【FF11】寝釣り撲滅ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ II

だ

２げと

３げと。。。；；

よん？



；；

５


漏れだけな予感

ごめ、、漏れだけで1000行くスレになったぽ

うわぁぁぁん

http://up.nm78.com/data/up030685.jpg sage

根源的な問題：
　「契約者以外」の操作で「自動的」にキャラクターを制御する事が規約違反である。
それによる２次的な問題：
　無尽蔵に生み出されるギルによるインフレ、ＲＭＴ、他のプレイヤーの様々な機会喪失
対策：
　自動化ツールは画像の変化をトリガーとする制御を行っている。
　これを阻害する為に、メッセージと画像による告知を極力ＳＥに置き換える。
効果：
　対価を伴わない利得を廃する事で、プレイヤーの時間・機知・判断に比例した報酬が得られるようになる。

↓過去スレ
【FF11】寝釣り撲滅ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1087546794/

寝釣りは永遠に不滅です(｀･ω･´)

錆びたキャップ磨き→ブロンズキャップ

三国隣接エリアで釣れるモンス導入（街中は流石に不可能）

全ての海岸線にLv無関係アクティブゴブフィッシャー配置

極めつけ：
/fishマクロ廃止(´Д｀;)

>>8ネ申

・・・おまいら分かり易すぎｗ

１０００取らせてくれよう

/fish削除して/autofish追加してってメールしようぜ！(｀･ω･´)

＞ 974 名前：既にその名前は使われています 本日の投稿：04/06/21 02:18 ID:3RSGy6DK
＞保守しますね。＾＾
＞
＞私は、次スレは不要だと思いますよ。＾＾

＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；

>>15
FFでしかBOTしてないなんて馬鹿だなｗ頭悪すぎｗ
稼ぐんだったら他のも同時進行しないと生き残っていけないぞｗ

/fish
/sh　私は寝釣りではありません
/wait　14
/fish

>>16
前スレの保守乙カレー
文句があるなら来なくていいからｗおやすみｗ

まあ/fishコマンドなくなっても、寝釣りはできるわけだが・・

なんかさ、寝釣ラーがわざわざsageて発言してるのが必死ぽくて笑えるｗ
下げてまで書き込むくらいなら黙ってればいいのにｗ
本当に寝釣ラーは単純でわかりやすいな

せめて、前スレからあの小手半を呼んで、もっと盛り上げて。＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>22
やくざいし？

みんな寝釣りしたら□eは対応すると思うよ

だからアンチ寝釣りのやつもどんどん寝釣りしていこう

えっ？自分の垢をよごさずに寝釣りを減らせると思ってるの？

あまいよあますぎ。自分が寝釣りになって□eに教えてやるんだよ

>>24ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽ
自分の意見を主張する時までsageてるよｗﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽ
お前、リアル声小さいだろ？
ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽ

ageが手釣り、sageが寝釣りと思ってOK？

>>25
こんなところでスレ立てて□e対応しろ！なんて言って対応してもらえると思ってるの？

誰も力なんて貸してくれませんよ？

自分でMPKしてその場限りの撲滅してもよし、>>24を実行するもよし。

あまいあまい。

俺寝釣りやってるよ。もう１年以上。１度も捕まらないけどｗ
てか手釣りなんてやってる釣り師いんの？
手疲れるだけだろ。やってらんねｗｗｗ

○寝釣ラーの特徴○

・スクリプト作れるが、頭は悪い
・気が小さい
・他に稼ぐ方法しらない
・小さい事にこだわる
・基本的に忍耐強いが、ちょっとした事でカチンとくる
・意志が弱い
・人間不信
・周りと打ち解けられない　協調性がない
・孤独

そりゃFF厨の特徴だろ

>>30
いや、寝釣ラーの行動・発言を分析した結果
ＦＦやってても上の条件に該当しない人はたくさんいる
>>29がＦＦやってる人の全てだって思った>>30は、
これに当てはまる人物だっただけ。

大抵の人間は自分を基準に考えるから、お前は上に当てはまる人間

もっと楽しくＦＦやってるやつは、良いコミュニティーに集まる
暗い人間は暗い人間同士で、楽しい人間は楽しい人間同士で集まる

すぐ落ちちゃいそうだから、大型魚を呼ぶために撒き餌を撒きますね。＾＾

規約違反者を擁護する人々の詭弁を喝破する例をお見せしますね。＾＾
例は前スレの９９０です。

＞寝釣りが規約違反になる前は批判されてこなかったとは驚きだ。
　「批判する根拠は規約違反とされるまでありませんでした」という発言を換骨奪胎し、
　「根拠」という単語を無視する事で、意図的に相手の発言をミスリードさせる手法です。＾＾
＞貴様は“規約違反にならないなら何をやっても良い”人なんだね？
　規約違反になることはしてはいけない、という言葉の逆を提示して人格攻撃に結びつけるケースです。
　逆は必ずしも真ではない事を思い出せばＯＫです。＾＾

ついでに擁護者のパターンもコピペしますね。＾＾
・スクエアの違反担当では無い事を、批判を行う資格が無い事にすり替える。
・発言者の人格攻撃にすりかえる。
・標的をスクエアにすり替え、スクエア批判に誘導する。
・二次的な問題を、さも原因であるかのように誤認させる。
彼らは問題が「自動化」にあることを、話題、対象を巧妙にすり替えることで隠そうとします。
しっかり見据えていきましょう。＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>31
>寝釣ラーの行動・発言を分析した結果

>　　　　　　　　　　　発　　　言

>　　　　　　　　　　　発　　　　　　　　　言

寝釣ラーは寝てるので発言しません。
分析って嘘かほんとか知らんが、とりあえずお前と会話したやつは監視釣ラー。

つーか寝釣りと判断する基準は何？

直感＾＾

前スレで、手釣りの人は寝釣らの事をスルー云々とかありましたね
確かに寝釣らのいない釣り場で釣ったりとスルーはしてますが
寝釣りによる弊害はありましたね
これから行われる（かもしれない）寝釣り対策で手釣りが被害を受けるのはイヤですよ
なので厳重な取り締まり、もしくは「何かがかかったようだ」メッセージの廃止等
早急に行ってください■eさん

寝釣りをGMに報告するとペナルティみたいな現状では■eに頼るしかないんですよ
メールを送る毎日が続く、、、

１〜２週間前に取り締まりしたじゃんｗ

別に、「何かがかかったようだ！」がなくなっても
すぐ別のツール作れるから意味ないんじゃないか？
ちょっと手間増えるから人口は減るかもしれないけど、
ＲＭＴしてる系の必死な奴らはすぐ対処して元通りだと思う。

