プロミヴォンスレ

1 ：既にその名前は使われています：04/10/12 20:38:21 ID:6jszmYMI

さすがにみんな終わってますよね＾＾；

2 ：既にその名前は使われています：04/10/12 20:39:01 ID:lnTyQ4Pu

2get

3 ：既にその名前は使われています：04/10/12 20:47:37 ID:CxZ78Rqx

このスレが終わってる

----------------------------完------------------------------

4 ：既にその名前は使われています：04/10/12 20:51:18 ID:cHW+WI8l

しょーがねーなー＾＾；

こんな時は猫の話だよ
うち、子猫が三匹いてさ、二匹は三毛なんだー
餌皿に三匹で頭突っ込んでる姿がかわいくてね～～～ｗ

5 ：既にその名前は使われています：04/10/12 21:00:15 ID:yhO2CpRf

不遇ってどこいった？

6 ：既にその名前は使われています：04/10/12 21:10:04 ID:ov9W/UmZ

>>1の人生にいちいちケチつんなよ！別にいいだろ！
>>1の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる魚の形した醤油入れ知ってるか？
あれのふたを閉める仕事だ。
おまえらバカにするかもしれんけどな、>>1は誇りを持ってやってるぜ。
親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだからな。
別にいいだろ。
別に何人やったからって女にもてるわけでもねーじゃん。
おまえらつまらんこと気にすんな。
>>1はスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ

7 ：既にその名前は使われています：04/10/12 21:33:50 ID:mS2t1v1u

いまだにクリアできないので
ガリ
じゃなく、狩上げ始めますた
orz

8 ：既にその名前は使われています：04/10/12 21:35:45 ID:2jvIf9vu

プロミヴォン・ボムに行ってきた。
BCまでの移動が大変だった。ボスは弱かった。
アニマは使わなかった。終わり。

9 ：既にその名前は使われています：04/10/12 22:01:54 ID:bh2FQbII

ちょっとﾜﾛﾀ

10 ：既にその名前は使われています：04/10/12 22:04:28 ID:/ZKKZQVx

メインナイト31まだどこもクリアしてない。
戦士30あるけど忍者はジョブすら取ってないしやるつもりもないし、
ナイトで参加するつもり。
｢ナイトさんはちょっと^^;｣って言われてもめげないぜ！

11 ：既にその名前は使われています：04/10/12 22:13:29 ID:+FmrD0pL

>>10
ナイトさんはちょっとまずいんじゃ・・

みす；；

12 ：既にその名前は使われています：04/10/12 22:16:51 ID:tkYD/07w

プロミボンはナイトマジやめた方がいいよ。例え仲間内で行くとしてもさ。
もし負けたら敗因扱いされるし、万が一勝つにしても自分以外のメンバーにかかる負担が大きすぎる

13 ：既にその名前は使われています：04/10/12 22:19:10 ID:alBaMI/J

戦士３０もちろんサポ忍
忙しくって、ぜんぜんクリアできない。
拘束時間長すぎっしょ。

14 ：既にその名前は使われています：04/10/12 22:33:10 ID:bw+ZWygW

外人とでも行ってろ

15 ：既にその名前は使われています：04/10/12 22:36:46 ID:LODsYUCj

当り前すぎる真実はもう聞き飽きたぜ

16 ：既にその名前は使われています：04/10/12 22:48:03 ID:7diBM6J/

現在、うちの鯖のプロミヴォン人口1人。

17 ：既にその名前は使われています：04/10/12 22:54:07 ID:LAsLrzHh

>>16

1層なら10代後半か20代前半の狩場として使えそうだけど、
ぶっちゃけ敵が弱くて狩り易い訳でもないしな。
残滓も種類によっては高値で売れるが、積極的に行きたくなる動機としては弱いし、
■eが何かテコ入れしない限り、一通りミッションが終わったら死にエリア化決定だな。

18 ：既にその名前は使われています：04/10/12 22:54:18 ID:RuExFT70

ぷろみぼん３国、レベル制限なしで入れるのを知らんのか！？
メンテまだってことは、■e気づいてないんか

19 ：既にその名前は使われています：04/10/12 23:12:34 ID:bh2FQbII

haihai

20 ：既にその名前は使われています：04/10/12 23:14:31 ID:A8r6vuBa

>>18
制限無しだとソロでクリアいける？

21 ：既にその名前は使われています：04/10/12 23:24:14 ID:alBaMI/J

６０あれば、全てが練習相手だろうな。

22 ：既にその名前は使われています：04/10/13 00:06:51 ID:DjuuXYD0

>>10-12
編成と中の人とアニマ次第。
俺はナ/戦でメアとホラクリアしてる。

？ナイトいらね？ってか？
俺主催してるから文句あるなら、来なくていいですよｗｗｗｗ
っていう感じです。
最後の追い込みにはインビシで役に立つんだけど、それ以外では微妙で
あることは否定しない(ﾉ∀`)
アニマ取って、ハイポがぶのみしてるから許して・・・orz

10がんばれ、がんばれ

23 ：既にその名前は使われています：04/10/13 00:19:46 ID:l8KsailD

狩/忍　戦/忍　可能で射撃スキルも青、プロマ発売日組だが未だにプロミ終わってない。
なんというか、プロミが糞仕様すぎてプロM進める気にもなれん。

24 ：既にその名前は使われています：04/10/13 00:32:58 ID:NKwDZBny

>>23
同じ感じ。行けるジョブはあるけど行く気になれない。

25 ：12：04/10/13 00:37:07 ID:gf7pHFSR

>>22　　俺もメインナイトなんだけど、編成次第とは言うが道中遠隔できないし、
ハイポがぶ飲みしてもやっぱ後衛に負担かかるし、一番仲の良いフレに固定すんな言われるし
涙を飲んで戦/忍でいったよ・・・

26 ：既にその名前は使われています：04/10/13 00:37:29 ID:6NUMu8Aq

今日やっと三箇所クリアした。
お先ｗｗ

27 ：既にその名前は使われています：04/10/13 00:39:05 ID:Zvl3XRN8

実際サーチしたら60とかのやつがプロミヴォンメアにいたんだけど
どうやったんだろう。
ホールとかお城じゃなくて、ちゃんとpromivyon-mea。

28 ：既にその名前は使われています：04/10/13 00:42:20 ID:7Kcvyett

ようやく、今日ホラクリアして、第2章まで進んだよ

ナイトは、ハイポさえ沢山持っとけば全然ありだと思う
狩人一人入れとけばね

あと、糞仕様ってのは、昔のワープの厳しさとかだと思うけど
こないだのアップ後、ワープの出現率、持続時間ともに
かなり修正されて楽になってるから、1PTでどこでも
大した時間かけずに行けるようになってるよ
多少の運はあっても、今はハズレのが珍しいくらいだから

初期に行って、重さとか時間が掛かりすぎるってので嫌になってる人は
改めて行ってみると、ビックリするくらい楽になってるから
折角プロマシア買ったんだから、進めるといいんでないかねぇ

29 ：既にその名前は使われています：04/10/13 00:42:35 ID:LyoOMCNZ

>>27
中で死ぬとサーチ結果がおかしくなる。サーチだけね。

30 ：既にその名前は使われています：04/10/13 00:46:58 ID:qGUawshz

レベル上げがマゾ仕様と言われながらも75がぞろぞろいたり、
忍狩必須で最悪バランスと言われながらも結構な人数がプロミヴォンはクリアしてたり、
■eの思うツボｗ

31 ：既にその名前は使われています：04/10/13 01:08:26 ID:MzH6anhP

今現在のプロミ人口を報告スレ
鞄鯖　１：０５　現在
プロミヴォン-ホラ　９人　　内訳　狩３戦２白１黒１召１アノン１
プロミヴォン-デム　２人　　内訳　アノン２
プロミヴォン-メア　２２人　内訳　狩２戦７白４黒６召２ナ１

32 ：既にその名前は使われています：04/10/13 01:09:14 ID:Th2Tp5yJ

プロミ糞という奴は昔のデルクフ攻略も糞というだろうな。

33 ：既にその名前は使われています：04/10/13 01:16:31 ID:gf7pHFSR

>>32　　　クソだろ？カギ取るのに何日かかったよアレ。
フルアラで特効してカギは一個で、しかも他の連中とも取り合い。
クソ以外の何者でもないだろ

34 ：既にその名前は使われています：04/10/13 01:22:46 ID:OumrwAeg

攻略HPとか鵜呑みにするのも良くないんだが、
ホラのボスが存在同化（だったと思う）で空蝉無視してHP吸って来たんだけど
あれってデムのボスの技じゃなかった？
正直金ばかり掛かって勝てる気しないし馬鹿らしく思えて仕方ないんだが・・・

35 ：既にその名前は使われています：04/10/13 01:29:17 ID:iHhEJiix

三手同化じゃね？
ホラボスがＨＰ吸収を使ってくるのは超既出。
てか、それがホラを最難関にしてるんだよ。

36 ：既にその名前は使われています：04/10/13 01:37:27 ID:7Kcvyett

>>34
ホラのボスがやってくるのは、三手同化ね
蝉で防げるってネ実でも書いてあったけど、吸われる
基本的に、終盤戦で連発してくるから、8割くらい減らしてから一気に殺せるかが勝負
更に、迷のアニマがあると止められるから、終盤に使えるとベストかな

どこのボスでもだけど、勝つ時は、腹立つくらい楽勝だから
みんなガンガレ

37 ：既にその名前は使われています：04/10/13 01:39:39 ID:J4wKnmuO

>>31
すまんｗ　俺デムにスキル上げに行ってるｗ

38 ：既にその名前は使われています：04/10/13 02:25:40 ID:02BfqbL6

マジレスすると○○の塔（BC前）からプロミヴォンに戻るとレベル制限が外れているから塊集めとか超楽

39 ：既にその名前は使われています：04/10/13 02:25:52 ID:OumrwAeg

>>35
>>36
すまん存在同化は見間違いかも。
空蝉で防げるって聞いてたのに全く防げないから
違う技来てるのかと錯覚してしまったようだ。
まあ、統率の取れてない野良ならともかく
固定で勝てる気しない辺りで大分心が折れてるよ・・・

40 ：既にその名前は使われています：04/10/13 02:47:21 ID:W2c4xeze

>>38
またＬＶ制限かかるでしょ

41 ：既にその名前は使われています：04/10/13 02:51:52 ID:L79+uPvD

プロミヴォン6人じゃ無理かな？
詩人いれて

42 ：既にその名前は使われています：04/10/13 02:53:13 ID:FZIf8hLE

ＷＳや精霊を使わないでおくと、ボスは一切ＷＳを使ってこないってのはマジ？

43 ：既にその名前は使われています：04/10/13 02:56:15 ID:LyoOMCNZ

>>38
デマ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ
ちゃんとLv30に戻される。
全滅したあと、2hアビのリキャスト待ちの間BC前で塊集めやったよ。
エリア逃げできるから、マラソンの練習にも(・∀・)ｲｲ

44 ：既にその名前は使われています：04/10/13 03:00:02 ID:q6v/bxBn

マジですね

45 ：既にその名前は使われています：04/10/13 04:39:33 ID:dK+YHu9J

>>41
その詩以外が良編成なら行ける。行けるけどしんどい

46 ：既にその名前は使われています：04/10/13 05:17:30 ID:hnHKoPth

結局ホラのバ系かけろ妄信は浸透したままになっちゃったね・・・。

47 ：既にその名前は使われています：04/10/13 06:19:50 ID:a77qfjjU

主要攻略サイトの大半はバ系デマ修正してくれたけど、
googleでサーチするとひっかかるblogなんかはどうしようも無いね。
日記だから修正しないだろうし、書いたヤツもプロミヴォンなんか二度と行かないだろうし。

あと三手同化に空蝉は有効でしょ。
それともまる一ヶ月デマが続いたのか！？
さすがにそれは無いと思うんだが・・・
漏れ後衛だからよくワカンネ(´・ω・｀)
ログ見た感じじゃ避けてたみたいだけどなぁ。

48 ：既にその名前は使われています：04/10/13 06:23:53 ID:cPdArHH6

ところで驚以外のアニマの効果って判明したの？
次ヴァズなんで、役立つようなら取りに行こうかと思うんだが。

49 ：既にその名前は使われています：04/10/13 06:36:24 ID:fAjOsr0v

バ系デマ？？
バｘ２とアビで３つ以上強化しておけば、それを吸われてＨＰ２００吸収はないよ。
あと空蝉有効っていうけど、これはたぶんなにか別の強化ｘ２と空蝉が吸われただけ。

ホラの三手同化は空蝉も吸われ、他に２つ強化なければＨＰ吸われる。
デムの存在同化は空蝉で防げた。

自分のと、手伝いでホラ３回、デム２回いってるけどこんな感じだったよ。

50 ：既にその名前は使われています：04/10/13 06:42:01 ID:qytSgbzw

>>49
ホラには三手同化と三手吸収って２種類あるって知ってての書き込みなんですよね？

51 ：既にその名前は使われています：04/10/13 06:42:05 ID:a77qfjjU

>>49
悪いけどバ系の方は完全デマでFA出てるよ(´・ω・｀)
三手吸引：魔法効果と食事効果を3つ吸収。HP吸収は無い。
三手同化：HP吸収。強化魔法の有無関係なし。

52 ：既にその名前は使われています：04/10/13 06:42:18 ID:Fbm/X9/i

3回も手伝いに行ってHP吸収と強化吸収のWSは別物だって気付かないんですねｗｗｗｗ

53 ：既にその名前は使われています：04/10/13 06:47:26 ID:fAjOsr0v

むぅ、じゃあ、自分のときは吸収ばっかだったのか。

54 ：既にその名前は使われています：04/10/13 06:49:41 ID:qytSgbzw

怖いなぁ・・はっきり三手同化って書いとるがな・・

55 ：既にその名前は使われています：04/10/13 06:53:46 ID:fAjOsr0v

お詫びに、野良で４度目の手伝いいってるｙｐ

56 ：既にその名前は使われています：04/10/13 06:56:38 ID:qytSgbzw

じゃあ一応攻略サイトのコピペ張っとく。参考にしてね。

敵ＷＳ「三手同化」　単体HP200程度吸収ダメージ。　空蝉で回避可（ここ重要）
　以前、プラス効果3つ以上あればHP吸収無いという情報がありましたが、プラス効果3つ残っててもHP吸収されたとの情報有り
　 ↓どうやら別ＷＳのようです。
・敵ＷＳ「三手吸引」　単体プラス効果3種吸引。　このＷＳが食事も含むプラス効果3つを吸収するもの。　HPの吸収は一切無い。
　つまり「三手同化」は、「三手吸引」とは別にプラス効果無視で必ずHP吸収ダメージということらしい。
　（プラス効果とはプロシェル・歌・バ系・食事・ジュース効果など。　呪符リレイズ吸収はない。）
　加えて、相手にプラス効果を吸収されてもその効果が相手に現れてないとの情報も有り。　（ボスと同タイプ雑魚で検証）
　　例：ブレスパ、エンを吸収されたが、相手にその効果が現れなかった。
　反して、プラス効果は吸収されたらしっかり相手に効果が現れてるとの情報も有り。　（吸収するモノによって変化？）
　　例：空蝉盾で、吸収の後ボスに攻撃したら「（ボス）の幻影一体が身代わりとなって消えた」とログに出た。
　このプラス効果吸引に関してですが、現在では吸引されたらボスに効果が現れているとの見方が有力。

　「三手吸引」対策にダミーで強化魔法等かけるのは時間とMPの無駄というのが最新の結論。
　プラス効果を吸引されるのを恐れずにプロテスや食事をして挑む方が結果的に良いとのこと。
　吸引された効果がボスに現れて辛くなることを恐れるなら、ボス戦後半のラッシュ時に食事・強化などをするのもよいかと。

57 ：既にその名前は使われています：04/10/13 06:58:32 ID:qytSgbzw

あと、別のBBSにバージョンアップ後は
三手同化のダメージが単体HP200程度から、３０程度に下がったとのカキコもあった。

がんばってー

58 ：既にその名前は使われています：04/10/13 08:08:40 ID:JU0LQo2q

ていうか、既にクリアしてて当たり前。
みたいな事考えてる奴、オマエだそこのオマエ。

全員が毎日プレイするのを前提に考えるな。

かくいう俺は運良く３箇所クリアしているが
まだクリアしていないフレやLSメンの手伝いは結構行ってる。
週末シャウトすれば、まだまだ手ごたえはあるぜ？
皆、リーダーしたくないだけ。
もしくはフレやLSメンに手伝いをお願い出来ないだけ。

そういう奴は、ずっとプロMしないと思う。
たまたま、なんかの拍子で、キミもいかない？
っていわれて初めて参加→クリア、とかじゃね？

59 ：既にその名前は使われています：04/10/13 08:09:39 ID:1pmTn6kC

皆、情報に惑わされすぎている気がする。
きちんとパラスロ等の弱体を入れ、ラッシュはリダの号令で一気に入れる。
薬は適量をきちんと飲む。基本ができていれば、デムホラは何も難しくなかった。

メアですか？　回転木馬来なかったので楽勝でした。

60 ：既にその名前は使われています：04/10/13 08:22:46 ID:fQpF4h1P

>>41
うちはLS固定なんで野良でだと不安要素が大きくなるけどパッチ直前の他パーティー居ない状況で
詩入り６人で抜けてる
２層目まではあらかじめ雑魚掃除＞一人遠隔で玉　他で雑魚間引き＞殲滅でいけた
３層目が殲滅きついから間引きの時に光ってるのを優先＞ワープ確認後雑魚絡まれ集め＞達ララ抜け
ワープの所はシトンズラ　召範囲履行　詩達ララのどれかあれば６人でいけると思う
BCでは前半の削りにソウル使ってもらってる　切れたら放置かかけても１曲かな
メアがHP半分でデムが2/5ホラは1/3まで通常のみで押して一気にたたみ込んでる

61 ：既にその名前は使われています：04/10/13 08:56:58 ID:b55ke+3c

>>57
ボスの強さも修正されてたってことですか？

62 ：既にその名前は使われています：04/10/13 09:32:58 ID:27OgYSpB

HP吸収対策に強化３つかけてプロはすんな。
ってファミ痛に載ってるからナ
訂正記事もないようだし

63 ：既にその名前は使われています：04/10/13 09:36:42 ID:cPdArHH6

とりあえずDede汚物以下ファミ痛FF担当は全員首くくっちまえ

64 ：既にその名前は使われています：04/10/13 10:17:24 ID:TobkNWk2

うちのLSはヘタレばかりなんで、未だにどこもクリアしてないよ。
毎回、BC着くまで護衛としてお手伝いにいってるけど、
ちょうど6人が未クリアだから、外でHPの減り具合いを見てるだけだ。

てか、いい加減にクリアしてくれ。
アニマが切れたくらいで、どうして再戦しないのか謎。
いつも「全滅→すぐ解散」のパターン。
んなもん、使うからヘタレなんだよ。
頭の中に、アニマが無いと勝てないって概念が焼き付いてしまってる。

アイテムなくてもアビ切れても、勝機ってのはあるんだから。

65 ：既にその名前は使われています：04/10/13 10:53:30 ID:N1fI2ysA

ホラメアどうしても勝てないひとは
赤と狩入れてグラビデマラソンマジおすすめ。
各２戦やっていまのところ負けなし。
ボスの目が黄色いときは後ろの扉から出てやり直せ。

66 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:01:42 ID:7nRBPIqD

>>65
黄色って土属性かい？
グラビデって何属性だっけ？

脳内乙。

67 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:03:19 ID:N1fI2ysA

>>66

68 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:21:34 ID:PQJlzMrA

>>66

69 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:22:19 ID:BmMOENRc

>>66

70 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:23:18 ID:7nRBPIqD

>>66

71 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:23:27 ID:g3HaYkDj

>>66

72 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:25:02 ID:g3HaYkDj

>>65
ボスの属性って毎回ランダムで決定？

73 ：６５：04/10/13 11:27:04 ID:N1fI2ysA

すいません今調べたら風でした
>>66は無実です
でも緑目にもグラビデガンガン入ってたから
有効な戦法なのは確かです

74 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:29:09 ID:7nRBPIqD

偉いな、そのままいなくなるかと思ったら。

てか誰か>>70に突っ込めよ

75 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:29:24 ID:7hWOWt9l

これはアシッドボルト使いなら分かる

アシッドボルトはアマブレと同じく風属性
緑のやつ（風属性）と青白いやつ（氷属性）には入らない

グラビデも風属性

あとは分かるな？

76 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:38:53 ID:7nRBPIqD

以外と後衛でも属性分かってないやついるんだよね・・・。
赤上げてる時風杖持ってグラビデ入れてたらメイン赤カンストｗｗｗ
とか言う樽が「グラビデって風属性なの？」
とかもうアホかとヴァ(ry

77 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:46:12 ID:njFuzCBW

>>27
１：ホールからプロミヴォンに移動
２：プロミヴォン内でイベント
３：イベント終了ＬＶ制限かかる
２のタイミングでサーチリストに載っただけ

>>74
せっかくだから>>69にツッコむぜ

78 ：既にその名前は使われています：04/10/13 11:49:02 ID:BmMOENRc

>>77
お、俺かよっ

79 ：既にその名前は使われています：04/10/13 12:06:44 ID:hWjmborF

ちなみに死んでもレベル制限解けるぞ

80 ：既にその名前は使われています：04/10/13 12:20:52 ID:g3HaYkDj

>>76
三大有名サイトのデータが、グラビデ＝土属性になってるぞｗ

81 ：既にその名前は使われています：04/10/13 12:22:12 ID:q1pyeR+p

マクロでしか撃たない人は属性マークも見たこと無いのかもなー

82 ：既にその名前は使われています：04/10/13 12:23:42 ID:zSMrtj0T

>>57
三手同化の吸収量は、フルだと200超えるが 1/4レジかなにかあるのか
50程度の吸収量の時もあるよ。
自分らがいった時は、Ｒｅｐであとでログ見てみたら同化７回中
200吸われたのが２回で、あと５回は50前後だった。
ちなみに、実装１週間目でのＲｅｐね。

たまたま全部レジってたんじゃないかね？

83 ：既にその名前は使われています：04/10/13 13:31:11 ID:wU4zO9kH

空蝉でHP吸収は回避できなかった？すまん過去スレは読んでない俺は80.170ってのも見たことあるからてっきりダメ無し代わりに吸収三回物理属性攻撃と思ってた

84 ：既にその名前は使われています：04/10/13 13:32:51 ID:7Kcvyett

>>82
修正後にホラボス4戦くらいしてるけど
三手同化を素で喰らうとまだ200程度吸われるね
レジなのか50程度の時もある
それから、上にも書いたが蝉じゃ防げない
これは間違いなく確認済み

それからバ系だけど、個人的には開幕では入れた方がいいと思うよ
三手吸収でランダムで食事・魔法効果を吸収されるんだけど
例えば、バ系2個+プロシェル+食事と掛かってれば
食事とプロとか何かしら有効なのが残せるから+効果のが大きいと思う
経験上、吸収とか１戦で一人一回喰らうかどうかだし
わざわざ、バ系切らさずにやる程の事はないけど、開幕は掛けた後座れば
MPは戻るんだしね

85 ：既にその名前は使われています：04/10/13 13:33:19 ID:q+K3KS7q

こないだのメンテの玉の出現時間がどうのこうのはどうなったの？

86 ：既にその名前は使われています：04/10/13 13:40:30 ID:7Kcvyett

>>85
以前は放置で2分くらい、飛んだら10秒くらいで消えてたけど
今は、何してもワープ沸いて5分程度ずっと残ってるよ
2アラくらい居れば、3回目のワープでも雑魚掃除して超えられる

後、体感としてだけど、修正後7回行ってハズレなしが6回って感じで
ワープの出現率自体もかなり上がってると思う

87 ：83：04/10/13 14:02:01 ID:wU4zO9kH

85
そうだったのかピンポンで5戦してようやく勝てて二度と行くまいと思ってたが手伝いに行くことになったから為になります。つーかマジ行きたくねぇ

88 ：83：04/10/13 14:03:51 ID:wU4zO9kH

↑84 すまそ

89 ：既にその名前は使われています：04/10/13 14:15:21 ID:zSMrtj0T

プロミヴォン・メア　Delver（終盤、回転木馬を連発）
　・回転木馬　　　　　　　全方位物理範囲ダメージ(大)　前衛200､後衛300前後、空蝉複数剥れ
　・エンプティスラッシュ　前方範囲物理？（ミスあり）前衛150、後衛200前後のダメージ
　・インペールメント　　　単体大ダメージ＋ヘイトリセット。急所突きと同じで、範囲外避けも可能。
　・虚ろなる霧　　　　　　全方位範囲ダメ＋猛毒　前衛150、後衛100前後
　・マルク　　　　　　　　　全方位範囲ヘヴィ　ダメージはなし

プロミヴォン・デム　Progenerator（終盤、フィション連発）
　・陰鬱なガス　　　　　　全方位範囲麻痺、ダメージはなし
　・バニティドライヴ　　　前方範囲、物理多段？　前衛40～170とダメージばらつきあり
　・存在同化　　　　　　　単体HP吸収200前後、空蝉で回避可？
　・フィション　　　　　　　Offspring（雑魚）を召喚

プロミヴォン・ホラ　Wreaker（終盤、三手同化を連発）
　・シャドウスプレッド　　全方位範囲、呪い・睡眠・暗闇
　・三手同化　　　　　　　単体HP吸収　200前後、レジ？で50前後。蝉貫通あり
　・虚無の風　　　　　　　イレース？自身の魔法効果を消去
　・三手吸引　　　　　　　単体魔法効果３種を吸引
　・ネガティヴワール　　全方位範囲ダメージ、範囲スロウ　前衛180、後衛150前後のダメ（サポ白の魔防効果？

90 ：既にその名前は使われています：04/10/13 14:18:24 ID:z3//Elo/

>>10みたいな屑が入った時点でBCまで辿り着くのも難しくなるのがプロミヴォン。

91 ：既にその名前は使われています：04/10/13 14:26:28 ID:tHwqRdde

プロミヴォン-ヴァズだけはジョブ選りすぐっていったほうがええ。あと薬品てんこ盛り。
へんな構成でＢＣはいって負けて、薬品なくなり、再突入もでけん全滅するとマジへこむ。

92 ：既にその名前は使われています：04/10/13 14:48:33 ID:27OgYSpB

プロミのワープのあたりハズレは運とか言うより競合者の有無がでかい
先行隊がアタリを引いたらそれ以外は当たり前だがハズレ
いくら玉撃破しても無駄になる上、次の玉がポップするまで待たなくてはならん
ホラなんかは玉どうしは近くても、大きく回り込まないと到達できなかったりする
アラ外の部隊とも連絡を取るようにすればこれは防げる
余りにもハズレが多いと感じたら、自分の知らない箇所でワープが沸いてるのを疑ってみるべし
ワープ前の雑魚処理に協力すれば寄生と言われることも無かろう

93 ：既にその名前は使われています：04/10/13 14:50:56 ID:E8y7NC0l

あまり役に立たない豆知識
狩人や忍者などは玉を倒した後、ワープの当たりがちょっとだけ早くわかる。

94 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:04:36 ID:1wqDFnak

なんで？

95 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:11:57 ID:ywK0/L4Q

渦が発生している時間は　改訂前120秒 → 改訂後180秒に延びてます。

ゲートボールは良く寝ます。2名ほどスリプルボルト装備で交互に撃てば
かなりの確率でエンプティシードを止められます。ダメはホリボル50超
に対しスリプル20程度。光るの見てから撃っても間に合いません。

エンプティシードは15秒間隔のようですが、寝るとタイミングがずれます。

改訂後、三層辺りのゲート雑魚は周回範囲または検知範囲が若干広がってい
るようで、射撃手に次々絡むようですが、その他アタッカーで半殺しにして
キープすると後の処理が楽になります。

