【FF11】WEBオークション作らないか?3

WEBオークションシステムのスレです。

テストサイト
http://beafniku.gotdns.org/auction/

まとめサイト
http://beafniku.gotdns.org/auc/

よくわからんがガンガレ

肉さんの中の人も大変だな。

よん？

もう、彼の相手をするのは止めよう、マジで。

fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

(ﾉ∀｀)ﾊﾊﾊ

>>5
彼の相手ができなくなるとこのスレの娯楽的側面の重要な部分が
失われてしまう。それはあまりに惜しい。

そして売りたい人達だけで作ったオークションができましたとさ

はじめての1000getがマジレスだった…
この言いようのない悔しさ、恥ずかしさは何だorz

>>8
肉さんがドライな人なら構わんが
内心得も言われぬﾑｶﾑｶ感にとらわれているのではないかと思うとね・・・。

>>10　ＧＪ
少なくとも最初からＰＣ名必須ってのは難しいと思うのよ。
オークションサイトってのはある程度の利用者が集まらないと機能しない。
ＰＣ名の公開ってのは確実に参加者を減らすことになる。
後ろ暗い人も、そうでない人も。

ある程度認知された段階で、また実際に運営した結果を考慮した上で
ＰＣ名必須という形に移行する可能性はあるだろうが。

>>10
個人的にれしぴの方はRMT広告をいつまでたってもつけっぱなしなのが苛付くので
公開非公開関係ナシで使わないｗｗｗｗｗ

まぁ似たような人もいるはずだ！たぶん！

>>12
まずね、何故ＰＣ名必須が難しいのか
その理由は？

>>14
まず、お前さんが言うところのPC名公表を嫌がるプレイヤーというのを例示してみてくれ。

さっきからオマイは質問ばっかりだなｗｗｗｗ

>>15
なんだそりゃ？

おいヲマイ等っ
フジ見てたら一時間前から狙ってた1000とり参加すんの忘れたじゃんかよ！ヽ(｀Д´)/=З

>>15
なぜ嫌がるのか聞いているんだよ

結局3スレめに突入したが
なぜPC名を隠して取引したいのか
誰も答えれませんでした

>>15

1.中華だったり鯖板晒し常連さんだったりで都合が悪いから
2.えげつない商売をしてるから、またするつもりだから
3.トラブルに巻き込まれた場合、できる限りの自己防衛をしたいから。
4.何らかの手段で情報が悪用されることを恐れるから
5.論理的説明は難しいが、個人情報を晒すことになんとなく抵抗があるから。

ぱっと考えただけでこれらの理由が思いつくな。これでいいだろうか？

正直PC名出すリスクが高いと思われてるような状況を打破できない限りはPC名公開強制は無理だと思う
倉庫キャラという手段があるのにそれでも安心できない人が多そうだし…

>>20
ここで議論して出来たｵｰｸｼｮﾝだからな。
いわゆる2ﾁｬﾝﾈﾗｰのｽｸﾂで名前公表したくないだろ。

そしてまた自己れすしてしまった私
>>22は>>19宛な（ノ∀｀　）

>>12
うーん、その理論はわからなくもないんだけどね
前スレで出したFFrecipeでバザーを今実際に開いてる人
計47(キャラ名公開者)/66(全出品者)、キャラ名公開率約71%、を調べたときに
その非公開の29%、19人の扱ってる商品が、モロそっち系で
麒麟大袖だとか、なんつーか、後発なのにそっち系の
人の事ばっか考えちゃうのもどうかな〜と、もうそういった人にはFFrecipeがあるし
というか、やっぱこういうデータがあると、隠したいのはそういうことでしょ？
ってアンチの人にいわれちゃうのも、まあ仕方ない面もあると思うし
どうせだったら公明正大に2ch発祥だからと回避されないような
そういう一部の人の意見を全面にださないで
ヴァナの大多数の一般ユーザに後ろ暗くなく使ってもらえるような
WAになって欲しいな〜と、思うんですよ、はい

実際にFFrecipeで約7割もの人が公開してるし
公開してない人よりは、今公開しているそういう人達と
なんか言葉は不適切かもしれないけど、健全にやりたいなあ、と

すまんね、非公開にしたい人がみんな不健全だと言ってるわけではないんだよ
上手く書けないや

>>22
このサイトに出品した時点でなんのリスクもないわけよ

あとは知りませんと言うサイトで
価格操作、詐欺、やりたい放題じゃない

違反の規準がないんだからさ

>>25
公開が良いか、非公開/公開切り替えが良いかはもうちょっと詰めて行きましょう。
色々意見が出てまともな議論が出来れば、と思います。

後、入力必須項目を多くすると利用者が使いにくいと感じるのでは、と
開発者は心配していました。(この件の事ではないです。)

そもそもオークションサイトとして機能するだけの人数が集められるかどうか
鯖あたり10や20じゃ話にならんからな。

ある程度の数が見込める、というのであれば公開性にするということ自体には反対しない。

>>27
出品の段階で本人確認する方法が無いのに
PC名出すのはちょっとまずい気がする
全く関係無い人に問い合わせのTellやポストにゴミ届いたり
したら閉鎖しなきゃならない事態にもなりかねない

コンセプトが理解できない。
Webのオークションは何がいいことあるの？

>>27
公の場で取引するわけだから名前が出るのもリスクと考えるしかないかもね。

それがいやなら競売なりＦＦレシピもあるわけだし、自分にあった方法で
商品を取引するのがいいと思われ。

まともに人集ればメリットは出品料タダなだけじゃなくなるからな
Webオークションには期待してるが…

最初からオークションにするから名前公表に四苦八苦するのだ。
名前公表必須の土台にオークションを築けばいいと言う発想はでなかったのか。
0から10を作ろうったってユーザーはついてきませんよ。

2ちゃんねるを積極的に使っているのに
２ちゃんねるを見ている事を本人ばれしない
ヴァナで隠す理由はなんだ？

２ちゃん＝基地外の集まりって思ってるなら
おまえも基地外ってことでいいんだな？

基地外が集まってるんじゃなくて、基地外もいるに
考えを改めろ。

てか日本のネット環境は２ちゃんできてからおかしくなったよ。ほんと。
匿名性の排除されたコミュニティーはもう無理っぽい。

つーか普通にYAHOO使えばいいじゃん

>>35
ヤフオクは、RM使うのが前提だぞ？
別にWASは、廃人様の高額レアアイテム売買所じゃねー。

バルクオーダーだって、買い注文だって可能なんだ。

>>36
じゃあキャラ名公開で、１ギルスタートにすればいいじゃん

価格操作をする廃人もいっぱつでわかるし

キャラ名使うことの問題点は、基地外が赤の他人のPC名を
勝手に使って荒らすことができるって点
これを防止できるならキャラ名隠す理由は無い

というか、それが本来のオークションじゃないのか？

売る側の名前隠す時点で全く公平な取引でなくなるだろ

倉庫キャラでもいいだろｗ＜名前

とにかくだ固定HNが必要かと思われ。

>>37
キャラ名公開にしたら人が集まらない
ヴァナのキャラ名本人がID取得したと証明することが不可能
だからキャラ名は任意公開なわけだよ。

所詮、FF１１本体とは切り離された外部サイトだから
最後はユーザーの良心に委ねられる。

>>41
人集めるだけが目的かよ

>>42
人集まらないと取引成立しないでしょ？

>>43
キャラ名隠したひとが集まってどんな取引になると思うのよ？

闇市

>>41
そもそもキャラ名任意公開ってなんだよ

任意で有利に売ることができるってだけじゃねえか

>>44
いやね。隠すっていってもね。
最終的に取引が成立した当人同士は
キャラ名を晒しあうことになるんだよ。
まぁ、倉庫キャラかもしれんけどね。

当人同士は宅配なり会ってトレードするのに必要だからな。

でもね。取引しない相手にキャラ名を教える必要はありますか？
たとえばね。バーミリ出品しているutino鯖のPokotanがいたとしよう。
しかも格安で取引が成立してしまったとする。
妬ましく思う人が、Pokotaｎへチラシ宅配や、粘着TELを
しないっていう保障があるかってことだね。
そこまで保障できないからシステムとしては、余計なトラブルに
なりそうな要素は排除するっていうことなんだよ。
別に粘着TELなんざ怖くねーって人は、最初っからキャラ名
公開して取引すればいいわけだし。
そういう人に対する、アドバンテージもシステムから与えようと
してるわけじゃん。

反対してる人は使わなければいいだけじゃないの？

どうせ今の手数料じゃ超高級品なんて競売にでないし、
一部の人の間で流通するくらい、一般人にゃ何の影響もない。
何を危惧してんだか理解不能。

使う人が少なければＷＥＢオークション自体が廃れて消えるだけ。
製作を反対してる奴は社員か僻み厨としかおもえない。
逆に必死に肯定してる人は廃人にしか見られないんだろうけどさｗ

>>47
余計なトラブルってのを教えてくれ

>>48
超高級品ってなによ？

なぜそれらは超高額になるのよ？

>>47
なぜ晒しあう結果になるのよ？
まともに売れば晒されて誰が非難するのよ？

>>49

>>47のこの部分↓　（一例にすぎない）

たとえばね。バーミリ出品しているutino鯖のPokotanがいたとしよう。
しかも格安で取引が成立してしまったとする。
妬ましく思う人が、Pokotaｎへチラシ宅配や、粘着TELを
しないっていう保障があるかってことだね。

>>50
>超高級品ってなによ？
手数料10万以上とられるようなもの

>なぜそれらは超高額になるのよ？
NM、BCなどの特定条件でしか取得できなかったり、
またDrop率や生産なら作成成功率が低いから。


インフレを抑えるつもりで手数料が役に立ってるとか思ってるなら
実に視野が狭い。まさに社員思考。
この程度の手数料じゃインフレなんて止まらない。

>>52
>格安で取引が成立してしまったとする
それがオークションじゃないのかい？
値段が決まってるならオークションの意味がないわな。
相場を決めたいだけだろ。

>妬ましく思う人が
?

・取引の迅速性欠如
　トレード交換が前提となるために、落札されても相手がログインしていないと取引出来ない
・信頼性の欠如
　複数垢を使った価格操作を取り締まる手段が無い為、正常な市場価格を維持することが困難。

この二つを解消しない限りヴァナの競売＋シャウト販売の方が遙かに使い勝手がいいぞｗ
つまり競売サイトイラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>51さんの住む世界には悪党はいないみたいですね。

人間性善説がまかり通る世の中じゃないです。
ましてや仮想世界のやりとりなんですから。

>>55
いらないと思うなら使わなければいいだけの話。
放置しとけば？


ヴァナの競売 or シャウト販売 or WEBオークション
俺は用途によって使い分ければいいだけだと思ってる。
WEBオークションに人が集まったとしても、ヴァナの競売が死ぬわけじゃないだろ。
俺は選択肢が増えることは歓迎するね。使う、使わないは別にして。

>>53
手数料10万でいくら儲かるのよ？

BCのドロップ品はたいして高くないがな

NM?

>>54
もちろん格安で取引が成立するのは
良いことだと思ってます。
それがオークションですね。おっしゃるとおりです。

これは、「格安に売れた」ことによってもっと高値で
売りたかったライバルが妬ましく思ってしまうという事です。
ちょっと説明不足な文章になってしまってすいません。

>>56
だからこっそりコソコソとゴギブリをように、どっかでやっとけよ

>>58
>手数料10万でいくら儲かるのよ？
意味不明。

>BCのドロップ品はたいして高くないがな
だから？それはお前の主観。
各個人の総財産の割合から500万が高いと思う人もいれば、安いと思う人もいる。

>NM?
まずはFFやってこい

>>60
お前がWEBオークションに関するものをみなきゃいい
ゴキブリホイホイに自分からひっかかって
「こんなところにホイホイおいとくんじゃねーよ！」
と言われてもお前が興味を示したのが悪い。

>>59
オークションの魅力は如何に安く買うことじゃない

意味わからん

>>61
まさにゴキブリホイホイ

そもそもなんでWebオクが企画されたかということに
話がループしそうですね。

まとめサイトから引用すると
・高額になりがちなレアアイテムの出品がを控える人が増え、一部のアイテムの入手難度が更に上昇した。
・需要は少ないが、なくもないといった、たまにしか売れないようなアイテムを出品しにくくなった。
・お金持ちではない一般人が、ＢＣ等でたまたま入手した高額アイテムを出品しにくくなった。

後、自分で思ってることを上に追加すると
シャウト売りや青サチコ売りが増えて、短時間しかログインできないユーザーの
購入機会が格段に減った。

彼まだがんばってるのな。
1つ訊きたいんだが、ID:YHjkUC17さんは歳はいくつなの？

>>64
だからそれは売り側にしかなんのメリットがないでしょ？
悪用もできるんだよ

特定の素材を大量に売買したい職人にはメリットあると思うが
競売でチマチマ出さなきゃならんのは大変だし買うほうだって手間
しかもヴァナにいなくてもとりあえずモノを押さえられる

>>66
だから買いたいのに出品がない人はどうするんですか？
買いますシャウトをジュノで叫んで、「うるさい」ってTELもらうんですか？
たしかに悪用もできるよ。
世の中のもの全て悪用できるさ。
包丁だって料理作ることもできるし、人を刺すこともできる。
車だって人はねる、殺人道具だ。

結局は、使う人次第でしょう？
使う人が悪用しなければ、いいわけであって
システムとしては悪用しづらくしますっていうコンセプトを
うちだしてるんだから、何の問題があるんですか？

>>66
お前はWEBの利用者の売り側と買う側は常に普遍だとでも思ってるのか？

>>64の例を使えば、BCでたまたま高額品を取得した一般人がWEBオークションでアイテムを売り、
その売って得たギルでWEBオークションを利用してアイテムを買うこともあるわけだ。

相変わらず否定派のループが続いてるな

>>68
「うるさい」ってTELがいやなので
匿名で出品したいんですか？

いいわけだな

>>69
オークションスレで普遍って・・・

捨て倉庫だって可能なわけだから
事実上匿名でしょ。問題なのは
「実際にいる何の関係も無いPC名を誰かが無断で使うことが可能」
だってこと。いい加減理解してくれよ。

ていうか、俺に噛み付いてるのは
匿名じゃなきゃヤダって奴だけだろ？

>>73
そんだ状況を理解した上で運営しようとしてるんだろ

>>75
だから匿名にするべきって言ってるんだけどさ
それに捨て倉庫使うならどの道匿名なのよ？

>>76
匿名前提でしたいってことだろ？

？？？
なんか話通じてない感じなんだが…

ID:YHjkUC17みたいに話がまったく通じない粘着な基地外がいるからこそ，匿名にしたいって奴がいるわけで，
WASの匿名性を否定してる喪前自身が，WASに匿名性を求める人間が発生する原因そのもの。

正直匿名でもどっちでもいい。選択できるのがベスト。

同じアイテムで出品額が同じ場合、匿名or明らかに倉庫名よりは、
本キャラ名（鯖スレで晒されてても）と取引するがね。

つか、ID:YHjkUC17は匿名じゃなくなればＷＥＢオークションは全肯定なのか？

>>79
じゃあ匿名にしなきゃいいじゃん

昨日にも増して話し通じてないところが笑える。

もうテストはいいからやくやれよ

>>80
選択ってなによ？
なぜ選択する必要があるのよ

永久ループだな
・倉庫キャラで取引⇒倉庫キャラ別名で作り直しすれば事実上匿名
・他人のPC名を騙れるのはまずい

だからPC名を公開するメリットが全く無いと言ってるんだがなあ

>>85
PC名で出品して問題がおきればすぐに問題解決だろ

>>86
すまんが全く意味がわからない
具体的に問題が起きた場合にどう解決されるのかを教えて欲しい

>>87
すまんがあなたの言う問題ってのを教えてくれるか

だからPC名を公開するメリットが全く無いと言ってるんだがなあ

>>81
匿名性を保障しないと喪前のような基地外につきまとわれる可能性が格段に上がると言ってるんだが？

現在肉氏から出ている仕様では，キャラ名の公開／非公開は選択可。
匿名が気に入らない場合は自分のキャラ名を公開し，キャラ名を公開してる奴とだけ取引すればいい。
誰も喪前の自由を制限していないのだから，喪前の好きにすればいいだけだろ。

>>88
では>>86の発言の意味は…？
問題解決と言ってるからには問題がまずあるってことだよね
彼方が想定している問題を取り上げて説明を願う。
それがないと>>86自体に意味が無い

>>89
どうした？主張がいつの間にか変わってるぞ。

>>90
俺みたいな基地外が簡単に出入り出来るさいとなわけね

>>93
それがどうした？

>>92
うん？かわってないぞ？

>>94
どうもしないよ

86 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/12/23 11:38:09 ID:YHjkUC17
>>85
PC名で出品して問題がおきればすぐに問題解決だろ

89 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/12/23 11:43:40 ID:YHjkUC17
だからPC名を公開するメリットが全く無いと言ってるんだがなあ


ID変えての自作自演でもミスったかね？

>>97
?

