【危険】ＦＦＸＩは精神破壊兵器だった！！【注意】

280 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/10/12(火) 20:46:26 ID:6Tw0V1cP
誰かスレ立ててくれませんか？(´･ω･`)

【危険】ＦＦＸＩは精神破壊兵器だった！！【注意】

この前、精神科医やってる友人と久々に飲みに行ったんですよ。
その時に休日何して過ごしてるって話になって、正直に「暇な時
にＦＦのオンラインゲームやってる」って答えたらさ。
友人の顔が愕然としてる訳ですよ・・・。
理由を聞いたら最近の若い患者のほとんどがそのゲームやってて、
しかも精神病の原因に大きく関わっていると聞かされました。
友人いわく「ゲームで長時間継続的なストレスを受け続ける事で
精神が不安定になるようだ」と・・・。
この手の患者の主な病状は
自律神経失調症（欝病）、不安神経症、対人恐怖症らしい

そこでＦＦのストレスの原因を列挙してみんなで回避汁！！

２

「オンラインゲーム依存傾向と抑うつの関係」
http://f27.aaacafe.ne.jp/~gcpl/dmic_1.htm

ありえないとは言えない話だから笑えないな・・・
ココ見てるやつなら知り合いにヤバイ状態になったやつとかいそうだな

家に帰るなりすぐにPCの電源を入れる。
起動するまでの待ち時間、まず郵便受けを見る。空っぽだ。
次に留守電を確認するがメッセージは入ってない。
家に忘れていってしまった携帯にも着信は無かったようだ。
寂しくは無い。いつものことだ。
ブラウザを開いてネットに接続する。スタートページはもちろん2ch。
昨日立てておいたスレッドにどんなレスがついているか確かめる。
ページの検索で検索。ヒット無し。どうやら過去ログに回ったようだ。
過去ログを開いてまた検索してみる。意外とすぐに見つかった。
レス数を見る。（３）。テレホ全盛時に立てたのに３。正直、目を疑う。
まあいい、量より質だ。わくわくしながらスレを開く。
「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」「■■■終了■■■」。

まあFFは普通にそういうゲームだと思う

精神破壊ゲームなのはもう分かってる事だろう

このゲームは続けてると頭が麻痺してくるよ
正常な思考ができなくなってくるらしい

ぶっちゃけ外人の自由奔放な遊び方が正しい

オンラインゲームの使用歴の長さと依存傾向には関連がないが、
使用時間が多いほど依存傾向が高いことが明らかになった。
思っていたよりも長時間使用してしまうことで、他のことをする時間が圧迫され、
実生活に影響を与える可能性があると考えられる。

■▲▼
【6:9】あー廃人PTに入っちまった
1 名前：既にその名前は使われています 04/10/12 20:59:42 ID:/WPm5O8T
くさっ

ぶっちゃけ一年位前は、課金してあって暇があれば
なんとなしでログしてたｗ

正直どっぷりはまってた頃は
かるーく対人恐怖症みたいな感じだったかもｗ

今はもうそこまでやる気しないｗ
正直そんなインしなくなってから俺変わったと思う。

>>9
日本人の効率重視プレイ時と外人の自由奔放プレイ時の結果の差がありすぎるのがそもそもの問題では

対人恐怖？
あぁあれはROのpvpが実装
されたときだったかな・・・。
一人殺すごとに手の振るえ
がとまらなくなったの覚えてる
な・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまは慣れちゃってどうってこと
ないけど

FFやる→リアル人間関係を軽視→友達が減る→人が怖くなる→鬱が進む↓
↑鬱が進む←人が怖くなる←友達が減る←リアル人間関係を軽視←FFやる

そして最終的には精神崩壊、人生おつでした。

■脳の前頭前野の働き低下　やる気が起きない状態に
　牟田所長らのカウンセリングでインターネットゲーム
について尋ねると、「（ゲームの世界に）エクスタシーを
感じる」「興奮するし、高揚するし、最高の時間じゃない
。あっという間に時間が過ぎる」などと答えるという。
　牟田所長は「実際の経験が薄いから、視覚だけの刺激
のゲームに興奮して、充足感を感じてしまう。引きこもり
が長いほど、この傾向が強い」と分析している。また「現
実から逃避していることは自覚しているが、一度ゲームに
はまるとなかなか止められない」とみる。 　
　「ゲーム脳の恐怖」の著者で、日大文理学部の森昭雄
教授（脳神経科学）は「インターネットゲームばかりを
長期間行っていると、脳の前頭前野の働きが低下して発
育不良になる」と警告する。
　前頭前野は、理性、創造性、意思決定、物事の手順を
決めることをつかさどる。森教授は「前頭前野が働かな
いから自分で手順を決められず、やる気も起きない」と
分析する

引退した身だが
PT待ちやリーダー時の沸き待ちのストレスは想像を絶するな
なんであんな思いをしてまでゲームしてたのか
今となっては懐かしささえ覚えるが

ＬＳでＰＴの愚痴を延々と続ける香具師いるよね

>>18と同じ書き込みをどこかで見た気がする。

ゲームは１日一時間、
それ以上やる場合は間に休憩を挟むこと。
昔から言われてること

ゲームセンター荒らし

>>16
とりあえず、ゲーム脳のオッサンなぁ・・・。
そろそろ”ゲーム脳”で煽りに新鮮味が薄れて商売が上手いってないのか、
最近はメール脳とか言い出しちゃってるしｗ

まぁ、ネトゲ（というかFF11）がヤバイのは同意。

俺も呆れて引退した身だが
某ﾈﾄｹﾞから移住して固定PTで廃プレイしていた為時間的拘束によるストレスがひどかった。
一人でも決めた時間に遅刻したり、その日はログイン出来なかったりすると
固定という事もあってその間LV上げに行く訳にもいかず、やる事が無くイライラしながら過ごし
時にはマジギレ寸前まで行った事もあった、、

あの時は俺異常だった。

FF11辞めたら心身共に健康になりました。

プロミボンのクソっぷりに呆れて解約したが戻りたくてウズウズｗｗｗ

スレ立て依頼で立ったスレって、おもしろさ半減だよね

俺も呆れて解約したクチだが

>>23と同じように長時間の拘束プレイのストレスが酷かった。
何かをやろうにも人数集めて、ｲﾍﾞﾝﾄ企画しようものなら
全員集まるまで待ったり…絶対ＦＦはいろんな意味で異常だろう。
しかも、そこに毎日かかさずﾛｸﾞｲﾝしていた自分があった事を
恥に思う。
あの頃もう少し学校に行っていれば…と思ったorz

ＦＦのストレス溜まる所一覧作るか

・ミッション・クエスト・Ｌｖ上げの全てが長時間拘束されるストレス
・何をやるにも人数が必要な為、企画や根回しをしなければ好きな事ができないストレス
・ジョブによっては玉出しても何時間も放置され無駄な時間を過ごすストレス
・ｎｍ等取り合いマンセーシステムのせいで常にライバル意識を剥き出すストレス
・厨の愚痴やＮＡのキチガイtellによる精神的ストレス
・■が全然ユーザ側に立った運営をしない事からくるストレス

根本的に
田中

ここもage

良スレ保守

・LV上げやミッションで少しのミスや装備不十分でも他人に迷惑を掛けてしまうストレス

単純作業の繰り返し　しかも長時間　完全にゲーム脳　将来アルツ確定

ボケ老人大量生産ゲームFF11「アルツハイマーは１人じゃねぇよ」

まぁミッションは正規ランク５でやめとけ
それ以降は無意味かつストレスの原因。プロミも然り。
それくらいまでだったら何とかなるだろう。

正規のミッションでランク５になってる頃にはメインが５０代くらいにはなってるはずだから
金策手段にも選択肢が出てくるはず。
ここで別ジョブですよｗ
それを繰り返していくうちにいろんなジョブのＡＦで倉庫に入り切らなくなって
終了。(´∀`)ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ・・・・・・・・・(´Д⊂

・同じ金払ってるのに回線の差でHNM釣れないストレス
・明らかにツールでHNM釣ってる奴がいてGMに報告しても相手してくれないストレス
・不正行為でギル稼いでる奴がのうのうとクラクラとか買っちゃってるストレス

というか、ゲームバランスだな。
例えば、ＦＦの売りであるストーリーを進めるのに
俺は今まで竜騎士として頑張ってきたしストーリーは、自分の好きなジョブで進めたいと思っていても


/sh　フェンリル戦行きます。忍者か戦/忍74以上の人募集です
っか
/sh　プロミボンホラ行きます。戦/忍か狩人さん募集です
みたいなのがクソ

・戦闘でギルの入手手段がないので金稼ぎで膨大な時間を使うストレス
・Ｌｖが上がれば上がるほど楽な敵にすら勝てなくなってしまうストレス
・ＢＣ戦などで必要ないジョブをやってしまい疎外感を受けまくるストレス

■＜ジョブチェンジというシステムがあるので別ジョブを育てて参加してください
とか平気で言いそうだな・・・

絆はそこにあるかと問われれば全く無いストレス。
見た目ｵﾝﾅが有利な世界の情勢。


LSで闇王いくイベントあったんだけど、LSメンのフレの75レベが来てﾏｼﾞつまらなくなった

虚ろなる闇とは精神崩壊の事だったんだよ！！１（AA略

>>39
Lv75でヒャホーイしにきたのか
空気嫁といいたいな

　　（台詞略
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　　　　　 ヽ::::::::　　＼／　　　 ヽ　　　　　＼／　 ::::::::::::::::::.ノ

・ＬＶ上げの完全単純作業から来るストレス
・ＮＭは完全に形式化された作業を強いられるストレス

>>42
大ちゃん・・・・・。

>>43
HNMもNMもただの家畜だなありゃ。定期的にPOPさせられては
あっさり狩られてアイテムの供給をするだけｗ

つーか、ネトゲーは全面的に18禁にした方がいい気がする。
小中高校生がネトゲーにはまるとマジでヤバいだろ。

と言いつつ、例えば任天堂がポケモンオンラインとかを出して、
小中学生のネトゲー中毒が社会問題になって、その時■eがどういう
反応をするのかを見たい気もするw
徹底して隠蔽しようとするだろうな。テレビのネトゲー引きこもり特集
とかでも絶対FFは出てこないし。今一番引きこもり製造機になってるはずなのに。

