なぜ皆必死にＦＦの悪い所を書き込むのか。

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1 ：既にその名前は使われています：
それは、ＦＦに期待しているからだ。
あと少し変わればすばらしくなるはずだからだ。
「■eの奴らは無能だから無理」とか言う奴らは、■eの人たちを奮起させるために言っているからだ。
できないとわかっているのに、無駄な書き込みはしない。
■eさんの優秀な人材にならできると信じているからするのだ。


わかったらとっととやれこの無能どもめが。
2 ：既にその名前は使われています：04/03/16 02:43 ID:Z/yLifLi
ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ
3 ：前スレ芋芋 ：04/03/16 02:44 ID:n5I+LaH0
社員様ですか？
もうすぐ３時なのに大変ですね
4 ：既にその名前は使われています：04/03/16 02:49 ID:X6MddRdC
マジでそうだけど、はっきり言ってグラ・ストーリー・音楽担当者以外は
見つめ直してほしいとか、そんなんじゃなくてむしろイラン。消えろ。
>>1でも>>2でも前スレ芋芋氏にでも頼みたいくらいだ。
つーかＦＦ１１がＭＯかオフラインになれば神ゲーになるんだが。
5 ：既にその名前は使われています：04/03/16 02:50 ID:k8qu9JZ6
オフゲー化熱望！
6 ：既にその名前は使われています：04/03/16 02:50 ID:WhLQIGwS
>>4
ＦＦの鯖で管理している情報ってどのくらいなんだろうな。
もしＦＦサービス終了時に、オフラインでできるようにする追加ディスクだしてくれればかうんだけどな。
7 ：kanji：04/03/16 02:53 ID:vbZLuy3Q
普通にスタンドアローンでもよかったんじゃねえ？
ＸＩのストーリー、オレ好きだし。
8 ：社員ブレード５６歳：04/03/16 02:57 ID:X6MddRdC
ＦＦの鯖管情報はﾃﾞｰﾀID照合と自キャラの情報くらいで、
グラ関係・当たり判定なんかは全部クライアント側。
オフラインで必要なのは自キャラ分くらいだからめちゃくちゃ少ないと思う。
オンライン版とオフライン版で分けてくれても良かったのになぁ。
9 ：既にその名前は使われています：04/03/16 03:00 ID:WhLQIGwS
>>8
そうなのか。んじゃあ追加ディスクとかで十分対応できるぐらいの要領なのかな。
正直、自キャラに愛着わきすぎて、消えてしまうのがいや(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
10 ：既にその名前は使われています：04/03/16 03:12 ID:z1HyAPPX
11 ：既にその名前は使われています：04/03/16 03:17 ID:GCI3RX+9
良スレage
12 ：既にその名前は使われています：04/03/16 03:58 ID:AHzaM9DQ
>>9
それとフレがいるからとかいう理由で残ってる人おおいのよね
まるで人質に取られてるみたいだ
13 ：既にその名前は使われています：04/03/16 04:00 ID:zGOMHwJT
>>1
まあなんだ、核心つくと嫌われるぞ
14 ：既にその名前は使われています：04/03/16 04:11 ID:flFi8Ja/
少し頑張ったって変わらないよな。
取りあえずタナーカとバトルスタッフをやめさせないと。
15 ：既にその名前は使われています：04/03/16 04:26 ID:mE+jLCnd
>>1
そんなの簡単ｼﾞｬﾏｲｶ
良い所、面白い所がほとんど無いからｼﾞｬﾏｲｶ?
っと釣られてみる(´･ω･｀)
16 ：既にその名前は使われています：04/03/16 04:30 ID:nZC24m4R
裏世界で○○ってアイテムを取ってきたら、FFXI オフラインバージョンのロムをもらえる！

とかだったら、俺はキャラ消しちゃって数ヶ月の今からでも１からやる気まんまんなんだけど。
17 ：既にその名前は使われています：04/03/16 04:52 ID:AHzaM9DQ
>>16
結局それなんだよなぁ
今やってる人間のほとんどは「時間をかけて育てたキャラが消えるのが嫌」であって
このゲームに期待してるわけではない
オフラインで自分のキャラ維持できるのなら解約する人も多かろう。

というか・・仮に今ＦＦサービス終了となったらどういう反応するのだろうか
18 ：既にその名前は使われています：04/03/16 05:23 ID:FuZlA0a9
>>13
まぁここで好かれたら最後だけどなｗ
19 ：１：04/03/16 09:30 ID:gcF8W7MI
まだレベル上げ以外の楽しみの追加があるじゃないか。■を信じているからな。
ちゃんとやれよ。
20 ：垢河童 ◆ZQbnDKOYUE ：04/03/16 09:41 ID:pL8AJOxk
>>17
FFやる前の生活に戻れる人と
抜け殻状態になる人の割合って
どのくらいかしら？
21 ：既にその名前は使われています：04/03/16 09:45 ID:xtOF9MF7
>>1
みんながFFの悪い所を書くのはそれ以外話題がないから。
あとそれ程必死でもない。此処に来てるのは微妙な仲間意識が気持ちいいからｗ
22 ：既にその名前は使われています：04/03/16 09:51 ID:4szlEYyC
>>20
FF中毒はすなわちネトゲ中毒だからな。


廃人クラスのヤシは

普通の生活に戻る→1割
他のネトゲに移る→9割

って所だろう。
23 ：既にその名前は使われています：04/03/16 09:58 ID:SYI+XTK8
オフゲーになったら・・・
ヒュム♀とかミスラとか、中の人想像してﾊｧﾊｧできんじゃないくわぁ！！
サーチに性別表示機能追加汁！！！
24 ：既にその名前は使われています：04/03/16 10:23 ID:Y9bnoWbO
>>21
>>13
25 ：既にその名前は使われています：04/03/16 10:30 ID:Xdqe1SrD
ていうかそろそろ使用できる種族増やしてもええんとちゃう？
EQも増やしてきたわけだし
26 ：既にその名前は使われています：04/03/16 10:33 ID:sAeKQa4x
>>1
今のFFと運営の愚痴をただ言い続けるだけの香具師は
国と政治家の愚痴をただ言い続けるだけの低所得層と基本的に一緒
「じゃあ具体的にどうすればいいんだよ？」と聞くと
とたんに口を閉ざしてしまう

そのくせ馬鹿の一つ覚えみたいに「景気が悪い」と繰り返す
そもそも景気のいい悪いは外から与えてもらうものだと思っている始末
お前ら一人一人が頑張れば国の経済状態は回復するって意識はあるのかないのか
27 ：既にその名前は使われています：04/03/16 10:36 ID:/MApcUXf
>>25
PK、PvPを実装してNAプレイヤー用に獣人を選べるようにしたら神。
例えばヤグを選ぶとギデアスからのスタート。採集にやってきた
タルタルやミスラをぬっころしながら更に大きな拠点オズを目指す。
ぬっころしたアルタナ系種族の数によって上位ジョブにクラスチェンジ。
冒険者から剥ぎ取った装備を鍛えて獣人専用装備にしたりもする。
ある程度の国力が出来たら三国やジュノに攻め込むイベント発生。
攻略に成功すると街を荒廃させ、機能を麻痺させることが出来る。
逆にオズを攻略されると暫くジョブチェンジや装備の鍛えなおしが不可能に。
またこつこつとタルタルをぬっころさなくてはいけなくなる。

まぁ■eには無理だがなｗ
28 ：既にその名前は使われています：04/03/16 10:38 ID:bNLuLkYE
>>25
EQはサービス開始から丁度５年経過だな。
その間で増えたのは３種族＆２ジョブ。
29 ：既にその名前は使われています：04/03/16 10:43 ID:4RkeWfFF
FFは0種族＆9ジョブ

あわせればEQより既に多いな
30 ：既にその名前は使われています：04/03/16 10:44 ID:/MApcUXf
>>29
問題はジョブの名前は増えたがジョブの中身はまるで増えて居ないことにあるｗ
31 ：既にその名前は使われています：04/03/16 10:45 ID:gcF8W7MI
>>29
9ジョブ？
32 ：既にその名前は使われています：04/03/16 10:48 ID:8YSO01+B
>>26
ただ「つまらない」と言っているならそうだろうが
いろいろな提案をしているやつもいるぞ
まあ、その発言から、おまえがこの板のスレを
読んでいないということだけはよく分かるがな
33 ：尊師 ◆YsYDMwVBX6 ：04/03/16 11:38 ID:UYovgvuC
>>26まあ、言っていることもわからんでもないが、
基本的に、俺らはお客様なんだよ。
そのお客様を楽しませることを考えるのが■の役目だろ。
ＵＳＪとかＴＤＬとかが新しいアトラクションとか施設とかを導入するのもそうしようと
思っている企業努力だろ。
これだけのものを作ったんだから、お前ら自分で楽しめなんて武士家業してるアミューズメント施設なんてないよ。
34 ：既にその名前は使われています：04/03/16 11:47 ID:IPHFuVYs
すべての客を楽しませるなんて不可能ですよ。
MMOなんて惰性で不満言いながらﾁｮｺﾁｮｺやるｽﾀｲﾙがﾋﾟｯﾀﾘなんだよ。
35 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:04 ID:5Wxsgo0C
>>34
まぁ■eのやりかたはすべての客に不満を与えてるわけなんだがな
36 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:12 ID:oQ0sXwiW
>>35
一部の客に不満を持たさないようにするって事は逆にそれに合わない客に
より多くの負担をもたらすって事だから、全ての客に有る程度の不満を
与えるのは仕方ないとは思うんだがな。
その代わり、その不満に見合っただけの満足を与えないといけないんだけど
その満足ってのは時間がたつにつれて以前の満足では足りなくなってより
多くの満足が必要になるんだけど、この部分の追加がとにかく足りないんだよね。
37 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:15 ID:DtNWu8Jz
＞MMOなんて惰性で不満言いながらﾁｮｺﾁｮｺやるｽﾀｲﾙがﾋﾟｯﾀﾘなんだよ

これは結構あたってるとは思う
だが、FFは「ﾁｮｺﾁｮｺ」の部分がｽﾞｯﾎﾟｼ抜けてる・・・
38 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:20 ID:5Wxsgo0C
>>37
血を吐きながら続ける死のマラソン・・
39 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:32 ID:wwO/KI7O
正直、今のFFって発売時点に比べたら、ユーザーが「それなりに」楽しめる要素は増えてるよな。

採掘(採集と伐採は、現状見てるとかなりアレなエリア多いが)
BC
トリガーpopタイプの(H)NM
チョコボ堀

最近の話だと、家具とか。
裏世界も、情報全く無しの状態から、試行錯誤で攻略してる連中には、結構いいと思う。
少なくとも、自分は結構楽しめてるかな。
(もう、情報揃ってきちゃったので、アレだけどな。)

腐ったLV上げと、サポートジョブシステムが無ければ・・・。
40 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:34 ID:g77rsApY
BCはジョブ指定、トリガーPOPは既に取り合い
チョコボ堀はエリアストック0、廃人が常時巡回の現状死んでまつ

まあ高レベルBCはそんなにジョブ選ばないからいいけどね
41 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:37 ID:5Wxsgo0C
>>39-40のコンボにワロタ

全然使えて無いじゃん
42 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:37 ID:oQ0sXwiW
>>40
BCはそこまで厳しく無いでしょ。
それ以外の部分はオフゲーじゃ無いんだから仕方ないんだよな。
43 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:43 ID:1FhaKwrq
隠密魔法なきゃ良かったのにな
５５位までは、探索するのも命がけで楽しかった
５０キャップの時Ｌｖ４７～５０の９人でズヴァ城探索した時
マジでたのしかったな～
44 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:45 ID:gs/SNzWn
俺は、別にFFの改善を期待してるわけではなくて、
悪質なゲームでユーザーをだます■eを許せないし、これ以上不幸なユーザーを
増やしたくないからでもある。
グラは■eに負けていても内容で勝るゲームの登場を期待する上でも、
つまらない物はそれなりの評価を受けてほしいと思う。
45 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:46 ID:DtNWu8Jz
ただBCってヤッパ野良じゃ厳しい
6連戦も辛いし・・・

後40BCとか60BCの商品も少し変えてほしいなぁ
6連戦で使う薬品＞出るｱｲﾃﾑ　になりかねないからなぁ
46 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:46 ID:ryefQ28n
BCなんて金稼ぎの場に過ぎないだろ。
あれが楽しくてやってる人いるのかと。
しかもBCによっては金稼ぎにもならないから閑古鳥鳴いてるし。
今度の裏世界だって、印章の代わりに100万G消費する巨大BCに過ぎないでしょ。
47 ：尊師 ◆YsYDMwVBX6 ：04/03/16 12:47 ID:1sZfQhIu
隠密魔法ないとできないクエ、ミッションが大杉だからなあ。
現状で隠密魔法なくしたら、とんでもいないことになるだろうなｗｗｗ
いつまでたっても、限界超えられないとかｗｗｗ
48 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:47 ID:5Wxsgo0C
>>43
あれは賛否両論あったけど
ｳﾞｧﾅが一番盛り上がったころだったとおもう
49 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:49 ID:DtNWu8Jz
>>44
■は今までだって糞ゲーをCMで売ってきた会社だよ

つまらないものをつまらないと評価できないユーザーのおかげで
■は甘い汁を吸う方法を覚えました。
50 ：既にその名前は使われています：04/03/16 12:54 ID:msmRkvJZ
種族とジョブの貴賤があるのが好かんね。
一長一短になるようにしてほしいが、万能勇者を求めるユーザーが多いのも問題か。

もともとがPS2でパッド使用前提だったせいもあってか、インターフェイスはかなりいい。ここは誉めとく。
グラのベクトルが似てなくもないリネ2とかやってみるとわかる。
あの移動は、視点固定でキャラが小さいゲームの手法をそのまま持ってきて失敗してる例。
51 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:12 ID:2pNOoY6+
おいおい単純な話じゃないかｗｗｗ
パッチ充てる度に質が上がってるならこんなに文句も言われんだろ。
パッチ充てる度に質が落ちているからこんなに文句言われる訳で。
時間掛けて金掛けてゲームの質を着々と落とし続けているMMOはFFだけ。
PCゲーじゃ考えられんな。
ある意味貴重だ。
52 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:16 ID:gs/SNzWn
>>49
90年代の■のソフトによって、RPGの観念自体をユーザーは変えられたというより
そういう風に育てられてしまったから、
RPGが持つ言葉自体も今の世にあふれるRPGとは全く意味の違うものになってしまっているよな。
そういうユーザーの中でまさに自分の分身を動かして世界を旅するMMORPGを
提供するにあたって一番抵抗無く受け入れられる物として作ったのがこのFF11なんだろうな・・・。
ヒゲの頭の中にあった物がどういう形のFF11だったのか今となってはもう判らないが、
営利団体として、黒字も出さないと行けないわけで、たぶんにユーザーの世論を考慮してでた答えがこれだったんだろう。
RPGにおけるユーザーの趣向が大幅に変わるには時間もかかるし、もともとMMORPG
自体がそういった世論の中でマニアックなゲームとなったのはそういう理由であることからも、
反FF的なゲームが一般受けするにはまだもう少し時間がかかるだろうな。
53 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:19 ID:MFoPpmpt
そーいやヒゲって今何してるの？
54 ：尊師 ◆YsYDMwVBX6 ：04/03/16 13:21 ID:vVZkjqb5
ジョブ大杉なのもだめなのかもしれないな。
もう、戦士、空手家、魔法使い、僧侶で十分だよ。
それ以外のジョブいらね。
55 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:23 ID:2qPGkazq
>>53
ﾜｲﾊｰの自宅で悠々自適な生活を送りつつたまにﾛﾊで植松のｺﾝｻｰﾄに来てる
56 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:23 ID:EeTKdtqe
＞５４
ジョブが少ないと■てきにウマくないからそれはないな
57 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:31 ID:5Wxsgo0C
>>56
まぁでもこのゲーム
前衛と後衛でなくて前衛と回復役ていう関係だしな
58 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:35 ID:Zwt1QDI9
>>46
おまえは楽しむって意味を履き違えてる。

まぁ俺も今のFFを肯定してるわけではない。
インスニがなかった時のほうが、ナイトクエのダボイとか
楽しかった。だけど今は　そういうスリルみたいなもんが 消滅しちまった。

それとこれは前が思ってたんだが、コンクェほとんど戦績交換目的。
あとで色々追加したが実際死んでる。
59 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:36 ID:1oAFIm/h
FFはもうﾋﾟｰｸ超えたMMO。

あとはﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞを繰り返してﾕｰｻﾞｰ確保。
それだけで安泰。面白かろうが、面白く
なかろうがあまり関係ない。殿様商売ﾏﾝｾｰ
60 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:38 ID:5Wxsgo0C
>>59
もう、というか
７月パッチからこのゲームは死へ向かって歩き出したのだろう
開発も「延命の為なら締めちゃえ締めちゃえ」っていう考えになったきっかけだったと思うよ
61 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:41 ID:YXHESC/O
>>51
パッチが当たるたびに質はよくなってるよ。
マクロとか操作性とか競売カテゴリとか。

まず、子供みたいなプレイヤーが多いと思う
同じゲームを長くやってれば
時間とともに面白さが薄れるのは当たり前でしょ。
まぁ俺も2年やってるんだから面白いとは思ってないが
62 ：既にその名前は使われています ：04/03/16 13:47 ID:8AkQOwE7
>>61
一昨年の7月の悪夢
アレ以来良くなった事が一度でもあったか？
そこを抜きにしてそんな寝言言ってんじゃねえと
63 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:50 ID:YXHESC/O
>>62
質と面白さは別。
7月パッチも1週間後に改善されただろ。
黒魔マンセーのままならとっくにFFはサービス終了してるよ
64 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:52 ID:2qPGkazq
>>63
未だに黒はサポ白以外に人権がないんだが…
65 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:54 ID:msmRkvJZ
>>63
落ち着け、今は春休みだ。
66 ：既にその名前は使われています ：04/03/16 13:54 ID:8AkQOwE7
>>63
何も精霊魔法に限らんだろう
てかあれで■eの基本姿勢が明らかになった象徴的なパッチだったろ
とぼけるのもいい加減に汁と
67 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:54 ID:DtNWu8Jz
つーか、質はそんな変わってないべ？
いろんなものが正しく使われるようになっただけで・・・