96 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:22:10 ID:E8y7NC0l

>>93
自己レス、漏れ勘違いしてたかも（´・ω・｀）
レーダーなしジョブでもレーダーにワープの緑玉って見えたっけ？

97 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:23:38 ID:Gw9N9vrl

ワープがレーダーに映るって初耳だな
狩人でも参加したことあるし、レーダーないジョブでも参加したことあるが
気づかなかったな

98 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:25:43 ID:IxW/Tz01

三手同化はパッチ前は蝉で避けれたけど、今は無理っぽ
少なくともホラの雑魚は避けれなかった。
吸引も同じく

99 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:27:45 ID:Gw9N9vrl

>>98
マジデスカ
ｲｴﾛｰﾘｷｯﾄﾞも効果2分になったとか言ってるし
まじダメポ

100 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:36:49 ID:zSMrtj0T

三手同化の蝉貫通って、蝉も消えてＨＰ吸収なのか
蝉はそのままでＨＰ吸収なのか、どっちなんだろ？

前者だとすると、多段扱いで文字通り３回攻撃の蝉３枚残ってないと
吸収とかなのかもね。
前にやったときのRep 帰ったら確認してみるか。

101 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:40:13 ID:Gw9N9vrl

複数枚数はがされるってのならまだいいけどな
空蝉貫通＆HP吸収になってしまったらクリア不可能だろう

102 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:40:40 ID:b55ke+3c

三手同化てシェルとかバ系で軽減できるんかな

103 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:46:21 ID:7Kcvyett

考えてみたら、俺は修正後しかホラのボスと戦ってないや
以前は蝉で防げてたから、防げるって話が一般的だったのかな

>>100
俺もダメージの差に関して、多段吸収で蝉の枚数次第かもとか考えたけど
蝉張り直して挑発した直後に、同化きて200吸われたから違うっぽい
あと、同化喰らっても蝉は減らないから
同化はブレスとかブラクラ的な扱いってことになんのかねぇ

104 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:49:14 ID:1hRMrJb/

となると構成は戦/忍　狩　狩　白　他二名
だな、ホラ。

狩でピンポン気味に攻撃していれば三手を回避出来る。

105 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:54:53 ID:zSMrtj0T

蝉で回避できないなら、削りを遠隔・魔法主体にして
あとはマラソンが一番編成縛られず楽な気がするなぁ。
ピンポンできるなら、その方が削り早くていいだろうけど。

マラソン役は蝉があろうがなかろうが関係なしで、
一番安定してマラソン続けられる人ならいいかと。
残りは削りかマラソンフォロー役か

あ、迷のアニマなしとか吸収止める手段なしの場合ね。

106 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:55:01 ID:aA+4mghr

ここにきて空蝉貫通説急浮上ですか。

107 ：既にその名前は使われています：04/10/13 15:55:36 ID:ZcqSp+WI

>>104
UchinoLSはその構成に召　召で負けなし。
狩はもちろんサポ忍ね。
戦士は中盤からマイティ使用。ラッシュは狩と召におまかせ。
タゲはややふらつき気味だが、挑発で間に合わないところはハイポでコントロール
自然と安定したタゲ回しになる

108 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:11:36 ID:7Kcvyett

ホラのボスに勝った時の構成は
戦戦狩白黒召で前衛は全員サポ忍
特に変わった事をするでもなく、前衛で囲んでタゲ回し
呪い・闇等は薬品で治しつつ
前衛はハイポ、後衛はヤグドリなんかを飲んで8割削る
んで、合図に合わせて召がシヴァ召喚（ボスは風だった）したとこで
神タイミングでネガティブワールきて、シヴァが寝てしまう
が、狩の乱れ＞イーグルであっさりボス死亡で勝利って感じだった

戦に関しては、ハイポを15本も持ってたら、ナイト・暗・獣辺りで代用効くと思うよ
それから、狩最強で是非居て欲しいのは確かだけど、これも召を二人にしたり
暗/忍の暗黒ブラポン短剣二刀流とか、モの百列？とか瞬発力のある攻撃があれば
代用が効くんじゃないかなと思うわ

気になってるのは、ハミ痛情報かなんかで、こっちがｗｓとか使わなきゃ
ボスも技を使ってこないって話なんだけど、マジネタなのかなぁ？

109 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:13:07 ID:Gw9N9vrl

嘘テク

110 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:14:38 ID:aA+4mghr

ハイポを使えば使うほど、タゲ回しが困難になると思うぞ。
ナイトはマラソン気味に立ち回らないとダメかも。

いろいろ考えると、
ナ盾で30制限は、やはり難しいかもね。

111 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:16:38 ID:xpBOoZmg

んな訳あるかよ、あそこの情報はこことか
したらばとかその辺の情報を適当につまんでいるだけ。

最悪だよな。検証なんてしてねーだろ、ルルデでエモして遊んでねぇで仕事しろ、Dedeo。

112 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:31:03 ID:7Kcvyett

>>110
まぁ、ナイトならその程度のヘイトコントロールはしろよって感じだけど
ナイトで食事もすれば被ダメは抑えられるから、ポンポン回せなくてもいいかなと
大事なのは、8割くらいまで耐えながら削る事だから
ただ、野良で入れて、ハイポ山ほど買ってこいとかは言い辛いし
ヘイトコントロールの腕も未知数だから、戦/忍のが安心なのは確かだとは思うけどね

>>111
一緒に行ったメンバーがBC前で言ってきたんだけど
ソースを聞いて、とりあえずアテにしないでおこうって
あっさりPTで決まったんだけどねｗ

113 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:41:12 ID:DjuuXYD0

>>108
俺がその話を見たのは、ネ実だったと思う。
こないだ試してみたけど、ボスも技を使ってきたよ。
ボスの技を出すペースは、前半はＴＰが貯まったら打つ感じ、後半は技を
打つペースが上がる。
ただ、ナと戦でタゲ回しする分には、前半抑えてたのがいい感じになってた。

>>110
そこでアニマですよ。
ボスのｈｐ５０％切ったあたりから、驚アニマ＞迷アニマ＞迷アニマ＞インビシ
で倒しきる。
まぁ、こないだたまたま３人アニマ持ってたから使えたんだけどね。
最後に残ったデムの為にフレと俺で迷アニマ２つあるんだけど、狩人確保
できるかどうかが問題・・・orz

114 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:42:23 ID:DjuuXYD0

>俺がその話を見たのは、ネ実だったと思う。
はじめて見たのはね。

115 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:42:39 ID:27OgYSpB

掲載するなら何度も虚ろへ突入し、色々なパターンを試すのが普通
もう二度と行きたくねーとか本気で言う、そしてその通り行かないような奴の言うことなど
信じる方がマヌケ
三手のドレインは強化魔法３で防げるとか載せてるやつらだ
同化と吸収の２種があること自体知らんだろ

116 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:43:41 ID:eNIkG7el

>>113
元ネタはここだよね、んでその後んなこたーないでＦＡ出てたのに・・・・。
普通雑誌に載せるんならヴォンいきまくって検証してからじゃねーの？

マジ首にしてくれよ、首に。

117 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:46:37 ID:ZYLzZjRl

開幕白/黒が印バインドしとけばかな～り楽になるだろて
黒で参加の奴も開幕時はあんまボカスカうたんほうがいいね
弱体中心で回復補助がよさげ

ちなみにデムのボスが倒せんって奴は黒連れてけ
後半フィンション（だっけ？）しまくりだしたら黒に泉使わせて
ストンガ＞好きな精霊（ボスに）させとけ
黒があぼーんの頃には他アタッカーがボス撃破してるはず
３０で黒に活躍の場は少ないが、バインドもあるし
時には命をかけてみては？ｗ

118 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:49:56 ID:eNIkG7el

>>117
何で印バインドすると楽になるん？

119 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:54:42 ID:zSMrtj0T

>>118
攻撃いれてもバインド切れないとか思ってんでないの？

ちなみにデムの召喚雑魚は、黒/白の防御でも被ダメは１撃 20前後。
10発ぐらい殴られても死にやしないから、前衛から離れた位置に
バインドして放置すりゃいいかと。
後衛が攻撃食らっても慌てず対処すりゃおｋ。ボスがあと少しで倒せそうなら
無視しても問題なし。

120 ：既にその名前は使われています：04/10/13 16:59:40 ID:7ojPU6mj

パッチ後に三手同化が空蝉貫通ってマジでつか？

121 ：既にその名前は使われています：04/10/13 17:08:59 ID:ZYLzZjRl

>>119
すまん　スロウの間違いだった

122 ：既にその名前は使われています：04/10/13 17:11:22 ID:27OgYSpB

パッチ前にクリアしたからわからん
もちろんその後行ってない
インウツなガスとかで消されたの見落としたりしてないよな？
だとしたら相当な難易度になってることにならないか？
まぁ蝉無し前衛でも参加できるよう敷居が下がったともとれるが…
でも道中考えるとやっぱり空蝉はほしいし

ワケわからんな■e

123 ：既にその名前は使われています：04/10/13 17:16:40 ID:ua5ZRqXO

あとデムを残すのみなんですが、先日野良で塔までたどりつけなかった時の事。
（パッチ後です）

雑魚の「存在同化」を喰らったんですが、蝉貫通（蝉残し）でHP吸収されました。
ちゅーことは追い込みの火力がけっこうないと連発された時ジリ貧になりそうですね、BC。

あとその野良のメンバーでデムは自分が産んだ子を吸収して回復するとか言ってる
人がいたんですが…？

124 ：既にその名前は使われています：04/10/13 17:17:00 ID:27OgYSpB

ガスじゃ分身は消えないか…

これだけじゃナンなんで微妙なアドバイス
呪いは紫のムンクみたいなアイコンだ
青いドクロは悪疫だから聖水むだに使うなyp

125 ：既にその名前は使われています：04/10/13 17:35:50 ID:7Kcvyett

>>123
デムのボス戦では、>>119にも書いてある通り
ちっちゃい子供みたいなのが湧いて
ボスが技を使ってそれを吸収して回復したりするよ
んでも、デムのボスが間違いなく一番弱いから
普通に7～8割削って、合図に合わせてアビ動員すれば楽勝かな

蝉に関しては、タゲ取ってない状態で
蝉詠唱＞挑発＞即同化の後に確認したら蝉は残ってたから
間違いないと思う
表現としては、貫通ってより無視の方がいいかもな

126 ：既にその名前は使われています：04/10/13 18:00:51 ID:27OgYSpB

案外ボスより４層の同型雑魚のが強かったりするよな
狩人さえスッカスカなレベル差のが普通にいる
それらに比べるとボスはHP多いだけだな
マジ氏ね

127 ：既にその名前は使われています：04/10/13 18:13:25 ID:JofbEw+M

死なない

128 ：既にその名前は使われています：04/10/13 18:41:38 ID:tHwqRdde

死ぬのは想定外

129 ：98：04/10/13 18:42:18 ID:IxW/Tz01

蝉2枚あってHP160くらい吸われた気がする
蝉は消費しなかったけど。
敵はホラの1層でおなつよボスタイプ
気になるなら試して来るといい、ソロでも勝てるし

ちなみにボスタイプの雑魚は他と比べて明らかに塊落とすと思うよ。
2匹に1個はでてた(トレハン有)
ボス以外は50は倒したけど0

130 ：既にその名前は使われています：04/10/13 19:02:54 ID:27OgYSpB

むしろボス型以外が落としたこと無いんだが
週末の攻略のために
平日は毎日塊取りに行ってた経験からな

131 ：既にその名前は使われています：04/10/13 19:06:51 ID:7Kcvyett

ホラ・メア・デムのどこでも、どの敵でも、どの塊でも
落とす時は落とすよ
ボスタイプが落としやすいのは確かな気はするけど

132 ：既にその名前は使われています：04/10/13 19:12:52 ID:eua5mcIK

吸収が蝉貫通？
地味にすげー強化だな。
追い込めなきゃボス死なないんじゃ。

133 ：既にその名前は使われています：04/10/13 19:57:55 ID:+d6cpPtb

ホント■は裏パッチ大好きだな。

こりゃ本当にNAタブナジアこれないかもね。

134 ：既にその名前は使われています：04/10/13 20:53:00 ID:27OgYSpB

■eにしてみれば数日で実装したミッション全部コンプリートされる方が想定外って言ってなかったか？
虚ろ三国で一月、水道で一月、という感じで
六章までで半年はもたすつもりだったんだろ
虚ろのなかでログアウトし、次インしたときは別の仲間と徒党をくんで少し進む。疲れたらまたログアウト
こんな風にプレイするならレベル制限も活きるな
もっとも消耗品の補給ができない上、ジョブによっては組んでもらえないほど
敵が鬼畜だから良編成で一気にクリアするわけだが

135 ：既にその名前は使われています：04/10/13 20:55:13 ID:KWTGaDjP

>>132
そのための迷アニマですよ
(　￣ー￣)ｂ

136 ：既にその名前は使われています：04/10/13 21:09:34 ID:RLmWPVRZ

プロミヴォンホラ
必要薬聖水1D、毒薬1D、目薬1D、ハイポ、ヤグ等。
個人的には一番楽だった。攻撃間隔激速、隔200くらいかな。タゲられ時の空蝉1掛けなおしはまず不可能。
残り3割まではWSもあまり撃ってこなく、楽。ただ3割を切ると三手同化を連発。
持久戦を覚悟するのではなく3割を切ったらフルアビで一気に削りきる感じで。

プロミヴォンデム
必要薬ハイポ、ヤグ。攻撃間隔激速(隔200くらい)。HP3割を切るまでは楽。
3割を切ったあたりからOffspringを召喚するアビと、存在同化を連発してくる。
存在同化は空蝉1枚消費で回避できるが速い攻撃間隔に加えOffspringにも殴られるのでまず回避不可能。
これも3割を切ったらOffspringは無視して一気に削ったほうがいい。

137 ：既にその名前は使われています：04/10/13 21:12:52 ID:27OgYSpB

いっそデュナミスみたいにPT関係無く
敵を攻撃できるようにしたらうまく回るんじゃないだろうか
それだけだとボス前で編成漏れが凄惨なことになるから
最下層で召喚クエの音叉みたいなのをとる
ジュノなどで編成して音叉もって壊れたGC行くとBFでボス
これなら４時間拘束ののち、途中脱落でやり直しとかマシになると思うが
まーこれができる難易度・環境なら
一気に行ける時間のある奴はなおさら先行しちまうだろうけど

138 ：既にその名前は使われています：04/10/13 21:16:29 ID:RLmWPVRZ

プロミヴォンメア
必要薬毒消し、ハイポ、ヤグ。攻撃間隔激速(隔200くらい)。HP3割を切るまでは楽。
インペールメント(ヘイトリセット?HP赤に)はマラソン状態じゃないとログ見てからじゃ避けきれない感じ。
HP3割を切ると回転木馬(範囲3~4回攻撃?長距離ノックバック。樽後衛は直撃すると即死の危険性も。)を連発。
これも3割を切ったら(ry

139 ：既にその名前は使われています：04/10/13 21:22:04 ID:cIhgjpLT

食事ってBC前食べても消えないんだね

140 ：既にその名前は使われています：04/10/13 21:22:13 ID:zSMrtj0T

あと、各国ボスだけどメアのボスだけは移動速度が大分遅いね。
他のボスはＰＣと同じくらいだけど、メアだけは走ってると引き離すくらい
移動速度がＰＣより遅い

141 ：既にその名前は使われています：04/10/13 22:56:56 ID:F9G+N5MV

142 ：既にその名前は使われています：04/10/13 23:33:24 ID:lb5FkI2a

>>137
一応Memory ReceptacleだけはPT関係なく攻撃できるけどね。
あと1回BC前まで行ったらワープ出来るのマジ希望。
負けて戻るたびにまたあの道のりを進むのかと考えるとマジ鬱んなる。

143 ：既にその名前は使われています：04/10/13 23:37:17 ID:PQJlzMrA

最下層にあるでっかい扉までショートカットできるじゃん
一々やり直してんのか？

144 ：既にその名前は使われています：04/10/13 23:42:06 ID:NjP8nBsO

通常ダンジョンなんかの入り口にあるはずのゴブリンの足跡が
BC直前のエリアにあるところを見るとショートカットはあるだろうね。
ただ、プロM先までクリアするか新しいパッチであそこのBCを流用するまでは
そのままになるだろうと思ってるんだが・・・
現状でショートカットがあると凄い助かるのだが・・・・ネタだろうな

145 ：既にその名前は使われています：04/10/13 23:46:27 ID:5oBve61u

>>143
そんなの初めて聞いたぞ。

146 ：既にその名前は使われています：04/10/13 23:54:56 ID:lb5FkI2a

>>144
プロミヴォン入ってすぐのとこにも足跡はある。
ヴォンでのイベントはそこ。BCでのイベントはBC前の足跡で回想。

147 ：既にその名前は使われています：04/10/14 00:27:00 ID:1sa+mtQF

扉裏のワープポイントまで来れるね
うちは固定でまわってたから全滅したらショートカットでBCまで行ってた

野良だと１からやり直しだろうからきついよな

148 ：既にその名前は使われています：04/10/14 00:40:09 ID:q/ZP8Rcu

ショートカットっっってなんだよそれぇぇええぇえ

149 ：既にその名前は使われています：04/10/14 00:42:22 ID:cU0VUYv/

ショートカットつうのは、短く切った髪のことやねえ。ボブとか。覚えとけ。

150 ：既にその名前は使われています：04/10/14 00:43:52 ID:fKoUmlwt

一箇所行ったが糞つまらなすぎて他の２箇所はやらない。

151 ：既にその名前は使われています：04/10/14 00:45:44 ID:+X81HeO9

呪縛から開放されたね

152 ：既にその名前は使われています：04/10/14 00:47:17 ID:GHZP6LRU

>>144
どこのBC前にもないか？

153 ：既にその名前は使われています：04/10/14 00:49:23 ID:QBWF9Xpo

ボスにも雑魚と同じように属性があって毎回ランダムに
変わるってのは嘘？？

154 ：既にその名前は使われています：04/10/14 00:52:20 ID:cU0VUYv/

>>153
前衛はまず後衛に、ボスの色を申告すべし。

155 ：既にその名前は使われています：04/10/14 01:03:56 ID:q/ZP8Rcu

ボスのコアの色だけれど、BCの部屋の色の雰囲気と
同じじゃないかな。デムだと黄緑、メアだと青っぽいなど。
ここの記事に写真ものってる
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041006/ff11_06.htm

ほんとうにコアの色が実際かわってるの？ずっと同じだったような。
黒二人いて、同じ魔法ほぼ同時にうって片方レジだったりとか。

156 ：既にその名前は使われています：04/10/14 01:20:14 ID:q/ZP8Rcu

http://www.bbinta.com/A/verup/2004_09_16/promathia_mission.htm
で、こっちがWS使わないと敵も使わないような
こと書いてるけれどこれも誤報。
実行したらジリ貧で負けるだけだぞ。

157 ：既にその名前は使われています：04/10/14 01:25:08 ID:i4yuf+4g

>>146
ヴォン入ってすぐあるのは気が付かんかった・・・
何でこんな所に？って思ってしまってショートカットまで妄想が進んでしまったよ。

>>152
そう言えば、怨念のBC前にもあったか・・・
てか、他のBC前とかにもあったっけか？
一箇所しか思いだせん。

158 ：既にその名前は使われています：04/10/14 01:27:07 ID:SUlRp4AQ

ショートカットってマジなの？
どういくの？

159 ：既にその名前は使われています：04/10/14 01:43:47 ID:1sa+mtQF

ネットで見た情報でしか動けない人はかわいそうです；；

160 ：既にその名前は使われています：04/10/14 01:49:52 ID:+X81HeO9

てか最初にボスの作戦とか言わなくていいよな
BCまで行くまでの決め事だけでいい

161 ：既にその名前は使われています：04/10/14 01:54:37 ID:jX1Jh2zV

野良であんま沢山の事一遍に言うと、メモリが足りなくて頭から零れ落ちるからな

162 ：既にその名前は使われています：04/10/14 02:31:48 ID:KP7zRjc7

>>161
毒薬の準備とか、出発前に説明・準備するだけだから
BCに突入前。突入直後あたりにもう一度くらい言っておかないと
準備してきたのに、使うの忘れたりするな。

いや、自分と黒の後衛陣３人みんな飲み忘れてたんだけどさｗ

163 ：既にその名前は使われています：04/10/14 03:34:05 ID:ufsYiBxu

プロミホラ　ボスの食事効果吸収で、
ゴブリン風キノコ鍋（防御ー５０％）を吸わせたいる？

164 ：既にその名前は使われています：04/10/14 03:39:47 ID:bXjgpqxP

>>157
イベントがあるBCの前には全部あるよ。

ヴォンのBCとかその他各所の行くのがめんどくさい場所の足跡とか、
もっと手前のに統合しちゃってもいいと思うけどねぇ。。
見に行きたくても気軽に見に行けないところが大杉。

165 ：既にその名前は使われています：04/10/14 04:13:06 ID:c2O4BW11

■＜手伝いついでに見にいけばいいじゃないですか。

166 ：既にその名前は使われています：04/10/14 05:30:26 ID:GCrSSone

>>163
それすごく興味あるけど、勇気いるよな・・・

167 ：既にその名前は使われています：04/10/14 05:32:44 ID:bXjgpqxP

>>166
忍盾で・・・。
つってもヴォンホラ㍉だな。
ヴォンヴァズならあるいは・・・。

168 ：既にその名前は使われています：04/10/14 05:35:24 ID:qtBaKWlt

言われてみれば、たしかにでっかいドコデモドアみたいのがあったな。。。
いっきにそこまでワープできるってこと？？
うーん、気になるなぁ。。。

169 ：既にその名前は使われています：04/10/14 05:42:46 ID:bXjgpqxP

>>168
たしか地図だった希ガス・・・。
ヴォンの地図なんてほしいとも思わないが。
ttp://on2.fc2web.com/pmap/promyvion.htm

170 ：既にその名前は使われています：04/10/14 05:43:38 ID:bXjgpqxP

って、地図はBCエリアの???か。あのドアなんだろうな。

171 ：既にその名前は使われています：04/10/14 05:45:23 ID:siWEJsav

>>169
地図は第３層の？？？じゃなかったか？そこにアイテムトレード

172 ：既にその名前は使われています：04/10/14 05:46:36 ID:ke6Ua0zT

地図持ってればドアからショートカットできるよ

173 ：既にその名前は使われています：04/10/14 05:48:16 ID:c2O4BW11

ショートカットできるのは称号どざえもんの人だけだよ

174 ：既にその名前は使われています：04/10/14 05:49:04 ID:ke6Ua0zT

ショートカットよりロングヘアーが好み

175 ：既にその名前は使われています：04/10/14 05:49:59 ID:siWEJsav

ヴァズの第一層の入ってすぐの足跡だけど
アイテム、ギルトレードしても何も発生しない
自分はマゲ、首、エル♀救出済みなんだけど
回想なんて見れなかったし、ワープもなし。
ＰＴメンバー全員じゃないと無理？

176 ：既にその名前は使われています：04/10/14 05:53:57 ID:bXjgpqxP

>>175
俺が行ったときは2回目のチャレンジって人が回想見てたけどなぁ・・・。
なんでだろね。

177 ：既にその名前は使われています：04/10/14 06:09:00 ID:BkMXHxRI

>>120
パッチ前から

178 ：既にその名前は使われています：04/10/14 06:19:17 ID:1sa+mtQF

扉の奥にワアプ装置みえるだろうが

179 ：既にその名前は使われています：04/10/14 06:24:43 ID:Nc9OTky9

ネタの多いスレですね

180 ：既にその名前は使われています：04/10/14 06:25:54 ID:DbCyuhZS

プロミヴォンホラしかクリアしてないが、
情報処理試験あるから先に進められない

181 ：既にその名前は使われています：04/10/14 06:52:40 ID:siWEJsav

>>180
プロミヴォンホラしかクリアすると、
情報処理試験の後にワープできるよ

182 ：既にその名前は使われています：04/10/14 07:20:13 ID:2igdqYmb

>>180
ホラしかクリアできないヤツに（略

183 ：180：04/10/14 07:42:18 ID:DbCyuhZS

プロミヴォンホラだけやって初回にクリアしたんだよ。
成功率１００％だボケ。情報処理試験も合格でウッドボール！

184 ：既にその名前は使われています：04/10/14 07:47:43 ID:wXZyxvil

>>183
このくらい流せよ。顔赤いって・・

185 ：180：04/10/14 08:45:33 ID:eUQSPujX

冗談がわからん馬鹿は半年ＲＯＭってろよ

186 ：既にその名前は使われています：04/10/14 09:24:39 ID:RBHLJhiY

プロ２ちゃんねら降臨ｷﾀｰ

187 ：既にその名前は使われています：04/10/14 09:37:06 ID:1sa+mtQF

>>184-186
接着厨は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ﾜﾛﾀ
藻俺様のようなﾂｰﾁｬﾝ歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠？
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は香具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあﾂｰシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。
こんなことも出来ない椰子は回線で首切って寝たら釣るぞ(

188 ：既にその名前は使われています：04/10/14 10:55:56 ID:GDQOVq6a

>>187
＞行ってよし・藻俺様・接着厨・ﾂｰﾁｬﾝ歴・初心消防車・香具氏・ブラクル貼るぞテスト
＞DON・一時間マジスレするぞ・ﾂｰシャネラ・回線で首切って寝たら釣るぞ(

神降臨
兄ちゃんに新しい時代の到来のやかんｗ

189 ：既にその名前は使われています：04/10/14 10:59:48 ID:h6FUSHSe

とりあえず、いま確定してないことは、次のことかな。

・三手同化は空蝉無視でHP吸収か？
・BCボスはこちらがWS等撃たなければ、ボスも撃ってこないか？
・プロミヴォン内の扉は何か？
・ボスの属性は毎回変化するのか？

190 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:02:28 ID:jaDgr25s

外人がよく言う「OMG」ってあるだろ？
ｵﾏｴﾗはみんな「オメガ」って思っているみたいだが
実はな、これは「Oh my Good！」の
頭文字を略した文字なんだよ

191 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:07:12 ID:jCgfIb58

>>189
・三手同化は空蝉無視でHP吸収か？
無視。空蝉はった直後でも吸われた。

・ボスの属性は毎回変化するのか？
変化しない。別の曜日に行ったけど共に緑色だった。（ホラボス）

ホラボスと4回やった漏れの脳内FAだけどな。

192 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:07:38 ID:nCETA5c/

ws打たなければ楽というのはデマでFA
ショートカットも存在しないでFA

残り二つは要検証

193 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:10:42 ID:RBHLJhiY

ジラはどんなジョブでもレベルさえあげてればクリア出来た。
だけどプロマシアはなんだよ、このウンコ仕様。
ジラＭカムラ戦だってシーフでクリアできたぞ！
プロマシアは一部ジョブしか参加不可能、もうねアホかと。

194 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:13:18 ID:h6FUSHSe

>>191 >>192で結論出てしまったのかな。

・三手同化は空蝉無視でHP吸収
・ボスのWSはこちらのWSに関係ない。
・扉は今のところ謎。ショートカットではない。
・ボスの属性は固定、ホラは緑（風）メア（？）デム（？）

195 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:15:11 ID:siWEJsav

プロミヴォン-ヴァズ、シーフでクリアしました！
マラソンもしたけど、なんかお荷物って感じがして
クリアできても素直に喜べなかったです＿|￣|○

196 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:16:58 ID:jCgfIb58

ついでに攻略ポイント
・ホラボスの範囲スロウ、呪い、睡眠のｗｓは、使った直後にボスが硬直する。
その間にタゲ持ってるやつが遠くまで離れると
10秒ぐらい時間稼げる。
ぎりぎりの戦いをしているなら10秒の積み重ねは結構でっかいですよ。

>>194
漏れの時だけなんで、確定はもっと情報でてからにしておくれ。

197 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:18:01 ID:z+poXn6R

>>195
勝てばいいのさ！
がんばった！！

その経験をあとから来る連中の為にアドバイスしてやればそれでいいんじゃなかろうか

198 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:30:11 ID:siWEJsav

プロミヴォン-ヴァズですが、３匹ボスの属性は毎回変化するのかですが
これは１回のクリアなので分かりませんが、固定のような気がします。
というのも、３国プロミォンのときと同じ、緑色（ホラボス）、青色（メアボス）
黄色？（デムボス）だったと思います。ついでに曜日は水曜日、天候は氷
だったっけな。順序はホラ＞メア＞デム