釣りはもっと根本的に直さないとダメだろ。
むしろ自動釣り機能をシステム側で供給してしまうとか。

寝釣りツールの罠ソフトで、

キャラ削除→同名で金髪ヒュム作成

みたいなのキボン

実際垢版されてるやつっているの？
どっかの鯖で平八ファミリーだっけ？
おもいっきり放置されてるとか聞いたことがあるような

モンスターハンターみたいな釣りにしてくんないかな
ＦＦの釣りって寝釣り対策でまったく楽しめないんだけど

ＲＭＴでキャラ買い続ける芝の有名な廃人が、
寝釣りで５キャラぐらいごそっと垢版された。


だがまた２キャラ買ったらしい・・

>>40
狼サバのEdazima一家ですがいまだ健在です。
一家10人くらいでラバオで錆びたキャップ釣り。

釣る＞磨く＞店売り　のシステムのおかげで、光クリは高騰、まれに1Ｄ一万とかしますｗ
なので、空で光エレ狩りスキル上げが、鯖での流行ともなっております。

おそらく中には、常時磨く人がいると思われ、（二交代とかｗ）
厳密には寝釣りとは言えないかもしれません（たとえ10人兼用でも）

商業的なものも感じるので、ＲＭＴの資金源になっているかも。

つまり、狼でＲＭＴをしないことが、寝釣りEdazima撲滅の方法だと思われます。

でもまぁ、キャップ釣りだけなら、別にかまわないんだけどね。

江田島また増えてたぞ

メイン６０台でAF一式装備してサルタで寝釣りしてます。
もう飽きたし、取り締まられたら解約する。
寝釣りも飽きたら太公望景品にしてなにかイベントやって解約する。

太公望もエクレアにするべきだろうな・・・・

ウチの鯖にはメイン垢で寝釣りしてる寝釣り王がいるけどな


名前が響き渡りすぎて、金で傭兵雇わざるをえなくなってる
免罪符なんかも、金だして譲ってもらったりしてたな


まぁ on one's own responsibility だ

>>45
別垢で寝釣りやってれば関係ないだろう

もー、昔の完全POP制に戻せよ。
錆釣れ＋自動スタッグ廃止で寝釣り対策は完璧っぽ＾＾
とか思ってPOP制なくしたんだろうな・・・。

ジラート後から寝ヅラーが一気に増えた気がする。

>>46
晒されてる俺でも問題なくPT組めるからぶっちゃけ顔見知り以外
ありえない

age

ぉぃぉぃ
寝釣らーは■の為に別垢作ってんだぞ？
お前ら■の収入減らす気ですか？

とか一瞬思った俺。

まぁぶっちゃけ昔は栽培で光栗作ってD1万で流せてたわけだが
ネツラは他の稼ぎ方を知らないんではなくて
寝てる間にも稼ぐためにネツってるんですよ
普通に素材狩りしながら 横のPCで釣ってたり
楽しく遊んでお休み中に寝釣ったり
でも一番効率(労力かからないから分子0だが)よいのが寝釣りなのですよ

>>51
[+] >> 何の権力もない一般人のゴミ垢が１０００や２０００消えたところで、
[+] >> まったく痛くないのでその問題は回避した。

[+] >> むしろＮＡに対して管理体制の良さをアピールできてｳﾏｰ

1垢1300として1000垢消すと130万、2000垢消すと260万か
すまん　大した事無いな

まぁNAに対して管理体制の良さをアピールできるかは不明だが・・・

てか連中はツール釣りやらんのかね？むしろいかにもやりそうなイメージあるんだが

色々ツール使ってるとは聞いているが寝釣りもやってるのかな？

よく釣りしてる害人見かけるけど英語解らないから怖くて話しかけられないよママン(つ∀｀)

■から見た格付けランキング
金融機関・主要な株主　＞　その他■と親しい政財界の人間　＞　メディアの人間
　＞　同じ業界の人間　＞　（越えられない壁）　＞　大量に垢保有してる人間
　＞＞　おとなしい一般ユーザー　＞　■に要望送る人間　＞　ＧＭしつこく呼ぶ人間
　＞　禿ガル

で、寝釣ラーはおとなしい一般ユーザーのカテゴリー

大量に垢保有している人間のカテゴリーだろ？

>>57
NA JP　のﾕｰｻﾞｰが一緒になってるぞ
ランキングに
NAﾕｰｻﾞｰとJPﾕｰｻﾞｰを追加汁

そんなに大量じゃないだろ。多くて１０垢？
大量に垢保有してる人間のカテゴリーだったとしても、
日本で評判さえ落ちなければ切り捨てれる位置と思う
最近■は海外マーケットに目を向けてるみたいだし

>>60
■から見た格付けランキング
金融機関・主要な株主　＞　その他■と親しい政財界の人間　＞　メディアの人間
　＞　同じ業界の人間　＞　（越えられない壁）　＞　大量に垢保有してる人間
　＞＞　ＮＡユーザー　＞おとなしい一般ＪＰ　＞　■に要望送るＪＰ　＞　ＧＭしつこく呼ぶＪＰ
　＞　禿ガル

で、おｋ？

■e＜光クリのドロップを激減させたので寝釣り問題は（ｒｙ
となりそうな予感。

まあ、それでも全然構わないから寝釣り撲滅賛成。

ダメ。ゼッタイ。

age

寝釣りが死んでも寝狩りが増えるだけ。

>>24
バリスタ参加者よりサルタで寝釣りしてるPCの方が多い位なのに
動いて無いんだから　あきらめろ

あげ

少し頭の回るヤツなら前スレで結論分かるからいらねーだろ
ってか次スレ立つとはな(´・ω・｀)

がんばって前スレ消化してやったけどもうageてやんね
頭悪いの多すぎ

ｻｹﾞﾙﾅ
寝釣り撲殺キャンペーン

>>69
前スレ読んでないんで簡潔に結論よろ

寝釣りよりも先にGMを撲殺したい。

みんなでEdajima見に行かないか？

尻
Mmmmm/南グスタ
Aaaaaz/北サンド
うに
Pinpin/サルタ
Jefy/サルタ
Keil/サルタ
8鯖
Tinkbell/ラバオ

う〜

946 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/06/20 22:47 ID:TNim7DGf
寝釣りはハミ痛でツール紹介したことがすべて原因ではないのかな？
でで汚といい、ハミ痛ホントだめぽ

↑これほんと？

寝釣り撲殺
ところでデデ汚はまだ居るのか？

a

寝る前に釣りでもしようかな〜と思って、倉庫から釣竿取って来たんですよ。
水の区いっぱい、ギルド前もいっぱい、森の区噴水もいっぱい。
しょうがないから、サルタに出たんですよ。
そしたら・・・


海岸一面に広がる青い服着たPCｗ
中には'？'マーク付いてる香具師もいるしｗｗ
倉庫キャラに変えて、ゴブ連れてきてやったんですよ。
そしたら・・・


端から順番に殺されていくんだよｗｗｗ
もう禿藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
1人で楽しんでないでSSアップしてください〜

うまあげ

波動おやじ虫

やるなら夜がおすすめ
ゴブさんよくみえるぅぅぅ

age

寝あげ

>>48
ジラ後に寝釣りが増えたのは、寝釣り対策パッチで
手釣りがメッチャしずらくなったってのも有るんだけどな。
釣りごと潰すようなパッチは、さらに寝釣りを増やすｗ人間って難しいねェ。

あのころはまだサブリガの分布もわからないでカーボンバキバキ。
ミスラ式なんざ２万もする。んで、そのミスラ式でさえロンフォや砂丘で折れ報告あり。
無難に釣るなら、折れても直せる一本で小さ過ぎを連発しながら釣るしかない。
それでも、低Ｌｖで出来る金策でまともなのが少ないので釣りにしがみつく人は多く、
寝釣りに流れてったね。あのころの手釣りはマジつらかった。
カーボンを自分で直せても利益出るか怪しかったからなー。
かといって、一本じゃ小物なんざかからない事が多いしね。人がやるにはキツイ。
アイテム整頓も手動だと地味にメンドクサイし。

