黒強すぎ修正汁

とにかく強すぎだろ
早く修正汁

下手なＰＴより黒そろえた方がいいって頭おかしいよな

関連スレ：
アタッカー最強は誰？rep徹底検証サイト
ttp://kazeotome.org/cgi-bin/Hisui/Kohaku0015.htm

アタッカー最強云々もあるが、
黒ＰＴが成り立つのが問題だと言いたいんだが

強さってなんだろう？
心の奥底に眠っている真実と挫折の屈折したプリズムに写しだされた幻惑の3get

>>3
黒PTが成り立つとどう問題なの？

竜ＰＴも成り立つのだがどうだろう。
ていうか1ジョブオンリーって結構できそうじゃね？
他にもやったことあるのないかな？

銭投げ無しで狩人よりも黒よりも強いアタッカーがいる
ｒｅｐによって明らかになった最強の超優遇ジョブ
それは
モンク　モンク　モンク　モンク

Ｓ：獣、黒、召
Ａ：赤、竜
Ｂ：狩
Ｃ：モ、暗、ナ、忍、シ
Ｄ：侍、戦
Ｅ：白、詩

強さの予想

>>5
脳筋が黒に寄生してうはうはできない不具合

詩ＰＴはきつそうだな・・・それ以外はサポを工夫すれば意外と行けそうだ。
誰かやる香具師いねーかなあ、企画立てたら集まるかなあ・・・

うちの鯖この間ナイトだけのメリポPT募集してたよ


どうなったか分からんが

>>6
そういう問題じゃない。
黒PTの時給がほかの１ジョブPTの何倍になるか見て来い。
侍カンストまで廃ペースで３ヶ月かかったUchinoLSのニートが
黒はカンストまで３週間かからなかった。もちろんどっちも固定PTだが。
そういうことだ

>>12
まあ時給は違うだろうなあ。
で、それの何が問題なのかわからんのだけど？
どのジョブも１jobオンリーで稼げるようにしろってことかい？

どんな編成でも稼げるように(ｒｙ

ツツツツツツ＜漏れ達でも稼げるように汁！

>>14
その融通はきかせてほしいけどな。
１ジョブPTで稼げることの問題点がわからんちん。

後衛だけでPTが組める
　　　　　↓
前衛最強多すぎ時代の誘われなかったトラウマで嫌悪感

納金の思考ってこんなもんでしょ。

久しぶりの黒叩きスレですね

最近黒叩きスレが立たなかったのは
黒やっている人が多いということですかね
こんな異常な性能、狩人と並んで叩かれると思うのに

あー、なんかほんと久々だなこのスレｗ
猫シが来たら昔のコテひっぱりだしてこようかなぁ

×叩き
○妬み

妬みかｗ

弱体叫ぶより強化望んだほうが良いと思うけど出る杭打たれるのがFF１１だからな
黒赤狩強すぎ弱体汁ｗｗｗついでに喧嘩両成敗で暗シも弱体汁ｗｗｗ
ナイトと戦士は脳内強化よろｗｗｗｗｗ

黒は外人に人気だから弱体はされない
分かりやすい例が、外人に大人気の竜騎士はここ最近強化ばかりされてるｗｗｗｗｗ

>>22
外人つーか　厨蚊だけどな

赤ほど黒は強くないから現状でもいいでないか？

>>23
少し前は要塞でＮＡ竜が１ＰＴに2〜3人とかの光景をよくみた
まぁ■eの厨蚊やＲＭＴ対策への皮肉ぽ

黒は確かに強いとは思う
だけど実際やってみろ　俺は忍＞黒って流れだけど
戦闘音楽聴けないし今より弱くなったらやりたくねーな
ずっと座ってなきゃいけないしたまにケアルしないといけないし
何よりあんまり戦ってる感がないんだよねー
今の強さがそのへんでバランスとれてるとは思うな

黒メインで突っ走ると、ほとんどの敵のグラをまともに見られない（とくにイベント戦
あと、連携エフェクトどころか自分が放った魔法のグラもまともに見られない

戦闘音聞けなくてケアルするから強くてもバランス取れてる(ぉ
すげぇ(笑)

おもしろくないから強いのか

ココで騒ぐとなぜか弱体されるような気がするから怖いよな

オレが黒をやると前衛の人が挑発をしてくれないのは仕様ですか？

>>30
騒いでもちゃんと理がないものは修正されない

良い例が戦士スレ

まぁ黒は強いのはみんなわかっている事だしな
残念

>>32
違うな

弱体関係はここで騒げば間違いなく影響する
どんどん延命して味を薄めたカルピスを飲ませたい■にすれば好都合

逆に上向きの要望は一切無視＜例　戦士侍ｽﾚ等

結局公式掲示板を作らない■が糞

>>30
気がするだけ
別に本当にされるとは思ってない
タイトルからして弱体スレだからかな
戦士スレよりはされそうな気がしないでもない

黒が面白くなかったら
白なんてもっとやばいよ

>>26を見て、初めて他ジョブの弱体を願いました
黒死んでください

獣PT、召還PT、モンクPTはどうなんじゃ？
どれも黒PTに匹敵するべさ。

ゲームバランス的には精霊アタッカーが範囲スリプル持ってたり
サポ白赤付ければ回復補助できちゃうところがなぁとは思う。
精霊の威力だけで見れば今でもバランス崩してるとは思わないけどな。
脳筋WSの威力が頭打ちになる60代前半までは精霊の削りって結構微妙だし。

黒PTうまーはFF11がMMOとしてバランス設計されてないって証拠ではあるな・・・

矛も盾も可能な前衛で溢れるヴァナ・ディールでそんなこといっても

黒ってモンクより暇だよなw

今は、脳筋漫画ジョブと言えば墨だな。

黒って意外と防御高くねぇ？

今の黒は間違いなく異常だよな
何する時でも黒最強だし
レベリング、ミッション、BC、HNM・・・
どいつもこいつも黒上げ始めてやがる
狩みたいなもんだな、しかも銭投げの必要なし

