また暗黒か…

スレその３

まだあるんですけど？

やべっリーダーが暗黒誘っちまったｗｗｗｗｗｗ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1096039716/

光速超えて3げとーーーーーーーーーーーー

４ゲットウンチングスタイル
>>5 うんこ

unko

ｳﾝｺﾎﾟｯﾌﾟ消臭剤散布開始

スレタテ乙>>1

>>1
また暗黒か　

黒様から見た総評
光連携の狩場(骨除外)
×盾暗戦PT2戦に一回連携、2戦に一戦は精霊削り主体、mp凹み気味、自給伸び悩む＆戦士が暗黒さんTPマダー？状態、釣りが下手なｐｔだと最悪。
△盾暗狩PT狩人次第で自給上昇。盾との連携、忍者重力〆、狩人分解〆、狩人光〆や、狩人単発ができればそこそこウマイ。
○盾シ戦PT毎回良いタイミングで連携可能、安定型PT。戦士がWSでタゲ取れなくても挑発or戦士に不意ダマ入れても良いので連携ミスも非常に少ない
○盾シ竜PT毎回良いタイミングで連携可能、安定型PT。竜がWSでタゲをとることは無いので、竜に不意ダマ入れてMB後ジャンプ。連携ミスも非常に少ない
○盾シ狩PT狩人次第で自給上昇。矢段ケチる狩人だとそこそこ廃なシーフにすぐｔｐ追いつかれる。
○盾狩侍PT連携ダメージが微妙な為、思ったほどｍｐ高率はよくないが、侍がｔｐ追いつかないような狩人だと暗黒ｔｐマダー？と似た状態になる。
◎盾狩狩PT水MB以外してみたいものです。敵枯れます。


755 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/09/27 10:17:11 ID:ovVbOg5H
あと暗黒で自給が伸びない原因は、
・旋風でｗｓ止まることがある
中の人の質に関わる問題だが
・シーフより圧倒的に釣りに行かない
・シーフより圧倒的に釣り、チェーン管理が出来ない
・シーフより圧倒的に不意ダマの使い方が下手

狩人が居ると釣りの問題も少ない為いいんだけどね、、

おいおい、未だに狩に釣り行かすようなPTがあるのかよ
こんなんだから毎回

シ「釣りは狩さんでお願いします」
漏「ファーストタッチがあるんでできれば他の方でお願いできませんか？」
シ「ファーストタッチってなんですか？」
漏「ファーストタッチはですね…云々」

なんて繰り返さなければいけないんだよ
広域でサポートしてやるから全力出させたかったらホント釣り行ってくださいよ
まじで

ファーストタッチってなんですか？

敵に一番初めに攻撃したやつにはヘイト＋ボーナスがもれなくプレゼント

>>12
おまえせつめいうまいな、てんさいか？

裏ケアルと一緒で迷信だけどなｗ

迷信にしては体感しまくりだけどな。

つーか狩人釣りに行くな

そこで絡まれ釣りですよ

木下age

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　＜ また暗黒か
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

シーフ釣りいけよｗ
狩人は釣りが苦手である
見つけるのが上手いだけ
というか釣りはうまい人に任せるのが一番だな
自分から名乗り出る人は大抵上手

ちがうだろ
ナ暗狩って構成のときに
狩人が釣りいくパターンが９９％でってはなしだろ？
>>4-17

だから、暗黒はボム投げてもいいからつりいけ

ナ暗狩ならつりは暗黒だろ、

ファーストヘイトは有名でしょ？
つーか、ファーストヘイトとると俺の体感としては常時敵対心+2〜3がつくくらいの効果を感じる

ナ暗狩なら、まっさきに釣りにいくんだが・・・そんなに他の暗黒は釣りにいかないのか？

>>22

次スレは
ボム投げてでも暗黒は釣り池
でたのむ＾＾

>>24
言っちゃ悪いが、行くやつ見たことないｗ

ナイトや後衛といっしょにキャンプ地でホエェーっと樽♀見てるだけだぞｗ

後半煽りだが、マジ話釣り行くやついねー

ファーストヘイトのこともあるが
重や長弓もってる狩人さまに初段当てられたらめんどくさい
とくに低レベルで弓が強い時なんてヘイト考えない狩入だともうﾀﾞﾒﾎﾟ
その点石つぶてという低威力で釣ってきてヘイト乱すこともなく
いざという時のＳジャンプＨジャンプがある竜騎士を誘えば万全
そもそも竜騎士はソロ経験が圧倒的に多い奴多数だから死活問題となる
釣りテクもうなぎのぼり　だから俺を誘え

って酒場で玉だしてた竜騎士（５４）が言ってました

>>26
そうなのか・・・深刻だな。
サポシの場合、とんずらあるし回避Ｕｐもつく。射撃スキルあるんだし、釣りにはいこうぜ。
足はやい敵にはスタンやバインドなどもあるし、釣りに向きのジョブだと思うぞ。
スタンはまだしも、バインドはチェーン考えてやらんといかんしリンクの可能性もあるので注意。
ＭＰ回復はひたすらジュースだ。ＭＰ持ちが多いと赤もリフレ配り大変だというのを覚えとけ。
詩人いたらバラ貰うのもいいが、チェーン管理しつつ貰ってる余裕ない場合はしっかりジュース
飲んどけ。そんなＭＰないんだからパインやメロンでも十分だ。ＴＰの関係もあるので、ＭＰ持ち
モンスでのアスピルでの回復は、状況をみて。

糞シーフさんスレ立て乙です＾＾

はぁ？釣り？
そんなの最強厨狩人の業だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺暗黒やってたたけど、釣りいかない時はなかったな。
ナ暗狩だろうが忍暗狩だろうが「暗黒さんボーパルよろ＾＾」だろうが真っ先に釣りに行ってた。
で、体感としてはシーフは他の奴が釣りすると以後一切釣りしない奴が８割。残りの２割は一緒に釣りしてくれる。
狩は釣り押し付けられる事が多いらしく、９割９部くらいの人が一緒に釣りしてくれたな。侍も同じく釣りしてくれる人が多かったと思う。戦士は半々くらいかな。
まあ何が言いたいのかというとお前ら釣りしろ。後衛のヒーリング中休んでていいのは盾役だけだ。他の奴が釣りしてようと、釣り士の人数は多いに越した事は無い。
それと暗黒さん、ロメのエビやるのに「遠隔もってきてない；；」だけは勘弁してくださいorz
暗黒が釣りにポイズンとボウガンを使い分けるのは常識ですよ＾＾＾＾＾；
以上、コックあがりの愚痴でした(´・ω・｀)

>>32

を見習ってくれれば少しは暗黒もがんばってるんだなと思えるんだが、、、
ほぇ暗黒みてると、だましすからせて一回死なせたくなるｗ

暗黒はロリコンだから本気でｷﾓいです・・・
他ジョブとは一線をひいた最凶のジョブです・・・

また木下か…

暗黒は特に当たり外れの差が激しいので、誘いづらい
神暗黒と組めば、それはもう時給8000に手が届くんじゃないか!?
ってぐらい稼げる時もある。まぁこれは狩り場の混みぐあいにもよるが。
漏れの体験上、装備に金かけてる奴はうまい奴が多かった。
逆にツヴァイ＆AF装備のやつに、上手いやつはいなかったと記憶してる。

そんな漏れは白Lv70、自分のMPを火力に変えてくれるJA暗黒は、
個人的には好きなのだが、最近使わない人　多いね^^;

釣りいっても下手だしな・・暗黒は・・
Lv60台後半まで、キャンプ地でボケーと過ごしてる奴が大半だから。
テンポが悪く、ダルイ釣りをする奴が多い。

昨日の暗黒、スピンで1000ダメ出してたな・・・今日のは700かよAF暗ダサ！ってくらい当たり外れ大きいよな

アンコックは遠隔を使いたがらない
マクロにいれない
なぜならボムの魂を投げてしまうから

ま　た　ナ　イ　ト　か

釣りに行かないシーフは存在価値は無い
釣りに行かない暗黒はまだ存在価値はある

>>39
/equip ammo ダート
/ra <t>
/wait 3
/equip ammo ボムの塊

ってマクロ仕込めばいいじゃん

ダートがタマ切れだったときの事故を防ぐには
/ra <stnpc>
のほうがいいか。

漏れの中で釣りに行かないジョブランキング

竜＞＞超えられない壁＞＞忍＞モ＞戦侍＞＞＞暗シ

竜は戦闘で糞なんだから釣りぐらい行けよ。

/equip ammo (装備している遠隔を外す。)
/equip ammo ダート
/ra <t>
/wait 3
/equip ammo ボムの塊

一番上のマクロ入れれば１００％投げない。
このマクロ使う限りはね。

遠隔外すマクロとダート装備の間に/wait入れればもっと安定する。

連カキコスマソ。

ボムの塊を理由に釣りに行かないなら
クロスボウを装備してくれたほうがありがたい

そんなめんどくさいマクロは使わない
それが暗黒('A｀)

と言うかマジで釣りに行かないのはなぜ？
あぁ漫画でも読んでるのか
TP報告も遅いしなｗ
あｗぜんぜんたまってないの隠すためか

LSのタル白姫がどこにいるか常にサーチし
かつ粘着tell送りまくってるから釣り行く暇ないよ！

暗は釣りに行かないよ＾＾
だって騎士だもん＾＾＾＾＾＾＾；；

バラ聞くから出遅れます。

ボムの魂３つ投げちゃった。。計150万orz

>>1って頭薄そう

ここ釣りスレでいいじゃん、まぁ漏れは暗黒だが
釣りジョブがいればほぼ任せる、それが仕事じゃん
モと竜は混々でない限り行かないので流石に漏れが釣りするがな

アシッド３０回に１度当たっても２０秒くらいしかもたね工エェェ(´д`)ェェエ工

>>50
騎士様がなぜサポに盗人をつけているんでしょうか＾＾；

>>55
それが、暗黒の「業」だろう。

釣りにいけジョブ

シ＞戦＞侍＞暗＞忍＞狩＞モ＞竜＞詩＞＞＞その他

ジョブに限らないけど普段釣りに行かない奴が
人に言われて釣りに行って巧い釣りをしてくるとは思えない
どうせ表示も見ないで近くにいる敵から釣ってくるに違いない

釣り補助だけでええわ、つか樽♀だけ見てろｳﾞｫｹ

釣り行かない・スタン撃たない暗黒がアブゾでMP減らして
｢赤魔さんリフレください｣とか言い出したら
裏テルでリフレしないでいいですよ＾＾；と伝えてるからな、マジで

>>41
なんで釣りに行かない暗黒は存在価値あるの？

狩に釣っても貰って、敵がキャンプに戻る間に３回ぐらい攻撃（走りながら）
狩の攻撃が当ればファーストヘイトも有るのでこっちは攻撃食らわないし、TPの問題も少しは緩和できる。
やってる奴は殆ど居ないだろうが、これはOKか？

まぁ６０〜７０ぐらいの暗黒は率先して釣りにいけ、
この間足の速い敵を釣る事も割りとある。そう言う時にスタン釣りは便利だぞ。

釣りに行かない暗黒は死んでください＾＾ｖ

俺は何を思ったのかペットボトルを持って姉貴の部屋へ行ったんだ。んで
「おいテメー。これにションベンしてくんね？」て言ったら
「ついにオメーもそこまで落ちたか」と言われてグーで殴られたw
だがそこで引かないのが俺w交渉の末誰にも見せないのと、居酒屋1週間で手を打ってくれたw
トイレ入って出してくれたよwてか量多いんだよwwww
滅茶苦茶綺麗。沈殿物もなければ濁りもないし。黄金水だねマジでw
これなら飲めるなと思ったけど、あとで捨てる予定w

