じっと見つめられた うざい奴はフィルター入れろ2

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1既にその名前は使われています
前スレ
じっと見つめられた うざい奴はフィルター入れろ
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1082972028/
http://live11.2ch.net/ogame/kako/1082/10829/1082972028.html
2既にその名前は使われています:04/04/29 12:44 ID:BCmEM76x
ぽこたんインしたお。
3既にその名前は使われています:04/04/29 12:44 ID:uZhpQzsj


    /ノ 0ヽ    下がってろウジ虫共!
   _|___|_    訓練教官のようかんマン先任軍曹が2getだ!
    ヽ|・∀・|ノ 
    |__|      >>3 貴様!俺のかんてんをどうするつもりだ!
     | |       >>4 あんこを入れる前と後に「サー」と言え!
             >>5 ふざけるな!茶をだせ!茶っ葉落としたか!
             >>6 貴様にはふやけたもなかをかき集めた値打ちしかない!
             >>7 異人の手先の駄カステラめ!
             >>8 まるでそびえ立つ葛だ!
             >>9 栗を切り取って貴様の価値を絶ってやる!
4既にその名前は使われています:04/04/29 12:44 ID:AVLJ7CKl
は?
5既にその名前は使われています:04/04/29 12:45 ID:b1ws29Fk
   .______
   |         |  殺伐としたこのスレに救世主が!
   |  ,.==-..   =. |
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
   |    ̄  i  ̄ . |
   |     r _ j   |
   |.   'ー-=ゝ.  |
   |.      ̄   |
   |__________|  劣化ウランマン
      |   |        
6 ◆LLLLLLLLL. :04/04/29 12:45 ID:eVeoVlSD
俺「じゃあしよっか。」
♀「えー。やだよー。」
俺「さきっちょだけでいいから」
♀「もーわかった。まかんこうさっぽーぅ!」
7アミバ様:04/04/29 13:27 ID:a32b1F2b
俺は天才だぁ 覚えとけぇ ヒヒヒヒヒヒヒィ
8既にその名前は使われています:04/04/29 13:28 ID:kvj8FHRi
プロマシアの呪縛要望スレ
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083211716/
9既にその名前は使われています:04/04/29 13:29 ID:3+2myQ5n
おーおおーおおおーおおおー
10既にその名前は使われています:04/04/29 13:36 ID:38eH8lCo
hehehe=)
11既にその名前は使われています:04/04/29 13:47 ID:NrnkhxqO
     ,,,,,,,
   /管\   管直人は自爆の構え
  ((( `・ω・´)))
   \_/
12既にその名前は使われています:04/04/29 14:25 ID:ssSgFU7O
見つめられるのが嫌だけど、フィルター使わない奴の理由
1.見つめられるのは嫌だけど、見つめられたか分からないのはもっと嫌(精神病)
2.見つめられたら見つめ返す、もしくはテルでいちゃもんつけるんで、フィルターは使わない(リアル厨房)
3.見つめるのは迷惑行為であり、相手が悪であるので、それにこちらが屈するつもりはない(勘違いヤロウ)

見つめるのは正しいという奴らの言い分
1.ゲームにある機能なのに何で使っちゃダメなの?(勘違い野郎)
2.そんなに嫌ならフィルターしろよ(自己厨)
3.装備見るくらいで文句言うな(リアル厨房)
13既にその名前は使われています:04/04/29 14:54 ID:57H7r7d8
age
14既にその名前は使われています:04/04/29 14:57 ID:00tXIWjG
むしろ見つめてほしい
見つめるを許可するアイコンの実装キボン
15既にその名前は使われています:04/04/29 15:07 ID:WR6mMCcY
お前らがなんと言おうと俺は気になったら見るけどな
16既にその名前は使われています:04/04/29 15:13 ID:f/GHiMXi
>>12
とりあえず君の意見を聞きたい。
17既にその名前は使われています:04/04/29 15:13 ID:nsXV5OAY
LSとかで「勝手に見られたよ。ウゼー」とかって愚痴を延々聞かされる方がかなりウザイ。
18既にその名前は使われています:04/04/29 15:14 ID:C7fDCosy
オンゾゾコカでレベル上げ
anon高レベルが大量殺戮

見てみた
バザコメに「気分を害すので見ないでくださいね^^;」
案の定、電波テルw
ワロタw
19既にその名前は使われています:04/04/29 15:17 ID:+K2M7dYu
他人から自分がどう映るか気になると。
まあガキのころは自分もそうだったな。
20既にその名前は使われています:04/04/29 16:22 ID:B/qbKFSI
LSに何も言わずに見つめられた云々いちいち報告するやつがいる。
いい加減うざくなったんで、「フィルタしろよ」と言ったところ無言に。
フレからきいたのだが、そのフレに散々俺の愚痴たれてたらしい。
21既にその名前は使われています:04/04/29 16:29 ID:VOT1/2Os
2がたってることにワラタ
いいかげんに受け入れろよ
22既にその名前は使われています:04/04/29 16:31 ID:WR6mMCcY
●見つめられたがうざいです^^;
■フィルター入れろや(゚Д゚)
●フィルター入れたくないです^^;
23既にその名前は使われています:04/04/29 16:36 ID:4aWfgVQi
こういう類の感情は、日本人独特?NAに見つめるをNM沸き待ち時に2回以上したらどういう感じに思われるんだろう
24既にその名前は使われています:04/04/29 16:36 ID:3+2myQ5n
病的ですね
25既にその名前は使われています:04/04/29 16:41 ID:YZ8jr9Xi
被害妄想に強迫観念かなー
カウンセリング受ける事をお勧めするよー
26既にその名前は使われています:04/04/29 16:44 ID:4aWfgVQi
ちなみに、PT時に仲間の装備見たら「何も言わないで見るのは失礼では?」といわれますた。個人に干渉しない国独特の感情ですかね。アメリカは見られて当たり前だからなあ。部屋の扉閉めてたらヒッキーだと思われたよ<高校の海外研修
27既にその名前は使われています:04/04/29 16:48 ID:4aWfgVQi
なもんで、見つめる容認派は部屋の扉は開けてるんだろうなあ。仮想では開放的でリアルでは閉鎖的の神経質さんってことはないよなあ。
28既にその名前は使われています:04/04/29 16:53 ID:JFXMiKM7
じっと見つめた って何とも言えない
気持ち悪い表示にした■eもアフォだが、
見たくらいでいちいち癇癪起こすヤツもアフォ
29899 ◆DQNDQN8ptc :04/04/29 17:05 ID:JI8oSyz4
どうでもいいことだけど、EQでは「OOが装備を見ている」っていうメッセージだった。
じっと見つめた、よりはマシな表現かな?まあ、見ようと見られまいとどうでもいいです。はい。
30既にその名前は使われています:04/04/29 17:07 ID:xeWDMC4T
>>27
随分極端な考え方だなw
31既にその名前は使われています:04/04/29 17:29 ID:94yvvExw
スレ違いかもしれないけど、Sayとか
感情表現とか全部にフィルターかけたら、
GMとかのテルとかも届かないのかな?
寝釣り確認のテルとかもフィルターしてたので
テル来たの分かりませんでしたwとか言い訳できそう。
32既にその名前は使われています:04/04/29 17:32 ID:WR6mMCcY
はて?Tellにフィルターなんてかけられたかのぉ?
最近はフィルタも使ったことないくせに憶測で語る輩が増えてのぉ・・・
まったく、最近のヴァナは・・・
33既にその名前は使われています:04/04/29 17:36 ID:6UpTdn7s
Tellにフィルター普通にかけられる
34既にその名前は使われています:04/04/29 17:38 ID:3+2myQ5n
(日本語)(わかりません。)
35既にその名前は使われています:04/04/29 17:51 ID:JFXMiKM7
>>32
tell say shout LS PT
この5つはHold フィルターOn フィルターOFF で分かれてるよ

まったく、最近のヴァナは・・・wwwwwww
36既にその名前は使われています:04/04/29 17:53 ID:6Od2kGsO
もれのFFはtell,LSにはフィルターオフってのがないのだが。。。
フィルターオンとHoldのみ。

バグ?ちなみにパソね
37既にその名前は使われています:04/04/29 17:54 ID:6UpTdn7s
PS2にはあるPCはしらんがsyaの近くに無いか?
38既にその名前は使われています:04/04/29 17:54 ID:6Od2kGsO
フィルターオンがないのか。。。。
とりあえずテルを切るやつがない。
39既にその名前は使われています:04/04/29 17:55 ID:6UpTdn7s
syaじゃなくてsayだwwwwww
40既にその名前は使われています:04/04/29 17:55 ID:6Od2kGsO
いやsay,shoutは普通に切れる。
いまみたらPTも無理だPTとテル、LSはきれない。

漏れのだけか?
41既にその名前は使われています:04/04/29 17:56 ID:6Od2kGsO
フィルターオンとHoldはあるんだよ。。。

寝釣り対策か?パソは無理なのかな。
42既にその名前は使われています:04/04/29 17:56 ID:6UpTdn7s
無理っぽい
43既にその名前は使われています:04/04/29 18:03 ID:1qtB+G55
じっと見つめられた→<ブラックボックス>→「むかつく」という感情

見つめられてむかつく奴の心の中って<ブラックボックス>に何があるの??
44既にその名前は使われています:04/04/29 18:09 ID:JFXMiKM7
PS2とPCはフィルターちょっと違うんだな。
ちなみに漏れPS2
45既にその名前は使われています:04/04/29 18:10 ID:a66A6PoQ
じっと見つめられた→<田中>→「むかつく」
46既にその名前は使われています:04/04/29 18:16 ID:yLuqcoKZ
じっと見つめられた→

こいつ俺の事軽蔑してるんじゃないか?
こいつ俺の装備見てあざ笑ってるんじゃないか?
こいつ俺の事ネカマだと思ってバカにしてるんじゃないか?
こいつ俺をリアル♀だと思っていやらしい事考えてるんじゃないか?
こいつ俺の事無職の引きこもりだと思ってるんじゃないか?

