リネ2 VS FF

1 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:20 ID:4ljThuDA

そろそろMMO始めてみようかと思うのだがお勧めはどちらでつ？

当方：リーマン
　　　プレイ可能時間平日2時間・休日前4時間
　　　日曜は午後から草野球チームの練習で夜間のみ

それぞれのスレッド読んでみたけど、今一つどちらがいいのか
決めかねてまつ、折角のMMOだからチャット楽しみつつパーティー
で楽しみたいです。
それぞれ経験者の方のご意見宜しくでつ。

2 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:21 ID:LacoFyNL

ライフストームの勝ち

3 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:21 ID:LrkE/ESs

2かな？

4 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:22 ID:gsQKjZT8

両方クソでFA、対してカワンネ

5 ：1：04/05/18 12:22 ID:4ljThuDA

忘れてた、リアル壊すのでやめとけは無しで

6 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:24 ID:uape32x5

MOだが、PSOBBオススメ。

5/21からオープンβ開始。
クライアントは同日発売のドリマガについてくる。

7 ：うんこ ◆VwS7BoMTPQ ：04/05/18 12:24 ID:av4D2Zni

ＭＭＯ初心者が、ネ「実」に来るわけないだろ。
そういう初心者ぶって糞スレ立てるのやめれ。
まじIP晒して欲しいよ・・・。

8 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:27 ID:RpcRYked

嵐なのか、ネタなのかわからんが、今の>>1の生活が一番幸せだと思う

9 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:28 ID:gsQKjZT8

リアル壊すのでやめとけ

10 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:29 ID:wq2KyF9C

TFLOマジおススメ

11 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:32 ID:FwUSHYlK

＞１リネとFF両方ともプレイしてみた。
結果、リネは無料期間を過ぎたらやる気なくした。FFはもう2年やってるな
リネはマシンスペック要求が高く（FFもだけど）玄人向けな感じかした。
それに、プレステではプレイできないのでコアなユーザーが集まってる気がする。
FFは、プレステでプレイできるので正直リアル厨房もチラホラいる。
しかし、害人、リア厨房、まともな人、その他etc様々な痛い香具師を
モニター前でニヤリとできる器量があるのならFFほど色々な意味で楽しめるMMOはないと思う。
僕はFFの方がいいと思うが、念のためインターネットカフェで一度リネを
プレイしてみてから検討してみてはどうだろうか？
FFを選ぶのならこちとら歓迎します。。長文スマソ

12 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:32 ID:qek5Qhiz

[ネトゲ質問]ネトゲしたいんですが、何がいいですか?Part7
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1084336904/

13 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:32 ID:RpcRYked

てか、まじやめとけ。
2年前に戻れるなら。半コロシにししてでも。自分を殴って止めてます
ＧＷにやっと解約できたよ(*_*)

14 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:32 ID:QUOT3pJc

ルナドンの勝ち

15 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:33 ID:gsQKjZT8

TFLOが凶箱オンリーならマジでお勧めできない

16 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:33 ID:Iwmaj5eB

どっちもアレだが、どうしてもそのどちらかと言う
のならFF。リネ２だけはありえない。

17 ：1：04/05/18 12:34 ID:4ljThuDA

>>うんこ
双方のユーザーのHP回っていて、そのリンクからここに辿り着いたのですが
ダメでつか？
というか、2CHは以前から巡回してます

18 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:35 ID:gsQKjZT8

うるせーヴぉけ、何で隔離板で詳細きくんだよ
社員か？

19 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:35 ID:XdXlOWNH

リーマンならPS２でもPCでも遊べる信長オンラインがオススメだと思うよ。
短時間でも遊べる。
リネ２とFFなら、リネ２の方が良いんじゃないの。
まだネタが出尽くしてないしな。

20 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:37 ID:E2qq/mbt

FFでいいだろもう。

21 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:38 ID:STResmX+

リネ２って未実装な部分が結構多い。

22 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:38 ID:/YTPJtB0

自分のやりたい方をやれ。
それが一番。

23 ：1：04/05/18 12:39 ID:4ljThuDA

>>11
リネ２はクライアントをDLして３０分ほどやってみたのですが自宅のPCでは
重すぎて買換え前提になると思います、FFならまだ出来るのかな？？
ちなみにFFのベンチマークで2300という数字だったのですが、これでは辛いのでしょうか？

24 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:39 ID:Hl6D2qSc

FFXIもまだ出し切ってないよ
秋になったら本気モードだよ

25 ： ◆naNASi.n.I ：04/05/18 12:40 ID:QUOT3pJc

>>24
変なもの出すなよ

26 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:41 ID:STResmX+

FF＞低レベルはNAでいっぱい＞EU+チャイナ追加実装予定
リネ２＞レベル上げ以外未実装部分が多い＞要望しだいで追加される可能性も。。。

後はわかるなｗ

27 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:43 ID:gsQKjZT8

>>24
もう2年過ぎてますがマトモなもの1つも追加されていませんよ^^;

28 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:47 ID:b5wik6wA

FFだけは辞めとけ。

怠慢な運営、糞なGM、つまらないLV上げ
金をドブに捨ててるようなもんだ

漏れ？RMTうまーｗ

29 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:47 ID:FwUSHYlK

＞２３　スペック要求でどっちをプレイするか決めてるの？
だったら、とりあえず２つとも購入してプレイしてみたら？
「FFのベンチマークで2300」ってリネもFFも辛すぎでしょ？
買い換えをお勧めします。ベンチ6000近くのマシンなんて5万～で組めると思う。
んで、2つともインスコしてプレイしる！好きな方をやりなさい。

30 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:48 ID:STResmX+

>>24
実装されても廃人仕様なので>>1とは無関係

31 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:49 ID:dC17y8KX

客が逃げるのを必死で押さえ込む
シールオンラインでも薦めておくかヽ(´ー`)ノ

32 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:50 ID:1TH5E5Et

リネのハードウェアスレ
【lineageⅡ】スペックを語るスレ【スペック】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1076516830/
【初心者専用】ハードウェア質問スレ【新板版】(外部板）
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=11650&KEY=1076414286

FFベンチ3000で、８００×６００の画面サイズでなんとかプレイ出来てる＞りね２

33 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:51 ID:Z1C+OR7m

>>24
この３本で１本の作品だからなぁ
本気モードといっても説得力ないよ

34 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:52 ID:Kq3UWaRN

>>29
どーやって5万で組むんですか？
CPUとグラボで5万超えますよ＾＾；

35 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:53 ID:BpcTe8LG

リネえはＰＴ組んだ記憶が無い
そのレベルに達する前にやめたからなぁ、
チャット周りはＦＦはかなり優れてると思うよ　ｲﾔﾏﾁﾞで、、
弓使い志望としてはリネ２のが楽しかったが　ヒットアンドウェイで

36 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:54 ID:Hl6D2qSc

>>25
本気汁だすよ
>>27
>>30の言うように俳人仕様なのでそれ以外はおとなしく信長に移ってくださいね＾＾；すいません＾＾；

37 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:54 ID:STResmX+

あのさ、今からＦＦ１１始めるのってかなり酷じゃない？
３国害人支配だから英語必須だしｗ

38 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:56 ID:FwUSHYlK

＞３４素人じゃ５万で組めないから^^;

39 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:56 ID:BpcTe8LG

>>1
ﾏﾁﾞﾚｽしてやると
自分がどれほど自己管理できる人間か考えてみてからにしろな
ゲームの為に空き時間を過度に作っちゃうような人間ならもう何も言わないが
やるぶんにはＦＦもリネも変わらん
ＭＭＯは良い関係の仲間を作るのが勝利の鍵だ　

40 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:56 ID:wmcYHWAU

>>28
＞怠慢な運営、糞なGM、つまらないLV上げ

三大糞MMO（ROﾘﾈFF）の共通点ではないか

41 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:56 ID:Hl6D2qSc

>>33
実は4本で１ぽ（ｒｙ

>>35
FFはまったく会話できないと言う人もいるし人それぞれのようですね

42 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:57 ID:E7T1BGxJ

>>38
とりあえず構成書いてみ

43 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:57 ID:gsQKjZT8

FFはSayで少し変な会話しただけで「キモッ」「^^;」の嵐だからなｗ

44 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:58 ID:wmcYHWAU

そして会話ログは害人の手伝えシャウトで埋め尽くされていくと

45 ：既にその名前は使われています：04/05/18 12:59 ID:FwUSHYlK

>>42負け犬は「構成を教えて下さい」だろｗｗｗ雑魚！

46 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:01 ID:BpcTe8LG

チャットができない　と　チャット周りの仕様が悪いは微妙にちがうな、
前者はユーザーの意識の問題
後者は作り手が悪い
街中でsayで会話したくらいでピリピリしちゃうんだからＦＦユーザーの質は分かるだろ？
ＤＪ気取ってシャウトでラジオ垂れ流すのも出来ないしな

47 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:01 ID:/42YRJ/L

リネ2だけはマジやめておけ、FF以上の糞ゲー
Lv20を超えるとFFよりも廃人仕様
FFでいう「NAウゼー！」なんて話にならないほどの中華支配
MPKあるから初心なら完全中華のターゲットで殺されまくり
やる事のなさは過去MMOでもTopクラス
てか攻城戦がないリネなんてやることなくて当たり前だわな
たまに有志による中華狩りイベントが一番面白い罠

48 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:02 ID:SH/j8QUe

チャットが好きなら
RO、UO

49 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:03 ID:Kq3UWaRN

>>45
教えてくだされ～雑魚で結構でござるm(__)m
42さんの変わりに俺が

50 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:03 ID:qvOeFkmK

オンプロやれよ

51 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:04 ID:bGdQHLH+

>>1
FFの場合、平日2時間ではレベル上げに行けないと言っても過言ではなく
レベルがなかなか上がらないためにほとんどFFを楽しめないでしょう
レベルが上がらないと周りの話にもついて行けないのでチャットも楽しめないと思います

52 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:04 ID:FwUSHYlK

>>49 プレステ2を購入。終了。

53 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:04 ID:BpcTe8LG

ちなみにうちの鯖には小規模だけどラジオリンクシェル（ギルドみたいなもの）があるがな、
放送時間やタイムテーブルも結構しっかりしてる
有志の人10人くらいで運営されてるぞ

54 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:04 ID:E7T1BGxJ

>>45
そんなことはいいから、さっさと構成書けって。

55 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:04 ID:m1wsWA7X

リネ2はマジ辞めとけ
マジで中華で新ドル

56 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:05 ID:Kq3UWaRN

>>52
それじゃ６０００超えなんて無理ｗｗｗ

57 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:05 ID:ftUcxX+R

まぁ単純に平日2時間で遊びたいなら
　ま　だ　ﾘﾈ2　のほうがいいな

FFやるとPTでの時間延長そのままずるずると・・・になっちゃうからな
ﾘﾈ2で2時間できっちり辞めた方が楽しいMMOになりはするかも試練
あ・・・MMOにはならんかも・・・MMOチックなオンゲー感覚でﾘﾈ2を楽しんでください

>>38
ぜひ5万で組めるPCを教えてください
いやﾏﾏﾝとCPUとｸﾞﾗﾎﾞだけでも良いから教えてください

58 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:06 ID:STResmX+

>>47
それでも現状ＦＦ低レベルの害人支配よりマシ

59 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:09 ID:b5wik6wA

ヤフーのオセロやれ

60 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:10 ID:BpcTe8LG

平日の2時間で遊びたいならＴＦＬＯを待つか（出ない希ガス）
ＭＯを複数買って日替わりで遊ぶか　だな
信長も結構マッタリよ　職業によってはレベルキャップまでソロできるし

61 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:11 ID:RTaj0Oiy

>>1はMMO自体向いてないんじゃねーの？
オフゲだけやってろ

62 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:11 ID:ftUcxX+R

FFベンチ6000のマシンを5万で組むスレ

つーか、素人でも玄人でもOSはかわにゃいかんよね？
つーと3万で組む事になるの？

63 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:11 ID:GB87RFzj

ウィルス！踏むな！
http://firedragon.homelinux.com/moelabo/imgboard.cgi

64 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:12 ID:STResmX+

というかマジでＦＦ１１低レベルからやるのだったらGBAのFF１＆２やってた方が面白いとオモタ

65 ：1：04/05/18 13:12 ID:4ljThuDA

うむ、悩みますね。
でも何となくFFは自分には向いていないのかな？リネはソロでも出来るみたいですが
FFはソロではどうですか？以前に同僚がFFやってたのですが、「ウチ（会社）らはFFやるには時間が辛い」
ということでやめたみたいなのです。

パソコンは自宅でも会社の仕事（グラフィック関係）持帰ることがあるので、自作のある程度のスペックのを
自作予定でつ。

66 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:13 ID:mz79CLAt

最底辺決定戦age

67 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:13 ID:/42YRJ/L

平日二時間でリネ２するなんかよりは　FFで獣した方がはるかにまし
リネ2なんて中国語の罵倒シャウトでログがうまります、FFの外人なんて可愛いもんです
メジャーのじゃなくてマイナーなのしてみたら？

>>57
秋葉いってジャンクあさってこいよ

68 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:14 ID:Qkt4Ykh5

リネ２のカスさは我々の想像を遥かに越える。
どちらかというとＦＦの方がマシなくらい。

69 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:14 ID:atjqt2KC

1日2時間ならどっちもダメだろうな
モンスターハンテーでもやったらどうだ

70 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:14 ID:wmcYHWAU

>>58
ﾘﾈ2のﾁｬｲ人の方が非道いぞ
FFで言うなら24時間体制の圧倒的多数でﾛﾝﾌｫｸﾞｽﾀｻﾙﾀ各獣人拠点砂丘ﾌﾞﾌﾞｺｺﾛｶの敵を全て殲滅して
一切のLv上げを封じるようなやり方。
一匹でも取ろうもんなら速攻でMPKされた挙句その後の狩場でもMPKが続く

71 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:15 ID:OF62SZIW

ＰＳＯやれ

72 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:14 ID:uyasS6RG

>>1が英語で軽快に会話できるならＦＦＸＩマジお勧め。
Ｌｖ１～Ｌｖ３０を色々なジョブで遊んでみると良いだろう。
Ｌｖ３０以降は良くない部分が出てくるので、お勧めできない。
英語で会話できないならＦＦＸＩは止めておけ。

73 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:15 ID:m1wsWA7X

ﾁｮﾝ運営の会社じゃなぁ

74 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:15 ID:ftUcxX+R

1日2時間ってのをかたくなに守るならば

FFは不可能です。
FFは最低遊戯時間3時間から受け付けますｗｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ

ってことでシールオンラインってどうなの？
キャラ可愛いから気にはなっているのだけど・・・

75 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:16 ID:STResmX+

>>67
そうか？
ラテ入ったらいきなり雄羊待ち伏せとか
クフィムでお化けトレインとかばっかだぞｗ
おまけに玉出したら無言でPTの誘いでいっぱいになるしなｗ

76 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:16 ID:BpcTe8LG

ぶっちゃけＭＭＯって最後にはチャットツールになっちまうからなぁ
ﾔｯﾎｰゲームで十分だ

77 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:17 ID:to3uVi3l

>>65
どーせ同僚とやらはFFがはじめてなんでしょ？
MMOね

他のゲームはもっと時間辛くなると思うぞ

78 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:17 ID:Z1C+OR7m

>>1
ネトゲサロンに立てたほうがいいな
こういうスレは
ここだとリネ２の奴等は見ない
見るのはFFからリネ２に乗り換えた元ＦＦ厨

平日２時間ほどの制約あるなら、リネ２やっておけ
ＦＦじゃ、２時間だともたない最低３時間、推奨４時間いる
多分、オマエだと平日は素材集め合成して終わり
祝祭日や祝祭日前にﾚﾍﾞﾙ上げのサイクルになると思う
それでも我慢できるならＦＦへどうぞ

リネ２は、ソロができるそして少数人数でＰＴハントができるからＦＦよりマシ
それに自分と同じﾚﾍﾞﾙのいるクランやまったりクラン入れば、ｸﾗﾝﾊﾝﾄで楽しくできる
俺から言わせれば、少数人数でのＰＴハントとクランハントがリネ２のいいとこである
ＦＦにはない絆があるよ

つか、オマエにはリネ２がオススメ

79 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:17 ID:Kq3UWaRN

俺は平日2時間でやってるよ～平日にクエや合成　お金集めて
週末にレベル上げ。こーやってる人結構多いよ＾＾

80 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:18 ID:FwUSHYlK

つ～か教えて君ばっかだな。いまどき５万で6000超えるPC組めないようじゃ
FF向いてないよ。ぐぐって調べろ雑魚どもｗｗｗｗ

81 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:18 ID:49Twc0wx

>>5
ﾏｼﾞﾚｽするとどっちも時間的に無理
せめて平日３時間とれる日がないと

82 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:18 ID:OF62SZIW

ダークエルフ♀vsミスラということでよろしいですか？

83 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:20 ID:Kq3UWaRN

>>80
お前の言うPCは　パーツだけか？
CPU2万　残り3万　メモリ　グラボ　マザー…どーすんのこれ？

84 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:20 ID:ftUcxX+R

ベンチ6000のスペックってどんなモン？

素人なんでわかんないのよｗ

85 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:20 ID:Qkt4Ykh5

>>78
＞ＦＦにはない絆があるよ

お　ま　え　の　場　合　だ　ろ　？

86 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:20 ID:XdXlOWNH

5万で6000超えるってのはhighでLowどっちでだ？
Highで6000超えるPCを５万っての無理だろ。

87 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:22 ID:Hl6D2qSc

おとなしく９万に訂正しとけ
おれが素敵な魔法でスレを３５まで戻すから

88 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:22 ID:ftUcxX+R

>>83
OSも買わなきゃだめだべさ？

89 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:22 ID:oeBtNVHU

>>83
万引きでもすんじゃねーの？

90 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:22 ID:wmcYHWAU

Lowなら2500+＋適当なﾏﾏﾝ＋4200tiで2万5千くらいだからそんな大変でもないだろう

91 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:22 ID:FwUSHYlK

釣れてきた釣れてきたｗｗｗ

92 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:23 ID:Kq3UWaRN

６０００超えるためには　CPU3万くらいのは必要だよな～

93 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:23 ID:STResmX+

会社か学校でOSかっぱらってこいｗ

94 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:23 ID:Kq3UWaRN

>>91
逃げたなｗ

95 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:23 ID:m1wsWA7X

負け犬の遠吠えキター

96 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:24 ID:Hl6D2qSc

結局それか

97 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:24 ID:ftUcxX+R

うわ・・・一気に萎えた

後釣りかよ・・・・厨前回だよ・・・
しかもこんな中途ハンパなとこで・・・

98 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:24 ID:E2qq/mbt

EQじゃダメなんか

99 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:25 ID:oeBtNVHU

不思議な呪文ｻｯｻｶｻｰ
ｗｗｗたきてれ釣たきてれ釣
不思議な呪文ｻｯｻｶｻｰ

100 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:25 ID:wmcYHWAU

>>93
んな事しなくてもwin98以降のwindowsのﾃﾞｨｽｸ借りてきてｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ版XPh使えば\12500で済む

101 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:25 ID:FwUSHYlK

うはｗ「負け犬」「逃げた」のキーワードがでたら俺は勝ち組だなｗ
ざまあみろっｗｗｗｗ悔しいの～？？ねぇ？モニターの前で真っ赤に
なってるよ～んｗｗｗｗｗｗｗ俺様の勝ち～～～^^^^^^^^

102 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:26 ID:49Twc0wx

CPU　　　　１万５千
グラボ　　　１万５千
メモリ２５６M　　５千
HDD２０Gくらい　７千
マザー　　　　　　８千
ケース・OSその他は使いまわし

こんな感じだろうか・・・

103 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:26 ID:DwEj5uL4

答えに屈すると釣れた宣言。
アホくさ

104 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:27 ID:wmcYHWAU

>>102
人の話を聞け

105 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:27 ID:Z1C+OR7m

>>85
どうだろうな、ＦＦのＬｓはチャットツールだが、クランは仲間意識が強いからな
この前は、ＰＫされたクラン員いたから仕返しにタコ殴りにしにいったしｗ
そのＰＫした奴がＰＴでﾚﾍﾞﾙ上げしていて、横から殴っていたらそのＰＴ全滅しよったｗ
多分、ＦＦからリネに移るとＬｓがどれだけ糞だったかわかるよ
ほんと説明書にのってるどこにいてもお話ができる道具だったとね

106 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:27 ID:atjqt2KC

UOXとかEQ2ってグラフィック良くなった？

107 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:27 ID:STResmX+

>>.99
とくれせんたぼーび

108 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:27 ID:ftUcxX+R

OS使いまわしはイカンでしょ
それだと他のパーツ万引きで0円とかわんなくなるから

109 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:29 ID:oeBtNVHU

11 名前：既にその名前は使われています投稿日：04/05/18 12:32 ID:FwUSHYlK
＞１リネとFF両方ともプレイしてみた。
結果、リネは無料期間を過ぎたらやる気なくした。FFはもう2年やってるな
リネはマシンスペック要求が高く（FFもだけど）玄人向けな感じかした。
それに、プレステではプレイできないのでコアなユーザーが集まってる気がする。
FFは、プレステでプレイできるので正直リアル厨房もチラホラいる。
しかし、害人、リア厨房、まともな人、その他etc様々な痛い香具師を
モニター前でニヤリとできる器量があるのならFFほど色々な意味で楽しめるMMOはないと思う。
僕はFFの方がいいと思うが、念のためインターネットカフェで一度リネを
プレイしてみてから検討してみてはどうだろうか？
FFを選ぶのならこちとら歓迎します。。長文スマソ
29 名前：既にその名前は使われています投稿日：04/05/18 12:47 ID:FwUSHYlK
＞２３　スペック要求でどっちをプレイするか決めてるの？
だったら、とりあえず２つとも購入してプレイしてみたら？
「FFのベンチマークで2300」ってリネもFFも辛すぎでしょ？
買い換えをお勧めします。ベンチ6000近くのマシンなんて5万～で組めると思う。
んで、2つともインスコしてプレイしる！好きな方をやりなさい。

110 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:29 ID:oeBtNVHU

38 名前：既にその名前は使われています投稿日：04/05/18 12:56 ID:FwUSHYlK
＞３４素人じゃ５万で組めないから^^;
45 名前：既にその名前は使われています投稿日：04/05/18 12:59 ID:FwUSHYlK
>>42負け犬は「構成を教えて下さい」だろｗｗｗ雑魚！
52 名前：既にその名前は使われています投稿日：04/05/18 13:04 ID:FwUSHYlK
>>49 プレステ2を購入。終了。
80 名前：既にその名前は使われています投稿日：04/05/18 13:18 ID:FwUSHYlK
つ～か教えて君ばっかだな。いまどき５万で6000超えるPC組めないようじゃ
FF向いてないよ。ぐぐって調べろ雑魚どもｗｗｗｗ
91 名前：既にその名前は使われています投稿日：04/05/18 13:22 ID:FwUSHYlK
釣れてきた釣れてきたｗｗｗ
101 名前：既にその名前は使われています投稿日：04/05/18 13:25 ID:FwUSHYlK
うはｗ「負け犬」「逃げた」のキーワードがでたら俺は勝ち組だなｗ
ざまあみろっｗｗｗｗ悔しいの～？？ねぇ？モニターの前で真っ赤に
なってるよ～んｗｗｗｗｗｗｗ俺様の勝ち～～～^^^^^^^^

111 ：1：04/05/18 13:29 ID:4ljThuDA

やっぱり時間的に無理なのかな？
FFの場合には絶対にダメというご意見が多いのですけど、２時間もパーティー出来るなら
充分な気もするのですけれど、無理なのですね。
情報系サイトでFFは６人組まないと行けない？みたいな記憶があるのですがそれ以上とか
以下ではダメなのですね？
>>78さんがリネは少人数でも行けると書いてますが、その場合も２時間という制限では辛いですか？

どちらにせよちょっとがんばれば３時間は出来そうなのですが、あくまでも日々のストレス解消みたいな
感じで楽しんでいきたいので、仕事に支障が出るような無理を控える自信はあるのですが。

112 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:30 ID:/42YRJ/L

>>75
＞ラテ入ったらいきなり雄羊待ち伏せとか
＞クフィムでお化けトレインとかばっかだぞｗ
＞おまけに玉出したら無言でPTの誘いでいっぱいになるしなｗ

FFでたとえるなら
雄羊POP地点に近寄ったらMPK
クフィムは常に中華支配なので入った途端にMPK
PTなんか誘ってこない、日本人ならMPK

まだミューしてた方が良かったよ

113 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:30 ID:wmcYHWAU

>>108
ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ版使え

114 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:30 ID:m1wsWA7X

最初はマトモだったのにねぇ．．．哀れ

115 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:31 ID:49Twc0wx

>>108
旧マシンのをｱﾝｲﾝｽｺして使いまわしだよ

OS新しく買うとすれば５万で６０００は無理（断言）

116 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:31 ID:Qkt4Ykh5

哀れという言葉が何よりふさわしいな。

117 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:32 ID:atjqt2KC

>>111
間違い無くストレス解消にはならないから
やめといたほうが…

118 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:32 ID:FwUSHYlK

さて！負け犬はほっといて俺様はFFでもやろっと！！！
負け犬が放置されるスレになりましたね^^^^^^^

119 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:34 ID:ftUcxX+R

FFでの2時間＝ほぼPTは不可能
ﾘﾈ2での2時間＝途中PT抜けが可能な為可能

廃度　FF＜ﾘﾈ2
チャット楽しい度　FF＞ﾘﾈ2
リアル破壊度　FF＞ﾘﾈ2
ゲームディスク破壊度　FF＝ﾘﾈ2

120 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:35 ID:3Fx8ThnR

>>111
どちらも、ストレス生成ゲームですが。
なんで、よりによって、ｆｆとりねの2択なの？

121 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:36 ID:LacoFyNL

>>1が、比較的正常人だから。

122 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:36 ID:STResmX+

ま、今特別面白いＭＭＯ無いからやめとけｗ
ＥＱ２も■eが運営するしなｗ

123 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:36 ID:/42YRJ/L

>>1
個人的には他の無料βのネトゲをお勧めするよ
コルムとか童話とか、最強はダイナスティア

　マジお勧め！！！！

ダ　イ　ナ　ス　テ　ィ　ア

124 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:36 ID:oeBtNVHU

>>118
･･････････････････
･･････････････････
もうてめーにはなにもいうことはねえ･･･
･････････とてもアワれすぎて

125 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:36 ID:R/bPWHon

XP2600 10500
DDR400 512M 9500
NF2マザー　8000
RADEON9600PRO DDR128M 13000
120G HDD 9000
DVDRW、キーボード、マウス、ケース　10000

こんなとこか？
OSいるならOEMかっとけ

126 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:37 ID:DwEj5uL4

一番必死になってるFwUSHYlKが真の負け犬。

127 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:38 ID:ftUcxX+R

NGワードにID:FwUSHYlKをぶち込んだ漏れは勝ち組ｗ

128 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:39 ID:49Twc0wx

>>111
パーティは狩場に着いてから狩りが終わるまで最低２時間
パーティ組んで狩場に着くまで平均３０～１時間
ゴールデンタイムだと狩り時間は普通は３時間くらいやるから厳しいよ
平日はパーティは無理だと思った方がいい

平日０時間でも休日４時間できるならFF11を薦めておくけど
一回に最低３時間、週１０時間以上遊べないとリネもFFもオススメできん

129 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:39 ID:4ljThuDA

マシンスペックの件、自作ショップのショップブランドのヤツで
FFベンチが確か4900程度だったか？で動いてました、店員はこれだけあれば
ストレス無いですよという話で価格が13万円だったのでそれを購入予定です。

>>105
PKって、確か外のプレイヤーとの戦いですよね？それに結構興味があるのですけど
この点ではFFとリネではどちらが楽しいのですか？

130 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:39 ID:STResmX+

最初から脳内ＮＧワードに入ってる漏れが勝ち組

131 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:40 ID:Qkt4Ykh5

あちゃ、レスしちゃった･･･そこは放置すべきだろ。

関係ないけどＥＱ２がなかなか良さげ。

132 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:42 ID:STResmX+

>>131
ＥＱ２も■eが運営するから糞になるかもよｗ

133 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:43 ID:8XsJ79ue

>>111
優しい俺がマジレスしてあげるが
2時間ログインしても2時間丸々遊べないぞFFは
大抵1時間はパーティー参加希望を出してボーっとしてないといけない
しかも1時間だけでもいいやと妥協してやると
他のパーティーメンバーに愚痴られたり掲示板に晒し者にされるからほぼ不可能だ
パーティーを自分で集めればかかる時間は半分くらいになるだろうが
集める前に狩りに行く場所や連携、メンバーの目安を決めてないといけないから初心者にはオススメできない
それにパーティーの稼ぎが悪いとリーダーに責任が行く傾向があるのでストレスも半端なものじゃない

134 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:43 ID:SH/j8QUe

>>129
ＭＰＫならＦＦの方が面白いよｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:43 ID:49Twc0wx

>>129
> FFベンチが確か4900程度だったか？で動いてました、店員はこれだけあれば
> ストレス無いですよという話で価格が13万円だったのでそれを購入予定です。

・・・あなたは店員にだまされています。
４９００程度じゃストレスたまる場面が多いし
１３万あれば６０００越えるPCが作れる

> PKって、確か外のプレイヤーとの戦いですよね？それに結構興味があるのですけど
> この点ではFFとリネではどちらが楽しいのですか？

廃人でないのならFFのPvPのがマシかな

136 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:43 ID:tqHqOulA

どちらかといえばFFだろうけど
はじまってそろそろ3年目だし慢性的なプレイヤーがほとんどだから
おすすめできない
それよりも新しくはじまるMMOorMOをスタート組でやったほうがいい
大航海時代、TFLO、PSOBBとかな

FFのためにPC新規にしてまでするのは勿体無さ杉

137 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:44 ID:yw/ylzbF

>>111
狩りに2時間行こうと思ったら、PT集めなんかで準備時間1時間は欲しいしね。
夜9時からアクセスしてPT集め、0時にPT終了＞ログアウトくらいの時間が確保できるなら問題ないかと。

あ。FFの話ね。

138 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:44 ID:Z1C+OR7m

>>111
６月２２日まで無料だからそれまでリネ２やってみそ
それからＦＦに乗り換えても遅くないと思うよ
今ＦＦに手を出すより、先に無料期間で楽しめるリネ２をした方がいい
時間的制約はリネ２の方がＦＦより少ないよ

139 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:46 ID:Qkt4Ykh5

>>132
(つД`)もうだめぽ

140 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:47 ID:ftUcxX+R

結論今オープンβ始まったばっか
もしくはこれから始まるMMOやるのがいいかなぁ

最初が楽しいのよねぇ

141 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:48 ID:wmcYHWAU

>>136
大航海は製作：韓国、実質的な運営：韓国なので大後悔onlineの可能性も

142 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:53 ID:Z1C+OR7m

あと、１はどうしてもＦＦをやりたいみたいだが・・・ｗ
ＦＦに改善できるとこあれば、再三再度言われている、ソロと少数人数でﾚﾍﾞﾙ上げができること
６人ＰＴと比較して稼ぎが同じぐらいにする
これぐらいしないとＦＦはリーマンや時間を最低３時間割けない人にはお勧めできない
推奨４時間だから
そのソロと少数人数の問題を解決（これにはプレイヤーの意識改革も必要だが）すれば、リネ２よりＦＦをオススメする
バックストーリーやミッションはＦＦが好きなら（好きならだが）見る価値はある
いわゆる、オフゲ感覚もうまいこと取り入れているからね
それもこれもソロ問題と少数人数でのﾚﾍﾞﾙ上げ問題を解決しないとリーマン系にオススメは無理ぽ
無難にリネ２をやっておくのがなんとなくベストだねぇ

143 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:55 ID:atjqt2KC

>>140
同意
皆で未知の世界でワイワイやるあの感覚は味わっといた方がいい
これから開始するネトゲにどんなのがあるかわからんけど
ネットゲーム板に案内所あるから見とくといいかも
リネとかFFとかビッグネームに手を出したくなる気持ちは分かるが冷静に判断した方がいい

144 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:56 ID:Hl6D2qSc

１はまわりで評判のよくないFFをやることを後押ししてほしかったんですか？
自分でいろいろ考えてるんならやりたいやつをやればいいじゃないですか
ただまともに楽しみたいなら時間をもうちょっと割けということでしょう