コピペ？

ロリコンな上に…

釣り誰も行かないんなら、俺が行って来る！！
って言ったことはある。

>>65
よろ＾＾

>>57
上位3つは実際に釣りに行ってるから、釣りに｢行け｣とは言わないんじゃないか？

暗＝モ＝竜

ココらへんだろ。

>>上位3つは実際に釣りに行ってるから、釣りに｢行け｣とは言わないんじゃないか？

戦士さん乙＾＾

つーか、シーフが釣りに行ってるのに自分も釣りに行く狩人の方をなんとかしてくれ。

でたよ、釣り談義
Ｌｖの高い前衛、アビのリチャージ調整したいジョブ、遠隔持ち、好きな奴
誰も釣り行く気無い時は暗黙の了解で上の順じゃねーの？
吟は釣りに向いたジョブなんだが、行く奴少ないな

age

＞Ｌｖの高い
＞吟は釣りに向いたジョブ

この時点で消えてるわけだが
2レベル差上等でも誘うのによくわからんな

つーかここしばらく高Lvで釣りに出ない
モンクって見た事ないが・・・

俺も釣りにでない暗黒なんて見たことないけどな。

まあ暗黒と組む機会がないだけなんだよね、二人もいらんし。

>>72
ごめんごめん
上の方に釣り行けジョブの順位あったんで、それに吟が入っていないから一言つけた
誤解させたかねぇ

暗と詩のコンビで二人とも釣り役はあり得ない
暗に詩が釣り向きなんて言われるなんて、なにその任命ふざけてるの？
戦闘終わってからバラが欲しいジョブはどのジョブかよく考えろ阿呆が

>>73
メリポ稼ぎだとモモモとか多いから普通にモは釣り行くよなｗ
まあこれで稼ぐには詩人の釣りが一番重要なんだけどな・・・

おれ暗黒だが
釣り好きだな、ＰＴ会話苦手なので釣り行ってるほうが
楽しいのです(・ω・)ﾀﾞﾒﾃﾞｽﾖﾈ

次スレ貼っとく
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1096283546/

>>57
獣はソロしてろって事ですか(´･ω･｀)
漏れは釣り好き何だがなぁ。

ミスった・・・・・orz
逝ってｒｙ

元暗黒だが、57の暗黒がサポシで
サチコメにアタッカーがんばります。
見たいなこと書いてあるのを昨日見たが正直氏ね思った。

>>82
元暗黒？　今も心は真っ黒ですねｗｗｗ

>>82
両手斧持ってるならそれでいいんじゃね？
どうせ鎌だろうがﾅｰ

俺詩人だけど
ぶっちゃけシフとか狩より暗黒のが強いと思うよ。
リーダーするときも狩人とかいても暗黒率先して誘ってる。

>>83
当たり前だろうが！暗黒(特に６０以前)やってると心が真っ黒になりますよ。
あまりの誘われなさになｗｗまあ俺はオートリーダーだったので詩人６０になるよりも暗黒６０になる方が早かったが。
ただ既に他のリーダーいてＰＴ作れない時とかマジ誘われねーーーーーｗ

とりあえずイメージでなく、
実際組んで感じたアタッカーの、
「WS＋削り＋TP速度＋その他」含めた総合的な戦闘力。

狩(ｻｲﾄﾞLv〜)　＞　狩(ｻｲﾄﾞ梨)　＞　竜モ戦　＞　シ侍　＞(微妙な差)　暗

>>87
だから暗黒はMP、魔法あって連携〆できるだろ
狩入以外の他前衛に比べたら一番上にいくだろ？
なにクレクレしてんだよｗ

メイン暗やってる人（もしくは元）は
ほかジョブあげてても暗黒は絶対に誘わないと思うんだが・・・
私だけ？

・・・なんで？

>>86
サポ白　すれば　いいのでーす。

ねぇ〜　もぅ〜〜
　ケアルしてくださぁ〜〜〜ぃ

いいでしょ〜　もぅ〜
　ケアルしてくださぁ〜〜〜ぃ

へるもんじゃなしぃ〜〜

>>89
暗やってたけど、サポの白あげる時とか暗黒誘ってたよ。
最優先では無かったけどね。

>>92
メイン暗黒７４です。
最近４０で止まってた白を上げ始めたのだがオートリーダーが身に付いてるので相変わらずリーダーをしているが、
暗黒を誘う頻度は高いし玉出ししている人の状況次第では暗黒２枚もたまにする。
特に不味いとも感じないし、よく言われるような釣りに行かない暗黒というのも感じたことがない。

>>89
俺もだ。ついでにシーフも70ちょいまで上げたが、野良で誘おうとは思わん。

>>91
俺は大ダメージ出すよりも戦闘をスマートに終わらせるのを美学としてたので一応サポ白もあったぞ。
１回しか要求された事はないが、サポ白で両手斧持つのはマジでいい。通常字のケアル２で回復補助＆範囲攻撃後のケアルガ。
リフレ貰える余裕あるならヒーリングも短くて済むからほぼ毎回ブレイク打てるし、カニやる時はリフレいらん程だしな。
特にサポレベルのケアルガで済むなら、白にやらせるより暗黒がやった方がいい。大体サポ白だとタゲ取るほどヘイト稼げないしなｗ

>>95
お前があと２００人いたら、ヴァナでの暗黒の地位は変わっていたろうなｗｗ

とりあえず低、中レベルの暗黒は
サポ白出来る様にしろ
（回復役まともな日本人の暗/白＝外人白＞＞＞＞DQN暗糞＝外人垢）
壁出来れる装備持ってろ
ビートルピアス+1とスナイパーリングとバルキリーマスク外さない暗糞は狩人でもやれ
両手斧もつかるようにしろ

>>95のような暗黒を増やす為にもＷＳの威力かなり弱くすればいいんだよ。

>>91
半年くらい前に組んだ暗/白は闇杖＋ホブゴブリンチョコ食って
そら見事な中衛だったが。
もう正確な構成は覚えてないが、忍（俺）赤詩暗＋前衛×２でクフ蟹で、
めちゃくちゃ旨かったのをまだ覚えてる。てかフレンドになってもらった。

>>97
攻防＆MP考えればバルキリーマスクはいい装備だろ。
エレクトラム髪飾りと比べても10しかMP違わんし。

>>95
いやちょっと待て、流石にケアルガでタゲ取れないのはしょぼいぞ。
ナ盾じゃないサポ白暗黒なんざ、ちょっとケアル過剰に撃って１回スタン撃つだけでタゲがくがくになるっつのに。

ついでに更にスマートに戦闘を行うべくサポ赤も育てた。
赤詩どっちもいなくて、白黒どっちもサポ赤出来ない時が２〜３回あって、その時用に。カニやる時ディスペルないと困るからな。
だがサポ戦白赤シ詩可能とサチコメに書いててもサポ赤で誘われた事なんぞ１度たりともありませんがｗｗｗｗｗ
更に言うと暗黒の仕様じゃ戦闘補助は明らかに限界が浅いと気づいて赤と詩人に転職したよ。
自分で大ダメージ出すよりも、人の連携に魔法や歌で地味〜〜〜〜〜〜〜〜に弱体ＭＢしてニヤニヤしてる方が楽しいしなーーーーーｗ

座ったらTP減る仕様そろそろやめてほしいよ。
何のためにあるのかわかない、プレイの幅狭めてるだけなきがする。
TP減らなければ暗/白をもっと広まるだろうに

>>95
ﾅｶｰﾏ、漏れも回復薄い時サポ白愛用してた。
白より弱体スキル高かった時期何か、迎えパライズうって一人悦に浸ってた。

暗黒が連携入れない時はMB要員として力を発揮できるようにしろ
これでTP溜まりの遅い暗黒君もｳﾚｼｰ悲鳴を上げるよ

・物攻UPが4段階から2段階に修正
・魔功UP2段階+精霊III系を75までに習得可能に修正

あと皆の状態異常回復出来る様にサポ白は上げて置こう

こういうジョブになって一ヶ月もすれば
暗黒は、赤のリフレシュサポで食わせろと暴動を起こしてくれるはずだ

>>105
それ赤

>>105
だったら赤魔さそうけどなｗ

>>105
サポとしみったれた事言わず赤やれｗｗｗｗ
つかまじでリフレなんか使えるようになった日にはMB要員なんて事言えなくなるっつのｗ

>>105
魔攻１と物理３でいいかもな。

>>101
すまん、スタン実装前の話なんだorz
あと５０代のボヤレベルでシーフ全盛期だったからな〜。確かナシ暗忍赤＋何か。ヒーラーとして誘われたから白ではなかったと思う。
まあタゲ来なかった１番の理由としては、攻撃能力を完全に捨ててブレイクしてたんで、ＴＰをより確実に貯めるためにネックチョッパー使ってたためなんだがｗｗｗすまんｗｗｗｗｗ

攻撃よりで、暗＞戦＞ナ
防御よりで、ナ＞戦＞暗

なんて設計はもう時代遅れだな。
これからはこうだろ

攻撃よりで、暗＞赤＞ナ
防御よりで、ナ＞赤＞暗

プレート系の３バカでってことか？

55キャップの時、ダボイでナナモ戦暗白というとんでも構成でﾚﾍﾞﾗｰｹﾞしてたなぁ。
モ以外の前衛片手剣でスピ撃ってた。

サポでリフレ食えたら
純後衛も食えるわけで…

矛　戦/忍>暗>ナ
盾　戦/忍>ナ>暗

完全に戦士は上位ジョブだし。
暗黒はロリコン、ナイトは熟女フェチですみわけしてるからいいか

PT的にはサポでコンバリフレ食えれば赤の存在価値は一切無くなるな。

>>115
エル♀の事か！！

・・・・まぁそうはいってもナ暗にはMPあるから一概に上位と言い辛いのが
そのプレート御三家を語るのをややこしくしとるな。

>>116
赤どころか文字通りヴァナが真っ黒になりますが。

MPはケアルが基本だよ
黒以外の全MP持ちジョブはケアルが一番MP効率がいい
黒ですらケアルタンクだったときがあったくらいこのゲームはケアル優勢

暗/白もっと普及しようぜ。

「暗黒はMPあるだろ！」ていうけど、MPの使い道わからんよね。
スタン以外使うと「そのぶん殴れ」とか、赤に「リフレしたくねー」て
叩かれるしさ。

つーか話ずれるけど、リフレ中にアスピル使う何故かすごくMP吸える
気がするんだけど、気のせいかなぁ。
昨日、ボヤでカニ狩ってる時に「赤さんにリフレさせるのも悪いから」と
思ってアスピルしたら吸収MP8〜15くらいで、赤さんにリフレ貰ってる時に
アスピルしたら吸収MP68〜80っていう今まで見たことない量すったのよね。

リフレコンバ開放になれば召もつえーぞ

だがサポ白が普及してないのは、暗黒じゃなくて暗黒を誘う中の人な罠

それは暗黒の９割がいやがるからだろｗ

本来通常攻撃力は
狩＞モ＞侍＞竜＞シ＞戦=暗＞忍＞ナ＞赤＞白＞黒＞召
であるべきなのに

狩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モ＞＞竜＞戦＞暗＞忍＞赤＞侍＞白＞ナ＞召＞黒＞シ
これが現実・・・orz

