白ソロ弱い
1 ：既にその名前は使われています：
Lv74白/黒 片手棍青字
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してる。
例えばウガレピでトンベリカッター相手に一苦労。MP300ぐらいは消費する。
ヘキサで約400ぐらいしかダメ出ず戦闘時間は約5分と言ったところか。
門番ロボをMP600ほど消費してひぃひぃ言いながら倒し怨念へ。
PTで行動するといつも誰かが見つかる蝙蝠相手にMP400ほど消費して撃破。
近くのトンベリを相手にMP500ほど消費して撃破。トンベリランタンとかドロップ。
無償に白なんて育てずナイトやってたらこんな所はまだ余裕だったのに・・なんて思った。ただそれだけ。
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してる。
例えばウガレピでトンベリカッター相手に一苦労。MP300ぐらいは消費する。
ヘキサで約400ぐらいしかダメ出ず戦闘時間は約5分と言ったところか。
門番ロボをMP600ほど消費してひぃひぃ言いながら倒し怨念へ。
PTで行動するといつも誰かが見つかる蝙蝠相手にMP400ほど消費して撃破。
近くのトンベリを相手にMP500ほど消費して撃破。トンベリランタンとかドロップ。
無償に白なんて育てずナイトやってたらこんな所はまだ余裕だったのに・・なんて思った。ただそれだけ。
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2 ：既にその名前は使われています：04/03/10 05:43 ID:cntJZ1hk
/ ヾ―――― 、 ,ヽ
| | ﾉ( ヽ ｜
| ﾉ ⌒ | |
|| ━━ゝv━━ く |
|| (● )| (● ) ||´ヽ
| ￣ / ￣ |´) |
| _＾＾' ヽ ´/
| )￣￣） ﾉ|~
ヽ .´―‐´ ノ | 私はヴァナディール一の勇者だぞ！！
ヽ＿_＿_／ ／|、
| | ﾉ( ヽ ｜
| ﾉ ⌒ | |
|| ━━ゝv━━ く |
|| (● )| (● ) ||´ヽ
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| _＾＾' ヽ ´/
| )￣￣） ﾉ|~
ヽ .´―‐´ ノ | 私はヴァナディール一の勇者だぞ！！
ヽ＿_＿_／ ／|、
4 ：既にその名前は使われています：04/03/10 05:47 ID:u3JYjjS9
>>1
モがおすすめだ。今からでも遅くないからあげよう
モがおすすめだ。今からでも遅くないからあげよう
5 ：既にその名前は使われています：04/03/10 05:48 ID:ZB8uMq3f
２のおかげで良スレになりますた
6 ：既にその名前は使われています：04/03/10 05:50 ID:v2Qo9MJm
>>2のピンクと白どっちが萌えるかを語るスレはここですか？
7 ：既にその名前は使われています：04/03/10 05:52 ID:fTVti3wO
>>2
ロリじゃないけど萌えるね
ロリじゃないけど萌えるね
8 ：既にその名前は使われています：04/03/10 05:52 ID:ISeuj7Cg
ピンクがあいつにみえるのは俺がオタだから？
9 ：既にその名前は使われています：04/03/10 05:53 ID:lfSerkQ1
白
10 ：ないと：04/03/10 05:55 ID:oQGwbSVq
へへへナイト最高！！！
スピカでMP吸いまくりダメ与えまくり永久機関ウマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
白なんてただのケアルタンクなんだから1人で旅する考えがおかしいｗｗｗ
スピカでMP吸いまくりダメ与えまくり永久機関ウマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
白なんてただのケアルタンクなんだから1人で旅する考えがおかしいｗｗｗ
11 ：既にその名前は使われています：04/03/10 05:56 ID:01qb8Xxi
ナイトてｗ
12 ：既にその名前は使われています：04/03/10 05:56 ID:howcWjd3
>>2 ぜんぜん興奮しない、いかにも後姿がぶすっぽいし 大体ブラなんかエロくねぇよ
13 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:01 ID:fDGcZJyD
Lv75白/忍 片手棍青字
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してる。
例えば古墳で鍵落とす骨相手に一苦労。３連くらいしか倒せない。
ヘキサで約1000ぐらいしかダメ出ず戦闘時間は約1分と言ったところか。
クフタルで低レベルPTしりめにカニ乱獲、神印章＆上質甲殻うまいが
ソロだと４匹くらい倒すとヒーリングが必要となる；；
無償に白なんて育てず赤やってたらこんな所はまだ余裕だったのに・・なんて思った。ただそれだけ。
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してる。
例えば古墳で鍵落とす骨相手に一苦労。３連くらいしか倒せない。
ヘキサで約1000ぐらいしかダメ出ず戦闘時間は約1分と言ったところか。
クフタルで低レベルPTしりめにカニ乱獲、神印章＆上質甲殻うまいが
ソロだと４匹くらい倒すとヒーリングが必要となる；；
無償に白なんて育てず赤やってたらこんな所はまだ余裕だったのに・・なんて思った。ただそれだけ。
14 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:01 ID:FaR2/vlC
15 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:04 ID:fDGcZJyD
Lv74白/侍 片手棍青字
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してる。
例えばフェインでエビ相手に
黙想、ヘキサ、ヘイロー、光連携＋ホーリーMB
苦労するわりには、威力がしょぼい、ヘキサ連打の方がましか
無償に白なんて育てず狩人やってたらこんな所はまだ余裕だったのに・・なんて思った。ただそれだけ。
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してる。
例えばフェインでエビ相手に
黙想、ヘキサ、ヘイロー、光連携＋ホーリーMB
苦労するわりには、威力がしょぼい、ヘキサ連打の方がましか
無償に白なんて育てず狩人やってたらこんな所はまだ余裕だったのに・・なんて思った。ただそれだけ。
16 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:05 ID:oQGwbSVq
>>13
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
17 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:05 ID:YXv55/vI
ちょっとまて、以前も同じスレとレスを見た気がする、デジャブか？！
18 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:06 ID:ISeuj7Cg
>>1は詩人やってから物申せ
>>1にはいいたいことがたくさんありすぎて困るが、
・サポ侍を３０以上にしろ。
一発のTPが１０たまる。ヘキサフルヒットで既に６０だ。４発打てばまたヘキサ。
要塞や古墳の骨だと全快からスタートすると３～４は連続で倒せる。
たしかにトンベリや獣人系は２匹倒したらヒーリングが要だが、
ケアル、状態異常回復、テレポ、リレイズ３その他ソロ用魔法はほとんど完備だ。
何回、同レベルの前衛に「ヘキサつえー」と言われた事か。
７５白サポ赤黒詩シ戦侍忍を揃えてる俺がいうんだから間違い無い。
白/侍を覚えてから、今までの苦労がおつりで溢れるくらい報われた。
俺にしてはマジレス。
(おまけ・黙想＞ヘキサ＞ブラックヘイローで一人光連携可)
・サポ侍を３０以上にしろ。
一発のTPが１０たまる。ヘキサフルヒットで既に６０だ。４発打てばまたヘキサ。
要塞や古墳の骨だと全快からスタートすると３～４は連続で倒せる。
たしかにトンベリや獣人系は２匹倒したらヒーリングが要だが、
ケアル、状態異常回復、テレポ、リレイズ３その他ソロ用魔法はほとんど完備だ。
何回、同レベルの前衛に「ヘキサつえー」と言われた事か。
７５白サポ赤黒詩シ戦侍忍を揃えてる俺がいうんだから間違い無い。
白/侍を覚えてから、今までの苦労がおつりで溢れるくらい報われた。
俺にしてはマジレス。
(おまけ・黙想＞ヘキサ＞ブラックヘイローで一人光連携可)
20 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:07 ID:fDGcZJyD
Lv75白/戦 片手棍青字
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してる。
例えばオンゾゾでNM相手に攻撃装備＋山串、バーサクでも
攻撃力５００前半しかいかない。ヘキサ打ってもサポシ暗黒には負ける
他の前衛のwsには勝ってるが一番でないとつまらない。
無償に白なんて育てず暗黒やってたらこんな所はまだ余裕だったのに・・なんて思った。ただそれだけ。
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してる。
例えばオンゾゾでNM相手に攻撃装備＋山串、バーサクでも
攻撃力５００前半しかいかない。ヘキサ打ってもサポシ暗黒には負ける
他の前衛のwsには勝ってるが一番でないとつまらない。
無償に白なんて育てず暗黒やってたらこんな所はまだ余裕だったのに・・なんて思った。ただそれだけ。
21 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:10 ID:hHq3nCAS
なんだよ…。俺が間違ってるみたいじゃないかよ…。
ソロでレイズ３で復活できるジョブなんて白だけだぞ…ふんだ…(´・ω・｀)
ソロでレイズ３で復活できるジョブなんて白だけだぞ…ふんだ…(´・ω・｀)
22 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:12 ID:v2Qo9MJm
まぁ利便性も考えたらトップクラスのソロ能力だしな。
23 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:15 ID:N3pQotmF
>>19
サポ侍はかなり優秀と思うが、(サポ忍はもっと優秀みたいだけどまだLv12ｗ)
LSの手伝いではもちろんの事、ソロでもサポ侍なんて滅多に選ばずサポシやサポ黒が多くないか？
と同じ白としてマジで聞いてみる。
サポ侍はかなり優秀と思うが、(サポ忍はもっと優秀みたいだけどまだLv12ｗ)
LSの手伝いではもちろんの事、ソロでもサポ侍なんて滅多に選ばずサポシやサポ黒が多くないか？
と同じ白としてマジで聞いてみる。
24 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:15 ID:fDGcZJyD
Lv75白/忍 片手棍青字
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してる。
例えば召喚獣戦でソロで挑んでみた。PTメンはいざというときのために後方待機
闇王ならソロで楽勝なのに、召喚獣以外と強い。
あきらめて結局手伝ってもらって倒した。
無償に白なんて育てず忍者やってたらこんな所はまだ余裕だったのに・・なんて思った。ただそれだけ。
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してる。
例えば召喚獣戦でソロで挑んでみた。PTメンはいざというときのために後方待機
闇王ならソロで楽勝なのに、召喚獣以外と強い。
あきらめて結局手伝ってもらって倒した。
無償に白なんて育てず忍者やってたらこんな所はまだ余裕だったのに・・なんて思った。ただそれだけ。
25 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:17 ID:wu0ZNfK5
ストンスキン ブリンク 空蝉 って所か
26 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:18 ID:01qb8Xxi
まぁ実際
赤/忍ソロは猛烈に強いけどな
赤/忍ソロは猛烈に強いけどな
27 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:18 ID:fDGcZJyD
サポ侍は大道芸＆潜在外しの時便利だが
利便性は 忍＞＞＞＞侍
サポ侍でタゲ取ると、ブリンクだのスキンだの張り替えめんどい
結局MPつかってしまう。
白弱すぎ、修正汁
片手、両手棍 A+ 最強の片手棍よこせ
ホーリー２実装汁
利便性は 忍＞＞＞＞侍
サポ侍でタゲ取ると、ブリンクだのスキンだの張り替えめんどい
結局MPつかってしまう。
白弱すぎ、修正汁
片手、両手棍 A+ 最強の片手棍よこせ
ホーリー２実装汁
28 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:19 ID:hHq3nCAS
誰かー！この中に７５のお客様いませんかー！ジョブはなんでもかまいせん！
今すぐウガレピと古墳のコッファー敵を倒しに行ってくれませんか！！
もしかして、暗/侍さんとかなら、一息で４、５は軽く蹴散らせるんでしょうか！！
教えてくださーーい！！あと誤解のないようにいっときますが、ヘキサなんてものは
丁度とかになったらスカスカの扇風機です！
今すぐウガレピと古墳のコッファー敵を倒しに行ってくれませんか！！
もしかして、暗/侍さんとかなら、一息で４、５は軽く蹴散らせるんでしょうか！！
教えてくださーーい！！あと誤解のないようにいっときますが、ヘキサなんてものは
丁度とかになったらスカスカの扇風機です！
29 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:22 ID:N3pQotmF
30 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:25 ID:fDGcZJyD
スキルＣのくせになぜ最強の両手棍装備できますか？
■よｗ
はやくＡに汁
■よｗ
はやくＡに汁
31 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:33 ID:v2Qo9MJm
優位ジョブ・白を強化する暇があったら恵まれないジョブを気に掛けてあげてください。
32 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:34 ID:xEPQ63bE
白黒詩人に人気が出ない理由の一つがそのソロ性能の低さがある。
同じ敵を相手にするにも後衛は前衛よりレベルが必要だし、それでも時間もかかる。
雑魚というレベリングに全く影響の無い相手にもかかわらずこの差別的扱い。
これがおかしい。
というか前衛諸君は後衛の雑魚殲滅能力（練習相手にならない)がアップすることは嫌なのかね？
同じ敵を相手にするにも後衛は前衛よりレベルが必要だし、それでも時間もかかる。
雑魚というレベリングに全く影響の無い相手にもかかわらずこの差別的扱い。
これがおかしい。
というか前衛諸君は後衛の雑魚殲滅能力（練習相手にならない)がアップすることは嫌なのかね？
33 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:34 ID:hHq3nCAS
>>28は今見たら、煽りっぽく見えるかもしれないが、純前衛が本気モードで行ったら、
コッファーなんて余裕でとれるんでしょーか？
>>23
言われてみればそうかもしれない…。
原因の一つに、純粋後衛が侍を３０以上てのが意外に難しいんでない？
３０までは竜騎士と肩を並べるくらいの、なんちゃって戦士だし。誘われない。
サポシくらいまでがぎりぎりで、だいたいは白→黒→赤→召詩ってくるんじゃなかろうか。
コッファーなんて余裕でとれるんでしょーか？
>>23
言われてみればそうかもしれない…。
原因の一つに、純粋後衛が侍を３０以上てのが意外に難しいんでない？
３０までは竜騎士と肩を並べるくらいの、なんちゃって戦士だし。誘われない。
サポシくらいまでがぎりぎりで、だいたいは白→黒→赤→召詩ってくるんじゃなかろうか。
34 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:40 ID:uBU+c4Ny
両手棍Aは黒・召喚あたりにあげたいけど
もうちょっと攻撃用神聖魔法を増やすか
片手棍Aにしてハンマーの性能見直して欲しい…
楽相手に勝てないこともしばしば。ソロが激しく辛いよ…。
ミスやレジストの存在しない回復がAでも、意味なんか無いし…
ヘキサ覚えたら世界変わりますか？
もうちょっと攻撃用神聖魔法を増やすか
片手棍Aにしてハンマーの性能見直して欲しい…
楽相手に勝てないこともしばしば。ソロが激しく辛いよ…。
ミスやレジストの存在しない回復がAでも、意味なんか無いし…
ヘキサ覚えたら世界変わりますか？
35 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:40 ID:NsEmJbIq
>>24
赤/忍が余裕で勝てるのに白/忍で勝てないとは思えない
赤/忍が余裕で勝てるのに白/忍で勝てないとは思えない
36 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:42 ID:hHq3nCAS
あとなー・・・今流行りのサポ忍。のソロ。
これって本当に有効？？
白75/忍37もあるけど、ウガレピの楽表示とやったけど、
空蝉、壱も弐も３回回避。
空蝉唱えて、さあ攻撃だ、って時にはすでに２回くらい剥がれてるんだけど。
確かに延々と繰り返せば、かなり低いダメで倒せるかもしれないが、
「俺ってなんでこんなに紙兵使ってんだ？」と侍の方がよかったと思った。
武器が悪いのかなあ。二刀流の詳しい内容とかわかってないし。
サポ忍ソロ強いって人はどうしてるのか教えて欲しいです。
これって本当に有効？？
白75/忍37もあるけど、ウガレピの楽表示とやったけど、
空蝉、壱も弐も３回回避。
空蝉唱えて、さあ攻撃だ、って時にはすでに２回くらい剥がれてるんだけど。
確かに延々と繰り返せば、かなり低いダメで倒せるかもしれないが、
「俺ってなんでこんなに紙兵使ってんだ？」と侍の方がよかったと思った。
武器が悪いのかなあ。二刀流の詳しい内容とかわかってないし。
サポ忍ソロ強いって人はどうしてるのか教えて欲しいです。
37 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:43 ID:jljbCAFw
ナイトのソロ能力が高い、高い、言う奴がいるが、高くはないだろ。
通常殴りは弱くない。防御も高い。ケアルもある。弱すぎる相手に対しては
十分な強さだ。が、多少強い相手になると全然違ってくる。
多少の防御の堅さなど、ストンスキン、ファランクス、
および忍者やシーフの素の回避の高さの前にはなんの意味もない。
そしてＷＳの回転率。ヘキサ、ギロ、ペンタなどの高回転に比べると弱すぎる。
>>1は白ソロ>>>>ナイトソロなのが全然わかってない。
さっさとヘキサとダークモール並の片手棍よこせ。
通常殴りは弱くない。防御も高い。ケアルもある。弱すぎる相手に対しては
十分な強さだ。が、多少強い相手になると全然違ってくる。
多少の防御の堅さなど、ストンスキン、ファランクス、
および忍者やシーフの素の回避の高さの前にはなんの意味もない。
そしてＷＳの回転率。ヘキサ、ギロ、ペンタなどの高回転に比べると弱すぎる。
>>1は白ソロ>>>>ナイトソロなのが全然わかってない。
さっさとヘキサとダークモール並の片手棍よこせ。
38 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:45 ID:fDGcZJyD
>>35
垢様には、ファストキャストがくっついてるんだよ
空蝉の張り替えで差がつく
１も２もキャスト待ちでスキンも切れてめった打ちの
時間が赤に比べると多すぎ。
詠唱中断もね。性能的に 赤/忍＞＞白/忍
垢様には、ファストキャストがくっついてるんだよ
空蝉の張り替えで差がつく
１も２もキャスト待ちでスキンも切れてめった打ちの
時間が赤に比べると多すぎ。
詠唱中断もね。性能的に 赤/忍＞＞白/忍
39 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:45 ID:w9XofgWi
白/忍は通常ソロで勝てない相手でも勝つことが出来る。
だけどそこまでしてソロで活動する必要があるのかという事。
LSやフレで1人だけ前衛に手伝ってもらえればサポ忍以上の強さになるので危険度も考えればこっちの方が良い。
ソロサポ黒で少し時間かかるけど倒せるような敵ならサポ忍よりサポ侍だろう。
当然敵は楽。丁度は正直倒せない。楽ならヘキサもまだまだ命中するから黙想ヘキサで圧倒的に楽に倒せる。
つまり何が言いたいのかと言うと、スピリットテーカーって強い？
だけどそこまでしてソロで活動する必要があるのかという事。
LSやフレで1人だけ前衛に手伝ってもらえればサポ忍以上の強さになるので危険度も考えればこっちの方が良い。
ソロサポ黒で少し時間かかるけど倒せるような敵ならサポ忍よりサポ侍だろう。
当然敵は楽。丁度は正直倒せない。楽ならヘキサもまだまだ命中するから黙想ヘキサで圧倒的に楽に倒せる。
つまり何が言いたいのかと言うと、スピリットテーカーって強い？
40 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:48 ID:fDGcZJyD
テーカーの威力を味わいたかったら
サポシでウルトラ雑魚級にぶつけてみなされ
６００くらいMP余裕で回復する
サポシでウルトラ雑魚級にぶつけてみなされ
６００くらいMP余裕で回復する
41 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:50 ID:jljbCAFw
>>39
ペアで狩りするならサポシでスピリットテーカーだと思う。
テーカーは物理攻撃扱いだから攻撃ブーストして不意打ちいれりゃ、
かなりのダメージ与えられる。ダメージ量そのままＭＰ変換だから
ペア時にＭＰ持たせるには、非常に有効な手段。
・・・だけど、正直ソロで使うもんじゃないと思うな。
ペアで狩りするならサポシでスピリットテーカーだと思う。
テーカーは物理攻撃扱いだから攻撃ブーストして不意打ちいれりゃ、
かなりのダメージ与えられる。ダメージ量そのままＭＰ変換だから
ペア時にＭＰ持たせるには、非常に有効な手段。
・・・だけど、正直ソロで使うもんじゃないと思うな。
42 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:50 ID:vo+T9YEL
なんで糞スレで盛り上がれるんだ？お前等は。
43 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:50 ID:xEPQ63bE
44 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:51 ID:hrSAF4Yk
しぃいいいいろおぉおおおがソロよわいだとおおおお？
