赤下手糞大杉！中の人修正しる！

たとえばレベル30までサポ黒とか意味ねーよ！
利点があるなら言ってみろ！まだサポ戦のほうがいいよ！
つーかナイトと同じ仕事できるしっていうかナイトよりいいぐらいだ！
リフレ覚えてからはそれだけやってりゃ良い香具師も大杉！
命中装備そろえてれば60まで当たるはずなんだけどもはや赤に殴りを
期待することもなくなってしまったなｗ本当は殴りだって強いはずなんだけどなｗ
なんでもできて強いんだからなんでも出来るように装備もってこい！

2get

レベル24-39は
白もサポ忍にしょうぜ。

中の人に言え



〜ＦＩＮ〜

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

2だったらおっぱい晒すね^^

リフレくれ＾＾；

>>1は赤を応援しているいい人な気がする。

FFやってて２ちゃんねる見てる奴に良い人はいない
居るのはキモオタのみ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>1はFFやったことないで終了

殴りたいニダ垢が立てた糞スレということでよろしいか

イイ装備用意したって結局はリフレマシーンじゃなぁ

>>12
わざわざこんなスレ立てないと思うが如何なものか

ぶっちゃけやること多すぎて抜刀して相手に歩いていく時間が
もったいない

というか抜刀した瞬間戦闘が終わる




真面目に

赤は本体が優秀だからサポなんざなんでもいい
正直、赤/モとか赤/竜とかでもそれほど支障はない

誘われないだけ

>>16
アビに抜刀術なんかあったっけ?
パッチ来たのか。。

>>18
いや、ただ武器抜く（戦闘開始）するだけの事なんだがｗ

PT次第だけどねえ
マドメヌもらってサポ戦バーサク山串の超廃装備した赤が殴ると強いよねえ
オートブラインかかってるから命中＋２５はほしいけどね・・・
スコピオハーネス、スペクタクルズorクジャクの護符、ライフベルト、スナイパーリング

うはｗｗｗｗってぐらい強い( -∀- )
ボーパルで４００〜５００でるしね
リフレまわしてパライズスロウいれるだけでいいならできるよ
でも求められるは後衛職。

精霊うつからリフレくれ＾＾；

ﾍｲｽﾄ>>>>>>21

>>7 ヒルブレ使ってたらいいよ、つかサポ赤のほうがよくない?

>>19
「俺に獲物を抜かせるな…刃の煌きがお前の目映る前にしねぜ?」

みたいな台詞がemででて瞬殺。
そんなパッチがあたられたのかと思った。

てゆうか、ネタにﾏｼﾞﾚ(ry

>>21 却下、黙ってヒールブレスでもしてろ

・・・めんどいから疲れてるときは殴らない。

赤はなんで自分達が一番仕事してると思ってるんだろう
他のジョブは楽すぎるから嫌、とか赤は言うけれど、赤も楽すぎるじゃない
リフレかけてまわるのがそんなに難しかったか？
マクロの場所覚えることが出来ないのか？


一番仕事してるのはシーフがＰＴに居る時の盾とサブ盾だよ
大体が挑発するだけ、だけれど赤より仕事してるね

・・・めんどいから疲れてるときは殴らない。

>>27
赤やったことないだろｗ

>>27 オートアタックと挑発だけだとしたら、漫画ジョブだと思うぞ
つか、シーフ入れなきゃいいじゃん

ていうか>>27みたいなリフレしかしないのは赤じゃなくて垢だし
リフレ配りだけでいいなら漫画モード＋飯だっていけるけど

ヘイトを読みあってサブとメインが
連携時にサブにタゲが向くようにバランスを取るのって結構難しいよ。
一人でどうにかできる問題じゃないからね。

黒がいるとバランス取るのが特に難しいよな。
最近は墨が多過ぎだし。

>>32 そうなんだ、、、それは失礼した
如何せん前衛の事はやっぱり、知識不足ですな

、、、防御スキル上げたいしナイトを60位まで上げるかな
そうすれば、ヘイト関連の勉強にもなるよね？

例えば、ｶﾞﾙｶ黒、MP管理が面倒過ぎ。
３系精霊２発も撃つとＭＰ無い。
しかもダメージしょっぱい。
わざわざ、着替えて座らなきゃならない、
マジ面倒。

今じゃシーフ無しで楽ちんフラッシュタゲ固定だから
ナイト育ててもそこまで勉強にはならんと思う。

サブ盾もしくは忍者やったほうがヘイト勉強に関しては得るもの多いかと。

サブ盾、メイン盾がヘイトの加減が難しいのはわかるが、
それとリフレしかしないような垢の話とは別だと思うが。

楽ちんタゲ固定だからこそ、どうやってサブ盾にヘイトを譲るかを考えるんじゃないのか。
忍者は常に全開じゃないとタゲが固定できないから、勉強にはならない気がする。

いや、ナイトが一番適役だと思う。
編成次第でガッチリにも回しにも対応できないナイトは
ただの内藤さんであって、ナイトとはいわない。
サブ盾やアタッカーの力量を見極めてヘイトを維持したりするのは
忍者よりもナイトの方がより小手先が効くよ。

俺ナイトLv１だけど。

ヘイトの勉強なら獣やれ

>>41 獣は35までは育てた

サブ盾がいるなら、
メイン盾（というかナイト）からはがれない場合でも
サブ盾に不意だまで何の問題もねーだろ。
忍盾からタゲ取れないようなヘタレアタッカーorサブ盾はしらん！

そもそもナ盾の場合でも、ナイトの稼げるヘイトってのは
ナイト以外のヒーラー、たとえば赤、が調節してるわけだし。

前衛の仕事なんて後衛の仕事に比べればやってないも同然。
釣りは除く。

もっと殴ったりしてみれ！俺はそれで食事にヘイトがあるのに気付いた

ヘイトについて知っとくべきこと。
殴　ら　れ　る　と　減　る　。
これだけでいいよ。

>>44
それは、へたれすぎ。 殴ってなかったからとか関係なしで。

色んなジョブのタル相手にPLするのも、各アビ・行動のヘイトの稼ぎ具合の
勉強になるな。
召喚の呼び出し、ペットコマンドなんかが 本体にも結構瞬間ヘイト稼いでるとか
ジュースや食事が結構ヘイト高いとか。
リンクしただけの敵は、１度手をつけて貰わないと いくら支援しようが
こっちにタゲ持ってこれないとか。

なぜ、タル相手が言いかというと

ミスすると、速攻で護衛対象が沈むからｗｗｗ
ヘイトの把握ちゃんとして集中してないと コロコロ 仰向けになってくれるｗｗ

レベル３連携が出来るようになったりとてが主食な場合は
サブ盾やアタッカーに騙しを入れても問題は無いと思うけど
それ以前の連携やとてとてを相手にする場合は
やっぱりアタッカーに騙すのは危険だと思うよ。（戦士は除く。

それに言ってるけど、PTのメンツが常に優秀とは限らないからねぇ

つか実際リフレしかしない垢なんて見たことないｗ

リフレもしない垢ならみたことあるｗ

>>789
ダメダメ。
>>697みたいなのは他の板行っても自治自治言って燃料になってスレ荒らすだけだから。
こういうのはＮＧ入れとくのが一番。

自分にだけリフレヘイストして殴り続ける垢なら見たことある。
「うひゃーヘイストすげぇｗｗ」だってさ、同じ赤として恥ずかしい。

>>46
そうやってお前はPLして更にPS低いやつ等を量産してろ。
あとお前が気づいた事は極々当たり前すぎて誰も言わないことだ。

赤さんﾘﾌﾚよろ♪
麻痺＾＾

赤61、ナ53とやってますけど、一度も半固定見たことないしやってもできないのですが、、
半固定やるってことは当然不意だま持ってる人が一人はいるってことでしょ？
そうなると戦闘開始にナに不意だまを入れますよね。
この状態で戦闘を続けてくとナの自己ケアルを抑えないといけないと思うわけですよ。
で、回復を抑えると後衛のケアルヘイトで後衛＞アタッカーの状態になるのでタゲがふらふら
した危険な状態になってしまう。ここでナがヘイトを稼げばヘイトがナ＞＞＞アタッカーに
なって、結局アタッカーの挑発でタゲが離れない。（自分がナのときの感想）
うまいナイトの人はどうやってるのだろう、、、

赤で殴ってない奴の理由
大半が
「めんどくさい」（赤向いてないんじゃない？）
「殴ると仕事できない；；」（オートアタックって硬直ないんだよ＾＾）

煙たがられる、というのもある。

>>54
ナイトで半固定やるときはサブ盾の腕のが重要かな。
ナイトより少し低めにヘイトかせいだりで（たまに挑発いれたり）

赤やってますが、カブト狩ってた時に自分も殴りいれてたら
「後衛は邪魔になるから下がっててください」言われて
それからなんか殴ると文句言われそうで怖くて殴れません・・・

