【■eは】中華問題を考えるｽﾚ【なぜ放置？】

・NM独占（ツール使用）
・エリア占有（他のプレイヤーへの執拗な嫌がらせ）
・競売価格操作 （アイテム買占め）

FFのダニ RMT厨禍プレイヤー と それを放置する■e の問題を
真剣に考えるｽﾚです。

まとめサイト：
http://www.geocities.jp/oisu_ff/

　　　　　　　2get　　　　　　　　　　　　　+　　　
　　　　　　　　+　　　_,,､､,,,_,_　　　　／＿ ／|　 　 ____　 +　　　　ド　　ド
　　　　　／■＼　　,r';;'::゛':::`::;''t　（|＿＿|／）　 ////＼　 　ド　　　;;::⌒
　　　　r（´∀｀　） 　'r､´∀｀;::;;:y 　 （´∀｀ ∩　（´∀｀　）　　+Y;::⌒
　　+ 　ヽ 　　　つ　⊂⊂　 　 ）　　 （つ　 　 j　と　　　　つ　　;:⌒　:;(:;⌒
　　　　 　(⌒_ノ　　　 〈　へ　＼　　　＼ ヽr' ;;⌒⊂､＿ノ　　　　(;;:⌒
　　　　　 　し'ゝ　;;::⌒:: し'　 （＿）Y;::⌒ し丶 ）≡≡ し'　 　　　　　r;::⌒

重ｆ（ｒｙ

この間オルデで中華に釣り勝ったので記念パピコ










ドロップしたよ…鍵が

ヘタレどもがんばれよｗ

>>4
フォースベルトおめ

Part 10とかつけないの？
結構長寿スレだぞ

>>1おつ
マジで崩壊の危機だ。
一人でも多くの人に知ってもらうため
ＬＳでそれとなく話題をふってみる

>>7
あぅ、まじめに付け忘れた。スマソ
次からは Part# 付けてくれ。ヽ(´Д`)ノ >950

5g6gkUAKはNGワードに登録するのが吉

暇な人は相手してやってください。

>>10
貴重な燃料をあぼ〜んしちゃったら盛り上がらない

なぜ性器ルートの通っていない中国韓国台湾香港のゴミどもがFFをプレイしているのか！
まさか奴らは全て在日だとでもいうのか！
否！！！断じて否！！！！奴らの中に在日など存在しない！明らかな規約違反行為である！
では■はなぜ奴等をバンしないのか。本気で住所確認をすれば偽造住所であることなど
一目瞭然ではないのか！
これのスレを見た■よ！NAなどではなく、奴等こそこのヴァナディールのガンだ！まさに百害あって一利なし！
これは警告ではない。命令だ。ただちに奴等を一斉に垢バンしる！！！！！！！！！！！！
もし貴様等が我等の要求に応えない時は、我等の手で奴等に正義の鉄槌をくらわせる！
すべてはぽこたんの名のもとに！！！ジークぽこたん！！！

>>1が重複スレ立ててごめんなさいｗｗｗ
誘導

【嫌なら】中華問題を考えるｽﾚ2【辞めろ】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1097460107/l50

>>12
なにそのエロいルート、ふざけてるの？

>>13はどこのサイトの人？

>>11
と思ったけどこりゃダメだな
燃料なら燃料らしくもっとうまく煽ってくれんと
というわけで漏れも5g6gkUAKあぼ〜ん

特定の国名をだしちゃうと色々まずいからヴァナ内でRMT忌避運動を始めるってどう？

コメに「RMTをやめよう」とか、中華の殿堂エリアで「RMT目的の素材狩りは迷惑」等の
シャウトするとか、LSやPTでRMTについて話題振ってみるとか
言語はもちろん複数でね。日英ビンイン等

RMT=規約違反の認知度を上げていくとこの先打てる手もあると思うんだよね

>>13
【嫌なら】中華問題を考えるｽﾚ2【辞めろ】
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1097460107/l50
↑
は糞だからこっちでいいよ

>17
ピンインを主言語にする地域はサービス対象外。
GMが応対できない言語圏のサービス利用は
ユーザー間のコミュニケーション（文句や喧嘩もコミュニケーションの一部）が
取れない点でMMOの娯楽性を著しく損なう。

よーするに、中華問題ってのは
オズコッファーの状態がヴァナ全域に広がるって認識でいいのかな？

支援age

>>13
は、無職引き籠もりの廃人さまで（自分で廃人って言ってるし）、
RMTが全面的に規制されると収入無くなって困るから妨害に必死なんでしょ。
ネタにもならないから放置しておけば問題なし

こっち本スレでよろ

>>1
乙

支援age

>>20
もっと悪いだろ、規約違反なんだから。
ただ、証拠はゲーム中では見つけられないしな・・・

>>19
やつらMPKを妨害の常套手段として用いてるから
GMが厳しく罰せばいくらでも潰せるんだが。

肝心のGMがMPKの線引きをあいまいに捕らえてるからもうぬるぽ・・・
やっぱGMがグレートマクロじゃ話にならない

>>1
スレ立てお疲れさまです　m(__)m

やっぱり一番の対策は、２４時間狩場を独占するシナに対抗して、
こちらも同じ場所で２４時間戦う事だと思う。
しかし２４時間戦える立場や使命感を持った人は居ない。

シナが３交代制で２４時間なら、こちらが１人１時間、２４交代制で２４時間戦う、
昼間可能な人、夜可能な人、深夜可能な人、皆で団結して戦い、
シナの取得率低下＆価格低下、最終的にはトップが採算取れないと判断し
撤退するまで戦うしかない。リネのように直接対決できないから
長期的に戦い続ける意思を表明することが大切だと思う。

>>19
やっぱ言語別の鯖分けは必要だな。
ただし、ＧＭの対応言語別の鯖分けな。

日本語鯖：ＧＭは日本語のみで対応。ＧＭも言葉が理解できないものは垢BAN又は強制鯖移動。
英語鯖：ＧＭは英語のみで対応。運用は日本語鯖と同じ。
ＥＵ言語鯖：ＥＵ諸国の公用語で対応。運用は日本語鯖と同じ。
混合鯖：ＧＭは日本語・英語で基本敵に対応。
特殊鯖：日本語やＥＵ諸国の公用語（英語含）でない人用の鯖。状況に応じて言語別鯖を増設。

これでお願いします。

RMT忌避運動で賛意が無いのはライバル業者が叩いてるから…じゃないといいなあ

下げるな上げ

支援age

>>27
数的にはこっちの方が多いしな　いい作戦かもしれん
NAにも協力仰げばさらに効果ありそうだな

シャウトして暇な人募ってカイム部屋を満タンにしちゃうのはどうか！？

糞ｽﾚ乱立注意報

　

本スレ

>32
「交代制」なんて書いたけど、そんな強制力がある活動ではないほうがいいと思う。
ジュノでシャウトしたり、妨害LSを配る必要もないし、１時間と時間を決める必要も無い。
落ちる前に乱獲してそうな場所に行き、15分全力で戦ってログアウト、
次入った時にその場で15分全力で戦ってその日の行動をスタートするとか。
ポイントは「沢山人が居るから自分は止めとく」という観念を捨てる事。
「自分が苦しいということはシナRM労働者も苦しい」、これが大事。

>34
誰かに扇動されての活動は反感を買いやすい。
あくまで「個人的にシナRM労働者問題を考えた上での行動」である必要がある。
シナが集まる場所を自分で探して、自分が出来る範囲で張り合うのが
大事だと思う。

金策してる人も「シナを避けて」いては、シナが全狩場を侵食していくだけ。
５分でも１０分でもいいから「シナと戦って」いかないと勝ち取れないと思う。

無職引き篭もりの廃人RMTが糞スレ立てて混乱してるんで、
こちらのスレを定期的にageときます

カギ取りという事にしてオルデ行ってきます
サポ獣で

>>39
ガンガレ

支援age

前スレからの流れだがやはり国民生活センター等の公的機関に
対して■ｅが行っている義務放棄を訴えることと
税務署に対してＲＭＴサイトを告発して手を回させることかな。

あとはマスコミへの告発だな。

サービスエリア以外からのアクセスを禁じる規約ってあるの？
まー、あってもＩＰアドレスで制御できないからな
なんたって共有鯖だし

■e的には中華増加＞金とれてうまーｗｗなんじゃないんか？
寝釣りも中途半端にしか対応しないし

システムで制限して欲しいよなー
ＩＰ制限が無理ならば
アカごとの保有ギルに極端な累進課税を掛けるとか無理なんかね。

RMT業者は取引のために大量のギルを保有する必要があるんだろ。
それに大きく課税するのね。
ＲＭＴのコスト増える->RMT減る

税を少しでも減らすにはアカを増やしてギルを分散必要あるから
■のインセンティブにもなると思うのだが・・・・

でも、装備にも市価ベースで課税しないと、装備品に需要シフトするから
システム的に難しいのかねー、そのへんはよくわからんが

■e<そのうち中華正式版が出るから問題は回避した

●＜出稼ぎ中華はJP+NA鯖に居座るから回避できてないって

>>42
うん　今の肥溜め鯖がすべての元凶だ。

でもこの会社に失敗を認めさすのは直接言っても難しいかもしれない。

オフゲーの頃から自分の過失は絶対に認めない会社だったし
ＦＦ８の時もマスコミとかで騒がれてようやくとった対策が
ディスク交換じゃなくてメモリーカードのデータ書き換えで
対処したバカ会社だからね。

しかもそのときの対応が
「どうしても書き換えますか？
　やり直したらどうですか？」
って感じのものだった。

■e＜我々にそんな技術があったら、すでに寝釣りを取り締まってるんだっちゅ〜の

>>41
中華は日本のサイトにギル売ってるわけじゃないから
税務署にチクっても効果ないんじゃないか？

中華の得意先は　I○Eつー大手サイトだべ？

>>49
たしか本社は香港だった希ガス

>>48
寝釣りとこの問題を混同しないように。
寝釣りはあくまでも正式なサービスエリアからの接続。

ギルの価値をシステム的に制限する手法はあるにはあるけど・・・
すごくつまらんことになると思う

・レベルキャップ所持のＰＣが持つギルの平均を算出
その３倍程度でカンストするようにする。
９，９９９，９９９ぐらいになるかな？

・競売にアイテム単位で価格制限を設ける。
（店売価格の１００倍までなど）

・素材を店売にする（↑と連動して相場を強制冷却）
コンクエストの支配率で変動するなどの要素を入れて調整

・Ｒare装備は１アカウントにつき１つ所持

・Ｒare装備を所持した時点でフラグオン、所有権を放棄しても２つ目の取得はできなくする。

ざーっとこんな感じかな？

国ランク基準で所得制限つければ？
それ以上の所持金だと税金つくとかクエ強制されるとか

LV50ランク1〜2ってもろ中華なのがわかるから笑える

>>53
それに対抗して中華が３倍増ｗｗｗｗ

支援あげ

問題をわかりやすくまとめたサイト
http://www10.tok2.com/home/int4/index.html

用事あってジタにいったらボヤ前でドーモ狩ってる明らかに中華なｐｔがいたから
漏れも競争して狩って見たが暴言は来なかった。
ちと期待してたのにな

>>56
奴らも学習してるんだよ。暴言を吐いたらＧＭ召喚されるって。
でも、名前控えられて後日の嫌がらせはされるんだろうな。

一部のゲームでは中華を追い出したんでしょ？（リネ�Uかな？）
どうやったんだろ？IPキック？

支援age

>>58
その通りＩＰバン

>>60
でも上で書いた通り、IPバン共通鯖のFFには難しいね
ＥＵでも中国と変わらない国があるしさー　所得水準的に
やっぱりある程度統制経済にするしかないんかね？

支援上げを兼ねて。

そうなると、やはりJP・NA/EU・Tw/Ch・混合の言語別鯖に分けて
IP制限かけたほうが確実ですな。
４種はともかく、JP・NA/EU・混合の３種でも分割してもらいたい。
■eさん、そろそろ実験止めようや。
もう失敗だってわかったんだから

>>43

一つの鯖に大まか５０人ｼﾅがいたとする。
全鯖で１５００人位いたとする。

サービス範囲でない地域からの１５００人アクセスから得る金額と正式にサービスしている地域からのアクセスから得る金額を同じ対価と考えているなら、■はサービス提供している会社としては論外。
明らかに今後は解約＞シナになるだろうに。

ただでさえ、金策は上位レベルが有利な現状で新規が１ヶ月持てばいいほうだとおもうのだが？

正式に■がアナウンスしないかぎり、今後はプレイする上でシナはもっとも厄介な存在になる。

まあ、こんなＭＭＯサービスを提供する会社は今まで見た事ないね。

やっぱ、ＦＦブランドでなんとかなると思ってるのかなぁ。

>>62
その通り
何聞いても＞壮大な実験です、こればかり
何時までβテスト有料でさせるつもりなんでしょうか？

リネ２はIP制限したけど中華は沢山います。

>>65
その中華どもはどうやってIPキック回避してんだ？
串とか使うのかね？ネトゲで串とか聞いた事ないが・・

そもそも国内で労働させてるって話もあるし

>>67
国内で労働って絶対ヤクザとか関わってそうだな

◆＜　　お前ら低脳の考えることなんざ
　　　　　とっくにスクエニ社員様が検討済みなんだよ
　　　　　分かってる事をイチイチ糞どもに言われると
　　　　　虫唾が走るぜ！
　　　　　そういうのを「差し出がましい」つーんだぜ？
　　　　　糞は糞らしく黙って遊んでなさいってこった
　　　　　その減らず口を慎めば採用してやる
　　　　　タダでなｗ

【韓国】「殺人は2日に2回、強姦は毎日4回発生」[10/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097191500/
【韓国】「犯罪情報提供者への報復が急増」[10/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097195181/
>犯罪情報提供者や通報者に対する強姦も18件発生した。
【韓国】「地下鉄の性犯罪、通勤時間帯・乗り換え駅で頻発」[10/07]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097190307/
【韓国】ホテル 職員が 日本人 泊まり客 性暴行
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094997431/
【韓国】警察、風俗営業5142件摘発[09/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096005067/
【韓国】売春女性が国会前で取り締まり反対集会開催へ[10/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096796861/
【韓国/社会】特別取り締まりに反発し売春女性が自殺未遂[10/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096744820/
まぁこの国の民度よりはマシかと。