本気で氏ねボケカス
これだから臼はシロアリなんだよ消えろ
本気で氏ねボケカス
これだから臼はシロアリなんだよ消えろ
45 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:53 ID:1gnp/2oB
えー今後>>44のような発言をする方はまず自分のジョブを先に書いてくださるようお願いします。
46 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:53 ID:rphMkGMv
>>36
白でサポ忍やる場合は前衛ジョブみたいにガチガチに常時空蝉とかする必要ない。
防御魔法や回復魔法があるんだから空蝉の合間にちょっと殴られるのくらい気にしなくて大丈夫。
開始時にはストンスキンで中盤に切れたらリジェネ系に切り替え。
赤の場合はリジェネ１しかないしファランクスでスキン延命できるからスキン張り替えのほうがいいかもな。
削られたら満タンにならない程度に回復しながら空蝉で殴る時間を稼ぐ。
白でサポ忍やる場合は前衛ジョブみたいにガチガチに常時空蝉とかする必要ない。
防御魔法や回復魔法があるんだから空蝉の合間にちょっと殴られるのくらい気にしなくて大丈夫。
開始時にはストンスキンで中盤に切れたらリジェネ系に切り替え。
赤の場合はリジェネ１しかないしファランクスでスキン延命できるからスキン張り替えのほうがいいかもな。
削られたら満タンにならない程度に回復しながら空蝉で殴る時間を稼ぐ。
47 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:55 ID:jI+nwBoj
どんなに正論こねようが、ゲーム延命の為の修正しかされない訳だが
48 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:58 ID:1gnp/2oB
サポ忍の空蝉２って3回しか回避出来ないからね。
サポ忍で37ぎりぎりまでしか育ててないやつはメイン忍者の空蝉２は４回回避ということはあまり知られていない。
空蝉１は共通して3回回避。
だから何なんだって言わないでね。
サポ忍で37ぎりぎりまでしか育ててないやつはメイン忍者の空蝉２は４回回避ということはあまり知られていない。
空蝉１は共通して3回回避。
だから何なんだって言わないでね。
49 ：既にその名前は使われています：04/03/10 06:58 ID:hHq3nCAS
>>34
>>19を。67で習得可能だが、大半の白が片手棍スキル220っていないと思う。
でもがんばれ。あんまいいたくないが、コレのおかげで半年くらいはFF11が延命した…。
>>38>>39
をを。ありがとー。それ聞いて安心したさー…。ふぅ。
>>19を。67で習得可能だが、大半の白が片手棍スキル220っていないと思う。
でもがんばれ。あんまいいたくないが、コレのおかげで半年くらいはFF11が延命した…。
>>38>>39
をを。ありがとー。それ聞いて安心したさー…。ふぅ。
50 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:11 ID:hrSAF4Yk
>>45
俺は暗黒だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は暗黒だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:14 ID:uBU+c4Ny
先日知り合いのモ/白（自分より10LV下）と並んで
同じ敵（漏れ→練習以下、モからは楽くらい）を殴ってたんだけどさ、
漏れがHP赤くしてMP半分以上使いながらやっと1匹倒す間に
そのモンクはがっがっと3匹近く倒してるの見てさすがに泣けた…。
白/黒でMP重視装備だったのもあるけど、こんなに差があるとは。
我ながらよくテレポ覚えるくらいまでソロでLVあげたよなぁ…
>>49
そうかー、かなり世界変わりそうだなあ。
乱撃とかランペとかギロとかボパブレとかダンスとかとか
そんなのを横目で見ながら、もうちょっとがんばるよ。
サポ召あげるよりサポ侍あげる方が
漏れの性には合ってる気がするし、きっとがんばれそうだｗ
同じ敵（漏れ→練習以下、モからは楽くらい）を殴ってたんだけどさ、
漏れがHP赤くしてMP半分以上使いながらやっと1匹倒す間に
そのモンクはがっがっと3匹近く倒してるの見てさすがに泣けた…。
白/黒でMP重視装備だったのもあるけど、こんなに差があるとは。
我ながらよくテレポ覚えるくらいまでソロでLVあげたよなぁ…
>>49
そうかー、かなり世界変わりそうだなあ。
乱撃とかランペとかギロとかボパブレとかダンスとかとか
そんなのを横目で見ながら、もうちょっとがんばるよ。
サポ召あげるよりサポ侍あげる方が
漏れの性には合ってる気がするし、きっとがんばれそうだｗ
52 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:19 ID:xtJnrBp4
みんなさー
ＬＶ６７＋ヘキサ習得＋Ｄ高い片手有り
って条件で話してるけど
ＬＶ６６以下の白は本当に泣けてくるよ？
条件そろったら強いのなんてほかのジョブもそうじゃん…。
素材狩してると自分より低い前衛様がサポ白やサポシでガンガン殴り倒してるの横目に
時間かけてやっとこ一匹。
回復があって硬いのかもしれんけど与ダメージが少なければそのぶんダメージも食らうわけで。
それにＬＶ６０以上で楽にソロで勝てるって素材狩でそんなとこしないでしょ
ＬＶ６７＋ヘキサ習得＋Ｄ高い片手有り
って条件で話してるけど
ＬＶ６６以下の白は本当に泣けてくるよ？
条件そろったら強いのなんてほかのジョブもそうじゃん…。
素材狩してると自分より低い前衛様がサポ白やサポシでガンガン殴り倒してるの横目に
時間かけてやっとこ一匹。
回復があって硬いのかもしれんけど与ダメージが少なければそのぶんダメージも食らうわけで。
それにＬＶ６０以上で楽にソロで勝てるって素材狩でそんなとこしないでしょ
53 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:26 ID:ejfDUJsK
54 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:27 ID:hrSAF4Yk
55 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:29 ID:EnER5451
56 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:30 ID:hrSAF4Yk
いろいろなジョブにはそれなりに輝ける時代ってのがあるもんだけど、
竜 っ て 無 い よ な
かわいそう杉ｗｗｗｗ
竜 っ て 無 い よ な
かわいそう杉ｗｗｗｗ
57 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:32 ID:9g34pqH4
>>43
おいおい白にはテレポあるだろが
おいおい白にはテレポあるだろが
58 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:33 ID:1gnp/2oB
>>52
１つだけ断言出来る。
上の方で書いてる>>1と同じテンプレ使ったソロ伝記やサポ忍侍云々のレスはとっくにLv70超えてるやつが書いている。ていうか75。
お前のようなヘキサも覚えてないようなお子ちゃまが他の前衛相手に狩り負けしてる事を気にする次元ではない。
さっさとヘキサ覚えて来い。そこからはペンタ？何その糞多段？って世界になるから。
１つだけ断言出来る。
上の方で書いてる>>1と同じテンプレ使ったソロ伝記やサポ忍侍云々のレスはとっくにLv70超えてるやつが書いている。ていうか75。
お前のようなヘキサも覚えてないようなお子ちゃまが他の前衛相手に狩り負けしてる事を気にする次元ではない。
さっさとヘキサ覚えて来い。そこからはペンタ？何その糞多段？って世界になるから。
59 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:34 ID:hrSAF4Yk
そもそも７５前提で話さないとだめだろ。
60 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:41 ID:ejfDUJsK
61 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:42 ID:2tgq1AmR
62 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:44 ID:1gnp/2oB
>>61
白で回避30もブースト出来るのぉ？
白で回避30もブースト出来るのぉ？
63 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:44 ID:fDGcZJyD
64 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:45 ID:fDGcZJyD
線
65 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:48 ID:zPe6ogdf
>>62
バットピアス
バットピアス
66 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:49 ID:hrSAF4Yk
>>60
さ、さんれべるの間だけかよ・・・ｗ
さ、さんれべるの間だけかよ・・・ｗ
67 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:50 ID:6U2tlh7H
白/黒62。両手棍のスキル上げで、楽カブト殴ってみた。
張替えは割と慣れてるんで、常時ストスキ。
あとは弱体入れつつひたすらぺちぺち。
・・・10分かけて、25exp。MP尽きて死に掛けたｗ
あ、骨ならもっと楽よ？
60になる前頃は、古墳のロストソウル（12～25exp）相手に、2連戦出来たから。
そんだけだけど。
張替えは割と慣れてるんで、常時ストスキ。
あとは弱体入れつつひたすらぺちぺち。
・・・10分かけて、25exp。MP尽きて死に掛けたｗ
あ、骨ならもっと楽よ？
60になる前頃は、古墳のロストソウル（12～25exp）相手に、2連戦出来たから。
そんだけだけど。
68 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:53 ID:m3Mjfo+X
金稼ぎスレだったかどこかで見つけたんだけど、ここ見てるとナイトってかなり強そうだと思った。
活動とか見てる限りHNMLS所属の廃人っぽいけど。まあずば抜けて良い装備って事でもないけど。
http://www2.tba.t-com.ne.jp/rig/diary/diary.html
ソロ活動で考えれば詩人の俺は一番の負け組だよ全く（つД｀）
活動とか見てる限りHNMLS所属の廃人っぽいけど。まあずば抜けて良い装備って事でもないけど。
http://www2.tba.t-com.ne.jp/rig/diary/diary.html
ソロ活動で考えれば詩人の俺は一番の負け組だよ全く（つД｀）
69 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:55 ID:3IZF36lS
竜といえばボス監ロンフォ側
70 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:55 ID:QndxTwO0
>>52
赤だが、やはり前衛様には大きく水を分けられる。無限機関といっても、暗/シも似たようなものだし。
後衛ｼﾞｮﾌﾞメインで遊ぶなら合成上げておけ。下手な素材狩りより余程儲かる。
あと、採掘系とかな。
赤だが、やはり前衛様には大きく水を分けられる。無限機関といっても、暗/シも似たようなものだし。
後衛ｼﾞｮﾌﾞメインで遊ぶなら合成上げておけ。下手な素材狩りより余程儲かる。
あと、採掘系とかな。
71 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:57 ID:ejfDUJsK
>>63
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。要塞の蝙蝠34-っていったら１匹蝙蝠だろｗｗｗ
ジェットなってつかってこねーんだｙｐ
あ、メイン30未満の方でしたかｗｗｗｗｗ
砂丘でウサギやってるときに３匹蝙蝠に手だしちゃったのかな？^^;
そうそう、49でペンタ覚えてから監獄の蝙蝠もいいな
52くらいで微妙にマズくなるけど
ってまた3LVかよorz
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。要塞の蝙蝠34-っていったら１匹蝙蝠だろｗｗｗ
ジェットなってつかってこねーんだｙｐ
あ、メイン30未満の方でしたかｗｗｗｗｗ
砂丘でウサギやってるときに３匹蝙蝠に手だしちゃったのかな？^^;
そうそう、49でペンタ覚えてから監獄の蝙蝠もいいな
52くらいで微妙にマズくなるけど
ってまた3LVかよorz
72 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:59 ID:EXQJ/wSa
>>67
75白/黒でも一緒だよ。
両手棍のスキル上げで楽敵狩ってるけど、ストンスキンしてパラスロウ掛けて殴るだけ。
ストンスキン切れたらフラッシュしてストンスキンの繰り返し。
10分弱でMP尽きると同時に相手も死ぬ感じ。そして経験値12。
これは単純に両手棍だからだろうな。最後のＷＳはかなり強いみたいだけどね。
まあ上の敵にダークモール＋１で相手したらMP100も使わないで殴り倒してるんだがナ。
75白/黒でも一緒だよ。
両手棍のスキル上げで楽敵狩ってるけど、ストンスキンしてパラスロウ掛けて殴るだけ。
ストンスキン切れたらフラッシュしてストンスキンの繰り返し。
10分弱でMP尽きると同時に相手も死ぬ感じ。そして経験値12。
これは単純に両手棍だからだろうな。最後のＷＳはかなり強いみたいだけどね。
まあ上の敵にダークモール＋１で相手したらMP100も使わないで殴り倒してるんだがナ。
73 ：既にその名前は使われています：04/03/10 07:59 ID:gduh0MuJ
>>63 戦士やナイトがディフェ張りっぱなしで即死する姿を何度も見てるけどな
実際１～４０くらいまでは全盛期だし５５くらいまでも結構良ジョブ
低レベルでの問題はWSや子竜より
むしろネガキャンする竜騎士自身・・・
低レベルなら竜騎士って意外と強いんですねと何度も言われる
高レベルは聞くな、まだ５９だ
実際１～４０くらいまでは全盛期だし５５くらいまでも結構良ジョブ
低レベルでの問題はWSや子竜より
むしろネガキャンする竜騎士自身・・・
低レベルなら竜騎士って意外と強いんですねと何度も言われる
高レベルは聞くな、まだ５９だ
74 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:00 ID:hrSAF4Yk
>>72
こうもりばっかりかｗ
こうもりばっかりかｗ
75 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:01 ID:3IZF36lS
レベルよりネガキャンの誤用が意図的なのかどうかのほうが気になります
76 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:01 ID:1obLeOIv
はっきりいって後衛ソロでは赤と並んで超優遇組の白が弱いとか言われましても・・・
77 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:02 ID:EXQJ/wSa
78 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:02 ID:hrSAF4Yk
79 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:06 ID:ejfDUJsK
>>74
LV上げでよく狩って突弱点で範囲ないっていったら蝙蝠
マンドラもいるがあれはたまにカウンターするし
睡眠でMikanが寝るから蝙蝠が一番だな！
>>78
いやモンクよりは評価いいと思うがｗ
モンクなんて60まで「モンクさんは乱撃単発で^^;」ばっかじゃねーかｗ
モンクがPTにいると連携組みにくいから、モンクはナイト誘って
骨でもやってろこのやろー
LV上げでよく狩って突弱点で範囲ないっていったら蝙蝠
マンドラもいるがあれはたまにカウンターするし
睡眠でMikanが寝るから蝙蝠が一番だな！
>>78
いやモンクよりは評価いいと思うがｗ
モンクなんて60まで「モンクさんは乱撃単発で^^;」ばっかじゃねーかｗ
モンクがPTにいると連携組みにくいから、モンクはナイト誘って
骨でもやってろこのやろー
80 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:09 ID:kQ7/vTAe
>>58
なんねーよハゲ
なんねーよハゲ
81 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:10 ID:HccWfKRU
>>76
は？Lv75のソロ能力で考えれば赤＞召≧黒＞白＞＞＞詩だろ？
赤は言うまでもなく、召は劣化獣として普通に強い。
黒はスピカ・レトリビューションでMP回復しつつ削って４系魔法で一気に倒せば普通にヘキサ白より強いよ。痛いＷＳならスタンで止めれるし。
詩は通常糞なのは言うまでも無い。サポ獣で周りにペット候補がいるなら赤超えるけどね。
は？Lv75のソロ能力で考えれば赤＞召≧黒＞白＞＞＞詩だろ？
赤は言うまでもなく、召は劣化獣として普通に強い。
黒はスピカ・レトリビューションでMP回復しつつ削って４系魔法で一気に倒せば普通にヘキサ白より強いよ。痛いＷＳならスタンで止めれるし。
詩は通常糞なのは言うまでも無い。サポ獣で周りにペット候補がいるなら赤超えるけどね。
82 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:12 ID:HccWfKRU
>>80
まあﾓﾁﾂｹ隆起し。
まあﾓﾁﾂｹ隆起し。
83 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:13 ID:L9uOTciw
どんな敵を基準で話してるの？
84 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:15 ID:uBU+c4Ny
>>68
詩人はPT依存型の極致だからね…。
LSメンの詩人、ソロ出来なすぎて召喚に転職したよ…
詩人のときは、キャップ到達してレベリング行かなくなったら
ログインしても「やる事無いから落ちるね」って寂しそうだったけど
召喚70越えてからは「ソロで印章拾える～」って嬉しそうにしてた。
もっとも、召喚70まで我慢したその根性もすごいと思ったが。
>>76
後衛ってあとは黒召詩だけじゃないかｗ
全15ジョブもあるのに。前衛と後衛の差が大きすぎ…。
詩人はPT依存型の極致だからね…。
LSメンの詩人、ソロ出来なすぎて召喚に転職したよ…
詩人のときは、キャップ到達してレベリング行かなくなったら
ログインしても「やる事無いから落ちるね」って寂しそうだったけど
召喚70越えてからは「ソロで印章拾える～」って嬉しそうにしてた。
もっとも、召喚70まで我慢したその根性もすごいと思ったが。
>>76
後衛ってあとは黒召詩だけじゃないかｗ
全15ジョブもあるのに。前衛と後衛の差が大きすぎ…。
85 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:15 ID:hrSAF4Yk
86 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:16 ID:ejfDUJsK
まぁ普通に高LVのソロは一定以上の強さの敵に対しては
後衛＞＞前衛なわけだが
後衛＞＞前衛なわけだが
87 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:20 ID:uBU+c4Ny
88 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:23 ID:VAS6zAEs
ナイトにヘキサ開放しちゃったらホーリーの二の舞になるだろうが。
冗談じゃないよ全く。
冗談じゃないよ全く。
89 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:23 ID:1rAQ7eUQ
今日の厨房Popあげ
90 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:25 ID:hrSAF4Yk
なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｗ
91 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:26 ID:ejfDUJsK
>>89
早く学校いけ。遅刻するぞ。
早く学校いけ。遅刻するぞ。
92 ：既にその名前は使われています：04/03/10 08:27 ID:wpteCrgM
ナイトだが、ヘキサが貰えるわけがない。大幅弱体後なら有り得るが
93 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:09 ID:mvJA7NEn
94 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:11 ID:zol9dpGp
また社員の工作か・・・
95 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:15 ID:mvJA7NEn
普通に質問なんだけど。
いまダークモールでヘキサ撃ってるんだけど、同+1だったらどれくらい強くなる？
通常ダメやらヘキサ全段ヒットのダメやらTPの溜まり具合やら、わかる人よろ。
ちなみにヒュム白68です。
いまダークモールでヘキサ撃ってるんだけど、同+1だったらどれくらい強くなる？
通常ダメやらヘキサ全段ヒットのダメやらTPの溜まり具合やら、わかる人よろ。
ちなみにヒュム白68です。
96 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:19 ID:DjljpIeA
黒詩７５の漏れは激しくソロ負け組み。
ＬＶ１０以下のモやら竜が３倍近いスピードで狩っていくよ・・・ママン。
ＬＶ１０以下のモやら竜が３倍近いスピードで狩っていくよ・・・ママン。
97 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:25 ID:IwcccXsa
>>95
TPのたまりは全段ヒットで51で一緒。
ダメも毎回変わるので正直差が良くわからない。
Ｄが＋１、間隔がー６優れてるので強い事は確かであろう。
30万だったけど白最強の片手棍という事でとりあえず買った。ある意味自己満足品って感じだね。
TPのたまりは全段ヒットで51で一緒。
ダメも毎回変わるので正直差が良くわからない。
Ｄが＋１、間隔がー６優れてるので強い事は確かであろう。
30万だったけど白最強の片手棍という事でとりあえず買った。ある意味自己満足品って感じだね。
