934 :
既にその名前は使われています:04/12/30 13:51:10 ID:2jGNJa0H
>>928 >君がなければ他もないのか?
いや、ほかのことなんて知らんよ w 俺の経験を話してるまでだし lol
きっと きっぱりすっぱり断る人もいるんだろうねぇ 多分だが。
残念ながら そういう骨のある人間には会えてないな 俺は
>>827 >今日のグロバカは効率厨で自己厨かw
いや、PT編成にそんな時間をかけたくないのだが。。。。
お前は ゆっくりじっくり文化的背景も絡めて 厳選されたメンバーを募集したいんだろ
がんがれ
>>931 >言語が多少伝わり辛いくても、同じ文化背景があれば理解できるケースもある
言語が伝わりやすければ、もっと理解し合うのが容易なわけだ。
逆に言えば、言語が伝わり難いから故に無用な誤解をしているだけなのに、それを「文化の違い」などと
仰々しく言ってたりすることが多いわけだね。
そもそも君らの言うグロバカというの者(おれもそうなのだろうなw)は、別に日本人専用鯖に反対は
してないだろうよ。言語別だろうと混在だろうとどうでもいいと思っているのだと思うぞ。ただ、自分と
違うタイプの者を排斥したいなどとケチでチャチな考えを持っていないだけのこった。
936 :
既にその名前は使われています:04/12/30 14:04:12 ID:2jGNJa0H
>>935 GJ!!
正直 俺もサバ分割なんてどうでもいい。人少なくなったら別のゲーム行くし
ただ、みんな若い連中ばっかりのはずなのに、鬼畜米英 黒船来航 みたいな
意見があるのは、どうにも下せんな。
938 :
既にその名前は使われています :04/12/30 14:09:21 ID:b/bL3DKk
>>935 理解したければの話だろう・・・・・
それに誤解だけじゃないし、
合う合わないがNA相手にだけ無いわけ無いじゃん
日本人同士でも、合う合わない、好き嫌いあるのにさ
>>938 理解したくないのなら別に無理にすることはないわな。
だが、鯖分けろだのなんだのという声が上がっていたりするのも事実。
なぜそうなるんだろうね?w
自分が能力的にできない、または主義的にしたくないというだけ、つまりそれは自己の問題にしか過ぎないのに
その解決法を自己をとりまく環境(鯖)に求めたりする。
これは子供がダダをこねている図式そのものだろ。
>>939 いや、まったくその通り。言ってることは的を射てる。
それがごく限られた者の意見だったらな。
だがしかし
現状のヴァナを見て、それが社会的に少数意見として無視できる物でないとするならば
また話は変わってくると思うが?
個人の主義や主張の集合が国家(環境)を成しているのが民主主義の原則ではないのかね
多くの者が環境へ不満を持っているのに、その環境を改善しようと
声をあげようともしないのは怠慢といっても過言ではない
いつ少数意見じゃないと決まったんだ?と思うなら
緑玉出してる日本人のサチコを見てみろ どんだけ【わたしは英語を話せません】に
準ずる言葉がついてることか。
これを子供のダダで一括りにするのは浅はかすぎるな
社会性を語るにはまだ早すぎる、出直してこい
941 :
既にその名前は使われています :04/12/30 14:39:50 ID:b/bL3DKk
>>939 正論ではあるが、綺麗過ぎて魚も済まない薬品漬けなご意見だな
ただ、無理する必要も無いのに、無理強いする意見が多数あったのが事実
なぜかは考えたのかな?
自己の問題かも怪しいな
すべて与えられた環境に対応しろってのは無理強いだよ
選択肢があって選択した結果の問題ならまだその話は通るよ
単純に選択肢を求めてるんだけじゃないのかな?
まあ、環境を作る奴が、入る奴のことを考えてない問題が一番でかいが・・・
他の日本人鯖作ってる所はガキの我侭に対応したとでも言いかねない過激な発言だねw
942 :
既にその名前は使われています:04/12/30 14:39:50 ID:2jGNJa0H
agree :)
多分 奴らは すべての責任は外的要因と考えたいんだろうね
中国人に釣り負けするのは 奴らが組織化されてるからで、俺たちはそうするつもりはない
韓国人は 元々劣化民族チョンだから あざ笑っとけばいい
英語の問題は ゲームやってるときにまで英語使わなきゃならないのは やだ
アメリカ人のやり方は 文化的に異なってるので、相互に理解することはない
こんな状態にしたのは 運営会社が悪いのであって、俺たちは被害者。
で、何をするのでも 「::」涙で泣きごといってるだけ、と w
>>942 詭弁のガイドライン見たこと有るか?マジおすすめw
昨日外人さんにいきなり「great name」って敬礼されたw
このスレともあと50少々でお別れか。なかなか興味深いスレだったよ。
「レッテル貼り」、「人格攻撃」いまとなっては貴重なものも多々見れた。
しかし、ゲームごときに「解決方法を環境に〜」はなかなか面白かったよ。
そんな高説をもってゲームしてると疲れないか?