>>58

おれならそれ言われた時点で抜ける。

>>54　>>57
半固定でって言ってるのに常に全開でヘイト上げてる内藤もいた。
当然オレのヘイトも上がっていた。

ジョブにもよるが、結局サブ盾だとヘイト稼ぎきれないケースが
あるのでナイトが緩める必要がある。
ちょっとでもナイトが緩めたら後衛にタゲ向くようなら敵の選択
間違ってる。

>>58
それ言われたらどう邪魔になるか問いただして
納得できないなら抜ける

つーか俺赤は中衛だと思ってるんだけど
電撃でも赤は中衛みたいなことかかれてたような

納金前衛の頭の中=ケアるする人は後衛

今下手な赤やってる奴ってほとんど他ジョブの2ndじゃねぇ？
まぁメインでも下手な奴いるけどｗ

殴っていいんなら命中＋攻撃＋装備用意してるから山串食って殴るよ
俺のｼﾞｭﾜが火を吹くぜ？

まあ、殴らない理由の大半は痛い範囲技持ってる敵が多いってことかな
LV70以降なんか、虎、ラドン、骨、ウェポン、ゴーレム・・・全部きびしい
俺が知ってる狩場では殴れるのはコカとビビキー湾のゴブぐらいかなぁ
その手前のLVのトンボはカースドが微妙、蜘蛛は範囲スロウでリフレ回しつらくなる
マンティはリドル痛すぎだから×
怨念トカゲはOKか
ぶっちゃけ嬉々として殴りに行くのは芋、カブト、カニ
カブトとカニ(一部のコカも)は短剣でエナジードレインな

ヴァナに「中衛」というポジションに対する意識が薄いうえ、
リフレなんつーもん持たされちゃってるからますます魔法使い（＝後衛）意識が強い。

物理攻撃＝前衛、他＝後衛って分け方だね。

>>36
tab

殴らない赤＝仕事さぼってる垢
これが一般的な認識ですｗ

殴ってる暇あったら前衛をもう一人入れる。

ソロで楽かってたらMPスポンジ脳筋に「手伝おうか？」とかゆわれて
あああ、いいから挑発するなよ 俺のほうが固いんだよとかゆう状況で
ヒーリングの分狩り速度結果的に低下。Drop品も山分けマズー
「二人のほうが楽だねー＾＾」ってんなわけあるか帰れ！！！

後衛はﾃｨｯｼｭ用意してて、ｵﾅｰﾆするからｗ

【えっ！？】

詩人がいるときは、やりにくかろうと思って殴らないけどね。

詩人やるときは、もちろん殴ってる(・∀・)

剣聖・オルランドゥ

ぶっちゃけ忍者盾でMP余裕あるならリフレだけで足りるんで
マドメヌ聞いたり

>>70
それはよくある話。
楽相手の盾はシーフか赤だな。

SLGみたいにZOCでもありゃ中衛なんてのも生きてくるけど、
現状、素通りして後衛まっしぐらだしな〜ｗ

ひきこもりによくある白黒思想。

なんでもできるならなんでもできなければいけないんですか？

>>54
いろいろと方法はあるけれど
一番いいのはサブに挑発なりで随時ヘイトを稼いでもらうってとこかなぁ。
まぁあなたの例からすると、不意玉もらった分のヘイトをマイナスさせるには
自己ケアルを後衛にしてもらうって結論だよね。

でもそれが間違いなんじゃないかな。
後衛にタゲが行く位ケアルを任せるなら、そうなる前に自己でケアルをすればいいじゃない。
それでも連携時にサブ盾にタゲ取って貰えないなら、最初の不意玉をサブ盾の方に入れるとかさ。
若しくは初回のだまは無くすとかさ。いろいろ方法はあるんじゃないの。

>>78
できることは全てやれｗ
できるのにやらないのは怠慢以外の何物でもない。
とは言っても状況次第だな。正直言いすぎたｗ
カニや芋相手に殴らないのは言語道断だがなー

カニ芋相手では殴れないことが多いな 俺が殴りだすと白も殴りに来たりして
殴り慣れて無いのが多いから回復おろそかになったり盾の後ろで毒液くらったり、
しかもスキル低くてスカスカ。かえって骨、ゴーレムのほうが殴りやすいですよ

>>81

垢。

まぁお前らホントに芋だけは殴るな。
コレに尽きるよな。

白の殴りは許容できないすばらしさ

>>82
垢で結構です、殴りたいのに殴らないでしょっぱいMBだけが楽しみな
リフレ奴隷するぐらいなら ヒャッホイしながらついでにリフレのほうが
楽しいですから＾＾ それに範囲範囲いってますけどストンスキンかけてりゃ
平気じゃないですか？召喚入りPTなら大地もらえますし何処に問題が
あるのかさっぱりわかりません

>>84
白だから許容できないのでは無く、殴りなれてないから許容できないの
殴りなれてる方と一緒になら サベッジ＞ヘキサとか出来て楽しいですよ

スコハネオプチな赤は垢ですか？

>>85
俺はつられて殴りに来た奴が仕事こなせてない時点で殴り行くのをやめるが
効率重視は好きじゃないが、効率無視な訳でもないからな

赤と気づかれない可能性があります。ご注意を

>>88
だから >>81 でカニ芋は殴りにくいと言っています。「スキル上げじゃないので＾＾；」
とか言える位強い心が持ちたいです

>>85

カニ芋相手なら赤も殴ったほうがいいし
赤が前に出たせいで白が仕事おろそかにしてると感じたら
指導するなり打ち合わせなりなんなりして
効率上げられるのが赤。対人スキルもＰＳのうち。
というか、白はスキルをおろそかにしてるとか
そういう偏見を捨てきれない時点で垢なんですよｗ

案外白の人が赤カンスト組みで逆に指導されたりなｗｗｗ

虎とラドンはマジヤバイ！危険度S級だな

骨なんか殴ってるとオートブラインが本当のブラインになっちまうじゃないかYO！
前衛にはバブライナだけで誤魔化してるのに、俺だけブライナかけるわけにはいかんだろう

ゴーレムの範囲バインドもヤバイ！空蝉もブリンクも吹っ飛ぶヤバさ！
俺だけイレースかけるわけにはいかんだろう、前衛にはバブリザラで（ｒｙ
ウェポンの範囲スタンも（ｒｙ
前衛にはバサンダラで（ｒｙ

ゴブの爆弾はOK、俺もお前もバファイラ
でも俺だけストンスキンｗ

>>57>>60>>79
ありが�d。　参考になったよ。

俺が殴りだすと、他の後衛も殴りだすときがある。
けど6人みんなでワイワイ殴るってのは俺はすごく楽しい光景なんだが。

まぁ効率重視だとうざく感じるんだろうね

ＢＣとかで精霊ばっか撃つのやめてください。
ちゃんとケアルしてください。お願いします。

>>90
あぁ、読み落してた スンマソ

>>91
完全野良で白様に指導は怖くて出来ません＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；

冗談は置いといて、俺も行かんからお前も行かんで出来ることやろう
が野良では良いような気がする

常時サポ黒の赤多すぎ

てか、赤のサポって完全に黒で定着してるよな
デフォで白付けてる奴と滅多に組めん

ねぐらやランペでサポ黒つけて殴りにいく垢とかマジ勘弁

普通に白がいない時や範囲異常使う敵には
サポ白で行くが・・・・今そんなに少ないのか。

>>91
はぁ、強いですね。指導なんてして機嫌損ねて3時間の狩りが1時間で
抜けられちゃうより合わせた方が楽なんですよ。

>>93
トラはバブリザラで対処を、強化スキル青にしてりゃ1割も食らわない。
ウェポン、ラドンぐらいじゃないです？危険な子

>>97
うん、野良は馴れ合いでとどめちゃいます。

まあ、エスケプがあるからな。
ランペならサポ白だと思うが
ねぐらならサポ黒でもいいんじゃないかね。

サポってサチコに大抵書いてないか？
サポ白ないって書いてるのにサポ黒誘って文句はお門違いって奴だ

>>98
白なんか上げたくねーし
と倉庫の2ndタル赤、サポ黒のみで遊んでる香具師の意見。
さすがに２回白上げんのは もう嫌だよ。

>>100

野良は馴れ合いでとどめるなら
白が前に出てきて仕事おろそかにしてても
別にかまわんと思うけどな?
言ってることが支離滅裂っぽいよん。

常時サポ黒の赤は外れ多し
サポ黒以外やる気ないならサチコメにサポ白って書くな
お前のMBなんぞIII系以外無意味
黒がいるPTでは回復補助とサポートに徹しろよ

サポ黒の理由の大半は
コンサーブＭＰなんじゃないの？
あれ結構重要よ

実際、構成次第で殴るの面倒
てか、、M適度にMBして状態回復して　ケアルして。。。。
それ以前にお前ら　弱体一通り撃つとどのくらいMP消費すると思ってるわけ？
レジ確認して打ち直し、効果切れて張りなおし
それに、リフレ回しだよ？
殴ってたらヒーリングもできない
詩いれば、まあ良いが。。それでも構成次第だな