黒AFは柔くはないし
エラントはホーバシックより固い事実ｗ
低HPに隠れてるがスキンとブリンクもあり実は撃たれ強いｗ

>>43
確かにそうだな。
黒上げておけばどこでも〜だね。
銭を投げる必要もまったくなし、
なのに何処でも一流の能力を発揮。
どうにかしてくれ。

あと
黒がいないと始まらない
裏世界なんてのもあったなｗ

黒が異常というか魔法アタッカーが１人しか居ないのが問題なんじゃね？

召喚を黒にぶつけるべきだ

3国+ジュノデュナミスでの黒必須ぶりは
さすがにおかしいな

召喚ＰＴも5チェ300以上とかあるけど壷骨と敵が
限られる。
他のでもやれるけど効率は悪くなるな。

黒PTは3チェ399とからしいがｗ

>>47
禿同。召喚をそっちの路線で強化してやったらいいんじゃない？
不遇ジョブ救済にもなるしね。

一分縛り自体を変更する気がないから無理ぽ

ＰＴで黒は強いけど、ソロじゃかなりしょぼいんで今のままでいいんじゃないの？
ＰＴだけでめちゃ強い詩人と同じようなもん。

逆にＰＴじゃ使い物にならない竜や召還がソロでつおいからバランス取れてるしね。

ソロでもつえーっての

黒のソロが弱いってｗ
空のエレを悠々一人で狩ってるのにねぇ。。。
スリプルきくモンスなら全然つえ〜っての。

黒が強いのは問題ない、アタッカーだもの
黒がサポ白、赤で賢者化してるのはちょっとアレだが
サポ白、赤の時は精霊ダメ20%Downとかトレードオフいるんじゃねーの

MPが多ければケアルも出来てしまう。
それがFF

最近じゃエレのスリプル耐性上がってるせいで闇弱点の光エレすら
たまにレジられるけどな
あとハクタク目集めも以前はソロでなんとかなったんだが
今は千目系の敵にスリプルが完全にレジられるようになったから
それも無理になった

強化された後の空エレやったことないだろ。
まあ試せるﾔﾂが多いとはいえないからしょうがないと言えばしょうがないけどな

>>58は俺がやってるFF11とは違うFFやってるみたい

嘘だと思うのならやってみれば？
空でエレなんて光以外はエリア付近でも怖くてできないから

イギラ頭と脚くらい持って行けよｗAF胴は基本な
弱体スキルブーストが充実したこのご時世に睡眠耐性上がっただ？
レジなんてねーよ馬鹿ｗ

黒と詩人は良く似ているな。
他のジョブでは代用不可の能力があるからＰＴでは必要とされるが
特化してるだけにソロでは弱すぎ。

>>53
竜がソロ強い？多段弱体で自給大幅ダウン、範囲攻撃ある敵は楽ですら負けるのにか？
ソロが強いなんてのはアクエリとかをソロでやれるようなジョブのことだろ。

黒が強い敵って、ＭＰ吸えて、寝かせられて、ＨＰ少ない敵だけだろ？
そんなもん、エレ位だろｗ
ラバオのキャップ磨き全盛の頃ならともかく、空のエレも今じゃかなり辛い。

モンクでらくらく倒せるＡＦ２の敵も、黒じゃボコられてＡＦ１の敵でもかなり苦労するよ。

正直、黒はＰＴだけで強くて、ソロじゃ下から２−３番目の性能。
ちなみに漏れは白黒召シナ忍狩暗を７５まで上げてるのでそこんとこ考えて反論よろｗｗ

黒弱いよ〜
ｿﾛじゃなんもできんもん
あぁﾖﾜ、あぁﾖﾜ

メリポで経験値３００のバッファロー倒してるSSあったが、、、

ウルガランのキング牛を黒ソロで狩って角を荒稼ぎしてる奴がいるが・・
それでも黒ソロ弱いと？

アタッカーはヒーリングいらない狩りが最強

>>68
赤なら３倍稼げますが何か？

出てくる例えが頭悪いとしか言いようがないｗｗｗ

ﾌﾚの黒樽はｷﾝｸﾞﾊﾞｯﾌｧﾛｰ相手にﾒﾘﾎﾟ・金稼ぎしてるよ…。

>>70
ソロ最強ジョブと比べること自体比較にならん。
黒のソロは獣と同じ状況限定だろ。
獣はペットが居れば強い。黒は寝かし入る敵には強い。

また見事なループネタだな。
オレもあわてて黒上げだして最近やっとカンストした口だが、ソロはリスク
が大きすぎて傍で見てるより楽じゃないぞ。光エレ祭りの時は垢でまぜて
もらってたが、今じゃ垢のほうが楽に倒せる。とは言っても昔みたいにサクサク
倒せないけどな（エレ強化ウザすぎ）

だから弱くは無いだろ。
んでスリプル入る敵なら強い。
何か間違ってるか？

獣赤忍には負けるけどスリプル効く敵なら確かに強いね。

ただ･･･
だから何なんだと思うがｗｗｗ

詩人と同じだな。
ララバイ効く敵なら、強い

竜は範囲ない敵にすらそこそこだしな。
なんで竜はソロ強いなんてデマが流行るようになったんだろ。

76
ﾜﾛﾀｗ

>>77
馬鹿発見ｗ　

>>62
それ＋弱体トルクで裸の赤並、これ現実

オセロ？

召喚も詩人も75まで上げて今黒上げてるが
ソロなんて出来ても出来なくてもあんまり関係ない。

黒が出来るようなソロはヒーリングが長く掛かるから
つよとか相手にちょっと経験値稼ぐようなときくらいじゃない？
金策なんてNM狩るかBC行くかだよな。
今どき素材狩りで数百万とか貯めようと思ったら
気が遠くなってしまう。

まあ素材狩りちょっとしながら楽乱獲で印章貯めれるジョブが
一番ソロは美味い。

黒赤カンストさせて、暗忍戦シ白詩召をサポLV以上まで上げたからさすがにLV上げにはいかなくなった。
最近はもっぱら合成か、黒ソロで寝る楽を狩って神印章稼ぎ。
寝かせて精霊ヒーリングだからテレビ見ながらやれてマジ気楽。
１時間で３〜４個でるから毎週蠍BC行ってる。
まだ２回だがなー

>>83
そりゃ黒よりソロが強いジョブがあるなら、わざわざ黒でやる
必要性はないわな。

１．俺が上げたジョブより黒があらゆる所で必須なのは　おかしい（嫌だ）から修正しろ
２．俺が今までかけたギルよりも超安い黒が強いのは　おかしい（嫌だ）から修正しろ
３．俺が三日間放置より直前POPの黒が誘われるのは　おかしい（嫌だ）から修正しろ
４．俺がバランス云々語るとかよりも俺が要らないのは　おかしい（嫌だ）から修正しろ
〆．俺が求める物のために黒のLV上げは必要なのは　おかしい（嫌だ）から修正しろ



納金たちの戯言て他になにかある？

スレ違いだけど
竜ソロ弱いってなんだそりゃ
またネガキャンしてるのか･･･

ソロで赤蟹や獣人王、大抵のNMﾇｯｺﾛせるのに
ソロ弱いですか、そうですか

>>87
決して強くは無いと思う。強かったのは他段マンセー時代だけで
ソロが強いと言われている赤、忍、獣、シ/忍には全然及ばない。
そもそも赤カニなんてどうやって取るんだよ。
ソロで釣り勝って勝とうと思ったら、赤/戦とか獣じゃないと無理だろ。