ついでになぜかラテに魚がpopしなくなった。
どう考えてもバグなんだけど放置（ノ∀`）

>>86
■eって馬鹿じゃんｗ
錬金が練金になってたし
いまだにジュノ下層は魚POPしないし・・・・

>>87
下層はさぁ、あそこでまともに釣り出来ちゃうと
一極集中しちゃうってのもあるから、故意な可能性あるんだよね。
たしかソールも釣れるし、みんなこぞって誘われ待ちしながら釣りになる。
・・・それってえぇなぁ（=´▽`=）

（なら釣りを出来いエリアに設定するのがホントなんだけど、そこは■eさんですよ）

あげとこ

もょもと

挙げ〜

人間にできないレベルの正確なタイミングで、一定の法則によりボタン押してるプレイヤーを検知するシステムの追加を希望します。
賛同するかたは要望メールよろしく。

>>92
うーん，ボタン押すまでのタイミングを
ちょっとランダムにするだけで回避できてしまうような気がｗ

もちろんマクロは除外で

マジレスすると、RMTerが寝釣りできなくなってリアルで借金して苦しんで欲しい

msleep( int(rand(2000)) );

そう思ったけど、効率下がればいいかなぁと思って書いてみました。
疑いのあるプレイヤーを絞り込む手がかりにもなるかなぁと。
あと、もういないだろうけどローテクな事やってる人ように。
寝挑発とかw
寝戦闘とかw

正直な釣りをリアルにしてほしいわけだ、某フィッシングゲームみたいにね
今の釣りなんてつまらん、、弱震強心くらいじゃねーか！
今のつりに満足できねー

ランダムって本当にランダムなわけじゃないでしょ？

人間とプログラムの違いをついていけばいいと思ったねですが、あとは詳しいかたお願いします。

>>99
よくある乱数発生方法は，乱数の種　という値を決めて，
その乱数の種に計算を加えて，ランダム（ぽい）値を得るので，
確かに，厳密にはランダムではないと思います．

が，この種と計算式が分からないと，
ランダムではないということがわからないので，
実際，プログラムで判別するのは難しいのではないかなぁ．

>>76
田劇でも紹介してる
まあ、寝釣りなんて他の雑誌でも紹介してそうだしな

それか、まず魚がかかるとその種類を振動とモーションで伝え、その後一定期間釣るタイミングをモーションorアイコンで表現。
タイミングの表現に当たりと外れを用意し、当たりの時に押して始めて釣れる釣れないの抽選。
これじゃMHとかぶりますねw
まったり釣りできなくなるし…
ただ燃える人はいたりする？

>>103
いない

とりあえず規則性がなければオケ？
つってもＰＳ２だからＰＣのことわからんけど

>>103
寝釣りツールはモーションorアイコンを判別可

即効でいないっていわれちゃったよ。

どうせなら釣りをサブゲームのいきにまで昇華させて欲しいなぁ。
チョコボレースの話も耳にしないし、■eさんは遊び要素を追加するのが嫌いなのだろうか…
あぁバリスタがそうなのか…

話脱線しまくりなのでおさえときますーw

>>107
あ，前ｽﾚで同じような感じの事を行ってました・ｗ・ﾅｶﾏ

ただ，シールみたいに，
初級モード：放置してるとオートで釣り．たいしたものが掛からない
上級モード：アクション性のある釣り．たいしたものが掛かる
みたいに，してほしいなぁ，と

判別可でも判別しにくくしたり判別できても意味なくしたりはできそうな気もするんだけど、やっぱり音路線の方がいいのかな。
詳しくないからわかんないや。

ナカーマ・w・

E3
ﾉ

あー、チョコボレースは無理だった。
ラグありすぎw

音判断だと周りにレベラゲPTいたら五月蝿くて聞き取れないんじゃない？

チョコボレースは是非追加希望

本気でヴァナの経済を心配してる奴って
プロ市民みたい

てか音判別でも音のデータ書き換えで寝釣りは可能。
複数ランダムで用意された魚が掛かった音を単純な一種類に書き換えて、
それ以外の音を無音データに書き換えとか、
あとは音声出力を拾ってくればOK。
音で魚の大小がわかるなら、それも有効に使えるしね。

おおっ、プロ市民って吼えてたどこぞの糞スレ立てた奴かｗｗｗ
モ一度プロ市民の意味勉強してから出直せ

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｳﾞｧﾅの経済は
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　俺達が　　 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　守る!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽﾌﾟﾛ市民 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

自分さえ儲かれば良いと思うのはDQNだろｗ

>>116
ﾜﾛﾀ

＞１１６
プロ市民×　　廃人○

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｳﾞｧﾅの経済は
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　俺達が　　 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　守る!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ合成廃人 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 虎 狩/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / 素材屋ヽ ヽ_／／

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｳﾞｧﾅの経済は
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　俺達が　　 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　守る!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ合成廃人 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 虎 狩/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　素材屋/ ヽ ヽ_／／

理想としてＭＨみたいなのってのは分かるんだけど、
■eさんは全く持って開発工数をかけたくない模様なのでまぁ無理でしょうｗ
もっと楽にできて効果絶大なご近所の妙案があればいいんですけどネ。

あと、中途半端なコマンド化やタイミング化は
人よりツールのが有利になるので避けた方がいい。

音だけってのは確かにツールで対応し辛いけど、
環境によっては音なしでやってる人も居るだろうし、自分勝手杉。
ある程度は画面、振動、音を併用すべき。
（ちなみにたしか今もキシミ音ってあったはず・・・）

長時間釣りしてるとＮＰＣが話しかけてくるってのはどう？
「やぁ、調子はどうだい？」とか。
で餌とかサポとかくれんの。
まぁ、手釣りウマー寝釣りマズーシステムならなんでもいいと思うけど。

>>116>>118
自画自賛は・・・ちょっと。

寝釣りスクリプトにさぁ　sayで定期的に何かしゃべらせれば
怪しまれないかもよ　

むしろ怪しいだろ。
定期的なら竿直したり餌合成した方が人っぽい。

人間なら簡単でツールだと難しい事って何があるんだー。
動きの早さとか先の予測とかはどうだー。
あと有りと無しの判断楽そうだから、変化の方がいいのかー？
あと間隔の長さとかー？
もともとが単純なだけに何やるにしてもめんどくさそうね。
簡単な知恵でてこないー。
なにか盲点は無いのか；；

オレの改造済み寝釣りマクロは定期的にエサ合成しますｗ

>>128
ｸﾚｸﾚ

定期的にsayやってる外人いたがパターン少なくてループしまくりで逆に寝釣りですって宣伝してる状態だった記憶がある。

>>127
オセロ、囲碁、将棋、チェスでコンピュータに勝てるなら簡単だよ。
勝てないなら所詮ソーいうコト。
人間の代表ではなく、一般人の話でな。
コンピュータもスパコンではなくそこらのてきとーなソフトで。

とりあえず、判断するのは■eて事でがんがん要望送るのが吉。
ネヅラがここで否定しても、実はやられると困る事かもしれない。
何か思いついたら送りまくりまっしょい。

寝釣り対策で一番されては困ることは、キーボード操作をできなくされること。
釣りがマウスのみしかできなくなるとツライ。
まあ逆に言えば、キーボードから操作できる事ならなんでもできる。