145 ：既にその名前は使われています：04/05/18 13:57 ID:49Twc0wx

FF１１とリネ２どっちも初期の頃を体験してわかったことは、

β～レベルを上げるためにPTを組むようになる時期までが最高に楽しい

そのあとは、おまけ程度の楽しさ

146 ：1：04/05/18 13:58 ID:4ljThuDA

廃人には慣れないと思うので（笑
PKはFFがいいのですか。

>>137
時間的には21時頃帰宅で、食事・掃除・洗濯でゲームできるのは22時半頃です
それで、1時頃にはいつも寝てます。
PTを集めるのに1時間かかるのですね、納得しました。ということは実際に戦うことが
出来るのは正味1時間ですね・・長いのか？短いのか？

ところで、こちらや外の板でもやたらとFFの運営会社を叩いているスレッドが多かったのですが
そんなに酷いのですか？？

147 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:01 ID:NK9XbGLH

>>129
ＰＫならリネだろ
ただ今から始めてもシナの的になるだけ

正直いってリーマンなら両方向いてない
1日4時間ぐらいできないと回りからおいていかれる
素直に信長いっとけ

148 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:01 ID:49Twc0wx

>>146
２２時半以降に組むPTは少なくとも２時まで狩りをする。

> ところで、こちらや外の板でもやたらとFFの運営会社を叩いているスレッドが多かったのですが
> そんなに酷いのですか？？

お役所仕事といえば一番通じるかな・・

149 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:03 ID:R/bPWHon

UOやれ
きみのやりたい全ての要素を持ってるゲームだよ

150 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:05 ID:LacoFyNL

>>146
>FFの運営会社を叩いているスレッドが多かったのですが

バージョンアップの頻度や内容の濃さは、他より抜きんでてマメだね。
β施工時に比べて、操作性やインフラ周りは、格段によくなってるし。

叩かれてるのが多いのは、
プレイヤーの思惑から、かなり外れたことをすることが多いのと、
プレイヤー個人個人の愚痴じゃないかと。

151 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:06 ID:HGdITXGD

前から思ってたんだが、ＦＦってそんなに評判悪いか？
俺は３月から始めたんだが、ＦＦ買う前にこことか見て買うのをかなり躊躇した。
でも実際やってみたら俺的にはかなり面白いと思うんだが？

実はＦＦ貶してるヤツって、やることなくなった廃人ばっかじゃないのか？
確かにソロじゃやっていけないとか、金稼ぐのが大変とかあるけど、
文句言いながらも解約せずにやってるんだろ？

ならＦＦはそれだけ魅力のあるゲームって事じゃないのか？

152 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:08 ID:Ueto6H35

貶してるのは元FFプレイヤーだっての
>>1はモンスターハンターやればよかったのに
FFはともかくリネ2なんて超絶廃人ゲームお勧めできない

153 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:08 ID:LacoFyNL

>>151
露骨にアンチ廃人発言すると、当たり前のように「スクウエア社員」扱いされるので
初心者・入門者に誤解を与えるレスの流れになってしまいがち。

154 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:09 ID:8XsJ79ue

>>151
最初の2～3ヶ月は一番面白い時期だな
その後からが問題だ

155 ：1：04/05/18 14:09 ID:4ljThuDA

皆さんご指摘のとおり何となくは自分の中ではFFではあったのですが、
プレイできる時間についてのご意見を聞いてみると微妙な気分になってきてます。
それで、ソロ中心になってしまうのかなという気もしてます。

信長もいろいろと見てきたのですがグラフィックがあまり好みで無くて（苦笑
それで、この二つの選択肢に絞ってます・・。
リネ2はオープンβのをインストールして景色を少し見て回るのはやってみたのですが
正直感動しますね！FFもベンチマークのを見るとワクワクするし・・。

156 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:09 ID:Hl6D2qSc

>>151
ここの人らが偏ってるのは仕方ないことだからお前はおとなしくFF楽しんどけば？

157 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:10 ID:3Fx8ThnR

>>146
問題なのは、ユーザーと距離を置きすぎてることかな。
いい意味でも、悪い意味でも。

>>151
評判は悪いよ。まぁ、始めた時期によって評価が違うのは当然だが。
特に廃人じゃない人からの評判が悪いと思うが。

158 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:11 ID:SH/j8QUe

ＦＦはＬｖ３０前後ぐらいまでは面白い、それ以降はもうだめぽ

159 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:11 ID:wmcYHWAU

勇者的思考の持ち主にはおすすめできないが、獣使いという逃げ道もある

160 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:11 ID:gsQKjZT8

>露骨にアンチ廃人発言すると
FFが廃人基準だから叩かれてるのが解からんのか？
寧ろ廃人発言すると叩かれる罠

161 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:13 ID:ftUcxX+R

平日ソロ週末PTはある程度Lvが上がんないと辛いけどね

なんにせよたかがゲームさね
やってみてつまらんかったらやめればいい
リアルの生活リズム壊れる＝有害って事だけ最初に認識きといてなー

162 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:13 ID:LacoFyNL

>>152
いや、俺は今モンスターハンターやってるが、
あのゲームこそいわゆる「ゲーマー」向きだと思うが。

FFはジュノにつくくらいまでは、怒涛のように色々な体験ができて
本当に面白いゲームだと思うよ。
レベル２０以降は・・・・なんつーか、同じことを繰り返すだけの処理作業だが。

163 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:14 ID:SH/j8QUe

>>162
ＭＨの方が作業っぽくて飽きた、
Dia2やってる方がまだまし

164 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:15 ID:1x3RtqTx

国内のゲームメーカーはマジでもうだめかな。
いままでもずっと歪んだ商売だったわけだし。
これからはカードゲームやボードゲームの時代だ！

165 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:17 ID:Z1C+OR7m

>>154
同意
>>151が1のようなﾘｰﾏﾝだったら、限界1で初めての挫折感を味合う
そして、限界2、限界3を挫折感を更に味合う
なんつか人集めの面でね・・・
その頃になると、ホントＰＴﾒﾝﾊﾞｰを集めるのに？？？？？？？？感が催してるよ
人イネーとかナイトばっかりでｱﾀｯｶｰイネーとか赤イネー詩人イネー
このあたりまでくると、赤と詩がいるいないで時給が違ってくるのを覚えちゃってるから、赤か詩人がいないＰＴは組めなくなってくる
麻薬みたいなものでにっちもさっちもいかなくなり、赤か詩人が沸くまで狩りにでれない
で、みなさんがきているAFで追い打ちをかけるようにまた挫折感

166 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:17 ID:atjqt2KC

>>155
あのベンチマークと同じような世界を感じられるのはOPムービーぐらいかな…
それとソロで普通に進めるつもりなら獣使いしか選択肢は無い

大体の忠告は出たから後は自分で決めるといい

167 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:18 ID:wmcYHWAU

>>164
M:TGを越えるカードゲームはないのに今のM:TGは糞だというある意味この板と同じ状態という秀樹

168 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:18 ID:HGdITXGD

そうか、つまり俺は今一番面白い時期にいるわけだな。
レベル３０とか４０になったらやっぱりここでＦＦを貶すようになるんだろうか・・・なんか鬱だ

すれ違いすまん

169 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:18 ID:Ulvb41xj

>>151
１日１時間程度しか時間がない奴やオフゲで早解きが趣味って奴にはFF･･･というかMMO全てクソなわけで。
FFクソとか言ってる連中は（３割ネタだが）他のMMOやったことあるんかねぇ。
FF以上に問題点多いゲームばかりだってのに。
個人的に言わせてもらうと現状の試行錯誤なMMO群の中でFFはかなりマシな部類に入ると思われ。

はっきりいうとアンチのいないMMOこそが真のクソです。
これはガチ。

では社員キター書き込みをどうぞ↓ｗ

170 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:19 ID:gsQKjZT8

社員うざｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

171 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:20 ID:STResmX+

>>165
限界３ぐらいソロでやれよｗ

172 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:21 ID:Ueto6H35

初めてやるならどれも面白いだろうよ
途中で飽きたらやめればいい
この2択ならFFで詩人をやるに一票

173 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:21 ID:dC17y8KX

よく考えてみると
先へ進むにつれて１時間程度で完了出来る
重要クエストやミッションは無いよね・・・

徹底した時間管理が出来れば
不可能では無いのかもしれないけど。

それでも裏なんかは不可能か(´･ω･`)

174 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:21 ID:0QvQrd0g

平日は獣ソロ、週末はPTでいいんでない？
獣あげてると何かと便利だし。

175 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:21 ID:gsQKjZT8

詩人は止めといたほうがいい、本当に持たんぞ
文句やれ文句ｗそれか獣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

176 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:23 ID:LacoFyNL

思うんだが、FFにしろMHにしろ、必死になってレベルを「早く」上げようとしたり
装備なんかを「早く」そろえようとしたりするから、作業になっちゃうんじゃない？

一回だけ中落ちマラソン参加したが、乾いた感じで淡々と狩りしていて、
もうやりたくねぇ、って思ったもん。
FFやってたときも、LSとかの廃人の行動みてると、もうひたすらレベル上げと
MN狩りで、完全に作業化してたしな。

もう解約しちゃったが、一年FFやってて、レベルも６０になれたし十分楽しかった。
モンスターハンターは、2ヶ月くらいだがチボチ飽きてきた。
んでも、普通のオフゲーよりかは、はるかに長持ちしてるけどねぇ。

177 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:24 ID:49Twc0wx

>>151
魅力あるゲームだからやめられずに愚痴を言いつづけるわけ
いいところいっぱいあるけど、とんちんかんなところもいっぱいある
他と比べたら手際は抜群にいいけど、プレーヤーとの感覚のズレも抜群に激しいと思う
VerUPするたびに痒いところに手が届かないイライラを感じるんだよなー

178 ：■e：04/05/18 14:25 ID:STResmX+

日本でのＦＦ１１サービスは終了致しました。
引き続きNA版ＦＦ１１をお楽しみください。

179 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:25 ID:ftUcxX+R

FF始めて1年
メインジョブが暗黒67
あと白42、戦､シ37、その他1～30
ミッションランク５　ジラミ　とんべりでストップ

そんな漏れのFFの楽しみ方
Lv上げは週に1回でいいや
ただ毎日ボーっと過ごしてもいいフレがいたら楽しいよ

180 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:25 ID:8XsJ79ue

>>164
MTGは親和ばっかでつまんね
プレイヤーに七点与えてクリーチャーに+１カウンター乗せたうえに
カードが2枚も引けちゃいますとかアホかと

181 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:26 ID:tqHqOulA

FFは廃人しか楽しめないバランスに変わってしまったしなぁ
ここでやめとけって言ってる連中は俺も含めてライトユーザーだと思うよ
廃人はまだやってるはずだし

>>169
リネ、UO、RO、FF、信、リネ2、JM
一応これだけやってる
この中でFFだけは拘束時間が異様なんだよね

182 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:27 ID:w7Bi7KV4

×レベルを早く上げようとする
○レベルがないと何も出来ない

183 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:28 ID:gJBBembY

そこそこ自由に動くためにもレベル６０はいるもんな・・・

184 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:28 ID:STResmX+

やっぱりヤン魂が一番

な訳ないｗｗｗ

185 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:28 ID:Ueto6H35

んでちょっとでもレベルが低いと寄生扱いだしな

186 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:29 ID:tqHqOulA

どちらにしても、新しく始まるMMOに乗るのが一番面白いと思うよ
情報もなくてプレイヤー同士で試行錯誤しながら、そういう祭り状態が一番楽しいはず
今ならPSOBB辺りが旬かもね

187 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:29 ID:NK9XbGLH

>>151
ＵＯ：ＭＭＯの老舗、ほとんどなんでもできる　ただ見た目が古臭い

ＲＯ：史上最悪の管理会社によって何でも出来る　厨・ｱﾆｦﾀ・ｴﾛｦﾀ・廃までなんでもござれ

ＦＦ：ベースはいいけど停滞気味　Ｌｖ30からはＰＴ組まないと先進みづらい　外人増えつつある

リネ2：βテスト中　Lvあげや資金稼ぎにやたら時間がかかる　廃人ご用達　RMTシナチク天国

信長ダメかぁ・・・じゃ今β募集中のFlyffとかやってみれば？

188 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:29 ID:Ulvb41xj

>>177
なんというかネトの手をもらえるんだけど、痒いところに微妙に届かなくてウハー！ちっきしょー！って感じだよなｗ
ってわかりにくいかな。

189 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:30 ID:Ulvb41xj

>>188
ネト＝ネコなorz

190 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:30 ID:Z1C+OR7m

>>172
まぁそうだろうけど
実際さ、FFで誘われるジョブとして詩人や赤や白があるけど
どれもﾂﾏﾗﾝからな
詩人なんぞ、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗとﾏﾄﾞﾒﾇ歌って終了
赤は、ﾘﾌﾚとｹｱﾙだけで終了
白は、ひたすらｹｱﾙ、あとはもうしわけなさそうに状態異常治癒ぐらい
今ナイト７２まできたけど、（メイン黒な）ガ系のＭＢでどれだけﾀｹﾞをもっていかれなくするかが楽しみなわけで・・・ｗ
そういう楽しみ方を詩人や赤や白はできないからねぇ
ぶっちゃけ、黒のガ系ＭＢのヘイトよりどれだけ自分がそのヘイトより超えるヘイトを稼げるかが今の楽しみ
関係ない話しｽﾏｿ

191 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:31 ID:5FZlRt7G

>>1
FFプレイヤーの意見として
２時間はやっぱり厳しいと思う。前述の通り狩りに２時間位するのが平均
でPT編成移動に１時間はかかることが多いから。比較的誘われやすい
後衛ジョブと呼ばれる魔法使い系を選んでも劇的に短縮出来る訳じゃないからね。

後はリーダーシップ取るのが好きな人ならPT組むのも問題ないと思う。
大抵レベル上げに行きたいけどリーダーマンドクセな人ばかりだから組みにくい訳だけど
適正狩り場、PT構成、連携、移動手段、混雑状況など諸々の状況を全て下調べして把握
PTメンバーと順調に狩りが終わったときは達成感があって面白い。
まぁそう思うのは少数派だとは思うが・・・

192 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:31 ID:3Fx8ThnR

>>169
UO経験者からは自由度が低いことが非難され、
EQ経験者からは戦闘がつまらないことが非難されてるって感じかな。

いずれにしろ、飴（新鮮な経験・爽快感・達成感等）と、
鞭（苦痛・ストレス）のバランスの問題でもあるのだろうが、
lv30あたりから、鞭の比重が大きくなってきてしまうのが批判の大きな原因かと。

まぁ、根強いアンチの存在は、期待の裏返しでもあるのは事実だな。

193 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:32 ID:+ng9jWB3

＞FFは廃人しか楽しめないバランスに変わってしまったしなぁ

つうか低～中レベル帯はなんも変わってない（と、いうより楽になってる）から
それは単に君が廃人帯に入っただけでは・・・

194 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:33 ID:STResmX+

オートリーダーでも２時間は（ry

195 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:35 ID:SH/j8QUe

軽－－－－－－－→廃
信、UO、RO、リネ２、ＦＦ

196 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:37 ID:tqHqOulA

>>193
LV上げじゃなくてクエとかイベントとかそういう楽しみな
ほとんど60以降の高LV帯への実装ばっかりだし

197 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:37 ID:OQKNPQ+6

FFはレベル30以降は最低3時間必要。獣はシラネ
3時間で遊ぶ場合
ログイン
・後衛でも率先してリーダー
・ｐｔﾒﾝを30分でかき集める
・移動含めて2時間半レベル上げ
・ログアウト
ｐｔの面子に理想を持たないこと。赤詩必須など
ｐｔ希望だして「2時間誘われない；；」←FFやめたほうがいいよ＾＾

198 ：竜騎士：04/05/18 14:39 ID:SH/j8QUe

ＦＦはＰＴ希望出しても１日誘われない事も有ｒ（ｒｙ

199 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:40 ID:+ng9jWB3

＞UO経験者からは自由度が低いことが非難され、

・・・どうかなぁ・・・ソロと素敵合成中心で毎日短時間ずつやってきたけど
なんつーか、普通にプレイできて来てるし。
レベル上げとかクエとかミッションとかがきちんとありすぎるんで
用意されたものをやってるだけでプレイ時間が一杯。ってだけな気も。
１経験にも１ギルにもなんねぇ散策を２～３日やってみな？
それがなぜかできない自分と、見えてなかったものが見えてくるから。
ＭＭＯなのに必死な奴大杉

200 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:40 ID:Z1C+OR7m

>>195
リネ２の廃度はlv50超えたあたりからじゃね？
まだ俺はそこまでいってないしょぼいlv30台なわけだが・・・
FFとの比較廃人度とはちょっと違う気がする
lv30台なわけだが、FFよりは楽な道のりだったかな
サポ上げもないし、いいクランﾒﾝﾊﾞｰともあえたから、苦痛感というか作業感はなかった
楽しくﾚﾍﾞﾙ上げができてるよ今のところね

201 ：１９７訂正：04/05/18 14:40 ID:STResmX+

ｐｔ希望だして「2時間誘われない；；」←FFやめたほうがいいよ＾＾ ×
ｐｔ希望だして「2時間誘われないタル；；」←FFやめろ＾＾；　○

202 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:42 ID:tqHqOulA

>>201
こんな場末に来てまで種族叩きせんでも……

203 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:42 ID:g/FnOJFa

MMOなんて時間の無駄
人生は一回きり、有効に使おうぜ

204 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:43 ID:NK9XbGLH

>>195
廃度はFF＜L2だと思うぞ　ソロの方が上狙えるし（マゾいけどな）
Lv20~40あたりでクランに逃げると資金だけ絞られて奴隷にされちまうぞ
廃人推奨ゲーだなL2は

205 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:43 ID:96smRs1a

具体的に言うとだな、FFはまずPTメンバーを集め、狩場へ移動するだけで1時間かかる。
スムーズに事が進んで最低1時間。自分でリーダーやらずに誘われ待ちしようもんなら
大人気ジョブで数秒、不人気ジョブで一生待つ羽目になる。

狩り開始すると、PTメンバーの当たり外れを考慮して1時間あたり平均2500の経験値が入る。
（ちなみにソロでレベル上げをすると、1時間に200稼げるかどうか）
で、高レベルになると1レベルアップに必要な経験値が3万～4万。
あなたが1時間だけ狩りして2500で帰ればいいじゃんと納得しても、残りの5人はそうはいかない。
苦労して組んだＰＴだし3時間は狩りたい、最低5000は稼いで帰りたいと思うだろう。
いや、いずれあなたもそう思うようになる。実際狩りはじめて1時間で帰るなんてあり得ないし、
あなたがそうしようものなら物凄く非難される世界。こういった事情から、
1日に2時間しか確保できないなら、少なくともレベル上げは断念することになる。
（獣使いはソロで稼げるので例外。1時間でも好きな時にレベル上げ可能）

4時間と2時間、たった2時間差なんだけど、この差が物凄く大きなゲーム。
4時間確保できる奴は一日に8000前後の経験値を得、2時間しか確保できない奴はゼロ。
単純に時間半分だから4000は確保できるということじゃない。少しずつ進むこともできない。

つまりあなたの取る道は獣使いとして孤独に生きるか、どうにかして4時間確保するか、
休日のみのレベル上げという超スローペースで新規に追い抜かれまくりながらも気にせず生きていくかだ。

206 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:44 ID:STResmX+

金策度

FF11＜L2

207 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:44 ID:+ng9jWB3

>>196
俺、まだＬＶ４０台ランク４なんだけど、
こないだの国勢調査でちよっと驚いたのはさ、
名声”英雄”の人の割合の低さでさ。
俺、まだ３０台の時から”英雄”の国があったぜ？

クエとかイベントについて言えば、低～中レベル帯のイベントやクエ
やってない奴が多いんじゃないかと。増やすとか以前の問題として。

208 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:47 ID:3Fx8ThnR

>>199
それは君にとって、ソロと素敵合成が大きな飴となったってだけで、
その飴と鞭のバランスがとれてないと感じた人間がいたというだけのこと。

少なくとも、俺は素敵合成やソロなんて面白くもなんともないし。

209 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:47 ID:8XsJ79ue

>>199
＞１経験にも１ギルにもなんねぇ散策を２～３日やってみな？
それを毎日やってられるか？
変化のない同じところを毎日毎日回る、モンスターと戦うことすら許されない(獣以外)
戦うにしても完全なザコじゃないと返り討ち
倒したとしても低レベルの同じモンスターとドロップは変わらない上に経験値ももらえない

210 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:49 ID:N69cmOOQ

今時友人から塊魂借りてハマってる俺様が真の勝ち組って事だな

211 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:50 ID:VbRA8pWe

始めた日は、バスをおっかなびっくり回ったりした。
周りに動いてるキャラ全部に「プレイヤー」がいて「人格」を持ってるんだっていうショック。
自称「白魔道士を始める人を応援している」人から、なんの前触れもなくテルが飛んできて超オロオロしたり。
ほねくずもらったが、使い方分かんなくて店に売ってみたり。
勇気出して蜂殴ってみたら結構弱くて、調子のって迷子になって、恐くなってその場でログアウトしたり。
バスに帰る途中で、飛空挺が飛んでるの見つけて、思わずその場で立ち止まってしまったり。
FF11のフィールドは、岩場みたいな所しかないと勝手に考え込んでいて、コンシュの草原に初めて出たときのショック。
ジュノに初めて向かった時に、トラに襲われていた俺を助けてくれた人の頼もしさ。
いつか俺もこの人みたいになりたいな、って想い。

FFは序盤の面白さは、いままで遊んでいたゲームとは全く違う「感覚」の結晶だった。

LV20以降の「レベルあげゲーム」化する時期は、オフゲーRPGのレベルの方が一人でできる分まだまし。

212 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:51 ID:bZ3FqgJX

>>190
漏れは、
白のときは、いかに盾の人からタゲ奪わずに回復や、他の後衛より早く状態回復
させるってしてるし。
黒のときは、いかに盾の人からタゲ奪わずに精霊（MB以外も）
を打ち込め続けるかで楽しんでますが？

遊び方なんて、色々あるんだよｗ

213 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:51 ID:49Twc0wx

>>211
とってもよく分かる
初めてのMMOをヴァナで体験できたのは幸せだったなぁ

214 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:53 ID:Z1C+OR7m

>>207
つか、ｸｴｽﾄするのは召喚獣ｸｴｽﾄをだす為って奴結構いると思うよ
ちなみに俺もそうｗ
めんどいｸｴｽﾄなんてﾔﾗﾈ
ひたすらﾏﾗｿﾝして、召喚獣ｸｴｽﾄ発生する名声でｽﾄｯﾌﾟ
Lv40って公表してくれから叩いてるわけじゃないけどね
そういう奴は周りにかなりいるよ

215 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:55 ID:Z1C+OR7m

>>212
あっそｗ
ｹｱﾙする人が好きなんですねｗ
白を52まであげた俺だけど、もう無理と感じてやってねｗ

216 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:55 ID:3XqoLDhA

>>1
まぁ、みんな今じゃ文句ばっかりたれてるけど
ぶっちゃけFF11はオススメだよ。
ただネトゲ自体はオススメしない。普通に生きていけなくなる可能性は十分にある。

217 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:56 ID:Z1C+OR7m

>>205のいってるのが現状のFFだよね

218 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:56 ID:E2qq/mbt

>>205
NAと組むことを厭わなければその問題は回避できるな。
1時間どころか30分狩りやって自分のlvlが上がったら即離脱とか普通だしな。
気楽でいいよ。ひたすらソロ貫くよりはマシだしな。
獣ゲッツするまでのlvl30まではそれでいけるんじゃないかと。

219 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:57 ID:LacoFyNL

ぶっちゃけ>>205になったな、と思ったら解約しちゃっていいと思う。

220 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:57 ID:tqHqOulA

>>216
2時間しか遊べない人に、おすすめと言うのはどうかとｗ

少なくともソロでも遊べる物をすすめたほうがいいとは思うけどねぇ

221 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:58 ID:B488PgTb

>>209
俺はさっきも書いたようにまだＬＶ４０台でボスティン氷河、西アルテパ、
高地エルシモ辺りが”冒険”場所って感じなんだが、ＬＳでの知識からすると
それこそ７５レベルになっても自分の足で調べるのは辛い場所があるみたいなんだが。

そういうのは行ってみないのかね？
たぶんみんなＬＶ１０辺りまでは普通にやってたはずだと思うんだけど。冒険。
俺は例によってジュノＨＰに設定してあるからギリギリのレベルでクエやりに行って
死んだら、まージュノでパーティ入ってレベル上げて～ってやってるんだが。

222 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:58 ID:XdXlOWNH

＞　休日のみのレベル上げという超スローペースで新規に追い抜かれまくりながらも気にせず生きていくかだ。

これはあるなｗ
リーマンプレイでモチベーション保つのが大変なんだよね・・・。

223 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:59 ID:giKOmK+o

>>169
＞アンチのいないMMOはクソ

これは同意できる
アッピーオンラインとかどうなるんだ

224 ：既にその名前は使われています：04/05/18 14:59 ID:wmcYHWAU

>>205
一つだけ言わせれ
獣使いは孤独じゃないぞ

ペットがいるからとかじゃなくて、獣使い同士の横の繋がりが結構ある

225 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:00 ID:Z1C+OR7m

獣はやめとけ
獣が好きならいいがなｗ
いくらソロができるからといって獣一択だぞｗ

226 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:00 ID:SH/j8QUe

>>224
横の繋がりを断ってますが、何か？

227 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:00 ID:atjqt2KC

>>205状態になってもデータがもったいなくてなかなか抜け出せないんだよな
そこからは金だけ取られてダらける日々

228 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:00 ID:E2qq/mbt

ﾚﾍﾞﾙ8でメリファト特攻してヘンなデカイ鳥みたいのに殺されたことならあった。

229 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:02 ID:tqHqOulA

>>221
冒険もいいが仲間と行ってこそだからな
同じ境遇の新規プレイヤーが現状で見つけられるかどうか…
LSに入って行ったとしても、踏破してる人だらけだろうし

230 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:04 ID:STResmX+

今なら００鯖でマウラ-セルビナ間Lv1マラソンやってたと思う。
賞金が確か10万Gとか。

231 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:06 ID:8XsJ79ue

>>221
俺は獣使いだったから普通の人間よりも"冒険は"できたほうだと思う
インスニ使わずにおなつよ～つよの中をかいくぐっていくのは楽しかった
でも倒しても何も手に入らないんだよね
どこに行っても箱庭を歩いているだけ
死んだらレイズ無しで1時間ほどの時間が食われる
やってらんない

232 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:08 ID:26URdLdd

FFでもPTは２人もいれば何とかなると思うので、リアフレ（同僚でも可）がいて、
いつも一緒に出来る、という条件が揃えば１日２時間でも出来ると思う。
時間合わせてやれば、PT編成の時間はいらないし。
ただ、FFはPTメンバーのレベル差が無いほうが良いので、レベル上げは
いつも同じメンバーの固定PTになってしまうけれど。

ただ移動など余分（と思うかどうかは本人次第だけど）な時間はどうしても
かかってしまうので、時間いっぱい遊びたい、と思うなら、他のゲームをやった
ほうがいいと思う。

233 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:08 ID:B488PgTb

＞超スローペースで新規に追い抜かれまくりながらも気にせず生きていくかだ。

そもそもＭＭＯでこんなこと気にするの自体が微妙なのだが・・・
日本人固有の問題っぽいけど「人は人、俺は俺」ってのができてないというか。
廃人を見て、ああ、廃人だね～で済まない奴がなんでこう多いかね。

234 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:09 ID:tqHqOulA

ぐだぐだになりそうだからまとめてみるｗ
リネ2は置いておいて

・>>1の遊べる時間
・PCパワーアップ&パッケ&付属品（コントローラー等）の出費
・新規プレイヤーへのFFの現状

この3つを踏まえたうえで
FFは是か非か……どう？

235 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:10 ID:STResmX+

>>234
無理っぽ

236 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:10 ID:ftUcxX+R

>>231
それは冒険じゃないっしょ
MGSの練習としか思えんぞ

冒険ってのは結局心のもち方でしょ
インスニ使って怨念洞散歩しても
本人が冒険してる気分だったら冒険だし
Lv１でウィン＝ジュノマラソンしても
本人がつまらんと思ったらただの時間消化するだけのイベントだし

237 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:11 ID:Z1C+OR7m

>>233
しょうがないよ
廃人と一般人が区別できない奴等ばかりなんだから

238 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:18 ID:8tgiWZoT

あえて、リネ１を勧める。
普通にソロで出来るし、全体チャットも面白くて飽きない。
テレポ系アイテムが安価で手にはいるので、狩場へテレポ、疲れたら街にテレポで
移動の時間ロスがない。

レベル上げは変身スクロール（３０分有効）をみんなレベル上げで使う
だから、２時間と言わず、３０分あれば楽しめる。

無料期間が３日？になったみたいだが、だまされたと思ってやってみるといいよ。
リネ２とは別ゲームなので、（運営チームも違うようだ）今後も２年ぐらいはバージョンアップ予定が
発表されているので、まだまだ楽しめるはずだ。

239 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:24 ID:Ulvb41xj

>>234
リネ＆FFに限らずMMOが無理だと思う。

240 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:31 ID:3Fx8ThnR

>>233
＞「人は人、俺は俺」
まさに、その通り。
楽しみ方も人それぞれ。
人より早くレベルあがることに楽しみを見出す人がいたって、別にいいんじゃない？

241 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:31 ID:Kq3UWaRN

晒しが入ってきてから嫌になったな～
何をするにも気を使い　敬語で話し合う人々
初めて行く狩場なんて場所知らないからリーダーやれないし
リーダーで狩場知らない奴は糞！！
この装備持ってない奴は糞！！
こーいうの嫌だよな～　NAとJP鯖を分けるのではなく
廃人と一般人を分けて欲しい。
それと、晒し好きな奴も分けて欲しい

242 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:35 ID:E2qq/mbt

なんでも分けりゃ済むって思考はどうかと思うがな。

243 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:35 ID:AvHYzyhp

金払って英語も大丈夫ならCity of Heroesでもやっとけ。

244 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:48 ID:aE3zRiBB

本当の本当にソロしか出来ない（2時間じゃPTは無理)ならFFは無いな。
獣って言う手もあるけど、Lv30にしないとジョブチェンジ（転職）できないし。
Lvあげやめて合成上げるにしても、Lv無いと素材集め出来ないし、しかも
合成はLv上げ以上の廃仕様だから上げれば上げるほどある程度の極めすら無理
なのが見えてきて途方にくれる始末。

釣りという手もあるが、これもモンス釣れたら逝けるわけだ。ﾊﾊﾊ。

まあ、だからと言ってﾘﾈ進めるかというと・・・あれだけはやめとけ・・・

UOがオススメかもね。2nd時代でやめた漏れには今のUOは戻れないけど。
あとはBF1942（FPS）もいいかも。

245 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:48 ID:omfF008U

＞人より早くレベルあがることに楽しみを見出す人がいたって、別にいいんじゃない？

ぜんぜんかまわん。

ただ、自分の選んだ道だから「レベル上げしかない！」とか喚くな。
「これやってみれば？」って言われて「それつまんなーい」とか寝ぼけた事抜かすな。
つまらなければ辞めろ。　普通にプレイしてる人にとってめちゃウザイ。

246 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:51 ID:56Qf4gK6

＞あとはBF1942（FPS）もいいかも。

わけわかんね。　なら俺も塊魂でも薦めるかな。オフゲだけど。

247 ：既にその名前は使われています：04/05/18 15:58 ID:aE3zRiBB

>>246
会話重視やどうしてもMMORPGじゃないとダメならFPSは無いかもだろうけど
2時間という枠で遊ぶのならFPSもいいんじゃないかな？
ネットゲ独自のオフゲとは違う楽しみがあるし、本体料金だけで接続料無料だし。

248 ：既にその名前は使われています：04/05/18 16:01 ID:3oTY2Aoz

プロマシアの呪縛はGeForce6推奨（予想
シャントット様の目皺もリアルに描画されますよヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ（確定

249 ：既にその名前は使われています：04/05/18 16:03 ID:Wpsa0zxm

動作環境が上がるわけないだろ。
ＰＳ２縛りがあるんだから。

250 ：既にその名前は使われています：04/05/18 16:03 ID:aE3zRiBB

ちなみに、FFにもリーマンLSと言うものがあり、多少のLv差気にせずに
固定PT組んで少時間で遊んでいるLSも存在する。
ただ、そのようなLSを見つけることはよほどの運の持ち主でもない限り
難しいでしょうが。特に初心者だとね。

251 ：既にその名前は使われています：04/05/18 16:06 ID:3Fx8ThnR

>>245
俺は自分にとって楽しめる要素がなくなったから、もうやめたけど、
つまらないといいつつ辞めない奴は、多分、まだ楽しめる要素があるか、
辞められない理由がそれぞれあるんだろう。
そんなものを一括りにされてもなぁー･･･