98 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:27 ID:IwcccXsa
99 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:28 ID:uBU+c4Ny
100 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:32 ID:YGctWvPq
白でもサボソロ可なわけだが
白69の時西アルテパでやってたよ
白69の時西アルテパでやってたよ
101 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:35 ID:Sdw5Rl8d
クレリックになりたいならテレポ削除
白魔道士でありたいならヘキサ、レイズ２、３削除
これでFAっぽいが。
白魔道士でありたいならヘキサ、レイズ２、３削除
これでFAっぽいが。
102 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:36 ID:iKiuo3zB
そもそもソロならサポシしか選択肢ないだろ
サポ侍で素材狩りとかありえない
サポ侍で素材狩りとかありえない
103 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:36 ID:mvJA7NEn
104 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:37 ID:3IZF36lS
>>100
西ルテで多肉が取れるのか
西ルテで多肉が取れるのか
105 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:37 ID:rCodOk+D
ここでリュウキシ登場
106 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:38 ID:C+zjtYv+
少なくとも高レベルの場所での金稼ぎは戦死よりかはるかに強い。
107 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:39 ID:Sdw5Rl8d
そろそろ暴露しようかな
スーパージョブ白魔道士様はね・・・・・
白／シでさんざん稼いだ後にね・・・
テ レ ポ ル テ を デ ジ ョ ン 替 わ り に 使 え る ん で す よ ！ ！
ええええ～～～～～～～～～～！！！！！！！！
スーパージョブ白魔道士様はね・・・・・
白／シでさんざん稼いだ後にね・・・
テ レ ポ ル テ を デ ジ ョ ン 替 わ り に 使 え る ん で す よ ！ ！
ええええ～～～～～～～～～～！！！！！！！！
108 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:40 ID:YGctWvPq
多肉はとれないけどね。
ソロ可だっていいたかっただけー
ソロ可だっていいたかっただけー
109 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:41 ID:xtJnrBp4
白からレイズとってどーすんの？意味がわからん
110 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:42 ID:uBU+c4Ny
白/シだが普通にデジョン札持っていくよ…。
場所によってはOPテレポできるし…。
サポ白やNPCでテレポ使えるのに何を今更。
場所によってはOPテレポできるし…。
サポ白やNPCでテレポ使えるのに何を今更。
111 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:42 ID:RKMM+Irn
ジョブ性能上げてくれとは言わないからさ
武器がほしいよ
こん棒系弱すぎ
突には槍短剣弓と決まってるけど
殴には現実格闘だけだからね
武器さえあればもう少し幅が広がると思う
まぁモクソが暴れそうだけどｗ
武器がほしいよ
こん棒系弱すぎ
突には槍短剣弓と決まってるけど
殴には現実格闘だけだからね
武器さえあればもう少し幅が広がると思う
まぁモクソが暴れそうだけどｗ
112 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:45 ID:7+7xf3R1
113 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:53 ID:5v0MZ3Vj
赤/戦62
ボーパル楽しいな
ボーパル楽しいな
114 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:55 ID:sypTSLLV
■の世界じゃなぜか棍棒は弱小武器だからな。
片手棍使うナイトがもっと増えて欲しい。
片手棍使うナイトがもっと増えて欲しい。
115 ：既にその名前は使われています：04/03/10 09:58 ID:IwcccXsa
呪符デジョン（戦績750）×64＝ランク9杖(戦績48000)＝競売約10万
ルテからラバオまでの時間(約5分)×64＝320分＝5時間20分
どっちが得かあとは分かるな？
激しく微妙ですた(;´Д｀)
ルテからラバオまでの時間(約5分)×64＝320分＝5時間20分
どっちが得かあとは分かるな？
激しく微妙ですた(;´Д｀)
116 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:00 ID:Ldjto+25
>片手棍使うナイトがもっと増えて欲しい。
俺は嫌だぞ、あんなダセー武器
ややこしい事考えずに素直にヘキサ削除
ナに超究武神覇斬追加でいいだろうに・・・
それがバランスってもんだろ？ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃ
俺は嫌だぞ、あんなダセー武器
ややこしい事考えずに素直にヘキサ削除
ナに超究武神覇斬追加でいいだろうに・・・
それがバランスってもんだろ？ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃ
117 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:00 ID:v2ov+zlB
丁度以上狩れたって何の利益があるのさ
移動時間含め楽乱獲ってなんぼだろ
テレポヴァズ→氷河で氷エレ乱獲→デジョンで下層→競売へ１個800Gで出品
気軽に時給1万円以上安定して稼げるってすごいとおもうけどな
移動時間含め楽乱獲ってなんぼだろ
テレポヴァズ→氷河で氷エレ乱獲→デジョンで下層→競売へ１個800Gで出品
気軽に時給1万円以上安定して稼げるってすごいとおもうけどな
118 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:01 ID:3IZF36lS
時給20kの稼ぎをしていればいいってこったな
119 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:08 ID:Sdw5Rl8d
白ってジュノにいるだけで普通に時給3万はいくよねｗ
ヴァズに送るだけで一人１０００だもんねｗ
魔法使って金稼ぐなんてとんでもない強欲ジョブだよマジで
緊急時のエスケプやＰＴ解散時のデジョン２で金とる奴は居ないのに
ほんっと凄いね白魔道士様って
ヴァズに送るだけで一人１０００だもんねｗ
魔法使って金稼ぐなんてとんでもない強欲ジョブだよマジで
緊急時のエスケプやＰＴ解散時のデジョン２で金とる奴は居ないのに
ほんっと凄いね白魔道士様って
120 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:12 ID:StEbSx9t
121 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:12 ID:IwcccXsa
>>119
ＰＴ解散時のテレポはお金を取りませんが？
ＰＴ解散時のテレポはお金を取りませんが？
122 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:13 ID:xtJnrBp4
>119
それ以上書くとはじかくからやめとけ・・・な？
それ以上書くとはじかくからやめとけ・・・な？
123 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:14 ID:Ldjto+25
124 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:16 ID:5v0MZ3Vj
125 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:17 ID:ZvbDp9FD
デジョン屋いない鯖か。
126 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:19 ID:5v0MZ3Vj
>>119
ヴァズ１０００か。。。ずいぶん高いな。
ヴァズ１０００か。。。ずいぶん高いな。
127 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:20 ID:YbR0fpHp
白のソロ性能を見てテレポ削除やらヘキサ削除やら言ってるんなら、先に竜騎士を弱体するべきだと思うが。
128 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:24 ID:ohVlj5S2
今、両手棍が熱い って糞スレを立てようとしたけど立てれなかったのでここに書くかｗ
空の光エレのスキル上げツアーに参加したのよ
でいざ開始したら戦士からナイトから黒から白からみんな両手棍装備ｗ
一番驚いたのがモンク2人参加してたんだけど2人とも両手棍ｗ
いくらなんでもモンクは両手棍なんて上げなくていいだろｗｗｗ
空の光エレのスキル上げツアーに参加したのよ
でいざ開始したら戦士からナイトから黒から白からみんな両手棍装備ｗ
一番驚いたのがモンク2人参加してたんだけど2人とも両手棍ｗ
いくらなんでもモンクは両手棍なんて上げなくていいだろｗｗｗ
129 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:27 ID:UWO+cYIP
フレに白いると便利だから、このままの性能でいいよ
自分じゃやりたくないからなｗｗｗ
自分じゃやりたくないからなｗｗｗ
130 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:28 ID:Ldjto+25
>>127
程度の低いタゲ逸らしは止めとけ、見苦しいから
白弱体に関しては地球スレ並の継続性が大事だぞお前等
PvsP実装前までが勝負だな
「 目 指 せ ホ ー リ ー 弱 体 の 再 来 」
これをスローガンに頑張ろうぜ！！！
何せ前例があるんだ、これほど受け入れ易い弱体要求も他にはあるまいて
程度の低いタゲ逸らしは止めとけ、見苦しいから
白弱体に関しては地球スレ並の継続性が大事だぞお前等
PvsP実装前までが勝負だな
「 目 指 せ ホ ー リ ー 弱 体 の 再 来 」
これをスローガンに頑張ろうぜ！！！
何せ前例があるんだ、これほど受け入れ易い弱体要求も他にはあるまいて
131 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:32 ID:g1DDyviD
ホーリーで暴れる臼様が目に余るので弱体
ホーリーで暴れる内藤が 〃
さてDOCCHI
ホーリーで暴れる内藤が 〃
さてDOCCHI
132 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:32 ID:d09KNbMS
ソロ弱いっていうけどさぁ
素材目当てで狩る敵ぐらいならほぼヘキサ2発ほどで沈むわけで・・
逆に言えば苦労するような敵は素材狩りに向いてないわけで・・
サポ忍でソロマンセーしようと思って忍上げ始めたけど(LV10)、HNMLSに入ってノーブルチュニック入手機会を得た方が良いかぁと思い始めてきたよ。
素材目当てで狩る敵ぐらいならほぼヘキサ2発ほどで沈むわけで・・
逆に言えば苦労するような敵は素材狩りに向いてないわけで・・
サポ忍でソロマンセーしようと思って忍上げ始めたけど(LV10)、HNMLSに入ってノーブルチュニック入手機会を得た方が良いかぁと思い始めてきたよ。
133 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:33 ID:YbR0fpHp
134 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:35 ID:PdFfpPtA
光布が欲しい臼なんて星の数ほどいる
いまからHNMLSにもし入ることが出来ても
光布のポイントまで１年は奉公だろうな
自分で立ち上げるしかないと思うぞ
いまからHNMLSにもし入ることが出来ても
光布のポイントまで１年は奉公だろうな
自分で立ち上げるしかないと思うぞ
135 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:36 ID:d09KNbMS
みなさん現在竜の弱体を願うやつは貴重なので大事にしませんか？
136 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:41 ID:3PFyIEhL
楽以上の敵に対しても獣を除けばトップクラス。
素材用雑魚乱獲においてもサポシヘキサ帰りのテレポありでトップクラス。
おかしいだろ。
素材用雑魚乱獲においてもサポシヘキサ帰りのテレポありでトップクラス。
おかしいだろ。
137 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:45 ID:YbR0fpHp
>>136
竜は、あの火力でサポ黒で回復しつつ戦えるんだぞ
竜は、あの火力でサポ黒で回復しつつ戦えるんだぞ
138 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:55 ID:xvV9JXJX
ま ここに書くのもなんだが散々既出な事。
元々白魔が弱いって言われて来たのはジョブじゃなくて種族の問題だろう
タルが弱いってだけだ全ジョブな～ 樽戦士なんてそれはもう・・・
なのに■は魔法ジョブ白魔の底上げに物理能力を上げちまうものだから
種族間での白魔戦闘性能はかなり隔たりが有ると思われ
同Ｌｖエル白と遊んでみたが最終的に自分は回復＋ムーンライト打ってたよ
元々白魔が弱いって言われて来たのはジョブじゃなくて種族の問題だろう
タルが弱いってだけだ全ジョブな～ 樽戦士なんてそれはもう・・・
なのに■は魔法ジョブ白魔の底上げに物理能力を上げちまうものだから
種族間での白魔戦闘性能はかなり隔たりが有ると思われ
同Ｌｖエル白と遊んでみたが最終的に自分は回復＋ムーンライト打ってたよ
139 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:56 ID:Sdw5Rl8d
白ってさぁ・・・
トンズラで這い回り
ヘキサで食い散らかし
テレポで飛び回る
何かに似てるねｗ
トンズラで這い回り
ヘキサで食い散らかし
テレポで飛び回る
何かに似てるねｗ
140 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:57 ID:YbR0fpHp
141 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:58 ID:3PFyIEhL
142 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:58 ID:hizrZ4EJ
>>138 そういえば樽前衛にはスゲーとかよくいわれる
どうやら種族差はＨＰＭＰの違いだけでは無いようだ。
どうやら種族差はＨＰＭＰの違いだけでは無いようだ。
143 ：既にその名前は使われています：04/03/10 10:59 ID:YbR0fpHp
>>141
これだからヒーリングでＨＰしか回復した事無い脳筋様は。
これだからヒーリングでＨＰしか回復した事無い脳筋様は。
144 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:03 ID:kL5OXApj
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ Lv75クマ/獣 格闘青字
彡、 |∪| 、｀＼ たまに猟師に襲われるが
/ ＿＿ ヽノ /´> ) けっこう自由。ただそれだけ。
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ Lv75クマ/獣 格闘青字
彡、 |∪| 、｀＼ たまに猟師に襲われるが
/ ＿＿ ヽノ /´> ) けっこう自由。ただそれだけ。
(＿＿＿） / (_／
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| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
145 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:04 ID:Zj+pjgOp
竜自体数が少ないのであまり知られてないようだが、小竜が居ること限定で竜/忍のソロは鬼だよ。
小竜の行動パターンだけどサポ忍の場合は、ある程度HPが少ない時に忍術を使ったら自分自身のみヒルブレが発動する。
つまり空蝉の張替えの間にダメ受けてHPが減ったとしても空蝉2使ったと同時にHPは回復するわけ。
ゲイボ装備のペンタでTPは8割貯まるのでほぼ連発可能。さらに空蝉を張替えつつ自動でHP回復。
攻撃面が強い分攻撃は最大の防御と言って下手すると赤/忍をも凌ぐんだよね。これが何故あまり知られていないのかが不思議。
小竜の行動パターンだけどサポ忍の場合は、ある程度HPが少ない時に忍術を使ったら自分自身のみヒルブレが発動する。
つまり空蝉の張替えの間にダメ受けてHPが減ったとしても空蝉2使ったと同時にHPは回復するわけ。
ゲイボ装備のペンタでTPは8割貯まるのでほぼ連発可能。さらに空蝉を張替えつつ自動でHP回復。
攻撃面が強い分攻撃は最大の防御と言って下手すると赤/忍をも凌ぐんだよね。これが何故あまり知られていないのかが不思議。
146 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:07 ID:Sdw5Rl8d
白って高レベルになると数々のリフレシュ付き装備が用意されてるね
しかもクリアマインド３持ちでＭＰなんて即全快する
前衛には一切リジェネ付き装備なんてないのにねぇ
あ！！そういえばオートリジェネもどこかのゴキブリに取られてたっけ・・・
はぁ・・・・何から何まで全部揃ってるってか・・・
しかもクリアマインド３持ちでＭＰなんて即全快する
前衛には一切リジェネ付き装備なんてないのにねぇ
あ！！そういえばオートリジェネもどこかのゴキブリに取られてたっけ・・・
はぁ・・・・何から何まで全部揃ってるってか・・・
147 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:09 ID:rjFHG44c
ナイトソードのLv帯を除けば少なくとも赤よりソロ強い
148 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:11 ID:g1DDyviD
ノーブルがいくらするか知らないんだろうな。
149 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:11 ID:3R3+0OEJ
まぁ、獣からみれば白の乱獲も暗の乱獲も目糞鼻糞なのに、
その獣の弱体より先に白の弱体を訴えるあたりが馬鹿っぽくてよい。
その獣の弱体より先に白の弱体を訴えるあたりが馬鹿っぽくてよい。
150 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:11 ID:Iz90KvAt
俺メイン白（詩もやってる）だがこういうスレは腹が立つ。
こんなのの影響でヘキサやらホリブレやらが実装されたんだな。
何を求めて白になったんだよ…ソロで強くなりたけりゃ別ジョブでやれ。
俺はソロ用の強化なんて全部無くしてくれていいから白らしい
強化を求めたい。
こんなのの影響でヘキサやらホリブレやらが実装されたんだな。
何を求めて白になったんだよ…ソロで強くなりたけりゃ別ジョブでやれ。
俺はソロ用の強化なんて全部無くしてくれていいから白らしい
強化を求めたい。
151 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:11 ID:rjFHG44c
>>149
あいつらからそれを取り上げたら何が残るよ？
あいつらからそれを取り上げたら何が残るよ？
152 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:12 ID:3R3+0OEJ
ちなみに前衛にもリジェネ付き装備ってあるよな
153 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:13 ID:mvJA7NEn
154 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:13 ID:Zj+pjgOp
>>150
うざいのでメイン詩人になってくれ。
うざいのでメイン詩人になってくれ。
155 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:15 ID:YbR0fpHp
>>154
いいから竜弱体しろ
いいから竜弱体しろ
156 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:15 ID:oNuK8tNb
157 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:18 ID:1wRtdN0u
>>152
「モ白赤シ獣吟竜忍」とか「モ白黒召」だったような気もするが
「モ白赤シ獣吟竜忍」とか「モ白黒召」だったような気もするが
158 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:20 ID:LNiPAfRy
低LVソロやってこれは強いなって思ったのはやっぱ赤だなぁ。
LV11ぐらいからサポ暗山串でオーク連戦とかできるし。
横でLV10のフルPTと一緒に狩ってたのが少々アレだったが(´・ω・`)
LV11ぐらいからサポ暗山串でオーク連戦とかできるし。
横でLV10のフルPTと一緒に狩ってたのが少々アレだったが(´・ω・`)
159 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:21 ID:hizrZ4EJ
150みたな奴ってマジで死んで欲しい。何か白という名前で
ジョブを勘違いしちゃってる感じ。FF11しかゲームしたことない素人なのか
まだリアル小学生なのか
そんなあなたにウィザードリー１をおすすめする。
ジョブを勘違いしちゃってる感じ。FF11しかゲームしたことない素人なのか