>>123
偏見だろ

>>125
偏見じゃねーよｗ

>>126
いいやヘンケンだ

>>119
だんだん高レベルになってくると、MPの消費に回復が追いつかないんだよな。
クリマイ無し＋エラント装備不可ってのがかなり痛い。

全モンスにMPあれば多少違う気もするが。

ただ、少人数で出かけるとかなり隅っこまで手が届いていい感じ。
LSの赤に「理想の赤魔だ」って言われたよ。

>>122
だってどう考えてもケアル使える両手武器のニクイ奴なんて
一昔前のヒャッホイ内藤ジャマイカ、誘う方も勇気居るよ。

実際は似て非なるものなんだろうけどね。

>>127
だから偏見じゃねーーってｗ

>>128
それはずばりその通りだな、サポ白暗黒の姿こそ赤魔道士が理想としてた姿だろう
>>129
偏見のお手本みたいな意見じゃないかそれ
>>130
ヘンケン艦長だ

>>124
それ言い過ぎ

白/赤がかなりスペシャリストっぽい…

>>127
ヘンケンのAA探したけど無かった、ごめんね

>>130
偏見ではありませんｗ
シーフにレタス撃たせようとするくらいですよ＾＾；
暗黒の中の人は＾＾；

>>101
一言にケアルガとっても全体のHPの減りによるからなんともって気もする

要自己回復でスキル上げシャウトするじゃん。
そうするとサポシでくるばかがいるんだよね
暗：ドレインで回復できますのでｗｗ
そういう問題じゃないだろと。こういうのが山ほどいるのが暗黒

■偏見だろ＞●偏見じゃねーよ＞■いいやヘンケンだ＞●だから偏見じゃねーーって

>>133
無いもんだな。
自分も探したんだけど。

>>134
シーフがレタうつのも場合によってはありだぞ。

つーか、現状だとサポ白＋両手斧＋ボルト暗黒は40代位までは相当強い。
ガルエルだとちょっと厳しめだが。
それなりの飛命装備＋シルブレでボルトが当たるので、TP速度も普通に
近接武器使う前衛級の上、装備も前衛最強の物が着れる。

ただ、高レベルになるにつれ
・サポ白の魔法の回復力が弱い。
・元来競合していた赤、白と後衛力（魔法の種類、HMP）で引き離され始める
・中衛の不要化（殴りつつ回復〜みたいな行動の効率低下）
と思いつくだけでもこれくらい問題が出てくる。

まぁ、正直微妙なんだよな。

>>139
暗黒が撃った方が遥かにいいだろｗ
ちなみに不意だまレベルでの話しなｗ

>>135
ケアルガを使う場面を考えると、そういうセリフが出てくるのって妙な気もするが

>>136
そういうセリフは自分が実際に遭ってから言った方がいいな

暗黒のサポ白はアリだと思う
ＭＰも有効に活用出来るし

実際にボパサイゾーンはそれで乗りきったし

関係ない人間が見てても、つまらない会話だな。

>>141
一体どんな問題が発生したら暗黒がシーフにレタスを頼むのか想定できない

>>145
実際にいたんだよ暗黒がリーダーだったときにｗ
もちろん断ったけどなｗ

リーダーもシーフにレタよろは想定外

リーダー「詩人ゲット」
メンバー「おおー＾＾」
リーダー「あと一人、、暗黒誘います」
メンバー「うい」

>>145
骨狩りで、格闘上げてないシーフに・・・？
それにしたって暗黒がレタ＞シーフ不意だまフラットとかの方が良さそうだが。

変な技撃たすと言えば俺の60代前半は、オンゾゾでずっとフリーズバイト撃ってたな。

　　　　　　 ＿,.r''"￣￣￣~＼
　　　　　／　　　　　　 _,,ノ-､.,)､
　　　　./　　　　　　　/'　　　｀ヽ＼
　　　　i　　　　 ,从iﾘ'　　　　　　ヽ l　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 l　　　r''' ヾゝ　　　　　　　 i |.　　　　 　 |
　　　 .|　　　i.　　　　ﾞヽ,,　　　　_ .l |　　　　　　|呼んだか？
　　 　 !　　　i　ｰ<￣｡)ﾉ~　r(￣｡）ﾚ!　 　 　 　 |
　　　　ヽ,r‐､|　　　￣　　　|~￣　 ﾘ|　 　 　 　 |
　　　　,.=l )､!l　　　　　　.__｣: ）　 ,ilﾉ_　　　　　 |
　　 ／　 !ヾ.||　　　__,,,,,,,,＞=',,,,　iト-ﾞ＝､､　　 |
　／　　　`tゞ!　　"　r‐'"ﾆﾆ)　ﾞ ,il　　　　＼　人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,（（　　　　v'　ﾄ,,､　　　￣~ ='　 /,,!　　　　//＿_
　ヽ＼　　|i　　!"''ゞ,,___　　　　/,,j'　　 　 ／　　　＼
.　　＼ヽ　i　　 !　 "''ｰ"ﾆ''ﾆ'"彳!　　 //　　　　　　￣

おんぞぞならランページ・ダンシングで切断だからしょうがないじゃん
何勘違いしてんの？不意レイグラ>>>ギロですよ。

>>150
偏見だろ

>>152
　　　　　　 ＿,.r''"￣￣￣~＼
　　　　　／　　　　　　 _,,ノ-､.,)､
　　　　./　　　　　　　/'　　　｀ヽ＼
　　　　i　　　　 ,从iﾘ'　　　　　　ヽ l　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 l　　　r''' ヾゝ　　　　　　　 i |.　　　　 　 |
　　　 .|　　　i.　　　　ﾞヽ,,　　　　_ .l |　　　　　　|ヘンケンだが
　　 　 !　　　i　ｰ<￣｡)ﾉ~　r(￣｡）ﾚ!　 　 　 　 |何か質問ある？
　　　　ヽ,r‐､|　　　￣　　　|~￣　 ﾘ|　 　 　 　 |
　　　　,.=l )､!l　　　　　　.__｣: ）　 ,ilﾉ_　　　　　 |
　　 ／　 !ヾ.||　　　__,,,,,,,,＞=',,,,　iト-ﾞ＝､､　　 |
　／　　　`tゞ!　　"　r‐'"ﾆﾆ)　ﾞ ,il　　　　＼　人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,（（　　　　v'　ﾄ,,､　　　￣~ ='　 /,,!　　　　//＿_
　ヽ＼　　|i　　!"''ゞ,,___　　　　/,,j'　　 　 ／　　　＼
.　　＼ヽ　i　　 !　 "''ｰ"ﾆ''ﾆ'"彳!　　 //　　　　　　￣

わかった、鎌のみ暗黒で貫通トスができなかったんだな。

>>149
オンゾゾは暗黒連れてくとこじゃぁ無いだろなぁ

>>119
ケアルの前にスロウとパライズを忘れんでくれ。
スロウは攻撃間隔２０％増、パライズは麻痺で時々行動不可。
昔敵の攻撃は3.5秒に１回、と見たが、戦闘に１分くらいかかるのを考えれば敵の攻撃回数はおよそ１７回。で、スロウの攻撃間隔遅延分の回復負担減量を考えてみてくれ。
およそ3.4回分の攻撃を無効化出来るわけだ。１回の攻撃につきケアル２を１回(ダブルアタックを受けないとして)とすれば、スロウの消費＜＜＜＜＜ケアルの消費。
パライズに至っては言わなくても分かるだろうが１回でも敵が麻痺してくれればそれだけで超黒字。
弱体してる暇があったらケアルしろって書き込みよく見かけるが、弱体による被ダメ減少が無くなったら、その分は一体誰が回復すると思ってんだ？
スキルＣだっていっても青字なら結構普通に入るんだから、サポ白＝ケアルのみってのはあまり賢いとは言えないな。

>>153
暗黒騎士ってどうよ

>>153
暗黒いらねぇと思ってるんだがお前はそこのところどうよ？

>>154
まー連携言い出したの俺だったんだけどな。
むしろシーフの人が「湾曲の方が良くないですか？」って言ってたのが
面白かったよ。
黒が63でストンガ３覚えるし、無い奴にはクエイク撃たせてたｗｗ

まぁテリコカの方がうまいかな。どっちもいい勝負だと思うが。

ボーパルサイズ…

>>156-157
　　　　　　 ＿,.r''"￣￣￣~＼
　　　　　／　　　　　　 _,,ノ-､.,)､
　　　　./　　　　　　　/'　　　｀ヽ＼
　　　　i　　　　 ,从iﾘ'　　　　　　ヽ l　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 l　　　r''' ヾゝ　　　　　　　 i |.　　　　 　 |
　　　 .|　　　i.　　　　ﾞヽ,,　　　　_ .l |　　　　　　|私は暗黒よりガリが好きだ
　　 　 !　　　i　ｰ<￣｡)ﾉ~　r(￣｡）ﾚ!　 　 　 　 |
　　　　ヽ,r‐､|　　　￣　　　|~￣　 ﾘ|　 　 　 　 |
　　　　,.=l )､!l　　　　　　.__｣: ）　 ,ilﾉ_　　　　　 |
　　 ／　 !ヾ.||　　　__,,,,,,,,＞=',,,,　iト-ﾞ＝､､　　 |
　／　　　`tゞ!　　"　r‐'"ﾆﾆ)　ﾞ ,il　　　　＼　人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,（（　　　　v'　ﾄ,,､　　　￣~ ='　 /,,!　　　　//＿_
　ヽ＼　　|i　　!"''ゞ,,___　　　　/,,j'　　 　 ／　　　＼
.　　＼ヽ　i　　 !　 "''ｰ"ﾆ''ﾆ'"彳!　　 //　　　　　　￣

！！！！！！ボーパルサイス！！！！！！

赤＜リフレまんどくせｗｗｗジュース絞れよｗｗｗｗ
狩＜暗黒は釣り行けよｳﾞｫｹｗｗｗｗｗｗ


どうすればいいの？（´・ω・｀）

>>141

>>162
暗黒をやめて竜騎士になればおｋ

>>162
あらかじめ絞っとけ。10個くらい持てるだろ。

>>162
マジレスすると狩人に絞らせろ

>>155
パライズの麻痺発動率はMND依存ぽいから
MNDの低い暗黒よりは白にお願いしたい。

忍者盾やってる時麻痺連続するともう最高ｗ

>>162
アスピルで釣れ

サポ白でMP無限てどういうこと?
先日砂丘でくんだNA暗黒がMPリジェネいつつかえんの? と五月蝿かったけど関係あり?