黒カンスト組なオレからちょっと一言

黒ソロは確かにいける事はいける
最も安全にいくなら、
ブリスト→バインド→戦闘開始→精霊×α→起きたら寝かせ→ヒーリング→以下繰り返し
これで倒せる

が、時間がかかり過ぎて話にならん

普段の金策でこんな事正直やってられんよ
仮にジタゴブ乱獲で装備分解するにしても他ジョブなら1分1匹ペースで延々狩れるのに対し
黒ならその倍以上の時間がかかる

サポシ不意テーカーにすればMPの問題からは多少開放されそうに思うが、
実際は効率面ではそんなに変わらない
ブリストが無いのでその分精霊で速攻削る必要がある＝MPの減りが超早い、となるからな

そしてよく言われる空エレ狩りだが、これは常に死と隣り合わせだ
ネ実の知識だけで語るんじゃねーよ

>>86
バランスを真面目に考えるなら
狩黒と近接アタッカーの問題は避けては通れない。
だが、開発にやる気がないので
FFは終了した。

格上で精霊入って寝る敵なら黒が強い
同格以下ならモンクが強い

修道で
７５黒がミスリルクラス練習３リンクで死にそうになってる横で
６０モがソロでミスリル盗んで乱撃７５０とか出して悠々と狩ってる

空で
７５黒がエレを寝かして倒し、赤はその３倍のスピードで倒し
７５モがエレに挑んで死ぬ

問題あるのか？

お前は赤が三倍のスピードと言いたかっただけちゃうんかと

いや、違う

>７５モがエレに挑んで死ぬ

ここに違いない　間違いない

75になってもモは強さ見ずに戦うわけですな

百烈したら何でも倒せると思ってるから

頭おかしい
ソロ最強の部類の赤やらモンクと比べてどーすんだよ

PTその他もろもろでは最強クラスであるにも関わらず
黒はソロでも決して最弱の部類には入らない、むしろソロ得意な敵もいる
これだけで充分PTだけのジョブって事ではないだろ

狩人は銭投げしてるからいいとして、召喚もソロできて活躍の場が広いような。
召喚PTもかなり強いらしいし。召喚LSがない鯖だと人が集まらないけど。

>>96

オマエの言ってる事をまとめると

「PT内で見た目のダメージが凄まじい黒が羨ましい」
「ソロ得意な敵が狩れる黒が羨ましい」

こうなる訳なのだが

まぁ、WSを4系精霊の1.5倍くらいに強くすれば、
弱体ネタもなくなるんだろうなー。

>>91-95
いいねぇ、実にモソクらしくてｗ

>>96 >>98
ソロ最強クラスのモ赤なんかが
ＰＴ最弱でなくてもおかしくない
ってのも追加で

早い話また黒にケアルさせたいだけだろ

ソロ＆PT強いったら　忍者もなー
フレが　ヒポ　ソロで倒してメリポ稼いでるな

多くのジョブがソロできねーからなー
寿司みたく　回避鬼ブーストの食事キボンヌ

>>98
ん？何言ってんだ？

俺は単に>>65のPTだけ〜の部分に対して言っただけなんだが

rep見ればわかるけど黒は一撃のダメージがすごいだけでトータルで見ると侍以下。
ダメージは出そうと思えば出せるが、MPという縛りがあるためどんなにがんばっても忍者程度、
しかもタゲとりまくりでPTの迷惑甚だしい。
黒の優れた点は、前衛にとってのTPと呼べるものをスタックできるところ。
それによってWS(精霊)を好きな時に撃てるというのが黒の唯一アタッカーとして優れた能力なのだ。
本当のダメージ力で言えば黒はたいしたことはない

黒がケアルすると、時給落とさずに回復要員が入る、とか考えてるのかなー。
だったら、白に強力な攻撃手段もらせればいいのに。

このスレを立てたのは
HNM、ミッション、むしろLSにすら不要とされた人ですよね＾＾；；

PT需要でもつよソロでもおなつよソロでも格下ソロでも乱獲でも
全てにおいて黒に勝っていないと嫌なんだそうだ。

>>7zwvWGAF
うはｗオマエただのキチガイだったのかｗｗｗｗｗｗｗ

誰がオマエの>>96見て
>俺は単に>>65のPTだけ〜の部分に対して言っただけなんだが
が分かるんだよｗｗｗｗ

もちょっと他人に物事を正しく伝える修行してこいｗ　リアルでｗｗｗｗ

つーか、選択肢は2つしかない

黒が羨ましい、時間はたっぷりある→黒上げる
黒が羨ましい、時間はない→解約

いまは黒が羨ましいと思っているかもしれないが、でもパッチごとに強いジョブなんてコロコロ変わるんだし、
そのたびにそのジョブに対して文句ばっかり言ってたらかなわんよ。
そのジョブをいい機会だと思って上げるか、それが無理なら解約が最も正解に近いと思うね。

全ジョブ上げられるような廃人しかやっていけないゲームだっていい加減分かれ。
ジョブは「どれを選ぶか」じゃなくて「どれから上げるか」という違いでしかない。

>>91
>７５黒がミスリルクラス練習３リンクで死にそうになってる横で
スリプガ入れてテーカー使いながら殴ってれば鼻くそほじりながらでも勝てるよ

>６０モがソロでミスリル盗んで乱撃７５０とか出して悠々と狩ってる
3匹リンクしたら死ぬのはモンクのほう。しかも60モンクってあ〜たｗｗ

それでも黒の性能は今でいいと思う｡
むしろ強化しろｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>110
サービス当初みたいに開発がジョブに大幅に調整入れることなんて
今後はありえないってことをそろそろユーザーは認識すべきだよな。
優遇ジョブ、ジョブチェンマンセー仕様に付いていけない奴はもう解約の時期なんだと思う。

>>111
オマエも黒弱体厨か

不意なしテーカーの寂しい回復量を知らないと見える

ジョブは装備みたいなもんで、その時その時で変えていくゲーム。
メインジョブしかないなんて、片手剣のみです；の戦士みたいなもんだ。
愛着がある？そんな他人の事しったこっちゃないだろ？