空気読めない奴がうざいのはわかるが。

252 ：既にその名前は使われています：04/05/18 16:08 ID:3aUO/QjD

PS2初期からやってて最大Lv60、接続時間は>>1と似たり寄ったりの者だが

MMOが楽しいかどうかは、友人が居るか(作れるか)が一番重要。
他人とうまくコミュニケーション取れるなら、これほど面白いゲームはない。
生活がかかってないから、リアル社会ほどドロドロしてないし(一部生活賭けてる痛い香具師もいるが)。

誰とも交わりたくないなら、オフゲの方が格段に上。
こんな所の廃人＆辞めても離れられない香具師の言うこと真に受ける様ならMMOはやめたほうがいい。

時間がどうの言うのは廃人理論。
やろうと思えば1日2時間(実質戦闘1時間)でもPT組んで経験値は稼げる(廃人からすれば微々たる量だが)。
金に余裕があって興味があるなら自分で試した方がいい。
百聞は一見にしかず、
ゲームなんだから、やりたい物やって、辞めたくなったら辞めればいいだけ。

253 ：既にその名前は使われています：04/05/18 16:14 ID:tqHqOulA

FPSもいいかもね
BFは面白いよ（BFVは今のところやめとけ）

254 ：既にその名前は使われています：04/05/18 16:15 ID:LacoFyNL

>>253
頭文字表記だけで言われてもなにがなんだか・・・。

255 ：既にその名前は使われています：04/05/18 16:18 ID:pVPhIM6S

>>249
ﾏｼﾞﾚｽすると今でもPS2とPCではｸﾞﾗ面相違あるから今後PCのみ
推奨ｽﾍﾟｯｸが上昇する可能性も無くは無い、てゆーか上昇してほすぃってゆーか
PCのみでもいいのでﾊｲﾎﾟﾘｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞ画面復活きｂ

256 ：既にその名前は使われています：04/05/18 16:28 ID:eSt0elx5

>>252
そんなにむきになるなよ。
皆自分の体験に照らしあわせて、
>>1に意見してるだけなんだから。
自分の好きなFFが批判されるのが嫌だと言うなら、
ネ実に来るのはお薦めできない。

257 ：既にその名前は使われています：04/05/18 16:53 ID:aE3zRiBB

バトルフィールド1942（BF1942）
バトルフィールドベトナム(BFV)
http://www.japan.ea.com/battlefield/1942/home.html
最大64人（32対32）でやるﾊﾞｰﾁｬﾙｻﾊﾞｹﾞｰ（FPS)。
他のFPSと違うのは設置されている乗り物（ｼﾞｰﾌﾟ、戦車、戦闘機、爆撃機、戦艦、空母等）
に載って戦闘が出来き、とにかくやりたいと思うことの殆どが出来ること。
敵の殺し方も基本的な武器を使うほかにｼﾞｰﾌﾟや戦車で踏んづけたり、地雷や
手動爆弾を置いて戦車吹き飛ばしたり、相手の戦車や飛行機かっぱらって
殺しまくったり、索敵して間接攻撃の指示をしたりされたり・・・
敵の基地に潜入してﾒﾀﾙｷﾞｱも出来ます。
接続料無料でチャットも出来ますがほぼ皆無なため外人マンセーな環境でも
全く問題ありません。

PS版も発売されるとかされないとか噂を聞きます。
ちなみに漏れのPCはFFﾍﾞﾝﾁ値3000ですがｽﾄﾚｽは皆無です。(ﾗｸﾞはある）

ちなみに漏れはEAの営業ではありません。

258 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:02 ID:wmcYHWAU

EAの体質的に、営業なんかするわけないだろ

259 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:07 ID:1OsVx/Eu

リネ２とＦＦ、どちらがオススメかの話しで他のMMOを引き合いに出し続けるバカはサロン板にカエレ！
あ、人大杉でこちらに出張ですか？ｗ

260 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:10 ID:STResmX+

>>1
どっちも糞過ぎて進められないでFA

261 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:10 ID:aE3zRiBB

>>259
今更この板のスレで場違い云々言われても＾－＾；；；；；；；；；；；

262 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:16 ID:1OsVx/Eu

まぁいいや
人大杉でこちらに流れてきているんだろう・・・ごくろうなこったｗ
>>1
６月の終わりまで無料なリネ２にしておけ
それからＦＦやっても遅くはない

263 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:20 ID:p56+QNMu

いまさらFFしても・・って感があるので激しくリネ２お勧め。

本命はTLFOなんだが、これがまた発売が微妙なんだよね。
プレイした人は大ヒット間違いないって興奮してたからかなり面白いと思うぞ。

264 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:22 ID:3oTY2Aoz

TFLOは99%発売されないな。

265 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:24 ID:A9jVtlbR

いくらTFLOが面白いらしくても、凶箱がほぼ終わってるからなｗｗｗ

266 ：252：04/05/18 17:26 ID:3aUO/QjD

>>256
よく読め、誰もFFが好きなんて書いてない。
フレが居なくなったり、リアル激変したら、FFなんぞ即見限るつもり。
批判の大半が自分も感じていることだから、別に嫌でもなんでもないしな。
今ではメインの詩人レベル上げなんて、4～5時間取れる時しかやってないし。
平日は眼鏡ーと言いながら合成上げるのが日課だし。
Lv40くらいまでは、2時間でも充分にPT組めてたんだがなorz

リーマンLSでマッタリやってるから、そんなでも結構楽しめてる。

アクション苦手な私でも楽しめるゲームが他にもあれば・・・
リネ2はダメ、チョン嫌いだからwww

267 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:27 ID:yW0nXYpu

だいじょうぶ、凶箱は開いてみれば単なるPC
PC版ではでるんじゃねーのか？
ﾄﾞﾗｸｴの開発終わった後にでも

268 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:28 ID:aE3zRiBB

>>263
発売日もそうだが、本体がね・・・・PCでれば間違いなく買いだが。
既存MMOで中途半端に上げて後悔するより、次世代MMO？（UXO、EQ2等）
を待つのがいいかもね。
今からFF始めても、>>1の進行速度じゃ闇王すら倒せないままサービス
終了しそうだし。

で、ﾘﾈはﾏｼﾞやめとけ。せめて攻城戦実装されるまでやる必要なし。
どうしてもMMOでPvPやりたいならﾀﾞｰｸｴｯｼﾞｵﾌﾞｷｬﾒﾛｯﾄが日本語化される
らしいからこれがいいかも。ｻｸｻｸﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ出来るらしいし。

>>262
＾＾

269 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:28 ID:R2v2GUgG

俺もリネ２とFF両方やったけど、絶対FFの方が良い
リネ２はレベル上げが全て、それ以外に楽しめる要素は殆ど無い
正直いって廃人使用
FFはレベル上げ以外にもする事あるし、何よりプレイヤーがかなりフェア
まだ遊ぶ余地があると思う

270 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:29 ID:xLfl7t7Y

どっちも糞ＦＡ

271 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:30 ID:s0DpDBNj

比べる意味も無いし価値も無い　で結論

272 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:31 ID:VIqxtMm2

①黒魔道士をソロで１３まで上げる。（一日２時間で２週間）
②１３～１８までを外人ＰＴで無理やり上げる。（一日２時間で１週間）
　※タゲが来るまで精霊は撃たない、前衛が挑発しないＰＴは即抜け。
③高レベルに寄生してサポアイテムゲット（３日）
④白をレベル３６まであげる。（低レベル白が少ないから、ＰＴ誘われる＆神様みたいなもんだから２時間でＯＫ）
⑤インスニで詩人ゲット
⑥詩人１～７５までひっぱりだこ＆わがままプレイで２時間OK

ＦＦジョブを選べば２時間で遊べるね。

　

273 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:34 ID:RpcRYked

ちょっといいかな？
仕事中なのにかなり眠くてマジヤヴァイ

274 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:34 ID:aE3zRiBB

>>272
PT集めと移動時間を合わせたら実質1時間位しか遊べないような。
詩人でも無理と思う。

275 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:35 ID:+fW/v2UL

てっとり早くサポ取るには

やっぱ黒→白がいいの？

276 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:36 ID:1OsVx/Eu

>>269
フェアとかじゃなく、ＰＫできる環境じゃないだけじゃん
ＰＫできる環境だったら物凄いことになってると俺は思うなｗ
鯖スレで晒されている奴をＰＫする奴等やＰｋＬｓもできるだろうｗ
まだ、リネ２の方がＰＫできるぶん変な縛りがあって、プレイヤーがフェアのような希ガス

277 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:37 ID:STResmX+

①RMTでLv75キャラを買う。
②Lv１～ずっと２垢でPL。

なら1日2時間でもOK

278 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:42 ID:vGwssrbK

FFとリネ2の比較なんて底辺同士の糞味噌比較。
他プレイヤーから見たら何底辺争いしてるの？程度の寒い議論だぞ。
どちらかといえばFFなんだろうが、
その強力ながっかり製造装置っぷりに驚けること請け合い。

279 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:43 ID:aE3zRiBB

①RMTでLv75キャラを買う。
②やってないﾐｯｼｮﾝ等は参加。
③やってあったﾐｯｼｮﾝ等はﾌﾞﾙｺﾀ詩人に見せて貰う。
④寝釣り。

なら1日2時間でもＯＫ

280 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:49 ID:1OsVx/Eu

>>278
わざわざそんなことを言わずにおれない性格なようですねｗ
そう考えるならこのスレこなくてもいいのにｗ
なんで除くんだろうねぇｗ

281 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:50 ID:Wguo58YK

>>269
先頭以外、楽しめないのは両方とも。
ＦＦの合成？先行、移転、締め付け前に上げてた人しか無理だと思いますよ。
釣り、寝釣りマンセーでまともにやるヤツはいるのか？そもそも釣り自体がツマラなすぎ
リネの方がある意味痛いヤツは判りやすい形で叩かれる
ＰＫ（リスクはある、まぁやり方次第）、ＭＰＫし放題
ＦＦもＭＰＫできるけど、ジョブによってはきついし、モンスの沸き自体少なすぎで
よっぽどのヘタレでもない限りそうそう死なないｗ

282 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:53 ID:KRCudWsu

>>272
白を３０にしたあと、詩人じゃなくて獣使いやれば問題ない。
一日２時間なら時給１２００～１８００程度の経験値を稼いで２～３日で１レベル上がるペースでLV５０まで行ける。

実際俺がそれをやってるｗ

283 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:55 ID:JF0TMliY

獣ならＭＰＫもラクラクだしな

284 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:55 ID:STResmX+

FFでけもりんやるのもリネ２でソロやるのも大して変わらないでFA

285 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:56 ID:GlW1pqgf

http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084850457/29
> ＞２３　スペック要求でどっちをプレイするか決めてるの？
> だったら、とりあえず２つとも購入してプレイしてみたら？
> 「FFのベンチマークで2300」ってリネもFFも辛すぎでしょ？
> 買い換えをお勧めします。ベンチ6000近くのマシンなんて5万～で組めると思う。
> んで、2つともインスコしてプレイしる！好きな方をやりなさい。
5万じゃベンチ3000くらいのやつしかつくれねーよバーーーーーーーーーーカ

286 ：既にその名前は使われています：04/05/18 17:57 ID:1OsVx/Eu

>>1
>折角のMMOだからチャット楽しみつつパーティー
>で楽しみたいです。

これするならクラハンか
ＦＦだとチャットを愉しみつつＰＴは無理
あまりにも効率主義に走りすぎで会話してる暇がない
あるとしても誤爆する可能性あるからＰＴメンバーに嫌われる
よく誤爆するのが糞樽な
なんで知らないが、樽の誤爆が多いのが不思議なんだよな
あとヒューム♀の誤爆も多い
あと、あまりにも無口だと裏でコイツＬｓチャットしてやがるよ
とか陰口叩かれている
しかし、ＰＴチャで喋りすぎるとｳｾﾞｰとも言われる
ほんとどうしようもないゲームがＦＦですｗ

287 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:00 ID:aE3zRiBB

>>281
でもまあ、FFはクエやミッションがある程度しっかりしてるからなぁ。
（どちらもお使いクエばかりだけど、まだFFのほうが全然上）
同じ戦闘だけなら、付加価値の多いほうがいいと思う。
せめてﾘﾈは攻城戦が見えてくればね・・・

まあ結論は、知り合いがやってるほうをやるか、どっちもやらないのが正解。
特にFFはｽﾄｰﾘがある分、今時点で初心者が入ってくると色んな意味で辛いですよ。
寄生すればLv1でも節目の中ﾎﾞｽ（闇王）までいけるけどね。

288 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:00 ID:1OsVx/Eu

まだあったな、町中でＳａｙで喋っているとｳｾﾞｰと鯖スレで晒される
ま、ｳｾﾞｰっていう奴は大概がＰＳ２組なんだろうけどね
ＰＣ組からしてみれば（俺だけかもしれんが）Ｓａｙでの喋りは別に
うざくねぇ
その辺も気を付けないとＦＦだと>>1自身がサラされるから気をつけれ

289 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:00 ID:Qs6xHXdB

>>1
そのまま草野球して健康的な明るい人生を歩んでください。

ネトゲ廃人みたいにゲームのデータで人の価値を判断するような
精神の病んだキチガイにならないで下さい。

290 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:02 ID:KRCudWsu

>>284
リネはよくしらないが、獣でまったりというのはかなりいいよ。
印章も腐るほど手に入るからフレとBCやったりして資金には困らないし。
（もちろん有り余るほどじゃないけど。AF直前まで装備などに困ったことない。）
素材もクリも沢山手に入るから合成とかもそこそこできるよ。
ソロで大抵の場所にいけるからクエもこなせるし。
ただ５０過ぎてくるとさすがにソロはきつい；
獣Ptを時々組むけど、これも１時間とか短時間でも気軽に組めるのが救いかな
狩場でログイン・ログアウトできるから移動時間もくわないし。

291 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:02 ID:XdXlOWNH

PTチャットでベラベラしゃべってるのはアタッカー前衛くらいだな。
釣り役や後衛は、無口なのが多い。

292 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:03 ID:aE3zRiBB

>>282
まあ、獣にジョブチェンジ出来て更にそれを上げることが出来たヤシが
このｹﾞｰﾑでは勝ち組だしな・・・
30になれたら>>1は案外FFで勝ち組になれるかもな。

まあ、そもそも勝ち組という言葉自体がおかしいんだが・・・

293 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:04 ID:STResmX+

>>291
後衛はLS会話に夢中。
無口の様に見えるだけ

294 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:06 ID:aE3zRiBB

釣り役も戦闘中は案外暇なのでLSﾁｬｯﾄに夢中です。

って、みんなPTﾁｬｯﾄをもっとやれよｗ

295 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:11 ID:UP2aJgVP

>>293
黒以外はチャットなんぞ出来ません。

296 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:18 ID:A9jVtlbR

>>285
本体だけで5万ならそれなりのモノ作れるじゃん。

297 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:24 ID:GlW1pqgf

>>296
はあ
むりだっつの
5万でベンチ6000のやつとか作れません
作ってみろやボケ

298 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:27 ID:1OsVx/Eu

まだ自作のことをうだうだやってるのか・・・
すごい粘着だなｗ

299 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:29 ID:STResmX+

>>297
中古部品なら出来そう。
新品なら無理でＦＡ

300 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:30 ID:+fW/v2UL

ＯＣありで4000～5000だったらマジで作れるぞ。

301 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:55 ID:A0q6S6uq

竜騎士が竜に乗れるようになったら
FFを薦められる

302 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:55 ID:+fW/v2UL

＿|￣|＿　　　／/　／　　　　　　　　　゛ヽ
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　　　ｌ|　　　　　＼ l　　|　　　　丿 |　|　　　　.|　| 　ミ　　　　　　て／＼＿／＼て　
　　　|ｌ　　　　　ﾄー-.　　|　　　　　　|　|/~~Y~~|　|　ミ　　
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　｜　　　　..|　|　　.!　 |　|　　ﾐ　　　
　　　ｌｌ　　　　 iヾ彡　　　 l　　　　..!　!　　 {　!　!　　ミ　
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　　　ゝ　　　!　|　　　　ｊ　|ﾘﾙﾚﾙ　
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　l　彡　　　::.　　＼　ヽ　｀￣´_ノ
　 |!　 |! 　|!　　 l彡|　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ

303 ：既にその名前は使われています：04/05/18 18:58 ID:R2v2GUgG

>>281
お前リネ2した事あるのか？
明らかにFFの方がマシだぞ

304 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:02 ID:STResmX+

>>303
チャイナ支配の所に行かなきゃそれ程でもない。
レベル上げしかないがな。

305 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:09 ID:gecpZHst

発売日組で最近Lv７５になったリーマンプレイヤーだけど
平日はソロでまったり金稼ぎ、低レベルでのソロ、クエや合成や釣りなんかをやって
土日や時間がある時だけPT組む、って感じでも全然楽しめるよ

フレンドやLSメンバーも同じようなまったりタイプが多ければより○
HNMとかはやれないけど、自分なりのペースを守って楽しみ方を見つければ
一日にやる時間が短くても面白いゲームだと思いますよ

306 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:13 ID:cv8rgr7i

リネ２の方が巨乳。
あと、オークに対する見かたが変わる。
リアルオーク♀とかもう言えなくなる。

307 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:14 ID:4WNp4sUK

想像以上に伸びてるな
ﾆﾔﾆﾔ

308 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:16 ID:SbaTyf2e

309 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:16 ID:Q0tPB0tg

リネ２ねぇ……まず、評価が高いビジュアルだが。
解像度が高いだけで、チープなモデリングとチープな動き。
絵が下手な奴がいくら高級画材使っても下手な絵しか描けないようなもの。

１戦闘の時間が短いのはいいけど、FF以上に単純。超作業チック。
ソロできるというが、NEXT経験値の増え方が指数的。
FFで、Lv51になったとき7800→10000、61になったとき3万でガックリきたけど、
そんなのメじゃない倍々ゲーム。詳しくは専門サイトでも見るといい。

キモい住人多し。開き直ったギャルゲ系・同人系オタの臭いがぷんぷん。会話が痛すぎ。
あれ見ると、FFの幼稚な攻略サイトブロイラーがかわいく見える。

ユーザーインターフェイスは論外。ROと一長一短レベル。

♀キャラを下着にして眺めて喜ぶゲーム。それ以外の何ものでもない。

310 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:19 ID:kElozuaG

リネ２β開始からやってみたがＬｖ１０で飽きた
ＦＦよりはるかに単調作業じゃないか・・・
シールもやったが、あれは結構よかった
友達も何人かできたし・・・でも月に２０００円って高すぎ・・・
なんだかんだでＦＦに帰ってきたなぁ・・・

311 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:22 ID:sP/5VG13

リネ2誉めるのは、アニメ好きのキモオタか馬鹿チョンだけだろ。

312 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:27 ID:KRCudWsu

>>308
ごめ＾＾；　SSみて逆に引いた
スクール水着にブルマとかって違うだろ・・・
ログにある会話とかも俺には生理的に合わないや。

313 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:31 ID:STResmX+

ま、リネ２はあまりにも未実装な部分が多いから様子を見た方がいいかな？

314 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:31 ID:SbaTyf2e

>>312
これは装備グラ変更パッチあてたやつの画像ね。
通常は鎧やらローブやら着てるよ。
エルフ、ダークエルフはデフォルトでもエロイけど。

PC版ならFFでも同じ事できるんかな？

315 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:36 ID:9Q1dqRx7

MMMOはクソばっか

316 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:38 ID:GlW1pqgf

>>315
お前天才だよ

317 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:41 ID:STResmX+

ＭＭＭＯって

Ｍ＝マジ
Ｍ＝マッハ
Ｍ＝むかつく
Ｏ＝おにいさん

の略？

318 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:48 ID:s2f41W8H

>>315
学があるのう、田沢！

319 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:48 ID:1OsVx/Eu

やっぱこれでしょｗ

「you BAN」
http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20040415202907.jpg
http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20040415211205.jpg
http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20040416182456.jpg

320 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:54 ID:vpCMKoPj

　あーっと
　　スルーされたぁーっ！！
　　　　　　　　＿
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　ﾄｰf/__
　　　　　　／　ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉〉
　　　　　　／　　　　} / 　　　　　　　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y >>317
　　　　〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
　　　　ノ_/〉　　　　　　　⌒　　｀

321 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:54 ID:1OsVx/Eu

>>309
それほど、経験値をうんぬんいうほどではない
FFの基本上限は200だが、リネ２は200以上もらえる敵がわんさかいる
経験値も跳ね上がるが、貰える経験値も跳ね上がるからそう気にすることはない
ただ、リネになるが、Lv50ぐらいから天文学的な次経験値になるから、多分リネ２もそんな感じではないかと
俺はまだｌｖ５０もいってないからわからないがなー
ま、ﾚﾍﾞﾙ上げに関してはＦＦより楽しいと思うよ
確かに作業感はあるが、まったりやれるし、効率を求めたﾚﾍﾞﾙ上げじゃないから部分がいい

322 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:57 ID:v2Qm3+Ju

リネ２は知り合いでもいないとほぼ会話ゼロ
聞こえてくる会話の８割が中国語

MMOやってるって感じはしないな

323 ：既にその名前は使われています：04/05/18 19:57 ID:A0q6S6uq

>>319
リネ2楽しそうじゃないか

324 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:00 ID:STResmX+

ここに置いておきますね

　　　※　ｼｭｰ---　
　　　人
　（；;;ﾟ ω゜）ﾋｨｨｨﾀﾞﾚｶｹｼﾃｰ
　├-─-┤
　├-─-┤<<320
　└-─-┘

325 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:01 ID:+fW/v2UL

ボルモンドがＦＦ11のGMなら神ゲー

326 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:02 ID:C7KKit1w

FFの「Lv上げは時間がないとできない」っての大嘘。
1人でもできるし、6人集めると効率が良くなるだけのこと。
1戦の取得経験しか見れない馬鹿共の勘違いの末こうなった。
人がいなくても何時間待ちになろうが絶対に6人の良編成ができなければLv上げ行かず。
メンバー集めにかかる時間で経験を稼げることなんてのは考慮もせず。
経験だけを追い求める為にスキルが追いつかなくなる。
どーするかと思えばスキルを上がりやすくしろ。

回復ジョブ足りないってのも同じようなものだった。
削り不足構成を組む→1戦が長いために回復役が1人では足りず
→回復役をPTに複数入れる→更に回復役が足りなくなる→回復役ジョブ増やせ。

ボンクラと呼ばれる竜侍獣なんかもそーだな。
そのキャラ自体が出す1回のダメしか見れない為にこうなる(良く言われる脳筋って奴だな)
間隔、ペットの与ダメ、連携ダメ、MBダメ…この辺は全く考えることができず。
何を言い出すかと思えば「強化してくれ」

だいたいFF叩きなんてのはこんなもの。
したらばだの2chに毒されて自分で考えることができなくなった馬鹿の末路です。

327 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:05 ID:C7KKit1w

>>321
FFはまったりしない、効率を求めるLv上げ。
これFF全然関係ないしお前さん次第でしょ。

328 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:08 ID:yF5H106W

>>326
神レヴューｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!？
あ　り　え　な　い　…

329 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:12 ID:9gTSzIdp

>326
なかなか核心を突いててﾜﾗﾀﾖ

330 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:38 ID:f+/KCu+y

>>326
楽相手にぶっころされ、練習相手でも数リンクすると負けるこのゲームで
練習相手の敵から経験値が入らないのはソロ否定の何者でもありませんが。
経験値1でも10000匹倒せば10000の経験値の入りますが
経験値0の敵は100万匹倒そうが0です。
つまりソロはわざわざ死ぬ可能性のある楽以上の敵をターゲットにしなければならずハイリスク＋ローリターンであり
誰もやろうとしないのは当然です。
もしFFの経験値テーブルが絶対数値だったらローリスク＋ローリターンなソロが行え
仮にレベル70でギデアスで乱獲してもわずかながら入る経験値に満足するプレイヤーはいたでしょうしソロ完全否定と結び付かなかったでしょう。

331 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:39 ID:3Fx8ThnR

>>326-327
いまだにこんな人がいたんだ。
■ｅは幸せですね。

332 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:40 ID:1OsVx/Eu

>>331
社員か？ｗ

333 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:41 ID:Q0tPB0tg

>>326
毒されたというより、もともと自分で考える習慣がないのだ。

そんな奴がたくさんいるのに、■eがいつまでも綺麗事を通そうとしてるのはどうかと思うが。

334 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:42 ID:3Fx8ThnR

>>332
俺が？

335 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:50 ID:STResmX+

>>326
考えないというよりも■eが考えている事以外を
やると「想定外」と云う名目で潰しにかかるからな。
だからこんなぐちゃぐちゃなバランスに（ry

336 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:52 ID:f+/KCu+y

>回復ジョブ足りないってのも同じようなものだった。
1PTに回復ジョブ2，3が当たり前のゲームはFFだけ。
ましてEQのクレリクですら敵を殴るな、後方支援に徹してみたいなわけのわからない言われはされませんでしたよ。
勿論理由はあるのですが、この奇妙な現象はFF特有のものです。

不遇ジョブ優遇ジョブの差が主にダメージなのは
FFのアビリティの効果の薄さ及びサポジョブによる独自性の欠落が原因。
例えば竜騎士を例に出すとジャンプは通常攻撃との差を感じられないほど微々たる性能しかありません。
魔法や歌（主に弱体）も同様で、弱体魔法で効果が実感できるのはグラビデ、スロウ（微妙）、パライズくらいで
それ以外は死に魔法化しています。ぶっちゃけこれらの魔法も強化されても良いと思えるくらいです。
まあ■さんの方針が強い、便利なアビは効果を下げる事でバランスを取ろうとするので
不満は当然ジョブ叩き、強化希望に出てきます。開発情報が役に立たないのも主な理由でしょうね。

337 ：既にその名前は使われています：04/05/18 20:54 ID:pgHbPeyM

４月まで大学生で今社会人やってる俺のＦＦの遊び方。（メイン黒Lv75）
平日はログインしてフレとチャット（１，２時間？）ログインしない日も多い。
週末は親しいフレの作ったＮＭＬＳにお邪魔してＮＭ狩りなど（４、５時間？）
レア武器とかどうでもいいんだけどフレとなにかして遊ぶのには丁度いい。
バリスタもかなり良いね。

ただ、レベルあげではまったくまったくいい思い出がない。
今からLv50からLv75までガンガレ！って言われたら迷わず解約する。

338 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:03 ID:FFi8M5Rl

>>337
プッお手軽な奴だなｗ

339 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:05 ID:3zIERsB5

>今からLv50からLv75までガンガレ！って言われたら迷わず解約する。
一番の鬼門だよな、まあ他にもあるが…

340 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:06 ID:eSt0elx5

>>326を要約すると、

FF11は超名作。楽しくないのはユーザーが馬鹿だから。

どんな駄作も名作に変える魔法の言葉。思考停止人間の最終兵器。

341 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:06 ID:5w19FJq+

ＦＰＳやってるほうが有意義なのは間違いない

342 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:11 ID:Q0tPB0tg

>>336
アビや魔法に限らず、装備についてるステータスアップや付加効果もしょぼしょぼ。
皇帝、クジャク、ウィングブーツなど20台の装備が一生ものって何よって思うよ。
まあ、はっきり能力差が出たら、それはそれで「○○ない奴は糞」の風潮が強くなる
だけだろうけどね。
蛇足だけど、開発情報は討論掲示板じゃないからあんなもんだし、公式に2chの延長
みたいな場所はいらんと思う。愚かでも声が大きい意見が目立つだけじゃないか。

そしてプレイヤー側の意識も独特。基本的に他人はプレイヤーではなくユニット。
期待値どおりに歯車やるのがいい。あるＰＴで全滅したときに、そのＰＴにいた一人が
「俺が６人だったら死んでなかったよｗ」と言って、そのときは「うわ～、こいつＤＱＮだ」
と思ったもんだけど、この言葉はあとからけっこう考えさせられた。象徴的っていうかね。
MMOで大切なのはプレイヤーなのかなぁ……。

343 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:12 ID:STResmX+

>>326って田中さん！？

344 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:12 ID:ojvcbZFm

》326
携帯からだからわからないが、縦読み？

まじならアホな俺にレベル上げのしかた教えてください、

侍70、休日に三時間位しかできません、

345 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:15 ID:Q0tPB0tg

>>340
そんなお前は、文盲＆思考停止の二重苦。

346 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:15 ID:1OsVx/Eu

lv60で闇王討伐、AF揃うから一区切り
それ以降どうﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを保つかだよな
lv60以降も限界ｸｴは容赦なくやってくるからそのうち重荷になる
まぁどうだろうlv60で闇王倒してAF来て少し愉しんだら解約が一番いいかもなFFは
そこからｼﾞﾗﾐｯｼｮﾝや国別の続きﾐｯｼｮﾝやろうと思うと当然だけど、lv70まで上げないといけない
ましてや、ｴﾙﾄﾞを倒すとなると、lv70超えないと普通のﾌﾟﾚｲﾔｰには無理だろうな
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ向けにﾚﾍﾞﾙ差が効いてくるlv75まであげると楽になるけどね
それでも、ｴﾙAAの難易度はｼﾞｮﾌﾞを選び、ﾏﾗｿﾝ戦術だし

347 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:17 ID:STResmX+

>>342
■eが厨房の意見聞きすぎてめちゃくちゃにしただけ。
初期のまともなプレイヤーは殆ど解約済。

348 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:18 ID:GnhWzCJX

ここで、
「おれなら普通にプレーして普通にＬＶ７５までいきましたが？」
と恥ずかしげもない廃が登場↓

349 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:20 ID:Q0tPB0tg

>>348
燃料が腐りまくり。

350 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:21 ID:3zIERsB5

ポコタンが颯爽と>>348をGets!