=●　=●=●　　　○<ﾂﾘﾏｼﾀ!!!wwwwwwwwwwwwww
ﾏﾃﾎﾟﾝｰ ﾏﾃﾎﾟﾝｰ　

>>169
関係ない

>>170
カニカブトでやれよｗ

>>167
言い方が悪かったか。暗黒がサポ白にしてケアルしてるようなＰＴなら暗黒がスロウとパライズしっかりやっとけ、と。
白や赤がいるなら勿論そいつらにやってもらった方がいい。

ﾛﾘｺﾝ騎士は氏ね

本職が弱体入れてる間の回復を暗黒がやればいい
本職がとっとと座る為に戦闘後の回復を暗黒がやればいい

補助ひーらーってそうゆーことなんじゃね？

公式設定ではアウトローのはずなのにみなさんテンプレにガッチガチに納まった人ばかりですね＾＾；

>>176
もう良いじゃないか、こんな僕たちを兄貴もきっと許してくれるよ
皆、業を背負いすぎた、そんなに色々背負ってちゃ、もう何も持ち歩けやしない
だからそんな物投げ捨てようぜ、暗黒騎士の新しい可能性を探そう。



ラーララーララーラララー

暗黒をサポ白でトス役、サブタンク役に誘導して
アタッカー役に座ろうとする竜騎士さんが微量ＰＯＰ中。
ずうずうしいにも程が有る。引き続き大車輪で転がってなさい。

サポ白でトスもサブタンクも出来るかつーの。

>>128
1段階だが40でクリマン喰える　サポ赤なら62で喰える。

食事をホブゴブ、状況に応じて闇杖使えばある程度はなんとかなる。

>>131
・スキルあげツアー　奥修道などで暗/シがよく混ざる
・サポあげ中、コメントに｢サポ白できます｣と言う暗黒を誘ってサポ白させたら、MPがぜんぜん減らなかった

実際に何度も経験してるんだ
偏見も糞もあるか

ついでに
・要塞地下の虫を暗*2の編成狩ってるとき、虫がリンク
　暗黒が全然スリプルをしない　→　｢やって！！｣　→　レジレジ　→　エスケプ
　なんでレジレジだったの？　スキルは？　→　｢弱体スキル2桁；；｣

ってのもあったな。

暗黒の弱体はカナリ上がりにくいからな・・・
つーか暗黒のスリプルなんぞ最初から期待するな

暗黒の中の人は努力もせず、やれる事をやらずに強くなろうとする傾向があるな。

まぁ虫は厳しいちゃ厳しいからなぁ
弱体青でもレジレジになる時もある

ﾏｧｽｷﾙあげで使うMPは・・・
ｳｻﾞｲ範囲止められるんならスタン
たて役、つり役にサービスケアル
自己ケアル、自己状態異常回復・・・こんなとこか？

>>181
>暗黒の弱体はカナリ上がりにくいからな・・・

>暗黒の弱体はカナリ上がりにくいからな・・・

>暗黒の弱体はカナリ上がりにくいからな・・・

>>175
だ〜から〜。俺が言ってるのは白や赤がいるならやってもらえ＝どっちもいないなら暗黒がやれって事ね。
平日昼間とかだと前衛３＋後衛黒召とか詩召で
リダ>>暗黒　サポ白あるようなので回復補助で参加して貰えるでしょうか＾＾；
って事はないか？お前の脳内ではいつでも全ジョブが希望だして誘われ待ちしてるのか？
それから黒も弱体スキルは赤に次いで高いが、大抵の奴は開幕ヒーリングしてるので黒に弱体を期待するのは無理かもしれん。
>本職がとっとと座る為に戦闘後の回復を暗黒がやればいい
これは全くの同意。

弱体上げてない暗黒は、後衛に頼ってきてそれで済んでるパターンが多いだろうな。
実際、暗黒が何かしても特に助かるとかそう言う事は無い。

>>180
いや、なんつーか運悪いなお前

キャップ50時代の魔法スキルのあがりにくさの中、弱体をカンストさせてた漏れは負け組み。
何度オークに撃ち逃げした事か…。
>>181
ディア連発ですぐ上がる。

弱体上げてない暗黒は悪いと思うが、
なんでﾚﾍﾞﾙ上げＰＴでスリプルを暗黒に頼るのかがわからん。
後衛が召/白　召/白　召/白だったのか？
暗黒の弱体ウンヌンじゃなくその編成組んだリーダーがｱﾌｫ。

スキラーゲでディアポインズ連発してたらケアルしてくれと
文句言われた事あるからなー(;´Д｀)ｼﾃﾙﾉﾆ…

つーかポイズン使う回数、いまは竜の方が多いんじゃないだろうか・・・

スリプル
印スリプル＞ララバイ＝黒スリプル＝赤スリプル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒スリプル

こんなとこか？

所詮暗黒の中の人なんてこんなもんでＦＡ

とりあえず、暗黒にいえることは

自分が暗黒やってきて｢この行動だったらできるだろう、この役目をやらせよう｣という戦力計算と
誘った暗黒とのズレが大きい

ってことだな。

例)
この編成なら、後一枚は暗/白でいいな、自分がその役やったときは楽勝だったし
　→MPへらず
この状況なら、暗黒がリンク処理すればいいな、自分がその役やったときは楽勝だったし
　→弱体2桁；；

自分がやれたことだけに、腹立ちも大きい。

>>180
そういう奴実際に多数いるな。リダ「自己ケアルは最低限してください」暗黒「みんなケアルガしてくれるからインスニとドレインだけでいいじゃんｗ」ケアルはまあいいとしてもドレインで無駄に早く敵を沈めるなと。
>>181
お前暗黒やった事あるの？スキル上げや鍵取りＰＴでディア連発してるだけで普通に上がるんだが・・・・・
それからちゃんとスキル上げてる暗黒ならスリプルめっちゃ早い。そしてとてとてクラスもバシバシ寝かせる。
スリプルは異常にヘイト高いので、確実に寝かせてくれる暗黒がいるなら、俺はむしろスリプルは任せてその分暗黒にリフレ回すな。
まあ、寝かせる寝かせない以前にスキルが無い奴が大多数だ、と言いたいのは分かってるんだが・・・・・
>>182
お前さん的を射すぎｗｗｗｗｗ

>>192
なんで、さもすべての暗黒がそうだと言わんばかりの書き方するんだい？
その思考は思いっきり厨房丸出しですよ？

>>190
俺的スリプル
印スリプル＞＞越えられない壁＞＞ララバイ＝赤スリプル＞黒スリプル＞＞＞＞＞暗スリプル

>>194
すべてもクソも、｢見込み違い｣が起こるのなんて最近だと暗黒だけだろ。
一昔前だと赤、ナも多かったが、最近は見ないし。

>>192
まぁ、それは暗黒に限らない。
前衛間では現れにくい現象だから異様に見えるが、よくよく考えると後衛間では普通に現れてる。

>>194
多くのプレイヤーが暗黒の中の人にうんざりしてるのが現状です。
そういわれたくないのならまともな暗黒さんはもっと啓蒙活動してください。

>>195
シーフを忘れちゃいかんだろ

>>198
シーフを舐めるな。シーフはデフォで使えない、だ。
見込み違いのシーフ＝当たりシーフ。

>>195　　>>197
馬鹿すぎて話しにならん。
リアルで大変苦労するでしょうが、がんばって社会復帰してくださいｗ

>>１９３
暗/白に教えりゃ良いじゃん。あまり求められんから慣れてなかったんだろ。
暗にリンク処理させるなんて有り得ないｗ赤黒白詩一人も居ない状況か？
まぁ、こういうテンプレ厨程直ぐにスリプル打って範囲食らう→回復してもらう→後衛のヘイト上がる
のマズイ方向にPTを追いやる考え無しが多いからな…

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜暗黒いるＰＴですかぁ？
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　　　　　　　ちょっと・・・
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>198
シーフはデフォで弱いだけで、その弱さは計算どおりだ
予想と結果のズレは、モンク並みに少ない

暗黒ってのは
何かすると＝鎌振ってろｸﾞｽﾞ
何もしないと＝MP何のためにあるんだｸﾞｽﾞ
さじ加減難しいのよねぇ

サポによっても扱いかかわるし・・・
１番安心できるのは一気にLvあげしてない奴
こんな奴は結構自ジョブの使い方知ってる・・・暗黒に限らずね

>>200
よくヒッキーネタ出す人いるけどそういう人の方が引きこもりだったりしますが？
ちなみに私は会社員です。

>>204
そのさじ加減の難しさが醍醐味で
それが嫌なようならモンクでもやってろ


としか言えないなぁ……

なぜか>>148がストライクきた。。。。
飲んでたコーラ噴出したよ・・

>>206
お前は仕事をしてろ。

馬鹿すぎて話にならんとか言う奴の大半は
(自分が)馬鹿すぎて(ちゃんとした返答が出来ないので)話にならんのよね。

>>209
そのセリフは勝ち逃げれて無いぞ

>>199
>>203
ことレベル上げに関する限り暗/シよかシーフの方がいい結果出るだろ。
まぁ、そんなシーフは圧倒的に少ないのも事実だが。
（サポ侍あるシーフなんて殆ど見ねーしな）

そういう意味で当たりシーフは想定外って言うなら禿同。

暗の中身がダメダメ言うけど みんな自分のﾌﾞﾚｲｽｷﾙに相当自信があるんだね

>>211
俺は>>200じゃ無いんだが、取り敢えず職場で２ｃｈに書きこんでる会社員が居ると思うと
政治云々よりそう言う方が問題だなぁと。

>>212
ﾌﾞﾚｲｽｷﾙには自身ありません無礼だなキミ

>>213
仕事っていうのはいかに金を生み出すかであって就業時間いっぱい他の事はせずにこつこつとやっていればいいというモノではない。
まぁ業種によって違うけどね。

まあでも実際問題、
>>200の言ってる通り馬鹿すぎて話にならんと思うがな。
それも、かなり。

どう考えても思考回路が中学生前後全開だろ？
本当に社会人なのなら、なにか悲しくなってくるよ。
見栄張ってそう言ってるだけだと信じたい。

まあこういうのは相手にしてるとキリがない上に、
数が一人や二人じゃないので。

こういう場所（2CHや匿名板）ではスルーが基本なんだけどな。

とりあえず、ネ実で、年収だ学歴だ言ってるやつは信用できん。

ほんとに馬鹿だな。
だからって2chですか。
そして思考は厨房並。

高卒DQNは死ねよｗ

奇麗事なんかどうでもいい
楽して収入を得られればソレが嬉しい

仕事なんて夢も希望もないんだよ・・・

>>217
これか？>>218

>>219
そんな事いうと働いた事もない人から負け組呼ばわりされますよ

>>221
いや、負け組みなんだろうなｰとは思うよ
一生使われる立場なんだろうしな

ｺﾚでｹｺｰﾝでもしたら・・・・

夢見れるってだけでも素晴らしい事なんだよなぁ
と、いまさらながら思うわ

>>212
プレイスキルって言うか
最低限弱体と暗黒スキルは青くしておいてほしい。

暗黒は話題すり替え・シーフにタゲそらしの構え。

命中も40以上ブースト両手剣はﾂｳﾞｧｲﾝなんてクソ
AFなんてきてるんじゃねーとか暗黒の中の人も大変だなｗ

暗黒叩き系スレの目撃証言ほど創作臭のする目撃証言はあまり無いと思う。

暗黒はロリコンだから違う意味でのの命中率は最強なんだけどね

>>227
詳しく

>>226
その逆もしかり。

つまり、数値的なデータを持ってきて暗黒がいかに使える(使えない)かを示せ。

>>226
サポ白にしたけど一切ケアルしない暗黒
サポシでスキル上げに来る暗黒
弱体スキルぜんぜん上がってない暗黒
射撃スキルぜんぜん上がってない暗黒
釣りしない暗黒
低レベル帯で斧使いこなせない暗黒

これ、全部捏造だとでも？

>>201
すまんけど教えればって何を？弱体スキルの上げ方？
>暗にリンク処理させるなんて有り得ないｗ赤黒白詩一人も居ない状況か？
俺が暗黒やってた時は普通にリンク処理してたが？ブリスキしてないorする余裕がなくて出来ない黒や赤なんぞよりは素のままの暗黒の方が硬いだろ。
あと赤は勿論のこと、黒のスリプル、詩人のララバイは期待出来るが、レベル５０辺りから白がスリプルしてくれるのなんて１回も見たことねーよｗｗｗ
７１赤(俺)と７０白(フレ)で白の証取りに行った時　フレ「スキル上げたいから弱体なにかさせて＾＾；」とか言うような連中ですよ？ｗ弱体スキル青字率は暗黒より高いだろうが、スリプル使用率はだんとつで低いのは間違いない。
↑を踏まえるとリーダーが白詩召で組んでしまった、もしくはそれしか人がいなかった時に一体誰がスリプル２を使えばいいんだ、と。
あと>>193で暗黒にスリプル任せるって書いてるが、最初のスリプルは当然やる。ってかスリプル使える奴はとりあえず使うのが基本。
そこで『俺のスリプルが発動！→効果なし。』で、なおかつそいつの立ち回りが問題ないようなら次のスリプルは任せて、レジだったら俺が寝かすって意味ね。
それからテンプレって何？無知ですまん。