>>45
ポケモンオンライン。本当に出たらやばそうだなｗ

ポケモンはリアルで膝突き合わせて交換したりするのが良いんであって、
その辺は任天堂もわかってると思うけど。

ピカチュウ横取りすんなや！！！！とかになりそうですね＾＾

獣使いやれば解放されるぞお前ら

>>47
ポケモン差別(リザードンとかカス、使ってる奴氏ねよｗｗｗｗｗｗフシギバナ最強ｗｗｗｗｗｗ)とか
ポケモン発情(ピカチュウの股間に俺の進化の石をブチこみたいｗｗｗｗ)とか
ポケモン縛り(このクエは最終進化してる強ポケモン前程なので他の奴は作り直してｗｗｗｗ)とか
ポケモン叩き(カビゴン道塞ぎすぎ！ふざけんな氏ね！！！)とか

…ロクでもねぇなぁ

>>49
俺らがラプラス沸き待ちしてんだからこっから出て行けとかありそうだな

>>48
2時間もレベル上げすると脳みそがとろけてくる・・
６時間ぶっ通したときは脳みそが萎縮する音が聞こえた(･∀･)

獣使いをやり始めてもログイン時間を決めるのは結局自分な罠(・ε・)

空気読まずに悪いが、ポケモンオンラインなんて
出てもネット対戦どまりじゃないの？
MMOでなんぞ絶対でない。

>>50
高価、入手高何度の技マシンやドーピング無い奴ハブとかもありそうだな。

てか殆ど小学生or中学生？

どうしてＦＦってこんなにストレスしか溜まらない仕様にしたんだろ？
ゲームってストレス発散するのにやるんじゃ・・・。
ゲームやり込めばやり込むほどストレスが蓄積するゲームってなぁｗ

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　 l



キバヤシAAおいときますね…

ＦＦＸＩストレス一覧

・ミッション・クエスト・Ｌｖ上げの全てが長時間拘束されるストレス
・何をやるにも人数が必要な為、企画や根回しをしなければ好きな事ができないストレス
・ジョブによっては玉出しても何時間も放置され無駄な時間を過ごすストレス
・ｎｍ等取り合いマンセーシステムのせいで常にライバル意識を剥き出すストレス
・厨の愚痴やＮＡのキチガイtellによる精神的ストレス
・■が全然ユーザ側に立った運営をしない事からくるストレス
・LV上げやミッションで少しのミスや装備不十分でも他人に迷惑を掛けてしまうストレス
・同じ金払ってるのに回線の差でHNM釣れないストレス
・明らかにツールでHNM釣ってる奴がいてGMに報告しても相手してくれないストレス
・不正行為でギル稼いでる奴がのうのうとクラクラとか買っちゃってるストレス
・戦闘でギルの入手手段がないので金稼ぎで膨大な時間を使うストレス
・Ｌｖが上がれば上がるほど楽な敵にすら勝てなくなってしまうストレス
・ＢＣ戦などで必要ないジョブをやってしまい疎外感を受けまくるストレス
・絆はそこにあるかと問われれば全く無いストレス。
・見た目ｵﾝﾅが有利な世界の情勢。
・ＬＶ上げの完全単純作業から来るストレス
・ＮＭは完全に形式化された作業を強いられるストレス

そういや少し前に　「ＦＦ１１に娯楽施設を実装しろ！！」　ていうスレが立ってたな
娯楽のはずのゲームで娯楽施設を利用するっていう矛盾したことを真剣に話てたよ

ＦＦのストレス

何をやるにも一人で出来ない

これが全てだろ

労働シミュレーターなんだよ、これは。
やってて疲れるゲームってなんだよ・・・。

玉出しだといつtellが来るかわからないから
常にモニターを意識しなければならない
これって立派な仕事だよな・・・無報酬どころか金払ってるけど

>>59
いや、

■eに問題を解決しようとする姿勢が見えない。

こっちのが重要かと思われ。

対人恐怖症は本当にいそうだから怖いよな

ぶっちゃけるとプレイ時間１００日越えた。
今は反省している。

>>64
まだ軽症ですね
良かった

>>22
ゲーム脳のオッサンは脳波測定の分野でも正しい知識もなく間違った測定方法で計った脳波出して
「これは悪い」
とか言っちゃってるから、学会の中でも相当ハブにされてるからねぇ・・・

まぁゲームにしろテレビにしろ長時間惰性で続けるのが悪影響を及ぼすのは同意だがナ。

やっぱ、あれは麻薬だな…
FFXI歴半年で辞めたけどかなり頭の中がぐちゃぐｔｙｆｃｈｖｂｙくｔｌんｍ、：；してる…
対人恐怖…はないが、精神不安定にはなった。人格がおかしくなった。おそらく鬱病
けどそれよりも大きい大切な物を手に入れた

ヴァナに病み
夢は枯れ野を
駆け巡る
Basyo辞世の句

俺のリアル友人もＦＦやり始めてから精神状態おかしくなったな・・・。
飲み会にも全然出席しなくなって、しゃべり方もぎこちなくなって、
最後には会社辞めて失踪しちゃったよ(;´д⊂)

http://freehome.zive.net/~ntgestop/
マギョ氏の日記
ここの起承転結に出てくるFF中毒は、ほんとにヤバイ

うわ・・・まさに典型的な堕落っぷりだな・・・
実家とかに引きこもったのかな?

>>70
━━━ 友達の体験談 ━━━ の４５番が一番ヤバイヨｗ

ｗも精神病
１．これがないと冷たい言い方に見える
２．又はこれを見るだけでむかつく
どちらかなら精神病にかかりやすいと思われます

>>70の見たけど女でもココまで逝っちゃうんだね〜
Koeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!

廃人は男女関係ないね。女のほうが依存がひどい場合もよくある

　 -┼-　　　 -┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　　　　 / /
　 ノ |ヽ　、　 ノ |ヽ　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　　ツ　 。。
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |

詩人も居たんだぞ！！ふざけんなよ！！

FF11で病気、と言えば痔だな。
長時間胡坐しっぱなしだったせいだろう、痔になった。

みんなもFF11終わったら２〜３回ケツの穴締めたり、
風呂入った時マッサージしたりしといた方がいいよ。痔は辛い。

良スレハケーン(･∀･)同意し過ぎて涙がでてくる(;´д⊂)

暗黒７５にするためには
戦士３７・シーフ３７・侍３７
白２１・忍び１８・モンク１０・狩人５
ホーバーク・ヴァサーゴ・ミスリルハート・バルムンク・ナーガン・バリンソード
スナイパーリングｘ２高価装備がユニクロ。魔法各種
１〜１９ミスラ串焼
２０〜５９ピピラ
６０〜７５ミスラ串焼
ＡＦ＝最難関オズトロヤ＋3番目にキツイダボイ＋箱探しキツイ古墳
性能は塵で使えない物ばかり
１〜２３片手剣メイン
２４〜３９両手斧メイン
４０〜４８両手剣メイン
４９〜６５両手鎌メイン
６６〜７５両手剣メイン
※ブラポン時短剣
釣り役確定、射撃スキル必須。
一番時間のかかるが無駄な労力に終わるジョブＮｏ．１は暗黒

ようかんマン
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ おつかれサマ〜
　|＿＿|
　　|　|

わたしに寝ます。おつかれさまです〜＾＾

>>79
戦士のほうがよっぽどきついわ

うにゃ♪

>>82
詳しく

>>70のHP見てきた

願わくば「俺はここまでやばくないし〜」と
自己正当化する勘違いネトゲ廃人が出てきませんように

う〜ん、７０はすごかった（苦笑
FFは最近やってないな〜私も（戦75詩73忍75他60ジョブ２つあるほどだがｗ)
暇なときは拘束時間はきにならなかったけど、さすがにログイン全部では疲れますよね
FFだけではつまらんし、外へ遊びに行かないとねと思うところがまだましなのかのｗ
もう、解約まっしぐら中・・・アイテム処分しないと
といいつつ、次は大航海とファンタシーアースにちょっと期待中（笑


ネトゲ歴は長い(10年)が、70にあるチェックシートでは２０％だった（笑)
やっぱ、自己コントロールできん人間がプレイしちゃヤバイシステムだよなFFって・・

若年層ターゲットなのにシステムが廃人仕様だから
前途ある若者が次々と餌食になってるんだろうなｗ

>>86
釣りですか？

>>79
ＡＦが糞性能で、取らなくてもいいから暗黒楽だと思うぞｗｗｗｗ
辛いのは狩人か召喚か戦士じゃねーか？

狩人＝金稼ぎ辛い
戦士＝サポシ・忍・侍は必須、６０まではスキル上げが辛く、そのスキルが６０以上で急に要らなくなるｗ
召喚＝そもそも召喚クエ辛い、召喚獣集めに６０以上（２０のはまず勝てナイ、フェンリル入れると７５必要）、しかも誘われないｗｗｗ

>>86
微妙に精神を破壊されている予感ｗｗｗｗｗ

俺も会社辞めてネトゲばかりやってる。
もともとそういうのにはまりやすい下地があったんだと思ってる。
初めてネトゲやったときは本当に衝撃的だった。
俺って学生時代から友達がいなくて、とにかく人と打ち解けることができなかった。
ネトゲでは自分の思うが侭に自分を演じることができた。

でもネトゲってほんとに何も残らないよな。
今じゃ毎日昼過ぎに起きてゲームやるだけの毎日。
この生活を変えようって、働こうって、こういう気がまったく起きない。
大地震か戦争でも起きて死なせてくれないかなと漠然と思ったりする。
なんで人間に生まれたんだろうと思ったりする。

親に暴力振るったりなんて絶対しないし、絶対しちゃいけないと思ってる。
今こんな状況で親に申し訳ないと思ってる。
でも現状を変えようと努力する気が起きない。
これって鬱病なのかな。

>>91
メンヘル板行ってアドバイスもらってきなさい

>>91 １００％鬱病
病院に行く事をオススメします

>>91
単なる怠け者。

>>92
メンヘル板はたまに見るけど、ネトゲの話だしこういう板のほうが話わかる人多そうな気がするんだよなぁ。

>>93
あなたは鬼ですね

>>95
ここだと煽られることしかない気がする…

うつ病の症状

物事をやるのがおっくうで早くできない
集中力が落ち、仕事を能率よくできない
人に会いたくない、人と一緒にいたくない
寝てもさめても同じこと（心配ごとや悲観的なこと）を考えている

１００％でちゃった・・

>>88
いや、釣りじゃなく内容マジです（苦笑

>>90
かもねと自分で言ってみる（笑
でも、真面目に仕事もしてるし
まぁ、一般の会社と違って平日休みがおおいけど
仕事休んだことないけどな、ネトゲでは

まぁ、あれだな大事な人いれば違うのかもしれんが
ということで、明日は休みなので、彼女の誕生日近いのでプレゼント買いにいてくる
その時に、プロポー（yr
のろけで〆るが、ネトゲよりいま大事なことなんでな(゜Д゜)

>>91
大槻ケンヂのエッセイ読め・・・・意外と気楽になるぞｗ

>>98
これが鬱病の定義なのか？
こんなの少し物事上手く行ってない状態の人間なら誰でも感じそうな項目ばかりだが。

>>101
いやｗこういう状態が長く続くのがうつ病
落ち込んでても大抵はある程度で立ち直るのが普通

>>72
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>101
あとは、それに身体的不調も現れることも
あと、この状況が2週間以上継続が目安っぽい
日常生活とかにも支障でるそうな

>>100
彼女持ち（しかもｹｺｰﾝ寸前）が2ジョブ75、60〜3ジョブの社会人ですか？
釣りじゃなくてもネタはもう少し信憑性があるように書かないと薄ら寒いですよ。

>>105
う〜む、マジなんだが
信憑性は少ないのは事実だなorz

180%ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!