351 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:22 ID:zpwGoK2K

俺は二月ほどでレベル75カンストしましたが何か？ｗ

…これで満足？

352 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:23 ID:Tb6UT1+O

原口VSくりぃむ有田の方が熱い

353 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:25 ID:R2v2GUgG

>>347
プロマシアでまたバランス変わるらしい

354 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:27 ID:1OsVx/Eu

ｵﾏｲﾗの廃度をきくスレじゃねぇ～ｗ
つか、ﾌﾟﾚｲ時間250日を超えたけど、どうなの？（発売日組）

355 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:30 ID:kElozuaG

PC発売組みで召喚７０白３５黒１８他１の俺ってどうなの？
フェンリル持ちプレイ時間８５日
もう召喚士に全てを賭けてます(ﾉ∀`)

356 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:31 ID:Q0tPB0tg

>>354
そのうち何日が寝バザかによる。
２年といえばおよそ730日。250日といえばおよそ三分の一。
乱暴だが、ならすと1日平均８時間。あとは自分で判断できるな？

357 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:36 ID:GhwCYWDd

正直どっちも完成されたゲームじゃないしおもしろくないなぁ。。

358 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:42 ID:kElozuaG

MMOに完成もなにも無いと思うが・・・

359 ：既にその名前は使われています：04/05/18 21:44 ID:7C8h2qch

>>347
５％違う。というものを”１／２０？差なんてないじゃんｗｗｗｗｗ”
つって、意味がないとうそぶくか、
”１０００で５０差か。まあそれなりの意味はあるな。”と感じるかの違い。

で、意味がないと明言する割には前衛樽とかの悪口言ってみたり、ヴァナは割とおばかさん多め。

360 ：既にその名前は使われています：04/05/18 22:01 ID:oTcNffuX

>>356
寝バザはないな
倉庫キャラにやらせている

361 ：既にその名前は使われています：04/05/18 23:05 ID:bjm5NlFC

FFβからのんびりプレイ。未だに最高60。リネ２オープンβでナイトに上げてやめた「俺の」感想

ＦＦのイイとこ
・初ネトゲでも入りやすい(ネトゲチック)
・定評あるＦＦの植松氏だけあり音楽がイイ
(エリアによって音楽が変わるので雰囲気がイイ)
・lv上げ、クエ、ミッション、合成各種etcやることが豊富でイイ
(それぞれの道は険しいが・・・）
・色んなジョブで遊べる
・PKがないので安心
(個人的にはぬるとは思うが、ヴァナ住民からして無かったのは正解かと）

362 ：既にその名前は使われています：04/05/18 23:05 ID:bjm5NlFC

ＦＦの悪いとこ
・ネトゲ気分な奴が多い（ネトゲチック）
・lv高くなるにつれてＰＴじゃないとlv上げ出来ない（獣使い除く）
(死ぬか生きるかの戦闘でPTの1/10、死んだら同じだけ下がる。しかも1戦に時間掛かる）
・2ch系のヴォケの思想がはびこっている。あれ持って無いとダメプレイヤー等
(個人的には気にして無くてもPTの雰囲気がひしひしと）
・一部のクエに必要なアイテムなど取るのに時間掛かりすぎるのがけっこうある
・ミッションなど誰でも通るであろう物にPT必須多すぎ！
(他プレイヤーと共に成す喜びを味わってもらいたいのだろうけど、人によっては集めるだけで大変。強要しすぎ
・いざＰＴリーダーしようとしても後衛(前衛)居なかったりして出来ない事多い
(勿論良構成じゃないといけない事は無いが、なかなか純後衛居なくて人に声を掛けるのは忍びない)

363 ：既にその名前は使われています：04/05/18 23:06 ID:bjm5NlFC

リネ２のイイとこ
・グラ綺麗
（批判的意見も聞くが一般ﾋﾟｰﾎﾟｰからするとやはり綺麗だと思う)
・音楽がロードオブザリングのパクリで雰囲気イイ
・ソロでやれる(らしい)
（自分は20までしかやってないので判らないけど、聞いた話)
・PKが有る。見境無くPKする人は少なので、必要以上にピリピリしなくていいが、やはり緊張感がある
・ペット育てられる。ハッチリンｲｲ
(まぁ自分は犬しか出来なかったのですが・・・)
・良い血盟だと連帯感がイイ
(こればっかりは良い血盟に入らないといけないが)
・クロニクル以降が楽しみ！攻城戦楽しそう
(勿論みけいけんなのですが)
・エロイ

364 ：既にその名前は使われています：04/05/18 23:06 ID:bjm5NlFC

リネ２の悪いトコ
・オタ臭い。何あのガキは。なぜパンツ丸出し。乳揺れすぎ。抜くぞ！
(プレイヤーの名前がまたキモイ。やけに凝った名前ってきっとギャルゲキャラなんだよね)
・ただただ狩りゲー。
(クロニクル以降は知りませんが)
・クエが簡素
(FFやってると味気無さ杉)
・やっぱ廃仕様？
(ﾊﾟﾝﾋﾟｰでも攻城戦出来ますか?映画チックって売りを堪能できる？なんだかﾑﾘﾎﾟ)

365 ：既にその名前は使われています：04/05/18 23:07 ID:bjm5NlFC

結論
FFは回りに振り回されずに(協調は必要)やれば>>1の環境でも「やれなくは無い」
自分は平日3,4日、3,4時間取れるのが違うけど、知り合いは>>1程度でも楽しんでる。
ちなみに2chやしたらば住民で洗脳されているように思われがちだけど
案外ホントのライトユーザーも多い。
ようは、そこにある状況でどれだけ楽しもうと思うか。
自分なりの楽しみを見つけられたら勝ち組。
環境が整っていればだが、やって損は無いと思う。(数万使ってやるのは？)

366 ：既にその名前は使われています：04/05/18 23:10 ID:bjm5NlFC

リネ２は、結局クロニクル以降じゃないとなんとも言えない。
ただリネの売り攻城戦が>>1のようなユーザーに出来るかは知らない。
出来なければリネ2の醍醐味の半分近くは楽しめないと思う。
救いなのは低ランク血盟でも、高ランク血盟に加勢できるということなので可能性は有る。
このゲームは良い血盟に入れるかがキモなんだろう。

クソゲーでもそれなりに楽しめる性格なのであれなのだが、どちらもやったらやったで楽しいと思う。
ただMMOは時間が掛けれないと色んな面で損をすると思う。
結果睡眠時間が減るようになっても俺は知らない。
自己責任でおながいします

下らん書き込みｽﾏｿ

367 ：既にその名前は使われています：04/05/18 23:14 ID:kElozuaG

とりあえず同じ時間帯に一緒にプレイ出来るフレを５，６人作れば１日２，３時間でも十分楽しい

368 ：既にその名前は使われています：04/05/19 00:35 ID:/NzoKc8E

現行MMOやるなれUOかEQの2択でFA。
金と人の掛け方からして違う。
街や村だけで400～500、クエ4000以上、アイテム20000以上。
1年やそこらじゃ回りきるのもムリ。まずはやっとけ。世界が違う。

RO、FFはMMOというよりはキャラ萌えのギャルゲー。
メーカのやる気無さでユーザがモラルハザード。早い話やったもん勝ち。
MOD、詐欺、チート、差別発言、人格否定、ありありの管理なしなしで有名。
まず金をドブに捨てる気でやっとけ。房坊だらけ。

リネ1→既に韓国人支配。賞味期限切れ。人種差別されるのが好きならどうぞ。
DAoC→今でも別段面白い。やっとけ。
信長→ターン制じゃなきゃなぁ。。でも光栄GMはEAGMの次に好き。

次期ﾍﾞｰﾀなら
WoW→Diabloのblizzard社の初MMO。全米人気No1。StarWares→全米人気No2。
EQ2→JP版はクズエア管理。やめとけ。UXO→謎。でもUOの実績がある為期待は高い。
MoE→和製MMOの最後の砦。MHをMMOにした感じ。ﾘﾈ2→攻城戦が実装されてから真のベータ。

369 ：既にその名前は使われています：04/05/19 00:38 ID:7ikeCr0B

StarWarsGalaxy

370 ：既にその名前は使われています：04/05/19 00:42 ID:aNLfKobH

洋MMOの何が嫌いかって英語ナところ。
だから日本語版でやろうと思っても半分くらいは英語が残ってる。
なんだこりゃ。なめてんじゃねえボケ。きっちり日本語に出来ねえなら売るな

371 ：既にその名前は使われています：04/05/19 00:48 ID:rO3Ildrg

リネのGMは、こんなにカッコエエ！
http://nise428.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/img/1856.jpg

372 ：既にその名前は使われています：04/05/19 01:05 ID:rO3Ildrg

＞３７１　すぐ消しますよ

373 ：既にその名前は使われています：04/05/19 01:15 ID:bXqwIRGe

最悪…

374 ：既にその名前は使われています：04/05/19 01:23 ID:T9J1YFcW

ttp://www.misterdonut.co.jp/tvcm/meta/044g300.asx

375 ：既にその名前は使われています：04/05/19 01:24 ID:5U6uhyLk

>>368
ｵﾏｴは、ﾀｲﾄﾙと>>1の投稿を読んで、なぜUOとEQが開口一番にでるんだ？
文盲ですか？国語能力が小学生以下ですか？

376 ：既にその名前は使われています：04/05/19 01:39 ID:zAtAHbpM

　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　ﾍﾍノヽ　苗￣

　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（はい、もしもし？　 )　|　現行MMOやるなれUOかEQの2
　　￣￣￣￣￣￣∨￣　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　|／
　　　　　　［ □］　　　　('A`】>
　　　　　　　エ　　　　ﾍﾍノ｀~~田＿＿＿＿＿＿

　　　　　　V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　ﾍﾍノ￣苗

377 ：既にその名前は使われています：04/05/19 01:43 ID:aSKF0zDP

Line2はソロは４０ごろまで結構できるが、装備がよくないと話しにならない。
ずっと金貯めって感じだな。４０～はＰＴじゃないとレベルが上がりにくい。
クランに入って固定ＰＴ組めるなら、平日２時間でもいいと思う。
ＦＦは、１０代からＰＴばっか。レベル上げ＝ＰＴ。
クエスト等はＦＦのが断然おもしろい。
まぁ、リネ２は今βだし、リネ２やってみてダメそうならＦＦ、よさげならそのままリネ２でもやっとけ('A`)

378 ：既にその名前は使われています：04/05/19 02:31 ID:rd5yv+48

詳しい香具師教えてくれ。FFをキレイな画質で楽しむにはどんだけのスペックが要る？
今日の週アスにグラボ記事が有って気になったもんで。

379 ：既にその名前は使われています：04/05/19 02:34 ID:5ayx94FV

>>368
ＦＦ→賞味期限切れ（ハード、ソフト共に）

をご追記お願い申し上げます（＾－＾）

380 ：既にその名前は使われています：04/05/19 03:00 ID:56tnQEZt

>>378
あなたの予算が許す最高のハードを買えばそれが最高画質でしょ。
何十万かかるかもしれないけどな。

ま、どんなに金かけたPCでも、FFはテクスチャ品質の悪さが足を引っ張るんだよな。

381 ：既にその名前は使われています：04/05/19 03:12 ID:vwTEkVUw

FFってテクスチャ品質悪いの？PSなんでよくわからんのだが。

382 ：既にその名前は使われています：04/05/19 03:18 ID:17QNMsNy

リネ2で思い出したんだが、先日大学時代の
友人達と飲みに行ったんだけど、予定してた
メンバーが一人足りなかったんだよ、
俺「あれ？〇〇が居ないみたいだけど」
友人A「ああ、〇〇来ないって」
友人B「アイツ、ヒキコモリらしいよ」
友人A「電話した時に、今日は攻城戦が在るから
今日これないって、言ってけど」
俺心の声（まさか、リネか・・・・）

後で聞いた話によると、彼は恐ろしく太ったらしく
彼を見た奴曰く、「まさにオタク！！」って外見
らしい。

383 ：既にその名前は使われています：04/05/19 03:18 ID:5U6uhyLk

>>381
ＦＦの場合は、臨場感がある絵
リネ２の場合は、よくできた３Ｄ画像
こんな感じ
細かい手先の人が作っただけあってＦＦの絵は現実の質感がある
リネ２はそこらへんの３Ｄやってる学生捕まえて書かせた絵
そのぐらいの差
普通の人がみればどちらも綺麗

384 ：既にその名前は使われています：04/05/19 03:19 ID:5U6uhyLk

>>382
むしろ、ＲＯに一票を投じたい・・・ｗ

385 ：既にその名前は使われています：04/05/19 03:44 ID:56tnQEZt

>>381
PC版だと良くわかるよ。

386 ：既にその名前は使われています：04/05/19 04:04 ID:GBCHRri1

>>326 ←なにコイツ？
　　　　FF擁護＆プレイヤー批判がマジ痛いんだけど、
　　　　　　　マジで田中or社員？

387 ：既にその名前は使われています：04/05/19 04:54 ID:9x5q6+hV

ageときますね

388 ：既にその名前は使われています：04/05/19 05:32 ID:acEYhYlS

>>386
でも書いてることは事実だからねぇ。
ユーザーの勘違いに合わせて修正なんてしてたら糞ゲーの出来上がり。
んで今度はまた「バランス悪い」とか言い出すでしょ…馬鹿かと。
ただでさえ自分の周囲しか見えてないプレイヤーだよ？意見全部聞いたらどうなるのさ。
ソロで丁度もやれないなんてのもさ、装備見て見ればタゲ受けれない装備だったり削りが甘すぎたり等。
スキルってば狩人が遠隔の使い道理解してなかったり、タゲ受けて魔法使えなかったり…ぼろぼろだよ。

何かあればこいつは社員だだのなんだのって基地外もいいとこだな。

389 ：既にその名前は使われています：04/05/19 05:47 ID:yr1DJstq

>>388
社員とか言われちゃうぞw

ちなみにこないだLS仲間で４人PT組んでレベル上げして普通に
時給２０００超だったんで、>>326の６人にこだわりすぎっていうのは同意。
６人が安定するんでそれ以外のノウハウを誰も開拓しなくて少人数で狙う敵も
わからないから結局６人集めて～ってデッドループに入ってる気がする。

・・・あと、最近バリスタ参加して、冗談抜きで脳筋な奴がこんなにいたのかと
驚く今日このごろ orz

390 ：既にその名前は使われています：04/05/19 05:51 ID:Lngh7adR

誰も意見を全部聞けなんか言ってないんだが
ユーザーの望んでるのとは方向性が違う勘違いだらけで
利益重視しか見てないから不満しか出てこないんだろ

やめた90%以上の人が糞としか評価しないのは
どう考えても異常だし

391 ：既にその名前は使われています：04/05/19 05:56 ID:yr1DJstq

>>390
＞やめた90%以上の人が糞としか評価しない

・・・ソース希望。　もし、最初の１年とかにぼろぼろ辞めてる奴らの事だったら
いま見ると苦笑するしかない意見が多いと思うよ。ユーザーがＭＭＯに慣れてないというか
それは別にＦＦがどーとかの問題じゃねーだろ。っていうのが多くて。

392 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:07 ID:Lngh7adR

>>391
う～む、ソースと言われてもな
俺の聞いたり見たりした中での事だから
他のネトゲ（RO、信、リネ2他）での知人の話とかな

そもそも
FFやめてる奴で、FFを褒める奴に出会ったことないんだが……

393 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:11 ID:94nv7H1p

FFはＭＭＯの中では面白いほうかも知れないが

現状ではＭＭＯ自体が廃人向けでクソ

394 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:12 ID:yqiXpbZq

>>390みたいに、
自分がこう思ってるんだから、皆も同じﾊｽﾞと考えちゃう幼稚な香具師が多いのがFF
挙句にｿｰｽ無しで90%だもんなｗ
症学生が嫌ならﾘﾈ2、RMT必死な害人が嫌ならFF
どっちも嫌ならﾈﾄｹﾞはするな、かな？
にしても、FFはPS2が全ての元凶だな
PCｵﾝﾘｰにすれば、中の人やら新装備ｸﾞﾗやら何やら、もうちょっと質が良くなるんだが

395 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:15 ID:0vRxFYPh

FFよりUOやれ

396 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:17 ID:t6Nb4kyW

基本的に辞めた奴は「途中で辞めた」奴だからなぁ。
リーマンとかで”普段は釣りとか商売とかで週末はPTで１レベル”とか
自分のペースでやってる奴は辞めてないし、まあ、楽しんでるみたいだし。
こないだの国勢調査とかみる限り、どっちかというと理想と現実のギャップで
途中で脱落しちゃった奴の方が全体数から言うと少数派っぽいし。

397 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:17 ID:bPCas5tA

>>394のように全てPS2のせいにするような奴が多いのもまた現実

>>395
やるから家売ってくださいおねがいしますorz

398 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:33 ID:AzbjdjO0

>>390
なんてのかな、このゲームは自分でコントロールしないと歯止めが効かないから。
「このゲームは○○しなければならないから！」って言ってる奴ほどヤバくてさ、
別にＭＭＯなんだから経験値なんか入らない日があったっていいし、あーラテーヌに
かかる虹が見れた～とか、今日は初心者の外人を助けた。とかなんかそんなんで
いいはずなんだけど。耐えられないんだよね。毎日レベル上げしちゃう人って。それに。
で、必要以上に生活を犠牲にしてハマったあげく、こんなにハマらなきゃ”ならない”
ゲームなんてダメだ！ってなっちゃう。気づいてログインして「今日はなにするか～」
って別世界の生活ってＭＭＯ的なところにプレイがおちつくとまったりできるんだけどね。
そこに気づかないで辞めちゃうと貯まった毒がぜんぶ返ってくるから。ゲームのせいだし、
■ｅのせいだってことになっちゃうんだろうね。

399 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:36 ID:y8JvgMH1

FFは典型的な効率厨が多数存在してるのも事実。
しかもそれが冗談抜きで厨、工房が大半だったりする。
フレのﾘｱﾙ工房がPTで主に夜活動のﾘｰﾏﾝ達にﾋﾞｼﾋﾞｼあーしてこうして指示していたのが思い出される。
ﾘﾈ2はあれだ、今までのﾁｮﾝMMOを3Dにしただけな感じ。
ｸﾘｯｸといくつかのｷｰ押す作業がﾀﾞﾙｲなら向かん。
どっちもどっちだな・・・('A`)

400 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:39 ID:9Yx4B4MD

>>398
まあと「ＦＦは遊びじゃない」って奴が多いんだな。
ついでに自分がそう思ってることを自覚してないから始末が悪いっていうか。

401 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:39 ID:94nv7H1p

ネタすれなのによく伸びたな

402 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:40 ID:5ayx94FV

ＦＦはゲーム自体糞だけど
なにより今だに残ってるヤツらが腐ったタマネギ＆じゃがいも級
に香ばしい

戦闘バランスのシビアさがユーザーをこういう方向に持っていった
または、そういう適正のあるプレイヤー以外は去っていったんだと思うけど

みんな余裕なさすぎｗ
ＬＳの日記とかで今日ＰＴ組んだ害人はハズレだぁアタリだぁ・・
もうなんていうか・・

神　に　で　も　な　っ　た　つ　も　り　で　す　か　？

そう私は問い詰めたい

403 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:41 ID:94nv7H1p

でも、この手のゲームはシステム的にわざと時間がかかるように
時間をかけさせるように設計されてるからね

単純にプレイヤーの問題だけと見なしたらそれは浅はか

404 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:44 ID:0vRxFYPh

>システム的にわざと時間がかかるよう
確かに此処を緩和してくれれば、運営の糞さを除いても
かなり神修正なんだけどねぇ

405 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:45 ID:N8kQBPfd

俺の周りでFFやめた奴はMMOはもういいやって意見が多数で、
別にFFが悪いという意見は聞かない。

なんつーかねMMOというジャンル自体がものすごく時間とられるのよ。
毎日二時間というのも毎日やらなきゃ駄目という感覚が駄目と言う奴にはお勧めできないでそ？

オフラインゲー並に飽きたら何ヶ月も放置できて、ふと気が向いたらやるってタイプじゃないと駄目みたい。

406 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:45 ID:5ayx94FV

>>403
だったら去ればそれでおｋ

ネタ古すぎなんだがｗ
清春に言わせれば
デタラメだけがしがみ付いてる

それが今のＦＦ

マトモって言い方は人それぞれだろうから、私流にいえば
ステキなヤツほど辞めてゆくＭＭＯ、それがＦＦＸＩ

407 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:47 ID:0vRxFYPh

>>406が青春してるのだけはよくわかった。

408 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:48 ID:94nv7H1p

FF買った人はその理由が多くは「FFだから」
そういう「普通」の人たちにすればMMOなんてジャンルは
合わなくて当然。だからクソクソ言われるのかも

409 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:49 ID:+jmUjK5U

君は！　　　　なにをい～ま～

410 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:51 ID:0vRxFYPh

でもなー、限界１で普通の人間はウンザリするぜ
パピでないわ年金出ないわ、軽く10時間以上取られるしなぁ
レベル上げるのに糞クエこなしたら、次からのNextが跳ね上がってるし(´д`)

411 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:52 ID:StH6WN6z

いい加減限界クエの存在はうぜえよな・・なんでまだあんの？

412 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:53 ID:5ayx94FV

>>407
わたしの青春は冷静にみてもう終わってると思います。

正直悲しいことですが・・

うわぁぁーーん

413 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:53 ID:0vRxFYPh

延命ウマーだからさ( ﾟ∀ﾟ)アﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

414 ：既にその名前は使われています：04/05/19 06:54 ID:0vRxFYPh

>>412
イ㌔、泣くんじゃないさ。
心にダムを持ってりゃ人は死ぬまで青春真っ只中さ

415 ：既にその名前は使われています：04/05/19 07:03 ID:StH6WN6z

y=(ﾟДﾟ)・∴ﾟ　ﾀｰﾝ

416 ：既にその名前は使われています：04/05/19 07:04 ID:0vRxFYPh

((((;ﾟДﾟ))) ｱｷﾗﾒﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞ

417 ：既にその名前は使われています：04/05/19 07:18 ID:lHFiqRlF

闇王クリアしたらあとはチャットソフト
「ジラートミッションも見たいから」とかもうね
それだけのためにレベルキャップ行く気かと

信じられないね

418 ：既にその名前は使われています：04/05/19 07:39 ID:StH6WN6z

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
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419 ：既にその名前は使われています：04/05/19 07:43 ID:hpoy3w7X

>>417
とか見てると
「ﾎﾞｸのﾋｭﾑﾀﾝにおしゃれさせるんだ・・・ﾊｧﾊｧ」
とかいって、75にしてる奴とかってある意味勝ち組なんだろうなと思う
おれはﾀﾙﾀﾙﾊｧﾊｧで上げたが。

420 ：既にその名前は使われています：04/05/19 07:47 ID:0vRxFYPh

獣AF目指してましたが、煽り暴言Shout後監獄にたいーほされたので
速攻解約しました。
(´д`)何もかもがストレス貯まる仕様でウンザリだよ…
余裕が出来たらもどるかもなー

421 ：既にその名前は使われています：04/05/19 07:47 ID:750ovIyr

MMOの究極系は自キャラへの愛だからな。

422 ：既にその名前は使われています：04/05/19 08:05 ID:StH6WN6z

なんだ・・・エル男を選んだ俺は負け組みだったわけか。

いや待てよ？もしかしたら新しい扉が開かれるかもしれないぞ！うほっ、いいおとこ・・・・・・・

423 ：既にその名前は使われています：04/05/19 08:05 ID:QjJJZGvm

ユーザー自身がFF11をつまらなくしてる面はたしかにあるが、
■e自身がこのゲームをそういう方向にもっていってしまってるのが大きな要因でもある。

さらに、お互いがお互いを助長しているという悪循環。

PS2版のβ組から言わせると、ユーザーが思考錯誤してないなんてことは決してなかった。
初期に、ユーザーの遊びを奪うパッチを多数あててしまった■eによって
今のユーザーの価値観が決定づけられた。

オートリーダーな効率厨だった俺が言うのだから間違いない。

424 ：既にその名前は使われています：04/05/19 09:28 ID:UWCmoL0T

同じ底辺グループに居るのは間違い無いが、どう考えてもＦＦの方が上。

ＵＯ>>ＥＱ>（上位グループ）>（他のネゲー）>>ＦＦ>リネ２>>>（絶対障壁）>>ＲＯ

これが常識的評価

425 ：既にその名前は使われています：04/05/19 09:36 ID:x/ui/OpJ

闇の王超強い

でもウサギの方がそれ以上に強いのはなんで？

426 ：既にその名前は使われています：04/05/19 10:12 ID:GQIdoXQd

ファンタジーだから

427 ：既にその名前は使われています：04/05/19 10:14 ID:750ovIyr

>>424
他のネゲーっつーかチョンゲーには負けてる気がしないが。

428 ：既にその名前は使われています：04/05/19 10:14 ID:vfZM9ZOU

>>425
これがゲームメディアに流出したら　終わるよねｗ
どの雑誌も黙秘してるけどさ。
ＦＦやってないユーザーが見たらどう思うんだろね？＞強いウサギ

429 ：既にその名前は使われています：04/05/19 10:14 ID:eN6lDQjE

>>422
ヒュム♂F1茶にキャップ系＋ダブレット系＋カフス系＋スロップス系＋クロッグ系とかまじオススメ

>>425
首を刎ねられないだけ有難いと思へ

430 ：既にその名前は使われています：04/05/19 10:22 ID:OwuTkSNM

　　　　　　∧＿∧ 　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　（　｀ハ´ ） <ヽ｀∀´ >-<｀∀´　 >
　　　　（_）リネ　（_）|　ﾘﾈ2 ,人,　RO ｀（_）
　　　　|　|　　　 |　 .|　　　　|　 | ∧＿∧ |
　　　　|　| ,,,,,,,,,,,ｌ,　 |　∧＿∧ （´U｀　　）| ＜お前には俺しかいないんだ
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;,ﾐγ　（´・ω・｀）´　FF　（___）周りを見ろよ…
　　　　ゝ（　´_ゝ｀）　 user 　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　汁ヽ_　ｌ＿＿(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　　　ヽ、＼＿＿_~＼＿＿ノl
　　 ,_＿__|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　　|＼　ヽ　　　ヽ＼||￣￣￣￣￣￣￣||　 MH
　　　|,,　＼　ヽ、＿＿　||￣￣￣￣￣￣￣|| （・ω・）

431 ：既にその名前は使われています：04/05/19 10:26 ID:f5WRoGp6

>>428
かなり古い某ゲームにLv999のキャラを首を刎ねて一撃で殺す兎ならいますが何か？

432 ：既にその名前は使われています：04/05/19 11:13 ID:56tnQEZt

>>431
それは別にいいんじゃない？

FFのやばい所は世界を征服しようとか滅ぼそうとか画策してる闇王君より
そこらの海岸や洞窟を歩いてる動植物のほうが強いっていう世界観。
しかもその動植物はレベル一桁台で街周辺で出会うやつと
見た目も大きさも使ってくる技まで同じ。
これは酷すぎる・・・

433 ：既にその名前は使われています：04/05/19 11:18 ID:f5WRoGp6

>>432

その闇王はパチモンなので兎より弱くても問題ないと思われ（ｒｙ

434 ：既にその名前は使われています：04/05/19 11:20 ID:rXIJutxK

ちょっと遅レスだが

>>13
ＧＷに引退したのにネ実にきてちゃダメですよ

435 ：既にその名前は使われています：04/05/19 11:48 ID:wrPnuptw

ここみて、さっきまでリネ2やってみた。レベル５までやった感想
○戦闘のディレイが早い
　起動が楽
　会話がやりやすい
×戦闘が単調
　風景が平面的
　人すくない
　音楽がイマイチ
　
FFと足して2で割ればいい感じかも

436 ：既にその名前は使われています：04/05/19 11:52 ID:anZw5Dq2

>>432
細かいことだが、獣人はもちろん、トカゲやイモムシや球根はけっこう大きさ違うぞ。

ウサギが闇王より強いのは、単純にモンスの種類が少ないのが原因だな。
モンス増やしたらドロップアイテムの種類も増える、そうなると競売管理サーバーの
負担も増えるだろう。同じエリア内のモンスの種類増やすんでなければ、表示できるか
どうかというマシンスペックの問題じゃないと思うんだよな。あと動物の強弱関係図あったべ？
三国で見られるやつ。種類が増えすぎると、あのへんも帳尻合わせるのが面倒だろうし
プレイヤー側もいちいち把握してられなくなるとは思う。ただ、あの特性を活用できるのは
獣使いくらいなんだよなぁ……。
技とか特性が似てるのは、一長一短だな。似てるからこそ、新狩り場で連想して獲物
選べるわけだからさ。まあ、長くやって飽きるデメリットの方が大きいとは思うが。

437 ：既にその名前は使われています：04/05/19 11:54 ID:dQeObKAu

闇王より強いウサギ（獣）が存在しなかったら、獣使いが生きていけません。

438 ：既にその名前は使われています：04/05/19 11:56 ID:f5WRoGp6

>>437
けもりんイラネ・⌒ヾ( ´_｀)

439 ：既にその名前は使われています：04/05/19 11:57 ID:56tnQEZt

>>436
あれは大きさが違うとは言えん。
チンケ過ぎ。

あとさ、何で発想が開発視点なの？

440 ：既にその名前は使われています：04/05/19 11:59 ID:f5WRoGp6

>>439
開発スタッフだから（ﾎﾞｿ

441 ：既にその名前は使われています：04/05/19 11:59 ID:EwowtrHT

闇王の正体もガルカだからだろ

ヴァナの動植物と獣人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァナの人間

442 ：既にその名前は使われています：04/05/19 11:59 ID:tcgIFCZD

>>432
その辺は仕方ないんじゃない？
闇王最強にしちゃうと、闇王倒す＝終わり、になってしまうけど、ストーリーの
盛り上がりとして、所々そういう存在も必要だし。
闇王以降は壺、ゴーレム(etc)だけっていうのもつまらないし。

443 ：既にその名前は使われています：04/05/19 12:02 ID:56tnQEZt

>>442
単純に、敵の強さのヒエラルキーとミッションストーリーが乖離してるだけですよ。
前者が悪いのか、後者が悪いのかと言われたらどっちも悪いんだが。

444 ：既にその名前は使われています：04/05/19 12:21 ID:750ovIyr

落とす物云々で言うなら色とデザインを変えた凶悪ウサギ魔神だったら
闇王より強くても許されるのにな。

445 ：既にその名前は使われています：04/05/19 13:26 ID:c1q8WIGo

プロマシアで敵の種類増えるんだろうけどさ、
レベル上げで狩りの対象になる敵を追加してくれよ。
ジラで敵の種類増えても、結局はマンドラとカニを狩ってるという現状はお笑いだ。

446 ：既にその名前は使われています：04/05/19 13:39 ID:4oZS38HR

なんだが、ＦＦの愚痴だねｗ
ある意味スレ違いだぞｗ

447 ：既にその名前は使われています：04/05/19 14:03 ID:F5hN6LPM

せめて骨格は一緒でも
グラくらいは変えるべきなんじゃないかと・・・

448 ：既にその名前は使われています：04/05/19 14:04 ID:KhYKQO5y

おれがFFをはじめた頃・・・55の戦士をしているフレは縄張りに巣食う
ベヒーモスについてそれは熱くかたってくれた。
ベヒーモスが多数徘徊する危険な廃墟のような場所を想像し、いつの日か
俺も・・と冒険する日を夢みていた。

夢中になってレベルを上げた・・

レベル７５になりました。
ベヒーモス見たこと無いですｗｗｗｗｗｗ

449 ：既にその名前は使われています：04/05/19 14:51 ID:L/EKOtZC

＞あとさ、何で発想が開発視点なの？

こういう理由なんだろうな～って考察する時はさすがに開発視点以外ありえないと思うだが。

なんで兎が強いの＞こういう理由じゃね？＞なんで開発視点なの＞うはｗおけｗｗｗｗ

450 ：尊師 ◆YsYDMwVBX6 ：04/05/19 14:55 ID:1uRkAyeN

せめて色くらい変えてくれてもいいじゃん。

451 ：既にその名前は使われています：04/05/19 14:58 ID:NU2gMubi

店頭デモじゃあ、ＦＦとリネ２の違いはわからん。
自分でキャラを動かしたとき、初めてリネ２の挙動不審さに萎えるだろう。
その点ＦＦのキャラの動きは神に近い。これを超えるＭＭＯは当分ないだろう。

452 ：既にその名前は使われています：04/05/19 15:00 ID:XidNHK61

EQなんて、LV1から60までずっと同じカエル狩ってたけどな。

453 ：既にその名前は使われています：04/05/19 15:00 ID:vak5cPgW

んだな。
パレット変えは出来そうだ。
テクスチャー増やすの嫌なんかね。PS2のHDDって容量いくつ？

まぁでも色変えただけかｙｐって言いそうだけどｗ

454 ：既にその名前は使われています：04/05/19 15:08 ID:oRH2tyMW

全体を大きくするのでは無く、一部のポリゴンを大きくするとかね
ウサギ＞耳が大きく
カニ＞ハサミが大きく
キリン＞首が長く
タル＞頭が大きく

455 ：既にその名前は使われています：04/05/19 15:35 ID:zUfitfZj

リネ２。
画面は宣伝ほど綺麗ではない、ポリゴンもエバークエスト１の拡張パックよりも少ない。
表情は能面のように全く変化せず、背景もBumpMapをサポートしてないので平面的である。
画像処理プログラムがチャチなせいか、
BumpMapに対応しポリゴン数も多いFFがストレス無しに動くマシンですらラグが発生する。
リネ２を製作したNCソフトは

　　　　　　　　　　「　自社でグラフィックエンジンを開発する能力が無い　」

ので当然といえば当然か。

456 ：既にその名前は使われています：04/05/19 16:47 ID:6IJniTTw

比較的良スレあげ

457 ：尊師 ◆YsYDMwVBX6 ：04/05/19 16:49 ID:DvkLu+WF

グラがどうのこうのは見続けると慣れてくるからいいんだけど、
リネ2のあの操作しにくさはどうしようもない。
そこらへんは■eに関してはさすがだと思うよ。操作にしやすさについては。

458 ：既にその名前は使われています：04/05/19 16:51 ID:f5WRoGp6

>>457
慣れたらそんなでもない。
っていうかあれぐらいのマウス操作できなきゃPC版ＭＭＯは殆ど出来ない

459 ：既にその名前は使われています：04/05/19 16:53 ID:39wvIeww

外人どもの意見（ただし基本リネ２派）
http://everquest.allakhazam.com/forum.html?forum=26&mid=1083101296553614839&num=33

460 ：既にその名前は使われています：04/05/19 16:56 ID:OwuTkSNM

>>459
英語読むのﾏﾝﾄﾞｸｻｲので、適当にピックアップして翻訳してくれ('A`)

461 ：既にその名前は使われています：04/05/19 16:59 ID:T0UpoWgq

http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040507182501detail.html

＞気になる料金については，なぜか未発表となった。戦略的な理由ということだったが，
＞テスターが最も気になる部分だし，料金プランによってユーザー数も上下するので，
＞慎重になっているのかもしれない。
＞本家NCのボスであるTJ Kim氏と日本側の希望する"額"が合致しないという
＞噂などもあるが，本当の理由は不明。
＞正式サービスインの日時だけ発表されて肝心の課金額が発表されないという，
＞珍しい発表会となった。