>106
そのコンサーブで節約したMP何に使ってんだよｗ
ゴミみたいな精霊に全部使うやつがサポ黒なんだよ

精霊がゴミってほんとに赤７５まで上げてるのか？ｗ
あ、貧乏赤様でしたか・・

>>108
貴方の下手さが良く滲み出てるレスですね＾＾

ついでにいうと赤やってると前衛の上手い下手がすぐ分かる
脳筋ども、精進しろ！！

サポ黒はMAXMPやらコンサーブやらエスケプやら色々利点あるが、
サポ黒をデフォにする一番の理由は
「サポ白だとメイン回復やらされるかもしれないから」だ。

リフレ！ケアル！ヘイスト！ケアル！リフレ！ブライナ！
だれもこんなのやりたがらないって。

rれベル50からはサポ召だろ

といっても、いまはディア2の消費ＭＰも減ったしな。
状況考えずに常時ディア2とかポイズン2やってるから
ＭＰが足りなくなるんだよ。
弱めの敵であっさり殺せるならディア1で十分、ポイズンはイラネ。
詩人が居て攻撃当たってるのにフロストとかグラビデとか必要ない。
連携外さない、ＭＢで黒がタゲ取らない状況でグラビデ合わせても仕方ない。

サポ白のときにサポ黒と同じ調子で魔法使ってたら
ＭＰが足りないと感じるのは当然だろ。
臨機応変にってのはそういうことだろ？

>>112
マジメイン回復やらされる構成の時って美味しいんだけどキッツイよな。

つーかんなに効率もとめるなら目薬ぐらい持っていこうぜ

まあ、黒やってるなら　赤の精霊がゴミに思えるのは普通だろ
赤でも　とて*2とかじゃないなら精霊普通に通るから以外に強いが

>109-110
やれやれ黒気取りの赤かよｗ
もしかしてIII系のこといってのかよｗ？

>>104
えっと、馴れ合いって超博愛主義じゃないですよ？
殴らなきゃ普通に白の仕事してるのに殴ったとたん只の寄生虫に
なるような白様といっしょに殴ってろとでも？
リフレちょい甘くしてから「殴ってると仕事おろそかになっちゃうので」
とかいいながら下がったほうがPTの雰囲気壊さないと思うんですけど。

効率厨って自分では気づかないんだよな〜
他人に指摘されても気づかないんだよな〜

廃装備してりゃ何殴ってもいいわけじゃない事だけは言いたい。
スコハネやらクジャクやらとバミクロとかで着替える垢と組んだが
トンボ相手に殴りやがってカースド食らって一人だけHP真っ赤だった。アホだと思った。
死にたがりにかけるケアルは白魔導師にも無い。死にたければどうぞ。

>>119

＞殴らなきゃ普通に白の仕事してるのに殴ったとたん只の寄生虫に
＞なるような白様といっしょに殴ってろとでも？

だからそんな白様にレベル50以降であったことがないつーの。
にちゃんやしたらばの書き込み見てそういう白を見たことも無いのに
居ることを前提にして語っているか
むかーし低レベルで見た白を無理やり高レベルに当てはめてたりとか
してないか？

>>109
いや実際赤本人から見てもゴミレベルだと思うがw
レジなしで通った時の印象で言ってる？

>>121　詩黒赤いれば　ほぼ白いらないから安心してくれ
でも、辻レイズはよろしくな！

俺的へたくそが目立つジョブランキング
1、黒
敵のHP1ミリなのに座ってどうすんだよボケ
ブリストしてちゃんと削れよ。それが任意にMP消費して火力だせるジョブの仕事だろが

2、赤
バイオ・ディアの上書き知らないってなめてんのか？
戦闘中にコンバするならス�dスキンしろよ。
殴りたいなら山串食え。そうでないなら殴るな

3、狩
サポ戦ありません＾＾；ってなめてんのかよ
乱れうちを2チェーン目で使ってなにがしたいんだよ
長弓のみです　ってダメ厨かよ。経験値ほしけりゃクロスボウを持て

すみません、ごめんなさい
サポ白だけで赤７５まできました
そのあとに黒をあげました
そんな私はきっと垢なんでしょう

お前ら殴るときは
射程ぎりぎりのところから殴れよ

あとせっかく前に出てるんだから
やべぇ！サブ盾HP黄色！
このままじゃサブ盾死亡orタゲ後衛にいく！

ってときにサブ盾の後ろにいってでかいケアルして
タゲとりつつ連携成功させるってくらいの心意気見せろや

>>127　ハイポよろ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

サポは白のほうが良い。
ＭＮＤが上がっていいよ。どうせかける弱体で無用なのは
まずスキルが低くて入らない精霊弱体、暗黒弱体、
フラッシュや忍の２系ブラインで常時は入れていられないブライン
まあでも切れたと思ったらかけなおせよ。
くらいのもんでＭＮＤ依存の弱体の方が頻繁に入れるでしょ。
グラビデはどうだろう？普通は持ってないだろうがイレースも重要。

ただ、コンサーブがないとＭＰ消費が多いのは体感できるし
連続エスケや、たまの印アスピル、ＭＢだって馬鹿に出来ない。
白がいて、余程範囲が痛いか状態異常がきついかでなければ、
黒のほうがいい場合も多々あるのは事実。

サポ黒の理由かー。
ケアルタンクになるのはいいけど、状態回復まで引き受けてたら集中力続かないしね。
精霊もM Bの時くらいだから別に黒じゃなくてもいいかな。

そこで最近考えてるんだけど、サポ：ガリってどうかな。潜在ピアスでヘイスト5％と
タゲもらった時にハイジャンプで逃げれるよ。

>>127　それから逝くなら2ｈアビつかってからよろ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ヘタレ大杉

>>122
えっと
テリコカ ナイトの後ろにたって静寂巻き込まれ
ボヤP芋 ナイトの後ろにたって毒液で即死
とか基本じゃないです？

たぶん、君の鯖はDQN隔離鯖なんだよ
移住したほうがいいよ

赤はタゲとり能力少ないけど、タゲとって唯一平気なキャスターだからなあ。
とりあえずでかい精霊なんか黒が撃つ、と思ったときには
印バインドとか試みてるよ。

>>127
バカヤロウ！

そういう時が一番楽しく且つ赤が輝いて見える（気がする）んじゃねーか！

あ、垢の事は知らんから

>>127
普通にやりますが何か?
まあ、静寂も毒もそんな時くらいくらったからと言ってどうってことはないかと。
つか、そんな時くらいアイテムつかってもなんの問題もないから、アイテム使え。
毒は放置でいいな。

・・・・・プロMやれば　ヘタレ人口多いこと　分かるからプロヴァミン行ってこい！

みす＞プロミヴォン

体に良さそうな響きだな＜プロヴァミン

>>134
赤もタゲ取れるよ、コンバ後の自己ケアルで全快にするときwww

リフレ切らさない努力よりも敵の防御強化WSをディスペルする努力をしてくれ

それはそうとサポ白って書くからにはイレースもってんだろうね？

もちろんイレースあります

>>141
がんばって取れよ。

>>128
>>131
>>135
>>136
赤がたくさんつれたお！

赤のときはサポ黒いったく←変換できない
だなー
楽さが全然違うべ(´∀｀ )
召喚さんイレースもってないのｗ？

赤のサポ上げのために黒/赤とかの奴は大体下手。
サポレベルだから黒もケアルメインで連携の時MB打つくらいなのに
そういう奴は最初から精霊打ってくれる。
そんな奴が赤になると殴ってリフレシュしてるだけ
外国人ははずれだとやばいただ殴るひたすら殴るエンをかける時間がもったいない
そういわんばかりに何もしないで殴る。そして、自分にリフレシュ
戦闘が終わると他の白とか黒にその時の気分でリフレシュそして座らない。
TPがもったいないから。そして連携の後にWSを打ってMBを邪魔する。
そんな日本人も結構いると思う

赤って妙に自称高スキルプレイヤーが多い気がする
それとメイン赤しかないってのも多いな

>>145
「俺の求めてる赤はお前じゃない」ってキックできない奴が
一番のヘタレだと思うよ
言わなくてもわかるだろじゃ何も進展しない
そういう奴に言って聞かせ自分の望みどおりの行動取らせる事の
できる奴こそが高スキルプレイヤー
愚痴るだけならその糞垢と同じレベル