>>96
どうもしないなら別にいいじゃんｗ

>>99
俺からレスしてないし

あんたが別にいいじゃんって感じ

正直、この人が何を言いたいのかちっともわからんわけだが・・・

>>101
荒らし

嵐じゃないおまえらでがんばってくれ

>>101
真性だろｗ

胡散臭いから一般人が利用しづらいね。これにつきる。

>>105
誰も使えって強要してませんよ

>>100
>>89と>>85の4行目は全く同じだよ。
それでもお前さんの主張は変わってないって言うの？

＞公開が良いか、非公開/公開切り替えが良いかはもうちょっと詰めて行きましょう
まだFA出てないよ〜

でもだいたい意見は出揃ってるんじゃない？
あとは開発サイドの判断にお任せじゃないかと

>>106
それ、公開制になった場合、まったく同じ事返されちゃうよね〜

>>68
前スレで良く例としてでていたのは侍の刀なんかだけど
公開制で売り手買い手が侍の刀なんてまっとうな物で変に晒されるなら
それはさすがに鯖板でも擁護かスルーになると思うよ〜

すでにFFrecipeでは選択制が取られてるし、非公開にしたいならFFrecipeがあるし
後発で二番煎じみたいなものより、言葉は適切かどうかわからないけど
そんな事で胡散臭さを呼び込むくらいなら、公開制にして
きっちりと差別化して、棲み分け出来るようなものに、ってのもいいかと
FFrecipeでも7割公開してるわけだし
残りの3割の非公開の人の扱ってるのは、麒麟大袖だとかだし(いいとか悪いでは無い)
結局、ヴァナの大多数である一般ユーザに使ってもらうには
やっぱ透明性やクリーンなイメージも大事なんじゃないかな〜

何人かも指摘してるけど
公開制での本当の問題は、対象のいまいちあやふやな粘着とかではなく
技術的にどの程度まで本人と確認できるかなんだと思う〜

新人に優しいオークションになるようにたのむよ

>>110
FFrecipeに関しては、1鯖平均3人が公開してるというだけで7割というには無理があると思うよ。
そもそも、あそこの場合はシステム上、キャラ名公開しないと取引できないわけだし。
非公開で出してるのは冷やかしにしか取られないでしょう。

今見たら非公開者はフリーメールを連絡手段に使っているようだから
>>112後半については適切じゃなかったね。

>>112
うん、そうなんだよね〜
確かに絶対数が少ないから、困ったな〜、とは思ったんだけど
なにせ他のMMOはともかく、FFXIでは前例の無いことをやろうとしてて
他にあるのはRMTサイトぐらいで、あれ以外にデータになりそうなのなくてね〜

＞そもそも、あそこの場合はシステム上、キャラ名公開しないと取引できないわけだし。
非公開の人はメアドとかのっけてたよ〜
って>>113そそそ

>>114
しまった
＞FFXIでは前例の無いことをやろうとしてて
の部分は、どっかでなんかやろうとしてたって話も聞いたことがあるから
読み飛ばして下さい〜

>>110
> それはさすがに鯖板でも擁護かスルーになると思うよ〜
擁護とかスルーに関係なく，そもそも晒される事自体がイヤだって人が結構な数いるはず。

> 後発で二番煎じみたいなものより、言葉は適切かどうかわからないけど
二番煎じとか関係ないだろ。
そもそも向こうはオークションじゃなくて，拡張された青サチコ的なものだろ。

> そんな事で胡散臭さを呼び込むくらいなら、公開制にして
> きっちりと差別化して、棲み分け出来るようなものに、ってのもいいかと
キャラ名を公開にしたら胡散臭さは消えるのか？
公開非公開のいずれの実装においても，胡散臭さは消せないから，別に匿名派を排除する必要はないと思う。

> FFrecipeでも7割公開してるわけだし
現時点のデータでそれは強引すぎ。

> 公開制での本当の問題は、対象のいまいちあやふやな粘着とかではなく
> 技術的にどの程度まで本人と確認できるかなんだと思う〜
これは公開か非公開との関連性はない。
キャラ名が公開でも非公開でも，ヴァナでのキャラとWASでのIDの同一性については一切確認出来ない。

>>116
うーん
ひとつひとつ反論したい点もあるけど
俺の意見としては>>110が一つの結論なんですよ
部分部分の省かれてるところに
俺なりのご質問に対するフォローが入っている物もあるし
その他、個人の主観によるところも多いと思うので

後は肉氏に判断してもらおうかと思います〜

>>117
いや，反論は大歓迎するが，あまりに矛盾が多く，論理的でじゃないんで突っ込んだ。
論理的な根拠を持って反論してくれないと，問題点が浮き彫りにならんのよ。

リアル：中の人
ヴァナ：キャラ名
POL：POLメアド
WAS：WASID

現時点において，存在する空間の違うこれら４つの要素について技術的に紐付けする方法を考える。

１．WASIDの登録時にPOLメアドも併せて登録する
　‐WASIDとPOLメアドの紐付けは解決可能
　‐POLメアドの真偽は解決不可能
２．登録手続きを二段階に分け，WASID取得時にPOLメアドへ確認メールを送信する
　‐WASIDとPOLメアドの紐付けは解決可能
　‐POLメアドの真偽は解決可能
３．現時点において，以下の二項目を解決する方法が見つかってないか若しくは存在しない。
　‐POLメアドとキャラ名の紐付け
　‐キャラ名と中の人の紐付け

てなわけで，現状，技術的にどうあがいても胡散臭さを消せないし，
これを解決するにはモデレータ的な存在の導入ぐらいしか思いつかんよ。。。

何の話をしてるのか解らない状態になってそうだな。
とりあえず何の工夫もないまま公開してみりゃいいじゃん。
この開発スピードでは何を言っても無駄でしょ。2006年になっちまうよ。

>>117
>>110
気持ちはよくわかる。

たぶん、オークションとしての機能そのものよりも、ユーザー発祥のサイトであること、
また、ゆえに、ユーザー発祥のユーザーによる健全なコミュニティになりえる可能性があること、
このあたりの可能性に期待をしてるんだと思う。

ただ、それは、オークションというシステムとは、若干あいいれない部分もあるので、
同じサイトで別モノで実装してってはだめ?
たとえば、まったく同じシステムをつかって、宣伝ができるだけのものとか。
何の宣伝かっていうのは、「バザー」とか、ミッションね。

人が集まるためのサービスとしては、サイト側にも、ある程度有益になるかもしれんし。

　　　　　　 　 ＿＿＿,
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　　　　　,､':::::'li,,;,,----,,,j｀､
　　　　 ,'::::,､::,:::::::::::::::::::::::i::: ',
　 　 　 i::::i:::::::ﾉ'ﾒ＼:::メ''､:i ::::l　
　 　 ＿!:::i:::::i' ' ○　 　 ○i::::il＿
.　　'''-,,_~|::::|u　　　 　 　　|::::|,,-''
　 　 　 i:::l::::l, 　 　i''''''''i 　 i::;;| 　＜　【なるほど・ザ・ワールド】
　　　　l:::::l::::ｌ:.,.､ └--' ,､ 'i:::;l:i
　　 　|:::::::i;ノ:r;;1i´`` 1iヽ;;;i,:ﾉ:l
　　　 |:::::',へi~゛ NNNN ' 丶'::::|
　　 　.l:::/　i'　　 | ＠| 　 　i:＼

ホシュage

管理人は広告収入でウハウハになれるの？

すぐ廃れるから大丈夫。
今のままだと、ffrecipeみたいにﾕｰｻﾞｰにとってお得な情報が何1つ無いからな。

これに賛同してる人らって、何に期待してるんだ？
オークション部分？それとも、コミュニティ部分？
すげー謎。出品者以外が登録するメリットが全く感じられないんだけど。

>>125
あそこ使いにくくないか？
情報はあってもごちゃごちゃしすぎて見にくいんだよな。
俺は職人魂のほうでいいや

職人魂なんてスキル上げでしか使わなくないか？
情報が即座に引きだせん。バザーもないしな。

うちの鯖、サチコメのアイテム売買合成を使用している外人をまったくといって良いほど
見ないんだが海外には売買用の掲示板とかすでにＷＥＢオークションあるのか？

アイテム売買サチコメを利用しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカども

俺は武器防具一覧と職人魂。スキル上げはSkillupsearch使う。
競売だけで十分だからバザーは使わない。
まぁ、スキル上げで大量に出来たアイテムを処分するのにバザーが
あったほうがいいなーと思うことはあるけどね。

ここってまだあったのか（笑）

ところでキャラ名を隠す理由は考えついの？

>>116
まともに取引してなぜ晒されるのよ？
理由は？

まともに取引して晒すやつなんて誰も相手しないだろ

＞キャラ名を公開にしたら胡散臭さは消えるのか？

少なくとも公開しないよりは消えるよな

＞キャラ名が公開でも非公開でも，ヴァナでのキャラとWASでのIDの同一性については一切確認出来ない。

なにいってんの？
不正取引をしたいだけだろ

話の通じない振りをする釣り方も効果薄くなってきたな。
間繋ぎご苦労。本格的に盛り下がってるし、もうだめポー。

そろそろ寝釣りの話題でもしたらどうですか？

オークションシステム自体に進展が無いと、なかなか盛り上がらないかもしれないですね。
新しい要素の実装に向けて調整段階ですので(´･ω･`)

他のサイトの運営者の方に掲載して頂いて、認知度は徐々に上がっていると思われます。

さすがにもうYHjkUC17は飽きたな
次の芸人さんどーぞ

とりあえずヒトネタ出品しておきました。

ところで、落札された物のＱ＆Ａの確認は出来ないのでしょうか？
出品する時の参考にしたり出来ると思うので、検索できると便利なんですが……

どうなるかだなぁ
非ネ実ユーザーもかなり居るはずだから反応はいかに

>>140
落札された取引の詳細については、現在見られませんが、
見られる様にする予定です。
(アカウント管理画面から入札者、出品者のみにするか、全員が見られる様にするかは決まっていません。)

毎月取引した人の中から1名にスコピオハーネス＋１をプレゼントなんてどう？
広告収入で買えると思うし集客力抜群

>>143
広告収入で買えるって…そりゃ、RMTじゃんよw

デザイン募集してるみたいだけど、リアクションあるのかな？

eLeMeN掲載でアクセスは爆発的に増えたけど
ネ実とは別の層の人達だろうし反応が気になるね

肉さん、WAS公式のカウンターって
同一訪問者ではカウントが増えないタイプですか？

もし、そうならかなりの数の人が見に来てることになりますね。

明け方に更新してそのまま寝てしまったので書き忘れていましたが、システムの整理を行いました。
後、現在価格の1%固定で入札単位が適用される様になっていたり、エラーを直接吐かないで問合せ番号を吐く様にしたり、少しだけ仕様が変わっています。

次は、カテゴリに着手する予定です。
まとめサイトの更新は帰ってからで…。

>>147
はい、そうです。
たくさんの方に認知していただかないといけませんから、有り難いです。

>>149

お返事ありがとうございます。
最初のスレから影ながら応援してます。
頑張ってくださいね。

乙っ。
いちおうほす。

ソース公開なんてしなくて良いからドンドンUPして欲しいんだが。

問題提起
キャラ名でやれ厨が暴れてましたが、ちょっとそれとは違う問題をひとつ。

一種のなりすましなんだけど
WASIDにその鯖の実在のキャラ名と同じ名前で登録する
（商品のコメントにWASID＝キャラ名にしたと書く）
（落札確定後、取引を放置するなどの）評判を落とす行為をする。
それに気づいた”実在のキャラ名の中のひと”からクレームがくる

この場合、どうやってWASIDと実在のキャラが異なることを
だれがどうやって確認し、
”実在のキャラ名の中のひと”を救済するのか？
いい解決策がありますか？

サーバー毎にID必須の掲示板を用意するのも必要かもしれませんね。

評判を落とす行為をするのは、同じサーバーの人である可能性が高いので
掲示板で仲介役を求め、そのサーバーの中で解決してもらう。
そして、なりすましをした人のIDは停止等の罰を与えれば良いと思います。

確認手段は無いと思われる為、使用者の善意に任せるしかないかと・・。
(それでも悪意ある利用者はいると思うので、上記対策を試みては。)

今日はクリスマス
クリスマスケーキ予約するの忘れてカップ麺＋ご飯で食事
楽しいこと無いからワンピース最初から読んで涙流して終わっちゃおう
９巻あたりがいい！

記念だ。
感情こめて声にだしつつ、全巻音読しる。

>>153
WASIDだけで取引して、どうやって買い手は自己防衛することができるのよ

というか、なりすましって何よ？

廃人ってほんとバカばっかりだな

肉さん更新まだかしら(´・ω・｀)

>>153
そのキャラ名騙られた中の人の評判をWASが救済する必要はあるのか？

WAS上でのスムーズな取引を阻害するって点では
使用停止等の処置はあって当然だろうけど、

WAS上での名前≠実際のヴァナでのキャラ名
なことは、このシステムを使う上で頭に置いておくべき大前提じゃないのか？

まあ騙りの問題は、それこそここで
「〇×鯖の☆▽です。ナイトは全員氏ね^^」

とか書いてもわかりっこないわけでｗ

>>159
被害者がWAS使用者とは限らないわけで。
救済という言い方はどうかとも思うが、それなりの謝罪なりは必要だろうね。

>>161
謝罪はいらん、
やらかした奴のすばやい的確な処罰(サイト内に限る)と、
経緯の説明、必要ならサイト上での告知だけでおっけ。

謝罪って、それ、2chで晒された!!!
なのに2chから、ひろゆき氏から謝罪がないのはなぜだ!!