シーフでマラソンですが、とにかくマラソン中は攻撃を受けても、後衛から
回復を絶対もらわないようにして、マラソンは成功させました。装備と食事は
回避重視で、サポ忍で空蝉をしてました。

ホラはとにかく、だまなし不意で攻撃して、狩人がタゲとったら、不意ダマで忍者に返す。
３割切って、メア動き出したら、自分がタゲとってマラソン開始。その間に
忍者狩人の連携プラス黒ＭＢでホラを倒しました。メアもだまなし不意のみで攻撃して
３割切ったら、デムをマラソン開始、途中回転木馬連発で前衛真っ赤になりましたが
ハイポ連打で立てなおし、そのあとアビ使って狩人と黒でメアを倒した。
残りはデムなんで余裕でした。最後黒さん、古代撃ってたし。

199 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:33:15 ID:VUb7Q6/h

【わかりません】

200 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:58:24 ID:p4nKDZgi

ホラボスで氷属性は存在するぞ。
印パラ・グラビデ完レジのログが残ってる。
属性変更の法則性は不明。

倍返しの法則は単なるオカルト。
通常のモンス同様体力が減ると特殊技を即打ちしてくるだけ。

201 ：既にその名前は使われています：04/10/14 11:59:18 ID:JATJh58a

>>42
プロミのボスの極悪な技は
こっちが強いＷＳや２ｈアビなどを使うと
それに対して使ってくるという、基本的にはしっぺ返し。
ボスのＨＰ８割削るまでは、連携やＭＢは一切しないほうがいい。

８割を通常攻撃のみで削ったら、
そこから乱れ、イーグル、アストラル、ＷＳなどで一気にカタをつける。
ただし、乱れ→イーグルと連続で使うと、
それらの技の後に、しっぺ返しの極悪技をくらう。
メアの回転木馬なんかは、連続でくらうとさすがにきつい。
そこでボスのＨＰが無くなれば問題ないけど、
万が一の事を考えて、乱れの後にハイポ連続でたくさん回復して
その後イーグル、また回復して、アストラルなどを撃てばよい。
まぁ乱れとイーグルの合計ダメが５００近いので、
そこで勝負が決まるだろうけど。

要するに、こっちの２ｈアビ、印ガ系など強い技は
お互いかぶらないように撃つ事が吉。
事前によく作戦を立てておくこと。

202 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:01:34 ID:GDQOVq6a

>>191
ボスの属性についてだけど、
一度ＢＦに入って属性が気にいらなかったらすぐにうしろの扉から出て
また入ると変るってこと。で、パッチ後は知らない。

あと、緑だとスロウ入らないから４敗？したのかもね。

スロウは土だから緑は・・とかいう脊髄反射レスは無しの方向でｗ

203 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:08:11 ID:nCETA5c/

ボスに限っては色＝属性とは言えないような気もする
色が固定ならの話ね

204 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:09:33 ID:d5WVsI9x

メインLV60台後半でプロミヴォンでソロで経験値を20000稼ぎ、
自分の分と手伝い含めてプロミヴォンホラで15戦15勝してる俺が華麗に降臨。
ちなみにパッチ前13戦でパッチ後2戦。
何か質問とかあれば答えます。

とりあえずメシ喰ってくる。

205 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:12:18 ID:p4nKDZgi

>>201
---
<p1>の攻撃。クリティカル！
<p2>の攻撃→Delverに、ミス。
Delverの攻撃
<p2>の遠隔攻撃→Delverに、86ダメージ。
追加効果→27ダメージ。
<p1>の攻撃。
<p1>の攻撃→Delverに、ミス。
<p2>の遠隔攻撃→Delverに、ミス。
Delverの攻撃
<p3>の光のスレノディが発動。
→Delverは、スレノディの効果。
Delverは、回転木馬の構え
---
メアで実際に一発目の回転木馬が来た直前のログ。
ここまでに行った敵対行動は開幕イカロスWS等はなしで、通常攻撃と遠隔と弱体のみだ。
まさかスレノディに反応したとか言わないよな？ｗ

206 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:22:50 ID:ufsYiBxu

ホラのWSカウンターみたいな事を
ほざいてる奴がいるけどさ、あほじゃね？
ホラだから初心者ッぽい奴かもしれないけどさ。

敵ってのは、WS使用頻度が、
敵の残りHPで変わってくるよな。
NMはそのｗｓ使用頻度が例外的に高い奴がいる。
一部のNMは、殴りro殴られ五回でWS使う奴もいる。

こっちのWSとかガ系とか強い技使うなってあほだろ。

207 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:27:46 ID:p4nKDZgi

半月以上前のログ掘り返すの面倒なんでコピペはしないが、他にも

・アストラル打っても特殊技が直後に来ない
・イーグル撃っても特殊技が直後に来ない

ってのも確認してる。
終盤の追い込みの際も蝉やHPに気を配れ、というのには同意せんわけじゃないが
しっぺ返し理論はあまりに馬鹿馬鹿しいぞ。

208 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:33:43 ID:Yqml7DUp

おいおい、お前ら何年FFやってんだ？
プロミボスに限らずFFの敵は
　HPが多い状態→こっちがWS撃った時点でTPが貯まってたらカウンターでTP技
　HPが少ない状態→TPが貯まった時点でTP技
このくらい常識だと思ってたが。
ウエポン戦で連携中に旋風とか経験あるだろ？

209 ：208：04/10/14 12:34:53 ID:Yqml7DUp

HPが多い状態でも気まぐれでTP技使ってくることがあるから
それだけ気をつけてな。

210 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:39:37 ID:QxB+yxUz

HPが多い状態→こっちがWS撃った時点でTPが貯まってたらカウンターでTP技

これは、ＴＰ貯まる行動（＝被ダメ、ＨＰ減）がトリガーになって
ＷＳ発動って状態なだけで通常削りのみでも撃つときは撃ってくる。
ＷＳ撃ったらはね返すってもんでもない。
ただ、ＨＰが減るほどＷＳ撃つ判定自体は確率上がるようだから
一気にＨＰ減らす行動が結果的にトリガーになってるように見えることが
多いってだけかと。

211 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:41:05 ID:BH9/dSf/

お前こそ何年FFやってんだよ
WSでも敵に与TPがあるんだからな
連携中に100%WS撃ってこないだろ。
もっと言えばソロで試して来れば一発だろボケ
敵の殴られ与TPはこっちが貯まったTP+3な

212 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:44:56 ID:Khzw+bO2

うーん。ところでちょっと思ったんだけど、
句読点を全然使わない香具師がいるのは何故だ？

在日外国人の方が混じってるのかな。

213 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:48:27 ID:FazgFQsk

カスばっかだな
3国プロミなんてbc込みで1時間もかからん

214 ：既にその名前は使われています：04/10/14 12:52:31 ID:QxB+yxUz

>>213
ジュノでのshoutから１時間でＢＣクリアして帰ってこれるっつーなら
マジで尊敬してやるよ。

215 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:00:20 ID:nIDFVt6c

こないだLS+フレの18人でホラ行ったら
突入→BC前まで30分かからなかったからなあ
運が良ければ行けない事も無いくらいの感じ

216 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:05:15 ID:1sa+mtQF

句読点なんて近代になって追加されたもの
在日とか関係無いとおもいます

217 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:10:45 ID:ufsYiBxu

むしろ、句読点がないと、
言葉の本位である意思疎通ができなくなると、
思いこんでる在日さんだろ？

218 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:12:14 ID:IpOt+gWf

は、げど、う、。。、、、。。。

219 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:14:49 ID:BH9/dSf/

>>217
それはそうと、句読点多くないか？

220 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:15:57 ID:dutoNPkh

パーティー単位、もしくはそれ以上で攻略しなきゃクリアできないモンなのに、
誰々ヘタレすぎとか言ってる時点で、もうアフォかと。

221 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:16:06 ID:Khzw+bO2

日本で一般的な初等教育を受けていれば、
句読点は自然に付けちゃうはずだろ。
何でわざわざ省くかワカラン。

222 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:17:19 ID:IpOt+gWf

>>221
そのかったい頭ほぐしてこいよ（）笑

223 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:18:35 ID:Yqml7DUp

>>211
連携中にTP技使ってこないことがあるのは、
単に敵のTPが貯まってないだけじゃん。
そんなことも分からないのかよ。

224 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:20:08 ID:gpDrhyF8

まあ、句読点を、無意味に、多用すると、逆に、日本語能力を、疑われるだろう。
しかも、掲示板で、そんなことを、語ること自体、そんなに、意味が、ない。

225 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:22:14 ID:1sa+mtQF

>>221
あなたはその改行の仕方を初等教育で習ったんですか？
段落を変える場合は一文字分開けると習いませんでしたか？（）核爆

226 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:22:18 ID:jMpLv/Hc

>>224
いっこく堂をふと思い出した

227 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:23:00 ID:dO8xxX/f

単純に乱れ撃ちに与TPが多いから狩人サマサマな戦い方では
反撃が多いように見えるのでは？

228 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:23:02 ID:BH9/dSf/

>>223
ほほう、じゃあWS撃たない限りWS撃ってこないのに何故連携までにTPが消えてるのか説明キボンヌ

229 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:25:21 ID:1sa+mtQF

WS撃たなくても敵はWS撃ってきた希ガス

230 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:28:44 ID:BH9/dSf/

>>223
ついでに、敵が100%貯まっててもソロでWSカウンターされない説明を更にキボンヌ。

231 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:48:46 ID:ufsYiBxu

ソロでWSカウンターしてくる敵が、
何スレ後に出てくるか楽しみだな。

232 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:51:21 ID:I7p1wvkY

アタッカーは狩人以外いらねーんだから
糞ジョブはミッション希望出すなよｗ
もうこれで答えは出てるんだからさ。

233 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:51:30 ID:1sa+mtQF

敵のHPが多い場合はTP100でも撃つ確率が低く、
少ない場合は撃つ可能性が高い、一定以下なら100%撃つ
ただそれだけじゃんｗ

234 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:54:30 ID:VUb7Q6/h

>>232はｷﾞｬﾝｸﾞ釣り

235 ：既にその名前は使われています：04/10/14 13:55:52 ID:t2v5Pj9K

（）核爆age

236 ：既にその名前は使われています：04/10/14 14:02:18 ID:RYXtkdkG

（）笑sage

237 ：既にその名前は使われています：04/10/14 14:40:51 ID:wUSyE9ib

ら抜き言葉多様してるやつが教育云々言っても説得力ないけどね
>>232
周りの知り合いは、ほとんど白か黒で参加希望です～^^
前衛の辛さを物語っていますね

238 ：既にその名前は使われています：04/10/14 14:57:16 ID:t3aDQ5jT

プロミボンはかぷかぷ笑ったよ

239 ：既にその名前は使われています：04/10/14 15:41:49 ID:Owz6CoAY

>>237
金田一晴彦はら抜き言葉は言語の進化だとか言ってたけどな。

240 ：既にその名前は使われています：04/10/14 15:52:42 ID:6pkmXkDC

実装から一ヶ月で話題もなくなってきたのは、どうなの？

241 ：既にその名前は使われています：04/10/14 15:58:37 ID:nCETA5c/

■e＜もちろん想定外

242 ：既にその名前は使われています：04/10/14 16:02:04 ID:T1jtc5Pg

すべてをしるものは開幕バーサクで。
神龍戦も開幕バーサク。
つまり

243 ：既にその名前は使われています：04/10/14 16:10:44 ID:k2881m98

ち・ん・こ！ち・ん・こ！

244 ：既にその名前は使われています：04/10/14 16:40:41 ID:EDhfuurN

>>206
ホラだけにホラでした、とか

245 ：既にその名前は使われています：04/10/14 17:13:35 ID:xxrQxsYF

ボス戦やら道中に関して、一通りFA出て
大体このスレも役目を終えたのかね
後は、どっか大手の攻略サイトが
しっかりした、まとめ攻略載せてくれればそれでいっか

246 ：既にその名前は使われています：04/10/14 17:19:13 ID:phtlL0xN

ホラBC時間切れ、、、orz
三手同化は計28回くらったさ。既出だけど蝉では防げなかったさ。

敵HPが残り数ミリ（400以下くらい）になると三手同化を連発されたさ。
瞬発力のない構成では勝てないと思ったさ。迷アニマあれば別なのかも。
逆に狩×2ならものすごい楽に勝てるなと思ったさ。
乱れ(100)＞イーグル(300)＞WS(250)＝650×2＝1300＝ホラボス最大HPの約半分

247 ：既にその名前は使われています：04/10/14 17:30:53 ID:xxrQxsYF

>>246
時間切れまでねばったって、どんだけ薬品使ったかに興味あるなｗ
ホラのボスは、同化連発が始まるくらいのとこで一気に倒さないと
どうしても倒しきれないから、狩召辺りがいないと、やっぱ辛いな

他に瞬発力のある攻撃を考えると、シルブレ+百列とか
暗黒ブラポン+短剣二刀流とか、不意マイティシュト辺りも使えるんじゃないかねぇ
百列とブラポンはやたら寝かされるから、若干微妙だけど
不意マイティシュトは、しくじらなきゃ必中だし
ｗｓ乗せないイーグルとだけ比べたら、威力は上だと思うよ

248 ：既にその名前は使われています：04/10/14 17:51:07 ID:QxB+yxUz

>>247
武器は百人斧の不意シュトで大体200ぐらいのダメージだったかな。
マイティ二刀流ファストは120ほど。
ただ、前衛の攻撃は５割当れば良いほうってくらいなので
ＴＰ溜めるのが大変と思われ。
まぁ、狩でも命中６割前後の結果出てたけどね。

249 ：既にその名前は使われています：04/10/14 17:58:26 ID:nCETA5c/

同化ラッシュきたらたたみかけるのでなく
ラッシュに入る前に追い込み開始
途中でボスが発狂するくらいが丁度いい
ま、追い込み方は編成次第だが

250 ：既にその名前は使われています：04/10/14 18:01:09 ID:xxrQxsYF

>>248
経験上、ボス戦で追い込みにかかるまでに
マラソンしてない限りは、100は間違いなく貯まるけど
シルブレも打ちたいとこだし、イカロス持っとくのがベストかなぁ
後は、ダメ200ってのは、多分TP100程度の時だろうから、もっと威力が欲しけりゃ
TPはずっと貯めといて、更にイカロスで補完って感じかね

イーグルも数回見たところ、大体250程度のダメだし
トータルでは狩に劣るにしろ、使えない技じゃないんじゃないかしら

251 ：既にその名前は使われています：04/10/14 18:01:49 ID:wJEgxNp/

機械的にＨＰ何割切ったらラッシュか決めた方がいいね。

252 ：既にその名前は使われています：04/10/14 18:24:17 ID:6WiQTdj2

ハイポのむの忘れてたｗ
とかいうやつらと固定で行かなきゃいけない自分は
たぶんクリアするの来年になると思う。

253 ：既にその名前は使われています：04/10/14 19:10:18 ID:FrTuDPMb

>>252
来年まで楽しめてよかったとでもおもっとけ

254 ：既にその名前は使われています：04/10/14 19:23:51 ID:nCETA5c/

むしろそれが■e推奨ペース

255 ：既にその名前は使われています：04/10/14 19:24:56 ID:8c9YZV2H

募集かけてるけど狩人いねーよ！！
狩人はみんなさっさとクリアしちゃったんかなあ

256 ：既にその名前は使われています：04/10/14 19:29:51 ID:vyHiqD5X

>>255
先にサーチして狩人探すのがオススメかな
/sea all rng 30-でサーチして赤玉で絞る
それで希望者いなかったら、緑玉でも
ヴォン希望してる人間もいたりするから探してみ

257 ：既にその名前は使われています：04/10/14 19:30:17 ID:hUkpXTSV

＞255
余っているジョブだと、侍でも追い込みに使える。
玉相手にはプレ与えて弓撃たせとけば、それなりに削れるしな～。

問題は積極的に矢を打つ侍なんぞ居ないわけだがｗ

258 ：既にその名前は使われています：04/10/14 19:37:34 ID:mfEvTTJ3

手伝いでボンいってみんながＢＣ突入するのを見送ったあと
帰る手段がなくてボーゼンとした漏れが保守

259 ：既にその名前は使われています：04/10/14 19:50:18 ID:cU0VUYv/

BC入って毒飲んだ後、一人だけ飲んでないのに気が付いて
「毒です」
って言ったら、ポイゾナかけられた。　おまえら、もう．．．orz

260 ：既にその名前は使われています：04/10/14 20:16:58 ID:u33WB8YC

ふと思ったがホラの吸収ってもしかして耐性上げてたらレジするとか無いか？特に根拠はないが闇耐性が少し高い装備だと（ノクト、バットケープ、オニキスピアス、スマン手伝いで手抜いた）吸われたの150以下が多かった気がしたから

261 ：既にその名前は使われています：04/10/14 20:18:07 ID:auUXaGyM

>>260
どっちかっていうと曜日に関係する

262 ：既にその名前は使われています：04/10/14 20:21:43 ID:u33WB8YC

261
そっか曜日と結局運か。□に少し期待した俺がバカだった。

263 ：既にその名前は使われています：04/10/14 20:29:01 ID:QxB+yxUz

>>257
プレは Lv31
使えるのはヴァズだけだよ。

264 ：既にその名前は使われています：04/10/14 22:51:15 ID:Nc9OTky9

age

265 ：既にその名前は使われています：04/10/14 23:22:59 ID:2igdqYmb

>>258
逆行ワープで快適安全。スリル満点。

266 ：既にその名前は使われています：04/10/14 23:39:26 ID:nCETA5c/

てか死んでもそれほどマイナスない罠

267 ：既にその名前は使われています：04/10/15 01:32:12 ID:ClYOvX1q

・・・・・・時間

268 ：既にその名前は使われています：04/10/15 02:25:19 ID:1GjeVJfH

sage

269 ：既にその名前は使われています：04/10/15 02:36:05 ID:B2XIctKk

age

270 ：既にその名前は使われています：04/10/15 03:34:37 ID:yJwA5mFw

寝る前にあげ

271 ：既にその名前は使われています：04/10/15 03:35:52 ID:HWJNrWjG

マップ差し替えで余裕だったけどな
広すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：既にその名前は使われています：04/10/15 03:50:00 ID:p/NkXzcP

おいおいｗ誰だよデムのボス余裕とかいってたやつｗ
結局終盤同化連発してくるんだからﾎﾗと一緒じゃねーか。
つーか子生む分こっちのがつよくね？

273 ：既にその名前は使われています：04/10/15 03:56:51 ID:SI2xMoNv

e?oregaidonndatokihakodomoumanakattazo?

274 ：既にその名前は使われています：04/10/15 04:02:19 ID:Yiwc2BJP

またお得意の裏パッチでつか？

275 ：既にその名前は使われています：04/10/15 04:26:52 ID:9tT4/o/W

>>272
運が悪けりゃそうなる

ただ、デムの場合勝ったときは大抵「楽勝ｗ」だから「デム？余裕だろｗ」になる

276 ：既にその名前は使われています：04/10/15 04:29:55 ID:GcYuTM/z

前衛様、ハイポ持ってるなら使って下さいおねがいします（つД`）
HPの回復だけでなく、多少のヘイトも稼げるんです。

「死にそうになったら飲もう」じゃなくて、
HP黄色くらいでも、後衛にタゲがいったてら飲んでください（つД`）ｵﾈｶﾞｲ

277 ：既にその名前は使われています：04/10/15 06:30:14 ID:AkgIkwjq

age

278 ：既にその名前は使われています：04/10/15 07:52:13 ID:rBCx71Bh

>>276
いったところで『w』、『＾＾；』、『；；』つきの台詞で返事される罠
もちろん改善されない

279 ：既にその名前は使われています：04/10/15 08:00:38 ID:bIsf+lfc

デムも同化連発されりゃ十分きつい。長引けば子が増えるし
自分の場合ははっきり言って、体感ではホラよりデムの方がきつかったｗ　
まあ所詮運だがな。
しかし、皆でデム楽勝楽勝とか言うから、プロミ－デムはプロミ初体験君が
割と多い気がするｗ　デム＞メア＞ホラ　の順番で攻略した奴多いんじゃないかな？

280 ：既にその名前は使われています：04/10/15 08:05:46 ID:MBiurrxC

この間、家族がプロミヴォン－ホラやっていたのを見ていたんだけど、プロミヴォン攻略まとめサイトに乗っていないWS使ってきてたみたいなんだけど、気のせい？
効果は悪疫で、マラソン中だったので範囲かどうかは不明。確か「悪」から始まる名前だった気が。
ログをとっていなかったので俺の勘違いかもしれない。

281 ：既にその名前は使われています：04/10/15 08:07:17 ID:ob2zpydn

>>272
問題なのは吸収じゃないことに気がついた方がいい
火力の問題

ホラの場合闇でヘイト稼げなくて惨めに負ける場合が多い
特に狩人いなかった時、闇放置すると勝てなくなる
狩人はブーストしていれば闇でもそんなに痛くは無いが
他前衛だと命中１割～２割になる

282 ：既にその名前は使われています：04/10/15 08:14:03 ID:C7pSYtQv

プロミヴォンに入る手前にある部屋の右装置は何なのですか？

283 ：既にその名前は使われています：04/10/15 08:15:48 ID:N+IClw1f

>>282
一度クリアしていれば各階層のドアまでワープできる転送装置

284 ：既にその名前は使われています：04/10/15 08:18:48 ID:KkelM+GJ

プロミボンは奥が深いな。何度もチャレンジしたい

285 ：既にその名前は使われています：04/10/15 08:25:49 ID:SFyTReCN

プロミヴォン、一回クリアしたら誰も２度と行かない死にエリアだね。
うちの鯖では一日中ほとんと誰もいないｗ
土日にチラホラといる程度か・・・（未クリアＰＴ）
クリアしたら行く意味ないもんな～～～～
３０装備なんかとうに売っちゃったけどな

286 ：既にその名前は使われています：04/10/15 08:31:29 ID:MBiurrxC

>>248

ホラBC4回行ったけど、両手斧なら毎回追い込みまでにTPは100以上はたまっていた。
ちなみに装備は百人長シリーズ＋アメジストリング×2＋タイガーストールだからごく普通かな。
何故か毎回片手剣二刀流の人と組んだけど、ちょっと遅れ気味だけど一人を除いてたまっていたみたい。
闇になったら目薬使うのを怠らなければ追い込みまでにはたまるんじゃないかな。

イカロスはなくても勝てるけど、万が一の保険で持っていくといいと思う。

287 ：既にその名前は使われています：04/10/15 08:33:11 ID:yA2riX7m

>>285
メアデムホラくらいのプロミなら、手伝いも苦で無い。
でも礼拝堂とプロミヴァズだけは、もう一生行きたくない。
プロミヴァズ、大したトラブルもなく、順調に行って５時間かかるっておかしいだろ。

288 ：既にその名前は使われています：04/10/15 09:09:02 ID:/7OGph+J

30装備と薬を用意するとして、狩人さまへの矢弾代と謝礼はどのくらいが妥当？
ドアにワープできる説がほんとなら、ヘルプも多少はたのみやすくなるね。

289 ：既にその名前は使われています：04/10/15 09:13:10 ID:oiswaTTG

>>288
ワープはデマ。
このスレ、デマ書きやってるのがいるから注意汁！

290 ：既にその名前は使われています：04/10/15 09:14:52 ID:aGB5Gjh+

ホラに戦士で行くなら、追い込み時までにTP貯めて
　マイティシュト＞イカロスシュト
これだけで500は楽に削れる。
安定した前衛となると戦戦狩でタゲ回しだろうから、
狩人の狙い＞スプリット(150)＞イーグル(350)＞乱れ(250)＞イカロススプリット(150)
と合わせれば多少同化が来ても削りきれると思う。
狩人の場合は最後まで撃てるかどうかは微妙だが。
（タゲ取ってｱﾎﾞﾝするケースが多い）

あと開幕シルブレは微妙過ぎる。
ラッシュ掛けるまではチンタラ削ってもいいんだし。

291 ：既にその名前は使われています：04/10/15 09:33:16 ID:tv14o05v

>>281
だな～プロミで負けたの大概白２の構成にしたときだし～
例え戦４白黒でも戦３白白黒よりマシ。
つか、黒もいらんな。
ラスト2割を押し切る火力さえあれば後はどうにでもなる。

292 ：既にその名前は使われています：04/10/15 10:00:46 ID:nBadV2M1

メアボスのアビ？ＷＳ？
マテリアルフェンド　効果：回避率ＵＰ
エンプティスラッシュ：単体ダメージ
回転木馬：範囲にダメージ、空蝉ありの場合は全消去
インペールメント：単体に大ダメージ

自分がメアやった時はこんな感じでした。
木馬→インペールが強烈で、マテリアルはかなり回避が上がるようなので、
シルブレやその他回避を下げる方法が必要かと思われます。

293 ：既にその名前は使われています：04/10/15 10:06:15 ID:jDtOBCFN

>>280これじゃない？
・敵ＷＳ「シャドウスプレッド」　全方位範囲　睡眠 or 暗闇 or 呪い（悪疫？TP貯まらず）　空蝉すべて貫通
　 or と書きましたが、ログにはいずれかひとつの状態異常しか出てきてないが効果はしっかり3つ食らってるとの情報も有り。
　 and の可能性があります。　どにらにしても状態異常回復は毒薬常飲目薬聖水での回復を推奨。

ホラには聖水持ってけってのはけっこう言われてることだよ。

294 ：既にその名前は使われています：04/10/15 10:08:18 ID:nS5MvsdR

TPとか言ってると悪疫来てTPたまらずに負けるわけだ。

295 ：既にその名前は使われています：04/10/15 10:15:34 ID:oiswaTTG

悪疫は「陰鬱な気」。
ログ見直したらホラボス使ってたよ。

296 ：既にその名前は使われています：04/10/15 10:20:44 ID:qFXsJT5W

デムのみ　BCまでが寄生できるのなら，
モモモモ白白で超高速にクリアできる．
所要時間３分くらい

297 ：既にその名前は使われています：04/10/15 10:23:43 ID:nBadV2M1

>>296
玉は石つぶて×６で行けるしｗ

298 ：既にその名前は使われています：04/10/15 10:26:10 ID:jDtOBCFN

>>295
情報thx！

シャドウスプレッドを検索していて、ホラボス戦のログ見つけた。すさまじいね。
でもこれ読むと、何準備したらいいかとか判るね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/Ozwan/11011

299 ：既にその名前は使われています：04/10/15 10:52:55 ID:ipc5N/HZ

>>260
亀レスだが、ホラでフェンリルがアストラル直後に
吸収くらってたが「効果なし」ってでてた
魔法防御特性もってる白が吸収くらってもレジしてるのみたし
闇耐性アップは効果あるのかもしれん

300 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:00:05 ID:7oNvEpbx

>>298
毒薬切らすなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

301 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:02:43 ID:YndpEW6x

黒ＧＪだな
白と狩はなんだこりゃ

302 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:02:48 ID:AkgIkwjq

HP吸収するのが三手同化。
ややこしい名前だねえ・・

303 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:08:22 ID:uOpajf4G

>>297
玉を石つぶてｘ６で行くような漢PTなら、ある意味参加したいなｗ

304 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:20:02 ID:v1A43R0O

30制限で狩人って長弓とボウガンどっちがいい？
ホーリーボルトで行ったんだけどあまり削れてなかったみたい
追加ダメージもあまりでなかったし、長弓のほうがいいのかな

305 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:23:41 ID:xhChV2K7

ボウガンはダメージ面以外での恩恵も大きい。
てか間隔が短い分ラピッドも出やすいしボウガンのがいいと思うが。

長弓とボウガンの間隔、体感では全然違うからなぁ。

306 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:25:19 ID:7oNvEpbx

まぁでも>>298の
戦はハイポ飲んでない
かつ狩毒薬切らす＆目薬使わず
かつ詩人イラネ＆何で土なり炎なりのスレ入れてやらないんだよ
かつバ系イラネ
かつ三手同化食らいすぎ
な状況でも勝てるんだから
戦狩狩白＠２は鉄板構成だなぁ