ＮＣソフトはリネ２は課金をはじめたら殆んどのユーザーが辞めるってのを
自ら認めたようなもんだな。

462 ：既にその名前は使われています：04/05/19 17:05 ID:36gOH2Pn

ネトゲチックage

463 ：既にその名前は使われています：04/05/19 17:05 ID:vak5cPgW

>>458
PC版MMO　×
ﾁｮﾝｹﾞｰ　　　○

まちがえるなｙｐ！

464 ：既にその名前は使われています：04/05/19 17:05 ID:Lg875Xuj

FFはLv1～65まで一貫してカニを狩るゲーム

465 ：既にその名前は使われています：04/05/19 17:15 ID:8gkDt88/

>>464
ハァ?カニだけじゃないぞ。
芋だろ、ミミズだろ、え～と・・・・。
取りあえず、カニだけじゃない!っとおもう・・・

466 ：既にその名前は使われています：04/05/19 17:24 ID:gZALiFlD

せめて獣人系ならまだ燃えるんだがな
強いから誰も狩らないけど

467 ：既にその名前は使われています：04/05/19 17:25 ID:2UHL1V82

>>464
ｻﾝﾄﾞ出身だと
Lv1～10　ｶﾆ狩り　ﾛﾝﾌｫ
Lv11～20　ｶﾆ狩り　ﾗﾃ砂丘
Lv21～30　ｶﾆ狩り　ｸﾌｨﾑ
Lv31～40
Lv41～50
Lv51～60　ｶﾆ狩り　ｸﾌ
Lv61～75　ｶﾆ狩り　ﾎﾞﾔ

Lv31～50までｶﾆ狩りがないぐらい？ｗ

468 ：既にその名前は使われています：04/05/19 17:26 ID:39wvIeww

>>460
「リネ２の何がいいって、ＦＦ１１にはない本当の意味でのＰｖＰが実装されてるってことだね」（オハイオ州 Whitemagic
君）
「ソロするにもレベリングするにもリネ２のが楽だよ。もう僕はこいつに病み付きさ」（テキサス州Dread Lord Oisin君）
「FFはGenkai越えたあたりからPT組むのマンドクセｗｗ」（ニュージャージー州Lithe君）
「乳揺れのためだけに開発されたっぽいグラフィックエンジンが最高にクール！」（アラバマ州BrookieDragon）

※実在の投稿をもとに微妙に意訳しつつお届けけてしております。

469 ：既にその名前は使われています：04/05/19 17:29 ID:OwuTkSNM

＞「リネ２の何がいいって、ＦＦ１１にはない本当の意味でのＰｖＰが実装されてるってことだね」（オハイオ州 Whitemagic君）

外人は殺伐好きだなぁ。奪え！殺せ！ﾋｬｯﾊｰｰｰ!! てな感じか。
肉食ってる連中はやっぱり違うね。

470 ：既にその名前は使われています：04/05/19 17:30 ID:gZALiFlD

ＦＦの外人みてるとＦＦは奴らの肌には合わないだろうなって思うよ

471 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:06 ID:VL15lYDG

田中は蟹になにか恨みでもあるのか？
脅威の蟹虐殺ゲーム　それがＦＦ１１

472 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:07 ID:5TGHjIRz

マトモなPvPは入れて欲しかったな　やっぱ。

473 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:12 ID:PtNJGLlY

リネ２の敵はFFの敵と比べて糞AIだな

474 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:13 ID:LJEPfwT1

そこらの動物が闇王より強くても不思議じゃない
ストーリーに関わる出演者はすべて紙芝居に決まってるから

どれくらい紙芝居かというと
俺が闇王ミッション受けて「急いで～」とか言われてから
かれこれヴァナ10年以上放置してるけど何も起こらないくらい紙芝居

475 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:14 ID:VL15lYDG

バリスタは王城戦術の革命・・・じゃなくてＰｖＰの一種とか銘打ってるみたいなので
ＰｖＰ第２弾が来る可能性もあるが

それが　マトモなＰｖＰ　になるかは、ｼﾗﾈｗ

476 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:22 ID:DLx91nHN

ｻﾝﾄﾞ出身だと
Lv1～10　ｶﾆ狩り　ﾛﾝﾌｫ
Lv11～20　ｶﾆ狩り　ﾗﾃ砂丘
Lv21～30　ｶﾆ狩り　ｸﾌｨﾑ
Lv31～40 ｶﾆ狩り海蛇
Lv41～50 ｶﾆ狩り水路
Lv51～60　ｶﾆ狩り　ｸﾌ
Lv61～75　ｶﾆ狩り　ﾎﾞﾔ

477 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:24 ID:w6sE9Gn2

モンスターのことより連携とか魔法に集中するから
あまり気にならない後衛なオレ

478 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:28 ID:gZALiFlD

レベル上げはぶっちゃけ、外見で攻略法を
区別できればなんでもいい。モンスが増えたからってレベル上げが
面白くなるとは思えない。

479 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:33 ID:2UHL1V82

>>476
あぁ、そうなんだ、
海蛇と水路でﾚﾍﾞﾙ上げできるんだ
しらなんだ・・・

480 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:34 ID:93Y9XgTs

FFはなんで最初からPVPいれてなかったんだ。

481 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:35 ID:f5WRoGp6

>>480
PTAに反対されたからｗ

482 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:38 ID:lct2fsST

ぽ

483 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:42 ID:Xr1vMPtL

>「乳揺れのためだけに開発されたっぽいグラフィックエンジンが最高にクール！」（アラバマ州BrookieDragon）
堂々としてて非常に宜しい

484 ：既にその名前は使われています：04/05/19 18:53 ID:LtGEfpXc

で、リネ２って北米でどのくらい売れているの？
ＮＣソフトはなにもアナウンスしてないしね。

売り上げとは全然関係ないサイトだけど参考までに。

ＦＦ

http://ffvault.ign.com/

リネ２

http://l2vault.ign.com/　　　

485 ：既にその名前は使われています：04/05/19 19:08 ID:93Y9XgTs

北米ではリネ２より同じNCのCity of Heroesのほうが売れてるらしいな。

486 ：既にその名前は使われています：04/05/19 19:42 ID:6NGFeAjh

>>475
ＦＦのバリスタがプレイヤーの求めるＰｖＰなのかはともかく、
現状のバリスタを見る限り

こ　い　つ　ら　に　は　Ｐ　ｖ　Ｐ　な　ん　て　１　０　年　早　い　。

としか。
対戦車砲陣地に戦車でつっこんでボロボロになったあげく「対戦車砲強杉！修正汁！」だからな

487 ：既にその名前は使われています：04/05/19 19:49 ID:2UHL1V82

>>485
ワロタ

488 ：既にその名前は使われています：04/05/19 19:53 ID:B9RejJVb

e■とFFﾕｰｻﾞｰじゃ所詮ウサギを追い掛け回すかモーグリ探すくらいしか
できないんだよ。

489 ：既にその名前は使われています：04/05/19 20:05 ID:IfF5cA6U

age

490 ：既にその名前は使われています：04/05/19 20:07 ID:anZw5Dq2

FFって、なんでも■eのせいにして文句言ってるユーザーが多いな。
社会不適合者が、「社会が悪い」って言ってるのと似たものを感じるよ。

さえないオッサンがテレビ見て「あの首相はダメだ」って言うけど、お前が首相になったら
世の中がよくなるとでも？　お前のいう「ダメな世の中」で楽しく暮らしてる人もいますよ？　
俺が思うに、お前はどんな世の中になっても毎日文句言いながら暮らすだろうなー。

491 ：既にその名前は使われています：04/05/19 20:09 ID:f5WRoGp6

>>490

でこのスレとどう関係が？

492 ：既にその名前は使われています：04/05/19 20:17 ID:wFDUnkKO

リネ2 VS VF

493 ：既にその名前は使われています：04/05/19 20:19 ID:VL15lYDG

リネ２　ＶＳ　ＦＦ（ファンキーファンタジー）

494 ：既にその名前は使われています：04/05/19 20:46 ID:lSJ2EtDV

FF VS FHB（ファンキーホラーバンド）

495 ：既にその名前は使われています：04/05/19 20:50 ID:2JBQC8eI

>>490
つかさ、ここは非公式の掲示版
別にあーだこーだ言ってもいいんじゃね？
開発情報のように都合の悪い投稿は削除する■ｅが運営してる掲示板よりマシだよ

496 ：既にその名前は使われています：04/05/19 20:52 ID:84NV2d31

ＦＦ VS ぽこたん

497 ：既にその名前は使われています：04/05/19 20:55 ID:caf2B6M7

ﾘﾈ2、ﾚﾍﾞﾙ15付近が飽きﾎﾟｲﾝﾄだな

498 ：既にその名前は使われています：04/05/19 20:58 ID:wv27mDvx

>>495
ＦＦ１１の話題メインの板が「あーだこーだ厨」で埋まってるのもなぁ。
今も「指定生産品納入面白いよ」って言ってるＬＳメンみたいな奴は
この板、痛すぎてもはや覗いてもいねぇし。

499 ：既にその名前は使われています：04/05/19 21:07 ID:gZALiFlD

むしろ開発に必死すぎる奴が湧くと痛い。
要はその場のふいんきに合わせろってことだ

500 ：既にその名前は使われています：04/05/19 21:11 ID:anZw5Dq2

ふいんきage

知障にも発言権があるインターネッツ。公平でいいですね^^

501 ：既にその名前は使われています：04/05/19 21:12 ID:lSJ2EtDV

2重に罠が仕組まれてるな

502 ：既にその名前は使われています：04/05/19 21:21 ID:nRSCmPxF

というかいつまでそのふいんきネタ引っ張るんだろうね
飽きるって事ないのか

503 ：既にその名前は使われています：04/05/19 21:31 ID:qoBnl/vL

げいいん←何故か変換できない。

504 ：既にその名前は使われています：04/05/19 22:15 ID:ktmEy0/l

となりの研修の女の子←なぜか挿入できない。

505 ：既にその名前は使われています：04/05/19 23:16 ID:7ikeCr0B

>>459
なんでEQの掲示板でLine2対FF11やってんだ…

506 ：既にその名前は使われています：04/05/19 23:25 ID:2JBQC8eI

>>503
小学生から漢字の勉強やり直してくるとか

507 ：既にその名前は使われています：04/05/19 23:33 ID:hcCVX685

とりあえず夏目ナナのリネージュ日記とか言うのを見付けて
ＡＶ女優の夏目ナナなのかすごく気になる今日この頃。

508 ：既にその名前は使われています：04/05/19 23:35 ID:TlK52vfv

70～は流石にカニはあんまやらんよ。
トカゲ、腐肉（カエル）、ウエポン、骨、おばけ、ゴーレムってとこか。

509 ：既にその名前は使われています：04/05/19 23:36 ID:4cGb/5TJ

外国の掲示板見てると、評価されてるのって、グラフィックと音楽とシナリオ（ミッション）
ぐらいなんだよなぁ…
あとは、FFという名前だけで買ってる人が結構いるみたい

低レベルの人達は楽しんでるようだけど、高レベルの人は時間の無駄と向こうでは言われてるみたい

510 ：既にその名前は使われています：04/05/19 23:38 ID:93Y9XgTs

>>509
日本の掲示板と変わらないじゃないですか。

511 ：既にその名前は使われています：04/05/19 23:44 ID:ezK+qCUH

>>509
どこの掲示板？

512 ：既にその名前は使われています：04/05/19 23:51 ID:4cGb/5TJ

ここ　http://www.ign.com/　と、あとVaultサイトも

513 ：既にその名前は使われています：04/05/19 23:52 ID:MeKZMRmW

>>509
俺も読みたいなそれ。アドレス希望

514 ：既にその名前は使われています：04/05/19 23:58 ID:tZ+Uz9pS

>>513
知ってるがお前の態度が気に入らない

515 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:00 ID:5frp4Ia+

>>63 の間違えて踏んだらPC壊れた(;´д⊂)
起動すらしない

516 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:02 ID:cyo6nDG6

↑（・∀・）ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

517 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:04 ID:sbYN2qrv

>>515
だから今日は信者(社員)がいないんだ。。>>63　GJ！

518 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:04 ID:5frp4Ia+

いきなりIEのホーム書き換えられて
スパイウェア除去するソフト消されて
ウイルスバスター閉じられて
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

519 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:05 ID:yciMfJzd

なんでウイルス踏むなってあるのを踏んだのか小一時間問い詰めたい

520 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:07 ID:cyo6nDG6

http://higaitaisaku.web.infoseek.co.jp/removereg32.html

↑これかな、おまえが踏んだ奴w

521 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:08 ID:5frp4Ia+

OSｻｲｲﾝｽｺしてくることにします。
メインマシンじゃなくてよかったぽ・・・(^_^;)

522 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:10 ID:5frp4Ia+

exeファイル開かしてくれないし　何もできないぽ・・・
あーﾏﾝﾄﾞｸｾ

523 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:11 ID:5frp4Ia+

>>520
それじゃなかったよ

524 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:13 ID:t8J436uG

>>513
そんな一部の話でFAだしちゃっても意味無いじゃん、、
漏れもたまに検索するけど高レベルでも楽しんでるって香具師は多いぞ

525 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:17 ID:7LJuMlKf

俺ＦＦ１１でチャットしてないけど、めちゃくちゃハマってるよ。
去年の夏ごろリネ２に浮気しようと思ったが
もう、ぶっ細工でぶっ細工でＦＦ１１に泣いて戻ってきたよｗ

526 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:20 ID:cfHaZHVI

FFのいいところ♪
輝く重装備もウサギさんのキック一発で内臓破裂♪
研ぎ澄まされた破壊力のある武器もカニさんが気合いれるとボンクラ♪
神秘と英知を結集した超攻撃魔法も派手なエフェクトの割にはアレレ♪

リネのいいとろ♪
手の疲れないマウスでコ～ロコロ♪

527 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:23 ID:7LJuMlKf

>>526
リネのいいところなのか？ｗ
マウスすっごく疲れるんだが･･･。
しかもいいところすくねぇｗ

528 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:24 ID:yciMfJzd

リネ２は所詮クリックするだけしかすることないチョンゲー
FFの相手になりません

529 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:36 ID:0Db/orcu

FFは2chやしたらばがあったのが間違い

あと田中

530 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:37 ID:tfAazSnU

>輝く重装備もウサギさんのキック一発で内臓破裂♪
禿藁ｗ

531 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:53 ID:PJ2W2WfF

クフィムでさ
エクスポがぶ飲みでソロやってるNAいたんだけど
絶対ゲーム間違えてるよなこいつ

532 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:53 ID:+ZONffWF

チャットがし易い、まったりなノリのオンゲーでいいのない？
レベル上げとかもうｲﾗﾈ
UOはチャットがﾀﾞﾒ

533 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:56 ID:8BL+mVRI

>>532
チャットはダメだが、MHやっとけ。

534 ：既にその名前は使われています：04/05/20 00:59 ID:7LJuMlKf

>>531
っつーか、誰か教えてあげろよ･･･。
クフィムまで来てるんだったら誰か一人は言ってやれるだろ；；

535 ：既にその名前は使われています：04/05/20 01:01 ID:+ZONffWF

>533
MHてまったりなの？
アクションでチャットどころじゃ無さそうみたいだけど

536 ：既にその名前は使われています：04/05/20 01:12 ID:Vq7KRSdZ

今のFFなら外人さん多いから狩場でPT希望出して、時間来たら即抜けもOKだよな。
獣使いやればサラリーマンでも長く遊べるよ。
休日は別JOBでLv上げするとか。
ん？既出かな。

537 ：既にその名前は使われています：04/05/20 01:22 ID:R2Jl0AV3

FF Lv70（白）まで、リネ2 Lv25（オラクル）までやった。（両方引退スミ）
今から思い返せば両方糞には違いないが、FFは一歩間違えると中毒になる可能性大。
既出だが、ソロができないFFは決定的に何をするにも他人がいないと始らないため時間かかりすぎ。
2時間だけやって適当に楽しむのであれば、人生のためにはリネ2のほうが吉。

538 ：既にその名前は使われています：04/05/20 01:24 ID:jOE0G+9b

FFとユーザーの関係は

パチンコメーカーとパチンコ狂　の関係みたいなもん

539 ：既にその名前は使われています：04/05/20 02:03 ID:8BL+mVRI

>>535
マッタリの意味するところは良く知らないが、
ギスギス、イライラはあんまり無い。

確かに飛竜戦になるとチャットしてる暇はあんまり無いね。
「どんまい」とタイプしようとしたら攻撃くらって自分が死んだりする。

540 ：既にその名前は使われています：04/05/20 02:37 ID:j6+epj+g

飛竜戦って実装されてなかったんじゃ

541 ：既にその名前は使われています：04/05/20 03:34 ID:BrBELKVj

http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040507182501detail.html

＞＞気になる料金については，なぜか未発表となった。戦略的な理由ということだったが，
＞テスターが最も気になる部分だし，料金プランによってユーザー数も上下するので，
＞慎重になっているのかもしれない。
＞本家NCのボスであるTJ Kim氏と日本側の希望する"額"が合致しないという
＞噂などもあるが，本当の理由は不明。
＞正式サービスインの日時だけ発表されて肝心の課金額が発表されないという，
＞珍しい発表会となった。

＞ＮＣソフトはリネ２は課金をはじめたら殆んどのユーザーが辞めるってのを
＞自ら認めたようなもんだな。

課金なしのタダ状態で、アカ登録３５万人、そのうちアクティブがたったの３万５千人・・・・・
これがリネ２の現実だよ。

この３万５千って在日韓国人か？

542 ：既にその名前は使われています：04/05/20 03:35 ID:9NpBi2nN

リネ２だとﾚﾍﾞﾙ差どのぐらいまで許容範囲なの？
FFだと、一番上のﾚﾍﾞﾙからだいたい－２差の範囲で組むのが主流で、それﾌﾟﾗｽ、前衛Lv＞後衛Lvなんだけどさ
もしくは、前衛Lv=後衛Lv
あと、経験値の配分とはどおなの？
ＦＦはどうにも経験値より敵とのﾚﾍﾞﾙ差補正があるから、どうしてもﾚﾍﾞﾙ差が少ないようにしないと敵を倒すのがﾋｨﾋｨするわけで・・・

543 ：既にその名前は使われています：04/05/20 05:17 ID:CgSqb2+B

>>542
大体10LV差くらいまでなら平気だよ。それ以上はさすがにきついけど。
リネはLV差補正はあるにはあるけどほとんど無いようなもんで
装備品＞LVでPCの強さが変わる。なので後衛よりLV低い前衛でも全然OK。
まあ後衛と言ってもFFみたいなｹｱﾙﾀﾝｸするだけじゃなくて二刀流で敵を殴りつつ
ヒールor攻撃魔法とかって感じなのでLV高くても片身が狭くなる事も無い。
経験値分配の方式は自分はちとわからないな。どっかのサイトで見たけど。
ソロで4500くらいの敵を8人PTとかで倒すと1000くらいとかしかわからん。
ああ、PTでLVが下でもFF程経験値の減りはきにならないよ。

あとﾏｳｽがどうのって聞くけど。。。PCのﾈﾄｹﾞってみんなﾏｳｽ操作ですがね。。
UOもﾃﾞｨｱﾌﾞﾛとかもしかり、ｺﾝﾄﾛｰﾗで出来るのってFF、信長くらいでは？
ｺｱﾕｰｻﾞだとFFもｷｰﾎﾞｰﾄﾞとﾏｳｽだけでやってるのがいそうな気が。。。

544 ：既にその名前は使われています：04/05/20 05:34 ID:CgSqb2+B

ﾏｳｽが嫌だったらﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ買うしかないね。
それなら操作かなり楽になるっぽいし。

あとPTはFFみたいな6人縛りも無い、最大9人までというのもあって組みやすい。
狩場でPTﾒﾝﾊﾞｰ募集ｼｬｳﾄが結構あるし無くても自分でPT入れてくれｼｬｳﾄすれば
結構すぐPTに入れる。PTに入れるまでの間はその近辺でｿﾛで稼ぐ事が出来る。
これがMMOのあるべき姿だと思うのだが、、FFだとPTｼｬｳﾄするだけでｳｻﾞがられるしな。

ﾘﾈ2だとｸﾞﾙｰﾃﾞｨｵという村がFFのｼﾞｭﾉの役割になってるけどPT募集よりもﾄﾚｰﾄﾞｼｬｳﾄが多いな。
まあここの村はｽﾄｰﾘｰ上、今後の拡張ﾊﾟｯｸとかで廃墟にされそうな気もするけどね。
FFも■がｼﾞｭﾉにﾕｰｻﾞがいられて嫌ならｽﾄｰﾘｰの絡みとか理由をつけてﾌﾟﾛﾏｼｱﾘﾘｰｽの時にでも消せば良いのに。
ｴﾘｱを増やすのは面倒でも消すのは簡単だと思うがな。
ｼﾞｭﾉとｼﾞｭﾉの競売さえなくなればもう少しMMOらしいｹﾞｰﾑになると思う、、
今のFFはMOだよ、、ほんと。

545 ：既にその名前は使われています：04/05/20 05:55 ID:zRi2rLo/

｜突っ込みどころ満載なので
↓あとはまかせた・・・

546 ：sobakaso_5：04/05/20 06:35 ID:mOsNf6VR

キャキャキャキャ

547 ：既にその名前は使われています：04/05/20 07:38 ID:HygZ5skn

ウキャキャキャキャ

548 ：既にその名前は使われています：04/05/20 07:48 ID:HlvvYK7a

>>520
って何？

549 ：既にその名前は使われています：04/05/20 08:47 ID:jM7lH8O+

>>526
遅レスだがすげぇワラタｗ

どれだけ使い込んでも壊れることのない不思議な装備品♪
楽な敵でも一発KO♪
…こんな感じか。

550 ：既にその名前は使われています：04/05/20 08:56 ID:45J7Th8Y

>>543
後衛も殴れるらしいけど、それってヘイト値は関係ないの？
ケアルして殴ってとなるとかなりのヘイトが貯まりそうな悪寒するんだが
それに後衛が二刀流？なんだがすごいんだが・・・ｗ
たしかにリネ２のサイトいくと二刀流したＳＳが多いけど、後衛も二刀流だったとは
それって、ＦＦでいう白や黒や詩や赤も装備できるの？

ごめん、ＦＦの視点で話して・・・

551 ：既にその名前は使われています：04/05/20 09:16 ID:M6x8atvC

>>543
PCゲームは全部キーボードとマウスですね。
コントローラーなんてPCに付いてないし。

552 ：既にその名前は使われています：04/05/20 09:22 ID:yLjnMzEh

FFはドラゴンを倒したらやめるのが一番。
■eが毎月楽しいｲﾍﾞﾝﾄを用意しているわけでもなくこれ以上続けるのは精神的にｲｸﾅｲ

553 ：既にその名前は使われています：04/05/20 09:26 ID:OhGQm7Am

ジュノまで＞ドラゴンまで＞飛空挺まで＞闇王まで≧AFコンプまで＞Lvカンスト＞国ミッションコンプ＞ジラミッションコンプ＞廃人世界

どこまでが限度なのか。

554 ：既にその名前は使われています：04/05/20 09:28 ID:45J7Th8Y

>>552
裏世界用意するなら、月一でオーク軍団（亀でも鳥でもよい）が城に攻めてくるイベントにしてほしかったよな

555 ：既にその名前は使われています：04/05/20 10:00 ID:xj9MiNXN

>>554
設定上、鳥は攻めてこれんだろ

556 ：既にその名前は使われています：04/05/20 10:14 ID:45J7Th8Y

>>555
そんな細かいﾂｯｺﾐはよせｗ

557 ：既にその名前は使われています：04/05/20 10:15 ID:4CWR/Ajt

>>555
ウィンの場合は獣人ではなく野良ガーディアンでよろｗ

558 ：既にその名前は使われています：04/05/20 10:16 ID:ELGIByxt

まさに、そういう設定こそダイナミックに変化して欲しいものだが･･･

559 ：既にその名前は使われています：04/05/20 10:31 ID:5wEc5tig

ギャバンダイナミック！

560 ：既にその名前は使われています：04/05/20 10:37 ID:CgSqb2+B

>>550
リネ２だと最初に攻撃を与える（ﾌｧｰｽﾄｱﾀｯｸ=FAと呼ばれる）人間にかなりでかいHATEが載る。
それを剥がす為にはナイト系ジョブがみんな持っているヘイト（FFで言う挑発）アビ
でも使わないと剥がれない。PTだと盾役（主にナイト系ジョブ）が最初にFAを取るために
アタッカーがガシガシ削ろうが、後衛が二刀流で削りながら盾役にケアルをしてもタゲはこない。

装備品に関しては武器、防具共にどのジョブ、種族だろうが全て装備可能。
なので黒魔が精霊ガンガン打ちつつ両手剣で切り刻むダークシュナイダーのようなプレイスタイルもOK。
ただそれだと装備品の種類あるの意味ないだろと思うかもしれないが、
一応ジョブによって装備品にボーナスがつくジョブ特性をLVが上がると覚えていくようにはなっている。
（ナイトが重装備防具装備時に防御ｱｯﾌﾟ、狩人が弓装備時に攻撃力ｱｯﾌﾟ等）
二刀流が多い理由は見た目がカッコイイというのもあるが、ジョブ特性によるボーナスが
獲られなくても有り余る程の強い攻撃力を持っているので前衛、後衛共に人気がある。
二刀流があれば後衛でもソロでFFで言うつよを1時間くらい休み無く狩り続けれるようになるほど二刀流は強い。

561 ：既にその名前は使われています：04/05/20 10:48 ID:45J7Th8Y

>>560
すごいな・・・

562 ：既にその名前は使われています：04/05/20 10:49 ID:q7i6g6m+

>>560
二刀流職でも片手武器装備したほうが強いって状態なってますが。

563 ：既にその名前は使われています：04/05/20 10:58 ID:4CWR/Ajt

リネ２って弓矢マンセーゲーなんですが。

564 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:00 ID:CgSqb2+B

http://www.lineage2.jp/event/0405c1.html
ここ（リネ２の正式サービス版のHP）のMOVIEにある動画（韓国鯖での撮影らしい？）
とハッチリンに魅せられて自分はリネ２をやってたりする。FFもやってるけどね。
暇な人は動画見て感想聞かせてちょ。動画のDLは重いので注意ね。

565 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:10 ID:4CWR/Ajt

>>564
アンタラス戦か。
攻城戦だけでも重くなりそうなのにアンタラス戦なんかできるのか？

566 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:33 ID:5GfvtW13

レベル差があっても遊べるってことは戦略も糞もないゲームってこった
リネ２まじ敵をクリックするだけ　くそげ

567 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:35 ID:4CWR/Ajt

>>566
取り敢えず転職するまで上げてからそれ言えｗ

568 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:36 ID:vOHNEW9K

＞正式サービス後のアカウント数は10万を目標にしているとのことだ。

これも無理だろうね、アカ登録３５万人のうち複数登録もかなり居るだろうし、
日本鯖のアカ登録人数を無理やり増やす為に無料サービスをエサに韓国、香港、台湾から
あちらの人間を登録させた事も十分考えられる。

569 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:36 ID:CgSqb2+B

>>565
いや攻城戦の方で惚れた。
まあ攻城戦、アンタラス戦ともに重くて大変だろうけど。。。
>>563
モンスの足がFFのように速く無いから弓や攻撃魔法での逃げ撃ちが有り得ないほど鬼強いね。。
ソロでとてとて狩れるし。PvPでもつよいしね。
そんな自分はPvP最強ジョブのﾌｧﾝﾄﾑﾚﾝｼﾞｬｰです。(´･ω･`)
どっかに韓国の天下一武道会の5vs5でﾌｧﾝﾄﾑﾚﾝｼﾞｬｰが回復無しで4人抜きしてたから
からPvP、PK最強ジョブなのは揺ぎ無い。(´･ω･`)

570 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:42 ID:zRi2rLo/

MMOで最強クラスが存在するって超最低なんだけど…

571 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:46 ID:CgSqb2+B

リネ２はLV10くらいからLV24（一次転職後のスキル習得LV）にするまでが
敵も強いしめちゃくちゃダルイ。

LV24-40:ジョブにもよるんだとうがLV24なると有り得ないくらいﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟするので
敵をサクサク狩りまくれるようになり、お金もすぐ溜まり良い装備品も買えて
ますます強くなるので結構面白くなってくる。

LV40-75：LV上がりづらくなっていく、お金もレアドロップ品でも手に入らないと
なかなか大金は溜まっていかない。等等でキツイマゾ仕様。クラン（LS）狩りしたりPvP等で
息抜きでもしないと続かないと思う。

572 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:46 ID:GTQz2Met

>>568

なんか凄いらしいね、日本語鯖なのに中華とか韓国人がうじゃうじゃいてｗ

573 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:47 ID:5GfvtW13

リネ２に興味あるならやってみな
すぐにFFにもどりたくなるから

574 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:47 ID:Sk9IalW+

>>566
でも、ＦＦみたいにﾚﾍﾞﾙ差補正でｶﾞﾁｶﾞﾁにされてもなぁって思う
役に立つ役に立たない、このｼﾞｮﾌﾞｲﾗﾈとか効率ばかりに先走った結果が今の状況だろ？
もし戦略も糞もないゲーム、クリックゲーでも楽しく遊べればいいと思うがな
ＦＦにはないまったりしたとこがあると見た！
どお？

575 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:51 ID:5GfvtW13

>>574
楽しいのは１０くらいまでその後急激にマゾ化する
あとネカマがうじゃうじゃいてキモイ
エルフなんて９９パー♀　きもっ

576 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:52 ID:tFL1ulQN

>>571

リネ２、オープンβテストでの現状
http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040507182501detail.html

＞現在の最高レベルは63が2人，それに次いで61が2人，そして平均レベルは20.9（レベル6以上のみを計上）
＞とのこと。

妄想お疲れ様です、それとも韓国鯖でプレイしている韓国人ですか？

577 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:54 ID:CgSqb2+B

>>570
現時点でのって事ね。FFでもそうだけど全てのMMOはその度のパッチで
ジョブの強さが変わってくるから最強ジョブはコロコロ変わる。(´･ω･`)

FFでもパッチ毎に最強ジョブあるっしょ？
PvPだとクラクラ持ちの赤/忍が最強だと思ってるけどどうよ？(´･ω･`)

578 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:56 ID:4CWR/Ajt

>>576

それ多分通常の人は一時転職前に殆どやめるからだろｗ
低レベルはめちゃくちゃつまらないからな。

579 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:59 ID:Sk9IalW+

なんかさ必死でリネ２を叩いてる奴いるが、社員か？ｗ

580 ：既にその名前は使われています：04/05/20 11:59 ID:PC9A00LT

>>571

ＮＣソフト社員を発見！！

お仕事ご苦労さんｗ

581 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:01 ID:4CWR/Ajt

>>571

NC社員と■e社員しかいないスレで今更なに言ってるのだか(プッ

582 ：571：04/05/20 12:02 ID:4CWR/Ajt

>>571　×
>>580　○

（⊃д⊂）

583 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:02 ID:+56zYVqj

まぁ、どっちも糞だからやらない方がいいよ

584 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:03 ID:YvdzAz/i

>>563
強いです(>_<)
わたしがPTや自分でやったジョブの感触だと（楽しさね☆）

FF狩人　<<<<<　リネ２弓職
FF内藤　>　リネ２内藤
FF白　<　リネ２ヒーラー
FF黒　>>　リネ２メイジ
FFシーフ　<<　リネ２ドワーフ
FF暗黒　>　リネ２アタッカー　>　FFアタッカー（暗黒以外）

こんな感じかな、同じジョブでも種族によって違ってくるのでかなーり
大雑把な比較になってしまいましたが、FFの方が合う人もいればリネ２の方が合うという人
ホント趣味の問題だと思います。

585 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:05 ID:CgSqb2+B

中華についてだけどウマーな狩場には必ずといって良いほど
奴らはいる。しかもRMTのためにやっているので24時間狩っている。。。
平気で狩場独占、モンスの横取りや無差別PvPを仕掛けてくるのでうざい。
2chのリネ２の鯖板を覗いて貰えばわかるけど中華に対する晒しばっかりで
たまに2ch有志による害人討伐隊が組まれ殺しに行くが一向に奴らの横暴は納まらない。
まあ25日からNCJの方で排除を始めるそうだがどうなることやら。
http://bbs.lineage2.jp/bbs/view.aspx?bid=1&iid=1190

>>576
妄想じゃねーって。今LV51だし。

586 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:09 ID:5GfvtW13

５８４みたいなネカマがうじゃうじゃうじゃごみのように
わいてる世界へいきたいのか？
すげーよ　リネ２　全キャラの♀キャラ率８割近い
ＰＴ組むとほぼ♀　ネカマ同士ではしゃぎあうキモイ世界

587 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:10 ID:M6x8atvC

>>572
一応、先日規約変更があって、
日本国籍でないとアカウントが取れない＆国内以外から接続不可になったらしい。
それがどこまで施行されるのかが問題なんだけどね