…ていっとるようなもんだぞ。

救済って言葉は>>153が使ってたから使ってみた。
でも謝罪する必要あるのか…？

それこそ使用は自己責任で、って話であって
2ｃｈじゃないが「ウソをウソと見抜けない人には云々」な話な気がする。
そういう騙りなんかを自浄できるシステムがきちんと機能して、管理ができてるなら
なんら謝罪の必要性は感じないが。

もちろん俺個人としてはだが。おかしいかな？

ﾘﾛｰﾄﾞしてなかったら>>162と被ったZeeeeeeee

>>163
WASの存在を知らない人が名前を騙られた
場合を想定したから謝罪という言葉を使った。
そんな人に自己責任は問えないと言いたいわけ。

>>165
自己責任はむりだな。そこはそのとおりだと思う。

ただ、あくまで、わりーのは、そういう語りや、だましをやった奴だからさ。
サイトが代理で頭さげる必要はどこにもないよ。

ただし、そのかたりや荒らし状態を【長く放置した】【うやぬやにした】ってなことがあれば、
サイトが全面的に頭さげるべきだろうな。

>>163
つまり騙しあいサイトということか

>>166
PC名を公開すればいいだけだろ？
なにか公開して具合が悪いことでもあるの？

所詮広告収入目当てか。

【WEBオークション】
　
　キャラ名を隠さないといけない理由


　さあ、どうぞ。

>>166
同意

>>167-168
だから何回も言われてるように、
WAS上でのアカウントと、実際ヴァナで取引するキャラとが
同一人物であるのを証明しないと取引がまともに成立しないから、
そこを作るのに苦労してるんでしょうが。

てか何についてPC名を公開すれば何が解決するのか全く理解できんのだが。
詳しく説明してもらえないかい？

>>171
は？ヴァナで取引するのが前提だろ？
取引が成立？なにいってんの？
実在するキャラ名取引相手が現れなければそこで終わりでしょ。

よけいな設定をすればするほど悪い奴がでてくるよ。

>>171
というより、PC名を隠すメリットを教えろよ

>>171
＞同一人物であるのを証明しないと取引がまともに成立しないから、

それは如何にPC名を隠して取引しようかって考えだろ？

>>173
君はいろいろ言う前に>>107に回答をよろしく。

>>175
1垢でしか取引できないんだろ？あほ？

おーおー、今日は比較的まともにレスが返ってきたな。
でも脊髄反射せずにせめて1レスにまとめろｗ

>>171で言ってるような登録時の認証がなくて
ヴァナで会うまでその取引がホンモノかどうか分からないんだったら
騙りが横行してまともにオークション自体が機能しなくなるだろ。
せっかく落札したのに、その後全く音沙汰がないとか、取引場所に相手が現れないとか、
ギルの損害はないけど、オークションの存在する意味自体が全くなくなる。

第一にこっちはPC名を隠せとと主張してるわけじゃないんだが。
製作者も公開/非公開好きなほうでできるように作ってるみたいだしな。
PC名隠すメリットは落札者以外にキャラ名を知られなくて済む、に尽きる。
よって、
・粘着、晒し等の被害にあう確立が減る
・ヴァナ内での評判に関わらず取引が出来る
・複数キャラ、アカを使用している場合、一つのWASIDで取引が済む
今思いついただけでこれぐらいか。

てかお前がキャラ名公開するようにしろ！って言い張ってんだから
お前がキャラ名公開するメリットを教えろよｗ

＞・粘着、晒し等の被害にあう確立が減る
なんで粘着・晒しをされるのよ？
なにをびくびくしてるんだ？

＞・ヴァナ内での評判に関わらず取引が出来る
ヴァナ内の評判が悪いやつと誰が取引したいのよ？

＞・複数キャラ、アカを使用している場合、一つのWASIDで取引が済む
いみわからん

＞PC名隠すメリットは落札者以外にキャラ名を知られなくて済む、に尽きる。

ワロタ。とにかくコソコソと取引がしたいのね。

うはｗｗｗ全然伝わってねぇｗｗｗｗ

なんでお前はそこまでキャラ公開に拘るんだｗｗ
教えてクレクレ。

>>179
おまえがこだわってるんだろハゲ

>>180
>>177全部読むまでは来ないでいいよ。
都合のいい脳みそをお持ちで幸せですねｗ

>>178
＞・粘着、晒し等の被害にあう確立が減る
なんで粘着・晒しをされるのよ？
なにをびくびくしてるんだ？


これは多かれ少なかれ合成師範は経験してる奴いると思うぞ。
粘着は相手が勝手に妬んだり逆恨みすれば成立するから。

>>181
真性か？

>>182
だからPC名を隠して＋はあるのかな

そろそろ新たな芸風も開発してくれないとつまらんな。

>>182
合成職人にしか＋にならないのでは？

FF内でアイテムをバザーしてただけで、
レベリングの時にまで粘着されたがね

>>185
そんなむづかしこというなヴぁけーーー！！１!!!!！！！

今のままだと機能のレスｺﾋﾟﾍﾟしてるのと対してかわらんだろうがＱ!!!111!!!!

RMTサイトの広告収入で運営されるようなサイトが流行らないことを祈ります

>159　がいいこと言ってる

＞WAS上での名前≠実際のヴァナでのキャラ名
＞なことは、このシステムを使う上で頭に置いておくべき大前提じゃないのか？

これは、キャラ名非公開方式の場合、サイトにはっきりと書いておくべき注意事項。

キャラ名公開方式の場合は、逆に
キャラ名は本人が主張しているだけでサイト側で確認しているものではない
（技術的にキャラ名の正当性を確認するすべはない）
と注意事項に書いておくべき。


ＩＤ：Pu8Wtv6G　ほんとにその出がらしの芸風あきたんだが新ネタないの？

取引したい人達が集まるなら、商談時からPC名なんて必要ないはずなんだけどねｗ
そこで騙りやら、カラ出品やらを気にしなきゃいけないって、
ヴァナって本当に悪意に満ちた世界ですね（ノ∀`）
（オークション形式だと、普通の取引とは違うとは思うけれどサ）

まぁ何らかの個人を特定する方法が必要だとは思うけど、
それは取引を行う人の間での話で、システムで確立しなくてもいいと思う。
Ｑなりメールなりリアル電話なり、人によって違うだろうし。

荒らし対策はシステム側でもなんとかした方がいいのかな？大変だけど。
ヤフオクなんかだと、出品者側には上位３人くらいの入札者の情報が行くようになってるよね。
一番高額を提示した人と取引が成立しない時でも、すぐ次の人に連絡取れるようにさ。

っつーか、PC名が出てるからって、そんなもん信じて取引する方がイカレテル。
あくまでもゲーム外のシステムなんだから、切り離して考えられないやつは使わないほうが良い。
ＰＣ名を表示させるなんてのは、常連が他との優位性の為につけるオプションみたいなものでしょ。

ＩＤ：Pu8Wtv6Gのおかげで頭固い奴らにも煽り耐性がついたようだなｗ
はやく公開汁！

最初の認証以外の仕様は
ヤフオクにあわせたらどう？（サブセットになると思うけど）

著作権的にはどこが問題になるかは不明だけど
特許も絡むのかな？

まともに詳しい人このへんお願い。

>119　既出だったらごめん

ttp://www.playonline.com/polplus/intro/

キャラクターネームアドレスを利用すれば
メアド、PC名、中の人の紐付けはできそう
だけど有料サービスなのが問題かな・・・

＞１９５
月３１５円とはいえＷＡＳのためだけに
有料サービスを使うのは敷居が高くなるから
普通はダメかと。

オプションでこのサービスのメール形式で登録してキャラ名表示を選択すると
なんかマークが表示されて信頼性が高いことがわかるのもいいかも。

>>192
ＰＣ名を表示させるのは廃人の独占と不正のためだって言ってるだろ！！！！この糞コテが！！１１１！！２２１！！

>>192
＞っつーか、PC名が出てるからって、そんなもん信じて取引する方がイカレテル。
信じるもなにもヴァな内でトレードするわけだろ
宅配で取引するバカなんていないだろ

>>192
＞Ｑなりメールなりリアル電話なり、人によって違うだろうし。
なんの相談をするのよ？
買い手が冷やかしなら利用停止にすればいいだけだろ？
だからなんで売り手中心で話を進めるのよ

＞切り離して考えられないやつは使わないほうが良い。
匿名で、ヴァナと切り離して、嫌なら使うなというのは、廃人の独壇場ですが？
そんなサイトを作る相談をこんなとこでするなよ。

>>191
ない･･･
一緒に新ネタ考えてください･･･

ってか俺しかいねーーー

>>199
廃人廃人って、廃人関係あるの？

新ネタ考えてから出直せよ。

一人で4連レスとか淋しすぎるなｗ

>>201
お前は字が読めるか？

だから廃人はおもしれー

この基地外はいつまでつまらんネタで引っ張るんだか。。。

まぁそれはそれとして。

>>195
>>196の言うように有料ってのが気になるけど，このサービスいいね。
ヤフオクでもそうだが，常に取引し続けてる奴じゃないと元が取れんのが難点。

> オプションでこのサービスのメール形式で登録してキャラ名表示を選択すると
> なんかマークが表示されて信頼性が高いことがわかるのもいいかも。
キャラ名公開な人を優遇するのに丁度いいかも。

正直、他の掲示板で議論してくれ。

>>204　いい加減、文章を読む力をつけたらどうかな？
名前を公開するデメリットが、非公開時のデメリットより大きいだろ？
それだけのことなわけで。

深夜から真昼間まで煽りご苦労なことですよ。廃人さん。
>>204

次からスレわけたら？

【FF11】Webオークション作らないか?4【WAS】
【WAS】Webオークションの是非について語るスレ

みたいにさ

Pu8Wtv6の隔離病棟スレはここですか?

Pu8Wtv6がいなければこのスレ落ちると思われｗ

進展がないから仕方ないｗ

ｽﾚ落ちた時がこのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが終わる時だな。

ホシュage

あげ

パン鯖のレイズIII、この１週間で100万から150万に値上がり。
他人ごとながらスゲーと思った。50万値上がりウマー

>>207
お前そうとう頭悪いだろ。
そのデメリットってのは売る側だけのデメリットだろ。
買う側はなんにもデメリットはありませんが？

素直に「なかなか売れない高額アイテムをちょっとでも高く売りたいんです。」
いっちゃいなよ。

>>207
そもそも、そのデメリットってのを書いてみ

Ver.0.3に更新しました。
サーバ、出品物のカテゴリが有効になっています。

うーん、何とも言えん。
ちょっと使い難い…。どこが？って言われると答えられないが。

>>218
乙。

しょうもない要望だけど、入札金額の確認に
漢数字も表示させるのはどうだろう？

サーバ別になっている上にカテゴリ別だから、眺めて利用するには手間がかかりすぎるような
クリスタルや食品、薬品はよほど大量に需要がない限り競売で十分かと
逆に武器防具あたりは、くわしいデータ、防いくつで付加性能が何々があったほうが便利かな
競売のように見比べが出来ないから
でも、これは売り側じゃなくて買い側のオークションの方が先に必要になるでしょうね

クリックしないと先がわからないのはちょっとね…。
各カテゴリの後に出品数を出すとか。サーバー選択もプルダウンだと手間が一個増えるからなぁ。
このあたりはデザインテンプレートが整えばクリア出来る問題なん？

>>性能参照
特殊タグを入力する事で、PukiWikiの様に誰かが作った性能ページに飛ぶようにするか、
誰も作っていない場合は作成ページに飛ぶようにするかもしれません。
(β以降の話ですが。)

>>プルダウン
デフォルトのサーバ設定を変更する項目が未実装なので、
既存のアカウントはデフォルトサーバの「99」固定になっています。
新規ユーザはデフォルトサーバを最初に選択できるのですが。

>>カテゴリの横に数字
表示する様に変更します。

実際に取引開始出来るまでの流れを↓に書いておきましたので、
興味が有る方は目を通しておいて下さい。
http://beafniku.gotdns.org/auc/index.php?%B8%BD%BA%DF%A4%CE%BE%F5%B6%B7

>>漢数字
今一応、現在価格の10倍以上の値段を入れると警告が出るようになっているのですが、
それに加えて必要そうでしょうか。
必要が有りそうならば、加えます。

､｢｡｢･｢･､･ﾆ･爨ﾎDB､ﾋ､ﾄ､､､ﾆ､ﾏ｡｢ｰﾊﾁｰﾄﾆ､ｬ､｢､ﾃ､ｿ｡｢ｲﾏ､ｫ､鬣ﾇ｡ｼ･ｿ､?
ﾄｺ､､､ﾆ｡｢､ﾈ､､､ｦﾊ�ｼｰ､ﾋ､ｹ､?､ｫWikiﾊ�ｼｰ､ﾋ､ｹ､?､ｫ､ﾏ､ﾞ､ﾀﾏﾃ､ｷｹ遉ﾃ､ﾆ､､､ﾊ､､､ﾇ､ｹ｡｣

アイテムのDBについては、以前意見頂いた、解析からデータを持ってくる
方式にするか、Wiki方式にするかはまだ話し合っていません。

と、入れようとしたら化けました。
板設定しか変更していないはずなんだけどな…。

よくわからんが、メリットがあるから利用するんだろ？
メリットないなら利用しないよな。
それだけのことだろ？
デメリットの心配なんてすること自体おかしい。

開発段階だからなのかわかんないけど
登録しないと見ることもできないの？
せっかく興味もってくれた人が素通りしちゃうよ。
漏れのことだが。

そもそもWebオークションシステム自体をつくってるんだから
本来システムに登録しなきゃいけないんだったら形式的(いまだと全部適当でおｋ)でも登録するのは当たり前

…とおもったけど登録しなくても出てるもんは見えたほうがいいのかな?

>>228-229
閲覧のみ可能にしてみます。

規約を、↓と、新規ユーザ登録の確認画面に追加しました。
ユーザ登録の方はレイアウトちょっと変です。
http://beafniku.gotdns.org/auction/agreement.htm

今日のゴミはID:NvIPH+VEか。

有名で信頼あるものかもしれないが、実際自分の目で見て納得するまで
どんな形であれユーザー登録したくないタチなんだよね。
逆にユーザー登録しないと見せてもくれないなんてどんなシステムなのか？と
そこで警戒しちゃう。

「100時間無料！まずは登録を！」なんていって肌にあわなくて数時間つかって辞めたとして
登録した情報は消滅してくれるの？って思うわけ。
それこそYahooBBみたく軽い気持ちで登録して永久に心配背負い込むのもイヤだし。

ちょっと心配性入ってるのは自覚してるけどそんな人もいるって事で。

開発環境はなんだろう？
XOOPSかな？Eclipse３かな？

保守揚げしとく。

>>234
なんでXOOPSとEclipseが同列なんだ？

保守age

すげー寂れたな。

WEBオークションが出来る頃にはサービス終了していそうなFF11

メール認証必要な時点であんま流行らないんじゃないかなー

多くの有志が集まって開発やってるからもうネ実で議論することは終わったんだよ

流行ればいいってもんじゃないが，敷居が高いせいで寂れても困るよな。
こういうシステムってバランス取りが難しいな。

有志が集まって開発してるのか…。
釣りとしか思えないのだが。
何週間使っても、現テストページの作業量だぞ？

期待してただけに残念に思ってる奴が多数なんだろうな。尻叩く奴は居ないのか。

というか競売改変があって数週間たってみればすっかり現状に馴染んじゃってない？

たしかに普通の生活してる分には何の問題もないからなー。
一般人がGETできる高級品の劇毒だって今や即売れだろうし、手数料10万Gくらい屁でもない。

ただ、WEBでわざわざ作ってるんだから、手数料節約以外にメリットがあるんでしょ。
テストページではそう言う趣向の確認は出来ないけどさ。
オタクの祭典中だから仕方ないのかねぇ。

ちょっと仕様を盛り込み過ぎてしまって身動きが取れない状態になっていましたので、
最低限必要な物だけ盛り込んで実運用に向かえる様に路線変更しました。
一から作っているので、どうしても牛歩になってしまうのですが、
確実に実用に向かっています。

技術者もまだまだ必要です。
募集中です。

Ver.0.4.1にUPしました。
・ユーザ設定項目
　サーバ名
　キャラクタ名
　出品用テンプレート
　スキン
・カテゴリ横に出品数表示
・ログイン無しで出品タイトルの閲覧が可能になりました。

掲示板形式でもしっかりしたルールがあれば可能な事をシステムでやろうとするのは、
手段が目的に化けてる証拠だな。時間かかってタイミング逃してしまったじゃん。
POLメール認証なんてまだるっこしいことしないでIP管理ぐらいでいいだろ。

このペースだと来年2月まで本公開できないんじゃないか？
オークション捨ててもっと軽いところから作れば？ズルズルいきまっせ。
ソース公開なんてしなくていいんで、とりあえず形にしてください。
必要もないしね。

>>248
IPで何を管理するんだ？ｗ
馬鹿丸出しだな。

>>249
遅いと思うなら喪前がコード書けばいいだろ？
口だけ出して手は出さないってのは人として最低だな。

ffrecipeのバザーってどうなん？
覗いたけど登録してる人少ないね

まだできてねぇのかｗ
っつか、いつできるんだ？スケジュール公開汁！
システムはできなくても完成予定イメージだけでいいから公開汁！
もっとドキドキさせてくれｗ

>>250
おっ、ひさしぶりｗ
新しい芸風みせてくれよな。

完成直前にパッチで手数料の上限を設けましたとかきたらおもろいな。

後1ステップなんですよね、一応(･ω･)
専用サーバに入れ替えとか動作検証も有りますが、
実際にβ取引開始まではそう時間はかからないかと。
http://beafniku.gotdns.org/auc/index.php?%B8%BD%BA%DF%A4%CE%BE%F5%B6%B7

後、時間が掛かっているとおっしゃいますが、まだ着手してから二週間です。
開発スピードとしてはかなり早い方ですよ。
開発者は、寝る間も惜しんで作って下さっています。
物を作るのって、想像以上に大変なんですよ。

ま、まじか！？後ちょっとで公開できるレベルなのか・・・。
全然感想書込みねぇじゃんかよ！大丈夫？
とにかく見づらいし使いづらいんですけど！

物作りって大変ですねｗ　世の中、優しい人ばかりじゃありませんよｗ
うはｗ　お前が作れっていう見当違いのレスが来そうだぜｗ

肉さん
寝る間も惜しんで作らんでいいから
ロードマップだけ先にだしといて

＞２５５
＞とにかく見づらいし使いづらいんですけど！
見た目のスタイルはあとで変更効くためダメダメだけど
本質的にまずいとこはなんかある？画面じゃなくて取引の流れとかいうレベルで

