☆☆☆自治スレ@ネ実☆☆☆

自治全般スレでございます。

板住民同士の交流・意見交換の場として使います。

板に関する質問・報告等もこちらでお願いたします
スレ立てができない場合もこちらにお願いいたします

関連スレ

　ネトゲカテゴリ　共同自治スレ vol.1 (他板です。書き込みは慎重にお願いします)
　　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/

　ネトゲ実況板ローカルルール変更申請スレッド
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092408766/

　板設定変更依頼スレッド5
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/475

>>2以下に前スレのまとめ等

現在の方向性

「スレの内容についての是非はさけ、
　1日に3回転以上スレが入れ替わる状態をなんとかする」

　　　最終目標　　　板の意義やローカルルールくらいには則った使用法で
　　　当面の目標　　板違い上等、面白ければ勝ち
　　　現在　　　　　スレ乱立世紀末救世主覇者無法地帯
　　　悪化すると　　犯罪爆破予告実名晒し当たり前。待つのは板閉鎖のみ

前スレ
　2004年夏季-1 http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1091811080/
　2004年夏季-2 http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1092171193/
　2004年夏季-3 http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1092271275/
　2005年夏季-5 http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1092505105/

　　　　　　あ、ぽこたんインしたお！
　　　　　　　　　　　　.人
　　　　　　　　∬　　（＿_）　　　　∬
　　　　　　　　｡。･･（＿＿）　 ･｡｡。 ∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 （ ・∀・） 　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　 （ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~

※水道水を沸かしたものではありません。

今までの案

スレ乱立を抑える効果のあるもの

　　　・TATESUGI値128から192へ変更　　　申請 2004,8/9　→　受理　2004,8/15
　　　・>>1にIP強制表示　　　　　　　　(情報不足:鯖単位の可能性あり)

　　　⇒　TATESUGI192が受理されたので様子見中　>>1IPは保留

スレを落ちにくくするためのもの
　　　・ｽﾚ保持数増加　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(game7鯖単位
　　　・dat落ちマージン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(game7鯖単位
　　　・スレタテから一定時間中にレスをかせげないスレは落ちる(即死ルール)　　(game7鯖単位
　　　・一定数のレスがあるものはdat落ちをまのがれる　　　　　　　　　　　　(game7鯖単位

　　　⇒　マージン制導入+スレ保持数増加を検討中。下二つは未検討

板スレ内容そのもの話

　　　・ネ実板名/LR変更　　(LR:ローカルルール http://game7.2ch.net/ogame/)
　　　・看板設置
　　　
　　　⇒　停滞中。次の段階まで保留

利便に関することがら
　　　・書き込み間隔45秒を短縮　（game7鯖単位

　　　⇒　未検討。他案の申請時についでに申請(するかどうか話合必要有)

その他
　　　・スレタテ依頼　→　個人で立てられなかった場合に自治スレで依頼。内容に問題なければ代理立て
　　　　　　　　　　　　　※※検閲するわけではない、あくまで個人が立てられなかった時だけ、
　　　　　　　　　　　　　　　自分で立てられる人は、もちろん勝手に立ててください。
　　　・PR　　　　　　　→　動きがあったときに本スレに経過を報告
-------------------------------
〜自治スレRP〜
自治スレではこの板をより快適にしようという動きがあります。

・決定した事
TATESUGI=128 →　TATESUGI=192　受理　2004,8/15

・現在進行中の事
スレ保有数の増減について。

ぜひ意見を寄せて下さい。
詳しくは、自治スレにて。

☆☆☆自治スレ@ネ実☆☆☆
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1092747232/

資料

　game7鯖はネ実以外に何処があるの／

　http://game7.2ch.net/kakolog.html

　　ごみ箱
　　ネトゲ速報
　　ネトゲ質問
　　ネトゲ実況1-3

　ゴミ箱送りは実質削除なんで、稼動板は5板。

TATESUGIとは

簡易説明

　世界中のコンピュータをいくつかのグループにわけ、
　同じグループのコンピュータから連続してスレタテをできなくする仕組み。

　あるグループのコンピュータが、一度スレを立てると、
　TATESUGIの数だけ別のグループのコンピュータがスレを立てるまでは、スレタテが禁止されます。

　当然のことながらTATESUGIの数が多ければ多いほど、連続してスレを立てることが
　難しくなります。
　
ネトゲ実況の現在の設定は192

dat落ちと、スレ保持最大数・マージンの関係

　現在　スレ保持数36の場合
　　　　　　　　　　　　
　　　33,35,36,37　→　36
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　限界とっぱ。この段階で速攻dat落ち処理開始、すみやかに36に。

　幅をもたせる　スレ保持数36,マージン5の場合
　
　　　33,35,36,37,38,39,40,41, →　36
　　　　　　　　↑　　　　 　↑
　　　　　限界突破　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　限界+マージン突破、ここまで来て初めてdat落ち処理がおこなわれる。

　　　　　　　　　　　　　
dat落ちの優先順位はスレ順位には関係ありません。
一番最後にレスがされてから一番長く放置されてるものから落ちます。
※36番でも、sage保守やってれば落ちない。逆に30番でも、31〜36がsage保守中なら落ちる

------テンプレ以上---------------

現在↓な感じなので、
次は　「スレを落ちにくくするにはどうしたらいいのか」を固めて、具体的に動きましょう。

----------------------
スレ乱立を抑える　　→　TATESUGI設定の結果がでるまで様子見　(>>1IP案は保留)

スレを落ちにくくする
　　　・ｽﾚ保持数増加　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(game7鯖単位
　　　・dat落ちマージン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(game7鯖単位
　　　・スレタテから一定時間中にレスをかせげないスレは落ちる(即死ルール)　　(game7鯖単位
　　　・一定数のレスがあるものはdat落ちをまのがれる　　　　　　　　　　　　　　　　　(game7鯖単位

　　→　検討中。次はこっちを検討

利便に関することがら
　　　・書き込み間隔45秒を短縮　（game7鯖単位 　　→他の申請とあわせて申請(検討)

板スレ内容そのもの話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　次段階まで保留

おつおつ。

１１ゲトー

>>1
さん乙です。
ageでいいよね？

あいあい、ageで。
で、電車くるのでかえります。あとよろしこ。

…てゆうか忘れてた。

えーと、

　　現在の日の新規スレッド数60
　　TATESUGI強化と、落ちスレ抑制対策で、40くらいまで減ると過程。

　　マージンはその半分の20〜25でいいんじゃないかという話。<詳しくは前スレ

　　で、

　　保有数 50/70 最大保有数(20マージン) ,
　　　50/75
　　　55/75
　　　60/80

　　なんてのが出ています。
　　即落ち機能の実装是非もあわせて、いかなんしょ?

俺は前スレ1000を成し遂げた。満足した。

ま・・・ま・・・

ま た ク リ ス タ ル か ！

名無しにもどります。

>>15

　　ま　た　ク　リ　ス　タ　ル　か


ちなみにカレーは昨日くったので、今日はジャンクフードにしようかと(マック)

>>14
どっかの即落ち機能のあるスレみたことあるけど、
かなーりあわただしかったような。うめろうめろーってかんじで。

１日にすればダイジョブなのかね。

乙

1000もまたやりやがったな。

このくらい感傷的に動かす力があればモチベーションも保つかねぇ。
俺はいつこの動きの流れが飽きられるか、不安でならんよ。

前のクリスタルの人とは別人じゃよ〜
ギャワ〜

50/75・・・５０から７５まで半日ほど。現在より１日ほど落ちるのがのびる。
55/75・・・50/75＋ちょっとヨユウ
60/80・・・55/75＋ちょｔｔ（ｒｙ

・・・どう

9 ：ＡＶ板「消えたスレッド報告所」住人 ：04/07/31 02:48 ID:3hysGmTC
アダルトＶ板は、「30レス未満と980レス以上のスレッドは、24時間以上書き込みがなければdat落ち」という従来の基準でも、今年になってからもう４回も圧縮が掛かって、５回目が時間の問題という状況です。
どうやら、980レス以上は従来通り、30レス未満（ひょっとすると15レス未満？）は「72時間書き込みがなければdat落ち」に変更になったようですが、従来の基準でも緩いぐらいなのに、これではますますひんぱんに圧縮が繰り返されることになってしまいます。
一律の緩和ではなく、それぞれの板の実情をよくお考え頂きたいものです。
12 ：名無し編集部員 ：04/07/31 09:03 ID:Xhh6Dj/Y
>>9
即死判定は鯖ごとの設定なんですよ。
板毎の事情に合わせる事ができない、と。

即死機能はpinkbbsやhobby5鯖などで導入されてる模様。
18時間、24時間、36時間、72時間などがあるみたい。

>>22
にゃーるほど。
だとすると、game7には、

　ネトゲ速報
　　ネトゲ質問
　　ネトゲ実況1-3

が、はいってるので、ネトゲ1の事情で時間設定をすると、
他の待ったり系(あるかどうかしらないが)の板で煽りくらう可能性があるわけですね。
ちと、むずかしいか・・。

sageたよsageたよageとくよ。

>>21
「・・・どうしようか」がキレちゃった。

>>22
鯖ごとの設定だとキツそうね。。。
ここでやろうってきまってもできるわけじゃないし。

>>25
いや、他も鯖ごとになるので、結局他板にも相談いかないといけないので、
それは問題ないんだけど、
そうじゃなくて…

即死までの時間をネトゲ1で有効に働くようにする(短め)にすると、
他板でペースが遅いところがあると、「あれぇ?なんで落ちたの?」ってことが発生しそう。

といって、他板の速度にあわせて設定してもらうと、
ネトゲ1ではまったく意味無いものになるかも。

てなわけで、ちょうど良い時間…てのを割り出せないかもねって。
だから難しい。

>>26
スレ保持数も鯖ごとだったっけ？
ネトゲ２いったらスレ数ちがったような。
ちょっといってみるわ

>>27
それ前スレからはっきりしないね。
ちと、調べないとだめか。

ネ２　スレ３０
ネ３　スレ３１

・・・ん？これってまさかスレ保持数までいってないのか？

>即死機能
dat落ちに時間がかかる板向けの機能っぽいね。
>>22も、保持数が700で「圧縮は一度たりとも無いようにして欲しい」って
主張から入れられてる機能みたいだし(つまり即死と削除依頼以外スレが
一つも落ちない)。だから保持数を少なく見積もるなら機能する事は殆どなさそう。

ただ、導入は導入鯖も多いし保持数変更と同じくらいの手間だと思う。

保持数に関しては、実際にどのくらいが良さそうか
他のgame7鯖の人に聞いてみないとわかんないね。

>>27-28
SETTING.TXTでtop表示から見えるスレが10個までに制限されてるけど、
実際は30個ほどあるね。

定点観測してるわけじゃないけど、上限36ってのは変わらないんじゃないかな。
スレの新陳代謝のサイクルが異なるだけのような希ガス

速報が29
質問が27

ばらつきあるから、いってないかも<スレ保持数。

ただ、dat落ち処理はそうすると、どこでおこなわれてるんだろう?
1000いってても36前なら残るはずなんだが。
即死はないけど、970以上のスレはdat落ちっていう仕組みはもう動いてるのかな?