■から見たら、中華は見方なんだよ。理由？

１）課金は月々キッチリ払ってくれる。おそらくサービス終了までキッチリ。
２）鯖の負担にしかならない高LV邦人への、最も有効な嫌がらせ勢力。
３）GMコールが少ないか、ゼロ。（日本語話せないからねぇ……）

な、利点だらけだ。

邦人が自キャラを捨てて、３ヶ月くらいストライキ、いいアイテムは「買わない・使わない」
位しか抗議手段が無いよね。ゲームとは言えなくなるけど、もはやFFはゲームではない。

>>71 【国】【かえれ】

鯖分けてたらその理論も通用するが・・・
ＮＡ・ＥＱは辛いじゃろう
奴らのＬＳでは武具のレンタルサービスしてるらしいがな

>>71 グダグダうるさい奴だな
嫌ならさっさとＦＦ辞めろ。　お前が辞めたって誰も止めないよ

>>74
まぁモチツケ
中華も仲良くやろうや＾ｗ＾

■eにしてみれば
将来的に、支那の富民層を稼ぎ相手にするつもりだから
下手に刺激して心象を悪くされるより、放置するのが良しなんだろ

>>76
どういうこと？
買い手のつかないRMT市場にわざわざ来るかな？
富民層？そんな敷居高くして商売になるの？

タゲそらし＆糞スレ多すぎ

支援age

まさに糞スレが乱立してるな

支援age

>>75
少なくとも中華にはこちらと仲良くやる気は無いよ。

巷に溢れる中国人犯罪見るとよくわかるだろ。

支援age

こっちが本スレage

中華なんて貧しい国に生まれなくてホントラッキー！！！！ｗｗｗｗｗ

>>77
中国人口は１５億人以上いる、その内の一般〜富民層は２〜３億は超える
普通にゲームをしたい連中もいるから、商売する人にとっては
魅力的な市場と表面的には言われてる

貧富の差が激しく
裕福層は日本人の１０倍稼ぎ
極貧層は日本人の１００倍貧しい

平均すれば１０倍貧しい

念のためage

中華は竜騎士が多いらしいけど、先日釜前ゴブやっていたら
全員アノン竜騎士6人やってきた。
全てエルで装備も同じ。装備レベルからして限界1突破していない
50ってところか。
でゴブ狩り始めた。ここのゴブは金貨めったに落とさないのに…。
案の定自爆喰らって全員爆死。
リーダーから訳分からんテル来たと言っていたが、そのまま無視して
狩り続けた。

まだ乱立が止まらないのでage進行でよろ。

支援age

>>88　あそこはミスリル貨ゴブだね。

>>88
中華は貧しく、そしてバカだからショウガナイさｗ

>>69
空蝉で盾ができることを想定できない会社なんだけど。

>>88
そこでレイズして近くでゴブ自爆の起き上がりこぼしですよ。
当然レイズは１ね。

>>86
100倍貧しい奴らは家畜扱いなので、人に勘定しちゃダメ。
人民元が不当に安いことによる購買力だから、
うはうはしてるのも、今のうちだけさ。

糞スレ乱立してたみたいだね。
前スレ早く見れないようにしたかったのかな？

月給１万が普通の中華が10万ギル8000円のRMTに必死になるのは当たり前だろ。
もちろんアメリカ人が客だけどな。

10万ｷﾞﾙ8000てどこのぼったクリ業者だ

日本は1600だが米はそれくらいで取引してた。

>>71　意味わかんね

>１）課金は月々キッチリ払ってくれる。おそらくサービス終了までキッチリ。
誰だって払う。

>２）鯖の負担にしかならない高LV邦人への、最も有効な嫌がらせ勢力。
中華は常時ログインしてるからプレイヤーのなかで負荷的にも最も迷惑。

>３）GMコールが少ないか、ゼロ。（日本語話せないからねぇ……）
中華の一般プレイヤーに迷惑行為ばっかりしてるから奴らのせいで
コール件数は相当ふえてるだろ。
　

時給10ﾏｿｷﾞﾙ稼ぐ奴はﾘｱﾙ時給8000かよｗ
それﾋﾟﾝｻﾛ以上だからーーーーーー！ｗ

>>99>>101
http://www.ige.com/mg/?gid=6
いまは10万ギル16ドルくらいっぽ。
それでも中国の田舎は物価安いから十分なんだけどね。

１０万＝８０００ギルってマジカヨ。
ってことは死ぬ気でオルデでアチャリング一日一個でも取ってくれば
日給３万以上になるわけか・・・。そりゃ必死にもなるわな。

革職人は中華を養いたいらしい

302 名前： 芝の難民さん 投稿日： 2004/10/11(月) 01:25 [ gR08vpsU ]

いくらスナリン＋１がうまいからって
中華ごときに相場あげられて買わされてるんじゃねーよ糞が

303 名前： Takuma 投稿日： 2004/10/11(月) 03:48 [ ZElOxuJ2 ]

中華だろうがＮＡだろうがアーチャーを出せば漏れは買う。それだけだ。

305 名前： 芝の難民さん 投稿日： 2004/10/11(月) 08:27 [ iUDYfD2s ]

>>302
なんとも惨めなカキコだな
利益でかけりゃいくらで買おーが関係ねーだろw

と思ったら>>102に既に指摘されてたし、
＞１０万＝８０００ギルってマジカヨ。
↑なによこれ８０００ギルってｗｗｗｗｗ
俺ハズカシーーーーーーーー！！！１１！１

>>104
革職人はそのへんのモラルで揺らいでるっぽいね。
旨いことには変わりないんだろう。
ただ既に合成板にも中華職人がまぎれていて、
あからさまな中華擁護はまず中華本人と思って間違いない。
あと■eと同じで目先の利益しか見えないやつは、そうかもしれん。

本スレage

日本人の革職人がアーチャリング買い控えても
地球の有害生物の革職人がスナイパーリング作って値上げするに決まってる。

本スレage!

スナイパーの件で最も有害なのは中華と、

「スナイパー＋１」を買う連中だな。

こいつらのせいでこの流れが止まらないわけで。
＋１買う連中の中にはRMTerも多いのかもしれんね。
まずはこいつらを何とかしないと。

■＜このＦＦは中華優勢ですｗ

アーチャーリングは革合成で作れるようにすればいいよ
安くなるし正直あの性能で何十万の価値があるとは思えない

エレマイトリング、セイントリングみたく他合成の代替品でもいいけどねぇ。

骨系命中-飛命+リングの逆版くれよと。

糞スレ群が浮上してきたageｗ

俺、皮師範なんだけどさ。
ログインするたび頑張ってコツコツ上げてきたんだよ。

中華問題を気にし始めて以来、アチャリン買うのは控えてるんだが
どのみち他の皮師範が買うから意味が無い。
話せばわかってくれるかなー、と思ってたが当然の如く聞いてくれない。

まあ、考えてみれば同じ皮師範だからライバルだよな。
■＜アチャリンを買うな
●＜アチャリンを買わない
■＜お前が買わなくなったので俺様ウマーｗｗｗｗｗｗ
って事になるかもしれないしな。当然聞き入れてくれねぇよな。

ウチの鯖はまだNA皮師範はいないんだけどさ。
なんかもうそれ以前にスゲー萎える。萎えた。
■と中華は死ねボケカスウンコ

支援age

なんか変なスレが立ってる。

スナイパー＋１が２００万で売れてぼろすぎｗ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1097487757/

スナイパー＋１買う奴はオルデ中華の元凶ってことでよろしいですか。

ageだごるぁうんこスレに負けるな。
うちの鯖はシナテレポやがいるのだが、NAテレポやがI am not IGEとかって
マクロに入れてシャウトしてる【よくやった！】
ワシもテレポやしてシナテレポ屋の儲けが減るように加勢するぞ！

俺なんか昨日一日ジュノでテレポ屋さ！！！！！
金？んナモンいらねぇぇぇっぇぇええええええ

スナイパー＋１を買う暗黒、スナイパー＋１を作る川職人
すべて日本人の敵

今まで20はちある栽培が収入源だったが
今日はテレポ屋だ！一行シャウトですっきりと目的地に送り届けるぜ！
金？んナモン・・・ほしい・・・テレポ屋で儲けてシナの邪魔ウホいい作戦

PKやレベル上げに対する執着/情熱は中国，韓国，日本の順に高く，
コミュニティに対する要求（仲良くするという意味で）の高さは日本，韓国，中国という先ほどとは逆の順序になっていること。
まぁここまでは今さら驚くほどのことではなく，「そうなんだよね」というレベルなのだが，興味深いのはそこから先。
なんと中国では有料のマクロ（チート）プログラム市場が急成長しており，
メーカーによっては，ゲームシステム自体にマクロを取り入れる動きも見せているという。
こういったニーズは，おそらくゲーム内のアイテムを現実のお金で取り引きする"リアルマネートレード"と密接に絡んだものだと考えられるが，
ウィ氏は「法整備など課題はあるものの，リアルマネートレードはオンラインゲーム市場における新しい市場となる可能性があり，
ゲームメーカーは真剣かつ積極的に取り組むべきだ」と言う。
この意見には賛否両論あるだろうが，中国において今後この問題がどう進展していくのか，その動向は注目する価値がありそうだ。

取り敢えず皮職人。一ヶ月間ｱｰﾁｬｰﾘﾝｸﾞ買うのやめてくれ。

そうしたら中華の連中けっこうﾘｱﾙ餓死するやもしれんぞｗｗｗｗ

>>124
いや、そんなことしても中華職人や糞職人が買うから、
結局プレイヤーがスナイパー買うのをやめるしかない。

そろそろスナイパー不買運動でもやらない？

中華リングage

【在日】スナイパー買うヤツはｸｿ【中華】
みたいな？

中華職人はいないんじゃないか？
いたらわざわざ競売に流すことないと思われるが・・・

まぁ奴らバカだから訳わからんがなｗ

そうそう、買わない理由はカンタン、

「中華の稼ぎを助けることになるから」

の1点のみ。実際そうだし。
誰も買わなきゃいいだけ。
短期的にオルデのジャマをするよりずっと効果ありそう。

私怨age

>>130
詳しく

金の力は強大なのです
かの国へ金が流出してる事実を知ってるにもかかわらず
パチンコ業界が潤っている事が物語っています

スナイパーの売れ行きが悪いと中華が倉庫で落札してるんだってさ。

わかったああああああ！

こうすれば良いんだ！

「スナイパーリング（＋１）持ってるヤツは犯罪者、鯖スレに晒し上げ」

漏れ様チョー頭イイー、ＩＮＴ＋６００ぐらいありそうｗ

倉庫落札で売り上げ増か

むしろ売っている香具師を晒しアゲ

テレポ屋やってて中華が
ラテしてくれって言ったら絶対にルテに捨ててる。

暴言テル来たら即BL
ヴァズに捨てようとしても石持ってない事が多い　

へえええええええええええええええええええええええええええええええ

話が北米流入前と似ていますね。

スナイパーの売り上げを（中華倉庫以外で）凍結できるといいなぁ。

やっぱオルデに行って中華のジャマするのってどうしても、
それなりの釣り勝ちスキルとレベルと時間がないと出来ないから
実践できる人が限られてて動きが小規模になりやすいんだよなあ。

でもこれなら誰にでもできる。中華に嫌がらせされることもない。
オルデに行く手間も時間もかからない。
２ｃｈしたらばからヴァナの常識になったものはいくつもあるけど、
これは中華の稼ぎを減らす、よい常識として広めていくべき。

支援age

出品してる奴に魔法のチラシをみんなで一杯送るのはダメかね。

競売所とバザー機能を失くそうぜ

糞スレ乱立も中華の陰謀か？

本スレage

>>142
今はチラシ送りつけは■e的にも現場で確認できる迷惑行為として扱われるだろうからな〜。
「倉庫キャラのクエ用に送ろうとして間違えました」とか、
銅鉱送って「倉庫キャラの合成を上げ（ｒｙ」とか逃げ道を作っておいたほうがよさげ。

でもまあまずは単純に買わないことを広めるのがイチバンだよ。

そだな、不買運動が一番か

支援age

とりあえずオマイラ中華観察しにいくとか狩場に
中華いるときとかバザコメに

「RMT is violation of agreement.」

ぐらいかいといてな

支援あふぇ

そういやＮＡｼﾅ寝釣ラーが溢れてるせいか、
ピピラもすっかり使わなくなったな。

■にすりゃ中華も大事なお客様でFA

まずは中華リング不買運動キャンペーンのコピペでも考えるか。
いろんなスレにコピペしやすいやつ。

支援age

中華がどういう影響を与えてるかってのをまだ知らない人がヴァナにいるんだよな。
FF11のLSメインのホームページがたくさんあることだし、
WebRingか何かで繋いで中華問題訴えてみてはどうかと

ただなぁ・・・



ここまで酷評されてるFFだぜ、これ以上クソになったってどうでもいいヤツが多いんじゃないか？

支援age

安芸

こっちが本スレage

タゲそらしが活動中、注意。

支援age

痛いところ突かれるとタゲそらしが異様に活発になるんだよなぁ。
んじゃWebRingも考えてみるか。
　

Webページ作ってみても、■eに対する文句ばかり書き連ねて、
「じゃあ自分たちはゲーム内で何をするか」という主題に関しては
「それを考えるのは■eの仕事」と丸投げして、誰も何もやらないと思われ。

>>162
いや、これは本来■がやるべきことだろ
それを何もしないもんだから自衛手段を考えないといけないわけで

それを丸投げって言うのは筋違い

>>163
ホラ、早速おでましになった。
結局こういう意見ばっかりなんだから、自分たちで何かやろうなんてできるわけがない。

>>162
物事には順序がある。
何か運動をやる場合、それの目的と原因、影響が広く一般に知れ渡っていなければ
その運動は空回りに終わる場合が多い。情報においても土台が重要ってこと。