これでどうだ。
魚がかかると画面に魚アイコン登場。
しかも画面内を移動。
カーソル動かして魚アイコンに重ねて決定で釣り上げ。
どうせ釣り中何もできないし、そんなに苦でもないでしょ？

>>113
ヴァナ経済かぁ，
そこまでは頭は回らないけど，
寝釣り放置はまずいだろ．と思うんだけど．

実際寝釣りしてる人も「こんな簡単に稼げていいのか？」
って思ってるでしょｗ

>>134
いいかもね。

でもそれだとアイコン重ねが成功時に必ず釣れるようにしないと
ユーザーに苦労が増えるだけで面白くないね。
レアな魚は高速に移動して、魚アイコンのヒットするポイント小さく
するとかだと面白いかも。

あ、でもPS2版はマウスないしどうなるんだ？ｗ

>>137
画面上からそのアイコン画像を探してクリックするスクリプトが出るから、
それを待てば良い。

マウスだけになったって、判別なんて簡単に出来るじゃん

age

正直、なにかが移動するとかにしたところで
そこまでして今のつりの成果であったなら誰もやらない
追いかけてやっとクリックしたら、何も釣れなかった。逃げられてしまった。
じゃ、チョコ掘り以下。ただの物体追っかけゲームと化してる。さらに餌や竿必要だし
移動する物体が直線放物線を描こうとパターンさえ把握できれば、
解析できないことは無いしね

ぶっちゃけ昔のネタ画像みたいに
クイズでも出されない限り、欺くの不可能
ま、クイズにしたって正解じゃないとだめってこと無いわけがな

>>134
それに対応したツールがまた出るだけだろ。

批判ばかりしても可哀想だから、案をだしてあげる
PC版があるかぎりマクロ化は可能なわけだから、そこはもう目をつぶってしまって
釣りポイントを今より狭める
つりをはじめると視点モードとかになり
水面がよく見えるようになる。
そこに魚や海草、岩などがみえるからうまく竿を動かしたりして餌をうまく魚に食わせるって感じ
単純な回転、左右揺らしでも可能だが、そこそこしか釣れない（寝釣り）
魚にあわせて、うまく動かすとさらに釣れるみたいな。

まー、崖とかになるとどうなるんだよって話だけどね

アイコン、カーソル出現位置ランダムだよ。
カーソル移動速度も制限付き。
マウスでポンと重ねられちゃPS2ユーザーが黙ってないでしょ。

成功すると必ず釣れるのは考えたけど、スキルが意味の無いものになりそうだし、移動速度とかアイコンの大きさとかと合わせてスキルで変化するようになればいいかなぁ。

とりあえず、ツールが不利になるって点だけで考えたから細かい部分は■eまかせ。
あんまり望むとめんどくさいからやんねってなりそうだし。
要望は出しときましたはい。

>>142
俺の知る限り、寝釣りツールと言われる物は
画像の判別はできてもマウスの制御はできない。
PerlもRoutine Workerも基本的にできるのはキーボードによる操作のみ。
だからマウスの移動やクリックを制御する外部ソフトを作らない限り無理。

寝釣りが減れば魚の釣れ具合も改善されていくんじゃないかと予想。

>>137
マウスあるよ

プログラムで飯食ってる奴にとってはマウス制御もキーボード制御も何も変わらない罠。

手釣ラーのチャットの楽しみも奪いますか、そうですか

私はチャットの楽しみ奪うつもりはないよ。
当たり待ちの時間つぶすつもりもないよ。
今まで決定押すだけだった部分にちょこっと追加するだけなのが理想です。

江田島いなくなってた

対策なんて簡単っしょ。
□eが自動釣りのマクロ用意すればいいだけ。
これでみんな公平。

ブレスオブファイアみたいな釣りにしたらいいのに。

あれってツールじゃ無理な感じ？　だと思った。

一つ言わせてもらえば、

釣りの手順を一つ一つ紙に書いて順に追えるならばプログラム化は簡単である。
したがって寝釣りできないシステムとは、
紙に書くこともできないし、他人に説明する事すら難しいシステムである。

釣り辞退が面白くなれば、寝釣りも減るだろうね。
FF１１の釣りがただボタン押すだけのつまらないものなのが
寝釣りが増える最大の要因。
こんな単純な繰り返し作業じゃ誰でもツール使いたくなるわｗ

寝釣ラってエフェクトの開始ってのにフィルターかけてる？

>>156
全部フィルタしてんじゃない？
テルをフィルタしてもGMからのテルは届くんだっけ？

tellは元からフィルターかからなくない？

テルはフィルター無いな
ログ流れる時に一度止まるやつにだけ設定できる

>>159
テルはそれだけか
やった事ないから素で知らんかった

tellで「何かがかかったようだ！」

これ最強

　まぁここまでは今さら驚くほどのことではなく，「そうなんだよね」というレベルなのだが，興味深いのはそこから先。
なんと中国では有料のマクロ（チート）プログラム市場が急成長しており，メーカーによっては，ゲームシステム自
体にマクロを取り入れる動きも見せているという。こういったニーズは，おそらくゲーム内のアイテムを現実のお金で
取り引きする"リアルマネートレード"と密接に絡んだものだと考えられるが，ウィ氏は「法整備など課題はあるものの，
リアルマネートレードはオンラインゲーム市場における新しい市場となる可能性があり，ゲームメーカーは真剣かつ
積極的に取り組むべきだ」と言う。

じゃあもう寝釣りは■e公認にしてくれ！
魚の売値やキャップの釣れる確率等を調整してな！
忙しくてFFで遊ぶ時間ない時は自動で釣って稼がせとく！
これで時間ないやつもギル稼げるだろう…

手釣り撲滅

RMTはいいが、ちゃんと税金払ってる？きちんと売り上げ計算して相応の税金払わないと脱税だよ。

>>164
1年で300万入ってきたけど黙ったままだよ・・・

>>163
■eにそんな調整できるわけない罠

　

脱税の後始末は大変！
脱税事件に関する新聞記事をよく目にします。
しかし脱税が発覚すると、後始末は大変なこととなります。

延滞金が大変
追加納税額には延滞金という効率の罰則利息みたいなものが加算されます。
当初の申告期限から２ヶ月の間は4.2％、それ以降追加納税額を全て支払い終わるまでに、
14.6％のサラ金並みの利息がついてきます。

さらに重加算税が
重加算税とは税金計算の基礎となる事実を隠蔽(故意に隠すこと)、
または仮装（偽りよそおうこと）して税金をごまかした場合に課せられるペナルティーです。
追加納税額の35％または40％の額を課せられることになるのです。

どれだけ大変か、ある芸能人の脱税の後始末を見てみましょう。
脱税額2億円に対して、おそらく追加納税額と延滞金で約9,000万円、
重加算税で3,500万円、罰金で5,300万円、贖罪寄付で500万円だとしますと、
合計で3億8,300万円のお金が出て行ったことになります。

そして、脱税取締りの資金は、おまいらの血税で支払われる。
RMTer、金返せ

寝釣り自体は法律的に問題ないが、脱税してるRMTerは犯罪者
ふだん見えにくいだけで、おまいらにも直接被害が及んでいる。
RMTerが滞納してる分の税金も、おまいらの負担になってる。

RMTerを根絶やしにする方向で撲滅ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを持って行ったらどうだろう？

