暗/戦　ｖｓ　シ/忍

さっきこの2ジョブいれてPTしたんだけど
暗がスシでシが山串だったんだけど
TPシのが早かったんだけどどうなの？

今年の汚れ、今年の内に。

>>1
二刀流の仕様勉強してきな

二刀流持ちのシーフの方が早いのは当たり前。

とて以下が相手ならシーフのがはやいんでね？

>>1
糞ツーフさんよ、オツ

いぇーーーーぁ！
3getDaぜぇーーーーーー！
ひゃっほーい♪

>>5
仮に相手がとてとてで、寿司食って暗黒の命中率が100%になったとしても､
シーフの方が早い

それくらい　二刀流+間隔180以下のTP効率はヒドイ

＞Ayayanキモすぎ

まで読んだ

2ch、したらばでスシでTP遅れる事無くなったZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
って少し胃の負担が軽くなった暗苛めるなよ。
幾ら当たろうが、両手武器の手数上限界あるんだから。

>>8
それはシーフも命中１００％ってこと？

暗黒もサポ忍にすると速いよ(゜▽゜)

しかしそのシーフは敵のＴＰもためまくっている

暗でもシでもどっちでもいいんだけどさ
より稼げるのはどっちなのかなと思ってスレ立てたんだけど
どっちがいいの？

>>12
お前頭イイナINT４位あるんじゃね？

低レベルだと暗黒もサポ忍で片手剣二刀流が良いってシュワちゃんがTVで言ってた

ほれRepだ。LV61でテリガン。獲物はラプ、コカ。詩人無し。
暗黒、シフともにスシ。シフの手数に注目。

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/シ____________ _46836 _____84.1[_219/___0] __74.9%[_557/_744]
シ/忍____________ _28238 _____17.4[_401/___0] __63.7%[1626/2552]

>>11
うんにゃ　>>1に書いてあるようにシーフは山。

で、簡単に書いてみると
シーフ：ミセリ+1　ホネニ　間隔：298　TP：10
暗黒：バリン　間隔：480　TP：12

命中100%の時にTP100になる時間
シーフ：2980フレーム(50秒)
暗黒：4000フレーム(67秒)

両者の命中率が65%だとすると
シーフ：4584フレーム(76秒)
暗黒：6153フレーム(102秒)


ああ、流石に100%に勝てるてのは言いすぎだなｗ
｢基礎が65%だとした場合、寿司食って命中率が87%以下のときは山食ったシーフに負ける｣が正確だ

>>8
キャップ掛かるからありえないが　仮　に　シーフが命中100％でチキン＋ホネニで
スッパ耳を装備していたとすると
チキン 間隔　176
ホネニ　間隔　150
スッパ耳装備時の二刀流短縮　20%

1回二振りの攻撃に必要な間隔 (176+150)*0.8=260.8

当然、コレに付随する与TPも半端無いかと。サポモクシャあるから大丈夫って
言うけど、それを信じてるシーフはモクシャの効果が何段階目で出るとか
わかってない。

>>17
61のテリラプで暗/シってありえなくね？ｗ
何だってサポシなんだろ？

>>19
うほ。まちがっとるｗ 暗/戦な。

うほっ、3倍

おお、丁度いいタイミングでREPが貼られたなｗ

シーフが63%だから、コレに勝つには暗黒は寿司食って85%にならなきゃいけない。
だが、寿司食っても75%。　コレじゃ勝てないよ。

>>19
あ、やべｗｗ　もれミセリ+ホネニの計算まちがえてるｗｗｗ

ミセリ+ホネニだと間隔は262だから
コレに暗黒が勝つには95%必要なんだｗｗｗｗｗｗ

tu-ka

61でテリのラプはともかく、コカは�_だろ。
Repの暗/戦と暗/シの間違えたと言いネタでしょ（´ω｀）

>>19
つーか、漏れがいってるのは
｢暗黒が寿司で命中ブーストして､シーフが山でも､二刀流のせいでシーフが勝つ｣ってはなしだろ
シーフのほうは､いわゆる平均の65%計算だよ

最近は、シ/侍にして寿司狩人と毎戦連携可能にしてる人も多いからなぁ。
暗黒がいくら頑張って寿司食ってもシーフのほうが役に立つ場合が多い罠。
まぁ暗黒はスタンとスリプル使えるのが利点だが、肝心な時に使ってくれない暗黒多いんだよね。

>>24
だがどっちにしろ、両手武器ですし食っても二刀流にはTP負けるよ

>>25
あーわり、>>19でアンカーミスな。
>>11の命中100だったらへのレスだた。
>>11の中に>>8あったから間違えたわ（´ω｀）

>>1
さっきはどうも＾＾
その時組んでた白です＾＾
暗黒さんは、フルaf1でシーフさんは、スコピオきてたし、
その辺の差だと思いますよ＾＾＾

TPだけ早くてもしょうがないし
連携重視たって、1戦で2回連携するわけじゃないし

ガンダム実況ここ？





.

>>29
だから　仮に命中ブースとしても95%の命中にはならないだろ?
両手武器で二刀流+180以下にかつには両手剣だと命中率95%必要なんだよ。

ｷﾀ━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━!!!!

>>30
１戦で２回連携するわけじゃないけど、
TP遅い奴がいると、２戦で１回連携になってしまうじゃないか

早ければいいってものじゃない、セックルもね

>>31
お前のようなﾔﾂがいるから戦争は終わらないんだ！

　 　 　 　___　　/ヽ　　 ヽ　/　　　/　　　 }　　 __,,／　 ﾉ
　　　　 ,.-''"　 ｀ｰ---ヽ　 　 l　　　/　　　 /｀ｰ-'"　｀ｰ--''"{
　　　　/　　 .....　　::. 　 ヽ ､__.j 　 /i　　,. / ::.　　.....　..:　::　 |
　　　　〉　　::　 ::..　 ,,.　　｀ｰ-'__, /ヽニン　 ::　　　 ::　:::　:　l
　　　 /　...::　　　 /　 ￣ヽ　｀ｰ-'　　　　...:::　　　 .:　..:　.::　l
　　　/　:::　　..:: 　｀‐=ﾆ-く　--‐‐‐‐‐‐-----,　　　::.　　:　l
　　 /　　.::　::　,.ｰ'"　,.-､　ヽ　　,.-､ ,.-､　 　 |　......　::　　 /
　　i　　::.　　　 ヽ_／　　ﾉ　ﾉ　　し'　し'　　 　| ::　　:: :::.　/
　,.-l　..　::::::..　　　| 　 / ／｀ヽノ⌒j　　　　　 |　::.　.::　:::/
/　　｀ｰ ､　 .....::: ___／／｀ｰ､　　／　　　,,. 、 |　 :::::: 　::{
ヽ　　　ヽ ヽ　::: ￣|￣ 　 ／　,.'　　　　 ﾉ　 〉 | ::::　　::　l
　｀ｰ-、 j　}...::　　 |　 　 {　　 (___,.-｀j /　 /　|　:: ﾉ ヽ:　l
　　　/｀ｰ-'　......::: |　 　 ヽ_______,,,,.-'/　　'‐'"｀ヽ'　 / ::　l
　　 /　:::　　:::　　　----------　 /　　,.-､　　　／　::　 l
　　{　　::::::::::　....::　　....::::::::::::::......　ヽ__/　　｀ｰ-'　....::::　 /
　　｀ｰ----､_____　　　　　　　　　　　　　　　　___,. -､___/
　　　　　　　　　　｀ｰ----､_________,,..--''""""

暗/シはタゲ取り防止用。
ただでさえ高ヘイトアビや魔法を使う暗黒は、
忍盾や内藤盾だとボコボコ喰らいまくるためサポシの方が全体のＭＰ効率がいい。

ちなみに>>17を見るとわかるように、寿司暗黒の通常攻撃は激弱い。

住み分けの問題でしょ、毎戦1回連携して黒にMBトスするシーフと
2戦に1回、スピンで〆るかの違い。

スシ喰って当たるなら通常もソコソコ、2戦に1回の連携でも以前の
ように2戦目の中盤で連携オーバーキルじゃなくて、2戦目開幕付近で
出来るかも知れんし

>>39
>>1のケースだと
同じPTに入るから棲み分けもクソもない

セックルは時と場合によりけり。連携は早いほうがいいに決まってる。

すしすし逝ってるけど
すしは攻撃力とスタアあがる？
上がんないなら俺は山串食い続けるわけだが。
攻撃うｐ蹴って、命中＋５０以上ある俺の仕様で、命中だけ上がってもなあ。

>>39
その２つの回転、どちらが速いかとは考えなかったのか？

>>42
その命中装備を全部売り払ってＡＦにしてもいいから寿司食え

>>42
そんなもんここで聞くな。
自分で調べろ。

http://jbbs.livedoor.jp/game/6954/
ほれ、合成板だ

住み分けの話してるんだから、>>1のPT限定の話と思う思考回路が不思議（´ω｀）

>>44
AFはちょっと・・・・・＾＾；；；

>>42
（´・ω・｀）つ　STR=strength

>>46
むしろ、
「寿司食った暗黒が寿司食ってないシーフにTP負けるんですけど　なんで？」
というスレで､棲み分けうんぬんに話をそらすほうがおかしい

スレのテーマに沿った話しようぜ

>>42
スタア？錦野は別にあがんね。

それと別にして70過ぎても山串食うような奴は糞過ぎ。
とりあえずは食事の効果と攻撃アップ割合とキャップ全部勉強して来い。

>>49
自分のID検索して発言を見返してみなされ、必死すぎ（´ω｀）

>>51
はぁ？
ワケがわからんな　>>34のコトをいってるのか?

>>42
暗黒は本当に山串好きだなぁｗ

２刀流のＴＰの貯まり方はともかく、
サポ戦で寿司食って、シーフのＴＰに追いつこうとしてる暗黒には好感持てる

片方が効率的に劣ってたら棲み分けも糞も無いっつの

>>52
いや、その高圧的な即レスが
必死すぎて相手するの萎える（´ω｀）

>>24に対する>>27とか、意味がわからん。

>>24　あー、ごめん前衛はLV62だったかも。ネタと思うなら
思ってもらってもいいけど。捏造したって得する訳でもないし・・・。

構成はナ暗シ白赤黒。連携はボパ＞ダンス
倒した数：45 平均獲得経験値：145.8 (+27.4) 総獲得経験値：7796
平均戦闘時間/間隔：161.4 / 44.6 時給：3027.9 狩り時間：2.6

与ダメ__________ __全部 __通常________________ __遠隔____________ __その他_____________ __魔法______
暗/戦___________ _57114 _46836[_557/_744] _________[____/____] ___7362[__54/__59] ____2916[__34]
黒/白___________ _45205 ____________[____/____] _________[____/____] ___________[____/____] __45205[_224]
シ/忍___________ _52677 _28238[1626/2552] __186[___6/__32] _24253[__57/__57] ___________[____]
ナ/戦___________ __6194 ____4470[_224/_791] _________[____/____] ___1724[__20/__20] __________[____]
白/黒___________ __1100 ______158[__12/__69] _________[____/____] _______52[___2/___2] ______890[___9]
赤/白___________ __2759 ____________[____/____] __________[____/____] __________[____/____] _____2759[__39]
技連携_________ __5594 _____________[____/____] _________[____/____] ___5594[__49/__49] ____________[____]

正直きつめの狩場選択だったし、美味くもなかったので、有り得ないと言えば有り得ないけどね。

>>56
何で意味がわからない？

このスレは｢寿司食った暗黒より寿司食わないシーフがTP上｣って話だろ?
で、>>24は「サポシはおかしい」という話
「サポ戦が普通だ　サポ戦始祖の方がTP早い」という意味だろ?

>>27は
「サポシでもサポ戦でも、どっちにしろ勝てないよ」という内容のレスだろ。
スレの趣旨から考えても至極当然だ。

シーフ接待連携か。。
暗黒にギロ使わせてたらその他のダメージが約３倍ぐらいになってたな。

>>24
>>57
つーか、今って寿司効果で以前に比べて狩場の適正レベル2-3レベル下がってるでしょ。
1年以上前はテリガンのコカなんて65-64適正だったけど、装備が充実してきたせいもあって最近は63-62適性くらいになっていた。
更に寿司効果で最近は62-61くらいじゃない？

>>56
61でテリコカは厳しいし、コピペで暗/戦と暗/シ間違うのも不自然だから
Rep自体がネタでしょ？って書いただけなんだが、この>>24から
＞「サポ戦が普通だ　サポ戦始祖の方がTP早い」という意味だろ?
↑が導き出されるとは、ステキ脳ですね（´ω｀）

＞スレの趣旨から考えても至極当然だ。
↑この辺りの俺が正しい、このスレではこう言う内容が当たり前だって
力説できる辺りが必死すぎてキモイです（；´Д｀）

>>57
ああ、全体張ってくれたんでネタって言うのは>>24時点での感想ね。
Rep貼り乙

寿司食うと命中率は上がるが、攻撃力据え置きってわけじゃないからそう楽ってわけじゃないぞ。

煽る奴は厨房だ
必死にマジレスする奴は訓練された厨房だ
ほんとネ実は地獄だぜ〜

>>61
お前の方が先にキモイなんて言っちゃいけないだろｗ

>>65
ごめん、つい本音が（´ω｀）

寿司効果で攻撃当たるから、レベル高めの狩り場に行きがちになるが
経験値的に美味しくなるわけじゃないよな

>>61
61でテリコカが厳しいからネタってのは変だろ。
あと「コピペで間違えるのは〜｣だが
REPは、表示部分のジョブ日本語じゃないから､そこは書き換えてるんだろ?

>>59
シャドーステッチでも撃てというのかｗ

ここに、［アタッカー指向ナイト様］置いておきますね・・・

（´・ω・｀）つｗｗｗｗｗｗ

>>63
61だとたしかに楽じゃねぇけど、ラプでTP貯め⇒連携でコカで行けるんだよ。黒必須だが。
昔は黒61じゃMBでもレジられるのがオチだったけど、いまは属性杖あるからな。
素で経験は200。3チェも行けば270-300くらい入るから時給的にもウマーなんだよ。

>>68
そうです。さすがにキャラ名そのまま晒す訳にいかんのでね（；´Д｀）

すし、たかい、くいたくない

が暗黒的思考
要するに金もかけず、努力もしたくない、でも最強が欲しい
ソレが暗黒

>>69
ナイトとアドリブ絡めて単発で良い希ガス。
まだ黒のガ系が劇的に強いわけじゃないし。

>>71
ＷＳのダメージを据え置きで考えちゃいけないぞ。
連携で２割も減らないだろそれじゃ。

TP速度は、スシ喰ってるにしちゃ
命中も8割超えてない暗だから
2刀でホネニとかつけてるシのが
早いのは間違いないだろうけど
与ダメで暗が17000くらい上回ってるのは
スルーなのか？

>>68
論点ずらして、さらに粘着がキモイ（´ω｀）
ネタでしょ？って書いた事に関して>>27で一方的にサポとTP速度の
話と勘違いした事を話てたわけでしょ。

俺が>>17をネタと勘繰った事と、君の勘違い粘着は別の問題かと

なんでシーフの通常攻撃が弱い事をスルーしちゃいけないんだろうか

金無いやつは詩人やるといいぞｗあれはマジで楽だぞ。

TPが速いのはわかった。
それが通常攻撃など色んな要素も込みこみで見たとき
暗黒とどっちがいいの?って趣旨だっけ?

>>76
理解力が低いなあ……

>>24に対して>>27のレスを返した理由は上記のとおりだ。
>>68は>>61の｢>>24の趣旨はそうではない｣に対するレスだよ。

「何故>>24をそう取った｣のかの理由の説明だ。　わかる？

どっちもウザイ
二人とも何ムキになってんのさ

良く考えたら、連携もｼｯｸﾙ＞ﾀﾞﾝｽかなんかみたいだし
散々、既出な話だがシと暗は相性悪いんだよな
せめて、どっちが狩のﾊﾟｰﾄﾅｰとして優秀かとかの話じゃないと
あんま議論しても意味ない気がするわ

寿司食ってサポ戦士なら役割かぶらないし、もう粘着しなくていいだろ？
暗黒つかえね〜って言う前にシーフの利点広めたほうがよくないか？
とにかくもうそっとしていてください。

やれやれ、何で自分が必死でキモイのか
気がつかないものなのか（´ω｀）

>>81
し〜　目を合わせちゃいけません！

>>57
おいおいおいおい、
獲物はコカなんだろ？
そのレベルじゃ、並みの暗黒ならスカスカだろwwwwww
どんくらいスカスカか、俺自身、身をもって知ってるwwwwww
ツーフは一桁の糞ダメをコンスタントに当ててくるがなwwwwwww
かなり、攻撃ヒット回数に差があったはずだと、思うが、それでも暗黒が与ダメ多いのかwwww
それによ、与ダメに関してだが、
ボパじゃ、せいぜい１００前後だろwwwwんで、ダンスが５００くらいか？wwww
能力全開のツーフと、能力封印の暗黒比べられてもなあああwwwwww

TBiPl/36みたいなｶｷｺの仕方だと、あぁ実際の対人関係うまく
やれない奴なんだろうなぁってのは思うけどなw

>>57
しっかし、レベリングの神様の俺に言わせてみると
そのデータ、事実っぽいなwwwwめずらしくネタじゃなさそうwwww
感動したwwwwww

あーあ　2人のﾚｽが止まった
おもんない

頭：オプチカルハット 命中+10
首：クジャクの護符 命中+10
胴：アサルトジャーキン 攻+18 命中+3
手：ウォーグローブ 命中+5
腰：ソードベルト+1 攻+12
脚：ダスクトラウザ 攻+14
足：ダスクレデルセン 攻+4
背：アメミットマント+1 攻+15
耳：マーマンイヤリング*2 攻+12
指：スナイパーリング*2 命中+10

計：命中+38 攻+75

これで食事に黄色カレーで命中+38、攻470ぐらいのシーフの出来上がりだ！

攻撃これぐらいあればとてとてにも1発40ぐらいでるんかね、
しばらくやってないから忘れちゃったよ。

>>89
止まったのは俺のせいじゃないからなwwwwwwwwww

いたストの順番が回ってきていたもので（´ω｀）

>>57のrepに関しては、暗黒はよくやったとしか思えないんだが・・・

どうせスシ食うなら遠隔も見たかったな。
まぁシーフの方が早かったらしいからそんな余裕は無かったんだろうが。

>>90
それくらいの装備なサポ戦の暗黒は
攻600軽く超えるんだが・・・ww

そうだよ！スラッグうてばいいじゃないｗ
って銃もつわけにゃいけないじゃないか・・・orz〜

ID:e4suTO6Eが行末にしつこく張る（´ω｀）がきもいんだが・・・・

議論の内容？　　ごめん読んでないｗｗｗ

ていうか、シャドステでいいじゃん。
不意だまいれれば、そこそこでるし。
ギロ打てるレベルでボバサイなんてかわいそすぎる。
それかシーフが単発でいいよ。
だまダンスと不意うちまくればそれなりに削るし暗黒も安心して本気だせる。

そっちの方が効率出るならいいね

>>95
>>90の装備で暗が命中38で攻600で、とて2無印を相手にして
30分後にはソード+1をライフにコッソリ変えてる香具師多数の悪寒

>>95
ちょっと気になってたんだけどさ、
攻撃力ってスキルとSTR2=攻1でしか変動しないよね？装備は抜きで。
で、どんな武器だろうと同じスキル値の時はSTRで少し違いがでるだけだよね？
特性含めてもバーサクなしだと600は超えないと思うんだけど･･･。
さっぱりそこらへんわからんから誰か教えてくれええええ

>>97
（´ω｀）＜心象表現って奴です、鬱気味。いたスト最下位のヨカン

>>102
諦めたらそこで破産ですよ。
>>98
目に見える結果が出なければどうせギロヒャッホイって言われる予感・・。
まぁ、実際同じＰＴで戦術替えてどこまで変わるかは知りたいが。