製品の品質の向上はないと思うけどなぁ
拡張も別に品質の向上とは思えないし・・・

最初に広げた風呂敷が大きすぎたんだよ
68 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:55 ID:gs/SNzWn
>>58
シグネット自体の意味がもう死んでますよね。
あれの存在ってかける行為が愛国心を表現してるんじゃないかと思うのですよ。
選挙でいう投票とかと同じ行為でしょうか・・・
自分が国の趨勢に関わっているという意識、そしてわざわざかけに行かなければならない
ちょっとめんどくさい行為、これが自国民同士の一体感に繋がる物となればと言う
意識での設定だったんじゃないかと思うんですが。
戦績とくっつけてしまった事が逆に裏目に出て、戦績を得るためのも行為になってしまった。
■もそれの改善策を講じることなく、むしろシグをジュノの各層に設置してシグを
かけ易くするなど、その存在意味を形骸化する方向にしてしまい、
結果コンクエの意識は薄れ、大規模な人口の中の大きな流れに身を置くという
MMOの醍醐味の一つを失わせる結果となってしまった。
69 ：既にその名前は使われています：04/03/16 13:59 ID:sD3Jgz81
なんつうか、思うんだがな
おまいらゲーム飽きた時どういう反応する？
ふつう、自然とやらなくなって終わりじゃないのか？

まあ、なんだ、FFは飽きるのもあるが、糞ゲー扱いの状態でやめてくから
悪い所が延々とかかれるんじゃねぇの？
70 ：尊師 ◆YsYDMwVBX6 ：04/03/16 14:01 ID:kOq0LiZ+
オフラインのゲームなら飽きたら中古屋に売れるから、最後に金入ってきて印象悪くならないんだよ。
けど、ＦＦ11の場合、飽きてやめてもあの箱とマニュアル、ＣＤは残っているから
余計印象悪くなるんだよ。
71 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:02 ID:YXHESC/O
>>64
それがどうかしたのか…？

>>66
お前は「締め付け」を悪と捕らえすぎてるのでは？
ゲームを正しく進行するよう導くために「締め付け」は当然必要な物でしょ
72 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:02 ID:SJonCB4u
激しくスレ違いかもしれないけど
今の時間POL繋がらないのって漏れだけ？
73 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:02 ID:DtNWu8Jz
コンクエが死んでるからシグもクリ集めの為だけの物になっただけっしょ

今のFFだったら国単位よりﾘﾈ2みたくLS単位の城取りとかの方が似合いそう
まぁPvPが必要だが・・・・
74 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:04 ID:5Wxsgo0C
>>69
いや、飽きてるがＬＳとかフレとかいるから
ゲームはもうダメだけど繋ぐか。。。という感じになってくる

今はお互いがお互いそう思ってるが「辞める」と言いにくい状況
ってかんじの状態の人多いと思われ
75 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:06 ID:gs/SNzWn
>>73
シグをクリスタルと戦績から切り離して、コンクエ１位や、支配領域での優遇を
もっと圧倒的にして、ユーザーがコンクエで勝ちたいという意識を芽生えさせる方向で
コンクエスト自体にゲーム性を持たせないことにはただのレベル上げゲームの域を
永久にでることができないだろう・・・
76 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:06 ID:5Wxsgo0C
>>71
■eの締め付けはゲームを正しく進行するためというよりも
ゲームを延命させるため一択で行われてるフシがあるからな
77 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:08 ID:YXHESC/O
>>76
延命は悪なのか？
長く続けることはMMO屋の最重要課題だと思うが…
78 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:08 ID:ryefQ28n
ランク10だとシグなんか3日に1回でいい程度だしな。
今となっては戦績装備も性能的にいまいちで戦績貯めの意味さえ薄い。
クリスタス獲得用だね。
79 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:09 ID:sD3Jgz81
>>74
>ゲームはもうダメだけど繋ぐか
まあ、ここらが糞ゲー扱いになってる証拠だと思われ
確かに楽しそうにやってる奴も見かけるんだが
知り合いでは半々ぐらいだな
80 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:09 ID:ryefQ28n
>>77
延命は悪だよ。
プレイヤーに苦痛与えて延命して、何の利益になるの？
苦痛の果てに何かカタルシスがあればいいけど、それもない。
81 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:10 ID:DtNWu8Jz
>>75
自国LSが出来て他国の人間とPTくまなくなるな
今よりもっと閉鎖的になりそうだな・・・

そこでいつも出てくるこの一言
「PvPがないMMOは終わってる」
82 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:12 ID:sD3Jgz81
>>77
>延命は悪なのか？
>長く続けることはMMO屋の最重要課題だと思うが…
長く続けるためにゲームをつまらなくするのは本末転倒というか
すべてに置いて最悪だと思うが
まあ、この場合延命になってないと思うがな
おもしろけりゃ２週目する奴もいるってのに
83 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:12 ID:1oAFIm/h
>>77
■Eの志の問題だと思われ。
延命は当たり前なんだが、そのやりようが
締め付けと表現せず、絆とか言っちゃうから
ﾕｰｻﾞｰ的にｸｿ扱いされるんじゃない？
単純に楽しみを求める正しき客はもうFFから
足洗ってると思う。
84 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:13 ID:YXHESC/O
>>80
俺、たまにわからなくなるんだけど、
なんでお前は嫌いなゲームをやり続けてるの？

そう、それが延命が無意味無利益でない証明
ホントに嫌ならやめればよろしい。迷うようなことじゃないでしょ
85 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:14 ID:ryefQ28n
>>84
やり続けてねーって。2月末に辞めたよ。
今はオチしてるだけだ。
86 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:15 ID:gs/SNzWn
>>75
今でもPTで一緒になった奴らを次の日覚えてるようなことは稀な状態なわけで、
むしろ、自国民同士のPTという連帯感を喚起したほうが同じ国所属というカテゴリの中だけかもしれないが、
今よりは連帯感をもってゲームできるのじゃないだろうか・・・
閉鎖的という意味ではこっちの方がまだマシのような気がする・・・
というか、すれ違いだったな・・・スマソ。
なんだかんだでFFの理想像を描いてるだけなのかもしれんな。
それだけ惜しいゲームだと思ってるんだろう・・・俺も。
87 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:15 ID:sD3Jgz81
>>84
一度停止してPvPのためにいったん戻ってきましたが何か？
つうか、現状は>>74とかにも書いてあるだろ
もちょい人の考えを予測しろ
88 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:16 ID:ryefQ28n
>>84
FF擁護者って、二言目には「いやなら辞めろ」。
お前はゲーム内の１NPC に過ぎないMaat様に心酔する下僕か！
その首の上についてる頭は飾りなのか。
もっと自分の頭で考えて自分の言葉で語れ！
89 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:17 ID:YXHESC/O
>>83
絆なんて今も口にしてるのはユーザー側だけのような気が…。

運営元からすりゃ楽しみを求める客なんて面倒なだけ。
浅く長く続ける客がよいお客
そしてそれを望む客がいる。それだけでいいのよ。

MMOに一々新しい楽しみを求めるなら、新しいゲーム買ったほうがよろしい
90 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:19 ID:8YSO01+B
初めに厳しく、後から緩くなる締め付けならよいのだが、
■eの場合、はじめ激緩くて、後から急に締め付ける修正が多すぎる

その点で言えば、今回の裏世界は（今後緩くするなら）よい締め付けなのかもな

まあ、あんまり締め付けるとユーザーが離れていくわけだが
91 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:19 ID:WQjjwfVM
合成板の管理人は腐ってる
名前： 既にその名前は使われています
E-mail：
内容：
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2954&KEY=1034418050&LAST=100

ここの管理人、人が変わったように横暴になってないか？
管理放棄してた過去もうやむやにしてるし・・
管理人自体自作自演で楽しんでるし・・終わってる
もういい加減、合成板閉鎖しろよ！
92 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:19 ID:5Wxsgo0C
>>77
■eの締め付けは、マラソンランナーが走っていて
「あ、早くゴールしちゃってＴＶ放送的につまんないのでゴールあと５Ｋ追加ね」
といってるような物。ランナーの疲労はおかまいなし

本当の延命ってゴールしたあとの展開を提供することで
先へ進むことへの楽しさを煽ってやることなのになぜか延々と走ることを余儀なくされる
しかもゴールしたあとで何が残ってるかというと・・・
93 ：既にその名前は使われています ：04/03/16 14:19 ID:8AkQOwE7
>>84
なんか懐かしい展開だな
ほれ、あったろ信者天麩羅みたいなの
・わずかな不満を持つことも許さない
・嫌ならやめろ
・FFXI・■は最高。誰それはクズの個人叩き

てな感じのやつ
94 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:20 ID:ItPkqCOZ
なぜ皆必死にＦＦの悪い所を書き込むのに、FFを続けるのか。
95 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:21 ID:gs/SNzWn
>>84
俺はFFが嫌いだけど、リアフレがたくさんやってるから辞めるに辞められん・・・
みんなそれぞれ楽しく遊んでるしそれに水を差すのもはばかられる。
どんなクソゲーでも、みんなで遊べばそれなりに楽しいからなんとなく課金しているだけ。
ゲーム内で出会ったフレもたくさん居るが、彼らとはレベルも違うし共通の目的をもって遊ぶことが難しいから、そもそも一緒に遊ぶことを持ちかけづらい。
そうなると、どうしても気兼ねなく言いたいこと言えるリアフレとのPTプレイしか楽しめなくなってくるのよね。
しかしリアフレの中でもレベルにばらつきがあるから、結局は彼らともメインジョブで遊ぶことは非常に難しい。
今は、せめて全員の足並みが揃った時点で闇王と戦ってはやく幕を引きたいとおもっているよ。
96 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:21 ID:4vj4O9C5
>>76
節もなにも、露骨すぎるよ。
仮にそのつもりが無かったとしても、そうとしか取れないことが多すぎ。
それ以外にも、ユーザーに有利な発見・戦術開拓は「想定外なので修正ｗ」
ユーザーに不利なものは「仕様ですので諦めてｗ」これじゃ、ユーザーが怒るのも当たり前。
97 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:22 ID:g77rsApY
合成板無くても影MoogleやFFレシピの掲示板で事足りるし
いっそ仮合成板に望みをかけて全移転してみては？
98 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:22 ID:YXHESC/O
>>88
いや、わからないんだから説明してよ。
なんで嫌なのに続けるのよ？
嫌ならやめる。それが俺の考えだし普通そう考えるのでは？
俺はレベル上げが好きだしフレとBC行ったり裏行くのもまだまだ楽しい。
そういう人間が残ってそうでない人間が別のゲームに流れる。
ただそれだけのことでしょ。なんで嫌なら嫌で別のゲームしないのよ。
俺はそういうトロくさい人間がうざいんだよね

>>87
それがどうしたんだよ！ｗ
友達とダベるのが好きなら続ければよろしい！
嫌ならやめる。
何でみんな愚痴愚痴トロいこと言ってんの？
99 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:25 ID:g77rsApY
嫌なら止めろは思考停止だな、改善を求めるという手段もあるだろ
人間関係で止められない云々は判断下しかねるな、元々主観的意見
以外だと損得でしか判断出来ないし。
100 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:25 ID:/FGXTq1J
すもももももももものうち
101 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:26 ID:DtNWu8Jz
>>98ってMMO初心者か超ベテラン？
超ベテランなら1回は通ってるから初心者かな？

愚痴愚痴言っても止められないのがネトゲなのよ・・・

伊達に社会問題になってないよｗ
102 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:29 ID:sD3Jgz81
>>98
ずいぶん前に同じような事を書いている奴が居て
信者うぜーとなったけど
おまえか？
まあ、なんだ、親友が一人も居ないのか？
人付き合いってどういう物か考えた事あるのか？
他人の考えを理解しようと思わないのか？

まあ、なんだ、お前がトロくさい人間だと思ってるのは普通で
一般から言えばおまえは人間じゃない訳だが
103 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:31 ID:msmRkvJZ
喫煙者だって、みんなタバコの臭さや健康に害があることはわかっている。
JTの社員だってそれは同様だろう。
果たしてどれほどの人が、タバコを美味いと思って吸っているんだろう？
何の苦労もなくやめられるなら禁煙したい、と願う人も多いだろう。
でも、今日もまたタバコに火をつけてしまう。

ネトゲも似たようなものじゃないかな。
104 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:31 ID:oQ0sXwiW
でもなぁ、実際想定外って言うかバランスおかしい部分は修正しないわけにも
いかないし。
■の調整能力が無いのは確かなんだが何から何まで噛み付くのもちょっと
おかしいんだがな。
単純に■を叩きたいだけのやつもかなり居ると思うぞ。
105 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:31 ID:YXHESC/O
>>99
お前はやめた後の事を考えてないの？
FFやめた後も、ゲームに限らず別の楽しみはあるでしょ？
俺はFF好きだけど、お前の場合執着しすぎなんじゃないかな。
子供じゃあるまいし、■がああしてくれないこうしてくれないって、そんなの当たり前でしょ。
お前のために作ってるわけじゃないんだから……。
つまんなきゃやめる。それがユーザーが自分でできる自由でしょ
106 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:32 ID:ItPkqCOZ
運営会社の運営方針から生まれた、支配者と被支配者という力関係について。
客は FF という甘い飴を与えられつつ、その他の面では全く客扱いされない、
完全に舐められバカにされるという耐えがたい苦痛を受け続け、それでも結局どうすることもできずに、
毎月きっちりスクウェアエニックスに金を渡し、場末の掲示板で怨嗟を吐き出しガス抜きをしながら、
できるだけ何も考えずに毎日普通にゲームを続けるという、麻薬の売人と買い手の関係そのまま、
といったような、普通に生活していればまず体験できない場当たり的かつ屈辱的な日々を送っている。
このような光景はネットワークゲームに限らず、どのような世界においてもなかなか見られない。
非常に貴重な光景だと言える。
107 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:33 ID:oQ0sXwiW
>>103
その例えだと今の■叩きはアメリカでフィリップモリスに訴訟した奴と同じ思考
って事に成っちゃうぞｗ
108 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:33 ID:sD3Jgz81
>>103
違うな、正しい表現としては２ｃｈやチャットだろうな
チャットにくだらないゲーム機能がついたと思えば
FFも腹立ってこないからな
109 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:33 ID:gs/SNzWn
>>105
どうでもいいが、折角イヤなのにやってる理由を答えたんだから、
俺にもレスおくれ・・・ｗ
110 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:34 ID:ItPkqCOZ
語るべき問題は、（主に既存のゲームとの比較による）ゲーム性そのものの稚拙さ、
面白くなさ、あるいは比較対象を持たないが故にその事実に気付けない客についてと、
ゲームに生活を支配され、ゲーム以外に対して無気力になり、ゲームをやる装置と成り果てた存在、
つまりいわゆる「廃人」についての、2点
111 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:34 ID:5Wxsgo0C
>>105
まぁここでえんえんと■eをコケにしつづけるのも自由ってｺとよ
君の考えを借りれば「嫌ならここ見なけりゃいいんじゃないの」となる
112 ：既にその名前は使われています ：04/03/16 14:34 ID:8AkQOwE7
>>105
＞子供じゃあるまいし、■がああしてくれないこうしてくれないって、そんなの当たり前でしょ。

よりにもよって■eを基準にサービス業をうんぬんするなよ池沼
113 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:34 ID:g77rsApY
>>105
質問でレス返すなよｗ
114 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:36 ID:DtNWu8Jz
なんか・・・子供の理屈だよなぁ・・・・

そうなんだよなぁ・・・・子供の方がつまんないものへの見切りはいいからなぁ

ｵｻｰﾝも見習うべき？
115 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:37 ID:YXHESC/O
>>102
う～ん…
ちょっと病的すぎない？
それを言ったらFFやめた人は全員友達がいないことになるでしょ？
自分の考えを絶対と思いすぎじゃないかなぁ…
人生長いことやってれば切り捨てなきゃならないものがあるってことは経験してるでしょ。
ネット友達よりは自分の楽しみを優先させるべきだと思うけどねぇ
116 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:37 ID:toR93HpS
日本の技術力は５年遅れてる。他の国産MMOをみれば分かると思う
信長　 → 今どうなってるの。。
UC　 　 → β中も目処たたず
TFO　　→ βすら延期
メタルギア（MMOじゃないけど）　→　米に外注
アイデアは出る、でも導入できないが現状　学力低下大きいです。
技術者集めてる■でも、ここまでが精一杯（FFXI）
117 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:37 ID:VAf6AEwE
>>105
君は実にばかだなぁ（AA略
118 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:37 ID:ItPkqCOZ
FF をプレイすることで初めてアイデンティティを得た人間は、FF から離れることが自身のアイデンティティ喪失に直結している。
だからそう簡単に RO から離れることはできない。

これはもっと分かりやすい言葉で言えば「恐怖」だ。FF から離れたら何も残らない、という「恐怖」が、
彼らを FF に固執させている。
119 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:38 ID:YlYe52qy
決して、締め付けだけじゃ無いんじゃないのか？
サポジョブ取得用アイテムや、限界1用のアイテムだって出易くなった。
AF等のコッファーの鍵だって出す敵増えたしな。
変な締め付けが多杉るから錯覚しやすいけど、他にも色々緩くしてる所もあるんじゃない？
120 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:39 ID:1oAFIm/h
>>105
＞お前のために作ってるわけじゃないんだから……。
これそのまんま君に返す（ｗ