>>29
おそらくは、ね。

>>32
圧縮・即死とは別に1001スレを倉庫に送る機能はあるはずだよ。

２ちゃんwikiの機能解説でも漁ってくるかな……
あっこ、量が膨大過ぎるからお目当てのもんに辿り付けないこともしばしばだけど。

んー・・・仕組みについてちょっとしっかり確認してから、

50/75・・・５０から７５まで半日ほど。現在より１日ほど落ちるのがのびる。
55/75・・・50/75＋ちょっとヨユウ
60/80・・・55/75＋ちょｔｔ（ｒｙ

で、他4板に協議かけてみるか。
共同自治スレは報告はいくけど、他板の人がのぞいてくれてるのかちょっとわからない。
MMOの方は、鯖単位の変更には関係ないからなぁ(他鯖です)

>>32
そ、そうか、１０００いってても３６前なら残るのか。

ってこんなんなら聞いたほうがはやそーね。

>>34
あー、なるほど・・別機能かありそうだね。
2ちゃんwikiはあれは・・ほんと大変だな読むの。。

>>29
>>32
実況1の次に人が多いのは質問だが
それでも3月に立ったスレが未だに続いてるし
削除依頼が受理されて、36以下なのではないだろうか。

ちと削除依頼スレッド見てくる。

削除依頼か、なるほど・・。


で、すいません、マジでかえりますゆえ。あとよろしこ。

削除依頼はこまめに出てて、受理されてる模様。たまにdat落ちがあるが。

どれだけこの板だけが異常かが、改めて再確認できた・・・

>>40
ですねorz

んで、共同自治スレみてきたんだけど二律背反さんって人はなにをやっている人なんだ？
>>1からみてもよくわからなかったのできいてみる。

F22システムの説明すらみあたらねー　OTL

ageとくぞー

あげ

最近カリタルクンがおかしいとおもったらタルタルさんだったage

実況の住民の考えは、殆どまとまったと見なしていいところまで来たはず。

これからは質問、速報、他実況の住民への誠実な呼びかけが必要だろうなあ・・・

保持数が増えても、何もデメリットはないと思うんだけど
何も変わらなくても、殆ど影響がない。そのくらい荒れてないし利用者も少ない。

とりあえずちょっとでも「使いにくい」と思ってる事をつぶさに聞いて
(45秒の連投規制とか)、それらを改善することを約束するとと同時に
こちらの保持数増加etcを承諾してもらう・・・という事になるのかな。

スレ立て>>1IP表示も、よほど心証の悪い説明でない限り
特に問題ないと思うんだけど(頻度の違いこそあれ、他板でも駄スレが立って
削除依頼はこまめにしてるからね)・・・

>>1IP案はネ質が嫌がりそうな予感。
誰も950踏みたく無くなるだろうしな。

しっかしネ実って評判悪いなぁ・・・これはかなりイタイねぇ、

＞これからは質問、速報、他実況の住民への誠実な呼びかけが必要だろうなあ・・・

これをやるにあたっては特に。

>>46

もばかき。

問題ないとはおもうけど、実験導入しか前例がないから難航しそうよ。
スレ立て抑制関連の変更については、
TATESUGIの効果はっきりするまで、様子見でいんじゃないかな。

先に保持数からかな。
45秒連続書き込みとあわて、他板に協議かけてみるよ。
具体的な保持数案についても、ここではもうしぼれこめないでしょう>>35

ネ質の住人は他板の奴が多いからな、FF厨（というかネ実）嫌ってる奴も多いと思われ。
FF11板の為に動くとは思わないけどなぁ・・。

>>50
動いてもらう必要はないのでは?
ただ鯖単位設定なので、つられて変更されることに、了承いただければ。

これからも隔離と言いつつ、実のところ何も隔離できておらず
ただの厨房養成施設となっているより、少しでも良くなっていく姿勢があると
いう事をアピールできれば、理解してくれると思うけどね。

実際、今回の動きについてgame7の他板の人からは好意的
(あるいは無関心)なレスが多かった。心象で最悪なのは大規模MMOの人。
実際何度も荒らされてきた過去があるからね。
だから共同自治スレもネガティブな意見が多い(ネ実住民の書き込みも多いと思うが)。

でもそこで終わっちゃ始まらない。隔離といったって規制とかされてるわけでなく
ただの誘導、臭い物には蓋でしかないから、誰が何処の住人なんてのかは誰にも分からない。

>>51
そう。いかにわかりやすく説明して、害のない案かを分かってもらえれば。

まずは｢保持数増加｣からってのが現実的かね？
これは他板にもデメリットはないだろうから同意を得やすそう。
ＩＰ表示や即死判定やらは、板毎で事情が違うから
すり合わせに時間かかるだろうし。

>>52
外から見れば十分な隔離だと思うけどｗ
FF厨が大規模、サロン、ネ質、関係ない板で暴れても「ネ実に帰れ」で収まるんだから。
>>51
了承なんかしないだろ。ってことよ。
わざわざ「ネ実住人の為にIPとか晒してられっか。」って考えが殆どと思った方が良いと思うぞ。
害の有る無し関係なしにな

※お知らせ※　夏休みを楽しくお過ごしのよいこのみんなへ
２ちゃんねる使用料って知ってますか？

■閲覧
１スレッド　10円
■書きこみ
１レス　25円
スレ立て　500円（大人の時間、ニュース速報は1000円）

■書きこみ放題
　プラチナプラン　4800円　閲覧無料　スレ立て200円、通常３スレ/月、実況５スレ/週の無料サービス
　ゴールドプラン　3500円　閲覧無料　スレ立て半額

月末に請求がくるのでお母さんやお父さんと相談して２ちゃんねるを楽しんでくださいね。


とまあこうすれば糞スレというかネ実問題一発解決……スイマセン帰ります…

>>54
失礼失礼。レスがばらばらになってたので書いた気になってた。

えと、IPに関してはそうだとおもうよ。今の段階でわかってくれっていっても無理かも。
それと、即死ルールについても同じ。

なので、とりあえずスレ保持数の線で、協議をお願いしようかなと。
そんな話でございます。

45秒規制についても話はふれます。
…けれど、そっちは、どっちかっていうと運用さんとの兼ね合いになるかと。

いっぺんに2つ出したほうが、小出しにするより煙たがられないのか、
あるいは、両方だすより1個を確実にとおしてもらうほうをとったほうがいいのか。etc.

実質負荷が増えるお願いになるからね、45秒については、慎重にいかないと。

>>54
FFの単語が出てくればそうやって誘導できるだろうけど
「2chの一般常識を知らない」とかではわからんでしょ。
そう言うのの何割かが、ひょっとしたらネ実から2chを知ったのかもしれないし。

了承するかどうかは説明とタイミング次第。
必要以上に自虐的になってふさぎ込んでも始まらない。
もちろん思慮深さは必要、でも引っ込み思案にまでいったら駄目。

そもそも>>1IPは鯖単位なのかどうかも分からないというのがね。
また質問スレにへばりついて聞いてみるか・・・

sambaは45秒が20〜30秒に縮まっても、banana227鯖の負荷が高くなる事は
ほとんど無いから運営から見てみたら殆ど問題ないはずだし、他game7住民からは
歓迎されると思うんだけどな。
保持数増加とあわせて、共通要求の柱になりそうな予感はする。

まあ、俺は初期から「保持数さえ増えてくれれば何もかもが好転する」という
楽観的な主張してるからねぇ。

スレ保持数なら賛同してくれるかもしれないね。
保持数増加なら過去ログも少し残るだろうからネ質としても楽だろうしね。

>「2chの一般常識を知らない」とかではわからんでしょ。

この辺がえらそうな物言いに取られかねんので、あらかじめフォローしとくorz

現実問題、ネ実がスレ保持数減らされた経緯を見てたら
スレ保持数増加を運営が了解してくれるとは思えないけどなー
あの頃より、さらにネ実板住人のモラル下がってるだろ

>>60
まぁやってみるにこしたことは。

>sambaは45秒が20〜30秒に縮まっても、banana227鯖の負荷が高くなる事は
ほとんど無いから運営から見てみたら殆ど問題ないはずだし、他game7住民からは
歓迎されると思うんだけどな。

いや、他の板でも活動している自分から言わせて貰えば
他板は連続カキコするような所は無いです
まあ、長いテンプレ張ってる時は45は長いな〜、とか思うけどそれだけですよ
ゆえにあまり皆気にしてない傾向にある気がします

>>62
なるほど。
でもまぁそれでも縮まって問題なことはないから。。。
メンドクセっていわれたらそれまでか。

>>62
なるほど。thx

んーそうなると更に所謂「交渉のカード」がなくなっちゃうんだよな〜
こういう理由でなにとぞ鯖全体の仕様変更が必要です。一板のわがままでは
ありますが、何とか承諾してください。ネ実を男にしてください。で通じるのやら？

・・・鬱陶しがられない程度に、各板へ状況と頑張りと真剣さを報告してくるよ。
今どれだけ「あのネ実が」誠実に取り組んで頑張ってるかを、認めてもらうしかない・・・


あとsamba規制はいったん引っかかると、また45秒経たないと書き込めないし
それを5回やらかすと、規制リストに入れられて1時間書き込み禁止になるから
短いと長いとでは、勿論短い方がストレスたまらないですよ。

>>63
手を煩わせたり、尻ぬぐいとかさせるつもりはないよね。

あなたたちあれでしょ。
僕たちは自治してるんだ！正義なんだ！僕の意見に反対するやつは荒らしだ！

ってやつでしょ？ﾏｼﾞｷﾓｲ！ｷﾓｲっていうのは業界ではﾓｲｷーっていう！だからお前らはﾓｲｷｰ!

