目的は】■eの対応について討論するスレ4【改善】

関連URLは↓

ここが事件のあらましをそれなりにわかりやすく、証拠画像付きで説明してる。
まずはここを見ろ、社畜ども。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/news/article.php?storyid=47

ヴァナスポ（コンフリ専用画像板)
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_six/

禿収監FLASH
ttp://www.geocities.jp/nagataclock/

ログ修正版
http://up.isp.2ch.net/up/72c041ebff64.lzh

2?

2-10の間げっと！！！

括弧おかしいけど乙

４ゲト？

先頭の括弧抜けてるけど>>1乙

先に立ちましたな
>1乙

なな？

rakkiiiiiiiiiiiiiiiii
セブン！

>>1
Ochu狩れ(　^-^)_旦~

晩飯食べてきます

>1
　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／ good job!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

む、コピペミスったすまん
↓前スレ
【顧客】■eの対応について討論するスレ３【無視】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084678118/

過去ログ、テンプレ読まない香具師は【いりません】【かえれ】　

語れ　>>1に関連ＵＲＬ


前スレ-【顧客】■eの対応について討論するスレ３【無視】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084678118/
前々スレ-【強制】■eの対応について討論するスレ２【収監】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084629202/
初代スレ-【祭り】■eの対応にまじめに討論するスレ【E3】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084585173/

>>1
乙

禿ガルは何がしたいの？

>>16
IDがギャザ

>>16
スレタイも読めない人には理解できないかと

>>16
そんなエサで釣られないくｍ

>>18
その前にFFXI規約よんだか？

で、どうするよ？

禿ガルに変わる方法でも考える？

>>20
その前にスレタイ読めたか？

禿ガルが駄目なら別に猫でも良い。
禿ヒュムだって良いしな。

ヒュム♀F4bがいいな。
場が華やかになる。

>>22
規約に則るのが先だろ

>>20
何が言いたいの？もっと簡潔に言ってよ。

スレタイを深呼吸ののちに10回音読よろ

>>26
お前も読んでないのか
そんな奴らだけか

禿ガルを組織化するとか

人数が何十人となれば禿ガルよりタルのが迫力ありそうな気がする

>>25
ここは２ちゃんですよ

ミスラにして
語尾に「にゃ」をつけることを義務化する。

こわぁ・・・

>>28
だから、読んでどうなるの？

んで？規約無視で禿ガル収監したのは無視か?

知らなかったじゃ済まないんだぞ
これは法律でも同じ。規約はよく頭にたたきこんどけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

栗タルでいいんじゃないか

>>34
禿ガルの収監は規約に反してないぞ？

MTGeIj5j

社員ＲＰか？

ガンガレ

タルで/panicしまくりか



それはそれでいいな・・・

>>35
知らなかったじゃ済まないんだぞ
これは議論でも同じ。スレタイはよく頭にたたきこんどけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

MTGeIj5j なんだ？こいつ？煽り屋か？

>>35
よーし、どの規約に抵触するのか具体的に教えてやってくれ。

>>40
MTGeIj5jは実に真っ当に討論していると思うんだが？
下手なオウム返しよりよっぽど。

>>37
だから、その理由を言って見ろ。

>>35
だから、読んでどうなるんだよ。

>>43
問題はスレタイとはだいぶずれているってことかな・・・？

IDがマジック・ザ・ギャザリング

うほ、まだやるのかｗ　がんがれ。

>>43
どの規約に違反してるのか具体的に言えればな
少なくとも俺はどれにも違反してるとは思わないが

やべっ
釣られちゃったﾖｶﾝ・・・

今日はうるるんか

>>46
禿しくずれてますな・・・

次からはハゲヒゲアパッチあたりで

ほれ、まだの奴はちゃんと読んでこい

【顧客】■eの対応について討論するスレ３【無視】
http://up.isp.2ch.net/up/7e8223e46c3e.html

【強制】■eの対応について討論するスレ２【収監】
http://up.isp.2ch.net/up/c0c7a313b3c1.html

【祭り】■eの対応にまじめに討論するスレ【E3】
http://up.isp.2ch.net/up/e5493bfdafe3.html

【禿ガル】バリスタスレ６【金縛り】
http://up.isp.2ch.net/up/5dbc59190f5c.html

【こっちも】バリスタスレ５【戦争だ!】
http://up.isp.2ch.net/up/657f90d21a05.html

【禿ガル祭り】バリスタスレ４【もあるよ！！】
http://up.isp.2ch.net/up/b137e8a3e285.html

禿ガル以外つーたら、やっぱタルじゃないの？
タルが同種族でリンクしやすいなんてのは、もうどの鯖でもよくある風景だし。
禿むかつく！ って香具師も、ログ流し狙うような香具師も ＢＬ入れさえすれば
かわいいタルだ

�dガリタルの方向で

>>55
俺もタルがいいと思うな。
「禿ガルがキモイから、そんなのが集団でいるのE3に見せられなかったんだよ。」
とか抜かすアホもいたしね。

>>49
折角だから顔を真っ赤にしながらPOL規約を調べてみました。

第２１条　会員の禁止行為の中止
会員は、本章に定める禁止事項に該当し、またそのおそれのある行為を行ったと
当社または他者からの通知がなされたときは、当該行為を直ちに中止するものとします。


残念ながら、■が迷惑行為だと判断したものは須らく迷惑行為になるんだねぇ。
規約の面では。その点では■に非はない。

モラルやそういった点での対応はまあアレだ。これからも頑張って議論してよ。

クレーマー　クレーマー

へい　クレーマー集団

クレーマーがクレーマー板でクレーマーとクレームをつけた♪

age age クレーマー　sage sage クレーマー

スーパークレーマー　ガルカ

('A`)ところでＥ３ってナニ？

やはりタル♂１だな。デデオもタル♂１だ。
AかBかは解らん。

プレイオンライン会員規約
第一章
　第四条規約の通知・変更
　　２．当社は、必要に応じて本気役の内容を随時任意に変更することができるものとします。
　　　　なお、本規約を変更した場合は、プレイオンライン上にその旨を掲載し、
　　　　プレイオンライン上に掲載時点で変更の効力が発生するものとします。

と有るから、今迄無かったのをあの場で強引に付け加えたってのは無しね。
規約の上の方から分析中

>>58
神

>>60
公式嫁

>>58
いやいや迷惑行為だと判断する基準が規約だろ？
＞本章に定める禁止事項に該当し、またそのおそれのある行為を行ったと
＞当社または他者からの通知がなされたときは、
なんだから

POL会員規約

第8章 26条 3項 又 20項

3項は広義すぎて、話しにならない。
20項は、今回 行為を「行っていない」 又 「予備の可能性があった」だけなので
抵触しない。

>>58
流れたシステムメッセでは、何が禁止されたかわからない。
あと、なぜ禁止されたのか説明する義務はあるんじゃなかろうか。
つーか、おまえMTGeIj5jだろ。

>>58
＞会員は、本章に定める禁止事項に該当し、またそのおそれのある行為を行ったと

これは規約違反をした奴や違反する可能性がある奴はしょっぴくよと
言ってるのであって何か違うような気がするが？

>>65　お前はＧＭをなんだと。システムメッセージをなんだと（´・ω・`）

なんかＦＦってアレだな。オオカミ少年よろしく
ヤバイヤバイ言われてても■eはノホホンとしてるけど、
いざ、本当にヤバイ時にはとんでもない事になりそうだよなぁ･･･
まぁ何時そうなっても不思議ではないが。

おお、謎の１ギルが

>>69
だからシステムメッセージもGMも規約無視してる罠

第三章会員の義務等
　第9条　会員資格の取り消し・一時停止
　1-1プレイオンラインの運営を妨害した場合。
　　　妨害してないな。
　1-3当社の信用を毀損した場合
　　　別にE3イベントだった告知がなかったから毀損はしてないな。

>>70 社員向け（´・ω・`）?