大多数のﾕｰｻﾞｰが求める意見を取り入れる事が
結局は、運営側へのﾕｰｻﾞｰの信頼になる。

裏切られ続けて文句言ってる奴の思考回路は正常。
慣らされて、不感症になる方が異常。

辞める人、愚痴言うがやる人。それこそ自由だろ

俺は、とっくに辞めたが暇だからここで書き込んでる（ｗ
121 ：95：04/03/16 14:39 ID:gs/SNzWn
>>105
俺>>95なんだけど、俺だけマジレスしてる気がするから俺にもレスくれよ・・・
さみしいよう・・・；；
122 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:39 ID:2qPGkazq
>>119
必死だな
123 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:40 ID:DtNWu8Jz
>>118
やめたらなくなる恐怖より
やり続ける限りそこにいる喜びのほうが大きいと思うが

つーか、こんなのは病人のたわごとだがナ
124 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:40 ID:msmRkvJZ
>>102
お前が言ってる一般ってこの板の住人の話であって、世間の基準じゃないと思うが。
というか、
>他人の考えを理解しようと思わないのか？
というお前の発言は、そっくりそのままお前に返したい。
125 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:42 ID:DtNWu8Jz
＞＞>他人の考えを理解しようと思わないのか？
＞＞というお前の発言は、そっくりそのままお前に返したい。

おまえらは子供かｗ
これかいてる間にもう1回きてたら喪前らネ申認定ｗ
126 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:42 ID:ryefQ28n
>>121
俺は辞めた後もフレとPOLやIRCで連絡取り合ってるよ。
フレならFFの中だけの付き合いにこだわる必要もないからな。
もしそれで疎遠になっちゃうようなら、ヴァナ内だけの関係だったで諦めるしかない。
127 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:42 ID:YXHESC/O
>>121
え…？
自己完結してるように見えたんだけど…ｗ

ま、リアフレならリアル付き合いがあるんだし、FFやめたって付き合いはなくならんでしょ？
俺は「つまんないならやめた方がいい」って言ってるだけなわけで
128 ：既にその名前は使われています ：04/03/16 14:43 ID:8AkQOwE7
>>125
大人のご意見とやら
拝聴致しましょうか
129 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:44 ID:ItPkqCOZ
http://game.2ch.net/netgame/kako/1016/10161/1016170733.html
130 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:45 ID:zFA10TR4
まぁホントに駄目駄目なら話題にすらならないわけで…

惜しいんだが、惜しい部分がわけのわからぬ田中さんの美談からくるのでここまで盛り上がるわけですな。
高級で風味豊かな素材をめちゃめちゃな香辛料で味付けした珍味。
それが田中風味FF。
131 ：95：04/03/16 14:45 ID:gs/SNzWn
>>127
レスさんくす～
いや、なんか他人がどういう風な気持ちでつまらないゲームにログインしているかという事例に単純に興味持ってるように言うから・・・
俺のケースをみてどういう感想持つのかやっぱ気になってさ。
君の言ってる気持ちも、とてもよくわかるよ。
えらい叩かれてるけど、がんばってな～＞＜
132 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:45 ID:5Wxsgo0C
>>123
いやいや、>>118の言う事はかなり的を射ているとおもうぞ
フレやＬＳ依存でここに残ってるのもあるだろうが

今まで育てたキャラが消えるのは自己否定にもなりかねない
しかも３ヶ月とかいう期間で確実にきえるのだから本当に「恐怖」だろう

まるでキャラを人質にとられているようなものだな
133 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:46 ID:DtNWu8Jz
>>128
いや、意見なんてないがナ
他人の思考つつきあってどうなるもんでもあるまいｗ

ネトゲなんてやってる理由は人それぞれなんだし

自分と会わないから変なやつ扱いするのもどうかと・・・
134 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:46 ID:msmRkvJZ
春休みだってことをすっかり忘れてたな。
135 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:46 ID:g77rsApY
>>129
今読むと予想通りで禿藁だなｗ
136 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:46 ID:YXHESC/O
>>128
俺は>>125じゃないけど一大人として、
「嫌ならやめて別のゲームしたほうが早い」
以上
薄々気付いてるだろうけど、判断は早ければ早いほうがいい。
嫌ならすぱっと諦めること。人生幸せにする秘訣だよ
137 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:47 ID:sD3Jgz81
>>115
自分の考えを絶対だと思ってるのは　お　ま　え　だ
友達居てもやめる奴も居れば、友達居るからやめない奴もいる
って当たり前の話だろ
お前FFはつまらないが、ネット友達と居ると楽しいってなったら
FFを切り捨てるのか？
そうしたら、楽しいネット友達と居るというのも切り捨てる事になったりするぞ
しかも上記の条件でFF面白いと言えるのか？
なんつうかな
人と話すというコミュニケーションも取れないんじゃしょうがないと思うんだがな
138 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:47 ID:g77rsApY
みのさん人生相談乙
139 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:49 ID:dy62dODp
キャラを削除しても記憶の中に生きつづける。安心して削除して解約されよ
140 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:49 ID:/P6QpLpF
半年前からはじめて今６０なんだけど十分楽しんでるよ。
ぶっちゃけつまんなくしてるのは２年以上もだらだら続けてる
廃人たちのせいだと思う。
どんなゲームだって長くやれば飽きは来るんだって。
そういう人たちはさっさとやめて別のゲームやって下さいよ。
そうすれば普通の人だってNMとかもっともっと楽しめるんだからさ。
レベル上げの異常な経験値とか裏世界の厳しい設定なんかは
ぜんぶ常識を越えた（生活捨ててる）廃人たちがいるからできたんじゃないの？
141 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:50 ID:5Wxsgo0C
ＦＦ辞める自由があるのなら
ＦＦ辞めてここでレスする自由もあるってことね
ここ開発情報じゃないから消したくても消せないレスで溢れてるし

ある意味ここがＦＦの本質でもある
142 ：1/2：04/03/16 14:51 ID:ItPkqCOZ
ネットワークゲームというのは、概念的にも技術的にもゲームとチャットの融合物と言える。従って「客」の組成も大きく 2種類に別れる。

元々ゲームをやる人間で、ネトゲをゲームとしてやっている
元々ゲームをやらない人間で、ネトゲをチャットの延長物としてプレイしている

この 2者には拭いがたい認識のずれというものがある。
後者の人間は元々ゲームをやる人間ではなく、知り合いに誘われた等の理由でチャットの延長物としてゲームをプレイしているに過ぎない。
しかし、前者の人間は元々ゲームをやる人間で、ゲームをあくまでもゲームとしてプレイしている。
143 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:51 ID:YlYe52qy
>>140
ごめんね発売当初からやっててまだLV60後半
どっちが廃人なんだろうねｗ
144 ：2/2：04/03/16 14:51 ID:ItPkqCOZ
この立場の違いを踏まえたとき、2者に同じ理屈は通用しない。ゲーム性が単純すぎて耐えられない、
と言っても、元よりゲームをチャットプラスアルファとしか見ていない人間は
おそらく何を言っているかさっぱり理解できない。また一方、ゲームをゲームとしてやっている
人間に対して、ゲーム付きのチャットソフトだと思え、会話を楽しめ、と言っても、そういう理屈は通じない。

チャットとゲームという、本来バラバラの価値観が支配していた場に住んでいたはずの人間が、
奇しくも一同の場に会し、表面上同じ価値観を共有する「はめ」になった、というのは、
ネットワークゲームが生んだ一種の社会現象とさえ言える。
145 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:51 ID:YXHESC/O
>>137
そんなに熱くなるなって…
FF友達といることが楽しいのなら、別にFFに不満はないでしょうに。
FFが我慢できないほど嫌いならすぱっとやめればよろしい。
友達とプレイするのが楽しいならまだ楽しんでる証拠じゃねぇの？もっとシンプルに考えろよ
あんまり愚痴ばっかりいってると友達なくすよほんとに
146 ：既にその名前は使われています ：04/03/16 14:52 ID:8AkQOwE7
>>140
＞レベル上げの異常な経験値とか裏世界の厳しい設定なんかは
ぜんぶ常識を越えた（生活捨ててる）廃人たちがいるからできたんじゃないの？

それを■eが理解しなかった事が最大の問題なんだよな
147 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:54 ID:sD3Jgz81
>>124
釣りじゃないなら話の流れを見てから書き込もうな
148 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:54 ID:PDW4fJs9
FF10インターナショナルとかだしてないで１１のオフラインだせ！
149 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:54 ID:5Wxsgo0C
>>146
そういう無様な延命を疑問とも思わず受け止めてる阿呆も多いわけで
150 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:54 ID:E1tL/w/d
ちょっと待て半年で６０って・・ＰＳ２の５５キャップが解除されて６０がちらほら
出たのが発売半年ちょっと後だというのに・・
151 ：既にその名前は使われています：04/03/16 14:56 ID:DtNWu8Jz
まだMMOがそんなに認知されてなかったころ・・・・
テレホタイム23：00～7：00までチャットに明け暮れた人たちがいます
そんなころ海外MMOが人気ではじめ
辞書片手にゲームをしながらチャットを楽しんでいたました。

そんな人たちにとってFFってのはただのゲームじゃないんですよ

つまりは・・・・ｵｻｰﾝにはほかの娯楽が少ないんですよ
152 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:00 ID:gs/SNzWn
あのなあのな。>>145もうさだもよく聞けよ。
チャットを基準としてゲームをしている人間がいるのではなくて、
あくまで第三者とのコミュニケーションを楽しいと感じている人間がいるという表現のほうが正しいな。
この二つには大きなちがいがあってだな。
フレとのチャットが楽しい人もなぜ不満が出るかというと
そこにはそのチャットして楽しいと感じる友達と一緒にゲームを通じて遊べないストレスを感じるからなのだよ。
ネトゲである以上チャットだけで満足できるはずもなく、できた友達と一緒に
冒険をつうじて親交を深めたいと思うのが、俺のようなゲームとしてのネトゲに
期待しないコミュニケーション派の意見なんだ。
153 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:01 ID:ryefQ28n
チャットが楽しいって人はそれはそれでいいのでは。
でも、それがゲーム派のFF改善の叫びを否定する理由はないんだよな。
ゲーム的に面白くなってもチャットは変わらずできるんだから。
でも嫌なら辞めろで思考停止するやつがいる。
チャット派でもゲーム派でもないこいつらは何なんだろうな。
あえて言うなら保守派か？
154 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:01 ID:5Wxsgo0C
>>151
そんな過去からＭＭＯに触れている人がＦＦにいつまでも残ってはいないだろ
むしろここでＦＦにしがみついてるのはＦＦが初ＭＭＯだっていう人が多いぞ
155 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:01 ID:fY0gASik
俺は>>141で言うところの前者かな
ＦＦと信長やったけどフレ、知人に面白くなくなった時に辞めるといって辞めた
156 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:01 ID:sD3Jgz81
>>145
途中から微妙にそういう話じゃなかったと思うんだが、ま、ええわ

>友達とプレイするのが楽しいならまだ楽しんでる証拠じゃねぇの？
これはFFが楽しいかという問いに対しては適切な回答じゃないとは思うが
ま、それも含めて楽しんでると言うならば分かるよ
けど、そう言う奴がFFに対して悪口言うのは出てきて当たり前だと思うんだが

ま、漏れはPｖP見たら引退だがナー
157 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:01 ID:ItPkqCOZ
なぜつまらないFFをやめられないのか。
今までに膨大な時間と労力をFFにつぎ込んできたことでしょう。できたフレンドも少なくないでしょう。
飽きてつまらなくなっても、やめてしまえばそれら積み上げてきたものがすべて無に帰してしまうのです。

だからこそ、運営者サイドに愚痴を言いつつも、
そして、飽きないように、楽しくなるように、期待をし、ゲームを続けてしまう。

この螺旋構造を止めるには、ゲームをやめてしまうか、ゲームがよりよいものへと変わってくれるか、のどちらかしかない。
158 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:02 ID:fY0gASik
あ、>>142の前者でした
159 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:05 ID:DtNWu8Jz
>>154
そうか？漏れの周りじゃ多いんだよなぁ
結局FFってヌルゲーじゃない。新作出るまでの暇つぶしとしてはまだ食えるそうだ

今MMO結構不作だからヌルゲーで少しもたせるんだとさ

廃人じゃないぞ。あくまでMMOが好きなだけのフレ’ズですから
160 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:09 ID:kiBroxSe
>>150
レベルキャップのせいで後続がどんどん追い付いてくるから早く見えるんだよ、
レベル５０なんて６月から普通にいたよ、ヘタレ後続さん＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
161 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:10 ID:sD3Jgz81
>>159
思うんだがなFFってぬるげーか？
純粋な疑問なんで教えてくれるとうれしい
キャラ育てる上限までがぬるい？
戦闘がぬるい？金稼ぎがぬるい？
162 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:11 ID:P+NUV6ph
なんといってもLvが離れるとどうしようもないとこ
lsﾒﾝでもﾌﾚでも、lvが離れると本当に遠い親戚みたいなもの
lsに限ってはﾁｬｯﾄ部屋に成り下がっているしなー
lv上げｹﾞｰﾑだからしょうがないんだけどさ、lvを任意に下げれる機能が欲しいよ
複数のｼﾞｮﾌﾞを上げればもちろん近いｼﾞｮﾌﾞもでてくるだろうけど、それは廃人にしかできないし、普通の奴なら、せいぜい３個か４個のｼﾞｮﾌﾞを上げるぐらい
ｿﾛｿﾛさ、高lvでもｿﾛをできるようにした方がいい
楽相手表示に必死に戦って、運が悪いと死ぬもしくはｼﾞｮﾌﾞによっては舜殺そして練習相手表示にも負けちゃうこの仕様
低lvと同じように、同じ強まではそこそこ勝てる仕様にして、PTでのlv上げを規制すべきだと思う
ｼﾞｭﾉをﾛﾋﾞｰ状態になってるのはまさにこれが原因で、楽相手表示に負けたら3000がふっとぶんだもんな
誰もそんな高ﾘｽｸを侵してまでｼﾞｭﾉから離れてｿﾛで敵を狩りたいと思わないよ
所詮、経験値稼いでlv上げｹﾞｰﾑなんだからさ
163 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:12 ID:zgcvdMmJ
>>161
時間があれば反射神経なくてもできるのがぬるいって言ってるんじゃ？
オフゲー感覚なんでしょ
164 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:13 ID:UV3Rr0+I
>>161
時間がかなり余ってる無職ヒッキーにとっては ぬるげーなんだろｗ
どうせやること無いのだし。。。。。。
165 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:13 ID:ItPkqCOZ
>>161
マジレスするとEQやリネに比べるとレベルがあげやすいし、すぐにキャップに到達できる。
しかし、パーティの組みにくさ（というか、パーティじゃないと経験値入らないから）なんかは、
かなりキツイ部類だと思う。
166 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:14 ID:5Wxsgo0C
>>163
＞反射神経なくてもできる
まぁオフゲというよりは作業だしな
167 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:15 ID:YXHESC/O
>>162
解決策は、ジュノでPTを組むこと、だな。
つーかなんでみんなソロしたがるんだ？
「ソロで楽に勝てない！FFは糞！」って意見よく聞くけど、
ソロで戦う必要なんてなくね？
168 ：既にその名前は使われています ：04/03/16 15:16 ID:8AkQOwE7
>>167
それは違う・・・
169 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:17 ID:2pNOoY6+
>>165
マジレスすると今のEQのカンスト(Lv65)はFFのLv55相当。
勿論サポ上げなんかナシ。
170 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:17 ID:DtNWu8Jz
そゆことPTさえ組めればかなりぬるいと思うよ

PT組むのだって固定なりオート―リーダーなりで出来るやつはすぐ出来る

171 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:18 ID:2qPGkazq
>>165
今のEQはFF以上にLv上がるのが早いしﾘﾈ2はFFよりぬるいんだが
172 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:18 ID:ItPkqCOZ
ソロできるようになってしまえば、ROのように、
みんなソロでやってしまってオフゲーのようになってしまうだろうし、
そいでもって間違いなくバトルは単純になってしまうだろうな。
173 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:18 ID:neMlrbpX
PT組むのに時間かかりすぎなんだよな。
で、時間かけてPTメンバー探さないとロクに稼げないクソバランス。

もうね…
174 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:18 ID:ItPkqCOZ
>>171
な、なんだｔｔ（AAｒｙ
175 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:19 ID:paCyIWlO
PKを解放しておけばよかった。以上。
176 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:19 ID:sD3Jgz81
>>165
戦闘自体とキャップまでの距離か、、、、
戦闘自体はぬるいかもしれんが
漏れの考えているキャップとしては猛烈に遠いと思うんだが

FFって１ジョブ（さぽ半分）上げたとして
ちと味わいつくした感が足りなくね？
つうと前衛後衛それぞれの１ジョブ（さぽ半分）ぐらいは最低ラインだと思うんだが
そう考えると２ジョブ７５ってーのは結構きつい部類じゃないのか？
・・・説明いい加減でごめんな
177 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:20 ID:P+NUV6ph
ぬるげーかどうかどうでもいいよ
ぬるければ他の廃人仕様のMMOにいけばいいし
それと比べようなんてｹﾞｰﾑの仕様が違うから比べることができない
ちなみに、ﾅｲﾄでLv75までｶﾝｽﾄしようとしたら、
　ﾅｲﾄlv75
　戦士lv37
　モlv18
　シ(or忍)18
　白lv37
　黒lv18
ま、これだけｼﾞｮﾌﾞを上げないといけない
最低でも5ｼﾞｮﾌﾞか
これがぬるげーか廃人仕様かわからないが、こんな感じだねぇ
178 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:20 ID:ItPkqCOZ
>>173
PT組むのに時間かからないバランスだったら、
時間をかけて組んだPTだと想定外に稼げるクソバランスになってしまう。
179 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:21 ID:6XWGlnlN
>>1
今はヘッドハントされて骨抜きなんでしょ
180 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:22 ID:ItPkqCOZ
>>176
>>171
というかスマンが、漏れは６０キャップのときにやめてしまった人間なんだが、７５はそんなにきついのか？
181 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:22 ID:2pNOoY6+
>>178
君は本当にバカだなぁ
182 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:23 ID:5Wxsgo0C
ＰＴ組むことが困難な状況
しかも組んだら３時間は拘束という環境下で
時間がとれない人間が１日１時間でもチョコチョコできないのか
という意味でのソロ可能要求であるのに

