リーダーに必要な資質

1 ：ポレ：04/11/17 09:39:07 ID:uHqyYbRZ

統率力、応用力、行動力等、いろいろあるが
他になにがあるよ？

2 ：既にその名前は使われています：04/11/17 09:40:23 ID:PXu52FhX

3 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 09:42:05 ID:swFNVJpm

エロ。
結構重要

4 ：既にその名前は使われています：04/11/17 09:44:12 ID:5fnNdv4Z

金！色気！

5 ：既にその名前は使われています：04/11/17 09:44:50 ID:6jT3uJli

適度なアホさ加減

6 ：既にその名前は使われています：04/11/17 09:46:49 ID:itw9NUoR

リーダーが言っちゃいけないセリフ
・狩り場どこにしましょう？初心者なので分りません
・連携はどうしますか？どんな武器がありますか？
・チョコボ高いんで歩きましょうか
・詩・赤・アシッド無しで「狩り場は巣を予定しています」

このセリフが出たら注意！
・「この敵なら連携はなくてもいいですね」
・「釣りは誰がやりますか？」

7 ：既にその名前は使われています：04/11/17 09:46:58 ID:2rGY3E7v

タイピング速度だろ。

8 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 09:50:35 ID:swFNVJpm

あ、PTのリーダーか？
LSのリーダーなのか？
どっちじゃ～～！

9 ：既にその名前は使われています：04/11/17 09:51:31 ID:BUW+CfIk

質問力

10 ：既にその名前は使われています：04/11/17 09:56:04 ID:Vir2Bk2C

>>6みたいなのと一緒のPTにはなりたくないな～
狩場知らなくても誰か知ってると思ってPT作るよ俺は
でもね、聞いても無視する人多い。メンバー揃うまで離籍する人も多い。
狩場をフレから聞いて提案してみたら反対はしてくる
6はこんな奴です

11 ：既にその名前は使われています：04/11/17 09:58:10 ID:5TqG1iCy

>リーダーが言っちゃいけないセリフ
>・狩り場どこにしましょう？初心者なので分りません
リーダーが決めちゃってもいいが、ＰＴに確認はとる必要はある。
初心者が頑張ってリーダーしてたんなら、それをサポート
してあげるのはいいことジャマイカ

>・連携はどうしますか？どんな武器がありますか？
リーダーが決めてしまってもいいが、この武器でやりたい
新しい魔法覚えたから連携はこの属性で、とか色々
ＰＴメンで相談しる。

>・チョコボ高いんで歩きましょうか
これはまぁその

>・詩・赤・アシッド無しで「狩り場は巣を予定しています」
黒さんガンバ！！

12 ：ポレ：04/11/17 10:01:39 ID:uHqyYbRZ

>>8ああ、どっちのリーダーでもいいな。

13 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 10:03:46 ID:CT8Q7l3M

んじゃLSスレ無いからLSリーダーでｗ

14 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:04:11 ID:kkmp7w1n

別に知識が無くても、ＰＴメンからの情報を判断する判断力があれば良い。
知識もあるにこしたことはないが。

15 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:06:22 ID:A0PDx1vZ

>>>11
>>リーダーが言っちゃいけないセリフ
>>・狩り場どこにしましょう？初心者なので分りません
>リーダーが決めちゃってもいいが、ＰＴに確認はとる必要はある。
メンバーを集める段階で何を獲物にするか決まってくるだろ。
狩いるならトンボ，モ入れたら骨とか。
狩り場どこにしましょう？じゃなくて、狩り場○○でどうでしょう？と言うべき。

>>・連携はどうしますか？どんな武器がありますか？
これは中低LVの戦・暗向けのメッセージ。
片手剣のみ戦士とかシルブレ撃てない暗黒多すぎ。

>>・詩・赤・アシッド無しで「狩り場は巣を予定しています」
>黒さんガンバ！！
それこそリーダーに意見しろよ

16 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:07:05 ID:dMOG/Kk4

どんなリーダーだろうと玉出しして待ってる奴よりはだいぶ良いがな

17 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:07:22 ID:YCUwEIP7

>>10
>狩場知らなくても誰か知ってると思ってPT作るよ俺は

ネ実見ている暇有るなら、攻略系サイトで狩り場調べとけ。

18 ：ポレ：04/11/17 10:07:31 ID:uHqyYbRZ

とりあえず、自分の思ってる事を1つ。
自分は野良でも、LSでもPTを組む時は、自こうしている。
自分がリーダーの場合は積極的に決めなくてはならない事を決めていく。
自分がリーダーでないときは、リーダーの質問に答えていく。
自分から積極的に、決定事項を決めにいかない。
こんな感じ。

19 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:08:44 ID:lHAO3WCO

>>11
>>・詩・赤・アシッド無しで「狩り場は巣を予定しています」
>黒さんガンバ！！
じゃなくて、コクーン邪魔って話でしょｗ
コクーン消し無いんだったら別の狩場行った方が楽なのよん

20 ：ポレ：04/11/17 10:13:59 ID:uHqyYbRZ

とりあえず、自分は何をするにもリーダーをする事が多いのだが
たまに、リーダーでないときに、リーダーの動きを見てるとテンポの悪さが目に付く事がある。
LV上げなら、PTが揃ったらすぐに、集合場所をいいつつ狩り場を決めて欲しい。
集合場所に集まって狩り場がきまっているのなら、すぐに移動手段を好評してほしい。
ボヤにいくなら、テレポでいくのか、チョコボで行くのかみたいなのをね。

21 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 10:14:38 ID:CT8Q7l3M

PTリーダーは状況に応じた判断下せればおｋでFAだろ。

22 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:16:07 ID:YCUwEIP7

30-40台だと属性杖もAF篭手もないから、黒の精霊かなりレジレジなんだよね。
芋の弱点属性のブリザドだってかなりレジられるんだよ。
ガンバ！って言われても黒さん困るってｗ

23 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:16:15 ID:5TqG1iCy

>>15
>狩場でどうでしょう？と言うべき
だからそれがＰＴメンに確認とるってことだろう。
>>6では更に初心者ですが、と書いてある。
初心者なら、狩場詳しくなかったりするだろう。
特にＬｖあがって狩場変わりそうなときとかなら
尚更だ、けど人いるのに誰もリーダーしない、
初心者が頑張ってリーダーする気になったんだ
から、ＦＦのプロの俺たちが狩場提案してあげて
もいいジャマイカ。

プロ「このＬｖならユタンガでマンドラ、これは素人。分かってる奴はコロロカで蟹と魚。でも８０点
　　　ＦＦのプロの俺から言わせてもらえば、今はやりの狩場はバタリアでトラ、これだね。
　　　ファングな白服のホーリーと釣り勝てるか負けるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
　　　ていうか、やり始めの白と赤はここで高速パラナ掛け習得しとけ！！」

>>黒さんガンバ！
適当にいってみた。今は反省している。

24 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 10:19:03 ID:CT8Q7l3M

>>23
実際は全てリーダーにお任せのPTメンが多いのも事実だと思う。
初心者がリーダーやるのはキッツイ。実際。

25 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:23:45 ID:5TqG1iCy

>>24
まぁね、今はおまかせ～な人ばっかなのは事実。
俺は、自分がわかる範囲でならリーダーのサポート
してあげようとはしているけども。

てかそこのランク１０の黒！そうだお前だ！
なんか７５ナイトでも同じような名前みかけたことあるけどお前！
リーダーが狩場提案してるんだ、なんか意見だせや！
ＬＳチャット誤爆してんじゃねーよ！！！。

26 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:24:28 ID:lHAO3WCO

ある程度判る奴は、リーダーをサポしてやればいい
もういいかげん、２週目どころか４週目とか５週目の奴もいるんだから作業と思わず手助けしてやれよ
最近は、低レベルで誘われると何時の間にかリーダーマークが移ってたりするｗ

27 ：26：04/11/17 10:25:37 ID:0ZSikh7u

週の字が違うな。補完よろ

28 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:26:13 ID:umzy5YKM

このスレで文句を言って良いのは
不遇前衛ジョブを最低LV60くらいまで
野良オートリーダで上げきった人ね。

>>6みたいな野良リーダ経験の無さそうなヤツは少し説得力が無い。

29 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:27:08 ID:xQeAPfVx

リーダーならある程度無駄話ができる奴じゃないと
空気重すぎるだろ

30 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:28:10 ID:8Tao64Yr

リーダーに必要な脂質

31 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 10:28:25 ID:swFNVJpm

サポ上げならリーダーできても
メインだとさっぱり狩場わからない漏れを叱ってくださいorz

32 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:28:54 ID:iV1seVTT

6人揃えたらリーダーもくそもないだろ
リーダーはメンバー集めする人としか思ってないし全部任せるのは酷ってもんだ

33 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:29:55 ID:bBdH1zuL

■＜移動手段が好評で嬉しい。

34 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:30:16 ID:UMfkIqnv

>6
アフォか、たったソレだけで纏めるな。
んなもんTPOだろが。

35 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:31:42 ID:9lyrkaNk

>>9
マジレスだが　これだと思うぞ

36 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:32:10 ID:8Tao64Yr

低ランクはリーダーするな

37 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 10:32:33 ID:swFNVJpm

なんか6叩きになってるな
漏れも叩かれてぇw

38 ：試練召 ◆O7ANJw1eQ2 ：04/11/17 10:32:38 ID:UMfkIqnv

>>31
ココで油を売ってる時間があったら
狩場研究でもしてこい！

これでｲｲか?

39 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:32:41 ID:Eq7CGYNf

PTを１０回組むとして、リーダーやるのが３割以下なら間違いなく寄生虫だろうな。
面倒なことはリーダーに押し付けて、文句だけ言ってるのが一番性質悪い。

40 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:34:19 ID:OpexHOqc

>>28みたいな香具師がＰＴに入っても我慢できる忍耐力

41 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:34:44 ID:2rGY3E7v

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　　 ─────‐‐‐‐ゝ;。←試練白 ◆RZ.YRJBCEs
　　　　　　　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ￣￣// ））　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　　＼ !　　}'

42 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 10:34:53 ID:swFNVJpm

>>38
ハァハァ
㍉仕事中wwww

43 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:36:21 ID:UMfkIqnv

ゲームで我慢やら忍耐やらってアフォかｗ
我慢するくらいなら説得力のある代案を言える発言力だろ

44 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 10:36:45 ID:swFNVJpm

>>41
今携帯だからなんのAAかワカランチン♪

45 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:37:48 ID:+qNw+erH

尻弾力
交渉力
トラブル回避能力

46 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:37:57 ID:Il8Ky6y4

一回もリーダーやったことない。めんどくさいし全部おまかせ
一切文句も言わない。30分希望だして誘われなかったらログアウト。マジオススメ
コツは不人気ジョブは絶対に手を出さないこと。キージョブのみで楽しむ

47 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:39:01 ID:t2TD2AMg

>>39
６人でＰＴ組むのだから３割位ならそこそこいる
１０回で１回しかリーダーやらないなら確実に寄生虫

48 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:40:30 ID:UMfkIqnv

>46はある意味賢い

49 ：6 ◆sczOzijKiA ：04/11/17 10:41:30 ID:itw9NUoR

リーダー暦２年半の俺様を叩くとは気合の入ったクズリーダーどもだな
もっと追加してやろうか？
・低レベルなのに「前衛いない；；」「竜さんいますね」「竜さんはちょっと＾＾；」
・「狩り場は○○で」「そこはもう稼げないんじゃないですか？」「昨日は凄く稼げましたよ＾＾」
・暗/白を後衛枠に入れようという考えが無く後衛白白召なんてのを集める

50 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:43:53 ID:0ZSikh7u

>>49
おまえさん、コーチングというものを知っているか？

51 ：6 ◆sczOzijKiA ：04/11/17 10:44:58 ID:itw9NUoR

>>49は意見言ってるのに否定されてる例だろうが

52 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:48:25 ID:iV1seVTT

リーダーって名前が悪いよな
マネージャーとかサポーターとかにすりゃよかったんだよ

53 ：6 ◆sczOzijKiA ：04/11/17 10:48:33 ID:itw9NUoR

ってかさ、俺の経験上、
低スキル低ランク低知識のやつに限って
「この構成なら連携要らないですね」
「獲物がカニならモンクふたりで余裕ですね」
「ディスペルなんて必要ないです」
とか意味不明な事や否定的な事言う確率が圧倒的に多いんだよね

54 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:53:04 ID:5TqG1iCy

>>53
だから、そんだけリーダーとしての資質を兼ね備えてる
お前だったら、知識ないリーダーに対してコーチングして
あげることができるだろうが。

55 ：☆ ◆j0AaAB6PeI ：04/11/17 10:54:32 ID:It8kWNsv

質問力のあるリーダーもいいかもしれんけど、
やっぱ大事なのは説明力。これ。
色々決めるときにも説得力のある、
分かりやすい説明をしてくれる香具師がいるとすごい頼もしい。

56 ：既にその名前は使われています：04/11/17 10:57:11 ID:h6cG2Fku

ナシモ白黒召とかのPT組んで、混雑してる狩場（それしか知らない）に
行く漏れは、リーダーに向いてないのかも知れない…

57 ：☆ ◆j0AaAB6PeI ：04/11/17 10:59:35 ID:It8kWNsv

>>56
向いてないと思ったら、あとは向上心を持てるかどうかが問題ジャマイカ。

58 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:01:18 ID:2rGY3E7v

低ランクはリーダーするなってのはいかにもFFの廃人の意見だな。
余裕無さすぎだ。
だから新規の人間が育たねーんだよ。
多少まずくてもそこから学ぶ機会を奪ってどうする。

59 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:02:30 ID:5TqG1iCy

リーダーを差し置いて、あれこれ決めちゃうのも問題だが、
そっと力添えをしてあげる。それってなんか、素敵やん？

60 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:04:16 ID:v+ZY48Xj

自分の場合は人集める時になるべくノリの良さそうな奴に狙い定めて集めるかな。
そういう奴が一人でもいればあとはそいつの性格とか、笑いのタイプとか、PTﾒﾝの反応とか空気
見ながら狩場に着くまでになるべく盛り上げて、少しでもﾒﾝﾊﾞｰ間の距離を縮めるように努力してる。
まぁ、こういうリーダーを全ての人が受け入れてくれるとも思ってないから、ただの一人よがりだけど。
自分はＰＴの雰囲気重視したいから、コンナカンジ。

>56
そういう時はあれだよ、狩場はここにしようと思うけど他になんかいいとこある？みたいな…
無言な事もあるけど、返してくれる奴はちゃんと返してくれるし。
あとはＬＳﾒﾝに構成とか伝えて聞いてみるとか。
分からない時はこれで大体乗り切ってきたけどな～

61 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:06:04 ID:H8xEG4AX

樽はリーダーするな

62 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:06:26 ID:XaQQeWEt

>>58
そんな偉そうなことをいうなら、まずサポジョブ育てようぜ。

チョイ前からｶﾞﾘ育てて、砂丘いって驚いたよ
外人だらけで、僅かに混じる日本人新規

サポ上げの人間が皆無だから、古参の知識が新規に受け継がれずに､
外人並みの知能しかない日本人新規だらけ

63 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:06:49 ID:27Pdqv2F

俺低レベル低ランクだけど４０くらいのジョブが１０種くらいあるんで
低レベルの狩場にはそこらの高ランクよりかなり詳しくなった。

64 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:09:23 ID:UMfkIqnv

>62
ソレとこれとは別問題だろ。
そんな状況にしたのは漏れたちじゃなくてスクエナィだろ。

65 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:09:39 ID:PFaIxilX

何でもいいけど
誘うとき
　　構　成　ぐ　ら　い　言　え　よ　カ　ス　ど　も

66 ：☆ ◆j0AaAB6PeI ：04/11/17 11:09:54 ID:It8kWNsv

レベル上げに関しては、ベストの選択肢が常に存在してる以上、
繰り返しやって何がベストか見極められるようになるのが一番だわな。
多少本筋からそれた話だが。

67 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:10:42 ID:kHJ+bcAn

最後にリーダーしたの一年以上前だ

68 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:11:16 ID:UMfkIqnv

構成
編成Lv
狩場、獲物
これだけ伝えればマチガイナイ！

69 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:11:45 ID:2rGY3E7v

>>62
高レベルつまんねーからここ最近で砂丘をいろんなジョブで４周はしたぞｗ
新規のフリしたセカンドばっかりだｗ
もちろん行動が怪しい奴にはそれとなくアドバイスはしてる。

70 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:13:54 ID:v+ZY48Xj

構成言わないのいるねぇ
「構成は…」とか聞き返す手間を惜しむわけじゃないけど
そのぐらいは聞かれる前に言った方が親切なのは分かりきってるのになぁ
リアルでもあんまり気遣いできないんじゃないか…くらい思う時あるな

71 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:15:26 ID:mrs+lHOT

>>6がリーダーしなくちゃいけない理由がなんとなく分かる。

72 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:15:48 ID:SFSzfo6N

>>63
-15　適当
-20 コロロカ
-25 クフィム・ユタンガ
-40 東アルテパ

73 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:17:12 ID:XaQQeWEt

>>69
こちら19鯖だが

｢無言誘い｣だらけだぞ。　低レベル。　日本人も外人も。
で、マジで言動もやばいし。

74 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:17:38 ID:UMfkIqnv

>6のジョブはガリ！
マチガイナイ！

75 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:18:02 ID:EmGpj33u

リーダーはある程度の知識と自己中じゃない事
あとPTメンに自称内藤とか弾けてる奴がいたら楽しいぞ

76 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:18:33 ID:o3QNauoX

意見をとりまとめ、決定する能力。
ＰＴメンバーから意見を聞き出す能力。

上の二つを円滑に運用するための話術とユーモアのセンス
ＰＴメンバーの雑談等に対して聞き上手であること。豊富な雑学

狩り場に関する知識
連携・ＭＢ等に関する知識

上の２つは必須。以下優先順位は上＞下

77 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:18:38 ID:Vce/5tNS

　
　
　

リーダーに必要な資質

①洞察力と予見力
②情熱
③倫理
　
　
By マックス・ウェーバー
　
　
　
　

78 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:18:48 ID:mrs+lHOT

誘う時のtellでいつも一回で収まらないのんだよな。
こんばんは。PT構成、レベル上げをする旨、PTのレベル帯。
最後に「いかがでしょうか?」と付け加えるんだが、「いかが」でどうしても切れてしまう。

79 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:19:29 ID:xQeAPfVx

雑談能力だって

80 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:20:54 ID:UMfkIqnv

>>76
ソレに加えて、人を集めるときの素早いタイピング能力も必要。

81 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:21:14 ID:bsQ8u4P/

>>78
こんばんは。こちらLVXX～YYのナ戦狩白黒ですがPTご一緒しませんか？
PC版で解像度800×600だとこれで十分収まるよ。

82 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:22:14 ID:t2TD2AMg

>>65,>>70
出た出た、構成言えよとか言う奴

83 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:22:39 ID:o3QNauoX

リーダーに必要な資質（イタリアの高校教科書）

①知性
②説得力
③肉体上の耐久力
④自己制御能力
⑤持続する意志

この５つ全てを最高度に兼ね備えていたのは、歴史上ガイウス・ユリウス・カエサルただ一人である。

84 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:23:23 ID:6Nefolrc

ｱﾉﾝ・ｻﾎﾟ割れ・謎ｻﾎﾟの人に
誘われるとすごい困ります。

85 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:25:20 ID:2rGY3E7v

>>73
リーダーやって啓蒙してやってくれ。そうすれば喪前に誘われたやつがリーダーやるとき真似するだろ。

俺は12鯖だが日本人では無言誘いは経験ないな。（構成伝えるのはあんまりないが低レベルでは気にしなくていいし）
最近は外人も学んできたのかtab変換でｔｅｌｌ入れてくる。（【パーティ】【バルクルム砂丘】とかその程度だが）

86 ：☆ ◆j0AaAB6PeI ：04/11/17 11:27:16 ID:It8kWNsv

>>83のだと
①狩場知識、構成によって臨機応変な対応。
②それを理由付けからうまく説明できる能力。
③寝落ちしない、集中力の途切れないプレイ。
④面子に厨が混ざってもキレない、フォロー出来る。
⑤どんだけ眠くとも、朝が早くとも、PTメンがやめると言うまで解散しない。

87 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:27:17 ID:tqGmmKiS

共存が必要だ

88 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:28:11 ID:9jEMqRg7

リーダーに必要な物
話力だな
ＰＴメンバーが集まるまでの時間をどう食いつなぐか
早い人はホントはやいからなぁ

この前組んだ白様まぢで2分で６人あつめちまって
よくみたら後衛1人のガテン系ＰＴ　オマケに忍者もナイトもいない　
おいおい大丈夫かよとおもったが
場慣れしているらしく何の問題もなく狩れました　
兎に角決断の速さと思い切りと勢いに脱帽した、

89 ：万年リーダー：04/11/17 11:28:53 ID:kg7botp6

*誘ったときに、こういう奴には気をつけろ。
(1)返答に「いいですよ」と返す。
　白ジョブに多い、なぜか樽だと寝落ちして帰ってこない。
(2)レベル帯や、構成を聞いてくる。
　経験上口は達者でストレス生産マシーン。
(3)勧誘文に説教してくる。
　論外、無視したほうがお互いに好ましい。
(4)相方がいる場合。
　一見、一度に勧誘できてうまーだが、PTから抜けるときも一緒に抜けられる。

90 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:29:53 ID:S254KC3W

おまＰで全て解決ですよ

91 ：某ジョブ：04/11/17 11:29:54 ID:owaE+Bkh

相手の迷惑をかえりみず、自分の経験地のみを優先し
とにかく強引にPTを作って狩場に向かうハングリー精神。

玉出してない人でも、辺境地に居ても、PT×コメでもテルを入れるのは当然
漏戦モモ黒でも、あ？MPヒーラーいねぇ？なら
んじゃ暗さん誘いますねｗｗｗってこともよくあった
狩場知らなくても適当。
都合の悪いことは脳内フィルター。
とにかく、1分でもジュノで待ちぼうけしてる時間があれば
狩場へいって10でも経験地を増やす！

92 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:30:03 ID:bsQ8u4P/

>>80
そんなのいらないよ。

サーチして目当ての人を探します。
６人PT出来そうなら、サーチ枠消さないまま、人気ジョブから（今で言えば盾＞MPヒーラー＞狩＞後衛＞その他）順に誘います。
/tell　XXXXX　こんばんは。こちらLVXX～YYのナ戦狩白黒ですがPTご一緒しませんか？

一人にTell送ったら、サーチ枠見ながらスペースキーを押します。
するとさっきの文章が丸々残ってるので名前を変えてそのまま送ります。
Tell送った人から返事が返ってきたらすぐに返事を伝え、OKならPTに誘います。
後はこれを６人分やるだけ。
スピードなんていらないよ。サクサクいけます。

PT組めるか組めないか微妙な時はまず、盾だけに声を掛けてみるといいです。
盾候補が捕まったら改めてそこからスタートすると早いかも。

93 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:30:14 ID:h6cG2Fku

前あったのが、PT作ったはいいが狩場がどこもいっぱいで
出発まで結局2時間くらいかかったPT。

狩場少ないのも（特にカンスト間近）問題だな。

94 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:32:11 ID:s1lv2JvL

漏れ詩人様
レベル２０代から赤と固定のため毎回リーダして７５にした
漏れ様の人集め手順
１　ログインしてまず狩場検索してどこが空いてるか探す
２　とりあえず白に即声かける
３　狩場に合わせて盾とアタッカー２人に声かける、　　黒はアタッカー枠、召は誘った事無し
４　全員PTに入ったら即集合場所を言う
５　狩場についたら釣りと連携は任せると言って即狩り開始、誰も釣りに名乗りでない時や黒PTの時は自分で釣り

95 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:33:21 ID:9jEMqRg7

>>89
４はどうでもいいんじゃないか？
俺はリーダーする時は1人抜ける＝いったん解散で仕切りなおし

なんつーか上手いリーダーって会話を途切れさせないようにする人も多いなぁと感じる今日この頃
どんなつまらないこといっても必ず相槌くれたり

96 ：☆ ◆j0AaAB6PeI ：04/11/17 11:35:14 ID:It8kWNsv

貪欲さは必要かもな。
どんな意見でも拾って生かそうとする姿勢って言うか。
あとそういうのを引き出そうとする姿勢とかも。

97 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:38:18 ID:Kmv1hUq2

>>93
あと、ＰＴ作って狩り場にいったはいいが、キチガイ外人がＭＰＫやっていて
狩場として機能してないこともある。

要塞（下のカブト、コウモリ持ってこられるとなかなかモンス帰らない・・・）
クフタル（オバケ持ってこられるとなかなかモンス帰らない・・・）
巣（奥のイモ、カブト持ってこられるとなかなかモンス帰らない・・・）
テリガン（洞窟にコカ持ってこられるとなかなかモンス帰らない・・・）

特に、エリア移動→別のＰＴがくる→絡まれて出てくるのループで１時間以上
狩場として機能しないことが最近よくあるよ・・・

98 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:42:27 ID:PZ1DBpAY

決断力とムード作りだけ必要かな。
別にPTメンに狩り場やら連携やら相談していい。全然知らなくてもいい。
ただ最後に決定するところだけはしてほしい。
いつまでも決まらないでグダグダしてるのが一番まずい。
あと逃げの撤退判断とかもな。誰かが早期に号令をかけて行動を開始しないと全滅する。
とにかく決断力。これ大事。
それとムード作りかなぁ。無言者がリーダーすると目もあてられない。