→「むかつく」


…たぶんこんな感じなんだろうなw
47既にその名前は使われています:04/04/29 18:21 ID:uKYN2Q7e
>>43
マジレスすると、

じっと見つめられた

<あのヤロウ睨んできやがった!俺なんかしたか?
・・・いや大丈夫だよな。競売見てるだけだし。
ということは装備を見られたのか。バザーしてないし。
・・・きっと俺の糞装備を見てLSで笑ってるんだ!ちくしょう!
見つめるなら先に言えよ!そしたら装備全部外すのに!>

「むかつく」
48既にその名前は使われています:04/04/29 18:38 ID:NH6uGOQW
さすが引き篭もりだな
49既にその名前は使われています:04/04/29 18:39 ID:Op0j6lps
ぶっちゃけ見つめまくり
最近、容赦なく見つめてる俺。
気にする奴は池沼扱いしてるよ
50既にその名前は使われています:04/04/29 18:40 ID:3+2myQ5n
all ok
51既にその名前は使われています:04/04/29 18:41 ID:uKYN2Q7e
>>49
無問題
52既にその名前は使われています:04/04/29 18:44 ID:8wFzmON3
>>46
>>47
ルナ先生ばりの、チャート式被害妄想だな。
53既にその名前は使われています:04/04/29 18:45 ID:WiGJJL40
俺はみつめウザイヤツかたっぱしからBLしてるがな。
54既にその名前は使われています:04/04/29 18:45 ID:amNmDRb/
見つめてきたら即BL入り。

ま、後衛だからできることだが。
55既にその名前は使われています:04/04/29 18:47 ID:3+2myQ5n
all ok
56 ◆LLLLLLLLL. :04/04/29 18:47 ID:eVeoVlSD
<me>は>>54をじっとみつめた。
57既にその名前は使われています:04/04/29 18:52 ID:a66A6PoQ
よーし、これからBLにPC全員補間しようぜ
町がしーんとして快適
58既にその名前は使われています:04/04/29 19:00 ID:AqGxCVrY
>>57
ある意味最強
やってみれ
59既にその名前は使われています:04/04/29 19:25 ID:6Oaq6H/L
「じっと見つめた」という表現が悪い。
現実世界で知らない人に「じっと見つめる」されたら嫌だし、
なんかあるのか?と思うだろ。

と言うと
「ゲームと現実の区別がつかないヒキオタ」とか言う奴が出てくるが
そういう奴はゲームの中でなら自分に対して不快なログが流れても
全く気にならないか?

「装備とレベルを調べる」という行為自体はされても構わない。
「じっと見つめた」という表現が諸悪の根源。
60既にその名前は使われています :04/04/29 19:33 ID:acK7Xoei
北米版は














「じっと見つめた」が出ない
61既にその名前は使われています:04/04/29 19:44 ID:9lYbYv0H
相手を調べるとログに「やらないか」と表示されるように修正汁
62既にその名前は使われています:04/04/29 19:51 ID:f9n3GBDF
バザー見たいのにわざわざ装備見てからじゃないといかんのが結構面倒だったり
63既にその名前は使われています:04/04/29 19:54 ID:JS/O843f
じっと見つめたらこんなこと言われた
「さっきも見ましたよね?何度も見る必要あるんですか?1度見れば十分でしょ?」
はぁ?と思ったよ。前に見た事なんて覚えてないし、じっと見ることに深い意味は無い
いつも競売前に張り付いてるからどんな奴なんだろうと思って見ただけなのにね

こう言い返してやった
「見たことなんて覚えてないですよ。あなたはいちいち見られた人のこと覚えてるの?そんなに暇なの?」
そしたら帰ってきた返事は
「見たこと覚えてないなら見る必要無いでしょ?」
まぁそう言われてみればそうだが...
64 ◆LLLLLLLLL. :04/04/29 19:56 ID:eVeoVlSD
「前回はチラリと見ただけです!じっと見つめたのは今回が初めてです!」
65既にその名前は使われています:04/04/29 19:57 ID:1qtB+G55
じっと見つめたっていう単なる定型文にそんなむかつかなくてもいいんでないの?wwwwwwww
66既にその名前は使われています:04/04/29 20:01 ID:jn6/dOCI
じっと見つめた ってゆーのなくせばいいじゃん
67既にその名前は使われています:04/04/29 20:04 ID:zSxQcIt3
今いちいち気にしてるやつはいくら文変えても2回連続で見たらtellいれてきそうだけど
68既にその名前は使われています:04/04/29 20:32 ID:dNBwSbsn
かぼちゃの頭装備してるひとがいたので
「ないすかぼちゃ」と声をかけてみました。
ばなでぃーる歴1週間だけど、あれだけはいつか欲しい。
69既にその名前は使われています:04/04/29 21:53 ID:KrvsftYq
>>68
マジレスすると、残念ながらもう入手できないんだよね。

■eの気分次第では半年後に手に入るかも・・・w
70既にその名前は使われています:04/04/29 22:22 ID:dNBwSbsn
>>69
そうなのかあ。教えてくれてありがとう。
半年後、でてるといいなあ…
71既にその名前は使われています:04/04/29 22:49 ID:C1r+Bp3j
たしか月夜見の杖とかも二年連続だったよね?

今年もカボチャやりそう。
予定通り■eのスタッフがバカだったらね・・・
72既にその名前は使われています:04/04/29 22:51 ID:GDFFFPXE
>>70
半年後には君は既に解約済みであろう。
73既にその名前は使われています:04/04/29 22:52 ID:YZ8jr9Xi
じっと見つめたって表現が嫌なだけならフィルターかければ解決じゃん
74既にその名前は使われています:04/04/29 23:21 ID:E71ly3SX
漏れはバザコメに、丁寧に見ないよう書いてるよ・・
75既にその名前は使われています:04/04/29 23:21 ID:4aWfgVQi
「見ないでください」と主張しているにも関わらず
更に嫌悪感を抱かせる行為を悪意で続けるのは
東京都の迷惑防止条例に通ずる。

それに対し「チャットフィルターをしろ」というのは論点のすり替えであり、自己本意な意見でしかない。

個人に悪意で継続的に嫌悪感を抱かせるのは完全に迷惑行為である。

76既にその名前は使われています:04/04/29 23:24 ID:E71ly3SX
>>75
東京都も何も、ネトゲだからな・・
中国人だったらどうするよ?

釣りか?
77既にその名前は使われています:04/04/29 23:33 ID:B/qbKFSI
>>75
つか誰も悪意があって見つめてないじゃん
フィルタかけろってのはフィルタかければ、その不快感を味あわずにすむ救済行為だろ?