弱体スキルぜんぜん上がってない暗黒
射撃スキルぜんぜん上がってない暗黒

すくなくともこの二つは俺に当てはまっているので捏造ではない。

5TSDB1Vc

226の理由を考えてみた
人間の知覚の性質で、伝聞・伝言は末端部が極端化するという性質があるのだが、この系列のスレで言われている目撃証言は
リアリティよりも上記のような、既出ネタの末端部・特徴部を極端化・肥大化させたようなネタが多々見られるからだと思われる。

両手斧スキルも上げてない香具師多いよな
５０くらいまでなら十分使えるのに。

両手武器スキル３種上げは死ねる。
これを全暗黒がやってられるなら、とっくに暗黒は使いこなせる奴だけに淘汰されてる。

ロリコンがひっかかる金玉ウィルスに感染した香具師が

50代スレ　狩場スレ　暗黒スレ　暗黒なんでやってるのスレ<ネ実>　

を見ていたのは事実。その名を木下という。
暗黒は重度のロリコンなのですが。これも捏造なの？

暗黒は、じゃなくて、木下はだろ？

つーか苺金玉、初期感染ルートがロリコンだっただけで
後からあほうがかなりばら撒いてたからなぁ

>>236
戦士に地面に頭をゴリゴリと擦りつけながら謝れ

>>236
他のジョブはそれ位の努力してるわけだが？結局努力もせずにグチグチ・・・
みっともないね。

>>236
戦士に土下座して誤ったうえ、剃髪してモンクになれ。

>>239
片手武器振り回してられるジョブはまだ幸せだ。
レベル上げだけで数種類は青くなる。

両手武器はありゃだめだ、レベル上げだけで青くならないこともある。

>>236
おれは暗だが片手剣、片手斧、両手斧、両手剣、両手鎌
はスキル青キープしてるぞ
弱対は・・・・・ｒｙ

>>240
簡単にはできねぇよ、あの苦労は

>>236
一気に上げようとするからだろうが。片手斧はランペを見越して５０辺りから、両手剣はシックルを見越して５５辺りから、同じくスピンを見越して６３辺りから上げとけ。
両手斧？常時上げとけ。ジュノで誘われね〜ってボケーーーーっとしてる間にスキル上げに参加、主催出来るだろう。
>>239
激しく同意。

>>243
７５までそれをやったってんならナカナカすごいぞ！

>>244
レベル上げだけで済まそうとするからダメなんだろうが
ちゃんとスキルあげいけ。

>>243
レベルいくつからの話だ？
２０台あたりからそれをやってたなら賞賛したいが、
６５辺りから暇つぶしにスキル上げて武器青ウヒョーとか言ってる奴の事は知らん。

>>246
誘われなかったからフレとスキル上げばっかりやってた・・・・orz
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_for/upfiles/10_orz.gif

暗黒75の香具師ってトラ狩以外にやることあんの？

>>230
捏造とは言わん。
多分本当のことなんだろうが、暗黒がサポ白を求められる可能性、弱体魔法を使う頻度、射撃を使う頻度、
低レベル帯で斧を使う頻度についての考察無く、ヴァナにおけるそれらの認知度の考察なく、さもそれを当然
であるかのように書いた上、更にそれが目撃証言として繰り返される状況が不自然だと思う。
また、釣りをしないという発言に関しても、釣り好適ジョブが他にいる場合も多々あるのがヴァナの現状であり、
ことさら暗黒がこの点について叩かれ続けている、また、私自身釣りをする暗黒であり、知人の暗黒やサポ上げ
時に野良で組んだ暗黒もそうなのだが、（ＰＴを組んだ他ジョブから）「釣りは私が行く」と言われることも少なくない。
この辺を勘案せずにＰＴの不満点をすべて暗黒に押しつけ、些細な目撃証言を針小棒大に誇張している観が
あると言っているのです。

（　´∀`）σ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>245
レベル３０とか４０辺りじゃ、スキル上げＰＴはちっとも集まらん。だから辛い。
５０辺りから俄然楽になるけどな。

>>247
言ってることが支離滅裂だ

つーか中Lv帯の暗黒ってシーフとセットになる事が多いから
釣りにいけんのだよね・・・

>>253
他のジョブはそれくらいしてるっての
サポ上げとかもあるし暗黒は楽な方だ、かなり。

暗黒はLV60まで両手斧一択じゃん。
何勘違いしてんのよ？スキル上げはLV60になってからだろ

クロ巣にスキル上げにいって毒で何回も死にました。今ではいい思い出です。

>射撃スキルぜんぜん上がってない暗黒

オレが該当するのはこれだけだな。
高レベルじゃ使い物にならねぇから意味ねぇ。

優秀な暗黒らしいから誘え。


てか、混み混みの狩場じゃなきゃ事故防止のためにも釣り役は一人の方がいいだろ。
狩人が勝手に釣りいっちまうんだよ orz

>>248
ぶちゃっけ10台ずーと習慣みたいな感じ上げてから
苦労と思わなかったけどな色んなｗｓ気分で使えて
面白いし
最近は短剣＆片手棍あげてる

暗黒騎士はロリコン

>>256
あ、そうそう、無駄に鎌とか両手剣とか持たなくていいよね
鎌、両手剣の暗黒より両手斧しかない暗黒の方誘っちゃうよｗ

>>251
＞暗黒がサポ白を求められる可能性
＞弱体魔法を使う頻度
＞射撃を使う頻度、
全て普通に使うし、普通に求められる、低レベル帯なら尚更だ。

＞低レベル帯で斧を使う頻度
こんなものは考察するまでもない。
なぜなら、他の武器を使う意義が薄いからな。

>>255
しないしない、やるのは戦士と暇つぶしのスキル上げジョブぐらいだ。
今時戦士のサポは他ジョブより複数必要とか言わないよな？

>>258
メリポを射撃に極フリ汁！！

暗黒騎士はロリコン

>>256
>>261
お前ら戦士誘えよｗ

>>264
戦闘スキルに割り振れる天井しらんのか？(;´Д｀)

射撃にめりぽふって狩上げてきたほうがヴァナみんなの利益になるだろう
勘違いして鎌スキル上げてるやつは氏ね

>>263
暗黒は皆努力しない香具師ばかりだからその中にいるお前に何がわかるっていうのｗ
めんどくさかったら両手斧だけでいいんじゃよ？ｗ

>>267
３０だっけ？C+くらいにはなるんじゃないの・・ｗｗｗｗ

>>244
俺は戦士の多種に渡る武器スキルが羨ましくて暗黒を始めたクチだが、お前さんは戦士の必須スキルを分かって言ってるのか？
溶解トス＆切断〆に片手剣、貫通トスに槍、硬化トスに片手斧(両手剣もあればベター)、単発ブレイクに両手斧。もしかしたら俺が見落としてるだけで、まだ他にもあるかもしれん。
これらを青字では無くとも、レベル上げで使用しても問題ない程度にはキープしとかなきゃいかん訳だ。
それに対して暗黒は必須スキルが両手剣、鎌、両手斧。片手剣、片手斧はあればベター程度。
>>239をよ〜〜〜〜く頭に叩き込んどけ。

>>266
戦士いなかったら暗黒誘うんだよｗ
てか中レベル帯までで鎌、両手剣使う意味ってあるの？ｗ

両手斧以外使う意義がないって言うが
現実じゃ30移行はパワスラで散々貫通トスな罠

50そこらまでだったら
暗/白でシルブレ+ケアルさせてたほうが鎌・剣持ってるバカの万倍役に立つ
戦士はサポ白だとろくにケアルできんし、斧スキルBなら余裕であたる

>>272
ないかもなあ、、ｗｓカスばっかだし。
まあ漏れは鎌と両手剣しかつかってなかったけどｗｗｗｗ

>>273
そりゃｵﾏｴが両手剣しか使えないからだろｗ

>>270
メリポの限界はスキル+12だったはず。

>>258
まあ、50超えると、射撃の活用は難しくなってくるからチと書き直すか。

＞低レベル帯でアシッド打たない暗黒
とでもしよう。

ボーパル！ボーパル！

>>251
>>192見てみれ。

ピアス・エンピ・ダブルスラスト
ただでさえ貫通トスには優秀なwsが多いのにパワスラ撃つつもりですか？
素直に暗黒はシルブレしとけ。忍者かナイトが貫通だすから暗黒はサポ白スクワットな

>>276
戦士やってたからめぼしい武器全部使えるけど
要求されて事は一度もないよ・・・
サチコにも当然書いてる。
クフィム・コロロカ時代に自分で言って持ち出したぐらい。

サポ白要求されたのは1回だけあるな。

暗黒の性能が糞だから誘わないってのが暗のネガキャンで
性能いいのに中の奴が糞過ぎるってのが他ジョブなのな・・・。

>>281
自分から言い出せばよかったじゃん。
シルブレ、アマブレ撃っておけば良かった局面一回もなかったとはいわせないよｗ

>>273
ジラート前ならその理屈が通じたが
ジラートで貫通ジョブが量産されたため、その状況はかなり減った。

>>271
硬化トスに片手斧って初めて聞いたな

だが、戦士と暗黒はスキル上げの大変さはさして変わらんよ。
戦士：片手剣・片手斧・両手槍・両手斧・射撃
暗黒：両手鎌・両手剣・両手斧・弱体・暗黒・射撃

■メリットポイントに新たにスキル値アップの項目が追加されました。
　武器系スキル（楽器含む）、精霊、暗黒、神聖、召喚、忍術は合わせて30までアップ可能です。

ってのを参考にしたんだが・・嘘情報かっヽ（；´Д`）ノ

>>285
それを全部上げてる奴の比は比べ物にならんけどな。

>>253
スキル上げは目的の場所、敵のレベル、それに合わせてスキルＡでどれくらい、スキルＢでもこれくらい上がります。現在○名。
これも一緒にシャウトしとけ。それだけで人の集まりが大分違う。
レベル３０辺りは楽〜丁度をソロで、４０辺りでも古墳入り口の骨辺りで、低スキルを上げたい高レベルの白や詩人が意外と集まる。

貫通ジョブは居ない時は居ない、居る時は居る。
実際、パワーは何度も頼まれた。

>>283
盾シ暗後後後の編成が殆どだったからな。
まぁまだ40代だからこっから先どうなるかはしらん。

>>281
例えばだ
リーダ:ナイト＞臨＞バイパにしましょう
と、お前に気を遣って言ってくれたときに
暗黒：いえ、私は連携を外れてシルブレをします
って言うんだよ。　わかる？

>>285
むかしはそれに戦士は格闘・両手棍もあったわけだ
暗は短剣・片手根などなど
今はかなり楽じゃねーの?