>>82
>>89
辛いんじゃなくて
一番時間がかかる

ネトゲ暦8年
70のサイトだとそれでも40%だった。
とりあえず会社辞めるとかリアル崩壊してないからかな。

つーかある意味ではネトゲにはまる以前の方がやばかった。
徹夜で麻雀とか、意味無くファミレスで夜明かして
朝がた帰宅＞出勤とかやってたしなぁ。
あの頃と比較を親に言わせると
「家に帰ってくるだけマトモになった」だそうだ。

>>70のやつを読んだけど結局更生できなかったのね・・・
自分から気づかない限りは無理つーことか
それに気づくのにどれくらいの年月がかかるのだろうか

もうオレもFFやめるわ。
ちょうど2年目の11月にやめると決心してたんだが10月末でやめる
なるべく早くやめるべきなんだが・・

>>70
そのサイトの唸る発言はｲｲﾈ

1だけ読んでのﾚｽ。

まぁﾈﾄｹﾞにいい点何ざないね。
面白い。それだけ。
でも時間のある人にはいいんじゃないかな。

ｽﾄﾚｽ感じるほどはまっちゃったらﾀﾞﾒだけど。

>>109
自分はまだ大丈夫って典型じゃね？

オレも今月で辞めます。

俺のリアフレもやばいな
ＦＦやる前は休日は釣り行ったりウェイクやり行ったのに、
今じゃ休みは飯食う以外は朝から晩までＦＦ浸り
子供とも遊ばなくなったらしく、そいつの嫁さんに相談される始末
それとなく注意したんだけど、「でもしょうが無いじゃん」なんて言いやがる
なによりまずいのが、オフでのしゃべりまでおかしくなって来た事だな

俺三ヶ月に一月プレイ
でないと飽きるっつーか疲れる

てかパチンコやパチスロにはまるよりマシなんだろうか？

ここ読んだら最近の自分の状況に当てはまりすぎて怖くなったぞ

人間が楽しいと感じられることはゲームだけじゃない
趣味は選ぶことができる
あえて生活崩壊するような趣味は選ばないのが賢いんじゃないかな

…って就職できるぎりぎりの年齢になって気づきますた

ネトゲやめて外に働きだしたとしても
誇れるスキル　職歴がないのでどこぞの三流企業しか採用はほぼ絶望的
でその三流企業でくそみたいな仕事をする
どうしてもこれを頭に思い浮かべてしまい
現実に戻れない
どうあがいても　負け組人生になる＝ネトゲで現実逃避
俺はこれだよ（マジレス

>>117
賢い人は何を趣味にしても生活の切り替えがきちんとできます
だから賢いっていわれるんですよ
できない奴がやってるから引きこもりになってんだろ？

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞ 　　 さすがゴックだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　 自律神経失調症（欝病）、不安神経症、対人恐怖症
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　３つとも当てはまるがなんとも無いぜ！
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__| 　　　
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>118
おまいさんの両親が元気なうちはまだしも、その先々の事を考えたらそうもいかないだろ。
三流企業だろうが一流だろうが五体満足なら、働けるだけ有り難いと思え。

■eは大手の自覚があるのだろうか・・・

>>122
大手・一流だと思ってるよ
大手の責任は自覚してないがなｗ

>>117
あたりまえだろｗ

>>117
就職できるギリギリの年齢っていくつ？

プロミヴォンの風景ってさ、
やもすると寝てるとき夢であういうの見てるんじゃないかと思う。
新エリアなのに、あそこだけは微妙に新鮮味を感じない風景なんだよな。

ただプレイヤーの精神状態もさる事ながら、
そもそもこのゲームを作った人たち(現場の人)ってのは、
プレイヤー以上に相当な精神状態なんじゃないかと思う。
ああいう風景をデザインした人、またそれをゲームに実装する人とかさ。
プレイヤーですら鬱な気分になるエリアなのに
あのエリアの実装作業って相当ヤバイんじゃないかと。

プロミヴォン３層で全滅して、うなだれている時にふと思った。
社員レスみたいでｽﾏｿ

MMORPGを趣味にするのは
パチンコ　スロット　競馬　競輪　といったものを趣味にするのと一緒だな
ダメ人間系のあれだよ・・・・

FF11やってスロットから抜け出せました


あれ？

プロミは音楽もやばいな。

>>127
FFは借金作らない分だけそれらより1mmぐらいはまし

ぶっちゃけたところ
俺は　>>1が書いてるように、鬱病になった。
FFが原因なのかどうかは分からんが、はじめた後になったのは事実。
病院にも行ったが、FF漬けになってる事は先生に言えなかった。
言えば、それが原因です、と言われそうだったからだ。

鬱病はまだまだ認知度の低い病気だが、社会的に徐々に認められる様になっている。
だから会社も休暇をくれたりする。
が、そのトリガーがゲーム、という事があからさまになればマジ人生ヤバイ。
ゲームやりすぎたんで会社休ませてください、と言っているようなもの。
いくら鬱病とはいえ、こればっかりは自業自得。
日常の普通の生活環境のもとで陥ったものではないからな。

だからお前らホントマジ気を付けろ。
病気以上のロストがあるんだ。

>>70のチェックシートを軽く分析してみたら
ネットをプレイする時間等より、友人や学校・会社など社会的な行動が取れていれば
点数が低くなる傾向にあるようです

要は外に出て友達と遊べないような奴は、
今の日本に社会的に後ろ指さされる立場にいるということ

普通に就職して、普通に恋愛して、普通に結婚して、普通に子育てして、
普通に老後を楽しんで、普通に死んで行く。
この普通なことがどれほど難しいことか。
サザエさんじゃないんだから今の時代、こんなにうまくいくはずがない

>>130
どっちも変わらないだろ
むしろパチンコとかも長時間やり続けるから借金まみれになるかもしれない
ならストレス発散感覚ですこしやる程度ならいいんじゃない？
ＦＦの場合長時間やると引き篭もったり精神崩壊引き起こしたりするかもしれない
ゲームは1時間ごとに休憩入れろって見たこと無いか？

ようはそれに費やす時間だ。どっちも長時間やってるやつはダメ人間てこと
どっちがマシとかそういうレベルの話じゃない

>>133
ごめんなさい…
私はFFをやっていた時間が2chにシフトしただけですorz
現代の技術はある意味精神破壊兵器です

似てるな
パチンコも負ければストレスがたまるし
FFもｗ

2行目意味不明だな・・・orz
パチンコなども長時間やり続けるから借金まみれになってしまうことがある
こんな感じか

俺もＦＦ始めてから友人いなくなった
そして最近は鬱気味で精神不安定orz
でもＦＦやめられない・・・どうしよう；；

まじで！

>>137
HNMLSに入ってますか？
入ってないなら普通にやめられる（やめて他ゲームに行くも良し、TV実況板で楽しむのも良し）
入っているならHNMLSのフレといっしょに楽しんでいればいい

ただそれだけのこと

　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 　　　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 　　/　′　　　ヽ　′ヽ
　　 / 　 |　　＜　･ >　、<･ >l　　　　
　　/　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉　　　
　　 ＼（ | |　 　　 　＿＿)　 |
　　　　 | ≡ 　／, ―――　 |　　　
　　　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l 　　　　
　 ＿＿ｌ＼＿＿＿＿＿＿_ﾉ＿＿　　　
／　　 ＼　 　　／＼　　　／　　　 ＼ 　
|　　　　　＼／|＼／|＼／　　　　　　|

昔はウザいと感じてても付き合ってた友達と最近全然会わなくなったな・・。
昔は電話来たら普通に取ってたけど今じゃ「またあいつか・・・。出なくていいや無視無視。」

まぁ別にウザくない友達とは普通に会って飲んだりしてるけど、
だいぶ付き合いが雑になったなー。

>>135
パチンコは勝つことあるけどな。

>118
つーか、そういう企業にしか採って貰えないような自分を自認しながら
なんでそこで悔しいと思ってスキルアップに励むとか
そういう所でもしっかり働こうという思案にならんのかな。
現実に戻って三流企業だろうが働かない限りは
三流企業の社員以下じゃないかとサボリーマンが言ってみる。

つーかパチンコにしてもFFにしても依存症が強いから
そこにどっぷり嵌るか適時に抜けることができるかだけじゃね。
つーか嵌る事で悪い方向に行くなんての別の趣味でもあること。
盆栽で家庭を駄目にした人だって世の中にゃいるし。

俺もずっとＦＦプレイしててさ、まあ惰性プレイってやつなんだけど、プレイ時間も110日を超えてたよ
「やめよう」っておもうんだけどやめられないんだよな。
踏ん切りがつかなくてさ。今度のパッチですげえおもしろくなるかも！とか思っちゃってさ

で、８月に裏世界いっててさ、急に冷めちゃったのよ。その前に気づけよとかってのはなしでｗ
「あ、やめよう」って思ったのね。んですぐにＬＳメッセに俺明日やめますって書いて、フレンドにもメッセ送ったのよ。
まあ、反応は案の定「え！？ネタ？ｗｗｗ」とか「リアルで何かあったの？」とかだったんだけど
アイテムもフレンドにすぐ渡して翌日ログアウトしてキャラ削除。いろいろ「ホントにいいの？」みたいな事聞いてきてうざかったな。

今「やめよう」と思っている人は多いと思う。そういう人は大体、今月末までやろうとか。
アイテムもちゃんと処分しようとか、キャラ削除はしなくてもいいや。とか考えてると思う。
でも、それじゃきっとやめられない。
だから>>110も月末までやらないですぐにでもキャラ消したほうがいい。ほんとにやめたいんならね。
ほんと読みにくい長文ですまん。