フィードッバックかかってないような気がするのは同感

おけｗじゃぁまずは俺から感想書き込みますｗ

・コンパクトにまとまりすぎｗ　ＰＣ使ってるのに携帯で見てる感じがするぜ。
・「Ｎｏ」の意味がわからないｗ　ここに出す意味あんのか？
・画面に活気がないｗ　もっと飾り付けてくれｗ
・Ｑ＆Ａに書込みがあるかどうか、クリックしないとわからねぇｗ
・終了日時指定がとにかく面倒くさいｗ
・金額入力にカンマ入れたら怒られたｗ　半角縛り何とか汁ｗ
・「修正」ボタンを間違って押しちゃうｗ

すげぇ書いちまったぜ、親切すぎるなｗ
肉が最初にデザイン叩き台作らないと、誰もＵＰしてくれないんじゃねーのか？ｗ
好き勝手言うなら誰にでもできるからなｗ

貴重な御意見有り難う御座います。
可能な限り対処しますが、デザイン面に関しては、
取り敢えず使える物を作る事を優先していますので、
しばらく保留になりそうです。
御意見自体はたくさん頂きたいのですが。

考え落ち

というか、ミスラとクリしますのネタ出品があったヤフオクみたいな画面のやつじゃなくなったの？
ずいぶん殺風景な画面になっちゃってるけど。

お前は２コ上のレスも見れないのか。

すまんな。漏れのカキコの主旨は
キレイなヤフオクみたいな画面はどこいっちゃったの？
って事なんだ。

既存のCGIをいじくった方ですね。
ただこれは色々問題があって、利用を断念しました。
http://beafniku.gotdns.org/auc/test/sell/index.cgi

カテゴリに入った後じゃないと出品が出来ないけど、左側のメニューで出来るようにならんの？
操作手順はＦＦっぽくして欲しいんですけど、ＦＦってどんなんでしたっけ？

やっぱり同じWebオクでよかったのか
あまりの変わりっぷりに別の製作者が作ったモノかと心配になったのよ。

で、金額欄に一千万ぐらいの金額設定すると激しく画面が見にくくなりそうなのは気のせい？

画面を大事にしないのはプログラマの一番いけないところだよなｗ
誰かサポートしてやれよｗ　有志があつまってんだろ？

age

>>267
新ネタはどうした？
ネタもないのに戻ってくんな。

馬鹿はネタを潰すことしかできないからな、いらねぇ〜。
ダルマティカ切り〜

不具合報告など
出品した時点で（誰も入札してない状態で）
現在価格が<div class="hyphen">-</div>と表示されるところがある

締めを２日後とかに設定すると　勝手に”早期終了”と表示されるけど
まとめサイトにもそんな仕様は書かれていない。
きれいな仕様ドキュメントなど求めていないが
Wikiの”具体案　※検討中、仮実装済み一覧 ”もしくは
オークションサイトの”ルール”のページは？
はメンテされていないのか？

出品一覧　”時間順／最新順”は意味がわからない
画面はあとで直せるとはいえ　”残り時間順/出品順”くらい書けないか？

＃ちょっとコード優先のプログラマの気配がするんで
＃肉さんが仕様・画面はもうちょっとフォローしたほうがいいぞ

不具合、改善案のご指摘有り難う御座います。

早期終了については、私のチェック漏れです。
全体的に、元になるCGIの表現をそのまま持ってきている物が多いので、
改善の余地が有ります。

UIやドキュメント表現については気付かない部分、手の届かない部分が多いので。
御意見をお願いします。

あれ？

あげ

あげればあげれ

結局保守スレか

まあ、手数料がもったいないという理由で作る
オークションで安く買えるはずは無いわな。

何の進捗もないのか？それとも、もう諦めたのか？
開発してる奴は何でもいから書き込めよ。リアクション薄い奴等だなー。
2ch使ってんだからもっと有効に利用汁。叩かれるのは承知の上だろ？

たたかれるからこそのびるのにな

肉たんは今ネットラジオの方がいそがしいんで
こっちは停滞中？

ｷｬﾊﾟｼﾃｨｵｰﾊﾞｰかよｗﾀﾞｾｯｗ
もうちょっと使える奴だと思ってた。

序盤に比べてスレの伸び悪くなってきたね。
もうみんな興味がなくなったのでは？

>>肉氏
プロジェクトを終了するという判断もひとつの英断ですよ。

自然消滅だけはやめて欲しいよね
最後に一言だけは書いてよ

ﾗｼﾞｦｽﾚみてみろｗ
生き生きとした肉が踊ってるからｗ

Ver.0.5αにUPしました。

・「ユーザ設定」から、「出品履歴」「入札履歴」「落札履歴」を参照出来るようになりました。
・まともなデザインのスキンを追加しました。

近日中にメールの送受信部分実装、テストを行った後、αテスト終了、
実際にPOLアドレスを使用したβ版に移行します。
β移行の時点で一通り必要な仕様を実装した形になりますので、
β版では実際に取引に使って頂けます。

つまりこれは・・・

土クリが安く買えたりするんだなっ！？

取引量が少ない物を扱うので、
土クリはちょっと違うかもしれないです。

後、ドメインを取得しました。
「ff11.ws」です。

現在は「beafniku.gotdns.org」と差し替えて利用していますが、
「auction.ff11.ws」等のURLでジャンプ出来るようになります。

転売ウマー

(´・ω・｀)なる

LSの人がレイズ３競売でねーいってたからこういうので買えるといいなぁ。

>>288
買えるだろうけど競売と違って手数料ゼロで何度も出品できるから
競売よりは強気の高値出品になるんじゃね？

>>289
強気で出品したが高くてなかなか売れない
↓
あまり強気でない価格の出品者が現われる
↓
慌てて値下げするがもう誰も買ってくれない
↓
orz

肉さんはよくこのアホどもの嵐のなか冷静に頑張ってるな・・・。

頑張ってたらとっくに終わってるわな

はぁ・・・そこまで言うなら
お前が頑張ってあっという間に終わらせりゃあいいんじゃねえの？

ｱﾌｫ相手にしてたら何も出来んだろ。
FFXIやめるかｱﾌｫに迎合するしかなくなる罠。

１３．規約の変更
　　　当方は、ユーザーの了承を得ることなく、本規約を随時変更・改訂
　　　できることとし、ユーザーはこれを承諾する。

おいおいｗ
どこの暴力企業だよｗ

エラーでまくって何も出来ないんですけどｗ
うはｗなにこの自由研究ｗこえーｗ

age

出品したから入札しろ

中華ＩＰは弾くようにしろよ

ｓａｇｅ

テスター数が非常に多いね

>>295
おこちゃまですか？

開発者専用のテストシステムでメールの送受信部分を実装し、
問題点を修正中です。

β取引開始までの詰めの作業に入りました。

utinoＬＳではだけど、運良く高額商品をとっても、さばくのに苦労するということで、
ランダム要素の多いBCよりは欲しいものを落とすNM狩りに移行しつつある。
（低Lvのメンバーと30BCは結構行ったが、ドロップクソすぎてもう行かなくなったｗ）
というか、活動自体が停滞ぎみ・・・
もう、自分たちで取れる人しか、廃人装備を手に入れられない時代がソコマデ来てる感じ・・・

まぁ期待はしてます。

普通のＭＭＯでは売買掲示板なんて珍しくも無く、いくつもそういう所があってにぎわってるのに
ＦＦでは何故それが無いのかというと

ＦＦ＝2ちゃんねる＝晒し　だから

>>305
通常のMMOでは競売のような自動売買機はないからね。
■もゲーム内でのみ売買が行われることを想定して競売作ったんでしょ。
FFのプレイヤーは■の想定に対して従順で、PLダメとか見つめるむかつくとか
マインドコントロールされたみたいになってるから、取引掲示板とか有り得ない。

ほんとうにお買い得品ならシャウトすりゃすぐ売れるのにね。

少しでも高く売って、尚且つ晒されたくないからこんなサイト作るだけだわな。

サイト名決めてあげたよ

　【足元オークション】

ちょっとメンテ中

>>306
PLが嫌われるのは狩場のモンスが足りなくなるからであって、■eの想定とか関係ない。

>>310
モンス少なめに配置した■の思惑通りになってるじゃんｗ

>>311
■eの浅はかな考え方では、モンス少なくすればﾏﾀｰﾘ狩りするから延命出来ると思ってたはず。
PL、素材狩り、獣ソロ叩き出してまで必死にレベル上げする文化が生まれた事は想定外だろ。

>>309
そろそろキモイから。
声もキモイし

>>309
誰？

>>309
もうやる気ないんだろ。
さっさとＷＡＳやめろ。

やめろ、やめろって、社員様ですか？
ギル回収が出来ないからって有志を貶めるとは酷いですね＾＾；


肉さん頑張って、応援してます。
ネットでのコミュニティが広がるきっかけになりそうで、すごく楽しみにしてます。

ほんとにヤバイのはギル回収できないことじゃなくて、
web売買でしかモノが動かなくなる事だと思うんだけどなｗ
環境が無いヤツには機会さえ与えられない世界ｗ

まぁ■eが意図して締め出した事だから仕方ないけどサｗｗｗｗｗ

ちょっと質問を。

メール通知機能
仮想メール機能

落札されたり落札したりした場合に届くメールの送信先、
取引相手とのやりとりに使われる暗号化されたメールの送信先、
について、現状ではPOLアドレス一個なのですが、
これは複数設定出来た方が良いでしょうか？

開発者的には、なるべくシンプルな物を作りたいので、
POLアドレス+1個が良いのでは、との事ですが、皆さんはどうでしょうか？
いくつくらい欲しい物なのか、レスをお願いします。

私は二つあれば十分だと思います。
携帯からの閲覧も可、ということを謳ってる限りPOL+1さえ登録出来れば良いのでは無いでしょうか。
+1の部分は個人情報変更のメニューでいつでも変えられる形で行けば、便利そうですしね。

一生懸命作ってるのは分かるけど、そのＷＡＳにどれほどの需要があるの？
ネ実だけのニーズじゃ実際にどれほど必要とされてるかなんか分からない。
ネ実にも今は興味持っている奴がほとんどいないようだけどな。

手数料がかからないのはメリットだが、取引の面倒さを考えたらデメリットの方が大きいと思うが。
本当に高額アイテムじゃなけりゃ数万ギルの手数料で済むし、金策すればすぐだしな。
ＷＡＳで落札して出品者と連絡取り合ってる間に、ヴァナの方が値崩れしてすっぽかされることも考えられる。
高額アイテムなんか在庫状況によって変動が激しいだろうし。

なんでもそうだが、モノを創る前にどれだけの需要があるかの調査は必要。
需要がないのに手間かけて立派なモノだけできても、売れない商品と一緒で採算とれないよ。

まぁ言っちゃあ悪いが採算とる必要は無い訳だが。

ぜんぜんないな。
作ったものは、使ってもらえれば嬉しいが。

一日２〜３レスって時点で終わってるなｗ

レスが少ないのは専用掲示板でやってるからだろ？

ここは専用けいじばんではないのｋ？
タイトルも専用っぽいけど？

名残にちかいもんがあるかと。
たっちまったし、たっちまってんなら、ここの意見ここの意見で大事みたいな書き込みあったですよ。

ＨＰ見たけどなかなか良さそうだね
問題は使用者がどれくらい増えるかだよなー
特に出品者がたくさんいないと話にならない

ネ実や鯖板・合成板でWEBオク使わないやつは糞とか晒すとか広めればいいんじゃね？

>>328
その逆ならすぐ広まりそうだけどなｗ
WEBオク使ってる奴を晒すスレ
これだな。

>>326
＞たっちまったし

>>1を見ればわかると思うが

>>330
ああ、このすれは３スレ目か。
２スレ目がそんな感じだったのよ。
１スレ目のラストで、まとめといか、外部開発ベースサイトできたし、
話こともだいたい出尽くしたから、もうここにはスレはいらんねってな感じで。
でも、２スレ目誰かが立てたので、…んーまあ、立ったなら立ったでいいんじゃない、
放置することもなかんべってな話でございました。

そろそろダミー取引したいんだけど、誰か何か出品してる？

β取引を開始しました。
以降の出品は、実際にヴァナ・ディールで取引を行う物としますので、
ご注意下さい。

また、β取引移行に伴い、αテストのアカウントDBをリセットしました。
最終的に1846アカウントとなりました。
たくさんのご協力有り難う御座いました。
今後とも宜しくお願い致します。

β開始age

>>333
乙かれー

応援したいんだけど、登録する気が起きない。
売るもんも買うもんもないし。

どんな感じかみてみたいんだけどまだだれも出品してない？

とりあえず数千ギルなものから順次出していくよ

全サーバー全商品一括表示と、各サーバー全商品一括表示を追加してくれないかな？

とりあえずアカウント登録してみた。

まずはユーザを増やさないとですな。
大規模な宣伝とキャンペーンが必要かな。

もちろん、ヴァナ内での宣伝も。

それと新規登録時に何度かエラーでひっかかったので
図解入りの説明とかないとＰＣ＆ネット初心者には
敷居が高いかもしれない。

最後にこのスレはしばらくの間、sageなくていいと思う。
システムが動きだしたのだし。

>>339
宣伝すればするほど叩かれるぞ

高く売りたい奴より
安く買いたい奴の気持ちを考えろ

わかるか？

■e < 叩いてくれればくれるほど宣伝になってしまう不具合を修正出来ません

ﾋﾞｰﾄX支援age

登録中

会社なんでメーラでPolメール受け取れるようにしたいんだが、
polのpopとsmtpのサーバのアドレスなんだっけ(´･ω･`)

>>343
それ無理なんじゃなかったっけか？

俺も参加したいが、ＰＯＬのアドレス家かえらんとわからん。

>>344
いや出来るはず。前やってたから。
環境変わってどっかいっちゃたんだよね〜
POLのメール設定で確か見れたんだが

どなたかお暇なかたいたらお願いしますです

>>343,344
えーと結論からいうと出来る。

アドレスは、どっかに書いてあったはず。
公式だか、よくある質問テンプレかは失念。

後で調べて分かったらレスするよ。

できるのかー
ＰＯＰ３ＳＭＴＰできるなら楽だな。

自己解決

質問スレのテンプレにあったや。

Q.外部メーラーでPOLメールを使いたいときの設定は？
A.
・SMTP　　　　　　　ma000.pol.com
・POP3　　　　　　　po000.pol.com
・メールアドレス　　○○○@pol.com
・ユーザー認証確認　APOP

とりあえず、マルチがウザいです^^

>>348
なるほど・・・できたのねん。
これで、別ＰＣからはサーバーにメールのこすようにしとけば、着信チェックだけできそうね。

>>349
ぶっちゃけマルチは宣伝つーより、ぎゃくこうかだな。

とりあえず、マルチやりすぎた。
今は反省している

オレＰｅｒｌでＣＳＶデータベースくらいなら作れる
オークションサイトも作ろうと思えば作れる

やってから反省してるなんてただの厨房ですね^^;
一応、WEBオクヲチ晒しスレッド立てときます。
あとで反省しますので

つまり、厨房ってことか。

一行目を「やってから反省すれば許されるのですね」にしとけばよかったのにｗ

利用者増えて軌道に乗れば確かに便利だけど
圧倒的に出品者有利な状況になりそうなのがなんとも・・・。
入札側はちょっとでも安く落札したいと思うのがあたりまえだけど
出品者側がゲーム内の競売の手数料を気にするような人たちだと
絶対に一部の人間しか手を出せない価格になるよね。

左メニューと新規登録の鯖番号一個ずれてるよ

>>355
そういう意見をずっと言い続けてるようだが
なぜ買い手と売り手を別人だと仮定しているんだ？

>>357
だからそれって結局、一部の金持ち廃人以外は利用価値低いってことじゃない？

そういう使い方をするユーザばかりになれば、そうなると思う。

金持ち廃人有利じゃない使い方をする人が増えればいいんじゃないか？

いやまあ、そういう可能性があるなら、じゃあ、どうしたらいいかって方向にいきませんかい？

いやなら利用すんなｗ

>>359
俺が一番恐れてるのは、ヴァナ内だけでも上昇傾向の物価が
これによってさらに加速する可能性があるところなんだよね・・・。
で、普通にヴァナ内出品してたものまでこっちに流れてくるようだと
それこそ一般人にとってはたまったものじゃないし。

本来オークションってのは出品者よりも落札者がお買い得感を得られるものなんだよな。
注文製品に関しては商品を用意するほうが儲けを優先するものだが。

>>363
そんなオークション見たことねえ。
稀少価値があると高くなる。
ありふれた商品なら定価より安くなる。
ふっかけてくる出品者には買い手が付かない。
目利きでない落札者は損をする。
単純な話だと思うが。

手数料が気になるほどの高額商品を売りたい人を「廃人」と呼び、
それほどの高額商品を買おうとする人を「一般人」と呼ぶ。

で、どこに境界線があるのｗ?

