ＨＮＭＬＳの作り方おせーたまえ

ＨＮＭＬＳに関わったことの無い発売日組みの俺。
フレとか集めてファブとか空やるのが限界。
やはり人員確保に連絡やら含めるとＬＳ作ったほう
がいいかなと思い悩んでいます。
今のＬＳにも人はそれなりにいて結構楽しいから大事にしたい、けどＨＮＭをやりたい。
週１、２活動でも週１活動ぐらいのＬＳってやっていけるもんなんでしょうか・・・。
苦労話や立ち上げ時の話、アドバイスを下さらぬか・・・。

2?

２？

３げと

>>1
老人用おむつ履く気概が貴様にあるのか
なければ失せろ！ヘタレに用は無い！！

よん？

週１じゃ、沸き時間把握できないし、うまくいかんだろな。
全部自分で張り込んでしらべるってなら別だがｗ

ＬＳなんぞ作らんでもいいと思うぞとマジレス

>>8
フレ集めてそこそこ遊べてるなら十分ってことすかねえ。
俺がフレとかとやるときは前日くらいに数人でリサーチして
土日に合わせて張り込んだりしてます。

でもぶっちゃけ今のＬＳと掛け持ちしやすいなら入りたいって
思う人はいるのかな？

とりあえず人数足りなくてもフレ関係で固めろ
募集ｼｬｳﾄはろくなのが集まらない。
それかレベル上げでよくカチ合う暇人をスカウトするとか。

ってうちのおばあちゃんが言ってた

ファブとか空ＮＭ狩れてるなら現状でいいんでは？Ｋベヒとか狩りたいのか？

自分で作るより、既存に混ざったほうが絶対早い。

Pepsimanという倉庫キャラ作って、ジュノでHNML設立シャウト。
自分のメインキャラを副リーダーに仕立て上げて、HNMへゴー。
新鯖へ移籍可能になったらアイテム売りさばいて新鯖移動。

フレに配ってシェルつけて活動する曜日決めとけばそれで終了のような

週１とかでやるならHP＆BBSは必須。
徹底してメンバーに頻繁に見るようにさせる（見ない香具師はキック）
くらいしないと無理。

>>11
そうなんです。
やっぱ野望というか欲望が・・・別にアイテムとか最後でもいいんです。
ファフに初めてつれていかれてからはまっちゃったんですけどね；
強くてカッコイイＮＭと戦うのとかサイコーじゃないっすか。
ちなみに当方７５ナイトです。余談ナイトがリーダーのとこは叩かれるのは仕様なんでしょうかｗ

マジレスするとどこの誰が主催しようが既存NMLSから「晒される」。
とりあえずPOPの監視と管理が大変なので覚悟があればOK。
既存NMLSに時間結構管理されてると思うから大変だとは思うが。

75だったらいいんじゃね？
うちの鯖だと70以上で募集かけながら本人65ってのも居たらしいし。
（無論、即晒されていたが）

>>16
ナイトはHNMドロップの良い装備が多いからね、気持ちはわかる。

お前に後衛ジョブのメンバーのモチベーションを持続させることのできる自信があるなら立ち上げてみれば？
すぐ解散すると思うけど

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1075057777/

ここには似たような話があるね。内容としては立ち上げというより運営の苦労とかトラブルとかがメインみたいだけど。
こういうこともありえるという事を念頭においておくといいかも。
「強いのとやりたい」ってだけだったらフレンドさんと今のまま行くか既存のＨＮＭＬＳに参加した方が楽な気がする。
せっかく楽しんでやれてるのが一気に人間関係崩壊とかなりかねんし。それでもやりたいという意志があるならがんばってみるといいと思う。
ちなみにリーダーのジョブは本質的な問題じゃないと思う。
空とか後衛向きのドロップ品が少ないというジョブ格差があったりするんで そういうのをうまく配慮するとともにその配慮を全員に納得させられるかかな。
最後に 「普通の人はろくでもないのとでくわしたら、そいつを排除するより自分の参加をやめることが多い」 というのが一番重要かな。
楽しむためのゲームで口論なんかしたくはないというのはもっともだし。 ろくでもないのがまじったらそいつが排除される前に普通の人の参加率が激減して崩壊に繋がる。 リーダーはろくでもないやつをキックするのも重要な役目だと思うんだけど、 その覚悟はあるのかな。

黒とかやってらんねーよ、まじで(´д｀)

>>18
後衛さんのモチベーション保つには何がいいんでしょうね。
光布とかゼニス系くらいしか思いつかない・・・。
>>19
やはり>>10のおばあちゃんが言うようにフレで固めるのが
安全といえば安全ですよね。

後衛のモチべが保たれない理由全然わかってねーな
お前さんにはリーダー無理だ
欲しがるようなアイテムそのものがねーんだよ
海霊免罪符なんかもらっても喜ぶ奴の方が少ないし
>>20も言ってるが黒が一番辛い
HNMLSの中では必須度No1なのにアイテムねーんだっつの

あそびじゃない人達から批難されても良いなら頑張れ

HNMLSってHenなNaMaeLSの方が合ってる様な奴ばかりいるよな？ 日本人のローマ字名前とか、「ちゃん」とか「っぺ」とか語尾についてる馬鹿共。

ギルじゃだめなんか？黒だろうがギルならほしいっしょ

戦士だのに爪やるくらいなら、売って黒に分配しろといいたい。

　　_、_　　　　「HNMLSをやっていけるもんなんでしょうか・・・。 」という質問があるが。
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　　俺がムリだと書いたら作らないのか
（　,_ﾉ` ) 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣
　　_、_ 　　　　リーダーになる奴ってのは
（　 ◎E

　　_、_　　　　 他人にお伺いを立てないもんだ
（　,_ﾉ` ） 　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

いま一番簡単なのは4神LSを作る→他のHNMも狩るみたいな感じにすれば
いいんじゃ。あとアイテムもらえないからやめるような黒は入れるな。
一番いいのは前衛ジョブと後衛ジョブ上げてる人を入れること。
これならいろいろロットできるからモチベーションは下がらない。

>>25
ギルを手に入れるためにはアイテムを売らないといけないが
出た武器防具は装備できる人優先で。
素材は合成して装備できる人優先で。
そしてまったくギルが手に入らない罠。

最初に仕事・学校をやめるところからだな。
話はそれからだ。

>>28
アイテムもらえなくても不満一ついわないレベル７０以上の黒集めたり
前衛後衛が７０以上の奴を集めるのが簡単なのか？

めったにいないだろ、そんなのｗ
はじめは物珍しいからついてくるだろうけど、延々張り込みだのさせられてたら、
絶対いやになるって。
どうせアイテムもってかれるとしても、ゼニス免罪くらいだろうし、
消耗品としてどんどん誘ったら良いんじゃないの？ｗ

フレ集めて四神とかファブやれてるなら、その戦力ベースで作れるだろ。

とりあえず人集めが重要。ここで物欲魔人と自己厨をどう避けるかが勝負。
まあハッキリ言うと、とにかく前衛のチョイスに気を配れ。
前衛の数を最低限にして、こいつらの際限ない欲望を管理する。
白はノーブルあるからなんとかなる。黒赤詩のモチベーション維持が大事。

俺様が助言しよう
・まずはログイン時間に制限ない人員を数名確保
戦ナ暗辺りの奴な
これはＨＮＭが落とす素材や装備品がこの３ジョブが使用可能なのが多い為
要するに必要なものが多いからがんばって張り込んでくれる

・厨房/姫を１名は確保せよｗ
これは単に欲しいや行きたいと率先して言わせる役目
結局行く羽目になり、意外と稼げるとこが判り、自然と回りも活動するようになる

・最後に揃ったら鯖スレに自演自作で自分のＨＮＭＬＳを晒して来い
これで何の迷いも後ろめたさも感じずにＨＮＭを狩れる。開き直れるしなｗ

「ゼニス系を思いついてしまう」のはちとね・・・それは>>22さんが正しいよ。
後衛に役に立つアイテムは今は主に合成品だが、ＮＱとかじゃＨＮＭ戦の苦労に釣り合うとは思えないし。
かといってＨＱは競売に履歴すらなかったりする。職人さんを確保して、素材とってきて…気が遠くなるね。
むしろ、後衛さんのためにいろいろなクエストとかミッションとか小さなＥＸアイテム取りとかをこまめに助けてあげる事を普段しておいて、それでＨＮＭを手伝ってもらう方がまだましかな。
てか、そもそも、おれが引用したリンクをみたかい？　そこ見ると「フレで固める」のが安全だとはまったく思えん。
自分はそれぞれのフレンドと仲がいいかもしれんがフレンドさん同士で趣味が合うかは別問題だ。
その状況でリンク先にあるようなＨＮＭＬＳトラブルが発生したらむしろ板ばさみの地獄絵図だ。
フレンドの絆に頼るんだったらＨＮＭＬＳなんてやめた方がいいと思う。フレンドに「利用されてるだけ」と思われて友達なくしかねないからね。

とにかく詩と黒が装備できるものは前衛用でもなんでも先にくれてやれ。
麒麟系とかな。

なるほどー、無知ですみませんでした；
たしかに前衛系ばかりが魅力的なものしかないですよね。
それに俺のフレ同士仲わるいってのは実際にありました。
生ぬるい考えでした・・・。
やはり普通のＬＳとＨＮＭＬＳ又にかけることは不可能
なのでしょうか・・・。

>>1
前衛を最小限に留めて、なるべくいれるな。盾約以外はほとんどイラネ。
そして後衛をとにかく大事にしろ。後衛主体にして前衛ないがしろでもかまわない。
前衛はどんな扱い受けても絶対辞めることはないが、後衛はすぐ辞めていくぞ。
もしくは声かけてもあまり来なくなる。

散々既出だが、黒はとにかく辛い。
うちのとこ黒多数抱えているけど、最近は皆声かけても中々応じてくれなくなってる。
前衛アイテムばかり狙って取りにいってたし、
リーダーや幹部クラスが馬鹿だからしゃーないわな。