>>144
次はネ実の呪縛から逃れないとな、魔の手が届かないうちにな。

>>145
のぞいてみたら気になるスレがあったのでついね・・・
でも、その通りだよな。もう来ないです

うつ病＞自殺コンボになる前にみんな辞めようぜ。
つか気づかないうちに既にみんな心荒んでると思われる。

PT前提のゲーム、
誘われなくて無駄な時間を過ごしイライラするなら
リーダーせずに解約すべき。

もっと快感要素の高いゲームがほしい。
FFはウィンダス歩いてるだけで疲れる。

精神破壊あげ

久々にオフゲやった
真三国無双２おもしれーーーーーーーーーーーー！！！！

んじゃ、ここはオフゲスレに変更

>>126

漏れもプロミヴォンは、ヴァナから離れた乖離世界って思った。
ＦＦ１１が終わる時、所詮みんな作られたデータなんだ。
って思わせるための複線のような。

ヴァナで皆が残した楽しい感情、悲しい感情の残滓（残りかす）
が浮遊しているのさ。

MMORPGについての考察
http://lovelove.rabi-en-rose.net/usada4.php

抜粋
MMORPG の最も画期的だった点は、それが自己満足システムではなく、
自己への価値付与システム、いわば自己顕示システムだった、という
点にある。

MMORPG における強いキャラクタやレアアイテムの所持は、・・・
「社会的成功」であり、他人を出し抜いた結果であり、他人の羨望や
嫉妬を集める手段、つまり自己顕示手段そのものとなる。・・・ここに
「人間に快楽を与えるシステム」としての、MMORPG とその他のゲームの
決定的な差が存在する。

自己顕示はそもそも、・・・人間の人生にとって非常に重要なキーワードだ。
・・・現実に自己顕示手段を持っている人間は、わりと簡単に、いつでも
ゲームを止められる。そうでない人間は、戻ってこれない。

ネトゲはよく現実逃避だと言われるが、実際のネトゲと
現実逃避の関係には、到底その一言だけでは表現し切れない
深い要素がある。

「現実逃避」とは、・・・その問題があたかも存在しないかの振る舞い、
別の何か「楽しいこと」をして時間を潰す、という意味だ。・・・
だが用いる道具がネトゲだった場合、・・・ゲーム内において、・・・
現実では得がたい自身の存在価値というものが、非常に安易に得られてしまう。
・・・「現実よりも逃避先の方が自分に対して高い価値を認めてくれる」
という、主従の逆転とでも言うような状態に陥る。

ゲームを止めると決断した瞬間に全てが無に帰すからである。あるゲームに
おけるレベル値100 や所持金100万G は別のゲームでは評価値ゼロである。
もちろん現実でも評価値ゼロである。・・・砂上の楼閣が一瞬にしてただの
泥に変化するかのようなドラスティックな変化がその人物を襲うが、
にも関わらず案外誰もそのことについて深く考えない。
それは生きている間死を深く考えないのと似ている。だが死にかかってから
死について考えても往々にして遅いのである。

ネットをはじめたばかりの友人が、「面白いサイトをおしえてくれ」
としきりに言うので、試しに２ｃｈを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです（２７歳ですが）
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、マターリしようか！！」
会話中も「その話はサゲで！」「オマエモナー！」「クソスレは終了！」
などと嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に
「ドキュソって知ってる？元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、
「イッテヨシ！イッテヨシ！イッテヨシ！！！」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
２ｃｈ用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ！あぼーんだ！」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。

ｲｯﾃﾖｼのくだりでお茶吹いた

で、2ch初心者の漏れにDQNの起源マジで教えてくれんか？

>>156
２ｃｈが厨房を生むのではなくもとからある厨房資質を表に出させるのが
2chなのですよ
そう表の仮面を引っぺがして押さえ込んでるもう一つの人格を全部さらけ出せる場所
それが２ｃｈその延長線上にリアルを持ち込んだが最後皆からはそういう目で見られる

>>157
目撃ドキュンって番組に出てくる人たちの事
ドキュン→DQN

そろそろマスコミで取り上げろ！



と言うことで誰か「噂の現場」の清水にtelよろー

>>1
いくらなんでもこういうスレはやばいよ。
名誉毀損も甚だしい。

>>160
廃人どもにしてみたら
FF11がTVに映る＝世間的に認知されたもの
と非常にポジティブに考えて
「こないだ噂の現場でやってたFF11ってあるだろ？
オレってあのゲームのトップグループでさあ・・・」
などと嬉々として語りだすに違いない・・・脳内リアフレに

なんだか社員の慌ただしい動きが感じられますよ(´･ω･`) ー3

FF11はリアルマネーをためるために・・・

りょうスレ上げ

>>1
マジレスする。
コレは訴えられたらヤバイ。お前ヤバイよ
けど訴えると会社の信用に関わる。
「いちいちトイレの落書き見て訴える会社」というレッテル貼られる。
けどそれでも訴えるとこは訴える。DHCとかもろ訴えたし。
まぁ何が言いたいかっていうと>>1が今後安全に暮らすためには
今すぐ謝ることだ。

>>166
マジレスする。
お前>>1に訴えられたら脅迫罪だぞ。

このスレはFFじゃなくてネトゲーにしたら良かったんじゃないのかと

>>1が事実なのだとしたら、名誉毀損じゃなくて報道だろ。

>>167
マジレスするｗ
お前>>166に訴えられたら脅迫罪だぞｗ

>>170
マジレスするｗ
お前>>167に訴えられたら脅迫罪だぞ。

>>166
名誉毀損とか業務妨害に当たるのは
根拠のない誹謗中傷
正当であると判断される程度の根拠さえあれば
事実じゃなくても何言ってもいいんだよ
じゃないと表現の自由なんてないことになってしまうからな
こんなんで名誉毀損になるなら評論家なんていなくなるぜ

>>170
マジレスするｗ
おｍ（ｒｙ

>>173
マジレスするｗ
おまんこ

とりあえず、この辺読んでおこう

ttp://www.hou-nattoku.com/consult/7.php

ttp://www.hou-nattoku.com/consult/327.php

ttp://www.hou-nattoku.com/consult/340.php

>>172
まさか>>1の友人の話が本当だとでも思ってるの？
まさに「根拠のない誹謗中傷」

>>175
私人と公人とではまた扱いが違う
私人っていうのはわかりやすく言えば普通の一般人
公人とは公に名の知られている人や組織。芸能人とか政治家とか企業とかね

■は世間に名の知られている立派な公人であるので、
公の場で批評されてもかまわないのです。
でないと新聞も雑誌も企業のことなんてなんにも書けなくなるぜ

もし■eが名誉毀損で本気になったら、
>>1は「冗談だった今は反省している」ではすまないよ。絶対に

>>176
それを決めるのは藻前じゃなくて裁判所

>>179
俺に言ってもしょうがないよ。
便所の落書きを裁判所が信用するかしないかって言われても困るが、
俺も含めて、常識ある人間が>>1の友人の話を信用するはずがない

>>180
そんな主観など法には必要ない
客観的な証拠でなければ裁判所は受け付けないのですよ

社員も論点ずらしまでして必死だなｗ
FFXIが精神病の原因になることを指摘されるのがそんなにまずいのか

>>181
>>1のどこにその客観的な証拠が？
根拠なくFF11について
「ゲームで長時間継続的なストレスを受け続ける事で
精神が不安定になるようだ」
とのたまう証拠はあるの？
だから俺は、根拠のない誹謗中傷だと言ってるんだけど。

もし訴えられたら>>1は言い訳しようがないよ？マジで。

じゃあテメーが訴えて勝訴勝ち取ってみろよ(´д`)ｳｺﾞｲﾃｼｮｳﾒｲｼﾃﾐｾﾛ

俺は信用しない。
だから裁判所も信用しないだろう
結果>1がヤバイ

この流れからして理解不能なんだが。

180の常識が世間の常識って訳じゃないし。

つーか
俺にいってもしょうがないとか便所の落書きと逃げるなら
最初から>161みたいな事を口にしなきゃいいのに。

>>182
いや、俺はFFがどうなろうと知ったこっちゃないけど、
>>1のためを思って言ってるんだよ。
「2chだから何を書いても大丈夫」とか思ってたらマジでやばいよ

御互い専門家でもないくせに、根拠祥子判例もなく言い合っても不毛過ぎ
専門板いって白黒つけろやヴォケ

このスレを訴える前に音楽スレを訴えた
いいと思うが。>社員

>>185
いや、だから俺に弁解してもしょうがないでしょ？ってことよ。
俺は■と何の関係もないんだから、俺が許したってしょうがない。
>>1がどうなろうとしったことじゃないけど、
>>1が根拠のない誹謗中傷をしていることが真剣にヤバイと警告してるだけだって。
俺につっかかってきてもしょうがないよ。

>>186
eEwhkXZ6は匿名掲示板でどこの誰とも知らぬ人の事を本気で心配してあげることの出来る
とても心の優しい人って事でFA?

論点がずれてきたように思うのでちょっと指摘。

ネトゲが現実逃避の手段として非常に簡便なものであるのは
どのネトゲでも同じく抱える問題なわけだ。

しかし、FFが抱える問題は他のネトゲとは相違点がある。

FFは、ネトゲ内の行動が交友が楽しくてのめりこむネトゲではないのだ。
確かに他のネトゲと同じくそういう理由で抜けられないというのもあるが
FFの場合は、>>57のまとめのように、よくよく見ると「楽しむためのゲーム」
とは思えないほどの、ス　ト　レ　ス　が異様なまでに蓄積されるネトゲ
であることが問題なのだ。

ネトゲとしてお粗末この上ないためのストレス、他のネトゲにはないほどの
精神的苦痛が大さが、FFのもっとも大きな問題であり


FFが「ストレスによる精神崩壊」を招く問題ネトゲと言われる理由なのである。

>>190
まぁ、>>1がどうなろうと知ったことじゃないけどさ、
もしものことがあったら可哀想じゃん。
一応指摘しておいたほうがいいかなと思って。

>>192
じゃあ>>186のコレは嘘？
＞>>1のためを思って言ってるんだよ。

普通にやってれば問題無し。廃プレイじゃなきゃね。

そんな俺は「普通のプレイ」が出来ない
プロＭと裏世界は完全放置。

レベリング・ソロ金策・クエスト・ミッション・手伝い　とかをやってるよ

おまえら新聞が誤報しまくってんの知らないのか
どっかの新聞が森首相辞任とかってでかでかと１面で誤報してたけど、
あれの根拠って「自民党関係者の話によると」とか、そんなもんだよ
それでも名誉毀損になんてなりゃしねー
そもそも■が訴えを起こすなら、１の書き込みにより、
■が大きな損害を受けたことを証明しなければならない
法益（損害を取り戻すとか）がなければ訴えをおこす理由すらないのだよ