>>103
暗ギロとかしないで、大事なところで暗黒使ってくれるようなら
ひゃっほいだろうと悪印象はないと思うな。
ギロレベルだと分解弱点の敵も狩るから、戦術的に、十分実用的。

しかし、>>57のrepはシーフのＷＳの平均が５００超えてないのだけど
遠隔も6発しか当たってないし、ダンスメインならアッシドを確実に
いれるか寿司食うならサポ戦にするか、サポ忍なら串食ったほうがよさげ。

シーフって寿司食べると命中がキャップまで上がってしまうの？
すごいな
種族と装備次第ではキャップいかないとかある？
首はスコハネとスナイパｘ２でもキャップ不可とか

いくつシフスレ建つんだよWW

ちなみにいくつ立ってるの？
3つくらい？

>>104
ま、実用的ならそれこそ暗黒が先頭になって広めるしかないな。
現状はまだまだ湾曲マンセーだから何かしらの意見が無い限り
湾曲になっちまう。

ついさっき、忍戦餡黒黒赤でLV63-62でRepが採取できたんで貼り。
狩場はボヤで芋（Processionaire LV72〜75）
戦士（猫）がLV63でそれ以外はLV62。忍はタル、暗黒はヒュム。
連携は地＞ランペの湾曲、暗黒はギロ単発、食事は前衛3人ともにソールスシ。

倒した数：36 平均獲得経験値：169.2 (+36.4) 総獲得経験値：7400
平均戦闘時間/間隔：150.4 / 52.2 時給：3651.8 狩り時間：2.0
与ダメ__________ __全部 __通常________________ __遠隔_________ __ その他__________ __魔法______
黒/白___________ _25709 ___________[____/____] ______[____/____] __________[____/____] _25709[_134]
暗/シ___________ _33410 _22221[_308/_451] ______[____/____] __9697[__36/__36] __1492[__12]
赤/白__________ ___245 _____________[____/____] ______[____/____] __________[____/____] ____245[___4]
戦/忍__________ _40001 _30668[_866/1165] ______[____/____] __9333[__34/__35] _________[____]
忍/戦__________ _12889 __9915[_577/1278] ______[____/____] ___1435[__23/__24] __1539[__30]
黒/白__________ _33825 ____________[____/____] ______[____/____] __________[____/____] _33825[_158]
技連携_________ __2414 ____________[____/____] ______[____/____] __2414[__21/__21] __________[____]

>>109
つまり戦士強すぎ修正汁！と？

このLvから戦/忍ってこんな強かったっけ？
つか、暗/戦でもよかったんじゃねぇか？

戦/忍はランペ覚えてから終幕までずっと強いよ。
通常攻撃は然り、ランペで500以上普通に出るし。
まぁタゲ取っちゃうのが問題なんだけど、
ディフェンダーと空蝉でそれなりに凌げるしねぇ。

P芋は詩人なしだと63からじゃないと厳しいと思った。
それにしても忍の命中率ズバ抜けて低いな











いたスト完敗（´ω｀）

repってどうやってとるのかわがんねー。

忍盾で他前衛が暗/戦と狩だと、忍者はタゲとるの難しいなと。
攻撃あたりまくる暗黒とはこれほどのものかと実感した
ビビキーでのダルメル狩り。サポシでだましてもらえばよかった。

>>109
それも、上に挙がってるrepと同じ理由。
ｐ芋相手に６２程度の暗黒じゃ（両手武器使用者）スカスカで通常ダメ稼げんだろ。
つーかさ、暗黒さ、単発ギロなのになんでサポシなの？
リーダーが痴呆だったのかな？サポシ単発ギロ暗黒は、最弱だよ？
単発ギロさせるなら、サポ侍か、サポ戦だろ普通。
それも、忍者がタゲ固定できるならの話だがなあ。ん？忍者がリーダーだったとか？wwwww
そのｐｔだと、戦、暗黒ともに、サポ侍にして、連携ギロ＞レイグラで、ｍｂヒャッホイが正解。

リーダーは黒。サポシ頼んだらしい。騙しギロをずっと忍の後ろで打ってたｗ

ﾗﾝﾍﾟ覚えたての戦が命中装備でスシ食っても500ﾀﾞﾒなんてそうそう出ねえってのｗ

つか65超えてもせいぜい400が関の山(ﾉ∀`)

バーサクや弱体で防御下がってたんじゃないの？

>>116
ankokusangakawaisou.lol

>>115
とてとてやるときにサポ侍でMBヒャッホイって、お前そんなの黒が思い切り精霊撃てると思ってるのか？
rep見る限りではその忍者の選択は正解だよ。
騙しギロやっとけば黒も精霊撃てるからな。
騙しなしじゃまともにタゲ取れんだろこの忍者。

でも、このPT黒×2だよ

リアかのがリディル自慢してきてむかついて別れた

おまえら、よく聞け。
暗黒はスシ食って大分マシになったもののＴＰ遅れ気味だろ。
でもな、ある方法で解決できる。

それは、狩人と暗黒で組ませて、敵を狩人が釣ることだ。
まぁ、取り合いで遠隔釣りのヒマさえない場合は、どうにもならんけれど・・・

狩人が遠隔で釣り、そのファーストタッチ＋遠隔大ダメのヘイトある敵を、
暗黒が走りながら１〜４発ぐらい殴ればいい。それで十分狩人にＴＰおいつく。
もちろん、遠隔が命中しなかったら殴ってはダメ。
あと、走りながら殴る場合は、自画面上で敵よりも前を走る必要がある。

実際このやりかたで、狩人のＴＰを暗黒で上回った。
テクニックとして、アタッカー全般は押さえておくべき。

>>121
62から見ればPイモは13レベル上もいる超とてとて。
サポ侍のギロ＞レイグラなんて、せいぜい200＞150+80、こんな感じのダメージになる。
これでMB撃てる？
ブリザガ2が2つレジ無しで入れば1600ぐらいは持っていくだろうが、それで仕留められなかったら黒死ぬよ。
実際には200以上の敵なら属性杖あってもレジられるだろうし。

ミスった、サンダガ2ね。

つまり>109のｸﾞﾙｰﾌﾟﾒｲｸはｸｿと

>>18>>19
シーフには一応トリプルアタックなるものｍ

>>109
ＴＰ修正前にそのレベル帯だったが、ギロ＞不意ダマレイグラの高速連携をよくやった。
今も暗・戦の組み合わせだとそれがベスト連携だとおもう。
だから何ってわけでもないし。色んなパターンがあるから面白いのだが。

俺はホーバージョン持ってないアンコックだが、
寿司食えば　同じく寿司食ってる狩人にＴＰ置いてかれることはなかったし、
この前はシーフ（ＡＦだったが、、）をＴＰたまるの待ってばかりいた。
正直　アタッカーとして　狩人はともかくシーフに負けるとは思えないし、
俺視点なので、不愉快に感じたらすまそだ

少なくとも　〜６０まではシーフとの相性は悪くないと思うぞ、、
正直　目立てないが、、　　　
　

>>128
それはきみの周りの狩人やシーフが努力不足なだけだろう。

ｼﾞｮﾝは一時期99万まで行ったのに今280だもんね。
99で買っといてﾖｶﾀ

暗黒62な漏れは、スシを体験してからジョン貯金崩して、
バーニーとアメマン+1、ソード+1 買ったよ。全部で200万ぐらい。
今はバーク貯金始めてます（´・ω・｀）

それを２００万で買えるなんて、うらやましい・・・

それもこれもRMTと寝釣りと労働��のせい。

>>128
みんながスシ喰えば、TP速度は据え置き
暗黒のTP問題は、命中率云々じゃなくて
手数の問題と思われ。

シーフはいい物落とす敵なら誘っても良いかなって程度

スシのすごさを一言で言うと



命中+0の赤lv67短剣がlv73-76の敵相手にガシガシあたる

これくらい

寿司の命中力のすごさはこんな感じだ

ゴム３枚重ねてヤッたのに子供が出来た。

>>137
それはお前の子じゃないよ

もうやってないんだけど、寿司なるものが当たるってのは分かったんだけど、
山串食わないでもまともなダメ出るようになったの？

モンクと狩人に勝てる前衛は存在しない

ナモ狩か忍モ狩そろえてレベラゲいってきな　鼻血でるぜｗｗｗｗｗ

後衛は黒赤詩な　俺のためにMP回復ヨローーーーｗｗｗｗｗｗｗ

すごい低レベルの話ですんまそ、
スシってどの寿司でも命中力あがるのですか？

調理ギルドでポイント貯めると活魚合成ができるようになる。
その活魚合成が必要なスキッド、トゥーナ、ソールスシが
命中率+14%〜っと検証されている。

同じスシでもフナなど、活魚合成が必要ないスシは
固定値うｐと言われてるが、命中は装備の固定値+も
検証が難しいので、ホントのとこは誰もシラネ

70超えてスシ食うと、まあ確かに世界は変わるがね。
スキル100以下なら、命中+30とかのがいいだろう。

>>142-143
なるほど、すごい参考になります。

暗黒ってさ時給６０００超の世界を体験したこと無いからさ
時給４０００程度でおおはしゃぎするんだよな
見てる分には微笑ましいけど不憫だなといつも思う

ちなみに命中+30の食事って何ですか？
飛命も同じく上がるのかな？

┏■食事名■━┳━□効果□━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━┓
┃スキッドスシ 　┃HP+30 DEX+6 AGI+5 MND-1 命中+15% HQ命中+16%┃飛命○┃
┃トゥーナスシ 　┃HP+20 DEX+3　CHR+5　命中+15%　　　　　　 　　 　 　┃飛命○┃
┃ソールスシ. 　 ┃HP+20 STR+5 DEX+6 MND-1　命中+15% 　 　 　 　 　┃飛命○┃
┃ウニ軍艦....　　┃HP+40 STR+1 VIT+5　命中+15%　 　 　 　 　　 　 　 　 ┃飛命○┃
┃フナすし. 　　　┃DEX+1　命中+15%?　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃飛命？┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━┛

クジャクつけて山串食った方が強いじゃん

孔雀買う金があるならそうかもな

暗黒リディル装備すりゃいいじゃん

ＦＦ１１はステータスをいくらブーストしても＋２０くらいから変化がなくなるので
ぶっちゃけ命中＋１５％のスシ食べて推定命中＋５０以上にするより
クジャク＋スナイパーで命中＋２０にして山串食っていた方が数倍強い

ジョン、バークとか装備して無い前衛と組むと一気にやる気無くなる・・・
フルAF戦死とか餡黒とかもうね・・・　PTメンの士気に関わるんだよ('A`)

クジャクは持ってないが、命中＋５８の俺に言わせると
とてとて相手だと

スシ＋攻撃力装備＞山串＋命中装備　　
だな。攻撃当たらんことにはどうにもならん

スシ食った時の攻撃装備だが、
バーク、ライフ、オプチの命中＋１０を捨ててまで
攻撃に振るのはやりすぎ。
手＞タラスク、脚＞ダスクあたりの、
命中＋が少ない装備を攻撃＋に持っていくのがいいと思う

暗黒もサポ忍でいいじゃん(´・ω・｀)

サポ忍でスピン単発してもらったほうがいいかもな

サポ忍だと攻撃付加要素０だな

そろそろみんな、気づいてるだろうけど言ってない事をはっきり言おうぜ


寿司の命中＋はレベル補正を無視している。

>>157
それは「■＜〜の不具合を修正しました」の対象ってことか?

>>158
まぁいつ修正されるかわからん事ではあるな

いや、寿司はギル回収の一端を担う次世代ギル回収装置。
前衛は寿司でFAにすることで、
ギルド売りのみの「ねりわさび」でギルを回収するというわけだ。

よくわからんが、寝釣ﾗｰとRMTerのシワ寄せが
一般Playerに来てつらいのでﾆｰﾄ死ねよと

社会的に偉いのは
RMを動かすRMTer＞ギルを売る寝釣り＞FF厨

Repで毎回命中率チェックしている奴らはうすうす気が付いているだろうけど
寿司食えば命中装備要らない、なんて事はない。
今までの「結構当たっている」状態と同じ位当たってるからいいじゃん、ってのは大きな間違い。

特に60超えてとてとて相手だと寿司+一般的命中装備しても命中率なんて85％も超えません。
最低ラインとして命中80％越えを確保してから、その上で攻撃装備を増やしていくべき。

他アクセサリ等で相当頑張らないと、バーニー、ソード+1辺りを装備してたら命中率80％
も到達できないぞ。

>>159
でもってスシの性能落とされて、
山串の性能も落ちたままにされ、

残されたのはユーザーへの苦痛のみ。
■が好みそうだぜ〜〜〜ｗｗｗｗ

まさにＦＦは地獄だぜウヒァハｈ（ｒｙ

>>145
確かに暗黒やってて時給５０００なんてだしたことないが、それは暗黒の特徴
がジョブとして平均的だからじゃないの？
モや狩シのように特攻の敵を乱獲できるわけでもなく、サポ忍優遇ジョブでもない
スタンダードなサポ戦・シで削りも〆も担当できるＰＴの隙間ジョブ。

時給３０００〜４０００程度はある程度下手な構成・組み合わせでも出るわけだし
その辺で私は満足だ。珍しい構成で時給３０００頑張るぞ〜っていう楽しみもあるしな。
忍狩狩ＰＴとか黒ＰＴしかやらないと１４５が言うならそれはおれとは違うＦＦ１１
やってるな　とマジレス

>>152
士気が下がってるのは一人だけじゃないのか？裏テルで皆とこの前衛ホーバーも
着てないよとか言ってるのか？「ＰＴメン」という集団心理に持ち込むのはよくない
効率をそんなに重視したいなら、開始前に前衛に何々ありますかと聞いて競売から
レンタルしてあげればいい。

確かにいい装備着ているに越した事はないが、装備可能レベルと大きく離れてな
かったらおれはきにしない。

マジで寿司修正される前に育てとけって思う
ユーザーが不利になる修正は平気でするからな。

知らんフリして28日で裏修正やりそうじゃん。

>>166
>>145についてそれなら心配要らない
自分がﾘﾀﾞするときは時給５０００超は当たり前だけど
誘われて入ったPTなら時給２０００で上等だと思ってるから
同じFFやってると思いますよ

AF暗にホーバー貸そうとしたら「ん〜馬鹿にしてるのでしょうか？抜けさせてもらいますね、拘りもってAF装備してるのですから」いわれたよ

ユタンガでのレベル上げでナモ暗暗赤赤とかな編成で
時給6000ちょいなら出したことあるけど
ほとんど貸しきり状態だったのは秘密だ。

>>169
おまいいい奴だな。
俺なら喜んで借りてパクるｗｗｗｗ

サポ戦限定なら狩人を除くアタッカーで最も強いのは竜だと思うな
大車輪は不意だまの影響少ないから
サポ戦で５００−６００出ても不意乗せても800程度しかでない

とてとて相手に不意大車輪で800も出ねーよ

シ70まで固定組んでリーダーしてくれるなら ホーバーくらいあげるよw

不意玉大車輪で安定８００もでるならｶﾞﾘなんて呼ばれてないと思う

>>173
800は最大な
ちなみにSTRは食事込で71（ヘカトンアルキオなど）
超廃装備だけど

>>176
ユニクロNQ装備でいいので狩やってくださいと
その竜さんに伝えてください

>>174
シーフは【いりません】
>>176
そうか、スマンカッタ
身近に廃ｶﾞﾘなんぞいないもんでな・・・

ハルパーで とてとてに40でますよ！それでもいらないのかい！

>>179
ホーバーいらないのでハルパーだけクダサイ＾＾

メリットポイントの不具合は
両手槍スキル上げても攻撃力に反映されてなかったことの修正らしい
検証スレで前々から言われてたバグだな
この修正で竜騎士化けるかもよ？

攻撃力反映されなかったのは両手槍に限らないんじゃないのか？

暗黒には ちゃんとしたシなら負けませんよ！ エリートの私を誘えや！

>>181
メリポでの上昇自体体感できるか怪しいからな
期待しないが吉

>>174
俺は自分がﾎｰﾊﾞｰもらっても暗黒とは固定組みたくないな。なんで時給下げｼﾞｮﾌﾞにわざわざ金払って固定する気になるんだか。

シーフはもちろん暗黒もいらないぜ！

なんでもいいから 固定誘え！500万以下のものなら1個あげるから！あと1で70なんだよ！

サポは戦侍忍狩モ 孔雀スナリンHQスコハ ハルパー 当然○ わかったなら誘えよ！

>>187
【これを君にあげましょう】
【シーフ】【シーフ】【シーフ】【シーフ】【ｶﾞﾘ】
ほ〜ら固定の完成さ

こうみえてもリア♀なんだぞ！さそえや！

シーフ氏ね

イグアナの♀なんかさそうかぼけ

なんだお前 暗黒か？プギャー！暗黒こそ ちねばWWプークスクスWW

いぐあな？お前なめんてのかじじい うちリアル罪狩りミスラはいってるし

>>189
普通に強い罠

暗黒1回誘ったら アブゾ開幕に三つ撃つし 座るし 暗黒使って死ぬしWWプギャWW

いい流れになってきた

しかしアレだよ
山串シーフのほうがスシ暗黒よりTP早いなんてびっくりだよ

ハルパー山串で40与えてるのに 暗黒すかすかWW 70ダメとか ぶりぶりWW

シTP286にゃあ〜ん、暗TP87です！ まだかかるのWW日が暮れちゃうよWW

わかったから落ち着け、な！
リアルでなんか嫌なことあったのかしらないけどおちつけ！

暗黒と組むとストレス感じるのは確か。

連携なんか1戦1回できりゃ十分なんだよ
それができないから山串暗黒は駄目なんだ
寿司喰えばそれが問題なくなるから喰えっていってんだ

暗/侍：連携 シャーク→クロスで＾＾ 黒死んじゃったじゃんWWW

暗黒の運用法か・・・個人的には以下。

１：基本はサポ戦
タゲがこないようならバーサク。タゲ来るようなら構成によってはサブ盾を。
もちろん防御装備も少しは用意する。ディフェマクロとかもね。
２：釣りはするときはする、しないときはしない
暗黒の釣り方法は魔法orダート投げ（ボム魂以降）
味方に狩人がいて、取り合いじゃなく釣れるなら狩人につってもらって、釣り移動中に殴れ。
３：アブゾは極力控えろ。スタンとドレインにだけ回せ。
アブゾするとヘイト上がって、ＭＰ減って、殴り回数が減る。極力控えるべき。
カニのバブルシャワーでＳＴＲ下がってる時にＷＳ前にするぐらいか。
アスピルは、ＭＰもちの敵を釣る時に使った方が良い。

他ジョブだが暗黒が希望出してるときは自分がリーダーして避けるもんじゃないのか？

私を誘えや ネカマシーフばっかさそうなしね

>>206
暗黒がリーダーすることでその問題は回避した

昨日もリーダーして自給４０００以上出してきた。
どうせ誘われないしな。暗黒はあたりはずれひどすぎてさそえねえよ。
稼げば誰も文句言わないさ。

いまだに暗黒やってる迷惑な馬鹿を晒して解約に追い込んでやろうぜ

>>209
暗黒より迷惑なジョブなんていくらでもいると思うんだが。
暗黒は十分いけるジョブだと思うよ。性能使いこなせない馬鹿が多いだけで。

>>209はあれか、侍とかか。

暗猫サチコメ 遊んでください＾＾ アホかぶす！私のサチコ見習えや！ 命中＋45 装備○ 誘えよ はげたち

リディル持ちの暗黒なら誘うよ＾＾＾＾＾＾＾

リディルあるよWWW シ69だけどWWW誘ってにゃWWW遊んでくださいWWうんこちんちんたちWW

>>211
それだったら暗猫さそうｗ

>>210中の人ＩＮＴ１０００の暗黒よりＩＮＴ４のモンクのほうｇ（ｒｙ
>>212一気にトップアタッカーだな

誘われないからまんこ出してオナするねWWW

防具はユニクロだけど、その分武器に関してはエウと常に現状最高の矢を出し惜しみせず使う62狩です。
ジョンとか普通に着てるPTなんか遭遇しないから分からないですが、
クジャクは異常な高さだから外すとして、それ以外しっかりつけてる暗黒とシーフなら
真面目なネタなしで俺のとどっちが誘いたいですかね？
本当に取り柄は攻撃には妥協しない程度です。タゲは取っちゃうからサポ忍にするくらいで。