サイトはその土台を作るための情報伝達手段。
次の段階の動きを作るためにもサイトは重要な役割を果たすけどね。
　

ねぇねぇ
　wo yao ban tao ni と
　ni shi na de ってどういう意味？

中華からいきなりtellキター

作るのはVKyBoctSｶﾞﾝｶﾞﾚ、応援してる。

単純に「ギル買うな！スナイパー不買でＲＭＴ撲滅」というWebリングで良いと思う。
有名サイトにはぜひ参加してほしいね。
マナー向上を目指す方向性なら賛同者も多いだろうし、
踏み絵代わりにもなる。当然ながら強制はよくないが。

要望あげるだけでもいいんだよ。
ゲーム中で余計な活動するほど暇じゃないんだよ。
ヴァナでプロ市民騙ってもしょうがねえだろｗ

ぼくちゃんは何がしたいのかな？ｗ>>164

>>168後半
火消しだろ

痛いところを突かれるとタゲそらしが沸くのは本当だねｗ
VKyBoctSｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>165
>要望あげるだけでもいいんだよ。
>ゲーム中で余計な活動するほど暇じゃないんだよ。
>ヴァナでプロ市民騙ってもしょうがねえだろｗ
こういう意見を抑えられなきゃ、ただのアンチサイトが出来上がるだけだと思わない？
地球事件のサイトいくつかあったけど、不正アクセス防止のために尽力したサイトは
ひとつもなかったよ。

サイト作って、半分ガス抜き、半分本気。
それでいいじゃないか？

某鯖のようにアンチ中華LSつくって活動するか？

>>165
ちょっと待っとくれ
漏れがいつサイト作るのに反対してる？
■がやるにも世論を動かさないといけないのは明白で、そのためのサイトは当然有用だろう

というわけで、マジ期待してる

【私は日本語が話せません】、【私は英語が話せません】とあったので、

「晩上好^^」とTellしたのにスルーされた（ ´･ω･)

>>171
アンチの俺が言うのもなんだが、このスレは前向きに考えてる香具師が多い（単純にアンチの巣屈じゃない）
から大丈夫だと思うが。

地球祭りは運営の汚い部分が出すぎた為にそこまで至らなかった。
もともと糞運営だと思ってたところの何枚も上を行ってたからな。あの展開だと仕方ないと思われ。

てか、やる前にアレはダメだこれはダメだって決め付ける風潮はいかがなものかと。

>>174
「支那人文盲？白痴？」ってTell送ったら返事が返ってくるよ

>>172
半分ずつにできればいいけどね。
半分でもガス抜きが混じっていれば、あっという間に本気は駆逐されるよ。
それはネ実見てればわかること。

純粋にゲームを楽しむために、RMTをどうにかして制限できないかという考え方と、
規約違反してるのに、我が物顔で闊歩してる中華がむかつくのでどうにかしてやりたいという考え方。
この二つを分離して扱えない限りは、単なるアンチサイトができて終わりだろうと思うのよ。

本当に効果のあるやり方といえば
■eの株主達に中華の実態を教えることかと思う

>>171
２ｃｈしたらば中心の意見要望からFFが改善された点も多々あるわけで。
地球事件はこれまで起きてきたたくさんの出来事の１つにすぎんよ。

>>173　別に俺はお前に反論してないぞ。

>>175
何かする前からダメだと決め付けるのはよくないとは思うけどね。
こういうのってムーブメントだから、一度方向間違えたら次はないと思うよ。

不正アクセスだってあれほど騒いだけど、今から自己セキュリティー意識の向上なんて
運動しても誰も関心示さないだろうし。
RMTにしても、一度方向が単なる中華叩きに向かったら、落ち着いた後に立ち上げる人は
いなくなっちゃうんじゃないかな。

なんだかんだいって、熱いヤツラが多いなココは。
とりあえず、オレはオレにできることからやってやるぜ！
ちょっくらオルデで妨害してくる。

>>180
地球事件と中華の件は少し考えたら分かるけど、全く性質が異なるわけで。

影響範囲が日々拡大してるから、どこかの鯖の基地外１匹を禿で追い詰めれば
それで終了なんてならないので、状況が落ち着くという仮定がまずありえない。
　

>>182
そうなるのが怖いんだよ。

本来は不正アクセス問題であったはずの地球事件は、結局地球一人を追い詰めることに終始して
追い詰めきったら終わってしまった。いつのまにか不正アクセスなんてものは忘れ去られてる。
今現在であっても、パスを盗まれてキャラを乗っ取られる可能性は消えたわけじゃない。
今後新たに不正アクセスでアイテム売りさばかれました、って事件が起きないとは誰も言えないのに
もうそれは問題じゃなくなってるような雰囲気ができあがってしまってる。

RMT問題だって、中華を追い出せでまとまってしまったら、表面上は連番ネームが消えて
表立ってピンインしゃべる人間は消えるかもしれないけど、RMT自体にはほとんど影響ないまま
ゲームの中に溶け込んでしまうだろうね。
会話は英語で、競売に出すのはダミーキャラで履歴が重ならないようにする、なんて工夫されたら
みんなそのまま忘れちゃうでしょ。

>>182
腫れ物に何とやらで済まされる問題でもないからな。
リネ2だと開始同時に中華が紛れてて、結局中華に力押しで押さえられてたんだろ？

こんな調子でFMO開始されたらどうなるんだってのもある。
あいつらのことだからRM持ってる奴に延々たかってくるぞ、運営側で何らかの対処をしない限り。

そもそもRMT自体根絶するなんてまず無理だと思うが、中華はなんとかしないと
少なくとも■e運営のネトゲなんてまともに遊べなくなりますよっと。

まあ偉そうに言ってみても、俺は自分では動く気がない外野だから、
VKyBoctSがやると言うのなら止めはしないよ。

だけど、自身が言ってるように、持ってき方ひとつで表面が同じでも性質がまったく
異なってしまう危険を常にはらんでいることだけは覚えていて欲しい。
サイトだけ作って後はみんなに任せたにしちゃうと、十中八九地球事件の後を追うだけだろうから。

ＲＭＴはヴァナ経済全体に広く薄くとはいえ悪の面をもつ、規約違反だし。

中華排斥は普通の中華もいたりするので、単純に中華を叩くと
単なる人種差別になるため賛同するサイトも減る。
タゲそらしの連中がわざと煽ってくるだろうし。

ＦＦＲＭＴ撲滅Webリングに中華ＲＭＴ排斥サイトを作って登録しておけば
認識も上がるし、この活動の全体的なイメージも下がらないのでは？
ttp://y-t-magician.hp.infoseek.co.jp/
これとか参考にｶﾞﾝｶﾞﾚ

VKyBoctSに期待age

>>183
その仮定と、そこから行き着いた想像は間違いであまり意味がない。

まず狩場の２４時間張り付きは増える一方であり、
これが一般ユーザーにとって大きな問題だから、
これをまず解決しようというのが目的。
とてもシンプルな事象。

中華のLV上げは
あきらかにオーバーしたLVでつよを乱獲だしなあ。
ここらへんも真摯に受け止めて欲しいです。
狩場足りないのに空蝉つぶすわプロマシアでろくな狩場増やさないわで散々ですよっと

>178
■eが知らない訳が無い。卑しくもネットワークゲームで録を食む業界人が
RMTにおける致命的な娯楽性の喪失、それが次回、次々回作における影響を
（もう一度言うが）知　ら　な　い　訳　が　無　い。

■eはシナにおいて「クロスゲート（旧エニックス）」というMMORPGで
大成功を納めているから、シナで幹部が賄賂や接待などを受けて
■eのMMOでシナやRMT業者を排除出来ない状態になっていると思われ。

現在の保身のためなら次回作、次々回作の企業イメージすら
捨てる覚悟がある方たちなんだと思う。
■eが動くべきだが、動けないなら、ユーザーが動くしかない。

最近よく業者に抵抗しにオルデいってるんだけど・・・
ホント沸き位置にモンス救護で持ってくるのとか取れなかったときに変なエモだすのはやめて欲しい・・・
なんかもうホントＲＭＴに対抗するＬＳ作ろうかと思ってるんだが・・・
反応来たらつくろっかな・・・短期的なものでもいーからやつらをどうにかしたい・・・
業者４人いる中で一人でタゲったスライムがアーチャー落としたときはマジうれしかったな・・・

>>187
単に後先なんて考えてませんよって話じゃないか・・・。

>181
頑張って欲しい。アチャリンに関しては不買運動しても
結局ライバルに買われて苦い思いをするし、この件に関して
日本人同士でいがみ合っても仕方ない。敵はシナだし。

漏れもシナ狩場ででログアウト、落ちる前にシナと１０分戦い
ログインしたとき、シナと１０分戦う運動をやる。

とりあえず、今度の盆踊り会場は
オルデ推薦するよ。

>>187
所詮地球事件は、自衛できてる奴からすれば「ふーん」で済まされる
話だったりするからな。
中華の活動で影響を受ける人数と比べるまでもない。

あほ廃人必死だナｗｗ

良心的なプレーヤーのために、ロジックの穴になる部分を指摘する。
・RMT
　　1) 対象は中華？それともRMT業者全部？
　　2) 1) をどのようにして非難・排除するのか？
　　3) 1,2を一介のプレイヤーが他プレイヤーに対して行なうことに義はあるか？

・狩場占有
　　1) 占有者の選別方法は？
　　2) 占有状態の判断基準は？
　　3) どのような手段を用いて非難・排除するのか？
　　3) 1, 2, 3 を一介のプレイヤーが全プレイヤーに強制することに義はあるか？

中華がどうのこうの言ってるのは、
自分たちが、ＨＮＭ狩れないから嫉妬してる
あほ廃人だけ。氏んどけ！

中華がどうのこうの言ってるのは、
自分たちが、ＨＮＭ狩れないから嫉妬してる
あほ廃人だけ。氏んどけ！

一般人は、あほ廃人のあおりに乗らないように。

>>191
では聞くが中華が一般プレイヤーに気づかれないほど
「ゲームの中に溶け込んで」２４時間金稼ぎするという具体例を提示してみてくれ。
履歴の名前を変えるくらい、倉庫か実際Ｌｖ上げしている一般プレイヤーかは
サーチから容易に判断できる。

中華はあくまでも人海戦術で人目を気にせず堂々とやるのはリネ２を見れば分かる。

私怨age

中華がどうのこうの言ってるのは、
自分たちが、ＨＮＭ狩れないから嫉妬してる
あほ廃人だけ。氏んどけ！

一般人は、あほ廃人のあおりに乗らないように。

中華ゴキブリ必死だなｗ

手出ししないほうがいいんじゃないの？
■が対応してくれなきゃそれまでの会社ってことだし
日本人が下手に動くだけじゃ　こちらが悪くなるだけじゃん
■にとっちゃ好都合なだけだぜ
自分達は何もせず日本人が手を下して、何か問題があればプレーヤーが悪いのでアカバンしましたで済むもんな
踊らされるな

糞支那畜を駆逐しましょうage

>>yzN6eHmD
少なくとも、君がこのスレでわざわざ廃人廃人と粘着する意味のほうが分からんぞｗ

廃人粘着にしろ
中華粘着にしろ
言葉面だけでもそういうのをやめない限り
事態は改善できんぞ。

言葉を選んでないやつは何か困ることでもあるんだろう。
わかりやすいな。

なんというかゲーム使って金稼ぎしてるのがなぁー・・・
普通に張り込んでそこらの普通のプレイヤーみたくつり勝負してギルはギルとして使ってればな・・・
まぁそーゆう義務は無いんだけどさぁ
やっぱ他の競売の値段吊り上げて業者団体まで作って張り込んでるのがな
しかも変なモーションまで使ってくるのが許せん
人数の前に一人じゃ抵抗できないのがイタイ・・・という訳でちょっと質問

「ＲＭＴ業者に対抗するようなＬＳが仮にあった場合あなたはどうしますか？」

出来ればご返答を・・・作れるかどうか検討をしたいと・・・

中華がどうのこうの言ってるのは、
自分たちが、ＨＮＭ狩れないから嫉妬してる
あほ廃人だけ。氏んどけ！

一般人は、あほ廃人のあおりに乗らないように。

>>196に例として答えてみた。あくまで叩き台で。
　・RMT 　1) 対象は中華？それともRMT業者全部？
全部を追い出すことを大儀にし、まずは中華を叩く。
　　2) 1) をどのようにして非難・排除するのか？
正当な手段であやつり、釣り勝ち等。暴言がきたらＧＭコール。
　　3) 1,2を一介のプレイヤーが他プレイヤーに対して行なうことに義はあるか？
ＲＭＴは規約違反、行動自体もＧＭも認める正当な戦略だから問題なし。ただし周囲に要告知。
・狩場占有 1) 占有者の選別方法は？ 2) 占有状態の判断基準は？
サーチ監視して滞在時間で、あいつら年中無休２４時間いるし。
　　3) どのような手段を用いて非難・排除するのか？
正当な手段であやつり、釣り勝ち等。暴言がきたらＧＭコール。
　　3) 1, 2, 3 を一介のプレイヤーが全プレイヤーに強制することに義はあるか？
ＲＭＴは規約違反、行動自体もＧＭも認める正当な戦略だから問題なし。ただし周囲に要告知。

>205
日付が変わったらIDが変わるから、その前に燃料投下しとこうって魂胆だろうね。
しかし燃料にしては古臭い。半年前からタイムスリップしたとしか思えない。

さっきからのコピペに一応反応しとくとだ、
うちの鯖ではHNMなんか支那はやってない。
ふつ＝のプレイヤーが狩れるLVの特定のNM狙い。
真っ向勝負ならまだしも、MPKまがいの妨害工作多数。
だから、ゴキブリなんだよ支那は。

世界で一番ず〜ず〜しい民族、それは支那

入る、なにがなんでも

支援上げのついでに

＞yzN6eHmD

どうも定期的に火消しが出てくるが、前スレで散々煽り入れてた
無職引きこもり廃人だというのがバレバレだな。
とっとと自分の立てた糞スレ帰れよ。
それかここに電話して一からやり直せよ。な？まだ間に合うから
↓
http://www.younghw.jp/