ジュノでＰＴ組めばいい、と来たか
183 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:23 ID:ryefQ28n
>>171
EQのAAスキルシステムっていいよな。
あんなのがFFにもあれば、レベル差問題も相当解決なんだが。
184 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:24 ID:2pNOoY6+
>>180
Lv71の折り返しはLv60
Lv75は。。
185 ：140：04/03/16 15:26 ID:/P6QpLpF
半年で６０って廃人なのかな？
確かにゲーム好きでよくやることは否定しないけど
生活捨てなければできないほどではないと思うけど。
仕事して友達と飲んで彼女とデーとして暇なときに
やってたんだけど。
だいたい廃人って生活すててる人でしょ？
２年で６０ったってげーむばっかやれば廃人な訳で
186 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:26 ID:sD3Jgz81
>>180
えーっと、気分的には６０までの道のりの半分
経験値の量としては６０付近が折り返し地点らしいです
・・・つうか、レベル上げいってねぇ
187 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:28 ID:2pNOoY6+
>>185
普通のリーマンなら土日祭日全部つぶして1年がかりでLv60。
それが今のFF。
何時の時代のFFなの？
188 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:28 ID:P+NUV6ph
>>172
ROってｿﾛ仕様なの？ｗ

FF11でそこまでみんながみんなｿﾛになるのかな
オレだとｿﾛでちまちま稼ぎながら、PTを組みつつって感じがいいんだけどな
ｿﾛでやりたい時もあるが、そこで知り合った人と気軽にPTを組める
これってすごいいいと思うんだけど
なんつかPT強制って部分がいやなんだよね
ようは、ラテのlvで、ｿﾛで稼ぎつつPTする
これが一番いいと思うんだが・・・
砂丘からもうPT強制だからねぇ
このころからかなり楽表示でもキツクなってくるしｼﾞｮﾌﾞによっては・・・
189 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:30 ID:zgcvdMmJ
いくらここでネガティブな書き込みをしたところで、
パーティが組みやすくはならないし、ソロで遊べるようにも、
お金を稼ぎやすくもならない。

と思うんだが。

書き込みするたびにすっきりしてるの？
190 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:31 ID:2qPGkazq
>>188
一部の不遇職を除き基本的にｿﾛ
ﾚｱ狩りするときはPT
191 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:32 ID:2pNOoY6+
>>188
>>172はウソつき。Roはソロで出来るJobもあるが経験値がマズい。
よってLv32以降は皆Ptが主。
ただしPtは資金繰りがマゾい。
よってソロでチマチマLv上げながら資金繰りもする。
つまりPtとソロの両方が必要なゲーム。
192 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:32 ID:FRZJCtvE
>仕事して友達と飲んで彼女とデーとして暇なときに
>やってたんだけど。

なんで廃人って自分を必死に常人に見せようとするのかなぁ
無理することないのに…
193 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:33 ID:sD3Jgz81
>>189
多少ｗ
すっきりしないなら、世の中のおばさんの井戸端会議なんてそんざいしねぇよｗ
194 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:33 ID:P+NUV6ph
>>189
オマエはこのスレに何しにきたんだ？ｗ
そういう考えならこのスレに来るなよｗ
195 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:33 ID:VAf6AEwE
>>189
ただ各々が思った事を書いてるだけでは？
君はなんでそんな事書き込むの？
196 ：既にその名前は使われています ：04/03/16 15:34 ID:8AkQOwE7
>>189
じゃあ何故に
アンチスレに噛み付く香具師が現れるのか考えてみ
197 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:36 ID:msmRkvJZ
>>176
それを３か月でやれって言われるとキツイけど、3年かけてもいいと言われるとさほどでもない。

198 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:37 ID:2pNOoY6+
ぶっちゃけホトンドの国内PCユーザはEQとUOへ逃げた。
残ったPS2組を確保する為の■e社員の自作自演スレ。
199 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:37 ID:UV3Rr0+I
>>187
半年で余裕でLv６０になったリーマンですが何か?




一年もかかるなんて遅杉ｗ
200 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:37 ID:REVADra5
ＥＱＪＥはこのタイミングを狙ってたのか
201 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:37 ID:neMlrbpX
>>191
Ro内でLv32～のPT見かける事なんてほとんど無いけどな。
202 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:38 ID:ItPkqCOZ
このスレの面白いところ。

スレ肯定派→FFだめぽ
スレ否定派→だめならやめればいいじゃん
203 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:39 ID:2qPGkazq
>>198
PS2組を確保する必要性って今のところ全くない
204 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:39 ID:DtNWu8Jz
モンクで60になるのと
暗黒で60になるのと
白or黒で60になるのじゃかかる時間は雲泥の差ですからねぇ
205 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:39 ID:ryefQ28n
ソロができるなら2－3人PTもできるだろうし、フルPTももちろんできるだろう。
そうすれば各々が自分の好きなときに適当に狩れるし、
現地で仲良くなった人2－3人で組める。
現地募集、現地補充ができれば、6人になったときにもうちょっと上の狩場へ行こうかとなる。
途中で1－2人抜けてもそのまま刈りもできるだろう。
そういうフレキシブルさが欲しいわけで、
ジュノでPT組めばいい寝言はもう聞き飽きた。
206 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:39 ID:zgcvdMmJ
みんなほんとは、神パッチがくることを期待してるんでしょ～。
だったら、開発者をもっと応援しなくちゃ！
207 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:39 ID:YXHESC/O
>>198
そこまでFFを憎悪してるなら足洗えよ…
楽しんでる人だってたくさんいるんだよ
何か擁護するようなこと書いたら社員社員って、恥ずかしくねーのかよ
208 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:41 ID:UV3Rr0+I
>>207
社員様、ご苦労様ですｗｗ
209 ：既にその名前は使われています ：04/03/16 15:41 ID:8AkQOwE7
>>207
憎悪してるのはFFXIではなく
タナーカと運営なんだが
210 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:42 ID:U24RNKK+
＞楽しんでる人
楽しもうと思い込んでる人と楽しんでるように見える人は
楽しんでる人とはいえないですよ
211 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:42 ID:2pNOoY6+
>>199
すごい余裕だｗｗ随分人生を無駄にしたみたいだが。。
普通の神経的にアリエナイ。サドすぎｗ

>>201　Jobは何ですか？
212 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:43 ID:2qPGkazq
やはりROの話題は出すべきではなかったな
213 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:44 ID:6XWGlnlN
>>207
楽しんでるというか惰性っぽいな
釣りやチャットで時間つぶしてるかんじ
レベル上げにはもううんざりしてる奴多し
ライトユーザーはたまにくればまだいいほうだな
214 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:44 ID:63h/C4Hx
＞204 意味不明。レベル上げなんて本人次第だろ？○○は誘われないからとか言ってる時点でやる気０％。邪魔だからANONにでもしてて
215 ：１４０：04/03/16 15:45 ID:/P6QpLpF
常人に見せるていうかほんとに嘘ついてないし・・・・・
ただ俺の場合後衛で誘われやすいっていうことや
はやくレベルあげたいんでリーダーよくやるとか
おれが始めたときにやめたリアふれからたくさんギル
もらったっていうのがあるけど。
別に廃人っていわれてもいいけどさ・・・・
216 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:45 ID:2pNOoY6+
>>203　なら国内ユーザは全滅ですねぇ
>>207　楽しんでイナイ方が沢山居るから皆離れてるのではナイノｗｗ
217 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:46 ID:ItPkqCOZ
そういや、参加希望出してるだけで、自分からパーティ組もうとする人が何故か少ないよな。ナンデ？
218 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:48 ID:2qPGkazq
>>216
NAPS2流入問題の懸念で一番大きい部分ｼﾞｬﾏｲｶ
文句ばかり垂れる日本人を切り捨てても会員数的には問題ない状況になってしまう
219 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:48 ID:DtNWu8Jz
>>214
そうじゃねぇってモンクならモンクと戦士あげればいいだけだろ？
暗黒だと暗黒と戦士とシーフともしかしたら白も上げなきゃなんねぇだろ？
白黒は魔法買う金を稼がなきゃなんねぇだろ？

誘う誘われないの問題じゃないのよ
220 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:48 ID:ryefQ28n
>>217
レベル上げに魅力が無いからかな
221 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:48 ID:zfu8Jn/W
廃人が必死になって常人になりすまし
レベリングスピードを競うスレはここれすか？
222 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:48 ID:zgcvdMmJ
>>217
リーダーやるのがうざいんじゃない？
223 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:48 ID:fWfZWBOa
ぽこたんインしたお
224 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:49 ID:2pNOoY6+
>>215　言いたい事はワカタ。で、何時間費やしたかココで言える？？
多分ビビるよ。オイラ1年3ヶ月で60だが累計時間見てビビッタよ。
その半分の時間でも(アリエナイけど)半年換算ならスゴイ事になってる。
225 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:50 ID:gs/SNzWn
>>207
俺もどっちかというとFF11は嫌悪する存在・・・
一緒にあそんだら楽しいだろうなと、思う人と一緒に遊べないというのは本当につらい・・・
私が現在仲良くしている人は、日本人も外人も、すべてソロのときに出会った人たち。
彼らときままに遊べたらどんなにいいだろうと思う。
実際他のMMOではそうして出会った人と仲良くなり、次第に友達になっていったわけで・・・
多くのFFのフレってただの知り合いで、幾多の死線を共に切り抜けたネットゲームならではの友達ではないでしょ？
FFの仕様がそういったネトゲ本来の楽しさを享受するのに非常に障害になっているから
これだけ不満がでるんだとおもうよ？
226 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:53 ID:eeob8cmN
>>82
それだ！
UO EQ　ディア２（MMOじゃないけど）は2週目やキャラ変えて始めるときに
わくわくしたものだがFFではその気になれん。
サポジョブあるじゃないかって言われそうだけど、それとは何かが違う。

なんだろうな
227 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:53 ID:zgcvdMmJ
>>225
何か別のものにはまって、ＦＦ忘れたほうがすっきりするんじゃない？
228 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:56 ID:/P6QpLpF
このスレの趣旨からずれてるので恐縮なんだけど
趣味っつうか好きでやってんだから時間かかっていいんじゃないの？
本読んだりお笑いのテレビ見たりするのと一緒だと思うんだけど。
よくゲームは何も残らないっていうけど
生産性のためだけに生きてる訳じゃないでしょう？
要するに偏りすぎなきゃなんだって楽しいんだと思うのよ。
だからバランス崩す廃人っつうか生活捨ててる人には
いなくなってほしいわけ
229 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:56 ID:msmRkvJZ
イヤならやめろってのは、FFに対する擁護でもなんでもないぞ。一般的な感覚だ。
擁護っていうのはFFをかばうってことで、解約推奨ってのは■eの不利益につながるんだ。
社員が言うわけねーじゃん。


230 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:57 ID:U24RNKK+
>>218
海外サイトみてみれば分かるがＮＡﾕｰｻﾞｰからも不満がでてるぞ。
一番の不満はＰＴの組みにくさ　次に金の稼ぎにくさ

日本のﾕｰｻﾞｰと不満点は一緒。いつかは爆発する
231 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:58 ID:ryefQ28n
>>226
1キャラでは全て体験できない、そういう広がりのあるゲームか否か。
FFには広がりが無いから2週目にわくわくしない。
232 ：既にその名前は使われています ：04/03/16 15:58 ID:8AkQOwE7
>>230
JPに寄生することでどうにか均衡保ってる感じ
それを解ってないんだな■eは
233 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:58 ID:DtNWu8Jz
>>229
わかんねーぞ
NA　PS2組み参入にあたりUSAｻﾊﾞ作るのめんどいから
うるさいJPNの規模縮小→浮いたさばをUSAに
ってのを狙ってるかもしれん
234 ：既にその名前は使われています：04/03/16 15:59 ID:YlYe52qy
LSメンで短期間一気にLV上げしてた奴が居たけど、クエ全然やってなくて召喚クエ受けれない。
金稼ぎして無いから金無いは、勿論合成なんてスキルまったく無いってのが居たな。
人それぞれの楽しみ方が有るから別に良いんだけどね。
235 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:01 ID:2pNOoY6+
この中でFF以前にMMOやってた人は何人居るか解らんが、
FFの絆は正直薄いな。これはFFに限らんが。
昔のUoやﾘﾈ1のギルドやクランの結束の比ではナイ事は確か。
Uoやﾘﾈ1のフレは何処のゲーム行ってもフレだな。
FFはOff会とかでリアルで会った奴ら以外はドウデモイイって雰囲気あるな。
何か出会い系チャットみたいなんだよな。FF自体が。
236 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:04 ID:U24RNKK+
>>229
ＦＦを非難されるのが気に食わないから出て行けというのは分かるが
ここ開発情報でもないから出てけといわれて出てく必要は無い

あと解約推奨しても問題ないんじゃないのＮＡﾕｰｻﾞｰ増えるんだし
今日本とＮＡの比率って１：１になりつつあるんだってね
237 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:07 ID:bH2cDzoM
ふとした疑問・・
EQツマンネ＞いやならやめろ＞社員にちがいない
ROツマンネ＞いやならやめろ＞社員にちがいない

って話は聞かないのに、なんでFFだと社員って言われるのかな？
ちなみに個人的にはFFは問題なし
飽きたらやめる予定だし、リアルでマジ金たまるので
貯蓄金額100万目指す予定（特に交際費・ゲーム代が相当浮いてる）

タダゲー色々覗いたけどイマイチ肌に合わなかったよ・・
238 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:08 ID:P+NUV6ph
なんつか、ﾐｯｼｮﾝもBCと同じでlv制限つけようぜ
とくにBCでのﾊﾞﾄﾙ関係はさ
例えば闇王なんかはlv60
ｼﾞﾗMのﾄﾝﾍﾞﾘはlv65
ｶﾑﾗはlv70
ｴﾙﾄﾞとAAはlv75
そして裏世界もlv65から参加でき、lv制限70でいいじゃん
各国のﾐｯｼｮﾝも最終Mはlv70
その前にあるBC（確か１個あったよな）はlv65とか
せめて、lv制限設けて楽しくやろうぜ
あ、でも武器や防具もってねーって言う奴できそうだなｗ
資金繰りの悪さもこのｹﾞｰﾑの特徴だから・・・
やっまりﾀﾞﾒだこのｹﾞｰﾑorz

239 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:11 ID:gs/SNzWn
>>235
俺もそうおもうなあ・・・
リネ１のクランはほんとに盟主を中心とした結束あったもんな。
戦争で勝っても負けてもスポーツのような充実感で共に笑いあえた。
ああゆう感じを味わえるゲームはないのかなあ・・・
240 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:13 ID:4vj4O9C5
>>229
パッケージ代とってるんだから、
パッケージ売れた時点で即解約してくれても□e敵には問題ないわけでｗ
だから、やならやめればｗって仕様を直さないでしょ。
241 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:13 ID:ItPkqCOZ
>>229
FF中毒者にはそれがわからんのですよ。

つまらないのに金を払ってやり続けるということが、どれほど重い中毒症状か、もう一度よく考えてみろ。
242 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:14 ID:REVADra5
パッケージ代より接続料をだらだら払い続けてもらう方が重要ですよ？
243 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:14 ID:UV3Rr0+I
>>237
実際に■eの社員が数名この板に紛れ(ry
244 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:16 ID:U24RNKK+
>>237
まぁ半分以上はネタなんだけど
この板社員が頻繁にｦﾁしてるし情報操作も行ってる形跡もある

ここで■e擁護＝社員とは誰も思ってないとは思うけど
ニヤニヤヲチくらいはしてるのではないかな
245 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:16 ID:2pNOoY6+
Ps2ユーザ的には｢初めてのチャットソフト｣って事で依存するんだろうな。
フレだフレだって言ってるからな。8年位前のICQとかハマってたPCユーザみたいだ。
でもマターリLSでも運営して5、60名位集まるとOff会やろうかってなって
2、30名集まって気に入った者同士が携帯番号やメルアド教え合って、
そんなOff会2、3回やって順繰りになるとモウ手は広げなくなる。
アクティブなリアフレのキャパなんて2、30名が限界と解る。
で、後は個別に走ってチャットも活動も個別が主流に。
じゃあゲームとしては？？？ああ、クソゲーだ。で、他に移住。
これがPCユーザの流れなんだろうな。最近Uoじゃヤング(新規ユーザのフラグ)多いよ。
246 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:17 ID:iLvuKkfK
フレがいるから解約できないって言ってる奴、
友達ならメールでもなんでも交友関係は続けられるだろ。
ＦＦの事しか話題が無いなら仕方ないが。
247 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:17 ID:DtNWu8Jz
>>242
今パケいくらだっけ？
半年つなげば￥7680だもんなぁ・・・
いい金額になるよなぁ
248 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:17 ID:zgcvdMmJ
そりゃあ、これだけユーザーの意見が集まってるところ
見てないほうがかえって怠慢ってもんでしょ
249 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:17 ID:U24RNKK+
>>241
そこで思考停止すると先が続きませんよ
250 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:18 ID:u1fhOF9+
つーかオンラインで修正ができるMMORPGだから
修正を期待しながら、今の○○はつまらねぇとか出るんじゃないかね。
そしてそれに対して嫌ならやめろつーのは
オンラインで変化するMMORPGを否定してるだけじゃないかな。
オフラインのゲームでつまらね＞いやならやらなければいい
は正論だと思うが、ネットゲーにおいては正論になり難い結論だと思うぞ。