>>73
＞1-3当社の信用を毀損した場合
・・・・・・・・田中は規約い(ry

>>72 ・・・（´・ω・`）・・・

ゲーム内の絶対管理者であるＧＭの言うことを聞かなかった時点で規約違反なんだが。
ＧＭの言う事が理解できなかった？　・・・通ると思うか、それ。マジで。

>>76
システムメッセージがどんなのか見てないの？

>>76
日本の法律の範囲内でしか動けない罠

第八章
　第26条
　３．他者を差別、侮辱若しくは誹謗中傷し、他者の名誉若しくは信用を毀損する行為、
　　　またはハラスメント行為（特定人物やグループを攻撃し、精神的な苦痛を与えると当社が判断する行為
　　　↑そんな事はしてないし。
　22．他者又は当社との信頼関係を破壊するような行為
　　　↑もともと信頼関係なんてないし、信頼関係を破壊するには規約違反をせねばな。

飽きてきたな

>第２１条　会員の禁止行為の中止
>会員は、本章に定める禁止事項に該当し、またそのおそれのある行為を行ったと
>当社または他者からの通知がなされたときは、当該行為を直ちに中止するものとします。

ぶっちゃけ作成日時、フェースタイプ、種族で絞り込んでログを取り
その上で迷惑だと判断されたのではないのだろうか？
IRCでも使わん限りはログきっちり残ってるだろうしな

地玉祭りもそうだったが、関係者は全部祭り上げなんだろ？
それが今回はお前等だったってこった、一蓮托生だな
疑いがあるなら潰してたろ？それと一緒なんじゃねーのか
その場に居た何の関係もない一般プレイヤーもぶっこまれたのは問題
謝罪は必要だと判断する
まぁ両方謝れば一番、もとよりシステムメッセでもっと早くから告知をし
なおかつエリア規制を一時的にもひかなかったｽｸｴﾆにも非は大きくある

金髪ボサ毛タル祭りやってくれよ
見に行くから

>>76
GMは絶対管理者？規約に則っとらず警告、処分は出来て
法的（規約的）根拠無しに絶対か？

P8ZeI1tF、あまりにも子供の言い訳っぽくて読んでる方がちょっと
恥ずかしくなっちゃうよ。
規約のことは今更どうこう出来ないし、対応について討論した方が
いくらか建設的じゃないの？

[GM]Pammira : おはようございます。ゲームマスターより、通常のプレイが可能な場所から、この場所への転送をおこないました。その理由、
[GM]Pammira : およびGMからの対処をお話いたしまｓ。
[GM]Pammira : まず、ゲームマスターは4:10および、5:00。この２度にわたり、ワールド内のメッセージにおいて、
[GM]Pammira : 公式イベントを開催するむね。かつ、イベント参加目的以外の集会を催す場合には別のエリアをご利用いただくむね。
[GM]Pammira : これを、お伝えしました。そして、このメッセージをおこなったあとになおイベントの妨げになると判断した場合には、
[GM]Pammira : GMとしての対処をおこなうことがある、とお伝えいたしました。
[GM]Pammira : しかしながら、多人数がイベント開催付近から移動をおこなわないことを確認し、判断により、この場所への移動を
[GM]Pammira : 実施いたしました。
[GM]Pammira : ワールド内へのメッセージは、ゲームマスターからの指示、としてみなさんへお送りしています。が、この内容について
[GM]Pammira : 指示に従う様子がみられない。従うつもりがあった、という場合にも、ゲームマスターが現場の状況を目視し、移動する
[GM]Pammira : 様子がないと判断したため、とご理解ください。

＞日本の法律の範囲内でしか動けない罠

（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）

おまえは契約と法律の違いもわからんのか・・・って、わからんのだろうなぁ・・・

[GM]Pammira : 今回は、ゲームマスターからの指示について従わなかった、という理由に於いて「警告」と致します。
[GM]Pammira : また、集会をおこなったり、言うべき、伝えるべきことがらがある。こういう時に、ゲームの中でそれを訴えたとします。
[GM]Pammira : しかし、ゲームの中には、たくさんのプレイヤーがいます。たとえ、どんな正しいと感じる主張や内容であっても、ゲームの中には
[GM]Pammira : 利用規約にもとづく規則が存在すること。それに反すると判断した場合には、
[GM]Pammira : 今回なら転送。もしくは、場合によっては転送以外の、その出来事の重みに該当するだけの対処。
[GM]Pammira : これがおこなわれることになってしまう、という事。これをご理解ください。
[GM]Pammira : それでは、どこで主張をすればいいのか、という窓口は、正しくはゲームの中でなく、「ご意見。ご要望」という、
[GM]Pammira : 意見を寄せていただくためのメールフォームです。ゲームマスターがどんなに、何に共感したとしても、
[GM]Pammira : いきなりゲームの中でできごとを変える事は出来ません。適切な部署へ要望を伝える場所が「ご要望」フォームである、
[GM]Pammira : という事を、ここまでのお話とともに、ご了承ください。
[GM]Pammira : さきほど申し上げたとおり、今回の対処は「警告」といたします。今後、規約違反行為であると判断する行為が
[GM]Pammira : 確認された場合には、より厳しい処置を執り行う場合もあります。ご注意下さい。
[GM]Pammira : また、今回の処置についてなんらかご意見がある場合。この場合は、GMの対応について「その他のお問い合わせ」へ
[GM]Pammira : お送りいただくよう、おねがいいたします。
[GM]Pammira : これにて、GMから今回の対処に関する話を終わります。
GM]Pammira : 今から、みなさんをゲームの中で設定してらっしゃるホームポイントまでお戻ししますので、
[GM]Pammira : そのまま、お待ちください。