307 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:27:52 ID:7oNvEpbx

>>306
土じゃない、水スレだた

308 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:33:39 ID:v1A43R0O

>>305
ボスがスリプルボルトで寝れば楽なんだろうけど
今回全く寝ないですからねorz
飛命が低かったからかアシッド・ブラインの追加効果発動しなかったし
ブラッドはかすりもしなかった

グレートボウ+1のD44　飛命+2 飛攻+12も魅力的だが
次回は飛命フルブーストしてクロスボウで行ってみます

309 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:34:59 ID:tK++vVad

>>304
道中とメインがボルトで
余裕あるなら、最後の追い込みのイーグル・乱れ撃ち用に
長弓＋最強矢を１組持っていけばいいかと。

１発ごとのダメージだけみたら長弓の方が強そうに見えるけど、
ボウガンは各種追加効果もそうだけど、１発の削りより時間内に撃てる
間隔が長弓より早く手数が多い点がメリット。
弓の１発のダメージの大きさは、間隔が関係ないイーグル、乱れに
活用するのがいいと思われ。

310 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:44:57 ID:v1A43R0O

>>309
その案いいですね
ラストの追い込み用に長弓持っていこうと思います

311 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:46:44 ID:7oNvEpbx

ていうか少なくとも30まで上げてみてそんな事にも気が付かなかったのか・・・・。

312 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:51:49 ID:OPZbYfj5

俺は乱れイーグル用に鉄砲持って行ったぜ

313 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:52:22 ID:tK++vVad

>>310
慣れてないと、本番でいきなり武器持ち替え・イーグル・乱れ・
貯まったＴＰでＷＳの追い込みはマクロ書き間違えでの不発や
アビの後の硬直でのマクロ実行ミスとか失敗報告もそれなりに聞くね。

やったことないなら、時間ある時にでも雑魚相手にでも練習と
マクロの実行テストはしとくと安心かと。

314 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:52:37 ID:NkpfgLNw

30までだとソロやらんかぎりはクロスボウ使わんって人も多いからのう。
パワボウ+1＋ビートル・鉄矢がコストパフォーマンス的にも個人ダメージ的にも図抜けてるし。

315 ：既にその名前は使われています：04/10/15 11:53:24 ID:v1A43R0O

>>311
すみません…１年ぶりくらいの狩人だったので
狩人の首飾りの存在すら忘れていました＾＾；
狩人募集だったのでなんとか潜り込もうと思って狩人を選びました

316 ：既にその名前は使われています：04/10/15 12:19:04 ID:Wzr+zjWB

盾狩狩なら弓とボウガン
盾狩前ならボウガン
盾狩なら弓
だといいんじゃないかな。
弓だと運が悪くても4束ぐらいあれば十分なので
銀、ファング、ホーン、ビートルのどれか選べば問題ないんじゃないかな。

以上メアデムをイーグル未使用でクリアした狩入でした。

317 ：既にその名前は使われています：04/10/15 12:25:21 ID:xhChV2K7

>>314
パワークロスボウ＋ベノムの狩人のが20台は強いんだけど、いないんだよなぁ。
アシッドもうてるし、タゲきたらブラッディで吸収してさらにダメージ与えれる。

Lｖ1-10(15)と55-59、あとは低レベルのソロでしか弓は使ってないな。
ボウガンだとPT全体の恩恵があるってのが大きい。
PTで狩2以外の弓はオナニー。

318 ：既にその名前は使われています：04/10/15 13:01:20 ID:I+Xsvq+k

>>317
プロミヴォンに関係ないがちと質問。

60以降のボウガンってヘヴィHQでやってたの？
漏れは銀弾スラッグで駆け抜けたんだが。

通常ダーク？　ホーリーなのかな。

319 ：既にその名前は使われています：04/10/15 13:05:14 ID:qC0PdwaA

俺は常時銃だった
ミリタリー在庫無かったのでパイレートだったが
それでも強かった
注意点としては射撃姿勢が長いので
エンプティシードなどで退かされ不発になる
同じ理由で空蝉切れてもすぐ張り直せないことがある
くらいだな
利点はws強い、隔長い分弾節約（鞄も若干助かる）、乱れフルヒット時tp沢山（敵もだが）

ボルトの場合は利点と欠点が逆なのな

320 ：既にその名前は使われています：04/10/15 13:27:10 ID:xhChV2K7

>>318
開幕アシッドで通常はホーリー、WSや乱れ時はダーク。
場合によってはダークメインにする。
あとはログ見て防御ダウン切れたり、モンスが防御UPしたらアシッド入れなおし。
一撃は長弓や銃に適わないが、撃てる数が大分違う。

スリプルボルトが最近は面白い。
ソロではブラッディが神になるし。

321 ：既にその名前は使われています：04/10/15 13:43:05 ID:I+Xsvq+k

>>320
なるほどね。

ロクスリーボウ取って矢乱射も面白いぞ。

322 ：既にその名前は使われています：04/10/15 13:47:50 ID:xhChV2K7

>>321
マシンボウ＋スリプルボルトも面白いｙｐ！

323 ：既にその名前は使われています：04/10/15 13:55:14 ID:I+Xsvq+k

>>322
マシンボウの出品待ってたらロクスリーゲトーしたからもういいかなって(；´Д｀)
60制限バリスタで神になれるyp

晒される危険性もある諸刃の剣。素人にｈ(ry

324 ：既にその名前は使われています：04/10/15 15:23:53 ID:v1A43R0O

攻略した人のblogみたら三国は戦士2のマラソンで、黒狩がダメージソースの戦法がいいみたい
なかなか興味深い

325 ：既にその名前は使われています：04/10/15 15:35:33 ID:fkYwq62R

空蝉持ちもいなけりゃ狩人もいない6人PTで
ホラ・メア・デムの各BCまで行ってボスを
撃破する方法を誰か考えてください。

326 ：既にその名前は使われています：04/10/15 15:38:34 ID:ZlBbg20i

全員ハイポ30個とバイルともってきゃ勝てるんじゃね？
いまワープ5分だし

327 ：既にその名前は使われています：04/10/15 15:38:39 ID:RGDQxXLM

ハイポがぶ飲み

328 ：既にその名前は使われています：04/10/15 15:41:34 ID:Fy/VwhgL

アニマ全員もって行って薬品がぶ飲みならなんでもいけんじゃね？

329 ：既にその名前は使われています：04/10/15 15:45:33 ID:9Q2Bx6UQ

ボスＨＰ３割まで普通にタゲ回し
３割で２Ｈアビ全開

これで大体勝てます。

薬品使いすぎてタゲ固定しちゃってホラ失敗したことあるので
薬品も考えもの

330 ：既にその名前は使われています：04/10/15 16:03:02 ID:RND8n8OK

狙いからのイーグル乱れWS時のみ弓使った。
クロスボウは通常攻撃には優れるが瞬間ダメージは期待できないからなぁ。

331 ：既にその名前は使われています：04/10/15 16:03:23 ID:V8Y1k967

迷のアニマは三手同化とか防げる、であってますよね？
なんか、バインドするだけとかＬＳで言ってる人もいるんですが・・・

あと、アニマは３個同時に使っても効果でますか？

332 ：既にその名前は使われています：04/10/15 16:23:06 ID:IAxf10Cx

>>325
召喚×６人

333 ：既にその名前は使われています：04/10/15 16:47:24 ID:qC0PdwaA

召喚のみだと悪疫で速攻終らないか？

334 ：既にその名前は使われています：04/10/15 16:57:17 ID:VmtM4UTc

>>331
そのバインドするだけって言ってる人は実際使った上で、そう言ってるのかね？
プロミヴォン情報載せてるサイトによっては、情報更新してなくて間違いを
そのまま放置してるところもあるよ。
迷アニマはボスのｗｓを止めるで間違いない。
効果時間は３０秒ほど。

同時に使ってどうするつもりよ？
効果が切れたら使うでいいんでね？
331が３個同時に使って、どういう結果になったか報告してくれ。

335 ：既にその名前は使われています：04/10/15 16:59:11 ID:8B9im+8l

実際に使ってみた漢字バインドつーかスタンっぽいな

336 ：既にその名前は使われています：04/10/15 17:08:56 ID:VmtM4UTc

>>335
あー、確かにスタンっぽいといえばそうだね。
でも、ただのスタンだと驚アニマと効果（ボスがひるむ）がかぶってるので、
ｗｓ止めのみだと思う。

いや、俺ＰＳ２だし、戦闘中は必死でやってるから、細かくログチェック
できてないんよね。

337 ：既にその名前は使われています：04/10/15 17:59:58 ID:VLJqlUOr

これだけ情報でてるのに負けるって言うのは
運が無いのか、それとも・・・

338 ：既にその名前は使われています：04/10/15 18:18:14 ID:qmkzl4tf

そりゃあ、未だにBC直前になって

「すいません、毒薬ありません＾＾；」
「目薬ありません、誰か下さい」

とかぬかす輩がいるからなあ。
もう解約せえよ。ヴォン来んじゃねえよ……

339 ：既にその名前は使われています：04/10/15 18:20:28 ID:VLJqlUOr

>>338
主催者とかが必要な薬品確認しても
そういう奴はいるんだろうなぁ。

340 ：既にその名前は使われています：04/10/15 18:21:43 ID:vXy3T+aR

>>338

言うだけマシ。ダンマリは多い。

341 ：既にその名前は使われています：04/10/15 18:26:38 ID:qmkzl4tf

かと思うと、ホラ直前クリアして、すいません＠３５分で２ｈチャージできますが
よろしいですかとか言ってメアに参加してくる猛者もいる。もち一発クリア。
何だか落ち武者みたいで壮絶だなと思った。

要は中の人次第なんかな。

342 ：既にその名前は使われています：04/10/15 19:17:49 ID:jsTCtgdm

元々FF11はPS2のゲーム、ネットの情報見てる人ばかりじゃないし
ファミ通の検証無しの嘘情報に踊らされてる人も多いのでは？
もっとも集まった時の説明聞いてなくてBC直前で毒薬無いってのは問題外だけどな。
まあ、最低限の情報でクリアする人間もいるし、俺みたいに５回やって全く勝てる気しない
のもいるんだが・・・
最初からこんなでチョット解約考えた・・・

343 ：既にその名前は使われています：04/10/15 20:25:14 ID:S7GTsm4X

仮にも全国雑誌がデマをのっけていいのかねぇ。
考えちゃうよね。

344 ：既にその名前は使われています：04/10/15 20:46:52 ID:qC0PdwaA

「赤だけかな、最悪は」
という記事にGoサインがでる雑誌に何を今更…
編集部調べです。と書いてあればガセもOKとか思ってんだろ

普通はそう書いた以上、内容には編集部が全て責任を持ちます
という意味で使うべきだと思うのだが
編集者が個人で調べたからガセ混じってて当たり前ですよw
だろ？

345 ：既にその名前は使われています：04/10/15 21:40:13 ID:N+IClw1f

編集部が２ｃｈみて調べたんだよ
バカかおまえ

346 ：既にその名前は使われています：04/10/15 21:41:14 ID:TpXXrpB2

間違えるのは仕方ない。
それを認めて修正できるかどうか｡

347 ：既にその名前は使われています：04/10/15 21:44:45 ID:zjdTFCbf

●＜やっぱり最悪は、赤だけではない。

348 ：既にその名前は使われています：04/10/15 21:58:28 ID:qC0PdwaA

意味ワカンね
2chで調べようが個人で検証しようが
誤報の責任は編集部が持ちます。だろ。普通は
調べ方の是非なんてどうでもいい
転載だから間違ってたなんて言い訳にもならん
買った商品が壊れてたぞ。と文句言ったら
盗品だから壊れててもしゃーないじゃんw
て、どこの国だよ？

349 ：既にその名前は使われています：04/10/15 22:00:43 ID:RI6x42JI

アニマ取りしてたら、外人からデムお誘いで初参加初クリア
ナイト盾でボスに吸われまくりだったけど、ハイポがぶ飲みしてくれて
ナイト死亡直後にボスも死亡

主催した外人の狩/忍が最初から最後まで仕切って
ロジャーってよりサー・イエッサーって感じだった

350 ：既にその名前は使われています：04/10/15 22:22:35 ID:1kpb8age

ざっと読んで掘り返すと。
確かしっぺ返し理論って、Ver.upの一週間くらい後に出た話で、
通常攻撃以外は完全にしないで（だから、精霊弱体などもダメ）削るってやつじゃなかったか?
デマだといっている報告はそこらへんちゃんと守っていたのかな?

351 ：既にその名前は使われています：04/10/15 22:37:44 ID:qC0PdwaA

肯定してんのか否定してんのかわからんが
精霊弱体も…とか言い出したらキリがない
どれなら良くてどれならダメって線引きできるの？
挑発もなしでやって見ろとか？
黒なしptで精霊弱体なしでやったこともある
普通に後半は連発してきたけどね
まあ、スロウもパライズもしてたから
上の定義だと参考にならんな

352 ：280：04/10/15 22:40:49 ID:MBiurrxC

>>295

それだ！サンクス。
ちとググってみたら、どうやら範囲のようだね。
WS名が日本語ってことしか覚えてなくて、気になって仕方なかったんだ。

353 ：既にその名前は使われています：04/10/15 22:46:58 ID:7ZL1vily

外人でもすでに6章行ってるのがいる。
今やってる外人は上手いのが多いな。向こうの廃人クラスだしな。
向こうにもネ実みたいのがあるのかは知らんが、情報もちゃんと得て、わざわざ狩人あげたりとちゃんとしてるし。

ロクに情報も得てない、動きもニブイ＝臨機応変に対応できない、金ケチって薬品多めに持ってこない、
後衛しかできない寄生の日本人よりはるかに役に立つ。つーか、いまだにやってる日本人のほうが最悪だ。
フレのフレとかほとんど他人の為に行って疲れた。

354 ：既にその名前は使われています：04/10/15 22:52:03 ID:HWJNrWjG

根実の情報・・・

355 ：350：04/10/15 22:58:24 ID:1kpb8age

>>351
そうなんだよ、あんまりシビアな条件だからほとんど検証できない（orしたくない）
だと思うんだよね。
それで、デマだと書かれていたからそういう検証やったのかな?
と思って聞いてみたのです。

356 ：既にその名前は使われています：04/10/15 23:06:44 ID:w4cEVd7k

たかがゲームでスキルがどうとか、上手い下手を論じて本気になられてもw
ひょっとして履歴書に特技ゲームとか書くつもりですか？(^^;

357 ：既にその名前は使われています：04/10/15 23:10:11 ID:Omj9oY2i

た
ひ
？

クマー

358 ：既にその名前は使われています：04/10/15 23:21:00 ID:FP36n+PY

>>356
なんでそんなに剥きになってるんですか?

359 ：既にその名前は使われています：04/10/15 23:31:54 ID:MCfimnOQ

越えられないんだろ

360 ：既にその名前は使われています：04/10/15 23:49:02 ID:3DqV2EAs

なんかソロでアニマ取りしてるのが楽しくなってきた。
まぁ、負け組って言えば負け組なんだろうけどorz

361 ：既にその名前は使われています：04/10/15 23:49:50 ID:pI9/iV3o

LSの狩人に不遇時代に冷たくしたから手伝ってもらえないんだろうな

362 ：既にその名前は使われています：04/10/16 00:27:20 ID:gGbCr6Zb

まとめ
http://kattchan.blog.ocn.ne.jp/

363 ：既にその名前は使われています：04/10/16 00:43:27 ID:JkADQW0Z

>>362

そこのプロミヴォン－ホラの情報、ひどく古いな。
今広まっている誤った情報の集大成って感じ。
参考にするなら、ttp://qwerty_io.at.infoseek.co.jp/promyvion/にしとけ。

364 ：既にその名前は使われています：04/10/16 01:59:29 ID:HVCb/y6Y

ageとこう

365 ：既にその名前は使われています：04/10/16 02:19:37 ID:hVO+gl8k

痛いことが起きたぞ～；
プロミヴォンの仕様糞杉、修正汁！！！！１１１！１１１

366 ：既にその名前は使われています：04/10/16 02:29:03 ID:EB5VXFv2

何が起きたのさ

367 ：既にその名前は使われています：04/10/16 02:46:16 ID:3azMpPyh

気になるな

368 ：既にその名前は使われています：04/10/16 03:04:31 ID:xMw/HvYY

難度
道中の玉倒した後のワープ＞＞＞＞BC

369 ：既にその名前は使われています：04/10/16 03:10:30 ID:HVCb/y6Y

>>368
もう修正されて、ワープは5分程度は何しても消えないし
出現率もかなり上がってる
今なら、スムーズにいけば間違ってもBC着くまでに1時間もかかんないよ

370 ：既にその名前は使われています：04/10/16 03:15:29 ID:RDAvLpVM

まだ居るんだろう、突撃して死ぬアホが。

371 ：既にその名前は使われています：04/10/16 08:12:12 ID:fa9wa3NF

age

372 ：既にその名前は使われています：04/10/16 10:10:07 ID:EGJKNdPo

ビデオ録画してプロミプレイすべし。
あとで見直せば失敗の原因がわかるでしょ。

373 ：既にその名前は使われています：04/10/16 11:08:51 ID:JkADQW0Z

プロミヴォン6回行ったけど、はずれ玉引いたの3回だけだし、ＢＣまで1時間以上かかったことない。
もしかして、俺ってかなる運がいいのかな。

374 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：04/10/16 11:18:18 ID:G6PIxW1e

プロミヴォン手伝い込み11回くらい行ったけど、あたり率50%くらいです

375 ：既にその名前は使われています：04/10/16 11:34:18 ID:CMJOfckn

>>358
常時被ってるからじゃないかな？

376 ：既にその名前は使われています：04/10/16 12:41:24 ID:5TfWuCDB

>>372
Rep取り用にログを保存するだけでも大体分かるぞ。
まぁ野良じゃなくて仲間内でいった手伝いの場合なんかは、原因分かってても
言えない指摘できないことも多いがなーｗ
誰が足引っ張ってるかとか、どこが原因で崩れてるとか

固定PTなんかでもそういうシガラミはありそうやね。
プロミBCならアニマありゃまだなんとかなること多いんだが、一番痛いのが
なくても大丈夫ｗ余裕余裕ｗとか言い出して取りいく手間面倒がる香具師
アニマ取りに行ったら負けかと思ってる
某不遇氏みたいな人ね。意外と多いんだなこれが。

377 ：既にその名前は使われています：04/10/16 13:30:59 ID:/SKV5H0x

ボスのコアの色はその色がそのまま弱点でなかった？
青のときダイアモンドダストかまして450くらいダメだしてたし
瞬殺したんで目ん玉飛び出たよ

378 ：既にその名前は使われています：04/10/16 14:03:33 ID:ul/+L+7V

青って水だべ

氷は透明ぽい

379 ：既にその名前は使われています：04/10/16 14:24:50 ID:YNIC9+S2

氷でも結構効くけどね

380 ：既にその名前は使われています：04/10/16 14:57:21 ID:CMJOfckn

落ちますよっと

381 ：既にその名前は使われています：04/10/16 15:17:39 ID:5TfWuCDB

仲間内での敗因、分かっててもいえねー！ヽ(´Д｀)ノ
○連敗した～とか言ってるメインカンスト戦士さん
サポ忍の蝉IIで詠唱中断のログ出まくってるんですが・・・

あぁいえねぇ指摘できねぇ、野良だと気楽でいいよね。
ﾇﾝｼﾞｬ引いたとしても、次はいい忍者かもしれないしねｗ

382 ：既にその名前は使われています：04/10/16 15:27:30 ID:ZIOas7OH

サポ忍の蝉IIage

383 ：既にその名前は使われています：04/10/16 15:27:58 ID:xIY/PRpN

>>381
サポ忍の空蝉２って、メインいくつで（ｒ

384 ：既にその名前は使われています：04/10/16 15:29:40 ID:Yp7Z0nGz

ｻﾎﾟ忍の空蝉Ⅱ駄目押しでもう一回age

385 ：既にその名前は使われています：04/10/16 15:30:28 ID:Yp7Z0nGz

さげてんじゃねぇよ　ｳﾞｧｶ俺

386 ：既にその名前は使われています：04/10/16 15:45:15 ID:S0isV5Qd

ネタなんだから勘弁してやれよ。　　　　　　　　蝉IIﾌﾟ）

387 ：既にその名前は使われています：04/10/16 15:57:54 ID:ZIOas7OH

脳筋どもは忍者やったことない癖に文句ばっか言うからな
蝉1だけでタゲ固定なんぞできるわけねえだろｗ

388 ：既にその名前は使われています：04/10/16 16:18:03 ID:OUedeTaN

ワープ５分も沸かない。おととい計ってみたが
だれも突入せずに傍観して約２分３０秒で消滅
誰かが突入すれば延長される仕組みなのかが良くわからない

389 ：既にその名前は使われています：04/10/16 16:19:15 ID:S0isV5Qd

また変なの沸いたなｗ　タゲ固定だってよｗｗ

390 ：既にその名前は使われています：04/10/16 16:26:40 ID:6mwhtnsV

>>388
1層目は5分くらい消えなかった気がするけど・・・
2～3層目は短かったかな。

391 ：既にその名前は使われています：04/10/16 16:29:59 ID:ZIOas7OH

>>389
空蝉持ちでタゲ回しせずに固定って意味なｗｗｗｗｗｗ
忍者やったことないナイト様にはちょっと難しかったかなｗｗｗｗｗｗｗ

392 ：既にその名前は使われています：04/10/16 16:32:19 ID:S0isV5Qd

ナイトじゃないけどな。ＢＣでやってこいｗｗｗ　タゲ固定ｗｗｗ

393 ：既にその名前は使われています：04/10/16 17:12:22 ID:JkADQW0Z

>>381

可哀想だからマジレスしてあげよう。
空蝉の中断ログが多いということは、たぶん
(1) そのPTがなぜか戦/忍にタゲ固定戦法で倒そうとむきになっている。
(2) ハイポを使いすぎてタゲ固定になってしまい、必死で空蝉を唱えている。
(3) 他の前衛が全然タゲを回してくれないので、必死でハイポと空蝉を使っている。
のどれか。
(1)(3)ならそのPTの責任だし、(2)ならその戦士の責任。
詳しく状況が書かれていないからどれだかわからんが、思い当たることがあったら心の中で謝っておけ。

394 ：既にその名前は使われています：04/10/16 17:17:49 ID:HVCb/y6Y

ワープの時間、もしかして放置してると短くなんのかな？

一回、ワープ前に雑魚集めてラムゥにタゲやって飛ぶ作戦で
集めてきたのはいいものの、召喚が全然タゲ取ってくんなくて
一人でワープ上で死んじゃったんだけど
その時、他のメンバーがレイズしに戻ってくる直前までワープ消えてなかったけどなぁ
それで、そいや何分で消えるんだろって死んでから時計見てたら3分は残ってたよ
だから、長ければ2層目以降でも5分は消えないのは間違いないと思うけど
早めに消える事もあるなら、なんか条件があるんだろうね

395 ：既にその名前は使われています：04/10/16 17:20:02 ID:m+YOMgA6

>>391　ナイト云々じゃなくて
お前がアホなだけだろｗ

396 ：既にその名前は使われています：04/10/16 18:49:10 ID:5TfWuCDB

あぁ、状況説明はしょりすぎててｺﾞﾒﾝね。
仲間内つーかLSで BC何連敗って愚痴ってるメイン戦士さんと
他の人の鍵取り手伝いに一緒したら蝉IIを詠唱中断されるくらいの
すごい腕前だったもんで、あぁなるほどこりゃ連敗もするわな
と思ったが、そんなこと言えるわけないつー話だよ

サポで蝉IIでメインカンスト戦士つってんだから、BCで蝉IIしてるとか
考えてネタ扱いつーのも、そんなに鬼の首でも取ったかのように、
脊髄反射で叩くのもなんだなーとはｵﾓﾀが
まぁ書くのはしょりすぎてるのはｽﾏｿ

397 ：既にその名前は使われています：04/10/16 19:08:20 ID:6mwhtnsV

age

398 ：既にその名前は使われています：04/10/16 19:14:11 ID:fsD1Rfbr

野良で馬鹿引いたら負け。そんだけ。

399 ：既にその名前は使われています：04/10/16 19:43:41 ID:UFKuHpQd

空蝉IIを中断されずに唱えられるスキルがプロミヴォンで役に立つのか？

400 ：既にその名前は使われています：04/10/16 20:01:22 ID:UexH5n7+

嘘に嘘を重ねて、収集がつかなくなる良い例だな

401 ：既にその名前は使われています：04/10/16 20:06:32 ID:UexH5n7+

収拾だった

402 ：既にその名前は使われています：04/10/16 21:20:54 ID:YNIC9+S2

てかホラの吸収技一撃とおなじで避けれるじゃん

403 ：既にその名前は使われています：04/10/16 21:31:45 ID:Ryn3yLY/

無理だな
マラソンしてると普通に吸われるぞ

ちなみにメアはマラソンで一撃食らわなかった

404 ：既にその名前は使われています：04/10/16 22:45:19 ID:v1MyQqd1

http://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%83v%83%8D%83%7E%83%94%83H%83%93%82%C5%95K%97v%82%C6%82%B3%82%EA%82%C8%82%A2%97%B3%8BR%8Em%82%AA%8C%BB%8F%EA%82%C9%82%A2%82%BD%82%CD%82%B8%82%AA%82%C8%82%A2%81I
http://www.reset931.net/saiban/Obj_Kar.swf?inputStr=%82%BB%82%CC%97%B3%8BR%8Em%82%CD%83%8A%83A%81%8A%82%C5%82%A0%82%E9%82%B1%82%C6%82%AA%83I%83t%89%EF%82%C5%96%BE%82%E7%82%A9%82%C9%82%C8%82%C1%82%C4%82%A2%82%E9%81I

405 ：既にその名前は使われています：04/10/16 23:07:17 ID:pOrPv1YK

上に参ります

406 ：既にその名前は使われています：04/10/16 23:41:55 ID:6p9VikFU

べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　 /　／3　　　3　|　　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　　( _●_)　ミ/∩―－、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／／　(ﾟ)　､_ ｀ヽヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ　ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　＼　　　　　＼　　| | 　　　　||
　　　　　　＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

407 ：既にその名前は使われています：04/10/17 00:52:37 ID:Z33s1Oc+

現実を無視していられるのもそろそろ終り

408 ：既にその名前は使われています：04/10/17 01:15:27 ID:kSdhg95p

ホラの吸収はマラソンしてたらくらわんよ
呪い状態で走りながら殴られてても吸収はくらわない
次元殺避けにちかいよ。射程がかなり短い

409 ：既にその名前は使われています：04/10/17 01:33:15 ID:J5FPeO1u

>>399
むしろ空蝉IIの詠唱速度で、わざわざ中断されるタイミングで唱えてるってのにびっくりなんだが。
殴りのタイミング狙って詠唱してんのか？ｗ
空蝉Iじゃないんでしょ、中断されてんの

410 ：既にその名前は使われています：04/10/17 01:52:36 ID:tnbjCmHc

ネタにいつまでも突っ込んでやるなよｗ

411 ：既にその名前は使われています：04/10/17 02:07:16 ID:s29r7IKN

さっきメア行って来たんだが
３層目って２つあるんだな。
しかも一箇所は2時間さまよって最終ワープ出ず…。
建物がごちゃごちゃしたエリアだ。ハズレだから気をつけろ。

412 ：既にその名前は使われています：04/10/17 04:19:02 ID:LIV3WgF8

プロミヴァズＢＣ行って来た。構成：ナモ暗黒黒赤で２敗解散ｏｒｚ
メア→デム→ホラでガチンコ作戦だったんだが連携できねえよ；；
メア→デムで削りきる前に崩壊・・・単発がいいんかの？