>>287
それは言えてるな。
戦士だと片手斧や両手槍や両手斧、暗黒だと両手斧や両手剣や弱体がすっぽ抜けてる奴がゴマンといる。

>>290
ほとんどって事は要するにそれ以外の事もあったってことだろ。
後、盾が忍者なら忍者に貫通撃たせればよかったのにな。
結局やることもやらなかった暗黒の戯言だったってことか

>>288
いや、文章でずらずら書くだけなら楽だろうよ？
>>292
ちょっと待て、何年前の話だ

>>292
戦士が格闘・両手棍要求されてた時代。
1つLvが上がる間に両手武器2つぐらい平気で青になったぞ(;´Д｀)

>>294
きっと暗黒さんはナ盾のPTでしか組まないんだよヽ(´ー`)ﾉ

>>295
2年ぐらい？ｗ

>>294
貫通と切断が居るなら、忍者は連携嫌がる事が多かった

格闘はサポモ上げる必要があったから嫌でも育ったがな・・

暗黒は武器より魔法のスキル上げのがしんどい。
ぶっちゃけほとんどレベル上げでは使わないから。

忍者が盾だと　忍者自体の削り能力アップのためにも暗がブレイクできると非常にｲｲ
まぁできないやつばっかりなんだがﾅｰ
暗黒は自ジョブのスペック引き出してないのにｸﾚｸﾚは人一倍だな。氏ねよ

>>299
それは暗黒の中の人が厨説より遥かに低い説だなｗ

まぁ、極稀に存在するけどな。＜連携参加しないぬんじゃ

>>277
武器スキルは四段階+8まで

>>302
｢タゲ取り用に使うから｣とはレベル３０台から６０台までずっと言われてきた言葉だぞ

>>282
その理由は簡単

メイン暗黒：暗黒が一番高いレベルなので、
　スキルあげがままならず、自分のジョブ能力を使い切れてない。
他ジョブ：暗黒をやる時に、別の高レベルジョブがあるので、
　武器、もしくは魔法のスキルがシッカリ上がっているて。

から、印象が違ってくるんだろ。

漏れは、後衛をあげた後に暗黒さわったから
魔法スキルは元から全て青、戦士も37まで上がっていたから
武器スキルもある程度の下地を作ってから上げた


結果：暗黒なんでも出来てつよいよ！！

となる。

忍者に連携参加させるなら
連携callは忍者に担当させような。たまにいるんだよ。
空蝉のはりかえあるので自分にcallさせてください
って言ってるのに聞かない○黒騎士とか

レス番付け切れんのだが魔法スキルなんてスキル上げ必須って程じゃないんだが。
暗黒スキル→レベル上げで余裕の青字
弱体スキル→レベル上げでポイズン釣り。青字にならない分はスキル上げでディア連発で補完。
武器のスキル上げの片手間に余裕で青字キープ出来るぞ。

>>302
トス役が忍だと挑発やアビだけじゃタゲ外れない時あって
不意だま入らなかったりするんだよ・・・特に後半な

>>305
正直な話タゲ取りに使えるようなレベルじゃないから＾＾；
４０からは�d術弐使えるようになるし別に取っておく必要ないしｗ

とりあえず５０くらいまでは
両手斧＞＞＞＞＞│越えられない壁│＞＞＞＞＞鎌、両手剣
なのはわかったかな？
暗黒さんｗ

つか中レベルは遁回し全盛じゃん。
それより低レベルは空蝉壱だけでロクに殴れないし。

忍者入れてわざわざ連携させるくらいなら全員単発のがマシ

>>296
古い話だが武器とかのスキルは去年の夏ぐらい？にものすごく上がりにくくなった
魔法と遠隔は補正されたが

>>304
なるほど・・・ﾂｸﾂﾞｸﾂｶｴﾈｰｼﾖｳﾀﾞﾅ。

タゲ取りに役に立つwsはLV60で習得する「迅」の100％即撃ちのみな。
他wsは糞の役にもたたないっす

したらば厨ばっかだな。高LVの常識＝低中LVの非常識

>>308
あのな、ＮＥＸＴ６０００とかのレベルで魔法スキルを上げることを考えてくれ。
白や赤でさえスキル赤になるのはレベルアップギリギリのレベルだぞ。
>>310
いや、４０台あたりの烈は妙に強いぞｗ

密かに凍もそこそこ強い。

それは烈じゃなくて溶刀改の防御ダウンがつよ（ｒ

暗黒がシルブレ、アマブレちゃんと撃てば強いかもね＾＾；

うはｗｗ暗黒最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凍は氷属性ついてる物理wsなのでカニ・イモ全盛期の中LVだと
凍＞シュトでかなり減らせるね
凍＞ブレイクなんかもわりとおすすめ。
両手斧上げような？

>>316
っていうか、NEXT6000くらいの時期の魔法スキルは、
他ジョブで既に青にしておいて欲しい

EXジョブなんだから。

てかなんでこれだけ両手斧に有用性があるのに暗黒の中の人は頑なに嫌がるのかね？

鎌使いたいから暗黒やってるわけで。

>>324
んじゃやっぱり暗黒はやることもやらずできることもしない厨房の集りだったでＦＡ？

別に嫌がっとりゃせんが・・・

>>321
湾曲の何が良いかって、黒のＭＢが映えるのが良い。
ブリザガやサンダー２はサンダガやエアロ２よりやはり弱い。
>>322
なんだその廃人思考は…

まぁ、糞バランスのこのプロＭ全盛期に言えるセリフじゃないが

サンダーのが強いってｗ
空でサンダガ�Vとか見て来いｗｗｗ

>>323
大変だし報われないから、としか言えん。
効果が無いとは言わないが、結局暗黒は貫通役で誘われる事が多い。

脳内ＦＦみたいに、いつでもどこでも同じジョブ同じ経験値が玉出してるわけじゃないしな。

某黒田も暗黒もロリ

これだけ暗黒が叩かれるってのはジョブに問題があるんだな。
暗黒強化よろｗ
中の人がとか言うヤシいるけど、暗黒は高Ｌｖになれば中の人も
まともになってく。（後衛視点の漏れの印象）
まあ低Ｌｖ時にさんざん苦労したんだろうな。
ここで叩いてるのは、両手剣使いたいけど使えない勇者内藤か
〆で争うことになるツーフと予想。
タゲ反らしうますぎｗ

>>329
素直に楽して強くなりたいですｗっていえばいいじゃんｗ
なんだかんだ屁理屈つけてしたくないの誤魔化す態度がいかんと思うのよｗ

●＜低〜中LVはブレイク強化されてるのでおねがいします
■＜鎌を使う
●＜両手斧を使ってください
■＜鎌を振りたいから暗黒やってんだよ。なんか文句ある？

結論　
ま　た　暗　黒　か

>>328
レジお構いなくMBできるのは高ブースト装備が出来て
光闇連携し始めてからだぞ・・・

>>328
すまん超訂正
サンダーやサンダガは、やはりブリザガやブリザド２よりやはり弱い

まぁ現状で暗黒に両手斧頼まれるのは
モンクにバックハンド要求されるぐらいの率だろうね。

>>331は暗黒。

>>327
廃人思考もナニもEXジョブ自体、既存ジョブが30になってないと取れないジョブだろ。

で、NEXT6000てのは、丁度35あたりだな。
ここらへんまで1〜2ジョブ育てて基礎体力つけてからEXジョブやれって話だろ。

>>332
まぁ、報われない苦労は誰しも避けたいもんだろ。
報われてないんじゃ強くなれてないしな。

●＜暗黒はスペックあるくせに使いきってない
○＜サポ白シ戦侍あるし射撃も弱体も常に青で釣りにも行きますが？
●＜お前みたいのは稀だから問題GUY
○＜ハァ？

もとからやってる奴は大抵上げてるっつうの。
お前らが「暗黒」って呼んでる奴らは、
ギロﾋｬｯﾎｲ期やスピクロ強化後に勘違いして迷い込んだ元他ジョブ。

でもな〜正直言って暗黒騎士って
トスも普通に出来るんだから、LV60以下で弱い弱い言わないで欲しいな
より優秀なジョブは居るけどさ、そりゃ
なんというか、「優先的に誘われない」って事を不遇だ不遇だって言うあたりが嫌だな

>>336
だからそれは暗黒の中の人が全然努力しないからだろ
モンクのバックハンドとは全然意味が違うし＾＾；

貫通トスすりゃそりゃ確かに劣化だわな。
嫌なら自分でPT作ればいいのに。命中補助なんて戦士と暗黒の特権でしょ。
シーフなんて必須ジョブでもなんでもないんだしな。

トスも補助もできないダニジョブはそうやって生きてるよ

>>333
なんか文句ある？

>>338
何が基礎体力だ、お前が家の周り１０週ぐらい走って来い。

>>342
だからオレは武器全部つかえるつーのに(´д｀)

できるけどやりたくない
やりたいけどできない

ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？暗黒は上。だから叩くの。

>>316
経験値３０００〜４０００くらい稼ぐ辺りで青字にならないか？その辺りだとスキル上昇値もまだ小さいし。
俺は前から黒５０まで上げてて、その後暗黒やり始めたんだが、普通にドレイン・アスピルでスキル上がらないか？
スタン実装前に暗黒６０超えたけども、大体３０００〜４０００稼ぐ辺りでは暗黒スキル青、骨以外の狩場なら遅くても６０００〜７０００くらい稼ぐ間には青字にできたと思うぞ。

>>347
そうそう、それでいて暗黒は強くないとかいっちゃうし＾＾；
ほんと能力使いきってからそういうことは言って欲しいよね

>>340
その「もとからやってる奴｣は、
今、ヴァナに｢暗黒として｣存在してるんですか？

サポの戦士あげてる時に
組んだ暗黒Lv48サポシは不意ja暗黒スライやってたな
後衛のMPｶﾗｯﾎﾟにわなるは、正直こういうのが暗のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ
してるんだろうと思ったな

>>341
このゲーム、優先的に誘われないと無駄に過ごす時間がそれだけ増えるからな。

>>345
狩人に手をつける前に、戦士(シ、赤)でLV30くらいまで弓(射撃)を事前にあげる

とかは基本だろ？

暗黒なんて、事前に戦士で主要スキル全部青にできるんだから天国じゃねえか。
白とか育ってりゃ、弱体も青にできる。

>>348
暗黒は魔法を使うたびにリスクを背負うのが問題。
そりゃ魔法ドカドカ撃って青くするのは楽だけどな。

ポイズンやアスピルで釣ってくる奴の事は知らん。

>>353
（°Д°)ﾊｧ？

>>351
サポシは不意打ちよりも、むしろだまし討ちの方が重要なんだよな。いくらレベル上がっても、大ダメージ出したいが為にタゲ向いてない方に移動する糞は低スキルだな〜と思うよ。連携＋ＭＢで確実に倒せる時は別だが。
レベル６０未満じゃぶっちゃけサポシはほとんど意味ないからサポシで希望出してる奴は避けるのが吉だな。

>>350
いるだろ普通に。お前らが勝手にひとくくりにしてるだけじゃん。

258 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/09/28 15:38:51 ID:cfY/rC2j
マジメな話、この前ＰＴ組んだ竜騎士さんは英語ペラペラだった。
なんでそんなに英語が喋れるのか聞いたら、
「日本人は竜騎士誘ってくれないから、外人ＰＴにもぐるため
　3ヶ月英語を勉強した」と言っていた。俺は感動した。
しかし最近ＮＡもなかなか竜騎士を誘わないらしい。
彼はドイツ語とフランス語を勉強していた。

ｵﾏｴらも少しは見習えよｗｗｗｗｗｗ

それでも要求されたらやるけどな。＞サポシ

ﾘｭｰさん・・・（つД⊂）
暗黒はまだまだ業が足りないのかも知れんな
もっとロリ画像集めとけ。それが暗黒の業だ

>>357
じゃあどこにいるんだよ？

レベリングでもスキル上げでもお目にかからんぞ


まあ、確かに真っ当な暗黒ならレベリングもスキルあげも終わってるからだろうけど

それって結局｢野良で遭遇できない｣ワケだから、いないも同然ジャン

>>354
お前何言ってるの？魔法を使うたびにリスクを背負うのは当然としても、だ。魔法ドカドカ撃つんでなくて、大ダメージ受けた後のドレイン、カニ＆カブト＆魔法タイプの獣人やるときのアスピル。更に高レベルなら闇連携にＭＢでドレインやアスピル。
これで普通にスキル上がらないか？
>ポイズンやアスピルで釣ってくる奴の事は知らん。
ポイズンは詠唱速度＆消費ＭＰの関係で釣りに最適。アスピル釣りも取り合い状態でないなら常識だろう。それと魔法感知いる場所ではボウガン釣りな。これも常識。

この前組んだＮＡＰＴの暗黒はサブ盾で連携外れて暗黒ランぺ打ってたよ。
なかなか強かった。

>>362
いや、ボウガン持ってるのに魔法釣りできるほど厚顔無恥じゃないんで。

ってかアスピル撃つ事自体マイナス行為なのに推奨しすぎだろそれ。

一番より暗黒騎士とは
サポ白でPTの外部からケアルをする暗黒騎士のことである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ｻﾞｲﾄﾞ　ナ75/暗37-

>>361に補足をつける
ほかのジョブに関しては、新規で上げてる人間でも真っ当な奴は多い


元から上げてるやつは真っ当で新規は糞だらけ　＝　暗黒
元から上げてるやつは真っ当で新規もある程度真っ当　＝　他ジョブ


ヤッパ、暗黒ダメじゃん。

ようは元ジョブ（66以上所持）がカンストして
その間PT組んだ暗黒がスピンで1200ダメとかだしてるのみて
暗黒サポシ暗ツエーーーー＞俺もやろう
のコンボじゃないのかと最近思うのだが...