なんつうか、電波がわいてるのな
GMが規約に従って言ってる事を守らなかったら規約違反だが
この場合何に基づいてGMが言ってるのか、まったくわからないわけだが

それとも、GMは何をしてもいいわけ？ｗ

また禿の話になってるよ・・・もう1スレ潰す気か？

スレタイには禿なんてどこにも書いて無いんだから、しっかり■の対応について話してくれよ。

>>84
規約に違反してるかどうかを規約に照らし合わせてるんだろうが。氏ね

>>86
法律が上位だぞ？判ってる？法律違反の規約は無効って事だぞ？（ ´,_ゝ｀）

集会
共通の目的のために、一定の場所に多くの人が集まること。

そっか、だからＰＴ中だったという禿ガルカの人も監獄行きだったんだね。

>>86
法律を無視した契約はできないと言っているのだが・・・

誹謗中傷するような名前はご法度のはずだが。規定にもあったろう。
hagehageとかgodtanakaとかつけた奴らをシャットアウトして悪いか？

あ　第三者を巻き込んだのはファインプレーだったねー　＾＾

>>83
事実上、絶対じゃない？

誰も訴訟は起こさないし、ダメダメサービスに呆れて解約者が増加するわけでもないし。
■eの暴挙を誰も止められないんだからね。

>>84
規約をどうこうする必要は無い
対応について議論してるじゃないか

規約を無視した対応をしてるって言ってるんだ

>>90
いやあの、その規約との照らし合わせ方が……
いや、ごめん、もういいよ。悪かった。

恐らく罪状は「GMに従わなかった」

だが、そもそもシステムメッセ自体がいい加減なものだし、禿げガルに限定して発せられたものではない。漠然とし過ぎ。
なのに、捕まったのは禿げガル（＋やかましかったやつを個室ご招待?）のみ。
「ゲームマスターが現場の状況を目視し」こんなこと抜かしてる割に、円陣から離れて寝バザしてた俺や、観戦目的の原住民禿も捕まっている。
つまりは横暴。

>>86
ほれ
第29条
本規約は、成立、効力、解釈及び履行を含め、全ての事項について日本国法令に従うものとします。

つーか抗議しにいって相手にされなかったからここで息巻いてんのかよ・・

>>93
ならばその名前のキャラだけを収監すれば良かっただろう？

>>94
とめられないと思ってるのに何故ここに？

>>93の中ではhagehageとかgodtanakaとかは誹謗中傷らしいですｗ
しかも、第三者を巻き込んだのは禿じゃなくて■なｗファインプレイですかｗ

>>98
集会の自由
憲法が保障する基本的人権の一。多人数が一定の目的をもって集合する自由。

スレタイと著しくずれてるが・・・ごめん。

>>96
>>90は>>84の後半を指摘してるんだろ　前半はあんたの主観だ
>>99
すごいな
このスレの住人が祭り参加したって前提か

普段禿ガルがメインな奴哀れだな…

>>93
どの名前のどこが規約違反なのか説明できます？

>>83
誤：GMは絶対管理者？規約に則っとらず警告、処分は出来て、法的（規約的）根拠無しに絶対か？

正：GMは絶対管理者。規約に則って警告、処分が出来て、その言がゲーム中では絶対（根拠）。


要するに審判、レフリー、ジャッジ、なわけで。その場で文句言っても無駄。
文句があるなら■ｅに内容証明郵便でもなんでもやって後日聞け。
法律がどうとかいいだす奴はマジで痛杉。　

・・・まあ、痛い奴じゃなきゃそもそも禿ガル祭りなんかやらないわけだが。

試練鯖落ちた？

>>101
おまえらだってばｗ

>>106
規約の何処に
＞GMは絶対管理者。規約に則って警告、処分が出来て、その言がゲーム中では絶対
と書いてあるか示せば納得するだろうよ。

>>105
はげ、とか

誤審やらかした審判はたいてい更迭されて
ジョブチェンジだよな

ご愁傷様ｗｗｗｗｗ

噛み付かれるかと思ったのに見事にスルーされますた(´・ω・`)
まぁ要は企業もユーザーに歩み寄らないしユーザーはもはや半ば呆れかけ
客と企業のすれ違いが酷いね
公式に書いても即刻削除だし、メールフォームも怪しいもんだ

で、禿ガル叩いてる香具師は何がしたいの？(これ何度目だろな　使われるの

抗議手段として他の手段の方が優れてるとあんたが思ってもそれぞれ感じ方は違うからな

禿ガル・・俺はもう悲しまないぜ
お前みたいなのを増やさない為に、俺は■eを叩く
徹底的にな

具体的に申しますと

はげ　がよくありません

you BAN

>>108
（゜Д゜）ハァ??
禿ガルに一般禿を巻き込む能力があったとでも？

>>110
禿って誹謗中傷ですか？じゃあ何で禿たキャラクターが存在してるんですか？

>>106
>要するに審判、レフリー、ジャッジ、なわけで。その場で文句言っても無駄。

スポーツの場合は、その場で言わないと、後から言っても無駄なわけだが。

>>114
ﾜﾛﾀ

次にファイナルファンタジーXI利用規約も見たが、
GMが絶対とは何処にも書いてない。

>>102
ヴァナ内は日本じゃないぞ。
仮想世界だ。

憲法を持ち出しても意味し

■禿げガルｳｾﾞｰﾀｲｰﾎ＞●無関係の人間まで逮捕されてますが?＞■だが私は謝らない！

>>110
ワラタ
本気で言ってるなら凄いぞ

意味ないし

ちなみに本当に”日本国の法律”に基づいて。厳格にやっちゃった場合、
もし、他人がバリスタやってるところで意図的に迷惑行為なんぞやったら

”威力業務妨害”でつよ？　いや、マジでわかってないだろ。

なんか自分は法律で守られてるとだけ思ってて。他人も法律で守られてるから
他人に迷惑をかければそれ相応のものが返ってきちゃうんだが。

<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ

■が単に予防的措置を取っただけ。
ただ、稚拙で手際が悪かったにすぎない。

お互いが信用して無いからこうなる。
情報を明示しないで切羽詰まったところで強制力を行使するから
騒ぎが大きくなる。
だから憂いなく■の正当性を主張するのが困難になる。

>>120
だからー
規約ってのは法律に違反しない範囲でできてるの。わかる？

>>124
にゃるほ〜ど

>>110
判断するの■だもん。直接いって聞いてみればーー？
開発情報で「ハゲキャラにハゲってつけたらいけないんすかー？？！」とかでもいいよん

>>126
＞だから憂いなく■の正当性を主張するのが困難になる。

はっきりいえよ。不当だろ

>>120
えらい人にはそれがわからんのですよ。




憲法ネタが出たから遊んだだけ・・・。

>>124
威力業務妨害には当たらないと前々スレ位で出たよｗ

鯖は日本にあるから、仮想世界は日本に存在しないとはいえない。


つか、こういう情報に関する法令がしょぼい。

>>117
＞＞要するに審判、レフリー、ジャッジ、なわけで。その場で文句言っても無駄。
＞スポーツの場合は、その場で言わないと、後から言っても無駄なわけだが。

ﾜﾛﾀ
オリンピックでレフリーに殴りかかっちゃうのが普通なﾁｮﾝの方ですか？
普通のスポーツでレフリーにその場で抗議しても判定は覆らないんだが。
どこのなんてスポーツだそれｗ　