1000万のアイテムが1500万になろうが800万になろうが
庶民に手が出ないのは同じですよ。

>>364
それは美術品とかアンティークとかの最初から
ターゲットが「コレクター」や「マニア」を対象としたオークションの話な。

このオークションが最初からそういう趣旨のオークションなら俺は何も言わんが・・・

いかに価格操作を止められるかが問題なんかな。
ヤフオクのように、入札者履歴が見れるような仕組みがあったらどうかな？

とりあえず現状、使っていかないと
問題が明らかになっていかないわけで。

また使っていけば、新たな問題や逆に良い面とかも見えてくるかも
しんないですよ。

>>356
確認しました。
修正検討します。

カウントアップ方式のオークション本来の使い方で言えば、
最終的に落札される価格よりも低い値で出品されるわけで、
タイミングによっては通常よりも大分安く入手出来る可能性も有り、
又、入札者多数の場合は通常よりも大分高くなる事もあるという感じです。

出品時の値段以上の落札価格になるFF11内オークションとは基本的に違います。
また、なるべく相場を決めたくありませんので、商品毎の履歴は作らないつもりです。
相場がどうしても知りたければ、過去ログを検索したりしてご自身の努力でデータ収集を
行うという形にします。

ちなみに一般的なオークションは、出品者はまずは
「落札」してもらうことを目的とし、底値付近で出品する。
その価値を入札者が判断し、価値が高いと思えば入札が繰り返され価格が上がり
落札価格が高額になり、価値が低いと判断されればそれほど入札が続かず
安めで落札される。

>>367
そうね。
そこはやるなら一番気を使わなきゃならんと思う。

>>366
ありふれた商品つってるだろ。
美術品や骨董品の話なんてしてねぇ。
お前の脳内オークションでは土クリが高騰でもするのか？
レイズ3が美術品扱いなのか？

倉庫に貯めこんだ風クリ、３０Ｄを１Ｄ＠１５００で
売り売り〜

とかいう出品があっても、いいじゃな〜い♪

ヤフオクとかだと通常より安く買えるのと欲しいものが手にいれやすいって
利点が２つあるけどヴァナオクの場合は通常より高いけど
欲しいものが手にいれやすいってところか。

・高額になりがちなレアアイテムの出品がを控える人が増え、一部のアイテムの入手難度が更に上昇した。
・需要は少ないが、なくもないといった、たまにしか売れないようなアイテムを出品しにくくなった。

この二つを読む限りは最初から「職人が儲けるため」の色が濃いと思うけどね。

・お金持ちではない一般人が、ＢＣ等でたまたま入手した高額アイテムを出品しにくくなった。

そこでこれが突然きてるから違和感あるわけで・・・。

>>372レアとか限定もの抜きでね。

あと、合成板の「売ります・買います」スレの印象が俺にはあまりよくないから
どうもこの手のものには否定的になったりする・・・。

>>375
その手のイメージの問題は、どうしてもついてまわるのは事実だしな。
払拭するにゃどーすりゃいいかね。

>>376
うーん、まあ何にしても実際に運用始まってからが勝負かと。
出品側の良心の問題でもあるしね。

>>377
んで、その運用は始まっているわけだが。

またーりヲチするスレってどこでしょうか？

ここ

>>354
そうですよ、厨房ですよ^^;

頑張って盛り下げますからw

>>378
あーごめん。
人数集まって正式運用されてからって話です。

POLのアドレスって適当でいいってTOPに書いてあるけど
何か登録したのにログインできないよ？(´・ω・`)

あー直し忘れてる。
すみません、β取引開始したのでPOLアドレスは利用出来るものじゃないといけません。

>>383
あ、そうなんだ(´・ω・`)

やっぱりちゃんとした
説明ドキュメントが必要っぽいですね。

システムの方のてこ入れは一段落しましたので、
今晩辺りからドキュメントの作成を始めます。

このﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄがどう転ぶか、生温かくｦﾁしていきます。
使ってもらえるといいねェー。

とりあえず、生温く見守るスレ立てときました。

あとは適当に話題作って下さい。

いや、立てたなら、ちゃんと見守れよw
それじゃ、立て逃げじゃんよ。

自分で厨だってカミングアウトしてるから無視しとけ

とりあえず、登録してみた…
が、しかし
漏れ高額ｱｲﾃﾑなんか持ってないから
出品�_ってことに気がついた！
ｷﾞﾙも少ししか持ってないから買えるもんないってことにも
気がついた！

orz

取り敢えず、最初は倉庫整理からやってみてはいかがでしょうか、という感じで。
捨て値で出して売れれば儲け〜みたいな。

捨て値でバザったり競売に出したりシャウトしたりするほうがよっぽど楽だと思うが

ところでWebオークションの利点ってのはなによ？

>>393
> 捨て値でバザったり競売に出したりシャウトしたりするほうがよっぽど楽だと思うが
一日中ログインしてられる廃人様はそれでいいかもね。
ヴァナオクの想定（期待？）してる利用者は「一般人」な。

いや、一般人ともいいきれないとおもうが。
ただ、一日中ログインなんぞ、できることならしたくないのは一般人も廃人も同じだとは思う。

一般人は利用しないよｗ

○＜外部オークション作ったから利用しろ
■＜競売システムが完璧なので不要。利用するな
○＜面白そうなので使ってみる。
■＜YOU BAN!

>>397
webオークションが活性化した後の、■の動きに期待ｗ

出品数制限が無いか、もっと数が多かったら良かったろうに。
どう考えてもWEBのオークションのが便利だよな。
ゲームから離れて売買の話が出来て、ログインして取引すればいいから。

つか、他のネットゲだと普通に使ってたからちょっと期待age

つかほとんど出品ないじゃん

全サーバーで3つしか出品ないぞ。

ところでヴァナオクでは外国人は利用不可なの？
あっちのほうがRMTでギル持ってるから高額アイテム落札してくれるぞ。

詐欺やら色々とトラブルが大量発生するけどな。

>>401
藁

めんどいし使わね

>>402
トラブル多そうなので、規約がちゃんと読める方以外はアカウント登録出来ないという事で。

２ちゃんみないユーザーは稀だよ派

いまだに出品が少ないようだが
ヴァナオクの賛同者は何でもいいから出品したほうがいいんじゃないか。
どうせ手数料ないんだしどんどん出品して活性化させないとダメだろう。
もちろん、競売よりも安めにな。入札がないんじゃ意味が無い。

とヴァナオク反対派の俺が言ってみる。

試しにクリでも出品してみるか
高額レア装備でいますぐ出品できるものなんてないしな

>>408
いっそのことクリ専用オークションにすればいいんじゃね？

クリスタルみたいなさっさと売り払いたい物出品してもしゃーないと思うが。
それなら競売で出した方がよほど早く撒けるよ。

買いたい物募集ってのはまだできない？

>>410
じゃあ具体的にどんなモノが取引されるんだろ

買いたい物募集のが機能しそうだよな。
ヴァナの競売にはそれがないし。

ただ買い手と売り手の両方が必要なのでたくさんの人に知ってもらわなければ
いけないが・・・

>>413
というとまだ出来ないのか
ファンキー料理とかマイナー武具とか競売で見つけ難いもの買いたい、って需要･･･が無いから競売でないのかもしれないけど
受注生産の窓口みたいなモノとして、ね

受注生産の窓口･･･

あとはわかるな？

わかんないから、恥ずかしがらずに全部言ってごらん。

>>416
それじゃオークションじゃないじゃんってこと

>>416
オークションてのは買い手が値を決めるもんなんだよ
売り手が値を決めることができるシステムってのはどうよ？って感じだな

買い手が入札者の中から値段や条件見て選ぶとか。
ま、オークションじゃなくてもそのモードも欲しいなーって思ってね

どうせやるなら１Gオークションにすればいいじゃない
ヴァナの相場を一般ユーザーが決めることができるんだよ

これでこそ外部オークション

誰かがダミー出品しておかないと
後の奴が出しにくいだろ

さっさとダミー用意汁！

用意するのはダミーじゃなくて
クリなんかでもいいから実際にヴァナで取引してくれるテスターだよ。
でも同じ鯖の暇人テスターが2名以上揃うかというと激しく可能性低いわけで。
じゃあ、テストでも魅力ある商品を出品すればいいと思うだろうが
そんな魅力商品をいますぐ持ってるテスターなんかもいないわけで。

クリスタルのグロス（１２ダース）売りを格安でみたいに、
今までトレード販売でやっていた取り引きが外部オークションでも有効かと

こうなることは散々既出だったわけだが。

これ、登録しないと何売ってるか正確にはわからないよね？
正式登録無しでも何がオークションに出てるか見れないと
新規参入者は増えないと思うなー

わかるようなきがするけど未登録でも

>>425さんに同意。漏れもさっき見てきたけどidもpassも使うかどうか分からないものに
入力する手間が面倒だと思った。出品状況見てみたかったけど閉じた。
ここは大事なところだと思う(´・ω・｀)

>>425
αテストの時それ指摘して登録しなくても見られるようにしたのに
βテストでまた見られなくなっちゃったんですね。
もうアボガト

自分は職人で、機能してくれると助かるのですが
何か登録などで不安が・・・

>>426
例えば05鯖で防具が一つ2000000〜で出品されているが、
未登録な俺はこれが何を出品しているかわからない。
これじゃあ新規は増えにくい気がする。

今見てきたが、これは出品者のタイトルセンスが悪いのではなかろうか
タイトルといいつつ、あそこには売りたいアイテムの名前が表示されるべきなんだと思う。
もしかしたら説明やテンプレ画面のフォーマットが悪いのかもしれないが。

出品タイトルに記入されたアイテム名までは見られます。
これは、αの時と一緒です。
ヤフオクと同じ様に、タイトルには出品するアイテム名を入れるのが基本です。

タイトルと価格しかわかんないね今の仕様だと
中のコメント見られないなら今のタイトルの幅はちょっと短すぎるし
登録して無い奴から余裕で隠せるとｵﾓｳ

>>432
お、いたいた
3件とはいえ想定してた通りにならなかったということは
説明が悪い、足らないなどの原因が考えられます。
もしやテスターは暗黙のうちにヤフオク経験者である事を想定していませんか？

β開始を優先させたので、ドキュメントがまだ充実していないのです。
これから追加していったりとか、ユーザインタフェース周りは改善しないといけませんね。

ユーザビリティ的にはヤフオクよりもヴァナの競売のようにした方が普及するのでは？
現在のヴァナ競売システムから、
同時出品数制限（ヴァナでは７個）と、まとめ出品個数制限（ヴァナでは１か１２）を無くして、
出品リスト画面にコメント欄を追加したら、競売＋として良い感じ

携帯でも見られるようにするにはヴァナ競売画面では無理なんすよ

携帯用は別のインターフェースにすればいいのでは？

そのユーザインタフェースは難しいかも。
一度考えたりもしたのですが。

画面の方式変えるだけで、その為に何人もの人間が何日も時間をかけないと
いけないってしってるのかい？お嬢さん。

加えていうならＰＣ用、携帯用と別の画面を使い分けるのは使用者が混乱おそれ大。
説明書も2個作らないといけないし。
なのでボランティアが実現可能なところで妥協すると現状になる訳ですよ。

携帯とPCでは、ユーザインタフェースを大分変えるかもしれません。
出品形式は現状と同じになるとは思いますが。

>>440
了解しました
妥協であればしかたありません
ボランティアにしては凄いエネルギーがあるなと感心して
調子に乗って提案してみただけなので流してください

携帯は鯖と出品物と価格と時間の４つチェックだけでいいだろ
ＤＢつかっているなら外部テーブル作って
それ出力するＳＱＬかいて携帯用のHTML化させるだけでおわるだと
技術力低くても一週間で、高いなら一日で終わるだろ一人でも

ちょっとまて、PCと携帯で分けるのが難しいとか言わないでくれよ…。
応援してただけにショックは大きい。

ましてや、ユーザビリティとして分けない方が正解だなんてな、涙出てきた。

いえいえ、分けますよ。
分けるのが難しいといわれているのは他の方です。
スキン変更が楽になるように、Smartyというテンプレートエンジン使っているわけですし。

いくら理想的で技術的にすごいユーザーインターフェイス作っても
使用者がついてこなかったらどうにもならないでしょ。
素晴らしく出来上がった完成品を額にいれて眺めて満足したいだけならそうすればいい。

>>446
なんの脈絡もなく訳の分からんこと言うなよｗ

>>446
理想的なユーザーインターフェイスならば使用者がついてこれないわけがない
っていうか、使用者がついてこれないなら、それは理想的な
ユーザーインターフェイスな訳がない・・・・・・なんてね
まあドキュメントの充実もそこそこ力入れてね・・って意味のレスだとは思うが

そうはいっても
何をどうやっても使えない馬鹿が少数派でるわけだ
TABとかな・・・・

webオクで処分しようと思うものがあるとして、
落札されるまでそのアイテムを取って置かないといけないのが苦痛。
炎クリ１０Ｄでいくらみたいな売り方もできるってレスあったが、
いつ落札してくれる奴がいるか、それ以前に見てる奴がいるのかすら分からない状態で、
アイテム欄１０も消費してわざわざwebオク使おうと思わない。

御大層なシステム作ったが、利用されなきゃゴミと一緒。
手数料アップ直後ならインパクトがあったかも知れんが、今となるといまいち。
■eの考えは当たってて、ヴァナ住民はどんな悪環境でも文句言いながら順応していくからな。

つか今のところ、儲けてやろうと考えてる合成職人以外に利用するメリットが薄いからな・・・。
たまたま手に入れた高額アイテムなんてものが早々転がってるわけないし。

俺は応援してるぞ。
登録してないけどな。

俺は利用したいけど、2月中ごろまでFFできないから登録したところで出品も落札もできん。

利用したいがわざわざWebオクで売るほどの品物がない

太公望処分したいけど出品料高すぎてどうにもならんよう。
競売価格４００−４５０万で落ち着いてるけどもっと高く売りたいよう。

>>455
試しに出してみたら？
出品が増えないことにはどうにもならんのだし。

競売とヴァナオク2箇所に高額アイテム出品が分かれたら
少なくとも競売では品薄感が漂うけどそこらへんはどうなん？
競売で出品少ないからヴァナオクを知らないRMTしてる外人が高値で買って
競売が値上がりしたからヴァナオクも値上がってますますインフレ加速しそうな気がするんだが。

職業SEが口を出すとろくなことにならない。

HNMアイテムの流通があれば結構普及しそうだな。

このWebオクが寂れれば使い道なし
逆にこのサイトがにぎやかになれば廃人が押し寄せてきて価格操作を始める

むづかしいねぇ

応援してるけど、、、登録まんどいのぉ、、

今の所出品ゼロ？
それとも登録しないと出品数が反映されないとか？

各鯖を選択していけば出品がいくつかある。
ただ、登録してないと出品タイトルがよくわからないね。
残り時間１８日もあるってのも長いな。

なんか切ないな。
誰も言わないけど、ガッカリ缶ただよってますぞ。
ドキュメントでどうこう出来る問題じゃないんでない？
ソース公開しちゃえ。

とりあえず未登録者でも何が売ってるかはわかるようにしてほしいなー
あと、これって売買の履歴って残るんだっけ？

>>457
>>460
ヴァナオクではアイテム毎に出品価格上限を設けたらどうでしょう
どうやって設定するかの基準が難しいですけど

>>466
意味がない。
安価な方向への価格操作をヴァナオクでやってるようなもん。
そして変動する相場の速度に追い付かず陳腐化する。

その前に誰が適切な上限を判断するかってとこで、死ぬ。

ここからがこのシステムの正念場だね。
出品が少ないと登録しようとする人は増えないし
登録が少ないと売れないから出品が増えないし。

いままともな値付けで出品されているのは　１４：Caitsith鯖くらいかな

商用のシステムなら
”いまなら登録した方に抽選でＸ名様ＸＸＸＸをプレゼントします”
とかキャンペーンを打つんだが・・・

とりあえずvalの方 ウッドガントレほしぃから誰か出してちょ

いまだに価格操作とか言ってる低脳がいるんだなぁ。
なんで「高ければ買わない」という選択肢に思いが至らないんだろうか？
いまだにヴァナオクでは価格操作が出来て，ゲーム内AHでは価格操作出来ない理由も示されてないし。
ヴァナオクだろうとゲーム内AHだろうと，高値で買う馬鹿がいる限り，価格の上昇は止められない。
確かにここまで知能程度が低いと，ヤフオクタイプ（カウントアップ式）のオークションでは価格上昇しやすいかもな。