ドレインはともかくアスピル使う暗黒はどうかと思うけどな。
サポ白でもない限りジュース飲んどけば十分持つ。
暗黒魔法は詠唱長すぎで無駄が多い

>>366
いや、前者はどこのどのジョブが語ってるときでも登場するシチュエーションだぞｗ

自分も暗黒メインにやってるが、皆が言うように暗黒は、
中の人のスキルが顕著に出るジョブだと思う。
ある程度のサポの選択もできるし、
戦士ほどではないとはいえ、武器もいろいろ選べる。
自由度が多い分、パーティ内で皆が自分に何を期待しているかを考えて行動しなければ
かなりヘタレに見えてしまうのは、事実だと思う。

あと暗黒の存在価値の５割は、スタン、バッシュだと考えてます。
アブゾ魔法？　時間の無駄！
いいすぎでしょうか？

アブゾ入れるのは相方のTPが追いついてない時に
アジル打つぐらいだな。後は寝てる時にアジルかバイト。

>>364
ボウガン構えてる間に横から他の暗黒にスタンやポイズンで取られるのは全く問題ない、と。お前さんはそう言いたい訳？
それとお前はちゃんと暗黒スキルは上がっているのか？スキル青字、もしくは前のレベルで青字の状態で適正の敵を狩る分には、アスピルで赤字なんてほとんど無い訳だが。
まさか戦闘中アスピル使うとＴＰ遅れるとかそんなレベルの話を持ち出してこないよな？

>>372
そこまで熾烈な取り合いなんか最近したことねーわ(;´Д｀)

>>373
ないのか・・。

そこまで混んでる所いかねーし・・・
暗黒に限らず釣りはよく行くが、構えてから
取られた事なんぞここ半年で5回あるかどうかだな。

>>369
だが、ココまで中の人が糞といわれるのは暗黒ならではだろうｗ

ヴァナ研究白書にも
｢暗黒は中の人が糞だから誘うのためらう｣と堂々と描いてあるし。

そんなこと書いてあるのか・・

>>377
ニュアンスは違うが書いてあるな

>>377
書いてある
見てムカつきました

大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？

要は、元殴るだけでスキルあんま関係無いジョブの人に、
暗黒はお勧めできないってこった。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが使いこなしてる奴はそれなりにツヨイよ。
所詮「それなり」だけどな。

ジョブ説明は読んでなかったんだが、今見たらほんとに書いてあったｗｗｗ
暗黒してるやつは糞

スキルというか、単に知識の問題なんだけどな・・
遁忍者みたいにアホみたいに忙しいわけじゃないし

もうあれだ

暗黒と竜合体しよう

ガリ騎士として新たに生まれ変わろうよ！！

ロリの血も入ってしまうぞ！

>>373
巣のカブトとか流砂のカブトをやった時代を思い出せ。あの時お前も熾烈な取り合いを経験しているはずだ。
まぁＭＰ減ったら垢の俺が４人だろうと５人だろうとリフレ回してやるから早く敵を釣ってきてくれと。
>>375
お前が混んでない所に行っても、後から他のＰＴが来る事も結構あるだろう。特に外人はヤバイ。上手い奴はあらかじめ狩場をサーチしてから来るが、酷いのだとサーチすらせずに、いくら混んでても居座る。他所のＰＴのすぐ隣とかなｗ
>>377
要約すると暗黒の中の人が上手いと結構強いが、糞もかなり多いため誘うのは気が引ける。って感じ感じで書いてある。

人妻好きな俺は暗黒廃業したほうがいいっすか？

>>385
ガリとロリ合体させてガリで良いじゃない

>>386
実際ないんだって(;´Д｀)
つーかヘムルカブトみたいな所で取り合いになったら魔法より挑発使うし。

このスレ読んでると暗黒以外ばかばっかだなｗ

暗黒と組みたくない人は自分でリーダーして暗黒居ないPT作ればいいのでは。
こっちはちゃんと誘ってくれる人がいるので、いいです

>>389
すまん、確かにあそこは挑発釣りだなｗ高レベルでサポシしか要求されないんで忘れてた。すまん。
それはそうと釣りスレが出来たのはここの影響か？まぁ釣りしない、出来ない奴があのスレの影響で釣りやりだせば万歳なんだが。

>>377
ちなみに、竜騎士のがもっと惨かったぞｗ
「サポシで来ないで、サポ戦やサポ侍で好き勝手に動く劣化狩人」
笑えたよ

誘われるとさ、メンと向かって断りにくいってもんよ
サチコに入れる記号を相談しない？暗お断りの記号
ＺＺＣでいいかな？

ｵﾚ様が輝いてた時

LV59以下
シルブレボルト
暗黒ランペ

LV60以上
ｷｬﾗ消し

なぜ子龍にミカンとつける香具師が
多いのかわかんないんだけど？

>>393
でも、アレはあくまでもジョブスペックの話じゃん。
中の人を叩かれた暗黒が悲惨度ナンバーワンだよ

>>392
LV40後半〜50代の事だと思うけど
俺は、監獄→クフタルで一気に乗り切ったかな
一応そういう人も居るって事で

>>396
そんなに多いか？
MaxとかRaidenの方が多く見かけるが。

>>393
まあ何だ。横だま全盛期の弊害だな。あの本のコメントは。
暗黒や竜だけでなく侍や召喚もかなり自虐入ってたぞｗｗｗ

>>398
いいなお前。俺なんて狩場監獄を提案しても「行ったこと無いから＾＾；」「あそこ怖いです；；」で全部スルーされたぞ。

>>401
野良で行きたくﾈｪﾖ

薬品ケチる馬鹿が2人以上いると確実に絡まれるし

>>390
ああ、餡刻だからな

監獄で狩るときはスニ1回ありゃキャンプまでたどりつけると思うが。

暗黒に両手斧要求ってガリ騎士に片手剣、ナイトに槍を要求するのと同じくらい屈辱

>>370
スキルいらないジョブを数える方が早い

>>405
はぁ？B-の暗黒両手斧とEのナイト槍、C-のガリ片手剣を一緒にスンナボケが。

２ヶ月前にヴァナデビューして暗黒騎士を目指し
ようやくシーフが３０になり暗黒騎士になれるっと喜んでましたが
このスレを発見してしまいました。

確かにシーフも誘われませんでした！
PTするときは、いつもリーダーしました！！
初心者だし色々学ばなきゃと思って。。。

でもこのスレを読んでると
暗黒なんかとPTするのは絶対イヤとか
糞ジョブとか、なんか悲しいです。

暗黒やめたほうがイイの？なんか、わからなくなりました。。。

>>405
スキルBで何を言う

>>405
おまえ・・・昔は片手剣でレタスだったんだぞ！！

喜んで打たせてもらってたがｗ

tellしたら無視されても文句言えないジョブ
暗黒　竜騎士　召喚

>>408
そのままシーフを上げなさい
コッファーがきっと君を導いてくれる

>>408
【ネカマ】【かえれ】

>>402
俺も監獄は行ったこと無いから実は知らんのだが。普通はＡＦとり始めるレベルからオイルパウダーは常備しないか？
薬品１個分の金を稼ぐ時間＜＜＜＜＜衰弱待ち＆ロスト分を取り戻す時間なのは明白なんだし。
あと薬品持ってこないor持ってても使わない奴が死んだら、スニだけでいい狩場ならそのままトラクタ→キャンプで蘇生がお勧めだな。そんな奴を死亡現場で蘇生したら何が起こるか分かったもんじゃない。
それとＰＴメンが分断されてる時絡まれた場合は当然放置で死んでもらう。俺が絡まれた時も放置してもらう。
こういう時の全滅パターンってのは大抵後衛から死んでいって、インスニ不可→前衛も薬品尽きる→呪札無い奴はどうしうようもなくそのまま絡まれ死亡ってのがパターンだしな。で、そのまま全員ＨＰに帰還して解散。とｗ
何が１番問題なのかというと、インスニ貰ってすぐに突っ走る奴が問題なんだよな。で、こういう奴ってのは２つのパターンに分けられる。薬品を常備してて絶対に絡まれない奴と、途中で「スニ＠；；」な奴。
後衛からインスニ貰ったら、そいつが自分にインスニかけるまで待つ。これだけで移動中の死亡事故ってのはかなり減るんだが。大抵前衛３、後衛３で揃える訳だし。

>>414
マトモに探索もせずに噛みついてるだけだからほっとけ。
そんな奥までいかんでもキャンプ地ある。
帰りはエスケかテレポで良いしな。

>>411
ぶっちゃけその３ジョブでつよ狩りとかしてみたい。

>>414
しないしない。
漏れが一番最初に監獄いったときは
漏：敵が密集してるから、薬いるんだよね？
メンバー：スニークで大丈夫だよ
入る
敵密集地帯で｢すに；；｣→手動きりで敵に見つかってからまれる→敵リンク→
後衛死亡→エスケ→死亡者HPｼﾞｭﾉ→待機20分→　懲りずにまた行く　→　またエスケ　→
メンバー一人、キレテ抜ける　→　薬品をようやく買う　→　楽々ロンフォ出口へ

だったぞ。

あの時のリーダーの言葉が印象的だった
リーダー：こんなとこで薬品つかってたらボヤなんてもっと大変だよ。
↑
ちなみに、こいつが絡まれた。

いまだに、｢監獄よりボヤの方が大変｣の意味が理解できない

>>412
コッファーっていうのが、まだわかりませんが
やはり暗黒は、ツェールンで会ったガルカの言ったとおり
先に希望はナイんでしょうか…。

>>413
なぜ【ネカマ】なんでしょうか？普通に男ですが
文体から【ネカマ】を思わせたようなら誤ります。ごめんなさい。

糞ジョブかどうかなんて中の人の性格次第
「前衛が暗黒だけですけどいいですか・・・？」
とか言われてもPT入るぜ

だって俺、マゾジョブ吟遊詩人ですから。

>>418
暗黒はともかくシーフは１５〜４０くらいまでは
かなり誘われるだろう・・
暗黒もシルブレがかなり強いんだけどなー
ヴァナに浸透してないだけで、誘われなくてもPT作ればかなり稼げる

某納金ジョブは〜６０まで何もねーぞ

>>417
次回からでもおまいがキャンプ地を判ってたら話じゃまいか(´д｀)