99 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:42:59 ID:A0PDx1vZ

>>10
>狩場知らなくても誰か知ってると思ってPT作るよ俺は

100 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 11:44:44 ID:swFNVJpm

仕事してた間にスゲー伸びてるなw

101 ：☆ ◆j0AaAB6PeI ：04/11/17 11:45:52 ID:It8kWNsv

>>97
要塞･･･1門前へ移動。
クフ･･･テリガン前に移動。もしくはアメ広場。
巣･･･どうしようもない。
テリガン･･･クフ蜘蛛に移行。

あんま思いつかないけど、取り合えずエリア際でやらないようにするしか･･･

102 ：既にその名前は使われています：04/11/17 11:57:19 ID:GdQe1hQN

他のPTが来たのなら救援で倒すのもなかなか面白い。。。

103 ：☆ ◆j0AaAB6PeI ：04/11/17 11:59:48 ID:It8kWNsv

あー、昔はそういうので盛り上がったよな。
ベヒ縄の豚を居合わせた40人位でボコったのはいい思い出です。

104 ：万年リーダー：04/11/17 12:01:46 ID:kg7botp6

*リーダーをする場合
(1)誘い文句は、ストレートに簡潔に伝える。
　「こんにちは」は"うすのろ"かと思われるぞ。でも誘われた場合いきますけど。
(2)リーダーは劉備元徳でありばよい。
　自分にない知識は、PTの意見を聞いて調整役をする。
　全然行った事ない狩場でもPTの意見を聞いて狩場を決めておｋ。次回に活かせればいい。
(3)終了時間を予め決めておき、10分くらい前を指定する。
　リーダーの特権ともいえる。自分がやりたい時間を指定して無理な人は誘わない。

105 ：万年リーダー：04/11/17 12:02:58 ID:kg7botp6

*リーダーをする場合　(続き)
(4)終了するさい、２，３回したら上がりそうな人が居る場合は付き合う。
　これもキリがないのでスパッと決断しよう。
(5)冷静であること、済んだことに突っ込みを入れない。
　醜い場合は、黙ってBリストへいれろ。　(>>6　見たいな奴)

106 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:04:04 ID:OZWOJWtO

なんとか力って書いてもあんま実感がないわけだが。

結局リーダ以外が仕切ると、でしゃばってる感じになるので、
「常に司会者であれ。」「常に（PT改善の）起点であれ」ってことかな。

知識技術は無くていい。起点がリーダーならみんな納得する。

構成悪くても安定してそこそこ稼げてればそれでいい。
うまくPTが機能してないとみんなイライラ。
効率悪ければ、ちょっとこうして見ようか？とか提案するべし。
いい案が浮かばないなら「もっちょといい方法ないかなぁ？」とか聞くべし。
無言になったら、休憩を作れ。ギャグを放て。
イタイ奴がいたら、受け流しスキル発動して雰囲気を戻せ。
たまに天然ボケをかませ。PTメンにボケ振って突っ込ませろ。

そんなとこ

107 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:04:57 ID:oKyKRZCG

MPK避けるために、メンバーにanon強制させてたよ。
MPKはサーチでPTがいるのを調べ、LV帯から場所にあたりを付けるからね。
あとは常に周囲に注意を払うしか・・・とにかく異常を察したらすぐに逃げること。
特に白。前衛がダラダラ殴ってても見捨ててさっさと避難しる。

108 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:13:55 ID:xoeDmne7

資質っていうかマニュアル通りっていうか毎回やる事同じだからな・・・
誰でもできると思うんだが

109 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:14:26 ID:4ru1ASBf

何は無くとも

メンバーを集めるまでに要する時間が短いこと

2時間も探してるリーダーもいれば
ものの10分で集めるリーダーもいる

110 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:16:07 ID:xoeDmne7

変な文になってしまった・・・

111 ： ◆Orashi.l/s ：04/11/17 12:20:31 ID:D4I1A+D1

昼休みに記念マキコ

112 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:25:02 ID:ekNgBn/m

さそうときの「こんにちは」
主に外人か確かめるのに使います。帰ってきた言葉がCao ni ma とか[日本語わかりません]だったら無視。

構成を聞くかどうか
ぶっちゃけ狩りにも出られないようなPTをくむアホリーダーもいないこともないが
そもそも構成ききたがるのは様ジョブにしかいない事実。
あと組める！とおもったらいっきにめぼしい五人くらいにTELLいれるから一人一人にわざわざ構成入れてられない

連携を聞くとき
低レベルサポ戦のシーフの武器が格闘か片手剣かで連携がかわる。湾曲と核熱に。
中レベルだと戦の武器で連携が決まる。単発シルブレか二刀流でトスするかサポシで分解〆させるか

こまるのが後衛リーダー
基本的に連携考えないで誘う。暗黒とシーフを６５以降同じPTで誘うなよ・・・
そういや昔うちのLSに詩人がいて
「誘う時は狩人のいるPTにしか入りません。うまいPT希望。」
とかサチコに書いてるのやめとけって注意してもやめなかったからLSから蹴り飛ばしたの思い出したよｗ
二言目にはAFてつだってｗ～てつだってｗだったな・・・

113 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:29:11 ID:GdQe1hQN

正直受けみな奴が多い中、
リーダやろう！って気持ちを持つ事。
リーダしようって積極性、やる気がリーダに一番必要な資質だと思う。
特にプロM何て・・・。

114 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 12:29:16 ID:swFNVJpm

そろそろLSリーダーの話が聞きたいな

115 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:32:18 ID:8/c22Z13

ほしはしね

116 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:34:55 ID:kg7botp6

外人も戦力内に入るなあ。
よく知っている狩場の場合は外人も誘うよ。
want to join pt?
でおｋ。外人PTにもまれて単語を覚えればいいよ。込み入った状況の場合は外人には
sorry member full.
断られた場合は、
see you bye.　もしくは時間帯によっては、good night.

アニメ好きの外人とかに当たったりして面白い。

117 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 12:38:08 ID:swFNVJpm

LSリーダーやってるﾔｼはおらんのかorz

118 ：ポレ：04/11/17 12:38:46 ID:uHqyYbRZ

まあ、まとめると。
リーダーが最終的に決定する事項といえば、結局のところ狩場ぐらいか。
話し合いの段階では全員が参加出来るが、最終的に決定を下すのはリーダー。
連携や細かな打合せは、それに関係するジョブがするもんだな。
あと、必要なのは、PTをうまく回転させる責任感か。大きな意味で。
つまり、PTを楽しくする。
狩り場が混んでる等でうまくないときは、すぐに移動をとなえる行動力。
つまりは、PT全体の雰囲気をよくする責任があるんだな。

119 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:42:01 ID:w3+ufjal

>連携や細かな打合せは、それに関係するジョブがするもんだな。
これもリーダーが決定して伝えるべき。
誰かが提案しても意見割れたりでどっちなのかハッキリしなくてグダグダになることが多々ある。

決定というか決定の発表だな。
狩場も連携も知らなくていい。PTメンに意見を聞いてもいい。

最終決定だけはハッキリ全員に伝えて欲しい。

120 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:44:29 ID:w3+ufjal

>>112
>あと組める！とおもったらいっきにめぼしい五人くらいにTELLいれるから

俺もそうしてるけどちゃんと構成伝えてるぞ。
「狩68ですが一緒にPT組みませんか～?」

121 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:46:43 ID:bx+TM9AX

骨狩りで竜のｻﾁｺ見るﾘｰﾀﾞｰは玄人

122 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:47:03 ID:aKUBsuS9

yosureage

123 ：ポレ：04/11/17 12:48:08 ID:uHqyYbRZ

>>119ああ、そうだな。
グダグダしてるのは、スパッとリーダーが決定の発表をするべきだな。

124 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:49:32 ID:lHAO3WCO

>>120
それは、様ジョブだからだ
「暗68ですが、一緒にＰＴ組みませんか＾＾；」なら断るだろお前は

125 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:50:22 ID:RqmcbRF/

漏れはメインジョブはオートリーダーでサポ上げとかは結構希望待ちしてるが、
誘われたらいつも是非お願いします！って言うけどな。
誘われたら嬉しいだろう？
誘ってくれてありがとうって感謝してるよ。
構成が滅茶苦茶だった場合とかは人居なかったとか色々理由あるだろうしな。
PTを組みたい奴は構成なんて言われてもなんとも思わん。
むしろ入った後にジョブ構成見る方が楽しい。
効率厨だけだろ、構成で決める奴なんて。
構成聞き返すような奴とはあまり組みたくないな。

126 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:51:34 ID:njDg4mW8

こういうスレが立つ度にリーダーやる奴が減るのだが。
ま、オートリーダーの人には関係ないかｗ

127 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:52:12 ID:umzy5YKM

外人は高校程度の英語の知識があれば何とかなる。
でも、外人前衛はちょっと×、特に挑発回しPTの場合大変。

後衛が足りなくて、黒か赤なら誘う事が多い、それが無難か。

やっぱり、リーダに一番必要なのはコミュニケーション能力だと思うな。

だが、正直、このゲームは優遇ジョブから始めない方がいいかもしれない。
PT組む事の大変さや、メンバー集めることの大変さが分かると
誘われた時の嬉しさが全然違うと思う。
誘われた時に、オートリーダやってる人を思いやる心ってヤツが出てきますｗ

128 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:52:39 ID:pUCOTK5Z

必要な資質っていうかリーダーやって欲しくない奴はこれかな。
ガチガチの編成で高時給にこだわる奴。
編成にやたら時間掛けて、狩場もとてとて++がうようよしてるとこばっか。
3分くらいかけて倒して「200ウマー」とかあほかと。

129 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:53:02 ID:VT/ejFAe

人が居ないなー
狩狩ナ黒黒・・・えへ・・・。

「人がいないので、大火力ひゃっほーいしませんか？」
と全員集めておいて
「狩場、よくわかんないです。」

とか言うＤＱＮな詩人４８のオイラがきましたよ？

130 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:53:16 ID:ekNgBn/m

べつに「忍者６８ですがレベル上げごいっしょしませんか？」
でもいいけど構成聞いてくる奴は９割方中身がゴミか効率厨でしかも本人が効率下げる。

131 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:53:51 ID:PFEdc6p/

漏れは定型文で作って名前だけ変更して一気に送るな
編成伝えてこないのに限ってわけわかんねー編成だったりすること多々ある
編成に納得してもらってPT入る方が気持ちよくレベル上げできると思うのだがなー

132 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:56:01 ID:bx+TM9AX

リーダースキル一覧表

10 Lv判別＆ジョブ判別
30 リージョン内サーチ
70 全エリア内サーチ
100 Lv判別＆ジョブ判別２（適切なLvとジョブを選べる)
125 勧誘1（リキャスト１～３分：希望者のみにTellを出せる）
150 狩場の味が良く分かる
200 PT指揮（連携指示や動きを指示出来る)：EX
225 シャウト耐性（シャウト募集に抵抗を感じなくなる)：EX
250 百列Tell（全エリアの希望有無に関わらず、勧誘しまくれる）
　　　（取得ｸｴ「迫り来る時間」の報酬）

133 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:56:12 ID:SFSzfo6N

>>126
ここ見てる人間のほうが少数
ここ見てヴァナで電波撒き散らす奴がいると減る

134 ：既にその名前は使われています：04/11/17 12:58:15 ID:cLmO1F/v

３レベル上のガリリーダーに誘われた
組めないので誰でもよかった
コウモリを提案したら否定され、ゴブになった
子竜は２戦目で消えた
むしゃくしゃした

135 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 12:59:09 ID:swFNVJpm

>>125
なかなかいいな♪
俺は125前後だろうかorz

136 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:00:12 ID:ekNgBn/m

定型文誘いもそれだけだと外人とおもわれて返事こなかったりするからあんまし使わないな～
んで日本語でさそうと「いや～外人かと思ってびびってましたｗよろこんでご一緒しますｗ」
って返事しか聞かないし、「外人PTが好評でうれしい」とかいった奴には消えて欲しいね。

実際問題、「狩場は[東アルテパ]でカブト狩ろうと思います。」とかで使うか、
「人」「妻」「穴」「貫通」「エキサイト」「物語」とかネタでつかうぐらいか、
「英語」「いりません」とか「わたしは英語が話せません」とかいうネガティブな方向で使うかだけだからな。

137 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 13:01:19 ID:swFNVJpm

うが
135は>>132宛だすorz

138 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:04:51 ID:o3QNauoX

>>132

スキル２５０　＿|￣|○＜暗黒７５

139 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:07:30 ID:bx+TM9AX

竜>>　こんにちは、Lv○竜ですが一緒にPTしませんか？＾＾
竜<<　ごめんなさい、もう落ちる所なんです；；（ケッ、竜かよ）
竜>>　はい、またお願いします；；
竜のオートリーダースキル0.2アップ！

道のりは長い、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

140 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:08:23 ID:CXGhHu9t

リーダーには連携考えてからメンバー補充してほしい。
連携が全くわからないのは論外
俺もLv66Overで暗シ2回ありましたよ。
暗黒さん可哀想そうだった。無言だし。

141 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:08:55 ID:kHJ+bcAn

タルで竜やってたけど一回もリーダーせずに５４までがんばった

142 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:10:29 ID:9yZpQboz

>>141
野良なら平均何分待ちだった？

143 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:12:22 ID:Eqwim26a

だから隆起し65までは十分強いと何度いえｂ

ネタを鵜呑みにスンナ!

144 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 13:12:49 ID:swFNVJpm

メインが白だとなかなか連携覚えられないのよねorz
連携に参加するわけでなく、MBするわけでもない

145 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:12:51 ID:RPFXmaIU

外人でうまかったのって（といっても日本人だと普通だが）
今まで３人ぐらいだったかな。

146 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:13:18 ID:kHJ+bcAn

>>142
野良しかやったことないす。まだ新ジョブ追加されて１，２ヶ月くらいだったから今ほどひどくなかった。

147 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:13:31 ID:w3+ufjal

>>124
断わらねーよー。
入ってからグダグダしてたから抜けたことはあるが。

148 ：☆ ◆j0AaAB6PeI ：04/11/17 13:13:54 ID:It8kWNsv

んーシャウトは本当に超究極の手段な気がするなｗ
うざがられる割りに効果が薄い。

149 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:15:36 ID:1Q8x1C+I

時術の資質

150 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:15:36 ID:bx+TM9AX

>>140
狩場とメンバーが両方ベストで選べる事はあまり無い
狩場は選べたとしても、構成は代用ジョブを選ぶ事が多々ある
暗とシが重なった場合は、シに〆を任せて暗黒はサポ戦か侍をやってもらう

ここで思うのが、暗黒だけではないがサチコにサポを書く者が少ないという事だ
そこで誘う時にこちらから聞かねばならない

リ>>暗　こんにちは、Lv○の○○○○の構成ですが、サポ戦かサポ侍可能でしたら一緒にPTお願いできませんか？

これで返事は無言か、「サポ戦は出来ますがサポ侍無いんです：：」とかのパターンと予想できる。
両方ダメポなら「そうですか、ではまた；；」と返す。（人がいなければ採用）
代用構成完了！

151 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:15:58 ID:5TqG1iCy

たしかになぁ、連携分からない奴がリーダーされると
困ることはあるかな。まぁどんな構成だろうと、
なにかしらの連携はだせるけどもさ。

狩場がグスタフで骨って決まってたらしく。
リーダー召還が忍侍暗召黒赤とそろえたんだが。
連携提案の時に
「スピン＞月光で湾曲ですかねぇ」
リーダー「光だせればなんでもいいですよ＾＾」

えーー(´д｀)
いや、忍さんに片手剣もたせて、レタス＞轟天＞スピンで光はだすことできますけどもね。
「イフのパンチ＞轟天＞スピンで＾＾」っていったら、
「＾＾：」ってかえってきた。

152 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 13:16:21 ID:swFNVJpm

昼休み前＆終わってからのほうがレス伸びるのは仕様ですか？

153 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:18:53 ID:CJlbkJB8

> プロ「このＬｖならユタンガでマンドラ、これは素人。分かってる奴はコロロカで蟹と魚。でも８０点
> 　　　ＦＦのプロの俺から言わせてもらえば、今はやりの狩場はバタリアでトラ、これだね。
> 　　　ファングな白服のホーリーと釣り勝てるか負けるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
> 　　　ていうか、やり始めの白と赤はここで高速パラナ掛け習得しとけ！！」

これなんとなくわかるな
というかバタリアあたりを提案するとうまくないとかどうとかケチつける香具師
人が多いの分かっててユタンガ、ヨアトルを強引に希望して行ってみたら
多過ぎて狩れる状態じゃない・・・あげく白なしでいくってか；；

上級者に求められてるのはいかに穴場な狩場を見つけられるかだと思うな
そこんとこでダンマリしといて人の決めた狩場が能率悪いとかって文句いうなと

154 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:22:56 ID:umzy5YKM

竜の中の人って悲観的な人多くない？
低レベルは他前衛よりもかなり強いから優先して誘ってるよ。

安定して湾曲出せるし、突属性に強い槍がいい、結構堅いしね。
Mikanが落ちない狩り場なら更にお得。

LV50くらいまではかなり強いと思う。
LV60台から並のアタッカーになる感じ。

155 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:24:13 ID:bx+TM9AX

オートリーダーはログインする前から資質を問われる

狩場テンプレ
ttp://www10.plala.or.jp/karibank/index.html
連携表
ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~hak/renkei_n.jpg

この２つくらいは事前に印刷しておくのが好ましい

156 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:24:58 ID:1cB+B+p2

かなり穴場知ってるが、穴場過ぎてスルーされること多いなｗ
説明しても　流されるな。　で混みこみの狩場に行って
重い；；　とかいってんのｗ　だからさっき紹介したろうがボケガ！！

157 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:27:19 ID:bx+TM9AX

>>156
Lv20代前半でプロミヴォンだな！？
そうなんだな！？

158 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:27:39 ID:vmwTID40

専用槍で斧戦士並（＋本体）だろうに、探すと居ない30代。
最早ネタキャライメージが着きすぎて後続が育ってないのかね。

159 ：☆ ◆j0AaAB6PeI ：04/11/17 13:29:11 ID:It8kWNsv

>>156
156がリーダーなのにそれ言われるんなら説明力不足。
誘われたときは穴場過ぎるとこは断られて当然位の姿勢で提案するのがいいと思うが。

160 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:35:12 ID:BvsDAQAp

>>154
Mikanが目の前と飛んでると処理が重くなるんです(;´д⊂)

161 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:37:12 ID:h6cG2Fku

いまだによくわからないのが
暗黒＋シーフが何故嫌われるのか。
何回も組んでるけどなぁ。

TPの貯まる速さとかなら、シーフより侍の方が
暗黒に合わないと思うんだけど…

白カンスト後、召喚でオートリーダー見習いな
漏れからの疑問ですた。

162 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:37:39 ID:Yi180n9/

>>6
＞・詩・赤・アシッド無しで「狩り場は巣を予定しています」
これ引っかかった。
召じゃだめですか、そうですか。

163 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:37:58 ID:OgEezEva

自分がリーダーやる時って一応、レベルと構成は書くね。
でも自分が待っている時は構成なんて関係なくお誘いが来たら即おｋ！
・・・あ、外人からだとだいたい断ってるな＞＜

外人で狩り場書いてくるのいるけど
自分を誘ってきた外人は皆そこに来い！系でしたね。
補充メンバーでしか誘われてないって事かorz

狩り場は、メインジョブでリーダーやる時は必ず他のメンバーにどの辺がいいか聞いている。
２周目３周目の人なんかは人気の狩り場以外でも知っている事多いし
同じレベルでも６０台とかならお互い行った事のある狩り場情報とか交換できるし
サポ上げの時は、今までの経験を生かして？この辺でどうでしょうって聞くね。

164 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:39:37 ID:RqmcbRF/

>>161
その2ジョブだと光が出せないから。

165 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:41:56 ID:27Pdqv2F

不遇ジョブなんで誘われたら結局入れてもらってるけど、経験上PTのレベルや
構成伝えてきた誘いのほうが楽しかったことが多い。レベル上げしませんか？って
誘われて入ったら５７の召喚で前衛が５５・５４、人がいないから５８の赤誘いますね＾＾；
っていったけどさすがにみんなに止められたりとか、あまりいい思い出がない。

166 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:43:13 ID:cPSJMSS/

>>162
敵の特殊効果2つ消せるルナーロアは32で使えるが1分に1度だぞ？
ルナーロアでコクーン消した直後、またコクーンなんてこともある。
詩人のフィナーレもリキャスト24秒だから、同様に結構厳しいのだがな。
まぁ巣の芋だと赤いても、まだディスペルに慣れてない赤だとコクーン見逃しまくりで
いちいち指摘しないと消してくれないから、赤がいれば安心と言うものでもないがな。

167 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:43:50 ID:bx+TM9AX

>>161
暗/シ　TP68％！
シ/忍　TP112％！　連携ﾏﾀﾞｰ？

暗黒がネガってる理由がコレっぽ
これでサポシを捨ててサポ侍にすると・・・

暗/侍　TP128％！
シ/忍　TP112％！　連携ﾋｬｯﾎｫｫｫｫｫｫｲ！

暗黒としてはﾋｬｯﾎｲ出来ずトスのみだから不満が出るかもしれないが、
この構成で文句言ってきたら中身の人はハズレ

168 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:50:41 ID:5TqG1iCy

シがエヴィ覚えれば闇連に一応いけるが、それ以外だと
ほぼ、ボパサイ＞バイパorダンスしかできないからじゃね？
ボパサイ覚えたや６０ぐらいまでならまだしも、６０代後半で
暗黒にボパ撃たせるのは得策じゃないと思うので、暗とシ
がＰＴ組むのは６０まで。暗としてはトスするのはいいん
だが、威力にかけるのでＰＴ全体として得しないんじゃ
ないかと桃割れ。

シ/戦＋暗/シで不意シャーク＞不意ダマクロス＝湾曲とか
どぅ？と提案したら却下された。

169 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:52:24 ID:8Tao64Yr

170 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:52:59 ID:gVmwANKq

童貞じゃないか

171 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:53:08 ID:h6cG2Fku

>>164
光じゃないといけない、ってのがよくわからないけど納得。

ウェポンでずっと湾曲とか分解とかやってた漏れがDQNかも知れない。

172 ：既にその名前は使われています：04/11/17 13:54:31 ID:bx+TM9AX

俺個人の考えだが、連携の威力より回数増やしてMBたくさんの方がイイ気がしてる
タゲ剥がれる危険もたしかにあるが、黒を２人にして瞬殺を狙ったり
黒にも前に出てもらうとか手段は色々ある（黒にサポ忍させるのも場合によってはアリ）

173 ：ポレ：04/11/17 13:57:20 ID:uHqyYbRZ

今朝たてたスレがこの短時間にこんなけ延びてるのはうれしいのだが、
なんか話がそれていってるような。。。

ここらへんからLSのリーダーに必要なものとか書いていってみませんか？
ちなみに自分が思う、LSリーダーは
「あいさつが出来る」単純だけど、これが大事かなと思う。

174 ：☆ ◆j0AaAB6PeI ：04/11/17 13:59:07 ID:It8kWNsv

どんな香具師とも会話しようとするってのは大事だなー。

175 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:02:38 ID:bx+TM9AX

>>173
挨拶なんて仲が良ければ普通にするだろうから特に問題じゃない
LSメンバーにしてみれば以下の1点だけ守ってくれればそれでいい

　「LSリーダーは絶対解約すんな。　残されたメンバーで再構成する手間が発生する」

以上。
よって状況に振り回され易いガキよりも、生活も精神も安定した大人が好ましい。
(ガキは壮大な引退式後に解約して、しばらくすると戻ってきたりとLSリーダーに相応しくない面が多い)

176 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:03:12 ID:Il8Ky6y4

>>172

そうなると巷にあふれてる狩人以外ｲﾗﾈになっちまう
以下ループ

177 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:03:21 ID:UMfkIqnv

>>92
んなチンタラしてたんじゃ他からも声かかるだろうが。
ココだ！と思ったら2分以内に総ての人員にtell送る位のスピードなきゃﾀﾞﾒ。
リーダーやってンのは藻前だけじゃないんでつよ？

178 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:05:09 ID:RqmcbRF/

>>175
寄生虫メンバーのクセに何言ってやガル

ってうちのガルおやびんが引退式数週間後に戻ってきてる奴によく言ってるよ。

179 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:07:56 ID:bx+TM9AX

>>176
んー、俺は戦/忍が2人いる方がいい
もう1人は狩人でもいいけど、竜でも自給に影響しない自信はある

180 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:08:56 ID:h6cG2Fku

メンバー揃うまでと、狩場に移動してる間で
いかにメンバーとのコミュニケーションを上手くするか
いかに場を盛り上げるかが大事だと思う。

狩場に着くまで無言、狩ってる最中も無言な
お通夜PTだけは勘弁。

あと、盛り上げようとしてるのはわかるが、
メンバーが引いてるのに気付かないリーダーも勘弁。

181 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:12:36 ID:w3+ufjal

ぶっちゃけ最近のFFよりお通夜のほうが盛り上がってる

182 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:14:15 ID:bx+TM9AX

>>181
バトルチームのお通夜に違いない

183 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:16:23 ID:Ki55xzWD

レベル37の隆起しに誘われた黒31。
ちょっとリーダーしようかなと思った。

184 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:18:09 ID:27Pdqv2F

>>173
あいさつの
できる子よい子
元気な子

185 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:18:30 ID:63YOutlq

>>117
呼んだ？

186 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:21:35 ID:Ki55xzWD

>>173
「おはようございます」
「おは」
「おはよー」
「おはようー」
「hi :)」

－１時間後－

「寝ます。おやすみなさい」
「おやすみー」
「さようなら」
「おやすー」
「good night」

以下、繰り返し。

187 ：ポレ：04/11/17 14:38:08 ID:uHqyYbRZ

>>186基本はそれだな。
その1時間の間になにがあるかしらんが、それすら出来ないLSがありそうだ。

188 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:42:23 ID:Zq8UvAjh

「狩場はどこにしましょうか？」
とか「連携はどうしましょう？」
とかは大抵返事が来ない。

人任せにしようとしているからだ！間違い無い！。
こういう奴等は大抵ほっといたら誰かが提案するだろとか思っているぞ！気をつけろ！！。

だからこう言ってやるんだ。
「狩場は○○を予定してるんですがどうでしょう？」
「連携は○○＞○○で属性は○なので敵の属性にもバッチリだと思いますが如何でしょうか？」
リーダーはYes/No話法を身につけるんだ！。