>>208
おまえみたいにFF引退したのにネ実に居る様な奴には関係ない！ここから出てけ！！
廃人も新規もねーんだよクズ！！！１１１
俺はまだＬｖ３１だがシナチク供は糞だ！
ダングルフのゴブ、コロロカのスライムまで独占してる中華に情けなどいらん！

むしろHNM狩ってる廃人は支那に大して被害は少ないだろ
一般人のささやかな１発狙いギャンブルだった
アーチャー等が不当に独占されるようになったから、不満爆発してんだろ
取り合いは良いよ、昔からあった
わざとにリンクさせてタゲ混乱させる、小竜出した竜騎士が目の前で邪魔をする
こんなの放置していいのか？

VKyBoctS、期待してる
できればＦＦだけじゃなく>>186のリンク先のようなサイトと
横のつながりも作っていってほしい
もうFFだけの問題じゃ無いし
他社が対応していってると■eにも対応せざるを得なくなるだろうし。

>>216
俺も動くけど、こういうのは興味持ってくれる人の数が大事だからな、
ここ見てる人達も、より興味持ったり今後の動きに参加したりしてくれな。

日韓、協力して、寄生支那を撲滅！
なんかいいなあ、期待上げ

何で日韓なんだyp!
日米欧だと思うがﾜﾛﾀｗ

Xr+akeSiが誤記で無いとしたら、
韓国のＦＦ一般プレイヤーの間でも中華問題が話題になってるのかな？
それならそれで大歓迎だが。

>217

喜んで協力する。
俺個人も既にマスコミ関係２つに“日本最大のネットワークRPGに暗躍する、中華RMT”
って感じでメールしてるし、公的機関２つに電話で通報もした。
どちらも“悪質ではあるが違法ではないので取り締まるようなことはできないが、
ユーザーが損害を受ける問題を放置しいる運営会社の対応は問題ある”という返答もらってる。
何度もやると悪質なイタズラと思われるのでもうしないが、
個々の人間の地味〜な活動も有効だと思う。

なんでも中華のせいになるので助かるわ
見分けなんかつかないしな

あと一度でもRTMを利用したヤツはほとんどリピーターになるよ
利用者は無罪放免なんだ
ふ〜ん

>>222
RTMに手を出してるのはお前だけだヴァカ

短期的なもので終わらせなければな・・・
長期的にわたってなにか意見出せば■eとかも動いてくれるかもしれないし・・・
とりあえずどんな小さなことでもやってみる価値はあるのか・・・
まずはウニ鯖の同志オルデへ突撃ｄ・・・（ｒｙ

どうでもいいけどモンス乱獲は規約違反じゃないし、
モンス乱獲者がRMTをしていると勝手に決め付けてマスコミにタレこむ人間は怖いな

連中はしてるんだろうけど、寝釣りと同じで、RMT(不在プレイ)をしている、していないは他人にはわからない。

火消しが増えたな。

在日か？

中華を駆虫すれば売り手が減るだろ
>>225のような買い手に回る馬鹿は困るだろうがな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

日中橋渡しの業者って感じだね。
もしくは情報提供者ってとこか？

単なる煽りか、RMT業者でしょ。

２４時間何時行っても、同じ所に同じ名前の連中がいて同じようにモンス乱獲してれば、
どんな馬鹿でもマトモなやつらじゃないって思うだろ普通。
ま、日付が変わってID変わるから痛い火消しが幾つかでるだろうが、
適当に放置していきましょうや

今までいた日本のRMT業者は逆に競合減って喜ぶと思うんだが。
まあ、放置でｗ

>>186のサイト見てたらこんなのあった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000024-scn-int

>>183
　遅レスだが、地球事件における不正アクセスについての防止策は、
プレイヤー自身が各自注意すればいい事だろ。
　パスワード自体はランダムな英数字なので、辞書アタックにも強いと
推定される。パスワードの漏洩はプレイヤーの管理上の問題で発生
するのが殆どだろ。

　それに対して、支那人労働者の問題は、プレイヤー側で対処出来る
ことは限られている。せいぜい、彼らの行動を妨害するぐらいで、
根本的な解決にはならない。そして、根本的解決が出来るのは、
運営者であるスクエニしかない。

　自分が注意していれば発生を防げた地球事件と、運営側が
動かなければ今回の事件を、同列に扱うことはできんな。

>>172
その某鯖はそのＬＳを作って成果が出てるの？

ユーザーが損害を受ける問題を放置しいる運営会社の対応は問題ある
ユーザーが損害を受ける問題を放置しいる運営会社の対応は問題ある
ユーザーが損害を受ける問題を放置しいる運営会社の対応は問題ある
ユーザーが損害を受ける問題を放置しいる運営会社の対応は問題ある
ユーザーが損害を受ける問題を放置しいる運営会社の対応は問題ある
ユーザーが損害を受ける問題を放置しいる運営会社の対応は問題ある
ユーザーが損害を受ける問題を放置しいる運営会社の対応は問題ある
ユーザーが損害を受ける問題を放置しいる運営会社の対応は問題ある
ユーザーが損害を受ける問題を放置しいる運営会社の対応は問題ある
ユーザーが損害を受ける問題を放置しいる運営会社の対応は問題ある


ＹＡＨＯＯのトピに立てｒ

あ、韓入れたのは、りね２の問題があったからさ。
おそれすごめん。
って、IDかわってっかな？
Xr+akeSi
でした

>>235
お前キムチ臭いぞ、チョンだろ？

>>236
そうカリカリするな、支那人よｗ

>>236
このスレ住人を喧嘩させようと思ってるなら下手糞すぎｗ

>>229
いやちょっと待ってよ。
じゃあ金策として毎日アルテパで蜘蛛狩ってる人間は異常者なの？
クロウラー毎日狩ってる人間は異常者なの？

俺は、証拠もなしに決め付ける風潮が出来上がりつつある状況であることを警告してるの。

>>236
タゲそらしも大変だな。これでいくらもらえるの？

キムチも支那も氏ねよ

根本にあるのがてめぇの邪魔になる香具師は排除するって思想だからな。

>>239
毎日＝２４時間なら異常。
毎日＝数時間なら普通、というか目立たないだろ。

>>239
中華は四六時中張り込んでるから判るだろ・・・
大抵団体だしな。

もちろん中華RMTがFF11に流入してきているっていう話は知ってる。
だけど、このキャラはRMTをしている、このキャラが寝釣りをしているっていうのは、
FF11の中からわかるものじゃないでしょ？
俺の言ってることは逆にこの問題の深刻さも明らかにしてる。
つまり、彼らを取り締まろうにも、RMTをしているという証拠、
彼らがサービスの始まっていない中国人であるという証拠、
彼らは不在プレイや、規約違反行為は特にしていないこと、
これらがあるため、彼らを取り締まるということはほぼ不可能に近い。

暗黒って命中ブーストしてもスカスカだよね（笑）
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097507876/

>>239
少なくともそういう人たちは
キチガイテルしまくるとか見つめまくるとかMPK仕掛けるとかしないでしょ？
競走馬みたいに同じような名前のキャラ複数で２４時間張ったりしてないでしょ？ｗ

もし、してるようならそれはそれで同レベルの糞って事だし。

>>243
24時間プレイすることは規約違反でもなんでもないからねぇ。
自分より長くプレイしている人間は異常者と言ってるのと同じですよ

はじめっからあきらめ人生よくない。
賢いつもりで、結局一番周りから馬鹿にされるタイプだぞ♪

だから不買運動が一番いいじゃん。

>>232
全然違う、力いっぱい論点がずれてる。
問題なのは、RMTを建前にして実態は中華叩きになっている部分。
各自注意するとかいう問題ではまったくない。

そもそも各自注意で終わるのであれば、地球事件が盛り上がったのは
犯罪者をつるし上げて、みんなでよってたかって攻撃して憂さ晴らしをしようとしただけ
ということになってしまう。実際その通りだったが。
それ故不正アクセスに関してはユーザー側の啓蒙活動もまったくなく、
■e側も不正アクセスに関するガイドラインを設けるのではなく、復活サービス設置という形になった。

今回もこのままやれば、>>215を初めとした大多数がそうであるように、
「アーチャー等が不当に独占されるようになった」ことを問題にして、
それを換金して仕事にしていることに関しては、建前にしか使われない可能性が高い。
恐らくRMTに関しては「ユーザーは積極的に関与できないから、■eがやるべき。
中華排斥に関してはユーザーでもできるので、みんなで嫌がらせをする」で話がまとまり
外国人嫌いの人々が、嬉々として嫌がらせを実行するだけの運動になるだろう。

IPで弾けばいいだけだろ

＞２４８
規約違反じゃないけど２４時間プレイは異常者だろｗ

復活サービスが、地球事件の結果だと思ってる脳天気がまだいるんだなｗ

全鯖合同で、北サンドリア・バストゥーク鉱山区・ウィンダス森の区・ジュノ上層
とかでさ、最近全鯖に中国ＲＭＴｅｒが増えだしています。
みたいな感じで広報活動をしてVanadiel民に取り敢えず認知してもらうのはどうだろう。
そしと講演会の最後に
Ｑ　では我々はどうしたら良いか？
Ａ　スクウェアエニックスは取り締まらないのでユーザーでどうにかしよう！
みたいな感じでこのスレのＵＲＬも教えてさ。

>>249
だから諦めずに、「ならばどうすればいいのか」考えて欲しい。
今のままだと絶対に彼らを取り締まれない。

>>253
で、異常者だとしても、「異常だからBANします」というわけにはいかないでしょう

>>254
あれは罠寝釣りツールに引っかかって、キャラ削除された、いわば規約違反予備軍
の救済処置だからなｗ

■がたった一人のキャラが消された程度で動くと本気で思ってたらそれこそ滑稽。

全く簡単なことなんだが、
主催者である■が本格的なRMT対策に出れば全く問題ないんだよな。ヴァナ・リアル両面で。

つーか、そういうスレなんだよな、ここｗ
なんか話がこんがらかってるなｗ

主催者って(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

別に運営でもいいが。ｗ

中華＝ガリのイメージが強くて
ますます隆起しがキライになったよｗｗｗｗｗ

>>262
俺もｗ

>>245
前も「証拠が無いから取り締まれない」そういうことを言ってる奴がいたな。
■eなら合法的に囮捜査できるし虚偽の住所なら普通に金かけて調査すればすぐ分かるだろ。

だがそれを■eはサボってやる気がない、だから出来る範囲で何かしようて流れだろ。

人間は大体４８時間以上起きてるとおかしくなってくる、
でもやつらは１週間たっても１ヶ月たっても変化がない。
一人でやることが規約に載っているのに、人間の限界を超えている。
どうみたって交代してるだろ、これが正常かい？
ＢＡＮできれば最高だが、われわれが出来る範囲というのは、正当な方法で勝つことで
「ＦＦでＲＭＴは儲からない」と向こうに理解させ撤退させることだ。

キャラ復活サービスって続いてたのか、いいかげん名前変更サービスに変えたらどうなんだろう。

システム面から中華を妨害する方法はないのかねえ。

同じ場所で狩りつづけるとドロップ率が下がるとか。
……オルデ以外のレアドロップ狩場も含めて、多人数で巡回するだけか。
IPの発信元で区別・・だと、日本国内に串を用意する手があるな。
（レスポンス遅延で釣り不利にはなりそうだが、ライバルが少なければ問題にならない）
MPK行為をGMが現行犯タイーホ＞垢バン
……一番確実、かつ、GMの苦労が多い。そして■のGMは怠け者だ。
トリガーポップNMを増やして同等なアイテムを追加。
……トリガー条件（ドロップモンスや???出現間隔）を独占されるか。
スナイパーを神印章BCで出す
……神印章出す楽敵を全狩場で乱獲されてLv上げできない……までなるかな？
スナイパーをEx化
……論外。

技術的に解決できるならとっくにやってるわなぁ。

>>189
噂ですが、
クロスゲートは接待どころか韓国ゲーに食い入るために、こちらがペコペコ
接待のし通しで向こうの機嫌を取り巻まくってた。という噂。

なんで、こっちが接待や賄賂を受けてるわけじゃなくて、むしろ逆なんで
色々と頭があがらない。という噂。

なので、同じコネクションからＦＦをすると、ＲＭＴも含んだサービスにしないと
いけなくなったので、アジアは別鯖にする予定。との噂。

連続もんすゲットによる、ドロップ率低下は、一般向けにはいい防止機能だとおもうんだが、
支那RMT奴隷たちは、キャラ数もってるからな〜。
どのくらい有効か、ちょっと疑問。

GMがもっと働くようになれば、かなり防げると思うんだがな。
ゲームへの愛が無いバイト代目的のGMじゃ限界あるしな〜。
むつかしいところだ。

プレイヤーなら金策のために２４時間特定のモンスターを狩り続けても目的金額や目的アイテム
を得られればいなくなるが支那豚はサービス終了まで延々といつづけるだろ

つか、中華の被害の扱いって、

・被害の実態やRMTの危険を第三者やマスコミや株主とかに訴えることで
　↓
・■の重い腰を上げさせて早急なRMT撲滅を促す

って感じじゃないのか？

この流れの中で、実際にあったことを公表することは中華叩きでもなんでもないよな？

特定の場所の特定のモンスターがドロップすると決まってるから２４時間はりついたり
できるんだから、ある日はサンドの城門前のミミズがドロップしたら次の日はメリファトの
トカゲがドロップするにすれば万事解決

異常な数連続で狩ってるやつにだけ、普通のモンスターが
何も落とさない「とてとて」に変身するシステムにしてほしいよな。
魔晶石の影響とでもしておけばいいし。
トンベリの恨みのようなカウントも記録出来るんだから簡単なはず。