>>146
メインが何個もあるのはメインといえるのだろうか

>>146　メイン　赤　獣のオレは勝ち組か？

>>プロ147 プロミヴォンに限っては前衛がヘタレ大杉だから
指示してやるがな　感謝しろ！

じゃ、プロＭ　6章行ってくる！　ヘタレども、がんばれよ！！！！！！！！

>>146
赤あげてる奴はセカンドで詩人持ってることが多い。
逆もまたしかり。

>>152
まさにその通りだ。
サポート役が好きなんだよ。

そうでもない

赤じゃないけど、昔カブト相手に殴りに来た黒がいたんだ。
一緒に組んでいたシーフ様が殴り黒うぜーとご乱心
後ろからふいだま食らわして黒を殺したんだ
「黒さんふいだまのタゲ定まらないんで後ろいってくれます？」
と死んだ黒に諭した姿は神々しくも美しく思えたエルメスだった

その黒がリリスで殴ってＭＰ吸ってたなら・・・

もちろんヤるよ。座った方がMP回復早いのは常識でしょ？（エル姉）

ナイトが一番やばいな
基本的に自分以外のナイトを見る機会がないため真性が多数
かつ競合する忍者もほとんど見ることがないため自覚もない

時点で赤が続く悪寒

>>1
発売日から垢やっている俺に向かって何て言い草だ。
もちろんサポ戦オンリーだぜｗｗｗｗｗｗｗ

私は戦暗忍シそろえてるかな

やばいのが多いのは白
やばいと致命的なのはナイト
やばいまま放置されるのが赤

リフレよろ〜

やばいのはFF11やってる奴
もっとやばいのはネ実常駐して日がな一日■e叩きながらもFF11やってる奴
俺たちが一番やばいんだ！

常時サポ黒も何も９割の垢がサポ黒でつよ
サポ白なんて組んだことないし。骨戦にさぽ黒で来る奴はリフレないのと同じくらい評価低いんだが。
正直闇闇闇闇ブライナブライナ部ラインあ〜；；；な白が見限って殴り始める気がする。
で。リンクを最期にサポ黒垢がエスケして〜終〜THE遠藤〜
つまんね。JP野良はストレスたまるな。
ストレスっていっても外界からの刺激ってのはストレスなんだけどな。
ようは「重い」「だの「軽い」だの言われる昨今、長時間束縛プレイのゲームでもない限りここまで公立中な雰囲気にならんよ

>>164
言いたいことがわかりそうなわからなそうなやっぱりわからないという、
絶妙な文章書きますな。いや、マジで。

なんでその場で「サポ白お願いします」と言わない。

メイン赤で黒を１８までしか上げずにカンストしたオレは垢だと思う
でも「サポ白のみです」ってサチコメに書いてたし
６４の時点でサポ白のイレはあったから、普通に上げれたぜhehe

サポ白はイレース買わなきゃならんから

発売日組の俺は垢レベル５０までサポ黒レベル１７で通した。
当時はサポ割れしてても普通だった。

白の俺様は赤がイレースもってなくても気にしやしない。

アホみたいにコカのINTダウンくらって「イレースください;;」とか言われない限りはな｡

>>170
白さん、イレースよろｗｗｗ

ボヤのカニやるときとかイレ持ち三人いれば担当決められるからラク
サポ黒の有効性ももちろん認めるがパターン化してくれたほうが
長時間やってても単純作業として割り切れるからストレス少ない

赤Lv30までサポ戦士Lv12で、しかも、ほとんどソロで上げてた。
それからはパーティーに入って上げてたが、Lv34から50まではサポ黒（Lv20くらい）で上げて、その後はサポ暗黒でLv61まで上げた。
白・・・？Lv11で止まってるな。

ちなみに、今は赤のLv上げ止めて、暗黒上げに入っているけどね。

最近良くみるバカ赤
でかいケアルガでタゲとる＞殴られるとファランクス詠唱開始＞詠唱完了前もしくは直後に前衛タゲ取り返す
どんくさすぎ
ホネ、トンボ戦に多し

みんな赤に白の役目を押し付けたいんだよ

だから俺はサポ黒。サチコにもちゃんと書いてる

召喚やってるとリフレ最初くれない赤多すぎ。

言わなくてもくれる人：10人中2人
1度言うとくれるようになる：10人中5人
1日3度くらい催促する：10人中2人
そのうち催促するのが面倒になって諦める：10人中1人

赤のケアルは全て削除
これで解決だろｗ

>>176
オートリフレあんだろ、あほ

>>178
オートリフレでどれくらい回復するか知ってるのかよ
馬鹿ｗ

誘われて入ったPTに召がいてまともに動く気なくなった赤：10人中10人

>>178
2分でたった40ですよｗｗｗｗ

赤はパライズ、サイレス、リフレ、ディスペル、スリプル、ＭＢだけしてくれれば後は何もせんでええよ
他の行動は禁止ね。

613 ：既にその名前は使われています ：04/10/01 17:19:01 ID:oR6j2Zi0
俺はリフレ回しは
赤＞白＞ナ＞（壁）＞黒＞召＞（壁）＞暗だな

白は常時、ナイトはMP使う奴に限り、黒召はMPへこんでたら。
暗はMP3割きってたら

忍者盾の場合白がMP余らせるから、黒召へのリフレが優先される

>>181
ドリンクでも飲んどけ、ボケ！

>>182
ケアル禁止キター

>>184
じゃあ垢蹴って詩人いれますね＾＾

>>182
スロウとケアルとヘイストもよろ。MBはいらんよ。

>>182
何でデジョンが入っていないんだ？

漏れ赤だけど、今振り返ったらPTじゃほとんど殴りに行かなかった希ガス
普通にしゃもじワンドもって完全に後衛のふりしてたな・・・
殴りにも行きたいけど、弱体かけて後衛にリフレ回してエンとストブリかけて
やっと殴りに行くという手間の多さ・・・リフレ切れもログや相手のMP見て
随時後衛様方にかけ直しに行くし当然ながらMBも参加
殴りに行っても行かなくてもコンサーブMPの効果なんて
気にならないぐらいMP消費激しいのでピンチ時はコンビーフ発動

役割分担すればこんな事たまにしか起きないけど。
景気づけにたまに古代かましてる黒様よりは忙しかったり。
片手剣より片手棍持ってる時間の方が長いです・・・現在サポ白上げ中
しゃもじ持ってて良かったのかと今更ながらに不安が・・・

あ、短剣スキルバイパー覚えてから止まってた(´・ω・｀)

やべ、１に感動した。
赤/忍で攻撃力、命中限界ブーストしてオートリーダ発動ヒャッホイオナニーレベリングはまじおすすめ。

つーかこっちがちゃんとMPの凹み具合調節しようとしてるのに
常時もらえないと
黒・召「リフレもらえます？」ってもうね・・

暗「リフレもらえます？」は完全無視

そんなことより、NHK見れ。。建築屋さんがご乱心。。。つか、すごいな。。

じゃこれで

赤はパライズ、サイレス、リフレ、ディスペル、スリプル、スロウだけしてくれれば後は何もせんでええよ
他の行動は禁止ね。ケアルくらいはしてもいいよ。ヘイストは白がやる。

>>189
なぁ、抜刀してそれぞれの魔法かけていくと詠唱合間に
殴れるの知ってるか？
歩く距離ももったいないってなら何も言わない

赤レベル35で未だパーティでレベリングしたことない

>>193
言い直すところが痛すぎます＾＾；

赤はなにをしでかすか分からないから、ケアル状態回復は白にさせとけｗ

人いなくて赤2人で片方を赤/白にしてもらったんだが、
「ケアル状態回復して、ヘイストまわし、弱体して、リフレまわして、MBしてたら持ちません^^;」とかｱﾌｫかと。お前は勇者様かｗ
この場合の赤/白はケアル状態回復とヘイストだけでいいんだよ。
おまけに「メインヒーラーさせるなら赤を誘わないでください」とかレベル３でケアル覚える赤が何を言うｗ

>>191
それはｵﾏｴが調節してるんじゃなく黒召がヒーリングしたり魔法撃つの制限したりして
調節してるんだと思われ
常時リフレくれないからなｗ

>>193
だから何で連続魔デジョンがないんだ？と聞いている。

リフレしぶって自分でケアルかけるよか、召喚士にリフレかけてケアルさせた方が
MP効率上がるってなんで分かんないかなぁ・・・

だからーんなにサポ白メインヒーラーとかさせたいなら
サチコにサポ白おｋって書いてる奴だけ誘えって

ストスキとアスピルもだめらしい。

だからさー、赤のケアル全て削除してしまえば色々な問題が解決するんだって
ソロの問題もナー

>>194
ほとんど殴りに行かなかったからあまり記憶にも残ってないし
知りませんでしたでスミマセンorz
ここら辺、経験の差ですかね・・・プレイヤースキル低すぎたかな漏れ・・・

サポ白じゃなくても赤はメインヒーラー

サポ白→状態回復とケアルガもよろしく！
サポ黒→緊急時はエスケプよろしく！

です。

>>199 却下
>>202 ストスキ　却下
　　　アスピル　アスピルは優秀だがせにゃならんほどのこともない。精霊バンバン打たなきゃね

「サポ黒白召が可能」とか書いてあってサポ白を頼んだら >>197みたいなんだよ。
ホント修正されてくれｗ ヘタなことしでかせない白の方が安心だｗ

リレイズ許さない人でつね。

>>194
詠唱するとき属性杖やMND/INTしゃもじ持ちかえしてるわけだが。
発動する瞬間を見計らって杖装備マクロ、
発動したらすぐに剣持ち替えて弱体詠唱マクロ > 発動する瞬間杖マクロ
とかやってるのなら何もいわない。

>>205
なんかものすごい思考がかたよってないか?
白と組んでるのになんでメインヒーラーやってんだ?