ってことで、ここからはﾀﾙﾀﾙさんと雑談するｽﾚｯﾄﾞになりました。
糞ｽﾚで僕と握手＾＾ｖ

>>62
いやいや、連続と、スレ保有数に関しては、
歓迎される必要も交渉する必要もないですよ。

えと、>>51でいいかと。

とりあえずage

>>64
「交渉のカード」もこっちがいわなくてもやれることだしね。
＞誠実に取り組んで頑張ってるかを、認めてもらうしかない
これしかないかもね・・・

とりあえずgame7各板自治スレにはきちんとこまめに報告、説明してみる。
知らない間に話が進んでるってのは気分悪いもんだし。

・・・前スレの紹介しないまま、1000迎えて新スレになったよorz

>>68
orz
オレも報告、説明したいけどいかんせん文章能力がなぁ・・・

明日でよいなら、やっておきます・・というか今日はもう、はってもながれるとおもうですし。

下書きできたら、ここにはりますねー。

他板にデメリットがないなら
｢賛同｣までいかなくても｢了承｣は得られるのでは？
最悪でも反対されたりはしないかと。

報告と行動が重要ですね。
どこかに自治まとめサイトとか作ると動きやすくなるかな？

>>70
おねがいしますー

>>71
たぶん・・・ね。

>>72
やってくれる人がいるだろうか。

おっと３１

>>73
2ちゃんのお約束から言ったら
言いだしっぺの漏れが作ることになるんだが
ネトゲ自治の歴史とかまったく見てないので今は無理

もし作るとしても、有益な書き込みやレスだけ抽出した
しごく単調なサイトしか作れん
そんなもんに需要があるかどうか分からんしなあ

181 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/08/18 01:59 ID:M8CTDY3f
＞150
そういう仕組みが確立されてるわけではないので、
その時々でどうとでも。
その時のは板単位だったかな。

どこぞの板でそうして欲しいとか思ってるのかも
わからんけど、単に荒らし対策とかの理由では
まず無理と思うぞー。
--以上引用--
質問・雑談スレ62＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092708821/181

スレ立て人のリモホ表示はやはり難しいかね。

>>75
まぁ、まだいいでしょう。なんもやってないし。orz

>>76
あきらめたほうがよさげっぽいね・・・

おやすみage

まあIP表示に関しては、元々実現性の低い案だったから
この際切り捨ての方向でも止むなし、と言ったところか。

age

マジでウンコマンが保守しないと落ちるトコだったぞ、これは…

もう飽きた

あげときます

であげ。

うおー、てゆうか、1000報告があるのでちと、間隔あけないとまずいっぽ。

報告いってくれた人には悪いのだが、
ネ実的には動きがあっても他板には、はっきりいってここの自治なんか興味ないわけなので、
端的に短く要請だけにしませう。
1000いきました報告とかも気持ちはわかるんだけど、あっちとしては「…で?」の世界な気がする。

最初のころの要請もぐだぐだだな。。うぜぇっていわれない瀬戸際な気がする。。orz

>>85
「他の自治スレみてきました。…で、みんな結構書いてるのか・・・。。」というのが先頭に抜けてました。

というか、他板見に行くなら、ついでにレス時刻の間隔もみてきてくらはい。
時間の流れが根本的にこちらと違うのですよ。

なので、この板での感覚でレス書き込むと、
「ネ実うざっ、てか書きすぎ。連ガキしてんじゃねーよ」ってなるかと。
別にこっちはそういうつもりないんですけどね。

なので、tatesugi様子見しつつちょっと今晩ぐらいまで間隔とりますね。<要請。

さげほ

さげほほ

●持ちがウザいので規制すべき。

「自殺を考えてる者へ」とかを得意げにたてちゃうんだから
どういう神経してるんだかｗ

>>89
●もちですが、UDスレとバトロワスレしか立てたことないです。
(・ω・)

●もちのがスレは立てやすいな、まちがいなく。

J-COMでプロパ規制されてそうなﾖｶﾝですが、●もちなので立てられるようです。はい。

●もちは、スレたてに優遇する必要はないとおもうのだが。
dat読めるってだけでいいような気がす。

…るけど、まあ、それはこの板とか鯖単位でどうにかできることじゃないしな。

2chに金払ってる●を規制しろって・・。
運営がするとでもおもってるのか？
ほんと馬鹿だろｗ

あげほ

>>94
本気でそうしろなんて言ってませんよ。
そりゃ、ここで言ってもしょうがないって>>93で除外してるじゃぁないですか。

連投規制みたいに連スレ立て規制みたいなのはできないのかな？
と適当なことを言ってみるテスト。

>>97
TATESUGI >>8　が、それにあたるものだけど、個人(IP)単位ではないね。

もしからしたら個人単位でもあるのかな?自分は連続でスレ立てたことがないのでわからない。
ちょっと調べてみます。

さげほ

そこまで行ったのであげほ

>>86
説明しなくて「勝手に進めるな」と言われてもアウト
説明しても「うざっ」と思われるとアウト・・・思慮深さは必要だけど
定期報告は必要だと思う。あっちのスレで「この報告はおかしい」
「こう書け」とかでレスが進むと、間違いなくうざがられるだろうけど。

スレを見に来ないと何やってるかわかんないようじゃまずいし
一日〜数日で一書き込み、内容のあるきちんとした報告がいいかな。

・・・この板と他の板で流れてる時間があまりにも違いすぎるというのが何とも。
共同自治スレでも今まで頻繁にレスはつかなかったし、そもそも自治スレは
何週間何ヶ月と時間をかけて、現状の報告を交えてやるもんだろうしねぇ。


鯖買うために●買わせたいから、●買えばいろいろと規制緩和されます。
でも荒らしの免罪符にはならず、行きすぎたスレ立てや連続書き込みは
ホスト晒された上に剥奪の元になることをお忘れ無く。

あげほ

連続書き込みってさ４５秒経過しないといかんのよね？
俺、かなり注意されちゃうよ！！

３回目くらいで｢そろそろアク禁にするよ？｣って言われてビビタ

>>101
かげんだね。
まあ、いま、原因はいろいろあるんだけど、
ものすごく印象わるいから別の自治スレで。。
特に慎重になったほうがいい。
「おまえらのわがままで『板再編』とか言い出すな」まで言われてるしな。

誤解です!まじめです。誠意もってやってます!
って主張しにいっても全部いいわけじゃんで終わりでしょう。

>>103
スレタイ長いのとか困ってる人はいるかもだね。

>>103
俺6連書き込みで「連投ですか？」って言われたですよ。
テンプラ張りの途中だったんだけど、2chブラウザがなぜか45秒規制を突破して
書き込めてた。

●もちは45秒規制適用されてない気がしますです。はい。
6連続規制はくらう。
ただし、途中or6書き込みごとに、別の人が挟まれば、ずーと書き込めますね。

なるほど・・・。でも連投はよくないですね。

テンプレとか事情がないかぎりはねぇぃ。
てゆうか単純につまんないですしね。一人の人のレスだけならんでも。レスじゃないし。

>>104
説明不足、理解不足によるところが大きいと思うけれどね。
むきになって時間をおかず説明すると逆効果なのには同意なので
(即レスだと特定の相手とのレス応酬になってしまう)
時間をかけて、ゆっくりときちんと返事する予定。

>>106
「もうちょっと落ち着いて書き込みしてください」というのは
SETTING.TXTのtimecount,timecloseに引っかかっての警告かな。
これって「その板の最新の書き込みx個のうち、y以上が自分のホスト」に
なると警告されるから、5分とかおいても喰らうときがある。

でもそれだと、書き込みが全くない過疎板だとどうなるんだろうか？といらん疑問。
>>103のsamba規制みたいに、1時間でクリアされたりするんだろうか。む

最後の「む」ってなんだorz

あげ

伝説の魔法、ｷﾝﾀｰﾏが炸裂

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ポコタンスレは必要なのか！？
ちっと粘りすぎじゃないかｗｗｗｗ？

このスレではスレの選別行為は行わないﾖｶﾝの方針気取り的存在。
粘りすぎでもFFXI発祥のキャラだしなぁ・・・。

＞＞１１５　そうか大事な愛すべきスレなんだな

各スレの是非についての議論は
燃料にしかならないからなぁw
そういや、LRと看板の件もまだ固まってねぇな。

>>117 後回しにしないと今やってることごと破綻しますよ。

sage

コラコラ落ちそうだぞ

さげほしゅしてくれてたんじゃない?
一応age

保守age

age

サゲほ

あげほー

38age

あげほー

age

あげほ
UDスレ落ちた
orz

あげ

age穂

UDスレの宣伝をここでしていくとかでは駄目なのか？

なんてことを前ここに書いて「UDスレのアホが自治厨してる」なんて
書かれたもんだが、GM批判とか「内容もないのに必死に伝えたくて
保守だけしてるスレ」が多いんだよね、この板。しかも定番と化してる。

ローカルルールとか看板とか名前をいじった方が100倍目立つだろうに
とか言ってみるテスト。

びみょぉぉぅ。だねぇぃ。
たぶん、今の段階だとUDスレの人に不意玉うつことになるじゃないかと。

思い出したようにフッと沸き
風のように落ちていくネ実の自治スレだけども
今回はうまくいってんの？

今回は最大風速3000レス以上の、最大級の嵐だったが
基本的に「住民を説得すること」でレスが増えるので
昨日(前スレ)で住民があらかた納得したっぽいのでもう小康状態。

仕様変更も残るはgame7全体に関わるものになるんで
焦ってると思われないよう、時間をかけて他板に説明してく方針。

この状態でネタを探すとなると
ローカルルールとか名前とか看板とかになるわけで・・・

TATESUGIはこれ以上増やそうと言っても誰も納得しないだろうし。

>>134
他板からだんだんウザがられはじめてます

【FFXI】UD白血病・がん患者を救え4.8【雑談】 （22） 作成日：08月18日 18時43分 | LINK抽出 | PROXY
自殺スレ （23） 作成日：08月18日 18時31分 | LINK抽出 | PROXY
【強化すべきは】各種バランススレ１３【竜召侍】 （178） 作成日：08月18日 18時28分 | LINK抽出 | PROXY
樽前衛を駆逐するスレ （44） 作成日：08月18日 17時57分 | LINK抽出 | PROXY
解約した理由 （20） 作成日：08月18日 17時42分 | LINK抽出 | PROXY
ファストブレードは多段か否か （420） 作成日：08月18日 16時11分 | LINK抽出 | PROXY
【にぅにぅ】一人一文で小説スレ【誕生秘話】 （35） 作成日：08月18日 13時33分 | LINK抽出 | PROXY
両手武器不遇なのにｵﾏｴﾗﾊ （527） 作成日：08月18日 11時58分 | LINK抽出 | PROXY
ウニ鯖オルデ現状 （248） 作成日：08月18日 11時40分 | LINK抽出 | PROXY
【まずは戦士を】ジョブバランススレ１２【弱体】 （1001） 作成日：08月18日 11時23分 | LINK抽出 | PROXY
エルヴァーンと竜騎士の素敵な関係 （73） 作成日：08月18日 01時37分 | LINK抽出 | PROXY
中華鯖 （107） 作成日：08月18日 01時25分 | LINK抽出 | PROXY
●　ネ実住民のアニメBEST10　● （205） 作成日：08月18日 01時09分 | LINK抽出 | PROXY
■　ＰＯＫＯＴＡＮ　〜rebirth〜　■ （53） 作成日：08月18日 00時09分 | LINK抽出 | PROXY

今日立ったスレってこんなもんか？
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=ogame&option=0
ここ参考にしてるんだけど、ここだと今残ってるスレしかわかんないから
即死級にレスがつかず落ちていったスレとかはわかんないんだよね。
毎日何回かに分けて確認しないといけない。