ツール作れない奴が大杉。
漏れはツール屋だが、ギルより儲かる罠ｗ

>>172
いつまでも逃げられると思うなよ
おまえらツール屋は諸悪の根源。
末端のRMTerもおまえがツールを売らなかったら脱税なんかに手を染めてなかった。
お前が暗い世界に引きずり込んだんだ。代償はいつか支払うことになるだろう

プ

一度寝釣りしたらもういままでみたいなギル稼ぎする気無くなるねｗ
放置して他の事してて数日で１００万稼げちゃうんだから
ツール作ってくれてる人達ありがと〜〜〜＾＾

>>175
ギル稼ぎというかなんかレベル上げもする気なくなるんだけど。
いつツール対策みたいなパッチがこないとも言い切れないし。
とりあえず釣りスキル上げまくりの金貯めまくりで。

うほｗあげｗｗ

script version 1
message "F12キーで寝釣り開始／終了"
trigger f12

メニューで釣りを選んで、それを自分にドラッグドロップすると釣りが始まるようにして
あとは従来通りでいいんじゃないか？

PS2？シラネ

ここに遊びに行こうぜ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1087385120/

キャップ磨き兼寝釣りツールくれくれ

ツールによる寝釣りは、スクエアに対する規約違反程度ですむ。
スクエアが怒り出さなければだが、まあ笑い話ですむ。

しかしＲＭＴはやばいな…
これ、非常に目につきにくい金儲けだ。
普通に「儲けたー」といえているうちはいい。
脱税が発覚して、検挙された〜というのも、本人は辛いだろうが、まあ笑い話ですむ。

しかし、裏の世界が絡んでくると不味い。
日本だけのゲームでなくなったＦＦは、マネーロンダリングに使えるし、お金を楽に国境越えさせる手段になる。
ＲＭＴerはもう少し気をつけろよ、煽りじゃなくな・・・
ギルを買ってくれたひとが、ヤのつく自由業の末端で、足がついたら今度は暴力でギルを取り上げられるようになったら・・・
笑い話だと思うだろうが、マネーロンダリングというやつは金額が半分になっても表に出せる金にする方が価値が出る世界だからな。

>>182
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>182
とりあえず仕事をさぼってないで専念しろ。

なぜ漏れがこんな話をしたか？
おまいらキッズギャングという言葉を知ってるか？
漏れは教育関係の、まあ２ちゃんに出入りしている事を知られると眉をひそめられるような地位だ。
あ、そこの人、これ煽りじゃないからもう少し聞いてくれ…
学校にはいわゆる不良グループってのが昔から居る。漏れが現場だった頃からずっとだ。
これが不良グループ程度であるうちは良いんだが、最近強固に組織化されてきた。
資金力とパイプを持ったんだ。
昔の不良は上納金という形でお金を巻き上げ、それをさらにヤのつく自由業に上納する事でバックについてもらう所もあった。
でもこいつは現金が直接動くから、漏れたちも犯罪として認識でき、被害が存在する事で警察力を使って対処ができた。

つづく・・・

>>185からつづき。>>184よ、これ煽りじゃないんだ、聞いてくれないか？

で、ＦＦのようなゲームが存在する時代がきて、ＲＭＴというやつが現れた。
漏れたちがこれでお金を稼いでいる生徒が居る事を知ったのは、親からの相談だ。
学校側も知りようがない。本人が黙っていればな。
しかし生徒の生活が派手になり、いぶかしんだ親が「ドラッグをインターネットで仕入れて売っているかも」と心配して、
学校に相談してきたんだ。
そういうニュース聞いた事あるやつもいるとおもう。
ドラッグを疑った時点で、親もいきなり警察には行きにくかったんだろう。
で、調査を行った結果、ＲＭＴを学校関係者が知るところとなったわけだ。
これはアルバイトじゃないし、別に法律に触れているわけでもない。
学校からは「好ましい事でない」という注意しかできなかった。
このときは、まあこれで落ち着いたわけだ。

つづく・・・

全部書き終えてから連貼りしてくれ

↓こんな恐ろしい展開になるとは思ってもみなかった

>>186からつづき。>>187すまん、しこしこ書きながら張ってる。

で、漏れが本格的にＲＭＴのやばさを認識した事件が起こる。最初はちょっとした暴力事件だった。
休みがちだった生徒が学校で暴力を振るわれて、それが教師の知るところとなったわけだ。
この件の調査を行ったんだが、どうも原因がはっきりしない。
暴力を振るった側が、いわゆる不良グループな訳なんだが、被害者の生徒をいじめる理由がわからない。
で、被害者の生徒にじっくり話を聞いたところ、「ＧＰ」を巻き上げられている」という話が出てきた。
学校側は「はぁ？」という感じだったらしい。
遊○王カードを巻き上げられたー、とかゲームを取られたーとか、現金を取られたーなら被害があるわけで、まあ対処の方法もある。
しかし、架空の数字を取られたーというのが、現場ではぴんとこないし、被害としても認識できない。
で、よくよく話を聞いていくと・・・

その「ＧＰ」というのは架空の通貨なのだが換金できる。それを知った不良グループが、足のつく現金では無くＧＰを巻き上げ、それを換金している。
でもＧＰの相場が下がってきて、グループからの要求ＧＰが増えてきた。で、学校を休んでまで、ＧＰを稼いで要求金額をあつめていた。

という話が出てきた。
で、前述のＲＭＴとＧＰ巻き上げ問題が漏れの所にあがってきて、漏れの居るレベルで根底を同じとする問題として認識されるに至ったわけだ。

つづく・・・

ﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ

つづき

で、そのゲーム自体を3名の職員で実際にプレイしてみることになった。
ゲームのバランスがどうとかいう話はよく分からなかったのだが、その
生徒が「竜騎士はやめた方がいい」というのでだれも竜騎士は使わなかったし、
誘うこともしなかった。
ところがある日のヴァージョンアップで・・・

つづかない・・・

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>189からつづき。

このケースでは、グループ側からは、好意でもらったもの、の一点張り。
別に価値のあるものじゃないと言い張り、結局学校側は暴力を振るった事についての注意を下にとどまった。
取られたものが、実体を持たない上に、その証拠もないのだからどうしようもなかったというわけだ。
この件も、とりあえずはこれでおしまい、と相成った。
まあ、漏れの所に報告があがった時点で過去の事な訳なんだが。

漏れはこのことが気にかかった。
漏れは幸いにして、年（おまいらの想像よりはかなり上だと思う）の割にはこの辺の事（マイコン）にくわしい。
ジャパンアルファー２・・・・・これ以上言うと特定されるのでやめるが、電子をホビーとしてきた古株だからな。
もちろんＦＦプレイヤーだ。職場に持ち込んだノートで書いているので>>184の書き込みは耳が痛いところだ。

で、ちょいと現場の頃の人脈を使って調べてみた。
ちょっと電波に乗せてな。
で、出てきた話というのが・・・

つづく・・・

この辺で（*＾‐＾）＿且〜〜どうぞ

>>194
　　　　　　,∴";';,．
　　　　　（>0;'(';）つ`,・ﾞ
　　　　　(/∨∨;,＠' `,｀;:,、
　　　　　　　＠'`ヾ｡　"`;,　ﾟ;,
　　　　　　　　　　・;'｡　'　. '；'ﾞ .∧＿∧
　　　　　　　　　・°,";`'　´;(⌒i・ω・｀） ∬　
　　　　　　　　　　　',;　　　",ﾞ＼ `　　 つ旦
　　　　　　　　　　　　, ｡　・'，　 ＼　 /
　　　　　　　　　　　　　'　　　; `　（＿）