確かにサポ白可って書いてるのに白よりの行動しないのはどうかと思うな

>>204
大丈夫、殴らない赤は脳筋にモテモテ

>>204
スキルの問題ではないかと。
プレイスタイルの問題かと。あまり気にする必要はないとおもうぞ。
殴りもやったほうが楽しい気もするけど。

>>198
正しい。
黒やってるとき常時リフレしない赤と組んだ日にゃ
精霊連射できんよ。
赤はリフレすることによって、代わりにリフレもらった奴が働いてくれることに気づいてないやつ多すぎ。
構成にもよるが緊急時以外じゃ赤の回復イラネ。

お前らがカニ芋は殴れっていうから、さっき野良PTで殴ってきたよ



なんかディスペル回数増えてるんですが？

これって俺が殴ったせいで、俺の仕事が更に倍増してんじゃねえの？･･･orz

かにはリリスロッドで殴れ
イモはアシッドダガーな。

ナ白赤で組んで、
repみたら赤が一番ケアルしてた。

白みればバニシュ連発モード。やることなかったんだろうな。

>>210
コンバートあるだろ？
赤白いて白のほうがMPへこんでるのは×

ぶっちゃけ劣化詩人として誘ってるから必須はリフレ、ディスペルだけ、あとはどうでもよろし。

先生！ロッドは赤装備できません！

>>214
しゃもじエン無しで殴ってないだろうな

>>216
そういう時は白にヘイストを頼むといい。

ぶっちゃけ召はリフレかけてもケアルしないのが多いな。
白よりずっと回復能力が低いのを解っているから
だいたい赤と召で半分くらいになるようにケアルを調節する。
始めはケアルしてくれてるんだけど戦闘が進むごとに
息が合わなくなる気がする。俺が下手なだけといえばそれまでなんだが。
もうちっと履行の消費が低くなればいいのに。

黒へのＭＰ調節はコンバートに合わせる為にＭＰをなるたけ均一にするようにしてる。
解ってる黒さんは精霊のレベルを落としたりして合わせてくれるが、
赤だけで管理してるわけでもないんでそこんとこは難しいとこだな。
とりあえずお前ら、もっと赤を信頼しろと。

単に白の仕事を奪ってたんじゃないのか？
ナ白いたら赤のケアルはほとんどいらんでしょ。

10分事に必ずコンバしない赤が一番嫌いな赤^^
2時間のLV上げでコンバしたのが３回なんてザラ、そういうのは当然垢

コンバ毎回使わないのはもったいなすぎるよな・・
そういう奴の言い訳は「緊急時用」らしいがｗ

ケアルしない白にはリフレしないでいいよ。
白が忍盾のせいでたるんでるツケが赤にまで回ってきている。
しかし、リフレコンバが無い時代の先行赤カンスト組みと比べると
最近の赤は遥かに低スキルなのも問題。

>>217
その場合はリフレは控えめでいいんだな?

赤はリフレ・コンバ以降厨房ご用達ジョブになったからね。
もうなにを言っても言い訳にしか聞こえないぽｗ

>>226
リフレを控えめにするなら、そのようにケアルの量を白で調整するよ。
結果、赤が余計にケアルするはめになる。

>>227
他に厨房ジョブがなけりゃその理屈も通ったんだろうがね

空蝉盾と詩人の組み合わせだとMP減りようがない。
今日も３時間組んでコンバ２回だ。
詩赤黒でバラバラあったしな。
レベル５６でクフタルの蟹だったからとてがほとんどで敵も弱い。
アスピルで吸えるし。座るときは闇杖。
ヘイスト３人分＋リフレ２（詩人と暗黒はたまに）＋弱体各種＋精霊でももりもり余ってた。
ちなみにコンバートしたのはトカゲリンクしたあとの戦闘後だけ。

まあアレだ、エル赤は不適正種族なんだから大人しく前衛しろってこった

>>226
それだと、意味がわからん。

白と組んだときに、赤がメインヒーラーやれといわれたので、
じゃあ、リフレは控えめになるがよろしいかい?
そんな質問だったんですよ。

エルメス詩人はグッジョブだぞ

>>230
そうなること分かってるんだから
忍＋エレジー＋カ二・イモ・カブトの御三家だったら山串食って殴れよ
MPあまらしてる赤はほんと忍者から見るとうざいぞ。白より殴れるわけだし

>>228ヘイト上はそれが正しい。
暗黒なんかもそうだが、一人でつっぱしるのを避けるために
意図的にリフレを制限する場合もある。

常時あったほうがいいのも確かなんだが、詩人じゃないんだから無理だし
赤は色々考える必要があるんだよなあ。

>>228
>>235

ああ、ケアルやりたくないわけじゃなくて、
単純にメインヒーラーやるなら、リフレ回しは無理ですよってことが
言いたかっただけです。

後は、白の中の人が、感情的な問題でなっとくするかどうかだと思いますが。
赤の問題ではないね。

>>230５５，６でとての蟹だと賢者剣強いぞ。
サポ白でもエンで前衛並みのダメたたき出すこともある。
それ以降はとんと機会がないから、せいぜいヒャッホイしとけ。

>>232
>白と組んだときに、赤がメインヒーラーやれといわれたので、

この設定自体が あ り え な い だ ろ ｗ
赤はヒーラー、構成によってはメインヒーラーってことだろ。
メインヒーラーの場合も黒/白とかにリフレをけちらんほうがいい。
かえってMP効率悪くなるから。

自分以外にはリフレしないってことにすりゃ問題ないんじゃない？
あとは自分らでジュース飲むなりしゃがむなりMP管理しやがれと

んんん?
なんか俺がよみちがえてるっぽ。
まだよくわからないまままに、とりあえず、すまそと言う。
たぶん。。最初のほうでか・・?

>>238
至極なっとくできる話かと。
というか私もそう思う。

ただ、ナ白以外は、人数リフレ人数多かったりすると、常時ではなくなることもあるけれどもん。

ああ、わかった205のサポ白サポ黒の話を、
白の人、黒の人と読み間違えたのかorz

失礼した、忘れてくれ。ごめん。

>>236
メインヒーラーといってもリフレはもちろん優先。
でもって、MPのへこみ具合自体は赤をへこませとくほうがコンバートあるしうまくいくって話。

リフレのせいでケアル多少遅れてもそうそう死なないから大丈夫。

暗黒の時リフレきたもんだから糞精霊うちまくってｍｐ空にしてたら
その後リフレもらえずずっとｍｐ０のままだったなあ。
あの頃は若かった。

ヘイトの都合上
黒にリフレしても、黒はMPフル活用できないんだから
赤がその分無理にでも精霊撃てとか思うことはあるよね。
リフレ配ってばっかで、ケアル・精霊が手抜きなのはよくない。
ヘイトは後衛でうまく分散するのが理想。

リフレ・コンバ以後、MPに気を配るようになりすぎたので
ヘイトに無頓着な赤が多いように思う

>>242
そだね、そう思う。
てか、読み違いしてたよ、すまんかった。

そうそう死なないけど、たまにものすごい悪いタイミングがかさなると、
何もできずに殺しちまうことが、あるんだよなぁ。。。あれは堪える。。

盾HP白を確認してリフレスタート、リフレ詠唱中にすごいのきてHP赤、
ここで詠唱中断しても間に合わん時ある。悲しい。

メイン赤様ってほんと自分のプレイが神プレイと思ってる馬鹿多いよね。
リフレとディスペルとケアルと弱体とMBしかしない下手メイン赤多すぎ。
MBも打たないでケアルしろだとか、精霊打つなとか言うやつは信じられない。
リフレまわしして、白のMPがへこまない程度にケアル手伝い、弱体、ヘイストして
１０分間でMP使い切れない分は、チェーン繋ぎやすくなるように、最後の削りを精霊でお手伝い。
そして１０分毎にコンバート。それだけでいいのにね。
レベル３０までの間、忍盾の時、同じレベルの黒よりケアルも多くして、
精霊ダメも同じだけ与えれる。もちろん低レベルの時の精霊ダメは
前衛ダメより全然上！
黒が２ガ覚えてからは、さすがに精霊ダメの差はついたがな。