>>133
2行目禿同

おまいら糞クレーマーは消えろ、つか仕事しろｗ
因縁ばっかつけやがって。無駄なことに時間割いてんじゃねぇよ。

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/500.jpg

>>129
つまり何の根拠もなくてきとーな事言ってたのね。さよなら
>>134
判定が覆ることなんてよくございますが

んで、一つ該当しそうなのを見つけた。
FFのオンラインマナーの方だけど
禁止事項の例
GM（ゲームマスター）からの指示の無視
規約じゃないから微妙だが。しかし、GMが絶対とは書いてないんだよなｗ

>>136
同じクレーマーに言われたくないだろうな禿も

>>137
へ？

>>138
マナー違反が監禁だからなぁｗ

>>129
明日学校だろ？早く歯を磨いて寝ろよ。

>>136
■に従う事しか出来ないお子様はどっか行け。
不満が無いなら黙ってろ。

>>134
俺のレスの何処に殴るって書いてあるのですかね？

サッカーで言うと、微妙な判定でゴールがオフサイドとなった。
試合終了、そこで試合成立、となる。

その時の判定が誤認でも、試合は成立となる。


ちっとはスポーツしろよ、ﾋｷｵﾀどもよ。

＞GMが絶対とは書いてないんだよな

ｲﾀﾀ

>>134
殴るのはただの馬鹿。

誤審が覆らなくても、のちに当審判が謝罪、組織によっちゃー首飛ばされる。
審判の質の低下はその競技を堕落させてしまう要因になりかねんからね。

>>137
おいおい逃げんなよｗ
いまからおまえの「なんでハゲって言葉つかっちゃいけないんですかーー＾＾」って質問に答えてやっからさ。ｗｗ

>>143 社員はひっこんでろ。

>>134
＞普通のスポーツでレフリーにその場で抗議しても判定は覆らないんだが。
その抗議は覆らなくても、後々のジャッジの判断になるんだｙｐ！

>>129
>判断するの■だもん。直接いって聞いてみればーー？
>開発情報で「ハゲキャラにハゲってつけたらいけないんすかー？？！」とかでもいいよん
開発情報に書いたことないでしょう？、あなた。

>>124
いや、コトが始まる前に予防的措置で排除されたわけだから
この段階では威力業務妨害にならない。
前にも書いたけど、事前通知さえあれば禿げガルを排除できる名分を
容易に得られるのだから、そのほうが後々にフリーハンドで管理しやすくなる
それが困難なのはお互いが不信感を持っているためだが
それゆえに余計に溝が広まってるように見受けられる。

強制力を発動できる名分を得た上でソレを執行しないほうが
スマートだ。

とりあえず漏れのレスを読んでください(´・ω・`)ｼﾂｺｲｹﾄﾞ

まあ例え話はいいとして、今回の■の対応が妥当だったのかどうかはなしなよ。
例え話は言い出した奴の主観が入りすぎるから荒れるだけ。

>>145
書いてありませんが、何か？

>>147
おいおいｗ答えてやっからさｗとか言って何でそのレス内で答えないよｗ
あ、考えるの必死ですかｗ

>>148
どう読んだら俺が社員だ？

やっべ　ID:5GBebe3gマジで消えてるーー　＾＾；　
煽りじゃなかったん？？　
ねぇ？！　ねぇ？！　帰ってきてよI5GBebe3gたんー！！！！

なんかスゲーのがPOPしてるな。

>>88
あたりまえだろ？

>>152
とりあえずスレタイを読んでください(´･ω･｀)禿ｶﾞﾙﾆﾂｲﾃ語ﾙｽﾚｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞｶﾞ

>>157
その当たり前な理由を述べよ。

●＜おおぜい集まって抗議しようぜ
一般●＜直接いえよ、つーか巻き込むなよ

>>151
＞意図的に迷惑行為なんぞやったら

て、書いたんで。今回は違うわな。予防的に排除されたし。
あのまま放置して迷惑行為を実行に移した場合の話だ。

というか逮捕禿ガルのとこに事前に流れたシステムメッセージは
あきらかに禿ガル祭り参加者向けだと自覚できる内容なんだが、
なんで禿共は事前通告がなかったみたいな事をうそぶいてるんだ？
単純に子供すぎて理解できてないだけなのか？

>>157
なにをもって当たり前とするのか

次はネ実以外で計画立てよう

前スレ読め

>>157
同意。
運営側は財産権その他を侵害しない限り何をやってもいい。

だが、だからといってその事実によって
ユーザの主張その他には正当性がない、と決めつける事もできない。

>>161
どこで「事前通告がなかったみたいな事をうそぶいてる」のか
教えていただけますか。

>>161
自覚できていたとして
観戦はイベント参加に相当しないのかね。

●＜おおぜい集まって抗議しようぜ
禿叩き●＜直接いえよ、つーか巻き込むなよ
●<直接って何だよ　メールや電話か？
一般●<巻き込んだのは■eだろ

>>161
じゃあ、何で禿ガルだけ飛ばされたんですか？
システムメッセージはバリスタの観戦者（建前として）
も居なくなれか？飛ばされた禿ガルと飛ばされなかった
禿ガルが居る理由は？

ID:P8ZeI1tFは朝からずっとネ実にいるヒキコモリが飯喰ってきて
ＩＤが変わっただけなので透明あぼ〜んでお願いします。
いや、マジでああいう「社員」は相手にするだけ時間の無駄なんで。

いずれにせよ、お前らは既にFFに飽きてるだろ？
スクエニがお前らの為に、何を努力しても無駄だって。
悪い事いわないからFFから去れよ。それはお前らの為でもある。

>>157
FF11のGMを見てると信じられないかもしれないけど、本来GMってのは
ゲーム内での審判であり、裁定者であり、執行人なんだから絶対は絶対。

なんでそんな重要なポストがあんなに無能なのかはFF11の99の秘密の一つ。

>>165
その他を侵害してるんじゃないかと

>>170
せんせー、俺は朝からじゃなくて昨日の夜から居ますよー。
IDが変わったのは0時過ぎた時だけですよ〜

>>171
お前に言われる筋合いじゃない。

>>171
悪い事いわないからネ実から去れよ。それはお前の為でもある。

>>172
残り98個を教えてくれｗ

>>156
反論内容の具体的な理由を求めているだけですが。


105 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/05/16 20:33 ID:5GBebe3g
>>93
どの名前のどこが規約違反なのか説明できます？

110 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/05/16 20:34 ID:U2056mhY
>>105
はげ、とか

122 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/05/16 20:37 ID:5GBebe3g
>>110
ワラタ
本気で言ってるなら凄いぞ

>>158
禿とかは別にどうでもいいんだが話がそっち方向だったからついね(´・ω・`)
企業として取るべき対応は81の下のほうに書いてあるだろ？

事前に告知をして、エリア規制でも張るか、テストサーバーでやればよかったと

とった対応は一般人を巻き込む物であった、これはちとマズイ
規約に>>81のように書かれている以上□eがログ抽出だりで"大体は"絞込みをしたのだろう
故にチャットに規制をして説教食らわせて終わっただけってのはおいしくない
告知等をしていなかったと、説明と謝罪があればよかったかと
1度目なら漏れは許しても全然構わないんだが、2度目があったら企業としてダメだろ