まだリアル小学生なのか
そんなあなたにウィザードリー１をおすすめする。
160 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:22 ID:Sdw5Rl8d
テレポとレイズ２だけでも神性能だったのに
ヘキサとレイズ３とクリアマインド３で他ジョブを一気に引き離した白は
今後大幅な弱体はあっても強化は一切ないですよｗ
ヘキサとレイズ３とクリアマインド３で他ジョブを一気に引き離した白は
今後大幅な弱体はあっても強化は一切ないですよｗ
161 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:23 ID:3IZF36lS
>>158
低レベルソロならモ狩黒なんてのもありますが……
低レベルソロならモ狩黒なんてのもありますが……
162 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:24 ID:rjFHG44c
>>158
そのLvだと山串ってだけでどんなジョブでも強い
そのLvだと山串ってだけでどんなジョブでも強い
163 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:25 ID:Iz90KvAt
164 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:26 ID:HnPN7EQN
本音はこうだろ？
リーダーやる必要もなく、ヌクヌクＬＶが上がって
前衛育てようと思ったが、白の様には誘われない為、
結局Ｌｖの上がっている白を何とかしてくれと…
要するに【へたれ】この一言につきる。
リーダーやる必要もなく、ヌクヌクＬＶが上がって
前衛育てようと思ったが、白の様には誘われない為、
結局Ｌｖの上がっている白を何とかしてくれと…
要するに【へたれ】この一言につきる。
165 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:26 ID:OClLCGNb
166 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:26 ID:LNiPAfRy
167 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:27 ID:3IZF36lS
エイプリル使いがいるスレはここですか？
168 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:28 ID:fDGcZJyD
>>150
脳筋様大喜びの真正奴隷思考バカきたーーーーー
リアルでも常にだれかに仕えて、へこへこしてるんだろうな
戦闘中音楽もない
ケアルでもぐらたたきだけしてるゲームって楽しいか？こんなの
ゲームじゃないぞｗ
１００人いれば９０人はつまらないって答えるだろｗ
脳筋様大喜びの真正奴隷思考バカきたーーーーー
リアルでも常にだれかに仕えて、へこへこしてるんだろうな
戦闘中音楽もない
ケアルでもぐらたたきだけしてるゲームって楽しいか？こんなの
ゲームじゃないぞｗ
１００人いれば９０人はつまらないって答えるだろｗ
169 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:29 ID:PSxKjdZw
Lv75白/忍 片手棍青字 (ヒューム♀F2主婦ですｗ
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してみました。
例えばキングアストロ相手に一苦労・・・1時間くらいはかかりました。(ヤグドリ1セット使っちゃったし・・
山串サポクラヘキサで約400ぐらいしかダメ出ず一人連携も3回に1回しか成功しない(i-i)
ランバージャックを空蝉30枚ほど消費してひぃひぃ言いながら倒しクフタルへ。
レベル上げしてるとよくADDしてPTが壊滅するアメミットを20分ほどかけて撃破しました。(二枚ゲット＾＾ｖ
フレの皮職人に頼んだら片方をNQにされた(>_<)
無償に白なんて育てず赤やってたらこんな所はまだ余裕だったのにと思いました。ただそれだけです。（ごめんなさい
暇なんで金策やクエも兼ねて世界各地を旅してみました。
例えばキングアストロ相手に一苦労・・・1時間くらいはかかりました。(ヤグドリ1セット使っちゃったし・・
山串サポクラヘキサで約400ぐらいしかダメ出ず一人連携も3回に1回しか成功しない(i-i)
ランバージャックを空蝉30枚ほど消費してひぃひぃ言いながら倒しクフタルへ。
レベル上げしてるとよくADDしてPTが壊滅するアメミットを20分ほどかけて撃破しました。(二枚ゲット＾＾ｖ
フレの皮職人に頼んだら片方をNQにされた(>_<)
無償に白なんて育てず赤やってたらこんな所はまだ余裕だったのにと思いました。ただそれだけです。（ごめんなさい
170 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:30 ID:OClLCGNb
っていうかwizは鎖帷子系着れるよな。
171 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:32 ID:tZKeQJi9
エイプリルステークスａｇｅ
172 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:34 ID:Zj+pjgOp
173 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:35 ID:Sdw5Rl8d
クレリックでありたいならヘキサとテレポとレイズ２、３削除
これでＦＡでしょ
これでＦＡでしょ
174 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:36 ID:3R3+0OEJ
>>173
君は実に馬鹿だなぁ（AA略
君は実に馬鹿だなぁ（AA略
175 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:37 ID:2ognlqlk
>>174
全くだ。釣りだとしても、もっと何とかならんもんかね。
全くだ。釣りだとしても、もっと何とかならんもんかね。
176 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:38 ID:mvJA7NEn
>>160
テレポとレイズとヘキサとクリアマインドについて挙げてるが
白が優遇されてる根拠になるのはレイズ２，３だけだな。
テレポなんて主要3箇所はサポで食われてる。んでルテ使うのはデジョン代わりだが白がいないＰＴなら大体黒はいるだろ。ソロで動いてるときはジュフ持ってるのが普通だろうし。
ヘキサだが、ヒーラーに強いＷＳがついたことで何が有利？>>150じゃないけど本来の働きにそった性能をもって優遇といってほしい。素材狩りですか？でも明らかにモンクやらの前衛職のほうが狩る速度が速い。総合的にね。
んで一番言いたいのがクリアマインド。
これのおかげで白が他を引き離しただ？？脳筋さんちゃんと事実を把握してからしゃべってね。
ＭＰを維持する力、白が一番下ですよｗ
白が弱体？ ありえねえｗｗ
テレポとレイズとヘキサとクリアマインドについて挙げてるが
白が優遇されてる根拠になるのはレイズ２，３だけだな。
テレポなんて主要3箇所はサポで食われてる。んでルテ使うのはデジョン代わりだが白がいないＰＴなら大体黒はいるだろ。ソロで動いてるときはジュフ持ってるのが普通だろうし。
ヘキサだが、ヒーラーに強いＷＳがついたことで何が有利？>>150じゃないけど本来の働きにそった性能をもって優遇といってほしい。素材狩りですか？でも明らかにモンクやらの前衛職のほうが狩る速度が速い。総合的にね。
んで一番言いたいのがクリアマインド。
これのおかげで白が他を引き離しただ？？脳筋さんちゃんと事実を把握してからしゃべってね。
ＭＰを維持する力、白が一番下ですよｗ
白が弱体？ ありえねえｗｗ
177 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:40 ID:OClLCGNb
クレリックて蘇生できないの
178 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:41 ID:YbR0fpHp
179 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:42 ID:Iz90KvAt
180 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:45 ID:nZDMO1dB
なんで日本のゲームってメイス系は不遇な扱い受けるんだろうな
メイス＋タワーシールドの騎士（当然頭はドラム缶ヘルムな）なんて
めちゃめちゃｶｯｺｲｲのにな
メイス＋タワーシールドの騎士（当然頭はドラム缶ヘルムな）なんて
めちゃめちゃｶｯｺｲｲのにな
181 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:45 ID:fDGcZJyD
182 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:47 ID:3IZF36lS
日本の鎧はラメラーどまりでカタナも存在したからどーしても切断武器強めにしちゃうんじゃない？
遠隔弱くしがちなのは脳筋思考としか言いようが無いが。
遠隔弱くしがちなのは脳筋思考としか言いようが無いが。
183 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:47 ID:ozca7beu
だから、レイズ２・３をなくしちゃえばいいじゃん。>>160が言うみたいにさ。
そいで、レイズ習得はLv40。
それでも>>160はデスペナ軽減なんてぬるいことは言わないだろうな。
だって>>160は、脳内FFで引退してるかハナからやったこともないヘタレだからさ。
そいで、レイズ習得はLv40。
それでも>>160はデスペナ軽減なんてぬるいことは言わないだろうな。
だって>>160は、脳内FFで引退してるかハナからやったこともないヘタレだからさ。
184 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:50 ID:+RML6q6s
ザコ狩りの能力を考えるのなら
後衛に前衛よりも強いペットつければいいだけの話じゃないか。
ペット維持やＷＳ発動でＭＰ食わない高性能なやつを。
後衛に前衛よりも強いペットつければいいだけの話じゃないか。
ペット維持やＷＳ発動でＭＰ食わない高性能なやつを。
185 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:50 ID:Sdw5Rl8d
ぶっちゃけ
クレクレで得たレイズ３が無ければ裏世界のデスペナも４００ぐらいで楽しめたのにねぇ
クレクレで得たレイズ３が無ければ裏世界のデスペナも４００ぐらいで楽しめたのにねぇ
186 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:52 ID:rjFHG44c
>>180
待て、杖っつか棍棒が不遇なのは認めるがメイス系は強いゲーム多いぞ
待て、杖っつか棍棒が不遇なのは認めるがメイス系は強いゲーム多いぞ
187 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:53 ID:Zj+pjgOp
188 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:55 ID:kgNhKd/V
竜って普通に強いよね。
189 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:55 ID:1udpVQgA
190 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:55 ID:YbR0fpHp
191 ：既にその名前は使われています：04/03/10 11:58 ID:YbR0fpHp
ヤバイ、房白どもが白スレでリフレクレクレしてやがる。
192 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:01 ID:dpLbhkp8
・白にリフレ（１，２，３）を追加。
・黒にディスペル、グラビデ追加。（白/黒で使えるように）
・白黒の弱体をＡに。
・白にバニシュ３，４、バニシュガ３，追加。（黒の代わりができるように）
・白にエンホーリー、黒にエンダーク追加。
・モール系の威力を片手斧の同様に。
・白に白魔法専用ファストキャスト追加
(Lv15>30>45>60>75 で効果UP)
・黒に黒魔法専用ファストキャスト追加
(Lv15>30>45>60>75 で効果UP)
メイン白ならこれらの強化に反対する必要ないでしょう。反対するのは他のジョブの人だけ。白強すぎだっていうなら、自分のジョブスレで強化案を考えてくださいな。
・黒にディスペル、グラビデ追加。（白/黒で使えるように）
・白黒の弱体をＡに。
・白にバニシュ３，４、バニシュガ３，追加。（黒の代わりができるように）
・白にエンホーリー、黒にエンダーク追加。
・モール系の威力を片手斧の同様に。
・白に白魔法専用ファストキャスト追加
(Lv15>30>45>60>75 で効果UP)
・黒に黒魔法専用ファストキャスト追加
(Lv15>30>45>60>75 で効果UP)
メイン白ならこれらの強化に反対する必要ないでしょう。反対するのは他のジョブの人だけ。白強すぎだっていうなら、自分のジョブスレで強化案を考えてくださいな。
193 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:01 ID:kgNhKd/V
リフレはありえないから大丈夫だろ。
194 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:01 ID:RFV4Lh00
102 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/10(水) 10:35 [ NQC9iIdI ]
>>98
赤削除すればみんな幸せになるよ。
ここは白スレなんだから、白に邪魔なものは排除する方向で。
強化案も白のみで語ればいいし。
正直、リフレを白にディスペルを黒に追加すれば赤いらなくない？
>>98
赤削除すればみんな幸せになるよ。
ここは白スレなんだから、白に邪魔なものは排除する方向で。
強化案も白のみで語ればいいし。
正直、リフレを白にディスペルを黒に追加すれば赤いらなくない？
195 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:01 ID:y/MDA7e5
>>173
その類のテンプレよくみるけど、
他はともかく本当にレイズ削除が謎だよな・・・・
あんなデカ消費の蘇生魔法、他の誰がもつっていうのｗ
レイズ削除でもリレイズあれば白自身は構わないんだけどね～～
その類のテンプレよくみるけど、
他はともかく本当にレイズ削除が謎だよな・・・・
あんなデカ消費の蘇生魔法、他の誰がもつっていうのｗ
レイズ削除でもリレイズあれば白自身は構わないんだけどね～～
196 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:02 ID:RFV4Lh00
>>103
削除できないなら、存在しても意味のないジョブにしてみるとか。
白にリフレ１，２追加、黒にディスペル、グラビデ追加。
白と黒の弱体をＡに上げて、白にエンホーリー、黒にエンダークを追加。
あとナイトにファランクス追加すれば完璧かな。
削除できないなら、存在しても意味のないジョブにしてみるとか。
白にリフレ１，２追加、黒にディスペル、グラビデ追加。
白と黒の弱体をＡに上げて、白にエンホーリー、黒にエンダークを追加。
あとナイトにファランクス追加すれば完璧かな。
197 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:02 ID:YbR0fpHp
>>195
構わねぇなｗ
構わねぇなｗ
198 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:03 ID:/7kuVjnH
199 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:04 ID:RFV4Lh00
115 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/10(水) 11:22 [ NQC9iIdI ]
赤と白の関係って、表面上は手と手を取り合ってるように見えるけど、
足元ではお互いの足を踏みつけあってるんだよね。
赤ってジョブは元々必要ないんだよ。
必要なのはリフレやディスペルであって赤というジョブじゃない。
とっとと白や黒にリフレとディペル開放しないかな？
そしたら赤なんて誘わないのに。
・・・・・・こいつらまじおもしれえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤と白の関係って、表面上は手と手を取り合ってるように見えるけど、
足元ではお互いの足を踏みつけあってるんだよね。
赤ってジョブは元々必要ないんだよ。
必要なのはリフレやディスペルであって赤というジョブじゃない。
とっとと白や黒にリフレとディペル開放しないかな？
そしたら赤なんて誘わないのに。
・・・・・・こいつらまじおもしれえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:06 ID:rjFHG44c
白スレで赤叩いてるのは赤スレの某コテだろ
201 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:07 ID:51fikV3L
>無償に白なんて育てずナイトやってたらこんな所はまだ余裕だったのに・・なんて思った。
ナイト最強ーーーーー！
ナイト最強ーーーーー！
202 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:11 ID:s69iQrdz
羨ましいなら白をすればよかろ。
６７まで頑張ってから、同じ事をゆえ。
６７まで頑張ってから、同じ事をゆえ。
203 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:12 ID:sypTSLLV
白が云々はどうでもいいけど、メイスを馬鹿にするな！
騎士っつったらフルフェイスにメイスだろ。
騎士っつったらフルフェイスにメイスだろ。
204 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:12 ID:YbR0fpHp
205 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:14 ID:6JjySzjy
>>185
間違っても白達がレイズ３をクレクレなんぞ絶対してねぇよ
Ｌｖ６７までの白は詩人並にソロ弱くねーか？
テレポ有る分まだマシだが
いい加減後衛のソロなんとかしろよ
獣モ暗の乱獲速度あからさまに異常だろ
間違っても白達がレイズ３をクレクレなんぞ絶対してねぇよ
Ｌｖ６７までの白は詩人並にソロ弱くねーか？
テレポ有る分まだマシだが
いい加減後衛のソロなんとかしろよ
獣モ暗の乱獲速度あからさまに異常だろ
206 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:19 ID:rjFHG44c
207 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:20 ID:kgNhKd/V
208 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:20 ID:Sdw5Rl8d
白強化案
・新テレポ３種（ジュノ・空・月）実装
・白のみバニシュ・ホーリーのダメージキャップを引き上げ（従来の３倍ほど）
・メイン白のみケアルの回復量キャップを大幅引き上げ
（ケアル３０～７０回復 ケアルII７０～１５０回復 ケアルIII１５０～３００回復
より回復スキル・MNDへの依存度が高まる）
・女神の印が５分アビに 効果を２倍から３倍に変更）
・女神の光（全員の全ての状態を瞬時に回復する ５分アビ）実装
・女神の慈悲（直後に唱えた単体魔法が全体魔法に変わる
ただしヘイトがかなりある為使いどころが難しい ５分アビ）実装
・ヘイストII（はっきりと効果が体感出来る約２倍の速度に、LV55～白）実装
･リフレク（対象に向けての攻撃魔法のみを３倍の威力で跳ね返す LV60～白）実装
・レビテト（ＰＴ全体に移動速度５０％ＵＰ＋スニークの効果 LV70～白）実装
･リレイズ４（経験値のデスペナ無し、ＨＰＭＰも全快で蘇生する LV75～白）実装
・新テレポ３種（ジュノ・空・月）実装
・白のみバニシュ・ホーリーのダメージキャップを引き上げ（従来の３倍ほど）
・メイン白のみケアルの回復量キャップを大幅引き上げ
（ケアル３０～７０回復 ケアルII７０～１５０回復 ケアルIII１５０～３００回復
より回復スキル・MNDへの依存度が高まる）
・女神の印が５分アビに 効果を２倍から３倍に変更）
・女神の光（全員の全ての状態を瞬時に回復する ５分アビ）実装
・女神の慈悲（直後に唱えた単体魔法が全体魔法に変わる
ただしヘイトがかなりある為使いどころが難しい ５分アビ）実装
・ヘイストII（はっきりと効果が体感出来る約２倍の速度に、LV55～白）実装
･リフレク（対象に向けての攻撃魔法のみを３倍の威力で跳ね返す LV60～白）実装
・レビテト（ＰＴ全体に移動速度５０％ＵＰ＋スニークの効果 LV70～白）実装
･リレイズ４（経験値のデスペナ無し、ＨＰＭＰも全快で蘇生する LV75～白）実装
209 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:20 ID:+RML6q6s
>>205
そのためのペットです。
そのためのペットです。
210 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:27 ID:6JjySzjy
>>207
調べてみたら詩人ってスキルＢなやつ短剣だけっぽいな
ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
参照元
詩人がやっぱ最強のマゾジョブっぽいな
>>209
意味がイマイチわからんが？？
調べてみたら詩人ってスキルＢなやつ短剣だけっぽいな
ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
参照元
詩人がやっぱ最強のマゾジョブっぽいな
>>209
意味がイマイチわからんが？？
211 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:27 ID:3IZF36lS
パイクが騎乗武器とは畏れ入った
212 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:30 ID:rjFHG44c
ここから>>211がパイクの正しい使い方についてレクチャーしてくれます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