このアイテム出品してくれって板をたてたらどうかな？

このアイテム買ってくれって板をたてたらどうかな？

オープン記念価格で、なんか売り出せ。

取引もロクにされてない状況で>>472みたいな発言されると萎える。
晒し厨よりもこういう奴が厄介、だまっててくれねーんだろうな。

支援ageします。
セラフで出品してみましたので、同じセラフ鯖の方いらっしゃいましたらよろしければ落札お願いいたします。

他の鯖の出品見たけど、数百万のものばかりですね…

>>477
出品タイトルは最初の文字を商品名にしないと
まだまだ未登録が多いから何を出品してるのかもわからんよ。

ヴァナオクと競売見比べて欲しいけど競売に在庫が数日間以上ないor競売より
ヴァナオクの方がかなり安いと判断したら登録して入札するのが多いだろうし。

客観的視点で問題点をあげてみた。
他にも、あったら追加して。

利用者が少ない理由
（出品がないから）
（出品しても売れないから）
（反対派だから）
（誰が運営してるかよくわからないし、個人情報とか抜かれそうでいやだ）
（そもそも知らない。ヴァナオクって何？）
（ヴァナオクを利用してるのがばれたらやだ。←２ちゃんねる利用を伏せていることに通じる）

アクセスされない理由
（アクセスするのが面倒くさい）
（ＰＣを持ってない）
（ＰＣが１台しかないのでゲームしながら利用したいが出来ない)
（携帯電話でしかネットが使えない）
（携帯電話だとパケ代がかかるので使いたくない）

買いたい、売りたい物がないから。
タルタルが嫌いだから。
使いづらいから。

ヴァナディールにもっと使いやすい競売があるから。

PCからユーザー登録して登録完了メールがPOLにきてる状態だけど、携帯からログインできません…携帯からは使えないのかに？

>>482
メールを受信しただけでは登録は完全に完了していません。
届いたメールに返信するか、ＰＣなどから
メールに記載されているアドレスにアクセスすることで
登録完了となります。

携帯電話への対応状況は、まだ不完全な気配がします。

FFXIプレイヤーは未知の領域に踏み出せない。

なにいってんだこいつｗ
FFプレイヤー向けの競売システムを一から作ってるんだぞ？
未知の領域ってなんだよｗ

オークションの商品がお買い得なら買う
いじょ

単品出品以外は、タイトルの最初に括弧をつけると分かり易いかもしれません。
(8本)ローズウッド原木　※8本セット販売。
(逆)ペナンスローブ　　　※逆オークション
とか。

Ｔｉｔａｎの素材カテゴリにチョコボ掘り出土品を出品していこうと思いますので、
参考にして下さい。

>>482
携帯電話への対応は、閲覧出来る携帯も有る、という状況です。
携帯のユーザインタフェース等々に詳しい方の御意見が欲しい状態です。

>>485
何いってんのこいつｗ
FFXIプレイヤーてのは、FFていうブランドに身を任せるだけの
自分で考えず自分で作り出さない人種だぞ？
ノンアクなんだよ。アグレッシブなのは極僅か。
変化を嫌って歩き出さない、常に守りに入るのがFFXIクオリティ。


正直、不便でも競売を使えばいいって思ってる人が多いはずだ。

現時点で連絡はどうするのかの説明がまったく無いみたいだから、やっぱりキャラを晒さないとダメなのかな
連絡掲示板があるみたいなことを前のテスト版で言ってたみたいだけど

つか出品されてる高額商品、競売価格より圧倒的に高くね？
シル鯖出品のヘヴィクロスボウ+1なんてうちの鯖じゃ30万安定なんだが70万スタートになってるし
同じくフローラコタルディなんて90万-100万安定が170万スタート200万即決だったりしてるし・・・。
それとも、鯖間でここまで金額差があるものなのか？

鯖によって全然違うだろ

>>491
それでもうちの鯖で12万のオックスタンが29万スタート30万即決とか
倍以上の金額になってるぜ？
鯖が違うといってもさすがに倍以上の差があるのはにわかには信じがたいのだが

競売と同じ相場で出してみるテストをする奴もいないのか。
競売でもキャラ名は晒されるんだから一緒だろう。
やっぱFFXIプレイヤーはウンコ。

>>493 売る前に名前がばれると廃人様に潰される可能性があるから

ちなみに10万以下の商品はヴァナ競売とほとんど一緒で出てる。

ＰＣ名はトレード相手とメールのやりとりをする時に教えれば良いので、
隠したい場合は書かなくても大丈夫です。
ちなみに、メールアドレスも暗号化されます。

>>496
とりあえず、出品タイトルの文字数もうちょっと広く取ったほうがよくないっすか？

オマイラにこれだけは言っておく！！






ちょーガンバレ！！めちゃくちゃ期待してる

>>497
仰る通りです。
もうちょっと長くても良いかな、と個人的にも思い始めました。
スキンによって文字数制限も変えられたと思うので、
使い勝手重視、デザイン重視等、スキン毎に分けていきます。

>>499
対応ありがとうございます

キャラ名を晒す事に関する被害を軽減する方法を考えてみた。思いつきだから穴はあるだろうが。
叩きが付いたりするかもしれんが華麗にスルーしつつ、使えるなら拾ってくれ。
実は実装されてんだｳﾞｫｹ、という時は笑ってくれ

１：出品者名はいっそ、Ｗｅｂオークション内のみで通用するＨＮとする。
（パワー！でもエル♀(・∀・)ｲｲ！でも、ぽこたんいんしたおでも何でも良い。重複不可）
２：「出品者名は、ヴァナディールに存在する同名ＰＣとは何の関係もありません」といった事を明記する。

３：取引が成立した場合、出品者と落札者のみがＰＣ名を教えあう。（登録メールを利用）
　もちろん倉庫などでの取引も可能。
４：実際に取引をする
５：騙り行為（他者を騙って取引に現れない等、他者を貶める行為など）が行われた場合、
　落札者は出品者の評価を下げる事が出来る。
（出品者の評価は、原則落札者しか下げられない事とする。他所での晒し等で個人攻撃が発生する事を防ぐ為）

登録メールはフリーメール可とかすると、評価下がったらＩＤ削除して再登録、が出来てしまうので
やっぱ問題かなぁ。

たぶんね、いろいろ考えても実装されないよ。

>>501
5番以外は、現在その様な使い方をして頂く様にしています。
やっぱり説明不足ですよね…。
ドキュメントをもうちょっとわかりやすい様に工夫します。
5番の相互評価については、今後実装予定です。

それに加えて、取引開始から二週間以内だけ有効な暗号化されたメールアドレスで
登録されたメールアドレス間だけで取引を行い、粘着行為でPOLメールアカウントが
パンクするという事を防いでいます。
このシステムは今後、自由に設定出来るメールアドレスを一個追加出来るようにします。

>>503
ｺﾞﾒｿ、全部予定通りだったのか。失礼しました。

俺は最近この企画を知ったんだが、
>>501の内容全部しっかり周知されれば使われると思う。
というか漏れは使いたい買い手サイドなんだが。

後はやっぱ、ＰＯＬのメール登録だけがメンドイんだよな。
漏れはＰＳ２組なもんで。
フリーメール有効になれば、気楽に登録する奴も増えると思うんだが…。

まぁそこはしょうがないんじゃないか？

フリーメールOKにしたら登録数増えても確実に荒れるだろうし。
メルアドコピペするのがめんどいなら、PSでPOLからPCにメール送ってコピペすりゃいいのさ。

メールが漏れる心配はないの？

>>506
だれがどう説明してくれたら安心するつもりなんだい？

このオークション自体、■eが管理監督して
サーバーが違っても取引おｋ。エクレアでも
取引おｋ。とかしてほしい。

できるわけねーだろそんなのｗ

>>508
とてもとても素っ頓狂だな、お前。
おらちょっと感心したぞ！

思ったんだけど、売り手が利用しやすいものより、
買い手が利用するスタイルのが、集客しやすいと思うな。

前に、職人の頬を札束で叩くスレってのがあったけど、
あーいうセクションも今後拡張であるといいな。

この手の競売における売買ってのは，最終的には循環してるから鶏と卵かもしれんが，
行動という面では買い手より先に売り手が必要なんだよね。
だから売り手が利用しにくいと出品が増えず，当然ながら買い手のメリットも生まれない。

んで，ヴァナオクはゲーム内の競売と比べ，手数料がなかったり，出品数の制限がなかったりで，
出品者にとってのメリットは多いんだが，いかんせん認知度や浸透度がまだまだ低い。

以前は廃人専用とか価格操作が可能とかの，感情的かつ非論理的な叩きが多かったが，
元々何ら根拠のない叩きだっただけに，最近はそこまで頭の悪い意見は少なくなってきたし，
より理解しやすいインターフェイスになり，より理解しやすいドキュメントが整えば，
利用者も増えてくるんじゃないかなぁ。

>>512
廃人専用はどうかと思うが価格操作ってのは非論理的でもないぞ。
手数料がかからないからこそ逆に容易なわけだし。

あと、買い手のメリットってのは

1.稀少品を入手できる可能性
2.オークションだからこその低価格

の2種類あって1に関しては高額取引になるであろうし高騰も覚悟の上の
あまり一般人が関与しない一部の書いてのメリットになり
2は一般人がヴァナオクを利用するメリットとなる。

で、普通に考えれば1のメリットを享受できる人間より、2を教授できる人間のほうが多いわけだから
問題はいかに2の部分の売り手を多く集めることができるかなんだが、この部分は正直難しいと思うぞ。
高額商品以外は手数料を気にせずヴァナのシステム内の競売に出しても何ら問題ないわけだし
NAもいるため、ヴァナ内の競売で出品数も賄えてしまっているからね。

とすると、どこで売り手を集め、買い手にもメリットを産むかというと
個人的主観で言えば10万-100万までの中層価格帯にある商品を
いかに売り手が利益を生みつつ安く提供できるか？にかかってくるのではないかと考える。
この部分はインターフェースやドキュメントの問題よりもむしろ、売り手が
どこまで流通に寄与する気があるか？というところにかかってくるのではないかと思う。

このような意味では、合成の中間素材を握っている職人（BCやHNMドロップを狙うものも含む）と、
それを完成品とする職人の今後の動向次第でヴァナオクの未来は決まると思うのだが、
ここにいる職人諸氏はこの辺をどう考えているのか、個人的には興味あるな。

競売を全鯖で繋げれば鯖差が無くなっていいじゃん

うわーほんとの間抜けだなー

とりあえずそれしたかったら別にスレ建てて■eに手紙を出すとかしておくれ。

手数料高いからここ利用するのに
競売より安く売っちゃ意味ないじゃんｗｗｗ

ってのが大半だと思う。

>>517
それだと活性化しないかもね。
一部の資産持ち同士の取引は行われるだろうけど
その下の一番広く広がる一般的なプレイヤーが利用するメリットがないし。

まとめサイトの何故ヴァナオクが必要なのか？で
これだから一部の人の為だけなんだろう。

・高額になりがちなレアアイテムの出品がを控える人が増え、一部のアイテムの入手難度が更に上昇した。
・需要は少ないが、なくもないといった、たまにしか売れないようなアイテムを出品しにくくなった。
・お金持ちではない一般人が、ＢＣ等でたまたま入手した高額アイテムを出品しにくくなった。

登録するときのIDってキャラ名じゃないよね？

IDはなんでもよさげだけど、それがヴァナオクでの名前になる。

開発参加表明し、Sourceforge登録等したにもかかわらず、
年末〜年明けより予想より早いデスマーチに突入してしまい、
２〜３日徹夜→数時間寝る、な状態を繰り返しております。
ｳｷｬｰｰヽ(`Д´)ノって感じです。

FFもほぼ引退状態(´・ω・｀)
中途半端な状態で結局全然協力できず、申し訳ない限りです。

>>520
キャラ名じゃないIDにできるけど
キャラ名にしといたほうが取引の面ではめんどくさくない、という感じになってる

>>523>>521
みたいですね。
しまったな、と思ってます

やっぱりこのシステム時期尚早だったんじゃないの？
出品料の変更に反発して始めたのがそもそもの契機であって、
実際に出品したくても出品量が高くて出品できずに倉庫に商品が過剰に余ってしまってるとか、
購入したいんだけど、競売に全く出品されなくなってしまって困っているとか、
そういう声に反応して始められたものじゃなかったしね。

>>519に書かれているような理由は結局後付けだからさ、現実を伴ってないんだよね。
だから利用者がなかなか増えないんだと思う。
今出品してる人も、ほとんどはご祝儀出品と言うか、こういったコミュニケーションの場を
もっと広げたいと思って出品しているのであって、余剰在庫を捌くためとか
競売で買えない商品を求めてやってくるとか、そういったものじゃないよね。

UOみたいに、取引を使ったコミュニケーション広場としての需要があるくらいで、
FFにおける競売の外部ツールとしては機能しないんじゃないかな。

批判一辺倒なレスだな。

現状使われてないんだから（誤解されてる点以外は）擁護しても意味はないかと
批判ー＞改善案とつながればいいけどね

開発側のやる気、熱意が感じられない。
だから寂れてるんだよ。
実力なくても熱意さえあればなんとかなるもんだけどな、
残念ながら肉やその他には継続するだけの情熱がなかった。

説明的なマニュアルページ見せられてもきっとユーザーは興味わかないんだよね。
ちょっとマンガ風な説明ページとか作るといいのかも。

ちょっとだけ台詞を考えてみたよ。

１．困ったなぁ

タルＡ「困ったなぁ、せっかくＢＣで劇毒サソリをゲットしたのに手数料高くて競売に出せないよ」 (´・ω・｀)
ミスラモ「売りシャウトとか青サチコメすればいいにゃ？」(*'-')
タルＡ「うーん週末、２〜３時間しかログインできないし。その時間、人がいないんだよ〜」(´・ω・｀)
ミスラモ「ただでさえログイン時間短いのに、せっかくインした時間を取られるのは嫌だにゃ〜」(´・ω・｀)
タルＡ「困ったなー」(ノД｀)
ミスラモ「困ったにゃ〜」(´Д⊂

謎「はーい！そこで、ヴァナオクの登場です！」
タルＡ「だ、誰！？」Σ(゜Д゜;≡;゜д゜)
ミスラモ「誰にゃ？」(゜▽゜;)

（続く）

(続き）
２．ヴァナオクって？

ヒュム白姫「私はヴァナオクのキャンペーンガール。Shirohimeちゃん。よろしくね」(*^。^*)
タルＡ＆ミスラモ「よ、ヨロシク…Shirohimeさん」(;゜ロ゜)
Shirohime「さんづけ禁止ぃ〜♪Shirohimeちゃんってよんでよね☆ミ」(*^。^*)
タルＡ「ぼ、僕はPokotanです」(-_-)
ミスラモ「Yonchanだにゃ〜」(*'-')

Shirohime「今日は、PokotanとYonchanに、ヴァナオクの魅力を紹介にきたんだよ〜」(*^。^*)
Yonchan「ヴァナオクって何だにゃ？」(*'-')?