>>193
だから一応だって

>189
お前さんと■が何も関係ないのと同様に
お前さんと1も関係は無い。
事実1がどうなろうと知った事じゃないと明言してるのに
何故に1を心配する必要がある？
そして心配してる内容の「根拠のない誹謗中傷」にこだわる？
心配してる内容が「根拠のない誹謗中傷」に該当してるか否を判断するのは
間違ってもお前さんじゃないよ。

>>191
FFの場合は、ストレスを受ける時間がより長くなるように
デザインされているのが特に問題かと。

>>195
君は知識はあるけどバカだな
言いたいことが分からん

いや、俺がバカなだけか…

>>199
法律勉強してない人はよく裁判に誤解をもってるんだけど、
あそこは善悪を決めるとこじゃないよ

少なからず問題があるのは事実だ
いろいろ揉まれて良くなっていくべきだよ
薬物やギャンブルと一緒にされたくないだろ？>■e

仮想空間にしか居場所の無い人間が耐えられるストレス限界について
壮大な実験でもしてんだろ、きっと

>>198
おお、言い得てるね。


ゲームシステム・対人問題への対処　全てがユーザー無視。
サービス業でもあるにかかわらず、メーカー側の都合最優先。

ヴァナディールをユーザーとともに作り上げていこうという姿勢の
徹底的な欠如。

ユーザーへのストレスが最大値を長時間保つようにデザインされている
まことに陰湿なネトゲ。


それが　FFXI

っつーか
【危険】ＦＦＸＩは精神破壊兵器だった！！【注意】
中身よりこのスレタイのが問題なんでしょ
自分の会社の製品を精神破壊兵器なんて公の場で言われて黙ってる方がおかしい。
「このゲームやると精神不安定なる　らしいよ！」ていうスレタイならまだ救いはあるけど
このスレこそ今上がってる「根拠のない誹謗中傷」

>>195
全然関係無い別の例出されると話食い違ってアレなんだけど、そう来るなら
じゃーなんでDHCは自分の製品を中傷されて訴えたのかな？
言っとくけど訴えた後どう裁かれるかとかいう話してるんじゃなくて
訴えられる要素は充分あるっていう話をしてるんですよ？

>>197
関係なかったら心配しちゃだめなのかよ…
ていうか逆に、あんたはなんで>>1をそんなに擁護してるの？

ところで聞きたいんだけど、「根拠のない誹謗中傷かどうか」について、
アンタは根拠があるとでも思ってるの？
俺は根拠がないと思うから、
「根拠がないなら>>1は削除依頼だすかなんかの対応しろ」って言いたいの。
少なくとも>>1は知ってるでしょ。根拠があるかないかをさ。
あんたの目的が何かは知らないけどさ、>>1がもし訴えられたら「悪気はなかった」じゃすまないよと警告してるだけ。
どうするかは>>1が決めればいいでしょ。俺らにゃ根拠があるかないか正確なところはわからんし

と言うか、今まで殺人予告とかで逮捕者でたけど
誹謗中傷で逮捕者って出たことあるのか？
DHCのって詳しくしらないけど
DHC＞書き込みを消せ
ひろゆき＞消さない
DHC＞訴えてやる
って流れじゃなかったっけ？
■はスレを消せと言ってきたの？

推測からは真実は得られんよ、さっさと逝ってこい
http://academy3.2ch.net/jurisp/

つーかなんで人の心配して叩かれなきゃならないんだ…

真に心配してるならキチンとソースを示して如何対処すべきか
示すべきだと思うが
さあさっさと法学板池

>205
質問に質問で返すってのもずいぶんアレだが
別に1を擁護してるんじゃなくて
根拠も何もなく「誹謗中傷で訴えされる」という
一種、不安を煽るような脅迫まがいな事が嫌いなだけ。

つーか
「根拠がないなら>>1は削除依頼だすかなんかの対応しろ」と
>161
はずいぶん違うぞ。

うつ病って病状が進行すると自殺とかするんじゃなかたけ？
つーか、最近FFのプレイヤーが自殺したような話を何処かで見たような…

>>208
いや、世の中そんなもん。
受け入れる気の無い人間に「お前の事を心配してるから〜」とか言ったら逆鱗に触れるのは当たり前。

言うなれば、思春期の親の説教の如し。

>>207
だから！真実がわかるのは>>1だけでしょ。
「>>1は自分が根拠のない誹謗中傷してるのなら、スレ削除したほうがいいぞ」と言ってるんじゃねーか…
俺らに嘘か真か本当のところがわかるはずないだろうがよ
俺は>>1が嘘ついてるんならさっさと対処したほうがいいぞと言ってるんだよ
専門家がFF11は害悪であると認定したという証拠があるなら>>1は問題ないさ。
俺はとてもそうじゃなく、>>1はいつもの糞スレのつもりで何気なく立てたんじゃないかなと思って心配してるんだよ。

>>210
>>1脅迫して俺になんの得があるんだよ…
>>1自身がやばいと思えば何らかの対処したほうがいいだろ？
俺はただ警告してるだけで脅迫なんて一切してないじゃないかよ。

>>213
いいからイケや、所詮推測でしか語れない現状で
知識足りないくせに言い争ってもしかたない
第一ソースの無いお前の台詞すら信憑性に欠ける

議論の場が移るのがそんなに問題か？
ただリンク先をクリックして質問書いてくるだけですむんだぜ？
ホント生産性のないな

>>213
証拠なら誰が張ったかしらんが>>3に詳しく書いてないか

わかったからグダグダ言わずにさっさと訴えろや、■さんよ。

>>215
いやだから警告してるだけなんだけど…
なんで何も悪いことしてない俺がこんな目に…

くだらない。
ちせつな法律ちしき持ち出して必死にじこべんご。
お前等ようちえんじですか？
かんじよめますか大丈夫？

eEwhkXZ6
とりあえず喪前が沈黙して発言しなければ
丸く収まるじゃん。


スレ違いも甚だしいんで、ここはぐっとこらえてくんろ。



で
>>203あたりの線が趣旨でよろしく。

>219 生半可な事言うのが悪いんじゃ

>>215
あ、もしかして>>1に乗って■e批判でもしてたのか？
批判なら別に問題ないぞ。
俺が問題だと言ってるのは、
>>1が根拠もなく特定のゲームを「精神破壊兵器」と誹謗中傷したことなんだから。

逆ギレ・自己保身されても困るんだが
とりあえず、必要なのは
誹謗中傷に該当するか否かのソースと
人に注意する時の文章の書きかたですな。

つーかネトゲと依存症に関しては
遥か以前から話はあったし
海の向こうじゃ離婚とか殺人とかに発展したケースもある訳だ。
そして国内でもFFによって壊れた人の話は多々あり
その手の研究者なら1にあるような結論付けをしてる人がいても不思議じゃない。

>>223
eEwhkXZ6　いい加減うざいって。

>>217
それはオンラインゲームについての研究というか、憶測でしょ。
>>1はFF11を名指しで「精神破壊兵器」と呼んでる。
それが誹謗中傷でないかどうかは馬鹿でもわかるはず

インターネット中毒とかパチスロ依存症とか、精神病は精神科医の数だけあるって言われてるしな。
FF11依存症なんてのもありかもしれん。
ちなみにソースは｢擬態うつ病｣でググれ。

すまん、板間違えてたorz
↓
http://school4.2ch.net/shikaku/

FF11は「精神破壊兵器」
FF11は「精神破壊兵器」
FF11は「精神破壊兵器」
FF11は「精神破壊兵器」
FF11は「精神破壊兵器」

>>226
かまってちゃんか？

>>226
そんなんで■がつぶれたりしないから心配すんなよ
なんでこんなくだらないことに必死になれるんだ

>>224
おいおい、頭大丈夫か？
「誹謗」とは他人の悪口を言うこと、
「中傷」とは根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。だぞ。
これに該当するかどうかにソースなんかいるのか？？
明らかに>>1で「FF11は精神破壊兵器」と、■eの名誉を傷つける内容のスレを立ててるぞ？

「お前のかあちゃんでーべそ」と言ってるのと同じだぞ？
これが悪口じゃないとでも思うのか？？

ネトゲ依存症なんて何を今更。
FFが精神破壊兵器ねえ。人によっては実際そうだろうよ。
人によってと言えば何だってそう言えるがな。ｗ
ゲームにしてもそうだし2chだってそうだろう。

FF11は「精神破壊兵器」
FF11は「精神破壊兵器」
FF11は「精神破壊兵器」
FF11は「精神破壊兵器」
FF11は「精神破壊兵器」

>230
どうやら一部呼称にだけこだわってる人種のようです。
つーか、それが誹謗中傷だと
2chの大半の板のスレタイから
東スポやら週刊新潮とかも誹謗中傷のオンパレードだな。

ＦＦのストレス溜まる所一覧

・ミッション・クエスト・Ｌｖ上げの全てが長時間拘束されるストレス
・何をやるにも人数が必要な為、企画や根回しをしなければ好きな事ができないストレス
・ジョブによっては玉出しても何時間も放置され無駄な時間を過ごすストレス
・ｎｍ等取り合いマンセーシステムのせいで常にライバル意識を剥き出すストレス
・厨の愚痴やＮＡのキチガイtellによる精神的ストレス
・■が全然ユーザ側に立った運営をしない事からくるストレス

どんどん追加ﾖﾛ

・FF１１によって精神汚染された厨房に嫌でも遭遇しなければならないストレス。

・eEwhkXZ6がうざくてたまらないストレス

>>233
タバコをやめられない人が
「タバコに中毒性があるから悪い。俺がタバコをやめられないのはタバコのせい。タバコのせいで体を悪くした！JTは俺に賠償と謝罪を汁！」
と言うか？考えるか？