>>217お前とシーフ誘う、盾が忍者なら暗黒も入れて前衛４にする
後衛は白赤、詩赤のどっちか
赤いないなら暗黒外して後衛３
ただ赤詩抜きＰＴはヤル気ないんで、この場合詩は入れたい所

ゼイタクイウナ

６枠の内の忍狩はスタメンケテーイなので
狩人さんは何も心配しなくて良い。

>>217
狩人は無条件で誘われる
ぶっちゃけ装備がユニクロでも普通に強いし

暗黒エルと狩人タルなら断然暗黒エルの方が強い！！１１１１！！

って誰か言ってみて(´・ω・｀)

はい〜　このような皆さんが

ゲームをつまらなくして寿命を縮めているんですね〜

昨日暗黒/戦士 ＆ シ/戦士 でｐｔくんだ
シーフが 族長バーサクメヌメヌで攻撃力６６６ 通常ダメージ４０〜７０ 命中８２％
スキッドすし 攻撃約６００ 通常ダメージ ４０前後 命中 ９６％
暗黒が山串で 通常ダメージ １４０〜１７５ 命中７０％

山串同士の場合 ｔｐ シーフ１４５：暗黒１００程度
寿司食べたときの最大 シーフ２６０：暗黒１００

メインラスト サブグリードの DEX AGI＋サチコ書いたエルシーフが誘われてくのはどうしてですかWWW

てかエル暗、エルシうざWW

>>226
STR低い某種族の方ですかｗ

サブリガ○って追加で

月曜に 手術するんだよねWWそれまでにシ70にしたかったのにさ 誘われないんだもん

>>229
おー頑張れよ〜。ってガンバるのは執刀するヤツなんだけどなｗ
とりあえず生きて返ってコイ。

お腹開くときって痛いか教えてWWW

もうダメだ 絶対失敗するよ もうしぬんだ 最悪

私のミスラ シ70にしてあげたかった

痛くないから大ジョブ

麻酔きれたらショック死しそう、、はぁ、、

赤で後ろから見てた俺の感想。

スシ食った暗/戦が串食ったシ/忍のTPを待つことが多かった。
連携はボパ＞ダンス　獲物はテリの魚ラプ　暗シともレベル６０
暗黒の一撃が７０〜８０くらいだった。シフは２０くらい。１５前後も多かったかも。

俺が見てきたスシ食った暗黒のTPは相当早いわけだが、遅いってレスが多いのはどういうことだ？

hmIKfohpはめでたく誘われたみたいだなｗてかリーダーしろ！！！

もう解散したよ！ なんでだよ！はやいよ！

暗黒なめると怪我するぜ？

誘ってもらえた＾＾

【えーと・・・】

うざきもいのがいますね

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんて気持ち悪いんでしょうね♪
誰もが皆、脳内スルーしたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ
しかし、愚鈍な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを好み、こういうレスを増殖させます♪
まさに、この人は典型的なキチガイです♪
「誰もが忌み嫌うような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ
この人にとって2chとはなんなのでしょうか♪
ひきこもっているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
まさにこの人の存在は「生ゴミ」「キモオタ」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ﾜﾗ
このレスにも馬鹿の一つ覚えのコピペで返される事でしょうm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ----ッ!!!!

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪ 
なんて気持ち悪いんでしょうね♪ 
誰もが皆、脳内スルーしたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ 
しかし、愚鈍な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを好み、こういうレスを増殖させます♪ 
まさに、この人は典型的なキチガイです♪ 
「誰もが忌み嫌うような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ 
この人にとって2chとはなんなのでしょうか♪ 
ひきこもっているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪ 
まさにこの人の存在は「生ゴミ」「キモオタ」でしかありません♪ 
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ﾜﾗ 
このレスにも馬鹿の一つ覚えのコピペで返される事でしょうm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ----ッ!!!! 

＞馬鹿の一つ覚えのコピペで返される事でしょう

馬鹿の一つ覚えのコピペに言われるとなんか腹立つなｗ

m9 (^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪  
なんて気持ち悪いんでしょうね♪  
誰もが皆、脳内スルーしたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ  
しかし、愚鈍な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを好み、こういうレスを増殖させます♪  
まさに、この人は典型的なキチガイです♪  
「誰もが忌み嫌うような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ  
この人にとって2chとはなんなのでしょうか♪  
ひきこもっているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪  
まさにこの人の存在は「生ゴミ」「キモオタ」でしかありません♪  
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ﾜﾗ  
このレスにも馬鹿の一つ覚えのコピペで返される事でしょうm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ----ッ!!!!  

>>14
暗黒もシーフも入れないほうが稼げるでＦＡでしょ。

ぶっちゃけ、シーフはPTに居れば釣り役やってくれるし、トレハン効果でアイテムドロップも多いから我慢できる。
だが、暗黒は釣りにはいかねぇ。寿司食ってもTP貯まるのは遅い。ジュース飲まないで、赤さんリフレ下さい。だもんなぁ。

魔法釣りできるとこならいつでもやるよ

釣りする暗黒ってネ実にしかいないよね

>>251
これからはサチコに　ネ実○　とやらないとダメだなｗ

ダートも用意しないで、ボムの魂装備してる暗黒だけはガチ
そんなのよりは、クロスボウ系とか装備してる奴の方がマシ

釣り時に殴れるかどうかが暗黒の分かれ目。
狩人に釣ってもらって、釣りの戻り道を走りながら１〜４回殴る。
これでおｋ。そうじゃないとやはり厳しいね。
両手剣の命中が９０％超えていても、ＴＰが追いつかないからね。
盾役が挑発で釣ってくれるのも○。それなら戻りを殴ってもはがれない。

暗黒とシーフだと総ダメはさほど変わらん。釣り時に殴れないならシーフのが上ぐらい。
シ/忍のサポ空蝉＆不意、だま＆ＴＰと、暗/戦のスタン＆挑発のどちらに価値を見出すか、
それが誘う基準でしょ。

ちなみにこれ、両手剣の場合ね。両手鎌で殴るのなら全然話別になるわけで、
両手剣と短剣で比べた場合はどっちもどっち。

鎌は待ってりゃイイノネ(*´д｀*)

ってか釣り役なんて一人いれば十分、混んで無い限り
でも釣り任せてまったくピクリとも動かない香具師は論外な
モ、竜あたりは高い確率で釣りに行かない
鞄の空き余ってるはずなのに石っころすら持たない香具師多杉

>>1
つまり

　　　ま　た　緑　ゴ　キ　ブ　リ　か

　　　　　　　　　　　　　と言って欲しかったんだな？

ダートは安いから助かる。
暗黒だけど、いつもダートで敵釣ってる。
でも、狩人いるならできるだけ狩人につってもらって、戻りを殴ってる。

魔法反応いるところだとダート投げるしかないんよね。
魔法反応いなけりゃストーン釣りでいいんだが。

>>255
鎌も、戻りを殴るか、釣りにいくか、どちらにしろ動くに決まってる

クロスボウでええやん。
スシだと５回に１発くらい当たるぞ。

寿司○　ネ実○　ジュース○
釣りもちゃんとします。

暗黒はこのくらい書いておかないと。

なんか素の命中率の差で
TP速度がシ/忍だったり暗/戦だったりするね

狩人様とモンク様に比べたらうんこな2ジョブ。どうでもいい。

れべらーげＰＴで大富豪の革命みたいなのヨロｗ

狩＞＞＞＞＞モ＞＞＞＞＞＞＞竜＞暗＞シ＞＞＞侍
を
狩＜＜＜＜＜モ＜＜＜＜＜＜＜竜＜暗＜シ＜＜＜侍
にしてみてくれ1ヶ月くらい

両手武器を片手で持たせたら強いかね？
恐ろしい間隔になるが。

>>256
＞モ、竜あたりは高い確率で釣りに行かない

一番行かないのは暗黒だがね

つまり
韓国騎士はカンパニ2本でサベッジトスでもしてくださいってことだ。


あ、メリポで片剣最大＆スッパ装備してきてくださいね；；

通風は絶対にさそわないし、通風がいるＰＴには入らない。
詩人７０、恨みは絶対に忘れない。

半島の方ですか？

く、苦しい、、でも私は死ぬわけ２はいかない！！

おれもれも！

>>266
シーフ74で一旦やめて、サブで上げてた詩人AFで昨日オズ行ったけど
オズ入場＞仕掛け扉＞箱発見＞開錠まで12分くらいで終わったよ＾＾

>>270
あの〜今のオズの話しても仕方ないと思うんですが・・・

そうそう、だから以前の恨みも忘れちゃいなよ。
今ならAF箱開け放題だから＾＾

わざわざアスリン出てた頃に苦労して箱探して、ヤグに
ひき殺されてた奴って馬鹿じゃないの？ｗｗｗ

何回か組んだが、暗スシはシーフより大体TP早いな。正直ビビった。

つかなんでシーフと暗黒で組んだことのあるやつがこんなに出てきているの？
盾シ暗+後衛って流行り？

>>274
エヴィの属性修正でエヴィ⇔クロスの闇連携で
遊ぶ事が可能になったからと思われ。

今はだましｗｓできるし組む機会は増えたかも

おーサンクス。なるほどね。
しかしスシってのは凄いね。やっぱ山串一択からスシ一択になるんだろうか。
どの前衛も。

すまん星芒祭の詳細のっかってるページ教えてくれ　orz

>>275
組むことが出来てもエヴイのダメージが
微妙すぎ。闇連携できても相性はいまいちかな。

>>279
今まで遊びでも組づらかったジョブが組めるってだけで十分

狩＜シーフも暗黒もイラネ

>>257
いくら自分がゴキブリって呼ばれたからって
ソレの頭に緑つけるだけなんて創造性のかけらも無いマネはやめろよ

ちゃんと自分で考えて新しいあだ名考えろよ。

「ニダ白」ってのも同じだよな。
「赤」の「ニダ」ってのは、｢赤｣というシンボルカラーも相まって旨くできていたのに、
ソレをそのまま白に適用するなんてナンセンスすぎる

自称ハイセンスなネ実バカがpopしますた

今スコハ＋クジャク＋ストライダー＋スシのシ/忍と組んできたんだけど
まじすげええええええええええええええええええええええええ
忍、侍/戦、シ/忍だったから２ｘ２しましょうとか最初言ってたんだけど
侍のTPが追いつかなくて忍者単発にｗ
シ/忍＞＞＞＞黙想使った侍だったｗｗｗ

↑TP速度ねｗ

どう考えてもジョブ性能は暗>>>シ
俺は竜だから常時オートリーダーだけど、シーフ誘うくらいなら暗黒誘う。

>>279
それが問題なんだよな
エヴィがシ専用なら調整も出来ただろうに
なんで詩や赤みたいに歌・魔法があるジョブに武器ＷＳまで開放するかねぇ
もう少しバランスを考えろと

<=(´∀｀)俺は竜だけど暗黒誘うね

< ；｀д´>あっ　　　　=(´∀｀)⊂(･∀･ )ﾆﾔﾆﾔ

暗黒最強で良いんじゃね？
ぶんぶん振り回してくださいな

>>288
俺のMikanﾀﾝに喧嘩を売るつもりか？

竜は無条件で市ね

↑何この馬鹿ｗｗｗ
ストライダーがTP速度に関係するのかよｗｗｗｗｗｗｗ

ロメポンでシ/戦 バーサクメヌメヌ族長で攻撃力６６６
不意だまエヴィダメージ ７６０〜１１２０

あのさ エヴィってひつよう？洗剤はずしまんどくせー

エヴィって６６くらいから使えるから別ジョブで潜在はずして来い





いやシーフ辞めて狩人のが強いな

あの・・・何故ここまで必死になれるんですか？
私が詩人だからわからないんでしょうか？

狩75だけど なんかつまらないから シあげてるのさ 今69 狩で潜在はずすのもつまらない

>>284
スシシーフと肉侍なら、黙想の効果を繰り越すように使うとしっくりくるぞ。
連携３回に１回、どうしても侍が追いつかなくなるが

１〜６５　　シ＞＞＞＞暗
６６〜　　　暗＞＞＞＞シ

でいんじゃね
　

レベル上げじゃ暗黒もシーフもいらない
リーダーやってる奴を断るほどではないがな
進んで誘うことはない
ソロはシーフのほうが便利だからどっちかっていえばシーフのほうが勝ち組だな

>>284
そんな感じの装備持ってるけど、たしかにここまで揃えるとシ/忍のTP速度は最速。
狩人や侍がTP早いのって結局は乱れと黙想が使えるときだけだと気付く。
つーかサイドのTP待つのめんどくさすぎ。
あいつら他ジョブにTP速度負けると、TP報告してくれないんだよなｗ

シーフが強いっていってるのはただの錯覚だよな。
シーフはｐｔのもう１人のアタッカーに接待プレーさせるような立ち回りのジョブだから
そのｐｔの中ではどうしても強いって錯覚してしまう。

戦闘能力は小竜のいないサポシの竜騎士だからなー・・・・。

もっとシーフをどんどん強化してバランスをとってくれってことだ！
せめて与ＴＰなんとかしてほしいな

狩人のＴＰ速度が遅いとは失礼なやつだな。

最近狩人でメインリディルサブクラクラつかってるけど
スシたべたらなんだか異様な速さでたまっていくぞｗ
抜刀して１０秒でＴＰ１００になるからなｗ

シーフなんかにＴＰ速度まけねーよ。

スシ食ってカンパニ二刀流でもしてろ。
いや、マジで強いから。
物理攻撃１しかない戦士の俺でも強いんだから。

つーか、スシは神アイテムだよな。
高くてダサい片手斧を捨てて、安くて強い片手剣を装備しても当たるんだから。
戦士の片手剣スキルをA+にしてくれれば言うこと無しだ。

>>303

狩人だが
それはない。

クラクラ１本かリディル１本のほうが早い。
壮大な釣りだと思うがな

>>302
アサシンでサブ盾いらなくなったんじゃねぇの？
サブ盾いらないから盾も随分らくなったはずだが。

暗黒でもシーフでも何のジョブでもいい。
ジョブの権利に差なんてないよ。

ただ、俺はうそつきや厨がだいっきらいだ。

狩人以外は誤差の範囲だろ
Ｆ１マシンを前に三輪車と一輪車どっちが早いか議論してるようなものだ

2本とも命中率90％だとして
(236+264)×0.8＝400
間隔400のときは
{(200−180)/256}*6+5=5.4(切り捨て)
スピベルと白虎佩楯でﾍｲｽﾄ＋11　つまりＴＰ速度1.11倍
3600/400*5.4*(0.9*2+0.9*4)*1.11=291.3TP/min

クラクラのみで
{(264−180)/256}*6+5=6.9(切り捨て)
3600/264*6.9*(0.9*4)*1.11=376.0TP/min

リディルのみで
{(236-180)/256}*6+5=6.3(切り捨て)
3600/236*6.3*(0.9*2)*1.11=192TP/min

なるほど！

クラクラのみのTP100到達時間は16秒で案外遅いな。
ヘイスト貰ってもムリか。

>>301
負けてるとTP報告してこないってのはあるなw
へんにプライドをもっている最強房。

シーフに敵与ＴＰ０＆敵ＴＰ破壊のアビ実装したら
さそってやらなくもないかなって思うけどな。

てか侍/戦が遅すぎるだけだしな。
黙想って3秒にＴＰ１０溜まるんだっけ?
ＴＰ100貯めるのに30秒?
ジョブ特性で常時使えないと意味ないね

クラクラ持ってたら抜刀するだけで
いつでも黙想よりも速い速度でＴＰ溜まっていくから便利杉ｗ

>>311　3秒ごとにＴＰ２０たまる
ＡＦつきで3秒ごとにＴＰ２５たまる
常時になったら通常攻撃もあわせて凄い勢いだろうな
1分間に5回くらいＷＳ撃てそうだ

それくらいムチャクチャな方がFFらしくないか？

ＴＰリジェネ５くらいならまだ許せるな。

でも、他のやつがゆるさんだろうから
代わりにスキル200以降のｗｓに攻防比若干いじってる不具合何とかしてくれたら許せそうかな。

侍はTP特化ジョブの癖してたいして特化してないからな。

クラクラ使ってるところはじめてみたけどガッカリだぜ
６〜８回攻撃なんて稀で殆ど２〜５回攻撃するくらいだった

>>316
2回攻撃もほとんど出ない
7割方3−5回でおわるな。
やっぱ、はたから見てももう少し攻撃回数増やしてもいいと思うよな。
俺も平均5回攻撃くらいでもいいと思った。

>>315
侍にはＴＰ速度あげて他ジョブよりＴＰ溜まりやすいって方向にしてほしい
他ジョブのＴＰ速度下げて相対的にあげるのは勘弁してほしい。
それに現状強化シーフって感じで面白くない。

TPの話になってるから一言。
狩は貯まりやすいからソロで撃つか、貯めておくかの使い分け大事なのに
相手表示しないから聞いたりすると、もうすぐ貯まるからせかさないでって言われたことある。
せかしてるんじゃなくて、連携に回すかソロで使うか決めたいっていうのをわかってほしい。

そう説明すればいいじゃん。

つーか誰かがTP報告したら他の奴も報告するの常識だと思うんだがな

317
シーフの優位性って環境による強さだからなぁ、
狩竜戦と連携するには短剣・両手・格闘使いのパートナーを誘わないといけない。
モンクがそのままシフを食ってるのはいい。あれはあれで苦労が多いからやりたくないし。
暗黒も間隔や寿司を食べれるまでの貧乏期間などマイナス要素が多いからいい。
だが侍、
こいつが２連携を余裕でできるようになるとＭＢ屋としての７０以降のシフの生き方すら奪ってしまう。

だましうちがサポシに開放されてるせいでシーフ保護のために他のサポシジョブが強化できない癌になってるんだよな
サポシからだましうちを撤廃すべき。これで他ジョブを強化してもバランスは壊れない

侍は強化必須だな
40くらいにTPリジェネつけて増加量をレベルで強化してもまだ足りんだろ

昨日、63レベルシ/忍(族長山串)と63レベル暗/戦(ソールスシ)でＰＴ組んだけど
普通に暗黒のほうがTP速かった。狩り場と獲物はボヤのトンボ。
シーフが間隔短い武器に持ち変えても追いつくかシーフのTP待ちが多かった。
でもこれって暗黒が凄いんじゃなくてスシの効果がやヴぁいんだよな。

ところで40ぐらいから侍とPT組んだことないんだけど
そんなにTP貯まり遅いのですか？

アサシン最強

侍の強化なんて誰も反対してないし。
戦死は噛みついてたな。
なのに全く強化される気配が無いわけで。。

現状シーフと同じタイプで明らかに強いお侍強化したら
シーフがこまるでしょｗ
ＴＰリジェネつけるならそれはそれでかまわないけど
侍のｗｓの敵防御無視特性をなんとかしてからでないとね。

侍専用片手刀とかつくって二刀流侍とかできんのかなとか思った>>322

シーフは戦闘で活躍できなくていいんだよ。

いやいやぶっちゃけアサシンでサポシの地位なくなってないか？

てか、ここはシーフスレなんで侍は国へカエレ(´∀`)