>237
開発者が2chやらのネット見てるって広言しちゃったし
それ系のトラブルまとめたサイトに足跡のこしちゃってるからねぇ…
251 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:18 ID:oQ0sXwiW
>>238
ドラゴンとかのレベル制限は評判最悪だろ。
だけど、レベル差のあるフレとメインで気にせず遊べるようにとかなんて言うか
ユーザーが何を望んでるのかもユーザー自身が把握できて無いんじゃないのかな。
252 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:19 ID:ItPkqCOZ
>>249
思考停止してるのはおまえら中毒者のほうだ。
論理的に話してくれ。
253 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:20 ID:oQ0sXwiW
>>249
そうやってそこまで嫌なら辞めればって言う奴を思考停止って言ってる奴らが
望んでるのは自分自身にとって都合が良いだけの世界だからなぁ。
それはそれで思考停止だと思うぞ。
254 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:20 ID:ItPkqCOZ
>>250
2年間も期待し続けた結果がこれか？
あと何年待ち続けるつもりか？
255 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:21 ID:bH2cDzoM
ってか、オフゲーどんどん買ってくよりよっぽどお金たまらない？
自分は初期組なんだけど、オフゲーやってたころからすれば
既に80万程貯蓄できてるんだけど・・（まあ、外に飲みに行くのもすくなくなったし）

そういう意味では神ゲーなんだけどな～

結構そういう人多いと思ってた・・。
256 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:21 ID:U24RNKK+
>>252
>>250あたり見てね
257 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:22 ID:ItPkqCOZ
>>256
＞＞254
258 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:23 ID:DtNWu8Jz
>>255
漏れもそうだよ
貯金は相変わらずないが部屋の電化製品が一新したｗ
259 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:23 ID:neMlrbpX
まぁ、ネトゲで楽しめれればオフゲ買うよりリアルで金は使わないなぁ。
RMTしなければ、だが。

260 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:25 ID:gs/SNzWn
まあ、他のゲームと比べても詮無きことだが。
リネ１での出来事は一冊の小説にできるくらい俺のストーリーがあるが、
FFでは■eが与えてるストーリー以上のものはない気がする・・・。
そういうこと・・・かな？
261 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:26 ID:U24RNKK+
>>257
まぁ結果がこれだから糞でしたー、これからも糞でしょうねと言ってるのに
これで十分だ、変える事なぞない。とかいってる人がわんさか沸いてきてるね

で、ソロできないかという問題の答えが「ジュノでＰＴ組めばいい」とか
寝言モードな訳ですよ。思考する気がないってわけさ
262 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:27 ID:2pNOoY6+
信者と社員には罰を与えれば良いんじゃないか？

　F F XI　三 年 の 刑　ｗ　

とか。で、1日1回以上Loginで4時間以上のプレイしばりとか。
うはｗｗｗむっちゃサドいなｗｗｗｗｗ
263 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:27 ID:egLz0Ohz
そっかー、もうすぐ２年になるのか。
飽きて当然かもなｗ
でも正直ＭＭＯはもういいやって思っちゃったな。
１からまたＦＦみたいに約束事おぼえるのかと思うとめんどくさい。
264 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:30 ID:ItPkqCOZ
>>261
> >>257
> まぁ結果がこれだから糞でしたー、これからも糞でしょうねと言ってるのに
なのにどうしてFFを続けるのか

> これで十分だ、変える事なぞない。とかいってる人がわんさか沸いてきてるね
そんなこといってる人がこのスレにいるか？

> で、ソロできないかという問題の答えが「ジュノでＰＴ組めばいい」とか
> 寝言モードな訳ですよ。思考する気がないってわけさ
そりゃマリーアントワネットのネタだと思うぞｗｗｗ
265 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:31 ID:P+NUV6ph
>>263
だねー
もうすぐ満２年そして３年目に突入・・・
早いものだ・・・
ｿﾛ問題解決とlv差補正問題解決そしてlvを任意に下げれるようになれば
神ゲーになると思うなオレは
オレの妄想だがなー
あくまでオレの妄想な

なんといってもフレとlsﾒﾝと遊べないってこった！
何もかもlvだよlv！・・・Orz
266 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:32 ID:U24RNKK+
>>264
ああ、そっかネタか

マリーアントワネットはたしかそんな事いって斬首刑だったね
267 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:32 ID:fY0gASik
ゲームはあくまで娯楽だと思んだけど
それを嫌になってまで続けるなよ・・・と。
映画だってつまんなければ見ないし本だって途中で読むの辞めるだろうに
268 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:33 ID:GkSk+Jas
俺は

PCでゲームパッド推奨。
ドット絵（みんなで遊べるように
FFはせっかく集まっても話にならん！
んでスキル制

こんなゲームあったら5秒で始めるよ
どのPCのMMOもマウスってだけで萎える。
FFの操作性ってだけでやってる人結構いるんじゃねーの？

FF?
寝釣り放置してますよ
269 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:34 ID:2pNOoY6+
>>263
全MMOから見て最低クラスのFFごときでMMOを評価されるのはタマランなぁ
PCプレイヤー達がEQやUOで待ってますよ～
270 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:34 ID:2qPGkazq
>>268
各ｷｰをﾊﾟｯﾄﾞに割り当てたUOでいいｼﾞｬﾏｲｶ
271 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:35 ID:ryefQ28n
>>268
>PCでゲームパッド推奨。

この時点で売れないが・・・
PCの標準入出力デバイスはキーボとマウスだ。
272 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:36 ID:REVADra5
＞FFの操作性ってだけでやってる人結構いるんじゃねーの？
273 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:36 ID:phNgU6x1
しかしすごいゲームだよな

各ジョブ×Lv帯×各種族×各国 =　???通りのストーリーが楽しめるんだから
274 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:37 ID:u1fhOF9+
>254
待ち続ける期間は人それぞれじゃないかな？
何か言われるとすぐ止めればいいという切れ易い人もいれば
他にも理由があって複合した理由で待てる人もいるわけだし。

つーか2年もと言ってるけど
よく対比に使われるEQなんか5年もかかって
ようやく戦士がただ殴るだけのジョブから変更を検討されたなんていう
前進もあるわけだ。
275 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:38 ID:REVADra5
>>274
Ｄｉｓｃは前からあるよ。
276 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:42 ID:ryefQ28n
>>274
そういうバランスの激変はテストサーバーでテストされてそのフィードバックが生かされてるわけで。
277 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:42 ID:2pNOoY6+
>>274
そこ！大きな間違いをしている！
EQのメーカは客の意見を聞く。そして今は良いゲームに進化した。
　何と言ってもパイオニアだしな。
FFのメーカは客の意見を聞かない。そして落ちるとこまで質が落ちた。
　サルマネメーカのくせにな。
278 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:46 ID:sD3Jgz81
>>273
表現が正しくない
楽しめる　よ　て　い
だと思うぞ
普通に終わらないってレベルじゃないと思うな
279 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:46 ID:ZjakVToC
何が悪いって６人強制PTだろ
１回始めちゃったらやめるわけにも行かず
ゲームなのにLv上げだけは娯楽になってねー
６人揃わなきゃ狩りにも出ないしよ
途中で気楽に「用事できたんで抜けますねー」とかもできない

その間完全にFF以外のことは出来なくなる

テレポ岩あたりまでのバランスはかなりいいと思ったんだけどなぁ
高レベルになるにつれLv上げ以外も一人じゃ動きづらい
物凄く縛られてる感じ、窮屈な世界って感じか

何するにしても人が必要、それもフレ２,３人呼べば出来るんならいいけどな

なんつーか、人探しゲーだよなこれ
280 ：既にその名前は使われています：04/03/16 16:47 ID:REVADra5
だからテーマが「絆」なんだろ
281 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:01 ID:2pNOoY6+
大体、後発パクリゲーのくせに先発パクリ元ゲーに
客、ゴッソリさらわれてる時点でFFがどれだけ落ち目かが解る。

ソフトバンクとしては■eはEQJの営業してくれたんだろって思ってるだろうな。
半年前まで鳴かず飛ばずでサービスやめようかトカしてたのに、
昨年11月頃からウハウハ流入してるからな。

PCユーザの流出を止められない時点で■eに未来はナイとオモタヨ。
おとなしくPS2タイトルでもセコセコ出してれば？って感じ。
282 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:03 ID:oQ0sXwiW
>>281
今更EQやUO始める奴も居ないだろ
283 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:04 ID:REVADra5
>>281
居るけどなにか？
284 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:06 ID:u1fhOF9+
>275
最近それに修正というか仕様変更はいらんかったか？

>276
まあ、今のFFはテストサーバ無いし
開発情報で話題にでてるけど、どうもテストサーバの意味取り違えて
イベント専用サーバと思ってる人がいるのは笑えるものがあるけど。

>277
それ言うな・・・
俺自身も書いた後同じ事思ったさ。
あっちは開発とかの人とIRCチャットできたり
GMとチャットできたりするんだよな…
285 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:06 ID:2pNOoY6+
>>282
やれば解るけどUOもEQも2年前と別ゲー
特にEQはグラ総差し替えするし、まんま上位FFとしてやれるようになった。
まあ、それが気に入らない昔からの(サドサドだった頃の)EQユーザも多いが。。
286 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:07 ID:2qPGkazq
釣りだとは思うがﾚｽしちゃる

>>281

　E　Q　J　E　は　既　に　終　わ　っ　て　る　し

　ｿ　ﾌ　ﾄ　ﾊﾞ　ﾝ　ｸ　と　関　係　の　深　い　N　C　J　は　

　姦　国　E　Q　に　圧　力　か　け　て　ｻ　ｰ　ﾋﾞ　ｽ　を　強　制　終　了　さ　せ　ま　し　た　が


　　　　　　　　　　何　　　　　　か　　　　　　？

287 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:09 ID:REVADra5
自社のゲーム売りたいから終わらせたんだよ。
で、英語版への引越し無料だった。
288 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:10 ID:2pNOoY6+
>>286
動いてますが何か？
289 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:11 ID:ryefQ28n
韓国は、大統領が権力停止されちゃうような国だしな。
いろいろあるんだろう
290 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:14 ID:QmzHPQeo
EQユーザーの印象＝専門用語がカコイイと勘違いしたネトゲオタク
EQの印象＝濃い。バタ臭い。

なのでいくらシステムが神でも無理。
291 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:20 ID:n+voTZ+a
どんなパッチが来ても
どうせ飽きるんだろ漏前ら？
292 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:20 ID:2pNOoY6+
>>290
EQユーザーの実情＝元FFユーザと元ﾘﾈ2ユーザと元RoユーザとEQユーザーの混合
EQの印象＝HPで新グラ見て濃い。
293 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:21 ID:2pNOoY6+
>>291
どうせ斜め下のサドパッチでしょｗｗ
294 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:22 ID:YlYe52qy
俺は行った事の無い場所に行けるようになるだけで十分だな。
見た事の無い場所に行く為に頑張るよ！
295 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:27 ID:2pNOoY6+
>>294
FFのMapはホトンド｢使いまわし｣だから見た感じあんまり変わらないよ。
大体Map自体極端に狭い(世界が狭い)し実質2D(高低差ナシで泳げない)だから、、
PS2ユーザ叩きが始まりそうだからコレくらいにしとくか。。
296 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:29 ID:YlYe52qy
>>295
あーLV60後半だから殆ど見てるし知ってるんだけどね。
まだ行った事が無い所が有るから言ってみただけよ。
297 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:31 ID:2pNOoY6+
>>296　スマソ。悪かった。
298 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:31 ID:ryefQ28n
>>294
俺はカムラ倒して、やったー空いけるーって喜んだんだが、
そこが、見たことのある敵が適当に歩いてるどうでもいい場所ってわかった瞬間萎えたよ。
敵配置とかマップ構造とか、全然考えられてないし・・・
299 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:34 ID:YlYe52qy
>>297
いえいえ
でもね、正直FF疲れてきたなって思ってたから.....
もうちょっと頑張ろうかと書込みました
300 ：kao：04/03/16 17:38 ID:R8N5IdmZ
まあまあ(*'－')
301 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:40 ID:2pNOoY6+
あ、定時だ。。
302 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:46 ID:QmzHPQeo
>>292
新ｸﾞﾗ見てきた。濃いね。
無理。
303 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:46 ID:dhd4JpKf
人間なんて悪いとこばっか見るようにできてんだから当然
>>1はピッコロ
304 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:53 ID:REVADra5
まだ新グラ出てないが・・・
ＳｏＬグラフィックのことかね、、
305 ：既にその名前は使われています：04/03/16 17:54 ID:QmzHPQeo
>>304
わかんね。公式しか見てない。
あれは旧なのか？
306 ：既にその名前は使われています：04/03/16 18:06 ID:REVADra5
ＥＱの絵は
軽量モデル（旧グラ）
ＳｏＬモデル（新グラ）

で、数ヶ月の内にエンジンを入れ替えて
一新する予定のがＤＸ９エンジンモデル
307 ：既にその名前は使われています：04/03/16 18:07 ID:AKM2hhPY
いくらパッチ当てても
■e＞＞＞廃人＞一般ユーザーの都合でバランス取るからムカツクんだよなぁ
しかも、それがあからさまだから余計に萎える

足止め、締めつけ、搾取が延命になると勘違いしてるんじゃないのか？
ユーザーのモチベーション下げてますます寿命縮まるってのが分かってない
ユーザーに楽しみ与えた…と見せかけて実は延命工作にもなってる…
たとえばギル回収したいなら、ラバオあたりにカジノ実装してみるとかな
そういう、いい意味でユーザー騙してくれるのが理想なんだけど…
■eの嘘は、自分達の不都合隠すためだけ、しかもバレバレでむかつく

戦闘や乱数のバランスなんかは、素人の及ぶ所じゃないけど
「～したらユーザーのモチベーション上がる」「～したらおもしろくなるかも」
こういうバランス感覚は、まだそこらの一般ユーザー捕まえてやらせた方が
まだマシなパッチになると思うよ、それぐらい■e社員は無能
308 ：既にその名前は使われています：04/03/16 18:10 ID:REVADra5
うほ、自分で新グラとかいってる。
ごめん
309 ：既にその名前は使われています：04/03/16 18:11 ID:QmzHPQeo
>>306
よくわからんがその新しいグラは見れんもんなのか？
てかＳｏＬモデルやらＤＸ９エンジンモデルなんて言われても脳筋の俺にはサッパリだわ。
310 ：既にその名前は使われています：04/03/16 18:16 ID:REVADra5
>>309
下が古くて上に行くほど新しいＳＳ
で虎人間が出てる辺りから絵ががらっと変わってるのが
拡張パックで追加された絵
ttp://everquest.station.sony.com/screenshot.jsp
311 ：既にその名前は使われています：04/03/16 18:18 ID:ryefQ28n
>>309
今見れるグラは新グラじゃないぞ？
新グラには数ヶ月以内に移行すると予告されてる。
現在、グラフィックエンジン部分がテストサーバーでテスト中。
描画速度の高速化やテクスチャ品質の向上などが体験できる。
312 ：既にその名前は使われています：04/03/16 18:26 ID:QmzHPQeo
>>310
ありがとう。なんか敵キャラばっかりで良くわからんかった。
やっぱり俺には合いそうにないな…

>>311
日本版は日本人向けのグラとかになるんかね？
あのセンスはどうにも受け入れがたいんだけど。
313 ：既にその名前は使われています：04/03/16 18:29 ID:Cc223l7Q
お前らにとっておきMMO。

http://moepic.com/

そう。ﾓｴﾋﾟｯｸ、ｲｶﾝﾜﾗｲｶﾞﾄﾏﾗﾝ
314 ：既にその名前は使われています：04/03/16 18:52 ID:HaNz2Fsw
見た目が日本人向けでないほうがFF厨が来なくていい。
FF厨はグラフィックがよくないと萎える面白い奴が多数いるみたいだし。
315 ：１：04/03/16 19:10 ID:gcF8W7MI
えっと、１ですが、正直残ってると思わなかったｗ
316 ：既にその名前は使われています：04/03/16 19:14 ID:U24RNKK+
>>315
スレの流れが変わっちまったから
317 ：既にその名前は使われています：04/03/16 19:22 ID:OgH8U8Qu
>>57
私もそう思った
「ケアルタンクよろ＾＾」ってあたりまえのように言われてる召喚士さん・・・
あまりのことに思わず「たまには召喚だってしたいですよー？」って言っちゃいました
召喚士さんには召喚魔法を使わせてあげてください・・・・
とか言ってる私は召喚士取る気ないです
318 ：既にその名前は使われています：04/03/16 19:24 ID:phNgU6x1
エバークエストのSS　キモイヨー
319 ：既にその名前は使われています：04/03/16 19:30 ID:OgH8U8Qu
>>103
いいこと言った
320 ：既にその名前は使われています：04/03/16 19:32 ID:ItPkqCOZ
要するにネトゲ＝麻薬。害でしかないのにやめられない。
今後パッチによってFFが健康なものになっていくのか、ということは多分ありえない。
321 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:03 ID:j5AMSqvb
つまり段々と摂取量を増やしたり、よりキツイモノにしないと快感が得られないってことですね。
しかも、快感が影よりも薄くなったとしても辞めるに辞められない、と。

今後のVer.UPによってFFが健全化することも娯楽作品として大勢することも無いでしょうし
ゲーム好きが同じ話題を共有して楽しむ、ってのがMMOの本質なら正直他のMMOに行った方がマシでしょう。
322 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:05 ID:9Hw9Gt+/
>>314
＞FF厨はグラフィックがよくないと萎える面白い奴が多数いるみたいだし。

ログでオナニーしててくださいね＾＾
323 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:09 ID:HaNz2Fsw
>>322
何が言いたいんだ？お前が該当する人物の1人か？
324 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:10 ID:U24RNKK+
>>322
つーかＦＦで何がいいの？ってきかれると
「グラフィック」

他のＭＭＯでどこがダメなの？
「グラフィック」

って即答するじゃん、ＦＦユーザーって
325 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:20 ID:hOiAaNSv
「グラフィック」だけで満足するのが厨なわけ？