>>33
白をノーブルだけで縛るってのも苦しいと思うんだが……

やっぱマネーかな

マネーをどこからだすか・・・。
ある程度希望のない素材を売って１０万ギル×３くらいの
ロットをアイテム希望者以外対象でダイスとか後衛さん的
にいかがでしょう？

たま〜に１０万ギル手に入る程度じゃ無理だと思われ。

ゲームで幹部幹部ってｗ
なにを必死に組織までつくってんの？ｗ
FFサービス終わったらお前らの築き上げた鯖での地位が無くなるんですよｗ
プゲラｗｗｗｗ

いまは、FF廃人＞＞＞＞一般人でも
二年後には　一般人＞＞＞亡きFF廃人となる。

まちがいないｗｗｗｗ

>>1へ、HNMLSなんてつくるもんじゃないぞ、人生おわっちまう。

>>1

ハァ？？？？

一回でもフレ集めてHNM狩りにいけたんなら勝ち組じゃん

ここにいるその他大勢は７０以上のジョブをいくつか持ってるのに
いまだにHNMなんて釜で放置されてるドラゴンぐらいしか見たことの無い雑魚なんだから

ま〜運が良かっただけかもね
普通は野良が勝手にHNM狩ったら間違いなく晒して潰すから

>>42
マジレスとかほざいてるからこっちもマジレスしとくと、
FFが終了しても廃人は廃人だから別のネトゲにその時の知り合い全員で移住しやがるぞ。

それこそ、廃人固定で超絶Lv上げしやがるから
その時に新規開始のゲームがあったら速攻で支配階級に回るだろうな。
実際に他のネトゲであった例だ。間違いない。

廃人はどこまでいっても廃人、これ試験に出るから。

まあ、作るなでFAだな。
途中でいやになっても、リーダーじゃぬけれないし、
サーバー移動か引退するしかなくなるぞｗ

レアEX以外は全部売り払って、その時参加した人数で等分配。
どうしても欲しいアイテムあったらそいつが買い取るって形にすれば
毎回参加して撃破するたびに報酬が得られる。

素材？金ためて買えよ、何で糞職人に渡さなきゃなんねぇの？ｗｗｗｗ

うーん、ゲームで幹部とか言ってるのをみると
確かになんか笑っちゃうね。
言ってる連中は真剣そのものなのかもしれないけど

４６の案いいなｗ
実際にやってるLSないのかね。

真面目に質問。
HNM狩ってる廃人さんはどうやって生活してるの？

学生以外の人も多いって聞いたけど、どうやって生計立ててるんだ？

>>44
まぁ年月経てば金もなくなるだろうに、課金はらえなくてゲームできず。
金欲しさに空き巣、強盗、タイーホの道を歩むのは目に見えてるなｗ

あー早く廃人ヒッキーは務所いってくれないかなｗ

そのときは面接いってやるよｗ最新号ハミ通持ってなｗｗ

最後の行、
そのときは面接　×
そのときは面会　○

>>49
社会人も多いみたい会社帰宅後寝るまでFFとか寂しい生活おくってるみたいだけどｗ

>>40
それこそ人それぞれだからねぇ。てか、それだったら傭兵と変わらんし。
ここで聞くよりもＬＳに参加してくれる後衛さんに聞くべきだと思う。
ちなみにおれだったら金じゃいやだね。
後衛だからってほしいものは人によって違うし。
たとえばジュワユースがほしいって後衛さんがいたらわかせるのはそんなに人はいらないよな。
ナイト７５さんなんだそうだし。それで沸いたらすぐ声をかけて手伝いを求めて…
それでとってあげる、そういうことを普段からこまめにやってあげて、
それでＨＮＭ戦を手伝ってあげるとかかなぁ。どこまでもつかしらないけど。

要するにHNMLSの連中は、物欲の亡者だろ。
なにをしてでも手に入れる、ゲームごときによく熱くなれるよなｗ

現実逃避はほどほどにっっっっｗ

ええ、たしかにフェンリルとかクエとかでお手伝い要請きたら
行きますね。まあＨＮＭとかきてほしいとかでなく仲良くなった
人のお手伝いは普通にいきますねえ。またそこで輪が広がったり
しますし。まあ可能な限りですけどね常識の範囲で。
ジュワとか頭骨取りとかも言い出せない人っているので変わりに
企画したりします。まあそういうの嫌いではないのでね。

>>51
社会人も多いみたい会社帰宅後寝るまでFFとか寂しい生活おくってるみたいだけどｗ

なんか地方公○員にいそうだな。こういう人たち。
死んだ魚みたいな眼をして愚痴ばっか垂れて仕事してるタイプ。

HNMなんて１〜２回撃破したら、お腹いっぱいだよ
かかった時間の割にリターンも少ないしな。

自分でLS作って老人用おむつ装備でHNM張り込めばHNMLS（´∀｀）

フレ集めて行けるんなら、それを母体にＬＳ作るのは簡単だよ
問題は、ＬＳを維持できるかどうか…
現状、前衛装備＆エクレア品ばかり増えて、均等にメリットを提供できないからね
メリットないのに時間割いてくれる奴なんていないよ。どんないい奴でも不満は持ってる
で不満溜まってるとこに、アイテム厨だの馬鹿が沸くと、その良い奴から抜けていく
スキルある頭いい奴は利にも聡いしね…ボランティア期待するならぐらいなら設立やめとけ
とりあえず
・キージョブ囲い込み必須（特に黒次に詩、この2ジョブが不満溜めやすい＆補充きかない）
・セカンドジョブ持ってる奴がいい（前衛ジョブ戦士のみとか最悪、後衛上げさせろ）

>>55
ちょっと気になってフレリスト見ながらHNMLSの香具師の職をリストうｐしてみた。

ebハミ通社員　ネカフェ店員　マクドの店員　在宅職（SOHOってやつ？)　他は大学生とか学生が大半占めてるみたい。（某HNMLS氏の話によると)

HNMLS所属してない香具師

国家公務員(県庁)　スーパーの店員　□e社員(デザイナーらしい)　
お水のおねーちゃん　銀行員　警備会社の社員　
派遣会社の社員　整備士

とこうやって見ると違いがわかるなぁ

つーか>>1は大きな勘違いをしてるな。
HNMLSでHNMを狩る楽しみの99%はLS維持と他LSとの戦いでつよ？

その楽しみを人に聞くようなら、向いてないからやめとけ。

>>警備会社の社員　
>>派遣会社の社員
　　↑これ多すぎ
俺も一回LSでみんなは仕事なにやってるの？
って聞いたらだいたいこれいう。
お前等１０人全員↑ってありえねーよ、
無職と清清しく言え

俺もLSで職業を聞いてみたことがある。当時9名。

銀行員一名、高校教師一名、大学生三名（嘘っぽいのが数名）、自営業二名
主婦二名。

学生連中除くと主婦二名がLSで一番LV高い。
安西先生、俺も主婦になりたいです･･･････

HNMLS立ち上げの苦労話
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1075057777/

獣一筋１年半なんだがＨＮＭＬＳに居場所はあるのだろうか(´・ω・`)
なんかまったく話が出てこないんだが・・・・・・・・
かにやカブトじゃお払い箱ですか＿|￣|○　

医者タルと組んだよ
急患だつって砂丘の真ん中で落ちてた

あーそう言えば医者タル白なのにトンボ殴りに来て
ＭＰ枯渇後毒死してたな

>>64
獣しかジョブないなら無理だな(´д｀)
仮にはいれたとすると、アイテム的にはかなりうまーだがｗ

常時アミーゴサボテンならｗ

獣は普通に強いんじゃないか？
空はつらいが地上なら普通に黒狩以上になれるぞ。
空はアミーゴ必須ｗ

獣は強いんだが、別に集めたいとも思わなかったりするのも確か。

獣が強いのはネグラだけな
キングベヒとかでペット当てた獣使いに対し
LSメンから一斉にブーイング
｢バインドマラソンなのにペット当てんなヴォケガ｣
｢バインド切れるだけじゃなくてメテオ落ちるだろアフォ｣
ファヴニーズ以外じゃ獣使いの扱いなんてこんなもんだ

殴っても
バインドは
解けません

あやつりミスの可能性かんがえると、ファブ＆ニーズでも、
別にいらんと思われるが…。
キャリーでやらせても、両手剣戦士並みのダメージ(´д｀)
地上のなんて、なんのジョブでも大差ない、雑魚だし。

バインド、解けないときもあるけど、殴ったときに
解ける解けないの判定はいってるよ。

主婦廃人おもったより多いよ
主婦ＨＮＭＬＳとか誰かつくってみない？

女が主要構成員として10人以上いて、苦労とか利益を共有しあうような
団体を運営する自信はないな。

>>46 >>48
お前真性脳筋か？

それだと結果的にExRare装備＋金でウハウハの脳筋ジョブと、
まともなExRare装備が回って来ずにはした金しか手に入らない後衛とに別れるだけなのだが。

畏怖鯖の樽狩人Anjyuという奴がこれ主張して陰口いわれまくっているの思い出したよ。
黒に相当劣等感抱いているようで最近黒上げしているという話だがｗｗ

>>72晒しage

ＨＮＭに紙おむつ履いて張り込むっていつの時代のＮＭ狩りだよｗ
今はトリガーＰＯＰの主要ＨＮＭは前回倒した時間キッチリ管理されててピンポイントで１〜２時間挑発連打してるだけだ。

と、ＨＮＭＬＳには入っているがトリガーＰＯＰ物しか参加した事無い漏れが言ってみるｗｗｗ

ミス；；

ＨＮＭに紙おむつ履いて張り込むっていつの時代のＮＭ狩りだよｗ
今は時間ＰＯＰの主要ＨＮＭは前回倒した時間キッチリ管理されててピンポイントで１〜２時間挑発連打してるだけだ。

と、ＨＮＭＬＳには入っているがトリガーＰＯＰ物しか参加した事無い漏れが言ってみるｗｗｗ

>>80
トリガーポップのＨＮＭ（ＫＢやアスピドとか）は３時間枠中、
秒単位でかっきり３０分毎にしかわかないからな。
ちょっと前にしたらばのＮＭスレでそれ書いたら、すごい勢いで廃人が
情報操作レスしにきたよｗ　あいつら隠蔽好きだよな〜。