なんにせよ、ストレスが原因で精神崩壊を起こしたとしても、
FF11を精神破壊兵器とは呼べない。

>>239
実際訴えた人いたような気が

>>239
たばこ関連の一連の（海外も含む）訴訟と判例を読んで来い。

eEwhkXZ6はいかにｳﾞｧｶかわかるｗｗ

FF11・うつ病でググると結構でてきますな

>>239
そもそも誰も■eに謝罪と賠償〜なんて言ってないし

＞FF11を精神破壊兵器とは呼べない。
佐々木は人間なのに大魔人だぞ
松井は人間なのにゴジラだぞ

ID:eEwhkXZ6、、これがネタにマジレス厨と言う人種なのか、、
もう単純に引っ込みが付かなくなってるだけの見苦しい状態な事に本人すら気がついていない恐怖。

>>1の友人の言ってることって的外れじゃないか？
ＦＦのストレスのたまる所ってそういう所じゃないだろ

・リアルをするとゲームの時間がなくなる
・ゲームをするとリアルで支障がでる

この２つの両立が出来ないからストレスがたまるんだ
ゲームの中のストレスなんてそんなたいしたもんじゃない

>>245
他のネトゲならその使い古された「リアル：ネトゲ」論でいいんだが
FFはそうじゃないっていう話なんだが。

流れ読めって。

>>245
それはMMO全般に言えるんじゃね？

FF11は更にFF11でのストレスってのがあるよ、やっぱ
例えば玉出ししてるときの時間を無為に過ごしてる時の焦燥感とか

>>245
ＦＦＸＩストレス一覧
・ミッション・クエスト・Ｌｖ上げの全てが長時間拘束されるストレス
・何をやるにも人数が必要な為、企画や根回しをしなければ好きな事ができないストレス
・ジョブによっては玉出しても何時間も放置され無駄な時間を過ごすストレス
・ｎｍ等取り合いマンセーシステムのせいで常にライバル意識を剥き出すストレス
・厨の愚痴やＮＡのキチガイtellによる精神的ストレス
・■が全然ユーザ側に立った運営をしない事からくるストレス
・LV上げやミッションで少しのミスや装備不十分でも他人に迷惑を掛けてしまうストレス
・同じ金払ってるのに回線の差でHNM釣れないストレス
・明らかにツールでHNM釣ってる奴がいてGMに報告しても相手してくれないストレス
・不正行為でギル稼いでる奴がのうのうとクラクラとか買っちゃってるストレス
・戦闘でギルの入手手段がないので金稼ぎで膨大な時間を使うストレス
・Ｌｖが上がれば上がるほど楽な敵にすら勝てなくなってしまうストレス
・ＢＣ戦などで必要ないジョブをやってしまい疎外感を受けまくるストレス
・絆はそこにあるかと問われれば全く無いストレス。
・見た目ｵﾝﾅが有利な世界の情勢。
・ＬＶ上げの完全単純作業から来るストレス
・ＮＭは完全に形式化された作業を強いられるストレス

もう改行数ギリギリ。

■＜面白くしようと思えばいくらでも面白くはできるんですよ
　　　ただ、面白くしすぎるとさらにリアル捨てて必死な廃人さんが増えちゃって日本の将来が良くないので
　　　今は意図的にクソパッチを当てて、申し訳ないですが解約させる方向に向かわせてます
　　　やめない方は絶対にサーヴィス終了までやめませんし（笑）

・フレの引退を止めるだけの理由をFFには見出せないストレス。

■が訴えれば>>1は法廷に引きずり出されて、負けるのは間違いない。
FFが精神破壊兵器だと証明できないだろうからな、あながち外れて無いけどさ。
だけど実際の所、■はここの書き込みに対して反応して訴訟なんて恥ずかしくて出来ないだろうな。

ところでうつ病予備軍やバリバリ現役な人とかひっくるめて
自分の力で生活出来ている人ってどれぐらいいるんだ？

うつ病傾向にある人の大半は誰かにメシ食わせてもらっているから
なおらないとマジで思う。
逆にちゃんと自分の力で仕事こなして生活しているなら
うつ病だとしても問題無いものだと思う。

親や彼氏・彼女に世話なっていて鬱だ鬱だ言っている香具師見ていると
甘えるんじゃねぇよ！と言いたくなるのだが…

言ってやれ「甘えてんじゃねぇよ！」と
実際甘えて生きてるんだから

過激なスレタイではあるけれど、
あくまでも議論として提示されていると見て取れる。
裁判したとしても法的に特に問題ないと思われる。

むしろ他スレで個人を中傷したりとか、
ありもしない捏造報告をしている連中の方がヤバイ。

もう法律の議論はいいよ
みんなの知識があるのは分かったら。

一言言わせて貰うなら、
「ネタスレにマジレスかっこわるい」

>>256
そうやってなんでも茶化して
それがお前の生き方か？
恥ずかしくない？

>>257
何でもって、、ここ２ｃｈだぞｗ

>>245

おまいら、>>1の本文よく見てみろ
誰か別の香具師にスレ立て依頼されてるんだがｗ

正直どうでもいいことだ
鬱か鬱でないかなど本人の気の持ちよう次第なんだし
FF11をやってると必ず精神が破壊されるわけでもない
もし必ず精神が破壊されるならFF１１なんてとっくにサービス終了済みだ

ゲームごときで崩壊してしまうような精神力の弱さを問題視するべき。

鬱って言うけどさ、ただ単に「やる気が無い」人の方が多いよな。

だって「うつ病」ってことにしといたらハルシオン買えるじゃん。しかも7割引で。

まあ、よほどショックな出来事が起きない限り、お薬でだいたい治る程度の軽症。（・ω・）
その気のある方は恥ずかしがらずに通院をお勧めします。お薬でかなり変わります。

治療中の心構えとしては、「ＦＦやっちゃダメだ」ではなく、「ＦＦやらなくていいよ」と言い聞かせるほうがよかったなあ。
ＦＦが仕事みたいになってたし。何もせずボーっとするのも大事。

思いっきり板違いだけどネ実だしいいよね、うん。

それよりこの人達は今からＦＦ復帰してなにがしたいんだろうか
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1095050999/l50

単調な作業をず〜〜っと繰り返すでしょ

あれが悪い影響を与えるらしいね

俺も対人恐怖症になっちゃった・・・

元鬱病患者
現役躁鬱病患者（入院歴あり)
FFは正直PT待ちだるいソロでがりがりいけるゲームのがいいですね
ちなみにハルシオンは医者によって出さないとこもあるよ
うちの主治医はハルシンオン耐性が付くからださないよーて言ってるし

これは主治医から入院時聞いた話
精神科に一人で行けるうちはまだ安心
これが第三者（または家族)がやばいと思ってつれてきたときは危険信号→即入院コース
だって

[Danger] FFXI was moral destructive arms!! [Cautions]

>>244
ちょっとまて。
俺は、このスレタイは「ネタじゃすまない」と思ったから言ってるのに…
FF11は糞ゲーとか飽きた廃れた解約したとかとはわけが違うだろ？
特定のゲームを精神破壊兵器呼ばわりしてるんだぞ？
■eが名誉毀損で訴えたら言い訳のしようがない。公にFF11は精神破壊兵器と銘打ってスレ立てているのだから。
■eが怒らないはずがない。

お前のお母さんが精神病だとして、
クラスメートに「お前のかあちゃんキチガイなんだろ？」って言われたら怒るだろ？

つーかこのスレ読んでると、
ネ実の人間ってFFのやりすぎあるいは2chのやりすぎで感覚麻痺してないか？
やっていいことと悪いことの区別くらいつけろよ。

実際にFF11は精神破壊兵器としての一面を持っているからしょうがない。

>272
もういいじゃないか。1が訴えられたらその時はいい勉強したと思えばいいことだし。
ちょっと絡みすぎだろう。

eEwhkXZ6は精神破壊されてるようだ

つーか、まだいたのか。この阿呆は。

お前のたとえでいうなら
そこで怒るのは言われた本人であって
隣で聞いてたお前が言われた本人以上に怒る必要はないんだよ。

お前がやってるのは
そういうことが起きたときに
「わーるいんだ、悪いんだ、せんせーにいってやろー」
って騒いで囃し立ててるのと同じ。

まあ外国ではエバークラックという蔑称もあるしなあ
まあFFも似たようなニュアンスだとおもわれ

■eの運営、開発もキチガイだからしょうがない・・・

こんなに怒れるほどFF11にぞっこんなんだろうな、
凄まじい威力だな、■eの作り出した兵器は。

ガキってことさ

信者のお前らが■に変わって1を訴えればいいだろ。ソウカ信者が新潮訴えるみたいに。

俺、FF11やめてホントによかった・・・
対人恐怖症になったがなー

良スレ。

>>70の例は極端すぎるな、
むしろ自分で気づいてない奴ら安心しそうで怖い。

やることちゃんとやってるからいいだろ？
って言い訳してる奴結構いないか？？
そういう奴ってFFやりたい一心でやること終わらせてないか？
実際仕事中も電車で移動中もFF考える時間が増えてる奴はヤバイぞ。

>>279
ほんとキチガイだよな

タナーカ＜ジラート実装してソロ出来ない問題を回避した・・・

こんなこと知障だから言えるんだと思う

>>284
俺FFのこと考えてること多い(´・・｀)

人付き合いはちょっと苦手な程度なんだけど
特に目的意識が薄い付き合いが苦手
普通の人に言わせればこれこそ重要なのかもしれないけど･･･

目的があって皆でなんかするのはすごい楽しいんだけど
あんまりそういうのがないと、ひまそうな顔しちゃったりして
周りもつまらなそうだなあとか思ってたりして。

その点FFは目的に事欠かないし顔見えないから気使うこともない
俺にとっては最高のゲームです

社会人に多いと思うんだが、働いてるから廃人じゃないと思ってる香具師いるだろ？仕事以外ＦＦなのに
廃人じゃないってどうよ。しかも廃人と一緒にミッションとかＮＭやってパッチあたったら会社休んだり。

1.8スレ見てたらこのスレタイも納得してしまった。
とあるIDでレス抽出すると面白いよ。

実際にネットゲーム依存症があちこちで問題視されていて、実生活に
支障を来している例も国内外で多々挙げられているわけで。
タイトルスレはやや扇情的ではあるけれども問題提起の意図を汲めば
不適格であるとは言えないと思う。
特定のタイトルを挙げることを問題視する向きもあるかもしれないが
FFXIが話題の中心である以上、題材として上がるのは当然。
ROの板でなら「ROは（以下略）」となるだけのこと。
大体■eが名誉毀損で訴えるったって、訴える以上はここで書かれて
いることが根拠のない風説であることを立証しなきゃならんわけで
そんなことが可能だと思うか？
どう言い訳したところで現実に問題は起こってる。
FFXIだけで起こっている問題ではないが、FFXIでも確実に発生して
いる問題。それに対する反証が出来るならどうぞ訴えろと。

お前の母さんキチガイだなんて言わないのは、それが人としての
思いやりだから。一個人に対する蔑視発言と社会現象に対する
問題提起とは丸で趣旨が違う。

eEwhkXZ6
社員必死だな(ﾌﾟ

>>1の言ってる事あながちウソでは無いよ
少なくても俺やリアルフレは一時このFFXIでマジ精神的危なかったのは事実。
立ち直ったのは思い切って会社休み取って一週間、
山にキャンプに行ったのよラジオも携帯も繋がらない山奥で
朝日や夕日を眺めたおかげで人間を取り戻せたと感じているぞ。
お前らの中にも絶対俺みたいに気がついた奴いるんじゃないか？