帰る国がないでござるよ

でどっちがつおいの？
おにぎりやガリは論外として
暗/シ？暗/戦？それともシ/忍？
今日もレベラゲいくんだからＦＡだしといてくれ

＞侍のｗｓの敵防御無視特性をなんとかしてからでないとね。

んなもんない
シーフが馬鹿だと思われるだろうが氏ね

シ/侍なんかでレレラゲ来やがったらタダじゃおかねーぞ

つか侍/シ>シなんだから侍が強化されるのはまだ先だわな。
ｼﾌはまだまだ強化ですよ

スシの効果、未だに知らない奴は山串食ってるだろうね。Lv帯かかわらず。
そっと、スシや攻うｐ食事ならLvに見合ったものを提示してあげるがよいよ。
LSや裏テルで愚痴る前にさ。
知ってて、金ないからｗｗｗとか言うなら奴なら愚痴れ晒せキックしろ。

最近暗黒７０になった。スシ実装から３回ほどLvあげいって、３回とも狩人と
PT組んだが、胃の痛い思いをしないで済むようになった【喜び】

アサシン追加されたシーフの不意玉シャークとスシ喰った暗黒の不意玉スピンてどっちが強いの？

余裕でスピン。シャーク弱杉；；

なぜアサシンでダメージが上がると思ったのだろうか

アサシンてどんなアビ？
見てる感じだと、騙しが必中になってるだけみたいだが

いや全然知らないから…
んじゃ戦闘以外の能力として箱開けやトレハンがいいかＭＰがいいかってことになるのかな
シーフと暗黒の中の人の好みの違いは

だましうちが必中クリティカル
60越えたらサブ盾いらないのが一番大きい
ふいうちとわけてつかうのが吉

>342
さんくす

アサシンつきシーフは横玉復活

不意打ちは、騙しと併用する必要がないので
与ダメージ量は単純に考えて２倍

>>344
くわしく知りたいんだが
アサシンあれば
不意ｗｓ＝玉ｗｓ＝不意玉ｗｓなの？

>>344
単純に考えたら「だまし討ちのボーナス判定外の通常攻撃ダメがクリティカルになっただけ」ですよアホ

不意ｗｓ＝玉ｗｓ＜不意玉ｗｓ

不意：必中クリティカル＋DEXボーナス
だま：必中クリティカル＋AGIボーナス
不意玉：必中クリティカル＋DEXボーナス＋AGIボーナス

>346

厳密には二倍じゃないが、単純に考えたらってかいてるだろ
お前の言うのの、どこが単純なんだ？

だましで、単発不意のダメージ出るんだし
シーフは、時期をみて単発不意いれる機会がある

横玉みたく、サブ盾迎え挑発なしで、開幕だましで固定
tpたまったら騙しＷＳで黒狩も安心して削れる

ちなみに

不意WS＝騙しWS　<　不意玉WS
不意WS +　騙し　WS　>　不意玉WS　　　なかんじ

え、単純に考えてって何も考えないでって意味だったの？

はいはい、そういうことにしといてやるよ

>>347
よくわかった！
いんと低いからむずかいしこといわれるとたいへん；；

>>344
なんか引っかかる書き方だね

与えダメージが横玉時の2倍なのか
横玉修正後アサシン以前の2倍といっているのか。
まぁ単純計算でも2倍になっちゃう単純さには乾杯だが

現状９割以上のシーフってかほぼすべてのシーフが
DEX＞AGIでブーストしてると思うから
不意＞だま
なわけであってAGIブーストしてるシがいるならだましｗｓのがつよくなるんでは？
>>349と>>350はどっちもどっちなようなｗ

ＡＧＩブースト装備も用意してるシーフはアサシンで与ダメを上げられる。
が、無ければそれなりに・・・。

普通は着替えるじゃろ

WSのDex補正により
それほどではない

通常：命中装備
だま：AGI装備
不意：DEX装備
ソロ：回避装備

がんばってギルつかいませう

どのみちシーフの与ダメが暗黒も超える事はない


その程度のシロモノ→アサシン

×暗黒も
○暗黒を

>>356
これが正解
騙しは大体WS時に使う事になるから
dex補正の比率がagiボーナスより大きくなる

むしろ単純に考えたら総与ダメはダウンするな。

さすがにそれはないだろ　>>361

あほっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ

わりぃわりぃ、
何も考えないより少し頭を働かせると総与ダメはダウンする、だなｗ

シと暗両方７５だが火力は暗のが間違いなくある。
が、時給はシ忍〈暗〈シ侍だね。シャークレベルの話ね。
シ／侍の相方出来るのは狩と侍のみ。
侍／シには高速L3トス出来るジョブが存在しないのがネック。
７５になって暗黒とシーフあったらシーフでいる時間の方が長い。
シフのがレベル上げ終わってから楽しめるジョブだね。後衛で言えば前者が詩人。後者が赤って感じかね

じゃあめんどくさいから新ジョブ追加ね
「暗シフ黒」
もうけんかすんな
な、姉ちゃんとの約束ね

暗とシはトムとジェリー的な関係ですから

来週の番組にもこう御期待ってか

>>365
シ暗黒フだろっ！！！！！！

ダークシーフでいいだろ


え、バンデッドナイトがいいって？

盗賊でありながら騎士とはこれ如何に

>>363
いやアップだ
必中＋クリティカル＜この部分は不意とダマあわせても上乗せじゃないから

>>371
アビ回転数の劣化、ＷＳ威力の単純な低下、ＷＳ回転数ＴＰ重視傾向などなど、低下する要素は複数ある。
流石にここまで考えたら単純とは言えないかｗ

66越えたら暗優勢じゃね？
逆に66までなら暗イラネだけどな。

相対的にみて

66まで

シ>暗

シ：通常：低　WS：高 TP：中
暗：通常：高　WS：低 TP：低

66以降

シ>暗

シ：通常：低 WS：中 TP：中
暗：通常：高 WS：高 TP：低(バーグ・シック・スシで中)

クロス・スピンで光・闇、出しわけ可能。

サポシ暗黒ほど邪魔なものはない
せめてサポ戦

>>373
TP重視ならシーフは狩人の次にTP早いぞ

ふいだまで400でるとするわけると
ふいうちで300
アサシンだましで300の合計600ぐらいになる
サブ盾がいらないのが最も良い点だが
一分縛りがなくなったのも大きい
また必中攻撃が単純に増える。サポ忍とかタブルトリプルのれば複数回必中する

ジェットストリームアタックいっきまーす
忍の後ろから
だましエヴィ
だましダンス(湾曲)
だましエヴィ(闇)

その後不意打ち×３
ＭＢは好きに汁
タゲはうごかん

>>377

相手によっちゃ死ぬな。忍じゃ。
ws連発ですぐ蝉はがれるし。

ネタにﾏｼﾞﾚｽ。

シ〆だと（シャーク）おもいっきりMBするとタゲくる可能性が。
敵のTP貯めまくる。
中の人、性能が暗黒より安定していて誘いやすい。

暗〆だと（スピン）どれだけMBぶちかましてもタゲは来ない。
ただ、それだと瞬殺しちゃうのでけっきょく手加減することに。
暗/シが２戦に１回の連携と言われてるのは、半分黒の責任だと思ってる。

安定感　シ＞暗　　　　殲滅速度　暗＞シ　　自給　シ＝暗（中の人次第で暗黒が上に）

以上　墨の感想でした。　スシ食う暗黒とは組んでないから、
つーか最近レベル上げしてないから分かんない。

スシ暗黒(LV63） vs 山串竜騎士（LV65)
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1103094278/624

>>379
サブ盾を必要とする次点で安定してない罠。

まあ、だましがないとＭＢも出来ないような墨だから仕方ないか。

>安定感　シ＞暗　　　　殲滅速度　暗＞シ　　自給　シ＝暗（中の人次第で暗黒が上に）

壮大な釣りですか？

てかさ、別にシと暗を戦わせなくていいんじゃないか？
トレハン神様VS不器用な戦士みたいなジョブ
だしな

>>381
だれも聞いてないのに、名前欄に忍とかって書いて
ﾂｰﾌ必死だなｗと

>>383
忍っていってるのにｼｰﾌのせいにしたがる
暗黒必死だなwと

>>381はそれほど間違った事言って無いと思うが。
いや、言葉使いが荒いのは確かだが。

不等記号付けるほどの違いも無いけどな。時給に関しては過去のRepでは
シーフがやや有利だった。スシ以降はｼﾗﾈ。

自称忍者が、シフがサブ盾必要　とか言ってる時点でおかしいだろｗ
シフはアサシン追加でサブ盾要らずになって喜んでるっての
サブ盾が必要なのは暗黒サポシ〆

ん、あ、そーか。アサシンが追加されたんだったな。
俺の認識は古いな。サブ盾必要時代で判断してた。

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なんでｼｰﾌがｱｻｼﾝでｻﾌﾞ盾いらずで喜んでるのにｻﾌﾞ盾のこと書くんだよw

ｱｻｼﾝついたシーフが
本来であればサブ盾のPT枠に入れることで
シーフがｻﾎﾟｼに食われていた問題を回避した。

寿司食ったカンパニー二刀流の暗黒はマジヤバイ
WSはヘッポコだが削りが鬼杉

今シーフと組んでたけどサポ忍のくせに釣りで蝉すら使わない糞痛風だったｗ
トラマ釣ってくるのにHP真っ赤で笑えるｗｗ
騙し単体、不意単体それぞれ80ダメとかもう笑い死にするかとおもったよｗ
こういうのがあるからサポ忍シーフはイメージ悪いんだよな

シーフと比べられること自体が迷惑。
暗黒のライバルはモンク、戦士です。
間違えないようにｗ

ｗ

スピンもしくはシャークいずれか一方が核熱になれば、お互い共存できるじゃん。

これだから暗黒は困る。
カンパニー二刀流ならば戦死のがバーサクアグあるため、遥かに強い。

よし、ここはシーフだけ掟ハズレのダンス(核熱/切断)でｗｗｗ

掟ハズレ？

まぁなんだ暗黒はいらねでFAでちまったが
シーフはこれからもどんどん強化必須ジョブ

レベル上げ：暗≧シ

ソロ、裏、HNM、少数PT、アイテム狩り、移動、その他全部：
シ＞＞暗

何で暗黒上げてしまったのか、そこを聞きたい。煽りぬきで。

シーフは独占の能力であるトレハンをもつ
暗黒は削る事しか出来ない。削る事においては、常に狩の足元にも及ばない。
状況によっては、黒召にすら及ばず。
シーフは独自の存在だが暗黒は常に狩人の代わり。
図が高いぞ！狩人いないときの埋め合わせジョブのくせに（爆）

シーフこそ別にいなくてもいい存在じゃ・・

おやおや？いいんですか？トレハンII発動しますよ？

暗黒は居なくて後悔される事は絶対に無いな

>>400
暗黒上げる奴って、金がかからなさそうだから暗黒選んだって奴が多いと思う。
そういうケチな奴が多いから、食事も未だに山串なんでしょ。

ふざけんなよ！暗黒使えば誰よりも強いんだぞ＞暗黒
一撃300はいくぞ！バーザクラスリゾ暗黒うまー、マジ最強ｗｗｗ
ケアル遅いよなにやってんの！！しんじまうだろボケが！！

ｼｰﾌやってると後衛ｼﾞｮﾌﾞの人との付き合いが物凄い多くなってくんだが。
少人数でどっか行くときとか。
別にLSに前衛が少ないってわけじゃないんだが俺のまわりにはいつも後衛ばっかり。

シーフ上げてるヤツって金の亡者っぽい。

いや、煽りぬきで。

>>405
糞高いジョンやらナーガンやらスナリンを持ってないと糞＾＾とアレだけ言われてたのにそれはないだろｗ

というか必要とされているのはトレハン2+1とか+1+1とかじゃないか
まぁ、結果的にはシーフの役割になるが。

トレハン２無くなったら困るが、暗黒いなくなっても誰も困らないよな。

俺はシフが好きでシフ上げたが実はホーバークにすごくあこがれてる。
実はこれプラスチックですｗって設定でいいからホーバークグラの装備が欲しい。

>>410
それをいったら
忍者じゃなくて空蝉
狩人じゃなくて強力な削り
白じゃなくてケアルレイズ
赤じゃなくてリフレ
黒じゃなくて精霊魔法
ﾅｲﾄじゃなくて硬い殴られ役
詩じゃなくて歌

>>386
今日組んだシーフ(リーダー)はサブ盾必要としてたぞ。レベル７１だか７２だかで。
んでシ/忍・暗/戦・忍/戦・黒/白・黒/白・赤/白。
初戦でシ「暗黒さん挑発よろ」
毎回連携前シ「暗黒さん挑発よろ」
しかもこいつクロス＞エヴィで闇連携できるっつーのに「エヴィまだ；；」
結局70オーバーにもなってボーパル＞ダンスですよｗｗｗｗｗ
シーフが不意・だましでなく不意だまにする事に拘りすぎて忍者がタゲ緩めざるを得ない為、結局黒がタゲ取りまくって死に掛けるし。
うちの鯖ではアサシンをうまく活用出来てるの半分くらいしかいないよ・・・・・キャップキャップ間近でこれだよｗｗｗｗｗ
ってか暗/シも普通にサブ盾いらないよ？盾が元々稼いでるヘイトに上乗せしてｗｓのヘイト乗せるわけだし。

>>407
後衛側の意見
・ケアルはしたくない
・ヒーリングもしたくない
・一緒に殴ってひゃっほいしたい！
・アイテムがほっすぃ

シーフの性能
・物理被ダメは忍よりさらに少ない
・サイレス（とヘイスト）がほっすぃ
・貧弱なタゲとり能力（だが後衛以上ではある
・トレハン

後衛←相思相愛→シ忍

>>415
たしかにそんな感じかもな。
対する暗黒は

糞装備の暗黒なら、TP貯まらない→連携できない→MBぜんぜん撃てねぇぇぇぇぇ！！！
　　　　　　　　　　　　　しかも「赤さんリフレよろ＾＾」

廃装備の暗黒なら、タゲとってHP減りまくり→ケアルケアル→MP空っぽで時給下がりまくり


こんな感じで印象悪くなってるんじゃね？

戦暗モ侍狩の意見
・ヒャッホイしたい
・被弾は免れないのでケアルが欲しい
・タゲとりたくないから盾が欲しい
･アイテムが欲しい

後衛←愛−戦暗モ侍狩
後衛−ヘイト→戦暗モ侍狩

−−−

ガリの意見
・HP半分以下キープよろ
・やわらかいのでオレンジになったらケアルよろ

まぁ小人数とかじゃカンスト後は不利っちゃ不利だな。＞暗黒
>>414
前衛素人でスマンがトス役がタゲ取ればいいと言うものでもないの？
ガチ固定忍者からタゲとるのって難しい？　どうなんだろう。

>>415
なるほど。お互い魅力的なんだな。
でも特によく一緒に行動する後衛の人がいるんだが
俺の空蝉代とか気遣って紙兵代金分優先的にロットさせてくれてるよ。
うれしいんだが悪い気が。

>>418
私が見た限りでは開幕じゃないと忍者からタゲ取るのはきついかもしれない。
最近組む忍者(結構同じ人と組むけどもｗ)が挑発せずに、術のみでタゲ維持してる状態で、明らかにヘイト緩めてるのにサブ盾がタゲ取れないって事結構あるよ。
狩人ですらサイスラだと普通に取れるけど、アーチヘヴィだとふらつく程度。片手斧二刀流戦士とかなら普通に取れる(が、サブに片手剣とか持ってると取れない)みたいだけど。
↑を踏まえてシーフでは開幕連携が常識って流れになってるらしい。

前衛系はタゲとりたいんじゃないか？ダメが激しくとも回復してくれるなら。
スキルあがるし

あと、忍orシ＋白赤詩の中から2ジョブの
合計3名で多分ヴァナ中のつよい敵ほとんどが狩れる。
忍だと開幕安定、シだとトレハン付き。

忍、シ抜きでナ盾で同じ事しようとすると5,6人必要になるし、
ケアルケアルヒーリングでWS撃たせてもらえないし、
トレハンも無いし分け前も減るし、いい事ないんだお；；

>>422
その忍ってのはやっぱり忍/シかな？
こないだフレと一緒に７６￥５で丁度の奴やりに行ったら忍/白だと結構ダメ貰ってたし、サポシのがよかったかもって結論に至ったな。
ちなみに3匹コウモリでつ。闇入らなくて回避しきれないらしい。

ところでｼｰﾌの回避特性は回避ﾌﾞｰｽﾄで表すと全部でいくつ相当になるのかね？
スキル差もあるしやっぱ超廃回避ﾌﾞｰｽﾄ忍＝裸シくらいなのか？

たしか特性は+48

>>425
そんなにあったのか。
ｴﾙｼｳﾞ10 ｽｺﾊﾈ10 ｵﾌﾟﾁ10 ｳﾝｸﾞﾙ8 羅殺改手11 ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ5 羅殺改足6 ﾊﾞｯﾄ5

これが忍者最強回避装備かな？65だから17差…
皇帝とｻﾊﾞｲﾊﾞﾙがあればスキル差をいれれば大体追い付くのか。

まぁ皇帝とオプチは同時に付けられないけどな

シーフが皇帝とサバイバルあればフルブースト忍者に大体追いつくの意
と思われ。

ついでに調べる…ｼｰﾌの回避最強装備は

皇帝11(これは忍者もか) ｱｸﾄﾝHQ10 ｴﾙｼｳﾞ10 ｳﾝｸﾞﾙ8 ﾀﾞﾝｽ足HQ7 ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ5 ﾊﾞｯﾄ5 ｳｫｰ手HQ6 ﾄﾗﾏ脚3 青龍剣5 特性48

で118

サポシってトレハンあるし回避がどかっと上がるから
ソロだと優秀すぎるなっと思った。

>>428
その通り

>>427
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スコハー＋１とトリトンピアス＋１で更に＋６いけるな。

>>429
皇帝は+10だろ。

つうかさ、暗黒装備って外人のほうがしっかりしてないか？
ジュノでバザー見物したりしてるんだけどさ、明らかにおー！って思う装備してるのは、
外人がほとんどなんだよな。日本人は普通の装備で面白みがないんだが、外人のは見てて飽きない。
みんなんとこどう？別にどっちも変わらない？

RMTをしているかしていないかの差だろうな

>>434
AGI2=回避1。皇帝のAGIは3。
もしそうじゃなくても遠隔関係にも影響するし。

暗黒はロリコンオナニージョブだろ。

昨日組んだシーフがオンゾゾ猫に騙しダンスで２５０平均しか出てなかったんだけど
これで普通なの？
こんな糞ダメなんか狩様の遠隔二回で出るんだが？
アサシンに騙されてたけどやっぱシーフいらねーな

激しくネタおつ
ふいやだま単発で300は出るわけだが

通常不意だま開幕２連で７００以上でるんだが？

それはありえないｗ
暗黒の不意だまはDEXAGIボーナスがつかないから実質だませるだけの不意打ちだが
シフダンスはブースト含め不意だまは凄いダメがでる。
それはおそらく立ち位置が悪く不意だま失敗してるかレベル差が低くて初段しか命中してないとしか考えられない

いや昨日のはマジｗ
不意は単体で使ってて平均１５０、騙し単体で１２０くらいだった
んで騙しｗｓ２５０ｗｗｗ
６２のＰＴだったから適正だし
まぁサポ忍なのに蝉使わないで釣りするあたりからﾀﾞﾒﾎﾟ感が漂っていたがな

まぁｼｰﾌの煽りは不意玉からめればだれでもできるから

釣られすぎだろおまえら。だからダメ厨っていわれるんだよ。

429＜アクトン＋1は回避＋7だろ

>>439
いやそんなもんだろ？
ダンスのヒット数がショボイ時は。

暗黒がスピン一回撃つ間にシャーク二発撃てるわ

はいはい、暗黒さんは相手にしないってさｗ

不意玉シャークで３５０ダメで偉そうにしても
［シーフ］［いりません］［かえれ］
二回に一回の連携でもダメでる暗黒のが強い

>>446
つ[AGI+6]