ｼｰﾌなら45以上あればﾄﾚﾊﾝ要員として入れますか？どんなだか入ってみたいな・・・。まだ60代前半だけど。

>>82
むかし俺がいたＬＳの７５シーフは、トレハンナイフ持って最初殴ったら
アラから抜けてあと見学。まあ弱い相手には人数も裂かないからそのまま殴ってたけど。
「最後まで殴った方がドロップよくない？」とかいう意見もあったけど、正直謎。

>>77
アフォか、エクレア装備なんて、どうせ装備できねーもんいらねーよｗ
現状だとエクレア装備＋素材もロットで脳筋がもっていくだろーが。
売れるものは全部売る前提でやれば、ある程度公平になるだろ。

>>79　おいおい
紙おむつってネタだよな？？
ネタといってくれ・・・ぽこたん

>>83
一発殴って、後はHNMが狩られるのを隅っこで体育座りしてるエルシーフが目に浮かぶｗｗｗｗ

>>86 それだけでﾚｱｱｲﾃﾑや金がてにはいるんなら入りたいんだけどw ｴﾙじゃないけどな。

無様な姿ってのはエル♂シーフが一番似合うｗｗｗｗｗｗｗ
体育座りでHNM狩りを見つめてるのが可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺黒だけど、誘われそうなときは即オフラインにして別ハンドルの２ｎｄ上げに行く。
行ってもメリットないのもそうだけど、長時間の拘束がきつい。
初めはＨＮＭと戦うことなんか珍しくて喜んで行ってたけど、だんだん作業的になる。
馬鹿な真似しない限り負けることも無いしね。
換金目的のアイテムはまだいいけど、ＲＥアイテムはできれば貰いたくはない。
一度貰うと抜けるとか用事があるとか言い訳しづらくなるので、逃げ道は作っておく。

>>89
漏れは2ndキャラで黒上げてHNMLSに入れて出撃してるぞｗ
いざというときも切り離しとか簡単だしな。

しかし、メインと2nd並行できるのほとんど追加要素無い今だからできることだからねぇ
Lvキャップ外れたらﾔｳﾞｧｲ。

安心しろ、＠一年近くはキャップ解除は無い

>>80
うちの鯖では取り合いさえ、今や滅多に起こらない。
どこかが先に行って張りこんでいる場合、わざわざ行かないのよね。
たまに取り合いになることもあるけどね。
でも取り合いしていがみあうのめんどくせーって風潮。
ファブとかＫＢとかアスピみたいな、アラ必要なＨＮＭのことね。
四神トリガーも、最近は取り合いなくなったな。

ただし、ＨＮＭとすら言えない雑魚ＨＮＭの取り合いは凄まじいとか。
セルケト、赤蟹、シムルグ、ロックあたりな。
うちんとこは、そっちは行かないから噂でしか聞かないけど。

そのあたりはNAも参入してすごいことになってるな

>>1
<HNMLS>
<HEAD><TITLE></TITLE></HEAD>
<BODY>

ここに書く

</BODY></HNMLS>

とりあえず前衛はレアアイテムのことで色々話が盛り上がるけど
黒とかはもうテンション下がりまくり。

古代で使わなくて無駄に高い魔法とか手に入れたくて、手伝い呼びかけても無視。
そのくせHNMでは毎回殆ど強制参加。
欲しい出土品が無い分、ギル還元して欲しいけど、全然考えてもくれない。
LSリダが恐らく抜けないようにと貸し出したレア装備返却して黒２人で抜ける予定。
って言うか後衛装備はLSからの貸し出し扱いってどういうことだか。

>>95
もらってすぐ抜けたのがいたんじゃないか？

>>96
そんなの前衛にもいるだろ

やぁキミじゃないか
もうLSはできたのかい？(　^_ゝ^)

HNMLS作るならメイン黒を誘うのではなく、メイン前衛に黒or
最悪でも何らかの後衛を育てさせる事、これが第一条件だな。
横着して高レベルが黒しかない奴を誘おうとするなよ。
間違いなく一瞬で抜けていくから。

空のNMもHNMも脳筋パラダイスだからな。
後衛が積極的に欲しがるものが、本当に1個もない。
装備できればいいってもんじゃないからな。

HNM入って黒の扱い見てるから前衛が黒をまともに
育てられるとは考えられない訳ですが。
なにせメリットが無い。

後衛の装備の少なさは、今に始まったことではないからな・・・・。

>>102
地上のHNMは、癒しの杖とかエンハンスとか
ミスリルテインとかアストラルシグナとか、
後衛装備もある程度あるんだがな。

最近のHNMは麒麟目的で空しか行かないとこが増えてるから、
ほとんど地上HNMは狩らないんだよね。

そうすっと、後衛のモチベーションは四神が落とす素材と光布だけになるわけで。
白以外は空なんかより地上HNMを狩りたいのにモチベーション下がりまくり。
ゼニス装備とか激しくイラネーし。ダルマティカはアスピかニーズだから空じゃ出ねーし。
玄武盾とか麒麟棍とか、てめーなめてんのか？って感じだしな。

このスレ見てるとなにやら物凄い後衛の怨念と前衛の苦労を感じるなｗ

前衛に苦労などない。

ところで麒麟大袖はどのジョブに優先してあげてる？
うちはポイント制＆１番欲しいの申告制なんだけど、
似たポイントの人が同じように欲しがってたらメイン詩人を優先してあげてる。

つってもメイン詩人なんか３人しかいないんだけどな。大所帯なのに。

HNMやるのにいちいち張り込まなくても良い方法
前日に合成でもしながら、廃人をサーチ汁

>>106
装備ジョブでフリーだな…。
見た目的にも、実用性的にも、モンク優先がいいとおもう。
詩人は、空NMのドロップで装備できるの多いから、
優先あげることもないよーな。
詩人で着てる奴いるけど、CHR少々増えても、
歌の入り方なんかかわらんしね。

うちは 白には癒し＆ノーブル(バーミリ)、赤にはエンハンス、
黒には属性杖(できたらHQ)＆ビビリング、詩人にはジュワ＆玄武盾、
召喚にはシグナ＆バーミリ、を最優先で回してるなぁ。
たしかに黒と詩人は結局NM戦では合成品がいいってのがかわいそうだよなぁ。
よくアレでモチベ維持できると思うわ。
んで、ナイトとモンクは本当にクレクレがうざいｗ
まぁ、漏れは74からサポ忍で盾のジョブだが、LSに2人しかいないから
(もう片方は後衛も上げてる)、結構装備回ってきてウマーｗ
盾用装備はナイトがいるからほとんど回って来ないけどな。

結論はもっと後衛用の装備出してやれってことだ。
っていうか出してくださいお願いします。
いい加減ご機嫌取りするの疲れた。

>>77
なんで、こういう脳みそ回らない奴が多いかね。
レアEX取ったらその時の配当減らすとか、一定金額その後の配当減らすとかいくらでも工夫のしようが在るだろ

ってことは全部金に替えれば解決？
エクレア装備でたら買取。素材は売却その利益を分配
↑の価格でもめそうだけど・・・
金払うくらいならｲﾗﾈってことになったら気持ちよくロット流しｗ

工夫できる範囲は極端に限られるんじゃないかな。
まず、「配当減らす」っていうならその金額の査定が問題だね。
競売で相場がついてるものならともかくＥＸだとね。
そして、もう一つがＨＮＭ戦での素材売却ってのはギル稼ぎとして効率がいいのかな？
ものによってはもちろん高価だろうけどドロップ率や参加人数割りを考えるとちと疑問。
金ってのは別にＨＮＭ戦じゃなくても手に入る。それがＥＸ装備との違いだよ。
ドロップＥＸ装備にまともな代物がないジョブに納得させるためにそういう事をするとしたら基準は「ＨＮＭをやるための時間、労力、危険を他に回した場合に得られる金額」だと思う。
それがクリアできないと割りがあわないから公平であっても一方的に妥協を強いることにしかならなくなる。
そのＬＳでの話し合い次第だけど後者をクリアするには下手したら「減らす」じゃなくて「ＥＸ以外の売却代金は黒などだけで分配。ＥＸ希望者は別途参加費として支払ってそれも黒さんたちに」となりかねないような気がする…
これ、工夫のしようがあるとは言いにくいような気がするんだけど…

発売日からいまだにやってるやつっていたんだな…

>>108
そして無駄に詩人連中の不満溜めると…
実用性とかこそどうでもいいんだよ、他に喜ぶ物がないから詩人に袖回すわけ
メンバー全体のモチベーション維持のために渡す必要がある
「詩人は装備変えても何もかわらないからアイテムやる必要はない」って脳筋丸出しだろ
タダ働分かってて手伝う奴なんざいねーよ、ただでさえ空とか金にならないし
麒麟棍を黒に回すのも同様…ナモなんかがもっていけばブーイング必死

玄武盾だの、玄武兜だの、朱雀脛当だのあるだろーが(´д｀)
それで、他に喜ぶもんがないって、ぜいたくすぎだろ。
黒召の装備できるもんみてから言え。
詩人の自己満足の為にそんなもん着せるくらいなら、
気孔強くしてもらって、麒麟でも上位でも早く戦闘が終わるほうが
良いに決まってる。

働いてる時のほうが金を散財してた気がする。
一日中FFしてるからお金かからない･･･

>>116
1番いいのは働いて空いてる時間をＦＦに突っ込む
収入あって余計な出費がないから結構たまる

>>115
召喚は魅力的な専用装備がいくつかあるからまだマシ
問題は黒だな。
一番役に立ってるっていう誇りに伴うプライドがあるのに、
発言力は低い、レアアイテムは前衛の物、そして黒の数自体が多い、と嫌なことだらけ

あとHNMLS運営するなら寝釣りは必須な。
金があるほど楽になる

>>115
>>玄武盾だの、玄武兜だの、朱雀脛当だのあるだろーが(´д｀)