>>163
んなことトリートの時にきづいとけよ
あのときもこことしたらば等その他の板じゃ温度差があまりに
かけ離れてたよ

>>177
まずはあんたが具体的な理由を述べなよ
はげのなにをもって規約違反だと■eが判断するとあんたが思ったのか

>>174
筋合いはあるんだよ。
俺は今のFFを楽しむ立場だからな。
例えば禿ガルのような強攻手段で
FFを妨害されるのは１プレイヤーとして迷惑でしかない。

>>181
で、妨害されたの？

　昨日ジャグナーを禿ガルの身で訪れ、転送されたものです。
スレや海外版のテンプレなどを見ていて事実と食い違っている点があるため訂正させてもらいたいと思います。
　テンプレ中に「抗議デモを引き起こすために集まりました」とありますが、これは間違っています。
確かにその場には多くのPCがいましたが、その目的は抗議デモを起こすためではありません。
正確にはは個々にバリスタを訪れたPCがバリスタを観戦・応援しようとしていたに過ぎません。
　先日の事実を説明いたしますと
　・　観戦に訪れたPCの間ではHerald出現までPT・アラは組んでい無かった
　・　同じLSを装着することによる意思の統一は無かった
　・　試合開始までに交わされた会話には明確なバリスタ妨害の意図を含むものは無かった
ということです。今回の事件の本質は
　・　観戦に訪れていた特定フェイスタイプのPCが強制的に転送されたこと
　・　転送されたPCの行動はそれまでに開催されていたバリスタでの行動となんら変わりがなかったこと
　・　しかし、今回に限って観戦に訪れていたPCが詳細な説明をされないまま転送をされたこと
にあります。
　バリスタのようなイベントは主催側・参加者・観戦者この三者が存在してこそ成立するものであり、
これまでのバリスタではその三者が共存して盛り上がりを見せていたことは多くのプレイヤーが感じていたと思います。
今回のように詳細な説明をせずに一方的に観戦者を排除する処置こそが問題であり、
ジャグナーを訪れていたPCが抗議集会を目的として集まっていたものではないことを訂正させてもらいます。

先日のバージョンでバリスタが実装され、私も何度か参加また観戦する側としても楽しむことができました。

今のところ突発イベントという形のようで、毎日バリスタが出来るわけではありません。
そのため次のバリスタが開催されるのはいつだろうか、と楽しみにしていました。
前回のバリスタ開催から多少の期間をおいて、いよいよ待望のバリスタが開催されることになりました。
ところが、私のサーバーでは人数不足により非開催となっていました。
ウィンダス人の私としてはせめて観戦出来れば、と楽しみにしていたのですが、
開催時間が悪いのか対戦カードの偏りからか、思うように参加者が集まらなかったようです。
楽しみにしていた分、また早朝という時間に用意していたことから非開催になったことを
とても残念に思うと同時に、バリスタへの期待は募るばかりでした。

そんな中でKujataサーバーではどちらのチームも10人以上の人が集まり
バリスタが開催され、大盛況のうちに終わったと聞きました。それも二日とも開催されたと聞きます。
もともとウィンダス人であり参加を望めない私としては、せめて観戦・応援することができたらと思い、
バリスタが盛んなKujataサーバーに新たにPCを作成し、ジャグナー森林に訪れたわけです。
そして、先日の転送、警告の処置が与えられました。

今回の出来事は「バリスタを楽しみにしていたPCが観戦や応援をしようと思い、
バリスタの開催地に訪れたところで詳細な説明も無しに強制転送という処置が行われた。」
ということを皆様ご理解ください。

>>181
すごいな　禿に妨害されるなんてなかなか出来ないぞ
それとも■eやででおクラスなのか？

>>178
まあこの騒動の根底にあるのは、■側の頭の固い対応、ってのはほとんどの
奴が同意かと。
ユーザーも運営もほんとお互いを認めないんだよねーこのゲーム。

>>181
なら禿ガルカにのみ反対すればいい。

FFやめろってのは横暴すぎる。

●<直接って何だよ　メールや電話か？
一般●<そうだよ。
●＜巻き込んだのは■eだろ
一般＜聞き流すなよ！

>>182
妨害された。
更に今後、妨害される恐れがある。
悪の枢軸は芽のうちに摘んでおかなくちゃな。

いや、ちょっとP8ZeI1tFは凄いな……。
開き直りもここまで来ると……うーん。

昨日の夜からずっとこれを繰り返してた
わけですか……凄いね。
なるほど、まともな討論にならないわけだ。

18１みたいのがいるから、FF11のユーザは糞って言われてるのが、何でワカランかねぇ

>>186
ユーザーは運営を認めたいんだよ。

>>177
tanakaはともかく、hageが含まれる人は実際にいるんですが
その人は規定違反なんですかね・・・

キャラがヒュム、ガルのハゲでキャラ名にhageが入ってちゃ悪いのかどうか等
場合分けしないと、お前の言ってることは意味不明

悔しかったら開発情報で正論吐けばいいのに。■社員は。

>>189
どんな妨害されたんだ？

>>194
また消されちゃうよ・・・

>>186
その「頭の固い対応」をせざるをえない状況に追い込んだのは誰なんだと。
自分達で禿ガルのような因縁組織を組み立てたのが事の発端だろ？

>>177
まずはあんたが具体的な理由を述べなよ
はげのなにをもって規約違反だと■eが判断するとあんたが思ったのか

一般常識とかモラルで。

>>189
うはｗ妨害されたのかｗ
>>190
別に開き直ってる訳じゃないんだがな。
いや、俺バリスタの為に徹夜して寝て起きたら昼夜逆転しちゃってさ。
まぁ、週末だから良いかなぁと。

＞>>177
＞まずはあんたが具体的な理由を述べなよ
＞はげのなにをもって規約違反だと■eが判断するとあんたが思ったのか

一般常識とかモラルで。

>>197
へーお前の言うとおりだとハゲガルが出てくる以前は
もっと融通のきく運営でもしていたと？
すごい脳内設定ですね。

>>192
でも■が突っぱねるんだよね、いつも。

小さい子供が両耳塞いで、「いやだ！いやだ！」と地団駄踏むように。
って例えイクナイナ・・・

>>200
禿が一般常識やモラルで誹謗中傷か？
一般常識やモラルに反してるのは■だって事に気付いてないのか？

>>201
では聞くが、禿ガル移行、何か変化があったのか？

>>195
まあ、正直なところ２ちゃんで”禿ガルバリスタ妨害祭り”が計画されていて
俺がそのターゲットの場所で行われるバリスタに参加する予定だったら、

現地で？のついた禿ガル見た瞬間にとりあえずＧＭに通報するね。

>>204
以降なｗ

単純に「ハラスメント、トラブルを起こす禿ガル集団は排除」これでいいじゃん。
困るのはアンチクレーマーだし。

>>205
どういう理由で？

システム上妨害は不可能な罠

>>204
ずっとループしてるよな。質問に質問で返す前にその質問に答えろ。

>>204
またそのループか。
過去ログ読むかどうかしてください。
つかまず俺の質問に答えろよお前は。

>>210
質問の答えか。
禿ガル以前も禿ガル以降も、なにも変化はない。

>>212
うはｗｗｗ矛盾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
その意見って多数派なの？

まぁ、■eの対応の妥当性を判断する基準は、個々の主観を覗いたら規約しかないべ？
■eが、あるユーザーが規約を犯したと判断したら、垢バン、監禁等いろいろな処置が取れるわけだ。
じゃあ、あるユーザーが、■eが規約を犯した判断した場合は何ができるの？