588 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:10 ID:4CWR/Ajt

>>586
FF１１もかわらねぇだろｗ

589 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:12 ID:M6x8atvC

>>577
それ、勘違いしすぎ。FFに毒されすぎ。
パッチ毎に最強ジョブがくるくる変わるのはバランス調整の失敗＆迷走を意味している。
FFがまさにそれ。
ジョブチェンジという逃げ道のせいでいつになってもバランスが固まらない。

590 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:12 ID:5GfvtW13

>>588
ＰＳ２のＦＦとＰＣのリネ２
リネ２やる♀なんて天然記念物並みにすくねーよ
ＦＦはなんだかんだいって名前だけでやってる奴おおい
それなのに♀キャラ率　リネ２＞＞＞＞＞＞ＦＦ
あとはわかるな？

591 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:15 ID:+56zYVqj

リネ2のメスキャラはエロいし、ヌードパッチもあるからねぇ．．．

592 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:16 ID:4CWR/Ajt

>>590
ま、リネ２やるリア♀いたら完全に引くがな。

593 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:18 ID:YvdzAz/i

>>590
リネ２はリアル♀は主婦が多いYO
FFはお子様がいっぱい
ただ血なまぐさいです(>_<)　リネ２
なので気の弱い人には・・血の気の多い人は合うと思う

594 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:19 ID:PDOdQyWX

>>585

韓国から必死にカキコしているＮＣソフト社員がいるスレはここですか？

595 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:21 ID:5GfvtW13

>>593
主婦おおいとか言ってるのはネカマどもが自分をリア♀に思わせようと
してるだけ、今のお前のようにな

596 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:21 ID:0y8y1MxS

実際FFでもソロでプレイできるが激しく経験値不味い。
しかし、獣使いは別格。
6人PTにしなければいけないって言うのは固定概念。構成次第では3人でも100～120一応貰える。

リネ２はソロでもそこそこ旨い。
しかし、高レベルでのスキル習得、経験値数が激しくきつくなっていく。

597 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:23 ID:q7i6g6m+

まあ実際男も女もゲームの考え方とかは同じだろ。
だからROにもLine2にもFFにもマイナーなゲームにも女はいる。
KnightOnlineにはまってた女も知ってるしな・・・。

598 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:24 ID:4CWR/Ajt

>>595はリア性別気にしすぎｗｗｗｗｗｗ
ネカマにでも騙されたのか？wwwwww

599 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:25 ID:5GfvtW13

数の問題だよ
♀ＭＭＯ廃人の話なんかしてね

600 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:25 ID:b0sbkDHv

リネ２の戦闘バランスと経験値システムでFFっていうのが個人的には希望

601 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:26 ID:5GfvtW13

>>598
ネカマという存在が生理的に気色悪いだけ

602 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:26 ID:YvdzAz/i

>>595
あなたのようなお子チャマFFにたくさんいますよね
さっさとログインして♀でも追いかけてなさい♪

603 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:27 ID:dOrWb/gx

>>585

ＮＣはまともに動かないだろ。
リネ２は外人を排除したら日本語鯖を２～３個つぶすことになるんじゃないの？

日本人が全然増えないから藁にも縋る思いで、無料をエサに
わざわざ外国から招待したんだからさｗ

604 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:28 ID:q7i6g6m+

>>601
リアルならオカマの割合低いから男か女かすぐわかりますよ。

605 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:29 ID:5GfvtW13

ネカマが釣れてきたな
きしょくわるっ

606 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:29 ID:4CWR/Ajt

>>603

それはどうだかな。
外人が日本人プレイヤー潰してるからな。

607 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:34 ID:dOrWb/gx

>>606

なぁ一つ聞きたいが、リネ２の課金額はどれくらいが妥当と思う？

俺は月￥４８０で１万人位残ると思うが、
月￥１０００以上なら５千人しか残らんと予想する。

608 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:36 ID:+56zYVqj

まぁ、1000円ぐらいが妥当だろうなぁ
俺は無料でもやりたくないけれど

609 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:37 ID:4CWR/Ajt

>>607
現状だと無料じゃないと無理。
レベル上げ以外の遊ぶ要素が少なすぎ。

610 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:38 ID:q7i6g6m+

実際は面白いゲームも面白くないゲームもほぼ同じ値段だけどな。

611 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:39 ID:YvdzAz/i

>>605
あなたまだ若いんでしょうからアドバイスするけど
BBSで性別気にするのはまぁいいんでないの
ただゲームの中では辞めたほうがいいYO
その時点でキモいって思われるからさ
そのアタリの切り替えだけはしっかりね♪
以上老婆心でした

612 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:42 ID:erNh5YZS

そういえば、半端な完成度のまま2000円でサービス開始した
シールオンラインがどうなってるか知らない？

613 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:42 ID:5GfvtW13

>>611
あなたもう３０近いでしょうからアドバイスするけど
ゲーム内で♀のふりするのはまぁいいんでないの
ただＢＢＳでは辞めたほうがいいYO
その時点でキモいって思われるからさ
そのアタリの切り替えだけはしっかりね♪
以上老婆心でした

614 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:42 ID:4CWR/Ajt

>>612
正式サービス始まってるよ。

615 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:45 ID:5GfvtW13

>>611
気にするも何もリネ２で♀キャラ＝ちんちんツイテマ
って宣言してるようなもんだから気にするも何もねーわけだが

616 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:48 ID:q7i6g6m+

ま、両方やった人(両方の信者じゃない人)　比較よろしく！

617 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:53 ID:YvdzAz/i

>>613
ゲームの中でオトコ言葉つかってる反動なの・・・
だから我慢してねっ☆
っておい！３０～はいいカンしてるじゃねーかYO

わたしはそろそろ退散するYO－－－ち（７ゃ７)/~o～

618 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:54 ID:oKsXJ91C

　　　　　　　　　　（⊃）　　　　　（⊃）
　　　　　 ∧ __∧　 / / ∧ __∧ 　/ /
　　　　＜ヽ`∀´＞ ./＜ヽ｀∀´＞./　リネ２最高！
　　　　／　　　⌒　/　/　　 ⌒.／　
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　　./　　ウリナラマンセー！
　　　(_ﾆつ/SAMSUNG ＿＿|＿＿
￣￣　＼/＿＿＿＿/

619 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

620 ：既にその名前は使われています：04/05/20 12:56 ID:5frp4Ia+

>>619
通報しますた

621 ：既にその名前は使われています：04/05/20 13:02 ID:4CWR/Ajt

グラ
FF11＞リネ２(立体感が無い)
重さ
FF11(軽い)＞リネ２（重い)
戦闘(戦略性)
FF11＞リネ２
ソロ
リネ２＞FF11
合成
FF11＞リネ２
死に易さ
リネ２(死に難い)＞FF11（死に易い）
PK
リネ２＞FF11
ってリネ２ダメじゃん

622 ：既にその名前は使われています：04/05/20 13:03 ID:6kwrZJlr

仮面ライダースーパー１＞＞＞＞（体積比喩したらｸｼﾞﾗとﾐｼﾞﾝｺくらいの差）＞ｵﾝﾄﾞｩﾙ

623 ：既にその名前は使われています：04/05/20 13:06 ID:FL7bnRP/

FF、Line2どっちもおすすめできないが
ゲームとしての面白さ、奥深さ FF＞Line2
2時間内でのゲーム密度　Line2＞FF

どっちも戦闘主体のゲームだけど、戦闘はFFのが面白い
戦闘のお手軽度はLine2のが高い

>>1にはEQ2かTFLOまで待つという選択肢はないのか？
今のFFもこれからのLine2もわざわざPC組んでまでやるゲームじゃないよ

624 ：既にその名前は使われています：04/05/20 13:10 ID:N1pPzarw

あ～あ、NCソフト社員がファビョりはじめたよ・・・・・

625 ：既にその名前は使われています：04/05/20 13:12 ID:b0sbkDHv

>>616
FF：PT強制仕様。何をやるにも先ずLv。経験値周りのシステムは糞。
　　儲けようとかトップに立ってやるんだとか思わなければ合成システムは割といい感じ。
世界観の分かるストーリーを追ったクエストやミッションなどはそれなりに良い出来。（バス以外）
　　下手に死ぬとその日の稼ぎがマイナスなんてことも十分有り得る。
　　時間が取れない人にはお奨め出来ません。（他のMMO以上に。推奨3時間以上）
リネ２：ソロでも職を選べばやってやれない事は無い。っていうか雑魚でも倒した証が残るのはいいよね。
　　　　装備さえあれば何でも出来る。っていうか装備なくしたらEND。
　　　　戦争に興味が無ければ延々とお金を貯めて上のランクの装備を揃えるだけのゲーム。
　　　　その割にLvが上がるほどお金が貯め辛くなって行くのはどういう事か。
　　　　時間がそんなに取れなくてもやれるけど上のランクの装備を揃えようと思うと
　　　　気が遠くなりそうな時間が必要。パンモロは始めて暫くしたら飽きる。

両方やってみて思うのはこんな感じ

626 ：既にその名前は使われています：04/05/20 13:13 ID:CgSqb2+B

>>623
今リネ２やってる自分も正直EQ2、TFLO、UO-X、大航海時代ｵﾝﾗｲﾝ
まで待つのが吉だと思うな。EQ2は■eが運用なんで不安はあるが。。

627 ：既にその名前は使われています：04/05/20 13:15 ID:FgGs1zv2

なんにしてもリネ２を１週間以上続けられる人はすごいと思う

628 ：既にその名前は使われています：04/05/20 13:18 ID:HlvvYK7a

>>619
こいつ何で電話番号まで晒してマルチしてんの？

私怨？

629 ：既にその名前は使われています：04/05/20 13:20 ID:y0Bnq8zn

パンモロ好きなのをああだこうだ言って隠してるだけなんですよ。
「FFの戦闘は窮屈で面倒。。ただ適当な戦闘をしながらパンツ見れればそれでいいのに」
そんな♂ばかりで群れて楽しいんでしょうか。♀は「気分が悪い」で軒並み却下されている実情。
９割タダゲ厨だったのだと思いたいものです。

630 ：既にその名前は使われています：04/05/20 13:24 ID:zfxUkvU6

ニダーのＡＡ貼るとなぜか意味不明のマルチコピペが増えるんだよね。

631 ：既にその名前は使われています：04/05/20 14:45 ID:FL7bnRP/

対人したいならLine2よりDAoCだな

632 ：既にその名前は使われています：04/05/20 14:45 ID:4CWR/Ajt

>>1-1000

取り敢えずFF11・リネ２やる位ならシールオンライン汁！

でFAでいい？

633 ：既にその名前は使われています：04/05/20 14:47 ID:UyTNq9Tb

パンチラあるからリネのほうが良ゲー
だが本命はTFLOです

634 ：既にその名前は使われています：04/05/20 14:48 ID:Wqz/LVeL

「リネIIの戦闘は手軽、FFは人揃えないといけないので時間かかる」
何か勘違いしてるようだけど、どっちも低Lvはソロで手軽に稼げる。
Lvが高くなるとソロが辛くなるのはどっちも一緒です。
リネIIの方が若干遅い程度…というかこう意見が出るのって
「リネII低Lvまでしかやってない人が殆ど」って証明だよねぇ。
リネの低Lvと高LvのギャップはFFよりでかい、PT組んでも稼げる経験減るしジョブ問わずソロは気が遠くなる。
FFの場合LvだけはPTで上げまくれるけど、それを制限するのが「上がりにくいスキル」って感じ。

ソロを避けすぎてる分FFのプレーヤーのPスキルが低いってのが問題か。
狩人なんかだといきなり敵に突っ込んで「丁度狩れないよ～；；」当たり前だとｗ
FFの方が成長に時間取られない様に見えるけど、少人数PTでつよあたりでもやらないとキャップ青が維持できないようになってる。
結局はどっちもどっち、ただFFには「Lvだけひたすら上げる」って選択肢があるくらいか。

635 ：既にその名前は使われています：04/05/20 14:49 ID:b0sbkDHv

>>632
オープンの間に魔法士８２僧侶７８装備オール+8までやってみての感想は
月額2000円もだしてまでやるゲームじゃなかったって事かな。

636 ：既にその名前は使われています：04/05/20 14:50 ID:esbOwprf

なぁ戦略性とかいってるレスみかけるけどさ
それがＦＦをつまらなくしてる原因と思えてきたよ
戦略性や戦闘ﾊﾞﾗﾝｽは、
敵とのﾚﾍﾞﾙ差補正を超えようとする努力＋ｼﾞｮﾌﾞの差別＋ﾌﾟﾚｲﾔｰのﾚﾍﾞﾙ差許容範囲
もうこの３つが複雑に絡み合ってＦＦをつまらなくしたと言っても過言じゃないべ
初期の頃のＦＦは楽しかったよ
ｼﾞｮﾌﾞの差別はない
お気軽に４～５差までは平気、アラでもおいしかった
７月の糞パッチから今のつまらん戦闘ﾊﾞﾗﾝｽになったわけだが・・・

637 ：既にその名前は使われています：04/05/20 14:56 ID:4CWR/Ajt

>>634
高レベルソロの場合

リネ２だといきなり敵に突っ込んでもどうにか勝てる上に経験値も微々たるものながら入る。
FF11だと魔法やアビかけまくらなければ勝てない上に経験値が入らない。

この差だな

638 ：既にその名前は使われています：04/05/20 14:58 ID:q7i6g6m+

FFとLine2どっちもLV後半まで行った人の意見を聞きたい。

639 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:00 ID:b0sbkDHv

>>638
FFでモンク７２、リネ２でダークアベンジャー４２までやった感想が
>>625

640 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:04 ID:4CWR/Ajt

>>636

そんなに楽しみたかったらNAと組めば？
>>636で言ったままに楽しめるよ。

どうなっても責任持たないが。。。

641 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:07 ID:bXsSIK/y

>>636
今は戦略というよりはマニュアルだからね。
攻撃開始→前衛TP溜める、後衛弱体andケアル→前衛連携、後衛MB
この流れを延々とループするだけ。
特に高レベルになると入手できる経験値は減って必要な経験値は増えるから
さらに上記の流れを遵守しないと稼げない糞仕様。
なんていうか、レベルを上げさせたくない魂胆ミエミエで萎える。

642 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:08 ID:4CWR/Ajt

リネ２の場合
お金が貯めづらいのではなく武器の値段がめちゃくちゃ高い

643 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:09 ID:Q9hb1bWd

リネ２でシナ人とPT組んでやるのが一番だなｗ

644 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:15 ID:b0sbkDHv

>>642
自分がやった感覚だと敵のLvが上がるほど
落とすレアアイテムの価値が跳ね上がっていく代わりに
落とす確率が比例指数的に下がっていくからどんどん金が稼げなくなっていったよ。
Lv２０～３０位が一番稼げた気がする。
中華連中もLv下げてずっと同じLv帯でやってるしな。

645 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:15 ID:Wqz/LVeL

誰もリネIIの次Lvまでのexp量に触れないのが面白いな。

646 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:18 ID:4CWR/Ajt

>>645

FF11の獲得exp量０よりマシ

647 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:19 ID:q7i6g6m+

>>645
ここにいるのはそれが気になるレベルまで行ってない人がほとんどかと。

648 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:19 ID:esbOwprf

>>645
効率厨でうか？ｵﾏｴ

ま、％表示だからどこかのサイトが解明してるだろうけど俺はｼﾗﾈ
ＦＦだと１体のモンスから貰える経験値は最大２００（ﾁｪｰﾝは除く）
リネ２はバラバラだから比べるにも比べようにならんと思う

649 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:25 ID:esbOwprf

>>647
リネ２でもちろん気にする奴はいる
いるけどＦＦやってる奴ほどじゃない
つか、膨大な量だろうって思い込んでいるから、経験値ウンヌンはそうそう言わないよ
多分、これは結構な違いだと思う
　ＦＦ厨＝効率厨、経験値ｸﾚｸﾚ厨
　リネ２厨＝次経験値？ｼﾗﾈ、そのうち貯まるから
こんな感じ
たまに経験値を数値で表記しちゃったのがＦＦの悪いとこ（効率厨）だっていう奴いるけどまさにそれだねぇ

650 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:29 ID:q7i6g6m+

まあ何日くらいで１レベル上がるかでわかるんじゃないかな。
リネ２で俺の知り合いが言ってたのはLV55でいいPartyだと一時間3%くらいは入るそうです。
狩場にいたLV60の人(2PCヒールキャラ付単騎SS連打狩り)に聞いたら一時間で1%入らないくらいと言ってました。

651 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:34 ID:UyTNq9Tb

>>650
リネって50以降から急にきつくなるんだっけか

捨てたアイテムが道端に落ちてるってのは微妙にうれしいかも

652 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:37 ID:q7i6g6m+

>>651
いや、リネは50近くから急にきつくなるけど
650で言ったのはリネ２のこと。リネ２は急にはきつくならなそう。

653 ：既にその名前は使われています：04/05/20 15:56 ID:b0sbkDHv

>>649
雑魚でも数狩ればLvが上がるリネと
どんなに数狩ってもLv上がらないFFの差。
FFの高Lvで最低でも経験値が貰える敵は体感でいうなら
リネの緑ネの敵と変わらんよ。
練習相手にならない敵が1でもいいから経験値くれるなら随分変わるんだろうがな。

654 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:04 ID:Wqz/LVeL

>>653
練習相手が経験1くれたらどーなるか考えれ。
とりあえずLv75で丁度が狩れないジョブなんてない。
低いソロスキルと偏った装備が原因だと何度も言われてるよな？

しかしまぁ
・プレイヤーが6人PTじゃないとLv上げ行かない
・プレイヤーがソロでの狩りをしない
・プレイヤーがLv上げ以外のことをしない
これを「FF」の悪いとこって頭大丈夫なんかなぁ。

655 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:13 ID:b0sbkDHv

倒せない事は無いというだけで現実的じゃないだろう。
1匹倒すのに死力振り絞んなきゃいけないジョブがいくつあるんだ。
それにリンク狩りが多発するってのは散々言われてるがmobの湧きさえ調整すれば
普通にPT組んで狩りに行った方が圧倒的に効率いいんだから
それだけをメインにするやつなんて殆ど居ないだろうさ。

656 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:18 ID:OhGQm7Am

まぁ、誰かさんはソロで時給500の狩りで満足だそうですし
そのような高貴なお方がネ実にいらっしゃる事の必要性なんて微塵も感じませんね。

657 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:18 ID:b0sbkDHv

まぁ一番現実的なのはソロでやれて
且つ複数回出来る報酬として経験値が貰えるタイプのクエストだろうな。

658 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:19 ID:SMsxhjaH

>>654
｢FF」だからそういうプレイヤーばかり集まったともいえるわけで

659 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:19 ID:4CWR/Ajt

>>654
Lv75で丁度が狩れても意味ないのですが。
Lv1～Lv74までで狩れなきゃなｗ

660 ：こんなの貼ってる人いた：04/05/20 16:23 ID:q7i6g6m+

退者が続出する中で新規参入者がまったくなく過疎化状態
低レベルはもはや2nd3ndキャラばかり
攻城戦が未実装で面白さがまったく無くただ絵が綺麗なだけ
物価が異常な値段で装備落とすと即引退を余儀なくされる難易度
ＰＴで楽しめなく逆に殺伐とさせられソロを強制させる仕様
元々のアイテムドロップが悪すぎでＬｖ上がるとさらにドロップが悪くなる悪循環なマゾ仕様
糞ＭＭＯの最後の希望チャットすら満足に作られてなくコミュニケーションが取り難い
アイテム付加価値もゼロ、単純に数字のみで表される装備の強さ。バラエティ無い。
Lv上げ自体が無意味な上にテンポが悪くスキル習得がlv4ごとの意味不明な仕様
オリジナリティが無くFFの宣伝と言う言葉さえ上がっている
操作・インターフェイスも不十分とてもβとは思えない
長期プレイ見越して廃人仕様なのだが掻き立てるモノが無い
期待して入ってきた人の大半を裏切る出来
最終的に無差別ＰＫ、嫌がらせ行為など自暴自棄の行為以外楽しむ手段がなく手詰まりの内容
レアのDROP率があまりに低すぎる為レア狙いの狩りすらやる気が出なくなる

661 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:23 ID:q7i6g6m+

ﾊﾟﾝﾁﾗにしろﾛﾘなどマニア受けしそうな所だけ作りこみ「どうせお前らこんなのが好きなんだろ？」的な微妙に馬鹿にされてる感じがいつまでも消えない
膨大な時間をかけないと仲間すら作るのが難しく一般人には到底無理な仕様
現在では休日のゴールデンタイムですら人がいなくなる現象が起こっている
どの種族職業でも装備・ステ振り・スキルによる個性の差が出なくてつまらない
ソロできる分FFよりマシと言われていたが惰性でやっても耐えられないほどソロが激しくつまらない
戦争が実装されたら劇的に面白くなる事を期待しているがその可能性は低いと言われている
推奨環境を整えても重くラグが出る作り
PvP・PKは初心者に対する嫌がらせの為にある
ＰＫとＰＫＫキャラの赤ネームトラップがうざい仕掛けてくる相手は特殊操作で赤ネームにならないから性質が悪い
無駄に広大な世界だがある程度世界を回ってしまうと全体的なスケールは小さい事に気づく。
ダンジョンが少なすぎ
現在無料のゲームでコレより優れてるのが多数存在するため無理して付き合う必要を感じない
テスターとしてバグレポート送っても無駄で課金時のアップデートまでは放置決定なのでやる気が削がれる
期待していた割に他のＭＭＯよりも格段に劣るため期待はずれ
NCJ自体も経験が浅い若い奴しか居なく長期的展望皆無で大成するわけが無い

662 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:24 ID:q7i6g6m+

大部分の人が立ち去っている中で信者が必死に引止めを行うが無駄な努力になっている現状
ゲームの世界だけが自分の居場所である厨ですら飽きる作りだが糞とわかっていてもやめると自身の価値がなくなる為暇潰しに否定派に必死に暴言を吐く事しかやることが無い
上記の現状に信者廃人の中にも引退の雰囲気が流れている
「本当の人生、終わるよ」が売り文句になっている
擁護派は具体的な優れた点を上げずに否定派の揚げ足ばかり取っている事からも事実はわかる
クエストで誤魔化しても自由度が無いのが明白
転職クエストダルすぎとくに２回目のクエストは人間に耐えられるものではない
強制クエ・ツマラン戦闘・MAP移動等、全てにおいて時間をかけさせようとしてるのがバレバレ
韓○のネトゲは長期的なスタンスで仕様を練っていないので既にあちこちでボロがでてる
韓○の会社は根本的な部分の問題が未解決のまま運営するケースが多々見受けられる
MMOの欠点を集めたゲームとさえ言われている
惰性で続けることすら苦痛の為信者や廃人さえ掲示板に書き込む方が面白いと発言している・・・・もうゲームとして成り立っていない
韓国人と日本人とでは求める感性が違いすぎなので日本人には続ける事が出来ない仕様

663 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:26 ID:b0sbkDHv

>>656
自分としては時給500でも構わないと思うよ。
Next40000でも率に直せば時給1%越えてるしな。
MMOとしては普通だと思う。
問題は時給500を稼ぐのがテンポ悪すぎて苦痛な事だな。
そんな苦痛な時間を過してストレスを貯める位なら
PT組んで効率求めたくなるのは何もおかしい事では無いと思う。

664 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:27 ID:e8sGtGml

リネ2、レベル6で既にレベル上げきつくなってきた・・・同じ作業の繰り返しって辛いね

665 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:28 ID:b0sbkDHv

>>664
釣りだとしても根性無さ過ぎるぞ。

666 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:28 ID:4CWR/Ajt

>>660-662

リネ２を批判的に書くとそうなるな。

>>656
時給500で満足できなきゃリネ２なんか到底出来ないぞｗ

667 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:30 ID:e8sGtGml

>>665
いやマジで。
もう一つのPCでいま、アダマンなんとかっての落すかえる狩ってるんだけど辛い・・・
FFがまだましのような気がするよ

668 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:31 ID:OhGQm7Am

>>666
つまり、リネ２なんざ出来るかｳﾞｫｹが！
という事で。

669 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:47 ID:b0sbkDHv

>>667
FIのカエルか。
最初はそんなもんだな。ファイターならショートボウ買ってパワーショット覚えるべし。
Lv１でいいから。それで先制攻撃かけるだけでも随分変わる。
メイジならLv７でアイスボルト覚えるまで我慢だ。

670 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:50 ID:V9PMNJOl

>>667
さっさとFF戻ればいいじゃん。

671 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:51 ID:4CWR/Ajt

>>670
FF戻るよりもMMOやめればいいじゃんでしょｗ

672 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:51 ID:b0sbkDHv

FIじゃねぇやTIじゃん

673 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:53 ID:q7i6g6m+

PSOBBのβ始まるからPSOBBいくのがいいんじゃないかな。

674 ：既にその名前は使われています：04/05/20 16:55 ID:1n4241Vw

自分で望んでカエルばっか狩ってるくせに
辛いとか全く意味がワカンネ。

675 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:01 ID:4CWR/Ajt

特にリネ２で不満なのが樽がいないこと。。。。。。かな？

676 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:09 ID:XRfCf6qx

>>662の書いてあることさ、FFも同じだなｗ

>転職クエストダルすぎとくに２回目のクエストは人間に耐えられるものではない
　限界ｸｴｽﾄを5回もやってきたFF厨には屁でもない
>強制クエ・ツマラン戦闘・MAP移動等、全てにおいて時間をかけさせようとして
>るのがバレバレ
　強制ｸｴはないだろうが、FFには、ﾂﾏﾗﾝ戦闘、だるいMAP移動、ﾂﾏﾗﾝﾏﾗｿﾝｸｴｽﾄ、ｵﾂｶｲｸｴｽﾄ
>韓○のネトゲは長期的なスタンスで仕様を練っていないので既にあちこちでボロ
>がでてる
　■ｅはE3でﾊﾞﾘｽﾀをﾔﾗｾ演出したし
こちらも長期的ｽﾀﾝｽで仕様を練っていないから、もうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだーよ
>韓○の会社は根本的な部分の問題が未解決のまま運営するケースが多々見受けら
>れる
　最近では、裏世界、ﾊﾞﾘｽﾀだなｗ
>惰性で続けることすら苦痛の為信者や廃人さえ掲示板に書き込む方が面白いと発
>言している・・・・もうゲームとして成り立っていない
　ﾈ実にたくさんいるねぇｗ

677 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:16 ID:2py8K6la

>>676
http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040507182501detail.html

＞＞気になる料金については，なぜか未発表となった。戦略的な理由ということだったが，
＞テスターが最も気になる部分だし，料金プランによってユーザー数も上下するので，
＞慎重になっているのかもしれない。
＞本家NCのボスであるTJ Kim氏と日本側の希望する"額"が合致しないという
＞噂などもあるが，本当の理由は不明。
＞正式サービスインの日時だけ発表されて肝心の課金額が発表されないという，
＞珍しい発表会となった。

＞ＮＣソフトはリネ２は課金をはじめたら殆んどのユーザーが辞めるってのを
＞自ら認めたようなもんだな。

＞課金なしのタダ状態で、アカ登録３５万人、そのうちアクティブがたったの３万５千人・・・・・
＞これがリネ２の現実だよ。

そんなあなたは在日韓国人ｗ

678 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:21 ID:nga7WUY0

リネIIってストーリーあるの？少しやったけど、イベントも別になかったし
クエだって　ただ字が出てくるだけ。こっちを向きもしない
FFとはレベルが違いすぎると思うんだけど…

679 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:21 ID:1n4241Vw

>>676
>強制ｸｴはないだろうが
サポジョブ、各種ジョブ、限界、チョコボ、飛空艇

やらなくても問題ないとか言わないようにｗ

680 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:22 ID:q7i6g6m+

FF以外のゲームやってた人ならわかると思うけどMMOで同時接続３万５千人ってのは結構多いです。

681 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:22 ID:4CWR/Ajt

>>678
ストーリーはない
がMMOなので無問題

682 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:23 ID:vt6fQD+7

>>678
そういうのは「クエ」でも「ストーリー」でもなく

「演出」というんだよ

683 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:24 ID:4CWR/Ajt

>>680

それきっとオープン初日だけ。
現在は3万5千人もいない。

684 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:26 ID:XRfCf6qx

>>679
まぁ強制かｗ
強制って言葉使っていたからふれなかっただけ
限界じじいの言葉であるじゃないか
「いやならやめてもいいじゃよ？」
だから強制じゃないといえない？ｗ

685 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:28 ID:+glMjSac

>>680
タダで３万５千だぜ？
課金したらどうなるか、後は、わかるな？

686 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:30 ID:q7i6g6m+

>>685
タダでも３万５千ってのはかなり多いほうなんですよ。FFとかROと比べると少ないかもしれないけどね。

687 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:31 ID:q7i6g6m+

たぶん今は２万いないと予想。

688 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:32 ID:Q9hb1bWd

>>686
FFやROと比べずに何と比べるの？ｗ
三流の木っ端ゲームと比べたらリネ２が可哀想ですよ

689 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:33 ID:4CWR/Ajt

>>688
中身は三流の木っ端ゲーム以下だから丁度いいのじゃねぇ？

690 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:33 ID:nga7WUY0

>>681-682
レスさんくす！！
３５万人ー３万５千人
９割はつまらないと思ったんだろうね～

691 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:39 ID:QlCWw52/

>>686
なにと比較してリネ２が多いって言ってるのかな？
もしかして韓国人お得意の脳内ソース？ｗ

　　　 ,-ｰ─‐‐-､
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　　＼i `-----'/
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692 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:40 ID:bcCx0g3c

>>555
いや、奴らはＩＮＴ高いから
「友好を深めるための合同訓練」とか名目作って攻めて来そうだ

693 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:41 ID:4CWR/Ajt

リネ２ってオープンβ初日ですでに終了してた気がするｗ

694 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:45 ID:XRfCf6qx

>>690
ｱｶｳﾝﾄは誰でも取れるのを知らないかｵﾏｴ・・・

695 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:46 ID:q7i6g6m+

じゃあ３万５千多いってのは俺の勘違いだったのかもねえ。
Line1してたとき１鯖あたり２５００↓くらいで６鯖だったからそう思っただけです。

696 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:46 ID:Fx06Rs8w

悪口ならよそでやってくれと言いたいが

697 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:46 ID:CgSqb2+B

>>678
ストーリーはあるよ。リネージュ１の過去（200年くらい前）の世界らしい。
１に出てくるNPCやNPCの先祖が出てきたりする。
あとリネージュ自体は韓国の人気少女漫画が原作。

２のストーリーは公式サイトに載ってる長いが読み物として
読んでもそこそこなので暇だったら読んでみると良い。

http://www.lineage2.jp/introduction/history.asp

698 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:48 ID:4CWR/Ajt

>>697
>>678の言ってるストーリーってFF11のミッションみたいな奴のことじゃないの？

699 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:49 ID:q7i6g6m+

今ハンゲみてきたら３８８７６人してました。やっぱハンゲも多いなぁ。

700 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:52 ID:RQMKNJFp

>>698
ああいう演出が無いからストーリーが無いと無茶を言ってるんですな。

701 ：既にその名前は使われています：04/05/20 17:57 ID:2Cpy1G6c

>>696
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702 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:02 ID:CgSqb2+B

>>698.700
二次転職ｸｴｽﾄくらいかな、ｽﾄｰﾘｰの確信をつくようなｲﾍﾞﾝﾄがあるのは・・・。
シー○○（FFで言う闇王復活）の復活を闇の組織が遂行しているという感じのものがあったな。
しかし二次転職ｸｴは非常にﾏｿﾞいソロで出来るけど丸一日かかったし。
続きは課金後だろうね、シー○○討伐、ドラゴン討伐等。

703 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:06 ID:4CWR/Ajt

リネ２やるのだったら今のうちに金策やっておいた方がよさげ。

704 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:08 ID:bG3OPnY9

とはいえ、NPCと話すと、だらっとテキスト流し込んだスクロールバー付きの一枚ウィンドウが
開くって、韓国人はなんとも思わんのかね。エンターキーで窓閉じないぶん、ROよりましだが。
それに訳が下手くそなせいか知らんが、文章がお粗末。ゲームのテキストって全般にレベル低
いけど、あれはあんまりだと思ったよ。少なくとも物書きが書いた文章じゃないね。

リネ２は、とにかくスカスカ。「作り込み」とか(エロをのぞく)「サービス精神」と言うものとは無縁のゲーム。
>>383はビジュアルに関するコメントだけど、そのほかにも当てはまると思う。