189 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:43:32 ID:Zq8UvAjh

ごめん。
空気読んでなかった。

190 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 14:49:35 ID:swFNVJpm

LSリーダーと言ってもいろいろなLSがあると思うが、
ここは一つ普段みんなが常駐している雑談系LSで。
そのLSの成立、その後の運営方法とか教えてくだしゃれ。
メンバーをどう増やしたとか気になるところ。

191 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:51:49 ID:lq0AGY1a

マジレスするとメンバー揃えてからいちいち何も決められないリーダー見ると
そんなんなら自分でリーダーするからって感じｗ

誘われジョブやってるときにそういう面倒な事したくないから希望出してるんだぞっと

192 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:54:06 ID:SoZIAn7t

私もリーダーすることが多いが、狩場を決める時や連携決める時でPTの雰囲気が決まると思った。
「初心者なんで付いていきます」とか「このレベルなら○○がいいですよ」と
すぐに言ってくれるメンバーだとすぐにPTの雰囲気が和らぐ。
逆に「狩場は○○でいいですか？」と聞いても返答なし。
かなりの間があいて「このレベルならそこでいいと思いますけど？」と言われると
PT内の雰囲気が和らぐどころか、さらに硬くなるような感じがする。

PTに必要なのはリーダーの知識などだけじゃなく、PTメンバーの協力も必要だと思う。

193 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆EruwrSIY7w ：04/11/17 14:54:35 ID:np/VI7O+

相談するのもいいが、あるていどの決断力も必要だな

194 ：ポレ：04/11/17 14:56:11 ID:uHqyYbRZ

>>190自分のLSは少数。全メンバー8人ぐらいの超まったり系LSです。
人を居れた経過は、そもそもリアルフレ3人でLSを作って
その共通のフレを勧誘し、時間がたって、それぞれが居れたい人を推薦して
少しづつ増えてる感じ。
少数の良いとこは、全員が全員を把握してるので、雰囲気がいいLSになる。
少数なので協調性が必要となるので、全員がお手伝いを気軽に頼める。
こんな感じ。

195 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:56:41 ID:KI2SGpek

そりゃ理想通りに事を進めたいよ。
でもおいしいジョブや狩り場が混んでたりとかきつい。
いまあるもので、上手に料理できる人はリーダー向きなんでしょう。

196 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:56:53 ID:umzy5YKM

>>188

私も同じ感じだよ、PTメンに対して、連携提案や狩り場提案してもレスポンスが無いときは
LS会話モードに入ってると判断して、Yes/Noで返しやすい言葉を選んでる。
このゲームってPT組んだら強制的にシェル外れればいいのになぁと・・・良く思うよ。
というか、狩り場も連携もある程度は先に決め手おくから、問題ないんだけどね。

時給は悪くないのに、お通夜PTというのがたまにあって、これがキツイ。
反面、狩りが終わった後に、リーダお疲れ様でしたと言われると嬉しい。

>>191

文句あるなら、リーダーやればいいと思う。

197 ：既にその名前は使われています：04/11/17 14:56:55 ID:lq0AGY1a

>>192
行く前からそんなことにならないように
さっさと自分で決めて狩場に行けばいいじゃん

決められないリーダーみると「はぁ今日はダメかな」と思う

198 ：社員：04/11/17 15:00:07 ID:7+JcUjPN

>>173
LSのリダの資質？んなもん毎日イン出来るかどうかだけだろ。

199 ：既にその名前は使われています：04/11/17 15:00:19 ID:KI2SGpek

たまに口うるさいしきりたがりな人いますね。
わずらわしかったらしく、弟がぶちきれてました。

200 ：既にその名前は使われています：04/11/17 15:01:15 ID:o3QNauoX

>>197
そう言う場合は、サポートするふりをして実質的にＰＴを乗っ取ることが多い。

201 ：既にその名前は使われています：04/11/17 15:03:51 ID:lq0AGY1a

さっさと決めることができないリーダーは
誘われないから人だけ集めてるだけだろ
そういうの見るとがっくり来るｗ

202 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 15:04:00 ID:swFNVJpm

>>198
リーダーは毎日インせにゃあかんのか？

203 ：既にその名前は使われています：04/11/17 15:04:28 ID:VT/ejFAe

リーダーをやってみる・・・。

「えーと、人いないんで探すの手伝ってくださいねー。」

エル♂とヒュム♂は大抵無視してくれますね。エル♂、ヒュム♂でもあーでもガリと
暗は一緒に探してくれますけど。

そういうわけで、ランク５以上のガリと暗は結構好きです。

204 ：既にその名前は使われています：04/11/17 15:04:51 ID:5TqG1iCy

ブツブツ文句いいつつも、そんなリーダーにくっついていく
お前らに萌え。

205 ：☆ ◆j0AaAB6PeI ：04/11/17 15:05:08 ID:It8kWNsv

あー確かに。
毎日イン出来るかが一番大事かもなー。

206 ：既にその名前は使われています：04/11/17 15:05:37 ID:kg7botp6

>>188
ごめん、ゲームデザイナーが考えた連携表の見方まじわからんｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：ポレ：04/11/17 15:05:54 ID:uHqyYbRZ

>>198リーダーには個人の自由はないのか。。

208 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 15:12:50 ID:swFNVJpm

LSの話は食い付き悪いな

209 ：ポレ：04/11/17 15:14:05 ID:uHqyYbRZ

>>208まったくだ。
結局はPTのリーダーの話しが一番いいのかな。
どうしても話がそれていくのだが。。。

210 ：既にその名前は使われています：04/11/17 15:16:36 ID:kg7botp6

LSは長距離用の白筋。
PTは短距離用の赤筋。

PTはパッパツとテキパキできる秀才肌、LSはどちらか
というとのんびりと構えた飲み屋のママさんタイプが望ましいかと。

211 ：既にその名前は使われています：04/11/17 15:20:40 ID:MAWF0LKX

待ったりLSならともかく、人数割と多目のLSの場合は
時にはキックも出来るほうがいいかな、LSリーダーは。
うちのLSは糞が一匹紛れ込んで、キックされなかったせいでLS崩壊した。

212 ：既にその名前は使われています：04/11/17 15:29:25 ID:kg7botp6

例えの筋肉の色、白と赤が逆だった。

白い筋肉はひらめやカレイ等の瞬発力
赤い筋肉は持久力のあるマグロ等ね。

213 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 15:30:32 ID:56T6z/IZ

とりあえずPCまでたどり着いたからuchinoLS晒すか

１、リアカノFF開始と同時に結成（その頃漏れはFF歴3ヶ月

２、サポ上げと同時にメンバー勧誘（ushinoLS古参メンバー

３、自分がフルAFになると同時にメンバー集めに走る（趣味でネコ初心者をテルで勧誘。そのうち種族見境無く。

現在１０～２０人くらいのLSにいたる。古参といえるのは５，６人かな？

214 ：既にその名前は使われています：04/11/17 15:34:03 ID:kg7botp6

>>213
だから、なにがいいたいのかよく分からん。

215 ：既にその名前は使われています：04/11/17 15:38:07 ID:3EwR7ioy

そういうときは、

で？

216 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 15:38:20 ID:56T6z/IZ

>>214 >>190

217 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 15:44:13 ID:56T6z/IZ

>>214
なにが「だから」なんだかわからん。

218 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 15:59:32 ID:56T6z/IZ

ほんと良く下がるねえｗｗｗｗｗ

219 ：既にその名前は使われています：04/11/17 16:13:36 ID:ekNgBn/m

LSリーダーに必要なものは、LSメンの手伝って攻撃をいかに上手く処理するか
手伝うにしろ、無視するにしろ、手伝われた奴が横暴にならないよう、無視された奴が雰囲気壊さないように・・・
かつLSでのイベント時にLSメンや自分の調べてきたことや意見をまとめて、LSメンでできる事みつけて、実行する能力。

あとはつまらなくても良いからLSルールをつくる。
PT会話をLSに誤爆したらサブリガとかね。
そういうつまんないことでもしっかりやっていってLSメンに居心地のいい空間作成能力

最後にどうしようもないクズはあっさり切り捨てる勇気だな。

220 ：既にその名前は使われています：04/11/17 16:14:01 ID:TtZO7z2U

>>218
そして彼女も今は廃プレイか？

221 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 16:15:50 ID:56T6z/IZ

>>220
いや？俺と同じ６１で止まってる。

222 ：既にその名前は使われています：04/11/17 16:35:42 ID:Ng1zEDy3

チラシの裏にでも書（ｒｙ

223 ：既にその名前は使われています：04/11/17 16:39:06 ID:+Hx7MpKb

最近のチラシは両面印ｓ（ｒｙ

224 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/17 16:43:25 ID:swFNVJpm

それどころか新聞取ってな(ry

225 ：既にその名前は使われています：04/11/17 17:07:02 ID:bx+TM9AX

人ってのは自分に関係の無い話は無関心

PTリーダー話　⇒　自分にも関係ある可能性がある話
LSリーダー話　⇒　うちのLSはﾏﾀｰﾘ系だから特に問題は（ｒｙ　

226 ：既にその名前は使われています：04/11/17 17:13:55 ID:SFSzfo6N

LSで問題なのは過疎かな
サービス１年目から比べると
UchinoLS　30＜5

orz=3 ﾌﾞｯ

227 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：04/11/17 17:18:22 ID:W91ZX280

LSリーダーに必要なものなんてないよ。
LSには賢いバカが居れば盛り上がるから大丈夫。

228 ：既にその名前は使われています：04/11/17 17:21:14 ID:fOq5FFN+

>>140
そのレベルで暗黒とシーフが組んだら、スウィか天（忍ナのどっちかいるだろ）＞シャーク＞クロスとかでもいいんじゃないの？

229 ：既にその名前は使われています：04/11/17 17:24:22 ID:s44OS53T

>>227
リーダーが一番いらないUchinoＬＳはどうするべきか？

230 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：04/11/17 17:25:40 ID:W91ZX280

>>229
uchinoLSリーダーも隆起しだから要らない＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；

でもいい味出してるから置いておきたい

231 ：既にその名前は使われています：04/11/17 17:27:17 ID:LfXbRcpa

>>228いや、連携以前にアタッカーがシ暗だと総与ダメ低すぎてキツイってのが

232 ：既にその名前は使われています：04/11/17 17:27:45 ID:s44OS53T

>>230
金の亡者でオートブラインで頻繁にネガティブキャンペーン発動してます、リーダー

233 ：既にその名前は使われています：04/11/17 17:31:35 ID:CspweV94

龍騎士75侍74召喚師73まで上げた、9割8分オートリーダーだった。
ちょっと後悔している。

234 ：既にその名前は使われています：04/11/17 17:38:06 ID:bx+TM9AX

■e＜このスレでも隆起しが愛されていてとても嬉しい

235 ：既にその名前は使われています：04/11/17 17:42:57 ID:+Hx7MpKb

>>229
リーダー以外で新しくLS作ればいいだけ

236 ：既にその名前は使われています：04/11/17 17:52:13 ID:qzccsXeX

LSで必要なのはほんの少しの気配り
LSにいらないのはアイテム厨と効率厨

リーダーに関しては何もしなくってもいいや
リーダーが何かをしないとダメなLSはもう末期だと思うけどなぁ

237 ：既にその名前は使われています：04/11/17 18:41:41 ID:bx+TM9AX

LS話で鎮圧されたな、完全に

238 ：既にその名前は使われています：04/11/17 18:45:57 ID:qzccsXeX

粘着質な　試練白 ◆RZ.YRJBCEs　こいつのせいかな

つか、試練かよ・・・・・orz
ｽﾏﾝﾈ、試練は小物の宝庫なんだよ

239 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：04/11/17 18:50:56 ID:W91ZX280

>>238
俺か・・・
俺のことかー！！

240 ：既にその名前は使われています：04/11/17 18:53:35 ID:bx+TM9AX

>>238
オレオレ！　俺も！

241 ：既にその名前は使われています：04/11/17 18:58:45 ID:qzccsXeX

>>239
ｵﾏｲとﾅﾘが筆頭じゃねぇかｗ

つか、試練話で悪いんだが
最近、中華のシリーズモノ消えて普通の名前の中華が作られ始めてるぜ
要チェックやで

242 ：既にその名前は使われています：04/11/17 19:57:09 ID:UMfkIqnv

>>238-243
小物の出る幕じゃねぇよ。空気嫁。

243 ：既にその名前は使われています：04/11/17 20:01:46 ID:bx+TM9AX

【+】＜試練人が集まるスレはココですか？

244 ：既にその名前は使われています：04/11/17 20:22:38 ID:bx+TM9AX

【+】）））＜違うようですね（また誤報かよ）

245 ：既にその名前は使われています：04/11/17 20:28:52 ID:BvsDAQAp

リーダーに必要なこと
１）人当たりのよいモノの言い方ができる
２）誤爆をしない（ＰＴ中はパールを外すと更に良い）
３）とっさのときの決断力（判断力ではない）
４）何があってもくじけない心

246 ：既にその名前は使われています：04/11/17 20:36:21 ID:qzccsXeX

5）丈夫な胃腸

247 ：既にその名前は使われています：04/11/17 20:40:16 ID:V0dmnVua

俺、たぶん何かに該当しないからリーダーできないわ。
ああ、ざんねんざんねん。

248 ：既にその名前は使われています：04/11/17 20:43:32 ID:cTSrtZNe

リダに必要なもの。
公平性、器の大きさ、決断力、そして何よりもカリスマ。

フルアラ以上を仕切る場合の話しな。
普通のれべらげPTなら、狩場・編成・WS・連携についての知識がありゃよさげ。

249 ：既にその名前は使われています：04/11/17 20:44:34 ID:xoeDmne7

れべらげなんてマニュアルどおりだからな
誰でもできる

250 ：既にその名前は使われています：04/11/17 20:59:38 ID:bx+TM9AX

こうゆう統率も必要なのかも試練

っ【ttp://members.at.infoseek.co.jp/HNMLSinSiren/】

251 ：既にその名前は使われています：04/11/17 23:27:34 ID:LyA05bIO

俺は万年リーダージョブやってるおかげでリーダー慣れしてるが、>>203のメンバー探し手伝って～^^;

っていう態度が気に食わん。リーダーするなら最低限メンバー集めはしておけ。手伝わされるくらいなら

自分からリーダーしてＰＴ作るわ、アホ！もちろん俺はリーダーするときメンバー集めは自分でする。

大抵手伝って～と泣きつく、もしくは手伝ってもらうのが当たり前かのように言う奴はろくな奴がいない。

ひどい奴の時なんかは、ジュノで誘われたら”今ジュノ向かってるから、それまで人集めておいて”とのこと。

まじで死ね。さすがにそれで学習したので、しばらくしてもう１度他の奴でそう言われたときはちゃんとＰＴ

ことわってやったよｗｗ

あとなかなか人がいなくてＰＴ集め苦労してるときは、人がいないのでちょっと時間かかりますとか言ったり、

それでたまに手伝ったりしてくれる人がいて助かるけど、ものすご～くたまに勝手に相談なしに誘う奴がいる。

まじでやめてくれ。むしろ手伝うな！

252 ：既にその名前は使われています：04/11/17 23:33:41 ID:K1w9glPi

リーダーなんて気楽にやれ
誘われ待ちしてる自分から声かけれないキモヒキコモリのゴミどもだぞ
自分の手足のように使え
糞なら鯖板にでも晒せ

253 ：既にその名前は使われています：04/11/17 23:36:54 ID:ptfP0DMo

深夜にＰＴ組むと何故かテンション高い香具師が多くていい
１０～１１時くらいのＰＴ編成に乗り遅れた人間を集めて
２時くらいからＰＴ始めると売れ残ってるだけあって
ガル赤とかタルモとかバラバラ　ぶっちゃけ稼げないこともあるが
金策してるよりはよっぽど楽しい　寝落ちも多いがな・・・・

254 ：既にその名前は使われています：04/11/17 23:58:12 ID:hsmRhX2t

まあ、なんだ、ランク７以上とかメイン６０以上のやつとかは
低レベルジョブ上げるときリーダーしろってこった。

255 ：既にその名前は使われています：04/11/18 00:21:05 ID:Z/O1S4RR

>>1
リーダーは提案と決断。それだけでいい。

256 ：既にその名前は使われています：04/11/18 00:27:13 ID:jMNZ8Fq8

オンラインゲームで人生を無駄に過ごしてる時点で
すでに資質などない。

257 ：既にその名前は使われています：04/11/18 00:59:55 ID:fIli01HI

GS集合って言ってるのにHPに行くんじゃねえ！
お前ら何年やってんだよ。

258 ：既にその名前は使われています：04/11/18 01:02:55 ID:o9iiet4v

HP前集合と言ってもモグ前に集まる奴が毎回1人か2人くらいいる。
そこで、最近はHP・シグネット前集合と言うようにしてる。
これに変えてから間違えたアフォはまだ出てこない。

259 ：既にその名前は使われています：04/11/18 01:06:50 ID:9WDzD30J

>>1
実行力

260 ：既にその名前は使われています：04/11/18 01:22:13 ID:wtCwfTrB

>>256
むしろそれこそがもっとも重要な資質

261 ：既にその名前は使われています：04/11/18 01:36:07 ID:OvvPo2/3

>>253
深夜で希望出してるときは構成とかより組んで適当に稼げりゃいいやって思ってるから俺もよくしゃべるようになる。

262 ：既にその名前は使われています：04/11/18 02:40:38 ID:uuLQER18

お前らーこれをこなせたら廃人神リーダーの称号をやろう！
①フルアラでイフ移動中に、とてとて１０匹が大リンク！
②外人からTELで（カギ）（ほしい）（誘ってください）
③LSメンバーが魚の鱗ってどこに売ってますか？座標と値段も教えて
④LSメンバーが木工スキル７０からって何で上げればいいの？
⑤フルアラメンバーの１人が裏TELで、このナイト使えねー、に返信
⑥リアルの家が大地震で震度８
⑦地震発生から１分後、自宅が火事になる

上記の７つを発生してるにも関わらず
全てを適切に処理し、３分以内にこなしたら神！
まさに、、、廃人神リーダー！！！！！！！！！！！！
一生ついていきます

263 ：既にその名前は使われています：04/11/18 02:44:05 ID:ARnEId0t

廃人の上に廃神がいて、さらにその上に廃王がいてさらにまたその上に廃王神がいまｓ

264 ：既にその名前は使われています：04/11/18 02:56:17 ID:UE9Sqa9i

>>1
丈夫な胃

265 ：既にその名前は使われています：04/11/18 03:01:54 ID:9WDzD30J

>>1
ヴェルタースオリジナル

266 ：既にその名前は使われています：04/11/18 05:28:23 ID:k8vh55Ru

トータル３００万以上経験稼いでるオートリーダーアビ持ちだが、

獣でLv４０まで上げるべくオートリーダーしてるが、
断られたことはほとんどない。サポ白、ＭＰブースト装備。

パインジュース無料進呈とかやってる。解散まできちんと面倒みて、
時給３ｋ以上が多い。
ペット呼びは経験へるのがいたすぎるのでしてない。

267 ：既にその名前は使われています：04/11/18 05:37:31 ID:k8vh55Ru

>>203
メンバーさがしてつだってください、は２回くらい経験してるなｗｗ

今度こういうの聞いたら抜ける事にしようかと思う。
人探し手伝いましょうか？とメンバーがいうならともかく、リーダーが言うのは
情けない。こういうやつはリーダーやるな、迷惑だ。

268 ：既にその名前は使われています：04/11/18 08:44:18 ID:YYDIvSCD

>>267
じゃあ誘われたら断って常にリーダーしろ馬鹿
お前みたいなやつが誘われたら、ﾒﾝﾊﾞｰ揃うまでﾘｾｷするんだよ

269 ：既にその名前は使われています：04/11/18 09:41:15 ID:76pKr3pB

リダしてて、メンバー集まらない時のＰＴメンの「○○POPしましたー」って一言は助かるけど、
自分から手伝ってとは言わないな。
待ちの間に倉庫行ったり、食べ物買ったりと前準備を済ませて欲しいので、
「人いないので準備のある方は今のうちどうぞ～」って言ってる。

LSの話。
うちのＬＳは小人数のせいかリーダーらしいリーダーがいない。
LS買う時にログインしてたのが私だったので代表して買ったって感じだし。
なので問題が発起したら皆で解決。
ミッションなどもLS内みんなで行ってるから、お互いに手伝い合ってる状態に。
終わったら「ありがとう＾＾」「おめでとう＾＾」と一言。
しきりたがりがいないからうまくいってるのかもしれないが、
かなり雰囲気です。

270 ：既にその名前は使われています：04/11/18 09:50:39 ID:Ej2Cw7BS

>>268
>>267はリーダーに必要な資質が足りないから無理だろが馬鹿。

271 ：既にその名前は使われています：04/11/18 10:54:28 ID:ipJwyIzX

>>257
昨日リーダーにGP集合って言われたけどPTメンバー誰もつっこみいれずにみんなGSに集合した。

272 ：既にその名前は使われています：04/11/18 11:30:09 ID:4m6K3N0I

【良】
行動に無駄がないように努めている。
　→　PTメンバー、狩場、連携、どうせ決めなきゃいけないんだから、ポンポン決めて欲しい。
　自分がメンバー集めしてる最中に、別のメンバーに「狩場の込み具合」を調べてもらうLDを見かけるが、あれは非常に良い。
　連携はメンバー構成によって変わるから、LDがプランを出した方が話が早いだろう。

【悪】
構成に満足できない、狩場が決まらない等で、30分以上出発できない。
　→　1EXPも貰えません。とりあえず何かしようぜ。
別チャットに熱心な奴
　→　TellはともかくLPは外しとけ。誤爆するかどうかに関係なく感じ悪いぞ。

以上に当てはまらない場合は標準的だと思う。
難しい問題だが、事前計画を入念にするあまり、希望者を他所に持っていかれることもある。
ここら辺は経験積んで勘を養うしかないね。
何事も、ライバルPTより先に動け！これが大事！！！

273 ：既にその名前は使われています：04/11/18 11:32:33 ID:GQmVG5LM

>>271
GP=Gari Point

274 ：既にその名前は使われています：04/11/18 13:17:48 ID:rrvXs2uI

リダやってるとネ実のスレも虚しく見えるなあ
うちの鯖最高レベル帯以外は慢性的に盾不足だから忍がいいとかナ嫌とか言ってらんない
ＰＴの平均レベルよりかなり上下にずれる狩より平均にフィットする他アタッカー
狩狩狩やモモモや黒黒黒なんかｲﾗﾈからコンスタントに３５００～４０００稼げれば良し
ネ実やしたらばって見栄っぱりが多い気ガス

275 ：既にその名前は使われています：04/11/18 13:40:21 ID:2UJcpjo1

構成どうでもいいから1時間で最低2000は稼げればいい。
それ以下だとちょっとショボン。

276 ：既にその名前は使われています：04/11/18 13:49:39 ID:4m6K3N0I

>>275
俺もそれで充分。今度一緒に組もうやｗ

277 ：既にその名前は使われています：04/11/18 13:54:28 ID:5UzeyTAO

>>266
サポ白ってマジで意味ないんだけど？
経験値減るからってペット呼ばないのも最悪
五人ＰＴでおまえがペットみたいなもんじゃん

278 ：既にその名前は使われています：04/11/18 13:56:23 ID:plaNjIN1

当方白６０・黒７５。今まで８割方リーダーやっている。
で、やっていて思った事と気をつけた事。

・とにかく３０分以内の出発を目指す。
いくら良い時給がでても、組むのに２時間とか掛かったら本末転倒。
結構居ます。黙りして狩り場まで連携決めない人。
「狩→シさんなら～の○○という連携有りますけど、どうですか～？」といった。
提案する事で、道中連携要因同士で話し合いするような場所を作る。
「後衛だから連携判りません。」それじゃ通らない。
・反応薄くても矢継ぎ早に提案し、次々決める。
・折角やるなら楽しくやる。
時給悪くても楽しくやれば結構救われます。

リーダーは自分の好きな構成を作れる特権があるんだから
ぱっと見て良さそうな子いたら即やるべき。
ある程度経験積めば、それが高時給に化けるから。

279 ：既にその名前は使われています：04/11/18 14:00:09 ID:al2UvGRn

時給いくらというノルマがあるわけでもなし、ゲームをして暇つぶししたいだけなのだから
失敗ばかりで時給０でもぜんぜん構わない。

とか思っている俺がリーダーやると文句がきそうなので希望出しつつＴＶ見てます。

280 ：278：04/11/18 14:02:17 ID:plaNjIN1

ごめ、一行消してしまったみたい。

>>いくら良い時給がでても、組むのに２時間とか掛かったら本末転倒。

こちらから連携を提案してみる。（ただし確定ではない）
>>結構居ます。黙りして狩り場まで連携決めない人。
>>「狩→シさんなら～の○○という連携有りますけど、どうですか～？」といった

281 ：既にその名前は使われています：04/11/18 14:06:16 ID:KcG1DeDR

俺もこのまえ5人ＰＴで自給4500だしたからなぁ
しかもナ　忍　赤　詩　サポ空蝉なしで
編成じゃなくて臨機応変だな

282 ：既にその名前は使われています：04/11/18 14:08:02 ID:KcG1DeDR

PT作り始めてから移動までに１時間以上かかってそのあと自給４０００ですた
PTは１０分で作り終わってさくっと移動して自給２０００でした
どっちとるかによるだろうな