213 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:35 ID:ozca7beu
＞・女神の光（全員の全ての状態を瞬時に回復する ５分アビ）実装
これは楽過ぎだろ？
白のテクニカルな部分の楽しみを奪いかねんぞ。
イレースの使いどころを考えるのは面白いと思うが・・・。
＞・女神の慈悲（直後に唱えた単体魔法が全体魔法に変わる
ただしヘイトがかなりある為使いどころが難しい ５分アビ）実装
これもガ系が死に魔法になる気がする。
基本的に、前衛がアビという名前の魔法を使えるのに後裔にアビが少ないのは
不公平だと思うが、従来の魔法の中でも死に魔法があふれてるのに、さらに
死に魔法を増やすのはどうかと思う。
これは楽過ぎだろ？
白のテクニカルな部分の楽しみを奪いかねんぞ。
イレースの使いどころを考えるのは面白いと思うが・・・。
＞・女神の慈悲（直後に唱えた単体魔法が全体魔法に変わる
ただしヘイトがかなりある為使いどころが難しい ５分アビ）実装
これもガ系が死に魔法になる気がする。
基本的に、前衛がアビという名前の魔法を使えるのに後裔にアビが少ないのは
不公平だと思うが、従来の魔法の中でも死に魔法があふれてるのに、さらに
死に魔法を増やすのはどうかと思う。
214 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:39 ID:MUapxpkO
ここでｸﾚｸﾚするより、白ｽﾚでｸﾚｸﾚやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:43 ID:6JjySzjy
216 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:44 ID:Av3rRiQv
白はレベル６７で闇王倒せるスーパージョブですよｗ
１がヘタレでFAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１がヘタレでFAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:44 ID:C+zjtYv+
やはり金策はシーフだな。
練習相手だと回避が高いからよけまくってたいしてダメージをもらわない。
あとサポ白を問題なく使えるからオートリジェネでたったまま乱獲可能。
ＭＰなくなればエナジードレインあたりでＭＰある敵から吸い取ればいい。
はっきりいってナイトは糞、よけないないからボコボコダメージくらいまくり。
ＭＰ切らして結局ヒーリング。
練習相手だと回避が高いからよけまくってたいしてダメージをもらわない。
あとサポ白を問題なく使えるからオートリジェネでたったまま乱獲可能。
ＭＰなくなればエナジードレインあたりでＭＰある敵から吸い取ればいい。
はっきりいってナイトは糞、よけないないからボコボコダメージくらいまくり。
ＭＰ切らして結局ヒーリング。
218 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:47 ID:mvJA7NEn
>>208
＞リレイズ４
それあったら、ピンチになったらわざと死んだほうがいいじゃんｗ 即蘇生してまたリレイズ４かければいいんだし。
＞リフレク、レビテト
おもしろいけど、ちょっと現実味がないな。
ケアルやら神聖やらの白魔法を白だけ強化するのは賛成。
ヘイスト２もあってもいいと思う。
新テレポは大賛成。
でもテレポジュノは・・・・。それはやりすぎだろｗ
＞リレイズ４
それあったら、ピンチになったらわざと死んだほうがいいじゃんｗ 即蘇生してまたリレイズ４かければいいんだし。
＞リフレク、レビテト
おもしろいけど、ちょっと現実味がないな。
ケアルやら神聖やらの白魔法を白だけ強化するのは賛成。
ヘイスト２もあってもいいと思う。
新テレポは大賛成。
でもテレポジュノは・・・・。それはやりすぎだろｗ
219 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:47 ID:fDGcZJyD
白強化案
片手両手棍 スキルA+へ ナイトはBへ弱体
片手根のＤ値UP 間隔減
白専用両手棍WS実装 ギロチンと同性能に
ヘキサ修正 とてとてにも満足にあたるように
アンデッド系モンスターに対する絶対的有利
片手両手棍 スキルA+へ ナイトはBへ弱体
片手根のＤ値UP 間隔減
白専用両手棍WS実装 ギロチンと同性能に
ヘキサ修正 とてとてにも満足にあたるように
アンデッド系モンスターに対する絶対的有利
220 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:49 ID:6JjySzjy
221 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:49 ID:mvJA7NEn
222 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:50 ID:rjFHG44c
>>219
間隔減らすと多段が使いにくくなるから今のままでいい
間隔減らすと多段が使いにくくなるから今のままでいい
223 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:51 ID:+RML6q6s
224 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:51 ID:MG0tk4Y9
白はケアルタンクだろ、回復の達人なのに。
ソロでつよくしてどうすんのさ。
ソロでつよくしてどうすんのさ。
225 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:53 ID:nZDMO1dB
棍棒自体弱いんだから白片手棍A＋召両手棍A＋でもいいよな
黒は個人的には低レベル銃だけ撃たせてくれればいいや
黒は個人的には低レベル銃だけ撃たせてくれればいいや
226 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:54 ID:kgNhKd/V
EQやりたきゃEQやれよ。
227 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:54 ID:PzEGx//f
白/獣だとかなり強いけどな。
228 ：尊師 ◆YsYDMwVBX6 ：04/03/10 12:57 ID:Y2ksXcuf
白のソロを強くすれば、白やるやつが増える
そうなると、後衛不足も解消されるが・・・・
あまりの白のソロ強化しすぎは、今度は、白がソロしかしなくなり
かえって後衛不足に。。。。
そして白弱体させると、白減りさらに後衛不足に・・・・
そうなると、後衛不足も解消されるが・・・・
あまりの白のソロ強化しすぎは、今度は、白がソロしかしなくなり
かえって後衛不足に。。。。
そして白弱体させると、白減りさらに後衛不足に・・・・
229 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:57 ID:Jx8xLOZp
最近後衛白赤詩のPTで
開幕フラッシュのみで弱体一切撃たない白ばっかりなんですが
どこまで弱体おねがいしてよいものなのでしょうか？
当方赤です
開幕フラッシュのみで弱体一切撃たない白ばっかりなんですが
どこまで弱体おねがいしてよいものなのでしょうか？
当方赤です
230 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:58 ID:6JjySzjy
>>223
納得
けどＦＦじゃ現実味なさそうだな
まー後衛のソロ弱すぎる問題は現状の■eじゃどーしようもないだろーね
後衛不足だった頃に比べて今じゃヴァナに後衛多いしソロ強化はありえない気もする
正直獣メインな俺からすればどーでもいいことなんだが
納得
けどＦＦじゃ現実味なさそうだな
まー後衛のソロ弱すぎる問題は現状の■eじゃどーしようもないだろーね
後衛不足だった頃に比べて今じゃヴァナに後衛多いしソロ強化はありえない気もする
正直獣メインな俺からすればどーでもいいことなんだが
231 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:58 ID:Bpl1zdh7
白だけ増えてもパティ組めないっての
詩人と赤にアメちゃんあげないとだめだっつの
詩人と赤にアメちゃんあげないとだめだっつの
232 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:58 ID:py7Pv5i7
白強化案
・片手棍のD値および間隔引き上げ。
・ヘキサストライクを四倍撃に。
・片手棍のD値および間隔引き上げ。
・ヘキサストライクを四倍撃に。
233 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:58 ID:Vi9NtUww
ふつーに考えたら、豊富な回復、蘇生、強化、弱体回復、弱体魔法、テレポ持ってて
67でトップクラスのWSヘキサ覚えて、70代でユニクロリフレ装備まであって、
RPGの白としては、ずば抜けすぎてるし、何が不満なんだと思うガナ。
要するに白様はさぁ、攻撃能力も暗黒やモンク並にならないと気に入らないんだろ？
格下の戦、黒、ナ、吟、侍、召なんぞ見ても居ねーわけだ。
まったく、とんだ糞ヤローどもの巣窟だな、死ねよマジで。
67でトップクラスのWSヘキサ覚えて、70代でユニクロリフレ装備まであって、
RPGの白としては、ずば抜けすぎてるし、何が不満なんだと思うガナ。
要するに白様はさぁ、攻撃能力も暗黒やモンク並にならないと気に入らないんだろ？
格下の戦、黒、ナ、吟、侍、召なんぞ見ても居ねーわけだ。
まったく、とんだ糞ヤローどもの巣窟だな、死ねよマジで。
234 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:59 ID:R1TcA7ft
てゆーか、白余ってるでしょ
不足してるのは赤と詩人だよ？
不足してるのは赤と詩人だよ？
235 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:59 ID:opYk2ytP
ナ暗忍白赤はどれも万能すぎなんだよ。死ね、この糞どもが
236 ：既にその名前は使われています：04/03/10 12:59 ID:kgNhKd/V
ソロしかしないなんてありえないだろ。
237 ：尊師 ◆YsYDMwVBX6 ：04/03/10 13:02 ID:hhZdCok5
後衛、白白白で鉄砲隊みたいにしたら、詩人、赤いなくてもいい感じだけどな。
238 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:03 ID:fDGcZJyD
>>229
白が弱体打っても レジか半レジばっかで無駄だから
最初から打たない。スキル上げように最初にディア１発だけ打つから
あとは好きなだけ赤が全部入れとけ。
開幕フラッシュってネタだろ？ タゲ取ってどうするんだ？
白が弱体打っても レジか半レジばっかで無駄だから
最初から打たない。スキル上げように最初にディア１発だけ打つから
あとは好きなだけ赤が全部入れとけ。
開幕フラッシュってネタだろ？ タゲ取ってどうするんだ？
239 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:03 ID:YbR0fpHp
>>224
じゃぁ、現状で白の回復量が他ジョブとダンチになると、割を食うジョブはどのぐらいあると思うよ。
じゃぁ、現状で白の回復量が他ジョブとダンチになると、割を食うジョブはどのぐらいあると思うよ。
240 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:04 ID:8Dh0vEyr
竜/忍なんて無理だ。サポ白でも危険な場合があるからサポ赤がよくないか？と議論する時あるのに。
それにな、ゲイボゲイボ言うが取得難易度知ってるのか？
隔いくつだか解ってる？
ペンタだってマドなしで常時フルヒットなんてあり得ないし、スナイパーは防－10ですよ？
それにな、ゲイボゲイボ言うが取得難易度知ってるのか？
隔いくつだか解ってる？
ペンタだってマドなしで常時フルヒットなんてあり得ないし、スナイパーは防－10ですよ？
241 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:05 ID:kgNhKd/V
竜必死過ぎｗ
242 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:07 ID:R1TcA7ft
>>237
殲滅速度遅くなるからかなり効率悪くなるな
殲滅速度遅くなるからかなり効率悪くなるな
243 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:07 ID:6JjySzjy
>>233
以前は白だろーが黒/白だろーが問題なかったわけだ
んで■が白と劣化白だった赤を強化したわけだ
赤はリフレ、コンバもらってより白っぽくなり
白はヘキサと鎧もらってアタッカーっぽくなったわけだ
初期の頃から白や赤やってたフレはもうＦＦはやってない
ジョブ批判うんたらも結構だが本当の糞ヤローどもは■だと思う
以前は白だろーが黒/白だろーが問題なかったわけだ
んで■が白と劣化白だった赤を強化したわけだ
赤はリフレ、コンバもらってより白っぽくなり
白はヘキサと鎧もらってアタッカーっぽくなったわけだ
初期の頃から白や赤やってたフレはもうＦＦはやってない
ジョブ批判うんたらも結構だが本当の糞ヤローどもは■だと思う
244 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:20 ID:mvJA7NEn
＞要するに白様はさぁ、攻撃能力も暗黒やモンク並にならないと気に入らないんだろ？
そんなことは全く望んでいない。
＞格下の戦、黒、ナ、吟、侍、召なんぞ見ても居ねーわけだ。
格下などと思っていない。上の2つを格上とも思っていないが。
それと、～～の巣窟って、場所のことを言うんだが。雰囲気で言葉使うな。頭弱いでしょ。
そんなことは全く望んでいない。
＞格下の戦、黒、ナ、吟、侍、召なんぞ見ても居ねーわけだ。
格下などと思っていない。上の2つを格上とも思っていないが。
それと、～～の巣窟って、場所のことを言うんだが。雰囲気で言葉使うな。頭弱いでしょ。
245 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:22 ID:pYp8eJB0
髭が途中で後退しなければ発売日にはＰＶＰ実装されてたし
ここまでバランスバランス修正でつまらないゲームにもされていなかったし
背景つかいわましも一切なかったろ。
ここまでバランスバランス修正でつまらないゲームにもされていなかったし
背景つかいわましも一切なかったろ。
246 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:24 ID:Q1+ocOQ/
正確な用途にこだわりすぎるのもアレだよな。
明らかに間違えてるのに使ってるの見るのもアレだが。
明らかに間違えてるのに使ってるの見るのもアレだが。
247 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:25 ID:Ldjto+25
>>244
社員様、火消しご苦労様ですｗｗｗ
いくらここで火消ししても、もう残ってるのはPOTゲーにしたい奴とRMTしてる奴だけですよｗｗｗ
いい加減現実を受け入れて白殲滅パッチ入れてくださいねｗｗｗ
それが現状最も効果のある延命手段ですよｗｗｗ
とっとと決断して下さいねｗｗｗ
社員様、火消しご苦労様ですｗｗｗ
いくらここで火消ししても、もう残ってるのはPOTゲーにしたい奴とRMTしてる奴だけですよｗｗｗ
いい加減現実を受け入れて白殲滅パッチ入れてくださいねｗｗｗ
それが現状最も効果のある延命手段ですよｗｗｗ
とっとと決断して下さいねｗｗｗ
248 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:27 ID:HnPN7EQN
249 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:32 ID:0mom1jF9
ただでさえ、樽白は不遇処置受けてるんだから現状のまま
同レベルのガルカ戦士のＳＴＲかＶＩＴかＨＰの内、どれか二つをくれ。
このままじゃ、樽後衛は絶滅してしまう。
同レベルのガルカ戦士のＳＴＲかＶＩＴかＨＰの内、どれか二つをくれ。
このままじゃ、樽後衛は絶滅してしまう。
250 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:33 ID:YbR0fpHp
◇白の不満◇
・白魔法の使い手なのに、もっとも有効な白魔法は回復系である事。
・回復魔法は、どのジョブが使っても効果は一緒。
・回復に格差をつけられると、相対的弱体に繋がるジョブが非常に多い。
・高位レイズがジョブアドバンテージになっている事。
・魔道士のなかでは、ＭＰに関して維持回復能力が低い方。
・田中の存在。
とまぁこんな感じだから、強化されるのは自然と白兵戦能力かＭＰ維持能力になっちゃうんだよな。
・白魔法の使い手なのに、もっとも有効な白魔法は回復系である事。
・回復魔法は、どのジョブが使っても効果は一緒。
・回復に格差をつけられると、相対的弱体に繋がるジョブが非常に多い。
・高位レイズがジョブアドバンテージになっている事。
・魔道士のなかでは、ＭＰに関して維持回復能力が低い方。
・田中の存在。
とまぁこんな感じだから、強化されるのは自然と白兵戦能力かＭＰ維持能力になっちゃうんだよな。
251 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:34 ID:mvJA7NEn
>>244
社員？ああいうふうに書くと社員と思われるのか。ほうｗｗ
俺はふつーにヒュム白やってる者だがｗ
火消し？それもよく意味がわからん。俺はただ233の書き込みに気に入らないところがあったから反論しただけなんだがね。
社員？ああいうふうに書くと社員と思われるのか。ほうｗｗ
俺はふつーにヒュム白やってる者だがｗ
火消し？それもよく意味がわからん。俺はただ233の書き込みに気に入らないところがあったから反論しただけなんだがね。
252 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:34 ID:6JjySzjy
253 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:34 ID:YbR0fpHp
>>249
アフォだな、樽後衛はサポにＭＰ無しジョブを付けやすいって言うアドバンテージがあるじゃないか。
アフォだな、樽後衛はサポにＭＰ無しジョブを付けやすいって言うアドバンテージがあるじゃないか。
254 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:35 ID:rjFHG44c
>>249
ついでだから絶滅寸前のガル後衛に樽黒のMPでもくれてやれ
ついでだから絶滅寸前のガル後衛に樽黒のMPでもくれてやれ
255 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:35 ID:mvJA7NEn
256 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:36 ID:fDGcZJyD
ホーリーが弱すぎるのはおかしい
メテオ、フレアと並ぶＦＦの看板魔法のはず
せめて１０のホーリー連打なみの威力を
メテオ、フレアと並ぶＦＦの看板魔法のはず
せめて１０のホーリー連打なみの威力を
257 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:37 ID:UWO+cYIP
258 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:37 ID:kgNhKd/V
黒が暗黒やモンクより優遇されてるから、
白が損した気分になってるんだろうね。
白が損した気分になってるんだろうね。
259 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:38 ID:rjFHG44c
260 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:39 ID:R1TcA7ft
つーか、樽の話はいいよ。樽叩き厨が湧くだろ
261 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:39 ID:UWO+cYIP
白／黒と黒／白じゃ旨いのは黒／白だな
サポ精霊の威力Ｕｐするかサポ白ダウンでおｋっす
サポ精霊の威力Ｕｐするかサポ白ダウンでおｋっす
262 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:40 ID:VlLFCX94
えっ白ソロってタルが最強じゃねーの？
ＭＰの多さで持久力最高だし。
ＨＰの少なさはリジェネ３で解決。
攻撃力ったってstrがそんなに影響するかな？
ＭＰの多さで持久力最高だし。
ＨＰの少なさはリジェネ３で解決。
攻撃力ったってstrがそんなに影響するかな？
263 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:42 ID:kgNhKd/V
白タルは弱いよ。
ソロできない。
ソロできない。
264 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:42 ID:0mom1jF9
ガルカはブーストすれば、まぁまぁ何とかなるじゃんかよぉ～
樽じゃあ、そうはいかねぇんだよぉ～
もっと樽にＨＰ、ＶＩＴ、ＳＴＲくれや。
ヒュムを貧弱坊やと罵らせてくれや。
樽じゃあ、そうはいかねぇんだよぉ～
もっと樽にＨＰ、ＶＩＴ、ＳＴＲくれや。
ヒュムを貧弱坊やと罵らせてくれや。
265 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:43 ID:B3BXyDIo
つか白のケアル回復量少なすぎ。
メイン黒の精霊の威力考えたら、
白のケアルは2倍くらいにして丁度いいだろ？
メイン黒の精霊の威力考えたら、
白のケアルは2倍くらいにして丁度いいだろ？
266 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:45 ID:SOqYo+Tw
>>265
１．５倍ぐらいでも良いかもね
１．５倍ぐらいでも良いかもね
267 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:46 ID:kgNhKd/V
サポ白の回復キャップを1/4にすればいいんだよ。
268 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:46 ID:0LFsDrEu
あの・・ちょっといいですか?
巨根祭りの会場ってここでいいんですよね?
あっっ、ごめんなさい、当たり前のこときいちゃってw
今回から参加するんで、ちょっと不安になっちゃってw
巨根祭りの会場ってここでいいんですよね?