326 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:24 ID:6vDmeRRx
だったらローグでもオンライン化したらどうだ
327 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:31 ID:ryefQ28n
>>325
厨だろ
328 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:31 ID:U24RNKK+
>>326
ローグいいね
329 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:31 ID:cxXrdPmj
なぁ　ここで騒いでるヤツってＰＳ２ユーザーだろ。
ＰＣユーザーなら、韓国のゲームでも　アメリカのゲームでも選択肢があるもんな
ＰＳ２ユーザーは選択肢が無い上にハード面の補強もできない。
足引っ張ってる上に胡坐かいて不満ですか？
330 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:32 ID:HaNz2Fsw
>>325
FF厨。グラフィックのみが目的ならCG画でも見てればいいじゃないか。

>>326
ローグをオンライン化してもやる奴は少ないだろうな。
ローグ系はターンの概念がないとローグとは言えないから多分オンライン化は厳しいかと。
331 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:35 ID:U24RNKK+
>>329
だからといって別にここから出てく必要もないわけで

あと不満を言っても言論統制で削除される某板よりはずっとここが
ＦＦの本音を語れる場だと認識しております
332 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:39 ID:HaNz2Fsw
>>329
そりゃ悪いのはPS2ユーザーじゃなくて、PS2じゃ限界があるくせに
PS2で最初に出した■eのせいだろう？

そこでユーザーを叩くのはお門違い。
こうなることはわかってた癖に先を見通せない■eを叩け。
333 ：既にその名前は使われています：04/03/16 20:41 ID:oQ0sXwiW
>>332
そうは言ってもなぁ。
「無理なもんは無理」だろ。
334 ：既にその名前は使われています：04/03/16 21:10 ID:HHCAk2Kz
コンシューマじゃ限度ってもんがあるからな。
PS2ユーザーはここまでだと思って諦めろ。切り捨てろ。
335 ：既にその名前は使われています：04/03/16 21:15 ID:iLvuKkfK
>>332
もともとPS2用MMORPGだから別に■が悪いわけでもないし。

あえて悪いものを挙げるとしたら>>329の頭。
336 ：既にその名前は使われています：04/03/16 21:31 ID:rQejM7QU
>>326 >>330
ローグそのものじゃないが、オンラインローグライクゲームはあるぞ。
MAngband
ttp://mangband.org/documentation/mang/index_j.html
337 ：既にその名前は使われています：04/03/16 22:41 ID:HaNz2Fsw
>>336
ふむ、既にあったのか。
その系統のはZしかやったことないな。
338 ：既にその名前は使われています：04/03/16 22:44 ID:HaNz2Fsw
>>335
レス忘れてたが、PS2じゃきつい裏世界なんていうものはどういうことかと。
この点は激しく■e悪いんでは？
339 ：既にその名前は使われています：04/03/16 23:31 ID:iXpKx4xV
良スレあげ。
340 ：既にその名前は使われています：04/03/16 23:32 ID:IRMMaMDN
まああれだ
アンブロシアオデッセイオンラインに期待しようじゃ内科
341 ：既にその名前は使われています：04/03/17 00:10 ID:ARG51fo9
>>1-340
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウンコでも食べて落ち着けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342 ：既にその名前は使われています：04/03/17 00:19 ID:m1Czhc8L
>>1
FFに期待しているじゃなくって期待していただな。
さんざん期待させておいて毎度毎度のVerupで裏切られる。
そりゃユーザーの心も荒むわな。ネ実に愚痴りたくもなるだろ。
343 ：既にその名前は使われています：04/03/17 00:26 ID:SESDp4As
なんだかんだいって人気があるんでしょう。その裏返しかと。
ネトゲ質問板も常に上の方にFF１１ありますし。
理由としては、
・FFだから。
・人が多いから。
・絵が綺麗だから。
・PS２で選べるほどネトゲが少ないから。

「ゲームとしては」と言われれば正直よくわかんね。
これが初のネトゲだし。他のはどんなにレベル上がってもワクワクなんだろうが、
いまさら1からがんばる元気ないし。与えられたもののなかに楽しい事を見つけるタイプだし。
344 ：あー、あと。：04/03/17 00:28 ID:SESDp4As
裏世界は予想を遥かに超えるツマラナサでした
345 ：既にその名前は使われています：04/03/17 00:49 ID:3UnA1uZI
本当に必死な書き込みって此処にあるんですかね？
どう見てもみんな諦観入りまくってるんですけど。
FFの愚痴を言うのはある種、早いとこ脱却したいという心理かも。
辞める理由を探してるんですよ。
それも二度とやりたくなくなるようなクリティカルヒットを。
346 ：既にその名前は使われています：04/03/17 00:52 ID:MyjyNagJ
いい所があれば話したいんだが、FFには悪いところしかない
残念ながらな、これが現実だよ
347 ：既にその名前は使われています：04/03/17 00:53 ID:JMeXcBCc
ここで愚痴を連ねて人辞める、人口減る、NMウマーを狙ってる奴が
おおいんｼﾞｬﾏｲｶ？
348 ：既にその名前は使われています：04/03/17 00:57 ID:3UnA1uZI
どんなにNM独占して強力な装備を揃えた所で、仲間や友人が居なくっちゃ
何の意味もないと思います。勿論HNMLSとかの人たちは最後の最後まで
FFXIと運命を共にするんだと思いますけど。それに何処まで意味があるんでしょう？
349 ：既にその名前は使われています：04/03/17 00:59 ID:wFHsVlbq
みんなLvいくつくらいなんだろ？
高Lvになるとつまらなくなるのかな？
一年以上やってるけど、いまだにLv20代の俺は
けっこう楽しいんだけど。

なんか鉱山篭って岩削ったり
山に登って景色見てたり
強い敵に気付かれないように歩いたり

他のネトゲもいくつかやったけど、
一年以上続けたゲームはこれが始めてだなぁ。
よっぽど肌に合ったのか。
350 ：既にその名前は使われています：04/03/17 01:05 ID:MyjyNagJ
>>349
肌に合って楽しいゲーム一年続けてレベル20台っていうのはさすがに無理があるかと
351 ：349：04/03/17 01:18 ID:wFHsVlbq
いやまぁ良く言われるケド・・フレとかにも。
でも、毎日やってる訳でもないし
やっても一日一時間くらいだし
PTあんまり経験したことないし

…以上、言い訳ですた。
352 ：既にその名前は使われています：04/03/17 01:21 ID:gvOlzxiR
FF駄目な奴は,EQとかROも駄目だと思うぞ．．．．
353 ：既にその名前は使われています：04/03/17 01:26 ID:Clpdf1OW
例えばサッカーならこんな感じな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040315-00000033-spnavi-spo
サポーターはチームを愛するがゆえに抗議する。
FFも似たようなものだろう。期待の高さが抗議の量に繋がる。と。
354 ：既にその名前は使われています：04/03/17 01:27 ID:PCk0ZOOH
>>353
ホントにダメだから叩かれる場合もあるかと・・・
355 ：既にその名前は使われています：04/03/17 01:44 ID:BBWHYnjs
>>349
気にするな
俺も発売日のログイン祭に参加してるがつい最近やっとチョコボに乗れるようになった
1年ちょいやめて温泉とかみんゴルとかやってたせいもあるけどいまだにフレも2人だ
もちLSにも入ってないし勧誘もされたこともない
でもUO、RO、PSO、その他もろもろの中でいちばん長く続いてるYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(ﾟ∀ﾟ)…
356 ：既にその名前は使われています：04/03/17 01:57 ID:CPf1sRzq
>>352
FFは、世界の狭さというか閉塞感に耐えられずやめる人が多い傾向。
マップの事だけじゃなくて各種制約も含めてね。やりたいけどできない…って事が多い。
「レベル上げたい、でもPT組めないな」「必須アイテム取りたい…けど人足りない」
基本的なレベル上げでさえ、こういう制約があるため非常に息苦しさを感じる
けれど制約は、分かり易さにも通じる。ある意味親切なゲームだと思う

EQは逆に世界が広過ぎるというか、指針が見えなくて途方にくれる人が多い
何をやっても上がいる。どこかに未見の地が残ってる
FF以上の廃人仕様なので、単純についていけなくなってやめる感じかな

どちらが優れてるとは思わないけど。似て非なる２つだと思うよ
357 ：既にその名前は使われています：04/03/17 02:12 ID:ZPMS8BkJ
嫌ならやめてもいいんじゃよ？
358 ：既にその名前は使われています：04/03/17 02:44 ID:7IMAyTCw
おやすみage
359 ：既にその名前は使われています：04/03/17 02:59 ID:AoFGl2M7
仕事で２週間ほど入れなかった
今日少し時間が出来たので、ＬＳに挨拶とか何かしようかと思ったのだが
「挨拶してそれから何をする？」と気がついた
裏世界もいってみたいと思ったがいきなりいけるわけでもなかろう、ＮＭも同様
レベル上げもメンバーがそろうまでどれだけ時間がかかるかわからないのでは
時間切れになるかもしれず・・・

こうやって入らなくなって解約になるのかもな
１時間ほどちょこっと遊ぶためにＭＨ買ったのだがこれがことのほか面白い
まだオフだけなのだけど気楽に入って１つクエして、釣りして肉焼いて
なんせ爽快感と達成感が常にＮＭやってる感じだから面白くてしかたがない

ＦＦとはβの時からの付き合いだし、なんだかんだで２年近くになるのか
色々不満もあったけど楽しくなきゃ続けないだろうし・・・
素直にお疲れ様といって別れられそうだな
よい思い出でした　おつかれ様～＾＾ノシ
360 ：既にその名前は使われています：04/03/17 03:05 ID:qvCSDV9/
>>359
うん、まぁ２，３週間離れてみると
「あれ？自分ＦＦで何したかったんだ？」って気づく

それで今までの事振り返ってみてああ、なんだ別に辞めても良かったんだ
って理解することができるものです

おかえりなさい。
そしてＦＦ卒業おめでとう
361 ：既にその名前は使われています：04/03/17 03:12 ID:YPLjCGE6
えースキル上げとか楽しいやん
「よっし１時間で片手棍スキル3up！寝よう」とか。
寝る前にあんまり激しいゲームプレイすると興奮して寝つき悪くなるからさ。
こんな程度でも十分楽しいです。
362 ：既にその名前は使われています：04/03/17 03:16 ID:qvCSDV9/
>>361
そのスキル上げ、
他のＭＭＯだともっと楽しく上げられます
363 ：既にその名前は使われています：04/03/17 03:20 ID:YPLjCGE6
だからさ
面白すぎちゃいかんのだよ。夢中になっちゃうから。
淡々とあげて気がまぎれたら寝る。
ＦＦでなくてもいいんだけど丁度ＦＦがあったから。
364 ：既にその名前は使われています：04/03/17 03:33 ID:51bVRWAR
MH厨のとことんFFに絡む癖はどうにもならんなｗ
365 ：既にその名前は使われています：04/03/17 03:39 ID:adjRu3AE
ヴァナにログインしてる大半はLSチャットだからな～
このゲームはそれが楽しいね。
366 ：既にその名前は使われています：04/03/17 04:55 ID:JMeXcBCc
実際ここ（ネ実）をたむろしている人は、
99%現在進行形でﾌﾟﾚｲ㊥で、90%は普段ROMに徹している、
書き込んでいる人たちは、75%のﾈﾀと解って遊びに興じている人と、
25%の人はそれすら解らない真性ﾘｱ厨（今は春休みにつきﾘｰｼﾞｮﾝ優勢）で形成されている。

ココで騒いでるのは、殆ど日常ウサバラシに過ぎず
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考なのはその方が釣れるﾘｱ厨が多いからさ～。
そろそろ、真面目に考える時期ですね。
嘘を嘘とm(ry・・・嫌なら辞めてもいいんjy(ry・・・全てコレに尽きる。
367 ：既にその名前は使われています：04/03/17 05:19 ID:qvCSDV9/
>>366
いろいろ電波っぽい暗号文になってるのは
北への連絡のためですか？

それとも怒りにまかせてキーを叩いた結果ですか？
368 ：既にその名前は使われています：04/03/17 05:26 ID:zAIq6k1w
アンチ＝元信者

「くそ～僕の事裏切りやがって～」でストーカーに
369 ：既にその名前は使われています：04/03/17 05:29 ID:ecw1D+kH
まだ「嫌なら（略」使う奴いたんだｗ
370 ：既にその名前は使われています：04/03/17 05:33 ID:6w+EQSWa
>>364
ちがうｗ
FF厨のとことん他のネトゲをみない姿勢こそどうにもならんのだ・・・
371 ：既にその名前は使われています：04/03/17 05:36 ID:uuaqqfjZ
ＦＦ厨って他のネトゲでうはｗｗおｋｋｗｗｗとか使うよな
うぜ
372 ：既にその名前は使われています：04/03/17 06:00 ID:qvCSDV9/
>>371
最近はＦＦでも使わないだろ

他のネトゲにいって一番困るのは「ＦＦだとこうだった」という奴な。
ﾈﾄｹﾞの常識はＦＦなんですよ的発言をする奴が意外と多くて困る
373 ：既にその名前は使われています：04/03/17 06:06 ID:uSWGaMzY


　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜MHは良いよね、FFと比べたら分かる
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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374 ：既にその名前は使われています：04/03/17 06:13 ID:qvCSDV9/
にしてもなぜいきなりＭＨなのだろかね
少なくともこのスレＭＨ槍玉にあげてＦＦ叩いてるわけじゃなく
何に比べるともなくＦＦは糞だと言ってるだけなんだが・・

過剰反応？
375 ：既にその名前は使われています：04/03/17 06:21 ID:ZxgioN0w
タルタルとミスラ使えるアクションＭＯを開発してくだしい■e様
もうＭＭＯはお腹いっぱい
376 ：既にその名前は使われています：04/03/17 06:25 ID:6HcEx3Rb
ID:qvCSDV9/で板検索すると・・
377 ：既にその名前は使われています：04/03/17 07:43 ID:gsr2QWQO
未練たらたら
378 ：既にその名前は使われています：04/03/17 07:50 ID:KIP1vfYl
>>376
放っといてやれよ
春なんだから
書き込み見てｵﾚｶｺｲｲとか思ってるんだろｗ
379 ：既にその名前は使われています：04/03/17 08:58 ID:Zv6of+1e
裏世界制覇したらミスラとまんこできる、で全ておｋ
と思ってるのは俺だけ
380 ：既にその名前は使われています：04/03/17 10:34 ID:qvCSDV9/
>>378
お前も「俺ってクールにスルー、ｶｺｲｲ」とか
考えてるんだろうね
381 ：既にその名前は使われています：04/03/17 10:35 ID:HY/r4i9K
どんなジョブや合成や装備などを目標にしていても

既にその道で到達した人がいる。

そしてその数は日に日にどんどん増えてくる。

自分はそれを目指す何も特性のない中途半端なプレイヤーの１人。
自己満足感　それだけを糧に。

自分が目指してるステータス
それを当たり前の顔で歩く　そんな人　ヴァナ中にいっぱいいるのにね。
382 ：既にその名前は使われています：04/03/17 10:39 ID:qvCSDV9/
3人に1人はそれに嫌気がさして捨てちゃったんだけどね
383 ：既にその名前は使われています：04/03/17 10:41 ID:XuFQf//O
詩人がpopしました
384 ：既にその名前は使われています：04/03/17 10:49 ID:hOR2WQ9g
このスレ見て思ったんだけど
ＦＦ１１確かに面白いと思う。
BC行ったり裏行くのもまだまだ楽しい。
でもさ
>>98　見て思ったんだけど、
　　　＞俺はそういうトロくさい人間がうざいんだよね
　　　＞何でみんな愚痴愚痴トロいこと言ってんの？
なんつーかなんでゲームごときでこんな見下した事、言うんだろう。
まーこういう奴がＦＦムカツク原因って感じかな～
愚痴って言うかゲームの事であれこれ言い合うのがオンゲーの醍醐味じゃないのかね。
おめーはゲーム進めるだけで楽しいならこんな板来るんじゃね－よって言いたい！！
もちっと表現の仕方何とかならんのかね、>>98　よ
385 ：既にその名前は使われています：04/03/17 11:08 ID:vxUwUxmM
>>384
ゲームが下手でトロ臭いのがうざいんじゃ無くて、FFのほぼ全てをここまで
叩いて面白くも無いとか言ってるのに続けてる相手に言ってるんだから
別に何もおかしな事言って無いでしょ。
386 ：既にその名前は使われています：04/03/17 11:20 ID:5m6VFDU4
ID:qvCSDV9/
検索してみよー
387 ：既にその名前は使われています：04/03/17 11:42 ID:6olDpNl8
まぁ文句言ってる間はFFが好きな証拠じゃね？
ほんとに嫌いなら黙って解約するわけだし
388 ：既にその名前は使われています：04/03/17 11:49 ID:A2BnjZJD
>>387
時々こういう人沸くよね。
文句言いまくって解約する人のほうが圧倒的に多いっての。
389 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:02 ID:hhMzfFlm
やめるにせよ続けるにせよ、なんつーか必死すぎっていうか。
社員認定厨とか、■eに恨みでもあるのかよって奴がちょくちょくいて引くんだよな。
そういう人って逆にＦＦを貶すことにおいて狂信化してるんじゃないかと思ってしまう。
390 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:06 ID:yNXs70Lw
>>389

まー少なくとも今後の■eのオンラインゲームに期待しねー奴は増えただろーけどナ
アマゾンのＦＦ１１の評価見てるとどーみても社員っぽいのが必死に擁護してるように見えるがｗ
391 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:07 ID:V4QCzgSE
今日本人とＮＡユーザー比が１：１になったんだっけ？