>>212
>>201の質問に答えろって言ってんだろ。

>>213
禿ガル以前も禿ガル以降も
何の変化もない。無意味だとおもわんのか。

>>216
答えてるだろうが。>>212

>>212
で、禿ガルの活動がなかった場合、どうなっているか予想する術はあるのかね。

結果 結果で考えていかんと、何も解決しんよ。

なんか珍走団が「おれたちの何が悪いんだよ！」って強弁してるみたいになってきたなｗ

>>214
まぁ、皆が皆、自分は多数派だと考えてるのも問題の一つだわな。

>>161
禿げガルが来てからでは遅い。
事前通知、というかE3より参加者があるということを事前に告知すればいい。
これだけで何かコトがあれば容易に対処できる。
■も告知が不安だったのだろうが、そのせいで対応が遅れて
過剰反応をしてしまった。

今回の事は■が独占的な正当性を得るのに失敗したってだけの話だよ。
■の行為や意図が正当でも意味が無い。

>>217
禿ガルが頭の固い対応をせざるをえない状況に追い込んだんじゃあ
なかったんですかｗｗｗｗｗｗ
意見がコロコロ変わりますね＾＾＾＾＾

>>217
ここは禿の是非を問うスレではありません。
別スレ立てて好きなだけどうぞ。

これでよろしい？

＞anakaはともかく、hageが含まれる人は実際にいるんですが

俺の負けかもな、、　　orz

>>219
結果、結果で考えれば
禿ガルの結果は何もないじゃないか。

クレーマーが禿ガルという形で団結して
スクエニに報復して、やれ仕返ししてやった。
その程度のもんだろ。

>>214
「禿ガルいっぱいだけど何かあったの？」
「チャンコロがまた馬鹿なことやってるんだよ」
いろんなLS内でこういう会話がやりとりされてるんじゃないかと

>>214
どっちの事か判らんが、少なくとも俺の経験では
公式アナウンスもせずに、E3のためのチートキャラを居れて、そのために課金ユーザーの
利便を省みず、変な時間帯にバリスタを組んで、それに来た禿ガルを不可解な理由で
収監するのが一般常識とは言わないと思う。

>>218
ごめん一寸間違い。

>>226
ところでどんな妨害だったんだ？
気になって眠れやしない。

>>226
結果がない？
結果は有ったじゃないですか。

なかったのは効果ですよ。

>>223
>>186

とりあえず、スレタイから外れたまま・・・。

けど、戻す術がない・・・。

まあ、要は事前通知を行わなかったのがマズかったんだな。
次回から改善してもらうようにメールや開発情報で伝えればいいね。

さて、他に意見は？

>>230
どのような結果が出たんだ？

>>222
＞過剰反応をしてしまった。

ここだけ違う。
他鯖まで他人への嫌がらせ目的で禿ガルを送り込んだ時点でハラスメント行為の意志ありあり。
ＧＭの対応は当然。　垢停止などではなく、警告で済ませたのだからまあ妥当。

>>225
現在にいたるまで■が体質改善した事がないんだから
禿ガルが無意味だってのは通らないよ。しかも、GMの
これからの対応が変わるはず。「BL入れれ！」だけでは
済まさないでくれるようになるみたいだしな。

>>228
公式アナウンス入れてやったらそれはそれで祭りになった気がするがな
徹底阻止とかいって大揉めになったり

まぁどっちが良かったのか俺にはわからん

>>231
全く答えになってませんね＾＾；；；；

まぁとりあえずここはハゲの是非を問う場所じゃないので
これ以上やりたければ別にスレッドたててやってください。以上お前へのレスを終わります。

>他人への嫌がらせ目的で禿ガルを送り込んだ時点でハラスメント行為の意志ありあり
(´д`)

■＜２周年記念特別イベント。お楽しみいただけたでしょうか。＾＾

>>228
チートキャラを運営側が作って
それを課金していない人間にやらせるってのは
聞いたことないねぇ

>>234
■eが中途半端な対応をしてしまった。

これを踏まえて討論するのがこのスレの趣旨ですが。

>>235
他人って誰？

禿ガルが行動した事による一部の人間にとっての｢進展｣はあったよな。

>>236
今後も禿ガルの活動でスクエニが態度を変えることは無い。
そもそも現状に問題があるという議論そのものがおかしい。

>>227
まぁジュノで行進とかになったらそうなりそうではあるが・・・

まあ今まではBL汁だったが、これからは粘着Tellや金クレTellも規約違反ですね^^

>237
でも公式でアナウンスさえしておけば、禿げガル排除も
正当性があったでしょ

>>233
トリート事件のときにさんざん告知しろと言ったわけですが
同じようなことをしたのは■eですよ？

おー、お前等頑張ってんじゃねーか、スレ4までいったか
ネ実に必要だったのはこういう糞スレだったんだな

>>234
結果：禿ガルの垢に傷がついた。
考察：（中略）■eは接客姿勢がなっていない。

本来、禿ガルで何かが変わってはいけないんだよ。
何か問題があったら禿ガルだせってことになるから。

でも、メールやサポセンの反応がうすく、署名運動すらヌルーされるのでは、
何らかの行動中であることを、少しでも多くの人間が知ってほしい。
そのための禿ガルカだよ。

他の手があるなら、そちらに移行したほうがいいとは思う。
でも、現状で一番知名度があり、多くの人間に知られる行動なんだから、
現時点ではしょうがないと思う｡

お前もう来なくていいよ

>>241
確かに聞いた事ないなｗ
それに何故かヘラルドの前にポップする称号無し、フルAF（武器も）モグベルト、
国マント国リングとかつけたのがポップしたのが課金してない人間とも限らないしなｗ

まぁ、こういう場合企業が正論を唱えても周りが納得できる
"場"が無ければどんなロジックも無意味ってことかね
しかし、どうせE3で発表するくらいなら前々から告知して
その鯖住民の対戦を見てもらうのが俺としては一番のプレゼンになると思うんだが
実際やっている人たちの楽しそうなプレイ、これ一番
こういうユーザーライクじゃないところがまず悪いというか、くだけてないんだよね
GMにしたってそう、定型文でがんじがらめ
不本意に思ってる連中もいるだろう、だが企業で逆らえば即刻首が飛ぶ
代わりはいくらでもいるしな
意固地な企業体質の緩和というか改革、製作者の意見の押し付けではなく
ユーザーの意思も率先して取り入れてくれるような会社だったら今回のようなことはなかったろうに
1人の客を軽視することは企業崩壊への第一歩である