>>197
８鯖か？元ナの樽垢転売厨が晒されたときの文とそっくりだｗ

ケアルは白様がいるときはあまり打っちゃダメですよリジェネ時のフォローだけでいい
白様はやることなくなると神聖うつしかなくなるから。
召喚と組む時は履行をカバー、後大ケアルいるときぐらい
自分が自分がでやっちゃうから垢呼ばわりされるのですよ。
逆に目立たなければ殴りまくっても平気だよ

>>246
それは「それだけ」とは言わないとおもうがw

そこまで、毎回きっちりやれる奴は今はそうそういないよ。
昔と状況がちがいすぎる。
それに甘えていいとは思わないが、
そもそもそういう赤の動かし方学ぶ機会がないままきちゃう人もいると思うぞ。

>>245
まあそれは赤のせいじゃないから心配すんな。

むしろへぼい盾のせい。
スロウ入れてないってのなら赤のせいかもしれんが。

敵のHP1ミリなのに、座る赤・黒は本当にｲﾗﾈ
まじで増えすぎなので何とかしてほしい。
精霊でさくっと沈めろよと

赤ってＭＰ減っても無いのに常に自己リフレしてる印象あるな。
休憩とか暇なときでも

>>244だね。それが本職がいる場合の赤のお仕事であって、
ＭＰ回復はその円滑な流れを作るためのもの。
全体の効率を底上げして、戦闘を楽にするために。
自分の仕事だ、やらせろ！って白黒にはうざいのかもしれんが・・・
どれだけ赤が理解されてないかってことなのかもしれん。

>>250
お前が武器当てろよｗ

>>246
まあ、全てのジョブ６０以上な俺が赤やると
神プレイになってしまうわけだが。

>>250
１ミリは削ればいいとは思うけど、次の敵で連携早めるために
あえて前衛にＴＰためさせるために座るやつもいるよ

>>250
黒さん一緒なら黒さんにお任せしたい
クリマンと次の戦闘開幕での弱体考えるとヒーリング面で黒さん有利なので

>>251
リフレはいっぺんにかけられないから、順番にかけてくためにはそれも大事だとおもう。
自分だけ、ってのはなんだが。

>>250
１，２ちぇ目なら、遠慮なく座りますよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾

最後の1ミリを削るよりも、最後の1発でのこり1ミリにして座るやつのほうが上手い。

>>251
自己リフレせないかんだろｗ

暗黒がいるPTだと削り弱い・TPための戦闘が必要になるから
赤の精霊のへたれっぷりが目立つよなぁ。
連携しない戦闘だと長引いてかなりMPが減るよね

>>259
そんな絶妙なことして「レジられてる（ﾌﾟ」とかって思われたくない。

>>262
むしろこの墨オーバーキルするんじゃねーって思うよ。

>>260
いやレベリングしてないときもなｗなにかあればリフレしてる。
たぶんリフレアイコン出てないと落ち着かないんだろう

>>264
もう癖みたいなもんだな。気持ちはわかる。

まあ、座り中断してリフレしてまた座るとかはしないから見逃してくれ。

というか､ナ白の場合白はある程度ｹｱﾙ遅らせるのがセオリーなわけで､
そこにせっかちな赤さんがｹｱﾙしちゃうと自分のｹｱﾙ回数減っちゃうってのは
よくあることです。

>>266
セオリーどおりだろ？それ

赤で殴りたいヤシってスキル上げたいだけだろ？
Ｌｖ３０も過ぎれば、ＰＴメンで赤に殴りで期待するヤシいないだろ？
連携に参加するわけでもないしな。
（編成時に前衛少なくて連携に参加する場合は別）
範囲攻撃無い敵で殴るのはかまわないが、黒にケアルの負担かけるほど
殴りに夢中になるヤシいるしな。
だいたい勇者思考の赤エルに多かったなｗ
殴る赤に下手糞なヤシが多いのも事実。

>>266
言えよ。そいつに。
何のためにチャット機能が付いてるんだか・・・。

どのｼﾞｮﾌﾞでもちゃんとした装備とスキルで殴ればそれなりにダメージソースになってくれるのだが

ヘラとかで殴るやつは本当にウザイ

へらで本当に0ダメなら、赤の場合はあえてそれでいくという手も無くはない。
INTMNDへらは、間隔へらの中では一番短いしな。

ただ、ダメージ1,とか3とか言ってるなら、素直に短剣持てと思う。

>>270
シャモジだっていいじゃない。だって人間だもの。　　みつを

ちなみ漏れは赤を６０前半まで上げてるが、完全後衛型ｗ
スキルは内藤で上げたから殴る意味がないｗ

ヘラ！
グラが頭に浮かぶまでに10秒は、かかっちまったな。
多分あれの事だな。

>>273
スキルが有るならなおさら殴れよ
馬鹿か？

>>275
それはどっちでもいいだろ。

>>275
スキル上げのために殴るって感覚だと自然とそうなるでしょ。
オレは暇だから殴る派だったけど。

>>276
すまんスキル上げのためにしか殴ってないように聞こえたので
むっとした

>>269
もちろん言うけど､その辺って呼吸があるからさ､
野良だとなかなかうまく回らないことが多いのよ｡

>>279
まあ言ってすぐ出来るようなら、最初からそんな事になってないのはよくわかる・・・。
いろいろ難しいよね。

AF着てる片剣Aスキルの赤じゃスカスカじゃろ。ひっこんでろ。
削りをなめんなよ。

>>281
いつも不思議に思う。
あくまで体感の話なのだが。本当にあくまで体感の話なのだが。

片手剣と、短剣。スキル同じはずなのに、なんで片手剣はあんなにあたらないんだ?

まあ。。じっさいは、短剣の手数で当たってる回数増えてるだけなんだろうけどな。

>>281赤はＢしかねーよ。

知り合いでフレの忍者と二人ＰＴで６０ちょいまで上げてる香具師いたなあ
自給１５００〜２５００くらいで
そうなるとマニアックに監獄の出口付近で一匹タイプのコウモリねらいとからしくて、
お前ら二人とも獣やれよ、っておもた

赤に一言、弱体レジられるなら、自分に印ケアルせず弱体に印使え。
　　　　　ヒーラーお前なのにトンボや蟻殴るのは如何なものか？

白に一言、印は２番手サイレスや弱体に使ってくれ、ディアもお前がやれ

黒に一言、MB直前の精霊弱体はお前がやれ、バイオはお前がやれ、
　　　　　印ケアル２くらいやる心を持て、印使え印！！

>>285印はひとつじゃないよ？

つーか赤/黒ってなんでこんなに多いの？
マジでレベル30→31になるときの間のクリマン、58以降の連続魔エスケぐらいしか取り得ないじゃん。
特に砂丘クフィムでサポ黒ってありえん。
サポ白でプロテア、サポ戦で挑発のほうがよっぽど役に立つ。
やるやつ少ないが20-30で最強のサポは狩人。
このレベルは突弱点のマンドラ狩りで駆け抜けることができるので、
サポ狩飛命装備で弓撃てば普通に暗黒とかより与ダメも命中も上。

>>285
質の悪い釣りだな
女神の印と精霊の印ごっちゃにするなよ

後衛 赤/黒 吟/白 召/白で狩り場ランペ。
そこで詩人が放った一言。
「赤さん獲物骨なのにサポ白じゃないんですか？」
詩人って馬鹿ばっかりだと思った。

>>289
×詩人が馬鹿
○そいつが馬鹿

>>289
つーかランペはエスケいらねーよ。
そんなピンチになることなんて滅多にないだろ。
もしなったらテレポホラでいいよ、エスケと5分ぐらいしか変わらん。

この前組んだunko樽が獣様がサポ白で来て｢リフレください｣とか言い出した時は殺意を覚えた・・白黒赤ナ暗獣PT。

エスケなくても「エスケして！エスケして！」と言われるのが世の常
そして「なんでサポ黒じゃないんですか？」と責められるのも世の常

>288
そうだったな、赤は印２つなかった
サポ白は、PTに白がいない場合だけだな。
イレース使えるレベルになれば話は別だけど。
俺は精霊の印で確実に古代封じたりリンク時の処理したいから黒好むな。

忍者の忙しさもかなりのもんだが
赤の忙しさ＝つまらない　忍者の忙しさ＝おもしろい
って感じだな

現状は空蝉しかしない忍者ばかりだがな

>287
構成にもよるが白居るならプロテアなんか要らん
クフィムレベルで状態回復なんか要らん
後衛メインでやってる奴は戦死なんか上げてない
int気持ち上がるし黒でも良いんじゃねーの？