日本人ﾕｰｻﾞｰは減る一方でＮＡﾕｰｻﾞｰが隆盛なのか
解約したくなくても存続できなくなってきてる状況なのね。
392 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:10 ID:V4QCzgSE
>>390
ここでアマゾンやＦＦ評価ｻｲﾄ持ち出すと即座に向こうで狂信擁護がPOPするのが
滑稽だったのだが（そしてそのどれもがｵｰﾙｽﾙｰでまた愉快）
まだやってるのか
393 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:13 ID:ddCK0D60
でも叩いてるレスのほとんどから、MMO初心者の臭いがぷんぷんするんだが。
394 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:16 ID:A2BnjZJD
MMO初心者をメイン顧客にして初心者に叩かれてるんだから商品が悪いんだろｗ
395 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:20 ID:yNXs70Lw
>>393

そりゃ当然のよーな気もするが
ＭＭＯ初心者じゃない＞他のゲームと比較＞そのゲームやっとけ＞ＦＦ１１もうやってない
惰性だけでＦＦ１１やってる奴はかなり多いと思うけどナ
396 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:21 ID:2yF4Gn0W
>>393
俺は擁護してるレスの方がMMO初心者臭がすると思うが？
多いのが「他のゲームやったけどグラに馴染めなくて（ｒｙ」って奴。
やたら見るぞ、他のアンチスレでも。

他のネトゲと比較すると劣る部分が多すぎる。
操作性とグラフィック以外はほとんど劣っているとしか思えない。
戦闘に到っては楽しませる点で言えばクリックゲームにも負けてる。
運営もやる気があるのかと問いたい内容。

これで文句が出ないほうが気持ち悪い。
397 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:22 ID:CWWiLoPd
ねんしょーけいねんしょーけいあみのしき♪
398 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:23 ID:sPUeZF3H
お前等　日本人の本質を忘れてる

殆どの日本人は誉めるより貶すってことだ。

そんなに嫌ならやめればいいのにやめない。
それが何よりの証拠である。
399 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:26 ID:6olDpNl8
>>388
いや、なんでそんなに怒ってるの？
狂犬病でもかかってんのかね…
本当に嫌いならやめればいいじゃない…なんでそんなに必死になって噛み付くのよ…
400 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:28 ID:2yF4Gn0W
>>398
＞そんなに嫌ならやめればいいのにやめない。

すげーな、お前エスパーですか？
アンチが辞めてない奴ばかりですか、と。
推論を証拠と言うとは捏造社員様でしょうか？

それとFFに誉めるところがグラフィックと操作性以外にあるのか？
答えてもらうじゃないか、日本人の国民性とか偉そうなことを言えるのなら。
401 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:31 ID:6olDpNl8
>>400
ねぇ、アンチの人ってなんでそんなに必死なの？
402 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:32 ID:2yF4Gn0W
>>401
なんで信者の人はアンチレスを書いたら「必死なの？」ってレスするの？
403 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:33 ID:ja42D/9T
>>400
バカにマジレスしてやると、アンチって自覚があるだけで、キチガイだろ。
いつまでも嫌いなものに執着してるより、他の事しろよｗ
チョコのお返しにＣＤあげて断られたから、トラックで民家つっこみヤツと同じ。
粘着ストーカーがウザイのは、どこも同じだよ。
信者は、コミューンの中で吠えてるだけだからね。
アンチは、そこまで言ってわざわざクソクソ言ってる訳だ。
どっちの頭がおかしいかは、すぐわかるだろ？
404 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:38 ID:mQO9de58
>>400
マジレスらしいが、言っている事がよくわからん。
頭の悪い俺にもうちょっとかみ砕いて書いてくれ。
405 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:38 ID:A2BnjZJD
そうやって突き放し続けてきた結果が現在の日本人：外人＝１：１．
406 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:39 ID:2yF4Gn0W
>>403
事実を述べることがストーカー行為とは物凄い思考してらっしゃいますな。
実際出しているストーカーの例は　犯　罪　ですな。
で、2chでアンチレスを書くことは犯罪なのかと。
例に出すことが無意味なことを書かれても日本語能力の欠如としか思えない。
FFXIの素晴らしい点を出さずして劣っている点を否定できないのかと。

まぁ、お前の頭がおかしいのはよくわかった。
407 ：404：04/03/17 12:39 ID:mQO9de58
>>400は>>403の誤り。すまんかった。

本当に頭悪いわ。
408 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:40 ID:vxUwUxmM
>>405
いいんじゃないそれでも。
つまらないと思ってるゲームなんて遣るもんじゃ無いよ。
409 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:45 ID:2yF4Gn0W
>>407
そういう時もある。俺もアンカーミスはやっちまうから気にするな。

>>408
FFまだやってる奴がこんなアンチの溜まり場になってるようなスレに来るもんじゃないと思うんだが。
アンチって大抵辞めた奴で、FFを叩いてゲームでのストレス発散してる奴ら多いし。

まだやってる奴らは水を差されたくないならネ実のVerUPスレでさえ見ないほうがよいかと。
410 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:52 ID:hni84hB8
/sit時でもいいからジャンケン/emを加えて欲しい
411 ：既にその名前は使われています：04/03/17 12:55 ID:ja42D/9T
いや、犯罪なんていってないよ。
存在自体が無意味かつアホな存在だよーって言ってるだけ。
それが気にさわっちゃいましたか？ｗ
それにＦＦをおもしろいと思う人もいるわけだ。
で、おもしろい部分をあげても、2yF4Gn0Wにとってその部分がクソなら、
認められないでしょ？　その「おもしろい」部分てさ。
アンチが総じてバカなのは、おもしろさ＝主観ってことなのに、
そこに客観性を持たせたがることね。
どこのゲームアンチも同じだけど。
412 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:04 ID:2yF4Gn0W
>>411
犯罪とアンチレスを同列に並べてらっしゃること自体がちょっとｷﾃｨを感じましたってだけ。
気にするな。

ちなみに面白いと感じる部分はあるんだな？お前は。
面白さが主観というのはご尤もであるが、面白いと思っている人口＜アンチ人口
である現状、それはファイナルファンタジーとして如何か？
まがりなりにも■eのビッグタイトルなわけだ。
せめて半数が面白いと思えるものでなければ失敗だろ？
それと批判する際に客観性を持てないからこそ信者と呼ばれるんだよ。
周りが見えてない。

ちなみに他のゲームでのアンチに対するレスはお前みたいなわけわからんレスしてこないぞ。
UOとかでもやはりアンチは居たけど普通はボコボコに叩かれて終わり。
413 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:06 ID:RT3nnLYs
移動だけ楽にしてくれればちょっとは面白くなる。
ジュノから出るだけでもう面倒くさいから何もやる気しねーよ。Lv上げもだるいしな。

それとスレタイに対してだけどさ
FFを褒め称えたレスばっかりだったらそれこそ気持ち悪くねーか？
414 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:09 ID:ja42D/9T
＞面白さが主観というのはご尤もであるが、面白いと思っている人口＜アンチ人口

ソースplz。デジタルなヤツで頼むよ。
あなたの論説の根拠でもありそうだしね。
415 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:10 ID:V4QCzgSE
＞面白いと思っている人口＜アンチ人口
ここらへんはどうともいえないが

日本ﾕｰｻﾞｰの３人に１人が辞めているのなら
ＦＦ人口の何割かは不満を持つ解約予備軍なのだろうね
416 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:14 ID:yNXs70Lw
>>せめて半数が面白いと思えるものでなければ失敗だろ？

そんな事は無いｗ
利益が最優先
417 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:19 ID:6olDpNl8
>>412の
＞面白いと思っている人口＜アンチ人口
これに笑ったｗ
ソース希望ｗ

つーかさ、■叩いて鬱憤晴らしするのもいいよ。
だけどさぁ、そのエネルギーを自分を高めることに使えばもっといいと思う
愚痴ばっかりたれるのってさ、あんまりかっこいいもんじゃないよ？
つまんねーならやめる。それで終わりじゃん？その後まで粘着するなんてみっともないよ
418 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:20 ID:2yF4Gn0W
>>414
ネ実見てて明らかに感じることだ。アンチのレスより面白いという奴のレスとスレが少ない。
数えてみればわかるぞ、スレ数とか。糞スレが大半でアンチスレが上位をしめてて、
あとはVerUPスレとかだ。
ここ2ヶ月特にそうだな。
裏世界導入まではここまで比率が極端ではなかった。
デジタルなソースはすまんがない。

もしソースを強制するなら
面白いと言う人の方が多いというならそのソースも見せてもらわないとな。
419 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:39 ID:6w+EQSWa
>>418
裏世界というよりは、ジラートから一気にムード悪くなったよな。
追加ディスクというものに過剰に期待し、裏切られ。
今回のような大規模パッチでまた裏切られで、やっぱり徐々にみんな嫌気がさしてきたんだろうね・・・
細かい変更ばかりで、目に見える追加って全く練り込りこまれてなくて見切り発車
が素人目にもわかる新ジョブと、廃人様専用の要素ばっかりだろ・・・
そりゃ倦怠ムードにもなるわなあ・・・
420 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:41 ID:RT3nnLYs
FFを面白いと思うもつまらないと思うも自由だし
それを掲示板に書き込むのも書き込まないのも自由だし
それを見て共感するのも反対するのも自由だし
擁護意見、批判意見だけで統一する必要は全く無いな。
それにつまらないと言いつつ続けてる奴は面白い所も少しはあるから続けてるんだろ。
421 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:42 ID:ja42D/9T
＞面白いと言う人の方が多いというならそのソースも見せてもらわないとな。
ハァ・・・、やっちゃったねぇ。
まず、お前が　＞面白いと思っている人口＜アンチ人口　って言ったんだから、
それこそ万人が納得できるソースをもってこないと、お前の意見自体が
お前の脳内世界を論拠として成り立っている証拠になるんだが。
それにネ実がソースがわりって、ただの煽り屋じゃないですか。アンチですらないよ。

それとオレは一言も、おもしろいと思う人がおもしろくないと思う人より、多いなんて言ってないよ。
だから、オレがソースを提供する必要もないね。
オレの持論は面白い・面白くないは主観で感じるものだから、数値で表れるものでもないしね。
422 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:42 ID:Gzv1uOv+
アンチ意見ばっかりだな（´∀｀）
おもしろい！！って香具師出没しないなかな
423 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:43 ID:Msl3F8F2
こういう板で叩くのはいいけど
そのノリをヴァナの地に持ってきて
数少ない日本人初心者相手にしたり顔で
FF11の糞さ加減を吹聴して回るのはやめてあげて
424 ：既にその名前は使われています ：04/03/17 13:45 ID:pQSM8PHP
>>423
何も知らずに被害に遭うのと
事前に知って心構えをしておくのとでは
受けるダメージが全然違う
そうではないか？ん？んん～？
425 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:45 ID:vxUwUxmM
>>424
みたいなのばっかじゃFFも糞になるよなそりゃ。
426 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:47 ID:V4QCzgSE
>>418
いや、面白いとか思ってる人の大半はここ見てないと思うから
それで判断してはいかんでしょ


ただ信者側の言う契約者数も大本営発表なので信憑性はあるともいえないので
具体的な数字の話は結局平行線でしかない
自分らはただｳﾞｧﾅやここ、したらばに漂う「空気」で今のｳﾞｧﾅの状況を予想するしかない
427 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:49 ID:DI3ujq2w
ここで愚痴るのはまだいい
だがこれから始めようとする奴とかＦＦやったことないやつに
糞だからやるなとか言うなよ
428 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:49 ID:2yF4Gn0W
>>419
ごめん、俺去年の12月からしかここ見てない。
ジラート出たての頃は一度辞めて戻って来たとこで、
FFのダメな点とかは目を瞑ってたと思う。
新ジョブ育ててたし、低レベル帯は楽しかった。

それまでの問題は解消されてなかったけど■eに期待はしてなかったし、
LSでのチャットがメインだったから普通に楽しかった。
が、何するにしてもレベルが必要なことに加えてレベルを上げても特に楽しみが待ってるわけでもない
という事実があるわけだ、FFには。
裏世界を待ちわびて導入されて、楽しみというほどのものではないということがわかった時点で
一気に温度が下がってしまった。
電話でそれまでのフレと会話すると同じようなことを感じていたということもわかった。

とりあえず俺は裏世界がとどめをさしたって見解。
429 ：既にその名前は使われています ：04/03/17 13:53 ID:pQSM8PHP
>>427
覚悟しておけとは言う

周り中害人だらけでLv上げもままならず
罵声と暴言が乱れ飛ぶ
低LvPCにとっては地獄だ　とな
430 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:53 ID:A2BnjZJD
>>427
言うなよって言われても、もう既にお勧めネトゲでFF推す人なんていないよ？
低レベルが外人ばっかりなのに薦められる訳ないし。
431 ：既にその名前は使われています：04/03/17 13:55 ID:RT3nnLYs
>>427
確かにそういうのは気分良いものじゃないな。ま、新規が増えないからって別に困らないけどな。
というかもっとFF人口増やせなんて思ってるのは■e社員以外には少数でしょ。ソースは無いけどｗ
432 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:01 ID:V4QCzgSE
まぁジラートのＣＭみたいなようには
召喚獣大活躍じゃないし
迫力ある映像は全部ムービーで実際は・・・

っていうのを友人３人に教えてあげたので回避成功。
433 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:03 ID:Gzv1uOv+
>>427はあからさまな社員ブレード
434 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:03 ID:2yF4Gn0W
>>421
最後の3行で納得しといてやるよ。結局お前からはいい点は１つたりとも聞けなかったわけだが。
所詮主観の違いで全てを済ませてしまう奴だったってことだな。
そう思ってるなら掲示板に書き込みすること自体が不毛だ。

>>430のソース探ししてきてみた。
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1076835300/
本当に勧めてる奴ほとんどいないな。
435 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:08 ID:vxUwUxmM
>>427
やった事無い奴には良いだろ。
既に始めた奴にゲーム内で言うのは良く無いと思うが。
436 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:09 ID:CdNArgup
召喚獣出して殴りでいいでないか。
黒魔が黒魔連発でいいでないか。
ナイトが両手剣ﾋｬｯﾎｳでいいでないか。

結局自分の首を絞めてるｐｃ
437 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:10 ID:76M7BJVD
お前らなんのゲームの話してるんだ？
外人にも色々いるし、文化は違うが話せばわかるだろ。
言葉通じなくとも低レベルなんざ抜けれるしな。

害人天国で罵声が乱れ飛ぶ…
北斗の拳みたいなだな。オイｗ
被害妄想強すぎなんじゃね？
438 ：既にその名前は使われています ：04/03/17 14:16 ID:pQSM8PHP
>>429は単に事実を書いたに過ぎないのに
なんで>>437みたいに煽られなければならないの？
ん？んん～？
439 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:17 ID:2yF4Gn0W
>>437
お前等、って429だけじゃないか。
ま、俺もレイズくれ、とか手伝ってくれ、とかいきなり言われるのは勘弁して欲しかった。
英語で会話したくてFFやってたわけじゃないしな。

最初から日本語ゲームだったものをいきなり外人入れてしまった■eが悪い。
別サーバーを作れば問題解決だったのにな。
外人と関わりたい奴だけそのサーバーへ送り込めばよかったんだよ。
正直日本語と英語の混同鯖は疲れる。
440 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:19 ID:CdNArgup
とりあえず50まで読んだが
>>1,4,5,12,14,16,17,21,35,36,38,44,49
が何故FF11をネチネチ続けてるのかわからんな。

>>8にはﾜﾗﾀが

あと>>32
提案は実際にメール送らないとなぁ
匿名掲示板でだらだら書いてどうなるかと
441 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:21 ID:2yF4Gn0W
>>440
要望メール出しても無駄。
俺は何度チャットフィルターの項目細分化要望を出したことか。
できるできないの返事さえ来やしない。
442 ：既にその名前は使われています ：04/03/17 14:21 ID:ja42D/9T
>>434
いや、負け犬の遠吠えはいらんよ。
お前は面白さとかは、具体的に万人に理解できるものとして、
説明できるっていうスタンスなんだろ？　それを証明してくれっていったんだ。
過半数の人が面白くないって思っていて、それはお前の脳内の意見じゃないんだろ？
主観の意見で押しとうそうとしてるのは、クソクソいってる方じゃないのかね。
なんら客観的な理由が、アンチ側からあげられてないようにみえるのだが。
どこかにそんな意見があるのかね？　反論できなくなたら、意見放棄するようなら
タダの煽り屋ですって開き直った方がまだ救われるぞｗ
443 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:24 ID:CdNArgup
>>441
>要望メール出しても無駄。
>俺は何度チャットフィルターの項目細分化要望を出したことか。
メール爆弾のように何通も送るんでなくて
折角話し合ったなら一人１通ずつでもおくれと。

>できるできないの返事さえ来やしない。
普通はないと思う
世間一般的に
444 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:27 ID:u4U5M09M
まぁ開発情報の運営方針から見ても意見を聞く気がさらさら無いのは
自明の理なのだが。
445 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:29 ID:2yF4Gn0W
>>443
メールボムってのは一気に数千通送ることであって、
1ヶ月に1回程度送るのをメールボムとは言わないと思うが？
バージョンアップあるごとに送ってたから回数に自信がない。
■eではそういうのもメールボム扱いなのか。
それなら申し訳ないことをしたな。

もちろんメールの文体には気を使って失礼のないようにしたぞ。
446 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:31 ID:A2BnjZJD
POLメールなんて全部ゴミ箱に捨ててることくらい、2年もたてば気づくだろうに。
それでもメールしろって言ってるやつはそれをわかって言ってる確信犯。
話題そらしの常套手段ですよ。
447 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:31 ID:0ZsoZV/Q
>>438
ＯＰテレポ網のおかげで、最近めっきり母国在住だが、
「罵声と暴言が乱れ飛んで」はないなぁ。とりあえず。
そもそもピーク時間の関係で日本人の多い時間には外人あんまりいないしな。
外人優勢は朝４時～昼１２時辺りになるけど日曜かひきこもりでもなきゃ
そんな時間にあんまりプレイしないよなぁ。
448 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:35 ID:0ZsoZV/Q
>>446
むしろ、お前が気づくべきなのは■ｅが参考にしているであろう
プレイテスター達にはネ実を見せないようにしてる可能性大。