あっっ、ごめんなさい、当たり前のこときいちゃってw
今回から参加するんで、ちょっと不安になっちゃってw
269 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:50 ID:YbR0fpHp
例え樽のＳＴＲが１０上がっても、与ダメは平均５ほどしか変わらんよ。
ＶＩＴはＡＧＩ同様、攻撃を受ける分にはほぼ死にステ。
ＨＰの低さはＭＰの高さで補いすぎてるだろ。
後衛やってるときぐらいワガママ言うな。
ＶＩＴはＡＧＩ同様、攻撃を受ける分にはほぼ死にステ。
ＨＰの低さはＭＰの高さで補いすぎてるだろ。
後衛やってるときぐらいワガママ言うな。
270 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:52 ID:0mom1jF9
271 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:52 ID:VlLFCX94
後衛やってるときぐらいわがまま言いたい。
ＭＰなし前衛やってるときのほうが悲惨じゃん？
ＭＰなし前衛やってるときのほうが悲惨じゃん？
272 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:54 ID:0mom1jF9
273 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:55 ID:MUapxpkO
274 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:55 ID:YbR0fpHp
275 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:56 ID:ybeOpHHm
276 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:56 ID:0mom1jF9
ｵﾏｴﾗ脳筋一族には後衛の気持ちなんか一生わかんねぇよ！
白樽弱すぎ！種族ステから根本的に改善汁！
白樽弱すぎ！種族ステから根本的に改善汁！
277 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:56 ID:R1TcA7ft
樽の話はもういいよ('A`)
278 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:57 ID:YbR0fpHp
>>272
んなに気にするんならガルエルにでも転生しろバカちん！竜弱体しろ！！
んなに気にするんならガルエルにでも転生しろバカちん！竜弱体しろ！！
279 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:58 ID:+i5gkVom
ま、ガル後衛は高いHP、VITはメリットになるがタル前衛は高いMP、INTは全く意味無いからね。
なんか白スレなのにタル叩きが沸いてきそうだなｗ
なんか白スレなのにタル叩きが沸いてきそうだなｗ
280 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:58 ID:sypTSLLV
白もいいけど、他の後衛の強化もね。
白のソロ性能を上げるには、不当な殴り用武器のDと間隔を修正する以前に、
まずは使えない魔法を強化したほうが、パーティーでも生かせるし、
テクニカルになっていいと思う。
白のソロ性能を上げるには、不当な殴り用武器のDと間隔を修正する以前に、
まずは使えない魔法を強化したほうが、パーティーでも生かせるし、
テクニカルになっていいと思う。
281 ：既にその名前は使われています：04/03/10 13:59 ID:0mom1jF9
282 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:01 ID:R1TcA7ft
そもそも、慢性的な後衛不足なんだから、ほっといても後衛やる樽より
多種族が後衛やりやすい修正が入るのは当然でしょ
多種族が後衛やりやすい修正が入るのは当然でしょ
283 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:02 ID:YbR0fpHp
284 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:06 ID:+i5gkVom
って、騒いでるのはタル強化しろっつってる奴だけだな。
それより白はヘキサ覚えたらソロ弱いって事は無いと思うぞ。
むしろ魔法を主として戦うジョブなのにWSに頼っているのがな…
FFらしいっていえばFFらしいけど。
それより白はヘキサ覚えたらソロ弱いって事は無いと思うぞ。
むしろ魔法を主として戦うジョブなのにWSに頼っているのがな…
FFらしいっていえばFFらしいけど。
285 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:06 ID:BbrEJ2Cs
もうソロ問題はあきらめたほうがよくないかい？
そういうゲームなんだよきっと。糞
そういうゲームなんだよきっと。糞
286 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:07 ID:5v0MZ3Vj
漏れ赤やってるが、サポ用の白や黒やる事もある。
まぁ、メインじゃないから何とも思わないのかもしれんが、
何故そんなに白を強化しなければならんのか？
元々白魔道士って回復や強化、PTの全体的なサポートの
位置にあるものって思ってた。白専用の白魔法や装備とか
いっぱい飴貰ってまだクレクレ言うのかｗ
ソロやりたいなら、前衛育てればイイのでは？
漏れも最近赤/黒もツマラナクなってきたから、戦･暗上げてるぞ。
素材狩りの時、ボーパルひゃっほいしてるがｗ
白育ててる方々は、何の為に白のLv上げをしてるのか？
何故白魔道士を選んだのか？
そこの所聞きたい。
まぁ、メインじゃないから何とも思わないのかもしれんが、
何故そんなに白を強化しなければならんのか？
元々白魔道士って回復や強化、PTの全体的なサポートの
位置にあるものって思ってた。白専用の白魔法や装備とか
いっぱい飴貰ってまだクレクレ言うのかｗ
ソロやりたいなら、前衛育てればイイのでは？
漏れも最近赤/黒もツマラナクなってきたから、戦･暗上げてるぞ。
素材狩りの時、ボーパルひゃっほいしてるがｗ
白育ててる方々は、何の為に白のLv上げをしてるのか？
何故白魔道士を選んだのか？
そこの所聞きたい。
287 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:08 ID:xvV9JXJX
＞262
タル白ソロ（ＥＸＰ入手敵）：
ＭＰは多いがＨＰが少ない為、連続して殴り続ける事が苦手
大きな一撃に備えてＨＰの白状態を維持するために効率の悪い低LVケアル
を多く唱えなければならない。当然戦闘時間が延びダメージ量ＭＰ消費量も
他種族より増える。また、非力な分攻撃力も弱め、MNDの低さから攻撃魔法も
弱め。
以上短所 長所は・・・戦闘時間延びた分のMPは確保できる・・て それだけか。
タル白ソロ（ＥＸＰ入手敵）：
ＭＰは多いがＨＰが少ない為、連続して殴り続ける事が苦手
大きな一撃に備えてＨＰの白状態を維持するために効率の悪い低LVケアル
を多く唱えなければならない。当然戦闘時間が延びダメージ量ＭＰ消費量も
他種族より増える。また、非力な分攻撃力も弱め、MNDの低さから攻撃魔法も
弱め。
以上短所 長所は・・・戦闘時間延びた分のMPは確保できる・・て それだけか。
288 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:08 ID:YbR0fpHp
289 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:10 ID:YbR0fpHp
>>287
机上論だな。
机上論だな。
290 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:12 ID:1wRtdN0u
291 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:12 ID:sypTSLLV
292 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:14 ID:rjFHG44c
293 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:15 ID:13AdZ280
ソロ用の攻撃力に関しては
棍のD/隔を前衛武器と同じ比率にしてくれりゃなんの不満も無いよ。
とてとて相手に殴りかかるわけじゃないからスキルAとかは別にいらんし。
まぁ、格闘スキルとナックルでも別に構わんが。
白ソロが弱いっていうより棍棒が弱い。
どんなにブーストしようと棍棒は弱い物だと決め付けてる■が怨めしい。
棍のD/隔を前衛武器と同じ比率にしてくれりゃなんの不満も無いよ。
とてとて相手に殴りかかるわけじゃないからスキルAとかは別にいらんし。
まぁ、格闘スキルとナックルでも別に構わんが。
白ソロが弱いっていうより棍棒が弱い。
どんなにブーストしようと棍棒は弱い物だと決め付けてる■が怨めしい。
294 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:15 ID:1udpVQgA
>>286
＞位置にあるものって思ってた。白専用の白魔法や装備とか
＞いっぱい飴貰ってまだクレクレ言うのかｗ
そもそもPTサポート能力うｐを望めど、装備なんて誰も望んでなかったわけだ。
誰が鎧追加されるなんて想像できたろうか。
飴は飴でもハッカ飴。
それで納得しろってのも残酷。
＞位置にあるものって思ってた。白専用の白魔法や装備とか
＞いっぱい飴貰ってまだクレクレ言うのかｗ
そもそもPTサポート能力うｐを望めど、装備なんて誰も望んでなかったわけだ。
誰が鎧追加されるなんて想像できたろうか。
飴は飴でもハッカ飴。
それで納得しろってのも残酷。
295 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:16 ID:+RML6q6s
296 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:16 ID:1Nc8aVcm
素材狩はLSのシーフとでも組んでいけばいいでしょ
どっちもテレポ+トレハンでｳﾏｰなんだから
詩人とか赤もLSにいたら連れて行けたらさらに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
俺はそうやってた もうLS崩壊して引退したけどな
どっちもテレポ+トレハンでｳﾏｰなんだから
詩人とか赤もLSにいたら連れて行けたらさらに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
俺はそうやってた もうLS崩壊して引退したけどな
297 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:17 ID:iKiuo3zB
ていうかソロ弱いからなんだっちゅーの(藁い
298 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:18 ID:YbR0fpHp
>>296
何言ってるんだ？
何言ってるんだ？
299 ：垢き試練(垢AF1)：04/03/10 14:18 ID:kZlv7Lxh
俺は赤だから白の肩持つワケじゃないが
確かに回復量がｽｷﾙ依存でないのはおかしいと思う。
ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞのｽｷﾙは威力半減して往々に使い物にならないのに
ｻﾎﾟ白のｹｱﾙや状態回復はｽｷﾙ無関係。
どう考えても不公平だろ。
そりゃ白やってる奴も文句言うさ。
確かに回復量がｽｷﾙ依存でないのはおかしいと思う。
ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞのｽｷﾙは威力半減して往々に使い物にならないのに
ｻﾎﾟ白のｹｱﾙや状態回復はｽｷﾙ無関係。
どう考えても不公平だろ。
そりゃ白やってる奴も文句言うさ。
300 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:18 ID:5v0MZ3Vj
>>288
・白魔法の使い手なのに、もっとも有効な白魔法は回復系である事。
>白魔道士らしくて良いじゃないですか。
・回復魔法は、どのジョブが使っても効果は一緒。
・回復に格差をつけられると、相対的弱体に繋がるジョブが非常に多い。
>白魔道士の回復役（状態異常も含む）としての能力はもっと上げても良いと思うが。
・高位レイズがジョブアドバンテージになっている事。
>何が気に食わない？ｗ持ってるだけで羨ましいよ。
・魔道士のなかでは、ＭＰに関して維持回復能力が低い方。
>だからリフレ欲しいと？リフレなんぞ持ったら今以上に忙しくなりますよ？
>赤や詩の忙しさ知ってますか？ｗナ暗暗白黒赤なんて編成やってられません。
・田中の存在。
>これは同意。
・白魔法の使い手なのに、もっとも有効な白魔法は回復系である事。
>白魔道士らしくて良いじゃないですか。
・回復魔法は、どのジョブが使っても効果は一緒。
・回復に格差をつけられると、相対的弱体に繋がるジョブが非常に多い。
>白魔道士の回復役（状態異常も含む）としての能力はもっと上げても良いと思うが。
・高位レイズがジョブアドバンテージになっている事。
>何が気に食わない？ｗ持ってるだけで羨ましいよ。
・魔道士のなかでは、ＭＰに関して維持回復能力が低い方。
>だからリフレ欲しいと？リフレなんぞ持ったら今以上に忙しくなりますよ？
>赤や詩の忙しさ知ってますか？ｗナ暗暗白黒赤なんて編成やってられません。
・田中の存在。
>これは同意。
301 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:19 ID:kgNhKd/V
こん棒なんて弱くて当たり前だろ。
302 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:20 ID:3Kt3G3CS
303 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:25 ID:1udpVQgA
304 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:27 ID:ybeOpHHm
世のクレリックどもは「刃物は残酷だ」などといいながら脳漿がはみでるぐらいに撲殺するのな。
305 ：垢き試練(垢AF1)：04/03/10 14:28 ID:kZlv7Lxh
でも白で物理弱いっつーﾈｶﾞﾃｨﾌﾞはやめろ。
それを言ったら吟や赤はどうすんだ。ずっとﾌｧｽﾄですよ。
素材狩りにｻﾎﾟ戦付ける事なんかありえねぇからﾎﾞﾊﾟとかないだろうし。
後衛ｼﾞｮﾌﾞ全て強化ならいいと思うが。
それを言ったら吟や赤はどうすんだ。ずっとﾌｧｽﾄですよ。
素材狩りにｻﾎﾟ戦付ける事なんかありえねぇからﾎﾞﾊﾟとかないだろうし。
後衛ｼﾞｮﾌﾞ全て強化ならいいと思うが。
306 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:28 ID:13AdZ280
>>301
「魔道士の殴りなんて弱くて当たり前だろ」なら、まぁそれなりに分からんでもないんだが。
棍棒が意図的に糞バランスにされてるのは変。
そのせいで、ナイトがメイス使うこともモンクが棍術を披露することも皆無。
もっとSTR依存よりとかに調整すりゃよかっただろうに
D値絶対主義にしたせいで各ジョブなんも考えずにD高い武器一択になってしまってる。
まぁ、赤だけはDより隔を優先することもあるか。
「魔道士の殴りなんて弱くて当たり前だろ」なら、まぁそれなりに分からんでもないんだが。
棍棒が意図的に糞バランスにされてるのは変。
そのせいで、ナイトがメイス使うこともモンクが棍術を披露することも皆無。
もっとSTR依存よりとかに調整すりゃよかっただろうに
D値絶対主義にしたせいで各ジョブなんも考えずにD高い武器一択になってしまってる。
まぁ、赤だけはDより隔を優先することもあるか。
307 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:28 ID:YbR0fpHp
>>300
>白魔道士らしくて良いじゃないですか。
何が白魔道士らしいよ。
お前のやってた過去のＦＦでは、白魔道士は攻撃魔法や召喚魔法を使っていなかったのかと。その白魔道士には意思があったのかと。
>白魔道士の回復役（状態異常も含む）としての能力はもっと上げても良いと思うが。
難しいぞ。簡単に白必須になるバランスになりかねない。
>何が気に食わない？ｗ持ってるだけで羨ましいよ。
病め医者死ね坊主。必要とはされてるが、嬉しいわけ無いだろ。
>だからリフレ欲しいと？リフレなんぞ持ったら今以上に忙しくなりますよ？
>赤や詩の忙しさ知ってますか？ｗナ暗暗白黒赤なんて編成やってられません。
まぁそれでもどうにかして欲しいところ。
白だけＭＰをどうこうできる方法が無い。
>白魔道士らしくて良いじゃないですか。
何が白魔道士らしいよ。
お前のやってた過去のＦＦでは、白魔道士は攻撃魔法や召喚魔法を使っていなかったのかと。その白魔道士には意思があったのかと。
>白魔道士の回復役（状態異常も含む）としての能力はもっと上げても良いと思うが。
難しいぞ。簡単に白必須になるバランスになりかねない。
>何が気に食わない？ｗ持ってるだけで羨ましいよ。
病め医者死ね坊主。必要とはされてるが、嬉しいわけ無いだろ。
>だからリフレ欲しいと？リフレなんぞ持ったら今以上に忙しくなりますよ？
>赤や詩の忙しさ知ってますか？ｗナ暗暗白黒赤なんて編成やってられません。
まぁそれでもどうにかして欲しいところ。
白だけＭＰをどうこうできる方法が無い。
308 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:29 ID:1udpVQgA
309 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:30 ID:HnPN7EQN
しかしまぁ、気楽にジョブチェンジ出きる、
ゲームでよくも此だけ熱くなれるなｗ
もうアフォかと
ゲームでよくも此だけ熱くなれるなｗ
もうアフォかと
310 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:30 ID:TOTmmN5h
そういえばモーニングスターが出てきてないね。
311 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:30 ID:kgNhKd/V
鈍器なんか普通の武器より全然マシ。
ひ弱な僧侶がモンクに勝てるかっての。
ひ弱な僧侶がモンクに勝てるかっての。
312 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:31 ID:xvV9JXJX
リアルモンクの方ですか?
313 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:31 ID:1udpVQgA
>>311
いや、ひ弱な僧侶なんて脳内理論で語られても・・・
いや、ひ弱な僧侶なんて脳内理論で語られても・・・
314 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:32 ID:rjFHG44c
>>306
ナイトの片手棍は見かけないが両手棍は結構見かけるあたり
片手棍が弱いだけではないんだろうか。
片手武器全般が弱いのかも知れないが。
あと、モンクは格闘やりたいって奴ばっかなのとスキルが低いのが使わない理由では？
ナイトの片手棍は見かけないが両手棍は結構見かけるあたり
片手棍が弱いだけではないんだろうか。
片手武器全般が弱いのかも知れないが。
あと、モンクは格闘やりたいって奴ばっかなのとスキルが低いのが使わない理由では？
315 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:32 ID:+RML6q6s
ところで>>1は立て逃げの社員か。
よっぽど落としたいスレがあるんだろうな、解約スレとか。
よっぽど落としたいスレがあるんだろうな、解約スレとか。
316 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:33 ID:13AdZ280
317 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:34 ID:rjFHG44c
318 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:34 ID:TOTmmN5h
319 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:34 ID:R1TcA7ft
この前、エミュでFF5やってみたらフレイルが意外に強かったな
ま、前衛ジョブに格闘つけて殴ってる方が数倍強かったが
ま、前衛ジョブに格闘つけて殴ってる方が数倍強かったが
320 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:34 ID:kgNhKd/V
鈍器なんかあの武器の中じゃ一番弱くて当たり前。
321 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:35 ID:1Nc8aVcm
ｸﾚｸﾚ意見なんて全部通してたら
白とナイトと赤ぐらいのジョブしか生き残れなくなるぞ
白とナイトと赤ぐらいのジョブしか生き残れなくなるぞ
322 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:35 ID:kgNhKd/V
>>317
お前は何て言うゲームをしてるんだ？
お前は何て言うゲームをしてるんだ？
323 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:36 ID:YbR0fpHp
>>319
後衛ジョブでも序盤は格闘が最強だなｗ
後衛ジョブでも序盤は格闘が最強だなｗ
324 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:36 ID:ybeOpHHm
>>308
まぁ香具師らにはソードメイスという極悪非道なメイス持ってるわけだが。
笑みを浮かべながらあんなので殴りかかられたら恐ろしいよなぁ。
「あわれな異端の者、その迷える魂を正しき道に導くべく、今こそ我が神の御許に送ってさしあげましょう♪」
Zap！Zap！Zap！ 素晴らしきは魂の救済
まぁ香具師らにはソードメイスという極悪非道なメイス持ってるわけだが。
笑みを浮かべながらあんなので殴りかかられたら恐ろしいよなぁ。
「あわれな異端の者、その迷える魂を正しき道に導くべく、今こそ我が神の御許に送ってさしあげましょう♪」
Zap！Zap！Zap！ 素晴らしきは魂の救済
325 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:36 ID:rjFHG44c
>>322
いや、だから一般的にはって付けたんだが
いや、だから一般的にはって付けたんだが
326 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:37 ID:yrSGIOX3
いいから羨ましがってる皆どんどとん白やりなよ。
優遇じょぶなんだからさ。
サポしでてれぽもできるんだよ？うはうはだよ？
それで素材狩りしてみろよ。ほら。うはうはなんだから。
はやくみんな白やりなよ。
優遇じょぶなんだからさ。
サポしでてれぽもできるんだよ？うはうはだよ？
それで素材狩りしてみろよ。ほら。うはうはなんだから。
はやくみんな白やりなよ。
327 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:37 ID:YbR0fpHp
>>323
僧兵＝モンクじゃないのか？
僧兵＝モンクじゃないのか？
328 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:37 ID:5v0MZ3Vj
>>307
お前のやってた過去のＦＦでは、白魔道士は攻撃魔法や召喚魔法を使っていなかったのかと。
>使ってなかった、、、むしろ殴ってたなｗ
難しいぞ。簡単に白必須になるバランスになりかねない。
>じゃあサポ白にした時の弱体だな。スキル依存が一番望ましいんだろうが。。。
病め医者死ね坊主。必要とはされてるが、嬉しいわけ無いだろ。
>赤にもレイズ２くらいまでは欲しかったんです(´・ω・｀)
まぁそれでもどうにかして欲しいところ。
白だけＭＰをどうこうできる方法が無い。
>ジューススタック可なら良かったよな。そしてもっと安価で作れれば。
お前のやってた過去のＦＦでは、白魔道士は攻撃魔法や召喚魔法を使っていなかったのかと。
>使ってなかった、、、むしろ殴ってたなｗ
難しいぞ。簡単に白必須になるバランスになりかねない。
>じゃあサポ白にした時の弱体だな。スキル依存が一番望ましいんだろうが。。。
病め医者死ね坊主。必要とはされてるが、嬉しいわけ無いだろ。
>赤にもレイズ２くらいまでは欲しかったんです(´・ω・｀)
まぁそれでもどうにかして欲しいところ。
白だけＭＰをどうこうできる方法が無い。
>ジューススタック可なら良かったよな。そしてもっと安価で作れれば。
329 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:39 ID:ybeOpHHm
330 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:39 ID:kgNhKd/V