麒麟大袖もそうなんだけど基本的にこんなもの詩人がもらっても
大してうれしくもないのよ。わかる？。詩人黒は空に行く意味は全
くないの。前衛のお付き合いのボランティアです。ただ気
持ちよくボランティアしてもらうためにこのあたりのアイテムで
我慢してもらってるのが現状なんだよ。

>>115
喪前モクソだろ？ｗ

モンクに渡して詩人に抜けられるより
モンクに「一回」我慢させて詩人に居続けて貰う方が
LSにとってはいい事だと思うよ。

幾ら気孔弾強くても無限タメでもしない限り
ケアルやら詩やらは必要なんだし。

>>115
言いたい事はわかるが、後衛にも「インドラや白虎あるだろろうが」って言われると思うぞ
それにある程度空やってるなら分かると思うが、兜や脛当はハズレだしなぁ
脛当とかモンク以外だれもいらないゴミアイテムだし…空知らない人に分かり易く例えるなら
「インパクトナックルはやるけど、落人は俺のだからなｗ」って言ってるようなもんだ

玄武盾とかで詩人が納得するLSならそれで問題ないし、
それで不満がたまるのを恐れるなら麒麟だろうがなんだろうが
優先してもいいと思う。モンクさんたちとかが納得するならね。
とりあえず、詩人も前衛を含めた他のジョブもそうだが、不満がたまると
兆候がでる前に出てこなくなるから、そのへんの配慮は難しい。
まあ、>>114さんも>>115さんも自分とこのメンバー見ての判断でいいと思う。
詩人っつったって麒麟より別のことの方がうれしいって人もいるだろうし。

漏れは黒なわけだが(´д｀)
詩人なんてバラとプレ配ってるだけで、それだけもらえるんだからいいじゃん。
麒麟棍しか装備できない黒が、麒麟やってる時にに何回死んでるか数えてみろと…。
あとな、麒麟はレジレジだから、気孔のが削れる。

HNMとか縁がない奴には、ここの議論はピンと来ないかも知れないけど、
一度トゥー・リアのNMやHNMのドロップアイテムを情報サイトで見てみるといいよ。

ほんっっっっっと〜〜〜〜に脳筋パラダイスだから。
■のスタッフは全員脳筋だって言われても普通に納得できるくらいな。
地上のHNMやNMは後衛アイテムもある程度あるのに。

恐らく、■社内のFFプレイヤーも、初期にいた後衛メインの奴は
どんどんFF11やめたor脳筋ジョブに鞍替えしたんだろうな。

あれ？麒麟ってステータスの為だけにやるんじゃないんだ？

手続の煩雑さ複雑さに加え、うっかりミスで忘れてました
これからもうっかりしそうです

>>112
HNM素材が買える程、高時給の稼ぎが在るならHNM狩りで素材いらないだろ。
レアEX目的くらいになるだろ。

素材欲しけりゃ買えでFA。
なんで特定の奴の為に（特にリーダー＆取り巻き）素材をゆずらなきゃなんねぇの？

その辺が揉める原因だろ。

と、脳筋様が申しております

>>127がいるLSは、さぞかしNM狩るたびに大揉めなんだろうなｗ

>>118
＞召喚は魅力的な専用装備がいくつかあるからまだマシ

シグナのドロップ率とかpop条件とか確認してから言ってくれ
つーかシグナ以外に魅力的な装備って？
シグナ自体HQ属性杖ありゃｲﾗﾈ

>>130
だからなんだよｗ

>>131
だから全然マシじゃねぇってことだよｗ

ていうか、ＨＮＭＬＳに入ってる後衛連中って本当に大人だと思う。
もらえる物少なくともクレクレ言わないし（そもそも装備品無いわけだが

それに比べて前衛のあのウザさ、図々しさは一体なんだよ。特にモクソ！
役立たずの寄生虫の分際で、よくあそこまでクレクレできるもんだ。
ﾊｱ？わんわん砲？お前らの代役など腐るほどいますよｗ

>>125
はっきり言ってさ、麒麟は弱いよ。

>>134
上位のニーズ、アスピド、Ｋベヒを沸かすために
下位をやらないといけないからしょっちゅう狩りに
いくが後衛装備まったくなし。
しかし海霊あるじゃんというリーダ。
後衛テンションさがりまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みすった。
>134とは無関係・・・・

LSのリーダーが四神やるって言うので、フレ誘って何度かやったが、
その後リーダーが斧ｹﾞｯﾄして、「四神どうでもよくなった」と発言
ちょっとｶﾁﾝときて、有志募ってやろうかなと言ったら
「玉石勝手に使うな」だと。（このとき玉1つ預かってた）

もうね、ｱﾌｫかと。人をなんだと思っているんだか・・・
ジョブで優先決めるLSは羨ましいね。
うち忍盾なのにﾓｸｿが白虎佩楯持っていったよ。

ロット権云々より、欲しいアイテムを落とすNM(HNMに限らず)を
LSで狩りに行ってもらえる権利とかがなきゃ後衛はモチベーション保てん。

ヤグ神とか亀神とかだよ！豚神だけ毎回毎回付き合わせやがって！！！

>>127
？　リーダーやとりまきということで優先主張してるってんだったらそりゃ論外。
とっととそんなとこはやめちまえでＦＡだろうね。

で、素材とかも一切優先なし、フリーロットなり売った金を公平に山分けと。
問題はこれだけＨＮＭのドロップＥＸが偏って、装備できてもうれしくないジョブがあるわけでそういうジョブはなにが嬉しくて空とか行くのかな？　
「レアEX目的くらいになるだろ。」
かまわんよ。ＥＸ目的のやつらとそのフレンドだけで行けば？　ＥＸ目的にならんジョブは無視してるみたいだからね。
>>123もそうだね。
「詩人はバラとプレ配ってるだけ」だからそのモチベーションはどうでもいいっていうんだったら詩人いらないねぇ。
おれがその詩人だったらそんなＬＳ即座にさよならだね。
てか詩人にしてみりゃ麒麟とかより「バラとプレ配ってるだけ」って言葉の方がよっぽど辛いと思うし。

竜騎士の装備出来るのも少ないな(´･ω･`)
竜騎士ｲﾗﾈってのは言われなくてもわかるんだが

>>127みたいな脳筋ってさ、結局のところHNM狩りは

「EXアイテムを取りに行く俺様と、その従者達ｗｗｗ
素材は売って金は人数割りで山分けにしてやるぞｗｗ
ありがたく思えｗｗｗ
でもベヒ皮は前衛優先なｗｗｗｗｗｗｗ」

って意識なんだろうね。

うちのLSで以前、EXアイテムも仮想的にフリーロット(ランダム勝負)にして、
実際にはロットするのは装備可能ジョブで、ロット勝ちした奴はランダム勝負の勝者に
アイテムの価値に見合ったギル(アイテムごとに設定)を払うって制度にしようかって話になったんだが
この案は前衛の方々に軽くスルーされてボシャったｗ

エクレア装備全部２０ﾏｿ×人数で購入にしちゃえば？

金ない奴はロット禁止
その金貯める為にもHNM参戦率は上がるだろうし

廃人の中の人も色々大変だな。

もはや廃人後衛の愚痴スレになっとるｗ

>>118
禿げ胴

なんか解約してて3ヶ月ぶりに戻ってきたら
黒やってるやつが異常に増えててビックリした。
70-75でサーチしたら
前は白>>>赤>>黒>>>>詩って感じだったのに
黒>>白>>赤>>>>>詩て感じになってた。

メイン前衛でHNM戦だけの黒とかも居るみたいだし
「モチベーション保てないなら居なくなっても良いよ
他にいくらでも使い捨ての黒補充できるしｗｗｗ」
って感じじゃないの？

だって、ほとんどお手伝い状態なんだもん
そりゃ愚痴ばっかりになるでしょ
うちのＬＳは後衛優遇措置みたいなのまったくないからモチベ保てなくなってきてるし
よく愚痴テルがくるし、とくに黒しか高レベルがない人達から
「このＬＳ入ってもらえたのってセルケトリングだけ・・・」
もうね、可愛そうすぎますよ・・・泣けてきます・・・・入隊してから一年ぐらいいるのに
逆によく今まで続けていられたなーとは思う
自分だったらあんだけHNMやっててセルケトリングだけだったら即効抜けてると思うし
もう、ＬＳ後衛の相談役疲れましたYO
地上のHNMやろうっていってもアイテム揃ってる人達はやる気０なんだもんな
空とねぐらばっかりな毎日

そんなHNMLSに入ってる黒さんと何の因果かフレになって
似たような愚痴聞いて・・・

で、どっかに遊びに行こうって誘っても返ってくる言葉が
「おいしくないじゃん」

貴方のおいしいところってどこですか？？？

>>143
面白い案だけどいくつか聞いてみたいな

Ａ．すべてのアイテムが一律の金額でいいか
Ｂ．その金の行く先は？

前者は敵の強さや難易度、トリガーなどの問題でなかなか難しい部分がでてくる。
後者についてはもっと重大で、たとえば戦闘参加者でやまわけとかすると

前衛：ＥＸアイテム狙えて、ロットで負けても勝者から２０万
後衛：ロットしてもしかたないので最初からアイテムは諦める。２０万で納得すること確定

こうなりかねないと思うんだけど。
やるんだったら「ＥＸをロットする人はロットしない人に１０万づつ」の方がいいかもしれないね。
まあ、トリガーアイテムや張り込みの手間とかも評価しなきゃいけないとは思うけどね。

もうね、行かなければいいじゃん。としか言えないのね。

抜けたら晒される、とか干される、とかよく言う奴いるけどなｗ

結局いつかは自分も甘い汁吸いたいが為に居る訳だろ
欲でしか繋がって無い奴等は浅ましい事で。どっちもどっちだな

>>149
それならむしろ割り切れるからいいんだけどな。

WSクエ等、人手いるときだけ「手伝って；；」なんて言ってて
こちらがアイテム取り行くときに頼んでも「ｗ」でｽﾙｰ
結局、持ちつ持たれつすら無い、自己厨なリーダーは全てを駄目にするね。