■e「やっときましたね。
　おめでとう。このせいしんはかいへいきを　のりこえたたのは
　きみたちがはじめてです。
ユーザー「せいしんはかいへいき？
■e「わたしが　つくった
　そうだいなストーリーの　MMOです！
ユーザー「どういうことだ？
■e「わたしは　へいわなせかいに
　あきあきしていました。
そこで　FF11を　つくりだしたのです。
ユーザー「なに　かんがえてんだ！
■e「FF11は　せかいをみだし
　おもしろくしてくれました。
だが　それもつかのまのこと　かれにも
たいくつしてきました。
ユーザー「そこで　せいしんはかいへいき‥か？
■e「そう！そのとおり！！
わたしは　せいしんはかいを　のりこえる　ヒーローがほしかったのです！

ユーザー「なにもかも　あんたが　かいた　すじがきだったわけだ。
■e「なかなか　りかいが　はやい。
　おおくの　モノたちが　しゃかいふっきできずに　きえていきました。
しすべき　うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが　ひっしにいきていく　すがたは
わたしさえも　かんどうさせるものが　ありました。
わたしは　このかんどうをあたえてくれた きみたちに　おれいがしたい！
どんなのぞみでも　かなえて　あげましょう。
ユーザー「おまえのために　ここまで　きたんじゃねえ！
よくも　おれたちを　みんなを　おもちゃに してくれたな！
■e「それが　どうかしましたか？　すべては　わたしが　つくったモノなのです。
ユーザー「おれたちは　モノじゃない！
■e「かみに　ケンカをうるとは‥‥　どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
■e「どうしても　やる　つもりですね。これも　いきものの　サガ　か‥‥
よろしい。しぬまえに　かみのちから　とくとめに　やきつけておけ！！

まーでもネットワーク経由で他人とコミュニケーションを取れるゲームって
いうのが出てきてからまだ10年経って無いからねー。
ファミコンが世に出た時も同じ様な事で騒がれて無かったっけ？

確かに依存症に陥りやすいかも知れないが、それも利用する側が賢くなって
いけば解決するんじゃないかな。

FFXIにはまりすぎて学校来なくなったリアフレが自殺した

俺も死のうかな

ネトゲ依存症には変身願望が混じってるんじゃないかな
FFは糞運営だけどグラは良いから、その一点に依存しているのもいるだろう

だから、そのことに気づいてる開発陣営はクソパッチしか当てねーんだよ
つまらなくして一般人はやめさせるように仕向けてる

今後はもっとひどいクソパッチしか当てませんのでよろしく
それでも止められないやつはバカだよｗ

なんかこの板本当に精神病んでる人間多いんだな・・・
まぁＦＦが精神破壊兵器だからなんだろうけど＾＾；

あげてみせる！

消防の時、「いまやってるゲームをクリアするまで
次のゲームは買ってあげない」って言われなかったか？
まあ、実際はクリアしても買ってくれなかったんだが
その時の習性が染み付いてしまって辞められないって奴多くないか？
給食は残さず食べろみたいな

>>300
そういうのは星を見る人やってから言えよな
クリア無理どころか今だったら本体破壊てもおかしくない
たけしの挑戦状でもいいわ

>>294
同感。
テレビ、ラジオも然り。
更に時代をさかのぼれば、活字の本すらも似たように
騒がれたことがあるそうな。

>>301
消防の頃に星をみるひとはクリアした。
最初の町周辺の異様な敵の強ささえ乗り切れば結構楽だったりする。
が、しかしFF11には耐えられなかったよｗ

朝のage

考えてみれば、ＡＶ見てｵﾅﾆｰだって、
擬似的なｾｸｰｽなわけで、でもそれは一般的に認められている

でも生活を擬似的なもので満足させてしまうと、
リアルでお金を稼がなくなるので世間的にも認められてない

つまり世の中、金＞＞＞＞＞＞＞＞ｾｸｰｽってことか
まあ金があれば風俗で女も買えるしね

うさだネトゲ
http://lovelove.rabi-en-rose.net/usada4.php

ここの言ってること凄く納得してしまう

ＦＦ１１はほぼ辞められたと思うが、
２ちゃんは暇さえあれば見てしまうほどになってしまった・・・

他のﾀﾞﾒ人間系の趣味とされてる
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ、ﾎｽﾄﾎｽﾃｽ狂いだって要はお金浪費するからってことでしょ
世間的にはお金ってそんなに大事だったのか…

そういえば一般的に男を尊敬する基準も年収だよな…
金というパラメータに気をつけろってことか

>>307
今度はPCを壊す番だな

せめてモデム破壊でorz

いや、買い物だって金を浪費する行為だから、
それとﾀﾞﾒ系趣味との違いは依存性があるかどうかだな
人間は自分の中に潜んでいる弱さを認めたくないから、
それらの趣味を軽視し、罵倒するのであろう

…ここはお前の日記帳じゃ（ｒ

>>70のサイト見て、
"ネットゲーは色んな人と出会えるというが、実は
「ネットゲーをやってる人」としか会えてないんじゃないか "
特にこれ、心にズキュンと来た。
他にも、普段俺が考えてそうな事が、ヤバイ思考なんだって事も思い知らされた。
だから俺、今日で辞める。マジで。
アイテムの処理とかどうでも良くなった。帰ったら解約する。

ネトゲはすごい面白いものだと思う。
けど、思い返せば中毒になりやすい性質をもった諸刃の剣だった。
いままでのネトゲはもともとパソコン好きの人が主にやってたからさ
ネトゲにはまっていようが、パソコンおたくっていう
オブラートに包まれた括りで片付けられていたんだよね。

だがFFXIの場合、入り口がプレステだった。
それ自体はネトゲの楽しさを世間一般に広めた偉業であったと思う。
少なくとも個人的に、俺にとっては楽しい、とにかく楽しいゲームだった。
だが結局、このゲームは俺には向いてなかった。
上手に単なるどうでもいいおもちゃとして扱えなかった。

まぁFFXI的に自分でエンディングをつけるとすれば。

俺のヴァナでの冒険は、別に吟遊詩人に語られる事などないだろう。
だが物語りのはじまりはこうだ、
ある日、ひとり冒険者がヴァナに降り立った。

そう、その一行だけでいい。

確かにFFXIやってると脳味噌膿んで来るんじゃないかと思う時あるね

良スレあげ
スレタイの表現はともかく、廃人と廃人候補のだれもが思ってることでしょ。

思ったんだが、
「現実」とか、「リアル」とか、
そういう言葉ってゲームをゲームとして楽しんでる人は使う必要ないよな。

ヴァナの中でも生活しちゃってる人が、現世の生活と、ヴァナの生活を分けて話すために、
リアルの方で〜とか使うんじゃないかと思う。

リアルでさぁ…て、特に強調しないといけなくなったらやばいのかもな。
まあ、普通に仮想世界と、現実の区別のために、「リアル」って使うことはあるけど。

周囲で廃っぽいプレイしてる人（複数ジョブ７５とか）はむしろ
会話がゲーム外に及ぶと急に無口になるな…
リアルの話ができる人はまだましなのかもと思う。

>>1
は■にとっちゃとんだ営業妨害だな。

>>318
俺から言わせて貰えば
下を見て安心してる時点で結構ヤバイ

>>320
安心ってのは違うんだけどなあヽ(;´д｀)ノ
複数ジョブ７５とかで廃っぽとか言ったのが気に障った？
じゃあ「熱心なプレイヤー」と言い換えるよ、すまそ。

>>321
うーん・・・なんと言っていいのやら・・・

多分君も少しFFから離れれば>>318がどれだけ滑稽なことを言っているのか気づくと思うよ

複数75くらい３年目ともなればリーマンでもざらだろ

75のリー万も既に破壊兵器で頭の中トロトロだな

>>324
さなぎ中期状態ですな。
激しく作り変えられているのかと、構造が、内部で。

孵化した時に何がでてくるのかは、そうぞうするにおぞましい。

「ゲームで英雄、リアルで廃人」

>322
言いたい事があるなら、はっきり自分の言葉で言った方がよろしいと思われ。
悪いが今のままじゃ
322も他人をを下に見て悦に浸ってるようにも見える。

俺から言わせて貰えば318も320も同類ってとこだな

FFXIで精神破壊注意age

プレイ日数100日越えたら廃人。

当然放置バザー含めて。
必死に放置バザーする時点で廃人だからなｗ

>>318は「まだまし」っていってるだけでOK!とはいってないんだし。
複数廃75の人々はリアルでは生活できてなくて
ゲーム内のことしか話題がないのかもって思ったんじゃない？

良スレ

人が怖い

FFより2chの方が中毒性高そうだけどね。

FFだとキャラ名がまとわりつくから大人しかった人達も匿名性な場所では暴れまくれる。
これが一種の快感に変わってるんだと思うわ。

必死にカキコしてるあなたはFFやってる人を笑えません。

オマエモナー

自覚症状が無いってのは凄い怖いぞ
気がついてからでは遅いんだよ


お前ら脳みそスカスカだろ！

>>333
別にFFやってる人を笑ってるわけじゃないような。

ファミ痛でＦＦ�]�T攻略やってる人たちは精神が破壊されているんですか？

そりゃもうメタメタのズタボロですよ

将来の犯罪者となる犯罪者予備軍製造機かもしれないage

>>337
あの人らはあれが仕事です

廃人がFFやってるのと
FFやって精神破壊されて廃人生活始めるてる奴とを同等に語ったら
精神破壊兵器だと論じれなくなるぞ
最初から廃人の奴なんてFFが天国にみえてるだろうしな
そうじゃない奴から見たら破壊されたと思えるのも理解できる

ﾈ実にもこんなｽﾚあったのか。
自分ではそれほど廃ってないと思ってたけどこのｽﾚ読んで
かなり考えさせられました。
自分も依存度が100％って出たし色々改めなくちゃならないところが
あるんでしょうね。
だけど辞めてしまうこともないかな、って思ってる。
廃ﾌﾟﾚｲは問題だけどｹﾞｰﾑをｹﾞｰﾑとして楽しめるなら
それもいいかなって感じで。
現実生活に支障をきたすこと無く、精神状態を悪くすることも無く、
適度に楽しめてうまく付き合っていければﾈﾄｹﾞもそう悪くないかも
しれない。
所詮FF11はｸｿｹﾞｰだ、FF11で人生狂わせるなんてﾊﾞｶなことだ、
って思うとあるていど自分を抑制できてます。

本人はゲームと割り切っているつもりでも
周りから見るととてもそうは見えないケースもある
自分を客観視するのは難しいよ
>>70のマギョ氏のケースにしても
最後はともかく途中まで本人は割り切っていたと思う
いつの間にか一線を越えちゃうのよね