565 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/08/18(水) 18:06
これがUD前スレの最後の書き込み時間のようです。

>>136
そうか。最悪だな。

>>139
>>110

共同自治スレ、どうも間違った解釈で
話が進んでいきそうだったので説明してきた。

あら、みてきます。

お、おう。。気持ちはわかるがあれはまずい。。

game7の人もまじってますよ、あのスレ。
ネトゲ質問の人が意見だしてるじゃないですか。

…というか、あっちの>>478の人もいってるけど具体的じゃないのはいくらいってもだめだよ。。
誠意を見せるというじゃない。具体的なものをもってかないと。。

誠意はありますからと熱弁しても「ふーん」で終わっちゃうくらい信用されていないんだから今。
ちょと逆効果かもよ。。

あげまっす

協議依頼作成ちゅ、さげほ。

なんにせよage。

8 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/08 22:34 ID:SJYqZmgZ
10 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/06 22:08 ID:cRn14zF3
ちんかすまん（ちたんがるかあすまちゃん）は
何度あきられていると言われれば理解できるのか
精神年齢低すぎだろこいつ

9 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/08 22:37 ID:hZUOsHk3
ちんかすまんって何かやったの？

11 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/08 22:45 ID:ptVCiog0
この糞スレを何度も立て続けているネットしか趣味のない厨房
それがちんかすまんらしい


糞スレ立てんなちんかす男

協議書できたので、校閲おねがいしますー。

FIXしたら、game7収容の、

　　・ネトゲ速報
　　・ネトゲ質問
　　・ネトゲ実況2
　　・ネトゲ実況3

の各自治すれにお願いしにいこうかと思います。

以下、素案↓(3レス)

　game7鯖使用の各板自治スレのみなさま　(ネトゲ速報・質問・実況2・実況3)

突然失礼いたします、ネ実1の自治スレのものです。

現在、ネ実では、スレ乱立抑制および住民の不当な板外流を防ぐため、
以下のような変更を申請しようと協議しております。
その際、手続き等はネ実のほうで実行しようと思っておりますが、
変更箇所が板毎ではなく、鯖単位になる(収容板全てが同じ設定に変更される)ので、
関係各板の方々に協議をお願いしたく思います。
急なお願いで大変もうしわけごさいませんが、よろしくお願いいたします。
なお、逐次各板の自治スレは拝見しておりますが、手違いがあるとまずいので、
結果が固まりましたら、念のためネ実自治スレのほうに書き込みお願いいたします。

　　○変更内容

　　　　1.板毎スレ保有数の増枠と、圧縮前マージンの設定変更
　　　　2.連続書き込み規制45秒の短縮

※詳しい内容については、次レス。

詳細:1.板毎スレ保有数の増枠と、圧縮前マージンの設定変更

　　　板枚保有数を　　　現在36　⇒　50〜60へ増枠
　　　マージン　　　　　 　現在0　 ⇒　20〜25へ増枠

　　例)　保有数50、マージン20にした場合
　　　
　　　　最大70スレ収容、
　　　　71スレ目がたった時点でdat落ち判定開始。
　　　　放置されているスレから20スレdat落ち　⇒　50へ
　　　　
　　目的
　　　　本来ネ実1で収容されるスレを確実に収容する

　　協議をお願いしたい内容(2点)
　　　　・以上のような変更を申請してもよいかどうか。
　　　　・申請する場合、具体的な増加数(保有数/マージン)

詳細:2.連続書き込み規制45秒の短縮

　　　現在1度書き込んでから45秒の間をあけないと、
　　　次の書き込みを行うことができません。
　　　これを、20秒〜30秒に短縮する。

　　目的
　　　　書き込み利便

　　協議をお願いしたい内容(2点)
　　　　・以上のような変更を申請してもよいかどうか。
　　　　・申請する場合、具体的な秒数はどのくらいがよいか。

以上

こんな感じです。
一応含めましたが、45秒書き込み間隔制限はどしましょう?
同時にお願いするべきですかね。
個人的にはなんども手をわずらわすよりは、ここで一気に協議してもらったほうが
いんじゃないかと思ってます。

>　　　板枚保有数を　　　現在36　⇒　50〜60へ増枠
板枚保有数 ？

「増加の方向ではあるが、具体的な数値は議論中」とするべきでは。
具体的な数字では５０−２００（３７８？）まで出てるはずだし。

マージンについてはとくに意見もないと思う。
２０（TATESUGI128で一日60スレ立つと半日確保できる）
｜
５４(TATESUGI128で一日60スレ立つと一日確保できる)くらいか。

４５秒の短縮は「長いよりは短い方がいい」し
鯖負荷のために４５にされてるって感じでもなさそうなので
（つまり設定した人の気分っぽい）
こちらで代わりに申請しときますよって気持ちが伝わればいいが。

もし「変えなくていい」と言われたら取り下げるくらいで。

>>152

いや、前スレでたしかに50〜400まででてましたが、
結果、
　　・いいとこマージン25以下
　　・マージンいれた保有数数80以下という話になったと思うんだが。

もっかい、レス確認してきます。

「板前保有数」ってのは、たしかに、なんかおかしいね。
端的な言葉ありますかね?

>>153
なる。私もそのくらいがいいかなと思う。

age

スレッド保持数(足切り後に残ってる数)
スレッド圧縮開始数(マージン)

んーいい単語が浮かばない。↓２典より

スレッド圧縮【すれっどあっしゅく】[名]
２ちゃんねるの機能の一つで、板に存在するスレッドの数を一定水準に保つために、
スレッド数がある数に達すると、最終書き込み時間の古いスレッドから順に一定の数の
スレッドを倉庫に送る（≒圧縮する）というもの。例えば、スレッド数が450を超えると、
その数が350になるまで最終書き込み時間が古い順に倉庫に送られる（cheese鯖の場合）といった具合である。
なお、「dat落ち」はこの機能によって行われている。
ちなみに、スレッド圧縮は、その圧縮の方法から「足切り」といわれることもある。
参照：dat落ち

>>157
むむ・・まあ、自治スレにいる人達だから、わかるとは・・・思うんだけどね。

スレッド保持数…と、スレッド圧縮開始数でいいかな?

【ちんかすまん】

正式名称ちたんがるかあすまちゃん。
独創力の無いこの男は、
ウンコマンのAAを模倣し、
無理矢理ぽこたんネタを流行らせる。
皆にあきられた後も、
何度もネ実とニュー速にぽこたんスレを立て続ける池沼。
数ヶ月前にようやく串の刺し方を覚え、
「サポシ」などの糞コテを使い、
ネ実を中心として各板を荒らし放題の糞男。

［主な用例］
（板に無関係なスレを立てている厨を発見した時に）
「糞スレ立てんな、ちんかすまん」

それを自治スレにはってどうしたいのかがわからんなぁ。。

>>159 自治したいなら、根拠を示さないと。
憶測だけではだめですよ

マージン入れて８０以下だとそんなに劇的に変わるかな・・・
たとえマージン２０だとしても、１／４が一気に消滅するわけだし
これだけ手間のかかる申請をするんだから、TATESUGIみたいに
「あんまり効果無いね、もっと上げようか」は流石にちょっとね。

スレ保持数は使い切ることを目的とせず
残るなら残っててもいいと思う。なので個人的には多めを希望したい。

>>162
見てきた。
やっぱりマージン25、最大80くらいでって話になっとる。

前スレ具体的にまとまってきたのは900ぐらいからかね。
ただ、いくつくらいがいいのかは、どうにも決まらないので、
他板にも聞いてみよう、ということで、50〜80になったという経緯。

ちなみに、大目というのは、どのくらいをいってるの?
他板に協議してもらうたたきだいだから、ぶっちゃけ100とかならあっさり
協議書変更しちゃうけど。

>>161
待て。それ言うと、ここでドンパチ始まっちまうぞ。

>>164
申し訳ない。スルーで

マージン８０〜１００くらいでいいのでは

>>165
ぬおっ、その書き方だとわからん。

マージン25で、トータル80〜100ってことかね?

55/80〜75/100

みたいな。

そもそも、なんで保持数を増やすのか？

・スレが少なすぎて削除依頼が通らない、なので自治出来ない
・スレが少ないのでどのスレにも構う、スルーできない
・スレを立てないと始まらない的風潮が強い
・話題が多種多様で、３６では落ちる分も含めて少ない
・TATESUGIの増加だけでは限界がある(現在１９２、もうこれ以上いじりたくない)

で、俺が重視してて他の板の住民にも一番のアピールになるのが
「スレ保持数が増えれば、削除依頼も通るようになり自治意識が高まる」
ということ。具体的に何を削除するとかそういう話はおいておく。

８０とか１００程度では、そこまで期待するのは厳しいと思うんだわ。
２００あれば、余裕も出てくると思う。話題がカテゴライズされてる
したらばの雑談板だって、特にsage進行という風潮はないのに
２００以下でも定番的スレや賑わってるスレを見かける。

あと１／４も消えると文句が出るはず。今まで順位３０くらいでage保守してたのが
順位５０〜７０くらいでage保守に変わるだけだから。

>>166
度々すまん。
マージン２５、トータル８０〜１００って言いたかった

でも、やはり他の板とすり合わせが必要っぽいな

>>167

気持ちはわかるし、言いたいこともよくわかるし、効果も理解する。
が、

　・削除以来云々を言うに、なにを削除するかという話をしないのは無理がある
　(そしてスレの選別は今はしないという方針できているゆえ、その話はできない)
　・全板(5)200という話になるわけで、さすがに通すのが難しい。(トータル1000近く増える)
　・200だと人が閑散としすぎる、また、確実にいたの雰囲気が根本からかわるが、
　　いっきにそこまでの変化は住民からのぞまれていない。

という理由で、難しいという話になったですよ。

あと、1/4消えるという話はたしかに議題にあがった・・・が、
逆に質問になるんだけど、200にするとしたら、マージンいくつとる?