>>149
前衛は欲で繋がってるが、後衛はそうでもない。
義理で繋がってるから、余計タチ悪いし、抜けたくても抜けれない。
欲だけで繋がってるなら、簡単に抜けられるわ。欲も何も、得られる物がそもそも無いから。
甘い汁吸える時なんか永遠に来やしねーよ。
諦観しつつ、義理で仕方なく手伝ってやってるだけ。

>>148
>>A　全て一律じゃなくっていいんじゃない？
　　　 価格はLSで決めちゃえばいいんじゃない？

>>B　結果的にｱｲﾃﾑを手に入れられるのは一人だからねぇ
　　　 落とすｱｲﾃﾑがエクレアなのは事前に分かるし
　　　 それを装備できるジョブも最初っからわかってるからねぇ
　　　 後衛として元々０だったものが20万でも入れば嬉しいんじゃないかと思っただけ

正直、きちんとしたHNMLSに入ったことﾅｲから妄想みたいなもんだけど
やっぱ、皆何かを得たいと思ってるんじゃない？

おまえら　ほんとに　馬鹿だな
後衛しか上げてないとか　わけわかんね
おまえも前衛ジョブ何か上げたらいいだろ
今時ジョブ後衛のみとかいらないよ。抜けて結構。
ＨＮＭやってるなら前衛後衛両方上げろでＦＡ

漏れのフレのカンスト黒なんざ半年ほどＨＮＭＬＳに在籍してたが
ＬＳメンのＲＥ装備取りにいくのやらＮＭの張り込みやらほぼ毎日参加してたのに貰えたのダマスク織物１枚だけ
劇毒やらの高額品は全てリーダーが預かる形で着服、もち最後は崩壊したけどな

ＨＮＭＬＳ入りますか？それとも人間やめますか？

>>152
うん。面白い意見だと思う。だから興味がわいてね。
返答ありがとう。

>>153
お前みたいな暇人なら両方上げてるよ

「いずれ消えるデータなんだから、そんなにアイテム欲しがるな」
て意見もあるとは思うんだが、
欲しいもの無くなったときはFF辞めるときだなぁ・・・
（あくまでも↑は個人的な意見ね）

目的があってフレやLSﾒﾝとHNM倒すのが楽しくてやってたけど、
最近はいいように使われてるって強く感じる。
手伝いとかも好きなんだが、滅多に呼ばれないしな・・・

>>153
興味もない前衛装備を使えるようになるためにそのジョブをＨＮＭレベルまであげる？

ＨＮＭドロップのＥＸ品ほしいのは前衛やってる人なんだし。
欲しがってる人に「取るのに必要なジョブ」を必要なレベルまであげる事を義務付ければ？
一気に後衛問題解決すると思うよ。ボランティア状態の後衛さんにいやいや来てもらう必要はなくなるね。

ＨＮＭＬＳの前衛さんたちががっちり後衛あげまくれば後衛不足に困ってるレベルあげのリーダーさんたちは大喜びだろうし。
とてもいい案だと思うんだけどどうかな？

>「いずれ消えるデータなんだから、そんなにアイテム欲しがるな」
いずれ消えるデータなんだから藻前の全アイテムと所持金バラまきよろwwww
じゃなくて、今遊んでるものだから問題だんだろと小一時間(ry

問題なんだろ・・・だorz

だんだろage

>>159
そして後衛ジョブが居なくなる悪寒。

>>160
そういう意見もあるとは思うのだが、て言ってるんだがｗｗｗ
我ながら必死だなぁと自虐的に書いただけだよ（´ー｀）

>>163
「いずれ消えるから」と思ってどうでもいいプレイしている香具師がHNMLSに入るとは到底思えん。
それ以前にジョブ70以上なる前にやめそうな気がするな。
>>163今をたのしめ！

今(ヴァナ)を楽しむために、今(現実)を捨ててどーするという御言葉に対して
廃人さん弁解よろｗｗｗ

ＦＦは遊びじゃねんだよ！！

まぁ暇な時気が向いた時だけ何か狙うって程度にしとけってこったな

ところでスレ主はいなくなっちゃった(・ω・)？
脱線しまくりだな、廃人論議とかどうでもいいし。

>>141
はぁ？レアEXだろうと欲しけりゃ買い取りにきまってるじゃん
なんで報酬も無いのに行かなきゃなんないの？
特定の奴のためだけにHNM狩りなんぞいくかよ。

>>141
ベヒ皮は革細工職人優先なwwwww

>>1
とにかく後衛をうまく囲え。
一番狩りたいHNMに必要な人材「だけ」をまずそろえろ。
そして寝釣りだ。金がないと馬鹿どもを統率することなどできん。

言うまでもないが裏へ行く時は白黒赤は参加費無料だ。

寝釣りしてるリーダーってなんかやだな(´д｀)
そんなやつの仲間になんかなりたくねぇ〜。

>>170
素材は買えや。なんで優先とか生まれるんだ？

合成したら高く売れる物は合成して競売で売る。

>>173
>>141のネタに対するネタにだからきにするな。

はう、ＬＳつくらずにがんばることにしますた（´・ω・｀）
変な人とか次から誘わないようにすればいいだけですもんねｗ
ちなみにキングベヒ狩るのはある程度予測して数日張り込む
しかないですよね。

>>175
完全野良でいきなりKベヒ狩るのはまず無理
何回か挑戦して慣れなきゃいけないわけだが
そんな事してる間にメンバーがどんどんHNMLSに引き抜かれる
そうしないためにもLS作って囲わないといけないってのがある

LS管理の苦労を嫌うなら
行き当たりばったりで狩れる旧HNM程度に収めておくのが知恵ってもんだ
上級素材や免罪符ウマーしたいならそれなりの手間が要求される

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;74586
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;145609
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;146225

>>176
なんつーかもはや遊びじゃないんだなｗ

HNMLS入ったらホント人生腐ってくるな。
もしFFを発売日からやらなかったらとしたら
１００日プレイとして２４００時間。
もしこの時間を勉強に当てれれば
司法試験は才能・運の差があるとはしても会計士くらいは取れるよ。
今の自分に満足してるならそれも良いが
もしリアルスキルアップしたいならさっさとやめた方がいい。
ちょっとした時間に２ちゃんみてるだけでもFFした気になるよｗ

悪いな、プレイ時間200日だが
仮にFFやってなかったとしても、この時間をオフゲにつぎこんだだけだと
胸を張って言わせてもらおう。

>>1もHNLS作る前にFFやめれって事だね

>>178
遊びじゃ無いだろうな。
遊びじゃ無い奴に、もう遊びじゃないよね〜それ。
って言ったらＲＭＴしてないから遊びだと言われたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FFで潰した時間を他の資格取得に回すかといえば
決してそんなことはない・・・

ファブとかやれてるなら、完全野良ってわけでもないのかね。
フルアラの人数と、７４になる覚悟があるなら倒せるんじゃない？ｗ
まあ、赤と狩人が多めならぐんと楽になるな。

>>179、181
解約スレあるからそっちいったら(´д｀)？
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084157794/

いやーファヴとかでも指示できる幹部が重要なだけ
他のメンバーは言われたことをそのままやってればいいから腕も糞もない
だからメンバーはジョブや人間性なんかより何時呼んでも文句言わず来れる廃人がいい

あと>>1の週１、２活動じゃ駄目だろうね
4神など敵はどんどん強くなって人数は必要なのに戦利品がそんなペースでしか入ってこないなら
ＬＳ強化なんて気が遠くなってみんなだらけてくると思う
2日に一度ペースくらいで活動しないと、皆のモチベーションが続かないだろうな・・

sage保守

>>172
馬鹿もん。
リアルでも、うまく立ち回る人間てのはすべからく悪事を働くものだ
理想だけじゃ何も出来ん。HNMLS経営とはそういうものだ。
もちろんメンバーにはそれを悟られてはならない。
あくまでもメンバーには理想だけを見させること。

出来る人間ってのはそこがわかってる人間なんだよ。
ここぞって時に悪に染まれない人間は一生負け組だぞ

「FFのプロ集団」＝「HNMLS」
それなりのスキルがないとLSは続かないね

>>189
きもすぎ。なんかこいつ「廃人はリアルでも勝ち組み」とか思ってそうだな。

ザリガニが釣れた＾＾

189 ：既にその名前は使われています ：04/05/12 01:06 ID:h2R2Wyyt
「FFのプロ集団」＝「HNMLS」
それなりのスキルがないとLSは続かないね

流石に釣りだろうと思ったが結果として後釣りだなｗｗｗ

これでこのスレも明日起きたら無くなってるね＾＾＾＾＾

何、全てを悟ってるみたいな事いってやがんだ、童貞どもｗ

>>195
ザリガニ釣れるといいね＾＾＾＾＾

話を元に戻してすまないけど、ＨＮＭＬＳの後衛の不遇、どうにかできないかな。
俺も黒で入ってるけど、いつもお手伝い感覚でいるのよね。
「ＡＦ取るの手伝って〜」「ファブ倒すの手伝って〜」この二つが俺にしてみれば価値同じ。

>>1がＨＮＭＬＳ作るのはいいけど、マジで後衛大事にしてやっておくれよ。

廃人集めてロットルール作ればおｋだろｗ
頑張れ(´д`)未来の廃人は君だ！

珍説、バナナはおやつには入らない理由を早稲田大学教授が論文にして発表
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/l50