見つめた後にいちいちtellで文句言ってくる方が迷惑だな
78既にその名前は使われています:04/04/29 23:35 ID:YZ8jr9Xi
>個人に悪意で継続的に嫌悪感を抱かせるのは完全に迷惑行為である。
つまり悪意がなければ迷惑行為じゃない、と。
79既にその名前は使われています:04/04/29 23:54 ID:9/uXmAk0
悪意がなくても迷惑行為。ストーカーに悪意はない。
80既にその名前は使われています:04/04/30 00:01 ID:dPI10tyt
仮に見つめる事が悪だったとして、その迷惑行為を完全に防ぐことが出来る機能があるにも関わらず
それを頑なに使わないその理由は何なのだろう。
81既にその名前は使われています:04/04/30 00:15 ID:TslmgV02
その理由がわかったところで迷惑行為を正当化することはできないよ
82既にその名前は使われています:04/04/30 00:15 ID:fpKbA+Ev
るーぷるーぷ死ね
83既にその名前は使われています :04/04/30 00:33 ID:owa4SVJj
>>82
うるせー馬鹿
消えねえと見つめるぞ
84既にその名前は使われています:04/04/30 00:36 ID:vXfuwOyH
なぜ迷惑行為なのですか
 →俺が嫌なことだから
なぜ調べるのですか
 →俺が見たいから

答えでそうにない。一方が我慢を強いる形になる。
フィルタをかければ、と提示しても聞き入れない。
本当に快適ですよ、フィルタ。
85既にその名前は使われています:04/04/30 00:42 ID:/xEX5D0r
誤解している者もいるだろうが
「やめてください」と嫌悪を示しているにもかかわらず
その指摘を無視し悪意でその行為を継続的に行う事は迷惑行為に該当する。

無論、見つめる方にも「見る権利」がある。
が、相手の意思に反してその権利を行使することは出来ない。

尚、悪意という意味は「知っている・知りながら」という意味で悪の意ではない。

何度も言うが「チャットフィルターをしろ」は論点のすり替えであり
そして、それは「知る権利」を奪う発言でもある。
86既にその名前は使われています:04/04/30 00:46 ID:FmKwD6al
見られたくないなら定期的にシャウトかなんかで告知してくれよ。
見ないようにするけど、見分けつかねーからさ。

あくまで、自由に見られるのがデフォルトだからな。
87既にその名前は使われています:04/04/30 00:49 ID:TslmgV02
じゃあ、見るなら定期的にシャウトしてくれよ。見分けつかないからさ。
即BL入りにするよ。
88既にその名前は使われています:04/04/30 00:49 ID:6bBHmkWZ
悪意とか嫌悪とかはともかく「じっと見つめた」表現が問題なんでしょ?
いやだなあと思っていても「○○は△△のことが気になったらしい」
程度なら許せちゃいそうなきがするんだけどな〜
外国ではじっと見たらなんていう表現が出るのかな?
まったく出ないのかな。


89既にその名前は使われています:04/04/30 00:49 ID:FmKwD6al
あくまで、自由に見られるのがデフォルトだからな。

↑読めませんか?
90 ◆LLLLLLLLL. :04/04/30 00:51 ID:Wny9vZfj
嫌ならフィルタすりゃいいだけの話なのに
悪意だとか関係ないだろ、スルーしる
91既にその名前は使われています:04/04/30 00:52 ID:t8IZP9sZ
見つめるのは迷惑行為だという人の主張はこうだ。「相手を不快にさせるから」
しかし、見つめても相手を不快にさせない。見つめられても不快にならなくなるとしたらどうか。
見つめる事は迷惑行為だとは言えなくなるだろう。
つまり見つめる事を迷惑行為とさせているのはフィルターをかけない人自身なのである。
92既にその名前は使われています :04/04/30 00:53 ID:owa4SVJj
>>90
見つめるのは構わんが
喪前が文盲なのはどうにもならんな
93既にその名前は使われています:04/04/30 00:53 ID:TslmgV02
不快にさせるのはわかってて、それを防御する手段を相手の強要できる神経がどうかしてると思うが。
94既にその名前は使われています:04/04/30 00:56 ID:t8IZP9sZ
しかし見られても不快と思わない人もいるのだから一概に迷惑行為だとは言えない。
見るなと言われればもちろん見ないが。
95既にその名前は使われています:04/04/30 00:57 ID:FmKwD6al
普通は他人に/checkされただけで不快にはならない。
96既にその名前は使われています:04/04/30 00:59 ID:1Xk6u1ec
>>123がこのスレを終わらせるような発言をする
間違いない!
97既にその名前は使われています:04/04/30 01:09 ID:/xEX5D0r
無論、見つめられても気にしない者も沢山いる。

「見つめる=迷惑行為」ではなく
何度も説明していることだが
「相手の意思に反した行為を悪意で継続した場合」
に通常行為が迷惑行為になる。

悪意になろう例は
「見たらテルがきた」
「自己紹介欄に見るなという旨」
が考えられる。

見返してくる場合は、
迷惑行為を迷惑行為で返しているの当事者間の迷惑行為は成立しない。
98 ◆LLLLLLLLL. :04/04/30 01:10 ID:Wny9vZfj
>>92
うるせー馬鹿
消えねえと見つめるぞ
99既にその名前は使われています:04/04/30 01:16 ID:in+feSoH
むしろ見つめられたい
100899 ◆DQNDQN8ptc :04/04/30 01:19 ID:n86ijwYD
雨ってさ、止ませようと思っても止ませられないから傘とかさすわけだよね。
フィルタっていうのは傘なんじゃないかと思う。傘ささないと濡れるだけ。させば濡れない。

人が降らせてる雨なら止ませることもできるだろう的な考えもわからないでもないけど、
止む見込みがない以上、傘をさすのが最も早い解決になると思う。

論理のすり替えがどうこう言ってる間にフィルタオンすればいいだけ。
フィルタする自由、しない自由、見る自由、見ない自由。好きに選べばいいじゃん。
101既にその名前は使われています:04/04/30 01:28 ID:c+xSsKCV
見つめること自体が悪だとか思ってるやつは
FFやめろよ。
装備見つめられたって別にいいじゃん。
装備に文句言われるわけでもないんだし。
102既にその名前は使われています:04/04/30 01:39 ID:FmKwD6al
調べて分かるのって、ジョブレベル(anonにすれば分からない)、
バザコメ(書かなければ関係ない)、装備、LSくらいだろ?

何を見られるのがそんなに嫌なんだ?
それとも他人に意識される事自体が嫌なのか?
103既にその名前は使われています:04/04/30 01:50 ID:/xEX5D0r
自然の摂理と人間の迷惑行為は全く接点がない、よって比較は不可能である。
決定的に違うのは自然には意思がないからである。

通常行為も相手の意思に反するのを悪意で継続的に行った場合は迷惑行為になり
東京都では取締対象になっている。
当然に、ネトゲではGMが法律で取締対象にならない。
最近の、特に若者を中心とした日本人の倫理観の薄れが影響しているのだろう。

何度も言うが
悪意とは「知っている・知りながら」の意味であり、善悪の悪の意では無い。
104既にその名前は使われています:04/04/30 01:50 ID:TslmgV02
「何で見つめたいのか。」が先だろ。

その明確な理由がないのに
「見つめられて嫌な理由がないからいいだろ。」ってのは頭悪すぎ。
105既にその名前は使われています:04/04/30 01:55 ID:slZyoHBO
何でわざわざ俺が見つめてくる奴のためにフィルタをかける設定を
するという手間をかけなきゃいけないんだ。
おまえらのために使う時間なんぞ1秒もない。
見る奴は全員死ねよ。どうせゲーム内でだけ強気な底辺なんだろ。
106既にその名前は使われています:04/04/30 02:10 ID:TvCQVp4w
誰も釣られないから俺が釣られてやる!!
107既にその名前は使われています:04/04/30 02:15 ID:IkEaWew2
まて、俺が釣られてやる…。
108既にその名前は使われています:04/04/30 02:15 ID:m6j5MxYz
       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | (●) (●)   |    ムーミンはあなたをじっと見つめた
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三
109既にその名前は使われています:04/04/30 02:15 ID:fpKbA+Ev
いやいやちょっと待て、↓お前が釣られろ
110既にその名前は使われています:04/04/30 02:20 ID:ystIyTiu
えっ そんな・・・
111既にその名前は使われています:04/04/30 02:21 ID:3cGdXo9L
おっしゃ、まかせろ
みつめる>愛が芽生える>ウマー
112既にその名前は使われています:04/04/30 02:21 ID:W/xopqJz
装備がどんなのか気になったから見ただけ
嫌なら嫌って言ってくれれば二度とのぞきませんよ
113既にその名前は使われています:04/04/30 02:22 ID:QFInIFD9
>>84
>なぜ迷惑行為なのですか
> →俺が嫌なことだから
>なぜ調べるのですか
> →俺が見たいから
同じようで同じではない。
なぜ嫌なことなのですか
→嫌だから嫌なんだ
なぜ見たいのですか
→装備に興味がある
114既にその名前は使われています:04/04/30 02:24 ID:oUmWXxcH
>>113
そんなのは>>84以外全員わかってます。
115既にその名前は使われています:04/04/30 02:25 ID:TslmgV02
見つめたい香具師はジュノ下層でシャウトしてから許諾取れよ。
「私は無許諾で装備を見つめるので、気に入らない方はフィルターかけてください」
とでも言えばいい。