283 ：ポレ：04/11/18 14:31:55 ID:G+TTtaFn

>>282それって結果論だから、実際はありえない事なんだよな。
PT集め始めてから1時間以上かかって時給4000だとしても
もしかしたら10分で集めても時給4000だったかもしれないし、時給4500だったかもだからな。

284 ：既にその名前は使われています：04/11/18 14:32:45 ID:X+4BOVg/

>>282
PTは１０分で作り終わってさくっと移動して自給４０００って可能性もあるよね
PT作り始めてから移動までに１時間以上かかってそのあと自給２０００　って可能性もｗ

どっちかといえば時間優先でいいんじゃないかと思うわけよ。
１時間待ったらもう失敗できないでしょｗ

285 ：ポレ：04/11/18 14:52:04 ID:G+TTtaFn

なんしか、リーダーに一番必要ななのは「責任感」ってことにしよう。
そのPTの雰囲気や稼ぎなどの内面的なものや
周囲のPTや単独の人達との協和力など、大きくわけるとすべて「責任」ということで片付くしな。
そんな感じ。

286 ：既にその名前は使われています：04/11/18 14:57:47 ID:4xseyEHg

例えば、盾がいない５人の時にポップするまで待つのはどうかとおもうわけよ
すぐポップするかもしれないけど、今いる前衛誘って狩りにいったほうがいいとおもう。
1時間かかるっていうのはポップ待ちってことじゃないかな

287 ：既にその名前は使われています：04/11/18 14:59:00 ID:X+4BOVg/

>>285
でもな、リーダーにそれを「当たり前」のように求めるのはとっても間違いだよな。
そもそもPTがうまくいくかどうかは、全員の「責任」だとおもうしな。
不満や不安があれば、提言したり、最悪抜ける権利はいつだってある。

そういう勘違いをみんながすると、益々リーダーになりたがらない＞活気がなくなるという闇連鎖が・・・

もうちょっと「気楽にリーダーができる」ような雰囲気づくりをしていこうや。
■ｅ任せじゃ始まらないだろうしな

288 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:01:02 ID:wiMfakk8

リーダーだけ経験値10パーセントアップでもつけろや

289 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:01:39 ID:SqxW/GVK

誘われ待ちしてるキモヒキオタのゴミに気使うな気楽にやれ
糞は鯖板で晒せばいいだけ

290 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:01:43 ID:Ual2+3wB

このスレを読んで、誘われ待ちの人がリダにかなり過剰気味の期待と責任を求めて
いるらしいということがわかったので、リダには何らかの特典を付けるのがいいと思いました。
例えば、
１．ＰＴリーダーとして当該ＰＴでの取得経験値がNext表示経験値の１００分の２０を越えた場合１５％ボーナスを加算する。
　　但し、これはＰＴ解散時、当該ＰＴにおける取得経験値に１００分の１５を乗じた経験値を加算するものとする。
２．ＰＴリーダーとして当該ＰＴでの取得経験値がNext表示経験値の１００分の２０を越えた場合、個人戦績に２０％のボーナスを加算する。
など。

291 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:02:29 ID:oyXEd5qG

>>288
１０％は多いな、３%で良いよ

292 ：ポレ：04/11/18 15:08:10 ID:G+TTtaFn

>>287のいうてる事もわかるが、結局PTの雰囲気が悪いと責任は全員にあるけど
一番責任を感じるのは、どうしてもリーダーってことになるよね。
PTの雰囲気が悪くなる要素としてありえるのが、
・無口がおおい
・変な誤爆をだれかがした
・数人がなにかしらもめてる
ぐらいか？狩り場で稼ぎが悪くても、それはある種しかたない感があるので
リーダーが思ってる以上にメンバーは嫌には思って無いしな。
となると、「責任感」と「気配り」がいるのかな。

293 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:09:25 ID:plaNjIN1

経験値とかの場合、ソロで狩る際もＰＴにしそう。
（２人で組んで、誘われた側がＰＴぬける→１人ＰＴできあがり）
そうなればＰＴ希望の！も出せないしびみょー
戦果の方がよさそう。

294 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:12:25 ID:X+4BOVg/

>>292
>一番責任を感じるのは、どうしてもリーダーってことになるよね。

そこだよ問題は！リーダーだけが責任感じる必要なんてないはずなんだよｗ
自分の前に他人に責任の所在を求めるから、そうなっちゃうだけ。
気配りも責任感も等しく発生するもんだから、リーダーはもっと気楽でいいと言いたいのさｗ

295 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:12:40 ID:al2UvGRn

>>288
リーダー：「ＰＴ組みませんか～？」
狩詩忍　：「いいですおー。　　リーダーくれるなら」

296 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:14:22 ID:Ual2+3wB

>>293
なら、１００分の（当該ＰＴのリーダーを除く構成メンバー数に３を乗じて得られた数）とでもするか。

297 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:18:17 ID:plaNjIN1

>>292
>>となると、「責任感」と「気配り」がいるのかな。

その通りだと思う。
それが微塵も感じられないNAPTはだから嫌われやすい。
気配りの方が結構大事なのかも。

298 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:19:47 ID:ZcPatNob

>>266
>トータル３００万以上経験稼いでるオートリーダーアビ持ちだが
きっとリーダーする時、獣誘わなかっただろあんた
獣が常時呼び出ししないんじゃ、まさに寄生ペット。
他5人の経験値-にしてるだけ。

)パインジュース無料進呈とかやってる。解散まできちんと面倒みて
パインジュースは良いけど、解散まで面倒見て？獣使いに何ができるの？ｗ

ぶっちゃけ、経験値減るからって最善の行動が取れない266に、
リダの資質があるとは思えない。

299 ：ポレ：04/11/18 15:21:14 ID:G+TTtaFn

>>294まあね！たしかにリーダーが責任をおう必要はまったくない。
ただ、それでも責任を感じる人がいるのが事実なんだよね。きっと。
だからPT解散直前に、「今日はあまり稼げなくてすみませんでした」など言う人がいるんだろうと。
自分が思うのは、稼げたか稼げなかったかではなく、楽しかったかどうかが重要なんだよ。
仮にリンクしまくりで死者でまくりで、結果経験値が減ったとしても
それはそれで、面白かったはずなんだよな。絶対的に熱い戦いをしてたから。

「責任感」が必要と書いてるのは、自分がリーダーになってPTを集めた時点で
「今日はこのPTの為にがんばろう！」そう思える事ができればそれでいいってこと。
結果が付いてこなくても、がんばったという事実があればそれでいい。
それできっと、PTは楽しかったはずだから。

300 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:24:59 ID:wiMfakk8

>>295
前衛がリーダーしてて誰かが回線落ちして戻った時
誘う為に後衛の人がリーダー貸してって言うけどそのまま返さない奴出てきそうだなｗ

301 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:25:14 ID:plaNjIN1

そう思って言おうとしても
稼ぎが極端に悪いと謝ってしまう。

理想はそうなんだけどねぇ、現実はちっと辛い。

302 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:25:30 ID:FGfjIuXm

おれも外人と組むとき以外はだいたいリーダーやてるけど、「構成は？」と聴かれた瞬間にカチンとくるね
人気ジョブの特権乱用だね。明らかに中の人間性格悪いと思う。

この前外人PTで竜竜戦シ召白というとんでもないPTでやった。けどちゃんと時給３０００は超えてたぞ。
「構成は？」「竜竜竜竜竜です」といったらやっぱ断るんだろうか。。「構成は？」ときかれてことわられた
ことはないけどね。

前に「5人揃ってからさそってくれ」という黒がいたな。速攻ブラックリストにいれたけど。

303 ：ポレ：04/11/18 15:25:58 ID:G+TTtaFn

>>300借りパクってやつですな

304 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:27:25 ID:qcqOB1as

装備や魔法は、しっかりしてて欲しいな。
人をＬｖ上げＰＴに誘うのだから。
（廃装備しろって意味じゃない）

305 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:31:41 ID:plaNjIN1

>>302
そこまで特化してると逆に組みたい。
たいていの人はそう思う。

詩人ＰＴとシＰＴ以外なら、どれでも成り立ちそうな気もする。

306 ：ポレ：04/11/18 15:33:08 ID:G+TTtaFn

>>305でも、誘われた自分がその5人と違うジョブなら切なさを感じますな。

307 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:37:10 ID:X+4BOVg/

>>299
ただ、現実問題として窮屈に感じてるのも事実さ。
少なくとも自分が参加したPTから少しづつ余裕を持った遊び方を始めていこう。

それとNAとかも本来は関係ないはず。
殆どはコミュニケーションや文化ギャップが原因で、慣れればどうということはない。
言葉の壁にイライラして騒ぎ立てる奴は、もっとカルシウム摂って欲しいｗ
すくなくとも最近、混成PTしててトラブったことはないぞ？

308 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:41:49 ID:plaNjIN1

>>307
英語あまり上手に使えないから(´･ω･｀)

ただ、途中でぬけられた事何度もあって
補充するにも同じエリアにはＮＡのみ、
誘っても同じような事したりと、全員がそういう奴らばっかりじゃないと判っているけど
なるべくトラブルは避けたいからＮＡは誘わない。
転ばぬ先の～っていうのかな

>>306
白とか、詩あたりだと声が来そう。
自分がシとかで誘われたなら、ちょっと切ない。

309 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:41:52 ID:NUHuUFch

ジョブ差別つーかさ、、、たまにキチガイみたいなリーダーいるし
そーいうのを避けたいんだよね～　構成聞くのはさ

盾いないPTとか、ストナいる狩場しか開いてないのに白抜きPTとかさ

310 ：ポレ：04/11/18 15:42:39 ID:G+TTtaFn

>>307そうだよな。俺もNAさんと組む事もあるが、問題は起きた事は無い。
というか、PTに１人ぐらいおったほうが以外と盛り上がったりするよね。
この前、双竜脚をTab変換したら英語でどのように出るのか？ってのNAさんに聞いて
Doble doragon kicksちゃうんかって話してたら
【双竜脚】って返ってきた時は、全員で大爆笑してた。

サチコメみてて、【英語はなせません】とかJP onlyみたいなん書いてると
寂しくなるよね。

311 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:42:45 ID:L3EFnb7O

裏とかで仕事とか理由つけて遅刻する常連ってどう？
大役任されるの回避してるとしか見えないよね？ｗ
開始時刻に間に合わなくて開始してちょっとしたらokとかわけわかんね

312 ：ポレ：04/11/18 15:47:58 ID:G+TTtaFn

>>311ごめん。裏行った事ないです。

313 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:51:08 ID:X+4BOVg/

>>308
> 英語あまり上手に使えないから(´･ω･｀)
> ただ、途中でぬけられた事何度もあって

それもコミュニケーションと国民気質の問題だろうね。
反対の立場の場合、日本人って性格的にこういうことしたがらないだけで
心では鬱憤ためてるのは一緒だしさｗ
はっきりモノを言ったり、態度をとることは別に悪い事じゃないはずなんだ。

以前、フレからTellで「lol fuck youって言われた～；；この糞害人腹立つ～」とか
愚痴こぼされた事あったんだよ。
本人とても怒ってたけど、これって日本語だと「なに言ってんだよ、ばーか＾＾」くらいの会話で
、むしろ親しみをこめた言葉なはずなんだよね。

損してるよなあアイツと思ったって話。

314 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:52:43 ID:plaNjIN1

>>311
あまりそういうなのは好きじゃないけど
古参とか常連は発言力とか立場って言うか、そういうなの高いしね。
裏いくけど、下っ端には発言権なし
そんな雰囲気があるよ(´･ω･｀)
でもその人達頼らないと裏にすらいけないのも事実だし

そこで、ＬＳのリーダーの資質が問われるんだろうね。
遅刻した古参に謝らせるとか、あまり空気濁さない程度の何かとか。

315 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:54:50 ID:qcqOB1as

「lol fuck you」 = 「なに言ってんだよ、ばーか＾＾」

ってことは、ないだろ　良い方に考えすぎ

316 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:56:42 ID:FutzdHJA

グロバカのスレはここですか？

317 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:59:16 ID:prAJBgXV

俺の場合誘いのTellきたときに
そいつをサーチしてジョブとレベルを
確認してから返事する
後衛の俺よりレベルの低い盾とか
逆に、4つも高いレベルのやつとかいるからね

でも、誘うときに人気ジョブで
誘い終わった後にanonにして、実際にあってみると
竜とかにしてるやつがたまにいるけどねｗ

318 ：既にその名前は使われています：04/11/18 15:59:19 ID:YYDIvSCD

>>313
くそばか、しんどけｗｗ
ってくらいの意味じゃねえの？

319 ：ポレ：04/11/18 16:03:09 ID:G+TTtaFn

lol fuck youは軽く小馬鹿にした言い方でしょ。
日本語で書くとこの、「アホかw」みたいなんじゃないかな？
「アホかw」って書かれて、本気で怒る日本人はいないと思うけど。

320 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:04:07 ID:X+4BOVg/

>>315
>>318 に近いかも。いずれにせよ悪意はあまりない。
向こうじゃ結構親しい友人同士でも使うぜ？

確かに行儀のいい言葉じゃないのは事実だけどね

321 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:05:35 ID:CYwiAP40

>>319
ふつう怒るだろ？
ﾎﾝﾄに親しい友人に言われるのとは違うだろうが。
ほとんど初対面の人に言われたら、だれだって怒る。

322 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:07:35 ID:CYwiAP40

>>320
逆だよ
親しい友人同士なら通じるんだろ

323 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:08:29 ID:al2UvGRn

>>302
モモモモモモで、ヘッドギアにサブリガ姿で火エレを取り囲んで全員で百烈。

どこかの宗教団体のようでシュールな光景に違いない。

324 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:08:37 ID:plaNjIN1

最近２差で誘っても断られた(´･ω･｀)
盾ジョブで２レベル上で、楽にやれるかなーなんて思って誘ったけど
最近はダメなのかなぁ。

>>317
>>後衛の俺よりレベルの低い盾とか
忍者とか、構成に限っていい気がする。
>>逆に、4つも高いレベルのやつとかいるからね
パス。下のレベルの人が可哀想。
>>でも、誘うときに人気ジョブで
蹴る・もしくは当該ジョブに再びチェンジして貰う。
構成や狩り場にも影響するし

>>318
ニュアンス的にはそちらが正解。
２チャンネル風に言うと「藁ｗｗｗ　氏ねｗｗ」この辺。
初対面や親しい人以外には使わない。

325 ：ポレ：04/11/18 16:09:13 ID:G+TTtaFn

>>321そんなもんかな？
それを冗談と受け止めて、受け流す勢いが欲しいな。

326 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:12:34 ID:qcqOB1as

>>325
アホかw

327 ：ポレ：04/11/18 16:13:24 ID:G+TTtaFn

>>326絶対くるとおもった！

328 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:14:01 ID:X+4BOVg/

いやいや、そこが日本との気質の違いなんだってｗ

奴らはFFって同じゲームしてる時点で既に親しい友人！って考え方なんだよ。
「初対面」とかそういった垣根みたいなのは飛び越えてくるんだｗ
だからヘンに怒ったりしなくてもいい。
まあ、実際はその前後の文脈というか会話の流れで判るよ。
ジョーク飛ばしたあとなんかは、大抵これが返ってくるｗ

329 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:15:16 ID:CYwiAP40

>>328
知るか
こっちは日本人なんだよ

330 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:16:30 ID:IEh5hgTe

まぁ俺なら、そこで

「lol fuck you too　lol lol lol」

とか言うだろうな

331 ：ポレ：04/11/18 16:18:24 ID:G+TTtaFn

>>328そだよな。
イタリアでは、綺麗な女性を見かけたら声をかけないのが失礼らしいし
アメリカンジョークが、日本ではいうほど面白く無いみたいな感じだよな。
NAを相手に話す時は、1文字1文字の文章を理解するのではなく
全体の流れをふんだ会話をすれば、全然怒る理由が見付からないと思うよ。

332 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:20:29 ID:CYwiAP40

>>331
おかしいだろ
イタリア人にはイタリア気質、アメリカ人にはアメリカ気質があってあたりまえなら
日本人も日本気質をもって望めよ。
なんでも外国が当たり前って思うな。

333 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:22:10 ID:4n0X5MxE

・・・・・・・・・('A`) 　　ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

334 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:22:14 ID:ROC1I4YE

外人との会話はこれで解決

ＮＡ：ＬＯＬ
日：Ｌ(゜ｏ゜Ｌ)

335 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:22:44 ID:ToCSUulS

>>330
lol fuck you too lololololol

この方がいいんじゃ？

336 ：ダンテ ◆C64fFvK9Ac ：04/11/18 16:23:07 ID:mW5TG4P6

アメリカンジョークじゃね??その程度で気にすんなW
話かわるけど俺、セカンドでヒュム♀竜やりはじめたんだが、外人からセクハラテルくるんだけどなんで?

337 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:26:47 ID:X+4BOVg/

>>332
その通り。
なんでもあわせる必要はないけど、俺としてはゲームが堅苦しいのはダメなんでねｗ
たまたまアッチのノリが好きってだけ。

ヘンな民族意識もつより自分の感性を信じろｗ
まあ、お前が行儀のいい人間なのはわかった。もしヴァナであったら名刺交換でもするか？ｗ

338 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:28:08 ID:4n0X5MxE

>>337
なーんか不愉快なタイプの人間だな

339 ：ポレ：04/11/18 16:28:41 ID:G+TTtaFn

>>332べつにどうでもいいじゃないか。
そんなプライド的なものをもってると、いちいちNAのやることが気になってしゃあないだろ。
ジュノでシャウト連発でログが流れる？
何かしら見つめてくる？
ログが流れたところで、何も問題はないでしょ。
見つめられるのがいやなら、フィルタすればいいし。
自分中心に考えるんじゃ無くて、周囲に気を配ってやるのも大事かなと思う。
つまり、リーダ－には「気配り」が大事っことだ！

340 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:29:22 ID:CYwiAP40

>>337
俺、FFやってねぇし。

341 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:29:28 ID:X+4BOVg/

>>337
・・・ってなやり取りのあとに「lol fuck you」なわけよ。詰まんないけどねｗ
まーキバって考えなさんなって、たかがゲームよ？

342 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:30:13 ID:ToCSUulS

サービス開始時に、何をどうしたのかNALSで育っちまった俺には、今更なんだが。

343 ：ダンテ ◆C64fFvK9Ac ：04/11/18 16:30:43 ID:mW5TG4P6

リーダーがってわけじゃないが、おもしろかったらおK

344 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:31:26 ID:CYwiAP40

大阪人に対して「アホか」はいいけど「ﾊﾞｶじゃない？」はﾀﾞﾒってことだ

345 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:32:07 ID:qcqOB1as

>>327
予想してたか・・　すまんかった。
いいヤツだな　お前さん。

俺はダメだなぁ　たぶん・・
野良ＰＴで、ボケてもいないのに「アホかw」って
言われたら、たぶんムッとくる。

346 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:34:43 ID:zogqsRL4

>>339
書いてて矛盾してるのに気づいてる？

347 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:35:01 ID:xSvFOv0I

こんなリーダー欲しい
　ちゃんと働かない香具師に注意できるリーダー
　詩人・狩人やってるのにリーダーやる人
　

348 ：ポレ：04/11/18 16:35:37 ID:G+TTtaFn

>>345前にLV75のフレのナイトが、「両手棍スキル青くなったー！！」
って言ってて、みんな「おめー」とか「おー！」とか言う中で
俺だけつい、「アホや！」って言ったらみんな笑ってたわ。
もちろん言われた本人もね。
まあ、俺が大阪だからなのかもしれないが、
大阪の「アホ」はある種良い意味で使われたりする事もあるってことです。

349 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:36:50 ID:CYwiAP40

>>348
おまえ大阪か。
どうりでな。

350 ：既にその名前は使われています：04/11/18 16:40:32 ID:X+4BOVg/

>>348
日本人どうしでもそういうのってあるなｗ　
まあ自分の勘違いで勝手に腹立ててさ、挙句は「害人」ってひと括りにして
ヒステリー起こす基地外がいるってことは事実；；

大人げないです

351 ：ポレ：04/11/18 16:47:57 ID:G+TTtaFn

>>350だね。
ゲームなんだから、いちいち腹立てたくないんだよな。

352 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:06:32 ID:X+4BOVg/

話をもどすと・・・

リーダーにとにかく過度な期待や義務を負わせないように心がければ、ギスギスした感じもなくなるんじゃないかな。
「リーダーのせいで」「リーダーなんだから」「リーダーのくせに」とかを禁句にすればいいかもねｗ
メンバー集めてくれるだけでもめちゃくちゃ世話になってるんだしさｗ

353 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:09:08 ID:nmlT7YCS

>>351
おまえはそうでも、他の人は腹を立てる表現があるってことだ

354 ：ポレ：04/11/18 17:11:12 ID:G+TTtaFn

>>352うむ。自分は結構リーダーするのだが、集め終わった後に一言
「リーダー、メンバー集めおつかれさま～」
この一言が結構うれしかったりするしね。
ギスギスした感じが出てこない為には、結局のところ、楽しいPTが求められるわけだ。
全員が自分達の為に協力して、楽しいPTを作る事を心掛ければ
リーダーも気楽にリーダーが出来るから、変なプレッシャーはなくなるね。

355 ：ポレ：04/11/18 17:14:25 ID:G+TTtaFn

>>353そうだな。人それぞれ、腹が立つ要因は違うからな。
自分の場合は、自分がなにされようがなにを言われてもいいから
周りに迷惑をかける行為をされない限りは、腹は立たないと思う。
あまりそういう経験があるわけじゃないから、ハッキリとはわからないけどね。

356 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:15:12 ID:JLnr3MGd

>「リーダー、メンバー集めおつかれさま～」
別にいらんけどな～、多分それは人集めが大変と思っているからなんだろうが
集めるのはそう大変ではないけどなぁ。
そろそろ様ジャブ本気発揮レベルに達したので
たまには誘われてみようかなと思っている。

357 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆w/AIOtmuDU ：04/11/18 17:16:45 ID:9oRNiI40

>>352
ﾘｰﾀﾞｰに義務を負わせない？
それはおかしい。

ﾘｰﾀﾞｰになるという行動を取った瞬間から「ﾘｰﾀﾞｰである最低限の覚悟」ができているはずだ。
まずいPartyなら暴言はかれて抜けられる覚悟も、晒しを食らう覚悟も。

そして同時に誘われた人は「ﾒﾝﾊﾞｰとしての権限」を持つことになる。
これはいつでも抜けてよい、ﾘｰﾀﾞｰに対する暴言、戦闘の手抜き、晒し。である。

まぁ、まとめるとへたれはﾘｰﾀﾞｰスンナってこった。
ﾋﾟｰｷｰ過ぎてお前ラにゃむり、我々選ばれしﾌﾟﾚｲﾔｰに任せとけ。
覚悟のあるやつは好きにすればいいがな、しかしﾍﾀﾚがﾘｰﾀﾞｰするとどうなるかは、、、、、わかるな？

358 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:17:15 ID:yhzI8xBr

>>356
詩人55？

359 ：ポレ：04/11/18 17:17:46 ID:G+TTtaFn

>>356まさにそういうことだよな。
人がこのよのものとは思えない程いない場合は、確かに人集めは大変かもしれんが
基本的にはそんな大変なものでもないよな。
そういう風にメンバー集めが大変だと思う人がいるから、リーダーをする人が少ないのかもね。

360 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：04/11/18 17:19:36 ID:vGlAy3QW

>>356
それ言ったらオシマイだぜ。

ケアルなんて大変じゃないから気にしない。
リフレなんて大変じゃないから気にしない。
人集めも大変じゃないから気にしない。

こうなったらホントにギスギスしてくるぞ。
世辞でもいいから「ありがとう」的な事を言うのが日本人。

と、ケアルヘイストにまでお礼を言っちゃう忍者５０が言ってみる。

361 ：ポレ：04/11/18 17:19:54 ID:G+TTtaFn

>>357リーダーの義務ってなに？

362 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:22:56 ID:al2UvGRn

適度な社交辞令は絶対必要。　　礼儀と言い換えてもよし。

363 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆FVST6NBr0k ：04/11/18 17:25:09 ID:9oRNiI40

>>361
ﾒﾝﾊﾞｰ集め、連携決定、狩場選択、リンク時の寝かし指示
撤退指示、ﾒﾝﾊﾞｰの機嫌取り、ﾉｰﾛｯﾄ、Exp自給4000。

これが最低義務。無理ならやらなくていいよ。

364 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:27:44 ID:6hpn0YpO

リーダーの義務はメンバー集めのみ
あとはPTで決めろ。

365 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：04/11/18 17:30:19 ID:vGlAy3QW

リーダーは喋れ。提案しろ。
これだけできりゃ十分。

366 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆XeuUgczec. ：04/11/18 17:30:59 ID:9oRNiI40

>>364
ﾀﾞﾏﾚNAGEWA

上記の事を満たさないやつはﾘｰﾀﾞｰじゃなくてｼﾏﾌﾞｰ

367 ：ポレ：04/11/18 17:31:05 ID:G+TTtaFn

>>363いいね。だいたいそんなことを書いてくれると思ってた。
メンバー集めは、まあリーダーの義務だろうな。誘えるのはリーダーだけだからな。
連携の決定は、あくまで連携に参加する人達が決める事だろ。
詩人のリーダーに連携をどうしましょう？って聞いてる人見た事無い。
狩り場選択も全員で決めるが、最終決定はリーダーかな。
リーダーが初めて間も無い人ならどうなる？支えてあげるのがメンバーだろ。
リンク時の寝かし指示は、リーダーが言う必要はほとんどないな。
逆にリーダーがいわないとなにもしない後衛がおかしい。
撤退指示はリーダーだな。まあ、これは義務という気持ちもわかる。
メンバーの機嫌とりっていうのは、「気配り」ってやつだな。書き方次第で、攻撃的な文章になるね。
ノーロットはどこが義務なのかと。みんなで話しあって決める事だろ。狩り場選択と同じだな。
時給4000。そう思ってるのは、族に言う効率を求める人だけだね。