947 :
既にその名前は使われています:04/12/30 14:58:13 ID:FH+fnbql
>>941 >ガキの我侭に対応したとでも
そりゃあガキ相手の商売だからな。そのような対応をしたところで商売として間違っちゃいないかもな。
自分らが言っていることが「ダダ」であると認識してりゃあいいんだよ。なら何も言わんよw
それを「文化の違い」だのなんだのと大層に言いたがるところに、またあれこれ言ってまるで自分らが「正しく」
他者が「間違ってる」などと言いたがるところに気持ち悪さを感じるっつうだけのこった。
おれはハナから楽しみ方はそれぞれだと言っているだろ。
まあ「正論」と捉えてくれただけでも満足ではあるが。
948 :
既にその名前は使われています:04/12/30 14:59:31 ID:WUTmDGvO
英語コンプレックスがここまで凄いとはな…
そんなに必死で言い訳するくらいなら英語の勉強でもすればいいのに
>>945 ゲームでいちいちそんなこと考えてるわけないじゃん(・ω・)
論破するためだけに書いてるんだからw
なんだかんだ言ったところで嫌NA 嫌嫌NAがなくならないのなんてアタリマエ
かくいう俺もPT組むのかったるいから【英語】【少し話せます】でやってる罠
まあ、これで奴さんもこっちが日本人だってことは認識して歩み寄ってくる事多いしな
ただまあ、日本人だけで同じ数PT組めるなら日本人がいいのは本音
皆さんお疲れ様でした(ノ´∀`*)
950 :
既にその名前は使われています:04/12/30 15:03:36 ID:wP4h2067
そんなに英語活用したいのなら渡米すりゃいいのに
俺が英語ぺらぺらになったらあいつらの性格が改善されるっつうならな〜
今時英語が話せるくらいじゃスゴイともなんとも思ってもらえない。
英語+もう1ヶ国語話せると就職で少し有利かもな。
問題は言葉の壁だけじゃない。日本人の厨房が良い例だろ。
ヤバさは、
外国の厨房>日本の厨房=外国の一般人>日本の一般人>日本の分別のある人=外国の分別のある人
【私は英語が話せません。】で本当に全く話せないと信じちゃう奴はおめでたい。
外国のMMOなら向こうの習慣に従うが、日本のMMOまで外国人に合わせる必要は皆無。
相手を配慮して言動をわきまえる日本の習慣は素晴らしい習慣。譲る必要はない。
952 :
既にその名前は使われています:04/12/30 15:13:31 ID:SWirzy6y
外国人LSに1年いて(俺がリーダー)なおかつ7割は外国人PTの俺から言わせれば〜
厨なんて、ほんの一握り。
みんなジョークも言うし、初心者には優しいし。
あの人たちはPLが悪いって(俺は別に悪くないと思うけど)全然、思ってないぽ。
Low lvlでレベルagePTしてると、なぜか隣にいてPLしてくれたり、LS会話でも
「○○〜PLしてくんろ」「おk、すぐ行くぜ」って会話が普通に流れてる。
オズのコッファーをなかなか、開けれない奴がいた時は、LSメンバー全員で手伝いにいったりした。
レベル上げしてても、苦戦した後なら日本人は「あぶなかった〜」とか言うけど
外国人は「さすがだな俺らw」「なんて強いPTなんだ!」とか言っておもしろい。
外人は下手〜とか聞くけどLSでBC行ったりするときは、打ち合わせもちゃんとするぞ。
とにかく、外国人は厨じゃないですよと
953 :
既にその名前は使われています:04/12/30 15:15:03 ID:WUTmDGvO
義務教育も終えたのに言葉の壁がある奴がおかしいってだけだろw
言語抜きにすれば日本の厨の方が外人よりも下なわけで
外人を見下そうと必死な人って可哀想
ていうか日本のMMOってw
ヴァナ・ディールは日本じゃないですよ
ヴァナに住んでるような人は勘違いしちゃうんだろうけどな
>>951 まぁ、相手を配慮してこちらから一歩身を引くのは自分本位ではなく、人と協調していくという
意志姿勢だから、共存していく為には確かに素晴らしいかもしれん。