>>168
ほいほい了解。

8 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/08 22:34 ID:SJYqZmgZ
10 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/06 22:08 ID:cRn14zF3
ちんかすまん（ちたんがるかあすまちゃん）は
何度あきられていると言われれば理解できるのか
精神年齢低すぎだろこいつ

9 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/08 22:37 ID:hZUOsHk3
ちんかすまんって何かやったの？

11 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/08 22:45 ID:ptVCiog0
この糞スレを何度も立て続けているネットしか趣味のない厨房
それがちんかすまんらしい


糞スレ立てんなちんかす男

>>167
第一段階は>>2なので、ちょっとそこまでジャンプするのはつらいだろ。
とりあえず保守合戦がなくなるくらいって数字から100以下というところ。
それからシタラバ関係の他板は収容しないという数字でもある。

俺はいざ変えてみてさほど変わりませんでした、が一番怖いんだけどね・・・

８０の足切り猶予２０だと、常に限界８０までスレが埋まってるのと思うんだが。

↑ヤケになったちんかすまん ＝サポシ

>>41
二律背反はネトゲカテゴリの自治スレによく出没する単なる古参コテ。
なにやってるってわけじゃない。
強いて言えばああいう口調でまあまあな意見出して口挟む奴

>>167
削除依頼が通らないのはdat落ちが多いことの他に
住民意識が低いときにも適用される。
FF11は前例がひどすぎた。当時を知らん奴にはご愁傷様としかいいようがない。
お前の望む環境でバカやりすぎたんだな。
で、ブチ切れた運営が強制的に鯖移動させて現状に至るわけだ。
戻してくれ、やりなおさせてくれといったところで運営はokするかねえ。

で、ここの実情は殆どわからないんだが（前スレ見ようにも落ちてるし
書き込み規制を短縮とは具体的にどういう効果があるんだ？
保守書き込みがしやすいのかと思ったが、それと同時に厨書き込みもしやすくなるよな？

>>175
なるほど、４１なんだがありがとん。

>>175
まあ、あんまり自治板で話内容ではないが、

本文個人的な感想もまじっとると思ってくおくれ。

>>175の印象は残念ながらまったくそのとおりだと思う。
はっきりいうと信用されてないよここの板そのものが。
さらに、経緯をかんがえるとあきらかに隔離いたであることは、否定できない。
他板、特に質問、速報の自治板みてくればわかるよ。

しかしながら、今、ここは、
隔離すら機能しなくなりつつある上に、厨房養成所になりつつあるきらいがある。
収容しきれないというのが本音。
なので、スレ立て抑止、保持スレ数増加…という流れ。
とりあえずは、1日に3回転スレがするという異常事態を、
すくなくとも1日に1回転未満におさえたい……というのが前すれまでに話たことだったんですよ。

なので、>>167はよくわかるんだけど、2STEPくらい進みすぎてるかなと、思う。
ちょっと時間必要だよこの板は。いわゆる「自治」までいくには。

>>175
書き込み速度は単純に利便の問題だけ。住民の要望。
レス速度にたいして、多少時間がながいかなって程度の話。

ただ、鯖全体の設定になるので、
どうせ協議の時間をとってもらうなら同時に話てもらおうという方向。
小出しにして手わずらわせるのはちょっと。

ただ、難色がありそうだったり、
申請する時に欲張りにみえそうだったら、あっさりひっこめるという方向で
結論でてます。

俺の主張はまだ夢物語で理想論に近いかもしれんけど
実際、スレ保持数があまり増えないってのはどうよ？
そのくらいの増加では、話題が３６より多いから増やせと
思われる気がするんだが・・・

どかんと増やした方がいいと思うんだけどね・・・
TATESUGIと違って、これから先段階的に増やすことは難しいんじゃない？
今はbanana227に単独で置かれてるけど、どうなるかもわからないし。

>>179
理想論とまではいってない。否定もしてないよ。
ただ、ちょっと別板の自治スレをみてくることは進める。
共同自治スレじゃなくてね。

対外的なことに目が向きすぎかもしれないけれど、
鯖変更に関しては、1板でもダメだ現状のままにしろ…という結論がでたらおしまい。
再要請の機会を得るまでにたぶん半年はおかないとだめだと思う。

なのでより具体的で他板にはっきり目的がわかるもので、
そのくらいならいいんじゃないかな(自分とこにとくに害はないし)…と思えるじゃないと厳しいとおもう。
というのが私の主論でございます。

で、んーー、協議願いは、もう一日おこうかね。
もう時間も時間だし。

自治スレは全部目を通してる。

５０だろうが１００だろうが２００だろうが、ネ実以外には影響ないだろう。
だから頭を下げる立場になのは分かってる。

ただ、もし５０とか１００とか中途半端に増やして
思ったより改善が見られないようだったらどうする？
時間はおくだろうが「１５０にしてください、２００にしてください」って
頼まないといけなくなるかもしれない。

一般の板は７００、マージン含め８００あることを考えた上でお願いしたい。
個人的にも２００でも多過ぎとは思わない。

1000近くのとこもあるね。
ただ、他鯖とくらべちゃうのまずくないかな。

結局、今とどのくらい変化があるかだとおもうよ。ので、36が基準。
他板はつかいきってないとはいえ、36⇒200はさすがに影響ないとはいえないじゃないかな。
聞いてみないとわからないが・・・。

いっそきいてみる?
50〜200にして。

ただし、今日まで話あってきた経緯があるので、
申し訳ないがいまさらの部分があるので、
50〜100、場合によっては200という聞き方になってしまうが。

俺は最初から２００で主張してるんだがなぁ。
マージンの概念が出来てからは、主張してないけど。

もっとも、これも「どのスレがいい、どのスレが悪い」と
同じベクトルの議論のような気がしてもにょる。

もちょっとカンタンに変えれたらねぇ。

まぁそんなこといってもしょうがないが。

というわけで保持数１５０、圧縮開始数２００と言う妥協案も提案してみる。

これでも１／４のスレが消えるが、レスがつかなくなって一日以上は余裕で持つし。

保持数８０で圧縮開始数１００だと、やっぱり何となく余裕がない気が・・・

なるほど。反応thx、なんとなく姿勢というかはみえた。
ぼちぼちみてみたけど一応タイトル的にはFF11物多いね。
ニ速並かと思ってたがそこまでじゃないや。

厨養成所ぎみになってるというのがちょっとわからないが、
ここで純粋培養→他板出て同じように振る舞い厨認定　でいいのかね
まあ各スレの>>1みてみてびびったけどな。スレの顔ともいえる>>1が適当すぎ

>>2の状態をなんとかするのは
手っ取り早いのは、他ゲーのような清濁併せ持つ本スレの流れをつくるのが楽かと。
ｖｅｒｕｐ報告スレが見た感じそれっぽいかなと思ってるんだが、実際どうなんだ
あとTATESUGIの効果、現状住民的にはどーよ？

てゆうか、200にした場合も結局200うまらないか?
いまより気軽にスレタテできるってことだぞ。
150タイトル糞スレがずらっとならぶんか?確実に今よりもスラムになるだろ。
あと、逆に200使いきれない場合はそれ過疎化ってことだぞ。
過疎化した場合のこるのはまったりやってる奴だけだから、
厨は他板に流れるぞ。にぎやかなところで暴れなきゃ意味ないし。
残ってあばれるにしても、1スレに集まってあばれるだろうな。
まったりやってる板順番にぶっ壊してく姿が目にうかぶ。
飽きたら他板だ。地獄だな。
ここは、多少込んでるくらいがいいんだよ。ちと住民感情無視しすぎ。

>>186　たてずれー。たてらんねー。それでも糞スレはたつがな。

前スレでも出てたけど
一般板で圧縮がかかって落ちるスレは、全体の１／８。
一般板と話は違うし参考にはならんと思うけど、一応。


とどのつまりネ実は「実況板だと短し、一般板だと長し」なんだろうな。

10　　　50　　　100　　　150　　　200　　　　　300　　　　　　　500　　　　　　　700
テ　ネ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一
レ　ト
ビ　ゲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　般
実　実
況　況　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　板
　　　　　｜｜｜｜　　　　｜｜｜｜
　このへんなのを　　　　このへんだとどうかな

>>187
削除依頼が出来る。これが非常にでかい。

どれを削除依頼するんだというのは
ローカルルールの整備を含めて決める話になるだろうし
俺はそこまで口を出すつもりはない。

>>187
大丈夫相手にされない
内輪ネタで盛り上がってる
多少薄まったほうが良いよ
悪い意味で濃すぎる

で現状のTATESUGIの効果見てたら
変更後もバンバン立てれるのは●に携帯？に
なってくる可能性もあるのだから
その時は相応の対処すればいい
てことで150〜200保持数ｷﾎﾞﾝ

>>191
二行目　ここのは内輪ネタで盛り上がってるだけだから
に修正

>>190
ずっと読んでたが最後にそれかよ。
100以下って言ってる奴は削除依頼はださないって方針だから100以下にしてんじゃないの?
おまえさんのは200にしたら削除依頼だせるって話だろ。
そこまで主張しといて、そこまで口出すつもりはないって酷くないか?
それじゃ、自分のスレがおさまらないの心配してるだけだと取られるぞ。

>100以下って言ってる奴は削除依頼はださないって方針だから100以下にしてんじゃないの?

よくわからん。
どのスレが良くてどのスレが駄目、削除依頼を出す出さないという議論は
現時点では出来ない。とはあったはずだが、100以下で希望してるのは
削除依頼は無しにしたいわけ？それは初耳なんだが。

板ならまだしも、自分のスレ云々なんて身内意識で自治参加なんてしてないよ。

そもそもそんな意識が起こるのは、外部の力によって落とされる、削除される、
荒らされるなど、領域が侵されると感じたときのみだと思うが。

スレ削除とかいってるから笑うwww
1スレも消えてねーじゃんwww
ナコルルものこってっぞwwwwwお子様板にはまずいんじゃなかったんですかぁぁぁぁぁ??
スレストも結局無視したしなwwwwwうぇっうぇっっwwwwww

俺も｢保持数が多いほど自浄作用が働くんじゃないか｣
と主張している者だが、36から一気に200とかいっちゃうと
さすがに過疎化、もしくはスラム化してしまいそうに思う。
この先、他のネトゲの話題が出てくれば
状況は変わるだろうが
現状はFFと雑談しかネタがないので
せいぜい100もあれば良いのではないかと。

　　　　　　　　　　　現在
　　　　　　　　　　　　↓
┌->保守->普通->荒れ->大激論の末大団円->ﾏﾀｰﾘ┐
.└−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−┘

ほっといたら落ちそうになったから、そうでもないか・・・

85/100とか突然言ってみるテスト

投稿数は8000-10000で、一般板で言えば日本代表板、家ゲー攻略板クラス。
これは実況板でもNHK教育、汎用ビーナス板クラスに相当する。

ここから保守の類を抜けば、どれだけ減るか次第。

なお>>175の
>戻してくれ、やりなおさせてくれといったところで運営はokするかねえ。
は、保守投稿が負荷をかけている現状からするとokされてもおかしくないと見てる。
過去ほどの爆発力は、もうFF11にはないだろうし。

過疎になるならそれで良しでは？
保守を抜いた住民・投稿数がそれほどでもなくなったら
またゆっくりと時間をかけて協議して、減らす方向で行けばいい。

>>194
>>193

削除依頼を考えると、ではどういったスレを残して、どういったスレを削除するのか
という話がさけて通れないんだが…それがとてもじゃないができる状態ではないので、
その話はしない。
…してると、できるものもできなくなるんだもんさ。

という理由で、削除依頼の話は保留になってるだけで、
だから、100以下という話ではないよ。
すくなくとも、私はそう認識してます。

理由はもう散々かいたけど、>>196とかも強いね。

お、また頑張ってるね〜

8 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/08 22:34 ID:SJYqZmgZ
10 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/06 22:08 ID:cRn14zF3
ちんかすまん（ちたんがるかあすまちゃん）は
何度あきられていると言われれば理解できるのか
精神年齢低すぎだろこいつ

9 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/08 22:37 ID:hZUOsHk3
ちんかすまんって何かやったの？

11 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/08 22:45 ID:ptVCiog0
この糞スレを何度も立て続けているネットしか趣味のない厨房
それがちんかすまんらしい


糞スレ立てんなちんかす男

>>190
揚げ足をとるわけではないし、あおるわけではないんだが、
あなたも、そこまで口を出すつもりはない・・というより、出しようがないと思ってるんじゃないかな?