>250
ﾁﾈ

いついかなるときにも誰も言わないので、言っといてやる。

禿ガルがなぜ、現れたのか？　原因はなんだったのか？
禿ガルは原因の一つにすぎない。良きにしろ、悪しにしろ、
スクエニがつけこまれるようなマネがなかったのかと問いたい

>>222
そうだねえ。

ちと>>228から引用させてもらえば
＞公式アナウンスもせずに、E3のためのチートキャラを居れて、そのために課金ユーザーの
＞利便を省みず、変な時間帯にバリスタを組んで
の部分、これはちょっと言い訳きかないからなあ。
とはいえそれでどうするかというと、メール・開発情報しか手がなく、
メールは読まれてるかどうかが分からない、開発情報は削除の嵐。
つまり少々手詰まり状態。

とすると「嫌なら(ry」しかないのか？ｗ
個人的には構わんが、それが健全な運営だとはとても思えんな。

>>245
現状無問題発言ですか。じゃあ、このスレに居なくて良いですよ。

>>237
祭りにならなくても
「E3参加者をボコボコにしにいこうぜーーー！！」
見たいな奴は現れたかもね。
ただ、仮にそういう空気読めない奴が現れても
「相手は初心者なので、少し手加減してあげてください＾＾；」
とかGMが言えばいいんじゃないかな。

そういうのを上手く治めるのも運営の力量だと思われ。

つーかまだP8ZeI1tFが常駐してんのにﾜﾛﾀww
まあせいぜい頑張れよ、私は寝るっす

>>238

　>>186
　>>197

>>245
現状に問題ないと言ってるアホは消えろや。
この板を見れば一目瞭然

>>261
いや、俺はもう寝たんだ。さっき再開した。

ていうか、ただ延々と愚痴りたいだけなんだねやっぱり。
目的は改善？　これはまた仰々しいスレタイを掲げたものですなァ。
スレタイはただの飾り……と。

改善させたいなら、それに相応しい場所で語るのがよいかと。

>245
ﾜﾛﾀｗ

場所の提供ヨロ

>>265
それはどこですか？

>>254
そうだよねぇ。
Ｅ３に関係があったかどうかもわかんないんだった・・・。

不思議だねぇ。

>265
相応しい場所があったら教えろｗ
メールとかサポセンとか言うなよｗ

>>260
ああなんか意見代弁してくれた感じ。クスコ
運営にそういう余裕が欲しいよね。
いいとこもあるけど悪いとこがそれをすべてを台無しにしてるって言うか。
もったいないことしてるなーとつくづく思うよ。

>>259
1つ聞きたいんだけど
スレタイは「■eの対応について討論するスレ」だよね
それを踏まえた上で>>259？

利益が上がってる部門だからねえ
こんなもんでいいでしょ
来年にはサービス停止だしパッケージだけ売れるように宣伝だけがんばろう

>>269
不思議だねぇ。しか言う事ないなら、【かえれ】

>>272
問題ないなら対応についての討論すら発生しないだろ？

＋＜オレのせいで２ちゃんは祭り状態っすよ〜〜（涙。やっぱりやり過ぎたんでしょうか・・
■＜解約者は？
＋＜はい？えっと、いませんが・・
■＜いったとおりだろ？

＞「相手は初心者なので、少し手加減してあげてください＾＾；」
＞とかGMが言えばいいんじゃないかな。

絶対聞かないに１００カノッサ。

とにかく最初の１年の間コンシュマー上がりの中高生プレイヤーに
結局なにを言っても無駄。って■ｅが悟っちゃったからなぁ。

開発情報で言論規制されている以上、自由に語る場は今のところ無いね。

>>276
それ以上に■の出してきた提案は斜めすぎたわけだが。

>277
とっくにFA出てるだろw

>>201
βのころから融通は効いていなかったよ。
禿げガルがどうのこうのって言う話は実は全く意味が無い。

■はユーザをイマイチ信用していないし、ユーザも同様。
当初に■がコミュニティを育てず潰してしまい
2chがポータルサイト化してしまった時点で
運営理念が間違ってるのではないか？
と思っていたが、ちょっと飛躍しすぎたか。

>276
聞かなかったら強制排除も正当性があるだろ
手順の問題なんだよ

>>274
率直にそう思ったんだよねぇ。
たいした提案が出来なくて・・・。

>>280
いや、合ってるだろ。
4亀のEQ2インタビューでで、SageSundiが「今度は失敗しないぞ！」みたいな
意気込みで語ってるしｗ

>>276
その決め付けがユーザーと運営サイドに壁を作ってるんじゃない？
初めから何でも決め付けて（これはユーザーサイドもな）いるから
お互い意固地・つまらん意地の張り合いになってると思うんだが。

>>281
正直、禿ガル祭りとか言っちゃってバカやった全鯖のうちの十数人なんて
いなくなってくれてもだれも困らない。

ＤＱＮの河流れ。とかわらん。

>>284
何もかも、■が悪いとはいえないとは思うが、少なくとも運営側はきちんと説明すべき。
それは確実。

>>283
「今度は(プレイヤーの規制管理を)失敗しないぞ！」という意味だと思った

>285
ｱｲﾀｰ

運営が試遊用に用意したキャラをチートキャラって

笑い死させる気ですか

>289
そう、そのまま氏んでくれｗ

>>276
ちゃんとした窓口で何も言っても無駄と悟ったのはプレイヤー。
●要望・抗議＞■適当に返答、または聞いたことにして放置＞●こりゃだめだ…、ヴァナで直に抗議するか＞■するな！
だもんな〜・・。
しょうもないこと言ってるのは■e

>>287
さすがにさげすんじはUOのGM上がりなんだからそれはないだろう。

FF内で冗談いってるSSも見たことあるし。

>>289
ああ、やっぱりE3用ってことだったのね。

>>286
どう歩み寄れるかが難しいんですよねぇ

「運営ががチートしてる！」

腹いたいｗｗｗｗ

それで、お前等、禿ガルどもはどうして騒いでるのかな？

いい感じに流れを最初に戻そうとする馬鹿がいるな
あと7ヶ月は続きそうだな、これ

>296

ここ読むといいよ
>54

ちゃんと読んでから質問してねw

>>263
自分達が多数派だと思いたいのは解るよ。同情する。
このスレに書いてるのがFF人口の何％だと思ってるわけよ。
はっきりいってお前ら少数派だよ？
某団体の洗脳野郎と変わらない事に気付けよな。