サルタの芋虫とかドロップ率悪くても狩りまくられそうだし。
時間あたりの撃破数を減らさないと、初心者の分がなくなる。

寝る前あげ。
クリ独占はもうどの鯖でも完璧だな。
風クリ出品１２０こえてて値段さがらないし。
なのにまだ被害わかってないやつが多すぎる。
自分でエレかろうにも全部おさえられてんだよ。
いっぺんタロンギとかの現場みてこい。

>>239
毎日と24時間いっぱなしとは

全然違うんだよシナチク

支援上げ

リネ２みたいになる前に、マジで手を打たないと・・・
せっかく運営権もらったEQ２も初日から中華三昧になるぞ■e！
もっと危機感もて！！

何故、前例（リネ２とか）があるのに、■は手をうたないんだろ・・・

黄禍age

中毒問題を考えるスレ　って見えたｗ

なんか昨日から競売で素材買うと外人がtellが頻繁にくるのよ
例えばアダマン鉱買ったら「you need adaman ore?」とかね

最初は無視してたんだけど、こういうtellが３件続いたので
1人と話してみたら・・・
「必要になったらメインキャラの　○○aa　にtellしてくれ　いつでも売ってやるよ」
みたいなこと言われたので
aa？もしや、、、と思ってサーチ
案の定中華グループの1人でした

>>279
あ、あったあった、それ。
競売の履歴ず＝っと張り付いて、監視してるのかな？
それだけなら、害はないからおｋだと思うんだが・・・。

ギル稼ぐのに必死な連中、大増殖だな。
リアルの生活かかってるから当たり前か。

いけね、さげちった

蛇鯖

アーチャー買ってる奴は中華のRMT協力者でFA
アーチャーの不買運動をしよう！

アーチャー買ってる中華のRMT協力者の恥知らず野郎。中華の生活保護者。
Jekyll(禿鯖逃亡。諸悪の根源)
Tuscan,Ahobon,Zcacker,Yuriusu,Maywa

中華の生活保護では飽き足らずスナイパーで利益を得ている糞野郎。
Jekyll(禿鯖逃亡。諸悪の根源)
Bache,Tiyonma...,Terrano...,Ron,Alexsand...,
Zacker,Yuriusu,Izuki,Maywa,Daichann

特に悪質な糞野郎。ヴァナを蛇鯖を食い物にする奴ら。
Jekyll(禿鯖逃亡。諸悪の根源)
Zacker
Yuriusu
Maywa

クリスタルもそうか・・・
過去にありえない値上がりの仕方してたから
疑問には思ってたんだけどね
在庫が100以上になってるのはUchino鯖も同じ

>>239
229の書き込みはあくまでも一例だろ？
実際、個人の感覚で誤差はあるけど金策で狩りに行くと必ず同じ場所で会う奴とか
ライバルいるとウマくないから先にサーチすると必ず出てくる名前とか
そう言うのがおかしいって思う時あるだろ？
ここまでの流れで中華の特徴は他にも出てるが、一番の特徴は２４時間体制って事。
冤罪も無いとは言えないが連番やシリーズ物の名前だけで無くなって来てる現状で
一番判別しやすい部分だと思うけど。

RMTでギルを買うことに抵抗がないNA達の存在が原因な訳だが。
言語別鯖にしてくれれば、NA鯖だけ中華三昧、JP鯖は平穏無事になるのにな。

美味しいＨＮＭは廃人に独占され、美味しいＮＭも中華に独占され狩れないから妬み怨む。
結局お前ら何がしたいの？
廃人にはかないっこないからせめて対抗できる中華をつぶしたいの？
ＲＭＴそのものをなくしたいの？
ちゃんとした方向性を見出さないとネ実でいつまでもうだってるだけで終わるよ？

>>286
俺たちのことはいいから、お前のかわいそうな脳をいたわってあげなさい。
その会話は数十レス・数スレ前に済んだよ。

支援アゲ

同床異夢

いろいろな考えの人が集う、それもまた良し。
少なくともここはそういう場所。

ここで方向性とか・・・
もうちんぷんかんぷん♪

RMTを肯定する気は無いが、ネットゲームが流行りだしてシステム上
プレイ時間が長い人のが有利な感覚ってのがある。
そう言う人の為にRMTがあるはずだし、FFでの中華みるまでは正直対岸の火事だった。
だから最大の悪・害虫は中華！って事で中華叩き派なんだけど、
短期的にFFだけなら中華叩きで問題ないけど、俺FMOに興味有り・・・
長期的に考えたらRMTが無ければ中華も関係なくなるんだよね。
RMTがなくならない状態で■の運営するゲームはうんこってのは間違い無さそうだから・・・

>>273
不死鳥鯖で２４時間ブブでダルメル狩まくってたクソ中華どもが
タロでも同じことしてやがる。

風エレのＰＯＰも押さえてるみたいだ。

もう、アーチャーだけじゃなくて、柔術着やら落人やら
中レベルで狩れるNMドロップ品の、かなりの履歴が
厨禍で埋まってきた。
一時はNA優勢だったけど、いくら生活時間帯が違うとは言え、
NAでも個人では対抗し切れないんだろうな。

クリもそうなのか…？
オルデのstroperはりつきでビックリしたわけだが…
バザコメみるとなんともわからんかんじになってる
これなんていってるんだ？

１．wu hn zhi zhun bao dao tu long hao
ling tian xia mo gan bu chong yi tian
bu chu shui yu zheng feng

２．ben ren yong <RMB> huan < you xi bi
>24 xiao shi zai xian you cheng yi MM
wo ^-^

峠のtaisaiがｸｼﾞｬｸﾄﾞﾛｯﾌﾟしたぞとｶﾞｾﾈﾀ流して誘導

中華だけに「赤ネーム」だろ？
みんなで狩っちゃえよ

中華批判では■も対応しにくいと思うが・・・・
特定の民族や地域を中傷になるので批判する側が規約違反っぽい
やはりネットゲームのアイテム確保を仕事としてやっていることを
前面に出すべき。特に同一アカウントで多人数が交代でプレイすること
を■は認めていないと思うが・・・・
アイテム独占で競売の価格操作ができてしまうのも問題。
運営サイドで適当な価格で競売に供給できるようにするのもあるかも
しれない。極端なアイテムの高騰を防いでユーザーもある程度納得
お金稼ぎはつらいが、ＲＭＴ業者もつらいはず。
早いうちに対処すれば、少ない対応で効果はあるはずだがな
垢BANすればレベル上げから再スタートだし
そろそろFF11のサービス終了のために放置かな・・・

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜人√
　　　　(0ｗ0）
　　　　　‖　
　　　　 くく
ｼﾞﾊﾞｯﾀ!ｺﾞｺﾞﾊﾞｸﾞｿﾞｽﾘﾃﾞｨｽ!
ｵﾃﾞｨｶﾞﾄﾞｩﾍﾞﾃﾞｲﾂﾞﾙﾃﾞｨﾙﾀｽﾘﾍﾞﾙｹﾞﾄﾞ!
ﾊﾞｬｸﾞ!ﾊﾞｬｸﾞ!ｵﾃﾞｨﾆｶﾊﾞﾜﾂﾞﾙｹﾞﾄﾞ!


　　　　　　　　 　　　　　!
　　i　　 　
　　|　　i! 　　　　|　　　 l|　　 ｳｪｰｲ
＿l|i|＿li|＿＿＿l!＿＿liil＿＿

ゲームでやってるのと生活でやってるのとの違いだな
RMTで買う馬鹿が居る限り、こんなのなくならんだろ

WoWも中華うざくてアジア切り捨てたんだろうし

で。一体誰がリアルマネーでギル買ってるんだ？そいつが一番アホだろ・・・

例えば10円で1000万ギル買えるなら買うだろ？
10ギルが1000円で売れたら売るだろ？
つーかそういうラインがあるだろ？

つまり一緒に遊ぶには経済格差有り杉ってことだ。

>>298
三大RMT仲介サイトを見る限りは、
アカ売りも含めて風説どおりNAが主力購買層だな。

もっとも、最近は熱心に日本の市場を開拓しようとしているけど。

このスレっていいよね
実際行動に移すわけじゃないから、何言っても平気。　ってか言えｗ
他人任せの提案でもいいぞ、　自分はやらないけど　〜〜　した方が良いんじゃないか
■eは〜〜しろ！　どんどん言えｗ　
現実は何も変わらんよ。　ってかお前等に現実は動かすのは無理だから
せめて愚痴ってストレス＆イライラ解消してくれ

○＜中華ウザイ。レベル上げ出来ん！なんとか汁！
■＜どんなモンスターからでも経験値はもらえます。別の狩ってください。
○＜ＲＭＴeｒ邪魔！金策できねぇぞゴルァ！
■＜ＲＭＴしてください。

>>299
同意！そこが前から俺の主張してるとこだ
その為にも国別鯖は必要に決まってる
それなのに壮大な実験なんて、何時までも有料でβテストさせる■eの無理さ

>>300
NAか・・・鯖間でギル送付できないんだから
需要が高い鯖に供給者が増えるんだよな。
国別鯖にしていれば、こんなことには・・・もう遅いけど

日本人で買うやつはアホ中のアホ

Sire鯖なんだが、昨日ブガートの皮？が１００枚も競売にでたんだが、これはどうなの？

>>301>>302やっぱり生活が懸かっているとタゲそらしも必死感が漂ってるねｗ

んじゃとりあえず、
「中華の収入源、中華リング（スナイパー）不買運動」でも広めるか＾＾
NA掲示板にも書いてこないとね〜

Seraph鯖グスゲン鉱山のヌシ・Zajaja様が、掘りながら玉を出していた。
無論、偽装になってない偽装玉だ。それはいいんだが(よくないが)対応言語が「JE」だと。
オイオイJもEも無理だろうアンタ、と笑ったところで、2PキャラのZojojoがバタリアにいるのに気付いた。

何だか笑えなくなった。

オルデもそうなんですが・・・
オズ何とかしてください。
もともと緑のゴキブリだらけだったのが、
中華のゴキブリまで増えて、
暗号部屋のところなんか、
ゴキブリの箱POP待ちが4人とか・・・
AF取るなんて・・・・もうむりぽ
サチコ無しとか、中華LS装備とか、Xiao〜とか・・・

□頼む、オズのコッファーからアスリンドロップ止めてくれ・・

>>279
俺も数週間前に同じような体験したから書き込んでたんだが、
俺の場合もやっぱり競売で何個か買うとtellくるのよ。
で、買うって答えると違うヤツが目の前にきてさ
「そいつは俺のフレンドだから、そいつから買ってくれ」と言われるんだよね。
すんごいシナチク臭かったから、そのテのｔｅｌｌには二度と反応しないようにしてる。
でも結局、競売から買ってる素材もシナチク臭いかもしれんけどな・・・。

あらかじめ、
「【 アダマン鉱 】【 いりません 】」
とかマクロを用意しといて、tellきた瞬間返信すると効果的な気がした。
あらかじめそういうのを用意してるってことは、
逆にそういったtellでは買わないということを、ヤツらも学習したらしい。

しかし、善良な中国人かわいそうだよな、
糞シナチク共のせいでまともにプレイできなくなっちゃってるんじゃないのかねぇ。

>>308
AFなら正規鍵連打汁。
って向こうもだったらダメだけどな。
というかネタじゃなければオズAFだるいな。

　　　この世界では、ただRMTだけが
　　　　ものを言う。RMTをする者
とは、中華の肩を持つ者。今、ペット救援
　　　という武器を手に、50万人の
　　NA達とオルデールの中華に挑め。

　　　　RMT業者が、あなたを待つ。
　　　　　　FINAL FANTASY XI
　　　　　　　中華の呪縛

orz

あげ

ウィンへの帰り、タロンギ〜ブブリムを歩いてみた。
？マークつきの初心者が狙ってた獲物をかっさらって
片っ端から乱獲、乱獲。エレや伐採ポイントを取ったら電波テル+エモ。調べる連打。
機械の型名みたいな超あからさまなシリーズ物の名前でPT組んで
日本語も英語もTab変換も通じずに24時間常に金策ポイントに張り込み。
ベドー、オズ、オルデあたりは最早言うに及ばず。グスゲンの採掘にも侵食中。
黒だとハッキリ証拠は出せないが限りなく黒に近い灰色の奴ばっか。

ふざけんなよ。こんなのゲームか？

廃人が張り込んでるのと同じとか言う奴は一度その目で現状を見てみろよ。
AF着てるのに全員ランク1で常に固定PTで言葉が全く通じないプレイヤーがどこに居るんだよ。
俺はリアル脳筋だからサイト作るか(もうまとめサイトさんがあるけどな)ジュノで叫ぶか不買運動するか、
くらいしか考え付かないけどこうなったら徹底的にやってやる。
日本人ナメんな。

>>309
おい、中国では売ってませんよ。
善良な中国人プレイヤーなど存在しません。

解約すればいいと思うよ。
■e的には課金さえしてくれりゃユーザーに
どう思われようと知ったこっちゃないんだし。
中華問題どうにかしないと解約するぞって
電話なりメールなりして本当に解約する。
無視できない数になれば流石に何らかの
対策に動くでしょ。

重慶のキチガイぶりは、
実はこのRMT事件やワールドカップ以前から、2chでは話題になっていた。
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10149/1014948576.html