全ジョブちゃんと上げろよ、半端廃人ども。
黒が必要な時は黒を使う、モが必要な時はモを使う。

メインジョブしか上げられない、でもFFはやめられない、中途半端なFF中毒者が騒いでるだけだｗ

全ジョブ上げとか、まさにオフゲ風味でありますな。
や、FFらしいといえばらしいですが。

テーカーは・・・スカって死ぬとこの上なくさみしい・・・

黒がエレ如き狩るのに死ねるとか有り得んぞ

黒/赤でグラビデして、マラソンスペースあって、寝る敵で、とてまでなら途中ヒーリング無しで
余裕で瞬殺できるんだが
これに当てはまるのが75では空のエレ、ウルガランのキングバッファローだな
あとはレベル70くらいでのボヤのスチール蟹、これで1回300近く貰えてソロでレベル上げできた
まー、どれもMP吸えるからある程度楽な部類
エレはチェーンまでするし、王牛は素で300くれたりする

まー、首や岩じゃ無理

サポを上げようにも害人地帯を潜り抜けないといけない苦痛。
６０以降の糞だるいレベラゲをまたやらされることの苦痛。
エクレア装備品が倉庫を圧迫して倉庫キャラを増やさざるを得ない苦痛。

こういう幾多の苦痛を味あわないとゲーム自体まともに楽しめないってのもなぁ・・・。
一般人はチャットでもしてろってことなんだろうな。

煽りじゃないが苦痛ならやめてしまえ
中毒になってるぞ
あとで絶対後悔する
一般人を自覚しているならなおさら

空でスキル上げしてたら、相変わらず見かけるわけだが

暇つぶしだろ

>>113
いやいやいや、よく読んでくれな。俺は首黒でメイン黒なんだが。誰が自分のジョブ弱体希望するの。
黒75でミスリルクラスの獣人なら余裕だって書いただけ。
トライアルポール持ってればミスリル獣人相手なら一発で100〜200のMP補給可能｡
MP持ちならアスピル使えば100以上補給できる。
削りは殴り＆ドレイン（精霊削りは燃費悪いので使わない）していれば座ることなく連戦可能｡
ただこういう戦い方するならナイトの方がよほど強いｗ（アスピル&ドレインはないが）

逆に聞きたいんだが不意テーカーってどのくらいダメが出るんだ?
サポシ経験無いから教えてくれ。（シフ1だからつかえんｗ）

黒PTか、なつかしいな
７０キャップの時代に黒だけ緑玉放置されてるのを見て
やった事あるが楽しかった。
光エレだが最近は各耐性上がってるぽくてレジストが多くなったね
あとグラビデはとて以上はレジスト多いよ

黒PTは最高ですなぁｗ
テレビ見ながら楽々時給５０００いくしのｗ
釣りさせる詩人が大抵疲れて解散するけどｗ
黒PTが成立するのは高レベルの黒が余ってることも理由に挙げられるけどなー

>>121
ごめんな
>それでも黒の性能は今でいいと思う｡
>むしろ強化しろｹﾞﾗｹﾞﾗ

この部分を見て黒を装った他ジョブが遠回しに黒叩きしてんのかと思ったよ
穿った見方してすまんかった

TP300不意テーカーで、相手にもよるが500いかないぐらいかな
ミスリルクラスオークなら350〜400ぐらいかもしれん
便利だからオススメするよ

ただ、例によってブリスト使えなくなるので
もっと弱い敵を倒す時とかの方が効率はいい
TP300貯めるのも時間かかるしね

魔法命中したらTP貯まってもいいと思う。
白はケアルしたらTP貯まる感じで。

>>118
別に俺はもうセカンド上げようとも思ってないし。
今のジョブで出来る範囲で出来ることをやれればそれでいいと思ってる。
■のバランス取りなんて全く当てにしてないしな。
上にも挙げたこのゲームの糞な部分を糞と感じない人間のほうが中毒患者としては
むしろ重症じゃないかな？

>>125
TP消費で魔法強化か、TP消費しないと使えない魔法があればなお良しにゃね。

>>124
レスサンクス。
たしかに「むしろ強化しろｹﾞﾗｹﾞﾗ」は誤解招く発言だった｡すまない。
不意テーカー結構行くんだな。必中ってところもいいね。シフも上げてみる。

>>123
最初は物珍しくて良いんだがグワ〜〜〜ン・ムゥ〜ン（スタン）・ドカ〜〜ンぐらいで終わってしまうし
俺は普通のPTでMBで1700出た!!ヒャホォ〜〜〜イってしてるほうが好きだな。

本当に黒やってたら3匹に囲まれた時にまず思うのが
「詠唱中断あるからスリプガ唱えられない・・・」
敵が一匹なら詠唱早いバインドやらスリプルを挟めるのだが複数だとそうもいかない。
走って敵の間隔揃える事も出来るが黒はそれやってる余裕あるほどHPがない
ましてや修道とかだと更にリンクして状況が悪化するかもしれん。
だからピンチの時は魔力の泉(打撃による詠唱中断なし)＞スリプガ。コレダネ！
まあ、防御仕様の装備(ジェリー・チェビ・土杖・ジョブピアス)持ってるなら
サポ赤でファラすれば被ダメ0行進。ただこれは殲滅速度詩人よりも遅い。

だから、エレも倒せることは倒せるけど決してｳﾏｰ！修正必須だね！
じゃねーって事よ。

ワンミスで死ねるから狩り中は気の張りっぱなしだぞ。

結局MP尽きたら糸冬。

どっかのアビみたいに、一個数十ギルの銭投げで攻撃を３，４回無効化するような真似は無理だね。

後キングバッファローソロは300〜240の敵がいて240連発ならチェーンはするな。時給は2500~3000
でも角のドロップはかなり悪い。3時間PTでやって一つもなしってのがあるぐらいだし
しかも角も革もそんな高くないっていうのが泣ける。
だからキングバッファローはちょっとした経験値稼ぎなんだがな・・・
しかしバッファローは弱体フルブーストしてもスリプルだとよくレジる
そして被ダメは200越えだ。黒ソロはつよ〜とてまでは狩れるがそれなりにリスクを伴ってる
そもそも経験値稼ぐならPTでいいわけで・・・75なら乱獲なわけで、、
乱獲ならうまい戦/忍やモ/戦に負ける。

まぁ、ミスリルクラス3リンクでも今の黒なら勝てるだろうな。
但し、3匹倒すのにモと黒どっちが早いと言われれば断然モだな。

オズで鍵取りでもすればモと黒、パワーの質の違いがはっきり分かる。

黒が強すぎるから敵もそれに合わせて強化されてる

プロテア、スリプガ、・・・・

ガ系は全部赤へ。
一部除く（精霊のガ系、回復のガ系はそれぞれ黒白のまま）

赤専用魔法のリフレ、ディスペル廃止。

これで、黒必須でもなんでもなくなる。
ソロでスリプルはあってもいいだろうけど、いろいろな所でスリプガのために黒必須なのが変だし。
スリプガほしけりゃ赤誘え。プロテアにシェルラで楽したけりゃ赤誘え。
それぞれのプロフェッショナルがほしければ黒白誘え。