似たもの同士の中にいると、自分達の意見が世界の標準だと誤解するもんだ。

亀レスで流れを戻そうとする人を発見しました

>299
そういうお前は自分が多数派とでも？
少数派で結構。ほっとけｗ

>>300
ぬるぽ

>>299
けど、逆にあの程度の妨害？を
もっとスマートに片付けられないのも
どうにかならないかって
言う運営方法にも問題が・・・と思うんだけど。

>303
あのバリスタスケジュールに疑問を感じない奴の方が少数派だと思うよね

>>294
個人的に、今年の盆踊りが試金石にならないか？と睨んでるんだが。
毎度（と言っても過去2回しかないが）ウィン周辺が鯖落ち・異界送りされたりと、
ある意味迷惑なイベントなんだが（こういうと突っかかる奴でてきそうだがｗ）

これを、例えばメンター辺りが協力して人員整備にあたる。
結果、鯖落ち0。運営もいらぬ仕事が減って満足。
ユーザーも鯖落ち等の被害回避できて満足。

まあ難しいとは思うけどね。こういうイベントを利用して運営に見返して
やってもいいんじゃない？

>>301
少数派だからって、抗議できないなんてことはもちろんないわな。
だが、■eにとって、少数派の意見など踏み潰しても痛くもかゆくもないのも事実、
というのは言い過ぎかもしれないが、少なくとも、■eはそう考えてると思われる。

>>291
その”要望・抗議”とやらの内容をちょいとおぢさんに語ってみ？

自分のジョブを強化しろ。他のジョブを弱体しろ。
金が儲からないから儲かるようにしろ。
レベル上げが大変だからどんどんレベルが上がるようにしろ。

クレクレ！して「■ｅは俺の言う事を聞かない！」ってのもな。
ちなみに俺は２回しかメール出してないが、両方直ったが。
ムリな事を言ってそれがムリなのに気づかない奴大杉。

まぁチートキャラは言いすぎかもなぁｗ
いずれにしても不手際が多すぎ。晒しage

スクウェアのFFXIの運営に、まったく疑問を感じていない奴っているのか？

>305
禿げガルで参加するともれなく監獄送りですよｗ

>>307
お、そんなメールが来てることを知っているお前は何者ですか？

>>309
運営に興味が無いというプレイヤーはかなりの数いると思う。

おぢさん？おっさんか
ゲームやってるおっさんって最悪だな

子供のケンカだなｗ

同じ穴の狢

>>312
そうなんだよね〜。

スクウェアがコミュニティー育成しないのは、文句言うユーザーが少ないというのもあるんだよね。
NAが入ってきていろいろ劇的に変わったじゃん（召喚クエとか）
そのうち公式掲示板できそうだよね。

利益はあがっている
解約もほとんどない
次のパッケージでウハウハだな

で、禿ガルは何をどうしろと言ってるのか、
ちょっと纏めといてくれないか？

>>305
ユーザー主導でできてもヴァナにはなんのプラスにならないような

>>312
多かれ少なかれみんな不満を持ってるよ。
ユーザーの大半は運営に興味がないってのは甘く見すぎだなぁ。

>318
禿げガルつっても中の人はいっぱいいるんだよ
いいから
>54
読んどけ

>>317
解約がほとんど無いのか・・・
では私のフレンドリストの８割近い空白はいったい・・・

要するに、絆がテーマですｗとか言うまえに、おまえがユーザーと絆を築けってことですね。

>>316
与えられた環境を基本的に受容する、よくも悪くも日本人的というか。

改善を求めるのなら、NA動かすのが一番の早道ってかｗ

そういうことですなぁ

一番望ましきは、今回のことを公式で謝罪及び今後の改善を発表すること
例えばE3とかにFFを発表するとかだったら
事前にイベント参加を促す告知をしたりすればいい
FFがプレゼン成功のカギはお前等だ！みたいにドンと任せてくれるくらい砕けてもいいんだが
それも今の現状では詮無いことで、会社、ユーザーともに犬猿の仲
こんな状態でプレゼンの上辺だけ繕うってのは所詮付け焼刃
さっきも言ったが1度の間違いくらいなら許せる
だが2度も3度も過ちがあるようでは金を払って頂いてお客様にサービスしている立場上
それは紛れも無いプロの仕事だ、そんなことが起こるようではもう先は見えてる

禿云々の話もあったが、根本的な目的は□eがもっと良くなってくれればってとこだろ
確かに祭りで騒ぐだけとか目的の奴もいただろう
だから禿にも、□eにも、どっち側にも俺はつかないかな

要望の多くはバランスが悪いという事に対してだろう。
バランスが悪いから面白くない。
これに尽きる。

>>320
む、言い方悪かったな。

不満に対して、その改善を期待はしても要求はしない、
その程度にしか運営に対して興味を持ってないユーザー、ってことね。

>>319
事前に告知してくれたらこちらでも用意云々ってどこかでいってたでしょ。
今年は公式イベントとして堂々とやると思われ。

そこでGMあたりと協力して上手く成功に導けば、少なくとも
この冷え切った関係は改善される、かな・・・？ｗ

>>299
少数派かどうかもわからない罠

サポート周りももっと充実させて欲しいんだが…
チャット周りのハラスメント以外の問題でのGMの裁量権
ち　ゃ　ん　と　し　た　公式掲示板の設置
VerUp内容は詳細に説明を加えて罠パッチまで公表してだせ
後イベントはちゃんと通達しろ

>>307
不正アクセス事件、公開質問状、ジョブに関するバランス（最近ほっとんどいじってない）
他にもあると思うが、とりあえずこれだけ

禿ガルに参加する奴って
ズームイン朝でピースとかしまくるバカのことだろ？

>>324
■eにとってはNAをないがしろにすると即解約という考えがありそう。
文句いいまくっても解約しないJPは、相手にしない方が利益になると考えてる恐れすらある。

個人的な感覚で言わせていただければ、■がユーザー重視の姿勢で運営し、優柔不断な先行有利パッチさえ
当ててなければ、当初の予定の100万アカウントもいけていたのではないかと思ってるが。
根拠がないのでなんともいえんが。

中の人批判するなら他所でヤレや坊主

楽しくなければ、それが結果だ。
突っぱねるのは構わんがその結果楽しいと、
言われるようになったのか謎だな。

さっき彼女にふられた漏れ様が、今回の禿騒動を冷静に解析。
さて、いつまで冷静にいられるか・・・。

>>337
無理するなｗ
遠慮なくぶちまけろ。

>>335
あぁぁ！！！
おまえ禿ガルだろ？

なんでこいつこんなに偉そうなんだ！？

負け犬の巣窟ですね＾＾
俺も負け犬です＾＾

禿如何orz

>>337
(┐´∀｀┌)　ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞﾖ･･・

基本的に、群がる奴ってのは負け犬なんですよ＾＾
強い奴は一匹狼で生きていけるんです＾＾
２ｃｈは負け犬巣窟の典型例ですね＾＾
ああもちろん板にもよりますが＾＾

>343
まあそう自分を責めるなｗ

はははｗこやつめ

>>343
友達いなくても大丈夫だよね(゜▽゜)