が、そこがつけ込まれる部分でもあるんだよなぁ…何事にも完璧や完全というのは有り得ない。
良しと見るか、悪しと見るか…そこで器が決まるという訳だ…お互いのな。
955 :
既にその名前は使われています:04/12/30 15:19:25 ID:MgcrYFBF
グロバカは今日も元気いっぱいだな。
956 :
既にその名前は使われています:04/12/30 15:19:31 ID:wP4h2067
日本人が10人いたら1人はカス
メリケンは10人いたら9人はカス
この認識が変わらない限りグロと自分の距離は縮まらない、それだけ
>>952 >厨なんて、ほんの一握り。
その事実が、言葉の壁によってきちんと判らんだけなのに、誇大に「厨が多い」などと言う者が多いだけのこと。
そりゃあまあ、相手がどのようなつもりなのか判らない上に、自分の予想外の行動をとったら戸惑うだろうよ。
これは文化だのなんだのという前に言語能力の問題。
互いに言っている事が理解しあった上で思想に差があるというのなら文化の違いかもしれんが、
大抵は言語の壁のところで止まっていることがほとんど。
普通に外人とチャットができている者ならほとんどの者がそのことを知っている。
別に英語を喋れる様になれとは言わんし外人と組めなどと強要してるわけでもないが、妙にヒステリックになる
んだよな。まさかとは思うが、何かコンプレックスでもあるのか?
>>952 PLに関しては■が日本の雑誌かなんかで、禁止ではないがあまり感心しないみたいな
ニュアンスの事を言ってた希ガス、だからちょっと微妙な話になっちゃうね
あと厨というか倫理観の違いが大きく、それを厨行為だと感じる香具師も多いわけで
日本人は良くも悪くも、出来るけど和を取る傾向がほとんどだと思うが
外人は出来ることなら何でもOKって考えの人も多い(違う人ももちろん多い)
例えばBCの順番待ちとかでも、並んでた所に先に入ろうとするPTがいたら
日本人同士ならそこで並んでるっていえば、ほぼ間違いなく並ぶ
ただ、外人(と一括りにするのもあれだが)の場合は「早い者勝ち」と返事をして
くる場合も多々あるわけで。
まあ、そしたらうちらも早い者勝ちにすりゃいいじゃんとか思うんだけど
その辺は「今まで並んでたのに」って思う列の前の方の奴もいるだろう
その行為は決して悪くはないが、不快に感じる者もいるから反発も起こるんだろうと
なんつーかそれを厨だと思う人間が多ければそれは厨だという認識がヴァナ社会に広まるし
そう感じない人からすればどこが厨なのかって話になるから
絶対に折り合うことのない話なんだけどさ
959 :
既にその名前は使われています:04/12/30 15:29:52 ID:wP4h2067
パピとれ!とか鍵取れ!とかドラゴン倒せ!とか
英語が理解できたら厨じゃないってあんた・・・
無理っていっても返事こないのも英語分かる分からないと因果関係あり?
960 :
既にその名前は使われています:04/12/30 16:18:12 ID:2jGNJa0H
>>956 >この認識が変わらない限りグロと自分の距離は縮まらない、それだけ
不思議だねぇ 俺も外人LSで PTも外人の場合が多いのだが、そんなカス
つかまされるのは、めったにないな。あっても日本人のカス比率と同じ。
多分 あれじゃね?
本人がカスだと 寄ってくるんじゃね? 同じ臭いがするとかで、さ lol
だから、
>>956の場合も、ずっと距離が縮まらないんだろ きっとそうだ
961 :
既にその名前は使われています:04/12/30 16:22:52 ID:oWDkE4Y2
外人LS所属は偉そうですね^^
962 :
既にその名前は使われています:04/12/30 16:23:39 ID:2jGNJa0H
>>959 英語わかんないなら、本当に無理って言ってるかどうか、怪しいじゃん w
お前 ちゃんと言ってるのか?
そもそも 何頼まれたのか、わかった上で返事してるか?