多くの香具師がBLに入れてくれるから棲み分けできるよ。
116既にその名前は使われています:04/04/30 02:29 ID:a2zNECxh
>>103
初めて見つめられた相手にでも、
「何故見つめるんですか?迷惑ですからやめて下さい」
と言ってくる人がいるから、フィルタをかけろよと言っているんじゃないか?
これが過去に言われた人で、故意にまた見つめるのであれば貴方の論点すりかえだと言っているのはわかるよ
けど何故予防策として、まずフィルタをかけないのかがわからない
117既にその名前は使われています:04/04/30 02:29 ID:83DoaSod
BLって何人まででもいけたっけ?
バカみたいだけど仮に>>115みたいなアホな事をみんながしたとして、
BLに必死こいて全部いれるの?面白い事言うね。
118既にその名前は使われています:04/04/30 02:31 ID:6bBHmkWZ
じっと見つめた……!ってどきどきしちゃうからわりと好きだ。
だからじっと見つめた、も過去レスであったような
いろんな言い回し(?)があったらいいよね。選べるとか…
「○○は△△をあこがれのまなざしで見つめた」
「○○は△△の装備をもの欲しそうに見つめた」
「○○は△△の魅力的な姿に目を奪われた」
「○○は△△をさげすむように一瞥した」
119既にその名前は使われています:04/04/30 02:32 ID:fAW8Fsgp
>>115
一体、何人の人がシャウトしなければならないんだ?
そして、それを聞く度に何回BLの作業しなければならないんだ?

キミ自身が一回フィルタオンする方がはるかに手間がかからんだろうよ。
120既にその名前は使われています:04/04/30 02:34 ID:TslmgV02
そういうことをする電波だってことでPT組めなくなるでしょ。
それを認める香具師同士で組めばいい。

こちらとしては厨房を除外できるので大助かり。
121既にその名前は使われています:04/04/30 02:38 ID:m6j5MxYz
どっちも電波のような気がする。

周波数が違うだけで。
122既にその名前は使われています:04/04/30 02:41 ID:/xEX5D0r
AはBをじっと見つめた。
B「は?何みてんの?^^;」
A「ん…装備見ただけだけですが?」
B「見るなら一言あってもいいんじゃね?」
A「嫌ならフィルタかければいいのに」
B「人に強要するなよ^^;」
A「あなたも私に強要しましたよね」
B「お前阿呆?話になんね」

実験してみました
「見るなら一言あってもいいんじゃね」
は想定外でした。
123既にその名前は使われています:04/04/30 02:48 ID:3Wbewov3
今日スキル上げ兼鍵取りでべどーいったのよ。
亀狩ってる途中でマクロミスで見つめちゃった人がいたみたいでさ。
「見つめられた;;」とか言ってんの。
「ごめん、マクロミス」ってその人が謝ってたら、「見つめる時は言ってね、気分悪いから」、だってさ。

他の関係ない奴が
「気になるならフィルターすれば、気になんないよ。そんなつまんないことでストレス感じちゃつまんないでしょ」
ってとりなしたら、
「イヤ、よく外人とかにもみつめられるから」だとさ。
「だからフィルターかけとけば見つめられたってでないから気になる人にはおすすめだよ〜」
ってそいつが言ったら「いや、挨拶とかされてるのわかんないとイヤだし^^;」

・・・フィルターって知ってんのかな・・・細かく設定できるの知らないか、/emと勘違いしてたかだと思うんだけど・・・
見つめてくんのUzeeeeeeって奴らのなかにはこういうなんていったらいいか・・・
システム理解できない人もいるってことがわかってなかなか有意義なやりとりだった。

裏テル、LS会話でそいつ笑われちゃってたけどね・・・
124既にその名前は使われています:04/04/30 03:00 ID:/xEX5D0r
>>116
もう一度、私のログを読み返して頂きたい。見つめるという行為は通常行為であり
それ自体は迷惑行為ではない。
どういう場合に迷惑行為になるかは前で説明しているので省略する。

フィルターをかければ当然に「知る権利」が失われるのでそれを強要することは出来ない。
あくまでも任意である。
迷惑行為の要素を相手の責に論点をすり替えているに過ぎない。
125既にその名前は使われています:04/04/30 03:11 ID:/xEX5D0r
と、ログしている間にも2回連続見つめたを20人を対象に実験しました。

以下、その結果
見返してくる 11人
無言 6人
テルしてくる 3人


見返してくるのが日本人の閉鎖的特徴を
表していると思いました。
126既にその名前は使われています:04/04/30 03:16 ID:in+feSoH
テルするやつ3人もいるんだな
127既にその名前は使われています:04/04/30 03:17 ID:FmKwD6al
“普通は”他人に見られても、別に不快ではない。
見られたくないって主張する奴の方が“特殊”なわけだ。

だからシャウトかなんかで教えてくれよ。見られたくないってさ。
名前が分からない限り、全PCを“普通”の状態として扱うのは当たり前だろ。
128既にその名前は使われています:04/04/30 03:17 ID:FmKwD6al
>>125
何故に2回連続?
129既にその名前は使われています:04/04/30 03:18 ID:6bBHmkWZ
>>125
手を振る人はいなかった?
残念だな、そのなかには私はいなかったのか。。
見つめる=自分に興味を持っているってこと。
まだフレンド一人しかいないから、誰かと仲良くなってみたい。。。
130既にその名前は使われています:04/04/30 03:24 ID:a2zNECxh
>>124
いやわかってるよ
任意ってのもね
強要するつもりはないが、ただそれでtellで文句言ってくるのは違うだろと思うのさ
バザコメに次から見つめないで下さいって書いてあるならまだしもな tellでも「無言で見られるのは嫌なので、次からはやめてくださいね」って言われるならすいませんでしたって感じになるが、
なぜか「何故見つめるんですか?」とか喧嘩腰なのが多い。
131既にその名前は使われています:04/04/30 03:29 ID:m6j5MxYz
>>130
バザーやってない奴だったらバザコメ利用するってのはいいアイデアだね。
ウザイと思ってもいちいちtellするのなんか普通はメンドイと思うんだけど。
てかもうそんな事やってる(?)人もいたな。
132 ◆ONDULIIlFE :04/04/30 03:29 ID:FmKwD6al
Σ(0w0;)ナズェミデルンディス!!
133既にその名前は使われています:04/04/30 03:29 ID:TslmgV02
>>127
残念だな。>>125で否定されてる。
”普通は”何か不快に感じてリアクションをしている。
喪前が特殊ってことだ。

134既にその名前は使われています:04/04/30 03:32 ID:QFInIFD9
>>130
そうだよな。
「なにかご用ですか^^」くらいだと嫌味じゃないのになw
135既にその名前は使われています:04/04/30 03:33 ID:/xEX5D0r
「〜が普通」「〜して当然」は全くの既成概念であり現代の若者が主張する際の弊害となっている。議論の場に於いて使用すべき言葉ではない。


実験の見つめる行為を2回連続でしたのはリアクションさせやすくする為です。
テルは3人から来ましたが
「ネチネチした内容」ではありませんでした。

見返す行為の相手の心理状態までは把握するところまでは出来ませんでした。
これを報復行動ととるか、反射行動ととるか悩むところです。
136既にその名前は使われています:04/04/30 03:33 ID:4UmKrrwq
競売前で
/em はあなたをじっと見つめた。

マジオススメ。バカが釣れるよ。
137既にその名前は使われています:04/04/30 03:34 ID:QL4JfQkC
よっぽど暇なお方なんですねwwwwwwwwwwwwwwwwww
138既にその名前は使われています:04/04/30 03:38 ID:m6j5MxYz
>>137
暇じゃなきゃネトゲなんてやってないだろがwwwwww
139既にその名前は使われています:04/04/30 03:39 ID:nRrAUfvv
>>134
ネ実とかしたらば見てたら「^^」がついてるのは嫌味にしか見えんw
140既にその名前は使われています:04/04/30 03:49 ID:AdHwCvr1
禿胴wもう^^は悪意の塊としか認識出来ないw
141既にその名前は使われています:04/04/30 03:49 ID:FmKwD6al
>>133
残念。リアクションさせやすく、つまり意識的にリアクション引き起こさせようとしてるそうだよ。
通常は1回ですむことを2回連続でされたら、フィルターかけてない人は当然気になるだろうね。
142(・∀・)ホー ◆ozOtJW9BFA :04/04/30 03:50 ID:1Xk6u1ec
(・∀・)ホー
143既にその名前は使われています:04/04/30 04:11 ID:/xEX5D0r
「見つめられる」は、自分の縄張りに侵入される行為と無意識的に認識しているのではないでしょうか。

フィルターをかけないのは
「縄張りに侵入したことを探知する為」
それに過剰に警戒反応を示せば
「テルする」という攻撃的行動をとりますし
軽い警戒反応ならば
「見返す」程度の挑発行為をします。