運営からまかされた自治スレならできるかもだけど、
中から立ち上がった自治すれだと正直それができるようになるのは、
ずっと後だとおもうんだよね。

だから、それなら、今は100ぐらいにしておいて必要なら200にするということでいんじゃないかなと思う。

>>200
過疎は過疎でなめちゃいかんですよ、いったん廃れたらたぶん回復しないですよ。
なんかびっくタイトルがでれば話は別かもしれないですけど。
ただそういう事情なら、たぶん過疎の時に協議した内容は意味なくなるかも。

>>195
どーでもよい話かもしれんけど、
ナコスレは半角文字列の並んだ"レス"への削除依頼しか出とらんのだからスレが消えるはずがない。

オリンピックスレも同様。

>>205
いや、両方ともスレ事態の削除以来もでてた。(でてる)
で、スレ削除依頼と、レス削除依頼同時にだしてるから、二度手間かけさせるやりかたで、
削除以来だすなと、怒られ取ったよ。だれかに。

ただ、自治スレからは削除以来はいっさいだしていないことは強調しとく。

>ただ、自治スレからは削除以来はいっさいだしていないことは強調しとく。

こんなこと言い切れんの？

確かに、いざ増やして保守合戦の様相が無くなったら
どうなるか？は本当に未知数。ローカルルールでどれをOK
どれを駄目とするか次第になるとは思うけど・・・

その結果「いまだに削除依頼が通る前にスレが落ちるくらい
スレが立ちまくります」だと、TATESUGIを増やすしか道が無くなるし
「また保持数増やしてください」と頭下げても、もう通らないと思うんだわ。
他の板の人も、運営も愛想尽かすと思う。

だけど「ここまでおとなしくなりました」で「減らしてください」なら
まだ目があるんじゃないの？もっとも減らすに至るまでにも
きちんとした議論が必要だけど。

大きい器は小さい器を兼ねる。だと思う。
もし器が小さかったら、無理矢理にでも入れ物を小さくしないといけない。

おー、スレ依頼の方も262番で出てたのね。

>>207
訂正。
自治スレの「決定」で削除依頼はだしてないと強調しとく。
というか、削除スレの協議すらしてない。


個人的に出してるかどうかは、わからないですね。失礼。

ネトゲ実況三板まとめて
７00ぐらい欲しい
集まるところとマターリできるとこ両方取れるし
過疎って言ってもネトゲなんだから
運営続きさえすればパッチのつど人も集まるんだし

>>203＝ヤケになったちんかすまん

お前ら口だけ自治連厨は、
いい加減、俺の名誉侮辱してる奴取り締まれよ。
さもないと、お前らに替わって俺自らが立ち上がることになるから。

お前ら＝貴族
俺＝武士

>>208
てゆうか君は>>190の発言の自己フォローいれないと何いってもだめだべ。
200なったらなんとかなるかもー、削除依頼もとおるしー、でも、削除依頼の議論にはくわわらないよー
ふざけすぎだろ。そこが一番大変なとこじゃん。
だいたい、削除依頼とおるとはおもえないな。200になったらいったいいくつ削除いらいだすことになるんだい?
削除人も余計あきれるだけだとおもうが?

さっさと抑えとけよな、こっちも我慢寸前なんだから！

>>211
いや、そうだが、単純に250近くだぞ1板。さすがにそんな話題ないだろ・・。
ネ実意外は、スレ数20代であまってるし。

ちんかすまんのレスは無視してあげて・・・
彼は精神が分裂していて可哀想なヒキコモリ君なの・・・

>>216隙間は全て糞スレで埋まる。

>>217　誰も相手しないからだいじょぶだ。完全無視だしな今も。

鯖、生産、戦術、2ｃｈ復帰で無問題

>>214
数の多寡は関係無いよ。
依頼の方法とかを理解してるかどうかのほうが問題。

>>220

途中でおくった。。orz

>>214
俺はコテハンでもないから削除議論にまで口を出すと云々と語っても仕方ないだろ。
今の時点ではスレの取捨選択議論にはノータッチとしか言いようがない。
いくら啀み合って決めたところで、現に通らないんだからな。

削除人はまず2chの削除ガイドラインに則り、その次にローカルルールにそった
削除しかしない。依頼が多いとかは全く関係ない。ローカルルールの不整備による
議論・削除人叩きに巻き込まれるのには御免だろうがな。

わかった。お前らの返事はよーくわかった。わかった。わかった。
わかった。わかったｗ。わかったｗｗ。わかったｗｗｗ。わかったｗｗｗwww。
わかったｗｗｗｗｗｗｗｗwww。わかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
わかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そちらがそのつもりなら、こっちにも考えがあるよｗｗｗｗ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


　

　　　　　　　　　　ここからサポシ派の自治が開始されます




−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>220
それはもどさないって方向で話がすすんでたからなぁ・・・。
その予定でスレ数増やすって話になると、さすがに他板がだまってないだろうし。
了承とれないと思う。
聞いてみる・・・だけで、たぶんその先何も通らなくなる気がする。

貼りなおすの面倒なんで、

ちんかすまん＝サポシのプロフィール→>>159

ちょっと頭のおかしい子なので、NGワードに登録してスルーしてあげてくださいな。

>>227
空いてりゃ帰って来るでしょ、当然。

お前らは、お前らで遊びの自治やってろ。
おい、俺に賛同するものはこっちこんかーーーーーーーい！！

まずは、
俺のホラ吹く奴　討つべし！！　討つべし！！
俺の名誉侮辱する奴　討つべし！！　討つべし！！

8 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/08 22:34 ID:SJYqZmgZ
10 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/06 22:08 ID:cRn14zF3
ちんかすまん（ちたんがるかあすまちゃん）は
何度あきられていると言われれば理解できるのか
精神年齢低すぎだろこいつ

9 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/08/08 22:37 ID:hZUOsHk3
ちんかすまんって何かやったの？

6 名前：サポシ ◆b7EvvsUjsA [] 投稿日：04/07/31 03:49 ID:3mq7KpxT
>>5
今日中には消えるわ！本当に最後の最後だからな！お前らをあいてするのも之が最後！

★ネットゲーム系専用　荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1076276950/

酷い時はこちらへ

>>229
ちゃうちゃう空いてればもどってくるだろうけど、
そのために空けるって言うと、他板がおそらく了承しないって話。
かなり理由しっかりつけないと難しいかなぁ。。

相手すると、よろこんじゃう子だからほっとけ。:fEOjVep4もそれ煽ってるだけだからやめれ。

>>今まで自治して下さってた方々

こ　っ　ち　も　遊　び　で　や　っ　て　る　ん　じ　ゃ　な　い　ん　で

>>230
冷静になれよ〜　サポシ君。

そのレスが侮辱だと主張するってことは、
自分でサポシ＝ちんかすまん＝ちたんがるかあすまちゃんだと認めている
ことになるんだよ？

かなり混乱しているようだけど大丈夫かな？

>>229
その辺は、これから整備されて行くであろうローカルルール次第だな・・・
今危惧しても取り越し苦労っぽい。

したらばじゃ手に負えない話題の隔離場所だしなぁ、今。
今まで散々隔離してきたくせに、使い勝手が良くなったら
戻ってくるなんて話にもならんと、個人的に思うが。

>>233
じゃ少なくていいじゃん。

解決解決

>>224
コテハンは関係ないだろ。
現時点ではなんとも言えって表現つかえよ、あるいは訂正しろよ。
>>190じゃ、200を押すが俺はその後のことはしらんよ。でも、200じゃなきだめだとしか読めない。

てゆうか、先はわからないって言うわりには、こうなるはずだって言い切るから、
どうにも賛成できねーぞ。
もちっと自分で考えまとめてからのほうがいんじゃねーのか?

>>238
いやまあ、私はもともと、50/70、多くても80/100だと思ってるので。

もうお前らになんか頼らんよ。自分の問題は自分で解決する！
お前らは少しでも俺の気持ちがわからんのか！

俺はお前ら自治軍に対してデモをおこす、
俺の要求は、”例のコピペ”で俺の名誉を盗む行為をやめさせる及びちんかすまんという存在の破棄だ。
これが一人の住人でも俺になすことがあれば、連帯責任で、お前らを責める！！デモ！デモ！おもいしれ！

こちら側の妥協案だが

・ちんかすまんをサポシじゃなくて、尊師か白樽サマー等他コテハンにする
・
等などだ

>>241
いやお前、
>>230で自分でサポシ＝ちんかすまんって認めてんじゃんｗｗｗ

>>242 うぜぇ。LRもっかい読んで来い。「無視できない奴も同類」書いてあるだろ。

>>243
いや、自覚を持って荒らしを煽って助長するまさしく"同類"だろう。

放置出来なさがネ実らしいですね^^;

>>244-245　まったくだ。

>>239
はあ、保持数200を主張する理由を逐一述べないと駄目か。
煽り気味のt0xOIMK4にどこまでマジレスしていいものか、はかりかねるがな。

・いつ何時もスレ保持数ぎりぎりまで使っているという、余裕のない状況は好ましくない。
・マージン25では半日〜一日持つが、●持ちなどによるスレ乱立があれば別。
・50/75の場合総スレの1/3が、75/100の場合1/4が圧縮で吹き飛ぶ。
・少なく見積もっての保持数変更は、もし効果が薄い場合取り返しがつかない。>>208

妥協案として、マージンを50にして150/200でもいいと思ってる。

逆に聞くが、50とか75とか100とか、そのくらいでいい(なくてはならない)と思う理由は？

まあ。。。明日かね。
ちと、スレ数もっかい調整しないとだめっぽ。
それができたらgame7自治スレにはってくるよ、協議依頼。

そこまでいったら、跡は結果まちで、もっかいすりあわせで、了承もらって申請かね。
まだ時間かかるっぽ。TATESUGIの様子見しながらやりませう。

いっその事300にしちまえ

>>249
おまいさんも極端だな・・笑
いやまあ、100でも200でも300でも、他板と運営に、即答できまっとうな理由がなきゃ通らないからねぇぃ。

>>247
ずれてる。保持数200にする理由はよめばわかる。
それに煽ってるわけじゃない。>>190は普通に「はぁ?」と思ったが。

こうすればこうなる、こうやってこうなったら最悪と、未来予想を断言するわりには、
肝心なとこで、○○は〜次第だねぇ。。と言うのが多いのよ。
肩透かしくらった気分になるんだよな。
そう思いながら読んでたとこに>>190が来たから、
なんだ結局こいつ先のこと責任もつわけじゃないんじゃんと思った。