ｻﾎﾟ黒なんて帰りのデジョン用と言ってみる風味・・・

>>294はなんなの？

球出しの赤みてサポ黒しか居ねーってのならそれは移動用
競売からモグの距離でもデジョン使うしな
たかが数秒早く戻って何になるって話だが気分の問題っつうか…
狩場からジュノは大概D2があるから考えないけどさ

ただ白やりたくないんで言われなければ黒のままな奴が多いのもまた事実

この前62のPTでテリガン行った時
黒魔が両手棍スキル上げたいんで殴って良いですか？って言い出した時は参った・・・

サポ獣にして楽ペットでも操ってぶつけてたほうがまし。

コンサーブMPは神なんだよ
マジサポ黒以外のときはMPすぐなくなる

忍盾で白がMP余ってるからリフレの優先度下げていいですよー、て言ってるのに
決まったローテでしかリフレ回せないのは垢？
黒さんリフレ切れてますよMP凹んでますよ・・
MP余ってもダメに変換できるのがヘイストしかないのですが
バニシュでも打ってろと・・？

プロミヴォンで意味不明なことやらかすのも垢なんだよな
百人隊長装備で両手棍振り回してる香具師見てあきれたわ
しかもサポ黒で

>>304
別にBCとか短時間ならいくらでも変えれるが長時間のレベル上げで
そんなめんどうなことしねー、いくらでも誘われるし

>>268
バカだな。
58の時点でのサポ忍でのダメ晒してやるよ。
トカゲ(テリガン)
赤　76,51,43,38,49,37,35,49,67,46,118,35,32,37 (736)
忍　19,29,29,22,23,29,29,23,29 (232)
シ 433,8,13,10,17,13,366,20,39,10 (929)
暗　98,94,83,59,82 (499)

トカゲ(テリガン)
赤　28,28,53,42,36,30,31,35,30,28,36,37,32 (446)
忍 17,21,104,26,18,5,23,15,33,28,7 (297)
シ　389,17,12,20,13,16,9,8,38,169,11,16,38,11,12,9,7,25,23,12,125,16 (996)
暗　83,83,83,83,65,55,26,83,83 (644)

まぁ骨幽霊はサポ白だなさすがに
バニシュケアルガブラインカーズナ　遥かにメリットがある
逆に他のときは白が居ない以外はサポ白付けないな
コンバを印ケアルで回復するのは気持ちいいけどな

とか言うと又必死なボンクラがコンバに印なんかつかわねーよ
と必死な突っ込みいれそうだがｗ

後衛が殴ってるだけで気分悪いんだよ
ダメージ出てもな
叩くならサチコメに書いとけ、ぜってー誘わんから

赤PTって微妙？

カニ(テリガン)※別PT
赤　31,57,28,7,20,25,7,21,29,34,24,16,28,30,19,29,38,38,29,36,32,13,19 (610)
侍　27,61,1,69,59,25,47,43,38,44,23,55,34,12,48 (739)
暗　43,45,101,104,70,70,71,71,49,71,52,107,38,48 (940)
ナ　23,2,3,15,14 (ナ)
竜　30,7,56,50,57,71,41,97,47,71,70,45,11,13 (666)
…つーか、数ヶ月前にとったログだけど、なかなか熱くるしいな、このＰＴ。

ちなみに数値だけgrepして、0は抜いてるから手数じゃなくて、hit数な。出てる数値の数は。
長くなるんで、エンダメは通常ダメに入れた。

垢と戦死は汎用性を万能と勘違いした最強厨二大ジョブ

さいきんの赤はぜんぜん打撃しないな
サポ暗黒がデフォルトの赤たるの俺から見たら嘆かわしい
打撃しないほうが楽なんだろうが　赤の打撃は強いんだから殴れよマジで
時給さがるっての

範囲が多くてねェ・・・
あたしゃ最近面倒でサボり気味だヨ

>>47
タルはうつぶせじゃあああ

>>313
叩く赤なんてブラックリスト入り
赤がたたくからＰＴぬけますね
で即抜け

>>316
ノシ

>>316
で、代わりの詩人補充して出発。無問題

>>316
んな、意味不明なこと言う詩人なら抜ける前にキックです^^

詩人が抜けたら正直俺も抜けたくなるなｗ

魔法範囲ならストンスキン　物理範囲なら空蝉はって防いで殴れ
MP節約して敵にダメージの与えられる物理攻撃を有効に使えない赤は垢

リフレ回しとケアル弱体だけやればいいだけなのに
なぜそれができないんだろうか･･･

バイオ２撃つのはやめてくれ
精霊撃ちまくって回復きつくなって
しょうがないから黒がケアルしだす、とかもやめてくれ

何というか"赤"で殴れませんとか、殴ったら魔法遅れますってのは詐欺だ。
それだと赤である意味がないわけで、この形が赤の基本中の基本。

まともな説明が出来ない限り殴らないor殴らせないは許さん！！
現状の赤の流れを変えるべく逆晒し上等でネ実に晒していきます。

>>321
つーか、毎戦ヒーリングである程度回復するわけだし
連発されるわけでもないしリジェネでも回復出来るしねー・・・
ついでに言ってみれば範囲回復のメリットを埋める殴りが出来ない時点で垢だな。

>>316
死人：赤さん、サポ暗黒ですか
死人：抜けます
死人：こんなＰＴでかせげるわけないっしょ？

時給が上がろうが下がろうがリフレワークできようがどうだろうか
関係ない、赤が前でて叩いてるだけで気分悪くなる
オナニーはソロでよろ

>>325
>>303
>>306

昔つらいことあったのか?
まあ、君も殴れよ。話はそれからだ。

殴る垢がいて美味かった経験なんてNeeeeeee

あと殴る垢はリフレ回しはやっててもケアルは殆どしない
これ定説

>>327
よっぽど今まで運がわるかったんだな。

…と、言いたいところだが、実際そういう赤もいそうだから、
反論するも微妙なところ。

殴りが定着すると楽できなくなるなぁ。ってサボリ赤も意外といるに違いない

>>322
バイオIIはありだろ？昔はゴミ魔法だけど今は神魔法だよ。
MP消費36で攻撃10%ダウン、スリップで200-300ダメ、しかもレジなし。
ディアIIはMP消費が若干少ない(30)けどスリップが100程度にしかならない。
かなーり硬い敵でもなければ完全にバイオの方が有効。

マジ聞きたい。何故後衛が殴る事そのものを否定する香具師がいるのか。
殴ると仕事が出来なくなる→殴るな！
これは本人に言え。
殴ってもちゃんと仕事出来てる→殴るな！
なんで？(´・ω・｀)
ぶっちゃけシーフいても、敵から見てシーフと反対側の横に張り付けば問題ないし、詩人がいたら歌い分けの時だけ動いて聞き分ければいいだけなんだが。
漏れ(赤)は殴る時はいつもそうしてる。
後衛黒赤詩でナイトPTとかならまだしも、白黒赤で忍者PTとかマジ暇なんだよ。リフレ弱体だけでなくヘイストと状態回復してもまだ暇。
白より洩れの方が状態回復早くて白が機嫌悪くしてホーリー、精霊ガ系打ち出すのは全く反応しないのに、漏れがコカを殴りに行くのは過敏に反応する。
『殴り容認派と否定派がいる。中の人次第。』って意見はよく聞くんだが。そう分かれる　理　由　を　教　え　て　く　だ　さ　い。
ちなみに洩れは前衛上がりの赤だが、殴らせると後衛のモチベーション上がるので、範囲無い敵だと殴るの容認派。ってか殴れ派。

黒にも鎌追加された事だし、白も鈍器使えるし、三色仲良く殴ろう＾＾

白入りPT以外断ってるからなぁ
リフレと詩人いたらヘイスト配りで後ろでボーっとしてます
赤白黒はら白1-赤2でヘイスト配り

真実を言えば真に稼げるPTってのは連携で瞬殺出来るPTで
そういうPTでは殴る=TP貯めなので通常ダメージには殆ど意味が無い
＋赤の殴りが敵のTP技を増やす事になるので
真に稼げるPTではほんとのところ殴らない方がいい　
自身がサポ侍で連携を増やせるのなら殴る方がいい時もあるかもな

逆に連携糞で通常で削らないとダメなPTでは殴らない方が自給が低い
ただPT的にそういうのは普通時給3千台　良くて4千前半で打ち止めだから稼げないといえるな

>>330
勘弁してくれ
屁みたいなスリップと意味なしの攻撃力ダウンより
より防御ダウンの方が良いぞ

ディア２＋アシッドなんて神

>>331
長いから全部読んでないが、敵のTPを無駄に貯めないために、じゃないのか？

連携が殴らせない要因なの？

赤白黒でなんか連携できない？

赤ナ白がいれば　ナイトは白のリジェネとケアルと自分のケアルで十分なので
赤はそんなにケアルしない　白のMPを回復させるときにかわりにケアルタンクになるくらいでよい
ケアルの多い赤は垢　MPをドブに捨ててる
赤白いるのにケアルする黒も墨　おとなしくヒーリングしてろ