368 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:32:46 ID:NuZG15SS

クリムゾンスケイル装備してない赤はクソだな

369 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆M.Q5X4dos6 ：04/11/18 17:33:40 ID:9oRNiI40

>>367
読みにくい、開業しろ。

あと3行にまとめろ。お前の文章は読ませるという気持ちを感じさせない。
どんな長文も読ませなければ意味はないぞ。

370 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:34:01 ID:6hpn0YpO

タルタルさんはリアルでもリーダーの資質０だから
FFでのリーダーを語る資格がないと。

371 ：ポレ：04/11/18 17:35:30 ID:G+TTtaFn

そういえばﾀﾙﾀﾙさんってのが複数おるな。今気付いた。

372 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:35:58 ID:X+4BOVg/

>>362
何をもって適度とするかは難しいけど、分別のあるオトナだけでやってるもんでもないし、
ましてや日本人だけでやってるわけでもない。
自分がガキの頃は礼儀なんざ考えられなかったしね。日本のオトナ文化を押し付けしちゃうのもどうかと・・・

>>363
生きる世界の違う人だね、違う空気を吸ってるというか。。。ｗ
まあこれからも、高い理想のもとで緊張感のあるＰＴを組んで頑張ってくれよ。
キミと組んだＰＴはうまく行かないだろうな・・・意味わかるよね？ｗ

373 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:37:06 ID:yhzI8xBr

人集め、狩場選択、リンク時の寝かし指示、撤退合図

これだけでいい

374 ：ポレ：04/11/18 17:37:08 ID:G+TTtaFn

ちゃうわ。名前が似てるだけか！

375 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:37:25 ID:XiR6JJNn

どれもひとつの意見として尊重する。
でも何で押し付けするの？
この手のスレ見ると何時も感じるが同じタイプの人間だけだと面白く無いと思うがその辺どうよ？

376 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:37:34 ID:Uy7Lwfnw

っていうか>>324の

>>後衛の俺よりレベルの低い盾とか
忍者とか、構成に限っていい気がする。

には誰も突っ込まないのか？
忍だとレベル低いと余計につらいと思うんだが。

377 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆/9uIBlar/g ：04/11/18 17:38:21 ID:9oRNiI40

>>372と>>373はｼﾏﾌﾞｰ

378 ：ポレ：04/11/18 17:38:59 ID:G+TTtaFn

御要望にお答えして、もう一度書くね。

メンバー集めは、まあリーダーの義務だろうな。誘えるのはリーダーだけだからな。

連携の決定は、あくまで連携に参加する人達が決める事だろ。
詩人のリーダーに連携をどうしましょう？って聞いてる人見た事無い。

狩り場選択も全員で決めるが、最終決定はリーダーかな。
リーダーが初めて間も無い人ならどうなる？支えてあげるのがメンバーだろ。

リンク時の寝かし指示は、リーダーが言う必要はほとんどないな。
逆にリーダーがいわないとなにもしない後衛がおかしい。

撤退指示はリーダーだな。まあ、これは義務という気持ちもわかる。

メンバーの機嫌とりっていうのは、「気配り」ってやつだな。書き方次第で、攻撃的な文章になるね。

ノーロットはどこが義務なのかと。みんなで話しあって決める事だろ。狩り場選択と同じだな。

時給4000。そう思ってるのは、族に言う効率を求める人だけだね。

379 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:39:24 ID:yhzI8xBr

で、ｼﾏﾌﾞｰって何だ？

380 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:40:08 ID:6hpn0YpO

全然ご要望に答えてないし。。

381 ：ポレ：04/11/18 17:40:44 ID:G+TTtaFn

>>379同じ世界に住む人にしかわからない言葉じゃないかな？

382 ：ポレ：04/11/18 17:41:37 ID:G+TTtaFn

>>380うそん！改行して読みやすくなったなと、自分でかなり納得したのに。。。

383 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:42:19 ID:cfb99PX0

実際のところ、なんだかんだで「お任せ＾＾」して手伝わない奴が多いわけで、
ＰＴメンがクソだからこそリーダーがしっかりしてなきゃ
みたいなトコロはあるな。
狩場や連携なんぞ皆が知っとくべきだし
メンバー集めだって当然手伝うべきなんだが
それをやらない奴がヴァナに多すぎる以上、
リーダーはそれらのことは一人で出来る
くらいでなくちゃイカンとも言えるな。
逆説的に。

384 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:42:22 ID:ToCSUulS

>>377
お前がPTメン運が恐ろしく悪い事だけは、とてもとてもよく分かった。

385 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:44:00 ID:6hpn0YpO

>>382
あぁ、スマン、改行だけしたのねｗ
三行になってなかったからｗ

386 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:44:24 ID:Uy7Lwfnw

>>372
ガキのころ母ちゃんに「礼節だけはちゃんとしなさい」とかいわれなかったの？

っていうか言われてた俺が少数派？

387 ：ポレ：04/11/18 17:45:55 ID:G+TTtaFn

>>385ああ、3行ってのは改行した部分が3行なら良いのかと思ってた。
今後気を付けます。

388 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:46:54 ID:iWNsKrya

PT面に期待してるリーダーなんていないよ

389 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:46:57 ID:Xz4Os1iO

みんな必死ですね＾＾；

390 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：04/11/18 17:47:22 ID:vGlAy3QW

>>386
俺も言われた。こればかりは親に感謝。
対人である限りはキツキツにならない程度のマナーは最低限必要よね。

391 ：ポレ：04/11/18 17:47:51 ID:G+TTtaFn

>>386最近コンビニでもなんでもいいから、買い物して
店員におつり貰ってその場を立ち去る時に、「ありがとー」って軽く言うよね。
店員は仕事だから言われる理由はないんだが、そういうのって大事かなって思うね。

392 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:49:40 ID:k8vh55Ru

>>298
うちと組んだことないのによく言えますね。
うちと組んだことある人はまた組んでくれるでしょう。
他ジョブでも適当な前衛いなければ獣誘うよ。

393 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆c.4ZU3Qb4s ：04/11/18 17:50:31 ID:9oRNiI40

>>390-391
ってかお前等はｶﾞｷの頃言われたというかﾘｱﾙｶﾞｷだろ。

394 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:53:13 ID:k8vh55Ru

ペット呼ぶと
経験-30％されるわけだが、Lv１差がつくとそれだけで与ダメ、被ダメがへる。
獣をＰＴに入れたときもペット呼ぶかどうかは自主判断に任せてたしな。

他人に呼べと強制はしてないから自分が呼ばなくてもいいだろう。
ヘタレよりはマシだよ。

395 ：既にその名前は使われています：04/11/18 17:53:33 ID:6hpn0YpO

タルタルさんはリアルゴリラじゃないですか^^

396 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆TmCUUKehQc ：04/11/18 17:54:26 ID:9oRNiI40

>>395
^^;

397 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：04/11/18 17:57:11 ID:vGlAy3QW

>>394
そう偉そうに言うことでもないと思うが・・・
ペット呼ばない獣使いって戦士の超劣化版じゃねえの？
狩が弓撃たずに斧２刀で殴りますって言ってるのと一緒じゃん。

>>395
ほっときなさい

398 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆3EcX29xNuU ：04/11/18 17:59:10 ID:9oRNiI40

ﾏｼﾞﾚｽすると阿蘇山は噴火なんかしてない。

今まで一度もナ。

399 ：ポレ：04/11/18 17:59:51 ID:G+TTtaFn

>>397獣の経験はLV5までだからよくわからないけど
戦士の超劣化というよりは、サポのない戦士って感じに思うわ。たぶんサポ戦士だから。
ペットを呼ばないのは、経験値の事を気にして呼ばないんじゃないかな？
しらんけど。

400 ：既にその名前は使われています：04/11/18 18:02:55 ID:ToCSUulS

>>394
俺もよく獣誘うが、自主判断に任せてもペット使わねー香具師いなかったぞ？
もちろんこっちも、使えるペットがいる場所選んでたが。

てか、こっちもペットの戦力込みで見込んでるから、使わないとかなりアテが外れる。
それなら正直、竜の方がいい。存外強いし。
ましてや、狩場にいるのを誘ったならともかく、町から出発でサポ白ってｵｲｵｲｗ
（まぁそれしかないなら、やむを得ないが）。

つーかお前さん、獣PT入っても、ペット呼ばずにやりそうだなｗ

401 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：04/11/18 18:05:50 ID:vGlAy3QW

>>399
いや、相当劣る。
バーサクはメイン３０、ディフェは５０、クライ７４。
アグレッサーは使えない。それに加えて物理攻撃防御アップ特性はサポレベル。
戦士との比較だと戦士はサポで不意だまや空蝉、２刀流もできる。

これだけ負の要素が多くてよくペット呼ぶ気も起きないと思うぞ。

402 ：ポレ：04/11/18 18:08:20 ID:G+TTtaFn

>>401なるほど。そういわれればその通りだ。
LV5ごときが意見してすまんかった。

403 ：既にその名前は使われています：04/11/18 18:17:06 ID:JLnr3MGd

FFにイン、さて人を集めるか、サーチしてみる。
検索結果を眺めていると昨日と見たメンバーが結構いる。
前回、自分とフィーリングが合わなかったPCはあえて避けてウマーな人を
集める。(毎回同じ人間というのもつまらないので･･･)
おや、バカップル２人がどっかのPTに入っている。
ぷぷっ、こいつら21時落ちするのに･･･ご愁傷様と思いつつ19:30に出発。

404 ：ポレ：04/11/18 18:45:03 ID:G+TTtaFn

>>403
続きがあると思ってまってたのに、気が付いてたら落ちてた。。。

405 ：既にその名前は使われています：04/11/18 18:49:21 ID:JLnr3MGd

>>404
ごめん･･･インしてくるお。ノシ

406 ：既にその名前は使われています：04/11/18 18:59:07 ID:sZNio7V1

まぁなんだ、あれか・・・結局は竜はそれなり使えると

407 ：既にその名前は使われています：04/11/18 19:32:50 ID:ROC1I4YE

使えたら誘われるんだろうけどな・・・

408 ：既にその名前は使われています：04/11/18 19:45:02 ID:plaNjIN1

竜は子竜付という条件にて
普通のアタッカーよりは与ダメはたかい。

竜が誘われないのはきっと
・範囲で子竜が落ちるとダメージが落ちる。
・連携のパターンが狭い
・ヘイトリセット技でタゲがぶれやすい（もちろん使いどころ判る竜は別）
・ＳＰがコールワイバーン。ピンチになってもあまり使いどころがない

この辺だと思われ。
ペンタ混じってくればそれなりに良いのだけどねぇ。

409 ：既にその名前は使われています：04/11/18 19:46:45 ID:ZYbovVFN

・戦士や侍の様に簡易盾に向いてない
・子竜が落ちるのが目立つ
・ネ実の影響

410 ：既にその名前は使われています：04/11/18 20:00:21 ID:ToCSUulS

>>408
連携を「MBのため」と割り切る構成と戦い方なら、ごく普通に使える。
子竜が落ちない敵なら、かなりダメ行くし。

ネ実に毒されすぎだと思う。

411 ：既にその名前は使われています：04/11/18 20:10:45 ID:plaNjIN1

>>410
そうなんだよな。
カニ・トカゲとかの範囲無い敵の場合結構竜は誘う。
けど、まわりに毒されすぎなのか
最近、竜騎士誘うと無言になることが多い。。

412 ：既にその名前は使われています：04/11/18 20:13:00 ID:ROC1I4YE

そこまで気を使うくらいなら、戦/忍の槍使い誘う

413 ：既にその名前は使われています：04/11/18 20:19:01 ID:ToCSUulS

>>411
俺なんか竜誘ったら、

竜　　　：「俺竜ですよ？！　ホントに俺誘ってます？　いいんですか？？」
PTメン：「へー、竜って意外と強いんだ～」

てめーらなぁ・・・。
ちなみに、ボヤで獣誘った時も、同じような反応された。

414 ：既にその名前は使われています：04/11/18 20:54:11 ID:5+rgcrOs

・子竜にダメージが行く瞬間に送還できる竜騎士

415 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:03:09 ID:4rMiwexZ

リーダーに必要なものは速さだな
狩場を決めるのもメンバー構成を考えるのもすべて速さが重要

416 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:08:03 ID:K5TO0leQ

もうね、このゲームは終わってるんだよ。澱んで腐った水みたいなもん。
カンストキャラが最低１個はあるやつしかやってないよ。

クズ同士ののしりあっていなさい。だから新規が増えないんだよ。

417 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:19:18 ID:4rMiwexZ

>>416
【漢級も】FF11飽きた呆れた解約した52【呆れた】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1100345687/

418 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:23:35 ID:0l/hG6EM

竜ダメっていうイメージ（ＰＴの士気も下がる）＞＞＞＞＞>>408

419 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:27:38 ID:TQr+zJRf

>>418
竜なんて謎ジョブPTいるだけで時給下がりそうな悪寒がするしなｗ

420 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:28:03 ID:v8Ipy3y2

　　＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　　
　　　　　　 !　-=-　ﾉ　
　　　　　　　＼.".／
.　　　　　 ,. -‐('＿__)- ､
　　　　／　　 PT　; 　 . ｀i
　　／＼. ;　誘って　;　 l
　　r'　,／ `!　　　　　ﾄ-r'
　　＼. ＼ |　　　　ノ　|　|
　　　　＼ﾉ､＿二ニ..__｝ |
　　　　　 { i`　　　||:　 `|. !
　　　　　 `i　　　　i、　　ｌ｜

421 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:32:08 ID:Uy7Lwfnw

竜誘われないのは

・スピリン
・小竜のフィルタ
・WSの貧弱なイメージ（実際そんな酷くは無いが）
に加え
・昔の小竜の落ちやすさ
・昔のペンタ厨
とネ実のネタに毒されまくってるんだろうね。
今は低レベルとかで竜騎士みたことないやつもいるんじゃないか？

422 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:40:33 ID:P5oo9UZy

俺はリーダーしたこと無いとはいわないけど
誘われた場合、構成、レベル差についてはどうでもいい

だだし効率厨やテンプレ通りの発言しかしない奴だけは勘弁！
外人も技術的にはうまくなってきたけど、こういう奴ばっか増えたしな！
パターンを作っていくシューティングゲーじゃないんだから
変化を楽しまないとね♪

423 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:42:32 ID:in00MfGV

ネ実がヴァナの常識
したがってネ実で情報操作すればヴァナを掌握できる

424 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:45:35 ID:qTmGCl5J

漏れが現役だった時のリーダー法。
ちなみにジョブは暗。毎日オートリーダーだった。

ログイン。まず同じレベル帯でサーチ。サーチして空いているﾔｼ、PT希望のﾔｼを見つける。
そしてそのメンツの中からどのジョブを誘うか構成を頭に入れる。誰々がダメだった場合こいつ。とかも大体把握しておく。
pop待ちで時間潰れるのが嫌なのでそれはしない。
人がいなかったらその日はPT諦めて金集めorLSメンツと遊び等。
人がいれば一斉に声を掛ける。まず後衛から。返事返ってこなくとも次々と声かける。けど重複はしないよう気をつける。
返事待ちしてる時もそいつがダメだった場合を考えて次に誘うﾔｼにtellできる準備をしておく。
enter押せばすぐtellできる状態ね。返事がokならもちろんキャンセル。
それでも人が足りなかったらpop待ちする。とち狂ったようにサーチしまくる。
もちろん他のPTメンにもサーチ手伝ってもらう。
時間空いてる時に狩場サーチしておいて適当な狩場を決めておく。
そしてメンバーが集まったときに提案する。
もし他にいい狩場を知っている人がいたらそちらも考える。その時の構成、レベル差等を聞いて判断する。

リーダーする場合はとにかく情報をよく把握しておく。連携や狩場等。
そしてめげない事。俺も5分でPT目メン集まるときもあれば１時間かかる事もある。
最悪なPTを作ってしまった事もある。でも経験を積んで次にいかしていった。
何にもわかりません　じゃダメ。自分から積極的に会話、そして提案をする事。

425 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:50:13 ID:B8nsiOte

>>424
(σﾟДﾟ)σそんなマジレスはいらん！

いいリーダーだな。頑張れ。

426 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:52:18 ID:qTmGCl5J

もう引退してますがね。

427 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:54:21 ID:Ky1FtSjV

いいひとほど辞めていく・・・。

428 ：既にその名前は使われています：04/11/18 21:57:36 ID:ROC1I4YE

本当にFFの世界観が好きで竜騎士を始めてくれたユーザーは既にいない
残ったのはHNMLSで有用なジョブのみ

竜騎士は一瞬だけ現代に蘇ったが、再び絶滅するジョブのようだ

429 ：既にその名前は使われています：04/11/18 22:00:15 ID:lMPXrMzf

>>424
確かにリーダーとしてはすばらしいとは思うが
大半の人間からすれば”ゲームごときなんでそこまでせにゃならんねん”
ってことになるからね。

だからといって何が言いたいかはわからん！

430 ：既にその名前は使われています：04/11/18 22:20:36 ID:qTmGCl5J

そう思うやつはリーダーする資格は無いね。
てかリーダーする気もないだろう。

俺はリーダーしたい人やしてる人にアドバイスしただけ。
その他大半には理解してもらわなくてもかまわない。

431 ：既にその名前は使われています：04/11/18 22:34:43 ID:plaNjIN1

構成を考え、思い通りのＰＴをあつめ
結果を出しみんなに感謝される。

リーダーの特権だとおもうなぁ。。
最近ますますやめられない

432 ：既にその名前は使われています：04/11/18 22:42:32 ID:B8nsiOte

>>431
そんな貴方には固定メンバーでのデュナミスツアー主催がオススメ。
ストレスも達成感もLv上げの比じゃないｗｗｗ

433 ：既にその名前は使われています：04/11/18 23:10:57 ID:plaNjIN1

>>432
継続した物になると、いつか負荷かかりそうだし
人間関係考えないとだめなのが嫌。

うちには、野良レベル上げのＰＴリーダーで満足ですよ。

434 ：既にその名前は使われています：04/11/18 23:16:01 ID:0Z8OLo6N

オレはモンクだからオートリーダーしてるぞ。
嫌々嫌々嫌々嫌々だがな。テメーらもっとリダ様に楽させろ。

435 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 01:23:42 ID:L+URzH4O

サポ上げのリーダーは気が楽でいいな♪
思わず戦士とかも上げちゃったよw

436 ：既にその名前は使われています：04/11/19 01:29:53 ID:ceEbABMx

メインカンストしてると他のジョブ上げは適当でよくなる

437 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 01:31:29 ID:L+URzH4O

まだカンストしてない；；

438 ：既にその名前は使われています：04/11/19 01:36:38 ID:XlgktAbP

>>429
ええっ、これ位リーダーやるなら普通だろｗ
多分オートリーダースキル30位だと思うんだけど

439 ：既にその名前は使われています：04/11/19 02:08:20 ID:cD3Hi9AE

　＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　　
　　　　　　 !　-=-　ﾉ　
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　　　　／　　ウニ; 　 . ｀i
　　／＼. ;　only 　;　 l
　　r'　,／ `!　　　　　ﾄ-r'
　　＼. ＼ |　　　　ノ　|　|
　　　　＼ﾉ､＿二ニ..__｝ |
　　　　　 { i`　　　||:　 `|. !
　　　　　 `i　　　　i、　　ｌ｜

440 ：既にその名前は使われています：04/11/19 02:12:29 ID:cD3Hi9AE

俺もオートリーダージョブだけどさ
単にＬＶ上げにさっさと行きたいからリーダーやってるだけ

そんなに気構える必要なんて無いよ
大体ＰＴ内でリーダー交代出来るんだし、義務とか権利とかなんで難しく考えるかね
ＰＴメンは駒じゃないんだぞ？みんなでやれば済む事だ

ＬＳリーダーとかは知らんがな

441 ：既にその名前は使われています：04/11/19 02:30:31 ID:ceEbABMx

リーダーなんて適当でいいんだよ
基本は、白とナor忍が確保できるかどうかにかかってる
あとは連携を見越して前衛をチョイス
ディスペル必要なら赤or吟orサポ赤をチョイス
でそこそこ稼げるよ
あーっと日本語理解できない外人は辞めとけよ
鬼ーさんとの約束だ！

442 ：既にその名前は使われています：04/11/19 02:46:20 ID:jiBqGicB

俺はやる気の無い日の方がむしろリーダー率高いな。
後衛やってる時は殴りたいし前衛やってる時は座りたい天邪鬼なので
他人の作ったPTの方針に従うのはよほどやる気ある日じゃないと辛い。

443 ：既にその名前は使われています：04/11/19 02:53:18 ID:ceEbABMx

>>442
殴って座れるナイトがオススメ

444 ：既にその名前は使われています：04/11/19 03:17:39 ID:qZFo5Xmb

まぁ、なんだ。獣使いもPT誘ってください…
ペット込みなら削り能力”だけ”ならお約束するんで…

高レベルで、連携＆MB高速回転になると、役立たずになっていくけど…orz
まぁ、この辺になると獣同士の獣PTの方が稼げるようになってくるから、50くらいまででも…
リーダーさん、よろしくおながいします

445 ：既にその名前は使われています：04/11/19 03:28:44 ID:xdvoEmqR

リーダーとしての責任感を持っていて
最終的な決断だけはしてくれる人なら何でもいい。
初心者なんて最初は誰でもそうだし
聞いてくれれば何でも応えるぜ。
どっちかってーと終始無言のお任せ君は
リーダーだろうとPTﾒﾝだろうとゴメンだ。

446 ：既にその名前は使われています：04/11/19 03:35:21 ID:Wl9KH1zQ

サポ戦もしくは忍　前衛６人と　サポ白　前衛６人なら、
後者のほうは低Lvでは普通に稼げる。

サポ白をなめるな。

447 ：既にその名前は使われています：04/11/19 03:36:47 ID:ceEbABMx

>>445
「無口なおまいとのPTは金輪際ゴメンだ」とその場で言え！
言わないと相手に伝わらない
また誘われてしまうじゃないか
BLに入れるのも忘れるなよ

448 ：既にその名前は使われています：04/11/19 03:40:35 ID:CfbkMN/d

>>445
おれ、エモしかしない

449 ：既にその名前は使われています：04/11/19 03:50:06 ID:xdvoEmqR

>>447
別に漏れの主観でゴメンだってだけだからなぁ。
言う事によってわざわざ面倒事を起こす方が労力使うから
何もしない方が自分にとってのマイナスは少ない。
どうせ組むPTの中の人なんて運次第だし
いちいち伝える必要も無いよ。

450 ：既にその名前は使われています：04/11/19 04:04:48 ID:IL2RcDBT

やっぱりリーダーに必要なのは、鉄の胃袋だな

意見求めようとしたり、PT盛り上げようと話振ったりしてもダンマリで、
全部リーダーに責任押し付けて、おんぶにだっこの冒険者みると

「わしゃ、幼稚園児の引率の先生か？」という感覚に激しく陥る・・・

451 ：既にその名前は使われています：04/11/19 04:06:55 ID:j7bK9xxp

教えてやろう
リーダーであるためには

童貞であること

452 ：既にその名前は使われています：04/11/19 04:07:23 ID:FfwkFcKy

長くLSのリーダーやってるやつは凄いね。もう別次元だね

453 ：既にその名前は使われています：04/11/19 04:08:08 ID:CfbkMN/d

>>450
ごめん、それ俺

454 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 08:01:16 ID:L+URzH4O

おはよーage

455 ：既にその名前は使われています：04/11/19 08:26:14 ID:1sLOXatD

>>444
巣・ボヤ時代は、獣氏にはお世話になりました。
特にボヤじゃ、神だった。
リンク処理とかすげーし、地元なだけあって慣れてる。
68過ぎたら、みんな釜へ引っ越しちまったけど・・・。

トラマ狩りにも、連れてったことあったな。
何気にタコ強かった。
当人は「タコよわっ！」と言ってたが。

456 ：既にその名前は使われています：04/11/19 08:42:35 ID:1IwbcvxY

リーダに必要なのは決断力だけ。
メンバーの意見が割れた時に選択して
メンバーから意見が出ない時に決めるだけ。

457 ：既にその名前は使われています：04/11/19 09:53:30 ID:UOrsUnvg

ohayo-

458 ：既にその名前は使われています：04/11/19 10:05:41 ID:UOrsUnvg

知識も豊富でないとね。それと積極的であること

459 ：ポレ：04/11/19 10:12:19 ID:+AJFZmyV

おはようございます。

460 ：既にその名前は使われています：04/11/19 10:21:11 ID:YjxNJmlz

当方赤なので、自分が楽な構成になるようにリーダーしてます。

461 ：既にその名前は使われています：04/11/19 10:33:23 ID:0L26x0Fb

おはようございます。
当方モンクをあげ始めたものです。
いずれオートリーダ必須になるので参考にさせて頂いてます。
貴重な御意見、いつも有難うございます。
ではROMにもどります。

462 ：既にその名前は使われています：04/11/19 10:35:33 ID:tH2VAnzd

もう不遇ジョブ誘うな高レベル侍シーフ竜騎士とかな
昨日痛い目に会った
唯でさえ、ジョブ性能低いんだ中の人が上手くてやっと一人前
それなのに誘われなくてブランク長いから
一般ジョブの中の人＞＞＞＞＞＞竜侍シの中の人
になってる。もう救いようが無い。