んなわけない

それより詩人を弱体するべき
詩人不遇とか言ってる奴を見たらLSからキックし、PTメンの場合は狩場の真ん中でキックするべし

>>135
白いらんやんｗ

こっそり赤強化してるな！さすが赤！油断も隙もないぜ！

それするとテレポ蘇生以外でほぼ赤が白を食うな。
更に弱体スキルが高いと・・・コンバートもある、近接物理も赤のが上
白＜＜＜赤の図が俺の中でも構築されちまう

>>138
もともといらない子なのでおｋです

後衛に関係するスレはいつのまにか赤VS白になる不具合


仕様かｗ

>>141
んな事言ってたら忍ナ狩白黒赤詩以外いらんから

ﾆﾀﾞがどうとか低俗な煽りお断り

ＨＮＭに対して狩人以外の前衛のダメをもっと通りやすくしろや
近接アタッカーのダメだけ通りにくいってどういうこっちゃ
狩黒がレベル上げでは弱いけど、強敵には強いですって設計なら問題ない
（つってもそういう変なバランスのとり方には反対だけど）
カンストするまで苦労しない優遇ジョブだけがＨＮＭ戦で活躍できるんだよ
いらないジョブなんてのが存在してるのがおかしいよな

あんまり組むことないんだけどＰＴで黒ってそんな強い？
ＭＢとかのダメはでかいけど通常時、なにもしてなくない？
（強くてタゲとっちゃうからだけどｗ）
狩人みたいにサポ忍にできるわけでもなく、、、
釣りではなく真剣に聞きたい！
70前（4系前）の黒のうまい立ち回りってどんなの？

黒は前衛が強すぎと思ってる
前衛は黒が強すぎと思ってる
隣の芝が青いだけ

>>145
必要なジョブ全て75にしてからが本当のFFXIですよ

HNMって構成を突き詰めるとナ黒詩赤（狩･召）しかいらないな。

狩人の方が異常

>>146
瞬間火力によるチェーン調節、
スタンや状態異常の回復、後衛のＭＰ調節

>>145
その話すると問題なのが前衛の与TPだな。
最近の三龍は狩すらも与TP多すぎで攻撃に参加させにくいとかも言われてる
魔法もダメ出るのは一律与TP10(ディアやバイオでも)から印精霊とか
ここで役に立つのが召喚の70履行とかだが、これを理由に召喚強化必要なしなんて言えない

物理攻撃は間隔関係なしに一律与TP2とかにして欲しい。
レベリングでのシーフや子竜とかの立場も改善されるだろうし
魔法は少し減らして与TP5〜７ぐらいでいいと思うが

正直、後衛に関しては、

ＰＴ需要
詩黒＞赤＞白＞召
ソロ能力
召＞赤＞黒＞白＞詩
HNM
黒召＞詩＞赤白

白を上げてるヤツは間違いなくヴァナ敗北者。

黒はチェーンを維持するのが仕事の一つ。
前衛のTPが貯まっても連携するとオーバーキルになるような
ときに、精霊で削りきるとか。

瞬間的に火力を使うので前半は何もしないことが多い。

全体をとおして、極限まで突き詰めると
忍黒赤　のみでおｋ
これをもうちょっと枠を広げると
ナ狩白詩召　　が加わる
以上の８ジョブがヴァナで必要なジョブ。

なんか脱線しまくってるような気がするが

>>152
白は18人以上必要なHNMだと外部だしな・・・
>>153
黒：削ります！
前：１番　ボパサイ行きます！
とか普通に行われてる光景ですなｗ
黒魔強い強い言う割に黒の削りに全く信頼がないｗ

>>154
突き詰めると盾はナイトなきがするんだよな。
忍者って本当に強い敵にはあんまり強くない。

マラソン戦法ならKBだろーが麒麟だろーが忍者＞ナイト

黒の仕事はPTメンで一番与ダメが大きい前衛とギリギリ同格のダメージを与える事
それ＋チェーンが潤滑に繋がるようにする為の追い込み

この２つが主な仕事

よって、通常時は前衛の与ダメ被ダメログをずっと計算してる
何もしてない時間がこれにあたるわけだね

70前なら回復補助もあまりせずに済む様になるから（黒の仕事に特化した方が早く戦闘が終わる）
今まで以上に考え方を黒寄りにして行くのが吉

状態異常は手伝うけど、いかにして与ダメによって最大効率を生み出すかに集中した方がいいね

>>１56
HNMだけじゃないから。まあ、さらに突き詰めると忍赤だけになるかも。
このペアが大抵各地で暴れてるしね。黒も入れたのは事実上精霊魔法を独占。
他ジョブの魔法攻撃とじゃ、ちょっと超えられない壁があるよね。サポ白で
結構賢者性能発揮してるし。

本当に強い敵とやらが極僅かな点について

黒は、もっとこう・・
「先生、おねがいしますぜ」
的な、最後の一発に掛ける感じにすれば面白いのに。

HNMいれないなら忍だね。忍赤ならミッションBCでもかなりいけそう。
9-2とかカムラはいけそうだな。

BCは忍というか空蝉と赤のグラビデとかが無いと無理なものが多い。ミッションBCに限らず。

>>161
それこそマンガジョブだな



今でもマンガジョブだと思われてるみたいだが
前衛の数倍ログ凝視してるんだがなぁ

チェーン調整（４チェＴＰため５チェ目連携など）の時とかは
タゲ取っちゃうの覚悟で後半はブリストで削ってもらっていいのかな？
タゲふらつくと盾役は不機嫌になるし
なにより黒さん自身びびったり、申し訳なさそうにしたり、、、
気を使いすぎて胃に穴開きそう、、、

>>161
それはまんま不意乱撃時代のモンクだなｗ

ナイトのセラフブレード→骨に110
（うわー全然削れない）
暗黒のレッドロータス→骨に100　溶解〜
（あー厳しいかも）
モンクのためため不意乱撃→骨に1000＋核熱1500
終了

まあ、そういうわけで黒は考えないと出来ないジョブだよ。
攻撃するのも勿論だけどヒーリング作業がかなり重要なジョブ。
下手は戦闘始まったらとりあえず立っとけみたいな奴
忍者よりダメ出せてなかったり。ドレインを全然使わなかったりもする。
75なら最低でも全杖NQ持ってて着替えを有効に使う奴でいて欲しい。
個人的主観だがブラクロでスリプルしてるのはあんまり考えてない黒