否定疑問に Noで答えたって、日本語で言うYesの意味だってことぐらい
わかって受け応えしてるか?
って そこまで馬鹿じゃないか lol
963 :
既にその名前は使われています:04/12/30 16:25:09 ID:2jGNJa0H
外人LSは 偉そうだ と感じてしまう 君の劣等感に 乾杯!!!
面白けりゃ どこも同じだろ
964 :
既にその名前は使われています:04/12/30 16:26:48 ID:oWDkE4Y2
えらそうですね^^
965 :
既にその名前は使われています:04/12/30 16:27:17 ID:keToQcAr
まだやってたのか…。
このスレで何が驚きって、昨日の夜中から2jGNJa0Hがいる事だな。
本当に引き篭もりっているんだね。
たまには太陽の光を浴びろよ。
気持ちいいぞ。
最初はヌルーがちだったがもっといじっておくんだった
スレが終息を迎える今、後悔している
967 :
既にその名前は使われています:04/12/30 16:36:05 ID:MgcrYFBF
>>965 せっかく気分よく語ってるんだからそっとしておいてやれよ・・・。
968 :
既にその名前は使われています:04/12/30 16:39:11 ID:2jGNJa0H
おお 気分いいぞ w
で、 なんか まだ 反論することあれば いってね
ぐうの音も出ないようじゃ 面白くないじゃん lol
ぐう
970 :
既にその名前は使われています:04/12/30 16:43:29 ID:MgcrYFBF
カーといえば
971 :
既にその名前は使われています:04/12/30 17:21:26 ID:wP4h2067
なに?キモ杉
972 :
既にその名前は使われています:04/12/30 17:37:54 ID:WUTmDGvO
外人は厨ってことにしておかないと
英語が喋れないニート達の立場が無いだろ
わかってやれよお前ら…
973 :
既にその名前は使われています:04/12/30 17:49:49 ID:TObF977K
ニートにとってはFFは遊びじゃないからな。
ニートさいこー
975 :
既にその名前は使われています:04/12/30 17:59:55 ID:zHZaVRen
簡単に外国人と会話できる方法。
まずは「くもんの中学英文法」を用意してくれ。
とりあえず、これをマスターするだけで、会話はできるようになる。
次に「英語をはじめから丁寧に上下」を一周。
もう、これで完璧。だいたいの文法と単語はこれで頭に入ってるはず。
分からん単語が出てきたら1000円くらいの電子辞書でも使えばいい。
知っててほしいのは中学英文法+仮定法。
現在進行形の使い方にも注意(進行形は現在進行中で、いつかわ終わる動作を表す)
I am living in tokyo(僕は今だけ東京に住んでる)一時的な住所。
I am loving you(私はいま、あなたを愛しています)今現在だけ愛してていつかわ終わる恋。
これに注意すれば、あとは楽勝だ!さあ、みんなもLet's study English!!!
>>975 そんなもんネトゲじゃ通用しないだろ
略語やスラングや崩れた英語ばっかりで分かるかっつーの
辞書なんぞ役に立たん
>>976 この最低限の基礎なくして、どうやって会話するのかと。
↑の知識さえ頭に入ってれば、分かります。断言します。単語見ただけで、「これは、あの単語の略語だな。間違いない」と確信できます。
普通に会話もできるようになります。
相手の英語を一瞬見ただけで、すぐ訳せるようになるはずです。(直訳)
というか、分からない略語は聞けばいいだけ。
ちゃんと説明してくれる。
978 :
既にその名前は使われています:04/12/30 18:51:10 ID:LWnv/m/t
>>976 スラングや略語連発されたらしつこく意味を聞け。
少なくともPT組んでいる場合は向こうも理解して欲しい場合が多いから
そのうちわかりやすい喋り方にかわるよ。よほどの低学年NAとかじゃなければ。
2つもレスくれんでも・・
おk、聞いてみるよ
980 :
既にその名前は使われています:04/12/30 18:57:20 ID:j+Ech27L
NEEEEETTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
981 :
既にその名前は使われています:04/12/30 19:01:00 ID:UvUo07Pg
昨日の嵐また暴れとるのか?
現在、「外人嫌いは英語できない香具師」キャンペーン実施中。
英語が出来る外人嫌いと
英語が出来ない外人好きはヴァナに存在しちゃいけないんです
存在を認めた時大切な何かを失ってしまうからっ
ああ神よ、迷える子羊達をどうか導きたまえ〜 かしこみかしこみ