>>325
洋ゲーやりたきゃ洋ゲーやれば？
洋ゲーやりたきゃ洋ゲーやれば？
331 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:41 ID:YbR0fpHp
>>328
＞使って（ｒｙ
文章の意味も汲み取れないのか？
白が黒召喚と同等の力を持ってたって事だよ。
＞じゃぁ（ｒｙ
逆も然りだ。被害を食うジョブが多いって書いてるのも読めないのか？
＞赤（ｒｙ
そりゃ赤のクレクレだ
＞ｊ（ｒｙ
銭投げうんぬんの話をしてるんじゃない
＞使って（ｒｙ
文章の意味も汲み取れないのか？
白が黒召喚と同等の力を持ってたって事だよ。
＞じゃぁ（ｒｙ
逆も然りだ。被害を食うジョブが多いって書いてるのも読めないのか？
＞赤（ｒｙ
そりゃ赤のクレクレだ
＞ｊ（ｒｙ
銭投げうんぬんの話をしてるんじゃない
332 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:41 ID:+i5gkVom
白はどんなに強化したってつまらないだろうな。
なんたってソロ強いとか言われてもPTでやる事はモグラ叩きだ。
だったら回復のバリエーション増やすとかして方向性を変えればいいんじゃないか？
怠慢な■eには期待できないけどさ。
なんたってソロ強いとか言われてもPTでやる事はモグラ叩きだ。
だったら回復のバリエーション増やすとかして方向性を変えればいいんじゃないか？
怠慢な■eには期待できないけどさ。
333 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:43 ID:PntLc4O1
>>314
両手棍モンクや戦士(！)も、昔のアース強い時はいたけど
それもかなり限られた状況だな。
最近では一人しか見たこと無い。
それも骨戦で
「俺だけ強すぎでタゲ取っちゃうんで両手棍単発で行きますねｗｗｗ」
な奴。あとで鯖スレ見たら名前載ってた。
実際、見てみれば通常削りのしょぼさは悲しくなってくると思う。
槍並みの間隔で片手斧＋ちょい程度のD。
両手棍モンクや戦士(！)も、昔のアース強い時はいたけど
それもかなり限られた状況だな。
最近では一人しか見たこと無い。
それも骨戦で
「俺だけ強すぎでタゲ取っちゃうんで両手棍単発で行きますねｗｗｗ」
な奴。あとで鯖スレ見たら名前載ってた。
実際、見てみれば通常削りのしょぼさは悲しくなってくると思う。
槍並みの間隔で片手斧＋ちょい程度のD。
334 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:43 ID:qRxtOC24
素材狩りで稼ぐならモンクの方がいい。＜敵にもよるけど
白なら採掘、釣り、チョコボ掘りみたいな敵を倒すこと以外で金策するのが吉。
白なら採掘、釣り、チョコボ掘りみたいな敵を倒すこと以外で金策するのが吉。
335 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:44 ID:PntLc4O1
336 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:44 ID:YbR0fpHp
>>333
クラブといい勝負の性能だよな…
クラブといい勝負の性能だよな…
337 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:45 ID:cppJx8Mz
全ジョブソロ能力強化しろでFA。
↓
■＜ジラートで狩場を増やしたので、ソロが出来ない問題は回避した。でFA。
↓
■の時間稼ぎ作戦が納得できない奴は、FFXI辞めろでFA。
もう結論でてるじゃんsage。
↓
■＜ジラートで狩場を増やしたので、ソロが出来ない問題は回避した。でFA。
↓
■の時間稼ぎ作戦が納得できない奴は、FFXI辞めろでFA。
もう結論でてるじゃんsage。
338 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:45 ID:ozca7beu
回復がスキル依存で困るジョブって？
低レベル召喚？
ほかは思い当たらないが・・・。
回復がスキル依存で困るジョブがもしあったとしたら
そのジョブの特性を考えて、飴を与えたら済む話だろ？
そういうのをジョブの調整というのだと思っていたが・・・。
低レベル召喚？
ほかは思い当たらないが・・・。
回復がスキル依存で困るジョブがもしあったとしたら
そのジョブの特性を考えて、飴を与えたら済む話だろ？
そういうのをジョブの調整というのだと思っていたが・・・。
339 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:47 ID:TOTmmN5h
昔のFFでもモンクはモンク僧って出てるよ。
340 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:48 ID:kgNhKd/V
>>335
おいおいオグビーなめんなよタコ。
おいおいオグビーなめんなよタコ。
341 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:49 ID:YbR0fpHp
>>338
そう、他ジョブの調整と同時平行でどうにかしないと回復量の調整なんか無理。
って言うか低レベル召喚だけが困るような調整じゃなんのテコ入れにもならんよ。
単純に白が回復量を求めてもそれは無理な問題であって、それに対する解決議題は過去に約４．５数スレ使われて結局結論が出なかった。
そう、他ジョブの調整と同時平行でどうにかしないと回復量の調整なんか無理。
って言うか低レベル召喚だけが困るような調整じゃなんのテコ入れにもならんよ。
単純に白が回復量を求めてもそれは無理な問題であって、それに対する解決議題は過去に約４．５数スレ使われて結局結論が出なかった。
342 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:49 ID:1wRtdN0u
いっそ、ソロでの素材狩り自体を廃止の方向へ持っていけばいいんじゃね？
おなつよ未満はドロップなしで、トレハンはPT人数に応じて効果up
金策もPTでやるものにしちゃえばいいんじゃね？
おなつよ未満はドロップなしで、トレハンはPT人数に応じて効果up
金策もPTでやるものにしちゃえばいいんじゃね？
343 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:50 ID:+i5gkVom
344 ：赤：04/03/10 14:50 ID:GgmPnwyX
いや、自分の得に一切ならないレイズ2なんて欲しくないし 確かにPTでの売りにはなるだろうが 赤黒詩とかだと地獄だし 対価として白にリフレ、ファラいきますた とかも怖いし 正直、レイズ2よりも新弱体が欲しいよ
345 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:51 ID:ybeOpHHm
346 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:52 ID:5v0MZ3Vj
>>344
パライズ２とか欲しいな。
パライズ２とか欲しいな。
347 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:53 ID:rjFHG44c
>>343
３節棍とかいいな。片手棍はモーニングスターとか
３節棍とかいいな。片手棍はモーニングスターとか
348 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:55 ID:jI+nwBoj
おまえら、どんなに正論ほざこうが■eに金にならん修正はありえん。
■eは金がすべてだ。
FF11を面白くしたら、ドラクエ５が売れないじゃないか
■eは金がすべてだ。
FF11を面白くしたら、ドラクエ５が売れないじゃないか
349 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:55 ID:Ldjto+25
今更後衛なんか強化しても仕方ねえだろうに・・・
減る事はあっても増える事の無いジョブなんぞ開発リソースの無駄使いだぜ
素直に最後のお客さんのNA版PS2ユーザー向けに前衛総強化しとけ
ぶっちゃけJaの後衛は客じゃ無くなったんだよ、いい加減現実を受け止めろよ、見っとも無い
減る事はあっても増える事の無いジョブなんぞ開発リソースの無駄使いだぜ
素直に最後のお客さんのNA版PS2ユーザー向けに前衛総強化しとけ
ぶっちゃけJaの後衛は客じゃ無くなったんだよ、いい加減現実を受け止めろよ、見っとも無い
350 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:57 ID:kgNhKd/V
まぁNAPS2組が来たら、ドラクエ5やるからどうでもいいや。
351 ：既にその名前は使われています：04/03/10 14:58 ID:GgmPnwyX
>>346 白系の2系は白と共用 黒系の2系は黒と共用 って感じで どうだろうか？
352 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:00 ID:azjTD/xD
白とシーフのコンビが乱獲最強。トレハン２もあるし。
白がサポ忍メイン盾で、まず白が敵を釣る。シーフは白に開幕だまダンシング。
これでタゲは白にガッチリ固定。シーフは敵の背後にまわって不意打ち。
TPたまったら白のヘキサ＞シーフが白にだまシャークで光連携。
ストンスキンとフラッシュがあるので空蝉の張替えなんか楽勝です。
死んでもリレイズで復活してシーフにレイズIII。
つよも倒せる。マジオススメ。
白がサポ忍メイン盾で、まず白が敵を釣る。シーフは白に開幕だまダンシング。
これでタゲは白にガッチリ固定。シーフは敵の背後にまわって不意打ち。
TPたまったら白のヘキサ＞シーフが白にだまシャークで光連携。
ストンスキンとフラッシュがあるので空蝉の張替えなんか楽勝です。
死んでもリレイズで復活してシーフにレイズIII。
つよも倒せる。マジオススメ。
353 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:01 ID:iH7cqCEu
光杖持ってるほかジョブに回復量まけるのとか勘弁ならん。
後衛どころか前衛にも負ける。
どんなに金かけてがんばっても弱体やら精霊スキルで他を凌駕することはできないのに・・・
もう、文句あるのはココ。ほんとココ。
ファーストキャストもないから赤にケアルまけるし。
シーフに食われまくってダメだせなかったモンクと一緒。
ノーブルチュニックとか癒しあるじゃんｗｗｗとか・・・白の装備廃すぎ。
高額で魔法揃えて尚且つ装備まで・・・・
裏世界とかでたくさん人あつまって、ジョブごとに集合させるとわかりますが、
白はほんと装備バラバラで高額ばっか・・・AFだと肩身狭いんですよ・・・
裏くるのなんてバーミリ＋光闇杖はデフォルト。後はノーブルとか・・・３回いって全部そんなん
後衛どころか前衛にも負ける。
どんなに金かけてがんばっても弱体やら精霊スキルで他を凌駕することはできないのに・・・
もう、文句あるのはココ。ほんとココ。
ファーストキャストもないから赤にケアルまけるし。
シーフに食われまくってダメだせなかったモンクと一緒。
ノーブルチュニックとか癒しあるじゃんｗｗｗとか・・・白の装備廃すぎ。
高額で魔法揃えて尚且つ装備まで・・・・
裏世界とかでたくさん人あつまって、ジョブごとに集合させるとわかりますが、
白はほんと装備バラバラで高額ばっか・・・AFだと肩身狭いんですよ・・・
裏くるのなんてバーミリ＋光闇杖はデフォルト。後はノーブルとか・・・３回いって全部そんなん
354 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:02 ID:ozca7beu
モンクだクレリックだって要はFFXIというゲ－ムの中で、いかにみんなが
楽しむことができるかが大事なんじゃないか？
あくまでヴァナの中で話なんだからさ。
俺個人的には、白は無理に素材狩りをしなくても採掘でもしてりゃいいと思うし
素材狩りするなら練習以下を殴ってりゃいいと思う。
ただ、どうしても高額のアイテムを得るためにしなきゃ金が足りないと
いうことなら、白でないと効率が悪いという金稼ぎの手段を■が用意すればいい。
楽しむことができるかが大事なんじゃないか？
あくまでヴァナの中で話なんだからさ。
俺個人的には、白は無理に素材狩りをしなくても採掘でもしてりゃいいと思うし
素材狩りするなら練習以下を殴ってりゃいいと思う。
ただ、どうしても高額のアイテムを得るためにしなきゃ金が足りないと
いうことなら、白でないと効率が悪いという金稼ぎの手段を■が用意すればいい。
355 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:03 ID:jI+nwBoj
それにサーバー設備を増やすのをけちってNAと日本人を同じサーバーに
ブッ込んだ事を考えると、つまらんくして日本人全員追い出して、
今のサーバーにNAとユーロ圏の新規をブッ込みたいんだろう
ブッ込んだ事を考えると、つまらんくして日本人全員追い出して、
今のサーバーにNAとユーロ圏の新規をブッ込みたいんだろう
356 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:03 ID:azjTD/xD
357 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:05 ID:TOTmmN5h
358 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:05 ID:eZJHmHEl
359 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:07 ID:aHESvSCc
70あればなんとかできるさ、10万とかは
360 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:07 ID:m3ZJxejM
ジョブ特性
Lv15 ケアル詠唱速度アップ
Lv20 ケアル回復量アップ
Lv25 ケアル消費MPダウン
Lv30 ケアル詠唱速度アップ２
Lv40 ケアル回復量アップ２
Lv50 ケアル消費MPダウン２
Lv60 ケアル詠唱速度アップ３
Lv70 ケアル回復量アップ３
こんなかんじ？
まぁ、当たり前に付いててしかるべきだとは思うけど
赤あたりはメインでケアルつかえるのにサポ白強制にさせられそうだな。
スキル依存のが無難だと思った。
Lv15 ケアル詠唱速度アップ
Lv20 ケアル回復量アップ
Lv25 ケアル消費MPダウン
Lv30 ケアル詠唱速度アップ２
Lv40 ケアル回復量アップ２
Lv50 ケアル消費MPダウン２
Lv60 ケアル詠唱速度アップ３
Lv70 ケアル回復量アップ３
こんなかんじ？
まぁ、当たり前に付いててしかるべきだとは思うけど
赤あたりはメインでケアルつかえるのにサポ白強制にさせられそうだな。
スキル依存のが無難だと思った。
361 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:07 ID:R1TcA7ft
白メインな奴が30代、40代を乗り越えるのは地味にきついよな
362 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:08 ID:eZJHmHEl
>>357つーか７０にもなって素材狩してる時点でアレだろう
つーかそもそも白なら鉱山夫じゃねーのか？
つーかそもそも白なら鉱山夫じゃねーのか？
363 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:09 ID:eZJHmHEl
ああ、暗黒とか竜とかなら素材狩りしたほうがいいのか？
白は別の手段考えるべきかと
白は別の手段考えるべきかと
364 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:09 ID:azjTD/xD
白の金策能力がどうのこうのって…
10万なんて皮でもなめしてりゃすぐ手に入るだろ
10万なんて皮でもなめしてりゃすぐ手に入るだろ
365 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:10 ID:m3ZJxejM
白以外のジョブが皮なめせないのならそれでもいいんじゃない？
366 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:11 ID:ozca7beu
367 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:11 ID:TOTmmN5h
368 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:11 ID:RBYDJnsf
なんで合成の話をもちだすの？
ＲＭＴで買えっていってるようなもんだぞ？
ジョブのポテンシャルで語ろうよ
ＲＭＴで買えっていってるようなもんだぞ？
ジョブのポテンシャルで語ろうよ
369 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:13 ID:GgmPnwyX
>>357 レイズ3の修得は70で ヘキサの修得は67でしょ？ 素材狩りとかツラいか？ ツラいのはスキル上げの間違いじゃ？
370 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:13 ID:m3ZJxejM
371 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:13 ID:eZJHmHEl
372 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:14 ID:3EvrSCjI
今流行りの素材狩りって言ったらアメミ皮辺り？
一匹狩れば、イレース＆レイズ３なんかすぐ買えると思うが・・・。
一匹狩れば、イレース＆レイズ３なんかすぐ買えると思うが・・・。
373 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:15 ID:TOTmmN5h
皮なめせるまでどれくらいお金使うんだ？
魔法代で手持ち消えたから合成なんて出来ない。orz～
魔法代で手持ち消えたから合成なんて出来ない。orz～
374 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:15 ID:m3ZJxejM
最近釜以外の鉱山、外人が奥までびっちり詰まってる。
鉄鉱とか400G在庫200とか、ありえなーい。
掘るよりそれ焼いてたほうがうまい。
鉄鉱とか400G在庫200とか、ありえなーい。
掘るよりそれ焼いてたほうがうまい。
375 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:21 ID:RqlqwqbL
>>356
今までの例を思い出せ。
今後もいい魔法が出たら糞高＆ドロップ悪＆ＢＣに言ってもらう為に云々・・・
になるのはすぐ思いつくだろ。
その糞魔法がホーリー２とかなら別にいい。
でも■はレイズ系とかケアル系とか、例えば必須のやつをそういう扱いにしてきたじゃないか。
今までの例を思い出せ。
今後もいい魔法が出たら糞高＆ドロップ悪＆ＢＣに言ってもらう為に云々・・・
になるのはすぐ思いつくだろ。
その糞魔法がホーリー２とかなら別にいい。
でも■はレイズ系とかケアル系とか、例えば必須のやつをそういう扱いにしてきたじゃないか。
376 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:21 ID:TOTmmN5h
俺のＩＤ、TOT泣いてるように見える。
今の心境を表してるな・・・。orz
今の心境を表してるな・・・。orz
377 ：垢き試練(垢AF1)：04/03/10 15:25 ID:kZlv7Lxh
>>361
お前ちょっと待て・・・基本的には白の味方だがそれを言われちゃ黙ってられん。
赤ﾒｲﾝだとｻﾎﾟ用に白黒上げるからその分魔法代かかるんだが？
それとLV30以降に覚えるﾃﾞｨｽﾍﾟﾙの値段知ってるのか？
あれはﾚﾍﾞｱｹﾞじゃｲﾚｰｽと違って必須なﾜｹだ。
ｲﾚｰｽは無くても問題ないがﾃﾞｨｽﾍﾟはそうはいかん。
LV30～大変なのは白じゃなくて赤って事に気付いてくれ。
まぁ赤も白も黒吟も、後衛はみんな大変だけどな。
ちなみにLV50だか60までに赤が覚える魔法は
サポ白黒合わせると60万ギルなんだそうだ。
ありえねぇよおい・・・
お前ちょっと待て・・・基本的には白の味方だがそれを言われちゃ黙ってられん。
赤ﾒｲﾝだとｻﾎﾟ用に白黒上げるからその分魔法代かかるんだが？
それとLV30以降に覚えるﾃﾞｨｽﾍﾟﾙの値段知ってるのか？
あれはﾚﾍﾞｱｹﾞじゃｲﾚｰｽと違って必須なﾜｹだ。
ｲﾚｰｽは無くても問題ないがﾃﾞｨｽﾍﾟはそうはいかん。
LV30～大変なのは白じゃなくて赤って事に気付いてくれ。
まぁ赤も白も黒吟も、後衛はみんな大変だけどな。
ちなみにLV50だか60までに赤が覚える魔法は
サポ白黒合わせると60万ギルなんだそうだ。
ありえねぇよおい・・・
378 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:25 ID:R1TcA7ft
379 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:28 ID:kgNhKd/V
赤なんか楽ちゅうの楽だろ。
低レベルは攻撃も最強ジョブだし。
低レベルは攻撃も最強ジョブだし。
380 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:29 ID:rjFHG44c
赤はソロで経験地入る敵たおせるじゃん。
381 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:31 ID:Sdw5Rl8d
また飽きずにクレクレ、クレクレしてるの？？
白って本当にニダニダうるさいカスジョブだね
クレリックって言うより、クレクレリックって感じだな（ﾌﾟ最高
白って本当にニダニダうるさいカスジョブだね
クレリックって言うより、クレクレリックって感じだな（ﾌﾟ最高
382 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:31 ID:R1TcA7ft
ほら、食いつくから>>379-380みたいなのが湧いたでしょ
383 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:32 ID:Jv6MA69u
あーあ、また垢様がＰＯＰしたよ
これだから…┐('～`；)┌
これだから…┐('～`；)┌
384 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:32 ID:kgNhKd/V
レベル30でサポシつけたせん滅速度は、赤は白の倍以上あるだろうな。
385 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:32 ID:pH6SdJFt
最近の垢ってぜんぜんコンバしないよな。
だから誘ってもぜんぜんおいしくない。
だから誘ってもぜんぜんおいしくない。
386 ：垢き試練(垢AF1)：04/03/10 15:33 ID:kZlv7Lxh
387 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:34 ID:kgNhKd/V
赤の方が楽だろ。
垢はスレ違いだから半島へ帰っていいよ。
垢はスレ違いだから半島へ帰っていいよ。
388 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:35 ID:RBYDJnsf
そうだよ
赤の方が強いし
赤の方が強いし
389 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:35 ID:Sdw5Rl8d
また飽きずにクレクレ、クレクレしてるの？？
白って本当にニダニダうるさいカスジョブだね
クレリックって言うより、クレクレリックって感じだな（ﾌﾟ最高
白って本当にニダニダうるさいカスジョブだね
クレリックって言うより、クレクレリックって感じだな（ﾌﾟ最高
390 ：垢き試練(垢AF1)：04/03/10 15:37 ID:kZlv7Lxh
391 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:37 ID:R1TcA7ft
>>386
餌も何もそもそも白の話してるｽﾚで
「白の30代、40代は魔法買うのきついねー」って言っただけでしょ？
赤の話してるｽﾚで言ったのなら餌だろうけどさ
それとも「赤様よりはマシだけど・・・」とか断り書かないと気にいらないの？
餌も何もそもそも白の話してるｽﾚで
「白の30代、40代は魔法買うのきついねー」って言っただけでしょ？
赤の話してるｽﾚで言ったのなら餌だろうけどさ
それとも「赤様よりはマシだけど・・・」とか断り書かないと気にいらないの？
392 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:39 ID:kgNhKd/V
ぶっちゃけ赤が白に負けてるところってヘキサだけだろ。
それ以外は赤の圧勝。
それ以外は赤の圧勝。
393 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:39 ID:Jv6MA69u
R1TcA7ft＝自分のことしか見えてない臼
kZlv7Lxh＝恵まれてるにも関わらず誰も責めてもいないのに喚く垢
お前ら自分勝手なことばかり言ってないで竜騎士のこと考えみれ
kZlv7Lxh＝恵まれてるにも関わらず誰も責めてもいないのに喚く垢