>>146
いいと思うよ、もちろんタゲ動かないギリギリが理想だけど、
むしろ追い込みの時削らないで座る黒見るとこっちの胃に穴があきそうになる

>>166
乱撃の部分でオフィサーの体力8割減ってたからなー
あれはあれで爽快感があった

ブリストで削るのはあり
盾の機嫌伺っててまずいＰＴになるよりも
美味いＰＴのほうが他のＰＴメンはいいだろ？

びびる黒ってのは普段から大して精霊撃ててない。
慣れてる黒ならどのくらいでタゲが動くかとか、死ぬ前に
削りきれるかは分かってる。

タゲが後ろまでいくのがいやなら、敵の横で追い込むべし。

4チェーン目後半で前衛TPが100貯まってる or 貯まりそうなら黒は何が何でも沈める
その時のためにブリストもあらかじめやってるはず

TP50しか貯まってない、等の状況なら少し加減してTP貯められる様に調節して削るね
その状況なら黒がタゲ取っても構わないとオレは思ってるよ

盾役の人はハラハラするだろうけどね

>>161　>>164
古代覚えたての害黒にそういう奴が多い。
前半は座りっぱなしで後半におもむろに立ち上がりフリーズ詠唱。
魔法が発動したらとっとと座ってるよｗ

黒やるときは狩場の状況も見ないと上手くできないね。
5チェ目の敵いないのに４チェで力温存してもしょうがないし、
流れ的に4チェを繰り返すのが美味そうだったらそういう流れを作るように動く。

忍者盾で嫌なWSが無い敵なら戦闘中に1度くらいはタゲとっておくと
結果的に楽になるよなー。
前衛と後衛の間を行ったり来たりするだけで空蝉の時間に余裕が出来るし。
空蝉が間に合わなくなって忍者が殴られたらソレこそ何も出来なくなってしまうよ。

ただ敵をロックしている脳筋前衛がいるとダメだなー
後衛の位置まで動いてくるし。

まず10秒は持ちこたえられるんだから
落ち着いて壱となえて挑発してくれればおｋなのにね。

4チェ目で敵若干弱め
開幕連携だったのでMB抜いたら前衛に
「黒さん離席？ｗ」言われた

ﾎﾟﾏｴﾗがTP溜められるように残してんだよ脳筋ども（´∀｀）

黒って楽しいよな…影の司令塔って感じで(´∀｀)
でもそれやるには、連携や敵の特徴なども把握しておかないとならないけどな
それと、PTの前衛の動きのクセとかもある程度つかむこと

精霊たれ流しの無移動砲台とは訳が違うぜ(`･ω･´)

>>176
じぃ〜っとログ計算やら前衛のアビからの時間数えているから
画面から目は離せないんだよなー
前衛のクセや動きを見極めないと自分が死ぬし。

目以外は自由だからモンクとは違った意味の脳筋かも知れないけどね。

影の司令塔のＭＰ管理してるんはこっちなんだけどな。
赤は戦闘中に座るのはほぼ無理（釣り待ちの間ですら座れないことも）。
その分ＭＰ消費を抑えたり、ファストキャストで精霊3系を使ったりといろいろ
やってんねん。

黒は強いが、あくまで他ジョブのささえがあってこそよ。オール黒ＰＴより
赤＋黒５、詩＋黒５のＰＴのほうがいいのは黒だってわかってるはずだが。

いま黒やってる連中はどうせほとんど元脳筋だろｗｗｗ

>>178
リフレとケアル以外はするなよ。
黒がＭＢで１５００ダメを出すときにＭＢなのにレジレジで１００ちょっとの
ダメだしてるじゃねーよ。
>赤＋黒５
寄生はしないでね

黒のMP管理ってのはアンタの言うMP管理とは意味が違う

狩場に着いてから解散するまでの総戦闘回数を底上げするという意味での効率面でのMP管理
そして基本を5とした場合のチェーン内でのMP管理（黒の押し引きで他後衛の残MPに差がでるからね）

別に赤のMP管理を差し置いて「俺たちが全て仕切ってる」なんて言うつもりはないよ
互いに支えあって時給に貢献してるのはみんな分かってるよ

チェーンを管理してんのは後衛３人＋釣り役

>>180
赤でもMBで300↑とかなら出してると思うぞ
レジが辛いのは赤が一番良く分かってるだろう

>>182
まさしくその通り

前衛がTP貯まれば即連携なんて人ばかりだと、いくら管理しようとしてもしきれないけどにゃー

>>180
そのＬＶなら光連携だろうから赤でも火３雷３で６００〜８００はでるがね。
それにスキルブースト充実してるから、弱点付いてればＭＢじゃ無くてもレジ殆ど無い。
昔のイメージでけで語ると恥かきますよ？ｗ


まぁＭＢですらチェーン後半開幕連携で黒だけじゃ削りきれない時くらいしか撃たないが

オレは闇杖で精霊撃ってるような人しか見たことないしなぁ
そもそもMBはチェーン後半以外必要ないと思う。
そんな事してる暇あるなら釣りに行けと思う。

お前らまだ黒が強いと思ってるの？
精霊魔法って異常ヘイト高いからタゲがふらつきやすいだけだって。

ざっと見た感じ異様に黒擁護多いな
ネ実で他ジョブ煽って大暴れしているやつの大半が黒やっているということか・・・

ただ単に弱体厨が黒の意見に押されていなくなっただけでしょ
てか、ここ黒スレになってるなｗ

>>189
事実のみ書いてるつもりだが
とて連戦なら前衛アタッカーの方が強い
HNMや裏、BCでは活躍出来るが、HNMでは欲しい物がない。裏では死亡率高い。
黒PTも組めるが、それが誰かに迷惑かけたのだろうか？
別に狩PTや獣ＰＴだって組めるだろう。

そんなことよりマサルさんﾀｲﾎ

ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/25312/1.html

>>189
65キャップのとてつよ連戦っておぼえる？70の時の汁マンセーとかもね？
まぁ、メリポも似たようなもんだけどね
単にギルギル粘着酎の、ブリが嫌いなやつが多いだけだろ。

この伸びなさっぷりが全てを物語ってる。

カンパニーマンみたいに
常駐してよくわからん事を言ってくれないと
伸びないな。
今のナスレも全然伸びてないしな。
一部の奴が弱体言ってるだけで、
他のみんなは弱体は望んでないんだな。

ネ実民は黒魔が多いからこのスレを急いで落とそうとしてるって事？
ネ実民は俺も含めてすぐ釣られるから、そんな事ないと思う。。

あと事実と違ったスレは興味引かないから伸びないな
このスレとか・・・
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1104832457/

>>196
いや暗黒がタゲ逸らそうと立てたスレだがら誰も興味ない。

そっちのスレもそうw

ネ実全体に異変が起きてる。単にＦＦ人口減ったのか？
サーチではそこそこの人数がひっかかるが、稼動していない割合も増えてる
きがする。プロマ前まで平均10人は常駐していたＬＳメンも、11月あたりから
3〜4人になったし、フレも見かけなくなったやつが増えた。
んで各掲示板もかなり衰退してきている。
マジでＦＦは終わりに近づいてるかも。