>>193からつづき。 >>191-192おまいらってやつは・・・いい！俺の気分も明るくしてくれ・・・

一言で言うと、このＲＭＴを行っている学生を組織化しているやつが居るって事だ。
大陸がらみのルート、在○のルート、８９３なルート、程度の差はあれ、大人が関わっている。
目的は単なる資金、表に出せない金の換金、簡単に国境を越える送金、エトセトラ・・・

もちろん、単なる小遣い稼ぎがスタートだ。学生には考えられないお金が、遊んで稼げるんだからな。
そしてそれを統括して、面倒な手続きをまとめて行えるよう、友人同士が集まり・・・
それを見つけた不良グループがかもにして、そこから上納金を取れると知った８９３が組織化を初めて素人を閉め出しor取り込み。
それを知った外○人が国境越えの送金に利用を始める。

ここまで情報が集まった時点で、漏れは不味いと思った。学生や学校には対応できない問題に発展を始めているからだ。
漏れの権限ではあるが、しかるべき所に相談もしている。
この問題は、実際の物体が全く動いていないというところだ。おまけに取引の媒介物には、公式には価値が認められていない・・・
故に正直、立件が難しいと言われている。
しかし学生が巻き込まれて、下手をすると危害が加えられかねない所まで規模が大きくなりつつあるんだ。

つづく・・・

なんか書いてるうちに鬱になってきた・・・・

あとすこし待っててくれ。今続き書いてるから落とすなよ・・・

ageとくか。

無職だから時間の心配はいらないよ

もういいよ

>>196からつづき。

漏れはアメリカの学生がマフィアに組み込まれた時の呼び名、「キッズギャング」をこの見えない資金ルートに付けた。
自分で子供銀行券を刷って、それをほしいと思うやつに領布しているみたいなものだが、ほんとに金になってしまう…
しかし子供銀行券に違法性は無いし、欲しいやつが買うんだから「け〜さつ」も文句の付けようがない。

動いている金の額がしゃれにならない事が予想できる以上、漏れの情報網でも生音声ではもうやばいと思うので、
今はこの件はＳＳＴＶの技術を応用して暗号でやりとりしてる。
ヤンキーでブラボーでチャーリーな世界の人には分かるが、地球の裏でも傍受できる出力だからな。
なんとかこの問題から生徒たちを保護したいが、正直どれほどの規模に拡大しているかわからん。

ツールの話や寝釣りはゲームの話だからまあいい。
だがＲＭＴとあわさると危険だ。だから>>182を老婆心ながら書いた。まあ、ほんとのじじいなわけだが…
十分に気をつけてくれ。犯罪のにおいや危険を感じたら、「そこ」から離れるように。

手の込んだ煽りと笑っても良いぞ。ここは２ちゃんだしな。
>>199よ、無職なら尚のこと、知り合いからおまいが居る事が判るようにしておけ。ＲＭＴをするのなら。

無職だけど流布ぐらいは書けるし読めるｗ勉強しろよｗ

>>202
いや、煽りじゃなくてな・・・
すまん。気に障ったなら謝る。
最近、学生が行方不明とか変死とか多いだろ？
漏れもこの問題にはナーバスになってるんだ。
察しろよ・・・

>>203
そのお前が問題にしてる犯罪とRMTはどう関わってるわけ？
それだけを3行以内にまとめて簡潔に答えてください。

ばかじゃねーの

赤の他人の死を悲しむのは偽善者(´,_ゝ｀)プッ

寝釣りサイコー！

>>203
別に気にしてないから大丈夫。
最悪のケース、RMTも一大事に繋がるって警告してるだけでしょ。
一大事になったらそれもRMTしてる人にもいい薬になると思うよ。

何ギルを買うんだ？　仕事忙しいなら寝釣りでギル稼いでりゃいいのに・・・

メイン垢で1年近く寝釣りしてるけどGM来ねーーｗｗｗ

>>204
素人さんが商売を始めました。
そこを仕切っていると言う人が接触してきました。
俺の勝手だろといったら、その人が…

パーセンテージが多いとは言わんが察してくれよ…
はい、この話はここまで。
スレ汚しごめんなさい。
あやまるから煽らないでくれ
つまらない与太話と思って、でも心の片隅にでもおいといてくれ…

何ギル→何でギル
orz

RMT業界に８９３等が入ってきて（もう入ってる？）大問題になる前に法的な規制をしてくれと？
そういうことでOK?

試練人が堂々とサイトで外部ツール作ってんぞ
ttp://www.tees.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi/beender/top_log.html

5月31日（月） 01時01分23秒 ------>> オートパイロット
こんばんは、總珂です。
以前よりかねてからいじくっていた、ＦＦ用のオートパイロットスクリプトですが、オート釣りスクリプトがほぼ完成いたしました。
ほぼ　というのは、稀に動きが止まっちゃうことがあるんで、そのあたりの対処をしないといけないなっと言うことで、もう少し研究してみます。
あとはオート素材狩りなんかも考案してます。つりと比べると効率悪いか・・・
まぁ、とにかくこのオートパイロットツール、無限の可能性と垢banの危険をはらんだ諸刃の剣ですがうまくいけば巨額のギルが・・・。

>204
ガキがガキＬＶでの大金を手に入れる為の売春や、その他犯罪行為と同ＬＶの行為に、
ＲＭＴ自体がなって行くだろうという事。
それを利用して組織立てて、甘い汁を吸う大人がいるから、社会問題に成りかねない、と。

でもまあ、他人を食い物にして生きていくのが好きな人間もいて、それも生き方だからねえ。
せいぜい気をつけて。

>>182
こんな所で燻ってないで、警察にでも行って知ってることを話してくれば？ｗｗｗ

>>211
某ネットオークションだと
組織でギル転売→893
個人出品→解約組み

IT８９３　　なんかかっこよくない？

RMTを組織犯罪にまで脳内昇華させた>182の頭の方が怖い・・・・

確かに、海外では、リネやＥＱ絡みで、死人は出てるし、
（ネットカフェでやりすぎて死んだとか、ゲームの邪魔になるから子供殺したとか）
ＲＭＴやアイテム売買で、傷害もあったと記憶している。

正直、大規模組織ってので、マネーロンダリングに絡んでるというのは、
まだ実感わかないけど。
なんか、ヤクザがセコセコ「よろ〜ｗｗ」とか言いつつ、ギル増やしてる光景が、ね。

確かにこれから先、ＲＭＴに絡む事件ってのは増えるような気はするね。

ttp://www.tees.ne.jp/~beender/ff11/ff11.html

總珂@Master [ 6/ 1（火） 23:46:47]
ＧＭから職務質問きたし・・・。

まぁ、中の人はちゃんと対応したんで問題はなかったんですけどね。
釣りやってると普通に監視されてるのか、はたまた内部通ｋ（ｒｙ



ＧＭから職質がくるらしいぞ。
寝釣りやるなら気をつけろ。

俺毎日会社から帰宅してラバオでキャップ釣りしてんのよ。もちろんツール使って監視釣り。

3時間だとキャップ25個釣れて約5万ギルの稼ぎになるのね。これを2日すれば10万ギルの稼ぎ。

そしてこの10万ギルを2000円で売るわけよ。ギル銀とか3000円だから買い手からすれば2000円はお得だし結構売れる。

単純計算して2日で2000円ということは1日で1000円だよね。それだけで毎日昼飯と夕飯を500円分贅沢出来るんだよね。

これが本当のｳﾏｰ('Д')