>>450
裸でﾎﾈﾆだとそれくらいかも

なぁ、今日のVerUpでスシの命中がこっそり修正されたりしてないよな？

ふいだまシャークならうりくみゴーレムに700〜1000はガチなんだが

てか、たいして硬くもないゴーレム引き合いにだすとこ辺りが禿しくツーフらしいｗｗ

660 ： 名も無き軍師：04/12/28 07:33 ID:vH37YkV.
ＡＦ２は今でも充分使える。
ブーたれる前に着替えぐらいしろ。
最低限の事もできない低脳低スキル【いりません】

661 ： 名も無き軍師：04/12/28 07:47 ID:7pMeCeuI
>>660
518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 02:32 ID:AXQVf2ws
AF2が救い様がなく糞なのは暗。
シモ詩竜召忍獣侍戦は部位が神。
ナ狩黒白赤は神性能。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:44 ID:mDaUANcs
暗黒AF2

頭:糞
胴:糞
手:そこそこ
脚:糞
足:糞

キャップ付近で硬い敵なんていたっけ

プロかかってるポンくらいかｗ

62でトラマか、強めの釣ってきて２ヒットとかかな。
攻防も命中も足りてない騙しダンスなんてしょぼいだろ。
バイパーでもうってたほうがマシ。
っていうか、連携くらいちゃんとタゲとって不意だまＷＳにしろよ。
シーフ含め前衛がへたれ。

前衛がヘタレって言ってるわりにダンスのヒット数を即感じ取れるお前に萌え

負け犬いらねｗｗｗｗｗｗ

ﾀﾞﾝｽLvならｻｲﾄﾞでﾀｹﾞとれますから〜〜！

シーフマジいらねー
オポ昏睡○以外誘うべからず

ハルパースレといいシーフ叩きは根拠がめちゃくちゃだなｗ

>>461
○になにか一文字入れればいいのか？

漏れ詩人だがシーフとあんこっくさそってリーダしてみたｗ
歌はメヌメヌにしてみた、最初はシーフがイカ寿司、暗黒が山串くってた
ｔｐ速度差はシーフ２３０〜２７０：暗黒１００〜１４５
気が付くとシーフは串たべて、不意だまエヴィ１１００ぐらいは出してた

エヴィのレベルで喰う飯が串か、あいかわらず痛風の捏造話はめちゃくちゃだなｗｗ

シーフは攻＋ないしＳＴＲも白と一緒だから山串で十分なんだよ暗黒さん

ＤＥＸＡＧＩ依存なものでね

メヌって食事抜きの攻撃力を上昇させるからそのLVで山串だと余裕でキャップに達してると思われ
暗黒もシーフも状況に合わせて歌を変えない詩人も糞でFA

それ以前に攻撃食事食う暗黒は晒せよ。
攻撃食事食べていいのは狩人だけ。

暗黒が出来てシーフに出来ない事はない。シーフが出来て暗黒が出来ないことはたくさんある

これが現状の全てを物語っている。

俺は戦士なんだけどさ、ＰＴで他前衛みんな串食ってんだけど。
俺だけランタンくっとる

いいのかな（´・ω・｀）

ランタンの効果ってなんなのだ？

>>470
10代なら許す

命中、回避+10付いてるとはいえ、LVageでランタンはなんとも…

ジャックのランタン,180min,命中+10,CHR-10,回避+10,耐闇+25,アルカナキラー

暗や リディル持ちシよりも 狩複数入れたほうが美味しい これが現状

>>468
痛すぎｗお前と攻撃うｐ食事とる狩人を晒したいｗ
狩人が喰うのは飛攻うｐか飛命うｐ食事だｗ

>>474　レベル上げではそうだな

〜レベル上げを離れて〜
トレハン欲しいからシーフさんよろしく＾＾
暗よりも狩入れたほうがおいしいね。これが現状

あれ??暗黒って何のために存在してるんでつか？^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

そんな事いったら 侍や竜もいらん

侍は殴らなくても黙想でWS打てる。
竜は雑魚戦最強。スパジャンでダマシを受ける事も出来る
モは打弱点の敵に鬼神の如く強い
彼らの削りは狩以下。しかし独自の特徴を一応持っている

暗黒は独自の特徴がなにもなく、純粋な劣化狩人もしくは不器用な戦士に過ぎない
存在する意味が一番ないジョブだよな。
７５になってレベル上げ終わって
唖然とする暗黒が今日も何人か増えるんだろうな（苦笑）

少人数で行動する時にサポ白で来てもらうと便利だけどなぁ…暗黒

装備しょぼいとか、そのジョブだめとか吠えてるから新規参入がやめてくんだよ

廃人の物差しではかってくんな　ヴォケ

二年前とかからの老害廃人はとっととやめろ！！

ランタンってだめなのか・・・・・・
攻撃高くてもあたんなきゃ意味ないと思って、
こっちにしたんだが串のがいいのかな。。
他前衛よりは攻撃も当たってたしダメもそこそこだったんだけどなぁ

>>481
ちなみにレベルは４５だす

確かに
暗／忍は戦／忍からバーサク、ダブル、アグを奪った劣化VER
暗／シはレベル上げ終われば、黙想とストアのない侍／シ。もしくはトレハンのないシーフ
暗／戦は空蝉のない戦士
暗／白はケアル４とプロ４のないナ／白

ぶっちゃけ、狩いなくても暗黒ってくそだよな。

マジで暗黒可哀相。強化必須だよな・・・

まぁ少人数だと
シ/忍　暗/白の組み合わせってかなりいいんだよな

いやいやPTもBCもミッションさえもお呼びでないシーフを何とかするほうが先決だと思うぞ。

よし、ここはシーフだけ掟ハズレのダンス(核熱/切断)でｗｗｗ

それだったら
シと赤のが良いよね。

>>486
普通に戦う能力は実は現状だとある。問題は認知されていない事だ。

>>486
PT、BC、ミッションでお呼びかけて欲しいなら暗黒やれ。
ソロで自由気ままに遊びたいならシーフやれってことだろ。

まぁ忍狩にしときゃ両方で引っ張りだこだがな。

暗黒もBCいらね

>>789 ﾊﾞｶ?殴らずWSがうてるだと？黙想なんてｻﾎﾟで食えるし、昏睡ｵﾎﾟｵﾎﾟ、ｲｶﾛｽがあるだろうに。 あと雑魚戦最強は竜より強いｼﾞｮﾌﾞあるし、こんなもの特徴といえない。

>>491
いいんだよ。いちいち突っ込まなくても。
最終的には忍狩以外はみんないらない子なんだから。

忍狩以外でもナシはいるよな。
暗やったクジ運悪いやつは転職か解約必須。

忍狩と暗シの立場を一度ひっくり返してみてくれｗ
銭投げているからは関係ないしな。
初期は今より銭投げて最下層だったからな。

むしろ一度引っくり返ってこうなっている気がする。

スキル上げでダンス打つツフは死んで下さい

小金稼ぎ、鍵とり、兼スキル上げ。とかではあるまいな

それなら何も言いませんよ。
純粋スキル上げです、あー腹立つ
つかすれ違いか、逝ってきます

ツフがスキル上げでダンス撃つ訳がないだろ。

>>500
たぶんアーチャーナイフでダンス

>>501
アーチャーナイフでダンス撃つとどうなるん？

射撃のスキル上げるかー。あーＴＰたまってるな。でも短剣だしなー
（ケアルしないから）俺ＭＰ減ってないし、とりあえずダンスうっとこ

こんな感じじゃね？

>>503
お前の洞察力には感服する。

si-fuiraneannkokusaikyo--------------------------

>PT、BC、ミッションでお呼びかけて欲しいなら暗黒やれ。
>ソロで自由気ままに遊びたいならシーフやれってことだろ。
>まぁ忍狩にしときゃ両方で引っ張りだこだがな。

パーティ←暗シ イラネ人いない時は仕方なく・・・
BC←暗シ イラネ！入れるくらいなら他に人探す！
ソロ←暗：終了　シ：忍者並
LS行動←暗：来るな　シ：トレハン、回避盾
HNM←暗：アリエナイ　シ：1枠（サポ侍）
裏←暗：来ないで下さい；；　シ：きゃーシーフさーん、トレハンよろｗｗ

これが現実。
暗黒は強化必須。

そろそろジョブスレの方でも暗黒の強化運動始まるんじゃない？

暗黒なんてぶっちゃけ存在価値無い
暗黒６０でやめた勝ち組の俺が言うのだから間違いない
ちなみにシーフ７５ですが後悔したこと一度たりともありません

くだらねぇ事ばっかり書きやがって。お前ら臭すぎるぞ。
本気でジョブバランス語ってんのかよ。馬鹿ばっかりだな。

アーチャーは時代遅れ。トレーラーっていう神装備出たしな。
シーフの飛命中は現状の火力維持したまま６０以上まで上げれるようになった。いままで飛命中短剣はD低すぎて装備出来なかったしな。それが装備できるようになった。
寿司かプレ貰えば、とてまでは射撃当たりっぱなし。もはやTPは暗黒の倍貯まります。
レベル上げではやるなよ（笑）

相方が暗/戦なら、シーフはサポ狩でアシッド＋だまし討ちで
アビリティ暗黒のひゃっほいのお手伝いをするのが良かろう。

>>508
そりゃシフは７０前からつらくても７４まで上げきればヒャッホイだろうよ
だが暗黒ならミッションのお手伝いができるぞ！

>>508
シーフはサポ侍で二流アタッカーもできるけど、
盾役、騙しうけ役としても優秀だよ。
嘉村、フェンリル両方シ盾でクリアできたから。
WSクエの敵も全部シ＋赤（＋詩）で狩れる。

暗黒がどうやって手伝いをするのか知らんが、
サポシでふいだまじゃ手伝ってないからなそれは。

暗黒はタンクだって余裕だろ

スポンジじゃないのか？

ヴァナの評判を下げてるのは暗黒じゃない、暗黒を選ぶエル♂厨房

違うシーフの評判を下げているのは
エルシサポ忍者のうんこRepだお；；

あんこ→スタン　　シーフ→だまし

これでいいじゃないか。

アブゾ使ったり串食ったりしたらさらしておｋ？

結局シ＞暗なわけか

>>519
ＴＰがたまったあとに、バブルシャワーでＳＴＲダウンしてる分をアブゾーストで治してから
ＷＳをうつとか、それならアブゾはぎりぎりいいかなー、と個人的には思ってる。
あとは、ヘイト稼ぎ手段としてかな。リンクした敵、眠らせ中の敵に撃って、ヘイト稼ぎに
使うのなら十分あり。でも、普段は使わないと思う。ＴＰを優先するから。

スシは高レベルでようやく効果出てくるだろうから、６０未満で串食ってるのは
当然問題ないだろう。しかし、６６以上で、串食って更に毎戦闘アブゾを２種かけるとか、
そういう奴はマジありえない。さらしておｋ。

>>520
スタンいらない状況ならシ＞暗な場合が多いかと。
逆にスタンがあった方がいい状況なら、暗が大分優勢になるはず。
ウェポン狩りとかウェポン狩りとか・・・

まぁ不意だま中に旋風くらうヘタレ餡子が大半だがな

スキル上げとか、多人数で行くミッションとかは暗/白かなりいいよね

不意だまアタッカーとしてどっちが優れてるかなんて話自体がおかしいんだよな。
それなら当然シ＞暗であるべき。
暗/戦＞シ/戦なのは別に構わないだろうが。

>>523
暗黒はスタンあるからＰスキル高い人はトスに反応してきた旋風をスタンで止めてから不意玉スピンで連携決める人も多いよ
なすすべなく連携とぎれさして「ごめ；；」とか言ってるのはむしろシーフ

>>526
２行目まででやめときゃいいのに(´−｀)

モ75ヴィシュヌ装備
D46×2隔300、茶帯ヘイスト8％、蹴撃12.5%。
※風魔、白虎等でヘイスト更に＋、脚AF2で蹴撃+5％。
サポ関係なく暗とかいらないですヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>528

茶帯？？？
プーーーーーッ

>>528
スレ違い
「黒帯持ってないモンクがいた」スレ逝け
落ちるぞｗ

や、ユニクロモンクでもって事だったんだが伝わらなかったなら残念だ。

あ、漏れが文盲だった。
暗/戦、シ/忍どっちがTP貯まり早いか＝アタッカージョブ最底辺を競うスレって事か。

>>531
廃でもなんでもいいよ、裏氷河のボス目玉辺りでＲｅｐ勝負しようぜ
回避高い相手だからお互いスシ喰おうな
実況：暗黒、開幕暗ブラ使いガシガシ削ってます！
モンクは…おお百烈拳！
ああーっと！
ダメ、０！０！０！０…

じゃ、裏闇王でRep勝負しようかw
Kirinでも何でもいいけど。
なにその限定っぷりヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

あー、釣られちゃったw
暗がガシガシってwwww
ガシ、、、、ガシ、、、、スカ、、、、スカ、、、、
ってとこじゃんwwwwwwww

寿司でスカスカ？あ　り　え　な　い

戦闘能力はどう頑張っても

暗＞＞＞＞＞＞＞シ

シはTP貯まり何気にTAとかもあって早いしトレハンあるし回避最強で少人数PT楽しいしLSにいるシフと仲いいから全然問題ないけど、暗黒？
【残念です。】

PTに黒様がいるならば
シ>>>暗。
おまえらTP貯まり遅すぎなんだよ。
暗と連携相性悪いからほとんど組まないけどTP待ってるとTP300双竜とか撃てちゃうんだけど。

もうしょうがねえ、ヴぁなでぃーるにスカウターをどうにゅうするしかねえ

暗／シって全段あたったとしてTP100ため
1分切れるの？
サポ戦ならDAでいけそうではあるが

いいなそれ、
シはきっと地球人最強クリリンくらい、暗はヤムチャかチャオズくらいだな。

暗はやじろべー

シが弱い？
暗黒よりゃ強いよどう考えたって
死んだほうが飯名じゃないの？
ねえ、君等馬鹿でしょ
よく考えてから書きこんでね＾＾；

>>540
ＤＡ出ても無理だお

>>543
もうちょっと落ちつきましょうよ。
天才シーフさんｗ

冗談抜きで７５スシ暗/戦（俺）とシ/忍（食事不明）でクロス→エヴィの連携で空ポン狩ったことあるけど
たまりは余裕で暗の俺の方が早かった
途中でバークからバーニーに着替えても俺の方が早かった
んで、連携時俺がバーサク挑発クロスするとシが〆た後もタゲはこっち向いたまま
シーフはそれほど弱い…ｗ

それシーフサブ武器でスキル上げしてたんじゃね？
両手武器で二刀流、しかもトリプルアタックある相手に追い付くとは思えないんだが。
命中率90％越えると追い付けるんだっけ？

>>んで、連携時俺がバーサク挑発クロスするとシが〆た後もタゲはこっち向いたまま
シーフはそれほど弱い…ｗ


それは盾がへたれすぎだろ

バーサククロスと不意ダマエヴィの威力はトントンだよ
暗/戦の売りは通常削りしかない
それすらも狩の足元にも及ばないけどね

今は、ポンに闇連携する時代なのか

>>540
切れるわけないじゃん
両手剣は間隔480でTP12

1分間は間隔3600　行なえる攻撃は7回
仮に全弾ヒットしてもTP84
DAの確率が約10%なので、全弾ヒットした時の期待値は92.4

まあ、7回中2回発動すれば一応切れるが

全部当たったうえに､7回で10%が2回起きる確率は……

そんなけいさんしらないよ
あんこくきしはさいきょうだからどろぼうよりつよいんだよ

暗黒のメイン武器は『鎌』なｗ
鎌は両手剣より一発叩く数少なくても１００たまる
シ暗の２連じゃ光はできないからしかたなく闇にした
「俺は開幕不意玉しない派のシーフ〜」だのベラベラよく喋るシーフだったがしまいにゃ無口になってて不憫だった
このＰＴでの狩りはランペでレタ→乱撃→不意玉スピン（連携ダメ含めてほぼ常時３０００の神威力ｗ）
以来の気持ちよさだったなｗ

つまり暗黒は強化必要無くシーフはさらに強化必要って事ですね
なるほどなるほど

突っ込みたい部分多いけどそういうことにしておこう

シーフは安定して40秒ぐらいでためるよ
まともな装備ならね

ウェポンの旋風は空蝉で回避じゃないのか？
ログさかのぼりながらカキコ

よくしゃべる暗黒だ

自分に良いRep出すには連携の相方にｼｮﾎﾞｗｓ使わせることだ

確かにゴブリみてもエヴィは存在価値わからんな
ダンスの半分ぐらいか？威力的に

エヴィで闇連できるようになった、これで相性の悪かった暗黒さんとも組めるぜと
喜んでいたシーフがアホだったということか。肝心の相方がここまでダメ厨とは・・・

しかし、そんなにたまってダメ出るなら
　挑発・不意エヴィ(シ/戦) ＞　不意玉クロス(暗/シ)
にしたほうが、暗黒ももっとダメ出て喜んで、黒さんも安心じゃねーの？

だましだけの為にサブ盾使う時点で駄目だろ
そんなので黒とかが本気出せるわけ無い
アサシンはそれだけ優秀だよ

そうかシーフさんピンでがんばって

.　 　　　 ∧　　 　 　
　　 　 　 |│　 　 　
　 　 　　 |│　　　　　
　 　 ∧∧|│　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　　 　
　 　(,,ﾟДﾟ)）　 　
　.⊂ / 　/
.　　/7 　|
　 /ﾉし'J
ねんがんの　アイスソードを　てにいれたぞ！

ここまでの流れをまとめると
暗黒超ｻｲｷｮｰ　シーフｺﾞﾐｶｽ　って感じなので
次回のバージョンアップでは

暗黒→大幅弱体
シーフ→大幅強化

ってことかな？

いや、シーフを誘わなければ問題解決。
自然淘汰でｗ

>>555
いつの時代から来たんだよ

ぶっちゃけ寿司で暗黒ＴＰ遅い問題は解決されちゃったと思うのだけど
まともな装備してるならな。フルAF暗黒はｼﾗﾈ。

ぶっちゃけ暗黒騎士はシーフやモンク大好きよ？
有無を言わさず鎌使えるからねｗ

暗黒ならシーフの方がまし今のパーティスタイルにあっている

今のパーティースタイルってなによ

>>567
禿同ｗ
なんだかんだコケにはしたが俺もシーフと組むの実は大好きだ
また誘ってなノシ

両手剣のとき、釣りに行く
帰り道わざと2発くらい殴られる

ｱﾗ不思議。TP100まで1撃減ったｗ



・・・白さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

エヴィとシャークの習得順を逆にすりゃいいのに。
６６：エヴィ　　【重力】
６７：シャーク　【分解/貫通】※クエWS

エヴィは詩人とかに疑似ダンス気分を味合わせるための物なのだろう

歌がある詩人や魔法がある赤に開放しちゃったから海老はショボになったんだよなあ。
いろいろ出来るのも考えものだな。

>>552
鎌だろうが両手剣だろうが
1分に100は無理。

鎌だとDA2回発動して全部あたって100になるのかな？

まぁいいんじゃないの？　俺スゲー、シーフよえーって言いたいだけみたいだし。

K-1でいう所の出場できる保障のないリザーブマッチみたいなモンですか？

ドームでK-1やってる時の後楽園ホールの第1試合みたいなもんです

シサブリディルと組んだけどつよいじゃん、いいよなてめえら恵まれててさ

あとネコシ 自作の愛がどうたらとか変な歌歌うな！二時間うたいやがってしね！

ネコならいいじゃん

モンクとシフの相性も微妙なんだよな、
お互いＴＰ溜まるの早い、だから競争みたいに競い合う
シフがシメでモよりいい瞬間ダメだせばモも門がたつ。
シがモにＴＰ負ければ上位互換ジョブみたいで劣等感でる。