２ＨアビはホラＨＰ３割なってから全開なんて馬鹿作戦実行しようと
したのがマズかったのかの？（明らかにオーバーキル、おそらく残ＨＰ
６割から全開でも勝てる、黒２で３割、暗１，５割、モ２割は削れる）

インペル避けれんのにガチンコでスタン硬直ケアル回復させて後衛ヘイト
アップで前衛がタゲ維持できんかったのが悪かったのかの？
（インペルがスタンで止まるって嘘情報にハメラレタｏｒｚ、一撃みたいに避け
れなかったしよ。俺がヘタレなのか？？？）

もういや～ｏ－－－－－－－－－－－－－－－－－－ｒｚ

413 ：既にその名前は使われています：04/10/17 04:20:30 ID:/imHP3PT

>>411
自分もそれにあたった。
建物が多くて道が狭くて絡まれまくりで、しかもワープ全然でない。
4時間経ってワープでなくてみんなで帰宅しました。

で、次に行ったら、3層目は広めの草原っぽいとこだった。
すごい楽だった。

どこで分岐するんだろ。

414 ：既にその名前は使われています：04/10/17 04:33:22 ID:EukuwcDF

白で誘われて、適当にケアルしてたらクリア出来た漏れは勝ち組

415 ：既にその名前は使われています：04/10/17 04:43:33 ID:v4171ytj

前衛がヘタレじゃなきゃ勝てる

416 ：既にその名前は使われています：04/10/17 04:52:11 ID:Cpa259i+

BCボスのアルゴリズムがマートっぽいと適当に書いてみる

417 ：既にその名前は使われています：04/10/17 05:19:31 ID:Xwf0fDb3

>>412
敗因？
ナモ暗

418 ：既にその名前は使われています：04/10/17 05:25:06 ID:xAg2ZYgX

修正後に野良で行きました。１日で三箇所全て１発クリア。
ジョブは黒。薬品完備。基本戦術は前衛はハイポ浪費、空蝉回し。
黒的には精霊弱体＞弱体＞ポイズンなど。精霊はラッシュ時まで温存。２HラッシュはHP３割でリダ号令発動。

デム：戦忍狩狩白黒。子供生む前に撃破。

ホラ：戦忍狩白黒召。記憶に残らないほどフツーに撃破。

メア：戦忍狩シ白黒。アニマ持ち１名。
ボスがWSを撃って来ず、HPの多い雑魚化。２Hも使わず。アニマすごいな。
シーフを押し付けられて文句を言おうと思ったら、アラリダのPTに
ナイトと暗黒がいて泣けた（その後聞いたら３回壊滅したそうです）

メインジョブの赤で行きたかったので、サポ忍を急遽上げたり百人隊長装備を久しぶりに揃えたりしたが、全て無駄に終わりました。
シャイル装備、ホーリーファイアル、アスリンも慌てて購入。

道中の方が悲惨だったかもしれない。自己厨多く、デムは道中丸々やり直し。
タダ乗り外人ウザイとか言い出してエスケして、外人の方が先にクリア。もうね……
誰でも、お金さえあればクリアできます。それは間違いないと思う。

419 ：既にその名前は使われています：04/10/17 05:28:58 ID:ETGfhWNY

寄生でクリアご苦労。

420 ：既にその名前は使われています：04/10/17 05:29:40 ID:sMc7zVze

よくデムBCで子供生む前にクリアしたと聞くが、
生んだ事に気付いてないだけだと思う。
俺、子供対処係やってたんだが
3匹目まで増えてるの気付かなかったからな！！
ボスの中に増えるからきづかねっての(ﾉ∀`)

お前らもそうだろう？な、そうだよな！？

421 ：既にその名前は使われています：04/10/17 05:29:58 ID:/imHP3PT

>>418
シャイル装備を慌てて買ったか。
リッチだな。

422 ：既にその名前は使われています：04/10/17 05:38:25 ID:xAg2ZYgX

>419

黒は寄生なのか？　知らなかった。
狩人の方がベターだったのかな。

メアは弱体があって助かったと、面子に言われた。
お世辞なのかもしれないが、できる限りの事はやったつもり。

423 ：既にその名前は使われています：04/10/17 05:42:45 ID:Cpa259i+

弱体を誉めてる時点でイヤミですよ。

424 ：既にその名前は使われています：04/10/17 05:46:49 ID:v4171ytj

薬前提ってのが糞

425 ：既にその名前は使われています：04/10/17 07:08:59 ID:BwO8k/h0

>>412
連携は無理にすることない。
しかしﾌﾟﾛﾐｳﾞｫﾝｳﾞｧｽﾞはほんと時間かかるよな…。
各ｲﾍﾞﾝﾄが長いせいか余計長く感じる。

426 ：既にその名前は使われています：04/10/17 07:13:25 ID:OYv3R1EA

薬が無いと負けるとは限らん
薬があれば勝てるとも限らん

そのLvでは治癒不可な状態異常を使うのは糞だと思うがね
コンシュのトカゲですら石化してくるからな。今更言っても始まらんだろうな

427 ：既にその名前は使われています：04/10/17 08:24:13 ID:IjmVAsi/

ＢＣボスの向こう側の壁になにか光の玉埋め込まれてないか？
あれがボスの属性だろ。固定かどうかは一回クリアだったのでしらん。

428 ：既にその名前は使われています：04/10/17 08:24:59 ID:IjmVAsi/

てかおちそう。あげとくわ。
まだのヤツがんばれ。超がんばれ。

429 ：既にその名前は使われています：04/10/17 09:20:17 ID:ucktLkzU

諦めちゃうのもありだと思うよ！

430 ：既にその名前は使われています：04/10/17 09:42:46 ID:Fqrrhqdy

LSメンバーだれもプロマシアミッソンやる気ないってさ(ﾉД`)

431 ：既にその名前は使われています：04/10/17 09:57:51 ID:YgsBgbBZ

「ジラートの幻影」がなくても「プロマシアの呪縛」エリアに行ける。
という事は、ジラジョブ（召喚のみ召喚獣カーバンクル限定で）なくてもクリア可能。
でもって■eは限界５実装時のインタビューで「薬品無しでクリアして簡単て言われるくらいなら薬品使っての難易度に・・・」とか
言ってる（今回は当然アニマも含まれる）。
さらに■eは早い段階で（低レベルでも？）プロマシアエリアに行けるとも・・・
まとめると、新規でやっとLv３０くらいのプレイヤーがジョブなどに縛られなくてもクリア出来るって事だよな？？
何て言うか、■eのバランス感覚に完敗・・・

432 ：既にその名前は使われています：04/10/17 10:04:50 ID:6SAxUr82

>>431
空蝉がないと勝てないのにな(´・ω・｀)
空蝉マンセー仕様をいい加減改めて欲しいよ
フェンリル辺りからおかしくなってきた

433 ：既にその名前は使われています：04/10/17 10:24:30 ID:vd/4zMRt

>>431
北グスタからプロマシアエリアに入れますよ＾＾

434 ：既にその名前は使われています：04/10/17 10:59:27 ID:igPJeuTe

別に空蝉なくても勝っている奴は勝ってるよ。ナイトでハイポ連打タゲ固定とかマラソンとか。
単に、現状野良で行くときに安定している戦法が、サポ忍の戦士と狩人でタゲ回ししか確立されていないだけだと思う。
何度も突入する気になるような仕様だったり、アニマの入手方法がもっと楽だったらプレイヤーもいろいろ工夫するんだろうけど、今の一回しか行きたくならないような状態だから、他の戦術が生まれないんだろう。

まあ、FFから空蝉なくなればみんな幸せになれることは確かだがな。

435 ：431：04/10/17 11:06:41 ID:5N1yEkxs

自分で行った感想としても戦/忍と狩は必須だなと。
まあ、半分愚痴みたいなもんなのでお気になさらず・・・
>>434が言うように１回行ったら二度と行きたくない仕様だから遊びの気持ちが抜けてるのが一番の原因かな。

>>433
しまった、それを忘れていた！！！

って、ここプロミボンスレだから・・・

436 ：既にその名前は使われています：04/10/17 11:15:46 ID:ZgkEqI8c

>>418にシャイル晒しage

437 ：既にその名前は使われています：04/10/17 11:34:13 ID:6SAxUr82

アニマって盾してる人が自分に使うと効果があるんだよね？
それとも盾でなくても（例えば後衛）敵に使用するとその時点で敵がひるんだりするの？

438 ：434：04/10/17 11:38:45 ID:igPJeuTe

>>435

俺も半分愚痴みなたいなものなので、あまり気にしないで・・・
俺もサポ忍急いで上げて戦士で行った人間だし。

プロミヴォンを通して、いかに自分がレベル上げしかしていなくて使えない人間なのかを痛感したよ。
いっぱしの前衛気取っていたけど、こういったところで全然満足に動けてなかったし。
今はもっといろいろなことをやってみようと思っているところ。

>>437

アニマは盾していない人が使っても効果がある。白魔や召喚士がちょっと離れて使って効果が発動していたよ。
ただ、有効範囲がどの程度かは不明。心配なら範囲に巻き込まれない位置で使ってみては？

439 ：既にその名前は使われています：04/10/17 11:40:07 ID:F3UlJ6He

削れない前衛の怒りの矛先は黒。黒の本音は、①なんで精霊撃たないの？>何時もHP真っ赤だから②なんで回復手伝はないの？>ヘイト上がるだろ馬鹿、③黒は中の人が・・・>お前がヘタレでなければ問題ない。

440 ：既にその名前は使われています：04/10/17 11:43:33 ID:EbjNPfNw

狩人で参戦したけどいかに盾が重要か解った
そしてその盾の人がマヌケだと必ず死ぬことも解った
前衛は頭のいい人にやってもらいたいと切に願う

441 ：既にその名前は使われています：04/10/17 11:44:11 ID:9JiB5nIq

白で迷使ってWS止めました

442 ：既にその名前は使われています：04/10/17 11:50:36 ID:fAPJSMp8

脅のアニマはクソ

443 ：既にその名前は使われています：04/10/17 11:53:02 ID:6SAxUr82

>>438
そうだったんだ。
てっきり○○キラーと同じ効果だと思ってたよ。
勉強になった。サンクス！

444 ：既にその名前は使われています：04/10/17 11:54:14 ID:igPJeuTe

脅のアニマ使ったことないけど、効果だけ見ると、誰かにタゲが固定されたときとか、追い込み直前に使って一旦立て直すために使えそうな気がする。
誰か使ってみた人の意見希望。

445 ：既にその名前は使われています：04/10/17 11:56:04 ID:MeSIPJuD

とりあえず難度高すぎ。
適当編成でもなんとか勝負になるくらいにしろや、■e

446 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:22:40 ID:hnPG7lji

>>445
ﾍﾀﾚさん、こんにちは

447 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:28:29 ID:6SAxUr82

>>446
アニマ使わずに、
ナ・シ・竜・白・詩・召で勝ってみろ

448 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:30:38 ID:9JiB5nIq

フロウ三発が成功しやすいデムならいけんことはない

全員サポ忍前提だけどな

449 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:33:18 ID:XoKbKdby

アニマ使えよ
それ前提だろこれ

450 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:33:36 ID:UCFybPXL

アニマ使わずに、その編成なら勝てるぞ。
当然死人が３人くらい出るが・・・勝つことは出来る

451 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:34:26 ID:igPJeuTe

>>447

素直にアニマ使えよ。
「使ったら負け」なんて懐かしいフレーズを使う気なら別だが。

452 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:35:39 ID:Am6dtHMQ

>>446
アイテム使ってもいいから
竜・竜・竜・竜・竜・竜で勝ってみろ

453 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:36:36 ID:yYTJcmUj

アニマじゃない！アニマじゃない！
ほんとのことさ～

454 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:36:42 ID:XoKbKdby

集める方が難しそうだな

455 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:39:32 ID:3CUqMBI8

寄生しないとBCにたどり着くのが難しそうだな

456 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:42:52 ID:EbjNPfNw

>>452
全員ハイポがぶ飲みでならいけるんじゃないか？

457 ：既にその名前は使われています：04/10/17 12:43:44 ID:EbjNPfNw

>>455
玉は6人で石つぶて投げる

458 ：既にその名前は使われています：04/10/17 14:06:44 ID:Sf9nKpAY

アニマ使わずにどざえもんになれたんだけど、
これってヴァズでも使えるの？

459 ：既にその名前は使われています：04/10/17 14:23:21 ID:OKSFDdnU

土曜の夜にも手伝いでプロミボン行ってきたけどいよいよヤバイねｗ
土曜夜だってのに漏れらと同行PTの12人しかいないwww

まだプロミボンクリアしてない人、マジ死亡ってのはホントかもしれない…

460 ：既にその名前は使われています：04/10/17 14:24:32 ID:pSMPvTUC

ソジヤ、ナイトメアにようやく勝ったが勝つときはほんと余裕だよな
負けた時は勝てるわけないと思うんだがね

461 ：既にその名前は使われています：04/10/17 14:26:04 ID:V1cry6q1

■＜１人でもクリアできる「プロミヴォン・改」が導入されます。

462 ：既にその名前は使われています：04/10/17 14:28:54 ID:aXZHslsz

だれか外人PTプロミボンまた実況してくれないかなぁ…

463 ：既にその名前は使われています：04/10/17 14:32:20 ID:4j/BAUWZ

>>462
実況というか、潜入レポで良いなら
膨大なSS付きでできるぞ。

464 ：既にその名前は使われています：04/10/17 14:33:51 ID:EbjNPfNw

>>459
同意
昨日３時間シャウトしてやっと２ＰＴできた
現地についたらついたでサポ変え忘れたバカがいて怒髪天をついたがプロミボン事態は１時間半で終わった

465 ：既にその名前は使われています：04/10/17 14:42:03 ID:s29r7IKN

漏れ毎週プロミヴォン手伝い。
段々快感になってきたwww

466 ：既にその名前は使われています：04/10/17 14:56:05 ID:YKK6KJVd

シ/忍でアーチャー二刀流なら
ブラッディボルトで楽勝ノンストップ狩りできる
空蝉使う必要もないくらいだ。
塊なんかすぐとれるぞ

ただし紫色（闇か雷か見分けがつきにくい）に手を出して
吸えなかったら、とんずらで外に逃げること。

467 ：既にその名前は使われています：04/10/17 15:45:58 ID:bCc1LGPq

ﾌﾟﾛミブォンの呪縛に捕らえられて、もう5じかん。
たすけて;

468 ：既にその名前は使われています：04/10/17 15:50:43 ID:Am6dtHMQ

5時間ぐらいで弱音を吐くような奴はヴァナには不要

469 ：既にその名前は使われています：04/10/17 16:09:29 ID:v4171ytj

南グスタをタブナジアのファイルどっちかに差し替えると観光できるよ
ミザレオ海岸のほうだっけかな

これで我慢するしかないね、もう

470 ：既にその名前は使われています：04/10/17 16:25:17 ID:BwO8k/h0

>>458
使える。
取っておいた方がいい

471 ：既にその名前は使われています：04/10/17 16:47:24 ID:AQLjaBgg

薬代で２０万飛びました。
どうしてくれるんですかリーダー。

472 ：既にその名前は使われています：04/10/17 17:01:01 ID:F3UlJ6He

金ない奴はプロミヴォンするな。

473 ：既にその名前は使われています：04/10/17 17:38:57 ID:J5FPeO1u

>>471
錬金を上げて、供給する側に回る

474 ：既にその名前は使われています：04/10/17 17:44:56 ID:1JWf1DBV

「金ないっす；；」な香具師はまず金稼ぎに専念しる。
「タブナジアにいきたい；；」と言う前に、金貯めろ。

お前の周りのお手伝いさん達、みんな手弁当で文句一つ言ってないのに
恥ずかしくないですか？
お手伝い狩人さんに謝れ。

475 ：既にその名前は使われています：04/10/17 17:51:35 ID:aXZHslsz

金持ちA様のプロミ手伝いいったときは
「ありがとね＾＾」って５万ギルトレードきた

貧乏B様のプロミ手伝いいったときは
「ありがとうございます；；」って５千ギルトレードきた

476 ：既にその名前は使われています：04/10/17 17:54:29 ID:pEaM51oW

脅のアニマはワープ出現後の雑魚に使えるかな？
今日ＬＳで行く事になってるんだけど、最後のワープの雑魚処理が
６人だと無理な気がするので教えてクレクレ！
編成は戦／忍Ｘ２　狩／忍　モ／戦　白／黒Ｘ２　
ＢＣはアニマ６個あるので勝てると思うのですが、ワープが問題。

477 ：既にその名前は使われています：04/10/17 17:55:54 ID:FakYgKTO

本来、薬代くらいはワリカンすべきだと思うンだが
使う本人が負担になってるよな～これはおかしい。

矢弾に関しては自分の分は自分で出すのが
狩人の矜持みたいな部分があるが。

478 ：既にその名前は使われています：04/10/17 17:58:26 ID:HTrOTVgH

>>477
薬代自己負担のほうが後腐れなくていいじゃん
いちいち請求してみろ　あとで絶対トラブルになるから

479 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:05:11 ID:FakYgKTO

>>478

単にその場で後腐れがないだけで
薬代これだけ出したのに負けた、とかLSや2chで
愚痴ることになるわけですよ。
後々面倒くさい事態を避けるために
自己負担が主流なのは分かってるがな。

480 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:13:02 ID:J5FPeO1u

>>476
狩１戦２白黒赤の編成で、３層めでも昔の消滅時間でも
あと２匹まで掃除できたんだから、今の１分→５分に延びたワープ出現時間なら
普通に１PTで殲滅できる。
火力が重要だから、狩１だとはずれ玉大目に引くと BC着く前に矢弾が心ぼそく
なりかねんがなｗ

481 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:14:30 ID:WjUvuuJF

ホラＢＣ敗退（´・ω・｀）
道中はワープの時間が延びた為、2ＰＴいれば雑魚殲滅で問題なし

敗因は毒の効果時間の管理ミス
睡眠くらってからガタガタに
マラソンに関して打ち合わせしてなかった、というのもある

ここでちょいとアドバイス貰えると有難いのだが
・三分の二程度削るまで黒は精霊控えたほうがいいか？
・弱体ははいるまでしつこくかけるべきか？

あちこち調べているが、生の声も聞いてみたいので

482 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:16:13 ID:OuO8HlV9

黒の精霊自体通らないからなー
あと構成がわからないと助言もないもないぞ。

483 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:20:30 ID:WjUvuuJF

おっとすまない
戦戦戦白黒黒だった
戦士２人がボルト百人斧持ち、あとひとりは百人二刀遠隔なし
黒が一名がやや墨気味で、なんかいっぱい撃ってた
道中で絡まれのとき白がＭＰへこんでた

次回もこの編成なので戦術を再検討してるとこ

484 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:25:09 ID:9JiB5nIq

属性は結局ランダムの可能性が濃厚なんで完レジ食らうケースもある。
それは覚えておくべき。
あと、序盤は回復シフトで追い込みに泉で精霊かな。

百人剣ｲﾗﾈ。マイティシュトイカロスシュト3枚推奨。

485 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:27:10 ID:OuO8HlV9

５０％までは、毒飲んでハイポで自己回復できそうな勢いでハイポを使う。
ハイポだとタゲ回しに支障がでるからポーションもいいかもね。
WSはダブルアタックのったシュト入ると剥がれなくなるから温存。
追い込みかけるときに、一人が合図と一斉にマイティーシュト。
そしてイカロス、もう一回シュト。
追い込みのときに「ひるむ」アニマがあるといいかな。
タゲ安定するなら、５０％以下でも回したほうがいいのかな。
黒は、墨じゃなくて戦士が死なないように臨機応変にだねー。
全員リレイズありで一戦必勝でねー
次回がいつなのかわからないけど、
３０のスキルキャップなんて２時間くらいでいくから
みんなであげてもいいかもね。シュトは強いよ。

固定メンバー、狩人・召喚なしなあんたらを応援します。/cheer
俺だったら、メンバーにこんな指示だします。

486 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:31:15 ID:9JiB5nIq

追い込みを一斉にかけるなら迷アニマあると良いね。
蝉はがれても同化が来ないからHP吸収されないのが良い。

487 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:32:36 ID:WjUvuuJF

追い込みまでは、ひたすら殴り回復のみで我慢なのね

助言感謝（・ω・）

488 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:36:59 ID:F3UlJ6He

1戦目敗退後イキナリ薬余ってないですか？を言う奴は完全に寄生君。後衛が鞄いっぱいに詰め込んできた薬見ても何も感じず薬クレと言う。しねぇって感じだ。

489 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:40:57 ID:WjUvuuJF

>>485
そういえば呪符リレイズ使ったのに吸収で消えちゃって起きれなかったよ…

490 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:42:14 ID:wb/mg1g4

野良ＰＴに混じってデム行って来た。
すると第一エリアの玉の所でいきなり死体発見。
「こんな所で死ぬとは初めてなのか？」と思いつつレイズする。
すると、同じＬＳをつけた大集団が現れた。
人数からしてフルアラ以上いたと思う。
「おお、これなら自分たちも楽に進める＾＾」と思っていると
その大集団が全員で玉に群がり殴り始めた。
一斉にはじき飛ばされる集団。それでも突撃は終らない。
「ああ、あぶない・・・・」とおもっても
何度も何度も突撃し、死人がどんどん増え続ける。
しかしとうとう玉を倒す事に成功した集団。
いきなり死人を見捨ててワープに飛び込み見事分断。
その後生き残ったメンバーが漏れらのＰＴについてきたが
一人減り二人減り、塔についたとき一人もいなくなっていた。

その後はどうなったか知らない。

491 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:47:19 ID:xAg2ZYgX

なんだか新手の怪談みたいで怖いなｗ

492 ：既にその名前は使われています：04/10/17 18:53:04 ID:9JiB5nIq

>>489
呪符リレは道中の壊滅→一からやり直しを防ぐのに使うと良い。

乱れイーグル残して狩人しぼん、とかならボス戦闘でも生き返る価値はあるけどね。

493 ：既にその名前は使われています：04/10/17 19:08:51 ID:pEaM51oW

>>480
５分じゃなくて３分っぽいです。
先日(バージョンアップ後に）野良ＰＴでデム行った時は、
１ＰＴで雑魚が後１匹と言う所でワープ消えることが２回・・・。
結局３回目に後から来たＰＴと協力して行けたのだけど、
昨日サーチ掛けたら、マジで人いないし・・
デム－anon２人
ホラ－０人
メア－０人

無理ｗｗｗｗｗ

494 ：既にその名前は使われています：04/10/17 19:14:09 ID:EbjNPfNw

>>493
１ＰＴはきつい
２ＰＴは欲しかったな。残念

495 ：既にその名前は使われています：04/10/17 19:27:21 ID:pSMPvTUC

勝った時は盾ジョブのかたに余った薬あげるなあ

496 ：既にその名前は使われています：04/10/17 19:42:35 ID:OuO8HlV9

リレイザー吸われるから、使わないってのもおかしな話で・・・

あるとないとでは、大違いだからボスがリレイズするわけじゃないから
あった方がいいと俺は思う。

497 ：既にその名前は使われています：04/10/17 19:45:42 ID:9JiB5nIq

キャストタイムがそれほど長いわけでもないので状況に即して使えばよい

498 ：既にその名前は使われています：04/10/17 20:05:19 ID:tnbjCmHc

ボスがリレイズしたら泣くよなｗ

499 ：名無しさん ◆V00/Phqsn. ：04/10/17 20:08:22 ID:CBJ83QH+

タイム更新！
クリアタイム：１０分５０ｂｙ

Bossのリレイズ発動！

500 ：既にその名前は使われています：04/10/17 20:10:19 ID:9JiB5nIq

大丈夫、「蘇生を受けますか？」で止まってる間に排出orイベントに入るから

501 ：既にその名前は使われています：04/10/17 20:11:41 ID:PukUrern

>>498
■＜良いアイデアですね！

502 ：既にその名前は使われています：04/10/17 20:12:10 ID:m59+ast+

衰弱でヒーリング中のボスをボコボコに

503 ：493：04/10/17 20:49:24 ID:pEaM51oW

ここに脅のアニマが範囲で効くので、ワープ出現時に使えば
周りの雑魚がみんな逃げて、楽にワープ出来るって書いてあった。
安心して行ってきます＾＾
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041006/ff11_06.htm

504 ：既にその名前は使われています：04/10/17 21:14:57 ID:f0SklKzq

プロミヴォンは諦めが肝心。どーでもいいよー

505 ：既にその名前は使われています：04/10/17 21:16:22 ID:vIK9uqMt

FFXIも諦めが肝心。俺解約したｗ

506 ：既にその名前は使われています：04/10/17 21:27:59 ID:f0SklKzq

>>505
正直、ウラヤマシイ。

507 ：既にその名前は使われています：04/10/17 21:34:51 ID:B33xBogl

国語能力が低い人はミッションとか来ないでくれ
フルアラ壊滅とかありえないだろ

508 ：既にその名前は使われています：04/10/17 21:35:57 ID:z86EPh3K

プロＭってヴァナ貧乏人にＲＭＴを推奨している気がする。

509 ：既にその名前は使われています：04/10/17 23:19:14 ID:6SAxUr82

ホラ負けた
同化うざすぎ

510 ：既にその名前は使われています：04/10/17 23:24:46 ID:ucktLkzU

あにま使えと何度

511 ：既にその名前は使われています：04/10/17 23:27:07 ID:6SAxUr82

>>510
使ったけど負けた
しかも3個も

たぶんアニマ使ったとき敵から離れなかったのが悪いんだな
敵が逃げてるのに追いかけてったし

512 ：既にその名前は使われています：04/10/17 23:28:49 ID:2V7+14rc

ついさっきＬＳメンと下見として初めて行ってきた　
９人っていう中途半端かつジョブ適当ｗ人気の狩人様はなしｗ

感想・・・すっげーーーつまんねえええええええええええええええええええええｗｗ
　　　　　　こんなもん何時間もやってらんねｗ
　　　　　下見ですらこんなつまんねーとはおもわなかったよｗ

よくこんなの耐えたな・・・それだけでもクリアしてる人すごいと思うわ

513 ：既にその名前は使われています：04/10/17 23:29:53 ID:3ZMmss5m

つまんないっていうかプロミの音楽と風景はつらいな

514 ：既にその名前は使われています：04/10/17 23:30:48 ID:f0SklKzq

>>512
諦めちゃいな♪

515 ：既にその名前は使われています：04/10/17 23:34:16 ID:2V7+14rc

>>512
おｋｗマジ諦めてるｗ　　というか行きたくねー

516 ：既にその名前は使われています：04/10/17 23:39:08 ID:0vF1ezxG

あの殺伐とした感じと鬱になりそうな音楽がその先起こる下手糞発覚イベントとの絡みで良いんじゃないか

517 ：既にその名前は使われています：04/10/17 23:47:49 ID:2V7+14rc

515は>>514に

518 ：既にその名前は使われています：04/10/17 23:53:07 ID:EbjNPfNw

>>511
盾がハイポケチる以外に敗因がないはずだ

タブナジアは外人のシャウトがない
ていうか人もほぼいない
あと何ヶ月かで本当に過疎化するやもしれん
３０後半から４０そこそこまではいい狩場になるやもしれんけど

519 ：既にその名前は使われています：04/10/17 23:57:40 ID:6SAxUr82

>>518
ハイポ連発しても同化連発されて駄目だった
約２０秒間隔（もっと短かったかも）で同化連発はウザ過ぎる
バインド休憩しても次に近づくと同化きたし

でも次の対策は出来たんでよかったと思ってる

520 ：既にその名前は使われています：04/10/18 00:04:26 ID:jLwpAnrU

>>519
対策みつかったなら応援します
バ系２つと擬似飯食って吸収のダメ押さえなされ
毒薬切らすな聖水忘れるな

どんな編成で行くのかは知らないけどがんばって次は勝ってくださいませ

521 ：既にその名前は使われています：04/10/18 00:05:04 ID:LcCiGFwT

>>519
そこで獣の操るバインドですよ

522 ：既にその名前は使われています：04/10/18 00:23:31 ID:mHUVhiL3

>>520

>バ系２つと擬似飯食って吸収のダメ押さえなされ

三手吸収（食事や強化魔法を３種類はがす）
三手同化（ＨＰ２００程度吸収、レジれば３０程度もあり）

別物だと思ってたんだけど違うの？

523 ：既にその名前は使われています：04/10/18 00:31:59 ID:XWKBGIke

>>481

追い込み前は戦士3人がきっちりタゲを回すことが重要なので、それほど精霊をうつ必要はない。
どの精霊が通るか分かった後は、前衛がハイポ使いすぎてタゲ固定ならないようにケアル補助をするといい。
弱体は個人的には印スロウが効果が安定しているのでおすすめ。ホラボスは攻撃間隔が短く、空蝉の張り替えに余裕ができるのでかかっていると助かる。
他の弱体は気がついたら入れるくらいでいいかも。