ここまで考えた

Pokotanで萎えた

>>530
むしろ内藤どもと、臼姫たちに出演してもらいたい

真剣にヴァナオクを活性化させたいと思っている売り手は
サソリ劇毒でもなんでも1ギルスタートでしろ。
そうすりゃ入札も増えて見た目にはにぎやかになる。

今、ざっとみたら炎の塊８個で８０００ギルのしか入札なかったぞ。

>>533
劇毒出たとしたらいくらの値段が付くかねぇ。

内藤：/sh ヒャッホーーーィｗｗｗｗｗｗ今日も元気だｗｗｗｗｗｗ金貨ウマーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
臼姫：あら＾＾＾＾競売の在庫が多いわね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾これじゃ高く売れないじゃない＾＾＾＾＾
糞樽：/echo　強欲ネカマせこすぎｗｗｗｗｗｗ修正されないねｗｗｗｗｗ
糞樽：・てｌｌ＞＞獣様　説明の時に誤爆するほどマヌケじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽：ミスｗｗｗｗリル製品て売れにくすぎｗｗｗｗｗｗ
通風：こういうときはちょっと安く出品すればバカ売れｗｗｗｗｗマジオススメｗｗｗｗｗｗ
猫狩：でもセーフガードリング１００ギルは下げすぎだと思うにゃ
内藤：俺様わかったｗｗｗｗｗ１０１ギルで出品すればおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

樽ナ：……こういう時にはヴァナオクを使ってみませんか(棒読み）
樽ナ：……オークションなので値段を下げて出品する必要も無く、また値下げ厨として鯖板に晒されたりしません
樽ナ：……また、学生やサボリーマンも携帯電話や学習ルームのＰＣでこっそりアクセス、いつでも売買ができます
死人：それだけではないようですよ。私ほど完璧なスキルの持ち主ならまだしも、ＨＱアイテムでなければまともな仕事も出来ない庶民やレアコンプといったお世辞にもあまり高尚とはいえないような趣味をお持ちの方は、逆オークションという方法を使うことも出来るようですよ。
樽ナ：……台詞長いよ……まぁ、希望するアイテム名と出せる価格を書くって事だね。
餡刻：素材が安定して手に入れられる物なら、予約販売って方法もできるなｗｗｗｗｗ俺は全スキルあげ終わってるけどorz
獣様：とにかく一度は使ってみるでしゅ(‘・ω・’)
赤魔子はあなたに丁寧におじぎした

戦死：/sh ぶぅぅぅぅぅぅぅっぅぅぅぅめらんんんんんｎいかがっすかぁああああああああああああ！！！！！

だしてみなきゃわかんねーだろｗ
つべこべ言わずに出せｗ

テスｔ

>>528
精神論で客が来たら世の中に不況なんか無いっつーのｗ

>>535
うまいな。

宣伝フラッシュとか作ればうけるかもしれないと思った。

>>538
頑張ってる奴は「不況」なんて他人事だっつーのｗ
最近頑張ってる奴すくねーよな。
このスレにゃそう言う奴がいると思ったが、びっくり居なかったｗ

塊８個で8000Gって安いじゃん。
なんでみんな入札しないの？

>>540

めんどくさいから。
わざわざ　連絡とって　ヴァナで会って　トレードなんて＾＾：
買い手すりゃ　めんどくさいだけ。
たいだい　一度に８ダースのクリなんて　よほどの合成廃人じゃないとつかわないわけだが・・・。
倉庫圧迫するし。
ヴァナオクなんて　売り手が高く売りたいだけで買い手からしたらすごいめんどくさくて　やってられるか！

>>541
鯖がちがうから

だいたい競売と一緒の値段だったら競売使ったほうが買い手はいいだろう。
売り手も>>517が大半だし。

赤盾と同じように、ヴァナに競売がある限り　普及しないだろうな。

現に安く出品されてるって話をしてるのに何だろな。
結局流行らないのか。

まぁ　何人かはこうなること予想してたみたいだけど＾＾；

まぁ 製作者はよくがんばった。
ただ先見性がなかったけど＾＾：

>>542
転売もできるわけだけどｗ
炎の塊8個で8000なんて並の奴にはできない出血大サービスだ
ただ、即決出さなきゃ確定するの今週土曜だけどな

>>548
正直、炎の塊8個のためにわざわざ手間かける奴は少ないと思うぞ。
先日も書いたけど、人を多く集められるか否か？はヴァナの競売で10万-100万程度の価格帯の
商品をどれくらい安く、原価割れや手間割れしない程度の価格で出品できるか？だよ。
多くの人が求めるものってこの価格帯の装備品が主だしな。

FFのプレイヤーはヘタレだ。ウンコだ。
彼らにとってFF外部の仕組みを使った取引は
ツール使用やRMTに等しい犯罪行為なんだよ。

「あいつWEBオークション使ってるんだって」
「おいおい、それってズルくねぇ？」

それがFFXIクオリティ。

>>550
やっぱ他のネトゲとなんか違うよね。FF11って。
不思議なのはＰＣのほかのＭＭＯ出身者も
その空気に毒されていることだ。

ていうかｗ
土曜日まで待つんだったら
自分でアルテパ砂漠や砂丘、メリファトで直接炎エレ狩ったほうが
早いわけだがｗｗ

しかし、まじでこんな状況でいいのか？
オークションがこけるのは仕方ないんで、
次のステップに進んでくれると嬉しいんだが。

隠し玉あるっしょ？

>>553
肉タンがネトラジにはまってて
隠し玉はわからない。

というか、ちゃんと宣伝しないと人はふえないと思うんだよね。

宣伝マンガ、宣伝フラッシュとか作って、
あと有志によるヴァナ内での街宣活動とかしないと
増えないよ。

結局関係者みんなが他人任せって事ね。
野次馬もハッパかけてるつもりなのか薄ら寒い精神論繰り返してるだけだし。

いやー、頑張れとしか言えないっしょｗ
実力ねーんだからさ。

終わったな。

妄想はできるけど、ニートだし。

これ以前に取引用のBBSがなかったことからも、需要がないことはハッキリしている。
やはりゲーム機でスタートした事が足枷になっているんだろうな。

他のMMOの掲示板みると、
FFは中の人が糞ってレスよくみかけるなぁ・・・・。

そうしてでも煽らないと
FF11が糞って認めてしまうことになるでしょ。

実際もうRMTが原因のインフレで、価格ぐちゃぐちゃだからなぁ＾＾；
もう手遅れじゃないか。。。と思ってしまう。

ディアで死にそうだね。

応援してるんでがんがれ。
もしギブアップするなら作業引き継ぐよ。

>>564
もうシステム的にはβまでいってるんで、
今はユーザー増やして実際に使ってもらって
不具合、要望をばんばん出してもらう段階に入ってる。

今やんなきゃならないのは宣伝だと思うのですよ。

言いだしっぺの法則で、ならお前がやれといわれると、
今そういう集中した時間がとれないので、しり込みしていたが…

宣伝しても無理だと思うよ。
「使ってもらえばわかる」ではこないと思う。
「市場ありき」の発想で宣伝しても無理だと思う。

人が集まる要素を考えて、人が集まる→そこに市が生まれるというプロセスを模倣した形での宣伝じゃないと、
今更人は集まらない気がする。

前にバザー市を開こうという話をしていだれけども、
たとえば、バザーをまとめてあげるとか。
そういうコミュニティー活動の一部に、オークションを併設する形をとらないと、
人は集まらないと思う。

アイデアはあるけど、実行が自分ではできない。…ので、口先だけで申し訳ないのですが・・。

ヴァナオク支持者は応援はするけどそれだけだな。
ヴァナオク自体はほぼ完成してるんだからあとは
利用者を増やす為に支持者が激安出品や入札をして盛り上げればいいのに
がんばれの一言だけ。
オークション形式なんだから恐れずに１ギル出品でもすれ。

今日始めてテストページを見た漏れの感想。

落札してヴァナでまたtellでやり取りとかめんどくさそうだな〜
空出展とかホントにないのかな〜。落札した後ヴァナで値段で揉めるとか嫌スギ。

要望
出展期限は無限でもいいんじゃない？
出展者の一行コメントとか表示できませんか？
売りの登録だけではなく、買いの登録は出来ませんか？
　つーか、出来ちゃった。処分に困ってる。って職人さんってそう多くいないと思うけど。
　出でないので出してくれ〜って人の需要の方が多いんじゃない？


説明読んでないので、既に出来る機能ならスマヌ

ほんとにメンドクサが多いなｗ

>>569
そだな。すまん。漏れにはヴァナオクを利用する資格はないようだ。

ていうか、
ゲーム内に競売がある限り、ゲーム内の競売よりヴァナオクの方が安くないと
まず利用者増えないよ。
わざわざメンドクサイ取引するんだからよ。ゲーム内ならその場で落札すぐ入手できるんだから。同じ値段なら話にならないでしょ。

はっきり言って、このヴァナオクは売り手だけ上手いだけ。
買い手からしたらめんどくさい。

それともあれか？
売り手の奴ら。競売より安く出品してくれるのか？
それなら話は別、利用するし利用者増える。
でもそれしたら、今度は売り手からしたらアホラシイ。
競売の手数料が嫌でヴァナオク利用してるのに、ゲーム内の額より安く出品したら
意味無いじゃんｗそれこそゲーム内の競売利用したほうが簡単でお手軽。

買い手が得すれば売り手が損。
売り手が得すれば買い手がメンドクサイ又は損。

ゲーム内に競売がある限り無理ｗｗｗｗｗｗ

>>571
あとメンドクサイ取引をしてる間に
ヴァナで安く出品される可能性も十分あるしね。

それにさ、FF１１は、プレステ２だけでもできるんだぜ。
プレステ２だけでやってる奴は、ヴァナオク利用できない。
しかも、プレステ２だけでやってる奴のほうが結構多い。

なんていうかさ、FF11プレイヤーの中の人って言うか。
そういう特殊なMMOで　こんなの作っても、もともとコケルってわかりきってたことだよ。

普通にサチコメ、バザー探しまくったりしたら捨て値で売られてることもあるしな。

先見の明を褒め称えて欲しい人がポップ

まぁたしかに、FF11プレイヤーは変わった人多いってのは、そうかもな。

効率厨多いし、しかも効率を押し付ける奴多いしな。

競売、バザーで手数料が掛かり過ぎる問題は
ギルの価値が下がることで回避されてるしな。

>>567
＞ヴァナオク支持者は応援はするけどそれだけだな。
応援するとレスしたものの、実は支持しているわけではない人が多数。
ただ応援してみただけ。実際利用はしない。そんな人がたｓ

>>574
たとえば、その動作を、このサイトでできるようにするとかせんと、はやらんと思うのよ。
ログインしつづけなくても消えないバザコメサチコメとして使え、楽にわかりやすく検索できるとか。

>>579
そんなこと、■eの協力なしで可能なのか？＾＾；

出品が増えないのは、賑わってるかどうかが一目で判らないからと思われ。
まずはトップページで各鯖毎の出品、取引状況を表示汁。
ついでに各鯖毎の登録者数も出してまえ。

もしまんどくせーんなら、俺が作るからさ現状のソース提供してくれ。

>>581
まぁせいぜいがんばれｗ

ていうか、一件でも取引されたの？

>>583
Titanの炎の塊x8って奴に入札あるから
このまま取引されるとヴァナオク初の取引になる見込み。

>>582
いっとくがオークションなんかに興味ないぞ。
興味あるのはユーザーサイトとしての可能性だけだ。

別にオークション部分が潰れようがかまわん。
登録ユーザーが満足できるサービスを提供したいんだよ！

>>585
そうか、がんばれｗｗｗ
それしか言いようが無い。

ゲーム内に競売あるのにこれ使う人いるのか？
販売委託所がないゲームなら盛んに利用されると思うけど・・・。

>>580
派手に考えすぎと思うが。

極端な話、
「時間帯 0:30-20:00 下層GSで○と○と○レギュラーに扱ってます、よろしくどーぞ(キャラ名)」
「時間帯 18:00-20:00 港にて、○特価、スキル上げ副産物につき数限りあり早めにどーぞ(キャラ名)」
「2/10かぎり、ハートチョコ○個○○円で販売、トレード販売可、離籍しててもすぐもどるのでログ残ししてください(キャラ名)」

こんなのがずらーと登録できて、全文検索(アイテム名でもぶち込む)できたりするだけでも相当便利でないかい?

みんながログインしやすい時間ってのは、バザーしてる人もPTやりたい時間なわけで、
バザーで放置してくれる時間は、俺ら落ちてる時間が多いわけでみたいな。

・取り合えず買いとくか人来るかもしれんし
・寝る前にのぞいとくか、なんかあるかもしれんし

このくらいのことが買う側売る側ともにおまけでできんと、人あつまらんぜよ。

んー・・やっぱ、いいっぱなしって良くないな。

本体(オークション)のほうは、参加表明できるほど時間ないんたけど、
別ページ別機能(別コンテンツ)で↑みたいなの作ってみるよ。
おもしろそーなもんできて、これは使ってもらえそうかなってのになりそうなら、システムごと渡しますね。

>>588

あ、それはいいな、
オークションじゃなくて、そういうのは良いね。たしかに俺も利用しようかなって一瞬思った。

よくあるトレード用BBSか。
そーいやFFにはないな。

>>584
ﾜﾛｽ

しかし、これ作った奴恥ずかしくないのかなw

>>592
あ〜〜ｗあｗ
それ言っちゃ駄目だよ！！！
それは禁句ｗｗｗｗ


ぷｗ

楽しみの一つなんだから余計なこと書くな
このスレとヴァナｵｸは真剣に論議して画面外で爆笑

>>588
そういうのなら俺も利用したいな。
正直、一般的な買い手にメリットのないヴァナオクのほうは
売り手としても利用しづらい。
喜ぶのは一部のお金持ちと儲け優先の職人が多数を占めるのわかりきってるし。

しかし君も、半日はりつくあたり・・・実は興味あるのか、たんに暇なのかどっちなんだ?

>>595
いやまあ、こっちがメインというわけでもないんだけども、

とにかく人が居つく何かがあって、そこにオークションがある。
…という形をつくっていかないと、ちょっと厳しいと思うのよ。
別にオークションの出来が悪いとかそういう話ではなくってね。
はやれば、良さはどんどん出てくるとおもうが…しかし、使ってもらえばわかるでは、【宣材】としてはちょっと厳しい。

好き勝って書いてる人がこのスレは多いが、
逆に、単純に外から、一見したら、そういう感想もつ、企画/サイトだったりするのは事実だってことで。

どうやって、垣根なくして、かつ、毎日「楽しく」のぞきに着てくれるかって話なのね。
めんどくさいと感じるものは、使わないよ。やっぱり。特に買い手は。

>>597
好き勝手言ってるが事実だしなｗｗｗ
まぁ　おまえさんが考えた案は結構いいと思う。
正直一瞬だが　そういうのあると便利だなって思った。
バザー紹介は良いね＾＾

>>597
別にヴァナオクにこだわらなくても、そういうの作れるなら作れば？
俺は知識無いから無理。

>>599
おーう。

まあでも、実は立ち上げの時から話にはずっと参加してたりするので、
勝手な思い入れみたいなのはあるのよ。このサイト。
開発のほうには、時間とりきれないなとおもったから、参加しないことにしたのだけどね。
なので、このサイトのたすけになるなら、コンテンツ譲渡みたいなことになってもいいとは思ってる。
まあそういうことは、もの作ってから言えって話が、ものすごくあるので、とりあえず今日はこれで退散。

>>600
しかもアイテム名いれただけで、関連のコメント検索できるのは、便利そうだな。

ffrecipeバザーとどこがちがうんだ？それ。

>>602
RMTの広告が出ない(・ε・)

>>602
あ、すでにあるのか。

このように、存在してても知ってもらわないと
意味がないわけですね。

知ってても使ってもらわないと
意味がないわけですね。

もう書きこみすらなくなったか。

ヴェブオクを作ろうとしてたやつがバカ
それを中途半端におだててた奴らも飽きたんだろうな


　　　----------　このスレは終了しました　　----------

ログイン数の減少が顕著に表れてるな。
外部競売はffrecipeに絞られたかな？

プレイオンラインのアカウント盗用について
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news3740.shtml

>>610
こういう、
「ヘイストかければ衰弱直るの早くなりますよ＾＾」
って信じてるような
勘違い君が未だにいるのも問題な希ガス。

aaa

マジウケルｗｗ
こんなのつくっても意味ないってあれほど言ってたのにさｗｗｗ
案の定　こけてんのｗｗｗ




あははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれほど　　って　何回言ったんだろうね
ゼロ回か１回くらいかな・・・・？

あれ？作ったコテハンどこいっちゃったの？

肉はどこいったんだ？ちゃんと釈明するなり今後の展開表明するなりしてくれよ。
ばなな.comの方はいつのまにかblogになってて掲示板消えてるし。しかもblog事態更新してないし。
あんだけ煽っておきながら、人が集まらなかったらとんずらかよ。