つかロンフォ出口で何を狩る気だ・・・
召喚か獣でもいなきゃまともに釣りすらできんのに

>>417
何て言うか・・・・・王道パターンだな・・・・・・・

俺は詩人やってたとき結構楽しかったけど。
超適当に歌ってるだけなのに「○○さんいると〜」。
ガリのときと反応違いすぎて笑える。

暗サポ白射撃青の両手斧持ちは３０前後だとマジで痒いところに手が届く性能してるよな。

>>421
俺もヴァナ白書の記事鵜呑みにしてロンフォ出口がいいと思ってたんだが、実際は入ってすぐキャンプだったりするのか？
行った事無いから無知なのはすまん。

判ってたら話＞判ってたらすむ話

>>421
別に、普通にコウモリ狩れたぞ
LVは49前後

>>424
ロンフォ出口の方は単コウモリが数匹いるだけで数が少ない。
で、更に獲物を求めるとコウモリ相手するPTじゃかなり
キツイ犬と幽霊群を越えないと釣りに行けない。
つかあそこ獣の狩場だからまず獣がいるしな。


他にもあるとは思うが、俺がよいと思うのは
落ちて一番最初の分岐点。
犬が1匹いるからそいつを処理して時間管理すれば
周りは単コウモリだけで生体感知範囲に犬も幽霊もいない。
水路側にスライム1匹いるが近づいてこないからまず大丈夫。
コウモリが枯れたらちょっと奥の犬。

ちとついか、3コウモリもいたか。

>>427
そうか、レスサンクス。お前のお陰で俺の脳内狩場情報が１つ増えたよ。

>>427
俺は、むしろその先の小部屋の中をオススメする
（中央に橋があって単体コウモリがニ匹居る）
分岐点は、三匹コウモリが3匹巡回してて、場合によってはリンクするので避けたい
いずれにしても
POP管理と薬品の備えが出来ている。ほんの少しやる気のあるメンバーじゃないと墓場になるけどね
LV60になってからは、プヨプヨで良い感じにLV上げれる
いずれにしても危険は多少あるけど

香ばしい奴がいなくなってつまらんので少し【席を外します】(´・ω・´)

監獄の1匹こうもりはリンクなし55−59LV
よって49あたりで暗黒がアーマーブレイクを撃てるとよし。
突アタッカーにすべてを託せ。いいか、鎌はもぐハウスにおいていくんだぞ？

たしか監獄のコウモリはノンアクだった希ガス、スライムだったかな？

監獄全部アクティブだよ
3連こうもりはリンクあり、1匹こうもりはリンクなし
1匹コウモリにアマブレしてペンタでも撃たせとけばおｋ。暗黒はサポ白で竜にケアルな

んじゃ漏れがジェリーリング取り行ったときのノンアクはいったいなんだったのか

age

練習か絡まない楽だったんでねーか？
75ならぎりぎり絡まないクラスだと思うが。

７１位なら手前のコウモリや犬はからんで来ないからな
あと、コウモリは三匹だろうが一匹だろうがリンクするだろw

リンクしないコウモリは存在するぞ。
監獄のがどうかは試してないからしらんが。

暗黒ってこうもり得意なの？
回避高めだし異常あるし闇系だし

戻ってみたら暗黒叩きスレから完全に監獄分析スレになってるな・・・・・言いだしっぺでスマンコッテス(´・ω・｀)
>>440
コウモリは闇耐性が非常に強い＝暗黒は比較的苦手とする分類に属する
まあスタンしか使わないコック様はどう思ってるか知らんが。

それはそうとお前ら、【暗黒に釣りさせるな】って感じのスレが立ってるぞ。あっちの方も見ないでいいのか？

こっちで叩けない雰囲気になってきたから別スレ立てたか・・・

したらば落ちてるから普通にジョブ板の暗黒スレぽくなってきてるし・・・

>>439
ホルトトのコウモリなんか、リンクしないな。

歓声と奇声が飛び交った！ メインステージで『暗黒』イベント開催

　メインステージにて、『暗黒 -アンコク-』のスペシャルステージが開催された。
10月から両手鎌が、11月には両手剣での優遇が決定しているジョブだけに
注目度も高く、観客席は大入りの満員。ステージには某敏腕プロデューサーTさん（シーフ役）、
某有名雑誌編集長Hさん（忍者役）、某雑誌記者Dさん（獣使い役）が登場し
トークやミニコント、『暗黒 -アンコク-』のアビリティ紹介などを行った。
　
特筆すべきはファンの盛り上がりで、お目当ての関係者さんがステージへ上がるたびに
「ひろちゃーん！　ひろ、ひろ、ひろーっ!!」などの歓声が上がっていた。しかし、
歓声はいつしか奇声へ。最初はそれぞれの愛称を叫んでいたファンたちも、
「たっちゃーん！　た、たーっ、タアアーッ!!　タアーッ!!」や
「また暗黒か！木下木下！　アーッ!!　ああーっ!!」と本能の趣くままに声を上げ始める。

http://www.dengekionline.com/data/news/2004/09/25/9604db76adefe898c72c32f52182d0cc.html

LSにいまだに暗黒は誘われるとか、スピンでｐｔ貢献とか
茫々なひとがいるんだが、どう伝えればいい？

>>445
アンコーク！アンコーク！

>>446
夢は夢のままで生暖かく見守るべし。
本人が気付かないうちは何を言っても反発するだけ

もし自分の進む道に疑問を
抱く事があれば、自らの刃に目を向けて問え。
「おまえの刃は黒く輝いているか？」と……。

>>446
そいつのレベルはいくらなんだ？スピンでＰＴ貢献って俺からみればあり得ない。あれは勇者様がヒャッホイしたいが為に使うｗｓだろ。
もしまだＡＦ揃えたばかり程度なら、サポ上げって事で白・赤辺りをやらせてみるのがいいかもしれん。きっと何か気づくものがあるだろう。
ぶっちゃけ暗黒はギロ覚えたての頃が１番幸せ。戦士or狩人へのトス役、もしくはレベル１連携の硬化でだましギロ〆。この辺が１番ＰＴに貢献出来る時期だろうな。
６５〜はクロス、６６〜はスピンも加わってサポシ〆しか要求されないので激しくツマラン。俺は大ダメージ出してヒャッホイしたいんじゃなくて、戦術的な貢献がしたいんだよと。

>>449
お前がジョブ選びを間違っただけだと思うぞ。

ぶっちゃけ暗黒のどこが業が深いのかわからん。

確実にシーフの方が上に居るな。＜業

シーフは箱乱獲で嫌われることは多いが、強いからって妬まれることはほどんど無いね。

あるジョブに妬まれてるじゃん・・。
まぁ、でも60台のサイド・ダンス連携とか見ると気持ちも分からんでもない。

〆に憧れ持つのも分かる気がする。

>>450
そうなんだよな。暗黒やってる時よりも赤や詩人やってる方がしっくりくる。
７３まで上げてデスサイズ買ったらメイン赤詩に転向したよ(´・ω・´)

暗黒は強すぎるから嫉妬を買いやすいよね。

正直
威力デカイ一発より
WSボンボン打てるほうがいいんだよな・・・

暗黒の戦闘中の楽しみはドレインアスピルの吸収量に期待するだけ

>456
侍か狩人やれ

サポ侍はどうなの？前衛職さっぱりだけど

監獄の一匹コウモリはリンクしないだろ
ヴァナモン見て来い

あんまり普及してないだろそういう事だ
昔なら楽しめたんだがな
今は消化不良な感じになっちまう

>>456
狩人はＴＰは貯まるけどポンポン撃てない
うつならやっぱ侍だな
外しちゃっても「黙想あるし」って免罪符もある

昔はギロﾋｬｯﾎｲタゲとるな糞暗ってことで叩かれまくったけど、TP溜まり修正されたし。

スピン外すとサムイｗ

>>458
多段修正前は流行ってた

ﾍﾟﾝﾀｷﾞﾛﾍﾟﾝﾀﾍﾟﾝﾀｷﾞﾛﾍﾟﾝﾀﾍﾟﾝﾀｷﾞﾛﾍﾟﾝﾀｷﾞﾛﾍﾟﾝﾀﾍﾟﾝﾀﾍﾟﾝﾀｷﾞﾛﾍﾟﾝﾀﾍﾟﾝﾀｷﾞﾛｷﾞﾛﾍﾟﾝﾀｷﾞﾛが懐かしい。

今は1発ﾋｬｯﾎｲｼﾞｮﾌﾞってことで。

不意だまの仕様に暗黒が合い過ぎてるから仕方ない

スピンも1.5倍撃+1倍撃にしようぜ。
見た目が単発？んなもん見た目単発なのに多段なWSなんて一杯あるから問題無いってｗｗｗｗ

ファストブレードあれは不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
ごめｗｗｗｗｗ白いｗｗｗｗ

>>461
まあそれでも単発WSが多いからミスるとか
お侍さんはネガネガしてたりする

敵選ぶところなら狩人だろ

>>471
木下コラ！上げるんじゃない。

なんで暗黒やってるの？

また暗黒か

あげ

>>473
ロリだからさ

ところで、おまいら、精霊と弱体どれくらい上げてる？
メイン黒or赤ですって香具師は置いといて。

暗黒がまじめにスキルあげなんかするわけないだろ
リアルでいえば裏でたばこぷかぷか吸って
「あー、偉くなりてー」とかほざいてる奴らと一緒のレベルなんだからｗ

また君か

>>477
弱体は常に青にしてる。精霊？100もいってない気がw
現状必要ないし。必要になればあげればいい。
魔法のスキル上げなんざたかが知れてるしな。

暗黒って神！っていうひとめちゃくちゃ少ないよな

厨を感じさせてくれる香ばしい香具師はいっぱいいるんだがなｗ

煽られ方がリフレコンバ無い頃の赤とおんなじ

売りの無いジョブの宿命かねえ

狩以外のアタッカーは暗に妬んでるからなｗｗｗｗｗ

暗、モ、廃装備戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

そうなると次のＶＵで大幅強化間違いなしですね！

昨日ナシ狩で　行ってきたよｗ　確かに連携毎回できますね
でも開幕不意ダマの無いシフの攻撃、ナイトとトントンでしたｗｗｗｗｗｗｗ
ｺﾞｰレムだから、狩人が開幕タゲとってる間に不意ダマ決めるのもきつかったしな

で、黒は毎回MBしてたけど、精霊使いすぎ。MP待ちのヒーリング多いｗｗ

暗黒誘った方がマシでした

>>232
激しく遅レスだが、
リンクした敵のヘイトリストに乗って、今倒してる敵からの範囲やタゲとって攻撃を食らった場合。
それを回復させると、回復した奴はリンクした方のヘイトも上げる事になる。
暗黒がレジの可能性の高いスリプル撃つより印を含めて３色魔導師、詩人がやった方が確実。

そう言うのを全然気にせず、取り敢えずリンクしたから挑発しとくか的行動を取る前衛や、
この暗黒スリプル撃たねぇハズレだｗｗｗｗには氏ねって思うな。

まぁその三色魔導師ってやつの白とは同等で黒とは＋−くらいの差なんだけどね

関係ないが、未だにボムの塊とか
言ってるやついるんだな、、
ＰＳ２か？

>>487
詩人的には困るがね。ララバイ何秒寝ると思ってんの？
ララバイ＞ブリスキ　したら目覚めるつーの、何も出来ね
達ララ使得ない場所でララレジられたらお手上げ
挑発必ずしてくれつー感じ

大体、樽が２，３発殴られたらやばい。早めに回復しておかないと　次のスリプルレジられたら逝く
って事で結局ケアルヘイトは樽が稼いでるし



ララをスリプルで上書きしない奴多いんだこれが

まぁ暗がスリプルする必要はないけどな。

暗黒がスリプルする必要はない・・・が、一応撃っていただきたい。
ヘイト分散されるかもしれないし、もし寝たらラッキーじゃん。
弱体スキル魔道士と一緒なんだから通らないことはないぞ。
昔組んだ暗黒はきっちり弱体を青にしてたみたいで、
リンク処理の時は頼もしかった。