周りがどんなにヤバイと言っても
文句を垂れながらも普通にFF続けてる香具師らには理解できんよ。
（頭では分かったつもりになってるだろうが心では分かってない）

世の中は競争です。
皆が現実世界で友人や恋人をつくったり、様々な経験をしてる最中にも
ネトゲが悪い訳じゃない。結局はやる人次第。そして、漏れはまだマシって
必死に納得して虚構の世界に逝っちゃってる香具師らはそっとして置いてやれよ。




ライバルが減るからさｗ

うーん、怖いですね…。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ネトゲに年齢制限つけてる韓国はやっぱ賢いな

心療内科で抗不安剤と抗鬱剤と抗精神病薬もらってるよ。
医者によると、表向きの病名は「対人恐怖症に伴う抑鬱状態」だそうだ。
２ヶ月以上FFやってないけど、再開したくてしょうがない。

っていうか自分を客観視する際には
見てる自分の立ち位置も考えてみるとよろし。
今の自分と近すぎても、遠すぎても良くないから。

>346
まあ、カード払いってのが年齢確認・制限のひとつの方法なんだろうけど
それ以外の支払方法もあるし、そっちだと年齢確認とか無いからねぇ。

《精神隷属器/Mindslaver(MRD)》age

オンラインゲームがヤバいとか、携帯がヤバいとか、
言い出したらきりがないと思う。
「買ってはいけない」なんていう本が出てそれを批判する
「『買ってはいけない』は買ってはいけない」なんて本も出て祭りになったのも記憶に新しい。

>>351
まあここはリハビリ施設のようなもんだと思ってつかぁさい
ネトゲ辞めたいFF11辞めたいって少しでも思ってる人が
このスレを見てFF11と距離を取って付き合えるきっかけに
なればいいんでないかな？

仮に俺がＦＦ続けてた時に、このスレみたらけっこう考え直すと思う
ネ実の中ではあまりいままで無かったし

自分の精神状態の変化を意識するのって大切だなーって思た

リハビリじゃなくて2ch依存はじまってますよ。

>>1
マジレスすると
FF11のターゲットユーザーが
その病気にかかってる人達

>>70のサイトの唸る発言にかいてある

「わかっちゃいるけどやめられない」要するに
なにもわかってないってことだ

これが一番だな。これみてもまだＦＦやろうと思いますか？

70のサイト読んでみたけどマジでそういう奴いるんだな。
フレとかでちゃんと大学通ってたりしながらやってるのもいるので
全員がそうとは言わないがHNMLSの香具師とかに多そう。

読んでて思ったのはFFというかネトゲにはまるのはまあ理解出来るんだけど
ネット内夫って何？FFの中だけで愛し合う夫婦って事か？これは浮気だろ。激しくキモイんだが。
リアルで会って魅かれて恋愛関係になるのなら理解出来るけどな。

うは・・・昨日>>70のサイト見て辞める気満々になってたのに
昨夜やっちまったよ。
今はっきりと認識できるのは、俺は完全にFFXI依存症。

しかも昨日に限って色々楽しかったんだよな・・ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

>>358,>>359
FFをプレイすること、楽しいと思うことそれ自体はなんら問題ないでしょ
ゲーム内恋人とか、夫婦ってのもロールプレイとしては有り
ただ、一部の人間はそれがロールプレイでは無くなってしまうのよ
たとえば、ディスカッションの練習である商品の批判側に立ったとして、
本当は好きなんだけど、夢中になりすぎていつの間にか嫌いになっちゃう
仮想、仮定がいつの間にか現実に摩り替わってしまうのよね
上手く言えないがこれはゲームに夢中になるとかとは別の症状だと思うよ

世の中は競争です　か
いい学校に入りいい会社に入り・・・こういった模範的競争は
何を奪い合うのかというと金と上質な♀だといっていいだろう。
しかしこの価値観が絶対視されているという認識がもう古い。
金と♀は密接に結びついていて、結婚さえしなければ
金は自分で楽しむ分には手に職があれば十分、♀は射精産業全盛の今
固定でかっておく必要はない。長くなるので一旦切る。

>>361
♀じゃなくて自分の子供。優秀な他人の遺伝子と自分の遺伝子の昇華物。

要するにこの模範的競争からおりてしまえば
現実は既に色を失う。
要するに自分の食い扶持さえ自分で由とするならば
あとはおもしろければ何でも良いわけだ。
要するに模範競争するやつらは仮想世界の住人を馬鹿にして
３大欲求のその次の欲求
俺はお前より上だよ欲を満たしてる暇があれば
競争してこい、ほれ競争してこい。
奪い合え蟻共が

>>362
遺伝子を残す、というのが本能的にすりこまれていると
言いたいのだろうがこの部分も変革は始まっている
このままだと子供は生まれてこなくなるぞ
気取った奴からどんどん抜けていってる
人はどこまでいっても一人だ。それをごまかすな

変革も何も子供産まないのは今の政治的社会的な問題だろ
優秀な人間ほど先見性があるから現状で子供を産むのを控えてるだけで

□eがどう押さえ込もうが既に世間では
ネットゲー有害という意識がはびこりつつありますな
いい加減サービス終了させないと社会的に[大]問題になるのも
そう遠くないような気がするよ
「みの」の番組で紹介されるのかもな

社会的に弱い立場の人間のよりしろまで奪うような真似するのか
エリート様達は、これはもう戦争しかない。
働かないでネットゲ延々やってる奴は牛糞だが
プライドの回復や手に入れることのできなかった名声の
レプリカを触ろうとする弱い人間から奪うというのか

よく、SFとか近未来を描いたモノに仮想現実での中毒者ってのが出てきますけど
もうそれがフィクションではなく実際に起こり始めているという現実感を感じますね。

そこに描かれているバーチャル中毒者に救いが訪れたり役に立つ描写などほぼ存在しないですよね。
ゴミの様にその世界では道に落ちてる石や雑草、家畜の様に描かれるだけ。
そう。主人公や脇役にすら成り得ないただのエキストラ。いや、それ以下の小道具。背景の一部。
実際、現実的に見ても、おおよそネット中毒者が夢描いている「冒険者」とはかけ離れた、ゴミクズの様な存在ですよね。

まぁ麻薬とまでは行かないけれど、タバコよりも重い。そう、アル中の患者と似てますよね。
>>70のサイトのあの彼女の話見ても共通するところありますしね。暴れたり、他人の言葉には耳も貸さなかったり。
昔は酒に溺れるってのが、今はネトゲに溺れるに置き換えられてきたのかもしれませんね。
アルコールの様に体に害が無いのはいい事ですが、その分体を壊さずにズルズルいく傾向ありますしねぇ・・・
シラフの状態で話が通じない分、余計タチ悪いとも言えますよね。
というかアル中患者は酔った状態だから話が通じないのであって、酔ってもいないのに話が通じないのは単なる異常者ですしねｗ

スレタイも意外に的を得ているのがちょっと苦笑モノです。
だから辞めろとかじゃなく、切っ掛けにもうちょっと節制しろって事ならみんな解ってくれないかなぁ。
どう見ても溺れている人より、たしなんでいる人の方がカッコイイしまともですからね。

■e自身が一番わかってるんだよな。なにせプレイヤーがログインする度に
「あなたの健康を損ねることがありますので吸いすぎに注意・・・」
みたいな警告文出してるわけだし。

FF依存度チェックリストみたいの作ろうかな。

最初だけでなく、連続2時間以上ログインしてると、
強制的にシステムメッセージに、
一言注意が出るだけでもかなり違うかもね。

なんつーか、ゲームキャラに「疲労度」でも搭載して
数時間ログインしてると、疲れてヘロヘロになってしまって
攻撃0防御0、ドロップ率低下。回復にはログアウトして
休息させる必要があるとかになっていって欲しいなぁ。
効率低下でも、なおゲーム続けるヤツや、複垢持って
がんがっちゃうヤツは一定数いるだろうけど、ライト
あたりは、区切りつける目処がたちやすいだろうし。

何気に外を歩いてるとき、　鼻歌でサンドの曲を歌ってた
タ〜タタタ〜タタタ〜　　タ〜タ〜タタタタタタ〜

>>1
オレはＦＦ１１のおかげで精神が安定してるよ
友達もゼロなのでＦＦ１１なかったら孤独だからな

>>373
安定してると思い込んでるだけ。
そのうちリアで暴れだし(ry

>>373
人はそれを依存症と呼ぶわけだが

カザムの曲もいいよな
オポ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

人間は一人で生まれ、一人で死んでいく
さびしいくらいで調度いいんだ。

>>371
ソレイイネ！
中華RMT部隊の対策にもなるし、寝釣りの対策にもなる。
廃人、無職、ヒッキー問題も含めて全部円満に解決できる良システムではないですか！ｗ

いいスレだ

>378
そして一層に時間がかかるようになって
1日1日は短時間でもプレイ日数は一層長期間になると。

>>371
まぁそんなｹﾞｰﾑは売れないけどな

このスレはいいスレだ
田中様にも是非お見せせねば

>>370
全てひっくるめて２時間である程度の事ができるならそれもアリなんだが、、、
要領よくこなしていかないと２時間なんてあっちゅ〜まに過ぎ去る

移動速度攻撃速度詠唱速度　すべて3倍にすべし

いい加減みとめてみなよ
俺達の作ったゲームはショボイ精神破壊兵器だって事をさー

漏れ、元から不安神経症&対人恐怖症だったから無問題。

なにがヤバイかって…>>361みたいな奴が増える事だな。
文章も支離滅裂で一貫した思考能力も無いんだろう…
人の価値観を「金と♀」でしか見れなくなってるのに
＞人はどこまでいっても一人だ。それをごまかすな
ってアフォですかｗ
人は一人じゃないから金を持っても意味があるだろ
どこまでいっても一人なら、女なんて必要ないじゃん
そもそも、あんたは桃から生まれたのかよｗ
仕事だって一人じゃ（略
ネトゲしすぎて世間が狭くなってんの自覚しろ

『ウヘヘ僕ちゃん新しい価値観持ってるもんね
　金を払わなければ抱かせてもらえない♀が僕の彼女(´▽`)
　ウヘヘ、ウヘヘ、僕ちゃん幸せ』
ってマジキモイんですけどｗ

>>387 そういうことじゃないと思うぞ。
世の中が金と上質な♀の奪い合いゲームになっていて、
人に勝つために本意でもないのに多く勉強したり、働いたり。
金と上質な♀に価値を見出さなくなった場合、または勝ち目を感じない場合は
このゲームから下りてしまうのもありだ。

♀に価値を見出せず♂に興味を持ってる俺はどうすればいいですか？

お前が♀なら無問題！