まずはFFXIに人を集めてくれ。
日本人の一般優良プレイヤーをな。
話はそれからだ。

肉はヴァナオク捨ててネ実ラジオスレにいってるみたい。

結局チヤホヤしてくれる所を渡り歩いてるだけなのね。

>>617
おいおい、いざ人が集まらなくなったらユーザーが悪いってかｗ
タチのわりー製作者様だな。

>>614
過去スレよめｗｗｗ
反対してた人いっぱいいただろｗｗ

まぁ、こんなもんだろ。
こうなることは、既に何人か、予想してた。

売り手のメリット：
　ヴァナの競売に名前が残らず高額アイテムを捌ける。晒し対策。
　手数料が掛からない。
　ヴァナより高く売れる可能性がある。
買い手のメリット：
　ヴァナより安く買える【かもしれない】。
売り手のデメリット：
　非常に手間がかかる。
　サイト登録→出品→目玉アイテムの取引の契約→メール交換→
　ヴァナ内で日時を決めて待ち合わせ後トレード。（まさかお互い宅配で済ませる馬鹿はいないだろう。）
　ヴァナより安く出品しない限り、買い手をヴァナに出品するより捕まえにくいので、
　在庫抱えて倉庫を圧迫するだけ。
買い手のデメリット：
　非常に手間がかかる。
　サイト登録→閲覧→目玉アイテムの取引の契約→メール交換→ヴァナ内で日時を決めて待ち合わせ後トレード。
　手元に届くまでにかなり時間がかかる。
　取引をしてる間にヴァナでより安く出品される可能性が十二分にあるので買いづらい。
　あと、高額アイテムを買うためのギルをどうやって調達するのか。
　高額アイテムをゲットする時間が無い為にWebオクで高額なギルを出してそれらのアイテムを買うんじゃないのか。
　これじゃただのRMT支援サイトだな。

今になってやっと、売り手と買い手に全く接点が無いことに気付いたんだろうね。気付いてないのかも知れんが。
１スレ目では次スレはいらないとかほざいてたけど、何を意地になったのか3スレ目は自分で立てちゃって･･･
ただ面白がってレスしてただけなのに、お作りになってた方達はカマッテくれてると思ってたんだろうな。頭弱いのね

そういえばここも紆余曲折の果てに今の形になっているが参考になるかも
しれんので貼っておく。
http://www.diablor.com/

ラジオで肉の放送聴いたけど、かなり若いよな？
口調は大人びた感じだが根本的な考えが浅いというかガキっぽい印象。
そんなんが中心にやってるシステムが成功するわけがない。

1 肉 ◆/FfqwuqTMI 04/12/23 02:54:07 ID:0uzlUGQ2
WEBオークションシステムのスレです。

テストサイト
http://beafniku.gotdns.org/auction/

まとめサイト
http://beafniku.gotdns.org/auc/

　　　　　　　　　　　　　俺たちの戦いはこれからだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　第一部　−完−

　　　　　　　　　　ＲＭＴer達の希望を背負って・・・

　　　　　　　　　　　　第二部　-開幕-

>>626

肉は実際にTitanでもアレだからな

あげておいてやろう

糸　冬　　　了

結局、みんな■のやり方に納得してるんだな。
いまだに残ってる連中ならそんなもんか。

>>633
■のやり方に納得している、してないは関係ないだろう。
単に買い手側のメリットが手間と比べて薄いから廃れているだけ。

ID:vAOR3eZy
要注意　

>>633みたいに、悪いところは責任転嫁してしまう体質が失敗の原因だろうな。
人に使ってもらうために作ってもらった訳じゃなくて、
■のやり方（手数料の引き上げ）に反発して、自分達の理想とする競売を作ってみただけだったんだな。

集まらないのはユーザーが悪いから。
どこぞの「ユーザーがパッチに慣れていない」みたいな発言だよなｗ

本人降臨もしてないのに決め付け発言で進行していくか！

昨日、女と共同でラジオを楽しそうにやってリアルが忙しいと言っていた
叩かれて凹んでいるみたいだったよ
それをスレに書けばいいのにな

ffrecipeバザーはどうかな？

ｳｪﾌﾞｵｰｸｼｮﾝと競売の両立は難しいと思う。
競売である程度値段決まってるし、お金欲しい人は高く売りたい。
でｳｪﾌﾞｵｰｸｼｮﾝに出品して買い手居なかったとして競売より破格値な最低落札設定してたとしよう。
お金持った廃人様が要らないけど買う。競売流す。
差額ｳﾏｰ
容易に流通価格がわかる競売が在る限り人が増えることはない
と、過去ﾚｽ読まずに書いてみた。ていうかやるんならｳﾞｧﾅ内でやりゃいいんじゃ？

>>636
＞人に使ってもらうために作ってもらった訳じゃなくて、
＞■のやり方（手数料の引き上げ）に反発して、自分達の理想とする競売を作ってみただけだったんだな。

それがただ単にRMTを後押しするだけのサイトにしかならないからな。
Webオク作ろうとしてる奴らは誰一人買い手の気持ちを全く考えていないのよ。

オール1ギルスタートオークションにすればよかったのにな。
出品数が増えて相場が下がっていくかも知れないと同時にRMTサイト撲滅に繋がる可能性もある。

そもそも売り手にしか相場の決定権がない時点でオワットル。
オークションってのは競争して売り買いする場なわけだ。
今のままじゃ、廃人のためのWebオクでしかないのよ。

と、散々皆いってたはずだ。

つうか、スレ主で主催者である糞コテは、もうビビって出てこれないのね。



　　　　　　　　　　　削除依頼だしとけよ

残念だな。非常に。
FFﾚｼﾋﾟにﾚｽ機能がついたからどうでもいいけど。

結局だれか取引成立したﾔｼっているの？

>>644
例の炎の塊x8は成立した
ちゃんと取引したし

>>645
本人？
取引した感想ﾖﾛ。

>>646
わりとあっさり

>>647
へえ。
すごい手間掛けて、得したのかどうかしらないけど
一気に倉庫を8個分圧迫してみた感想はどうよ？

炎8個くらい合成職人なら一日で消費するでしょ。

>>649
だからね、それはWebオクを利用する価値はあるのかよ？ってことだ。
ヴァナオクで済ますほうが楽だろ。

>>647
つうか、ヴァナの相場よりいくら安かったんだよ。

なんで炎の塊にそこまで絡むわけw?

出してた側だけど

炎の塊はｳﾞｧﾅなら1個4000Gするもんだ
でもどうせ炎の塊は空で大量に取れるんであの値段(8500Gだっけ？)でも心配は要らんよｗ
特別サービス。

んー余程きになってたんだなぁ

>>652
炎の塊ごときしか出品がなく、わざわざヴァナ外で取引してるから絡んでるんだが？

>>653
もっと高額アイテムを安売りしてから「特別サービス」とかいえよ。

>>653
つうか、その程度のゴミならバラ売りして初めてサービスってものだ。

ID:bmEJEwn/…すごいレス量ですね(ﾟдﾟ

ｵｰｸｼｮﾝ盛り上げようと必死なbmEJEwn/の健気な姿に素直に感動した

キレたスレ主？

肉か

今更だがどうしてこの企画が始まったのかわからないな

利用規約に

１０．契約の終了
　　　ユーザーから当方所定の書式により契約終了の通知があった場合契約の
　　　終了とし、契約の終了と同時にサービスの提供も終了する事とする。

ってあるけど、契約終了（登録解除）するにはどうしたらいいの？

このスレしぶといな。

ここといいメンタースレといいｗｗｗ
糞コテの売名行為だな

糞コテ晒しageスレだな

【FFXI】ネ実ラジオその16【生実況】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108462849/

放送中だよ
http://std1.ladio.livedoor.jp:3282/playlist.pls?mount=/niku29&file=dummy.pls

>>661
"info＠ff11.ws"(＠は半角)まで登録したPOLメールを使用し、その旨をお伝えください。
ドキュメントが足りないので、現在加筆中です。

>>535さんの内容を元に、漫画の製作をお願いしました。

>>667
すまんが一部こんな感じで変更ヨロｗｗｗｗていうか、あんなのを元に漫画にするのかｙｐｗｗｗｗｗｗｗｗ

臼姫：あら＾＾＾＾競売の在庫が多いわね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾これじゃ高く売れないじゃない＾＾＾＾＾ 
↓
臼姫：あら♪＾＾＾＾競売の在庫が多いわね＾＾＾＾＾＾＾＾売れなくて返品されたら手数料丸損じゃない＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

樽ナ：……オークションなので値段を下げて出品する必要も無く、また値下げ厨として鯖板に晒されたりしません 
↓
樽ナ：……カウントアップオークションなので値段を下げて出品する必要も無く、出品手数料も取られません

>>668
有り難うございます。
早速、伝えておきました。

>>668
>>樽ナ：……カウントアップオークションなので値段を下げて出品する必要も無く、出品手数料も取られません

肝心な買い手側には逆に印象悪いだけだと思うが。

なにはともあれ、久々に肉さんサイドの動きが
あってなによりです。

>>670
実際、印象でなく現実だからな。

ここの糞コテは何故かそれに触れようとしないが。

>>670 ヴァナより値上がりしたら売れないからｗｗｗｗｗｗ

>>670
とりあえず立ち上げ時に重要なのは買い手ではなく売り手。
だから668の宣伝の仕方はあながち間違いじゃない。

まあ実際俺が使いたいのはむしろカウントダウンオークションのほうだな｡
品が手元にあるならヴァナ内で捌く手段はいくらでもあるが
欲しいのにモノがなきゃどうにもならん｡

出品者にしてみても売れるかどうかわからんのに時間だけ取られるカウントアップスタイルより
落札さえすれば確実に捌けるシステムのほうが魅力的なんじゃなかろうか｡

>>675
カウントダウンって意味が分からん。
だんだん安くなっていくのか？

>>676
つまり売りたい奴が入札するんだよ｡

例えば「ノーブルチュニックが欲しいんだけど売ってくれそうな知り合いもいないし、競売にも出品がない」

こういうときにオークションを立てるわけ｡
「ノーブルチュニック譲ってくれる方｡1500万から」
ってな具合にな｡
で、「1500万なら売ってもいいや｡」と思う奴がいればそいつが入札する｡

さらに、「いや、俺なら1400万でもいいぞ｡」という奴がいればそいつは1400万で入札｡

で、最終的に最も安価に入札した奴とオークション主の間で取引が成立すると、そういうシステムだ｡

確か開発段階でこのシステムも実装予定だといってた気がするが｡

まだやってたのか
やたら使いにくしこんなの浸透するわけねぇじゃん、ばかじゃねぇの

アイテムごとに出品価格の上限でもつけんと、
買う側全くメリットないじゃんｗ
しかもめんどくさいって言う、リスクもあるのに、誰が買うかよ。

買う側・・・って言うか実際売り側にもあんまりメリットないんだよな｡

オークションに出して、売れるまで待つ手間>>ヴァナの競売手数料やバザーで売主を探す手間

になっちゃってるわけで。

RMT支援サイトは感心出来ない

売る側と買う側が、まるっきり合意できないシステムなんだな。
もし、このサイトが繁栄するとすれば、売り手のHNMLSやらRMTerやらの価格操作に使われるだけ。

いいかげん>>1の糞コテはその辺どう思うのよ？

開発製作者
(。・ω・。)o"エイ(。・ω・。)o"エイ(｀・ω・´)ノ"オゥ!!

現在試作段階ですが本格始動するのを待ち望んでいます〜
気になった事を二、三言わせてください。
1.評価システムを導入するということですが、アカウントを2つ持てば
偽評価を作り上げることが出来ます。これについてどのような対応をするつもりでしょうか？
過去に取引したログは、抹消するシステムのようですので
偽評価なのか真の評価なのか判断できなくなります。
金額は伏せて過去に何を取引したのかは、閲覧できるようにしてはいかがでしょうか？

2.広告収入はRTMでやるつもりなのでしょうか？
導入の是非は開発者の意思ですのでなんら反論するつもりはありません。
しかし導入しないのであれば、必ず起こりうる問題が発生します
それは、オークション上でRTM取引が行われることです。
もしくはRTMや情報に関する広告が行われるでしょう。
それについての対処は考えてますか？
くわしくはヤフーオークションで「FF11」と検索すればわかります。

>>677
別に「ノーブルチュニック譲ってくれる方｡1ギルから」でいいだろ。

>>677
別に「ノーブルチュニック譲ってくれる方｡1ギルから」 でいいだろ。

1500万ギルで売りたいのか？

>>684
それだと最初から1600万なら売りますと職人に都合のいい価格を提示されるだけだろ。

そりゃ1ギルで譲ってくれる人がいりゃそれでもいいが｡

>>684
意味分かってないのか煽りたいだけなのかはっきりしてくれ｡

ノーブル1ギルで買えるなら俺が買いたいわｗ

>>677はオークションのイメージからかけ離れてて意味不明。
分かり易いってのは大切なことだぞ。
やっぱFFXIプレイヤーはユーザーコミュニティに慣れてないな。
これじゃゲーム外での取引も無理ってもんだ。

>>689
まあオークションのイメージとはちと違うが、分かりにくいかあ?
単なる競争入札だぞ｡工事の請負なんかでやってるのと一緒だ｡

>>690
競争入札は普通の商売じゃないだろ。
1円でも落札したがるような世界だからな。
客の言い値でものを売る店がどこにあるんだよ？

アイテムごとに、出品価格上限つけるなりして、
買う側にもメリットつけないと、だれもかわないよ。

買う側のメリットって何？
ゲーム内の競売と同じ価格なら、手間かかる分ゲーム内の競売で買った方がいいじゃん。
だからと言って、売り手は、ゲーム内の手数料払いたくないから利用してるんでしょ？
ゲーム内の競売より安く売ったら、それこそ手間がかかる分ゲーム内の競売利用したほうがいいじゃん。

売り手が得すれば、買い手に時間と手間がかかってメリットがなくなる。利用する意味なし。

買い手が得すれば、売り手はゲーム内の競売を利用したことと同じになり、本末転倒、それどころか
手間がかかるってデメリットまである。

いみねえぇｗ
早くこんなスレ落とせよ、

つ〜か、馬鹿だなｗ
こんなWebオークション作った奴は、相当若い馬鹿だろ。

FF11で外部取引がはやらないのは、ユーザーの質の問題じゃない。

プラットホームが、プレステ２等の家庭用ゲーム機がやってる人も多いってのと
ゲーム内に既に競売がある存在のために、はやらないんだよ。

ユーザーの質じゃなく、ゲームの仕様の問題。

>>692に書いたことがみんなわかってるから、今までみんなつくらなかったんだよ。
というか普通わかるだろｗｗｗ
今スレたった時点から予想してたのになｗみんなｗ

売り手は売れるかどうかわからない物を競売手数料を気にせず出せて枠も取らない、
わざわざサチコメに書かなくてもいいのが利点
買い手は競売手数料の上乗せ分を安く買える可能性があるし、
希望の商品を書いておけば誰か出してくれるのも期待できる

高額商品で出品手数料が万単位なら十分利用価値はあると思うが？
下げ方向に作用するライバルサイトもあるし、携帯にも対応する予定だろ
ここが動けば、これから面白くなってくると思うがな。

>>694

＞売り手は売れるかどうかわからない物を競売手数料を気にせず出せて枠も取らない、
＞わざわざサチコメに書かなくてもいいのが利点
＞買い手は競売手数料の上乗せ分を安く買える可能性があるし、
＞希望の商品を書いておけば誰か出してくれるのも期待できる
あほかｗｗ
売り手＞いつ売れるかわからないため、倉庫圧迫時間かかりすぎ。



買い手＞安く買える可能性だろ？どんだけ低い可能性だよｗそんな時間と手間をかけるなら
自分でとりにいったり、直接ヴァナでさがしたほうが早いわなｗｗ

煽りだと思うのですが、本気で不毛な議論を繰り返している方もいるかもしれないので一応。

＞ヴァナには既に便利な競売があるし、WEBオークションは流行らないと皆警告していた。
製作者も私も、製作開始の前から認識していました。
その状況で、どういう物を追加したら流行るのか、という意見は必要ですが、
「皆警告していたのに」だけでは、何が言いたいかわかりませんし、不毛。

＞買い手側にメリットが無い
買い手側にメリットとなる機能を追加して欲しい、という意見は必要ですが、
「買い手側にメリット無いし」だけでは、何が言いたいかわかりませんし、不毛。

製作者や私に何を要望するのかを添えて書いて頂けるとレスも出来ますし、
まともな議論になるかと思いますので、宜しくお願いします。

>>675
実装予定ですが、次はコミュニティ部分の製作に入ると言っていましたので、
その後になるかもしれません。
ですが、カウントアップと機能は大差無いはずですので、前倒しするかもしれません。

>>683
1.一個のPOLアドレスに対して一個のアカウントですので、
偽評価を作り上げようとした場合、取引ログを見ればすぐわかりますので、
おそらく取引ログは見られるようにすると思います。
(誰と誰が取引したという情報までか、取引品目、値段まで明らかにするのかは未定です。)

2.現状、広告は導入していませんが、その内導入はするかと思います。
RMT広告もGoogleの広告も使いません。

消防厨房混じってるからまぁ…地道に頑張ってくれ