ケアルしないとダメみたいに思ってんじゃねーよ　効率悪いだろうが
赤はいかにMPを節約して　いかに効率よく　敵をはやく、多く倒すかを考えなければいけない

うむ、白いるとそんなにケアルしなかったな
戦盾くらいかなケアル祭りしたのは

妙にやわいﾅｲﾄさんとLS会話に夢中な白さんと組んだ時は
枯れるまでｹｱﾙしました。一昨日の話です。

>>338
おまいは違うかもしれないけど
ケアル1時間で1回しか撃たないような垢もいるんだボケ
しかも1時間に1回撃った時はリジェネつぶしてるとかﾀﾊｰ

昨日組んだ赤もへたくそ君

なんで黒の俺が、「がーど」「かーてん」っていちいち指示してやらなきゃ
ディスペル出来ねーんだよ…orz

ログぐらいしっかりみろ

強化消しをスルーされると確かにイライラするね

範囲ある敵の中で殴る殴らないの線引きはどうなのよ
俺は

殴る

かに、魚、ごぶ

殴らない

トンボ、骨、さそり、蟻

>>334
お前さんの言う前者の様なPTでは洩れも殴らない。ってか弱体済んで殴りに行く頃には敵沈んでるｗｗｗ
サポ侍は無いので連携増やすのは出来ん。すまん。
ただPTに暗黒がいてチマチマチマチマやってると殴りたくなるのさ・・・・・暗黒あがりの漏れが言うのもなんだがナ〜。
>>331でも言われてるが敵のTPはあるな。だが状態異常ログが出る前に状態回復するうこの漏れにクァール戦で『殴るな！』と言うのはナンセンスだよマイハニー。と言いたいのだよ。
ナイトPTだと普通に殴れない(戦闘中でも暇見つけて座らないとMPもたない)し、忍者PTでも範囲痛い敵をやる時は殴らないしな〜。
>>338
全くの同意だな。
>赤ナ白がいれば　ナイトは白のリジェネとケアルと自分のケアルで十分なので
>赤はそんなにケアルしない　白のMPを回復させるときにかわりにケアルタンクになるくらいでよい
特にこの辺分かってない白多い。
>ケアルしないとダメみたいに思ってんじゃねーよ　効率悪いだろうが
>赤はいかにMPを節約して　いかに効率よく　敵をはやく、多く倒すかを考えなければいけない
これも基本的には同意なのだが、コンバ○の状態でMPが４００とか５００とか余ってる時のバニシュくらいは大目に見てやらないか？
忍盾で白赤詩or黒赤詩ならともかく、白黒赤だとマジ暇なんだよ。精霊MBしても。

60なりたてな垢ですが、砂丘以来PTでまともに殴った事ありません；；
杖やMP装備とか買っちゃったんで命中装備買えなくなりますた；；

適当にリフレ回しとコンバだけやってりゃいいんじゃない？

>>344
漏れはゴブも殴らない。あとトカゲは殴るかな。

>344
何殴っても自分で自分のケツ拭けばいいと思うんだがね。

サポ黒で範囲のある敵殴って毒；；とか＠麻痺とかだす赤は氏ねと思うが

>>346
ライフベルトで十分！

さあ殴れ！

>>309 XxpeColO

>>345
＞ナイトPTだと普通に殴れない(戦闘中でも暇見つけて座らないとMPもたない)し

下手な垢ほどこれ否定するよな
で、そういう香具師は闇杖すら持ってないとかな

>>344
そのモンスターだったら私もだいたいそんな感じ。

>>349
前全員にそれ言えばか

魚のアクアボールだったかな、あれは痛いんで殴らないほうがいいかと

>>352
今時闇杖すら持ってない赤っているの？漏れは光闇氷風土持ってる。
光はケアル、闇はヒーリング、その他は弱体用だな。ファイア３覚えてMBの為に炎杖も買ってみたけど速攻売った。MP効率悪すぎる。
杖揃えた順番は闇＞土＞氷＞風＞光だったな。特に土杖は神。スロウのレジ率がまるで違う。

>>349の意見だと前衛と呼ばれる香具師も皆ｻﾎﾟ白か
薬品完備してるのか？

>354
はぁ？
三人ですむところ四人分の手間かけさせんなってことだろうがあああ

サポ白と黒がないやつは垢

>>346
60ならオススメはホーネットニードル
TPのたまりは非常に早い　ジュワの次に早い
そして　そのレベルでよく倒すであろう　コカトリスは風が弱点なのでサイクロンが非常によく効く
TP２００までの修正値が高いので１００でつかわず　１５０以上ためて撃て！
３００くらいのダメージはだせるぞ　モルダバイトピアスがあるとさらにパワーアップしてグッドだ

>>344　トンボ　ホネはストンスキンかける暇があれば　殴る
逆にいそがしいならコカでもなぐらない

>>357
前衛と呼ばれるからサポ白つけなくても許されるんだよ
状態回復魔法の詠唱時間も惜しんでTP貯めた方がよいでしょ

>>344
殴らない
マンティコア

殴る
その他

山彦をちゃんと用意していくなら蟻もどーも君も余裕だ。
骨、トンボなんか殴り推奨だろう。ブライナとかはいらんぞ。

ちなみに命中装備+54でlv上げptでlv７4、命中率76.5%（REP計算
pt中トップだった。（100マン以上する装備は装備しないでこの数字は出せる。
もちろん魔法使用時のみマクロで着替えて最大威力と最大スキルの魔法を打つ。
魔法を使用しないときまで魔法装備なんて無駄すぎ。魔法打つときだけマクロで変更ってのが一番いい。

>>356
まさに「後衛への道」をひた走っているな｡

そんなに杖揃えたのなら、白か黒やれ。
赤は殴れる魔導士だ。杖ばっかりで剣とか盾の話はどうしたw？？

スレタイ通り
キチガイ垢の多いスレですね

>>358
面倒ならサポ白やめろ

>>363
赤に盾は似合わない
突剣で華麗に敵を往なしつつ片手で呪文を高速詠唱
呪文で敵が怯んだ隙に止めの一撃で仕留めるイメージ

要するに、赤で片手武器のみで盾装備無しの時なんかｸﾚｸﾚｗ

骨は殴るなよ
ノーミソ無い垢だな

え？鈍くさい器用貧乏じゃないの？ｗ

>365
てめえが前出るのやめれば一人前衛１担当ですむんじゃ、ボケ

>>369
だははw
仕事しろよ！

>>355
魚は6種もWSあるので暇なときにストンスキン張るくらいでもOKっす

逆にトンボや骨は頻度高いので個人的には殴らない

カスダメージで無駄に敵のＴＰ貯めてんじゃねーよ
え？赤のダメージはその辺の前衛より高い？優遇されすぎ、弱体汁

赤はあれでしょ、女とっかえひっかえで周囲から「お前よくそんなに手出せるなｗ」とか
言われて回り見てみれば他の奴は結婚して一人だけ独身で婚期逃したみたいなジョブじゃ？

そもそもなんでこんなに必死にﾚﾍﾞﾙ上げしなくちゃ
ならない仕様なのかが全然わからない；；

>>363
>>362見てみれ。
魔法使う時マクロで装備変更なんて常識だろうが。まあ洩れは命中装備持てる程鞄に余裕無いので、殴り着替えマクロは武器だけだが。

>>1の2行目まで読んで要望どおりサポ戦にしますた。

赤サポ召を広めようか

>>377
使いこなせるやつはごく少数で、たいていMPアップとオートリフレだけで終わりそうな予感

サポレベルの履行が当たるってのは夢見すぎ

いや、味方にかける方の履行だろ。

MPｱｯﾌﾟとオートリフレだけでもｻﾎﾟ黒よりは効率あがるｻﾎﾟﾚﾍﾞﾙで有効な物は真空。
つうかｻﾎﾟ黒すら有効に使えてない奴が多い現状。
何も考えなくて発動する物はｻﾎﾟ召でMPｱｯﾌﾟとｵｰﾄﾘﾌﾚ。ｻﾎﾟ黒でｺﾝｻｰﾌﾞ
？
種族や装備でｻﾎﾟ有効さ食事の善し悪しが大分変わるけど
自分的にはタル以外はｻﾎﾟ召でﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝﾊﾟｲ
タルならｻﾎﾟ黒ﾎﾌﾞｺﾞﾌﾞﾁｮｺとか
そんな感じで時間辺りどれだけのMPを有効に使えるかっていうのが殴らない赤の楽しさかと思う

俺は60以降はｻﾎﾟ暗推奨したいがね本心では







ﾀﾞｹﾄﾞﾊｽﾞﾚｵｵｲﾅｻﾎﾟ暗ﾊ (;´Д｀)