だから、言い訳あるなら早くしろっていったんだよ。
私と同じに感じる奴ばかりかどうかしらねーけど、そう思う奴もいたってことだ。
重みがなくなるんじゃねーの?発言にと、指摘しただけ。

あくまで保持数はTATESUGIとあわせて調節して、削除依頼が出されて
2週間もってないといけない(即死級にレスがつかず即落ちは別)。
現実は2週間経過する前に1000いくか、落ちるかのどちらかしか(!)ない。

なんてこと書くと「削除厨か」と思われそうだから嫌なんだが・・・
削除依頼や、削除について見て見ぬふりするんじゃなく考えて
ローカルルールを整備しないと、自治とは言えない。
今は整備しても効果がないから需要がないだけ。

しかしどのスレがいい、どのスレが駄目というのは
これから先自分たちで決めることが出来る。

それらは俺が今ここで決める事じゃないから、言わないって言ってるのに。

ていうかいつからこの板はＦＦのものになったんだ？

いや・・・なんというか、さすがにそろそろ止めまいか。削除削除連呼するのは。。ちと心配ですよ。

だろ？
今ここでそんな先の話に手をつけても、余計な敵を作るだけなんだよ。

どう最悪な方向に転んでも、影響の少ない150or200以上を主張する。
50or100では足りない。たとえこの先どんな用途でこの板が使われるにしても。

>>253
なってないでしょ。FFが多いけど。
ただ、FFはここ・・とはなっている。
しかしFF専用ではない。

まあなんだ、不思議な状態ではある・・・わかるけど。

>>253
いつから、って一度もなってねーじゃん。

リヴだのTFLOだのMOEだのウェルカムですよ？
バトロワだってあるし。

しかしリヴリースレの一件って、覚えてる人多いんだな。
あれには俺も感動したよ。

>>253
元は「FF11板」
名前が変わってスレ保持数がガクっと落ちたからしたらばへ移動を開始。
今はそれの名残りかと思われ

>>255
削除の話だしてたのおまえさんだけだぞ?
つか、先の話はおいとくなら200を主張する意味がわかんねーよ。
とりあえずなら、通りやすいほうにしといたほうがいいだろ。
ちなみに、俺はスレ数はどっちが適当かはわかんね。
でも、200主張したら通るもんもとおらない気がする。
200主張して理由きかれたらどうこたえるん?

>>259

そうなのかぁ。なんでそん時、板名かえたんだろうね。

>>259
経緯はそうだね。

あと、他板のLRには実は、FFはネ実へって明記されてたりするんだよね。
個人的には実はそのほうがいいとおもってるけど、
他板のLR全部にFFはネ実へと書いてもらって、ここのLRにはFF用とは書かない。

なんかずるいがたぶんそのやりかたが、こっちも向こうもやりやすいと思う。

>>261
確か締め出した理由はFF11板の負荷だったかなぁ。
とりあえずﾇｰ速を余裕で抜くくらいだったはず。
名前は良く分からん。命名権販売とかあった気がするが

>>262

なるほどね〜。じゃＦＦ１１板でいいじゃんｗｗｗｗｗ使いやすい分りやすいで
お互い隔離してるみたいだし。

後は糞スレをどうするかってことね。

>>263

ＦＦ出た当初かぁ…。だと負荷多かっただろうなぁ。なるほどね〜

FF11板はダメなんです。

>>264
君らの物差しで糞ｽﾚだの何だのと決められるのは不快だな。

ここは一つ「糞ｽﾚなんてこの世にはないんだよ、どんなｽﾚにも必ず意味はあるんだよ｣
的な考えでいくってのはどうだろうか？

>>264
いやぁ・・・こういうこと言うと怒られそうだが、
もうFFXI専用にして、FFの話題(良スレ)で埋められるほどFF勢いないでしょう。

FFやってる人、やってた人は多いんだけどね。
FFそのものがちと専用板使うほどの勢いがない気がする。

ほんとは、まざったほうがいいと思うよ、FF意外の板の人達と、
ただ、それを、こっちが出て行くって方法でやると、色々問題を指摘されるんだけどね。

まあ、あと、1メーカーの1ゲームの板はつくるのはよろしくないって話もきいた。

【ちんかすまん】

正式名称ちたんがるかあすまちゃん。
自治スレで真面目に自治しようと活発に行動してるのは彼だけ！
柔軟で革新的な自治案を数々と出し続けてる。
実質、ほぼ彼一人が頑張ってネ実を自治してのだ。
ネ実の平和はすべて彼のおかげ。
ちんかすまんはシャイなので、いつもは名無しで書き込んでいる。
最近は、数ヶ月前に覚えた串の使用でいくつものIDを使い分けている。
ちんかすまんもシャイすぎるものだ＾＾

［主な使用例］
（自治スレで頑張ってる人を発見した時に）
｢頑張ってね、ちんかすまん｣

>>265
FF11が出た時、メンテ連発で大規模じゃ持たなかったから板増設。
その間にジョブスレなり名セリフｽﾚなり色々誕生していったはず。
んで9月か10月くらいに板分裂だったかなぁ。

>>267

俺には糞スレ。でも他人には良スレ。
それでいいと思うぜ。糞スレはどうせ落ちていくだろうし

>>267
とっくにそういう方向で話はすすんでいるかと。

ていうか、元々FF11板なんて板はなかっただろ？
このｽﾚの方々でさえ勘違いしてるの？

>>269
自画自賛かよｗ

>>259
それ以前にβ時にライブラのせいもあって大規模mmoに迷惑をかなりかけたわけで
>>268
一企業の製品のために板を立てロハ運営するほど2chはお人よしじゃない罠
だから　for　sale　ってかかれたわけだし
その時動かなかった■eとユーザーが悪い

>>274
ちと、しつこいっすよ。絡む必要がないでしょう?

>>273
人によって認識がちがうっぽい。
まあでも、すくなくともここはFF専用板でないし、これから先もFF専用になることはまずないとおもうってことで、
同意とれてるからいんじゃない?

>>273
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/
いや、あるぞ？

>>277
よく見つけたな・・笑

ありゃ。。。Que/Sir/Uniメンテきてるな・・なんだろ。

>>279
鯖別8時間メンテ

>>279
オルデ介入

>>280 なる。

…て、どっちよ(笑 >>281

俺の認識では、ここは既にFF専用板ではない。
ただ、他板ではやっかい者のFF関連のスレッドはこの板で引き受ける。
だから他板のLRに｢FF関連はネ実へ｣と明記されていても問題はないが
｢FF専用板｣という認識は間違い。
つか、おまいら少しモチツケ。
荒らしや煽りにペース乱されてるぞw

【ちんかすまん】

正式名称ちたんがるかあすまちゃん。
自治スレで真面目に自治しようと活発に行動してるのは彼だけ！
柔軟で革新的な自治案を数々と出し続けてる。
実質、ほぼ彼一人が頑張ってネ実を自治してのだ。
ネ実の平和はすべて彼のおかげ。
ちんかすまんはシャイなので、いつもは名無しで書き込んでいる。
最近は、数ヶ月前に覚えた串の使用でいくつものIDを使い分けている。
ちんかすまんもシャイすぎるものだ＾＾

［主な使用例］
（自治スレで頑張ってる人を発見した時に）
｢頑張ってね、ちんかすまん｣

>>283　すまんorz

まあ>>262　っぽい形にしちゃうのがらくだとおもうけどね。
隔離な板なことはみとめちゃったほうが、すんなりことは運びそう。

ただ、たしかに専用板ではないね。
専用板でやってける勢いもFFにはないし。

>>260
「保持数増やしても同じペースで板違いはおろかレスもつかない、やべ立っちゃったwの
スレは立つんだが、どうするんだ」と問われたら「削除依頼します」「ほっとけば落ちます」と
返すしかないが、今はただただほっとくしか選択肢がない。

ほっといて落ちないようなら(ネタも出さず定期的に保守するとか)削除依頼とか荒らし報告・・・と
そういう選択肢が出てくる。勿論ローカルルールとかその辺の整備は必要だし、一人の暴走で
このスレはOKこのスレは駄目と決められる問題ではない。

マージンはスレ立ち速度が一日60でも半日〜一日持つ25〜50で、ある程度のFAが出ている。
ならそれを元に一般板(700/800)の1.14倍で計算すると、マージン25で180/205、マージン50だと
350/400。これが「一般板のdat落ちに遭遇する頻度」。

それを元に、175/200or200/225or150/200程度で主張してる。

根拠らしい根拠はこれだけ。実際保守を廃したらどれくらいになるかわからないのは前述。

あとはまあ・・明日かね・・・話進むなら進んでいてくれるとありがたいけれども。

明日の夜あたりには、協議依頼だしたいなぁ…とか。
まあ、なっとくいくまでやってからのがいいと思うけれども。

今日はひっこみま。最終age

サポシはホントかまってちゃんだよな。
他所のスレでやれよ。このちんかすまんが！

>>288
他所のスレも見てこいよ

とりあえず↓にまとめておいた。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091459304/

サポシ君は頭がちょっとおかしいだけなんで、生暖かくスルーしてあげてね。

>>288　ウンコマン
いいかげんにしてくれ。
もうそろそろかける言葉もない。

なんか削除ありきになってることについては
その通りなんで、ちょっと頭冷やすわ。

>>291
なに勘違いしてんだよ。ちんかすまんコピペ貼ってるのは別人だろうが。

>>293

勘違いしてないよ。
荒しを煽りにきては、荒しと同じでしょう。。
しかもコテハンでそんなことやるなよ。。

前スレでコテハンやるなら、必要以上に目立つから言動に注意してくれって、
さんざん言われてたじゃん。
自分でも反省したっていってたんじゃないの?