て、全然スレと関係ないがふと思った。

シーフ強すぎだスレは伸びてるけどなｗ
黒叩きは燃料が無い。煽る奴が居ない
つまり・・・・・
















('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>198
確かに減ってるな。
掲示板やら各種情報サイトもかなり衰退してきてるし。
ジラ前辺りからダメだダメだ冗談交じりに言ってきたけど、
最近は本当にダメだと感じる。

FFがもう衰退の一途なのにジョブ叩きなんてやってる暇あるかよ。
自分はもう人がいなくなるまでまったり惰性プレイ。
ジョブの強さなんてどうだってよくなったな。

age

久しぶりの黒叩きスレか。全然出てこなかったが、
黒やりはじめて、そのイマイチさに気づいて皆叩きづらくなったんだろうな。
実は俺もそのクチだ。
高レベルになるまで辛かったもん。他の後衛に比べて誘われにくいし。誘われたと思ったらケアルタンク。
一応７５にはしたけれど、裏以外では全く使わない。
ＬＳで遊びに行く時とか、帰りのデジョン以外、びっくりするほど役立たず。
精霊うてばタゲとって迷惑かけるし、ＭＰへこんですぐ座らなきゃいかんし、何このジョブ？

狩人と比べたらまじめにウンコみたいなジョブではあるのは確かだ。
まぁそれも仕方ないと言えばそうなのかもしれないけれども。

まぁ黒はある程度までならダメージは出せる
けど敵のHPが多すぎて黒のMPが足りないためいまいちぱっとしない。

魔法はMPと詠唱というリソースを消費するがそれは座る、リフレ、バラバラ等で得られるってのもでかい。
だから前衛のTPとは違ってMPさえあれば魔法を行使出来る。
レベリングでは特に優位性を感じないがHNMでは結構優位だとも思う。

黒あげて思ったこと
外人盾が一番安心
あいつらからタゲ取るには開幕古代とかやらないと無理なんじゃないかなぁ

>>198
ネ実勢いなくなったねー。
スレ立て監視してるようなのが出てからという気もするけど。

黒あげるか狩人あげるか悩んだあげくに、
黒あげてしまったやつは負け組み

ブリストさえあれば、腕力だけでもソロ経験値入るよ

なんと言うか…もっとこう自分が上げているジョブを叩かれると
ムカムカしていたあの頃が懐かしいぜｗ

いま活気があるのは暗とシの煽りあいか

そりゃ過疎化が著しく進んでるヴァナに加えて、
その中にいるﾔｼらのほとんどが黒と赤と狩人ばかりになってりゃ、
叩くﾔｼがいるわけもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒強すぎ修正汁

さんざいんわめきちらして戦闘以外の特権であるデジョンぶんどった挙句に、
今度は戦闘能力まで奪おうって納金様たちって怖いですね^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；

俺も黒やってたけど最強厨増えて嫌になった（´・ω・｀）
通常はケアル。MBのときのみ精霊撃つくらいに弱体してほしい

黒楽しいよ・・・

>>215
お前はそんな弱体された黒やって楽しいのかと。

自分はMB実装当くらいから黒やり始めたのですよ
その当時が一番楽しかったなーとおもって
今は最強厨多すぎてケアル補助全くやらない納金あがりの墨多いし('A`)

ていうかキャスター増やせ。
アタッカー減らせ。

そしてそんな漏れも今では立派な墨をやっている
だが、人がいなくてＰＴくめねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直黒は強いと思うよ。
でも叩く気になれないのは個性があるジョブだからなんじゃないかな？
黒と仕事かぶってるジョブって無いからね。

前衛はどれもかぶりすぎで叩き合いなってるね・・・

>>221
むしろ個性がちゃんと確立してるから強いんだと思う。
獣とかも強い。
詩人は・・・

>>212
お前はウンコ食って死ね

死ね

とりあえずｽﾘﾌﾟｶﾞとｽﾀﾝ削除だな
最高の攻撃力と妨害能力併せ持ち、サポ白でケアルまで出来るなんて赤が勇者なら黒は賢者かよ

修正しろ！！！！！！

最高の攻撃力が既に間違い・・・
前衛アタッカーにも妨害や攻撃以外でのPTへの貢献とかを挙げずに
また弱体要望するのが救われないｗ

FF11を削除すればすべて解決

サポ白でケアルなんてどんなゴミジョブで出来るだろ、、ｗ

>>227
リフレコンバのＭＰ回復能力にならぶ、最高のクリマンと
ヒーラー白を完全に凌駕するＭＰ量があるジョブと
潜在ＭＰを白の反対で潰されたゴミジョブと比較して同じなのか？ｗ

>>228
「ケアルの回復量は同じ」って吠えるのが納金
>>206
古代って66くらいからほとんどギャグだろｗ69で完全に死亡
属性耐性ダウンもあんまり感じられないし(´・ω・｀)

ここに暗黒がいるって思って読んでみ

納得できるから

>>218
ケアルに無駄なMP裂くぐらいなら座ってろ。

スタンは黒より白にあったら良かったのにね〜。
というかデジョンは詩人で良いよ。
移動系を詩人で全て網羅出来てれば詩人人口増えるのになぁ。
マズルカを50辺りに実装したらよさげ。

>>201が正解

墨PTなんぞできる時点でおかしいと思わない馬鹿ばかりだな。
墨は、敵に一度殴られたら死ぬぐらいにしないとな。

とりあえずプロマシアから始めた漏れがプロマシアミッション終わるまではサービス終わらせないでくれればいいや。

スタンは暗黒の物だよ。白や黒には100年早い

スタンはシーフのものだ！

ヒーリングいらずで常時３０〜４０チェーン時給２万の狩PTに比べたら黒PTなんてゴミ以下。
MP消費してる時点で時代遅れの構成だろ。

バインド修正後〜MB実装前の黒が一番楽しかった

>>239
白やった方がいいよ

>>239
本職以外でケアルタンクがやりたいなら召喚もオススメにゃ。

>>240
>>241
今よりも精霊撃ち放題だったわけだが

潜在ＭＰは白が・・・とか、まだ言ってるのかｗ
壊れたラジオだなｗ

この手のスレじゃ必ず出てくるな。
脳内ｿｰｽ潜在ＭＰ白陰謀説。

とてとてワイバーンにも黒だとソロで勝てるよ。
時間も大してかからん。

てか、ねないてきでも、バインドいれてりゃ丁度くらいなら
余裕で倒せる。
スタンマラソンで距離はなしてバインドの再詠唱まつっていう方法とれば
寝ない敵でもおなつよとかに勝てる。