ぶっちゃけモンク>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンコだけど
人間関係で気を使わないですむのはアンコ>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モンクだな

>>576
2回発動して100になるのは両手剣も一緒

鎌の場合は1分間に6回攻撃で　DA2回で100越え
両手剣の場合は1分間に7回攻撃で　DA2回で100越え

1分という条件下では、鎌のほうが厳しい。

よくわからないんだけど
1分でTP溜まらないジョブはゴミってこと？

だって５チェーン以降は１分無いよ？
まぁこれは関係ないとして
連携を量産したほうがボーナスやＭＢが増えるＭＰ効率もあがる
いまどき黒入りで一戦一分かかるとかありえんだろ

両手武器の優遇点
不意ダマがつおい、武器ランクボーナスうまい、
ダブルアタックうまい、

片手武器の優遇点。
二刀流で攻撃回数ふえる、盾が装備できる、
両手よりTPたまりがはやい、

とりあえず暗黒とシーフは晒しておきましょ＾＾；

>>588
おｋ

age

暗黒がクズだってのは７５にした奴が一番よく分かってるかと

まあ暗/戦とシ/忍がタイマンしたらシーフの圧勝だろ。

え

暗/戦とシ/忍のタイマンか

シ/忍が開幕空蝉２、暗/戦はポイズン連射。
空蝉とばせたら空蝉２リキャスト来る前に根性でスタン→スリプル２。

できるだけのヒールしたらバインドしてポイズン２で開始。
空蝉したらポイズン連射で剥がして、あとはバインドとドレインとポイズン２でしとめる。
ガチで戦ったらまず勝てないし。

妄想だけで書いてみた。

黒や狩からすると　あらゆる状況でも
不意だまセットな香具師は
暗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シ

てかマジ両方いらないｗ
不意玉とかテクニカルとかゆー動きに気を使うのがうざいｗ
しいて言うならスシ喰ってオートアタックでザクザク削る暗黒の方が邪魔にならないだけまし
余計な敵のアビだけしっかり止めてくれ
それでも劣化狩モだけどな

スシ暗黒そんな遅いか？
最近、暗/シと２回くらい組んだが毎回連携できるくらい早かったぞ
暗はLv62〜63で獲物はテリコカとオンゾゾトラマな
シ/忍は早いな。たまに先に100貯まっててムカつくことあるが
でもスシ竜の俺の方が早いことがほとんどｗｗｗ
さらにシ/忍はスシ食うとミカンよりはるかにダメしょぼくて謎生物
1ケタのダメ連発してるの見ると暗の方が断然良いと思うよ

マド寿司暗黒強すぎる。

■さん！ｼｰﾌ弱いよ！なにやってんの！

>>594
ポイゾガ

スリプルボルト乱射して

>>600
暗黒、微妙にポイゾガあるんか・・・
開幕ポイゾガ→スタン→バインド→ポイズン２→ドレイン、か？

俺シーフだが、ガチしたら暗黒が普通に勝つんじゃねーの？
やっぱ引き出し多い方が有利デスヨ。

シーフ
開幕ブラッディボルト＞ブラッディボルト＞ブラッディボルト＞ブラッディボルト＞ブ（ｒｙ
で普通にシーフの勝ちな希ガス

ポイゾガ→スタン→スリプル→暗黒ギロ(サポシなら不意クロス)

→シーフしぼんｗｗｗ

>>605
＾＾；

話は聞かせてもらった！バリスタスレはここですか？

ポイゾガしてスリプルですかｗｗｗ

ちょっと最近組んだｐｔの感想を(´〜`)

漏れシ７５ 寿司食えば最短３５秒程度で（寝かせキープで騙しｗｓ後、ふいだま＠２５ｓでｔｐ１００）たまる、寿司食わないでも50秒以下で余裕でいける

で、相方が戦士の場合ｔｐが漏れのほうが若干早くたまるから、ｔｐ７０ぐらいまでたまったら
次の獲物を釣りにいける、戻るころには漏れのｔｐ７０以上相方の戦士ｔｐ１００ですぐ連携、
てきのｈｐみて戦線離脱して釣り、ｗｓも挑発などのあびでキチンとはがしてくれるから
不意だまｗｓも余裕ではいるし、連携なしでもいい

相方が暗黒の場合、サポが何であれ本当に申し訳ないが遅い、並みの暗黒だと２５０：１００はいってしまうので、
単独ｗｓうって戦線離脱してる、暗黒と組む場合は連携はいらないと思う

相方が狩人ｔｐ追つけ追い越せ状態、毎回同じタイミングで連携ができるが、
戦線離脱のタイミングを逃してしまう。狩人と組む場合は移動しながら狩をしないとチェーンが続かない(´〜`)

>>594
ポイゾガはどうしたｗ

バッシュで詠唱とめろよｗ
常にスタン頼りかよｗ

暗黒は攻撃が強力なのでTPは貯まるの遅くてあたりまえだよね

妨害手段も多彩だしね

ふつうに暗黒ボロ負けするわけだが
なんせあたらん

1分でTP100にそこまで拘るなら、詩赤白にスシ食わせて殴らせれば問題解決。
最低でも、2戦に1回は光出せるぞ。

>>614
当てる必要ないよな
マートBCくらいの距離から始めるなら
開幕ポイゾガ→スタン→バインド→ポイズン２→バイオ２→ドレイン→バインド…
のハメ殺しでツーフなすすべな死じゃないの？ｗ
暗黒は前衛版の赤だからMPなしの真・脳筋ジョブじゃ勝てないよ

てかバインドとかスリプル反則だろ
「ガチ」ってことはお互い手が届く間合いでの殴り合いなんだから詠唱必要な魔法は中断されて役に立たない筈

>>616
シーフも遠隔でスリプルボルト等使えるぜ

>>617
お前は一度バリスタで
赤に喧嘩売ってこい

>>618
暗黒もサポ忍、これでツーフ完全死ｗ
>>617
脳筋丸だし発言おつｗ

いや、その内シーフにも空蝉一発ではがす技が実装される筈
それにシーフはとんずら、姿隠すこともできるからリアルにおいても勝つことあっても負けることは絶対にない

ダンシングエッジで剥がれないこともﾅｲﾖ

スシ食った所で与ダメ激減してる暗黒なんかいらね
カレー食っても通常しょぼいシーフなんかいらね
リディルでも持ってれば許すかな
正しいﾚﾍﾞﾗｹﾞPTというのは
忍狩狩狩白赤or赤吟
忍モモモ白赤or赤吟
黒黒黒黒黒黒
この3種類の構成を言うのであってそれ以外は存在価値が激しくない
装備をどんなに揃えてスキルも戦略も充実してもそれでも意味ない
速やかに上記に該当するジョブへチェンジすることを強く勧める

>>622
狩x2でも後半タゲとるのあきらめて殴ってる忍なのに
狩x3ってｗ
忍者なしでやれよｗ

つーかさ
シーフならおなつよの攻撃なんて6割も当たらないよ
暗黒みたいに間隔長い武器ならなおさら
クロスで死亡ｗｗｗとか言ってるけど
ＴＰ100貯めるのに5分以上かかりますが？それでも撃てますか？通常当てれますか？
その間にシーフはダンスを4発は叩き込んでるので
タイマンならシーフは強い

>>624

>>616
>開幕ポイゾガ→スタン→バインド→ポイズン２→バイオ２→ドレイン→バインド…

MPもたないだろ

バリスタは対モンスじゃないからシーフの対暗黒の回避率は確か回避装備だと90％ぐらいなわけだが
対する暗黒はちくちく削られるしガルーダダガーや各種矢ボルトで超うんこ
スリプルに幻想抱いているようだが
ポイゾガして寝るの？
シーフが毒薬もっていたら死亡だし持っていなくても30秒は寝ない
空蝉リキャストは完了している
エンドレスポイゾガ？

シーフにバインドはまず効かない
レジスト効果がバリスタではすごいからな
暗黒防御性能糞過ぎ

俺にはどこにポイゾガの後にスリプルかけると書いてあるのかわからん。

回避装備のシーフには攻撃当たらないからなぁ・・・

>>629

↓まともな人
602 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/12/30 13:11:44 ID:h4CC+OQy
>>600
暗黒、微妙にポイゾガあるんか・・・
開幕ポイゾガ→スタン→バインド→ポイズン２→ドレイン、か？

↓？？？
616 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/12/30 17:41:28 ID:Nhk/D9IP
>>614
当てる必要ないよな
マートBCくらいの距離から始めるなら
開幕ポイゾガ→スタン→バインド→ポイズン２→バイオ２→ドレイン→バインド…
のハメ殺しでツーフなすすべな死じゃないの？ｗ
暗黒は前衛版の赤だからMPなしの真・脳筋ジョブじゃ勝てないよ

ああ、ごめんコピペミスったｗ>>616スマソｗ吊ってくるorz

つまりシーフは毒状態だと基本的に足止め出来ないってこと
神アビの影縫いなら出来るがな

>>630
ふーむ。　　ごめん。漏れはバリスタの経験ないの(´・ω・｀)
メイン赤なんだがスリプル＞弱体オンパレード＞バインドグラビデ＞精霊連打　　とかやってみたいｗ

605 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/12/30 13:19:26 ID:sj0JxUjN
ポイゾガ→スタン→スリプル→暗黒ギロ(サポシなら不意クロス)

→シーフしぼんｗｗｗ

>>629
こっちですた（´ω｀）

MP無尽蔵ならMP持ちは確かに有利なんだけど・・・

タイマンでシーフに勝ちたいが為にハイエ、プロエを
必死にがぶ飲みしてる人を見るのも切ない。

バリスタタイマンなんて、
暗黒ブラポンクラクラでシーフじゃん。

スパルタン弾で足止め

シーフにクラクラあたるならすごいがな

そもそも絶対回避あわせられね？
二時間アビ有り条件だと

ま、ドレインとバイオ２とポイズン２で大体勝つな。バイオ２とポイズン２で400ぐらい削るし。
とはいえ、タイマン最強は赤サポ戦のエン、スパイク削りでの持久戦。
ファラスキン、エンダメのみなのでどっちもTP溜まらない見ている方は欠片も楽しくない試合だがｗ

つ ブラッディボルト
つ スリプルボルト
つ アシッドボルト
つ ブラインボルト

バリスタでトレサイ振ってる暗黒マジでウザイ。TPとMPたまらねーんだよ！

バリスタに暗/シで来てホーバーフルシックでスナリン2個つけたままの暗黒
これは弱い、遠隔の的＋サンドバッグ
しかしサポ赤とかでバリスタ用の装備してるのは前衛の中でもトップクラスだと思う
各種魔法スキル活かせる上に物理攻撃も強い
ハイブリッド前衛の特徴出てると思う
バリスタだけだけど

バリスタでシ/赤みかけないな。
インビジ＞不意打ち>逃げるで結構いやがらせできる。

シ/忍でﾄﾝｺｳすればいいじゃん

>>644
かわいそうだから言ってやんなよ

シ/赤じゃなきゃイヤなんだーー！！

インビジ＞不意打ち>逃げる


不意打ちでインビジ剥がれますよ？

>>647
晒しage

バリスタだったら…暗はMP次第だな。
ガチンコじゃ暗はシに勝てないと思うよ。
五十歩百歩だけど。
前衛だとナモが強すぎ…

スシ強化以来シーフと組むのが楽しくてたまらない暗黒７５歳
鎌っていいよね

ユニクロシーフと廃暗黒ならいい勝負になるんじゃね
俺なら絶対回避を封印しても負ける要素ないがな

ぶっちゃけシーフがきつい６８〜７２さえ乗り切っちゃえば
めりぽ付近のとて相手にはシフですらオーバーキル気味になる。
暗黒にかけるコストパフォーマンスのメリットが見出せない
レベル８５くらいのザコが増えれば暗黒の存在意義もあるが

>>651
ガチンコじゃ勝てないから、普段は使わない魔法のみ使っての削り勝ち狙うしかないわけで。
シーフもバインドとバイオとポイズン２の削りには勝てんでしょ。
空蝉も、ポイゾガ１発で剥がされるわけだし。

>>653
シ/忍はレジストバインドあるでよ。


バリスタやったことないからどれくらい有効か知らんが。

メリポでは戦/忍、モ/忍、狩/忍以外いらね
餡/忍で同じこと出来るなら誘ってやってもいいがなｗ
シ/忍は存在価値ないのに、釣りとか付加価値でしか貢献できないけど
その付加価値で貢献できる中の人が良いので居ても良いと思う

まぁモ/忍では不意玉できない罠。
上にもあるがめりぽの敵はＭＢあればシ/忍〆で余裕で沈む。

狩人との連携は弱い両手剣、鎌ではモンクに削りで負ける餡さんの立場は微妙だが

スレ前半だけ読んだが
命中＋の装備に価値が以前より格段に下がっているのに
相場を維持しようと必死な人達がいるのね

>>136 >>143 >>157　あたりが真っ当

>>148 >>151 あたりが業者か廃独占プレイヤーだろうな〜

例に出すのがクジャクスナリンでバレバレ
情報操作、お疲れさまですな〜
スシ食うなら、指はSTRリングで闇耐性-20防-10ともサヨナラだし
首もスパイクで、装備できるなら腰もウォーウルフベルトで十分
>>151によると命中キャップいくらしいし
最早クジャクもスナリンも微妙アイテムでFAっしょ

え、スレ違い？すんませんｗ

スナイパは飛命もつくから片指１つくらいならいいんじゃないか？
孔雀は価格が異常すぎていらないが

値段さえ折り合えばスナリンも孔雀もいい装備だと思うけどなぁ。

どうだろね？スシ喰ってるなら、廉価な骨系指輪と各所飛命装備に
着替えるだけでお釣りがきそうな気もするけど。

あと、シ/忍でスシ喰うならホネニはいらないかも。自分でやってみて
糞ダメ&与TP製造機でちょっとワロタわ

>>656
馬鹿ですか？
戦/忍、モ/忍、狩/忍ならMB無しで余裕で沈むわけですが？
MBは黒が出してるダメであってシーフには関係ないんですよ＾＾；

>>661
何と言うか、俺サイキョーって感じな事に憧れる人？
PTプレイの楽しみ方が微妙な気がするよ。

初めてスシ餡と組んだ
確かに強いというか早くなったねw



でも、それでも5チェ繋げられなかったよwww

バリスタでアダマン装備のサブクラクラ暗黒が
ポイゾガして殴りかかってきたけど、全段ミスで
俺が余裕でセミ１張ったら一目散に逃げたのには笑わせて貰った。

面白いヤツだと思って、それ以降付け狙って
バリスタ終わる迄に１０回くらい殺してやったら次のバリスタこなかったｗ

Ankokuはポイゾガを実行
Ankokuは暗黒を実行
Ankokuはランページの構え
Ankokuのランページ→120のダメージ

には、ちょっと可愛そうになったので
/comfortしてあげた

暗黒がバリスタでまともにやって勝てる前衛ジョブってなにかある？
侍/狩にもかてねーだろ？

獣位じゃない？

ナｖｓ暗なら暗/赤、なら勝ちそうなきがする

シーフなんてHP低いからポイゾガバイオ2でじっくりといたぶってれば余裕

>>669
ご自慢の攻撃力は？＾＾；

やっぱ魔導師方面のジョブなんだね、暗黒って
劣化赤ッスか？

暗ギロの破壊力だけは凄まじい
人赤のストンスキンごと突き破って即死させてたのはﾜﾛﾀ

>>670
当たらなければ攻撃力なんて意味が無い
レジられない限り当たる魔法の方が有効

煽ってるつもりか？ｗ

HNMも空NMもバリスタも、BCもLS活動も
あんこくって本当にじゃまねｗ

アウトローだからそれでいいかもしれないけど

>>667
ペットぶつけて逃げられたら
ペットに永遠追いかけられて殺される訳だがｗ

バインドしようにもサポ忍だったら終わる

アサシンをレベル３０のアビにしてください

>>672
つまり、暗黒いみねーなー
って事で・・

>>672
>当たらなければ攻撃力なんて意味が無い

お前が言うと何故か涙を誘うな。いくら相手がシーフといえどもな。

暗黒強化しかないですね＾＾；

>>678
むしろ、両手アタッカー全て強化必要なんだけどな。特に侍とか侍とか侍とか。

両手アタッカー
暗黒、侍、竜騎士、

ほんとだ！誰一人もいらない！！

ところでお前ら、暗黒いらないっていってるけどさ、ウェポンの旋風どうしてるわけ？
空蝉２はりかえた直後に旋風で３枚とかはがれたら、どうにもならんでしょ？
３枚はがれた直後にダブルアタックとかきたら、張替えられんでしょ？

普通に疑問なんだけど。黒や赤/暗じゃ、他の仕事放棄するぐらいじゃないと
止めるの間に合わんでしょ。

ウェポンやらない？んでゴーレムやる？って場合は、サンダーブレイクのときどうするのか、
普通に疑問なんだよね。

>>681
そこで戦/暗ですよ

>>681
ナか白がフラッシュ

忍者さん余裕で張替えこなせてるし、
逆に連携〆前に旋風くらってスタンされてる餡子ばかりでむしろ邪魔

>>684
嘘をつくな嘘を

笑えるw

>>681
そんなときはケアルする。

>>684
お前無知すぎｗ
トスに反応してきた旋風スタンで止めて連携つなげるなんて暗黒ならお手のもの
むしろブザマに「まひってた；；」とか言って連携ミスるのはＭＰなし、真・脳筋の他前衛達ｗ

ところが脳筋の餡子さんは不意玉してる最中に食らってるんですよ、
暗黒というジョブ以前に餡子の中の人にヘタが多すぎるってのが痛いね

運が悪くてもポンはｗｓ二回も打たないで沈むよ

ごめ、混じれ酢しちゃったｗｗｗｗ

>>689
ふ゜
不意玉の最中に旋風くらうのならツーフも一緒だろｗ
それともシーフには旋風でマヒらないご都合よろしい特性でもおありでつか？ｗｗ
まっこと自ジョブひーきで能天気な書き込みでつなｗ

>>691
空蝉に縁のないジョブのカタですね、
これでみずから餡子の無知を晒したわけですが・・・

>>692
いつの時代のFFからきた方ですか？ｗ

さらに通風はめりぽ付近だと蝉なしで避けちゃう事もあります。
旋風は基本的に2枚消費以内で避けてますね、
ソロ能力が低いジョブと違って臨機応変には自信がありますｖ

まぁ、なんにせよわかったことは・・・
シーフって、ほんと自分のことしか見えてないんちゃう？
っていうか、見えていても何もできないジョブだから仕方ないわけだが。

思うに・・・忍/戦、狩/忍、シ/忍という構成だとするよ？
んで、狩/忍とシ/忍は空蝉３枚で、忍者はダブルアタックで空蝉１枚だったときとかに、
アーチ→だましシャークで忍者にだますわけだ。んで、直後に旋風な。
狩人とシーフの空蝉がそれぞれ３，２吹っ飛んで、シが７３だったりするとまぁ１を張り替える。
しかし、忍者は空蝉ふっとび＆スタンで殴られてるわけだな。シーフは知らん顔で１張替え。

スタンで止めてからＷＳ撃つ方が、かっこいいな。

>>695
連携時の旋風全部スタンでとめられたらかっこいいんだけどなｗ

>>696
スピン撃った瞬間に旋風きたら止めるのは絶対ムリ、ってのはあるけどねー。
ＷＳ硬直でスタン詠唱できないから、どんな神スキルだろうがムリなもんはムリ。

その連携の直後のＭＢで戦闘終わってるから＾＾

>>694
>避けちゃうこともあります。
てことは普段はくらってるってことだろ？ｗ
暗黒は避ける以前に旋風スタンで止めて〆をつなげるって話をしてるんだがなｗ
ツーフのソロ性能なんてオナニー話どうだっていいよ、獣と一緒にシコシコ遊んでろｗ