でもふと思ったのよ。今は1台だけど5台でやると1日5000円の稼ぎ。そうなれば1ヶ月で15万円になるよね。

15万なんて言ったら大金だよ。月給それぐらいで生活してる人もいるだろうし、余裕で社会生活も出来ると思うのよ。

毎日12時間近く働いて20万も貰ってないのに、家にいて何もしなくても15万ってありえないと思ったよ。

しかもこれは3時間の話で24時間稼動ならどうなるんだろう。計算したら・・・・もうどこぞの小会社社長ぐらいになるよね。

これからはどんどんオンラインゲームの時代になってくるし、RMTで儲けるってのもありではなかろうか？と本気で思う今日この頃。

すまん、どうも曲解されてる。

ツールＯＫ、寝釣りＯＫ、ＲＭＴＯＫ。
そんなの規約違反程度で笑い話。
でも危険を感じたら逃げろよって事。

世の中数千円のために、通りすがりで人殺す。
ほとんどお金をおいてないと判ってるくせにコンビニ強盗。
お金は怖い。

８９３はギルなんか稼がない。ＲＭＴで一度取引して、うかつなやつの個人情報握ったら、にっこり笑ってギルちょうだいでＯＫ。
企業舎○に就職予定の予備軍に、「おまえの学校にゲームしてるやついるだろ？ちょっとギル分けてもらえ」というだけで自動的に集まる。

漏れが言いたいのは、「学生を危険から守りたい。やばいと思ったらにげろよ？大人は自己責任でヨロ＾＾」ってこと。
ごめんね、もう本当に消えるから。
スレ汚しごめんね。
下手な煽りだと思っていい。

大丈夫、PS組はそんなことできないから。


金もうけしたいなぁ。

ネタだとしてもＲＭＴが組織犯罪に繋がる可能性は否定できん。
不正アクセスもそうだが日本はそういった事に危機感がなさすぎ。
詰めの甘さは■の対応を見てもわかる通り。




世界平和の為に寝釣ラは氏んどけ

ﾊﾞｶみたいに大きい規模にするからだめなんだよ。
>>220のように少しのRMTなら組織犯罪になんて繋がらない。

アフォにもほどがあるぞお前ら。

今最大規模のRMTはリネIだろ。
ワンって大手が1日に凄まじい売り上げを出しとるぞ。
リネIIとあわせたら普通に１日100万円は超えてる。
I＆II共に全サーバー売りだしいったい何人グループで稼いでるんだろうか・・・

>>212>>219
なんだこいつ、頭おかしいのか？
プレイヤー不在でツール動かしてないのであしからずみたいなこと言ってるけど
外部ツール自体違反なんだよ。氏ね

寝釣りなくしたいなら

釣り時の文字色を100段階くらいにランダムにして
さらに、流れるメッセージを10種類くらいにランダムにしつつ
ウインドウカラーを釣り時には5種類程ランダムに変わるようにすれば

底辺SE崩れネツラーと、クレクレしか出来ない厨ネツラーは全滅するのだがねぇ。

>>227
クレクレしか出来ない厨ネツラーは今までどうやって釣りをして来たのか、まずその辺を撲滅しないとな。

釣りに時間制限つければいいと思う。
んで街のどこかに取り仕切るNPC配置で、そいつに話し掛けて許可もらわないと、釣り出来無い仕様に。
あと連続して許可はもらえなくする。

こうすると何時間もほったらかして釣りできない。

・・・・だめっぽい？

寝釣りをGMに報告したら通報した本人が警告食らうって凄いことしてるな

もうさ、対策とる気ないのなら釣り自動にしてくれないかな？
インフレにはなるけど、寝釣りのうまみはなくなるし、手釣りも楽になるし、
なんか一部の人間だけマクロでうまい思いして、RMTで金かせいで、
それ真似しようとした一部の初心者がトラップツール掴まされIDとパスワード抜かれて
しまうなんてことは避けたほうがいいと思う。

合成の中で釣りだけ優遇だから寝釣りが横行すんだろ
他の合成はスキル上げしようと思ったら、赤の少ないレシピ探して必死に素材集めたりするし
儲かるのは一部の先行だけ

というわけで、餌の大幅値上げ希望

>>231
ミズクラゲの大量発生キボン

>>231
お前釣りしたことないのか？
手釣りでスキル上げしようとしたら他の合成にかかる時間なんて目じゃないぞ？

>>233
後半０．３ＵＰとかする合成って釣り以外ないぞ

>>234
その前にめったにスキルアップしないし0.3うｐする魚もかからねーよ＾＾＾＾
何も釣れなかったを連続するんだからな
寝釣りならほっときゃいいから気にもならねーけどな

ああ
それと後半0.3うｐさせてくれる魚はどんな竿も折るから当然他の錬金か木工を皆伝級まで
上げないといけないんだよ？
つまり釣り>>>>>>木工>>>>錬金なんだよ
まあ寝釣りでサルタにいるぶんにはその他の合成>>>越えられない壁>>>釣りだけどな＾＾＾

何でそんな必死なの

あほが寝釣りのついでに手釣りもマズくしようとしてる(つ∀｀)

>>237
昔寝釣りやってたから
ついでに手釣りもな
まあ今はLineage2やってるけどOB終わって暇だからかな
古巣にもどったら未だに寝釣り関連スレ盛り上がってんなと思ったのよ

>>229
(・∀・)ｲｲ!!

外やダンジョン内もそのリージョンのＮＰＣまで届け出制。

所属国の許可必要で所属国が占領しているリージョンでしか釣り出来ないようにするとか、
獣人リージョンはどの所属国の人でも釣り可。
他国支配のリージョンでも釣りはできるがランダムでNPCが出てきて釣りリアル一週間できなくなるとか

3行目のは密輸クエからぱくりました(´_ゝ｀)

他国ＮＰＣ「なにがしてほしいんだ？」

釣り許可・・・・１００００ギル

一番手っ取り早いのはやはり魚のスタック不可＆太公望でも糸切れするほどの
重さを持ったサブリガとレギンスの追加かな
これで太公望+ミノーは回避したｗ

あぁ、そうするとサルタの寝釣りは無くせないな

占領リージョンのNPCに許可貰うっての採用して、いや
シグネットが掛かってる間しか釣り出来ないようにするとか
シグネット切れたら他国の人と同じ扱いでランダムNPC出現で釣りが出来なくなる

釣れやすさも変更（自=自国支配エリア、他=他国支配エリア、獣=獣人支配エリア、シ=シグネット）
自シ＞獣シ＞自＞獣＞他シ＞他

釣り場選びが少し楽しくなるだろ？　釣ってる間の暇さは解消できないけどなー

もう遅いよ・・・どうみても

■e：レベル７５にならないと釣りが出来なくなりました。

>>243
実際太公望持って寝釣りするやつは少ないだろ、大抵はカーボンor複合
太公望取るために寝釣りはあるかもな、ミノーは安いから切れても構わない
ってかサブリガ&レンギスは釣れない方が良い
太公望でも糸切れするってサブリガ&レンギス釣れる所では
ローグ針使えなくなるじゃんｗ　ラバオ一択になるだけだな