それが、これですか。
さすがに、かなり凹むは。

俺の狙いとしては、
自治の成果をちんかすまんのものとして、自治スレ住人を否定し乗っ取り
苦労して育てたサポシを取られそうな俺と〃ような境遇にしたいんだよ。

一般論としては

ウンコマン>>>>>>>>>>>>>...>>294

だべ

絶対君が間違ってるよ。

お前らの大和魂に問うが、ここは形だけの自治スレか？

>>277
それ倉庫のだけじゃん。
そのｽﾚがあった頃、板の名前がFF11だったと思ってるの？

立ち上がれ！自治軍！！！！

>>286
まだズレてる。

200にする根拠はなんですか?と聞かれたら、削除ができるようになるからです。
が、おまいさんの主軸だろ。それはそれでいいよ、スジとおってるし。

しかし、その受け答えの後にはかならず、どうやってスレの選定してくんですかって質問がもどってくるだろ。
そこで、「すいませんそれは今後の〜。LRの協議しだいで〜」って言うのかよ。
「お話にならないな」で終わるだろうが。
その後にいくら、ちゃんとやってきますから、誠意もってやりますから、とか付けたしても誰も信じちゃくれねーよ。

で、そこにきて>>190発言きたからがっかりしたの。俺は。
理想論たれてんなって思ってしまったわけ。そして、俺がおもうくらいだから、他板の猜疑心いっぱいの奴はもっと思うだろ。
だから、もちっと考えまとめてからのほうがいんじゃないか?って言った。
意見否定してるわけじゃねーぞ。

あと、まさか他すれに報告はってんのおまいさんじゃないだろうな?
あれも同じ匂いがするんだがな。

>>294
アンタも少し冷静になれ。何をそんなに神経質になってるんだ。
ただサポシに他所のスレに行けって言っただけでどうしてそこまで
俺の行動を批判されなきゃならんのだ。
自治スレがそんなに特別なものなのか？
アンタみたいなのが自治スレを動かしてるのなら俺はもう何も言う気にならん。
コテハンの言葉だから影響力が強い？そんなワケねえだろ。
名無しの発言だって等しく重いんだよ。お前はそんなことも
わからないでレスしてんのか？

>>298　俺が言うのもなんだが、熱くなるな。
どっちにしろ、ここはFF専用板じゃないし、今後もそうはならん。
それでいいだろう。

独り善がりの自治−
　　それもまた興か−
　　　　民主政治のようで−
　　　　　　すべては絶対王政だった−　
　　　　　　　　言論の自由は縛られ−
　　　　　　　　　反発した意見はすべて無視−
　　　　　　　　　　　　一党独裁−
　　　　　　　　　　　　　　それがネ実の自治というなら−
　　　　　　　　　　　　　　　また興だ−

コテハンだから影響力が強い・弱いってのはないが
コテハンだから全ての言動が蓄積されるってのはある。

>>301
上みりゃわかるよ。
お前さんの前に散々サポシで遊んでた奴がいたから、いらついてたんだろ。
タイミングわるかったな、収まりかけてたとこにいきなりきて煽り投下したかたちになっとる。>うんこまん。

とりあえずt0xOIMK4、j1HwT29g以外の意見も聞くことにするわ。

食い違ったままの、個別レスの応酬をしててもどうしようもないと思った。
とくに190で感情的になったとか言ってるような相手のはね。

おい、ｳﾝｺ。
自治ｽﾚで釣りとはさすがだな。

それとも縦読みの類か？

まあ、あれだ、この荒れ具合の1割くらいはお前のせいなのはまちがいない。
おれは3割くらいになってるような気もするので消えるが。

盛り上がってまいりました！

しかし、>>294のレスはまるでコテハンは書き込むなと言ってるようなものだろう。

ちゅうか、俺より頭の悪い奴らがこの板を自治しようなんて思ってるのがそもそもの間違いｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
ちなみに、>>308はウンコマンあてだ。勘違いするなよ。

>>310
コテハンで他のコテハン煽って遊んでたらその印象が真面目な話のときでも残るって言われてんだよ。

言動に注意しろ≠書きこむな
荒らしを煽るな≠書きこむな

>>310
>>294 をそうとれる、おまいさんの頭もかなり香ばしいのはまちがいない。多数決とってみな。
言い方はどうかとおもうがな。

そもそも根拠のない指摘されてもなぁ

うぜぇ、とか話にならない、とかお前のせい、とか
理屈も無しに言われても困るよ。

こんなレス程度でイチイチ荒らしとか言ってるのはおかしい。
というよりも、今の自治スレの空気が明らかにおかしい。
このままでは間違った方向に進みかねんぞ。

さっさと自治しろよｗｗｗｗｗｗｗ

今日は無理な保守の必要もなくなによりだ
約1000レス目を通すのにだいぶ時間がかかったよ

ｳﾝｺ壊れた？
ｳﾝｺ壊れた？

>>315　つかなんなんだ、なんでそこまで絡んでくるんだ、レスつけてないのがそんな気に食わないのか??
>>316　じゃあ、参加すればいんじゃないのか?

落ち着かせたら保守する必要が出てきそうだからやらせとくか

結局は｢やってみなきゃわからない｣って事を
｢やってみるとしたら、どの程度でやるのか｣ってところから議論してるんだよな。
例えるなら｢何人集まるかわからない飲み会の予約で、何人分の席を用意すべきか｣
を話し合ってるようなもんだ。
纏まらないのも仕方ない。
しかし企画してしまった以上、必ず数字を出さなきゃいけないので
お互いに意固地にならず、妥協点を探ってみないかね？

>>322
なら説得しやすい数字がいいべさ。
つっこみどころ満載の数字じゃまずいだろ。

ていってるだけなんだが、意見否定されてるとられるからな。やれやれだ。
意見がだめなんじゃなくて、それじゃ説得しきれねぇつってのによ。

あーくそ、>>294はもういないのか。

>>324
愛想つかされたんだろw
てゆうか、その煽り耐性のなさと、絡み体質なんとかしたほうがいいぞ。
俺もお前コテ向かない気がするわ。

お願いします自治スレを荒らさないでください；；
みんなで仲良く自治したいんです；；
反対意見を言う人は必要ないんです；；
名無し以外必要無いんです；；
コテハンは目立つので目障りなんです；；
必要なのはイエスマンだけなんです；；
だからお願い出ていって；；
ここは自治人だけのスレなんです；；

これは煽りレスです。無視しておいてください。
ウンコマンもちょっと吐き出したいだけですので。

>>325
コテが全員同じ個性だと思ってんじゃねーよ。
コテなんか名前欄に名前入れるだけでなれるんだよ。
向き不向きなんかねえんだよ。
レスしただけで煽りにレスすんなとか言われちゃこまるんだよ。
それじゃ何も言えなくなるじゃないか。
もう言いたいことは全部言ってやる。煽りなんぞ知るか。

〜過去の歴史〜
■FFXI帰れと言う根拠はなんですか　→　FFは専用板がある
■FFXIはネトゲだと思うんですが　→　その通りだがFFという名があるし、専用板もある
■FFXIは今までのFFとは全く違います　→　同上
■できれば特別扱いして下さい　→　ネトゲ板に一つだけスレが許可されている
■では現状維持はなぜだめなのですか　→　すでにFFXIスレが乱立気味で、過去の盟約に違反している
■過去の盟約とはなんですか　→　FFXIはネトゲ板では本スレのみ　乱立したらFF板に帰るという過去の盟約
■そんな盟約守る必要がありますか　→　必要は無いが自重してください
■なぜ自重する必要がありますか　→　限りある資源は大切に
■我々が自重してもスレ立て厨は回避できない　→　だが乱立しないというルールを守れてないのが悪い
■既に１ゲーム１スレのローカルルールが有名無実　→　ならば全てを包括したローカルルールの策定が必要
★全てを包括したローカルルールの策定案　→　MO（非乱立）とMMO（乱立）との共通妥協案が見つからない
★MOとMMOで板を分割案　→　現在は既にこれを申請して様子見状態

もうRLにコテハン禁止とか入れておけば？

やっぱあほだな。
無視しておいてくださいで無視できるわけねーだろw
思うとこまではいいが、口にだしたらもどせねーんだよ、
しかもコテ付きの書き込みだから、そのレス名前付きで残るんだぞ?
また印象おとしたな。

〜FFウザイ派対FF擁護派との応酬の歴史〜
■FFXIは専用板に帰れ　→　FFはネトゲだからスレ違いではない
■FFはどこまで行ってもFFだろうが　→　それはそうだがFFでもあるしネトゲでもある
■それを家庭用板で言えるのか？　→　言っても相手にされませんですた
■とにかくルール通りFFの話題はFFDQ板で　→　もともとルールが守れてないやつに言われることではない
■そんなの知るか　帰れ　→　それならルールの破り合いになる可能性が高いが？
■アフォかお前は厨房か　→　だから乱立する前に妥協案を
■とにかく排除！排除！　→　(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

〜現状維持派の意見〜
■現状維持で何が問題か　→　今後MMORPGタイトルが増えると鯖ごとスレなどが乱立する可能性が高い
■乱立しても必要なスレは生き残る　→　少数派に厳しい　FFXIスレも乱立しそうだが？⇒上のFAQへ
■それが2chの仕様だから文句言うな　→　だがローカルルールを守らない多数派に排除されるのは納得いかん
■多数派に排除されるのは民主主義の鉄則、この板ではやったもん勝ち　→　終了

気に入らないスレがある→じゃあ自治スレでルール変えてツブそう。
気に入らないコテハンがいる→じゃあ自治スレから追い出そう。

応酬レス最後ね。

j1HwT29gは、>>193>>194>>214>>239>>251>>260>>272>>300>>308>>323と
書いてるが、俺はこれらの質問には総て俺の出来る範囲で返事をしてきた。

なのに出てくる反応は、ずれてるだの否定だのだけ。
俺はj1HwT29gが何を言いたいのか分からなくなったので
返事をやめて他の人の反応を待つことにした。それだけ。

FF11板って無かったっけ？
POLのエラーにギコがいる感じの看板で。
途中でFOR SALEとか書かれてたり。

今も昔も厨だらけ。

>>330
レスすんなって言ってあるだろ。
お前みたいな煽り耐性低い奴は掲示板に向いてない。
自治スレにも向いてない。

8CuNPB9Sｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

暫定FF11板ならあった

>>332
なあ、マジレスしていいか?

お前一人にだけそれいわれたのか?
少なくとも俺もいってるから二人目だぞ?
たぶん二人だけじゃないだろ。
キチガイがそんなにたくさんいると思ってんのか?
まあ俺はあやしいかもしれんが。

原因がてめえにあるとは考えないのか?

>>334
家庭用MMO（FF11板（仮））ぐらいの扱いだったように思う

FF11板がネトゲ実況板に改名したという歴史もお忘れなく

>>338
名無しの意見なんか見えん。

確か正式名称はFF11板じゃなかったんだけどBBSリストの略称が「FF11」になってたんだよね

>>333
俺のレスも混じってるがスルーしてくれ。

今のところ｢保持数増加の方向で｣ってのは
ここで発言している人達の共通する認識であり、他板に影響があるとしても
デメリットがない以上、了承は得られる可能性が高い。
ここまではいいよね？

ウンコマンのレスにイチイチ食いついて来る奴らは全て
煽り耐性の低い粘着質野郎。
荒らしにレスしたり煽るのも荒らしと一緒ですよと
>>294も言ってるんだからもう俺にレスすんなよ。

うはwww名無しの意見なんか見えんかよwwwwお前それやばいだろwwwww

他のコテが可愛そうだな、
「また糞コテか」何人みてるかわからんが、確実にコテの居場所はせばまったな。

一緒にする奴が悪いとかいうなよ?
一緒にする奴がたしかに悪いがそういう奴のが多いんだよ。まあうまく立ち回れよ。