蝉使ったことないんですねｖ
空蝉した状態でも
忍者の幻影が3枚消し飛んだ
通風にミス
なくらいシーフの蝉保護は高いわけです＾＾
旋風など眼中にないのですよｖ

旋風きてるのに
不意うち→だまし討ちで直撃してる暗黒多いけどなｗ

シーフは敵のTP貯めちゃうって弱点をもっと自覚しろ。
シ/忍がいるPTは暗/シのPTの３倍旋風が飛んでくるの分かってるのか？
忍者としては激しく負担なんですが。

>>701
まぁ、自分も暗黒使ってるけど、暗黒は使ってる奴次第だからね。
組んだ時に「やべ、暗黒みなおしそうｗｗ」とか言われたぐらいだからな。
やばい奴が多すぎてどうにもならんのか・・・ｗ

>>701
禿同ｗ
暗黒は中のひとが〜がわかる瞬間ｗ

旋風で空蝉はがされて被弾してるシーフは見たことないな。
>>701
どうでもいいときにスタン使って連携前に旋風きたら
スタンマクロの台詞だけが流れまくるとかもあるよなｗ

まぁそれだけＴＰ速度が速いって事で許してｖ
モクシャなんて慰め程度だけどさ。

＞中の人
単発ギロで勇者に憧れ続けたボウヤと
常に不意玉でＰＴの息を意識してきた裏方職人のシフとの違いですかね＾＾

>>706
不遇だからってネガキャンクレクレするだけの暗黒と
その暗黒に不意だま食われながらもネガキャンクレクレするだけじゃなく
サポ忍サブホーネットやサポ侍で高速連携っていう戦術編み出した、
っていう違いもあるなｗ

てか自分だけ回避していい気になってるバカなツーフより前衛全ての被弾押さえる暗黒の妨害性能の方が千倍上ｗ
ツーフはPTプレイのなんたるかを一から勉強しないとねｗ
暗黒は自分の為だけにスタン使ってる訳じゃないのですよｗ

>708
モチツケｗ
いってることがわけわかめだぞｗ

釣りだと思うけど範囲物理攻撃の空蝉消費判定って忍術スキル依存じゃなかったっけ・・・

>>709
そりゃお前がバカなツーフだからだ
FFやめて病院逝けｗ

>>710
■のその公式発表こそが最大の釣りだよね・・・
忍術スキルで、全然空蝉消費判定かわんないもの。メインもサポもね・・・

忍者は盾としての誇り、狩人はタゲを取った時の自己防御、シフは丁度ソロ連戦で回避青にする荒行
みんな自分のことは自分で尻拭い前提でやってきたから＾＾
ミナデインにもならないＭＰスポンジの勇者とは違うんだよねｖ
僕は射撃青で暗闇・防御ダウン切れのログは常に意識してる

旋風で麻痺るなんてさすが２大馬鹿アタッカーだな

>>702

３　倍　っ　て？

>>713
自ジョブの長所伸ばすなんて誰でもすること自慢しないでねｗ
それでも狩り中盾のＨＰ赤くなるなんてよくあることだろ
そんな時お前らツーフは何してる？
暗黒ならスタンバッシュスリ１スリ２、即切りラスリゾ暗黒、強引にタゲを奪い盾が立て直すまで一時的にタゲを引き受けたりすることもできる
とどのつまりお前らツーフは自身の保身しか能のない役立たずの糞なんだよｗ
自慢のソロ性能で一生オナってろ糞マヌケｗ

暗黒のレスがＴＰ並に遅くて、ポンにＴＰ貯めさせちゃったじゃないか(´・ω・`)

つか餡子がようやく使い物になる６５以降って連携の後、速攻で敵沈まない？
60〜90sec以内の戦闘時間で餡子がそんな事してもリフレとケアルの手間が増えるだけだし
つまりは時給を落とす暗黒のだるい戦闘時間ではかなり有効って事なのかな

>>717
まあいいや、実は俺ツーフと組むの大好きだしｗ
お前て当然７５なんだろ？
同じく７５のスシ喰い命中装備、サポ戦暗黒と組んでクロス→エヴィの連携で空のウェポンでも狩ってみ？ｗ
たまりは当然暗黒の方が早くトスのバーサククロスは不意玉なくてもツーフの〆の威力確実に上回るからｗ
つまりツーフ糞すぎ、話になんねｗｗｗ

一部分しか見れない奴って哀れだな
真の餡刻晒し上げ
きもい

あごめん、俺がシーフと組むの大好きだって言ったのは有無を言わさず鎌使えることと
PT中糞ダメ通常、糞ダメ連携〆繰り返すツーフに対して確実に優越感味わえるからねｗ

戦士や狩人が相方なら、TP100貯まったら即連携で
連携終ったら、トドメ見届けないですぐ釣りにいってるから
敵のTP暗黒より貯めてないヨｗ

なんかの間違いで相方が暗黒になったときは
暗黒がTP100貯まるの待ってる間、しょーがなく一緒に殴って
無駄にTP与えちゃったけどねｖ

それに旋風は全員セミ持ちだと連携前の旋風なんか意に介しませんｖ
ナイト盾だと白やナがフラッシュちゃんと撃つし。
(貴様らがスタン撃つと同じ感覚でなｗ)

別にシーフが強いというつもりは無いが、暗黒よりはマシッスｗ

モさんはモＰＴ大好き＾＾シフは余りまくりの狩人大好き＾＾

餡子さんは自慢のおカマ振り回せる連携相手がいなくて寂しいんだよねｖ
＞早くトスのバーサククロスは不意玉なくてもツーフの〆の威力確実に上回る
勇者思考極まりですなｖ
さっきは忍者の被弾程度でむきになってたのに自分の自己満足ダメでＭＰスポンジになるのは構わないとはｖ
誰も暗黒のおカマ趣味には付き合いたくないよｖ

エヴィの威力補正しってるのか？
あれならバイパーの方がはるかに強い

暗黒の醜態を晒すな糞が
お前みたいなのがいるから暗黒は…(ry

あほかお前らはｗ
暗黒とシーフはエヴィとクロスで連携できないこともないけど、
やっぱり組まないでおこうってことでＦＡ。エヴィ弱すぎだしね。

つかメリポで暗黒を誘うメリットは？

シフはソールスシ喰って
不意打ちダンスで暫くタゲとって、メイン盾にタゲ動いたら騙しダンスしたり
結構なダメージ出すけど。

まさかメリポで真面目に連携してるタイプ？暗黒ってｗｗｗ？

オカマはソロでおカマ振っててｖ

ぷげらｗ
話になんね
スシ強化以来４回ツーフと組まされ空エビ狩ったがＴＰたまりでスシ喰いサポ戦命中装備暗黒の俺より早くＴＰたまるツーフはいなかった
つまりお前らツーフは手数に慢ってスカスカうんこな証明ｗ
ＷＳの威力もツーフの糞〆よりトスのバークロの方が上ｗ
それが全てｗ
ツーフは総じて糞ｗｗｗ

年末の最後に大物のオカマが釣れましたよｖ
めりぽのとて連戦なんて寿司食べなくてもシフは当ててるし、
寿司食ったら暗黒待つのが退屈だから食べないだけ
スシ食いを強調するあたり自分だけが食べてるのが特別だとでも思ってるのかねｖ
そんなんじゃあ寿司以前に君と組まされたＰＴメンはさぞ悲惨だったろうね＾＾

まあどっちもイラネでＦＡが出ているわけだが

特に、煽りあいでテレビ余裕見るすらないようなアホはな。
普通、どっかの局のでもいいから見てるんじゃね？
それ以前に、家族、友人、恋人との付き合いで掲示板なんかいねー奴多いと思うんだけどさ。

あ、テレビ見る片手間にかいてたら、文章おかしいし・・・まぁいっか。

メリポで連携なんて糞ジョブしかやらねー
普通はｗｓ単発空蝉連射これ最強

つまり自分もアホ、と

>>728
バカじゃん？ｗ
メリポのとて連戦で一分しばりの不意と玉に頼るしかないお前らツーフが少しでも役に立ってると思ってるの？ｗ
暗黒の鎌での攻撃はＤＡやクリも含めて全てがちょっとしたＷＳみたいなもんよ？ｗ
不意や玉、ＷＳに頼らざるを得ないツーフなんてもはや敵じゃないってｗ
死角のなくなった最強暗黒騎士さまにゴミジョブが絡んでこないでねｗｗ

通風の生涯
１〜１４無能１５〜６０頂点６０〜６８現役６９〜７２苦悩７３〜７５ここまで上げきれば勝ち組

暗黒の傷害
１〜６０無能６０〜６５オカマ時代６６〜７４オカマの本性封印、７５まで上げて存在価値のなさに侍と途方にくれる

オカマぁｗ

暗黒弱体ｼｰﾌ強化で万事解決

なぁお前ら。
格闘技見てたほうが面白くね？
あおりあいの方が好きならまぁ、いいけど。

格闘技みとるよ

たしかにすごい大物だな
最強厨の方かな？
シーフＷＳの一撃は６５付近の敵のレベル振り切ってるところ以外上位だよ
７５だとうりくみゴーレムにシャーク７００〜１０００で金貨クラスにふいだまＷＳだと１５００〜２０００と飛び抜けてくる
攻防比によってかなりかわるのだと思う
ＷＳだけの総合ダメージでは一番さ

格闘技みつつ、
退屈な展開になったらここで煽ってる

吉田〜♪

jU1wMoJa
yRCSZcmS
底辺争い必死すぎ、シフも暗黒も必要ないですからー残念

お前らツーフが暗黒騎士さまに何言っても無駄ｗ
ツーフのしょぼさは一緒にＰＴ組んでる最中充分見せて貰ってるからｗ
これからも暗黒騎士さまをよろしくねｗ
ツーフさん、エヴィよろｗｗｗ

そんなに出るはずが無いっと魔焦れ酢

エヴィよろｗｗｗｗＷ

じゃ俺も格闘技見るわ↓ｗ

すまん　仕事場携帯から失礼する

レコタイ誰になった？

エヴィとダンスってゴブリ見た感じほとんど一緒だけど
エヴィってなんであんな弱いのだろか、ダンスのカリスマで差があるのか？

愛たん。

オカマと組みたいまともな男がいると思う？

オカマはカマ同士でカマ掘っててｖ
サポシやってた頃はとんずらつけた黒ゴキブリで、今は一転してオカマかorz

途中にロリコンがあったっぽOrz

吉田負けたか・・・

敗因は、ペンタ君じゃ無くなったからかな。

ヴォヴィage

ミルコつぇぇぇーーーーーー

紅白ニュースに変わってるしwwマジ死亡wwwwwww

顔面蹴りやがった

かった

今山串暗黒と組んでるけどマジ最悪だな
こっちがスシ食べてるのに平然と山串食える神経が計り知れない

こっちもageておこうな、やっぱりネ実は楽しいぜｗ

■＜・・・紅白が異常につまらないので暗黒が弱い不具合は回避されたらいいな

誰か暗vsｶﾞﾘｽﾚたててよ。
けっこういい勝負だと思うんだが。

>>757
寿司一個食わせてみると結構良いぞ
おもしろいほど寿司を喜ぶ

そうそうｗ
スシ喰うことによって物理命中率トップクラス
通常与ダメトップクラス
ＷＳによる瞬間ダメトップクラスとなった暗黒騎士様に死角なしｗ
パッチ後の話題
スシ＞＞＞＞＞＞＞ｱｻｼﾝ
これが全てを物語ってるよなｗ

>>762
禿げ上がるほど同意
スシさえ食べちゃえば暗もシも大差は無い
大差が無いんだったら敵のTP溜めない暗のが戦闘が楽だし
シーフは必死に釣りで貢献しようとするけど
暗がそのまま殴って赤や吟が釣りしたほうがさらに殲滅あがる
今までもこれからもトレハン要因でしか誘いませんｗｗｗｗ

ジュノサーチ結果
DRK あまりまくりｗ

大晦日に暗黒と組んでみた。前衛全部LV69で蜘蛛狩り。詩人はいない。
ヘビィ>不意ダマスピンだったけど毎回連携できていた。

つーわけで、暗黒。君たちのことは嫌いじゃない。ただ地雷が多いのも
理解してほしい。地雷避けに　【食事】スシ　て書いてくれ。頼む。

　さっき忍者に聞いてきたが、
忍者って攻撃間隔減少装備で５５％くらいに減るらしいな。
んで、俺達の暗黒効果アップ防具はいくつ装備しても意味無いらしい。

これは強化メールするしかないだろ！？兄貴！！

>>762
疑問なのだが、暗黒７５にしたのに何故彼は連携構成でシフ誘う必要があるのかわからん
暗黒はＡＦ２やＮＭ、めりぽ上げる意味はないしそこでゲーム終了なはずなのだが・・

トレハン目的でＨＮＭリーダーしてシフ誘うならそれこそＰＴでリーダーが寄生虫ではないのか？

>>767
鎌持って闇したいからじゃね？
まぁ漏れならシじゃなくガリにインパルス撃たせるけどな

地雷度

シ＞＞＞＞＞暗＞ナ＞＞他

寿司の凄さをホントにわかってない奴多いだろ。
61〜62のレベル上げでとてとて相手にミスなしなんて普通にあるぞ。

akeome

モクシャ…

寿司暗黒はＷＳいまいちな地雷
寿司シーフは通常いまいちだがもともといまいち

>>770
どうい。激しくどうい

暗黒やってる人の数割はカンストシーフだから分かってる人もいると思う。
ファーストジョブ暗黒ってのは勘弁してほしいけどね

＠Sirouto (DRK63/THF31) 5 LowAnkoromochi
＠５０００(　ﾟ　ﾟ)ＧＣ◎
どこでもいきます、寿司買うお金ありません；；
単発ギロすんごいですよｗ誘ってくださいｗ

名前欄に　!rasubosu&ff　　と入れると今年の貴方のラッキパーソンラスボスが分かります
ちなみにffをrsやdqに変えるとロマサガやドラクエのボスが出ます

よっしゃー

ﾄﾞｷﾄﾞｷ学園

ほうほう

つられた？？(´・ω・｀)

年末最後に組んだPTに暗黒がいたマジ最悪だった時給２０００だったしな
今年初めてのPTでは狩人様と忍者様を侍らせてPTしたいなｗ

暗ってなんでこんな自信満々なの？
一度狩モとメリポ稼ぎ行くことをお薦めする(;´Д｀)

暗黒の物理攻撃は前衛最低シーフ以下

メリポで連携提案してくるのって暗黒だけだろうなｗ
連携無しが常識なのにあいつらには想像できない世界だろうからｗ

>>780
狩&モ＜TPマダー?
↓
暗＜TP48；；
↓
狩&モ＜単発いきますね
↓
狩&モ＜もう少しで敵死にそう
↓
暗＜TP100
↓
黒＜タメで
となるに一票

狩人が敵釣って、その戻りをスシ暗黒が殴ることでＴＰ不足は解消する。









・・・のだけど、戻りを殴るテクニックが無い暗黒だと、ＴＰ間に合わんね、絶対。

時給４０００超えたくらいでおおはしゃぎするのが暗黒
メリポで４０００なんて不味いんだっての

暗黒っつーとフルAF1
ヒューム♂F-4のイメージがある
印象的な台詞は
当たらない；；当たらない；；当たらない；；

>>786
シーフっつーとフルAF1
ヒューム♂F-4のイメージがある
印象的な台詞は
金貨ウマーｗ故)アストラルウマーｗ暗黒ウゼーｗ

厨房っつーとフルAF1
ヒューム♂F-4のイメージがある
印象的な台詞は
うはｗｗｗ俺様ｻｲｷｮｰｰｰｰｗｗｗｗｗ

結論
暗黒だろうがシーフだろうがヒュム♂Ｆ４は死ね。

>>789
【よくやった！】

シーフといえば

エルシサポ忍者のサブグリードだろ」ｗｗｗｗｗ



」おまえらいらねｗｗｗｗｗｗ

スシ喰いサポ戦鎌装備暗黒最強age

　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　| 次でボケテて!!.|
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　 ∧∧ ||
　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ)||
　　　　　　　　　　　 /　づΦ

　　

次でボケテて!!.|

暗黒市ね

>>795はヒュム♂Ｆ４金髪シーフ

残念！タル♀F8緑髪忍者でした！

タル前衛は氏ね　っと来るはず

盾役なら許容範囲だろ
数少ないし
問題は屑アタッカーやってるやつらだろ
これは種族関係無しにな

>>799
アタッカーか・・
戦士＝７５サポ忍でサブ盾兼アタッカー
モンク＝重要な削り戦力
シーフ＝裏やＨＮＭでトレハン４欲しい
侍＝
竜騎士＝
暗黒騎士＝

？


上げるだけ無駄か

大吉なら暗黒強化

BgCGAR5oはタルシーフ
間違いない

シーフ：串、射撃スキル漂白、釣り下手
暗黒：串、両手斧スキル漂白、釣り下手

どっちも９割がコレ、博打率変わらず使えねえ

両手斧なんてシルブレ成金武器、最近じゃ戦士でも滅多に使わない様なもんをいい加減出すなよ

FFやってる時点で負け組みなのにどっちが勝ちも負けもないだろ^^;

１〜６０まで邪魔者扱いされ・・
６５まで一人でオカマを振り、
７４まで春が来たかと剣を振るも
７５で目的消失。

１〜７５の中で６５〜７４しか輝けないジョブってのも切ないな。セミのようだ

金貨いらないから盗まないよん」ぬすんでくばれよ！

シーフ75は間違いなく勝ち組だな
暗黒75は正直、、、

暗黒75にするとクエWSが３種もあるからいい
シーフって75にしてもソロだけじゃん
暗黒はなぜかソロの強さが伝わってないんだよね、なんでだろか

>>809
まともに考えれば、暗黒は十分ソロが強い方でなければいけない。
実際、そこまで壊滅的に弱いわけではない。
デフォＭＰもちだからサポ白で回復できるし、ドレイン、アスピルもある。
ＭＰ持ちのカニぐらいなら、ちゃんと楽を普通に倒せる。サポ赤ならディスペル使えるし。

問題は、格下の敵から攻撃を受けすぎることか？むしろＨＰが多すぎることか？
だから、何故か高回避力がケアルよりもよほど有効に作用してしまう。
回避高いジョブ＞＞＞回避低いジョブ　なんだよね。だから同様にナイトもソロはかなり弱い。

スレタイが曙/戦に見えた・・・orz

エルバーンの中身は九分九厘曙

>>809
>>810
このゲームって獣以外はPTでEXP稼ぐ仕様にできてるじゃん？ｗ
ソロ性能がどーこーとか無意味な話は暗黒はしないんだよｗ
バリスタ一対一の直接対決じゃ暗黒最強てことで別スレじゃFAでてるしさｗ
PTでもシーフが一分しばりで必死になってだしてるダメを暗黒は鎌のDAやクリで余裕でだしまくってる訳じゃない？ｗ
もう強さの次元が違うんだってｗ
このスレでも現実見れない糞ツーフのカキコだけが目立つのはそーゆー理由ｗ
スシ強化以来暗黒騎士様には死角はなくなったのよｗ
もう余裕すぎ、他ジョブなんて相手にしないｗｗｗ

それ以前に暗黒がソロする意味すらない。

致命的なのがレベル上げで使用してた装備を超える価値の品が裏にもＨＮＭにもない
ソロをする意味は素材狩りとＮＭ・トリガーアイテムだが、暗黒がそれをする意味自体がない。

アビスキュイラス 胴 　防49/ HP+20 /MND+4 /命中+10/ 魔法攻撃力アップ+10/ Lv74〜
アビスガントレット 両手 　防20 /MP+20/ DEX+5 /INT+8/ 暗黒魔法スキル+5 /Lv72〜
アビスソルレット 両足 　防17 /MP+12/ 弱体魔法スキル+5 /ラストリゾート効果アップ/ Lv71〜
アビスバーゴネット 頭 　防27/ HP+30/ VIT+7 /攻+10 /レジストパライズ効果アップ/ Lv75〜
アビスフランチャー 両脚 　防38/ MP+18/ MND+5 /暗黒魔法スキル+5/ 魔法防御力アップ+5/