よって、見つめる否定派は縄張り意識が
大変に強く、人見知りする方がこのタイプになります。

逆に、容認派は縄張り意識はあまりなく
人見知りしないタイプがこれに該当します。
144既にその名前は使われています:04/04/30 04:39 ID:m6j5MxYz
一つだけはっきり言えるのは人見知りする様な奴はおとなしくオフゲやってろと思う。
145既にその名前は使われています:04/04/30 07:14 ID:SnUDnhJ0
できるフィルターをしないでうざいとかいってる奴、はっきり言ってもうどうしようもないよ。
お前らには、嫌だけどフィルターする、ログうざいけど我慢する、この二つしか手段は無い。

漏れはフィルター嫌じゃないからどうでもイイガナー
146既にその名前は使われています:04/04/30 08:53 ID:v4+nXWQc
FFXIを御利用頂きありがとうございます。
お問い合わせの件に関しまして、当方では問題はないと認識しております。
「じっと見つめた」という表現に拒否反応を示す方がおられる事は当方でも把握しておりますが、
FFXIにおいては、ゲームプレイを進行する上で他のプレイヤーとの関わりを重視しており、
また、MMORPGというゲームの性質上、
他のプレイヤーの装備やジョブレベルなどに関心を持つ事は当然の感覚であり、
しつこくつきまとうなど、ハラスメント行為に該当しない限り、
見つめる事に何ら問題はございません。
シャウトなどの場合とは異なり、フィルターをする事でのデメリットはございませんので、
現状で何らかのシステムの変更などは必要ないと考えております。
「見つめる前に許可を得るべきか」という点につきましても、
見つめられる事が気になる方の為には、フィルター機能を用意しておりますので、
基本的に許可を得る必要はないと考えております。
見つめられて嫌がる方がおられましたら、フィルター機能をご理解頂いていない可能性もありますので、
ひと言アドバイスして頂くなど、誤解を解くようにしてください。
それでも「見るな」あるいは「(無断で見るのは)失礼だ」など、
執拗に苦情を言われた場合などは、ご連絡下さい。
他のプレーヤーからも同様の苦情が多く寄せられた場合には、
当該プレイヤーに対して必要な処置を検討いたします。
147既にその名前は使われています:04/04/30 09:05 ID:WizaeR14
ツマンネ
148既にその名前は使われています :04/04/30 09:07 ID:owa4SVJj
最近やたら害人から/waveされる
でそいう香具師は見つめてこない
はてこれは向こうでも/checkはエチケット違反だという風潮でもあるのか?
149既にその名前は使われています:04/04/30 09:15 ID:6bBHmkWZ
たんに言語を越えて挨拶したいだけかも。
自分がそうだから…
とおりすがりのアイツにwave。
見つめてきた人にはwaveやsmileやjoy。
150既にその名前は使われています:04/04/30 09:49 ID:JJ9MiK+M
っていうか、ココのキチガイって、
仮にデフォルトでフィルタがオンになってたらどうするんだろう?

ワザワザフィルタを外して「見るな!」って主張するのかな?
151既にその名前は使われています :04/04/30 09:51 ID:owa4SVJj
>>150
あまりにも無理がありすぎる
( ゚д゚)ハァ?としか言いようが無い
152既にその名前は使われています:04/04/30 10:29 ID:JJ9MiK+M
>>151
「ソレ」が「無理がありすぎる」なら、
デフォルトでフィルタがオンになってれば全ての問題は解決するってことになるぞww
153既にその名前は使われています :04/04/30 10:33 ID:owa4SVJj
>>152
うまく誘導したつもりなんだろうけど
「フィルタ」に焦点を当ててる時点で×
154既にその名前は使われています:04/04/30 10:47 ID:JJ9MiK+M
>>153
いや、焦点はフィルタだろ。

って言うか、ココに焦点を合わせないと
「見つめられるというログが出るのはイヤ。
でもフィルタかけると相手に見られたことがわからないからもっとイヤ」な、
電波世界に踏み込んでしまう。

ここらへんのキチガイハ議論の対象外だ。
155既にその名前は使われています:04/04/30 11:56 ID:Q3S7TZXa
じっと見られるのよりも、あの不自然な首の角度の方が気になる
156既にその名前は使われています:04/04/30 12:39 ID:hCxBkMdx
この機能・メッセージ表示・フィルタはEQのパクリだけど首が動くのはFFオリジナル。
EQでは首なんぞ動かん。
157既にその名前は使われています:04/04/30 12:45 ID:WssvYTBs
漏れがフィルタかけない理由
フレとかLSメンに見つめられて、見たな( ゚д゚) とか、話の話題にできるから
でも、裸の時にみつめられると....(;´д`)
158既にその名前は使われています:04/04/30 12:49 ID:c+xSsKCV
フィルタするのがめんどくさいって、真性のバカだなー。
知らないヤツとtellで口げんかするよりもずっと楽だし、
気分も悪くないだろ。
頭悪すぎ。
159既にその名前は使われています:04/04/30 12:53 ID:+P5k34Zu
サルは目を合わせると攻撃してくるって本当?
160既にその名前は使われています:04/04/30 13:38 ID:xsJC8lw6
>>159
ごめん、すごく納得した
161既にその名前は使われています:04/04/30 13:43 ID:/xEX5D0r
サルは目を合わせた時点で敵対意識を持ち警戒態勢に入ります。
目を反らすことは、サルの世界では
降伏を意味するので、一気に飛びかかってきます。
人間同士で目が合い敵対意識を相手に持たせる境界線は「3秒」とされています。

162既にその名前は使われています:04/04/30 13:55 ID:pRIfYBy3
下層で鋼鉄+ブロンズサブリガのみ装備で走り回ってるんだから、
オマイラもっと俺様を見ろYO(;´Д`)ハァハァ
163既にその名前は使われています:04/04/30 14:04 ID:/xEX5D0r
「見られる」のを嫌う人のリアルでの性格傾向
□人見知りが激しい
□他人の目や評価に過敏に反応する
□内緒話をしていると自分の言を言われいるのではないかと思ってしまう
□趣味は主にインドアだ
□1人の時間を大切にしている、又は好きだ
□家庭内暴力をしたことがある
□セックスは逝くのより逝かせる事の方が重要だ
□人生では何よりもお金が大切
□男と話すより女と話す方が好きだ
□街中で鏡があると無意識に覗いてしまう

私のプロファイルは当たってましたか?
164既にその名前は使われています:04/04/30 14:08 ID:aTG0DReA
>>163 インドア〜、一人の時間〜 が該当した
165既にその名前は使われています:04/04/30 15:05 ID:VYq1baA1
あほども
見るのはかまわないw
見る前に一言言え馬鹿
何度も言うが覗き魔は少数派なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
166既にその名前は使われています:04/04/30 15:12 ID:fI2X1TnH
俺は見られるのを嫌がる人を見つめたくないんだよね。
でも相手がフィルターかけてるかどうかは分からないじゃん?
だから見つめられた表示そのものがいらないと思う。

思うに、この表示から良いコミュニケーションに発展することってまず無いみたいだね。
フィルター入れてる人は多いみたいだけど、その人達にはコミュニケーションのきっかけすら始まらないし。
無くっても誰も困らないのに、あったらあったで変な軋轢生み出すだけのものなら、
■eに廃止してもらうようメールしてみたら?
167既にその名前は使われています:04/04/30 15:14 ID:QFvaYvda
断りもなく見てくる奴って大体頭がちょっとおかしい人じゃん?
リアルでも道歩いてるときに身障が立ち止まって見つめてきたら気持ち悪いっしょ?
それと同じ感覚
168棒読みマン:04/04/30 15:15 ID:fpKbA+Ev
リアル話きたー
169既にその名前は使われています:04/04/30 15:21 ID:JJ9MiK+M
>>166
ソレは、キャラメイク時点で
システムLV1-フィルタ-ONをデフォルトにすれば解決するな。

エロフィルタみたいにデフォルトでかけときゃいいんだよ。
170既にその名前は使われています:04/04/30 15:22 ID:LUxgHRY2
ゲームにリアルを持ち込んでくるような奴が
見つめられると過剰に反応するみたいだなw
171既にその名前は使われています:04/04/30 15:25 ID:+P5k34Zu
すごいいい装備してるの見ると、ポストからキャンセルしたときみたいに
装備取れないかなって思う(リアル話)
172既にその名前は使われています:04/04/30 15:26 ID:vPswXhH1
いろんな考えの奴がいるんだな、、と思った。
173既にその名前は使われています:04/04/30 15:30 ID:TvCQVp4w
全部該当した俺はぬるぽ
174既にその名前は使われています:04/04/30 15:37 ID:pikDoHVV
>>169
最も簡単にできる対策だな。>>166のは、その一歩先の対策だからな〜。
とりあえず、何かしら対策されるまで見つめられるのが嫌なやつはフィルターで我慢するしかない。