>>197
後衛の不遇ってアホか？
欲しい物ないならHNMLSなんか入るなよ！
だいたいHNM狩るような暇な奴なら普通は２ジョブくらい
上げてるだろ。

スレを読まずに書きこみ

１．新規にLSを立ち上げる
２．HNMを倒す
３．-- Fin --

まず、適当にノートパッドとかでファイルを作成。
で、拡張子を.hnmlsにする。
これだけ。

>>200
最初から後衛上げるタイプは２ジョブ目も後衛職

>>199
お前大槻教授にキャメルクラッチ食らうぜ？

レス読んでると思うんだけど
ＨＮＭＬＳってＦＦでやりたいことは殆どやりつくしたけど
無理やり続けていくためにやってる人多数なのかな。

レベルキャップいったら、HNM狩るか、別ジョブやるか、
引退するくらいしかないんじゃないかね。
バリスタも裏もやりまくれるわけじゃないしなー。

前衛は、忍者２ナイト２狩人１シーﾌ１
後衛は、詩２　黒５　白２　赤３　召１
７０以上の暇な廃人誘えば、大抵何でも狩れるかと

>200
最初に前衛とサポ合わせて前衛JOB上げてる奴は
大抵後衛を75まで上げれない。
また後衛のHNM入って後衛の不遇を見てる分、
メリットが無いので上げない。
そもそもHNM狩りだしが多くて上げる時間も削られる。

前衛から見ても不遇の状態なのに続けれる訳ないし
そもそも>200みたいな考えの奴が多いからやってられないわな。

訂正
×また後衛のHNM入って後衛の不遇を見てる分、
○またHNM入って後衛の不遇を見てる分、

前衛がファブ狩るぞ！ベヒ狩るぞ！言ってる時の
黒の気持ちの温度差を注意して感じてもらいたい。

と書いたとこで、HNM狩る時は無理に誘うけど黒の用事で呼びかけしても
前衛さんはその場だけの損得勘定で動いてくれない。
そりゃ一箇所に居着いてくれないわな。

ベヒはいいんじゃねーの？
皮売って分配すればそれなりに金になるっしょ。

ファブはどうしようもないけど。

倒すことより釣り勝つことのが難しいのが問題だな・・・。

連休にやってみた事がある
ビビアン、アダマンティス、ブネなど

手に入ったもの：モルボルのつる

モノより思い出

思い出よりモノ

おまえのものはおれのモノ

ボク、ドラエモノ

ロック、キングベヒ、ブネ、亀神、ヤグ神あたりを定期狩りの対象にしないと
ファブとニーズと空だけなんていうLSに後衛が居つくわけがない。

うちのLSも、30人ばかしいて、居ついてる黒はたったの二人ｗｗ

まぁ、定期狩りしていても微妙にズレてきて暫く狩れない時期もくるけどな。
２４時間稼働していない限り。

麒麟大袖げっとしました
旧しか狩れない人は一生取れないものだけどｗ

>>200みたいな馬鹿、マジで多いな。
まだ未成年の餓鬼なんだろうけど。
ＨＮＭＬＳ内においても、あからさまなアイテム厨は嫌われるんだよ。
物欲無くても、つきあいとかで組み込まれてる。それがＨＮＬＳの後衛の実態。
主に人のいい連中ねらってな。

その上、自腹でいい装備してる黒狩ほど死ぬんだわコレが・・

狩人はエクレアもその他もうまーじゃん(´д｀)
空蝉２ありゃ、そうそう死なねーしな。

空とファブ主体のLSで一番おいしい思いをしてるのは暗黒

わ〜たしサクランボ〜

貢献度：ウマー　の比率でいったら、たしかに暗黒かもナ。
暗黒　２：７
狩人　８：８
黒　　９：１
こんなかんじか('〜')

麒麟大袖とかの四神防具って詩人以外の後衛装備できないしな
玄武盾取れたらホントに後衛行くメリットない。玄武は一番回数多くやれるし。

５割以上の確率で出る四神防具と、玄武盾以外の四神武器を次々とそろえていく
前衛に対して、朱雀１０回やって１回出るかわからん光布や前衛免罪符と同確率
でしかでない後衛免罪符を必死にロット。運よくないと手ぶら帰りもザラ。

他のＨＮＭもそんなのが多い。後衛のモチベーション保つのは、ホントに難しいよ。

>>223
うちのＬＳのことをいってるのかーーー！！

　　貢献度：ウマー　
忍者　　５：１０

空神全て装備できるし麒麟大袖も装備できるし・・・
現金配分系は忍者省いてもいいくらいかと？

>>223

ファフはいいんだが、空で暗黒は何かもらえるんでしょうか

・青龍刀：回避＋があるからシ優先、だいいち片手剣なんぞいらね
・白虎斧：戦士さん優先、だいいち両手斧なんぞ（ｒｙ
・四神・麒麟防具：暗黒装備できません
・免罪符：クリムゾンは赤狩優先、アダマンはINTだのMP下がるからいらね
・素材：リーダー管理のもと後衛の属性杖に。これは全面的に賛成だが。

要は空行ってもなんももらえませんよ？
朱雀の鎌だけもらえたけど、誰もロットしなくて流れてきただけだしな…

　　_、_
（　, ﾉ` ）　 　　　こういうｸｿｽﾚはな…
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　存在しちゃいけねえんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜完〜

>>229
空来てもらうかわりにＮｉｄhoggとかで欲しい免罪符あるんでしょ？
上位を狩り続けるにはメンバーの協力が必要だから昔から仲の良いとかでなければ厳しいかもな

>>229
バルムンクで満足しとけよｗ

>>229
装備できても、優先順位低いから意味ないだと？
装備できないし、もらえない後衛から見れば天と地の差だなｗｗｗ
それに四神アイテムだけを話題にしてるが、免罪符やトリガーNMのエクレア装備とかも、
暗黒ならウッハウッハですよ。後衛は、1個も装備できないけどねっｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
Nidhoggの地霊胴だけはちょっと欲しいかな。

>>232
ナーガン買ったからバルムンクいらねｗ

>>233
いやだから欲しくない免罪符装備もらってもうれしくないんだってばｗ
トリガーのエクレアってあの使えない両手剣か？ナーガンあるから（ｒｙ

もちろん後衛に比べて、使えるものがあるからってのはよく解るさ。
だからこそ素材を全部後衛装備に回すことは一番に快諾した。
ナーガン・ホーバークは自力で買いそろえた上でな。

要は、戦モシ忍あたりの他前衛に比べたら、暗黒は空じゃそれほど
ウハウハじゃないと言いたかっただけなのよー

後衛(白黒赤詩召)のみのHNMLS作ればいいんじゃない？

マジレスすると、野良前衛が下手だと後衛が死ぬから
そんなHNMLS絶対入りたくない。
前衛は少数精鋭でヨロ。

>>229
アダマンいらないってオマエ馬鹿だろ?

というか、よっぽどコネあるか初期からいるとかでないと暗黒なんか
ＨＮＭＬＳにイマサラ存在できないだろ？
私的にはリディル持たせてja暗黒させてれば結構色々なＨＮＭで潰し効くとは思うけどね。
バインドやスタンもあるし、いても困らないっていうか。

アダマンいらねってのは暗黒の主流からは外れてると思うから、
それを基本に物言われても正直、なんつーか、その、困るｗ

２２９はまともな暗黒なんだろうけどね(´・ω・｀)
使わないものはいらないって言えるだけでも、すごいよ。
倉庫の肥やしになるような物でも、装備できりゃ持ってく戦士とかいるからなあ…。

>>237
そうか？正直アダマンホーバーク以外欲しいと思わないが。
HP-20, INT-10, MP-20なんて暗黒にとっちゃマイナスだろ。
命中に関しちゃシック装備と大差ないし。

よっぽどクリムゾンの弱体魔法・暗黒魔法・MPの方が欲しいぞ

> アダマンいらねってのは暗黒の主流からは外れてると思うから、

そ、そうだったのか… orz
あれはINT,MPを省みる必要のないアタッカー志向の戦士用だと思ってたよ
正直スマンカッタ(´・ω・｀)

＞Nidhoggの地霊胴だけは
アダマンホーバークをその程度に見るか、価値観が違いすぎてよくわからない

>>241
ああごめん。アダホバ以外は要らないかも。
うちの暗黒も身体以外は他の装備してたっけな、そういや。

でもまあ、欲しいと思う人もいるんじゃないかとは思うよ？（控えめ風味）

>>240
おいおい、それ言ったら呪い装備自体全て微妙なんだが
性能だけで言ったら既存の装備のＨＱでいいと思うし
やっぱり一般人が手の届かない装備ってとこに魅力感じないとその程度なのか・・

それに要らなくて来なければ来ないでいいよ暗黒だし
優秀なジョブほど欲しい装備が無い現状が間違ってるからねえ・・

クリムゾンで赤が欲しいのなんてフィンガとクウィスだけだし
マスクはデュエルシャポーあるからｲﾗﾈ

■eも馬鹿だよな免罪符実装してまもなくＡＦ２追加するなんて
これがモチベーション低下への大打撃だったかな俺は・・

ナイト入れるなら
エルかガルにしとけよー。
うちのHNMLSに初期からいるヒュムナいるけど
エルだったらな〜・・ガルだったらな〜・・・って場面が多すぎるｗｗ
タルなんて論外だし。ミスラも同上。

>>247
まあ……それはジョブによるんでない？
黒なんか元々免罪系も手以外は糞だし、ＡＦ２も脚と手はどうにもならんし。
黒のＡＦ手の精霊＋１５が神すぎなのが原因だが。
そもそもＡＦ２とれねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、暗黒はアイテム要らないし戦力としても要らないし、
本人も周りもHNMLSには要らないと思うジョブってことかね？

HNMを狩るのにこのジョブはいらない」とか格付けをしたがる人がいますが、
自分的には『ああ、なんて発想が貧困なんだ』としか思えないです。

>>251
リアルジョブ捨てた奴キター(・∀・)