463 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 10:47:01 ID:L+URzH4O

>>462
PT中に言えでFA

464 ：既にその名前は使われています：04/11/19 10:48:16 ID:rMhZy6GM

>>462
じゃあ、誘われるの待たずに自分でメンバー集めろよでFA

465 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 10:53:32 ID:L+URzH4O

>>464
意見が割れたようだwww
どっちにしてもここでネガネガするなでFAでw

466 ：既にその名前は使われています：04/11/19 11:38:32 ID:VA1Kfzu5

飛ばし読みしてきたけどさ
リーダーの仕事に
＞リンク時の寝かせ指示
とかあったけど・・・

そんなんしなくて言いから
叩かないように指示しろって言いたい

ほっといても寝かせるんだからさ

467 ：既にその名前は使われています：04/11/19 11:39:42 ID:Yi1t7ezu

やっぱり「愛」

468 ：既にその名前は使われています：04/11/19 11:41:32 ID:rbO8VyRl

そして「優しさ」

469 ：既にその名前は使われています：04/11/19 11:42:04 ID:yRI1FbAO

ガルでリーダーする人あまり見たことない

470 ：既にその名前は使われています：04/11/19 11:44:18 ID:g4fqis12

きのう誘われたPTのリーダー

ほとんどしゃべらなかった。

471 ：既にその名前は使われています：04/11/19 11:45:03 ID:CfbkMN/d

ガル自体と組んだおぼえがほとんどない

472 ：既にその名前は使われています：04/11/19 11:45:33 ID:WaGuW8/v

＞叩かないように指示しろって言いたい

切実に同意。
～を唱えた。ってログ見た瞬間に後ろ向いてくれていいぐらい。
ＮＭとかの場合、スリプル耐性高いのとかバインドで代用して
それに合わせて、みんながスッとちょっと離れてくれたりするとｻｲｺｰ。

一番むかつくのが、<bt>マクロでバイオ撃って忍盾だろうが構成関係なしに
暗黒スキル上げ狙いたがる墨と垢魔。
リンク、沸きリンクした芋にバイオ誤爆してんのに、その後必死でスリプル入れようと
してたり、バイオ入ってるって指摘してんのに、リーダー「眠らせて！」とか指示してたり
もうアフォかとウマシカかと・・・
しかも<bt>バイオの誤爆、レベルｱｹﾞ中に３回もやりやがって。死ねクソ樽

473 ：既にその名前は使われています：04/11/19 11:49:57 ID:Mn3nZjNu

リーダーに必要なのは
リアル回避・受け流し・ガード・カウンタースキルだな。

474 ：既にその名前は使われています：04/11/19 11:51:39 ID:Yi1t7ezu

>>473
それは田中じゃねぇ？？
やばいあいつはリーダー資質がある

475 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 11:52:18 ID:L+URzH4O

>>473
盾スキルは？w

476 ：既にその名前は使われています：04/11/19 11:55:41 ID:WaGuW8/v

>>474
敵対心+100ぐらいあるよな。
発言内容とか、挑発のヘイトも半端じゃなく高いし。
全然揮発しねーしｗ

すごい優秀な盾役だ。

477 ：既にその名前は使われています：04/11/19 11:56:00 ID:aR2oivPG

>>475
両手はオンナでふさがってるから盾なんて無粋なものは持たない

478 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 12:09:15 ID:L+URzH4O

>>477
両手に持ってる武器同士の相性が悪いってことはないのか？w
俺はそれが恐くて盾持ちだw

479 ：既にその名前は使われています：04/11/19 12:45:43 ID:gAcMfe7I

お前ら馬鹿じゃね？
たかだかテレビゲームのリーダーごときで騒ぐな
百回死んどけ

480 ：ポレ：04/11/19 12:47:06 ID:+AJFZmyV

このスレをたてたのは、

リーダーに誘うなとか、こんなリーダーがいて最悪だったとかを書く為では無く
みんなが安心してリーダーしやすいように
さらには、PTメンバーがリーダーを支えるように考えて欲しいからです。
そんな感じ。

481 ：既にその名前は使われています：04/11/19 12:47:20 ID:VA1Kfzu5

テレビゲーム・・・なんて懐かしい響きだ

482 ：既にその名前は使われています：04/11/19 12:49:25 ID:VA1Kfzu5

>>480
でーでもいいけどｵﾏｲはも少し考えてから書き込もうな

読みにくい、何をいいたいかわかりにくい

483 ：ポレ：04/11/19 12:50:33 ID:+AJFZmyV

>>482奇遇だな。
俺もそう思った。

484 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 12:52:41 ID:L+URzH4O

ファミコン出たての頃のおっさんおばさんがよく使ってたなwwwww
テレビゲームwwwwwww

485 ：既にその名前は使われています：04/11/19 13:01:42 ID:g4fqis12

｢ビデオゲーム｣なんて表現も一部にあったようだが、あれどっから出てきたんだろう。

486 ：既にその名前は使われています：04/11/19 13:06:39 ID:CfbkMN/d

アーケードでは

487 ：既にその名前は使われています：04/11/19 13:13:01 ID:5nmYr2zJ

>>484
でも、間違っちゃいないよなｗ　
PS2ならテレビゲームに違いない。

488 ：372：04/11/19 13:35:09 ID:5nmYr2zJ

一日経ってもまだ生き残ってたね、このスレｗ

>>386
>>390
「最低限の礼儀」については大事だと思う。けど今の状況から見るとちょっと過剰だな。使われ方が適度ではない。

ゲーム（遊び）に、「はじめまして、よろしくお願いします」なんて、敬語を使うのがそもそもヘンだなーと思ってる。
別にそういう人がいてもいいけど、今のネトゲってバランス偏りすぎ；；
中には「礼儀知らずはネトゲする資格ナシ」なんてヒステリーまで出る始末・・・

英語でも、「Hello, nice to meet you」で挨拶するって中学の教科書で刷り込まれてるかのようにｗ
「hi」なんざ礼儀知らずだ～ってねｗｗ　

たぶん殆どの人が勘違いしてるかもしれないけど、
　　フレンドリーにコミュニケーションすること＝礼儀知らず・不敬では決してない。
「礼儀」の本質は親しさとはまた別の要素で、天秤の左右に乗っているものではないよ？

それに、遊びの世界ではどちらかといえば砕けた会話になるほうが自然だと思うんだけど。
その方が心から楽しめるでしょ？

489 ：既にその名前は使われています：04/11/19 13:40:21 ID:VA1Kfzu5

>>488
ｲﾔ、そーじゃないと思うぞ
日本の礼節を重んじるってゆーのは
気使いってことにも通じるわけだ
礼儀を教えられて育った人間ってのは
他人に対して気を配れるようになる

そーゆーことも込みでの礼儀なわけよ

だからなにも言葉使いだけの問題じゃないと思うぞ

490 ：既にその名前は使われています：04/11/19 13:40:40 ID:tjANs7l0

>>1

リーダーに必要な資質なんざ
玉出しない性格
だけで十分だ。

491 ：386：04/11/19 13:42:11 ID:+VvpXI0I

英語圏と日本圏（というか日本人）には文化の差異があるからおいておくとして。

人によっては「顔が見えないからこそ敬語を使う」ってのはあると思うよ。
別に礼儀だけじゃなく警戒の意味も含めて。
どんなやつか分からないから無難に済むように敬語にする。
まあ、これは俺の場合だが。

後、>最低限の礼儀　の出来てる奴は別に問題ないと思う。
それが出来てないから言われてるんじゃないの？

それ以外は人の主義・主観だから別に反論するような内容じゃないね。
半同意って感じ。

492 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 13:47:43 ID:L+URzH4O

最近のPTは何しゃべっても反応薄いから言葉使いどうでもいい感があるな。
それだけまともな人が減ったのか？
それともリーダーやってるからまわりが気を使ってるのか？
どっちだろ

493 ：既にその名前は使われています：04/11/19 13:48:53 ID:VA1Kfzu5

うーんと
こんばんわー
って打つと
【こんにちわ】
って帰ってくるから

・・・・日本人PTに入りたいよ・・・ﾏﾏﾝ

494 ：既にその名前は使われています：04/11/19 13:54:29 ID:oackOAwx

>>444
サポ忍、サポ侍で問題なく強いよ（ペット付き）　
誘おうにも釜やボヤで　ｲﾏﾊﾋﾄﾘﾃﾞｺｳﾄﾞｳｼﾀｲﾝﾃﾞｽ　て書いてある事が多いです・・・・

495 ：既にその名前は使われています：04/11/19 13:54:52 ID:5nmYr2zJ

>>489
日本文化の基礎だからよくわかる。
ただ、適度ではないって感じる。ここは主観。

気配りについてもそう。殆どの人は大事にしてる。
外国人・日本人なのか子供・大人なのか、みんな自分なりのスタイルで。

でもいまは「日本の社会人」みたいな雰囲気が濃すぎるｗ
プレイヤー統計とかで多数派なせいなのかな？

ただ、遊びの中まで堅苦しい礼儀を蔓延させなくてもいいんじゃないかと思う。
今のネトゲってお気軽に遊べる雰囲気が足りない。敷居が高いって言うか、壁が作られてるって言うか。。。

496 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 13:57:33 ID:L+URzH4O

流れ変えてすまんが
LSリーダーがネ実でLSMを見つけるのはどう思う？

497 ：既にその名前は使われています：04/11/19 14:00:23 ID:oackOAwx

リーダーにあるとうれしい物
1、狩場の知識　獲物の弱点　2、連携の知識、MBの知識　3、ある程度ジョブの特徴把握
4、笑や愛嬌やエロ　5、やる気　6、あとは任せた

498 ：既にその名前は使われています：04/11/19 14:01:24 ID:VA1Kfzu5

>>495
FFの場合LSってのがあるからだと思うよ
LS＝身内　それ以外＝外様なわけだから
身内がいるとそれ以外には壁作っちゃうからじゃないかな？

>>496
ある意味笑えてﾖｼ
所詮は中の人がどうかが問題

まぁ、ﾈ実でもまともな奴はいるだろうしｗ

499 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 14:06:30 ID:L+URzH4O

>>498
ありっとぉーーー♪

今日は勧誘でもするかw

500 ：既にその名前は使われています：04/11/19 14:10:09 ID:VA1Kfzu5

>>499
ｵﾏｲがリーダーかいｗ

試練内で俺を見つけられたら勧誘されてあげてもよくってよｗ

501 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 14:13:46 ID:L+URzH4O

>>500
そうか！
パパ頑張って探しちゃうぞ～！
てかヒントくれw

502 ：386 = 軽いやつ：04/11/19 14:31:48 ID:5nmYr2zJ

リーダーの資質なんて時点で既に身構えてる感じもするｗ

もっと自由に軽い気持ちでしてくれた方が賑やかで明るいゲームになると思うんだけどね。
とりあえず Tell も恥ずかしがるような奴にはムリだと思うけど。まずは人との会話に慣れてからやろうねｗ

たぶん日本人って警戒心も強いし、あけすけなコミュニケーションに慣れてないんだよね。
でも思いっきり楽しむ時にはそういうの吹き飛んじゃうもんなだけどなぁ

503 ：386 = 軽いやつ：04/11/19 14:34:03 ID:5nmYr2zJ

>>496
> 流れ変えてすまんが
> LSリーダーがネ実でLSMを見つけるのはどう思う？

廃LS、厨LSの出来上がるさまが想像できる；
ここが大好きな人間にしか、オススメできない。

504 ：既にその名前は使われています：04/11/19 14:38:23 ID:hQL2X/GR

>>497
大体同意だな。

個人的にはこう思う。

（野良ＰＴ編）
○リーダーに必須な物
・やる気
・上手く纏める協調性（注意等）
・判断力（狩り場決定等）など

●有ると嬉しい物
・狩り場の知識
・ＭＢ連携の知識
・楽しませる話術
・咄嗟の判断力（寝かせ・撤退等）

必須な物＝自分が何とかしないとどうにもならない。
嬉しい物＝ＰＴメンのサポートが期待できる物
こんな所か。

505 ：既にその名前は使われています：04/11/19 14:39:09 ID:4mofXoi+

饒舌でなくても構わない。盛り上げようと無理に会話をふることもしなくてよい。
普通に礼節をもった話し方ができればそれでよい。
狩りの知識等などはもう一台のＰＣを起ち上げてWebで検索できればいいし、PCなければ
攻略本の一冊でもあれば事足りる。それもなければLSで聞いてしまえ。

気楽にリーダーやることを勧める。やってみればなんてことないもんだ。

506 ：386 = 軽いやつ：04/11/19 14:42:33 ID:5nmYr2zJ

>>498
> FFの場合LSってのがあるからだと思うよ
> LS＝身内　それ以外＝外様なわけだから
> 身内がいるとそれ以外には壁作っちゃうからじゃないかな？

そうか・・・LSって身内意識になるよね。
ネトゲのプレイヤーって（たぶん俺も）篭り因子持ってそうだし、
そこにLSなんて部屋があると、入ってないと不安になるって心理か。

わかりやすいテーマ持ってるLSならともかく、「マターリLS」ってのは
内に閉じてしまいやすいかもしれないね。

それでもやっぱりゲームは明るくやりましょう。もっと力抜いて楽～に遊びましょ。
遊びで気を使うのはイヤだよｗ

507 ：既にその名前は使われています：04/11/19 14:43:00 ID:hQL2X/GR

>>505
そだね。

ＬＳに聞くのってなかなか良いよ。
よっぽどじゃない限り調べたり教えたりしてくれるし。

508 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 14:44:46 ID:L+URzH4O

>>503
いやいや。
新規にLS立ち上げるわけでなく、既存のLSに加入してもらう。
全員がネ実見てるわけじゃないからどうなるかと。

509 ：既にその名前は使われています：04/11/19 14:51:38 ID:aR2oivPG

ビデオでゲームするやつなかったっけ？
スターウォーズのガンシューティングでテレビ画面の船撃つとなんか光るの。
ガキのころにやったことある。
ああいうのをビデオゲームって言うんじゃね？

510 ：既にその名前は使われています：04/11/19 14:55:41 ID:hQL2X/GR

>>496
此処で見つけたとしても、波長の合う者同士で有ればいいが
あわないと晒しあいでもの凄い事になりそう。

そのバランスはきっと普通のＬＳ以上に要求されそう。

511 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:01:44 ID:+Y9zqL0n

つか効率求めるやつ多すぎる・・
白が殴ったっていいやん。。

512 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:04:59 ID:hQL2X/GR

>>511
自分一人が良くても
パーティプレイである限り、
それが許されない事だって有るのよ。

度が過ぎるヤツも結構居るし
殴って良いか悪いかは効率が云々よりも
全員の安全が関係してくるんじゃないかな。

それこそそこでどうするかにリーダーの資質が問われるけど。
（別に白が殴っても悪くないと思うよ。特に高レベルなるとＭＰ余るし）

513 ：386 = 軽いやつ：04/11/19 15:05:55 ID:5nmYr2zJ

>>504
ちょっとアレンジ。自分だとこんな感じ。

（野良ＰＴ編）
○リーダーに求めたいもの
・やる気（積極的にコミュニケーションするなど）
・決断の早さ（狩り場、連携）など

●PT全体としてあればいいもの
・狩り場の知識
・ＭＢ連携の知識
・明るい雰囲気作り
・咄嗟の判断力（寝かせ・撤退等）

リーダーだけに頼りきらないようにしないとねｗ

514 ：軽いやつ：04/11/19 15:15:03 ID:5nmYr2zJ

>>511-512
頭の固い奴もいるからね～；
俺は、死なないなら別にやりたいようにやってもらっていい。

気に入らなければ一緒に遊ばないようにすれば良いだけだし。
ま、文句くらいいう権利はある。
それでも相手にとっては「鬱陶しい押し付け」って思われるだけだろうね。

みんな同じスタイルじゃ面白くないし、第一、種族によってジョブ適正があるのに
結構みんな自由にジョブやってるんじゃんｗ
気にスンナｗ　でも死なせた時は冷たい目を覚悟しないとねｗ

515 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 15:15:50 ID:DVPRb6ap

>>510
晒しかぁ
それは怖いなorz
かといってネ実で探してきたメンバーだけ甘い顔するわけにも行かないしな。
確かにバランス取りは難しそうだ。
今までどおり初心者にテル入れまくるかｗ

>>511
俺は範囲の無い敵＆リーダーに
「殴らないで下さい」って言われない限り殴ってたなｗ
もちろん自分の仕事は最優先だけど。
山串めっちゃ食いたかったｗｗｗｗｗｗ

516 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:19:09 ID:VA1Kfzu5

＞種族によってジョブ適正があるのに結構みんな自由にジョブやってるんじゃんｗ

ｺﾚはレベル補正のおかげだよねぇ
ステータスよりレベル差が全ての世界だから出来ちゃうんだよね

リーダーに必要なものの中にLv差に関する知識も必要だね

517 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:24:10 ID:yLHL6S5X

自分の仕事は最優先だとすればＭＰ全快するまでヒーリングだと思うけどな。
食事もせず殴りながらバニシュ撃つような白は、はっきり言って嫌い。

命中、攻撃ブースト装備して山串食ってジュース飲んで、
サポ赤でエンかけて殴るくらいなら赤や前衛にジョブチェンジしたら？

518 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:24:17 ID:hQL2X/GR

>>516
個人的には

１差：問題なし
２差：＠に依るけど問題なし
３差：あまり気が進まないのでＰＴメンが良いと言ったら
４差：黒ＰＴ等でなければ【ごめんなさい】
５差：【さようなら】

こんな感じかな。
勿論、前衛レベル＞後衛レベル前提で。

519 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:28:03 ID:1sLOXatD

>>518
Lvが低くても問題ないのは、一切弱体しなくても済む環境の白（稀に赤）と、
神獣で敵対行動を一切取らない環境の召だけかと。

この辺、勘違いしてる香具師多すぎ。

520 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 15:30:47 ID:DVPRb6ap

>>517
釣られていいか？釣られていいか？
めっちゃ釣られてぇぇぇぇぇぇｌ！！！！！

521 ：軽いやつ：04/11/19 15:31:26 ID:5nmYr2zJ

>>517
黙々と回復魔法掛けつづけてくれるよりも、俺はそういうタイプが好き。
さすがに気の抜けない相手のときも殴ってる奴は、そう滅多にいないしｗ

たまにセラフストライクなんてみると楽しいじゃんｗ

522 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:31:36 ID:VA1Kfzu5

だね。
弱体や精霊もレベル差がない方が望ましい

Lv差あっても平気なのは・・・ｹｱﾙくらい？

523 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:32:10 ID:hQL2X/GR

>>519
そんなの判ってるよ。
でも、同じレベルで全員そろわないときだってあるし
（むしろそっちの方が圧倒的に多い）
そういうとき、何差まで我慢して組むかと言う事だよ。

524 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:35:23 ID:VA1Kfzu5

リーダーｽﾚだから我慢して組むつーか
そーゆー知識もいるぞってことで

NOといえない日本人が
60～62Pに58のﾅｲﾄできちゃったらやばいっしょｗ

525 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:36:35 ID:hQL2X/GR

>>520

どうぞ。

526 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:36:44 ID:1sLOXatD

>>523
だから最後の「前衛＞後衛」、このかき方がヤバいって言ってるわけで。

527 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 15:40:54 ID:DVPRb6ap

お前のPTはぁぁああ！！
白をMP全快まで毎回まつのかぁあぁぁぁ！！！

白さんに優しいPTですね♪
これからもちゃんと白さんのMP全快になってから敵釣ってきてくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

528 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:42:15 ID:rolWLDBi

リーダーがイケメンだと私達♀は俄然やる気になりますねｗ

529 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:46:29 ID:ZhTWr7yn

ちょっと話がそれるが、WSが痛い敵をホーネットニードルで殴るのだけは勘弁してくれｗ

530 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 15:47:48 ID:DVPRb6ap

>>525
こんな釣られ方でどう？

531 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:48:34 ID:yLHL6S5X

>>527
ＭＰ満タンならヒーリングする必要もないから
殴ってもいいんじゃね～の　って事なんだが、
実際自分で白やる時は暇さえあればヒーリングしてるけど
ＭＰ余裕あれば、戦闘後のヒーリング無しでいけるしな

532 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:49:22 ID:hQL2X/GR

>>526
前衛が後衛より低レベルだと更にどうかと思うんだけど。

>>527
全開までは待たないよね・・普通。
でも、ケアル多めのＰＴなんかだと、途中で座って貰わないと
「白さんＭＰ無いのでチェーン切りますね＾＾；；；；」
みたいな展開もなきにしもあらず、かな。

533 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:52:38 ID:hQL2X/GR

>>530
更に「カウンター」で釣られてみた。ｗ

まぁ、そこはこのスレタイ通りリーダーの資質なワケですよ。
中には「殴らないで下さい」なんて言えないリーダーも居そうだし。

534 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 15:58:32 ID:L+URzH4O

>>533
参りますたorz

535 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:04:54 ID:1sLOXatD

>>532
人居ない時にやった経験じゃ、±1なら問題なさげ。
てか、なかった。
むしろ、釣り師がLv低い方が困るかも。

話違うけど、

・殴る等々しまくってるが、MP管理きっちりな白
・まったく殴らずケアルのみ、でも溢れまくりのMP無駄遣い白

実際は、前者のほうが優秀って罠だな。

536 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:07:34 ID:hQL2X/GR

>>535
だね。

でも、そういう白に巡り会える確率は非常に低いのでありまして・・orz

537 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:08:25 ID:yLHL6S5X

「殴らないで下さい」なんて言わないな。雰囲気悪くするだけだし
ある程度のＬｖになって、そんな事も言われないと解らないヤツには言っても無駄だろ
ここで言うプレイスタイルの違いってやつなんだろう。

Ｌｖ上げで効率求めるのは悪いことみたいだな　このスレでは

538 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:08:27 ID:VA1Kfzu5

ｵﾗまだリフレ憶えてない赤さ
リフレまで殴り赤でいこうと思ってます

そんなｵﾗに必要なものはジュース！

これで殴りながらのMP管理もﾊﾞｯﾁﾘ！

何がいいたいかつーと
どんなLvになろうとMP持ちはMP管理が大事さ

539 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:11:31 ID:1sLOXatD

>>537
効率追い求めるなら、何が効率上げるのか、考えてみることをお勧めする。

てか、未だにいるんだな。
殴ると効率が落ちるって思ってる香具師。
もうとっくに絶滅した、旧時代の生物だと思ってたんだが。

540 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:12:44 ID:+cdKUbEy

なんで短剣WSにMP吸収があるかわかっているのかね

541 ：軽いやつ：04/11/19 16:14:57 ID:5nmYr2zJ

>>535
優秀っていうか・・・自分のジョブを楽しめてるよなｗ
別にここまで完璧じゃなくても文句はないけど。。。

おれは前衛ジョブしてるけどさ、誰かが調子こいてミスっても、所詮遊びの中のことだから腹も立たんｗ
逆にFF以外（マンガ読みかテレビか知らんけど？）のことしててミスったりボケてたりする奴は許せん！
一緒に遊ぶ気がないならログアウトして欲しい。

542 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 16:15:14 ID:L+URzH4O

ID:yLHL6S5Xは釣り師だな？
そうだろ？そうだといってくれ！！！！！！
じゃないと定時退社できそうにねぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！

543 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:15:44 ID:uf9HPR8V

>>517
白/忍でPT参加して連携参加してる俺はどうすればｗ
今40手前だがWSの威力はPTでﾋﾟｶｲﾁだぜｗ
二刀流ﾊﾝﾏの通常ﾀﾞﾒも他前衛同等出てるし。
MNDﾌﾞｰｽﾄしたｾﾗﾌは前衛のﾚﾀを軽く凌駕するぞ。
ﾚﾀ＞ｾﾗﾌ＞核熱でMBﾊﾞﾆｼｭ2＆ﾌｧｲｶﾞで敵が沈むｗ

今まで称賛こそあれど文句言われた事ないぞ。

544 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:16:22 ID:YOQy9wFN

>>501
＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　ヒントは教えられないが、
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　Lvは75だ
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

545 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 16:19:04 ID:L+URzH4O

>>544
了解したw

546 ：軽いやつ：04/11/19 16:23:47 ID:5nmYr2zJ

>>537
> Ｌｖ上げで効率求めるのは悪いことみたいだな　このスレでは
別に？
なんにでも「あるべき姿」を決めて枠にはめるのがつまらんって感じ。
EXPを思い切り稼ぎたいなら、それに適した遊び方があるんだからそれはそれ。

経験値稼ぎたい　→ PTを組む　だけど
その逆も当てはめちゃうのは勘違いｗ

547 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:24:22 ID:ZhTWr7yn

「範囲がないから殴る」とか思ってるやつは「厄介なWSがないから殴る」に改めてくれ。
盾からすると、雀の涙程度のダメージで敵のTP溜められるとちと迷惑。
みんなでタコ殴りは楽しいけど、死と隣り合わせのタコ殴りは勘弁してくれｗ

548 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:25:03 ID:yLHL6S5X

＞511 ：既にその名前は使われています：04/11/19 15:01:44 ID:+Y9zqL0n
＞つか効率求めるやつ多すぎる・・
＞白が殴ったっていいやん。。

＞　>>511
＞俺は範囲の無い敵＆リーダーに
＞「殴らないで下さい」って言われない限り殴ってたなｗ
＞もちろん自分の仕事は最優先だけど。
＞山串めっちゃ食いたかったｗｗｗｗｗｗ

自分には、これが釣りに見えたがどうなの？
白の場合、殴っても効率落ちない事の方が稀だと思うが

549 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:25:14 ID:UzKitUQg

隣り合わせの灰と青春
良いじゃない

550 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:26:28 ID:YOQy9wFN

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　オートリーダー1年半を越え
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　深夜にPTを5分で結成し、
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　自給4000はほぼ確実に確保
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ] 　　　最近では外人の味が良く分かるアビ取得

551 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 16:27:07 ID:L+URzH4O

>>547
ok！
肝に命じてとく。

552 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:27:27 ID:VA1Kfzu5

効率求めるとリーダーの仕事増えてくるから
このスレみたいなこと言ってられないのが現実だよね

とゆーか、効率を求めるリーダーは大変だけど
玉出して効率を求めるすぎるのはどうかとも思う

553 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:31:32 ID:hQL2X/GR

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　>>540
　　/　　●゛　　● |　　　　　　>>537
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　>>549
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