ってあたりまえのことなんだが。
449 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:37 ID:CdNArgup
匿名掲示板で話し合った。
なのに実装されないのはおかしい。

↑？？？
450 ：ｗ：04/03/17 14:44 ID:0ZsoZV/Q
匿名掲示板で話し合った。
あのスレのあの発言が採用されたのは奴らが見ていたからだ。

↑？？？
451 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:48 ID:V4QCzgSE
実際社員はここ見てるからな
452 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:51 ID:0ZsoZV/Q
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
453 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:53 ID:76M7BJVD
>>438
お前の主観は捻じ曲がってますね。
事実ねぇ…へぇ～
454 ：既にその名前は使われています：04/03/17 14:55 ID:V4QCzgSE
主観ではなせ→主観で話す→お前の主観は捻じ曲がっている
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
455 ：既にその名前は使われています：04/03/17 15:03 ID:CdNArgup
匿名掲示板なんて所詮匿名だからな。
１スレの半分くらいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝすることも可能だろう。
そんなの参考にしてくれって方が間違ってる。

しかし、実際に見てるかというと見てるだろう。
だからといって実装しないのはおかしいってのは理にかなってない。
456 ：既にその名前は使われています ：04/03/17 15:10 ID:pQSM8PHP
>>453は自分の日本語がおかしい事に気づいていない
457 ：既にその名前は使われています：04/03/17 15:23 ID:sRy2eIoA
メールボムの概念も知らんのが最近の信者か

残念っ！　お前は論破済み斬り！
458 ：既にその名前は使われています：04/03/17 15:41 ID:V4QCzgSE
流れ止めてどうするよ
459 ：既にその名前は使われています：04/03/17 15:53 ID:bWzv+qCL
社員糞スレに負けないようにageようぜ
460 ：既にその名前は使われています：04/03/17 16:03 ID:tC0vHqBx
ゲームのクソさ加減にブチ切れて解約した奴らが
そのままおとなしく何もしないでいてくれるという考えが甘い。

みんな解約してから半年はアンチとなって２ちゃんに残り続けるのでつ。
461 ：既にその名前は使われています：04/03/17 16:05 ID:WzOjF69x
単にダメな２ちゃん坊がＦＦやっちゃっただけじゃネーノ？　それ。
462 ：既にその名前は使われています：04/03/17 16:06 ID:V4QCzgSE
>>461
ここにレスくれた時点で君もだめな２ちゃん坊

ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ
463 ：既にその名前は使われています：04/03/17 16:46 ID:x33Wf8vC
これから始める日本人は
日本人初心者ＬＳでも作った方がいいかも知れないな。
それくらい外人が多い。英語が全く出来ないと正直つらい
464 ：既にその名前は使われています：04/03/17 16:50 ID:qJEhvy7y
FFに決定的にだめだった所・・・

次々とプレイヤーから　ワ　ク　ワ　ク　感　を奪っていったこと。
465 ：既にその名前は使われています：04/03/17 16:59 ID:x33Wf8vC
まあそれは・・別にヴァナでは自分は勇者でもないし
ＰＴの歯車として地味に労働の毎日
廃人には絶対勝てず、■eのパッチは廃人仕様、一般人放置。
なにかで目立てば即晒し、対人関係はごく普通。
現実と変わらんわなぁ。
466 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:12 ID:V4QCzgSE
>>465
ｹﾞｰﾑってもっとワクワクするもんじゃないかね
467 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:26 ID:vxUwUxmM
ワクワク感に関しては、ネットで情報が簡単にあつまるのが一番の問題だな。
初めての事をするにももう攻略の仕方が解ってる状態で始めるんだから
ワクワクも何もありゃしない。
468 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:27 ID:cKMA0PSa
いいところを書くと擁護と言われ
擁護すると社員と言われる

みんな■eの社員とは思われたくないんだよ
469 ：既にその名前は使われています ：04/03/17 17:28 ID:pQSM8PHP
>>468
んなこたぁない
グラだけは最高だぜ？
470 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:29 ID:vxUwUxmM
>>469
しかし、グラを誉めると厨と呼ばれるｗ
471 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:29 ID:sRy2eIoA
いい所かくと擁護なのはあたりまえなんじゃ・・・
472 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:30 ID:ARG51fo9
>>468
正直な所給料良さそうだからちょっと社員になりたいかも
一応優良企業だから潰れることも無さそうだし、安定してそう。
473 ：既にその名前は使われています ：04/03/17 17:31 ID:pQSM8PHP
>>470
じゃ　ええと　ほら　あれだ







ねえよ
474 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:36 ID:pKgLb18m
>>471
どうりで話が合わないはずだ。世界には自分たち（アンチ）とそれ以外しか
いないと思ってるんだね～

オウム信者みたいだな。
475 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:39 ID:sRy2eIoA
>>474
まるで俺の考えがアンチの全てであるかのような書き込みなわけだが

オウム信者の考え方にくわしいようですし
自分の事を書いているのか？
476 ：既にその名前は使われています ：04/03/17 17:40 ID:pQSM8PHP
>>474
ちょろっと不満を言っただけでアンチと決め付けて
嫌ならやめろと煽る香具師もいますが何か？
477 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:41 ID:2GOWGeFm
>>475
少数のアンチが多数のＦＦプレイヤーからツッコまれてるとは思わないのか？ｗ

と、こっちでもツッコミｗ
478 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:42 ID:V4QCzgSE
>>472
下っ端は入れ替わりが激しいらしいぞ
使い捨てから始まって這い上がっていくくらいの器量と強かさがないと
やってけないだろう

まぁ裏を返せばそれが出来れば実力なくても無問題なのかもしれんが
479 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:42 ID:sRy2eIoA
>>477
的外れのツッコミされても困ります
意味わからないし
480 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:44 ID:ARG51fo9
>>478
なんか怖い世界だな。
でも大企業なんて大抵全部そんなもんか？
まぁ俺には大企業は無理なわけだがな。
481 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:45 ID:x33Wf8vC
何かを誉めるのは自分の価値観をさらけ出すわけだから
否定されると痛いし、そもそも好みに根拠など無い。

何かをけなすのは、欠点など探せば必ずあるから誰にでも出来るし
有名どころをけなせばとりあえず偉くなったような気分になれる。
誰も知らないモノを得意げにけなす奴がいないのはそのせい。
482 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:45 ID:sRy2eIoA
事実を書かれて、社員でもないのに「叩かれた」と感じるのが異常
483 ：既にその名前は使われています ：04/03/17 17:47 ID:pQSM8PHP
>>481
コピペ？
まぁ正しい部分もあるがFFXIにそれが当てはまるかといえば
明らかに否
484 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:51 ID:cKMA0PSa
>>482
いや、さすがにそれは違うだろ
気に入ってるもの（こと）を否定されて嫌な気分になるのは自然だと思うぞ
485 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:55 ID:Dg9eQaNe
そこはそれ、ほら相手は「信者」だと思う事で自分とは関係ない人間以外のモノだと
思いこめるから。　オウムみたいにねｗ
486 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:56 ID:FhMPKVxM
ゲームとしてつまんないとは決して思ってないんだよね

ただユーザーが気持ちよく遊べないように
どんどん【環境整備】されてゆく様を見てるのが
非常に不愉快でたまらんのだよ

「誰が為のゲームぞ？」
一回■eにはこれを考えてもらいたいな
課金1280円は決して高くない
しかし、くつろげる空間をこれからも奪い続けるのであれば
この金額を俺達は高いと思うだろう
487 ：既にその名前は使われています：04/03/17 17:57 ID:sRy2eIoA
>>484
嫌でも事実だから。
>>482の話の前提が事実だから。
嫌な気分になるのを否定してないから。

よく読んでから書いてくれ
書いていない事をまるで書いてあるかのように書かれても困る

>>485
オウムが好きな人ですな
488 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:00 ID:V4QCzgSE
>>485は上九一色村住民
489 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:02 ID:iXhcRqBc
DJ先生！
　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　　　　　♪
　　　　　♪　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ　　ﾍｯｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮｯｷﾞｮ ﾍｷﾞｮｷﾞｮｯｷﾞｮ♪
　　　　　　　　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　　ﾍｯｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮｯｷﾞｮ♪
♪　 　 　 　 　 /　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　
　 　 　 　 ＿＿(＿＿＿）　　　/　(_／＿＿_＿
　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／|
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490 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:02 ID:iXhcRqBc



　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　| ー　　　　　 ヽ　
　　　　　　　　　　/　 ●　　　●　|
　　　　　　　　　　|　　　( _●_) 　 ミ　　違います。
　　　　　　　　　 彡､　 　|∪|　　､｀ヽ　
　　　 　 　 　 　 /　　　　ヽノ　　　 ヽ　
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　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣|￣￣￣￣￣|　 |
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491 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:03 ID:cKMA0PSa
>>487
ん？叩かれたと思う＝嫌な気分になる、では無いの？
492 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:04 ID:FhMPKVxM
・合成は誰の為の物？
下級職人あたりまで店売りで1個１～１０G程度ずつ儲けていけるくらいで良いと思うんだが
全部PCを介して売り捌くなんてありえないぞ
いくらMMORPGでもな
それ以上になると儲けの幅がさらに大きくなってく
合成でも「時給～」
これが容易に達成できてこないと・・・

・ソロプレイとクリスタル取得可能敵LV下限
PTでの経験値取得テーブルとソロ時のテーブルが相変わらず一緒
ただ係数が変わるだけ
だからみんなジュノに引きこもる
そしてここで誘われるまで愚痴をもらす

わかってて目を瞑る気持ちの悪い性格してるんだよ運営陣は
しかも２年以上放置
493 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:04 ID:V4QCzgSE
>>490
きずつくよねぇ
494 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:07 ID:sRy2eIoA
>>491
言葉遊びがしたいの？
重箱つつきの粘着はごめんだなぁ

俺が書いた言葉を使えばいいのに
別の言葉を使ったら、意味がかわる危険だってあるだろ？
495 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:09 ID:cKMA0PSa
>>494
いやいやいや、待ってくれ
ケンカしたいわけじゃないんだよ
俺はそう思ってたから違うの？って聞いただけだよ
496 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:10 ID:Duco8vAb
>>494
お前出ていけよ、場違いだから。
497 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:10 ID:sRy2eIoA
>>495
同じ意味と思ったならそれでいいよ
辞書まで持ってきて論争になったたかなわん
498 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:11 ID:sRy2eIoA
(´_ﾉ`)y━･)ДT)←>>496
499 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:11 ID:spkmgsTj
>>496 おまえが出て行けよ、場違いだから。
500 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:13 ID:cKMA0PSa
>>497
それだと嫌な気分になるのを否定してることになってしまいますが･･･
501 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:14 ID:sRy2eIoA
>>500
それでいいよ
502 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:18 ID:wVBYoZOZ
ちなみにFFのカンスト(Lv75)までの累計経験値は924,350
Lv55は293,350、Lv60は393,350
FFのLv75の折り返し地点はLv63。Lv60の折り返し地点はLv45。
FFのカンスト(Lv75)はEQのカンスト(Lv65)が３キャラ分。
503 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:20 ID:HebXmtLw
FFにはプレイヤー自身が考えてキャラを成長させることができるような環境が欲しい。
高レベルになれば同ジョブだとほぼみんな同じ事してるもんな。
サポジョブがあるって言われても、いくつかのジョブ以外はサポ一択で
それ以外は実用的じゃない。
これだけのジョブと種族があるんだからジョブ構築法だけでも
百家争鳴状態になるように調整してくれれば、またやろうかって気にもなるんだけど。

永遠に叶うことのないような事を書いてｽﾏｿ。
504 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:27 ID:Duco8vAb
>>503
FFという名の通り万人向けゲームなんだよ、これは。
どんなヴァカがやっても育成失敗はしないし、何をするのも時間さえかければいい。
選んだジョブが気に入らなくても変えられる。やさしいだろ？
くれぐれも言っとくが、もともとツウ好みをねらって作ってるゲームじゃないんだ。
505 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:30 ID:HebXmtLw
>>504
実にわかりやすく答えてくれて有り難う。納得した。
506 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:36 ID:x33Wf8vC
>>503
当初のコンセプトだと戦士が一番それに近いことをやろうとしたんだろうな。
いろんな武器が使えて、「俺は槍が得意な戦士でやってみよう」
って言える時代があった。
507 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:46 ID:V4QCzgSE
結果うまれたものはクローン思考、クローン戦法、クローン成長な
素敵な世界だったとさ
508 ：既にその名前は使われています：04/03/17 18:56 ID:FBhDjuKG
白とモ、黒とシとかの組み合わせは相性はいいはずなんだがほとんどみないな。

ソロは平均的に弱点が減る万能型の組み合わせが有効なんだが、
パーティだと自分の弱点は他人任せで単一能力だけ特化した方が有効で
また、あたりまえにＰＴ組んで強い敵倒した方が楽しいし、早くレベル
上がるからなぁ。
509 ：既にその名前は使われています：04/03/17 19:18 ID:HY/r4i9K
そうだ



ＰＴ組むとマズくなればいいんだ
ＰＴなんて　ＰＴなんて　ＰＴなんて　ＰＴなんて
ＰＴなんて　ＰＴなんて　ＰＴなんて　ＰＴなんて
ＰＴなんて　ＰＴなんて　ＰＴなんて　ＰＴなんて
ＰＴなんて　ＰＴなんて　ＰＴなんて　ＰＴなんて
イベントの時だけで充分だ
510 ：既にその名前は使われています：04/03/17 19:27 ID:5JOyeGZO
>>1

> なぜ皆必死にＦＦの悪い所を書き込むのか。

それは、ここがアンチ板だからでつよ（藁
511 ：既にその名前は使われています：04/03/17 19:28 ID:x33Wf8vC
大体がＰＴを無理に組まそうとして、そういうふうに
経験値をいじってあるわけだからな。
512 ：既にその名前は使われています：04/03/17 19:30 ID:hp6YLdr1
>>509
リネ２がFFより勝っている所

リアル忙しいため1日３０分程度しかログインできなくてずっとソロだったけど
それでもレベル２０になってジョブチェンジできた。装備もレベルに適正なもの揃えれた。

まあ、今んところそれしかないけどな。
513 ：既にその名前は使われています：04/03/17 19:35 ID:RUJUZON7
・・・最近は変わったというかなんというか・・・ＬＶ２０頃まではソロだったぞ？
ＦＦ１１で。
514 ：既にその名前は使われています：04/03/17 19:39 ID:hp6YLdr1
へえ～、今はそうなのか。
俺も過去の人間になってしまった。
では、これで。
515 ：既にその名前は使われています：04/03/17 19:42 ID:sRy2eIoA
>>514
サポ無しで25まで上げたぞ初期の混沌時代

サレとりでは「経験値減る」と邪魔者扱い
悲しいが懐かしい思い出さ

でもまぁ、リネのほうが気楽にできるというのに
反論する人はおるまいて
516 ：既にその名前は使われています：04/03/17 19:47 ID:XXSwiO+P
>>512
禿同


てか11日から初めてまだLv２０･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･｡
517 ：既にその名前は使われています：04/03/17 20:27 ID:V4QCzgSE
よいしょ
518 ：既にその名前は使われています：04/03/17 20:54 ID:Duco8vAb
ほどほどにヌルいっていうのはいいことだよ。
519 ：社員：04/03/17 21:58 ID:4EyTikc/
さぁどんどんFF11の悪いところを晒せ
今までのように更にFF11は進化する
不具合修正、不満解消、迅速に処理致します。

現在は不満無く皆様に楽しんでもらっています
全ては予定通りです。
520 ：既にその名前は使われています：04/03/17 22:22 ID:fruWs44L
>>519
根本的に作り直さないと進化はないね

今の仕様じゃ
不遇ジョブが人気ジョブを引き立てて
優遇ジョブがオナニーしてるだけ
ま～他人を見下して楽しむのがＭＭＯだけど
521 ：既にその名前は使われています：04/03/17 22:22 ID:V4QCzgSE
>>519
そのままageでがんばってよ
522 ：既にその名前は使われています：04/03/17 23:20 ID:RsU58iH0
>>519
・ジョブ数減らせ
・獲得経験値のバランス（何人のＰＴでも殆ど変わらない様にしろ）
・敵の強さ
・種族間のステータスバランス
・ジョブ間の強さのバランス
・オートリジェネ+オートリフレ全種族標準でつける
・ＢＣ戦の上限を無くす

こんなとこか？
523 ：既にその名前は使われています：04/03/17 23:22 ID:RsU58iH0
ちなみにタルタルは削除禁止。
タルタルの可愛さと中の人の腹黒さ？がFF11の唯一の(ry
524 ：既にその名前は使われています：04/03/17 23:49 ID:FtF3NfHW
FFはLV30までは普通に面白いから、とりあえず始めるには良いんじゃない？
525 ：既にその名前は使われています：04/03/18 00:40 ID:eYXm/APy
くだらねぇ修正なんてどうでもいいよ。
外人鯖作って既存鯖の外人も強制送還しろ
526 ：既にその名前は使われています：04/03/18 00:46 ID:Bb4Qe43F
FFXIには面白い部分もあるんだから
ユーザーもメーカーもまあ頑張ってな。
というぐらいのレベルで愛想が尽きてますが。
527 ：既にその名前は使われています：04/03/18 00:52 ID:UUsPWkDQ
なぜ皆必死にＦＦの悪い所を書き込むのか。

そんなの日本人だからに決まってるじゃん。
少しでも気に入らないことがあれば、よってたかってそこを叩く。
人がそれに集まりだすと、日本人に強く見られる行動をとる。
多い方に味方する。一人では不安だから。寂しいから。取り残されるのが怖いから。

日本人ってそんな人種よ。
528 ：既にその名前は使われています：04/03/18 00:54 ID:KYicRBwJ
>>522
＞・ＢＣ戦の上限を無くす
４０ＢＣソロで終わるじゃねぇか！さすがにそれはつまらん。
529 ：既にその名前は使われています：
あげ