705 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:24 ID:KVbhph3H

今までＭＭＯやってきた評価
ＦＦ＞シール＞＞＞＞リネ２

ソロでやれてストーリーを楽しめて短時間でやりたいならシールお勧め
月２０００円だけどな

706 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:40 ID:TULTyS9c

まぁ比べるまでもないが

FFスタートから3ヶ月の定着率＝9割以上
リネ２オープンβスタートからの定着率＝1割強（しかも無料期間）

これが全てかと。

707 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:41 ID:4CWR/Ajt

ま、ともかく■eがとっくに日本ユーザーを見放しているには確かだがなｗ

708 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:41 ID:RQMKNJFp

PS2でできるメジャーなタイトルで
人が大勢いる日本人しかいない国産MMOがあったら
すぐ定着しますが何か？

709 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:41 ID:q7i6g6m+

>>706
まあそれ言ったらFFが一番面白いMMOってなるが。

710 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:43 ID:b0sbkDHv

>>708
のぶなが・・・(´･ω･`)

711 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:43 ID:TULTyS9c

>>709
新規スタートでジュノ到達までならあながち間違いでもなくね？

712 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:44 ID:4CWR/Ajt

>>705
>ソロでやれてストーリーを楽しめて短時間でやりたいならシールお勧め
この評価だと
シール＞ＦＦ＞＞＞＞リネ２

と思うのだが。

713 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:45 ID:IUrXdGHO

FF厨の発言は無茶苦茶だからなぁｗ
散々■ｅとＦＦを叩いておいて、このスレではＦＦをなぜ持ち上げようとしますか？ｗ
もうねﾜｹﾜｹﾒ

714 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:46 ID:q7i6g6m+

>>713
この板だとFF VS UOってのだとしてもFFを持ち上げると思うが。

715 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:49 ID:q7i6g6m+

ネトゲ実況３でFF VS MOEってやってみたいな。

716 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:51 ID:TULTyS9c

>>712．713
いやリネ２との対比だからだろ？

ロッテ２軍のアジアの大砲？イ・スンヨプ（リネ２）より巨人の清原（FF）の方がだいぶましだが
ペタジーニ（UO）とは比較にならん。

717 ：FF11：04/05/20 18:54 ID:4CWR/Ajt

そういえばアメリカには公式掲示板あるって本当？
なんで日本にはないのだろ。

718 ：既にその名前は使われています：04/05/20 18:56 ID:q7i6g6m+

>>716
わかりやすい例えどうも。

719 ：既にその名前は使われています：04/05/20 19:16 ID:e8sGtGml

>>715
個人的にはMOEになってもまだRAのほうがかなりマシと思うよ・・・

720 ：既にその名前は使われています：04/05/20 19:17 ID:4CWR/Ajt

竜騎士パクリハケーン
ttp://www.lineage2.jp/event/0405C1_miniWiv.html

721 ：既にその名前は使われています：04/05/20 19:21 ID:q7i6g6m+

>>720
まあどんなゲームにもありがちだな。UOのオスタードですでに似てるし。

722 ：既にその名前は使われています：04/05/20 19:24 ID:4CWR/Ajt

リネ２製品版ってなんかFF11のパクリばっか
萎え

723 ：既にその名前は使われています：04/05/20 19:38 ID:M6x8atvC

>>678
ストーリーやイベント紙芝居を売りにしてるMMORPGなんて
この世に1個しかないんですよ。

724 ：既にその名前は使われています：04/05/20 19:44 ID:bG3OPnY9

>>723
自社製品の独自性を売りにするのは、どんな商売でも当然なわけで。
というか、別に「このゲームで一番楽しいのはストーリーやイベントです」なんて■eすら言ってない。

気の利いた皮肉言いたいなら、少しは考えて書き込もうぜ。

725 ：既にその名前は使われています：04/05/20 19:49 ID:4CWR/Ajt

ストーリーやイベント紙芝居←これがあること自体MMOとして間違ってる気がするのだが。
気のせいでつか？(　´,_ゝ｀)

726 ：既にその名前は使われています：04/05/20 19:52 ID:M6x8atvC

>>725
そのとおり。
だから他のMMORPGではそんものが無いんです。

スレの本題に戻すと、
リネ２の売りはPvPと攻城戦なはず。
攻城戦は有料サービス開始と同時に導入という話ですね。
それなのにストーリーや紙芝居を当然のように要求して憚らない人がいる。
FFの生み出した害悪です。

727 ：既にその名前は使われています：04/05/20 19:55 ID:e8sGtGml

FFはCOMMAND?形式が残ってる珍しいMMOだよな。
初MMOにはいいのかもしれないけど・・・

728 ：既にその名前は使われています：04/05/20 19:56 ID:/OVHpfE1

EQの拡張ﾊﾟｯｸのPlnne of Powerはそれ自体が大掛かりなストーリーがあるクエストですよ？
嘘はいかんだろ。

729 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:00 ID:AEW9UBa3

だから、ここでFFを基準にMMOを語っているﾊﾞｶﾀﾚはFF厨なんですよね(　´,_ゝ｀)

散々ﾈ実でFFを糞扱いしてるｸｾに、このｽﾚではFFを持ち上げる

脳内が脳筋しちゃってるからﾀﾞﾒなんでしょうか？(´∀｀)

730 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:07 ID:AEW9UBa3

>>720
成長過程をつっついてﾊﾟｸﾘですか・・・(　´,_ゝ｀)

そんなことより、

飛べないﾜｲﾊﾞｰﾝが存在しないFFはﾂﾏﾗﾅｲMMORPGですね(´∀｀)

731 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:09 ID:bG3OPnY9

糞扱いしてるのと同一人物が、持ち上げてるの？　お前の脳内では。

732 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:11 ID:PFWbomNQ

アクティブってアカウントを指してるんじゃないの？

733 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:12 ID:zRi2rLo/

ﾘﾈ2はRO並

あとは分かるな？

734 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:13 ID:4CWR/Ajt

アクティブ：エロゲーメーカー

735 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:29 ID:7BPGT4/y

>>729 >>730
壁|　　　 ∧＿∧
　 | ∧　（　´∀｀）＜俺、生粋の日本人だけどFFを持ち上げる奴は脳筋だと思うよｗ
　 |∀ﾟ) （　　　　）　
　と_ﾉ　│ │ │
　 |　　　（＿）＿）
　　∧ ∧∧＿∧
　　(　　ﾟ)i!　　´）～♪ リネ２は攻城戦が実装されれば大ヒットするのは間違いないよｗ
ﾁｰ/　　うi! 　　）　　　　　　　　ＦＦなんか問題にもならないよ、ワイバーンも素晴らしいね♪
～(　　/ |○　　|
　　UU　（_（_＿_
.　　 ∧ ∧　∧＿∧
　　 (illﾟ∀ﾟ)<｀Д´# ∩＜　何するﾆﾀﾞ！
　　/ 　 ,う U　　　 "ﾉ
～(　　/　～|__,!__／|＿
　　UU　　（_こ_（´∀｀＞

736 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:35 ID:uXNG61ez

FF 半年ぐらいやってたけどこの２，３ヶ月はまったくしてない
UO出身だからだろうか、FFはまるで人とのふれあいがないよう感じる。
友達と一緒にプレーすることは不可能だし、かといって独りでは戦闘はできない

毎回知らない人を集めて時には終始無言に近く、経験値をあげるだけのサイクル。
結局MMOとしてのコミュニケーションのなさが退屈でたまらなく辞めてしまったわけだが

そんな俺がリネをしたら楽しめるでしょうか?
チームやクラン・ギルド対抗で争ったりするのは大好きですし、
個人で動き回るのも大好きです。その二つともができないFFはシステムを把握してしまうと糞にしか思えませんでした。

737 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:38 ID:AbpjFoAr

批判意見は出尽くしたのであえてﾏﾝｾｰしてみると

FFは操作性とインターフェイスはMMO屈指レベル
ジュノに行って3ヶ国旅するミッションランク3のドラゴン戦までは
楽しめるはず。PTでは自分の職業役割を演じるのが楽しく感じるはず

Line2はsolo、gpともに楽しめるバランスに作られている
今後導入の攻城戦はLine2の核、3Dでの熱いRvRが楽しめる予定

両ゲームともグラフィック、広大な世界と3Dの美しい世界を満喫できる
3DMMO初心者ならどっち選んでもそこそこ楽しめるだろう

結論
戦闘型ならEQⅡ　生活型ならTFLOに期待をかけて待つのがいいと思う

738 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:38 ID:LoqsN9wC

そういえば、個人的にFF大勝利なことがひとつだけあった。

名前。FFは英語のみってのが良かった。リネ２は痛い名前が大杉て萎えたよ

大天使***とか真紅の***とか***姫とか('A`)

739 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:50 ID:GI9SAxy6

>>736 >>737
NCソフト工作員は目を血走らせてキーボードを叩き続けた。
自作自演はあたりまえ、リネ２の恥ずかしい真実をなんとしても
誤魔化さなければ！
もはや正義など、どうでも良い。真実など糞食らえだ。
チョッパリの言い分を認めてしまう自分……その様な姿は
想像するダニ恐ろしい事だ……

「最後まで立っていた者の勝ちﾆﾀﾞ！
　釣り宣言さえ出せれば勝ちﾆﾀﾞ！」

ＮＣソフト工作員の戦いは、まだ、終わらない………。

　　　　　　　　　ﾌｧｲﾃｨﾝ! ﾌｧｲﾃｨﾝ!!
ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○三○.＿＿＿_＿_
　　　　三○∧ 三○　|│＼　　　＼.
.　　　　< #｀Д´>三○ |｜.　| 寒損　|.
　　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/ .
　　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|

740 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:50 ID:ojXYOV0p

>>737
>>1はﾘﾈ2かFF、どっちがいいのでしょうかと聞いているんですが・・・文盲ですか？（´_ゝ`）
それにあなたは凶箱を買えと？

741 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:53 ID:q7i6g6m+

>>740
まあ>>740だけじゃなくほとんどの人にそれは言えるんだけどな。
どっちも批判ばかりだから。

742 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:53 ID:q7i6g6m+

>>740じゃなくて>>737でした。

743 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:55 ID:/XRORVp9

>>741
あなたは２ｃｈに向いてな(ry

744 ：既にその名前は使われています：04/05/20 20:59 ID:HDMjap4w

リネIIの方が糞
なぜならチョンゲーだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：既にその名前は使われています：04/05/20 21:05 ID:ojXYOV0p

>>744
そんな投稿じゃ燃料にもなりませんよえぇ（ ´_ゝ`）

燃えｶｽを投下しないで下さい

746 ：既にその名前は使われています：04/05/20 21:05 ID:KkjkoRNv

チョンゲーうんぬん以前につまらん

747 ：既にその名前は使われています：04/05/20 21:08 ID:uXNG61ez

嫌韓とか正直なさけないよ

FFは楽しめる人は楽しめる出来だけど、
俺は楽しめなかった。長くゲームの参加者と一緒に楽しむことが不可能なシステムだし
MMOというジャンルでそのシステムは致命的欠陥に思えた。

リネをプレーしたことがないので期待してるって程度だけど
上に上げたFFの欠陥をリネが克服してるのなら、俺はリネをプレーしたい
ただ、リネもFFと同じ糞かもという不安はある。だから経験者に尋ねたい

リネ２は特定のゲーム仲間とレベルが多少異なろうがわいわい楽しめるシステムなのか?
また、独りで気ままに楽しめる単独プレーも可能なのでしょうか？と。

748 ：既にその名前は使われています：04/05/20 21:16 ID:ojXYOV0p

>>747
>リネ２は特定のゲーム仲間とレベルが多少異なろうがわいわい
>楽しめるシステムなのか?
>また、独りで気ままに楽しめる単独プレーも可能なのでしょう
>か？と。

FFよりかなりﾏｼです
つか、
この点に関してでは、ﾘﾈ2>>>(超えられない壁)>>>FF

749 ：既にその名前は使われています：04/05/20 21:19 ID:ojXYOV0p

http://akina.web.infoseek.co.jp/facechoice_orc_warrior_male.html
http://akina.web.infoseek.co.jp/facechoice_orc_spellcastes_male.html

FFに禿ｶﾞﾙｶ祭りあったけど、ﾘﾈ2には今のところないのよね
あるとしたら、この禿ｵｰｸ祭りかﾄｶｻｵｰｸ祭りになるのか？

750 ：既にその名前は使われています：04/05/20 21:19 ID:KkjkoRNv

>>747
すぐプレーできるからやってみな
自分なりの答えがでるから

でもたぶん、お前もおれと同じ感じを抱くと思うが･･･
ヲタぽいキャラとか色んな面でさ

751 ：既にその名前は使われています：04/05/20 21:26 ID:oSCV/0ie

どんなに面白いゲームでも、その会社をとおして
朝鮮に金を落とす気にはなれん。

752 ：既にその名前は使われています：04/05/20 21:28 ID:AbpjFoAr

>>747
その点に関しては>>748で間違いない
けど注意して欲しいのはFFからLine2行く8割の人は、その戦闘のあまりの
単純で単調さに呆れる。こういう戦闘主体のゲームで戦闘がつまらんのは
致命的。

753 ：既にその名前は使われています：04/05/20 21:33 ID:ojXYOV0p

>>752
>FFからLine2行く8割の人は、その戦闘のあまりの
>単純で単調さに呆れる。

この8割というｿｰｽはどこから入手したんだ？
もしかしてお得意の脳筋がよく使う手の脳内妄想ﾃﾞｰﾀｰですか？

754 ：既にその名前は使われています：04/05/20 21:40 ID:RQMKNJFp

連携が無いからのうき・・・・いやっ、前衛思考の人には辛いね。

755 ：既にその名前は使われています：04/05/20 21:59 ID:VL6mAYWd

ＥＱやった後だとどっちもゲーム的にはいまいち
けど、見た目は良いんだよな・・・

756 ：既にその名前は使われています：04/05/20 22:14 ID:s19pNogA

FFがつまらない原因
プレイヤーの質の問題6割
メーカーのセンスの問題4割
ってあたりじゃない？
オンラインでレベル制にしてるのが致命的なような気もしないではないが・・・

757 ：既にその名前は使われています：04/05/20 22:27 ID:wcyIU6OH

ＦＦはうんこ、爽快感も何も無い。

758 ：既にその名前は使われています：04/05/20 22:39 ID:/OVHpfE1

ﾘﾈ２ならﾗｸﾞﾅﾛｸじゃダメなん？同じｹﾞｰﾑだろ？
ﾗｸﾞﾅの方が人多くて、ｽﾍﾟｯｸも低くていいから試しにやってみれば？

759 ：既にその名前は使われています：04/05/20 23:07 ID:gUsc4c7L

>>756
UO信者かよ。ほとんどのMMOはレベル制だというのに。

760 ：既にその名前は使われています：04/05/20 23:10 ID:2Y3bFiYZ

>>758
ROはなんだか炉ヲタ臭がして嫌だ

761 ：既にその名前は使われています：04/05/20 23:15 ID:mULVn99T

ユーザーのせいにすると
FF11内で他人から受けた屈辱を晴らせるからいいよね。

そうやって気分だけ晴らせばコミュニケーション能力が低くても
やってけるからあら不思議。

762 ：既にその名前は使われています：04/05/20 23:18 ID:q7i6g6m+

>>758
ROの攻城戦はただのスポーツみたいな感じだからなぁ・・・。
それ以外はROのがいいけど。

763 ：既にその名前は使われています：04/05/21 00:23 ID:oOquY9rL

>>738
> 名前。FFは英語のみってのが良かった。リネ２は痛い名前が大杉て萎えたよ
> 大天使***とか真紅の***とか***姫とか('A`)

禿同。
ただし、PKします。って名前のキャラがいたが、これはﾜﾗﾀ。

764 ：既にその名前は使われています：04/05/21 00:28 ID:Kx6liyo/

ま、最終的にはFF好きがいればリネ２好きもいるしUO好きもいるってことで
>>1
好みの問題だから自分で決めろ！ってので終了。

765 ：既にその名前は使われています：04/05/21 00:28 ID:vvRGVpji

FFのグラでUO作ってくれ(　´∀｀)

766 ：既にその名前は使われています：04/05/21 00:34 ID:Kx6liyo/

>>765
そんなあなたにはこれですよ。
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1521.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040514/e3van.htm
スキル制で生産だけでもいいっぽい。自由度の高くグラフィックのいいゲーム。

2006年まで待て。

767 ：既にその名前は使われています：04/05/21 00:38 ID:vvRGVpji

>>766
そんなに待てないよｗ

768 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:19 ID:4dLlEvRY

>>747
http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040507182501detail.html

＞＞気になる料金については，なぜか未発表となった。戦略的な理由ということだったが，
＞テスターが最も気になる部分だし，料金プランによってユーザー数も上下するので，
＞慎重になっているのかもしれない。
＞本家NCのボスであるTJ Kim氏と日本側の希望する"額"が合致しないという
＞噂などもあるが，本当の理由は不明。
＞正式サービスインの日時だけ発表されて肝心の課金額が発表されないという，
＞珍しい発表会となった。

＞ＮＣソフトはリネ２は課金をはじめたら殆んどのユーザーが辞めるってのを
＞自ら認めたようなもんだな。

＞課金なしのタダ状態で、アカ登録３５万人、そのうちアクティブがたったの３万５千人・・・・・
＞これがリネ２の現実だよ。

擁韓マンの方が嫌韓厨の１０倍情けないよ、戦わなくちゃ、現実と(AAry

769 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:25 ID:F/OuGNjM

しかし、いい加減リネ２の課金額を発表してほしいのだが
サービス開始まであと約一月だろ。
このままずるずる引き伸ばしてもしょうがないだろうに。

770 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:31 ID:16ZJK1IR

>>768
韓国嫌いだからリネ２叩けとか正直ウザイんだけど。
ハン板帰れよ。

771 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:38 ID:1UlCnosa

議論にならないもんな。
「かんこくじんしねー！」こればっか。

わかったからここでやるなと。

772 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:38 ID:M7MZpZvQ

>>770
いくら韓国が大好きだからって低品質な粗悪品を高級品と偽って良いって事にはならないよ。
日本人の評価に不満があるならとっとと祖国にお帰り。

773 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:41 ID:RI8QiHsT

>>772
幻覚見るのは勝手だが
電波飛ばすの止めてくれるかｗ

774 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:46 ID:XEMDn71Z

>>772
行間を読む能力がすごいですね。

病院行け。

韓国嫌いだが・・・
はっきりいって嫌韓厨かなりうざい。

775 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:47 ID:dPI4mITF

敵の味方は敵というこの単純思考

776 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:50 ID:YruUeidN

嫌韓厨を攻撃するやつは全員韓国好きだという

わけのわからない妄想。

777 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:50 ID:nIHB2Wc6

>>770-774
自作自演ご苦労。
ヒキオタもう寝ろよ。

778 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:51 ID:C6pMilHN

ﾁﾁｷﾄｸｲﾁﾁﾞｸｶｯﾃｺｲ

779 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:52 ID:8J0cObSv

嫌韓厨を攻撃するやつは全員自作自演だーーーー！！！！！！！

780 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:53 ID:hQca38VV

なんでそんなに韓国を嫌うの？なんかされたの？ｗ

あ、こう言うと敵だと思われるのかｗ
えーと、俺は韓国なんて「どうでもいい」

781 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:53 ID:YlBg1MrI

>>777
妄想するなって言われたばっかりでしょ！めっ！

782 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:54 ID:2Af2XvHh

なんかさっきから必死な奴がいるな。

783 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:56 ID:yC+w20Bo

>>782
ああ、お前お前。

嫌韓厨はほっといてリネ２とＦＦ比べようぜ。

784 ：既にその名前は使われています：04/05/21 01:59 ID:Xgx6JQq3

＞リネ２のグラフィックは宣伝ほど綺麗ではない、むしろ雑で汚らしい。
＞ポリゴンもエバークエスト１の拡張パックよりも少ない。
＞表情は能面のように全く変化せず、背景、キャラクターはBumpMapを
＞サポートしてないので平面的である。
＞画像処理プログラムがチャチなせいか、BumpMapに対応し高度な光源処理を行い
＞ポリゴン数も多いFFがストレス無しに動くマシンですらラグが発生する。
＞リネ２を製作した、自称ＭＭＯ契約人数世界Ｎｏ１、韓国のNCソフトは
＞自社で３Ｄグラフィックエンジンを開発する能力が無いので当然といえば当然か。

785 ：既にその名前は使われています：04/05/21 02:00 ID:meHAEW5Z

>>777
http://ex6.2ch.net/korea/
続きはこっちでやれ。

786 ：既にその名前は使われています：04/05/21 02:03 ID:uRAXqEMi

>>784
＞ポリゴンもエバークエスト１の拡張パックよりも少ない。
どうやって数えたのか興味はある

787 ：既にその名前は使われています：04/05/21 02:05 ID:OLRFFyon

　　　　　　　　　　　　./ヽ　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　/　　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　| ＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U.＼
　　| |　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　.|　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　…またＮＣソフト社員か……
　　| |　<｀∀´ .|U 　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |.　　　　　.|　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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788 ：既にその名前は使われています：04/05/21 02:10 ID:ykBtDkHV

ﾁｮﾝｹﾞｰって言葉が韓国差別の言葉だと思ってる人がいるのかな？
（まぁﾁｮﾝって言葉はそうだけどｗ）

こればっかりは韓国のｹﾞｰﾑいくつかやってみて下さいとしかいえんなー。
ｼﾞｬﾝﾙとしてまとめられてる意味が理解できるはず。

789 ：既にその名前は使われています：04/05/21 02:12 ID:x/HhVBrA

>BumpMapに対応し高度な光源処理
この辺面白いｗ

790 ：既にその名前は使われています：04/05/21 02:14 ID:Af+8oCTo

>>788
話の流れを読まないにも程があるだろう・・・

791 ：既にその名前は使われています：04/05/21 02:19 ID:Jio7Ir5S

>>786
興味あるけど、どうでもいいなｗ

かなり前のﾚｽにあったが、ﾒﾑﾊﾞｰLv差10あっても平気
後衛>前衛編成でもいけるのはすごいよ
FFは、敵とのLv差補正>>>(超えられない壁)>>>その他全て
だけど、
ﾘﾈ２は、武器のｸﾞﾚｰﾄﾞ>>>(超えられない壁)>>>敵とのLv差補正
って感じらしいじゃん
このあたりで、多分戦闘のﾊﾞﾗﾝｽとっているんだと思うけど、Lv制ｹﾞｰﾑの癌なとこをうまいこと埋めたなって感じで流石って思うその他の部分でのｹﾞｰﾑの糞さがなんであれね
FFはもうまさにLv制ｹﾞｰﾑの悪いとこばかりを強調してるだけだし
ｿﾛしようと思ったら、低Lv以外はまさに死闘いや、一歩間違えなくてもかなり逝ける仕様
ほんと１人じゃ何もできない仕様にしてしまってるとこはある意味拍手ものだよｗ
それでもFFやってﾘﾈ2やると多分物足りなさはでてくるんだろうな
　PTﾌﾟﾚｲ爽快感を引き替えに敵とのLv差補正をかけてるFF
　PTﾌﾟﾚ爽快感は覚えないを引き替えにみんな楽しく方向性にしてるﾘﾈ2
こんな感じじゃね？

792 ：既にその名前は使われています：04/05/21 02:27 ID:dwICn8N7

>>791
レベル差あっても平気ってのは、裏を返せば、レベルを上げても大して意味がないってこと。
にもかかわらずリネ２のレベル上げはFFよりも時間がかかる。
さらに性質が悪いのは、ただでさえ時間がかかるレベル上げよりも、SPやアデナを稼ぐことの方が
重要でかつさらに時間がかかる。
だからわざわざ自殺してレベルを下げてアデナ稼ぎなんて、本末転倒な事態がおこる。

あとリネ２はソロ「も」できるんじゃなくて、ソロが一番効率がよく、人数が多いPTを組む意味がないだけの話ね。

793 ：既にその名前は使われています：04/05/21 02:32 ID:ykBtDkHV

>>790
あほんとだ、ちょっと前のﾚｽみてたから。ｽﾏﾝね。

794 ：既にその名前は使われています：04/05/21 02:34 ID:Af+8oCTo

>>792
レベル差あっても平気＝レベルの意味が無い
という訳でもないのであしからず。

まあリネの場合レベルよりも装備が重要で、
はっきり言ってレベルの意味が殆ど無いのは同意です。
FFはきつすぎて、リネは逆にぬるすぎるような感じですな。

795 ：既にその名前は使われています：04/05/21 03:54 ID:0vL0xuJW

＞このあたりで、多分戦闘のﾊﾞﾗﾝｽとっているんだと思うけど、
＞Lv制ｹﾞｰﾑの癌なとこをうまいこと埋めたなって感じで
＞流石って思うその他の部分でのｹﾞｰﾑの糞さがなんであれね

米国製MORPGのdiaを元に無理矢理MMO化して作られたdiaｸﾛｰﾝ韓国系MMOは
ほぼ全てが戦闘に於いてLvより装備が強く影響するんだが

あと長いから勝手に改行させてもらった

796 ：既にその名前は使われています：04/05/21 03:55 ID:tEAf+r8n

>>792
>レベル差あっても平気ってのは、裏を返せば、
>レベルを上げても大して意味がないってこと。

これはFFにも言えるんじゃね？
Lvの差を少なくしないとPT組んでの楽しみが得られない
ま、経験値だけの話しになるがな
それなら、Lvの差が緩いﾘﾈ2の方がより多くの奴と一緒に
ｹﾞｰﾑできるから意味はあると思うがね
FFの場合は、
ｼﾞｭﾉを見渡せば必要なｼﾞｮﾌﾞはあたりに沢山いる
しかし、Lvの差が開きすぎていて使い物にならない
なんつか無駄でしょコレ？

797 ：既にその名前は使われています：04/05/21 04:07 ID:jFjE7zO/

FFは知り合いとかなりLv差ができても
ジョブチェンジして一緒に遊べるけど
リネ２の場合はどうなの？
例えばLv10とLv40の人は気軽に一緒に遊べます？(PL除く)

798 ：既にその名前は使われています：04/05/21 04:19 ID:uwTcaEIf

正直リーマンならリネ２のがまだマシかと思うよ

なぜなら運営側が余りに傲慢で飽きれる事が多いです
普通に働いた事ある人間ならありえないと思えるサービスです

判りやすく言うと
ドコモが以前ＮＴＴのブランド名を使って傲慢な態度を取っていたのと同じです
機種の価格は高い、使用料も高い、サービス悪い
が、ライバル会社は必死でそれを埋めようとしても
最大のブランド名には太刀打ち出来ない状況
今はＮＴＴの看板が取れたがそれでもやはり過去のブランド名に
みんな惹かれている

リネが良いわけじゃないけど、大人気ゲームのＦＦが傲慢になるのも仕方ないが
それに対してサービスなどで対抗するゲームのが面白いのではないかな？
こうでもしないと客取れないからな

799 ：既にその名前は使われています：04/05/21 04:31 ID:tEAf+r8n

>>797
ﾘﾈ2はｷｬﾗを7体まで無料で作れるから、2ndｷｬﾗでLvが離れた知り合いと遊べる

>例えばLv10とLv40の人は気軽に一緒に遊べます？(PL除く)

流石にコレは無理
FFよりはLvの差が緩いといっても30も離れているのは無理じゃないかな
やったことないからｼﾗﾈっていうのが本音
30も離れて気軽に一緒に遊べるMMOってあるの？
気軽に一緒に遊べるってとこの捉え方しだいだが

800 ：既にその名前は使われています：04/05/21 04:42 ID:tEAf+r8n

あ、コレどうぞFF厨のみなさん
これが噂のﾊﾟﾝﾁﾗ画像です
生ものですのでお早めにどうぞ

ﾊﾟﾝﾁﾗ画像ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hedy/image/photo/49-pantira01.jpg

801 ：既にその名前は使われています：04/05/21 11:36 ID:XkP75wX9

リネ２を語る人は、頼むからリネ２をやってから語ってくれ。
デモ画面や仕様だけを見てリネ２を語ってる人がいるぽ。
LV差がどうのこうのと言う前に、何か気づくはず。

FF＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞リネ２

802 ：既にその名前は使われています：04/05/21 11:37 ID:qnnt1Mup

FF11＞PT強制だがPT完成までの待ち時間が長すぎる
ぃね2＞ソロ可能だがそれ以外はｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

803 ：既にその名前は使われています：04/05/21 11:42 ID:gYSVmEAt

やっと復帰？

804 ：既にその名前は使われています：04/05/21 11:47 ID:b4KU65lR

>>801
低レベルで挫折した方は黙ってねw

805 ：既にその名前は使われています：04/05/21 11:49 ID:qnnt1Mup

黒53で挫折して解約、現在ｴﾛｳﾞﾝｳｲｻﾞｰﾄﾞ37な漏れなら言える！

ぃね２クソ過ぎ。

806 ：既にその名前は使われています：04/05/21 11:51 ID:b4KU65lR

>>805
全部中途半端で挫折してんジャンw

807 ：既にその名前は使われています：04/05/21 11:52 ID:O7URrCnA

なんでこの2つなの？MoEとかどうなのよ

808 ：既にその名前は使われています：04/05/21 11:54 ID:b4KU65lR

何で糞ゲーで比較するかなw

809 ：既にその名前は使われています：04/05/21 11:59 ID:b4KU65lR

正式サービスになると攻城戦と飛竜(成長する+乗れる）が実装されるらしいな。

810 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:00 ID:6zTlA2eq

>>808
とりあえずFFと比べたい。
FFが勝てそうなゲームを探すとこれになる。

811 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:18 ID:b4KU65lR

　【ＦＦ１１解約しなかった人】　　　　　　　　　　　　　　　　　【ＦＦ１１解約した人】
　　　　, ･´.......... . .　　　...... "" '' - ..,_　　.　　　　　　　　　＼　│　／
　　.／::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ﾍ::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　.／￣＼　　　　∩　 ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r（::::..ﾝ::::::::::／ . 　　∩ ∧ ∧∩ ─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　＼（ﾟ∀ﾟ）へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`（:::::ﾍ::::::::::::＼　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）/ 　　.＼＿／　　　　　｜　　　/(ソ
　　　 ''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ﾝ:::::::;;;::-''' 　　　｜　　〈..　　／　│　＼　　　｜　　｜
　　　　 ⊂;;;;;;,.:::::::.---　ー　''''　'　　　　.　　　/　／＼_）　　　　　　　　　　　/　／＼」
　　引き篭もりで体が弱くなりました　　　　　　　　　健康になり、お金も溜まりました

812 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:23 ID:khLKLT5h

>>807
ｽﾚﾀｲと>>1を良く読め

813 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:25 ID:b4KU65lR

>>812
「両方とも糞すぎて比較できねー」だとよ

814 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:28 ID:khLKLT5h

>>813
なるほど
なら、>>807
ここは、ﾘﾈ2とFFのどちらをﾌﾟﾚｲするべきかを>>1が問うてるスレだ
別スレ立てろや

815 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:29 ID:j595CtUC

正直リネ2はリア女0だろうな。

816 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:30 ID:4jrNqp6W

MoEはあのグラでもFFに圧勝とおもたよ

817 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:31 ID:BLF6eRT1

FF信者のガイドライン
１．なぜか意見が開発視点
２．クソ廃人でありライトユーザーを軽蔑した口調
３．明らかにゲームの仕様に問題があるのにユーザーに責任転嫁
４．ロクに相手の文章を読まずに即レスするため主張が意味不明
５．論破されかかると語尾にｗが付く等文章が幼稚になる
６．MMOの優劣は契約者数のみで決まると信じて疑わない
７．他のMMOの悪い点ばかりあげつらう
８．どれだけ叩かれようとも絶対におかしな持論を曲げない
９．煽り文句は「ガキ」「嫌なら辞めろ」「解約したなら文句言うな」
１０．逃げ口上は「俺は現在のFFに満足している」
１１．最後は立ち上がり一人の勝利宣言（glorius）

818 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:32 ID:b4KU65lR

>>815
ヲタ♀ならいるだろ。
DE♂とかやってそう

819 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:38 ID:khLKLT5h

上の方にでていたけど、
韓国　リネ２　約3000円
　　　リネ　　約3000円
日本　リネ　　約1500円
　　　リネ２　未定

韓国ﾌﾟﾚｲﾔｰが色々な面で訴訟が起こすらしいけど（その中に料金に関することもある）
たしかに、日本円で3000円は高いよな
もし、ﾘﾈ2が日本で2000円超えることになったらかなりの
課金するﾌﾟﾚｲﾔｰ減るだろうな