>>511

何のアニマを持っていたのかしらんが、効果を把握しているのか？
また、どのように使って、そのときどうするのかをメンバーで話し合うことが大切。
BC入る前にとことん話し合っておくことが勝利の鍵。

>>512

誰かに楽しませてもらおうとするな。
自分で楽しみを見つけるんだ。

524 ：既にその名前は使われています：04/10/18 00:39:02 ID:XWKBGIke

>>522

別物なので、単に>>520の勘違いだね。
何の意味もないし、バ系切らさないようにして白魔が範囲に巻き込まれる事が結構あるので、絶対やめたほうがいい。

525 ：既にその名前は使われています：04/10/18 00:47:55 ID:V+eAmtHH

>>453
みんなが寝静まった夜　窓から空をみていると
とてもすごーいーものーをみたんだ♪

526 ：既にその名前は使われています：04/10/18 00:58:54 ID:Gfj457n4

あした仕事なのに。はよおわってくれー

527 ：既にその名前は使われています：04/10/18 01:01:18 ID:qEGEPf1O

>>524
まだ>>520みたいな事いってるヤツがいるんだぜ？
ホントヴァナディールはウソだらけだぜｗｗ

528 ：既にその名前は使われています：04/10/18 01:05:06 ID:+KyhBgxH

ふーん。
吸収って消されるだけなのか。

529 ：既にその名前は使われています：04/10/18 01:08:56 ID:3aYtmya0

イッチャイナ

530 ：既にその名前は使われています：04/10/18 01:14:36 ID:XWKBGIke

有名サイトのほとんどが間違いまくっているのでしかたがないかと。
まとめサイトのURLを張っておこう。
ttp://qwerty_io.at.infoseek.co.jp/promyvion/

>>519

ハイポ連打するはめになったら、どこか失敗していると思った方がいいよ。
追い込みは30秒でカタをつけられるように作戦をねるといい。それなら相手のWSは2発しかこないよね。

531 ：既にその名前は使われています：04/10/18 01:25:43 ID:IMhgrInu

苦痛以外のなにものでもない。プロマシア返品したいよね。
ストレスたまるばっかりで最悪さ。

532 ：既にその名前は使われています：04/10/18 01:29:16 ID:jLwpAnrU

タブナジアに到着したので俺プロマシアはクリアした事になった
ルフェーゼ蝿たけーなぁ

533 ：既にその名前は使われています：04/10/18 01:30:31 ID:x+8BpgpY

～3種アニマの効果と用途～

驚のアニマ（ひるみ）を中盤に使って手堅く力を温存or建て直し。
迷のアニマ（WS封じ）は敵の体力およそ3割になったのを合図に使い、敵WSを封殺しながら全力で追い込み。

脅のアニマ（逃げる）をワープの当たり確認後にザコNM（タゲは単体だが範囲効果）に使って安全に通過。

こんな感じで使って行けば良さそうだ。複数人が持っているならさらに楽だね。

534 ：既にその名前は使われています：04/10/18 01:37:00 ID:9QA9nOF0

>>532
寄生でクリアしつつデマばらまき・・・
シブイねぇ、まったくおたくシブイぜ

535 ：既にその名前は使われています：04/10/18 01:42:09 ID:jLwpAnrU

>>534
そんなカリカリすんなよ俺もリーダーにそう言われたまでだしよ
ワリーワリー許してチョー

536 ：既にその名前は使われています：04/10/18 01:46:26 ID:gv0pywGp

>>531
プロミヴォンは挑戦する前からジョブ縛り＋金銭消費＋拘束時間が厳しくて
挑戦すらしてないわけで・・・。とりあえず無かった事にしているな。
返品する手段があれば、嫌がらせのために返品する。

537 ：既にその名前は使われています：04/10/18 02:44:20 ID:kz+b3O4D

age

538 ：既にその名前は使われています：04/10/18 03:02:28 ID:hqD5yejr

LSメンの手伝ってｸﾚｸﾚがウザ杉。
うちのLS、結構人多くて週末とか20人余裕で越える。
だから仲いい人もいれば、こんな人いたんだ。みたいな人もいる。

LSメンA「○○さん、BCで使うイカロスとか薬品もってきてね～^^」
LSメンB「あっ、狩でアシッド、ホーリーボルトだと嬉しいかもｗ」
LSメンC「ザンバ+1持ってましたよね？この前競売に名前ありましたよｗ」

オジサン「なんで完全お手伝いの俺が薬品から矢弾代金まで持つんすか？」
オジサン「安く見積もっても競売でそろえたら5万ギル超えますけど・・・」

ま～こんな事があってな～。
そういう奴らに限ってアニマすらないんだよね。
後衛だから役に立つはず！とか考えてる寄生も多すぎ。

はっきりいってやる。狩6で、開幕から、狙い、アシッド、ノーマル射撃、
狙い経過後30秒もしないでボスHP半分強ぐらいもってけるから、そこから、
乱れ、WS、イーグル。これでメアだろうがホラだろうがアニマなしでいけるよ。
後衛だからってだけで寄生じゃない！とか脳筋発送はやめてくださいね。

539 ：既にその名前は使われています：04/10/18 03:05:22 ID:rAV1FyHx

>>538
ｵｼﾞｻﾝが馬鹿でFA

540 ：既にその名前は使われています：04/10/18 03:18:16 ID:kCBvpgMt

>>538
完全手伝いだと、薬品とか負担するのはちょっと精神的に辛いよな…
とりあえず>>533に大感謝。今週は1PTで3層の玉に挑んで死んだが、糸口がつかめた。
来週末あたり葬ってくるわ、ありがとう。

541 ：既にその名前は使われています：04/10/18 07:08:38 ID:djIyYWMd

age

542 ：既にその名前は使われています：04/10/18 07:25:38 ID:lXYFS/3Z

>>540
1. 玉が1mmになったらディア入れて放置、
2. そのままstray2匹釣って瀕死にしてキープ、
3. 玉にトドメ→瀕死stray×2瞬殺
とやれば、ワープ出現時間内に倒すstrayは実質5匹になるよ。
たまに2でstray倒すアホがいて困るが…。

543 ：既にその名前は使われています：04/10/18 07:37:17 ID:UAasx+Qs

>>542
どのプロミヴォンか知らないが、ワープ出現時点でStray5匹も残すなよ。

>>493
タイマーで計ったのでたぶん間違いないと思うが、
ヴァズでは玉が倒れた瞬間から３分３０秒だった。

544 ：既にその名前は使われています：04/10/18 07:42:45 ID:XWKBGIke

>>538

なんかそのＬＳメンA～C、すげえなぁ。
俺は手伝いでも手は抜かないし金も惜しまないけど、そいつらは手伝いたくないな。

545 ：既にその名前は使われています：04/10/18 07:45:27 ID:76iOeVQE

うちのLSもそんな感じだな

ハイポ20個あれば余裕ｗｗｗｗｗ

それは余裕じゃねぇーーーー！

546 ：既にその名前は使われています：04/10/18 08:01:40 ID:lXYFS/3Z

>>543
三国プロミ。
こうでもしないとすぐstray産まれるんだが。
stray5匹以下の状態で玉倒す方法があるなら*具体的に*示してくれ。皆が幸せになれる。
あ、戦戦狩白白黒あたりの野良で組める構成の1PTでな。

547 ：既にその名前は使われています：04/10/18 08:23:39 ID:CNyGxqgF

>546
五匹をぎりまでＨＰ減らしておいて、玉も同じくギリまで。
で、雑魚倒さずに玉破壊。これで産まれないので、雑魚殲滅。

548 ：既にその名前は使われています：04/10/18 08:27:59 ID:OjR8WbIe

ラムウの３ダースパーク使えば余裕。

にわか召喚士には出来んだろうけどな。

549 ：既にその名前は使われています：04/10/18 08:40:25 ID:zFvqDLP/

野良でいくならハイポは鞄にもてるだけ持っていけ
ケチるとクリアできませんよ余計に薬代かかる

550 ：既にその名前は使われています：04/10/18 08:43:12 ID:cDtJyqCx

>>549
残り2割まで削るためにハイポは重要だ
その後WS連発モードに入ったら、いくらハイポがあっても無駄
そこからは迷のアニマ（WS封じ）の出番だ

もしアニマがない場合は狩人や両手斧戦士などの高火力PTで
残り2割近くまで削りマイティ/イーグルで一気に落とすと良い

551 ：既にその名前は使われています：04/10/18 08:45:18 ID:pnQ5AjAY

昨晩【驚のｱﾆﾏ】ｹﾞｯﾄすますた。
使うﾀｲﾐﾝｸﾞとか推奨ありますか？

552 ：既にその名前は使われています：04/10/18 08:48:33 ID:cDtJyqCx

>>551
>>533にヒントが。
驚のアニマはひるみ効果らしいのでWS連発モード前にピンチになったら使用っすかね
WS連発モードではひるむかどうか分からないっす

553 ：既にその名前は使われています：04/10/18 08:59:45 ID:6AqGIh8M

昨日UchinoLSでデム行ったらもうひどかった。やってて辛いと思ったの久しぶりだよ。

554 ：既にその名前は使われています：04/10/18 09:05:15 ID:Sa4/92w2

>>552
ＷＳは止まらないです

555 ：既にその名前は使われています：04/10/18 09:06:25 ID:pnQ5AjAY

>>552
なるほど。「迷のｱﾆﾏ」も欲しいﾄｺですね…

今夜もでかいの叩いてきます…

556 ：既にその名前は使われています：04/10/18 09:28:01 ID:qJVUtmWj

追い込み時に脅のアニマ使ったらどうなるんだろう。
逃げながらＷＳ連発してくるんだろうか？

557 ：既にその名前は使われています：04/10/18 09:28:35 ID:lttV/2PO

発売直後にホラ３回負けて、行ってなかったんですが
修正入ったみたいなんで行ってきました。
戦×３白詩黒　アニマ無し
前衛さんにはハイポ×１０、毒薬１Ｄ、聖水１Ｄ、目薬１Ｄ
後衛はヤグ×６、毒薬、食事
バ系は無駄との意見があったので戦闘前だけかけて後は放置
前衛はプロシェル食事無し
追い込みはボスのＨＰ３割で詩のソウルで開始
バについてはよく分からなかった（吸引１回しかなかったし・・・）
個人的には白が前でてＭＰ消費するのは比較的危険だと思うし、発売当初の
ホラ最難関神話ができたようにも思う、バ系でＭＰ消費＋白寝る＋回復間に合わず
それと前衛は惜しまずハイポね、ケアル３するとヘイト乱れるので
少なくともＢＣ到達までは、遙かに楽になってる。がんばれ

558 ：既にその名前は使われています：04/10/18 09:46:03 ID:pnQ5AjAY

土日ﾌﾚと一塊取りにﾎﾗ潜りましたが、発売直後の混み状況が
ｳｿの様に過疎です。。。
戦/忍ｼ/忍赤/白でﾃｨﾝｶｰ（？）っての狙ってたんだけど、殆ど
PT通らない…
日曜夜に再集合して狩ってた時3～4PT通過。。。
そのうち誰も来なくなるだろな…

なんで無駄にｴﾘｱ増やすのか理解に苦しみます…

559 ：既にその名前は使われています：04/10/18 09:51:26 ID:cDtJyqCx

今回の追加ディスクはストーリーがメインです。
とか言っておきながらストーリーを追うためのミッションがこの難易度。
河本ひねくれすぎてやしないか？

560 ：既にその名前は使われています：04/10/18 09:54:11 ID:wcE/QKs5

タブナジア周辺も修正当たりまくって、金策的にはすっかりマズーになったからなぁ。
今のタブナって、やっとプロミを抜けたおのぼりさんか、暇を持て余してるHNMLSの連中しかいないし。

561 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:15:59 ID:3yuKMhLQ

ミザレオとルフェーゼ、移動以外だと
クエや木狩りしてるやつしかいないよな。

562 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:18:50 ID:BJoiJHrd

俺がクラスター待ちしてる

563 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:27:19 ID:m7kji1mi

攻撃速度速いから蝉張替えキツいけど、脅使えばWS回避に蝉を有効活用できるようになる。
半分で脅→3割で迷って感じで使ったな

564 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:34:06 ID:3yuKMhLQ

>>562
それも一応クエ関連だと桃割れ

565 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:41:44 ID:BnK2IcpK

ところで、ワープのハズレなくなりました?
私2箇所いって、7回連続当たったのですが…ハズレまくってるって人いませんかね?
ただ運が良かっただけかもしれないので、わからんのですよ。

ちなみに、二箇所で7回ってとこにはつっこんじゃいけません。

566 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:42:48 ID:jLwpAnrU

死んだのか

567 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:47:06 ID:BnK2IcpK

乗り遅れたのさ。。みんなで。

568 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:48:12 ID:9hHXVWSp

今称号どざえもんなんだが
モグ前でバザー覗いたら
ドザえもん　てのがあった
別モノ？

569 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:52:00 ID:SnCtwda8

当たるときは当たるし
はずれるときははずれる

570 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:57:13 ID:BnK2IcpK

>>569
いや、そーじゃなくて、修正入ったのかどうか確認したいから、
今でも外れますよっ経験がある奴は、書き込みしてくれんかの?って話。

一人でもいたら、ハズレがなくなったわけじゃないってわかるわけだし。

571 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:58:42 ID:Zs6AMaEg

修正後3箇所回ったが
２～３回は外れた。

572 ：既にその名前は使われています：04/10/18 10:59:44 ID:BnK2IcpK

>>571
ほむ。じゃあ、>>569の言うとおりか、ありがとん。

573 ：既にその名前は使われています：04/10/18 11:00:48 ID:6AqGIh8M

心配しなくても昨日4、5回外れた。

574 ：既にその名前は使われています：04/10/18 11:02:52 ID:BnK2IcpK

>>573
ｿｳｶ。。

575 ：既にその名前は使われています：04/10/18 11:52:34 ID:F0z1oWPV

■はどうすんだろね、あの死にエリア。

576 ：既にその名前は使われています：04/10/18 11:53:09 ID:BnK2IcpK

バリスタの会場でいいじゃんぬ。
楽しそうよ。

577 ：既にその名前は使われています：04/10/18 12:01:01 ID:dDhbOvz5

ｻｰﾁしても人いないしね
0人てなによｗ

578 ：既にその名前は使われています：04/10/18 12:01:11 ID:UAasx+Qs

>>576
礼拝堂のＬｖ５０制限、骨とＤＳに絡まれながらのバリスタ。
なかなか良い感じ。時々タウルス系の絡み演技や
コースＮＭのゲストで出演。

579 ：既にその名前は使われています：04/10/18 12:05:19 ID:jLwpAnrU

そして積もられる2国の死屍累々

580 ：既にその名前は使われています：04/10/18 12:09:05 ID:BnK2IcpK

>>578
B : /ma バインド <A>　→　Aはバインドの効果
A: 「うはっっww」
B: /grin <A>
B: /ja フリーズ <A>
B: 「らんらんっるー♪っと」
A: 「まてwww古代はやめろwww頼むwwww」
B: 「んー?聞こえんなぁぁ」/grin/gring/grin
A: 「てめwwwwころすwwww」
タウルスの攻撃　→　Bに250のダメージ　→　Bの魔法は中断された
B: 「うはwwwww聞いてねぇww」
A: 「おkwwwwwwタウルス最高wwwwwwwwwww」
B: 「やべww逃げwww」
A: 「ざまえみれwwwwwwクズが、氏ねwwwwwww」
タウルスの攻撃　→　Aに200のダメージ
A: 「あ、バインド継続wwww俺死ぬwwwwwwwww」

こんな感じが楽しそうよ。

581 ：既にその名前は使われています：04/10/18 12:11:42 ID:sx8Jjyao

strayの話なんだけど、思うにシーフに任せてみたらどうだろう？
役割分担として考えた場合、この場所はシーフに持って来いの状況だよね。

球を倒した後、絡まれて遠くまで走り、とんずらで振り切り戻る。
3層なら絶対回避して絡まれて遠くまで走り、とんずらで振り切り戻る。
球からワープが出たのを確認して上記で、戦闘無しでスマートに進める。

BCでも、サポ忍or戦のふいファスト（サポモのふいコンボ）は戦力になる。

582 ：(・ω・) ◆P9UDBiGPIE ：04/10/18 12:11:42 ID:cV8oXfKy

B: /ja フリーズ <A>

583 ：既にその名前は使われています：04/10/18 12:13:16 ID:sx8Jjyao

オモロイ流れ分断してしもたorz

584 ：既にその名前は使われています：04/10/18 12:25:46 ID:lttV/2PO

弱体は印スロウな。地味だが空蝉盾なら十分効果ある。
効果時間も安定してるし

585 ：既にその名前は使われています：04/10/18 12:27:25 ID:lttV/2PO

ついでに精霊は弱点見つけろ、普通に２００位のダメでるから

586 ：既にその名前は使われています：04/10/18 12:50:25 ID:bNvm7Xdf

>>568
ヴァズクリア後の称号
あれだけ苦労してこの称号かよっと思わせる一品

587 ：既にその名前は使われています：04/10/18 12:59:12 ID:oaFbpt4q

>>568
「どざえもん」は三国プロミヴォン。
「ドザえもん」はプロミヴォン-ヴァズ。

588 ：既にその名前は使われています：04/10/18 13:29:35 ID:zqc3qqEV

アニマも薬品も使っても勝てない。
あとは狩人を上げるしかないか。

589 ：既にその名前は使われています：04/10/18 13:39:52 ID:bF1HRo8J

ヴァズもアニマ使えるとは知らんかった.........

590 ：既にその名前は使われています：04/10/18 13:41:14 ID:BnK2IcpK

そういや、ヨトと、ルテは壊れなかったんだな。
まあ、一個しかないから壊れられてもこまるんだけど。

591 ：既にその名前は使われています：04/10/18 14:11:18 ID:h6AJ/pct

>>563
脅でボス逃げ回るのに？
驚使った方が楽じゃまいか？

592 ：既にその名前は使われています：04/10/18 15:13:08 ID:SZHJTBXc

玉って狩人以外のジョブだとキツイですか？
狩人以外の弓・射撃・投擲、精霊、神聖、ペットetcで
どうにかなりますか？
最終手段としては近接攻撃もアリでしょうか。

593 ：既にその名前は使われています：04/10/18 15:29:37 ID:9hHXVWSp

通常攻撃がカスで一分縛りでデカいダメだと
タゲ回しの邪魔にしかならんと思う

594 ：既にその名前は使われています：04/10/18 15:33:22 ID:UAasx+Qs

>>587
「ドザエモン」が９章プロミヴォンって寸法だ。

595 ：既にその名前は使われています：04/10/18 15:33:46 ID:9hHXVWSp

遠隔で玉をやるのは、strayに絡まれるのをふせぐ意味もあるのだよ

596 ：既にその名前は使われています：04/10/18 15:41:47 ID:AkwCxP04

>>595
そういう意味では、玉はノンアクだから先に Stray 掃除しといたほうが楽だよ。
倒してもまた生まれてくるけど、一気に出てくるわけじゃないので。

597 ：既にその名前は使われています：04/10/18 16:29:20 ID:em+bvYUb

shoutに乗って野良でメアに参加してきた。
1PTしか集まらず、結局6人で行く事になったんだけど
遠隔出来るのは狩戦と戦忍の二人だけ。
攻撃は当るんだけど、あの玉のHP大杉。なっかなか減らないし
精霊撃とうと前にでた黒が絡まれるしで、一つのゲートを開けるのに
ものすごく時間がかかったよ。
玉攻撃の最中、さり気なくメヌメヌ入れてくれてた詩人さんに涙。
BC？全滅したよhahahahaha・・・

598 ：既にその名前は使われています：04/10/18 16:35:54 ID:T615XKyt

UhyooooooZakokuseeeeeeeeelol

599 ：既にその名前は使われています：04/10/18 17:10:42 ID:zxVnQM2X

3樽にゴソゴソされるから
「ドザえもん」なんだろうね。

600 ：既にその名前は使われています：04/10/18 17:14:09 ID:9hHXVWSp

いや、別に近接で戦いたいならすればいいよ
ただ、３層くらいからは強いし数も多い
ワープがアタリだった時だけでいい雑魚処理を
毎回やるのは俺ならいやだ

601 ：既にその名前は使われています：04/10/18 18:14:11 ID:sx8Jjyao

迷のアニマ出ＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
驚と脅はアニマ化して、なおかつ塊まで揃ったのに
迷だけ一瞥も出来ないのは仕様なのかorz

602 ：既にその名前は使われています：04/10/18 18:48:11 ID:UAasx+Qs

>>601
おまえがそんなことやってる間にヴァズまでクリアしちまったぢゃねえか。

603 ：既にその名前は使われています：04/10/18 18:59:48 ID:cDtJyqCx

ヴァズについて聞きたいんだけど、あれって１つのBCに３体出てくるの？
それとも各階層の移動時にBCを利用して１体ずつ倒していくの？
一度に３体出てこられたらたまんないな…

604 ：既にその名前は使われています：04/10/18 19:06:28 ID:zFvqDLP/

　プロミヴォンホラ・メア・デムのボスがそれぞれ1体ずつ計3体登場。
　名前が違うが見た目・攻撃特性はほぼ同じ。
　攻撃するまで襲ってこない。1体を選んで攻撃開始、他のボスは反応無し。
　最初の1体のHPが2割程度に減ると、別の1体が襲ってくる。
　なるべくTPやアビを最後に温存して、残り2割を一気に削る。
　メアタイプ（のっぽ）のインペールメント（HP1桁に、ヘイトリセット）がかなりキツイ。
　回避もむずかしくなってる。
　後半、インペールメントでHP一桁→即回転木馬（物理範囲ダメ）で盾が死にやすい。

605 ：既にその名前は使われています：04/10/18 19:12:21 ID:cDtJyqCx

>>604
なるほど。かなり難易度高そうですね。
レベル50制限でしたっけ？強さが三国岩と同じならまだ楽に行けそうですけど
もし強化されていたら三国岩以上にジョブが限定されそう。
アニマも全員持っていたいしこれはきつそうだ。
ありがとうございました。

606 ：既にその名前は使われています：04/10/18 19:15:24 ID:bTTCPcTy

>>603
三体が横に並んでる。全てノンアクティブ。
最初に釣った敵のみと戦えるが、HPが一定以下になると次のボスが動き出す。
２体目以降の動き出す順序は、最初に釣った敵により決まっている。

戦術は試行錯誤してくれ。がいしゅつのやり方も沢山あるしな。

607 ：既にその名前は使われています：04/10/18 19:43:31 ID:UAasx+Qs

一撃死があるのはインペ＞回転木馬連携をするメアだけだから、
メアから始めて、盾沈んだり、事故あったら、撤退するのがよさげ。
この場合順番はメア＞デム＞ホラ。

メアもそうだが、一体ずつは普通に削って、
最後の２割くらいで追い込む（削る体制による）。

次のが動き出したときにマラソンするのも手だが、それよりは
残り２割を削り切るのに全力尽くした方がよさげ。

Ｌｖ３０の時にホラやったときよりはアビもＷＳも増えてるし、遙かに楽。

608 ：既にその名前は使われています：04/10/18 19:47:50 ID:f8mFDi5f

>>533
アニマが範囲効果というのは間違いです。
昨日３層目のワープで脅使って、１匹だけ逃げていきました。
そして全滅；；
皆さん騙されない様に注意してください。

609 ：既にその名前は使われています：04/10/18 19:52:23 ID:kCBvpgMt

>>601
迷いってなんだっけ、疾しきだっけ？
多分ホラじゃないと出ない。他のシリーズもそうだった。
俺も週末までに仲間内でホラ1層行って乱獲してくる。

>>608
効果が異様にせまいとかじゃなく？
マジだとしたら>>533で見えた突破の糸口が…orz

610 ：既にその名前は使われています：04/10/18 19:55:39 ID:7Q1hNZWK

漏れ使ったときは範囲効果だったぞ
使用時、画面上部にアイコン出なかったっけかなあ
あれで一匹対象とは考えられん

611 ：既にその名前は使われています：04/10/18 19:55:59 ID:+KyhBgxH

>>607
ホラ＞メア＞デムとやって、デムだけ２回敗退して３戦目でいけたのはナイショ♪

612 ：既にその名前は使われています：04/10/18 20:21:38 ID:QRGaM8yg

召喚3人つれてけ。フロウであっというまだから。

613 ：既にその名前は使われています：04/10/18 20:27:06 ID:SwNVmyPp

狩人も召喚もさっさとクリアして
残ってるのは戦/忍　白黒ばかりな罠

614 ：既にその名前は使われています：04/10/18 20:52:38 ID:9hHXVWSp

闇の炎や限界アイテムなんかは
助太刀も気軽にやるんだがな
外人からtellきても【いたわる】？て聞き返せば
大抵１万くらい提示してくるし引き受けもするが
プロミは道中がアレだからクリアした椰子に助っ人頼む気にならん

615 ：既にその名前は使われています：04/10/18 20:57:14 ID:h6AJ/pct

>>609
疾しきは脅。悩ましきだったが迷。
ドロップが悪いだけで、どこでも出る。

>>613
いや、意外と召喚は残ってる。
こないだデム行ったんだが、１２人中：狩１人、召４人。
戦ｘ２・狩・白・黒・召と戦・ナ（←俺）・白・召ｘ３で編成して、どっちもクリア。

前日から募集したものの、狩人はサチコを見て直tellした人しかつかまらず。
１０人確保してたので、当日狩・召・後衛募集→結果：黒と召からの応募。
詩人がドタキャンしたので、サチコがあった召に直tell。
リーダーだけに変に自分に有利な編成にするわけにもいかず、上記の編成に。
召喚強いの知ってたんだけど、クリアするまで半信半疑だった(ﾉ∀`)

残り４５％ぐらいから削り開始。フロウであっと言う間に終了・・・。
前半の削りに時間がかかった為に、クリアタイムは１４分ちょいでした。
ちなみに迷アニマを２個ほどつかいました。
それまで2回失敗してたらしい白さんが、「今までで一番楽だった」と
言ってたのが印象に残ってます・・・。

616 ：既にその名前は使われています：04/10/18 21:02:47 ID:kCBvpgMt

>>615
とりあえず、俺らはデムで乱獲して悩ましきを3～4ほど取ったんだが、それ以外は一つも出なかった。
で、もしや…ってことになってホラに移動したら、今度は恐ろしき（かな？）だけが3つほど出た。
どこでも出るにしちゃ偏りすぎだと思うんだが、どうだろう。まあ、少なくともかなり偏ってる。
>>609はミスかもしれん、疾はメアで取ったのかも。

617 ：既にその名前は使われています：04/10/18 21:11:54 ID:9XwwClvj

プロミヴォンは1人ががんばっても如実にダメってのが解ったので助っ人はもうしたくない
がんばるのは助っ人ではなく参加希望者なんだが、乗り遅れた連中は寄生根性たっぷりで何もわかってない

618 ：533：04/10/18 22:17:14 ID:q2a+h6l5

脅のアニマに関しては、単体効果、範囲効果とレスが割れていたけど、
下記アドレスの～ヴァナ・ディール定点観測～にて、明確に範囲効果と
謳われていたので、そちらを事実として採用しました。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041006/ff11_06.htm
文章の転載禁止とのことなので、3項目目の始めの方から探して欲しい。