>>251
素晴らしいお言葉をありがとうございます。目が覚めました＾＾

何だかんだで一回倒せたら後はアイテム狙いだから効率よくやりたいのが普通の人だ
そのために

ある程度数が欲しい前衛　ナ忍シ狩
居ても困らない前衛　　　モ侍
イラネ　　　　　　　　　戦暗竜獣

モクソは寄生してわんわん砲撃ってるだけで
黒帯とか神木の免罪符とかほぼ無条件で取れるのに
遠慮なしに四聖獣装備やら素材やらロットしまくる奴がいてうざい。

新規にHNMLS作るなら絶対入れてはいけないジョブ

漏れが所属してたLSが半年ぐらいで2回合併して、ほぼ全員Lv71超え、Lv75半数以上になり
で、釣り以外の各合成師範が集まるようなLSに。骨細工の人だけは掛け持ちであまり見ないが。
４神も２週間に１〜３回ぐらい行くようになった。最近麒麟も倒した。
1ヶ月程前シ６０、他ジョブ色々でかなりマタリやってた。LSで空NMやるときに黒少なくてキツイ事良く言ってて、
最近時間が取れるようになったから漏れは黒上げ始めた。今65になったところ。
HQは効果薄いので値下がり待ちだが氷闇杖揃えて、装備もユニクロよりは上のような物にした。
装備できる物の数は知っていたが・・・こんなに大変なんだな。
素材もフリーロットでほとんどまわってこないみたいだし・・・空行けるようになってLv上げたら行ってみるつもりだが
はたして続けられるのかな・・・

漏れが所属してたLSが半年ぐらいで2回合併して、ほぼ全員Lv71超え、Lv75半数以上になり
で、釣り以外の各合成師範が集まるようなLSに。骨細工の人だけは掛け持ちであまり見ないが。
４神も２週間に１〜３回ぐらい行くようになった。最近麒麟も倒した。
1ヶ月程前シ６０、他ジョブ色々でかなりマタリやってた。LSで空NMやるときに黒少なくてキツイ事良く言ってて、
最近時間が取れるようになったから漏れは黒上げ始めた。今65になったところ。
HQは効果薄いので値下がり待ちだが氷闇杖揃えて、装備もユニクロよりは上のような物にした。
装備できる物の数は知っていたが・・・こんなに大変なんだな。
素材もフリーロットでほとんどまわってこないみたいだし・・・空行けるようになってLv上げたら行ってみるつもりだが
はたして続けられるのかな・・・

なんで時間差でもう１レスあるんだ・・・orz

>>255
モンクはやばいな
スコハネ、神木、4神、大袖、麒麟棍、クロカン、アベ、インドラ、オプチ、黒帯、スピベル
手伝い・クレクレうるさいぞｗ
ここで言ってるだけなら笑えるかもしれないが
ヴァナで実際に言われるとかなり引く。

>>259
全くその通りだな。うちのとこモクソ二人いるが、両方ともアイテム厨。
性格も痛い。そしていざ自分が他人の手伝いする時は渋りまくり。

>>255も言ってるが、入れない方がいい。
別に入れなくても困らないし。
まあ、中の人の問題なんだけどね。何であそこまで図々しんだろ。

>>254
侍って必要か(・ω・)？
連携は忍シ狩モで光でも闇でもだせるし、サポレベルで十分だな…。
逆に、戦士はｻﾎﾟ忍でマラソンとかできるし、
暗黒は４神やる時のスタンとか便利だから、いても困らんな。

あぁ、すまん。スピベルは忍者だ（忍者には効果的な装備だからいいけど
茶(黒)帯あるモンクがスピベル欲しいなんて言ったらその場でキック＆/blist add だなｗ
さすがに落人クジャクは自分で取りに行ったり買ったりしてるみたいだけど
それにしてもやつらのアイテム欲は半端ないぞ

うちはモンク1人、イイ奴だからあんまクレクレも言わない
まあ、1人だからアイテム充分回ってくるってのもあるんだろうけどな

>>261
連携なんぞ関係ない、黙想（明鏡）スピが重要
後、戦士は全くイラネ。暗黒もイラネ。

まあ、ぶっちゃけ黒と詩人だけはなんとかしないととてもとてもやばい。

メイン前衛で、黒も上げてる奴、よりも、ずっと黒やってきた奴のほうが
やっぱ頼れるしな。

黒メインで前衛上げてる奴とかだといちばんいいんだが。

みんな詩人に困らされてるみたいね(´・ω・｀)
あれだけ装備できるのあって、モチベーション低いって、
黒の自分からしたら贅沢すぎなんだが。
釣り勝負の時でも、釣る手段ないから、わくまで放置の奴多いし…。
黒はスタンかまえまくりだけどね(´д｀)

>>265
確かに装備できるものはあるが
まわってこないもん。
あとＨＮＭ戦で詩人がなにしてるかわかってます？？
バラバラ・・・・
と、サポで付けてるジョブをつかった技少々

黒みたいにダメージを出すわけでもなく、ひたすらバラバラ・・・

なにが楽しいのかわかんねｗ

詩人はわりと一つの行動に縛られず行動できるから全体を見渡す役割の人が多いんじゃないかな。
ただバラバラだけな人はつまらんだろね。

>>265
是非レクイエムがスタン並みの速度になるようにメールお願いします。
ディアが釣りの道具になってたことは頑張ってたさ Ｏr2

ポイント制にすれば興味がないNMでもポイント入るから
みんな集まるだろ？
ポイント制じゃないLSの奴は今すぐ抜けた方がいいよ。

>>226
ほんと後衛が空に行くメリットないよな。
空だけのLSとか言ってる奴がいたけど後衛のモチベーションどうやって保つ気？って感じ。

>>269
確かにポイント制のLSが一番いいと思う。
が、それでも黒なんかはそもそも欲しいNM装備が少ないわけよ。
ポイント？貯めたから何？って感じになるわけ。
だからそういうジョブはアイテムの換金も認めてやらないと結局同じだと思う。

>>270
＞後衛のモチベーションどうやって保つ気？
麒麟倒すまでは適当に維持できるんじゃない？
倒したら．．．．知らねｗ
っていうか、倒せるところはレアポップとかも狩ってるからそれでなんとか維持できるだろうし、
そうじゃないところはなかなか倒せないでいるだろうし、って感じかと。

必要な戦力は後衛中心、ドロップするアイテムは前衛向け中心
本当に腐ってると思うよ、お互いにとって。
お互いに同じくらい必要でアイテムも同じくらい出せばいいだけなんだけどな。
■ｅにそれを期待するのはもうむりぽｗ

黒と詩人は魔法や何とかの盾、歌とりやジュワ剣でもとらせにいけばいいんだよ

メヌIV5000ギルの今
歌とりと言われてもなｗ

ジュワを詩人にあげたら垢が（ｒｙ

>>1に話題を戻しちゃうけどさ、ＨＮＭＬＳなんか作らないで、
そのまま半野良とかで狩ってた方が面白いかもよ。
ＨＮＭ狩りって、楽しいのは最初にやる一戦だけなんだよ。
一回やって慣れちゃったりすれば、もうそれで面白さ無くなる。
あと、半野良とか、偏った妙な編成とかであえて挑む時とかね。
たとえばニーズを半野良で、経験者一人しかいない状態でやって勝った時とか、
わりと興奮したもん（ファブの延長だから、そんなに大したことじゃないかもだが）。

アイテムのために、何度も同じＨＮＭやり続けてても、そりゃ後衛は飽きるって。
ちなみに俺は黒だけど、もうＨＮＭ狩りにはほとんど魅力感じてない。
所属しているＬＳに貸しは腐るほどあっても、借りはほとんど無い。
それよりバリスタ面白いね〜。

赤はLSの力なんぞ借りんでもジュワは取れるからおｋ。
赤４、５人で組んで４、５回タコわかして倒すだけだ。

詩人は４、５人集まってもタコ倒せないから手伝ってやらんとな。

>>269
「幹部」に追いつけないようなポイントシステム、LSリーダーによる闇の手帳ポイント管理、ポイントが貯まる前に解散して持ち逃げしたLSもいくつかあったかな。

>>277
ポイント制にするならＬＳサイト立ち上げて管理更新しないとダメだな。

それはそうと、ＨＮＭＬＳ今から作るなら、とりあえず立ち上げちゃって
ちょっとしたらわざと潰し、性質悪い人を抜かして再構築してしまうのがいいんじゃないか？
欲深すぎな奴とか、１ヶ月もしないでわかるだろうし。

最終的にHNM狩りに参加するためにキャラ育てるなら
タル黒　と　ガルナイト　どっちがいいんだろう

なんかここ見てると
黒の方がLSに重宝されるが、黒の中の人は楽しくなさそうだな・・・
ガルナの方がいいのかな〜。ナイトの中の人は楽しめてるのかな？

>>279
ナは楽しいよ。
俺もたまにアカウント借りてガルナするけど、戦闘自体が比較的楽しめる。
黒アカ借りてるときは、正直飽きるな。

ナはＨＮＭＬＳに必須だけど、ガルナとは言え戦闘に必要なのは３人くらいが限界だから、
「ＨＮＭ狩りに参加するために育てる」なら樽黒の方がいいと思う。
ま、現状だと黒なら樽じゃなくても平気なんだけどな。ヒュムでもエルでもいいよ。ガル黒はしらねｗ

HNMLSでエル黒、ガル黒、樽ナは見たことないなー

HNMって入ったら長時間付き合わされまくることがしょっちゅうあるの？

>>282
長時間やらないでＨＮＭどうやってやるんだ？？

>>282
麒麟やＫＢの中に入ったら２時間くらい付き合わされることがしょっちゅうあるかもな。
シャア蟹の中に入るくらいなら１０分くらいで終わるんじゃね？

まてまて、沸き待ち最大3時間(前日倒された時間わかってれば)もあるぞ

そのLSはポイント制、みんな数回、俺まだ０回。
早めに帰宅できたので、LSを付けてみると、倒した直後で、
そのまま次のNMを倒しに行く話をしてた。

おいおい、用事があってまだ一度も参加してないからって
無視すんじゃねーよ。今日は黒がいないね、って、俺がそ
の黒だよ…。なんだか、やる気がうせてパール捨てました。

ｼｰﾌだと例としてどういうｱｲﾃﾑもらえるかな？まだ60ちょいだけど

シーフはいらないので何も貰えない

>>288 いらないのって戦暗竜でしょ？ﾄﾚﾊﾝ要員でいっぱいいるんじゃないの？

>>289
効果が重複すればな。更に言うならトレハンだけなら適当にヘイトリストに乗ればLv45あればどうでもいい。
シーフ45を持ってるだけの奴なら腐るほど居る訳で…