820 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:38 ID:CUmyCjWX

>>811

すげー懐かしいな。簡易版じゃないやつもあった気がする

821 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:42 ID:b4KU65lR

>>819
リネ２だと1000円ぐらいが妥当じゃない？

822 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:44 ID:owgSxeXY

>>809
飛竜には段階があって
ハッチリン（子竜）はクエストをこなす事で誰でも取れるが
ストライダー（騎竜）はアジトを保持しているクランでのみ
ハッチリンからの成長が可能（アジトの値段は何千万もしたりする）
そしてワイバーン（飛竜）はストライダーに成長させた上で
城を保持している場合且つ１つのクランで3匹までしか飼育出来なかったような気がする。
城は大規模な攻城戦を行って獲る必要があるため大規模なクランじゃないと落とすのは無理。
つまり大概城持ちクランの幹部連中専用な訳で一般人が飛竜に乗るのは夢物語。

まぁまだ韓国ですら子竜に与える餌を入手する方法がないせいで誰も飼えない訳ですが。

823 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:45 ID:b4KU65lR

>>821は
http://www.lineage2.jp/event/0405C1.html
が全部実装されての話だけどね。

現状だと無料じゃなきゃヤラネ

824 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:51 ID:JfGnfKyE

ここは■の社員さまが大活躍のおめでたいインターネッツですね（^-^

825 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:53 ID:b4KU65lR

>>824
ここは■e社員とNC社員が必死に煽ってるのおめでたいインターネッツタル（・ω・）

826 ：既にその名前は使われています：04/05/21 12:59 ID:9UxDAE21

これがよさそう。それほどハイスペックのＰＣじゃなくても動きそうだし。

ttp://moepic.com/

827 ：既にその名前は使われています：04/05/21 13:07 ID:TxufvvZJ

>>821
俺もそう思う
もしくは、FFと同じ値段
今の現状だと、課金してまでやるかどうか迷って
いる奴かなりいる
だからといってFFに戻るとかじゃなくてね
今、８鯖あるけど、課金後統合されそうな勢いだし
ﾎﾝﾄ新規がFFと同じぐらいなんだよね（外人除く）
まだ正式稼働もしてなくてこの状態は流石にまずい
とふんだのかNCも課金金額発表しなかったし
もう１ヶ月前なのに発表しないのは何かあるんだ
ろうな多分

828 ：既にその名前は使われています：04/05/21 13:09 ID:kg6z/lqM

>>819
無料オープンβでのプレイヤー定着率が約１割
攻城戦や飛竜が実装されても状況はあまり変わらないだろうね。

829 ：既にその名前は使われています：04/05/21 13:14 ID:TxufvvZJ

>>828
それ35万人ｱｶｳﾝﾄってｷｬﾝﾍﾟｰﾝからとってるだろ
あれね、ｱｶｳﾝﾄはひとりやろうと思えば何個でももてるんよ
それを信じきって、定着率１割というのは脳ミソが足りない人ですよ？

830 ：既にその名前は使われています：04/05/21 13:16 ID:TxufvvZJ

>>828
あ、あとネットカフェとマンガ喫茶もあるからな
触ってそのまま放置の奴も入ってるんじゃね？

831 ：既にその名前は使われています：04/05/21 13:17 ID:owgSxeXY

>>829
オレの理解力がおかしいのか?
35万アカウントが登録されているのに接続数が3万5千程度に
留まってるから定着率が1割ってことなんじゃないのか？

832 ：既にその名前は使われています：04/05/21 13:25 ID:4jrNqp6W

瞬間接続数が１割なら、実際にやってる奴は5割近く？

833 ：既にその名前は使われています：04/05/21 13:28 ID:JfGnfKyE

>>829
>>817のレスを小一時間読んでろ
宣伝とかPS２とか色々要素はあるけど、それだけでFFは課金者多いよ
ハリウッド映画みたいなもんだ。つまらなくてもヒットするものはヒットする

まぁ田中はハリウッド俳優にしちゃルックスも演技力（構想力）もなさすぎだがなｗ

834 ：既にその名前は使われています：04/05/21 13:30 ID:JfGnfKyE

>>829じゃなくていっこ上のヤシにな

835 ：既にその名前は使われています：04/05/21 13:51 ID:OrOz4uzH

>>831
>>829はきっと、
「アカウントは一人でいくつでも取れる　→35000人が10アカずつ取ってるかも！
　→となれば接続数35000で、アカ取得者の定着率100%！　リネＩＩは神ゲーﾆﾀﾞｰ」
といいたいんだよ！　

あと、リネ叩きサイドの意見として、「リネ擁護は半島人」と思うのは当然。
韓国に対して特別な感情がない俺から見て、リネＩＩはどうしようもなく糞だった。
従ってその糞リネＩＩを擁護・ﾏﾝｾｰする神経の持ち主は、
韓国に対して特別な感情があるとしか思えない。

836 ：既にその名前は使われています：04/05/21 13:55 ID:IN7zzPPO

また出た嫌韓厨・・・

837 ：既にその名前は使われています：04/05/21 14:04 ID:JfGnfKyE

>>835
オイラはほとんど小規模にいて、タマーに実況１くるんだけどさぁ
ここならではの池沼だなｗオマエみたい真性魔法スキル常時青時のがいるからこそ！
ここに来ちまうんだろうよp(＄o＄)q
まぁぶっちゃけFFXIもリネ２も今の時点で両方糞
違いは還暦迎えたキチガイと未成年のキチガイくらいだなｗ

838 ：835：04/05/21 14:10 ID:OrOz4uzH

>>837
いやすまん、ＦＦがいいゲームだという気も微塵も無い
ていうか不満タラタラだ。

いいんだけど、お前人生楽しそうだね。

839 ：既にその名前は使われています：04/05/21 14:11 ID:W6jK8S+4

世界初（かも）エロMMOは体験しておくべきｶﾓｼﾚﾅｲ

840 ：既にその名前は使われています：04/05/21 14:13 ID:OrOz4uzH

>>839
そこは堪能したよ！

オーク村で。

841 ：既にその名前は使われています：04/05/21 14:14 ID:8EuDEDrs

>>835
まああれだ、楽しんだもの勝ちだよ。

にしてもID惜しいな。

842 ：既にその名前は使われています：04/05/21 14:17 ID:WTgPBHXG

age

843 ：既にその名前は使われています：04/05/21 14:40 ID:YMCbBY2M

>>839
エロなぁ……やる前はダークエルフとかエロくてよさげだなぁと思った。
いざやってみると、首を前に突き出し前傾して走るダチョウのような姿と
色気があるというより、淫魔って感じでなんだかなぁと思ったよ。
少なくとも、言葉をしゃべる高等動物には見えないね。
人間はまだマシだけど、あれをもってエロとか言われてもなぁ。
デドアラみたいなのにﾊｧﾊｧできるような趣向の人にはいいのかもしれんが、
ふつうの大人の男が喜べるエロティシズムがどこにあるのかと小一（ｒｙ

ちなみにFFの♀キャラにも色気は感じない。

844 ：既にその名前は使われています：04/05/21 14:52 ID:+7Nv9jSj

>>843
自分基準で普通の男とか言われてもなあ・・・・
ひょっとしたらお前は真性ロリータかもしれないし、
排泄物にしか魅力を感じないスカ○ロマニアかもしれない。
人それぞれ感じ方が違うものに普通なんて無い。

自分の好みを押し付けるなと。

845 ：既にその名前は使われています：04/05/21 14:59 ID:YMCbBY2M

>>844
そういう理屈吐くのは、学生かいつまでも子どもでいられる学者先生の特徴。

846 ：既にその名前は使われています：04/05/21 15:05 ID:fFj+eGf1

エロ云々は実際に検索してみれば一発でわかるだろ…

847 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:30 ID:jFjE7zO/

>>799
遅レスですけど、レスどうも
複数キャラ育てるってのはどうもなぁ…

＞FFよりはLvの差が緩いといっても30も離れているのは無理じゃないかな
FFはメインに差があっても気軽にジョブチェンジして、
Lvが同じぐらいのジョブで一緒に遊べるって事です

友達と一緒にリネ２プレイしてみようかと思ったけど
プレイ時間に差ができそうだからやめとこうかな…

848 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:32 ID:mVPd8puJ

>847
あんまりリアフレリアフレいってるとネットでの友達作り損ねるよ…
それって損してると思うな

849 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:35 ID:gd22FDp3

>>845
ぷっ

850 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:37 ID:z8SjGhP+

>>847
だから1アカで7キャラ作れるんだから問題ないでしょ？
ジョブチェンジと何が違うのよ。
名前が違うとフレ同士じゃなくなっちゃうんですか？

851 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:41 ID:fV8i2FsS

同じチョンゲでもリネ２やるくらいならROやっとけと思う。
Lv上げに縛られたくない、ソロ好きならそれこそUOとか。
FFのような戦闘を不満なく存分に楽しみたいならEQとか。

スレタイはあくまで比較であって、
実際に「FFかリネ２か、、」なんて２択で悩むのはバカげてるｗ

852 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:43 ID:mVPd8puJ

>850
１アカで複数人つくると別人じゃんねー
FF的思考で考えると
友達と遊ぶだけに別キャラ作るのって時間の無駄な気がするな
ジョブチェンジなら同じキャラで別職業だし無駄な気がしない
あくまでもFF的思考で考えた時ね

853 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:45 ID:urFj7ZFB

吉岡美穂・松嶋菜々子・白石美穂が好きな俺から見た場合、リネ2の♀にもFFの♀にも全くエロスを感じない

854 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:47 ID:mVPd8puJ

吉岡美穂・松嶋菜々子・白石美穂…此の３人の共通点って何だろ

855 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:48 ID:z8SjGhP+

>>852
FF的思考って論理性0だな・・・

856 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:50 ID:mVPd8puJ

>855
何故に？論理性０の俺に分かり易いように教えてくれよwwww

857 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:55 ID:YMCbBY2M

>>856
＞友達と遊ぶだけに別キャラ作るのって時間の無駄な気がするな
＞ジョブチェンジなら同じキャラで別職業だし無駄な気がしない

お前にとって「友達と遊ぶ」ってどういうこと？

858 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:55 ID:z8SjGhP+

バカにつける薬無し

859 ：既にその名前は使われています：04/05/21 16:58 ID:mVPd8puJ

>857
さぁ、現実の友達とFFしたこと無いからﾜｶﾗﾝねー
現実は現実FFはFFで割り切ってる…学生じゃねーし

>858
それが答えならつまらん答えだね

860 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:02 ID:YMCbBY2M

>>859
一緒に遊ぶ時間が大事なのではなく、遊んだ結果経験値が入ることが主体なのね。

861 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:04 ID:nBpQxLGb

FF、Win版発売日からやってるけど、最近レベル上げ行く時間とれないからやってない。
LSっていうものがあるから、チャット楽しいかな。

リネ２、ヒューマンでパンチラ！ってやってたら友達いっぱいできた。
楽しかった。
でも今じゃフレンドリストも血盟もオフラインの嵐。
みんな去っていったのかな。。。

今はFFもリネもやらずにPSOBBを待ってるよ（　´ー｀）

862 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:09 ID:jaxDd5uO

りね2って有料になったン?

863 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:09 ID:tVoDA9V/

FFしかやったことない俺としては
ネットカフェいったときにリネ2の戦闘をマウスでしている
姿を見たときは衝撃的だったね
マウスで操作できる戦闘ってどんなのか想像つかない

864 ：847：04/05/21 17:11 ID:jFjE7zO/

>>850
もしやるなら最初に作ったキャラを集中して育てたいもんで…
852さんがレスしてる内容と同意見
ゲームやること自体無駄って言われたらそれまでですけど('A`)
まあでもこれは個人個人の感性みたいなものか

>>860
別に経験値が重要じゃなくて
いつもは別々にプレイしつつも
お互い気が向いたらクエやったり
｢たまには経験値稼ぎでも一緒にするか～｣みたいに気軽に遊びたい(・ω・)

865 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:21 ID:szL12SIr

>>864
そうなんだけど、理想は気の合ったフレ2、3人で
ダンジョン分け入って、ドキドキしながら遊びたいじゃん

現実はフレと言っても、リアルの生活パターンは違うから
どんどんレベルが引き離されて、クエやろうにも
どっちかがお手伝いになっちゃうんだよなぁ

あ、FFの事ね

866 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:22 ID:0E96AeNh

わかったことは
FFのほうがプレイヤーの質が激低いってことだけかなぁ。

気持ちの悪いガキが多すぎる。
それに比べればリネのプレイヤーはまともな人が多い。

867 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:24 ID:wdTV/Bog

>>179
ミッションランク５で、ジラートミッションもやってるらしいが、どうやって？
移籍後なのか？

868 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:25 ID:fV8i2FsS

♂ばかりなのにパンモロ♀だらけのどこがマトモなんだよ

869 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:32 ID:YMCbBY2M

>>866
異議あり！
FF→バカなガキが多い。
リネ2→開き直り系キモヲタ多い

>>867
移籍以外考えられない。もしくはFF知らない奴がFF語ろうとしてボロを出した。

870 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:35 ID:q1f19/o7

>>868
そんなことどうでもいい
ｵﾏｴはPTAのﾊﾞﾊﾞｧか？ｗ
ﾊﾟﾝﾓﾛがﾏﾄﾓじゃないなら18禁にするとか21 禁にする

871 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:40 ID:YMCbBY2M

>>870
いい年こいた大人が、パソコンにかじりついてCG女のパンツ見てﾊｧﾊｧしてるのがまともだとでも？
もし、俺がお前のその姿をビデオに録ったら、そのテープいくらで買ってくれる？

872 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:46 ID:b4KU65lR

韓国人から見た日本人
日本人＝いい年こいたキモヲタ大人が、パソコンにかじりついてCG女のパンツ見てﾊｧﾊｧしてる。
だろｗ

その証拠に日本人向けにドワっ子実装してるしｗ

873 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:48 ID:wFdoNmXp

実際リネ２でパンモロとかきになるの最初の数日だけ。その後は飽きる。

874 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:49 ID:f07v8W89

>>872
　　　　　　　　　　　　　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
　　　　　　　　　　　　 .,;''　　ﾞ;.　　　 .:' 　:';,
　　＿＿＿＿＿＿＿.,;''　　　 ;;,.,.,,.,.,'　　　.ﾞ;
　　|　＿＿＿＿＿　.,;'　　　　　　　　　 :::::::ﾞ;
　　| |　　　　　　　　,;' 　　　　　　　　　 ::::::::::::;,
　　| |　　　　∧∧ ;;　　　　　　　　　　　::::::::::::;;　　ネ実は嫌韓厨のような人種差別主義者がくる板ではない
　　|│　　　(ﾟДﾟ,,) .;　＼　　　　　　／　 ::::::::::::;; 　
　　| |　　　　│　＼ ;.,　　　 ∀　　.....:::::::::::::::::::;;
　　| |＿＿＿　　　.　 ';,:　　　　.....:::::::::::::::::::::::;,:
　 └＿,＿＿;'ﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　　　　　:::::::::::::::::::::::::;;
　　|＼　　　ﾞ;,　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::;;
　　＼＼　　　' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,　　　　　　　　::::::

875 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:51 ID:wFdoNmXp

>>872
でもホントに韓国人も日本人もロリ好き多いよなー。
韓国も日本もドワのほとんどはドワっ子だぞ。
逆にドワ爺してるやつはカッコいい。

ま、最初ドワっ子キモイとか言われてたが　正直俺もドワっ子ゲーム内で見たら萌えたｗ

876 ：既にその名前は使われています：04/05/21 17:52 ID:b4KU65lR

>>874
　　　　　　　　　　　　 ,.　 -┬‐r─┬┬ ､
　　　　　　　　　　 ,イ⊥ ┴┴=､い⊥⊥≧ミ､__　-─‐ ､
　　　　　　　　／´　　　　　　　ヾ￣￣二二ミｘ´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　／／　　　　 // 　　ヽ｀￣￣￣￣ヾ⌒ヽ　│
　　　　　 /　　／　／　//　　　　　ヽ￣￣￣＿_ヾ!　 }　 |
　　　　　　　|│ /　//　　　　　　　　　｀､--── ニﾘ　/　 j
　　　　　　　|│⊥//　〃　　　 | |　 |　ト--ニ二二|| / 　/
　　　　　　　ヾ! ｀ミ`ﾒ､|| 　　〃　/　ﾘ　トミ=-三彡1!/ 　/
　　　　　　　　| 「ｉiバ└ヽ、　┼Ｈ/、//　|￣　二二,ｼ/　 /
　　　　　　　|　Lじj　　　￣二土Ｌ`刈|≧三＝彡/　 /
　　　　　　 | , ,　　 ,　　　イｉ´刃ヾ､_　三＝￢//　 /
　　　　　　　|　　　 ′　　　ゞ==┴''　ノノｎ〔(}　} 　 /
　　　　　　　　'､　　　　　　　' ' '　　　〃　‐'´_, イ　 /
　　　　　　　　ヽ　 ` ‐､　　　　　　　／~丁//　　/ 　＜ここはキムチ国ではありませんわ。ニダはキムチ国におかえりｗ
　　　　　　　　　　＼　　　　　 _　 -‐７　　 / /　　/
　　　　　,ｨ─‐rrrr‐　`Ｔ"´￣　　　 /＼　/ /　　/
　　　　 / |／////　　/　　　　　　/　）ヽ| |　　/!
　　　 /　/ ///// ／′　　　　 , -'´　　 `､|　 / |
　　 / 〃　i | | | ﾚ-､＼　 , -‐'"　＿＿＿___＼!

877 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:01 ID:Rf5rp1v4

>>876
高貴なる殿下は「ｗ」など使わない！！１１！！！１１１１

878 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:05 ID:snhADWky

どうでもいいけどネトゲは全部18禁にして欲しい

879 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:11 ID:b4KU65lR

>>878
リネ２はｶﾝｺｯｸでは１８禁なのだが。

880 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:12 ID:z8SjGhP+

FFの会員数20万人くらい減りそうだがｗ

881 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:20 ID:Il56VMXj

───────────────────┐
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│││││┝┥NCsoft 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[×]｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼カチ
└┤│││││┌───―┐　　　　　　　　　　　　　　　 ´||｀| カチ
　 └┤│││││　Λ＿Λ　　|　NC社員に住み着かれました。│ カチ
　　 └┤││││<=( ´∀｀) |　リネ２をマンセーするまで　　　│　カチ
　　　 └┤│││（　　　　） │　終了はできません。　　　　　　|　　カチ
　　　　 └┤│└────┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　カチ
　　　　　 └┤ 　　　[登録する]　　[インストールする]　　　　｜　　カチ
　　　　　　 └───────────────────┘

882 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:22 ID:b4bpgNrp

>>871、
>いい年こいた大人が、パソコンにかじりついてCG女の
>パンツ見てﾊｧﾊｧしてるのがまともだとでも？

ｵﾏｴの脳内思考すごいなｗ
ﾘﾈ2やってる大人全てがﾊｧﾊｧかよｗ
たかがｹﾞｰﾑでﾊｧﾊｧという思考が浮かんでくるｵﾏｴの脳内
が羨ましいよｗ

883 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:28 ID:5srjAZcc

>>845
理屈で返せないからってレッテル張りして逃げるのカッコワルイ。

884 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:30 ID:wFdoNmXp

次スレは
ストーンエイジ VS 童話物語でよろしく。

885 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:35 ID:nwSwFacz

初めて触るならＵＯタイプがいいんじゃね？

886 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:41 ID:snhADWky

減ってもいいだろ・・・ガキ廃人の親族とかの苦労を考えるとなあ('A`)

887 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:49 ID:YMCbBY2M

>>882
なんで語尾にいちいちｗつけるほど必死なんだ？

>>883
あのさ、人と話してるときに「人それぞれ」なんて言っても意味ないわけよ。
当たり前のことなんで。前提なんで。そんなことを自分だけが知ってる真理みたいに
話す奴はガキだって言ってるんだよ。まあ、お前に言っても仕方なさそうだけど。

888 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:52 ID:b4KU65lR

ここはチョンVSﾏｺﾘﾝﾍﾟﾝスレでつか？

889 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:55 ID:b4bpgNrp

>>884
それ・・・速効落ちるよｗ

890 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:56 ID:fFj+eGf1

>>887
一番の問題はその当たり前の事すらわかってない奴がうじゃうじゃ居るって事だけどな。
リアルでの話し合いならともかく、匿名掲示板では特に。

891 ：既にその名前は使われています：04/05/21 18:58 ID:lZ3TZoCF

>>887
レッテル張りを指摘されたそのレスにレッテル張り

超カッコ良いｗ

892 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:04 ID:YbFBGWjx

>>887
あのさ、
「俺が普通じゃ無いと思うから普通じゃなくて、俺がそう思うから全員ロリコンに違いない」
こんなんじゃ議論にならないのよ。
で、反論されたら「それは意味が無い」？
これじゃ小学生がダダこねてるのと一緒じゃん。

893 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:09 ID:b4KU65lR

次スレ
【基地外】消防VS厨房【Online】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/10844641354157/

894 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:10 ID:SPOablA6

　　　　　 ∧＿∧ 　　
　　　　　 <ヽ｀∀´> 　　
　　　　　／　　　＼　　　
　　　／ノl リネ２ ,ﾍ　＼
　　 ⊂／　| 　　つ＼＼⊃
　　　　　　 | 　/⌒> _)
　　　　｜ .| 　く_っ
　＿＿.　｜ |
　＼　￣⊂ノ￣￣￣￣＼
　　||＼　ドワッ子Love　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　　　||

895 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:10 ID:YMCbBY2M

>>892
俺の書いたことを、勝手に曲げて絡んでくるのはやめてくれ。
お前は思い込みが強すぎ。

896 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:12 ID:rxH00c4i

>>894
とてもみゅかつくAAですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾

897 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:13 ID:rxH00c4i

む、ね

898 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:16 ID:b4KU65lR

　　　　　　
　　　　　　　人　
　　　　　ヽ(´ω｀)ノ
　＿＿.　　(　∩）
　＼　￣丿 ω＼￣￣＼
　　||＼　　　樽樽Love　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　　　||

899 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:18 ID:ouJGXH8q

>>895
お前の書いた事。

>>843　自分基準で俺は魅力を感じない、自分が認められないから普通じゃない
>>845　レッテル貼り
>>869　主観で決め付け
>>871　主観で決め付け
>>887　「それは意味が無い」とレッテル張り

・・・そうだね、>>892の言ってることは間違ってる（藁

900 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:19 ID:b4KU65lR

粘着にマジレス、カッコ(ry

901 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:22 ID:Fm0RypzA

リネとFFなんてどんぐりの背比べだろ、もっと他のMMO紹介ヨロ

902 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:23 ID:snhADWky

こういうくだらねえ話するやつはFFすんな

903 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:25 ID:b4KU65lR

こういう脳内常識や脳内ルールを出すから

　　ま　　た　　F　　F　　厨　　か

と嫌われるのだろうな。

904 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:32 ID:Vved1TJO

YMCbBY2Mはもうほっといて

リ　ネ　と　Ｆ　Ｆ　比　べ　よ　う　ぜ

905 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:33 ID:0X5N3ldH

ﾘﾈ厨も痛いが、FF厨の方がﾈﾄｹﾞ中のでもっとも痛いのがﾈﾄｹﾞ住人の見解である

これは間違いないよな？
こんなこと書くと俺もYMCbBY2Mみたいに叩かれるのかな・・・

906 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:34 ID:5XJyuDcX

リネ2はゲーム自体が糞つまらない

ＦＦ１１はゲームは面白いがジョブやレベル帯、時間帯で
レベルあげしたくても出来ない。

907 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:36 ID:5XJyuDcX

リネ２マゾゲー

たとえばレベル40代とかリネ2は１レベル上げるのに３０時間とか
50代は80時間とかかる

ＦＦ１１は　40代とかは自給3000なら2時間で1レベル上がる
60台とか高レベルでも自給3000なら10時間とかで上がる

908 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:38 ID:YMCbBY2M

>>905
そんなことで叩かんよ。
もっとも、そういう物言いこそ、>>899が使ってる意味でのレッテル貼りでしょ。
ハイハイ、俺がスケープゴートになればいいんだね。

909 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:40 ID:do39PUH4

どんなゲームをやってようと、ネ実のの住人が嫌われてるのは間違いないな…

910 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:43 ID:snhADWky

>>907
確かにFFはMMOにしてはかなり温いな

911 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:44 ID:b4KU65lR

>>907
でもなぁ
リネ２はサポ上げないからいいけど
FF11はサポジョブも上げないといけないからなぁ

912 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:45 ID:z8SjGhP+

>>901
ネトゲ版に該当スレあるよ

913 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:45 ID:0X5N3ldH

>>907
ﾘﾈの場合は、Lv46ぐらいからとてつもない次経験値だからな
それにそれ以降は本当にマゾゲー
Lv50以降は廃人と一般人が完全に別れるからそれはそれでい
いんじゃね？
FFみたいに誰でも簡単にLv上げれるのは、経験値がゆっくり
上昇していくから
ま、それを同じ土俵で語るのは無理だ罠
ただ、ﾘﾈ2の場合は次経験値がどのぐらいかわからん
まだ、Lv50なんてほど遠いからな俺は
知ってる奴いたら補完ヨロ
つか、まだ誰も解明してねぇんじゃねかな次経験値

914 ：913：04/05/21 19:49 ID:0X5N3ldH

ﾘﾈの経験値ﾃｰﾌﾞﾙだけど一応貼っておく
あと、ﾓﾝｽから貰える経験値はFFはキャップがあるけど、ﾘﾈはそれように異なっているから
一様に、マゾゲーといえるかどうかはわからね
ただ、Lv50以降はマゾゲーだといえる部類になる

http://www6.plala.or.jp/mk2/game/line/exp.htm

915 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:51 ID:z8SjGhP+

レベルアップが遅くたっていんだよね。

例えばリネ１では、高レベルになると指数関数的にNext経験値が増大する。
そして高レベルほど強いんだよね。
でもPvPで死ぬと経験値減るから高レベル者は死にたくなくなっちゃう。
逆に他人から見たら高レベルを殺すのはカタルシスがあるから
徒党を組んで高レベルを叩こうとする。

PvP指向者は高レベル一歩手前でレベル上げを止めてPvP。
高レベルにこだわる人はPvPを避けるてこそこそという構図になって、
レベルアップが遅いことは逆にスパイスとなっていた。

リネ2も攻城戦が実装されたら、高レベルにするか否かの
選択を迫られるシステムになるんじゃない？

916 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:52 ID:ykBtDkHV

ﾏｳｽｳｻﾞ‐と思ってｷｰﾎﾞｰﾄﾞでやったらもっとｸｿだった。

UOもEQもやってたけど最低ﾚﾍﾞﾙだろコレ。
３Dな分ROよりたち悪い。

917 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:54 ID:4a7N3bbd

☆★☆★★☆ラッキーニダー☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　/
（ヾ <　｀∀´>/　このレスに出会ったYMCbBY2Mは超ラッキーニダ。
''//（つ　つ
（/(/＿＿＿|″　近々リネ２をドワッ子でプレイすることになるニダ。
　　し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーニダー☆★★☆★☆

918 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:57 ID:wFdoNmXp

今までFFとリネ２両方の意見書いた人は１３人くらいだけ。

919 ：既にその名前は使われています：04/05/21 19:59 ID:LOs+LmXn

リネ２早く課金始めてくれよ
かなりワラえる状況になること間違いなしｗ

920 ：既にその名前は使われています：04/05/21 20:01 ID:wFdoNmXp

>>914
韓国にはその経験地でLV78まであげたやついるからな・・・。
もちろん今も狩りしてると思うが。

その流れからかリネ２には廃人が多いな。
ラグ鯖のMMがリネ２では第三勢力な実力だからな・・・。

921 ：既にその名前は使われています：04/05/21 20:05 ID:TtsVbQTA

まぁ、リネとＦＦなら
リネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ
なのは実績（会員数）と実質とも明らかななんだがな。
リネ２はこれからどうなるかが肝だな。

922 ：既にその名前は使われています：04/05/21 20:09 ID:kJRgs1Tw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　/￣　l |　　　／　リネ２の課金が始まったら
　　　　　　　　<；｀∀´>　　　　　　■■-っ　＜　　　現在の会員が全員解約すると思っている人、
　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　´∀｀/ 　　　＼　スイッチオン
　　　　　　　 |　|　<ヽ |　　　　＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　|　| 　＼）　　 Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃　┏━┓┏━┓ 　┃
┃ ┃　┃ 　┃┃ 　┃ 　┃
┃ ┃　┗━┛┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　/￣　l |　　　／
　　　　　　 ∑<｀Д´♯>　　　　　　■■-っ　＜　ま、当然でしょう
　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　´∀｀/ 　　　＼
　　　　　　　 |　|　　 | |　　　　＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　l m　　ヽm　　.Ё|＿_　 | /　　|

923 ：既にその名前は使われています：04/05/21 20:10 ID:P+wNg408

>>921
リネってFFより多いの？会員数いくらいるんだよ～

924 ：既にその名前は使われています：04/05/21 20:11 ID:nwSwFacz

今もFFに人が残っているように
リネにも適性のある兵がのこるんじゃないか？

六割くらいのこる？

925 ：既にその名前は使われています：04/05/21 20:15 ID:Z+ROwoBl

>>921
流石に不等号付け過ぎじゃないか？ｗ

926 ：既にその名前は使われています：04/05/21 20:19 ID:5XJyuDcX

技術力とかそういう点では

ＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リネだけどな

927 ：既にその名前は使われています：04/05/21 20:32 ID:J9SccQsK

FFの経験値がﾇﾙｲのは、ｽﾄｰﾘｰとﾐｯｼｮﾝがあるからだろうな
リネのそのﾃｰﾌﾞﾙのように高ﾚﾍﾞﾙの経験値にしたら、FFが
ｳﾘのｽﾄｰﾘｰ性を愉しむことができない
ま、FFとﾘﾈ、ﾘﾈ2の経験値を取り上げてﾇﾙｲだのﾏｿﾞｹﾞｰだ
のいってるのは論点違いなような希ガス

　FF　ｽﾄｰﾘｰ、ﾐｯｼｮﾝをｳﾘ
　ﾘﾈ2　攻城戦等のPVP、RVRがｳﾘ

928 ：既にその名前は使われています：04/05/21 20:32 ID:PSvHGi6e

>>926
開発かけた金ではあってるな

929 ：既にその名前は使われています：04/05/21 20:43 ID:Fsf9jflf

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　.　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,.　　∧＿∧ 　　　＜　ﾁｮｯﾊﾟﾘ共がドワッ子に興奮してるﾆﾀﾞ！ウリも興奮するﾆﾀﾞ
　　　＿_ < "｀∀´> ＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　⊂L/　（リネ２ )　＼l⊃　　.
,,､,､,,, （　｜　　｜　） .,､,､,,
　　　）＿/　つﾉ＿（ ...
　　　　　（__フ（__フ　.　
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　　　,,､,､,,,　　　　

930 ：既にその名前は使われています：04/05/21 21:11 ID:xzEEst3X

>>927
ヌルいヌルい言うが。。。
現行の3DMMOの中ではトップクラスの上がりづらさという事を
忘れてはならない

リネ２は天上の頂にソロで立ってる感じだがｗ

931 ：既にその名前は使われています：04/05/21 21:18 ID:J9SccQsK

>>930
ｵﾏｴはﾇﾙｲﾇﾙｲいうてるけど、FFのこと？ﾘﾈのこと？
ﾇﾙｲのはFFでﾏｿﾞｹﾞｰはﾘﾈってことで話してるんだが

932 ：既にその名前は使われています：04/05/21 21:37 ID:T8zl4vSo

この板じゃ腐ってもFF＞＞＞その他でFAだろ。
かたや現役のプレイヤー、かたや引退組や浮気組の偏見交じりのプレイヤー
の対決じゃ議論も結果が見えている。普段どんなにFFをこき下ろしていようと
な。

933 ：既にその名前は使われています：04/05/21 21:46 ID:xzEEst3X

>>931
流石に読解力無さすぎじゃないか。

934 ：既にその名前は使われています：04/05/21 21:59 ID:YeSQByDI

何故わからないのかちょっと不思議（ｗ

935 ：既にその名前は使われています：04/05/21 22:11 ID:YMCbBY2M

>>931
ご本人＆一部聴衆は、その書き込みの意図がわかってないらしい。
まあ、がんばれ。

936 ：既にその名前は使われています：04/05/21 22:16 ID:YeSQByDI

>>935 >>931
お前等に突っ込むのもアホ臭い

とりあえずがんばれよ。マジで。

937 ：既にその名前は使われています：04/05/21 22:19 ID:YMCbBY2M

>>936
自分に自信あるなら、わざわざ捨てゼリフ書きに来なくても。

938 ：既にその名前は使われています：04/05/21 22:22 ID:8qoCMJKn

>>937
釣りならよそでやってくれ。

939 ：既にその名前は使われています：04/05/21 22:28 ID:bdUe7ST0

よくわからないけどこれ置いときますね。

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