カンストしてしまった暗黒はそこで成長が止まってしまうのだよ。
モンク＝リジェネ服、白＝リフレ帽と他のジョブには（侍ですら）強くなる無限の可能性が残されているのだがね・・

そういえばID:6vchJsAXは命中装備を買いあさり、
寿司が導入された矢先にカンストしてしまった暗黒らしいね・・・。
裏にも免罪取りにも必要とされないから心置きなく引退できるねｗ

僕も暇な時に寿司でも食べながら君より上手く暗黒やってみようと思う＾＾
死にジョブ作っても意味ないから赤サポの３７で放置するけどねｗ

>>813
なんか妙に納得したｗ

>>809
>暗黒75にするとクエWSが３種もあるからいい

マジレスすると４種

>>816
だろ？お前、話のわかる奴だなｗ
ここのツーフてさ、白いモノ見ても黒だ黒だ言い張る頭のおかしい奴ばっかだから疲れるよなｗ
でも俺は他の暗黒と違って優しいからしっかり相手してやるんだｗ
俺、弱い奴追い込んで踏み躙り尽くすの大好きだからｗｗｗ

>809
>817
マジレスすると５種
鎌・両剣・片剣・片斧・両斧

>>809
>>817
>>819
まじれすすると６種

かま、ろりこん、自己中、ほも、ぶらこん、うんこ

あれ？　ここって暗黒をバカにするスレだっけ？

暗黒とシーフがお互い雑魚と罵り合ってネガキャンし倒すスレ

暗もシもイラネでFAである事実を踏まえたうえで煽り合ってください＾＾

えたとヒニンがどっちが最下層かを言い争って
最後に共倒れ

暗黒？
他人に迷惑かけるのが仕事なジョブでしょ？
迷惑かけてるのに気付かず自分の事だけ考えて最高ダメージだけを追い求める
暗黒なんて協調性のかけらもない奴ばっかだろ
暗黒の一発さえでかけりゃいいってものじゃないことを肝に命じておけ
バリスタでも相当邪魔な存在
空蝉消すだけにポイゾガ乱射して敵寝ないし
馬鹿みたいにＭＰは使うわ暗黒で勝手に自滅するわ勝手に突っ込んで相手ブリーチにするわで疫病神
うちの鯖の常連暗黒がいたほうが普通に負け率高くてうざい
いかに敵をブリーチにせずにこっちがブリーチになるかが勝負なのに
ケアルよろとか死ねよと小一時間…

>>825
頑張ってネタ書き込んだ割には、面白くないのが泣けるｗ

>>810
暗/赤ならグラビデマラソンでボヤのつよエルダーどーもくん倒せるぞ

７５以降のシーフは気ままなソロと唯一のトレハン枠が強みと言っているんだから
シーフにダメ勝ったって言ってもあんま意味無いのでは？
まぁ、負けたらもっと意味無いけど。

>>820とか明らかに稚拙すぎる内容がやっぱりシーフ側のカキコだってことが可哀想
上位トレハンっていう誰にも真似できない特技があるんだから胸を張ってねp(^-^)q

寿司暗黒＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞その他＞＞暗＞シ＞竜・侍

>>827
それ弱体スキル持っていればどのジョブでもできる。

>>829
可哀想だと思うならageなきゃいーじゃん

とかゆー俺もageてるけどねｗｗ

パッチ後の強化度と言えば
スシ暗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アサシンシーフ
こんくらいかなｗ
もう暗黒の背中すら見れなくなっちゃったね、シーフさんｗ
そりゃ稚拙な言葉で負け惜しみ言うしかないよねｗ
確かに可哀想だＷ

黒いちんぽのオナニースレはここかな？
寿司は暗黒だけのものじゃないと小一時間…

あぁ、バリスタはマジな。
本気でアウトローいらね
ＰＴでは中の人がいらね

シーフもあたりはずれはでかいがなｗ
よく似たもの同士仲良くしろや

一応気付いた事
年末年始にかけてキモ文章の暗黒が75になってやることがないスレと暗対シのスレに沸いてるな
そのバリスタの戦い方は見た気がするというかパン鯖の方ですか？ｗ

バリスタいらねーっておまえらアホか？

巨人の薬＋ブラポン暗黒クラクラ見たことねーの？

おれも見たこと無い(´･ω･`)

>>836
それした瞬間狩ｘ２のイーグルで即死な悪寒

シーフがバリスタでポイント入れるの見たこと無い
素ダンスって弱いな本当・・・

狩をショートケーキだとしたら
暗・・・固ウンコ
シ・・・下痢ウンコ

ってとこだ

>>839
いまだに狩が頭抜けて最強だとか思ってる人っているんですね、食事効果の調整で各ジョブ強さが平均化されつつあるのに。

なあここまで読んでみて>１は山串シがスシ暗よりTP早かったってのを
repと解説交えて検証してるんだが、
「暗黒のほうがシよりたまり早かった」
とかいうカキコはかなり多いのにその場合repとか全く出てこないのは一体何故？

こいつ今ヤバイ事を・・・

レベル上げ： 暗≧シ
ソロ： シ＞＞越えられない壁＞＞暗
裏： シ→お願いします来てくださいっ、暗→今すぐ消えろ
HNM： シ/侍→1枠、暗/シ→0枠
LSパーティ：シ→トレハン付き神盾、暗→MPスポンジ
お手伝い：シ→はい、お願いします。 暗→白でテレポよろ＾＾；

煽りぬきで教えて欲しい。
なぜ暗黒を上げたのか・・・。

なぜ暗黒をあげたかって？

ここにクラクラがあるからさ。

煽りぬきで>>843はシーフ

煽りぬきで、好きなジョブ上げちゃ犯罪なのか？

煽りぬきで、なんで>>845はシーフをあげたのか・・・。

最強房だから

寿司食ったエル暗でも命中9割だからな

猫シ？　超ｲﾗﾈ　激お荷物　

>>848
命中率9割でもTPたまるの遅いけどなｗ

二刀流+ピアス＋AF＋AF2で攻撃間隔どんどん短くなる。
暗黒効果UPの兜＋鎧＋ズボン？は効果変わらない。

これって不公平だよなー

そもそも痛風のＷＳなんぞ糞だろｗ
なにあの糞ダメふざけてるの？

７５で存在意義がなくなるジョブなんだから、少しくらい暗黒さんに気を使ってあげなさい

暗黒が自分の瞬間最大ダメしか考えてないのがよくわかった

痛風なんて瞬間ダメも糞だけどそれ以外も糞じゃん

シーフは暗黒が大好きなのがよくわかった

ヴァナで上げる必要のあるジョブ
忍者（盾）　狩人（最強）　シーフ（トレハン２+２）　赤魔（リフレ）　黒魔（精霊）

上げても使い道のあるジョブ
ナイト（空蝉が厳しい場合）　白魔（レイズ３）　獣（ソロ最強）　詩人（歌）

上げても役割が重複してるうえ下位互換のジョブ
暗黒・侍（狩人より弱く、トレハンも１まで）　竜騎士（ソロは獣に及ばず）

>>854
リアルに可哀想になってきたから教えておくと
暗黒がスシ食べたくらいじゃあどうしようもないくらい
シーフのTP速度は速い。

早い＝強いなわけがない

毎回ＰＴに黒がいるとでも思ってるの？

>858
忍狩暗白赤詩って事？
効率の悪い編成するくらいならオートリーダーしないくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

シーフはTP早くたまるトス役と黒がいないと確かに微妙かな。
逆にいれば暗黒よりずっと時給出せるジョブになる。

そしてヴァナではありえないほど狩人が余ってくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

まぁ住み分けできていいんじゃないの？
ＴＰ溜りが一分切るようなトス役、黒入りならシーフ
いないなら暗黒って風に。

スレ見たが、暗黒って面白いやつ多いな。そらネ実でいじられやすいわな。

神シーフの漏れから言わせてもらえば
黒いなくても釣りがしっかりしてれば７ちぇ以降もちゃんと狙えるよ（この場合詩人はほしいけど

TP速度
鎌・命中装備のスシ暗/戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DEX装備ｵﾝﾘｰのツーフ
通常与ダメ言うまでもなく
暗＞＞＞＞＞＞＞＞＞シ
WSの強さ
バーサク暗WS＞＞＞＞＞＞＞＞＞シの不意or玉WS
バーサク暗鎌DA・クリティカル＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフ得意の一分しばり不意＆玉
こりゃシーフ話にならないだろ丶(´Д｀)ノ

>>864
理論の上ではそうなんだがなぁ。
なんで結果が伴わないんだろうなぁ。開発者じゃないが絶対強いはずだろ、
スペック上。

その比較なんかの役に立つの( ･ω･)？

シーフ弱いので強化が必要だな

リディル持ちシより スシ暗のがはやいぜ！狩さん待たせません、かいたら誘われたぜ、

暗黒は常にトリプルとかつけてほしいな〜！もちWSに乗るようにな！あと精霊Aと古代解放かな

ったくよ〜、糞ジョブ戦士シーフは死ねよ、手前らは俺様の足元にもおよばないんだよね〜、もし戦士強いならネガネガしすぎだな、死ねばきもジョブ

正直、底辺の争いって醜いｗ

あ？お前、狩？はした金で強くなれる様ジョブですか、お前等早く弱体しないかな〜、うざいんだよね〜、初心者用ジョブはw

不遇優遇で言ったらどっちも優遇なんだけどなぁ。

狩2PTとか気違いだろ、サイド、スラッグ、アーチ、ヘヴィ無くせよ、

そこでモンクですよｗ

夢想、乱撃無くせよ

同じジョブがPTにいたら経験値、二人いたら‐40%三人いたら‐50%とかにしろ

夢想、乱撃無くしても暗黒シーフの１０歩先歩いてますからｗ



まぁ、俺はモンク時じゃないんだけどねｗ

マーシャル削除と骨以外に格闘耐性、飛行系以外に遠隔耐性つけろ

>>877
言いたいことはわかるが、軽く見直してから書き込みボタンを押せ

これネタっぽく書いてるけど
暗黒って誘われ待ちしながら
いつもこんな事考えてるんだろうなぁ・・・

クレクレや必死に強さ比較するジョブは現状弱いのを自ら露呈している罠

>>881
玉出してテレビ見てるからそんなこと考えてませんｗ

普段モンク弱体とか狩人弱体とか言ってんのやっぱ黒ゴキブリだったかw
純ヌーカーの狩人と純メレーのモンクにハイブリットの暗黒が同分野で勝てる訳ないだろwww
FFでは中途半端はただの劣化→いらない

それと比較ってのは同条件でするもんだぞ。
おまえらエル暗だろ、INT低いのもろバレwwwwww

ここみてたら暗黒が哀れで仕方ないな
見てて痛々しい同情するよ

おい、シーフ誘われてったぞ、糞ジョブがよ、何がリディルあります だ死ね、俺だってバーニー＋1あんだよ、スシもあんのに、最近のリーダーはわかってねえなぁ

シーフとの対決はお約束だからいいとしても、スレ的には関係ない
狩やモにまでケンカ売るのはどうかと思うぞ。

ｲﾔ、ココには暗黒もシーフもいない
いるのはただの暇人だけだｗ


俺のようになーｗ

他の暗黒はしらんが俺は強いんだよ

あ〜うぜー 猫だからって糞ジョブ誘うなよ、きもいリーダー死ねよ、

猫狩とかまじしねよ 狩死ね

両方糞だがシーフのほうがはるかにまし
回転率がよい
竜侍のことも思い出せ

は？シ？シーフの〆ダメージじゃ黒様にタゲいっちゃいますよWWW

最悪なのは暗黒、とくに禿ヒュムつかってるおまえ。
首釣って死ね！

>>894
マルチしてねえで鯖スレ逝けよ見苦しい

キモ、練炭やすいぞ。
死ね

>>896
プークスクス

>>897
禿なら死ね。ちがうなら暇人だなｗ
鯖版おいで、既にプチ祭りになってるから。

>>898
どこの鯖よ？プークスクス

検索もできない馬鹿ｗｗＷ
さすが暗黒はカスだなｗｗｗ

>>900
ID変わってるじゃねえか
自演カキコしてきましたってか？
プークスクス

粘着カスハゲは放置汁
リアルでも負け組のかわいそうなやつなのだから

>>901
は？ｗ　
暗黒禿って知的障害だけじゃなくて目クラでもあるのか。
てめえの頭の光でめくらってわらえるなｗｗｗｗｗ

だから新年早々暗黒ハゲなんて痛いヤツを相手にするなよ

だからどこの鯖だよ
リンクも張れないなんてことねえよな？

とりあえず、暗黒が強すぎることだけは理解した。
弱体しる！

>>902-904
なんで言えないの？なにか問題あるわけ？

まあハゲかつ暗黒なんて痛い組み合わせはネタだろ？
一人必死な人がいるけど
まさかほんとにハゲ暗黒か？

>>907
プークスクスクス

>>908
いいじゃないか
初祭りだったらそれはそれでいいことだと思うが違うのか？

ハゲアンコックを馬鹿にするスレはここですか？

いい加減にレベル上げにおいて最強なのはモンクだって気がつけ
ＨＮＭ戦でも相当強いぞやつらは
サポ忍回避ブーストヘイスト装備でだまし盾可能、上位には一発１４００の気功弾、高ＨＰ高防御で死にくく
下位には鬼間隔で１３０、１３０、１７０とみるみる体力を奪い一分に一回の間隔でだまし阿修羅で１２００ダメ
レベルが上がるにつれ全てはハイレベルに強化されていき７５に達した時点で削りＷＳは狩人を追い越す
今全ジョブで最高のポテンシャルを秘めているのは間違いなくモンク、いいジョブだね

>>909
なんだ釣りか？
こういうのは釣りとは言わんのだが

ID:a+MLSbm6　必死だな（プークスクス
禿暗黒なんぞ育ててしまったカスニートの発狂を見れて最高の楽しいスレでした（プギャｗｗｗ

>>913
プークスクス

このまま罵り合って1000スレまでやってくれ。
結局、暗もシもイラネでFA。

シーフってアイテム集め用のジョブですよね

ＰＴに空きがあった時だけ入れてやるよ。

底辺の罵りあいには

程度の低い人間がよく集まりますことｗ

最悪暗黒、それも禿ヒュムだけかな。

ﾋｭﾑF2暗黒は？

すげー本物のデブヲタが沸いてる

アンコック最悪はハゲ
次点じゃね？

F2はハゲの次に最悪ってこと？


・・・・・・・・・・・・・・orz

＞最強なのはモンクだって気がつけ　ＨＮＭ戦でも相当強いぞやつらは
＞サポ忍回避ブーストヘイスト装備でだまし盾可能、上位には一発１４００の気功弾、高ＨＰ高防御で死にくく
＞下位には鬼間隔で１３０、１３０、１７０とみるみる体力を奪い一分に一回の間隔でだまし阿修羅で１２００ダメ

モ/忍が、だまし阿修羅？？？？　　ええとmaatですか？

たぶん、サポ忍者でもシーフでも活躍出来るよって事じゃマイカ？

そうなんかなぁ。だまし盾ってことはサポ忍で挑発無いけど
だましてもらってがっちり固定ってことかとおもったけど
騙し阿修羅で？？？？
ﾓﾝｸの考えてることはわからん

ごめん 実は僕竜騎士なの

シ／忍か〜なんぼTP早いとかいってもな、そこそこ上手い人でないと
得物二つ構えた最強厨炸裂の外見も災いして身の程知らずのDQNにしか見えないんだよな。
自分さえ良ければいいって感じ。外人の謎ジョブと同じだがそれが60超えてもいるのが現状。
メインの仕事が下手なサポ忍は見飽きたんでシーフの地位向上させたい奴はまず糞シを減らせ。

そもそも、阿修羅がHNMに当たるのかと

おまえらなんか大車輪で即死なんだけどW

グリード二刀流最強！

omikuji!!

ヒュム♂F4暗黒必死だなｗ
ヒュム♂F4暗黒必死だなｗ
ヒュム♂F4暗黒必死だなｗ
ヒュム♂F4暗黒必死だなｗ
ヒュム♂F4暗黒必死だなｗ
ヒュム♂F4暗黒必死だなｗ

まぁぶっちゃけ暗黒の居場所ないよなｗ

ｐｔ誘うときの優先順位が竜と暗黒はもう同等ｗ
シーフは即売れだな、うちは尻さばだけど

さーちしてるとおもしろいｗｗｗ

最悪なのは禿だけどね。

カマ持ったオカマジョブ暗黒、黒ゴキブリじゃ飽き足らずオカマにまで守備範囲を広げましたか
オカマども俺を笑わせてくれｗ

がんばれ　ゴキブリ痛風

これだけは言える！シーフがリーダーしてるの見たこと無い

　　　ま　た　緑　ゴ　キ　ブ　リ　か

ヴァナの最底辺同士が煽り合うスレ

次ぎすれ立ってるぞｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1104660300/

今暗黒から誘いきたけど無視しました

今シーフからPTいれてとテルきたけどBLしました

>>938
同意。
そのくせ不遇とかアフォガ３。
シーフだけはマジで氏ね

オカマーｗ

暗黒のオカマは考えが女々しいよーｗ

ヴァナにはいろんな人がいる
暗黒やナイトや赤は勇者思考の人が集まりやすいし、狩人には最強を目指す廃人が集まりやすい
白にはちやほやされたい受身な人が集まりやすいだろう
しかしそれらは所詮は中の人次第　あくまで傾向にすぎない
しかしシーフに限ってはジョブ自体が非難される
ヴァナでジョブを批判する人は滅多にいないがなぜかシーフだけは「シーフうぜー」など平気で言われる
なぜシーフはここまで嫌われるのか考えてみよう

サポ忍痛風が＠イン；；とか抜かしてるんだけど晒しておｋ？

統計的心理学、、、つまり細木和子論でいくと

エルバーン なにかで一番でないと自分のアイデンティティが保てない
ヒュム 単にと比較されるのをとめも嫌がる
ミスラ 他人と同じ存在であることをかたくなに否定する、じぶんより弱いものに対して好意的な態度をとる

暗黒 ヴァナのせかいで絶対的な一番を望み、立ちはばかるものに対して攻撃的な態度をとる
シーフ 自分の利益となるならば泥をかぶることも惜しまない、自分の利益にならないことには無関心である

ロリコンといいオカマといいほんと称号多いな

やっぱシーフ最悪だ；；
こいつのせいで通常削りが弱すぎて殲滅遅くなってる
これだったら通常も強いスシ暗のがいいな・・・

スシ暗黒いいね
スシ食べてないとｺﾞﾐ屑だけど

ていうか、寿司暗黒がいいっいってるけどさ。

んじゃ、今までの暗黒ってなんだったの！！

あやまれ！！山串暗黒にあやまｒｙ

総ダメでみれば狩黒以外のアタッカーなんて同じなんだが
底辺…

はい、ツーフの現実・リメイク版ｗ
＊ＴＰ速度
鎌・命中装備のスシ暗/戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＥＸ装備オンリーのツーフ
＊通常与ダメ
言うまでもなく暗＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツ
＊ＷＳの強さ
バーサク暗黒のＷＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツの不意ｏｒ玉ＷＳ
＊バーサク暗黒の鎌ＤＡ＆クリティカル（発動しまくり）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツーフ得意の不意＆玉（各６０秒に一度っきり）
こりゃツーフ話にならないだろ丶(´Д｀)ノ

>>953
過去ログからのコピペで悪いけど
はい、これけっこー的を得てるだろｗ
>いまだに狩が頭抜けて最強だとか思ってる人っているんですね、食事効果の調整で各ジョブ強さが平均化されつつあるのに。
ｗｗｗ