554 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:33:01 ID:YOQy9wFN

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　アノンしてないサチコメは
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　デフォルトで経験値と可能サポを　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　表示してくれないものだろうか　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

555 ：軽いやつ：04/11/19 16:34:17 ID:5nmYr2zJ

>>552
それも至言。確かに野良 PT に効率まで要求するのもなぁｗ
そういう高度なチームワーク要求はLSや固定メンバーでやって欲しい。
活性化のためにはもっとレベル下げてやれよと。

556 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:34:44 ID:Xg8ngLHU

ヤーー！

557 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:35:42 ID:ZhTWr7yn

the Pearleyed

558 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 16:36:06 ID:L+URzH4O

俺はID:yLHL6S5Xが見えない事にして
定時退社を選ばせてもらう。
止めないでくれ

559 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:37:39 ID:hQL2X/GR

>>558
変わりに思いっきり釣られてくるから
心おきなく退社汁。

またあしたな。

560 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 16:39:19 ID:L+URzH4O

>>559
ありがとう。
御武運を。

561 ：軽いやつ：04/11/19 16:39:25 ID:5nmYr2zJ

>>558
良い週末を！！

562 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 16:41:06 ID:L+URzH4O

>>561
ありがとう。
でも明日も仕事なんだorz

563 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:41:24 ID:YOQy9wFN

>>560
＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　竜誘えよ！
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

564 ：軽いやつ：04/11/19 16:45:22 ID:5nmYr2zJ

>>562
【頑張って】【ください】

565 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:45:34 ID:hQL2X/GR

とりあえず、折角ですし思いっきり釣られてみる。

>>537
殴る赤に言った事がある。骨相手にスキン、ＰＴにリフレしない赤がいて
吸収ダメ＞＞与ダメだった。おまけにスキル上げかねてやがった。
５人でも狩れない事もなかったしＰＴ全員から裏tell来たので
「赤さん殴らないで下さい。守れないようでしたらキックします」と言ったら黙った。
よけいな仕事を減らす＝効率を上げる事だと思うし、著しかったら言う事も大事だと思う
レベル上げＰＴのリーダーが効率を上げるため考えるのは自然な事。

>>539
思うよ。旧世代で結構。
ノーブル＋ヤグドリ常備＋赤入りとかなら文句なく殴らせるけどね。
ＭＰ回復量が少ないと回転率が下がり時給が落ちる。当たり前じゃん。
レベルにも因るけどな。

566 ：アンコック：04/11/19 16:50:40 ID:dJ/KBnmv

>>424
蝶遅レスだが、…自分のこと書かれてるのかと思った
ジョブまで一緒だし

567 ：軽いやつ：04/11/19 16:52:59 ID:5nmYr2zJ

>>565
それは6人中5人が経験値を稼ぎたいと思ってたみたいだから、それも仕方ないが。

でも、その赤が悪いわけじゃないんだぞ？勘違いするなよ？
お前のPTの意思と赤の遊び方がたまたま違っただけ。

ともあれ、
　「守れないならキックします」
の前に・・・
　「もう少し回転率上げたいんで、○○な感じでお願い」
ってな言葉は欠かせないな。たぶんこの時も言ったんだろうけど。

568 ：既にその名前は使われています：04/11/19 16:53:00 ID:hQL2X/GR

>>541
そうだね。誘うときも希望出したまま離席して３０分もたってから
「テレビ見てて離席してました＾＾ＰＴに空きはまだありますか？」なんて言われる事も多々あり。
殺意覚えるときがあるが、詩人とかだとそれでも誘ってしまう事もあり・・

>>547-548 >>550 >>552
ほぼ同意

569 ：軽いやつ：04/11/19 16:59:34 ID:5nmYr2zJ

>>567
自分と違う遊びかたされてイライラするときは確かにある。

最悪なのは、言うに言えなくてハラに溜め込んだ挙句、いきなり最終兵器みたいな強い言葉放つやつｗ
暴言吐くほど切れるくらいなら、思ったことは素直に言ったほうがいい。

いきなり命令口調なんかで言わない限り、お願いすれば聞いてくれるよ。
「おっけーわかった！」ッテな感じでね

570 ：既にその名前は使われています：04/11/19 17:28:34 ID:Jq6h/2Tz

なんだ、白が殴ってもいいと思う。というか前衛が決めることじゃない。それはね。
行動の管理は自分でするべき。
白もＭＰ管理をきっちりした上でダメージソースになりうるものがあれば、
むしろ殴るべき。というか殴れ。Ｂ＋は飾りか。ストブリは飾りか。ヘキサは飾りか。スピカ（ｒｙ
なんでスピカやエナドレがあるかっちゅうと、別にソロの飴なんかじゃなく、
赤のリフレコンバと同じように立って殴る比率を高めても
ＭＰが回るように設計されたＷＳなんだと思う。

結局のところ、Ａ以上のスキルで命中を揃えていないと実用に達しない程度の敵しか狩らないため
本来殴ることもお仕事に含まれる中衛の赤詩、殴れる設計の白がこうして
殴るなＴＰ溜める、などと言われている。前衛後衛に完全に分断したのは完全に■の失敗。
リダから話がそれてすまないが。

571 ：軽いやつ：04/11/19 17:41:33 ID:5nmYr2zJ

>>570
ちょっと強引にリーダーに話を絡めると・・・

いつもいつも２００狙いするような狩場選びばかりなのもいかんな。
一回り弱い奴にすれば、白も余裕で楽しめるんだろ？
たまにはそういう余裕たっぷりの狩場選びもいかが？

経験値稼ぎにまで日本人サラリーマン根性丸出しでいかなかくてもいいと思うんだけどね。
まるで営業職がノルマに終われているような必死なPtが多くない？ｗ

572 ：ポレ：04/11/19 17:44:27 ID:+AJFZmyV

>>571
いいこと言った。

効率を求める人がここには多すぎるように思えるもんな。
たしかに経験値を稼ぐ為にPTしてるのだが、ノルマはないからな。
時給2000でもいいじゃないか。楽しければ。

573 ：既にその名前は使われています：04/11/19 17:48:12 ID:yn/O/snE

>>571
激しく同意だが、世の中にはそれが通用しないヤツが多いわけで。

誘うときに確認とればいいのかね、「ちょっとマズいかもしれないけど～」
みたいな感じで。
自分の目的と一致するPTにいつも入れたらいいのにね。

574 ：既にその名前は使われています：04/11/19 17:50:19 ID:VfGNFGi9

とまあ、そうは言うものの中の人の動きかた次第で色々と可能であるのも事実。
殴りつつもＭＰ管理をきちんとし、ＰＴＭと連携をとれる白なんてのは数少ない。
実行しようともしないんじゃないだろか。
逆に、暗黒辺りは中衛にもなれるスペックの持ち主。タル暗／白は赤の理想、というのはよく聞くが
自分たちはアタッカーであり、攻撃を後衛が加えるのは越権行為だ、と騒ぐのも多い。
自分たちもヒーラーになれるにもかかわらず、そんなことがやりたいのではない、と。
やれるかやれないかだけの話なのに、それに締め付けられている気になっているだけなんだろう。
２００のキャップ外れたみたいだけど、本当は■にはそういう方向で
飴を与えて欲しくはなかった。

１００の敵を延々狩り続けて、２００と同じ効率になるバランスというのが
正しいのかどうかはさておき。

いよいよ外れてきたのでそろそろ撤退するｗ

575 ：既にその名前は使われています：04/11/19 17:52:08 ID:VfGNFGi9

ＩＤかわっちょる。>>570す。汚してすまんね

576 ：軽いやつ：04/11/19 17:55:55 ID:5nmYr2zJ

>>573
誘いにくいかもしれないよね。最初から不味いって言っちゃうとｗ

とはいえ最初から目標を低く置くこともない。
組んでみたもののレベル差が大きくなっちゃったとか、
適性狩場が異常に混んでたとき、そういうときこそ
　　「ちょっとランク落としてスキル上げもしちゃおう」
ってな提案するといいのかも。たまには爽快な戦闘もいいじゃない！

577 ：オートリーダーだった奴：04/11/19 17:56:10 ID:F+Jf3FW4

>>571
リーダーからしてみればやっぱ稼げると稼げないでは稼げるほうがいいわけで。
自分の為にもなるし、PTメンが稼げるかどうかが自分の狩場選びによるとすると
やっぱ無難に稼げる方に行く。
楽しければいいなんて言ってもあまりに稼げないと逆に殺伐とする場合もあるからな。

578 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:00:25 ID:x1VUr7VR

>>572時給が低い＝ＰＴの回転が悪い→他ＰＴメンに不満を持ったりする→会話途切れる
なパターンのが多いと思うぞ・・・・？始めからネタ重視なＰＴだったら別だろうが

時給４０００あたりで急がしすぎない程度のＰＴが野良では一番会話弾む気がする

579 ：軽いやつ：04/11/19 18:03:23 ID:5nmYr2zJ

やっぱり、どうしてもガツガツしたPTになっちゃうのかねぇ；；
オレは普段使わない武器や、連携を試したりするPTがあったらすぐに参加するんだけど・・・

580 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:04:20 ID:YOQy9wFN

自給4000が忙し過ぎずおいしく楽しいPT

581 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/19 18:06:14 ID:B0Evj8bC

帰宅＆ログイン完了ｗ

582 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:07:36 ID:x9lothxB

ＭＰ管理ってチェーン切れる時点でＭＰ０になるように
調整することだと思ってるのか　ここの白さん達は？

583 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:08:45 ID:hQL2X/GR

>>580
それはあるね。
５０００超えると、もう忙しすぎて会話にならないのが多い。

584 ：オートリーダーだった奴：04/11/19 18:09:01 ID:F+Jf3FW4

>>579
レベル上げPTっていう名目で誘っているわけだからやっぱ平均以上を目指すわけで。
でもそこまでガツガツするわけでもない。俺の場合はね。
PTの空気によって遊びを重視したり効率を重視したり様々だ。

そうゆう目的ならレベル上げPTでは厳しいだろうね。
固定メンツ上げやスキル上げPTですればいいさ。

585 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:09:38 ID:1sLOXatD

俺はけっこう作るよ、遊びPT。野良で。
最初に、「こういう構成の謎PTで、○時までやります」って言う。
で、稼ぎ悪いと思うけど、代わりにやりたい放題で、って言う。

断る香具師あり、大喜びで入る香具師あり。
時給は結果で見ると、だいたい2ｋが多いかな？
案外稼いでる。
稀にアテがいいほうへ外れて、なぜか4ｋ出ちゃいましたｗなんてことも。

ちなみに、この手のPT作った時は、高確率でフレが増える。

586 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:11:51 ID:Ewnfcsmx

>>580
４０００でも高レベルでない限り十分しんどいと思うんだがどうか？

587 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:14:52 ID:F+Jf3FW4

>>585
まぁ人それぞれだからね。
俺は自分がリーダーする場合はほとんどレベル上げPTだから。
そうゆう人もいるだろうけどやっぱり稀だわな。

588 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:19:10 ID:1sLOXatD

>>587
俺もれべらげだぁよ。

たださ、どうやってもメンツ揃わない日ってあるじゃん。
なんか欠けてる日。
そーゆー時には、「立ってるよりマシだと思うんで」って前置き付けて誘って、
謎編成作って出てくよ。

最初から時間切ってあると、みんな安心して遊びに来るな。
当然行った先は、ｵｲｵｲｵｲってほどメチャクチャのやりたい放題。
黒タルたちが大喜びで、魔法忘れて敵ぶん殴ってた時は、みんなで大笑いしたｗ
かーくんとか、普通に敵かじってるしな。

589 ：ポレ：04/11/19 18:20:34 ID:+AJFZmyV

そりゃ確かに稼げて楽しいのが一番良いけど、稼げても楽しく無いのは嫌だな。
それなら、稼げなくても楽しいほうが俺は好みだなー

590 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:21:27 ID:YOQy9wFN

>>586
20代後半から4000で安定するよ
砂丘時代とかはさすがに初心者混ざるから2～3000止まりも多いが

個人的には弱体ボルトの有無と、PTに1人でもサポでいいからマド歌える奴がいると大きいと思う

591 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:31:05 ID:vfYu5Rct

全員が適正レベルの装備をちゃんとしてることも稀だし（ユニクロでいい）
ケアルがかぶらない、リジェネをつぶさないも稀
誰かの原因でチェーンが切れることも多い。
そんななかで最大効率なんて滅多に無理なのに、白が殴ることによって下がるって言われても変だとおもう。

592 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:33:23 ID:hQL2X/GR

>>581
おか。

593 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:39:59 ID:hQL2X/GR

遊びＰＴと最初に言って組めば殴るなりみんな同じく楽しめる。
でも、それをレベル上げＰＴに求めてはいけない。

>>591
もちろん最大効率を求めるのは無理。
しかし、少しでもその効率が下がるのを阻止しないとダメでしょ。
減少要因は少しでも少ない方がよい。

594 ：既にその名前は使われています：04/11/19 18:55:02 ID:F+Jf3FW4

>>593
禿同。

メリットとデメリットを考えて明らかにデメリットの方が大きかったら
省いた方がいいわな。
最大効率を求めているわけじゃない。省けるところは省いた方がいいだろ。

595 ：軽いやつ：04/11/19 19:25:16 ID:5nmYr2zJ

たしかに正論なんだが・・・
それでももうちょっとノンビリしてても良いんじゃないかと思うんだよ。
なんで無言になるほど必死なの～～；；ってPT大杉ｗ

596 ：既にその名前は使われています：04/11/19 19:36:39 ID:4mofXoi+

３０分に一度、５分くらいの休憩は欲しい。チェーンの切れ目とは別に。

597 ：詩人ＬＶ５７：04/11/19 19:43:08 ID:FI3M5SG6

この間、まったりＰＴ希望ってサチコミに書いてたのに
実際狩りを始めると休憩なしの無言ＰＴだった。
こっちが話題振っても無視って何よ。。。

ふざけるな

598 ：既にその名前は使われています：04/11/19 19:55:20 ID:n8FHr1cC

>>597
まったりできるジョブ選べ

599 ：既にその名前は使われています：04/11/19 19:56:34 ID:k6wEuhCN

>>597
歌のマクロに
「おーれはじゃいあーん♪」みたいに入れてみるとか
場を和ませてみたらどうか。
と、言ってみる。

休憩欲しいときはきっちり言うとたいていの場合は取らせてくれるよ。
それをスルーするようなＰＴは抜けてしまうべし。

600 ：既にその名前は使われています：04/11/19 20:07:07 ID:F+Jf3FW4

>>595

効率重視で会話ナッシングの必死PTってのは珍しいと思うんだけど。
それって会話がないから必死だなって感じてるんじゃないか？

会話を盛り上げるのもまさかリーダ－の役目だと思ってないよな？

601 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：04/11/19 20:08:12 ID:oJMxj839

>>600
起点にくらいはなって欲しい。
それ以上望まれても困るけど

602 ：既にその名前は使われています：04/11/19 20:08:36 ID:F+Jf3FW4

>>597

きっと返す言葉がないような話題だったんだよ。

603 ：既にその名前は使われています：04/11/19 20:12:20 ID:F+Jf3FW4

>>601
話題の起点になるのが「リーダーの役目」と言えるか？
そんなん誰だってできる事だし
リーダーが必ずしもそうしないといけないって事でもなくないか？

会話を盛り上げるのはPTひとりひとりの役目。
リーダーの責任とは一概にして言えないだろ。

604 ：既にその名前は使われています：04/11/19 21:37:11 ID:TsFcdNbX

「越権行為」懐かしいなage

605 ：既にその名前は使われています：04/11/19 21:40:58 ID:ZhTWr7yn

>>570
あらかた同意。でもそれは本人が決めることでもない、全員で話すべきだね。
ほら…後衛「MPあるんで殴りますね～」→蜘蛛のシックルシックルシｋｋ→盾アボン
とかなったら気まずいじゃん？ｗそこらへんもリーダーさんの心得、ってことでこじつける。

>>571あたりからの流れに賛成。必死すぎるとつまんないよね。
PT会話に力いれて「悪いｗｗｗリフレ忘れてたｗｗ」とか「喋ってたら張り替えミスったｗｗｗ」とか
そのくらいのPTのほうがヘタレの俺には気楽でいいなｗ

606 ：既にその名前は使われています：04/11/19 21:58:00 ID:OXxq/oXr

会話したいならレベル上げいかないほうがいい。

607 ：既にその名前は使われています：04/11/19 22:02:31 ID:A9yTT7z4

パーティ誘うとき、まずは後衛が参加希望出してるか調べて後衛を最初に誘えよ
パーティ組んで30分ぐらい人探して後衛いないから解散ってゆうのありすぎ。

608 ：既にその名前は使われています：04/11/19 22:21:33 ID:biWMlAz2

>>606
ﾁﾐは
会話をするために【レベルアゲ】をしていると思っているようだね。
一文だけなのに物凄く矛盾が生じていると思わないかい？

609 ：既にその名前は使われています：04/11/19 23:12:14 ID:tBmtsyEz

殴る話題が出てたから、ちょいと

正直、後衛も一緒に殴るなりでエフェクトの見える位置に居てくれた方がいい。
モンスのWSエフェクトとともに、妨害や状態回復への対応も早くなる。
ログだけ見て反応じゃラグがあれば遅れるし、見落とすこともたまにある。
タゲが動いていても、モンスすら視認できないくらい離れてる現状じゃ、
状態異常のログか、ダメージログが出るまで状態回復が出来なかったり…

TP貯めるって目くじら立てるんなら、
オール遠隔＆魔法PT組んで瞬殺PT組んだらええよ

610 ：既にその名前は使われています：04/11/20 00:08:08 ID:cSpqHaUi

保守

611 ：既にその名前は使われています：04/11/20 01:59:30 ID:WsGEu3hW

>>607
だから後衛は誘われてから解散するまでの時給がまずいんだよね
５人揃ってから声をかけろといいたくなる気持ちも分からなくはない。
でもＢＬ入れて断るけどね

612 ：既にその名前は使われています：04/11/20 02:04:48 ID:+n3rl4uK

乙。
今日の時給バトルからバトル間は時給5160いった。
21:14に集めてー1:47に解散するまでにEXP14912
全体では時給約3180。
座らずに殴れるようになるといままでのPT構成がらっと代わるね。

613 ：既にその名前は使われています：04/11/20 02:43:41 ID:cSpqHaUi

保守

614 ：既にその名前は使われています：04/11/20 03:42:47 ID:R3P3CI5w

最近中華比率高くなってるからか
時給表記も中華並みにメチャクチャになってきてるなｗｗｗ

615 ：既にその名前は使われています：04/11/20 03:46:18 ID:cSpqHaUi

>>614

rep見てるし。

616 ：既にその名前は使われています：04/11/20 04:11:35 ID:DHiR14QA

5000くらい普通に行くよな
すいてれば

617 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/20 07:20:10 ID:AqwIYQFq

おはよーage

618 ：既にその名前は使われています：04/11/20 08:16:27 ID:I/AsmrLa

つか、誘われて入った奴がリーダーさまに意見するな。

619 ：既にその名前は使われています：04/11/20 09:12:08 ID:cSpqHaUi

>>617
おはよ～

620 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/20 09:22:01 ID:AqwIYQFq

茨城県北部は快晴
早く仕事終わらせてぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！

621 ：既にその名前は使われています：04/11/20 09:26:06 ID:ZsK48EZK

茨城県ってどこだ？

622 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/20 09:28:18 ID:AqwIYQFq

日本じゃないのは間違いない。

623 ：既にその名前は使われています：04/11/20 10:01:42 ID:bzLG3FWA

オレも今日は謎PT作るぞ。

624 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/20 10:16:08 ID:AqwIYQFq

>>623
楽しんできてな♪

625 ：既にその名前は使われています：04/11/20 10:59:39 ID:qnv95qzh

他ゲーでもグループを形成する場合は誰かがリーダー的立場になる。
しかしそのリーダーが話題になって、スレが立てられ延々と語られて
いるのはFFだけ。
何故か？

626 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:07:33 ID:h+Qd8ruL

希望出しエル♀、樽♀、ヒュム♀がそろわないとリーダー発動しない俺。
そのかわりこの３人玉出し確認したら即効Tell入れる。

現在ＬＶ５０。ヒュム♂だらけのＰＴなんてやってられるかっ！！１１！

627 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/20 11:12:58 ID:AqwIYQFq

俺は中の人に刺のないミスラに囲まれてPTしたいorz

628 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:16:01 ID:xz5gBotE

リーダーに必要な資質は
無言じゃない人間を見つける運。
なんでも人任せじゃない人間を見つける運。

629 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:17:29 ID:OZj4DqNp

@○○だけとかTAB変換だけのサチコの香具師は誘わんな

630 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:19:35 ID:bzLG3FWA

オレがリーダーやって欲しいと思うのは、高圧的で今にもムチ振りそうな
前衛ジョブのエル姫。

631 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:24:42 ID:1TuS7mkU

>>623
またやりたくなること請け合い。

1.予め終了時間を決めて、全員の了承が取れない限りは延長しない
2.楽しむためのPTである旨を伝え、相手の了承が取れたら入ってもらう

ここだけ守ろうな。
あとは死なない範囲で、やりたい放題だ。

632 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:36:09 ID:+n3rl4uK

俺もチートイツの役のPTを目指す。

633 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:37:26 ID:+n3rl4uK

モモ戦戦赤白　１藩
竜竜竜竜竜竜　ハイテイ

634 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:38:59 ID:glE3riTN

まあ、楽しもうと話題振るのはいいんだが、クソみたいな、どうやったらそこから面白く発展させられるんだか。
ってな内容の話題振られると逆に無口になるよな。
無理矢理「話しよう」って強制するように話振るやつ多すぎ。

635 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:40:03 ID:RZyg/V1M

話し上手はネトゲやらないからな

636 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:41:09 ID:hEtYlud6

>>626
暇だったから補充で誘われたPTに入ったらヒュム♂F1とF2しか居なかった
即微塵して帰った

637 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:42:02 ID:+oqh+YoH

>>628
ひいては、そういった人間をサチコメの情報量から見抜ける力

638 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:42:14 ID:+n3rl4uK

どうやってサーチで♂♀分かるんだ、千里眼かおまいは

639 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:44:40 ID:hEtYlud6

>>638
名前でおおよその見当はつくだろ

640 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:45:06 ID:bzLG3FWA

きっと、駆けずり回って探すんだろ。

641 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:46:09 ID:nhejOp6y

■　名前にhkが入ってるのは誘わない

642 ：既にその名前は使われています：04/11/20 11:48:30 ID:+n3rl4uK

■　名前にhkが入ってるのは誘わない
●　なぞ仕様きたー？

643 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/20 12:00:37 ID:fxGvM0Ld

話しは変わるけど

PTで経験値稼ぐよりLSM勧誘が楽しいってどう思う？

このままずるずる行ってメインカンストなんか無理ではないかと思う今日この頃。

644 ：餡樽69：04/11/20 12:04:31 ID:ekphmFIe

>>643
昨日やっとホバシック着れるようになってもう満足しちまった。
これからはLS手伝いとかで余生を過ごそうかと思ってる。
もうレベル上げ行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

645 ：既にその名前は使われています：04/11/20 12:06:00 ID:gUfCvQfU

忍耐

646 ：既にその名前は使われています：04/11/20 12:07:35 ID:iGZvrpl2

hkってホンコンの略かい

647 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/20 12:11:27 ID:fxGvM0Ld

>>644
漏れもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)なんだが
LSリーダーとしてレイズ３は覚えておきたいのorz

この葛藤をどうすればいいのやらorz

648 ：既にその名前は使われています：04/11/20 13:09:36 ID:pubxJGFF

サチコメにwやorzを使ってるやつは避ける

649 ：既にその名前は使われています：04/11/20 13:17:24 ID:PaJl9YYR

愛があればokだと思うよ

650 ：既にその名前は使われています：04/11/20 13:48:10 ID:08+hRgIJ

リーダーに必要な資質。
メンツ集める「やる気」
これ以外別にいらん。

651 ：既にその名前は使われています：04/11/20 13:49:48 ID:iKiWglEC

芝は昔から異様にHKが多いからな

名前にHKがついてるのが沢山いるよ
HKbeauty Hkcaptin　Hkhkとかいるし

こいつらのおかげで芝民はNAにたいする耐性が少しはついた

652 ：既にその名前は使われています：04/11/20 13:52:30 ID:cSpqHaUi

>>643
■e＜その遊び方は想定内

単なるレベル上げゲームって言うのを
一歩踏み越えただけでも、それはそれで良いと思うし。
ＬＳＭと話したり手伝いしたりするのも、また楽しみ方だと思う。

リーダーだからレイズ３覚えていなければならない
リーダーだからノーブル装備でなければならない
リーダーだから・・

と、気負いする必要は全然無し。
ＬＳメンバーにそういうときは甘えてみるのも選択肢だよ。

第一、うちのＬＳのリーダーがそんな感じで
装備もお金もなくて、レベルもそんなに高くないけど
十分成り立ってるし。ただ、ＢＣやＮＭやるときにちょっと支障がある程度

653 ：既にその名前は使われています：04/11/20 15:34:28 ID:ENMDu0R9

やっぱ愛だろ？愛

654 ：既にその名前は使われています：04/11/20 16:27:18 ID:cSpqHaUi

落ちそうなので保守。

655 ：既にその名前は使われています：04/11/20 16:29:57 ID:W0vU93sv

補充要因への配慮

656 ：既にその名前は使われています：04/11/20 16:41:14 ID:h+Qd8ruL

>>636

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ＡＡ略

657 ：既にその名前は使われています：04/11/20 17:01:48 ID:ZMZDzFTS

>>599
亀レスで悪いが気になったんで一言。

頻繁に使用するマクロにネタは入れるな！やめろ。絶対にやめろ。
前組んだ詩人にいたんだがひとつひとつのマクロにネタを入れてたんだ。
最初こそまぁ笑えたしちょっと盛り上がったんだが
時間が経過するごとに最悪に。
しかもその本人が超無口だからマクロと普段のギャップが寒い。