見つめるんじゃねぇ!って言ってるやつには、調べられたくなかったら俺の近くを通るな!と返してあげよう。
175既にその名前は使われています:04/04/30 15:39 ID:c+xSsKCV
見られるのは全然嫌じゃないが、
セックスは〜  が該当しますたw
176既にその名前は使われています:04/04/30 15:42 ID:g9p2qrcb
見つめるのに一声かけろだの、気持ち悪いだのバカじゃねーの?
177既にその名前は使われています:04/04/30 15:53 ID:fI2X1TnH
>>169
ソレ(・∀・)イイネ!
もし“デフォルトで”フィルターがONになったとしたら、見つめられるのウザイ派の人は納得するのかな?
その点は興味あるね。
178既にその名前は使われています:04/04/30 15:57 ID:se1hjn8/
見つめられたらとりあえず、 照れるマクロで返してるなw
179既にその名前は使われています:04/04/30 16:00 ID:WguNQEyf
4つ当てはまったけど見られるのは好きだ
180既にその名前は使われています:04/04/30 16:02 ID:83UYhil1
いちいち「ミスです。すいません;;」ってtellもらうほうがめんどくさい。
いや、フィルタしてるしなんのことかすぐにはわからない事が多いんだが。
181既にその名前は使われています:04/04/30 16:10 ID:cW5eboR7
必死すぎ、まったりいけよマッタリ

もう、ぬるぽ
182既にその名前は使われています:04/04/30 16:17 ID:417mW9VA
>>180
そうなんだよ!
いきなり謝られてもフィルターかけてるから「誤爆ですか?」って返すだろ?
そしたら「うっかり見つめてしまいました;;」と返って来る訳だ。
そいで「あー、そうだったんですかw」って返すと
「フィルターかけてたんですね、すみません;;」と来る。
んだもんで、「いえいえ」と返すんだが

眠いからソロでアノンで寝転んでるねん!
苦情TELLがきてから行動を起こしてくれ。先回り謝罪は激しく迷惑。
183既にその名前は使われています:04/04/30 16:17 ID:xsJC8lw6
見られるのを嫌がられるやつに一言


おまえら金ケチってないで見られても恥ずかしくない装備しろよ
184既にその名前は使われています:04/04/30 16:19 ID:M1NuuUmA
見られても別になんとも思わない。
でも、外人さんPTのキャンプ地なんかを横切った時
一斉に見てこられたら、なんか怖くなる。
それに関しても気持ち悪くは無いし
もちろん怒りなんかも覚えない。

デフォルトで人の装備を覗ける仕様。
ログが出るのが嫌な人は出ないようにするために
フィルターも機能としてキチンと搭載されている。

フィルターかけないのも自由。
見るのも自由。
ただ、それだけ。
185既にその名前は使われています:04/04/30 16:21 ID:m6j5MxYz
>>180>>182
それもこれも見られたくらいの事で、いちいち切れる電波が多いからの弊害だな。
少数派だろうが多数派だろうが、元々あるシステムを使っちゃいけないってのは、
つくづく自由度の少ないMMOだと思うよ。
186既にその名前は使われています:04/04/30 16:22 ID:2ugY/h0G
わしは見られてもいいように
常にバザってますが
187既にその名前は使われています:04/04/30 16:24 ID:3jzguMcv
確かに砂丘あたり通りたくないな。一斉に見つめたログが10行くらい出てきもい
188既にその名前は使われています :04/04/30 16:24 ID:owa4SVJj
どっちにしても仕様に問題があるとしか思えん
それをことごとくユーザーのせいにするようなカキコも
やはり社員としか思えん
みつめる然りsay然り
189既にその名前は使われています:04/04/30 16:28 ID:t61/xJRg
>>181
ガッ
190:04/04/30 16:29 ID:+P5k34Zu
191:04/04/30 16:32 ID:M1NuuUmA
>>190
192既にその名前は使われています:04/04/30 16:34 ID:bpqmUIIX
ヒキコモリキモオタはポケモンでもやってろ!
193既にその名前は使われています:04/04/30 16:34 ID:g9p2qrcb
だからきもいとか言ってるひまあるならフィルタかけろっつうの
この低脳がっ
194既にその名前は使われています:04/04/30 16:35 ID:W/xopqJz
低脳だからフィルタかけられないと言ってみるテスト
195既にその名前は使われています:04/04/30 16:36 ID:+SuDma1M
むしろフィルターなんかかけたら
こんな楽しいお祭りに混じれなくなる・・と思ってる に一票。
196既にその名前は使われています:04/04/30 16:37 ID:bzW8dUNc
OKOK、一発解決しよう。
つまり「じっと見つめた」の文が悪いのですよ。
これからはこうしよう。

男>女:「男は女をまぶしそうに見つめた」
女>男:「女は男を上目使いに見つめた」
男>男:「男は男を歯をキラリと光らせながら見つめた」
女>女:「女は女をチラ見した」(思いつかなかった)
他>禿:「他は禿をまぶしそうに見つめた」
ガ>樽:「ガは樽をおいしそうに見つめた」
樽>ガ:「樽はガをおいしそうに見つめた」

これでバッチリ。
197既にその名前は使われています:04/04/30 16:45 ID:m6j5MxYz
>>188
まあまあすぐに社員と決め付けるなよ。どうとも感じない奴がいる事は事実なんだから。
「じっと見つめた」の表記が人に不快感を与える部分は同意出来るし。
でも例えば見たことも無いカッコ良さげな装備とか何かなと思ったりする事もあるだろ、
そんな時は見たくなる時もあるんじゃないか?
その度にいちいち事前tellも面倒臭いんで今は他キャラを見たりしないけどな。
デフォで決まってる表記に変な悪意を感じ取るユーザーが多い為に窮屈に感じる事があるわけよ。
198既にその名前は使われています:04/04/30 17:15 ID:Q3S7TZXa
何かを求めるような視線を送った。
199既にその名前は使われています:04/04/30 17:29 ID:FmKwD6al
実際は/checkしただけなんだから、「じっと見つめた」っていう表現にこだわるのやめろよ。
その表現が嫌なだけなら、フィルターかけりゃ解決だと何度言われりゃわかr
200既にその名前は使われています:04/04/30 17:47 ID:MGyBOyI6
「見つめる」を迷惑行為と思ってる人は

1.「見つめた」というログがキモい→フィルター
2.装備を見られたくない→装備外しとく
3.LSを知られたくない→そんなLS抜ける

で解決じゃん。
201既にその名前は使われています:04/04/30 17:49 ID:W/xopqJz
見られたくない奴は論理的に理由を述べよ


つっても難しいかな・・・
女の子がパンツ見られるのを嫌がるのを論理的に説明できるかな?
202既にその名前は使われています:04/04/30 17:54 ID:2ugY/h0G
内容がループしてるなあ
203既にその名前は使われています:04/04/30 17:55 ID:m6j5MxYz
>>200
そんな手間を“受ける側”が何故しなければいけないんだ
ってのが見られたくない奴等の主張らしいけど・・・・・・・・。
204既にその名前は使われています:04/04/30 18:06 ID:xsJC8lw6
>>188
装備見られるのも嫌、Sayでの会話も嫌・・・って

お前はオンラインゲームに向いていない、マジで
205既にその名前は使われています :04/04/30 18:08 ID:owa4SVJj
>>204
どうしようもない文盲・・・
206既にその名前は使われています:04/04/30 18:09 ID:+SuDma1M
>>205
だが、わかりにくかったぞ。
188の表現は。
207既にその名前は使われています :04/04/30 18:12 ID:owa4SVJj
>>206
じゃ喪前が解説してやれ
漏れ?マンドクセ
208既にその名前は使われています:04/04/30 18:26 ID:JJ9MiK+M
>>177
きっとワザワザフィルタを外して文句を言ってくだろうなww

漏れが、この主張を最初に言った>>150でも、
妙なのが噛み付いてきてるしww
209既にその名前は使われています:04/04/30 18:40 ID:RaT5O0fj
>>146で、
  
 見られて文句言う方が『ハラスメント行為』で既にFAでてますよ。
つまり、じっと見つめられるのも見つめるのもゲームの内なんですよ。
これに対する反論は■にメールでもしなさいな。ユーザーに文句を言うのは
筋違いですよ。
210既にその名前は使われています:04/04/30 18:51 ID:dBS8nH0z
フィルタ入れればホント気にならないのにね。
俺もフィルタして暫くは、「あ〜見られてるのかな・・」
とか気になってたけど最近は全く問題ない。
ただ、俺は問題なくても見られたら気になる、癪に障るって人もいそうだしね。