うちの鯖は昨日凄かったぞ
いつもはサーチするとオズかオルデかジタに固まってるはずの軍団が
全員竜騎士で古墳に居たｗ
限界超えるらしいけど、統制とれてて笑ったｗ

日本人でもRMTしてる香具師は多い
買う方は時間を金で買ってる訳だし
売るほうは小遣い稼ぎ
というかRMTが存在しないMMORPGなぞ存在しない

age

>>209
だいぶ論理展開に飛躍が見られるが、推測で間を埋めるとだな。
・RMT
1) 中華≒RMTであるから中華を対象として叩く
　（RMTでない中華は冤罪）エラー（相手がそう主張してきたらどうする？聞く耳もたないだけ？）
　（中華でないRMTは見逃し）エラー（中華排除が終ったら後でやる？やるのね？）
2) 対象の狩りを妨害
　（対象の狩りを正当な妨害行為で邪魔し、暴言を誘う）ＯＫ（戦略として許される）
　（周囲に告知をすればＯＫ）エラー（それは誰が決めたルール？（この掲示板以外にも大多数のプレイヤーに通用するならいいかもしれないが））
3) ＲＭＴは規約違反、ゆえにプレイヤーが動いて問題なし
　（０点、規約違反に対してプレイヤーが動くことに義があるかどうか聞いてるのに回答なし）
・狩場占有
1) 狩場占有の対象プレイヤー
　（プレイヤーキャラ名）エラー（ローテーション組んでいるキャラで名前が全く異なる場合は？）
2) 対象行為の判断は・・・
　（対象プレイヤーキャラの行動）エラー（24時間未満なら23時間でもＯＫ？）
3) 妨害行為は・・・
　RMTの2)と同じ
4) プレイヤーの対プレイヤー行動に義はあるか？
　（狩りはRMT前提だと推測されるのでＯＫ）エラー（推測の根拠が不明（対象がRMTをしている確たる証拠を押さえているならＯＫ））

中華中華って言うけど、国内日本人にも同様のRMT集団いるでしょ
日本語話せるからうまく体裁取り繕えるだけで、それほど波立たないだけで
内実は変わらない。

あんまり中華中華と吠えすぎると、ナショナリズム的な様相帯びてきて
そこらへんの右翼と変わらなくなりそう。□eも取り合ってくれないだろうし。

どっかの経済誌あたりが田中にインタビューしてくれないかなー
ゲーム誌じゃないしスポンサーでもないから突っ込んだ話できそうな気がするねー
もっとも取材にも応じないだろうけど　このプライドだけ一流会社は

>>321
決定的な経済「格差」が無茶を呼んでる訳。
中華は必死さが違う。
日本人RMT集団の必死さを１円玉を拾い集める程度ものとするなら中華のそれは500円玉。

中華！撲滅！

中華の厨房どもが月100万以上稼いでる事になんのか・・
何に使うんだべな？車買って女買って家でも買うのか？

家族のためだったりしてな

RMTそのものが問題なんじゃなくて
中華が簡単に”円を稼いでる”ってのが問題なんよ

まぁRMTを肯定してるわけじゃないけどね
RMTを完全に無くす（取り締まる）のは事実上不可能だし
ある程度の妥協は必要

錆びたキャップの修正→重い腰あげてやっと
ムバ水修正→速攻＆己の非認めずユーザー脅迫付
ＲＭＴ問題＆中華蔓延→放置

何だこの会社は。はっきりしたスタンスねーのな。
■ｅは自分らの作ったゲームが大事なら、
こんな奴等にに腐食されてることに、頭くるなり危機感もつなりしろよ。
ユーザーが先に危機感抱いて何とかしようと立ち上がってるのに、
運営会社が何もしようとせずにいるなんて、恥ずかしいと思え。

今のとこ目立った活動を見せないボロ鯖のbigシリーズ。
皆同じグラ（ヒュム♀）で、一緒に行動してるときは、常に縦に列を作って移動する。不気味この上ない。

>>321
日本人のＲＭＴ者も１アカを３交代制で使いまわし２４時間ヴァナに
張り付いてタロンギレベルの初心者を蹴散らし粘着電波テルを撒き散らし
稼いだお金で根こそぎ競売操作とか始めたら叩かれるだろうね

大体において日本のＲＭＴ者って半分ヴァナに住んでる様な廃人系
が多いんじゃないかな
だからヴァナの崩壊を望む者は少ないように思う。それに対して後進国
のＲＭＴ労働者はあくまで仕事だから旨みをしゃぶりつくしたら他のＭＭＯ
に移るだけ。ぶっちゃけヴァナがどうなろうと日銭さえ稼げればすべて良し
でしょ

まああれだな、■eとしても本格的に中華取り締まるとわけの解らん自称人権団体やらが
「民族差別だっ！」とか言って殴りこんでくるからびびって何もできないんだろうな。
連中は正規サービスしてないとか世界観や経済を壊すとか、日本人の正当な言い分全く
無視して擁護するしな〜

不法入国者を収容すんのを人種差別呼ばわりだからね。彼ら。
他にも外国人犯罪を日本では取り締まれないように汁！なんて事言っておったっけ。
要約すると、日本人は何をされても文句言うな！ということかい。

>>331
「人権団体が出てくるから何も出来ないんです」ﾈﾀは辞めれ
いくらなんでも２ちゃんに毒されすぎ
■eが放置なのは組織がなってなくて動きが鈍いだけだと思われ

鞄鯖のExt。最近アクセサリ系を装備しだした。

>>333
実際MMOに限らずこれが怖くて強い態度に出れない企業や省庁があるのは事実だぞ。

日本のＲＭＴerは、小遣い稼ぎ程度か、引退の際に財産をギルに変えて売り払うかぐらいよ。
中にはキャラごと売り払う奴もいるようだけど。

この調子だとEQ2日本語版もリネ2同様、サービス開始と同時に中華支配になりそうだなぁ。

■関連のMMOはもう駄目かもしれんね。

支援age

中華マンセー
もっとやれ

クレカだと垢売れないからイマイチだ。

支援上げ

バタや氷河のトラは絶滅しピンインシャウトでログが埋まるのも時間の問題
合成も中華の競売価格操作で儲け無し
もうＦＦ１１だめぽ

age

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 解約したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 中華を追い出したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　 　　　　　　　　　■e　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

なんか中華のせいでMMOそのものが絶滅しそうだな

遊びとしてゲームやっている香具師と
仕事としてゲームやっている香具師が
共存できるはずがない

おまえらGMになれば？それ一番の近道なきがするけどどうよ？

定期あげ

>>348
ゲームを仕事にしたくないから却下

　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､　　こうなったら
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ　毒を喰らわば皿までも……
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ　　　毒皿でいくか……
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!　　フフ……
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　いっそ徹底しようってこと
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼./|　　　　　常人の計りを超え
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　狂気の沙汰まで徹底させれば
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i　　　　　　逆に道は開けるかもしれない
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､　…………
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　ここまできたら……
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　破綻はもう覚悟の上……
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !　　　　　　　中華を放置しよう……！
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!

放置しようにもNAが中華にMPKされて
切れて大暴れしてますよ

IPバンなんてそれこそ1時間あれば作業自体は出来るんだから
とっととやれよ>■e

全面的に業者垢バンすると■e的にまずいとか腐れた考えでいくなら
定期的に小規模の摘発でもいいよ
全部バンしちゃうと業者撤退するかしれんが、部分なら新しく垢売れてウマーだろ？

あとビンインで返事するようなのは、垢バン基準厳しくしろよ
内部規定なら公表しなけりゃ差別だのなんだのいわれないだろ
業者なんぞ生かさず殺さずで、ソフト買わせ続ければ■eはウマーだし俺らも
中華の被害が一定以下に抑えられるから、いくらか我慢できる

ＲＭＴ問題においては、売る側を糾弾するのと同じく、買う馬鹿も叩いとかなきゃ。
じゃないと、どんなに正論並べても説得力に欠けるぞ。

ＲＭＴなんざ大ッ嫌いだが、身内で稚拙な論議してるのも情けない。

多分散々既出だと思うけど、中華がJP装ってNAに悪さしてます。
オルデやオズ、ダボイに居る時は、アノンで玉だし「J」表記は当たり前になってきてます。

馬鹿なお前等には解らんだろうが、日本や欧米のISPは海外のIPを借りてる
当然誤BANがあるわけだが、FFは月額〆なので誤BANに対する補償が難しいと思われる
POLログインの時だけ弾いても、ログインの時だけ串通すから無駄だ

パケシェ、IPFを全鯖に入れる資金と運用できる体力は■eにある訳ないし
商用でホワイトL運用する馬鹿はいないだろ

>>314
うんにゃ片手で数えるほどだけど居る事は居る。
カタコト日本語で頑張ってた。ジラ前から。
腰低いし努力家だけど一緒のＰＴだとやっぱり意思疎通辛かったね。
あまりうまくないし。けどシャウトしたり頑張ってた（笑）
ＮＡ発売前だから、ネットで購入したんじゃなかろうか。

まだいるのかな・・・。・・・煽り食らって正直、可哀想だ。
全くもって腹立たしいな。ＲＭＴｼﾅﾁｸは。

糞スレ乱立で落とされそうなので一応age

坂で躓けば石のせい。
石がなければ中華のせいｗ

１〜２グループが活動してるぐらいならあまり問題無いが、味をしめて増殖
するとヴァナ崩壊だな。
やはり業者にＦＦでＲＭＴまず〜と思わせる必要あり。早急に垢バンするなり対策して
強い姿勢でいかないとなめられる。てか既になめられてるｗ
ＧＭ＜エリアチェンジ付近は逃げてくる人がいるので気を付けてください
ガー部屋や通路途中で時間調整してるのに逃げてくるって？ｗ
低レベル絡まれて死んでるのに・・・繰り返しやればプレーヤーキルと
みなして規約違反と書いてあるだろＱ＆Ａ見れ
真面目に対応してください・・・無駄かorz

これを機にスクウェアが運営方針を見直してくれる事を祈る

という意味を込めてage

ttp://img.2chan.net/b/src/1097550573040.jpg

ＡＡ作った奴は神だなｗ

始めてシナＲＭＴらしき奴に出会ってしまった
ブブで船降りたらいきなり無言誘い。
文句言ってやろうと入ったら、第一声が「マネー」
数人のＮＡが「なんだこりゃ」「わけわかんねぇｈａｈａｈａ」
とか言いながら入ってくる
で、無言でマスター収集。何が狙いかすぐわかったので
バカなＮＡに、「俺のために働けっていいたいらしい」って説明して
抜けたが・・ホントにキチガイとしかおもえん・・
最近ＮＡの方がマシに見えてきてる罠

あげ

35age

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　狩場に中華が現れたら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行って中華をやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

支援age

実際、バタ虎の独占乱獲されてる被害報告も出てきてるしな。
ここらで言語別に鯖を再編・グレートマクロなGMの再教育して、
徹底的に寝釣りと中華の再増殖止めないとダメだね。

EQ２もこんなトコが運営したらクソになるのは必至
もう終ったね

実際妨害を試みた人に聞きたい
俺PS2プレイヤーでツールとか全く知らないんだが
例えばオルデのスライムとか、
速度的に釣り勝つのは可能？
飛龍やトレインでのタゲ乱れは除いての話ね

>>370

ほとんどムリだろうね。
木工ギルドだってもうほとんど買えないだろう。

目には目を、支那には支那のやり方で返せばいいじゃないか
そして恐怖と混乱が渦巻く世界を救うＧＭ

しかしバンされるのは話が通じる日本人

>>370
ところが
目標以外はタゲらないからトレインは意味無い

俺はリアルでも中国人から嫌な思いばかりさせられているんだが
まさかヴァナでもあいつらから嫌がらせをされるとはね。

■の運営は無料接続だったDiablo並みの酷さだな。
金取る資格ないよ。

>>357
火消しご苦労さんとっとと帰れ

>>375
詳しく

なんつーか、すこし達観してきたな。オルデにいくときはチャットフィルターで感情表現と調べる告知は
消してるし、シナと思われる連中は既にＢＬしてあるから、画面上に表示される「文章」にて不快な思い
はすることがない。

雑魚を持ってくる戦術に対しては、連打でなく普通に、手動でタゲ＞挑発　のようにレベル上げ時の狩場
における取り合い（場所によっては/targetnpcだけどね、れべらげも）と大差ないような気もするしな。

シナ連中はいなくなって欲しいが、■に対策してくれと懇願したところで「無理」だということは皆わかって
いるはず。IP調べて対処しろって？そんなこと本当にやると思う？RMTはBANしろって？きちんとした証拠
はどこにある？囮捜査したところで宅配用の捨てアカをBANできるだけで効果はゼロだ。

結局、粘り強く取り合いに勝つしかない。ヤツらの思い通りになりづらいという状況＝シナが取り合いに
勝ちづらいということ。
IPだの規約違反だだのと騒ぐのは簡単だ、俺だってそんな文章はいくらでも書き込める。だけど、そういう
「他力本願」的発想を繰り返すのではなく、連射パッドつないで取り合いの場に赴け。

リネ２はユーザーから報告のあった怪しいユーザーのIP調べて
海外接続が判明したらBANで徹底抗戦する気らしい
なりふり構ってられない程追い詰められてるみたいだなｗｗ

>>375とか見てると
〜嫌い、〜に恨みがある、とかの感情的な問題としての解決を欲してる気がするんだが、
（日本とは違って韓国では恨の文化とか言って重要視されてるらしいな。）
もうここにいる奴は感情じゃなく問題の本質をつかんで
解決法を探ろうっていう気はないのか。
なら勝手にわめいてなさい。

>>370
普通に勝てるよ。おれはPCだけど。速度で勝てないからコウモリリンク等の邪魔をしてくるのだから。（オルデ）
自分をシナ側の者として考えればよい。速度で勝てるのなら小細工せずに速度で勝ちつづければよいだろう？
雑魚リンクなんて面倒だし、それをやれば自分も取りづらくなるのだから。

規約違反のRMTサイトがあって■に 意見やクレームつけていいのかって、
消費者センターへ電話かけてみたよ、当たり前のことしか返ってこなかったけど。
どういうことなんでしょうか？と■に聞くのは当たり前だがアリ。
あとは企業姿勢の問題だからと…
まあ、犯罪として言えるのはお金が流出していることくらいなんだけど、
それはネットがらみで警視庁のハイテク犯罪科へってな感じ。

改善したいと思っている人へ
規出だけど■にクレームつける。
RMTサイト載っけてるサーバーに、他社の規約犯しているサイトを公開し続けるのか？ってクレームつける。
個人のサイトやPCでRMTは規約違反だと広く知らせたり、過剰なRMTは（すまん、絶対なくなるとは思ってない） 一般ユーザーの妨害にしかならないってのを告知キャンペーンする。
■の企業姿勢を世間に知らせる。
等やってみてくれ。
消費者センターでは何もできないのは分かっているけど、世間に…の一つとしやってみた。
今度はメールを■に出すことにするよ。
事と次第では今年一杯で解約するよ。
ネットゲ全般に蔓延しているだろうから、ネットゲは全て諦めることにはなるんだが