つかね、他のジョブよわすぎなんだよ＾＾；

>>245
いつ精霊撃つの？？

>>246
245のFFはｽﾀﾝやﾊﾞｲﾝﾄﾞが５分間くらい効くんだよ
それか、走りながら魔法が撃てるしMPも自動回復するとか

>>246
245の脳内FFだから全て思うがまま。レジも詠唱中断もないし、精霊打たなくても自然に倒れてくれるんじゃね？

>>242
あー
ナ黒黒黒黒白とかやってた時か
すまんこ



でも今の方が楽しいと思うが

>>249
当時そんな編成は無かったと思う
まだ、今みたいにガチガチの効率主義が無かった頃だったので
好き放題撃てただけかもしれん
戦闘中に座るなんてあり得なかったし
１戦ごとにみんな座ってヒーリングみたいな

今は今で別の楽しみがあるが、
当時のようなI系で少しずつ削るアタッカー（ぬーかーじゃなく）も楽しかったよ

>>228
MP回復能力：リフレコンバ＝クリマンってどう考えても無理がありませんか?
正月三箇日も過ぎたってのにめでたい人ですね＾＾
>ヒーラー白を完全に凌駕するＭＰ量があるジョブ
なるほどMP量＝ヒーラー能力でしたか。ますますもってめでたい人ですね。
じゃサポ白樽召喚がヴァナで一番ヒーラーとして適正があるわけですか＾＾＾＾
そして樽ナの方がガル白よりMP多いのも問題ありますね。

>>234
なるほど、たしかに黒のHPは多すぎますね。
そしてサポ白前衛やナも盾やアタッカーのくせにレイズが出来るなんておかしいですね。
MP全削除が望ましいですがケアル一回分の8だけあげましょう。よかったですね。
黒い鎧を着て鎌持った人にスタンとスリプガ系差し上げますが同じ理由でMPは8にします。

ｼﾞｭﾉに意気揚々とたどり着いて、即効誘われ、いざ敵と戦ってみると一桁しか魔法が効かなくて泣きそうだったしょっぱい思いで･ﾟ(ﾉд`)･ﾟ

>>250
いや、実際誘われて何度かやったぞ
獲物はクロ巣球根とかだったか

>>253
進みが早いね
その時期にもうクロ巣か・・
俺の周りはナイトすらまだ取れてなかったよ
基本ジョブがLv２０〜３０の頃でした
３０くらいでレジとかMBとか導入されて一時期>>252のように泣いた

>>254
その時のナイトは鯖で最初に50到達したしな
まぁそういうことだ

当時黒はアタッカー最強でレベルあがるの早いうえに、
獣人拠点の獣人が装備品落としたからガ系魔法リンク狩りﾋｬｯﾎｲしたりで
他ジョブのヘイト一身に集めてたな・・・

黒の装備出来る鎌って 同Lv帯の暗黒鎌と比べても遜色ないよね

黒鎌で戦士や獣並みの動きができたらすごいですな。

今の黒は４系・ガ３系覚えるまでは劣化赤のゴミジョブ。
ファイア４、ファイガ３を覚える60台終盤までは寄生虫だな。

>>256
マンデブラはファルカスに比べたらD/間隔が大きく劣るにゃ。
グレーブディガーになると潜在発動してもデスサイズの足元にも及ばないにゃ。

>>257
256はきっとﾚﾚﾙageでﾙｰﾝｱｸｽを振るう猛者

白に格闘きぼんぬ

ナイト*6で何でも狩れるわけだが。
ナイトMP多すぎだよな。ケアル使えること前提ならHPを今の2/3位にしないとバランスが取れない。
銭投げもしてないくせに強すぎ。
ナイトなんてジョブ実装されなければ面白いゲームだったのに残念だ。

>>262
3匹ぐらい倒したら5分ぐらいヒーリングしてそうだなｗ
全員ジュース持参で行けば結構頑張れるかも。まぁ頑張れｗ

>>258
62のファイア3で疑問が出てくる。核熱MBはないが、削りが違ってくる
64の湾曲ブリザド3で明らかに追いつかなくなる
66の光連携サンダー3からはもう遥か彼方
67のエアロガ3でMB1000ダメを出されて諦めがつく

同ジョブ6人PT（サポは考えないといかんが）だと
どんなジョブでも時給が同じで
他ジョブと組み合わさることにより，飛躍的に時給が上がる・・・
という夢をみますた

真剣に黒のどこがずば抜けて強すぎで優遇なのか言える奴いないのか？


黒PT→他ジョブでもできる→そして黒PTがその中で一番優遇されている訳ではない→そもそも黒PTなんて常時組めるもんじゃない

精霊の与ダメ大きすぎ→総ダメで前衛には勝てない→勝てるぐらい撃つとタゲ取って死ぬ→しかも墨として晒されるオマケ付き

両手鎌装備できるのは優遇されすぎ→お前は黒が鎌振って戦ってるのをどれぐらい見たことがあるんだ？→実用性からは程遠いオモチャを■eの気まぐれで与えられただけ

回復もできて賢者じゃねーか！→サポ撤廃案を■eに毎日勝手に送ってろ

ソロで強い敵も楽々倒せて優遇されすぎ！→黒よりもローリスクで延々狩り続ける他ジョブはどうした？→黒は格上と戦うには死の危険を伴う＋格下と戦うにしても効率悪い

BC・ミッションで必須なのはおかしい→お前は黒が活躍できないBC・ミッションは知らないのか

HNM戦・裏で活躍しすぎ→裏での石像は適材適所だろうが　お前はヴァナに存在する様々なバリエーションの敵を全て無くして全部オークにしろって言いたいのか？
　　　　　　　　　　　HNM戦で前衛の攻撃が通らないのは■eのせいだろうが　そこで何で黒弱体を叫ぶんだ　毎日メールしてろ

結局、他ジョブの能力が羨ましいからクレクレなんだよな
FF5ですっぴんでやってろや　　

>>266
このスレで正論はナンセンス

>>246と>>247はバカ？
それともソロ慣れしてないヘタレ黒か、やった事も無い脳筋か？
>>245の文章読んで戦略理解不能？ｗｗｗ

>>268
レジ無しを仮定してもＭＰが足りないと思います

>>269
上２行ワイバーンのくだりはそうだが、下の文章は丁度っていってんだから別物だろ？
丁度程度の敵にＭＰ尽きるってエルガルとか？
漏れは両手棍スキル１００くらいしか無かった時に、>>245の戦略でモルダバゴブやったよ６８で。
泉は使ったけど、まぁ丁度なら余裕だな。