■はなぜこれを放置しているのか?
1:怠慢
2:問題だと思ってない(天然)
3:通信料が増えるのが嫌
211既にその名前は使われています:04/04/30 18:53 ID:/xEX5D0r
迷惑行為というものは
行為そのものを示すのではない
相手が迷惑だと被害を意識した時点で迷惑行為になるのだ。
加害者側の理屈は一切関係ない。
例えば同意を得られた痴漢は犯罪では無い。
この行為を取り締まるには
「被害届」が必要になってくるのである。

「階段でスカートの中見られたくなかったら長いの履けばいいのに…」
これも加害者の論点のずれた理屈である。
重要なのは迷惑を感じたかだ。
212既にその名前は使われています:04/04/30 18:54 ID:+SuDma1M
>>207
お前さん、上のほうから見てくると、
態度がすごくコウモリでわかりずらいぞ・・と。
その後に及んで、曖昧な表現を使うと、どっちにも解釈できてわかりずらい。
アオリハヒッコンデナってこった
213既にその名前は使われています:04/04/30 18:58 ID:+SuDma1M
>>211
尋ねるが、スカートの中を盗撮、で被害届けはよく聞くが、
覗いた・・という言いがかりで被害届け→有罪 とまでいった話はとんと知らん。
はっきりと覗き込んで、痴漢→タイーホというのはまた違うぞ。
論旨のすり替えイクナイ。
ソース希望。
214既にその名前は使われています:04/04/30 19:02 ID:m6j5MxYz
>>211
そういやミニスカート穿いてる女で階段昇る時とか過剰に隠す奴とかいるけど、
あれってウザくない?誰もオメーの汚いパンツなんか見たくねーよw
最初から見えない様なの穿けやって感じ。
見えそうなのを見ない様に気を使わせるのもある種迷惑行為だな。



あ・・・・・・スレ違いだったな。
215既にその名前は使われています :04/04/30 19:06 ID:owa4SVJj
>>212
喪前も文盲でFA
あえて言えば
ことごとくユーザーが悪い
と煽る奴はとことんあやしいな と言ってるわけだ
それがコウモリだと言う喪前はもう・・・
216既にその名前は使われています:04/04/30 19:07 ID:RaT5O0fj
まあ、これから人の装備見て電波飛んできたら

『■の許可を取っています。詳細はGMへ』

ってかえせばいいです。
217既にその名前は使われています:04/04/30 19:09 ID:RaT5O0fj
みられたらいやな人は、その旨をメールで■に送り付けましょう。
見たユーザーにTellいれると、あなたの方が罰せられますよ。
218既にその名前は使われています:04/04/30 19:10 ID:+SuDma1M
>>215
上の方でそうでない意見まで十派一絡げにしていたのはキノセイカ・・。
OKわかった。そんなつもりがなかったのなら、いいがかりだぁな。
悪かったさ。
>>216
むしろそれでケンカになって面倒になることもある気がw
電波飛ばすようなやつだし。
公式になにかしてほしいもんだよね。
219既にその名前は使われています:04/04/30 19:12 ID:JJ9MiK+M
>>218
だからデフォルトでフィルタ入れるだけで全て解決。

いや、マジで。 コレで問題の大半は潰せるよ。
220既にその名前は使われています:04/04/30 19:13 ID:/xEX5D0r
「故意にオナラをし、精神的苦痛を与えた」
場合も犯罪になる(罰金または懲役)

重要なのは迷惑を感じたかどうかなのだ。
221既にその名前は使われています :04/04/30 19:16 ID:owa4SVJj
>>218
そうでない意見ってなんだ?アンカーつけてみな
222既にその名前は使われています:04/04/30 19:18 ID:RaT5O0fj
>220
民事と刑事の区別もできてないんだねw
学校行ってる?
223既にその名前は使われています:04/04/30 19:23 ID:/xEX5D0r
学校行ってる行ってないは話の論点ではない。

重要なのは迷惑を感じたかなのだ。
224既にその名前は使われています:04/04/30 19:24 ID:83UYhil1
禁止行為でもない機能を使用しただけのプレイヤーに
難癖つけることのほうが迷惑行為って見方もあるけどな。
225既にその名前は使われています:04/04/30 19:25 ID:m6j5MxYz
>>215
要するにシステム擁護してるのは全部「社員」だと言いたいんだろ?
でもお前も自分の文章力棚に上げて読めなかった奴が悪いって言ってるだけに見える。
それじゃまるでどこかの会社の人と同じくらい低脳に見えますよ。
現に判り難いって言ってる奴等がいるんだから多少は自分の文章力も疑ってみろよ。
226既にその名前は使われています :04/04/30 19:29 ID:owa4SVJj
>>225
わかったから喪前はやほ池
227既にその名前は使われています:04/04/30 19:30 ID:/xEX5D0r
迷惑行為の定義は
「相手が嫌悪を感じている事を悪意で継続的に行う行為」であり

「見つめた相手」から「迷惑なのでテルしないでください」と指摘した上で
更にテルがきた場合は
当然に迷惑行為に該当する。

228既にその名前は使われています:04/04/30 19:30 ID:m6j5MxYz
>>226
ゴメンゴメン、痛いとこ突いちゃったみたいね。
229既にその名前は使われています:04/04/30 19:33 ID:/xEX5D0r
>>227
誤字訂正

から=に
230既にその名前は使われています :04/04/30 19:33 ID:owa4SVJj
>>228
悪い事は言わん
やほ池
231既にその名前は使われています:04/04/30 19:37 ID:m6j5MxYz
>>230
ひょっとして「文盲」最近覚えたんで使いたかっただけ?
それからやほ池って何?
日本語使えよチョン。
232既にその名前は使われています :04/04/30 19:44 ID:owa4SVJj
┐(´ー`)┌ ダメだこりゃ

あぁそれとな
チョソって煽りは結局自分の池沼晒すだけだから。
間違ってもやほで使うなよ
233既にその名前は使われています:04/04/30 19:45 ID:/xEX5D0r
なんですか?
この幼稚なやりとりは。
「見つめる」「見つめない」を議論する以前に保育園からやり直すことをお薦め致します。
234既にその名前は使われています:04/04/30 19:47 ID:SVSkBo6T
数えてみたらだいたい6回話しがループしてる

他人から見られるのは気分が悪い 見てくるな

見られるのがいやならフィルタかければいいじゃん

面倒だ、相手が見てきたらテル入れてやめさせる(他云々)の理由でフィルタかけたくない、
ってゆーかはじめからみなけりゃ良い

最初に戻る

ウザいのでこれ以降ループさせないように。
あと早く神光臨させてFAだしてください。
235既にその名前は使われています :04/04/30 19:47 ID:owa4SVJj
高尚なレスってのはこれのことか?



227 既にその名前は使われています sage New! 04/04/30 19:30 ID:/xEX5D0r
迷惑行為の定義は
「相手が嫌悪を感じている事を悪意で継続的に行う行為」であり

「見つめた相手」から「迷惑なのでテルしないでください」と指摘した上で
更にテルがきた場合は
当然に迷惑行為に該当する。
236既にその名前は使われています:04/04/30 19:53 ID:m6j5MxYz
>>232
普段迫害されてる奴はこんなとこでしか人を見下す事が出来なくて可哀相だね。
じゃあお前は人に文盲と言う以外に何が言いたかったんだ?
それを説明もしないで他人を文盲呼ばわりしてただけだろ?
端から見てたがそれが鼻についたから一言言わせて貰った。
それで痛いとこ突かれたら追っ払う&人格批判か。おめでてーな。

で結局お前は何が言いたいんだよ?俺の書いた
システム擁護してるのは全部「社員」ってのはお前の言いたい事と違うんだろ。
237既にその名前は使われています:04/04/30 19:57 ID:m6j5MxYz
>>235
お前誰でも彼でも喧嘩売ってるのな。
幼稚園でイジメにあったのか?
お前の相手は俺がやってやるから、
遊ぼうぜボクちゃんw
238既にその名前は使われています:04/04/30 20:06 ID:ikkVr0SO
このスレやばすぎw
239既にその名前は使われています:04/04/30 20:10 ID:z31xUR9/
フィルターかけろよ屑
頭悪すぎ
240既にその名前は使われています:04/04/30 20:17 ID:SVSkBo6T
>>238 ちょっと時代遅れの「禿同」
241既にその名前は使われています:04/04/30 20:18 ID:SVSkBo6T
ageてしまったぁああぁっlぁぁlxs;kが;おえrんgぁkn4おjlkfdsb
lkじゃ;ぎhlfkんvfdkjgrふじこlkじぇwなg
242既にその名前は使われています:04/04/30 20:26 ID:/xEX5D0r
この議論を更に煮詰めていきたいと思うが「相手が嫌な思いをする可能性があるのを承知して見つめる理由は何か」