なるほど
獣70あるからスライム取ったら
ペットにしたま「ままってろ」してモルつるでも集めるか

方針の一つとしては、
今のネトゲは未成年にパチンコと同じようなサービスを提供するものだ、として
ネトゲそのものを叩くことはできるかもしれないな。
（特にFFXIは国内最大手としてつるし上げる）
PTAとか教育委員会とかに協力を仰いで。（炊きつけてともいう）
世間に悪評が広まれば、ネトゲをまともな子供向け商売として
改善する動きにもつながるかもしれないぞ。

「ままってろ」age

マジ中華どうにかしたい！
オルデとかPK可能エリアにしる！！！！

>>377
きちんとした証拠？
ヤフオクに鯖＋キャラ名入りでアカ売ってる人いたじゃん。
もちろんおとがめなし
■eはRMT証拠あるのに放置ですよ。
あ。■eはヤフオクはタブーでしたね、すいません社員さん＾＾；

>>382
寝釣りツールを利用して、

普通に釣り勝つ＞スリプル２＞【ここからツール】スライムがおきたというログがでたら＞スリプル２＞ヒール【繰り返し】

で放置しながら永遠にキープできそうな気も。装備しっかりした７０超のキャラなら死ぬこたないだろうし、シナがこちらに
ケアルして得るヘイトじゃもってけないと思う。オートリジェネなどのある白等ならなおよし。赤／白で繰り返しルーチン
にリフレやリジェネやファランクスなど組み込めたら完璧。（最初の釣り勝つのが難しいかも）

完全脳内につき、つっこみには答えられませぬｗ

>>386
ヤフオクでそういう出品が（ひとつ？いくつか？）あったということで、それを根拠にすれば中華問題が解決できると言いたいわけ？

てか■eは実体把握してるんだろうか？
(1　全く知らない
(2　知ってるが対処要らないと思ってる
(3　知っていて対処に困ってる
(4　知っているが対処しない方が良いと思ってる
(5　むしろ■eが推奨している

2かなーと思うがsageあたりからの発言が欲しいトコロ

オルデーツアー募集して１００人くらいで行けｗ
処理が追いつかなくなって釣りどころじゃなくなるからｗ

■＜議論が活発なようでうれしい

>>389
> 知っているが人件費かけて対処しない方が良いと思ってる

>>390
表示人数を少なく設定すればOKOK。つか混んでいる場所での取り合い時には当然の設定。
これすらやらずに「勝てねえ」と嘆く者が多いのも事実。　/names　もきちんとやっとけ。
PCなら一番反応のいい解像度を試行錯誤して調べて設定しろ。もちろんバトルエフェクトは
全てカットしてるだろうな？

中華釣り勝ち→赤が中華にケアル→コンバート＋印ケアル（印ケアルは別キャラ）→ケアルした奴トンズラ
通路にすり抜けるのが困難なくらいキャラ配置しとけば
追い掛けるのが遅れてなお良し
（印ケアル役は肉壁の先で赤をタゲって待機）
というのはどうか？

>>389
■＜知ってはいるが、取り締まる類のモノではない。明らかなMPK等は別。

仮に俺らが弁を弄するだけのチキンだとしても、出来ることはやりたい。
「ここ」で話すことしかできないなら、一歩進んで
「ここではない所」で話す事が大事なんじゃないかな？

ネットゲームを利用した不正な送金、マネーロンダリング及び
円の不正レートによる流出、シナ人の組織的犯行をメインテーマにして、
犯罪関係の板でこの話題を議論すると、解決してくれそうな関係者の
目に止まるかもしれない。別のテーマを上げ、別の板でもいいだろう。

ここのスレを関係者に見ろといっても、所詮ゲームと重大な問題も
看過されやすい。直接投げられないなら、拾ってくれる所に移動するのも
手だと思われ。

>>381

今週の週刊アスキーに堂々とアイテムバンクが紹介されてるワケだが・・・。
なんかもう無駄な様な気がしてきた。

おまいら分かってないなー
黒幕が株主なんだよ
スポンサー様には楽しんでもらわないと

あ！面白いこと思いついた！
オルデでスライム使ってヴァナボール開催しようぜ
ボール４個もあるし、ゴールで倒して沸きポイントでまたボール出るし

おもしろそうだ！俺天才！

オルデのスライムは釣勝ちまくってたら、スカウト？テルきたｗ
中国からの接続だと日本からの接続に比べてコンマ何秒程度のラグはあるはず。
釣極めた人なら負けることはないと思われる。
中華かどうかは別にして（日本人でも）、業者が入ってゲームのアイテムをリアルの
商売にするのは反対
業者独占価格操作→業者うま〜→欲しいやつＲＭＴ→業者さらにうま〜
■ｅさっさと対応しれ

>>389
(3.5 知っていて対処に困ってるが、経費かけたくないので仕方なく放置している。

>>388
いあ、中華問題ってなにさ。RMTでそ？
中華が別にNM、アーチャ独占してようと別にいいんでねえの。
現状のHNMLSだってNM独占してる鯖あるだろうし。
まずいのはそれをお金にかえてるってことだろ？
しかも■eはRMT禁止ってのを謳ってネトゲに抵抗あった
新規ユーザー大量に確保しといて蓋あけてみたらRMT放置かよ。

１人、２人バンしたところで現状の解決にならないとかでなくて
売る側も買う側もどんどんバンしてけばいいじゃん。
トラップぐらい金かければ簡単につくれるはずだしな

うほ

>>402
仮に多額のギルトレードをチェックしてバンしたとしても必ず免罪バンが発生する。
過去、ＲＯでもそれが問題になって取り締まれなくなったと思ったがな。

実態を知らないプレイヤーに知ってもらうことも重要
その為にもここで話す意味はある
既知の者のみが移動するのは本末転倒
取り上げてくれるところへ働き掛けるというのは同意

ディアボロＢＦにいったら下にウジョウジョ中華がいたよ。
落ちたら最後ｗ

うんこスレ乱立の為、あげ。

ﾒ。■＜知ってはいるが、次のMMO（EQ２）があるからどーでもいい。
　　むしろそっちが忙しいｗ

ってところなのかもな■e的には。
だがこんなクソ運営してたら、EQ２も初日から中華大増殖不正BOOT横行RMT万歳
状態になるのが明白な訳で、そんなもんまともに客がつくわけないのにな。
“サービス業が客の信用を失う”ということの怖さを、■eも思い知るがいいさ。

・・・その時はもう手遅れだけどね。

>>399
それ最強w

うんこスレが落としたいスレってどれだろ

まじでうんこスレワロタｗ

>>402
なるほど。NM等を独占しようが別に問題ではないというのは同意。
RMTはマズイだろうというのも同意。

そこでおれは「実際にRMT（をやっているリアル人物）を摘発する手段」が思いつかない。
ので「無理」と思っている。
前の前のスレにも書いたけど、誰から誰に送金があったかなんてのは、裁判所命令でも
ないかぎり銀行から情報は得られないし、その情報がなければ「送金があった」という証拠
にはならない。

囮捜査のようなことに関しては、捨てアカウントのギル宅配アカはBANできるだろうけど、
RMT業者はまた別のアカウントを作ればいいだけ。その為の経費は必要ならギルの売値
に上乗せするだろう。

「トラップ」ってのはどんなモノ？

うんこすれ乱立でここ落ちそう。
支援上げ

ひとまずオルデでは、獣な人がスライム操って
人気のない隅っこの方まで持って行って
ひたすら次のメンテまで飼い続けておいてよ
4人でやれば完璧♪

age

うんこはトイレに流されるのみ

免罪×

冤罪だろうと…

むしろRMTよりも独占・張り付き・価格吊り上げが問題
よくHNMと混同されるがあれは一般プレイヤーには無害

根底の原因はRMTにあるが
一般のプレイヤーに皺寄せがいってるのが一番問題
それがなければRMTなんぞ好きにヤレと思う

RMTを取り締まれば解決できるであろう事
そして刑事的に責めるとすればRMTしかタテマエになることがないから
そうするだけのことだ

下痢気味の類似モン？
あれ首謀者捕まったのにね。

あげ
規制はまだなのか。

もう面倒だから■がアイテムRMTしろ
バーミリオ２０００円とかでな
もう何のゲームかわからんけどな

>>417
>むしろRMTよりも独占・張り付き・価格吊り上げが問題

ぜんぜん問題ではない。
それを問題視するのなら、モンスの取り合いが前提となっているこのゲームをするべきではない。
またそのゲームのシステムが問題だというのならば、中華云々というのもまた的外れ。

■＜トラップ作る技術あったら、もっと面白いゲーム作ってるよｗ

>>418
また逮捕者でる？ﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ

>>376
Diabloではパッケ代だけでサーバ接続は無料だった。

だがPKありの世界だったし相手に勝つためにキャラデータの
書き換え(チート)による無法地帯になっていた。

ステータスデータだけでなく街中で攻撃魔法を唱えられるようにしたり
もう無茶苦茶だった。

■＜そろそろ広報の仕事時間なので糞スレ作りますね

>>424
Diabloのロビーは各国ごとに分かれていたけれど、あのときも日本人と中国人による
荒らし合いが酷かったね・・・表示不能の２バイトコードを延々と・・・・

モンス取り合い前提うんぬんは百も承知
メンマのそれは度を越してるから問題なんだろ

>>427
問題なのはMPKや嫌がらせ。　　モンスを１００％釣り勝っても問題ではない。
２４時間が問題なら１２時間ならいいのか？６時間か？そんなボーダーラインは決められない。

MPKや嫌がらせに関してはある程度こちらで対処できる。
基本は「より多くの人数で事に当たる」ということ。それもこのゲームのシステム上の特徴であるし、
取り合い時についての有利不利も同様。

このスレに「ヤフー　掲示板」の文字が出てくると、自動でクソスレが立ちます

>>386
それできたらこんな罠張れそうだな

・本人に成りすまして出品する(SSなんかストーカーすりゃとれるしな)
・■eに通報する
・■eが垢banすると本人は心当たりがないのにログインできない

>>427
その考え自体が甘えなんだよ。
■eに言わせれば『何も問題ない』の一言で片付けられるって事をいい加減気付け。
問題の根本を何とかしようって考えじゃないと何も前に進めないって事がわからないのか？

モグの画像がとれりゃーな

ネ実のみんなでオルデの沸きポイントに密集してやろうぜ。あ、でもツールあるから意味ねえのか

ｸｿｽﾚ注意報

アルバイトＧＭはコール無ければＯＫとして、プロデューサーはどうなん？
いろいろ考えて作ったゲームを怪しげな連中にかき乱されて・・・
それともこれも実験？
どちらにしろ大量発生すれば確認も難しくなり、処置も大変になると思うので
早めの対応よろ＞■ｅ
処置すればＲＭＴ別のＭＭＯ移動＞破壊活動＞あきれた奴移動＞■ｅうはｗｗ
だと思うのだが・・・

>>432
LSの掲示板とかで自分のモグホウスでとったSS掲載していると簡単だな。
そういうプレイヤーよくいるし

>>426
あれは無料接続だったし厨なユーザが一番悪いわけで一概に
運営側だけを責められないけど■は金とって運営しているわけだから
あれと同じとかあれ以下というのはあまりに酷過ぎるよね。

罵倒されたらBLするし、MPKなんて屁でもないよ
中華だろうが日本人、ＮＡだろうが、俺が食えればそれでよい

>>412
囮捜査すれば、ほかの奴の銀行の記録なんて全然関係ない、タゲそらしか？
見せしめになるし、やつらが上乗せすれば気軽に買えなくなるだろ。
「ＦＦでＲＭＴは儲からない」方向へ奴らの手間とコストを増大させればいいだけ。
それでも利用する奴がいるなら、後は利用する側を啓蒙するしかないがね。

「ＲＭＴは利用規約違反」と■eが規約に書いてなければ、
それはそれで違った状況になってたかもしれないがな。

＞「ＦＦでＲＭＴは儲からない」方向へ奴らの手間とコストを増大させればいいだけ。

無理。中華どもは10万ギルが100円になったとしても止めない

BBUを普及させるための土台、またはPOLを普及させるための土台
だからもうどうでもいいって意見に1000ガバス。
あとは刈り取れるところまで刈り取ってキリのいいところでサービス終了
そのころにゃ新作ができてFFXIなんざゴミあつかいっしょ>>435

意識のレベルが違うようだな
RMTがなくなればメンマ被害はなくなるだろう
これは共通認識でいいよな？
俺はやつらの被害がなくなればRMTは残ってもいい、
少なくとも正規のプレイヤーが泣く事はないしそれでいいと思ってる

エレや毛皮の独占（狩場での嫌がらせ等含め）もやつらが去れば
許容できる範囲にまで落ち着く
また、MAや廃人のそれは許容の範疇だったと考えているんだが

MMO開発に何年かかるのか知らないがこれから開発されるゲームの課題に
「中華」という項目が欠落したものは全てクソゲー扱いされるだろうな。

>>439

>>412　「囮捜査のようなことに関しては、」
銀行振込記録とわざわざ繋げて反論のための反論しているのか？
まあいい。

＞「ＦＦでＲＭＴは儲からない」方向へ奴らの手間とコストを増大させればいいだけ。

同意だ。
ヤツらの労力が「割に合わない」ものにすれば自然と減っていくだろうと思う。そこで、

>>377
>結局、粘り強く取り合いに勝つしかない。ヤツらの思い通りになりづらいという状況＝シナが取り合いに
>勝ちづらいということ。
>IPだの規約違反だだのと騒ぐのは簡単だ、俺だってそんな文章はいくらでも書き込める。だけど、そういう
>「他力本願」的発想を繰り返すのではなく、連射パッドつないで取り合いの場に赴け。