ＡＡ（省略）で表すと

ﾀﾞﾃﾞｨｸｰﾙ　→　白けたどらえもんとのびた　→　うわあああぁぁぁぁ　

ＰＴ終わった後はＢＬに入れて二度と誘わない事にした。

658 ：既にその名前は使われています：04/11/20 17:48:40 ID:nNozfoe9

>>647
LSリダで白なら必須。ホシュついでにｗ

659 ：既にその名前は使われています：04/11/20 18:05:03 ID:cSpqHaUi

>>657
なるほど。

660 ：既にその名前は使われています：04/11/20 19:35:19 ID:cSpqHaUi

そろそろこのスレ落ちそう。

悪いスレじゃないと思うんだけどねぇ(´･ω･`)

661 ：既にその名前は使われています：04/11/20 19:37:07 ID:/hXsvG16

悪いスレじゃないけど
ループする話題が多すぎるスレでもある

とゆーか、ループしないスレのほうが珍しいから
正直、どーでもいい

662 ：既にその名前は使われています：04/11/20 19:57:36 ID:DKNnAw+v

じゃあsageでｗ

663 ：既にその名前は使われています：04/11/20 21:41:11 ID:ttp1siq1

自分の装備、スキル、ジョブ等々に自信がないと、リダやろうと思っても
「あ～～悪い奴に誘われちまったなあ」
って思われるかも知れんと思って、なかなかリダも出来んのだが
どうなんかな？

事実へたれ、しょぼしょぼ装備なんだが(´･ω･`)

664 ：既にその名前は使われています：04/11/20 22:40:41 ID:cSpqHaUi

>>663
気にするな

665 ：既にその名前は使われています：04/11/20 22:43:23 ID:6pqgKheb

ナイトやってると、誘われた人は迷惑だろうなぁって思ってリーダー出来ないんだよね…
ちょっと前迄は狩り場も知らないのに集めてたけどさ…

666 ：既にその名前は使われています：04/11/20 22:46:50 ID:xz5gBotE

こうゆうスレがＰＴ組めない人を増やしている

667 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:02:09 ID:5Phfxh7B

>>1
勇気

668 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:05:28 ID:ZMZDzFTS

>>665
なぜにナイトが？
別にナイトは需要あるし暗黒とか獣の方が迷惑だと思われそうなんだが・・・

そんなおいらは暗黒。

669 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:07:06 ID:+n3rl4uK

指定した時間まで狩出来ない。約束を守れない馬鹿女キャラ。
おまいはＢリストに登録。

670 ：白：04/11/20 23:10:24 ID:xEdOGuad

入る→サーチ→5人以上で普通に前衛、後衛がいるか確認。

いないとその日はぼーっとしている。
いれば即誘い。→狩り場を5分で決める→狩場に行く
11時までやる→自分だけ現地落ちで解散。

671 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:12:30 ID:6pqgKheb

>>668
うちの鯖は忍者が多いんだ…orz

672 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:13:35 ID:+n3rl4uK

>>670
>自分だけ現地落ちで解散

もう一人白さんがいるんですね？。

673 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:13:48 ID:0lXjtKlF

俺のダチのHNMLSのリダ見てると
　　人　　　徳
コレにつきるって様な感じ・・・。
そのリダ厨ただの房なんだがね・・・。
奴の取り巻きがいい奴が多い。
まぁ、特殊なんだろうけどナー。

674 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:16:37 ID:6pqgKheb

>>673
それ人徳じゃなくて運なんじゃうわやめろなにs

675 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:17:47 ID:+n3rl4uK

正直、レアアイテムなんていらね。
ＡＦもいらね、さっさとラベリングしてヴァナから解脱させてくれ～。

676 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:19:22 ID:xEdOGuad

>>672
もちろんいません＾＾

677 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:22:48 ID:+n3rl4uK

>>676
（σ＾ー＾）σ　君タルさんでしょ　

678 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:24:19 ID:3mil9j5f

狩場に着いたらすぐに戦闘始めろよ
着いてから連携やら挑発の相談に10分もかけるなよorz

679 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:27:08 ID:ZMZDzFTS

たった１０分でｶﾘｶﾘすんなよ
ココロの狭いﾔﾂだな～

680 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:29:22 ID:6pqgKheb

>>678
挑発はともかく、連携は相談するべさ…

681 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:31:34 ID:ZMZDzFTS

>>671
別に忍者じゃないからって迷惑なんて思わないさ。どうせ盾二択なんだし。
暗の俺から言わせると全然甘い。
アタッカー何人いると思ってるんだ。その中で
名声も実力も最低ランクなのに普通にリーダーしないとレベラーゲできないんだぞ。

気にする事ねーさ。気軽にリーダーしる。誰も迷惑なんて思わないんだからよ

682 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:32:31 ID:rLS/omrI

まぁ連携は行きながら決めるか、ある程度算段つけて○○ですかねぇ
の一言で決まるからなぁ。

ただ時々武器が噛み合わなくて珍しい連携になることもあるが。

683 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:35:59 ID:6pqgKheb

ナと黒上げてるけど、黒やってるとき忍者と組んで凹んだ。
ネ実で言ってる事は本当だったんだ！って思った。

暗黒は実際ヴァナではネ実で言われてる程でもないと思うよ？

684 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:46:42 ID:rLS/omrI

まぁ本職やってると細かい所まで見えてくるからなぁ。
ナと忍はどっちもやってない身からすればヴァナではそれほどでも
ないと思うんだが、本職が言うなら絶対的な差があるんだろうな。

685 ：既にその名前は使われています：04/11/20 23:50:34 ID:ZMZDzFTS

>>683
まぁ、そこまで糞悪いわけではないとは思う。（自分でいうのもなんですが）
でも６０以前はほんとにヤヴァイ。他アタッカーと比べられると泣きたくなるよ。
ギロ覚えてやっと使い道が現れるくらい。

それとネ実で以前言われてたり（今も言われてるかもしれんが）そのせいで
人気もないもんだからね。マイナスからのスタートなんさ。
ちょっと手際悪いところ見られると「また暗黒か」って思われる。
その点も不利。誘うときも適当に理由つけられて断られる事もあるからね。
希望出してていざ誘ってみると「ごめんなさい他ＰＴ入ってしまいました；；」なんつって
３０分たってもＰＴ入ってないとかね。こんなんもよくある

686 ：既にその名前は使われています：04/11/21 03:23:54 ID:PaPnzC6D

よくわからんが、また暗黒弱いって流れになってんの？
ほんとまた暗黒か、って奴だなー…
他ジョブの奴らより、暗黒騎士やってる奴のが暗黒弱いって言ってる場合多いのなんとかならん
かね。

687 ：既にその名前は使われています：04/11/21 03:33:49 ID:PaPnzC6D

ちなみに俺がリーダーやってる時、勧誘を躊躇うor熟考せざるを得ないジョブは以下のもの。
・シーフ　本人のPS、装備に全く関係ないところで、そのスペックが死ぬ。
・竜騎士　竜自体が弱くはなくとも、相方が分解〆なところで上のとかぶる。
・召喚士　ヒーラー系のスペックが高まり、サポケアルの存在意義が薄れた。殲滅速度落ちる。

こんなんに比べたら、暗黒騎士なんてサポ戦にして殴らせてるだけでほぼ9割方スペックでる。
そのジョブの性能をきちんとひきだせるPTにならなかったら、リーダーとしてメンバーに申し訳ない。
でもリーダー側もどう指示しても上手くいかないことが多い。
本人が真面目であればあるほど、シーフ入りPTが一番悲しいな。

688 ：既にその名前は使われています：04/11/21 03:42:13 ID:83JfZ7k9

あげてみる

689 ：既にその名前は使われています：04/11/21 03:59:02 ID:kh70Ak+8

リーダーするくらいなら一日中球出し放置する

690 ：既にその名前は使われています：04/11/21 04:08:15 ID:aPkY5hY/

暗黒騎士が弱い、っつー話は勘弁だな。
ネ実で暗黒弱い言うのはほぼメイン暗黒or騙りだし
事実、スペック的にはトップクラスに優遇。

他と比べて誘われにくい、というのはただの妄言だし
誘われ方が均等だというなら、それが正しい状態。
後衛が誘われやすいのは数が少ないからだからね。
ただし狩人のがイメージ的に誘われやすくなっているのはあるが、
そんなもの暗黒騎士に限った話ではない。

暗黒の問題は「それらしい活躍がやりにくい」という状態を
「暗黒騎士は弱い」に置き換えて強化を得ようとしていること。
まともな暗黒もちゃんといるんだけどね。そこまで考えられる人はなかなかいないだろうし、
そういいたくなる気持ちはわからんでもないんだが。
実際、アブゾと精霊弱体にくらいテコいれてほしいとも思うし。

691 ：既にその名前は使われています：04/11/21 05:26:10 ID:Ziv3s6H7

竜ってぶっちゃけ地味に強いきがするんだが
物理命中あぷあるし
装備もバージョンとか着れる
まぁ所詮なかのひとなんかもしれないけど・・

692 ：既にその名前は使われています：04/11/21 09:48:54 ID:02Knf1SP

>>689
tellしたときに離席してなきゃ、それも有り。
玉だし放置＆離席なら【(･∀･)ｶｴﾚ!】

>>690-691
なにげにスレ違い。
竜騎士の話は>>408-409あたりを。
実際は地味に強い

693 ：既にその名前は使われています：04/11/21 09:52:26 ID:r+5hlP+A

いや弱い。
そしてスレ違い。

694 ：既にその名前は使われています：04/11/21 10:22:17 ID:rURP4CUg

誰かマジで突っ込め。竜はバージョンなんか装備できないって。
こういう奴にリーダーされるのだけは勘弁

695 ：既にその名前は使われています：04/11/21 11:04:48 ID:sIV/HawG

>>687
召喚は犬がいるかどうかで、かなり誘われ度が変わるよね～
狩人やってるが、下弦覚えてるLvだったら詩人いなきゃ誘うし。
竜は、低Lvだと誘うな…
シーフは、上に同じ。
激しく、スレ違いスマソ。

696 ：既にその名前は使われています：04/11/21 11:18:30 ID:Uve+d90U

>>690
＞ただし狩人のがイメージ的に誘われやすくなっている

イメージじゃねぇべさ
実力だべさ

暗黒が弱いんじゃない
高Lvのｽｶｽｶが異常なんだ
１戦闘2回しか叩けないって何だよ

697 ：既にその名前は使われています：04/11/21 11:19:44 ID:m7/1Rlz3

>>695
オレは全く違うなあ。召喚誘うときって大抵、大地、真空、タイタン７０履行
目当てで誘うこと多いから変に犬持ってるとそればっかり使うからなるべく
犬なしの人誘う。

698 ：既にその名前は使われています：04/11/21 11:21:04 ID:tHOiiMYi

俺がリーダーに求める資質は「柔軟性」かなぁ
固定観念を覆せないリーダーはダメだと思う
特に顕著なのが、前３後３の構成にこだわるかどうか

回復足りてるのに前３後２だから白を誘うとか
忍２いるのに前衛４を頑なに拒否するとか

699 ：既にその名前は使われています：04/11/21 11:22:00 ID:Uve+d90U

でも、犬がいないと召喚上げにくいのよねぇ

犬ナシなんで召喚上げとまどってﾏｽ

700 ：既にその名前は使われています：04/11/21 11:24:56 ID:x4BqjeQn

ジョブのどれが強いとかは板違いだからやめよーぜ

701 ：既にその名前は使われています：04/11/21 11:30:03 ID:jhIWBzCI

え・・・・ここってそういうジョブ煽り板じゃん。

702 ：既にその名前は使われています：04/11/21 11:35:17 ID:HajtUvZm

リーダーに必要な資質。

それは、PTメンを自分の経験値稼ぎのコマ、NPCだと思うこと。

703 ：既にその名前は使われています：04/11/21 12:01:21 ID:sIV/HawG

>>697
勿論、犬だけじゃ駄目だよ誘う目的としては、大地と下弦だね。
狩人やってると特に、命中Upはイイ、乱れ・ＷＳが安定するから
あと、召喚誘うと火力が落ちるから狩PTにするね

704 ：既にその名前は使われています：04/11/21 12:10:20 ID:pygqk8n+

リーダー頼むから、〇〇時までならって言ってるんだから
忘れないでくれよー！；；
忘れっぽいリーダーは時間指定されたら目覚ましでもセットしてくれー。

705 ：既にその名前は使われています：04/11/21 12:13:10 ID:kQWUa2xv

>>690
狩人はどのレベル帯でも使いやすいんだよ。
30あたりの低レベルではHQザンバーハ＋ホーリー＋乱れで鬼神のごとき。
60あたりの中レベルではサイスラどかーんで軽く1000オーバー。
70あたりの高レベルでは最高速のTP速度と、ほぼ必中の暗黒に匹敵する通常攻撃、安定した強さのWS。

暗黒は60-70あたりまでは活躍できる。
つーか強いのはそこだけｗ　
低中レベルはWS弱くてイマイチ。
高レベルはMB前提の連戦なのに、1匹潰さないと100溜まらないTP遅さが足手まとい。

706 ：既にその名前は使われています：04/11/21 12:16:28 ID:bnZ5TklD

俺が稼がせてやるって気持ち。
>>702はあながち間違いでもない。

707 ：既にその名前は使われています：04/11/21 12:35:50 ID:02Knf1SP

前衛４・後衛２でも実際はそんなに支障がない。
ただし、戦う相手の種類をあらかじめ決めないといけない。
レベル帯によっては十分４０００越えとか可能。
ナ狩狩狩白詩とか、（トンボやコウモリ相手）
忍暗暗シ白黒とか、（ゴブ相手とか※暗黒はスタン要員に）
ナモモモ白赤も（骨相手）
何度もやったこと有る。

対して３×３の場合、
結構何処にでも何をやってもそこそこやれる。
ただ、特別稼げると言うこともなく
思いっきりハズレということもなく

そんな感じだね

708 ：既にその名前は使われています：04/11/21 12:38:27 ID:Uve+d90U

>>707
おっしいなぁ
ナ狩狩狩白詩　これと　忍暗暗シ白黒　が
忍狩狩狩白詩　　と　　ナ暗暗シ黒白　だったら差がでたかもねぇ

709 ：既にその名前は使われています：04/11/21 12:39:09 ID:YwsuiP/7

結局、こういうコトだろ？
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2450.jpg

710 ：既にその名前は使われています：04/11/21 15:29:52 ID:qWOS9+w7

>>707
後衛の負担は考えたことあるの？

711 ：既にその名前は使われています：04/11/21 15:33:39 ID:r+5hlP+A

奴隷の事まで考えたてたらこっちの身がもたん

712 ：既にその名前は使われています：04/11/21 16:09:32 ID:02Knf1SP

>>709
前衛側ではなく後衛側でそういう構成参加してますよ。
改めて言うけど３×３にこだわる必要なし。

713 ：既にその名前は使われています：04/11/21 16:11:52 ID:02Knf1SP

ミスった。
○ >>710
× >>709

714 ：既にその名前は使われています：04/11/21 18:18:04 ID:d/SAZrcQ

詩人リーダーに誘われた時だが、そいつのサチコメが
「ナ忍狩黒がいるPT×、頭服足×、戦士同LV付き、時給３０００以上の確立９０％以上です。」
と怪しげなサチコメだった。
リーダーの格好見たら頭はカボチャ、服は裸、足はサンダルでかなり不安。
揃ったメンバーは戦侍竜竜赤詩で巣のＫイモ、ハンターサソリ。
連携は陣＞ペンタ、壱＞ランペ、ペンタ＞壱＞ランペでリーダーの指示で連携。
結果は他のPTは蟹、クモ、Hカブトの方に行っていてゴールデンなのに貸切で時給４０００オーバー。
リーダーの高速なチャットの速さでTPが漏れることなく連携できた。
戦サポ忍がセミ１詠唱時のリーダーのララとｗｓフラットの息がぴったりでナイトより断然盾性能上。
会話は語尾に「も」を付けないといけないルールで盛り上がってた。
リーダー「じ＞ぺも」、「い＞らも」、「青字からよろも」かなり急がしそうだったがｗ
かなりの神リーダーでいままでで３番目くらいに面白かった。

715 ：既にその名前は使われています：04/11/21 18:37:05 ID:HQk6rBYW

>>714
そのレベル帯だと普通に良編成だと思うけど、
戦ランペ鬼だし、竜はアタッカー能力高いし
ヘイトリセットもあるから余計なタゲ取らないしね

なんで戦士が盾できない風潮があるのか俺には理解不能

716 ：既にその名前は使われています：04/11/21 21:13:03 ID:PaPnzC6D

>>715
ヘイトリセットあったり、サポ忍でも攻撃力落ちなかったりする人がアタッカーで、詩人がいてエレ
ジー＋スロウ＋ヘイスト完備な状態を、このゲームでは「盾できる」とは言わないからさ。
そこまで揃ったらぶっちゃけ誰でも盾できｒ

717 ：既にその名前は使われています：04/11/21 21:18:13 ID:vpOhQdU3

まだこのスレ続いてたのかｗ
藻前らも暇じゃのぉ

718 ：既にその名前は使われています：04/11/22 00:52:26 ID:vB4lUa/z

リーダーに必要な資質
：ネトゲに長期間はまったりしない

719 ：既にその名前は使われています：04/11/22 01:31:56 ID:FSBDpu9i

>>716
＞ヘイトリセットあったり、サポ忍でも攻撃力落ちなかったりする人がアタッカー
これに当てはまらないアタッカーって暗、モだけだろ、しかもサポシもできる

＞詩人がいてエレジー＋スロウ＋ヘイスト完備な状態
エレジーってとててにはあんまり入らないんじゃ？
スロウ、ヘイストは赤いれば入るし、白でも印あればスロウ入るでしょ

こんな条件簡単にそろうし、いまだと狩余りまくりだし、戦/忍で
５、６回避けて、すぐサイド＞サイドで戦闘終わりそれで十分じゃない？

720 ：既にその名前は使われています：04/11/22 01:44:25 ID:+HDFC38V

程々の効率厨ぶり。
程々の廃ぶり。
他人の時間を預かってるっていう責任感。

時給3000にも満たない狩り終わって、
「またお願いします＾＾」とか言われても、正直勘弁してくれって感じｗ

721 ：既にその名前は使われています：04/11/22 01:55:47 ID:mlX0faNq

召喚ってあんまり誘われないみたいだけど、忍盾なら白よりはずっと役に立つと思うけどなぁ。

722 ：既にその名前は使われています：04/11/22 02:42:56 ID:Mf6X8Ym0

忍者ですが一番欲しい後衛は白ですよ。
回復に専念してくれるからね。ナイトと違って自己ケアル出来ないしね。
フラッシュがあるから張り替えの保険も必要無いし。
固定ＰＴとかだと変わるのかもかもしれないけど、野良だと何よりも白。
あ、詩人は別格ねエレジーの効果が神すぎるから。

723 ：既にその名前は使われています：04/11/22 02:58:53 ID:m1pzXspR

>>714
ガル詩人じゃなかった？
誘われたことあるかも

724 ：既にその名前は使われています：04/11/22 03:06:55 ID:pMYhpz9V

>>721
召喚は犬の遠吠えがすげー役に立つよ。
ハッキリ言って忍盾なら白より優秀。オートリフレシュも良い。

725 ：既にその名前は使われています：04/11/22 06:24:43 ID:qfoUV7pn

リーダーで思い出したが、リーダー列伝たけしの作者って今何しているの？

726 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/22 09:16:20 ID:U/t3BXgi

おはよーage

727 ：既にその名前は使われています：04/11/22 09:30:09 ID:5x3MEn7i

ひさびさに、リーダーやってみようかとおもった。

そんな私はPC発売組みから赤一筋。
昔はオートリーダーなんて呼ばれたじだいもありましたな。

728 ：既にその名前は使われています：04/11/22 09:46:05 ID:ysnjtm5m

>>7
もいっているがタイピング速度、これ以外に何があるんだ？？？

729 ：既にその名前は使われています：04/11/22 10:06:25 ID:FmhMOW5P

>>721
65以上で盾忍なら、犬で噛み付いてもらえると非常に助かる。

730 ：既にその名前は使われています：04/11/22 10:21:11 ID:LySAY6eW

>>710

ジュノで余りまくっている前衛系ジョブをさっさと4人集めて
後衛少なめでも、狩りに出た方が手っ取り早い。

毎回200貰える敵を相手にしないで、140程度の敵を回転良く倒すには十分な布陣。
後衛の負担が大変で嫌なら断って自分がリーダーやれば良いだけのこと。

731 ：既にその名前は使われています：04/11/22 10:41:35 ID:f0t8XCOO

暗黒は中の人がアレなの。

忍者と侍と詩人が枯れてる狩場で必死で釣りしてるのに、ぼけーっと立ってるの。

おまえな、Ｃとはいえ持てるクロスボウは飾りか？

732 ：既にその名前は使われています：04/11/22 10:55:20 ID:BQ4WJx2W

>>731
暗黒が全部そうみたいな言い方しないでやれよ。
そうゆう人もいるだろうしちゃんと釣りに行く人もいるだろうし。

733 ：既にその名前は使われています：04/11/22 11:00:47 ID:cLl2m0Q4

>>731
m9(^Д^)ｷﾞｬﾌﾟｯ!ｷﾞｬﾌﾟｯ!

734 ：既にその名前は使われています：04/11/22 11:05:31 ID:u+992NDN

同Lv帯の別種の暗黒無視して、あえて誘ったタル暗は、釣りがんばってたぞ。
ボクサポ白で・・・ってのを、ウルサイ、サポ戦かサポシで暗黒ギロ撃て！ったら、泣いてた。

でもな、死ぬほど釣りがんばるな・・・。

735 ：既にその名前は使われています：04/11/22 11:59:15 ID:sDEZAzuh

リーダーに必要な素質？

「誘う」行動に出れる人間、それだけだ。

736 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/22 12:12:30 ID:U/t3BXgi

LSでレベル上げPTするとき、希望者多数の場合どうしてる？
うちはアラにしてほぼヒャッホイなんだが。
当然メンバーには了承してもらってる。

737 ：既にその名前は使われています：04/11/22 12:13:27 ID:5x3MEn7i

LSなんだから、LSの中でなっとくしてるならなんでもありだろ。

738 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/22 12:20:23 ID:U/t3BXgi

>>737
ありっとぉー！

739 ：既にその名前は使われています：04/11/22 12:37:50 ID:5x3MEn7i

つか、それで実際ひゃっほいできてるなら、いいノリじゃんよ。
LSの集まりとしては、普通にいーかんじやね。

740 ：既にその名前は使われています：04/11/22 12:38:42 ID:h1NQYgHw

732
暗黒さんよ　釣りに出るのはいいがロメでポイズン釣りはやめてくれよ
サポ戦なんだから挑発あるし、クロスボウも持てるだろ

741 ：既にその名前は使われています：04/11/22 12:54:51 ID:x89B0Gco

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　ボルトを撃てるジョブが
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　ボルトを撃たないのは罪
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

742 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/22 12:55:19 ID:U/t3BXgi

>>739
そうなのかねぇ？
他のLSろくに知らないから気になるのよ。

743 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/22 13:26:32 ID:vtLDc7RG

>>563
10人くらいいた。某ジョブ75orz
もちっとヒントくれ！

744 ：既にその名前は使われています：04/11/22 13:42:40 ID:EnDv5FO5

出所した後また漫画書いてる。スーパージャンプで。これつまらんから終わったらタケシの続き書いてくれんかな。ンンウ運8(-ー)86ンｎ

745 ：既にその名前は使われています：04/11/22 14:01:27 ID:EnDv5FO5

俺の作るＰＴのテーマは、いかに重いふいんきの無言ＰＴを作れるか。
常にＰＴメンが用事を思い出して抜けるタイミングをうかがう、そんな殺伐とした狩りがいいんじゃねえか。
実際は必死なサチコメエセマターリ野郎どもはすっこんでろ。

746 ：既にその名前は使われています：04/11/22 14:02:53 ID:AlLKKnns

興味範囲で「ふいんき」とかいうなage

747 ：軽いやつ：04/11/22 14:08:32 ID:tmyHQ1yo

>>746
> 興味範囲で「ふいんき」とかいうなage
興味本位で「興味範囲」とかいうなage

748 ：既にその名前は使われています：04/11/22 14:09:00 ID:EnDv5FO5

俺はいつも必死だ

749 ：既にその名前は使われています：04/11/22 14:10:54 ID:AlLKKnns

ﾌﾜﾌﾜ

750 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/22 15:06:46 ID:U/t3BXgi

ネタ尽きちゃったかな？
最近レス減っちゃったねorz

751 ：既にその名前は使われています：04/11/22 15:38:22 ID:x89B0Gco

>>743
＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　・某ジョブカンストして暇　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　・サポでも使える別の優遇後衛ジョブを上げてみる
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　・AFが無い！
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　・緑のゴキブリ城へ行ってみる
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　・予想通りゴキブリが多過ぎて取れない＆帰れない
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ] 　・後は・・・分かるな・・・？

752 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/22 15:48:46 ID:U/t3BXgi

ほっひほひ♪
夜インしたらまたさがしてみるでよw

753 ：既にその名前は使われています：04/11/22 16:05:41 ID:u+992NDN

>>751-752
楽しそうだなｗ

754 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：04/11/22 16:13:19 ID:U/t3BXgi

早く見つけないとサーチばかりしてて精神衛生上イクナイw

755 ：既にその名前は使われています：04/11/22 17:41:38 ID:EnDv5FO5

今日も詩人さまにおうかがいをたてるぜえ

756 ：既にその名前は使われています：04/11/22 17:47:20 ID:K7MwOnYl

詩54/黒18
ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!