使用者以外が絡まれる理由は、使用者を中心とした効果範囲から離れてしまっている。
あくまで敵が逃げるのは効果範囲内においてのみ。その外の敵が絡むのは当然みたい。

あと、塊取りの話だけど
メアにて、疾しき（脅のアニマ）・恐ろしき（驚のアニマ）2種ドロップを確認。
塊をアニマ化すれば、もちろんする以前の塊を流れずに入手出来る。これは確認した。

619 ：既にその名前は使われています：04/10/18 22:24:02 ID:8giy/CFQ

苦労してる人かなり多いねえ
アメマとかまじ涙ぐましいぜTT
自分なんて三国とも２～３時間で負け無しで終っちゃったから
ちょうどお腹一杯な感じで楽しい想い出＾＾v
みんながんばってねミ★

620 ：既にその名前は使われています：04/10/18 22:26:50 ID:BnK2IcpK

驚のアニマ（ひるみ）を中盤に使って手堅く力を温存or建て直し。
迷のアニマ（WS封じ）は敵の体力およそ3割になったのを合図に使い、敵WSを封殺しながら全力で追い込み。
脅のアニマ（逃げる）をワープの当たり確認後にザコNM（タゲは単体だが範囲効果）に使って安全に通過。

これかなりありがたい情報だ。

621 ：既にその名前は使われています：04/10/18 22:27:10 ID:BnK2IcpK

>>620
でもとは、このスレ>>508

622 ：既にその名前は使われています：04/10/18 22:27:28 ID:BnK2IcpK

まちがった、>>533。。

623 ：既にその名前は使われています：04/10/18 22:34:12 ID:x8VoCAUW

個人的にはプロミヴォンクリアした事よりも
アニマ取るためにソロで奮闘していた事が良い思い出。

624 ：既にその名前は使われています：04/10/18 23:06:30 ID:lXYFS/3Z

狩人あげろとは言わん。
せめてアニマ取りに行くくらいの努力はしてくれ…。

ソロでアニマ用意してるお手伝いより。

625 ：既にその名前は使われています：04/10/18 23:21:40 ID:9QA9nOF0

>>616
ワンダラーとウィーパーは１種類しか落とさず
ボスタイプは３種類のどれでも落とす
とかだったりしてな

626 ：既にその名前は使われています：04/10/18 23:34:57 ID:Hy8HMpJ3

>>625
ソースを忘れて申し訳ないが、ボスタイプが１種類しか落とさないって読んだことある。
詳しい人、教えてプリーズ

627 ：既にその名前は使われています：04/10/18 23:39:03 ID:x8VoCAUW

メアで、驚と脅を取ったが、確かにソロでワンダラーばっかり狩ってたときは
脅しか出なかったな。驚はＢＣへの道中で手に入れた。敵は何だったか忘れたが。

628 ：既にその名前は使われています：04/10/18 23:51:46 ID:f8mFDi5f

>>618
私もその情報を見て脅のアニマもって突撃してきたのですが、
実際体験した私が言うのだから間違いありません。

629 ：既にその名前は使われています：04/10/19 00:46:34 ID:/MoN5iMb

ヴァズの道中きつすぎ修正しる！！！！！！！！

630 ：既にその名前は使われています：04/10/19 00:47:03 ID:Jt876jMd

そういえば、デムの３層目でボスタイプの雑魚から２つ一塊が出たよ。
うろ覚えなんだけど疾と悩だったと思う。

631 ：既にその名前は使われています：04/10/19 00:50:49 ID:os3peHq/

脅のアニマってさ、デムの子供相手に有効じゃね？親も逃げちゃうけど。

632 ：既にその名前は使われています：04/10/19 00:53:04 ID:tHYswuy6

>>626
ボスタイプから一塊二種＋結晶が一度に出た事があったよ

633 ：630：04/10/19 00:55:30 ID:Jt876jMd

あ、一度に２つ出たってことね。

俺プロミボンでは不遇なナイトだからさ、４つアニマ取ったんだよね。
メアとデムで迷：計３個。ホラで疾。
ドロップ悪すぎで、偏りがあるかどうか分かりません(ﾉ∀`)

634 ：既にその名前は使われています：04/10/19 01:07:24 ID:os3peHq/

メアで脅、ホラで驚、デムで迷をかぶらずにさくっと取った俺は運がよかったのか。
アニマにしちゃうと一塊ってまた取れるよね？

635 ：既にその名前は使われています：04/10/19 01:09:31 ID:PZayt5P2

>>628
その時の状況を詳しく説明してくれると助かるなぁ。
1人で突っ込んだのに一体しか効果が無くて、周りのに絡まれ死んだと
いうなら間違いなく単体だろうけど、そうじゃないなら範囲かもだし。
状況を書いてくれないと、何とも判断し辛い。

636 ：既にその名前は使われています：04/10/19 01:12:36 ID:PZayt5P2

>>634
コピペ
＞塊をアニマ化すれば、もちろんする以前の塊を流れずに入手出来る。

637 ：既にその名前は使われています：04/10/19 01:13:36 ID:os3peHq/

3箇所で出るアニマ固定だと思ってたのさー

638 ：既にその名前は使われています：04/10/19 01:32:16 ID:DWi2XE3H

>>592
Lv30だとスキルがA～F、92、89、86、82、76、70。

E、Fはキツイかも知れないが、Cは実用範囲、Dでも無いよりいい。
物理遠隔スキル
狩A、忍A（投）、シC、侍C、忍C（射）、
戦D、赤D、暗E、モE（投）、竜ｘ、ナｘ、獣ｘ

639 ：既にその名前は使われています：04/10/19 01:34:20 ID:aYZCJ1+l

つ「フェザーカラー+1」

なにげに飛命+2の首装備
戦士が装備できないから実質シ専用だけどナ

640 ：既にその名前は使われています：04/10/19 01:54:13 ID:PZayt5P2

正直、プロミでのシーフの評価は高くていいと思うんだけどな～
何であんなにイラネ扱いされてるわけ？

641 ：既にその名前は使われています：04/10/19 01:56:15 ID:aYZCJ1+l

戦/忍と狩が突出しすぎてるってのが最大の要因ではあるが。

ボス終盤の追い込みで爆発力が無く、ボルトもベノムで一段落ちる。
絶対回避で特殊技はかわせない……とネガティヴな面が目立つからな。

642 ：既にその名前は使われています：04/10/19 01:57:28 ID:2awVfnA3

>>640
戦闘じゃいらないからな

643 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:05:07 ID:3MehU+aw

ゴブリン風キノコ鍋をホラボスに吸収させた神はいませんか?

644 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:09:18 ID:os3peHq/

ボスタイプの雑魚に吸収させて検証よろ。

645 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:15:49 ID:ZF9D/COs

>>643
吸収するだけで意味ねー

それより通常で攻撃-50%になるからボスのHP半分になる前に全滅したわ！！
あははは（TwT）

646 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:18:26 ID:Q3N+hBVe

敵のＨＰ残りわずかなったら味方見殺しにしてでも削った方がいい
後衛、赤白黒召詩の後衛３枠なのに後衛３人ともケアルに回るとジリ貧になる
何度も挑戦するより、１回死ぬだけでクリアできるなら上出来

647 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:29:43 ID:GzTnf7np

>>646
正直後衛は二人いればいい。
白２とかだと絶対負ける気がする。
狩２とかいればまだいいけど。

648 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:30:54 ID:PZayt5P2

>>641
ふぅむ…知り合いがシーフなんだけど、やけにネガってるんで気になったんだよ。
射撃可能、球周りのNMは絡まれとんずらで戦闘自体回避可能（だよな？）
戦闘においても、1分毎のふいうちは、強烈なのは間違いない。
ヴォンで役に立てない場所が無い気もする。

騙しにこだわりタゲ回し出来ないシーフならいざしらず、使うべくして使えばと強ジョブ
と思ったが…確かに追い込み性能は無いな。定期的にガツンと減らすジョブだし。
能力から見ると、残念な境遇のジョブだな…

649 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:36:39 ID:D8riBRDh

あらかじめふいだま発動しておいて削りは遠隔のみ、
残り3割くらいでふいだまWS>>イカロスふいだまWS

とかどうかねえ

650 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:38:17 ID:os3peHq/

>>649
不意だまの効果時間知ってる？
まぁタイミングよく発動すれば出来るけどさ。

651 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:44:07 ID:PZayt5P2

>>649
通常、前衛3人だから可能か～なるほど。
追い込み力不足をイカロスでカバーって訳だね。

652 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:44:38 ID:gyewBpoi

不意玉入れられて固定されたヤツはアボーンしそうだな

653 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:46:34 ID:PZayt5P2

>>650
戦闘後半に差し掛かった、一分以内の出来事だと脳内変換したら問題なしｗ

654 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:48:23 ID:gyewBpoi

そもそも30で出せる強力な不意玉WSって・・？
スキルEの格闘コンボ？
ファスト？

戦でマイティシュトのがダメ出そうだな

655 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:50:17 ID:os3peHq/

>>654
んなこと言わないのｗ
この前遊び半分で手伝いに来てくれたLSメンは不意だまファストでストレイに450出してましたよ。
ボスに同じだけ出るかはシラネ。

656 ：既にその名前は使われています：04/10/19 02:51:39 ID:D8riBRDh

>>650
まあその辺は削りのペース見つつうまく判断してくれってことだ｡
>>652
なるべくすぐ2発目爪ふいだまをもう一人に入れる｡
あとは気合で削る｡

まあ､相当面倒だろうな｡

657 ：既にその名前は使われています：04/10/19 03:10:34 ID:PZayt5P2

>>654
そりゃー当たれば強いだろうなマイティシュトは。
というか、微妙にオマエさんは分かってない。

ここはイラネジョブ決めて排除するスレ違うよｗ

658 ：既にその名前は使われています：04/10/19 03:34:12 ID:7DBMURia

嫌いではないが迷惑なのは確かなんだよな
他前衛がお膳立てしないと大ダメ出せないし
たしかにいろいろできるがプロミでシーフにできることなら
戦士含め他ジョブでもできたりするんだな
ワープ時のトンズラも走り過ぎてウィパーとかにからまれたり
ミスってどこかで死ぬんじゃないか
ワープ消えるまでに戻って来れるのか
と思ったりする
それなら撃破して進もうよ。て人がほとんどじゃないか？
そりゃシーフ自信は見せ場とばかりに張りきるかもしれんが
まってるメンバは気が気じゃなくなるかと

659 ：既にその名前は使われています：04/10/19 03:41:56 ID:7DBMURia

できることってのは
タゲ取り　被ダメ軽減　削り　大ダメ付与　弱体　回復
なんかの大まかな役割のことね
回復以外は蝉つき戦狩の方に部があるし
シに回復があるわけでもない

660 ：既にその名前は使われています：04/10/19 04:22:10 ID:Tn8K3Srn

だからよ、なんでみんなサポ忍にすることを考えない・・・・
ＬＶ上げと同じようなサポできやがる馬鹿モンクや暗黒をどうにかしてくれ。

661 ：既にその名前は使われています：04/10/19 04:31:07 ID:R6tllsLq

プロミで戦士３０にジョブチェンジ出来ないのに
忍者持ってるとは思えない

662 ：既にその名前は使われています：04/10/19 04:35:24 ID:Tn8K3Srn

>>661
そうか？俺は戦士と忍者、平行してあげたぞ。

663 ：既にその名前は使われています：04/10/19 04:38:45 ID:PZayt5P2

>>660
新規で頑張って30まで上げて、やっと行けると喜んでるヤツに言ってやれｗ
ホント、公共広告機構の審査対象になりそうだなプロマシアの呪縛は。

■＜タイトルに呪縛と入れることで、その問題は事前に回避した。

664 ：既にその名前は使われています：04/10/19 04:41:32 ID:zdFVg77W

>>660
サポ忍無いですか？って聞けばいいのに

忍持ってて、かつ情報持ってる奴は忍で来るでしょ。現状は

665 ：664：04/10/19 04:42:29 ID:zdFVg77W

来ない理由は>>661で正解だと思う

666 ：既にその名前は使われています：04/10/19 04:43:49 ID:EaouXNhw

紙兵に金使いたくないのでサポ忍者にしたくないんです；；

667 ：既にその名前は使われています：04/10/19 04:50:44 ID:zdFVg77W

>>666げっとオメ。ネタ乙

668 ：既にその名前は使われています：04/10/19 05:07:39 ID:AEieiTmD

>>660
JOB指定しろって
モ暗ならまだましだろ

669 ：既にその名前は使われています：04/10/19 05:37:27 ID:IffN0uaY

実は侍　

神

あれだしな

670 ：628：04/10/19 06:25:34 ID:zYEVBSH8

>>635
ID変わってるけど６２８です。
１PTで行った為、３層のワープの作戦を立てていきました。
脅が２個あったので、まず確かめるために自分の持ってる脅を使って自分１人でワープ装置へ。
雑魚が全部絡んできたのを確認してからアニマ使用。
これで周りの雑魚がみんな逃げていくと思ったらタゲってた１匹だけが逃げていき、
他の６匹にタコ殴りにあって私は死亡。
もちろん他の５人は絡まれない場所で離れてもらってました。
成功すれば、もう１つの脅で敵を絡ませてる間に他の５人にワープしてもらって、
その後にアニマ使って使用者もワープする段取りだったのです。
これが範囲のわけがありません。間違い無く単体効果です。
信用できない方は身を持って体験してきてください。

671 ：既にその名前は使われています：04/10/19 06:34:23 ID:TR7BJU0/

しかし、もうちょいドロップ品がいいとかなら手伝いとかで
参加していいんあだけどなあ
成功報酬かいっても実際傭兵みたいでいやだしねえ

672 ：既にその名前は使われています：04/10/19 06:36:18 ID:zdFVg77W

しかし、もうちょいドロップ品がいいなら手伝いとかで
参加していいんだけどなあ
成功報酬とかいっても実際傭兵みたいでいやだしねえ

673 ：既にその名前は使われています：04/10/19 06:38:21 ID:R6tllsLq

しかし、もうちょいドロップ品がいいとかなら手伝いとかで
参加していいんあだけどなあ
成功報酬かいっても実際傭兵みたいでいやだしねえ

674 ：既にその名前は使われています：04/10/19 06:45:37 ID:mrgdea7t

しかし、もっと激しくドロップ品がいいとかなら
手伝いとかで参加していいんあだけどなあぁぁぁ
獣人支配でもクリが出るとかさ
光・闇クリドロップでニッカリだし

675 ：既にその名前は使われています：04/10/19 07:28:06 ID:uEtGc5Ka

プロミヴォン版の護衛クエでもあればちょっとは違ってくるんだろうか？ｗ
どざえもんにならないとクエ受けられないとかで。

676 ：既にその名前は使われています：04/10/19 07:32:38 ID:os3peHq/

虚ろがクリ落としたら適当に狩りまくってるとやばいことになるな。
８種の残滓に８種のクリかよｗ

677 ：既にその名前は使われています：04/10/19 07:36:00 ID:ZF9D/COs

>>675
ひとりのＮＰＣを５人で護衛するのか？
ＢＣでアホな行動をとるのはトリトンですでに経験済なんだが

絶対やらないクエになりそう

678 ：既にその名前は使われています：04/10/19 07:38:43 ID:4+fulwJl

一人のアホを５人でバックアップという名の晒し上げをしながら進めるCOOPって感じか。
結構面白そうじゃんｗ

もちPT別が前提。わざと殺したりしてな。

679 ：既にその名前は使われています：04/10/19 08:00:52 ID:os3peHq/

んなことよりクリアした人はBC前までワープできるように汁。
それ出来るようになれば14人とか16人とか中途半端な人数でいけるのに。

680 ：既にその名前は使われています：04/10/19 08:07:57 ID:m7zO+XDN

プロミ４種の地図をコンプした神はいませんか？

681 ：既にその名前は使われています：04/10/19 08:22:15 ID:mBdTByF7

>>649

不意だまじゃなくて不意打ちだけにしておけ。
常に不意打ちとだまし討ちを一緒に使う必要はないよ。
だましは、だれかにタゲ張り付いて剥がれないときに他の奴にいれるとか工夫する。

>>660

サポ忍モンクなんて何の役にも立たないよ。挑発なくてタゲとれないのに空蝉使ってどうすんの？
サポ戦で、戦士たちの空蝉の張り替えが苦しくなってきたときに挑発でタゲとってもらう感じでうまくいくよ。
暗黒は一緒に行ったことないから何とも言えない。

682 ：既にその名前は使われています：04/10/19 08:24:44 ID:yAsFFug5

>>681
何でモンクがタゲとるのさ。

683 ：既にその名前は使われています：04/10/19 08:26:14 ID:os3peHq/

>>682
＞戦士たちの空蝉の張り替えが苦しくなってきたときに

684 ：既にその名前は使われています：04/10/19 08:46:28 ID:mBdTByF7

>>682

>>683の指摘通り。
戦戦モとかの構成になったとき、戦士二人の空蝉で攻撃を防ぎきれるわけじゃないし、どうしてもタゲが偏ってしまう。
たまにモンクがタゲをとって空蝉を回す余裕を作ってやると、少し楽になる。

685 ：既にその名前は使われています：04/10/19 08:49:34 ID:yAsFFug5

>>684
その場合、戦戦狩だとどうしてると思う？
狩は範囲外から撃つのみなので、結局は戦士二人で何とかするしかない。
逆に言えば戦士二人で回せない場合はその時点で何かが狂ってる。
その一時のモンクのタゲ取りと、範囲食らわない空蝉を天秤にかけて、
それでも挑発がいいというならば止めはしないけど。

686 ：既にその名前は使われています：04/10/19 08:52:35 ID:os3peHq/

>>685
殴られヘイト減少で狩人にタゲが移るから無問題。

687 ：既にその名前は使われています：04/10/19 08:54:00 ID:yAsFFug5

>>686
じゃ、殴られヘイト現象でモンクにもタゲ移るじゃんｗ

688 ：既にその名前は使われています：04/10/19 09:04:52 ID:R6tllsLq

下手な戦士は狩などがタゲとっても無理に剥がすんだよな
空蝉戦士が二人でも回すのは3人てのがわかってない

689 ：既にその名前は使われています：04/10/19 09:07:14 ID:os3peHq/

>>687
現状の30モンクと30狩人の差をわかってないな。
MAが発達しきってないモンクなんて30で開花したばかりの狩人の足元にも及びませんよ。

690 ：既にその名前は使われています：04/10/19 09:28:46 ID:1UBGGHNm

戦戦狩の場合は、狩がちょくちょくタゲ取るの前提だよ。

それはそれとして、ホラボスなら範囲ダメージ無いから戦忍以外の近接ジョブでも居場所あるかもね。
戦戦戦白白にもう一枠。もちろん狩召が一番いいが、モンクや侍でも瞬間ダメージ出せるし。
さらに迷アニマ持ってればうちのPTに入ってもらいたいくらいだ。

メアは知らねw

691 ：既にその名前は使われています：04/10/19 09:31:21 ID:yAsFFug5

俺はまったく狩がタゲ取らないでも戦戦狩白詩黒でクリアできたぞ。
一番端っこで絶対にタゲ乱さないように遠隔してた。
ＢＣでは狩がちかずいちゃダメだと思ってるからね。
少し構成の違いはあるが、最後の削り以外ではタゲとらなかったなあ、三国プロミは。

692 ：既にその名前は使われています：04/10/19 09:47:03 ID:oQuCr/2o

ボスが遠くにいる狩人に向かって戻ってくる間の時間は戦/忍にとって非常に有用。
そういう話だろ？

693 ：既にその名前は使われています：04/10/19 09:49:21 ID:yAsFFug5

うん、それは有効だ。

694 ：既にその名前は使われています：04/10/19 09:57:52 ID:m7zO+XDN

狩人が融通を利かせて、タゲを若干ブラしたら、
スパルタンに変えて、スタンしつつダメージ抑えて
タゲを戻す、って方法は有効だと思うな。

695 ：既にその名前は使われています：04/10/19 10:23:39 ID:UeQYqdsQ

ホラボス普通に範囲ダメージあったと思うが･･･
三手もいいですが
ネガティヴウールのこともたまには思い出してくださいね

696 ：既にその名前は使われています：04/10/19 10:25:06 ID:os3peHq/

お～、スパルタンブレットは３０～だったのか。
全然知らなかった。

697 ：既にその名前は使われています：04/10/19 11:24:28 ID:v3wHlT97

yAsFFug5の足りない理解力を高めるスレはここですか？

698 ：既にその名前は使われています：04/10/19 11:45:10 ID:uEtGc5Ka

可能性のひとつとして、赤/戦でブリンク盾ってのはどうなんだろう？
いちおう連続魔で追い込みらしいこともできるし。。。

699 ：既にその名前は使われています：04/10/19 12:07:46 ID:auGNATsU

>>698
却下。
狩狩狩狩狩狩でいったら盾なんぞ不要。
道中でレイズがないのが不安じゃな。

700 ：既にその名前は使われています：04/10/19 12:11:41 ID:Up1YTd53

殴るんなら赤／忍で来てもらったほうがまだまし

701 ：既にその名前は使われています：04/10/19 12:31:08 ID:7DBMURia

まずブリンクが糞
分身２体しかないし
分身優先じゃないので回避率が66％→50％と非常に心もとない
しかも範囲物理で必ず本体にダメ及ぶ上、全消滅
ストンスキンの補助くらいか？今の使い道は
それも三国の制限下では使えんしな
スキル依存で枚数増加くらいの救済がないと今の仕様では要らない子ちゃん
離れたとこからグラビデかけといて
戦士の蝉がつまった時に挑発やケアル、高ヘイト弱体でピンポンするのがいい

702 ：既にその名前は使われています：04/10/19 12:56:34 ID:zMKAGuJS

分身効果の相対的弱体で弱ったのは空蝉の忍者ではなく
ブリストで身を守ってた後衛だったと言う罠だな。
これのせいで裏で事故多発ﾃﾞｽﾖ

703 ：既にその名前は使われています：04/10/19 13:19:02 ID:zYEVBSH8

age

704 ：既にその名前は使われています：04/10/19 13:25:26 ID:UPGgWbzF

学習能力の無いアホはどんどん死ぬべき

705 ：既にその名前は使われています：04/10/19 14:08:31 ID:oPz3DC+3

age

706 ：既にその名前は使われています：04/10/19 15:00:57 ID:zYEVBSH8

hage

707 ：既にその名前は使われています：04/10/19 15:15:09 ID:AEieiTmD

>>688
空蝉切れた（詠唱中断）ら狩連射
タゲ狩にいってボス動き出す
その隙に詠唱完了＞挑発でタゲ戻す
ボスが動き始めてるのに遠隔やめない狩だったらナムー

モだと殴られまくるからすぐタゲ取り返さないとやばいだろうな。
回避でも使えばまだマシだが。

708 ：既にその名前は使われています：04/10/19 16:22:13 ID:6fk7A4TZ

モンクがシアークラウン使ったらスゴそうだ

709 ：708：04/10/19 16:24:28 ID:6fk7A4TZ

スマン名前間違えたorz

シアーじゃなくてミスト
ミストクラウン防11 土曜日：回避+2 エンチャント：回避アップ Lv30～モ赤ナ吟狩

ja回避+エンチャント回避可能かにぇー？

710 ：既にその名前は使われています：04/10/19 16:27:56 ID:+X0o9JZV

>>709
ミストは装備ごとに別々に回避アイコンつくから
最高装備のみで回避ｘ５つくらしい。

発動するまでの時間はかかるけどなー

711 ：既にその名前は使われています：04/10/19 16:31:02 ID:7DBMURia

そこでミスト一式の回避ですよ
まあ傭兵隊長のがいいから死に装備一直線だがな
ところでアレのエンチャント回避って重複すんのかね？
もし装備５箇所とアビの回避全部発動できたら神になれないか？
全部使うのに１分くらいかかりそうだが

712 ：既にその名前は使われています：04/10/19 16:39:28 ID:FoF/Sfys

なんでおにいちゃん達狩人上げないでブツブツゆうとるん？（AAｒｙ

713 ：既にその名前は使われています：04/10/19 16:42:39 ID:d1G2p6xg

ミスト装備結構体感できるぐらいの効果はあるらしいけどな。
重複するかどうかはシラネ。

714 ：既にその名前は使われています：04/10/19 16:44:43 ID:VpPcYjcT

忍が装備できなくて良かった＾＾；
まだ25だから更に銭投げさせられるとこだった

715 ：533、618：04/10/19 19:15:06 ID:AKm6eYhP

さっき脅のアニマ（敵が逃げる：疾しき記憶の一塊より作成）の効果を試して来た。
見事に>>618のヴァナディール定点観測の記事と違ってたよorz

敵複数に絡まれ、敵を一箇所に集めた後に脅のアニマを使用。
その敵だけ赤ネームのまま逃走。当然、他の敵は絡み続け俺死亡。

光明を見出したと思った人達には、本当にスマンことしました。
×脅のアニマ（逃げる）をワープの当たり確認後にザコNM（タゲは単体だが範囲効果）に使って安全に通過。
○タゲも効果も単体でした！使用者を中心にした範囲効果なんて発揮しません。

つまり、球周りのザコで使うには、ザコの数だけアニマを持った人が必要。
しかし、そんな手間かけるなんて通常では考えられない。
やはり特定ジョブと、そうでは無いジョブの攻略の違いを演出するものではないらしい。

正直ガッカリだ。作り方まちがってない？ねぇ…■eさんよ……

716 ：既にその名前は使われています：04/10/19 19:25:23 ID:IL7XQxCn

迷以外のアニマはゴミ

717 ：既にその名前は使われています：04/10/19 19:43:51 ID:m7zO+XDN

ワープごときにアニマ必要とか言ってるヤツがゴミ。

718 ：既にその名前は使われています：04/10/19 19:52:00 ID:Y5OBGDRo

脅のアニマも効果ありますよ。

ＢＣで後衛や特定の人にタゲが行き過ぎた時に使うといい。
ボスがＢＣ内を迷走する。ＷＳも打ってこない。
ヘイトリセットかかるからハイポ連打や追い込みのアビ全開準備とか余裕でやれる。
何度か手伝いで行ってますが、毎回かなり救われてます。

719 ：既にその名前は使われています：04/10/19 19:55:34 ID:+NM/ywxF

>>715
以前漏れのPTの臼樽が5位にからまれた時、こりゃ全滅するなと思い
ダメモトで脅アニマを使ったことがある。ひるみまくってログが凄い
ことになったぞｗ

もしかして仕様変わった？

720 ：既にその名前は使われています：04/10/19 20:15:16 ID:7DBMURia

これて脅アニマは温存する価値もないことがわかったわけだ
３層４層でボスタイプがaddした時などに気軽につかえるな
無理に使うとすればヴァズのボスか
１体目追い込みで２体目が動きだした時に使って形勢を整える時間をつくる
２体目追い込みで以下同文

まあ、絡まれただけでヘイトリストに載ってない→使っても無駄
という可能性がないわけではないがな

721 ：既にその名前は使われています：04/10/19 20:28:39 ID:5B4TxK4G

女神の祝福 → タゲクルー（つд｀） → 脅アニマ使用 → ボス逃走。ヘイトリセット → ウマー(・∀・)

722 ：既にその名前は使われています：04/10/19 20:54:15 ID:QNryQcq5

追い込み開始！ → 脅アニマ使用 → ボス逃走。→ 殴れない → 2Hアビ終了→ウマー(・∀・)

723 ：既にその名前は使われています：04/10/19 20:54:42 ID:7DBMURia

ところでヘイトリセット説はマジなの？
pc側からのアクションでヘイトリセットて、なかったよな？
スパジャンは自分だけ激減だし、隠れるはタゲ切り（ヘイトも消えるのか？）
アニマ使った奴のリセットなの？
使われた奴のリスト内全部リセットなの？

724 ：既にその名前は使われています：04/10/19 20:57:43 ID:azJUCzue

アニマってプロミボン以外でも使える？

725 ：既にその名前は使われています：04/10/19 21:04:23 ID:qZpptKK4

アニマなんぞなくても楽勝なのに
今更アニマアニマって言う理由がわからん。

726 ：既にその名前は使われています：04/10/19 21:05:15 ID:+X0o9JZV

このｽﾚ、時々不遇氏が名無しで書き込みしてるみたいだな。

まだ主張変えてないのかｗ

727 ：既にその名前は使われています：04/10/19 21:12:22 ID:RT00cdDK

で、不遇はまだ３国クリアできてないのか?