あぁ　太公望まであと9400匹　鬱になってきた・・・

太公望+ミノーorイワシ切り身がうざいわけだからなぁ
もうゴールドロブスターやザリガニのいるエリアでは竿関係なしに
糸が切れるとかはどうか
イワシの切り身は1回座って1個合成に変えれば単純に相場2倍になって
寝釣りの収入が減ります
手釣りも締め付けられるけどね

>>247
んじゃサルタの決まったような太公望+ミノーは手釣りなのか？
それとも今のサルタはみんなミスラor複合+イワシなのか？
俺ログインできないからわかんね

>>249
サルタ太公望持ってる奴いるのか！？

寝釣り覗いた事ないからわからね・・・・
寝釣りなんぞに太公望渡さず真面目に手釣りしてる奴に太公望くれよぅ(;´д⊂)

>>250
見つめまくってみるといいよ
あからさまなのに何で放置されてるのかは全くの謎だけどね

撲滅キャンペーンやりすぎて竿に装備レベル追加されて
太公望の竿の装備レベル７５とかにならないようにしてね＾＾

太公望Ｅｘにするだけで結構変わるんだがな

>>250
サルタで太公望持たないで寝釣りしてる奴を見たことがない・・・

>>253
ほんの少ししか変わらないよ
堀ブナをEXRAREにしたらマゾすぎるけどねｗ
太公望とったキャラで寝釣りすればいいだけだし
俺が取ったときはサンドに配置して堀ブナ寝釣ってトレードしてその報酬で
競売いって堀ブナ変えるだけかってまたトレードして競売行って寝釣っての繰り返し〜

「何かがかかったようだ」のログを無くしたらどうか？
今のツールがどうやって釣り上げてるか分からんが

むしろ魚釣ったら全部プギー型の敵で倒したらスキルアップ判定と魚ドロップの方向でｗ
スキル値の高い魚ほど強いってことで

>>247
＞ 実際太公望持って寝釣りするやつは少ないだろ、大抵はカーボンor複合

サルタの青服見つめて来い

サルタでカーボンはありえないもんな

>>251 マジレスすると見つめる外人がウザイのでフィルタしてる

247が寝釣りは何を釣ってると思ってたのか聞いて見たいｗ

ぶっちゃけFF11でRMTはもう古い。
寝マクロ方法も広まりすぎた。
これからのRMTの主流はリネ2ですよ。

すでにスタートダッシュでコケたようだが・・・

久々にラバオ来て驚いた
なんだこりゃ
ラバオはもっとさびれた場所じゃ無かったのか？
人多過ぎですよ

見つめてきたが普通に複合＋ルアーだったぞ？

10人中9人までが太公望でしたクソが・・・！

16人全員太公望＋ミノーだったｗ

　　　　　　　　垢バン祭りキボンヌ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>256
これ、優秀な案だと思うよ。
既出かもしれないけど。

そういやラヴァオにゃ、たいこうぼう修理屋もいたな
なんだなんだラヴァオは寝釣り確信で作ったのか■e

>>270
社員が寝釣りするために作ったんだろうな。

>>240
遅レスすまん。
けど賛同してくれてありがと。
ようするにほったらかしで釣りできなくすればいいのかなぁ、と考えてみました。
ツールとりしまるのはむりだから、せめて監視釣りレベルまでにおさえたい。

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=FFXI&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp

　 　 ｵ ﾔ ｽ ﾐ ｰ
　 ￣￣Ｖ￣￣￣
　　　　∧ ∧＿
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　　 |　しぃ　　 |／
　　 ￣￣￣￣

釣果報告制
リアル１日ごとに１回、釣果をGMに報告できる。
報告すると、そこではじめてスキル判定。普段はスキルはあがらない。

何日分もまとめて報告することは可能。
ただし、報告に行かないとだんだん釣れなくなってくる。
報告に来たら、GMがログチェック。怪しいやつはそこで目をつけてその後監視。

今は同じ場所で釣ってると“魚は”釣れにくくなっていくわけで、
同種の変更をさらに加える意味がわかんね。

だいたい、釣りしかしてない奴ではマウラ〜セルビナで一週間をすごす人だって居る。
漏れがダボイ、ジャグナ、ラテで釣ってた時は、数十Ｄの餌が数十Ｄのフナに変換されるまで居た。
太公望もちならそんなに稀有な例でもないはず。

なんで釣り人を虐待する案をポコポコだすんだこの子らは！
例えば、自国でしかシグが受けられなくて、
シグがなければ経験値が得られないシステムになったらどうする？嫌だろう？
もうちっと、自分の身に置き換えて案をあげないかい？


地味に寝釣ラに嫌がらせを加えるなら、
飛空挺パスのギル売りやめるとかナ。いろいろあるだろ。
寝釣ラの身になって考えてあげてヨ！

ちたん
Cyarott/ウィン石の区
尻
Mmmmm/南グスタ
Aaaaaz/北サンド
うに
Pinpin/サルタ
Jefy/サルタ
Keil/サルタ
8鯖
Tinkbell/ラバオ

〇ヤクザ医師
×薬剤師

寝釣りのおかげで楽しいヴァナ生活おくってまーす

Lv30ですがもう飽きたので引退しますね^^
1000万もってても使いきれないしLvあげだるいんで^^

んで、キャンペーンとか言って結局寝釣り自慢と雑談やってるだけ？？

行動起こせない雑魚はおとなしく寝釣りを眺めて愚痴ってろ

あんたの脳味噌が使いきれてないね

釣りをしてない人は、どれくらいのスキルで
どれくらいの餌を一定時間内に消費するか分からんだろうしな。
狙う魚、釣り場によっても違ってくるし。

まあ、スクエニがその辺を一番分かってないような・・・・orz

イタイね(・∀・)

ff11はＰＫも無いしマターリ系だと思ってたけど寝釣りツールのおかげでスリル満点になりました。

>>277
彼等をヴァナの新たな観光名所にしよう
有名寝釣らの前で花火大会でもやらないか？



ついでに外人に大金持ちで笑わせたらチップくれる人として紹介してあげよう

↑

34: 【ツール】寝釣りは■e公認です【拾え】 (32)　35: 【FF11】寝釣り撲滅ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ II (286)　36: 寝釣れ！！ (214)　

なぜサルタでモンスが釣れないのか？
なぜラバオでキャップが大量に釣れるのか？
それらがなぜ修正されないのか？

答えは簡単。□eのそこでお金儲けしようねっていう計らいだから。
善意の計らいなのに自分は試さずに人がやってれば潰すって考えおかしいですよ。
修正は百害あって一利なし。

age

あげ

結局なくしたいって純粋に思ってやったところで、
今までのように後続つぶしにしかならないって事ね。
先行＞＞＞＞＞＞＞＞後続
になるだけ。スキル０からになりますとかだと、ほんとに楽しんでた奴が
被害被るしね、もうだめぽ

あげ

撲滅は、無理だろうなぁ。
締め付けると、手釣りも被害受けちゃうし。
だから、せめて監視釣りのレベルでおさえたいのです。