その理由は沢山あると思うが
個人のプライバシーゾーンに踏み入る時には
「何かしらのサイン」を示す
と相手に拒否反応をおこさせないことができるのである。

これはリアル世界でも
ナンパや子供部屋に入る時にも活用されている。

お互いの権利を尊重しながら
この議論の結論をだすには
見る前に「何かしらのサイン」示す必要が
あると私は思う。

常々思うのだが、倫理観の相違から発生した問題は解決することが難しい。
顔の見えない不特定多数を相手にするネトゲでは尚更のことだ。

答えは一つは無論無いので、随時提議していって欲しい。
243899 ◆DQNDQN8ptc :04/04/30 20:36 ID:n86ijwYD
このスレは良いなw
あと50ループほど頼むww
ああ、それから「見つめる」を迷惑行為だという人、GM呼んで聞いてみてほしい
なんて返答されたか教えて
244既にその名前は使われています:04/04/30 20:40 ID:jBljBbJd
現状は見つめられるのが現実だよな
だったら気にしない奴が勝ち。
ストレス溜めちゃって、はずかしいなぁおめぇw
245既にその名前は使われています:04/04/30 20:46 ID:jBljBbJd
>>243
迷惑行為か否かを判断するのは、
実際にその行為を受けたユーザーでありGMじゃあないだろうw
GMは規則に基づいた返答を返すNPCのようなもの。

その規則が腐ってると主張しているのでは?
246既にその名前は使われています:04/04/30 20:47 ID:s9a/xKdL
オイラは覗かれたら即効装備変えて
装備画面キャンセルさせる事に面白さを感じ始めた(*´д`*)ハァハァ
247既にその名前は使われています:04/04/30 21:09 ID:0citaLK2
GMコールしても迷惑行為には成らない例
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040429122542.jpg
見つめる程度で騒ぐなよwwww
248899 ◆DQNDQN8ptc :04/04/30 21:12 ID:n86ijwYD
なるほど。では良いループをwwww
249既にその名前は使われています:04/04/30 22:07 ID:nThZC8u7
>>214
> >>211
> そういやミニスカート穿いてる女で階段昇る時とか過剰に隠す奴とかいるけど、
> あれってウザくない?誰もオメーの汚いパンツなんか見たくねーよw
> 最初から見えない様なの穿けやって感じ。
> 見えそうなのを見ない様に気を使わせるのもある種迷惑行為だな。
> あ・・・・・・スレ違いだったな。

それって、セクシャルハラスメントで訴えられないのかね。
女が故意に見えるような服を着て
精神的被害をこうむったと・・・。

むり・・・だね・・・。
250既にその名前は使われています:04/04/30 22:23 ID:JJ9MiK+M
とりあえず、デフォルトでフィルタONにしてクレよ〜
それだけで問題の大半解決するし


なにより、ココにいるキチガイがどう動くか見たいからwww
251既にその名前は使われています:04/04/30 22:24 ID:qkGxuil8
>>250
たぶん顔が自分を向いただけで晒すようになると思う
252既にその名前は使われています:04/04/30 22:26 ID:+SuDma1M
>>251
そういえば、昔、顔がこっち向いたけど、何? とtellしてきた人がいたなぁ・・(´―`)

よくよく見たら、晒されてる人でした。
疲れてるんだね・・へこたれそうなんだね・・カワイソウニとおもいました。
253既にその名前は使われています:04/04/30 22:29 ID:0+AZxO0y
猫鯖でちょっとしたユーザーイベント。
クイズ大会。賞金付き。

良い具合に場が盛り上がってきた頃、お決まりのシャウト。
「ログ埋め尽くすのやめてください。」

いや・・・そうですか。
254既にその名前は使われています:04/04/30 22:32 ID:nThZC8u7
>>252
このまえ、すれ違うときにたまたまカーソルがいって
顔が向いたら

英語でTellが・・・
255既にその名前は使われています:04/04/30 22:34 ID:qkGxuil8
やべえ、ずっとうつむいて歩かないとwwwwwww
256既にその名前は使われています:04/04/30 22:34 ID:+SuDma1M
>>254
そこまでくると、怪談だw
257既にその名前は使われています:04/04/30 23:04 ID:m6j5MxYz
少なくともこのスレでの多数派は「どうでもいいよ派」だな。
258既にその名前は使われています:04/04/30 23:15 ID:+SuDma1M
>>257
あとは傍観して楽しむ派と煽って遊ぶ派だ。
259既にその名前は使われています:04/04/30 23:59 ID:osHe8UBe
FF11が抱える癌の一つだな

末期もいいとこだ
260既にその名前は使われています:04/05/01 00:12 ID:LcxWsn0S
害日が抱える癌だろ。
261既にその名前は使われています:04/05/01 01:28 ID:gU3ZfIVZ
違うな
なんで覗かれる方が覗き魔のためにフィルターするんだよw
おまえ等が覗く前に一言言えば解決だろうが
誰も覗くなと言ってないだろう
もうね、モラルとかマナーの問題だよ
お前ら覗き魔は親のしつけや教育が悪かったのだけは間違いないw
なあ、わかる?w
なあ、わかる?w
262既にその名前は使われています:04/05/01 01:28 ID:gU3ZfIVZ
電車でいるだろ人の新聞覗きこんでくるオヤジwwwwwwwwwwwwww
俺は女後ろ姿を見る、おまえらは違う尻みて下着のラインみて下着妄想して
チンポたたせてる下等な人間だと気づけ。
早い話し覗き魔にはわからんのだろうな自分が目立つことがwwww
人殺しと同じ罪の意識など無いw
フルアラ組んでジュノ下層で放置してみろw
覗く奴はほぼ18人見てくるかくるからwwwwwwww
HNMわきまち裏世界やミッションアラ組んで必ず居るだろ
覗き魔がwwww
LS会話で「見られた〜」
A「俺もー」
B「私もー」
C「○○でしょ?」
A「うんw」
B「うんw」
これ日常茶飯事wwwwwwwwwww
覗き魔必死に弁解してないで直せよ病気をwwwwwwwwwwwwwwwwwww
263既にその名前は使われています:04/05/01 01:30 ID:MpEzOhhN
ID:gU3ZfIVZ
お前昔に、よっぽどトラウマになるような見つめられ方したんだろうな
264既にその名前は使われています:04/05/01 01:40 ID:gU3ZfIVZ
お前らは親の教育が悪いからわからんのだろうが
できるからやっていい、仕様だというのは子供のレベル
できるけどやるかどうか考えなきゃいけないことがある。
265既にその名前は使われています:04/05/01 01:51 ID:gU3ZfIVZ
>>263
別にないな
覗きを正当化する馬鹿がウザイだけ。
266既にその名前は使われています:04/05/01 01:55 ID:JAqF1yEI
はいはい。廃人さんご苦労様w
結論でてるのによくやるよ。ごまかすのも大変ですね。
267既にその名前は使われています:04/05/01 01:58 ID:ztfA3/fk
ミスラでサベジ一式装備してるとよく外人にみつめられ
あなたは女神だってtell来て俺の前に跪くよ
にっこり微笑んでやるとクール!って叫んで去っていく
俺はそんな外人が好きだハァハァ
268既にその名前は使われています:04/05/01 01:59 ID:JAqF1yEI
一生ネカマやってろw向いてるぜ
269既にその名前は使われています:04/05/01 02:00 ID:8T96pb+1
anon問題と同じことだな。
まず第一に見られることに不快感を感じる連中は
フィルタをかければ見られたって感じることは100%なくなる。
これは自己防衛であり、また実行するかどうかは個人に委ねられる。
否定派は100%なにも見れないようにして欲しいのだろうか?
しかし、一言もらえればなどといった意見も見える。
やはり「じっと見つめた」ってログが嫌なだけではなかろうか?
ログが嫌ならフィルタONにするのが解決の一番の近道だ。
誰でも出来ることだ。しかも自分のためだ。難しいことはあるまい。
見つめてくる奴がうざいけどフィルタかけるのが面倒だ。
だから、一言言ってから見ろ。
一見至極まっとうな意見に見えるが、大いなる傲慢な意見であると私は覚える。
270既にその名前は使われています:04/05/01 02:02 ID:iqEuE8xH
>>1-268
こんな話題で必死になるなよ廃人どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
271既にその名前は使われています:04/05/01 02:03 ID:JAqF1yEI
>>146 読めよ。
見る行為は■公認の行為。それが気に入らないなら修正要求メールを■にする
べき。ユーザーに当たるのは筋違いなんだよ
272既にその名前は使われています
外国人がきた頃は、オフにして、「あ、今見られた!見られた!うざったい!」
って変にトゲトゲしてたけど、しばらくして飽きたんでオンにした。

バカスカ見られてるんだろうけど、いい方向に飽きた。