と書いている。 >>393 のように敢えてライバルに塩を送るようなこともだ。

シナチクはリアルでもヴァナでも
生まれついての犯罪者、穀潰し、クズゴミカス。
一斉に１２億人まとめて消えて無くなれば環境問題も解決して
みんなハッピーなのになｗ

まあ正直もうどうでも良いよ
■eのゲームは２度と買わないって決めたし
まあDQ８は安くなった頃中古で買うかもな
■eの儲けにならんから関係ないし

>>440
中華は元気いっぱいでも、
現在いる仲介者は破綻するだろ。
中華自体が仲介も始めたら怖いが。

>>441
これはFFだけの問題じゃないよ。
FFみたいな日本製MMOのなかではメジャーなものが中華に喰われれば、
今後リリースされる日本製MMOはサービス初期段階から中華付きになる可能性が高い。
中華が日本製MMOはウマーと認識したら、今後この業界はちょっと厳しいね。
　

引退して定期的にバランス調整されたかのぞいてるが
まだ命中マンセーなのかよｗ

これ修正すればスナイパー＋１問題とか減るだろうが。

おまえら、■eにいい機会だから中華問題と一緒にステータス見直せってメールしてこいよ。

>>445
そうなんだけどそれの考え方ってイスラエルやアメリカの極右とかとおんなじ考えでちと嫌だな

>>445
あいつら伝統的に自分たちが消えた時のことを考えて家族計画作ってる。
なんせ襲撃したときは全てを殺しつくしてたしされた時は
殺しつくされてた。

だから多産であちこちの地に子孫を送り込み自分たちに
何かあっても血が絶える事がないようにしていた。

それで出来上がったのが世界中にあるチャイナタウン。

本当にしぶとくてしたたかだよ。

>>440
シナチク共は週給1万ぐらいで雇われてるらしいが。。

>>448
MMORPGって労の割には実がないって感じになってないかな。
リリースされるネットゲーにしてもMOじみたもの多いし。

ハラスメントや中華問題なども考えるとMMORPGが斜陽なのかもな

>>442
おまいさんの言う「許容できる範囲」や「許容できる範疇」といったものをきちんと数値で述べて、なおかつその数値が
「規約」のようなものに載ればそうかもなｗ

特定のユーザを「システムから排除」しようとするのに、そんな曖昧で自分勝手な理由を持ち出したところでなあ・・・

許容できる云々というのは「マナー」的事柄ではよくあるよな。それは正しい。つまり君は中華問題を単にマナーが悪い
連中がいるという事と、自ら矮小化して言ってるのだそ？ｗ

でもまあおれもどちらかというと「マナー」の問題だと思ってる＞シナ問題
一応は（本当に対処してくれているのかわからんが）、ハラスメント行為等はGMが対処してくれるらしいし、メーカー
は解決方法は提示してはいる。

クソスレ立てまくってるのはシナか？

ｱﾌｫが乱立してます

あげ
いいかげん、ホスト規制してほしい。

■eの管理が額面通りに機能すれば問題の9割は片付く。

> 「ＦＦでＲＭＴは儲からない」方向へ奴らの手間とコストを増大させればいいだけ。
> ヤツらの労力が「割に合わない」ものにすれば自然と減っていくだろうと思う

この手のは具体的によろ。つーか無理だべ。

アーチャーに関しては革職人が一斉に買わないようにすれば済むんだろうが、
現実的じゃないしなぁ。

中華に負けるな！がんがれ！超がんがれ！

>>459
鯖によっては革師範の中華もいるんだから職人云々はムリ。
プレイヤーが全面的に中華リング購入をストップするしかない。てかしよう。
　

>>458
まずはその行だけ読まずに全部読めよ。
今なら効果のある抗ガン剤的なものについては書いてあるだろ。
根絶が不可能なのは誰だって分かってるんだよ。
タゲそらしおつ。

age

純粋にアイテムの入手率や金を使っても使っても余るぐらいに
めっさ出まくるようにすりゃいいんじゃねーの。

荒らしには負けませんよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

あんなに木があるのにどうして伐採できるポイントがあるのかと問い詰めたい>>464

■の糞スレ乱れ立てがはじまったので保守

スレ乱立の為、緊急age

ﾐ･д･ ﾐ ＜ﾎｯｼｭ
現在スレ数150近くあるよ！

もういっちょ　age

お仕事ご苦労様です
熱心なのはいいですけど、その熱心さをもっと別のところにも向けてもらいたいです＾＾；

保守age

>>462
気に入らないのはなんでもタゲそらしなのなｗ
も前のは劇的に逆効果。囮で晒されても痛くないのが中華。

>>454
うむ…
そのマナーが悪いやつらを追い出したいが
運営側がなにもしてくれないから
RMTの部分を大義名文にしてけしかけようとしてるのでは？
てコトね。
確に俺は現段階での問題しかみてないな
今後のほかのタイトル（他社含め）も考えねば

あげ〜

>>472
晒されるんじゃなくて、キャラやアカウントが消されるんだがな。
あとsageんな。

40age

さらにage

やばいまたテロだ。
支援age

>>454
そうじゃないんじゃない？
営利目的でゲームしている人がいること事態問題なのでは？
その行為により、通常のPlayに支障が出るから問題なんだろ。

つり勝てばいいとか何とか言い出す奴もいるが営利目的の場合、そのアイテムを得るのが第一目的になってる不思議なPlayerがいるから変なんだよ。
普通、営利目的でないなら、アイテムを取る事事態そのうちやめるだろ？
延々と同じアイテムを取りつづける事を楽しんでる人間が一杯いるのは不自然だとおもうがな。

あげあげ！！

荒らしには負けませんよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

現時点でスレ数200（ﾟДﾟ）
さすがにこのスレを落とそうとしてるってのは考えすぎだと思うけど、全く迷惑な奴らだ。

ほっしゅほっしゅ

しかし、害虫シナのせいで
プロマシアからの新規なんか楽しめないし、シラけるだろうな･･･

>>485
うん、EUにしても新規JPにしても昔に比べて３国周辺の状況ひどいからね〜
パッケ買って人によっては環境揃えただろうにかわいそうだ

>>483
ほぼ間違いなくこのスレが目的だと思う。

やってるのは当然あいつらだろうな。

LSで急に奇跡的な幸運で金持ちになった奴とか見ていると
「RMTやっているんだろうな」って思う自分が少し嫌だな
とはいえ
初めてイフ釜に行って、オリハルコン*3・アダマン*7ってでねぇよな
しかも１時間ぐらいで
チョコ堀で、属性鉱石を５つも掘り当てないよな
これも１時間ぐらいで
なんか、疑いだすとキリが無いけど、疑ってしまう
とりあえず、中華は消えてくれ

一般的に単に中華＝RMT=儲けすぎが悪い(ムカツク）って感じで認識されてるようだが
問題は自動的に大量のギルを生産できるシステムが一番の問題と認識した方が
いいと思う。
1.寝釣り　2.モンス独占　3.寝掘りの中で問題は1と3の行為による連続して
大量のギルを生産できるシステムが一番の問題で、2に関して言えばその設定
されたPOP時間とDrop率で決まるもので24時間狩り続けてもバランス上、本来は
問題ないと思われる。
1と3のギル大量生産行為がヴァナディールのインフレを引き起こし、一般PCは
インフレを克服できる程の稼ぎ手段を持ち合わせていない限り、ギルの価値を
低下させてしまう。
ここにあるアイテムの半年前との競売価格を比べてみると、2004年4月12,000G
で販売されていた物が2004年10月25,000G、およそ208.3%価格が上昇していることになる。
ではこの半年の間、一般PCの所持金は何もしないで208.3%増えているのであろうか？
ヴァナディールは人口が増えると新規サーバーを新設し、ギルを分散し、
インフレをリセットしてきた。成熟してきたヴァナディールは以前のように
新規サーバーを新設しないことでインフレをリセットすることが出来なくなってきている。
■は自動でギルを生産できる手段を全て潰す必要があり、一般PCは最低限
自分のギルの価値を落とさない程度、ギルを稼ぎ続けなければ、所持金が
減らなくとも、価値は減っている事になってしまう。

>>487
ここ見てこいや！　犯人は別の板でもやってるみたいだよ。

ネトゲ実況汎用スレ4【自治・雑談・LR変更とか】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1097545695/

ROについて駄文をかいていたうさだにこんな文章が載っていたな。

>俗に「神」と呼ばれる上級ユーザは、自サイトで怒りを表明したり、離反をチラつかせることが、
>最強の攻撃カードとなる。一方俗に「客」と呼ばれる通常の下級ユーザには、
>そういった便利なカードはない。しかし全員が「客を止める」という最も基本的で最も強いカード
>を持っている。そして今までの動きを見て分かる通り、他のカード、場末の掲示板で文句を言う、
>明るい面だけを見て自分を騙して待つ、怒ったフリをするが特に何もしない、といったようなカード
>には、全く何の効果もない。

>「客」が切れるカードは元々一枚しかない。それは客自身が一番よく分かっているはず。

リンク狩りをスタートさせようとして、ゴブにドレイン撃って、
逆にスリプル食らって動かなくなった有名シナチク野郎を見たので、
先に進行方向に走って獲物を必死に狩ったんだがな。
１人じゃ狩れる数は限られてるのが、悔しいよ。
だからってリンク狩りするのは、連中と同じことしてるみたいで、イヤだしさ。
ま、今度見たらリンクの真ん中にガ系でもぶち込んでみるかな…

>>492
一撃でしとめられないとかえって手助けすることになりそうやな。
高位黒魔でガIII系ならいけそうだが。
でもキャスト中に範囲から逃げられそうだし難しいな。

下がりすぎage

おちそうだお！

>>492
それ、やった事ある
すばらしいtellの連打で、即効BLに放り込んでやった
その後MPKでも、狙っていたのか大トレインしてきたけど
LV40ぐらいの奴が素材狩りで乱獲できる敵が1Dや2Dリンクしても
何も怖く無いんだよな〜〜
中華は消えてくださいｗ

やっぱこのスレ落としたい中華かな、スレタテ厨。

じゃあ保守するよ。

最近、ダンジョン入り口に奥から引っ張ってきたモンスター
置き去りにして、低レベルの侵入を阻んでるのを見るのだが、、、
やってるのは厨蚊の中の人？日本人が厨蚊排除のために
引っ張ってくるとも聞いたが。
箱狙いでも、NM狙いでもないのに移動すら、ままならなくなって
きているような、、、

厨国人も必死なんですよ

とりあえずリンク狩りされてる中の１匹を
赤ネームにしとけばいいんでない？

おいおいすごいテロだな。支援ＡＧＥ

乱立は最高のタゲそらしだな
保守で流れが止まってしまったyp

中華たちとなかよくなったフレがいる。
あいつはＲＭＴはしないが、かなりの金を稼いだようだ。

>>504
仲良くなって金を稼いだ、、、って、どうやるんだい？
中華リング職人くらいしか思いつかないねぇ。

保守age

一人じゃトレイン処理限界あるからな・・・
やっぱ何人かで集まって釣り班と処理班で分けて対抗するとか・・・
そうだ・・・鍾乳洞へ行こう　ノシ

>>505
一緒にアチャリン狩ってた(´A`)

>>508
うそ〜ん(´・д・`)　そのフレ、中華リスト入りしそうだなぁ

おい！８鯖の皆聞いてくれ！
巣に50目前の中華ＰＴがいたよ！
もうすぐデビューしちゃうよ！

でもなぜか暗黒集団だったな、竜が多いって聞いたけど
しかも片手剣でセラフばっかり撃ってた

俺的には、中国・韓国・朝鮮・台湾など
全部ひっくるめてチョソだったんだが、
このスレのおかげでシナ（大陸人）とチョソ（半島人）に分別することにした

>>510
やっぱ報告ないだけで８鯖にもいるんだよねぇ
ヒマなときでもキャラ名とか分かったらここで報告よろしくね〜

とりあえず現在の状況は

１．素材等の狩場独占
２．オルデ・ベドー・オズ独占
３．ギルド独占

な感じか？

ってもう終わりジャン・・。

練習相手からアイテムドロップ無しにしろ
練習相手からアイテムドロップ無しにしろ

>>479
誰がどのような目的でゲームをしようが、どのような楽しみ方をしようが本来はどうでもよかったはず。
同一キャラを複数人で使用することも、サチコメに「中身違います」などと書いて、本人の代わりに友人や
家族が操っていることなんてのもたまに見かける光景だったしそのことについてBANだBANだなどと騒ぐやつ
はいなかった。

しかし昨今は中華のことで騒がれる。それはなりふりかまわずに独占しようとするから。HNMにおいては日本人同士
でもたまにみかける光景ではあったのだが、その隠されたベールが普通のNMやレアドロップにも明かされるように
なっただけ。つまり中華に対する罵詈雑言というのはHNMLS同士のやりとりと種類は同じであるとも言える。

ただまあ、事態は切実なのだろうね。しかしそれは切実に思う者の数が増えたという意味。
要するに「腹が立つ」ということ。何に腹を立てているかというのは「なりふり構わぬ所業」と「取り合いに勝てない」
というものからくる苛立たしさに他ならないと思うがね。まずその本質をきちんと踏まえるべきかなと。RMTだのアカの
共有なんてのは単にシナを攻撃するための口実にしかすぎないと俺は思っている。

>>458
既に書いた

>>515
狩場に来たり獲物を取っただけでMPKとかピンイン暴言tell連打される事実が貴方の書き込みから抜けているよ。

>>515
半年後も同じ事がi(r

>>515
HNMの取り合いでも「釣り狩ったものが基本的には勝ち」だよな。
勝てなかった方はいらだつのは当然。
中華との取り合いでも釣り勝てば勝ちだ、
勝てなかった方はいらだつのは当然。

■eがこの苛立つ度合いの調整が下手だと指摘したいのか？
それとも苛立つ感情自体が良くないとでも言いたいのか？

>>516
既に書いた

>>517
先のことはわからないねえ・・・　しかし、IP規制だなんだというのを言ってれば半年後には？ｗ

>>518
取り合い時の勝ち負けについての感情コントロールがうまくいかないのならば、先にも書いたけど「システム上取り合いが前提となっている」
このゲームと付き合っていくには自分なりに工夫するしかないんじゃねえ？