つまり、メインシーフなど不用。あきらめろ。

>>287
いっぱい必要なわけないだろｗ
１LSにひとりいれば十分。もち、盗賊のナイフ持ちがな。
いつから始めたのかしらないけど、今６０ちょいのシーフにHNMLS入り込む
余地は無いとおもわれ。
いっとくがHNM狩りはカンストした人用の遊びだ。

シーフならたぶんヘカトンの免罪符もらえるよ
誰も欲しがらないから

マジレスすると、ファブの篭手、デイライト、スコピオ、一部免罪符
あたりだろうな。
ただし、玉取りには盗賊のナイフもって100%付き合う覚悟で

おいおいｗ　お前らイジメるのも大概にしとけよｗｗ
泣いちゃうじゃないかｙｐ

>>293 玉とりって？

黒帯アイテムは何故RareExなんだろう？
レイズ２，３のときみたいにRareのみでよかったと思うのだがｗ
ニーズで逆燐でるからモンク呼ぶより、競売500万でウマーのほうが絶対よかったよなｗ

>>296
モンクがガーつる取る時に「モンク用クエなのにモンク以外がモルボルガーを
取るのが許せない」って騒ぎ続けたからだろｗ

>>287
うーん。嫌な話になるんだけど…
ＭＰを増強しまくって、サポ白でライトスタッフをもってケアル連打、リキャストのたびくらいに印ケアルガ使ってタゲとったらかくれるでヘイトをさげてかくれるのリキャストがまだだったら絶対回避でしのぐ。
消費ＭＰはジュースのみまくりで枠に余裕があったらバラードもらう。（リフレはもらえんだろうなぁ…）座れる時に備えてダークスタッフももっておく。
そして他にシーフがいなかったら開幕一発必中ＷＳをだましでいれる。ただし、ＨＮＭそのものは殴れないんで周辺雑魚でＴＰためられない時にはイカロスで。
こういう風にして実用性があるとなった場合に他の人がいらないＥＸ品をもらえるくらいかなぁ。
ジョブについてどうこう言う気はないけどレベル差が決定的なこのゲームで直接戦力にはなれないのは分かると思う。
まず、レベルを充分にあげてない前衛だとＬＳメンを納得させられないと思う…
そもそもレベル６０のサポ白のケアルでタゲとっちまうほど回復できるかもわからんから、こういうので役に立てるかもわからんしねぇ。
正直、レベル６０で参加しても楽しくないと思うけど。

>>298
60がいる時点で７５では雑魚の敵が60ではとてとてだったりするわけでｗｗｗｗ
キャッシーなんかだと、75PT6人で楽勝なのがLV66が一人入っただけで、フルアラでも全滅することが良くある

レベルすらあがってない寄生虫は消えろでFA(´д｀)

>>299
うん。おれもそう思う。
てか、こんなのが実用になるんだったら、このスレでさんざんでてる後衛問題がある以上、とっくにサポ白シーフ竜騎士が「ヘイトを下げられるケアルタンク」としてあちこちにポップしてるはず。
それも７５レベルでね。やっぱり、無理だよなぁ。
６０だとファブに一発だまし必中ＷＳをいれるにも周辺のクモやらトンボやらも強敵だと思うしねぇ。

漏れ詩人なんだけど、暗黒スキルないサポ暗とかでも、スタンってHNMや四神にも入ります？

あげ

詩人はサポ黒にしとけ

>>302
それくらい自分で試せよｗ

社員スレから落とせ落とせ

>>304,305
嫌じゃぼけ

それが人にものを尋ねる態度かｗ

あげまん

age

これも

>>297
いや、黒帯クエアイテムがExRareのおかげでニーズとかキングベヒやるときにモンクに混ぜろって言われて激しく迷惑ｗｗｗｗｗ
競売出せれば競売で買えって言えると思ったｗ
レイズ２，３のときは前衛が持っていくことも普通だったし、モンクいてもフリーロットで競売売りでウマーだったのになｗ

値段？当然500万は固いよなｗ

>>312
モンクが居てもロットすれば良いのでは無いかと。

>>313
ロットしても装備できないし、恨み買うだけでメリットないな・・・ｗ

保守あげ

>>312
黒帯クエのせいで、モクソは余計嫌われてるよ。
うちのモクソも必死になっちゃってさ。かなーりＬＳ内で反感買ってる。

う、途中で書き込んじゃった。
それで当人は、反感買ってること気づいてないのな。
やっぱりモクソやる奴は馬鹿多いわ。

何だこのクソスレ乱立は。あげとこう。

黒帯でマンガジョブから搾取できるチャンスだったのに^^;

>>304
詩人って、なんでｻﾎﾟ黒がいいの？

>>320
やばくなったらデジョンｗｗｗｗ

>>320
精霊印が歌にも効果があるため。ぶっちゃけ印エレジーのためです
ＨＮＭ戦では被ダメが大きい事が多いので、エレジー通すだけでかなり事故が減ります

>>320
へぇへぇへぇ
マジレスさんくす。参考になったよ！

スレ違いですがエレジーとスロウは重なりますか？

>>324
重なります。スロウ＋楽器有り修羅エレジーで約36％のスロウとなります
ＨＮＭの通常攻撃＋即ＷＳ等で盾が即死する事もよくあるため、スロウは意外と重要です

詩人は、サポに白黒召が用意できると便利です、後意外な所で侍（出番少ないですが…）

>>325
どう計算したら36%になるのか分からないけど、
修羅の遅延は単独で50%
ttp://bdbk.s41.xrea.com/verification/0003.html

>>326
首チョンの影響で何も踏めなくなった

クソスレなんかに負けるかよぉー！

HNMLSだと赤はあまり需要が無いのか、全然話題に出ないな、あと白

白も赤も必須。
白はひとりいつもいてくれればいいけど、赤はグラビデマラソンするから、
結構人数欲しいかな。弱体も赤じゃないと入らないしね〜。

いずれにしても、遅れて顔出して
足りてるジョブしか上げてない奴はｲﾗﾈ。
結局、黒をあげろってのはそこなんだよな。

忍２、ナ２、狩１、シ１、黒３、赤３、白２、詩２
以上必須。あとの２人は適当でもok。これでたいていものものは狩れる。

１ジョブ３人を超えてはならない。アイテムの偏りが出るからね。

黒の入れ替わりが多いとか言うが、
実際には前衛の方がさっさと欲しいもの手に入れた後、
勝手なこと言って抜けていく奴が多い。
まぁ、前衛はわりと補充がききやすいが…

後衛はわりとちゃんと手伝う。黒も含めてな。
前衛は餓鬼とアイテム厨多いから、手伝わないか、さもなくば手伝いで手抜きしまくる。
自分の欲しい物には必死な態度見せるくせに、後衛用の装備品取りに行くときは、
そうでない時は、ダルがって見せるしな。

自分の欲しい物には必死な態度見せるくせに、後衛用の装備品取りに行くときは、
あからさまにダルがって見せるしな。
ダルそうでない時は、ないってくらいに。
うちだけそんな馬鹿が多いのかもしれんが。



・・・と書き込みたかったのさ！
orz

レイズ２や古代の時散々手伝ったが・・・
人に手伝われた事ってすぐ忘れちゃうんだよねｗｗｗ

>>336
お前はレイズでよかったのか！
そうなら先に言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
ﾊｹﾞﾜﾗ

ｺﾞﾊﾞｸｼﾀ

>>336
お前は煽りのつもりで書いてるのかもしれんが、それは全然煽りになっとらん。
だってお前のその書き込み見て
「おー、ちゃんと手伝ってやったのか、いい奴だな」と思えたからｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにレイズ２での手伝いは「自分達のため」にやる奴多かったが、
古代の手伝いしてもらった覚えなんかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

LSメンがHNMLSはいってから、こっちのLS
顔ださなくなったぁ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
たしかに、こっちのLSは人少なくて退屈かもしれないけど
いい人ばかりじゃないかー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
tellで話しかけてくれるのは、嬉しいけどこっちに戻ってきておくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>341
HNMLSも普通のLSも、いい人と悪い人の比率は大して変わらんぞ。

>>341
あーそりゃ多分もう戻ってこないね。
うちのフレもそんな感じでLS来なくなったよ。

常時着用が義務のHNMLSだとそうかもね。

>>343
そうかぁ・・・まじ悲しい・・・(´･ω･`)
本人が、あっちのが肌に合うと思って付けてるのだから
しょうがないね・・・
もっと、私がLSを盛り上げてれば、いかなかったのだろうか・・・
会話スキルがもっとあればなぁ・・・

>>345
そのうち帰ってくると思うよ。

解約直前だろうけど

DKPの導入でFA

モンクって、別にいてもいなくても大差ないのに、
「俺の気孔弾は重要な戦力だ」って素で思ってる奴が多くて始末に負えないよな。

居なくて良い奴は多い

あげ

>>347
実際、気孔弾は重要な戦力ですよ。
FFrep取ってみると総ダメ黒狩に勝ってる時もある。

>>351は>>348宛　ｽﾏｿ

>>351
黒狩以上は言いすぎじゃない？
狩＞黒＞モ＞召くらいかと

catonmfurendo

>>341
うまく掛け持ちするの大変だぞ
漏れは幸い、3日に一度ぐらいしか顔出さなくても大丈夫なHNMLSに居るが。

>>341
HNMLSはつけてないとついていけなくなるからな。
まーったりLSは2,3日いなくても問題ないだろ??

>>353
ある程度慣れてくれば、
ダメカット型（アスピ、玄武）
黒＞狩＞＞召＞モ
魔防高め（白虎、麒麟）
狩＞＞モ＞黒＞召

キングは今のところ狩人が独走状態だね。
死亡率も独走状態。
キング戦は狩人から剥がすのが狩人っていう笑えない状況。

>>358
じゃあ黒より狩人上げたほうがいいんじゃないか？
キングベヒ以下のHNM相手ならなおさら狩人のほうがいいだろうし

>>345
うちのLSからも白姫が勧誘されてHNMLSに行ったが、
半年ほどして戻ってきたよ。
前衛ばっかりアイテム取って自分は結局バーミリどころかセルケトすら貰えなかったとか。