728 ：既にその名前は使われています：04/10/19 21:49:02 ID:IMpCP4W4

アニマなくて楽勝な人たちはもうクリアしてしまったんでしょうよ。
今、プロミヴォンに直面してるのはアニマが必要な人たち。

っつうかさ、狩人必要空蝉必要、ってわめくよりは
アニマ有効活用している方がよっぽどこのミッションを
楽しんでるんじゃないかと思うわけです。

729 ：既にその名前は使われています：04/10/19 21:57:22 ID:6uTnP5xE

いろいろやってみようぜのほうが面白いとおもうが。

てか、クリアした奴はいいじゃん次のミッションの話しなさいな…と思う。<煽るくらいならね。

730 ：既にその名前は使われています：04/10/19 22:11:49 ID:Yxk4W7w/

俺、プロミヴォン行けるジョブ持ってるけど行ってないよ

俺、HNM狩れるけど狩ってないよ

俺、昔、東大受かったんですよ。でも日本の大学なんてウゼーと思って・・・

731 ：既にその名前は使われています：04/10/19 22:31:04 ID:NDkCMmRp

質問です。
アニマはプロミヴォンのみでなく、全てのモンスターに有効なのでしょうか。
例えばオメガにアニマを使うとか、ヤグードにアニマを使うとか。

732 ：既にその名前は使われています：04/10/19 22:41:30 ID:Yxk4W7w/

>>731
んなわけない

733 ：既にその名前は使われています：04/10/19 22:44:11 ID:NDkCMmRp

>>732
プロミヴォン限定なんですね。ありがとうございました。

734 ：既にその名前は使われています：04/10/19 23:57:57 ID:wBvsVNBS

アニマ無しでクリアってのはあれだ、要するに
ウォルスの塔のものまねしゴゴに対して普通は何もしないで待ってるんだが、
それをダメージで強引に倒すような方法だろうな、■e的には。

正攻法で行くのもいいし、敢えて別の道を選ぶのもいい。

735 ：既にその名前は使われています：04/10/20 00:01:23 ID:owg2otIq

今まで面倒で放置してて先週位からプロマシアミッション始めたけど、野良で行っても
別に負けなんて無いよ。
アニマも無くてもそんな問題ないし、情報出揃ってるんだからな。
デムは狩人０のPTでもクリア出来たぞ。

736 ：既にその名前は使われています：04/10/20 00:03:06 ID:jc8deRwR

ホラでサポ忍持ってない戦士が盾やって勝てたお

737 ：既にその名前は使われています：04/10/20 00:10:03 ID:95hHRKkp

>>735
sageで自慢しなくてもｗ
狩人・アニマ０でやったんなら、具体的にどういう編成・作戦だったか
を書いてくれた方がありがたいんだが・・・・。

738 ：既にその名前は使われています：04/10/20 00:10:07 ID:4Jawws1A

プロミヴォンのキージョブは狩人じゃなく戦/忍だろ。
挑発と空蝉とホーリーボルトとシュトルムがセットになってるからな。

739 ：既にその名前は使われています：04/10/20 00:17:30 ID:+NI/bPRj

>>738
道中ならね。戦の遠隔でもスキル青ならまぁ役に立つ。
ボスはメイン狩のアーチャー二刀流、その他飛命ブーストした状態で
やっと命中６～７割だぞ。
戦士のホーリーボルトをボスにも使おうなんてのは、考えない方がよさげ。
まぁ他前衛の攻撃でも５割がいいとこだけど。

31～のエンチャントダブルアタックの斧使える40制限からならマイティと合わせて
瞬間ダメでアタッカー役もいけるかも知れんが、プロミじゃやっぱ盾役割メインで
アタッカー役としては微妙な他前衛同様戦/忍が狩の代用はきついな。

740 ：既にその名前は使われています：04/10/20 00:20:20 ID:VQKsJQ7i

俺は詩人に一票、3層目の玉雑魚殲滅1PTじゃ普通にきついっす

741 ：既にその名前は使われています：04/10/20 00:43:30 ID:x8W+rw/3

召喚だろ。ワープはラムウでﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
ボスにアストラルで一気呵成

742 ：既にその名前は使われています：04/10/20 01:00:29 ID:+NI/bPRj

>>741
詩人は道中は助かるけど、やっぱBCがつらいね。
他編成がしっかりしてないと、ララバイが意味ないBCじゃ他歌も
30制限じゃ微妙なんでプロミBCじゃ、やっぱ足引っ張る要因になりがち。

せめて狩プレが30以下なら、アタッカー補助で活躍できんのにね・・・

召喚は中の人うまいなら、道中・BCの削り含めて活躍はできるね。
ただサポ白でケアルしてるだけとか、ろくにソロやったこともない召喚だったりすると
ワープのタゲ取りもミスったり、アストラルも届かず失敗させたりとか
結構当たり外れが怖いジョブでもあったりする。

743 ：既にその名前は使われています：04/10/20 01:04:52 ID:g89f0Qfs

フロウ安定させようと思ったら、追い込みかける時は密集陣形とらにゃいかんね。
メアだとちと辛いが。
それなりに範囲はあるはずだから、fizzるよりはスリプルバッシュのほうが怖いんだが。

プロミにSmnで行くことになった人は20BC魚にソロで挑戦してみると良いよ。
フロウ連打の予行演習になる。
ヴァナ土曜日は避けて、一発目のフロウ終わったら退避指令はさむのが本番と違うところだけど。

744 ：既にその名前は使われています：04/10/20 01:28:02 ID:IOTz3SVh

脅のアニマメアで使ったけど
狩のイーグルアイ！
赤が脅のアニマを使った
敵逃げ出す
戦士の攻撃２０
狩の遠隔６０
敵の攻撃→狩
って感じだったんでヘイトリセットあるのかどうかはわからなかった
ただ思ったよりもあっという間に切れた

745 ：既にその名前は使われています：04/10/20 01:42:59 ID:/aAQUhuP

BC内では時間が早く流れるからな。

746 ：既にその名前は使われています：04/10/20 02:18:11 ID:2+fl4IW2

戦/忍、イカロス無しのくせに

ホ　ラ　で　両　手　斧　な　ん　か　使　う　な

追い込みできんだろが

747 ：既にその名前は使われています：04/10/20 02:21:26 ID:PX8VRKlU

ヴァｽﾞってアニマ用の一塊でねーな

748 ：既にその名前は使われています：04/10/20 02:29:37 ID:TyKJODu2

>746　は、モ/シ

749 ：既にその名前は使われています：04/10/20 02:38:25 ID:+NI/bPRj

>>746
何を使うべきだっていいたいのかな？
ちなみにプロミBCは６戦分Rep残ってるが
百人剣二刀流戦士の総与ダメは両手斧使いの大体2/3ほどだ。

追い込みで最後に一気に削る必要あるなら、WSを途中で撃たせず
最後に貯め続けたTPでマイティ＋シュトゥルムでも撃たせりゃいい。
２発とも当たれば乱れ撃ちクラス、ダブアタ乗ればイーグルクラスの出るだろよ。
二刀流ファストなんかじゃ、半分も瞬間ダメも蓄積ダメも出ねぇぞ？

750 ：既にその名前は使われています：04/10/20 02:40:10 ID:LpVxHECt

>>747
漏れはヴァズで脅のアニマの一塊取ったぞ。

751 ：既にその名前は使われています：04/10/20 02:48:54 ID:T1DAUWEQ

ミッションクリアしたいだけのリーダー資質の無いヤツが
アラリーダーとかすんなあああああ！

ランク10のくせにウジウジウジウジ中途半端な指示出しやがるから
同じワープを何回も乗り遅れや死者だすんだよ！
昼出発のプロミヴァズが日付変わるまでかかったじゃねぇか

アラリーダー特権で良ジョブを自分のPTに集めてた割には
アラ解散してから数時間もアラリーダーPTだけがBCでサーチに
ひっかかってたのには笑わせてもらったけどなｗｗ

752 ：既にその名前は使われています：04/10/20 02:57:01 ID:+NI/bPRj

>>751
リーダー資質がない香具師とか、人に文句言える粗が見えるあんたが
リーダーやってりゃいいじゃん。
いつもリーダーやってるなら、リーダー資質ない香具師のPT・アラに入って
不手際やミスにいらいらすることもなくなるよ。

リーダーしてないならぐたぐた言うな。気づいたなら手助けすりゃいいじゃねーかｙｐ

753 ：既にその名前は使われています：04/10/20 07:24:34 ID:oHRDwxFi

age

754 ：既にその名前は使われています：04/10/20 07:33:53 ID:SkeZCBcz

>>747
漏れはヴァズで迷のもと取った。
クエを済ませるのには役だったが、使う機会まで作ろうとは思わないｗ
まあ、１０層プロミでも実装されそうだが。。。。

755 ：既にその名前は使われています：04/10/20 07:49:19 ID:LpVxHECt

ま、マザークリスタルはあと1個アルタユにあるからな。
そいつが虚ろに侵食されれば当然プロミヴォン－アルタユ（？）があるはず。
そこでまたアニマ使うだろうから大事に取っておいて損は無いよ。
まぁ鞄金庫に余裕がなければ捨てても問題ないと思うがｗ

756 ：既にその名前は使われています：04/10/20 08:11:13 ID:8pUpYoR1

ところでふと気になったんだが、空蝉で防げる範囲WSって何がある？
俺の知っているのは、こんなかんじなんだけど。

ホラ
・ネガティヴワール … ×
・陰鬱な気 … ？
・シャドウスプレッド … ×

デム
・パニティドライヴ … ？
・陰鬱なガス … ×

メア
・マルク … ？
・虚ろなる霧 … ？
・エンプティスラッシュ … ○
・回転木馬 … ○

(○：防げる、×：防げない、？：シラネ)

757 ：既にその名前は使われています：04/10/20 10:17:46 ID:mgyLjV2D

落とさせてなるものか！

758 ：既にその名前は使われています：04/10/20 11:22:45 ID:+st8W0O0

ジュノ：「人集まんねー出発すらできねーぜもっと早くやっときゃよかったぜfuckfuck」

攻略途中：「なんでこんなクソ面倒なミッションにしやがるんだクソ■e！氏ね！」

BCで敗退：「くそったれもう二度とこんなとこ来ねーよタブナジアなんてどーでもいーよくそッたれ！」

ルフェーゼ野：「たぶなじあ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!」

成程。これが呪縛ってヤツか　orz

759 ：既にその名前は使われています：04/10/20 11:24:06 ID:mgyLjV2D

>>758
タブナジアってそんなに良いところ？

760 ：既にその名前は使われています：04/10/20 11:27:05 ID:zZaCwM1a

>>759
タブナジアがどうとかっていうよりは、
夏の暑い日にずーと外歩きつつ帰宅した時に、靴下脱いだ瞬間みたいな。

761 ：既にその名前は使われています：04/10/20 11:28:50 ID:mgyLjV2D

>>760
やっと解放された、って感じですか。
物語の導入部の難易度高杉！！ってことですな

762 ：既にその名前は使われています：04/10/20 11:37:36 ID:ngUumcVc

>>760

漏れは、夏の暑い日は外を歩かない。靴下を履かない
ことにして、問題を回避したw

763 ：既にその名前は使われています：04/10/20 11:50:17 ID:KqD/eaBT

>>759
たしかに陰鬱なプロミヴォンとの対比で解放感あると思う

あとやっぱりBCをヒイコラいってクリアした直後だしねえ
プロマシアのBCって多くの人にとってはやっぱりきつい難易度だと
思うので勝利したときは「ヤッター」とか結構連呼するよね？
丁度うかれてるときだしなｗ

764 ：既にその名前は使われています：04/10/20 11:57:39 ID:xdLbe4s+

プロボン道中だけかな、最悪は

765 ：既にその名前は使われています：04/10/20 12:23:06 ID:GZEnCLg4

脅のアニマにヘイトリセットなんて無いはずだage
試しに使ってみたけど、効果切れたらGoBackして来たぜ。

766 ：既にその名前は使われています：04/10/20 12:26:27 ID:esUx6C9x

ルフェーゼについたときのカタルシスは大きいものがあるんだが、
その反動でそれ以降のミッションがやる気にならない人間も多いという諸刃の剣。

767 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:01:37 ID:3juynIj6

見た目：ルフェーゼ≒ラテーヌ
敵の強さ：ルフェーゼ＝ダボイTBF

768 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:12:57 ID:V/6tAd6t

NAさんたちのヴォンデム攻略ビデオ（忍狩戦召白黒）

http://vnboards.ign.com/FFXI_General_Board/b22412/77278758/?16
http://umbriel.demidot.com/Promy-Dem.wmv

まぁ、こんな適当にやってても勝てるってことで、まだのヤツは頑張れ

769 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:14:38 ID:LCMShO3A

>>768
それってボス戦の動画？
神威動画は面白かったなｗ

770 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:21:42 ID:ZHZ3LPCo

デムなんて適当に叩いていれば勝てるだろ
ＬＶあげで狩る獲物のＨＰが数倍になっただけのようなもんじゃん

771 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:27:52 ID:esUx6C9x

戦戦狩白黒召で普通に良編成ですね。

4割切ったあたりでのフロウでオフスプリングが一発で沈んでるのと、黒タルのプリケツが見所。

772 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:28:08 ID:X+2u1yGB

デムは終盤のＨＰ吸収連続が辛くない？
外人ＰＴナ盾でクリアしたけど、200近くを連続で吸われてた

773 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:30:27 ID:YzYYkLI7

構成見たら、余裕で当たり前だしな・・・・・。
適当ったって、そりゃ構成しっかりしてるからだろｗ
前衛はきっちりサポ忍してるし、狩もいる。
ビデオ撮ってる黒がアホみたいに精霊連打してるが、

狩召サポ忍前衛　さえいれば、多少のハンデは関係ないし。

774 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:32:24 ID:esUx6C9x

戦戦じゃなくて戦忍か、失礼。

>772
動画だと三手ほとんど来てなかったね。
一発目の技は陰鬱な気、終盤も陰鬱とフィションばっかっぽ。

775 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:33:18 ID:x8W+rw/3

黒が序盤から精霊打っちゃってるのがやや不安定だが
（案の定タゲふらついて、ちんでるし）、良編成じゃん。
サポ忍でタゲ回し、風属性にシヴァフロウ…日本語読める香具師が情報ちゃんと調べてるんじゃないかね。

776 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:34:08 ID:GZEnCLg4

>>734
その喩えであってると思うけど、問題なのはジョブを選べば普通に
倒した方が時間も手間も難易度も低いということだ。ここが決定的に違う。
正攻法ではなく、もはやバグ。

777 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:34:45 ID:ee4VaRSN

このスレまだあったのか。

778 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:36:50 ID:x8W+rw/3

しかしまぁ動画は見てて面白いな。
晒しがどうこう言う日本だとなかなか表出ないケド

779 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:36:51 ID:khdCRfl0

>>777
キャー不遇サーン

780 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:46:48 ID:+NI/bPRj

>>774
デムは三手使わない。終盤同化連発はホラBCだよ。
デムの終盤はフィション（雑魚召喚）の連発だね。
存在同化（吸収）が何回くるかは運次第かと。

781 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:53:04 ID:ZHZ3LPCo

>>780
HP減らす速度が速ければフィションなんて一度もこない
同化連発されるよ

782 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:54:47 ID:esUx6C9x

>780
ああ、悪い。存在同化の間違いね。

783 ：既にその名前は使われています：04/10/20 13:59:58 ID:UXpMtfmO

ああ、アストラルって範囲なんだっけ？
デムの子供掃除に便利そうだ。

784 ：既にその名前は使われています：04/10/20 14:03:07 ID:x8W+rw/3

子供なんか無視しろｙｐ

785 ：既にその名前は使われています：04/10/20 14:30:38 ID:mgyLjV2D

アストラルは高レベル召喚士が居るときでないと危険。
最近レベル30になったばかりの召喚と行ったんだけど
敵がふらついたときに打って不発だったし、空蝉盾なのに
ケアルしないでガルーダ出しっぱなしだった。

786 ：既にその名前は使われています：04/10/20 14:34:41 ID:ieS5FzVA

>>785
アストラルは20BCで召喚獣とったやつならいいかもね。
LSで甘やかされて取った奴とかは危険・・・。

> 空蝉盾なのにケアルしないでガルーダ出しっぱなしだった。
これはさすがに中の人の問題だべさ。。。

787 ：既にその名前は使われています：04/10/20 14:36:42 ID:oF9Cs/LI

しっかり言うべきだ
召喚さんは序盤ケアル程ほどにしてMP温存しててください！
4割あたりのアストラルフロウにだけ期待してるんで！！

あ、エーテルかアクアムスルムも忘れずに！！

788 ：既にその名前は使われています：04/10/20 15:08:07 ID:SkeZCBcz

>>767
見た目：ルフェーゼ≒ラテーヌ
敵の強さ：ルフェーゼ＝ダボイTBF
ドロップ＝ジャグナー

789 ：既にその名前は使われています：04/10/20 15:09:35 ID:1MQWp2ui

MPは履行打てる分だけ残しておけばいいよん。

790 ：既にその名前は使われています：04/10/20 15:46:27 ID:NXbqAbB8

ハイエ１つあればアストラル2発位余裕だな

791 ：既にその名前は使われています：04/10/20 15:56:52 ID:i8Pc3/qX

>>758
外人アラに参加した時、外人言ってたなそれ

792 ：既にその名前は使われています：04/10/20 16:23:26 ID:8wPk7Rmp

もう誰もやってない
シャウトも一切無い

後続はLSメンバーに手伝ってもらうしかクリア不可能

すごいMMOだね

793 ：既にその名前は使われています：04/10/20 16:23:59 ID:+NI/bPRj

アストラル使った後の召喚を回復役に数えるのは
編成してる香具師のミスだからな。
アストラル後の召喚は、次の履行来るまでMP回復に専念しとけ。
スリプルバッシュくらって再呼び出し、MP足りませんじゃ何のためにきてんだよ
お前は！ってな感じだ。

アストラル以外に気を使わなくて構わんから、取り合えず確実に削ってくだされ。

794 ：既にその名前は使われています：04/10/20 16:41:53 ID:x8W+rw/3

>>792
よほどの過疎鯖にいるんだな…
初期鯖の一つだが、いまだに週末（平日でも時々）はかなりシャウト飛んでるぞ

795 ：既にその名前は使われています：04/10/20 16:47:24 ID:To5BSu/Z

召還、20ＢＣで取ったにしろ高レベルにしろ、アストラル慣れしたやつがいいだろね。
MPレベル×２回復してないと打っても不発とか、
履行命令しても発動までの時間が結構長くて下手すると召還死ぬことがあるとか、
実際失敗経験みないと覚えないことが多い。

796 ：既にその名前は使われています：04/10/20 16:48:41 ID:etY5Fs/j

鯖の人口が多い時間帯なら三国のシャウトもまだあるね

797 ：既にその名前は使われています：04/10/20 16:51:30 ID:FPR8x3hW

３国の後の、分け方がわからん。AとかBとか。
どのシャウトにのっていいかわからん

798 ：既にその名前は使われています：04/10/20 17:06:51 ID:esUx6C9x

20Lvならハイエすらいらんね。
範囲睡眠に巻き込まれて再召喚する必要があるホラのみエーテルかアクアムを持っていけばいい。

799 ：既にその名前は使われています：04/10/20 17:28:02 ID:4Al1CE3O

>>798
ホラBCに2度行ったんだが、2度とも（それぞれ別の人）アストラルの履行をスリプルバッシュくらって禿藁

いや、別に召還嫌いなわけでもアストラルなんかすんなｙｐ！てわけでもないんだけどさ
追い込みで皆テンパってる中、ボーッと突っ立ったままの神獣っつー絵はとてもとてもシュール

これから行く人気をつけて

いや、気をつけてても何とかなるもんじゃないか。祈ってろ

800 ：既にその名前は使われています：04/10/20 18:31:28 ID:IT4RJG2k

毎日更新FF11News
http://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/

801 ：既にその名前は使われています：04/10/20 18:47:32 ID:oHRDwxFi

>>800
そのデマサイトの宣伝いい加減にやめろや。

802 ：既にその名前は使われています：04/10/20 18:50:17 ID:x8W+rw/3

NGワードいれとけ

803 ：既にその名前は使われています：04/10/20 18:51:12 ID:9cFfPZnq

>>799
結構長いのよね、ＷＳ確認→召喚→接近→履行→召喚獣チャージ→発動、の時間が。
最悪ケースのネガティヴワール×２を実行される時間は十分にあるのよ。

804 ：既にその名前は使われています：04/10/20 19:09:59 ID:3u+cCaiQ

>>768
結局狩人と召喚いるのに適当もクソもない
しかもとどめはみたところイーグルだし
難しいと言ってる人はどこで苦労してるかっていうと
召喚や狩人無しだと瞬間大ダメが出せない所でしょう。

805 ：名無しさん：04/10/20 19:15:28 ID:06VvYHrG

たまにはあげ

806 ：既にその名前は使われています：04/10/20 20:35:37 ID:2+fl4IW2

ごくたまにあげ

807 ：既にその名前は使われています：04/10/20 20:37:02 ID:i0EmMC1I

808 ：既にその名前は使われています：04/10/20 20:40:45 ID:npcoZxQt

esUx6C9x、もういいから・・・。
もうFFやってないんだろ、な？
無理に話しに入ろうとしなくてももういいんだよ・・・(´Д⊂

809 ：既にその名前は使われています：04/10/20 21:18:59 ID:9ZNc/VRq

age

810 ：名無しさん ◆V00/Phqsn. ：04/10/20 21:21:44 ID:x2bnNhPg

>>805
俺かと思った。マジビクリした

811 ：既にその名前は使われています：04/10/20 23:42:08 ID:Cx8F2Hck

age

812 ：既にその名前は使われています：04/10/21 00:03:44 ID:pl7rVVUt

タブナジアサーチしたりすると5人とか8人とか・・・
もうね、行くとこまで行ったら結局ジュノか(´・ω・｀)

813 ：既にその名前は使われています：04/10/21 00:25:17 ID:IXS6Kyk0

不便なんだししゃーないっしょ。
仮に飛空挺や船がでたとしても三国より人増える事はないよ。
ジュノや三国みたいに４エリア以上あるわけじゃないし、あんな所に３００～５００人もすし詰めになったらかなわんよ。。

814 ：既にその名前は使われています：04/10/21 00:35:46 ID:gQdye01O

せめて組合テレポが使えればなぁ

815 ：既にその名前は使われています：04/10/21 00:45:13 ID:T0kRlQsZ

組合つかえたらしすごいな。
何がすごいて、商人たくましすぎ。

816 ：既にその名前は使われています：04/10/21 00:51:42 ID:/WnfOAk3

っぷろみぼんshoutねーよ
リーダーめんどくせーよ

817 ：既にその名前は使われています：04/10/21 01:05:32 ID:/ka1YKnM

もしかして、こう考えていたのか？と察して書いてみる、
■eが思い描いていたであろう３国プロミヴォン図

いち早く初期ミッションを終えた先行者や、通常カンストプレイヤーが
（ミッションアイテムを狙いながら）３国プロミヴォンをメリポ稼ぎに使用。

このおかげで、それなりに高LVプレイヤーの人気のメリポ稼ぎ場となり、
ミッションに訪れた後続PTを手助けする姿が、２～３層で多く見られる。

上記の如く、先行と後続の見事なふれあいが実現し、稀に見る活気の
あるエリアとして有効利用されて行くだろう。

ツッコミ可ｗ

818 ：既にその名前は使われています：04/10/21 01:13:24 ID:EBaiTP0D

現実問題としてはイレースもないのに精霊スリップ魔法があり、
静寂ウザイ・ワープではぐれるアフォがいる
･･･等を筆頭に過疎要素が大量にあるんだよな

819 ：既にその名前は使われています：04/10/21 01:20:32 ID:rrJIVGhY

>>817
【えっ！？】【えっ！？】【えっ！？】【えっ！？】【えっ！？】

820 ：既にその名前は使われています：04/10/21 01:26:21 ID:rrJIVGhY

■e＜活気が出るはずなんだけどなぁ（笑

821 ：既にその名前は使われています：04/10/21 02:46:07 ID:cKNvwR8c

プロミヴォンにNM配置してみよう

822 ：既にその名前は使われています：04/10/21 02:47:33 ID:Ukoy4PRp

玉とか強さ計り知れないからNMだろう

823 ：既にその名前は使われています：04/10/21 02:51:22 ID:cKNvwR8c

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!!
ち、違うんだよ、もっとこうなんかアイテム落としたりさあ！
もう、お前もわかってるんだろう？揚げ足取るなよチクショウorz

824 ：既にその名前は使われています：04/10/21 03:11:58 ID:cQGnNfFc

>>768
何打この黒は？精霊ばっか売ってないでケアル手伝ったれよ。
タゲ来て死んでるし・・・

825 ：既にその名前は使われています：04/10/21 03:16:57 ID:Ke6edEt6

>>817

そのためにはワープが面倒くさすぎなんだよね。
俺は一層目からとてとて配置しとけばそんな感じに「少しは」近づくんじゃないかと思うが。
現状３０ＰＴだと一層目の敵は弱すぎてお話にならないが
ランクの高い敵と戦うためにはワープ超えないといけない。
ので面倒だから誰もいきません、みたいな。

826 ：既にその名前は使われています：04/10/21 06:30:55 ID:jermUUqp

赤(リフレコンバ無)、詩(バラ2プレ無)、狩(サイド無)、忍(空蝉2無)が
Lv30だと生きないからな
ナイトも低レベル帯じゃただのお荷物だし
これらがメインの人は普通に75でメリポ稼ぎの方が美味しいに決まってる

827 ：既にその名前は使われています：04/10/21 07:28:30 ID:jvlcAJ0R

玉が免罪符落とせば、常にワープ沸き状態になって
皆しあわせ。

828 ：既にその名前は使われています：04/10/21 07:55:22 ID:TY2iNJYJ

プロミッションのためだけにプロミヴォンが用意されたとは思えないが、残滓集めくらいしか他の用途を思いつかない。
■は何を意図していたのか正直わからないな。

さすがにプロミヴォンがここまで死にエリアになったら、何かおいしい修正を入れてくるんじゃないか？

829 ：既にその名前は使われています：04/10/21 08:03:10 ID:fR+7DFwQ

それは他のほとんどのプロエリアに言えることだがな

830 ：既にその名前は使われています：04/10/21 08:26:55 ID:6RbHkRGr

>>829
一応他のところはNMやらアイテム取りやらで人はいるぞ。
リヴェとかヒポの羽根高いし。
プロミヴォンはたまにアニマ取りがいてたまに攻略PTがいるくらいだ。

831 ：既にその名前は使われています：04/10/21 08:28:09 ID:6RbHkRGr

あー、でも良く考えたらそれもリヴェーヌくらいか。
ソ・ジヤとかクエアイテムとってミッションも終わったら永久にいかねぇｗ

832 ：既にその名前は使われています：04/10/21 08:51:41 ID:DARVOFrV

とりあえず、テレポ石の壊れたところから、
たまに変な生物はいずりでてきてほしい。

それはさておき、だから、プロミは次期バリスタの会場だってば(何

833 ：既にその名前は使われています：04/10/21 09:48:43 ID:vRLoZaey

錆びた大剣やピックあたりが、枯れなしで釣れる池でも置いとけば
いくらでも、いつでも人一杯になるんじゃねーの？ｗ

834 ：既にその名前は使われています：04/10/21 09:52:27 ID:WotfunF+

プロＭの役に立たないキャラで一杯にしてどうする

835 ：既にその名前は使われています：04/10/21 11:34:58 ID:Kagm/V+i

age