お前ら自分勝手なことばかり言ってないで竜騎士のこと考えみれ
394 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:39 ID:VhLVbWKg
395 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:40 ID:RBYDJnsf
竜騎士はそんなに弱くないよ
ソロできるし
ソロできるし
396 ：垢き試練(垢AF1)：04/03/10 15:41 ID:kZlv7Lxh
397 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:42 ID:R1TcA7ft
なんでそこで突然竜騎士かなー
わけわからん
わけわからん
398 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:42 ID:R1TcA7ft
>>396
ムキになってるあんたじゃん
ムキになってるあんたじゃん
399 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:43 ID:VhLVbWKg
>>396
そりゃ、あんたがムキになって「30以降赤キツイ」なんて言うからだろ
そりゃ、あんたがムキになって「30以降赤キツイ」なんて言うからだろ
400 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:44 ID:RBYDJnsf
>>396
ムキになってるのあんたじゃん
ムキになってるのあんたじゃん
401 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:45 ID:RBYDJnsf
>>396
ムキになってるよ貴方が
ムキになってるよ貴方が
402 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:45 ID:kgNhKd/V
>>377は縦読みなんだよ。臼釣られすぎ（ﾌﾟ
403 ：垢き試練(垢AF1)：04/03/10 15:46 ID:kZlv7Lxh
>>393
うるせぇ黙れ。
お前なんかに用はねぇ消えろ。
白と楽しくちちくりあってんだよ邪魔すんな。
素材狩りでﾍﾟﾝﾀでも撃ってろ。
それからこんなﾄｺに顔出してる暇があったら
さっさとﾐｶﾝﾀﾝにｹｱﾙできない不具合修正汁とﾒｰﾙしてこい。
ﾐｶﾝﾀﾝが不憫でならねぇ。
うるせぇ黙れ。
お前なんかに用はねぇ消えろ。
白と楽しくちちくりあってんだよ邪魔すんな。
素材狩りでﾍﾟﾝﾀでも撃ってろ。
それからこんなﾄｺに顔出してる暇があったら
さっさとﾐｶﾝﾀﾝにｹｱﾙできない不具合修正汁とﾒｰﾙしてこい。
ﾐｶﾝﾀﾝが不憫でならねぇ。
404 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:48 ID:kgNhKd/V
また縦読みだな。
405 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:49 ID:RBYDJnsf
あーあ
釣られることが面白いと勘違いした糞コテのせいでこのスレも終わりか
釣られることが面白いと勘違いした糞コテのせいでこのスレも終わりか
406 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:49 ID:ubFEIa+0
400 名前：既にその名前は使われています ：04/03/10 15:44 ID:RBYDJnsf
>>396
ムキになってるのあんたじゃん
401 名前：既にその名前は使われています ：04/03/10 15:45 ID:RBYDJnsf
>>396
ムキになってるよ貴方が
・・・（ ´,_ゝ`）
>>396
ムキになってるのあんたじゃん
401 名前：既にその名前は使われています ：04/03/10 15:45 ID:RBYDJnsf
>>396
ムキになってるよ貴方が
・・・（ ´,_ゝ`）
407 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:49 ID:gEEEA5u0
>>320
そんなことを真顔で言っちゃうような不勉強なガキは死ね。
鎧が発達した時代では、鈍器は最強クラスの武器だ。
>>345
修道院にいる坊主をモンクと言うだけで､
言葉自体にそういう特別な意味はないぞ。
そんなことを真顔で言っちゃうような不勉強なガキは死ね。
鎧が発達した時代では、鈍器は最強クラスの武器だ。
>>345
修道院にいる坊主をモンクと言うだけで､
言葉自体にそういう特別な意味はないぞ。
408 ：垢き試練(垢AF1)：04/03/10 15:50 ID:kZlv7Lxh
409 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:50 ID:kgNhKd/V
なんでこんな低レベルなのにコテハンにしてるんだろう。
410 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:50 ID:RBYDJnsf
411 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:51 ID:GgmPnwyX
っていうか、オマエラいい加減にしろ。 そりゃ中レベルの赤は白よりゃソロ強いだろうし。 そのレベル帯、理不尽に高い魔法があると思う。 (エラー出たので分割)
412 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:51 ID:bm+q/V4J
赤がディスペル覚えるの３２だっけ？
これはレベリングPTで必須だから覚えなければならないからな
パラオで６４０００くらいだったか
レベルが３２くらいだと金策能力乏しいからきついかもなあ
これはレベリングPTで必須だから覚えなければならないからな
パラオで６４０００くらいだったか
レベルが３２くらいだと金策能力乏しいからきついかもなあ
413 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:52 ID:VhLVbWKg
>>409
恥を知らないから
恥を知らないから
414 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:52 ID:gEEEA5u0
415 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:52 ID:fU64+Mkf
416 ：411：04/03/10 15:53 ID:GgmPnwyX
でもな、白赤で争ってどうする。 イレースをそのレベルで期待してる奴はアホだから気にせず楽しめ。 スキル上げが辛いなら一緒に行こう 白赤ジョブ違えど、相手の苦労は理解しようよ。
417 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:54 ID:RBYDJnsf
なんすかその三流も甚だしい発言は
418 ：垢き試練(垢AF1)：04/03/10 15:55 ID:kZlv7Lxh
>>404
っｗ
あんたおもしろいなｗ
素敵な人だｗ
>>405
そうｶﾘｶﾘすんなって。
別に釣られる事が楽しいﾜｹじゃないの。
煽られるのが嬉しいのよ。ﾏｿﾞだから。
ごめんね。それじゃね。
・わうﾞぇ
っｗ
あんたおもしろいなｗ
素敵な人だｗ
>>405
そうｶﾘｶﾘすんなって。
別に釣られる事が楽しいﾜｹじゃないの。
煽られるのが嬉しいのよ。ﾏｿﾞだから。
ごめんね。それじゃね。
・わうﾞぇ
419 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:56 ID:kgNhKd/V
Lv32なら百人装備してサポシにすれば10万くらい余裕だろ。
白だったらきついけど＾＾
白だったらきついけど＾＾
420 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:57 ID:kS5DBNw+
白のソロ十分強いじゃないかぁ～～
ほら、詩人が『ぼくなんて・・・』って隅っこの方で泣いてるぞ
ほら、詩人が『ぼくなんて・・・』って隅っこの方で泣いてるぞ
421 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:58 ID:bm+q/V4J
422 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:59 ID:ubFEIa+0
ネ申の書き込み定期age
410 ：既にその名前は使われています ：04/03/10 15:50 ID:RBYDJnsf
>>406
お前も糞固定と同レベルだな
寝実の程度の低さにがっかりなんすけど
417 ：既にその名前は使われています ：04/03/10 15:54 ID:RBYDJnsf
なんすかその三流も甚だしい発言は
( ´,_ゝ`)
410 ：既にその名前は使われています ：04/03/10 15:50 ID:RBYDJnsf
>>406
お前も糞固定と同レベルだな
寝実の程度の低さにがっかりなんすけど
417 ：既にその名前は使われています ：04/03/10 15:54 ID:RBYDJnsf
なんすかその三流も甚だしい発言は
( ´,_ゝ`)
423 ：既にその名前は使われています：04/03/10 15:59 ID:py7Pv5i7
黒：デジョン、デジョン２＝HP帰還魔法
白：各種テレポ＝狩場移動魔法
赤：レビテト＝魔法版とんずら（効果は薄め）
こんな感じで赤にも移動魔法クレクレ
白：各種テレポ＝狩場移動魔法
赤：レビテト＝魔法版とんずら（効果は薄め）
こんな感じで赤にも移動魔法クレクレ
424 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:01 ID:GgmPnwyX
>>412 メイン赤で上げてたときは 北グスタの山にこもって蜜蝋作ってた
425 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:01 ID:azjTD/xD
赤なんて33になればファランクス使えるんだからザコ狩り最強
これでディスペルなんて余裕で買えるだろ。
これでディスペルなんて余裕で買えるだろ。
426 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:01 ID:kS5DBNw+
>>423
デジョンは赤も２５くらいで覚えていいかもな
デジョンは赤も２５くらいで覚えていいかもな
427 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:02 ID:RBYDJnsf
煽られ耐性低いわ、ID粘着するわ
次はなんすか？
次はなんすか？
428 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:02 ID:R1TcA7ft
>>425
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
429 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:02 ID:bm+q/V4J
もうFFやめちゃったけど、むしろブースト装備のが金かかった印象あったな赤は
STR、MND、INT、MPブーストをレベルが上がることに揃えてたな
途中から、MND、MPブーストするのやめて、STR、INTブーストのみにしたけど
STR、MND、INT、MPブーストをレベルが上がることに揃えてたな
途中から、MND、MPブーストするのやめて、STR、INTブーストのみにしたけど
430 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:03 ID:gEEEA5u0
>>412
ひとつの魔法の値段が高いだけで
白は状態回復、ケアルガ 黒はガ系、スリプガ、精霊弱体
ここらへんでそれ以上に金を使ってるんだよ。
なんつーか｢ひとつのもの｣が高いと｢金がかかる｣と勘違いしてるバカ多すぎ。
A君の買い物
1万円 * 1
B君の買い物
1000円 *20
>>412の発想
｢えーくんの ほうが おかね かかって たいへんだ！｣
ひとつの魔法の値段が高いだけで
白は状態回復、ケアルガ 黒はガ系、スリプガ、精霊弱体
ここらへんでそれ以上に金を使ってるんだよ。
なんつーか｢ひとつのもの｣が高いと｢金がかかる｣と勘違いしてるバカ多すぎ。
A君の買い物
1万円 * 1
B君の買い物
1000円 *20
>>412の発想
｢えーくんの ほうが おかね かかって たいへんだ！｣
431 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:04 ID:uBU+c4Ny
魔法版とんずらは単体効果じゃないと詩人がまた泣くねｗ
フレみんな前衛やってて、そのサポートやりたくて白やってんだけど
時間がとれなくてソロでレベリングすること多いんだが
ここで「白強い」とか言ってる奴、本気で白ソロやってみろと…。
白/戦とかでも斧装備できたりしないから、めっちゃしんどいちゅーの。
戦/白なら回復魔法食い放題なのにな…
むしろ、ソロでの経験値稼ぎを全ジョブもうちょっとどうにかしろ。
PT「必須」なんて、余りにも遊び方がレール敷かれすぎ。
フレみんな前衛やってて、そのサポートやりたくて白やってんだけど
時間がとれなくてソロでレベリングすること多いんだが
ここで「白強い」とか言ってる奴、本気で白ソロやってみろと…。
白/戦とかでも斧装備できたりしないから、めっちゃしんどいちゅーの。
戦/白なら回復魔法食い放題なのにな…
むしろ、ソロでの経験値稼ぎを全ジョブもうちょっとどうにかしろ。
PT「必須」なんて、余りにも遊び方がレール敷かれすぎ。
432 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:05 ID:v2Qo9MJm
いつもいつも頑張るな白は・・・
433 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:06 ID:iMmuG9SL
434 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:06 ID:GgmPnwyX
>>425 アンタ鯖で、ファラの値段いくらなんだ？ ウチの鯖だと35万 サポで使えるレベルになって初めてファラ覚えたが 個人的にはイレースと同じ扱いだ
435 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:06 ID:bm+q/V4J
白が強いなんて言ってる奴ほんとにいるのか？
なんか疑問だな
俺メイン赤やってたから、マニュアル通り、サポとして戦士黒白をレベル上げするわけだが
白くそよわかったぞ
なんか疑問だな
俺メイン赤やってたから、マニュアル通り、サポとして戦士黒白をレベル上げするわけだが
白くそよわかったぞ
436 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:08 ID:gEEEA5u0
>>431
ﾍｷｻ習得以前でも
・スキル青
・サポ黒などの手抜きをしない(戦、侍、忍、赤などがオススメ)
・装備はまともなものをつける(ライフベルトつけろ！！)
※傭兵隊長のベルトとかDEX+2程度の装備で｢命中重視なのに当たらない(>_<)｣とか言ってる奴は死ね!!
と､条件を満たせば白は十分に戦える。
特に､ﾌﾗｯｼｭ追加されたおかげで首長相手には圧倒的な優位性を持てる。
ﾍｷｻ習得以前でも
・スキル青
・サポ黒などの手抜きをしない(戦、侍、忍、赤などがオススメ)
・装備はまともなものをつける(ライフベルトつけろ！！)
※傭兵隊長のベルトとかDEX+2程度の装備で｢命中重視なのに当たらない(>_<)｣とか言ってる奴は死ね!!
と､条件を満たせば白は十分に戦える。
特に､ﾌﾗｯｼｭ追加されたおかげで首長相手には圧倒的な優位性を持てる。
437 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:09 ID:azjTD/xD
一度でいいから白やナイトくらい優遇されてみたいよ
「両手剣なんてSPあるけどイラネ」
「ヘキサなんてないのと一緒ですよ＾＾；」
「専用装備が多いっていってもどれも廃人しか取れませんよ＾＾；」
専用廃装備が用意すらされてないジョブがあるんだよ！！ｗｗｗ
「両手剣なんてSPあるけどイラネ」
「ヘキサなんてないのと一緒ですよ＾＾；」
「専用装備が多いっていってもどれも廃人しか取れませんよ＾＾；」
専用廃装備が用意すらされてないジョブがあるんだよ！！ｗｗｗ
>>437
専用装備じゃどうにもならないジョブだってあるんですよ。
専用装備じゃどうにもならないジョブだってあるんですよ。
439 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:11 ID:GgmPnwyX
>>435 ワンド、手抜き装備、サポ黒でソロやってないか？
440 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:14 ID:bm+q/V4J
441 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:16 ID:v2Qo9MJm
442 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:16 ID:gEEEA5u0
443 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:16 ID:R1TcA7ft
444 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:18 ID:bm+q/V4J
445 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:19 ID:azjTD/xD
廃人通風のヴァナ彼女に貢がせてる漏れが真の勝ち組
446 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:19 ID:iMmuG9SL
447 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:21 ID:bm+q/V4J
448 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:22 ID:gEEEA5u0
449 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:22 ID:v2Qo9MJm
赤67と白67比べてみ。
450 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:23 ID:kgNhKd/V
まぁ白がどれだけがんばったところで片手剣の赤様には勝てませんよ。
451 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:23 ID:okrX5UyW
452 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:24 ID:bm+q/V4J
453 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:24 ID:fU64+Mkf
そもそも強さの概念なんて人によって違うし。
Ａという敵を２分で倒せる。けどＡ＋は倒せないジョブと
Ａという敵を４分で倒せる。そしてＡ＋は８分かけて倒せるジョブ。
どっちが強いんだ？
Ａという敵を２分で倒せる。けどＡ＋は倒せないジョブと
Ａという敵を４分で倒せる。そしてＡ＋は８分かけて倒せるジョブ。
どっちが強いんだ？
454 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:25 ID:gEEEA5u0
455 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:25 ID:kS5DBNw+
456 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:26 ID:kgNhKd/V
赤のサポ戦ボーパルの方が回転は早いけどね。
457 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:27 ID:v2Qo9MJm
>>455でFAなのに何故か伸びるスレ
458 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:27 ID:bm+q/V4J
今でも覚えてるのは、１５くらいだとロンフォールの羊だったかな
赤１５だとそこそこいけるんだけど、白１５だと羊相手にてこずってた印象あったから
そのへんから、白ソロやーめたとなったの覚えてる
赤１５だとそこそこいけるんだけど、白１５だと羊相手にてこずってた印象あったから
そのへんから、白ソロやーめたとなったの覚えてる
459 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:28 ID:gEEEA5u0
第一､10代の白は
・豊富なハンマー系
・ガスガス入る弱体
・この時点では主力になりえるバニシュ
・この時点では最強クラスのWSであるセラフ
と、ソロ全盛期だぞ。
なんでコレで｢弱い｣なんていえるんだ?
・豊富なハンマー系
・ガスガス入る弱体
・この時点では主力になりえるバニシュ
・この時点では最強クラスのWSであるセラフ
と、ソロ全盛期だぞ。
なんでコレで｢弱い｣なんていえるんだ?
460 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:28 ID:GgmPnwyX
>>450 レベルによっては短剣がメインの時もあるがな 片手棍については赤だとワンド系のみだから言及できないな まぁ WSの差>>>武器の差 なゲームだからヘキサでひっくり返るわけだが
461 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:28 ID:okrX5UyW
462 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:28 ID:azjTD/xD
463 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:29 ID:v2Qo9MJm
>>456
素材狩りでサポ戦にはしないだろ。
素材狩りでサポ戦にはしないだろ。
464 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:30 ID:kgNhKd/V
465 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:31 ID:gEEEA5u0
466 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:31 ID:1wRtdN0u
467 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:31 ID:6fmuUmmj
赤、白そんな金かかるか？
ファラ、イレース、ディスペルは魔道師やってりゃ結局全部揃える。
メインorサポで赤白だからな。
まぁ、敢えて言えば白/赤はいらん程度か？
ファラ、イレース、ディスペルは魔道師やってりゃ結局全部揃える。
メインorサポで赤白だからな。
まぁ、敢えて言えば白/赤はいらん程度か？
468 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:32 ID:okrX5UyW
>>459
バニシュはバージョンアップで強化されるまでは、主力どころか、タダの役立たず。
セラフにしたところで、たった一つの武器・・といえるかいえないか。
ハンマーと剣をちゃんと比べて言ってるんだろうな?その寝言は。
バニシュはバージョンアップで強化されるまでは、主力どころか、タダの役立たず。
セラフにしたところで、たった一つの武器・・といえるかいえないか。
ハンマーと剣をちゃんと比べて言ってるんだろうな?その寝言は。
469 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:32 ID:kgNhKd/V
白は30までおなつよ行けるよ。今は知らんが。
回転はおそろしく遅いけどね。
回転はおそろしく遅いけどね。
470 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:32 ID:azjTD/xD
俺は白も赤もレベル25くらいまでソロでおなつよ狩って上げたよ
まだ、とてとて狩りってものの存在を知らなかったから。
まだ、とてとて狩りってものの存在を知らなかったから。
471 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:33 ID:GgmPnwyX
>>463 素材狩りなら サポシで開幕不意ファス あとは地味に削る って感じだと思う
472 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:35 ID:gEEEA5u0
>>468
はぁ？
バージョンアップ前に弱いことと､今の戦力を測ることと何の関係があるの?
バカ??
なに？
｢むかし よわかった いまの しよーわ しらない
でも むかし よわいんだから しろの そろわ よわいんだ！｣
とでも言うの?
はぁ？
バージョンアップ前に弱いことと､今の戦力を測ることと何の関係があるの?
バカ??
なに？
｢むかし よわかった いまの しよーわ しらない
でも むかし よわいんだから しろの そろわ よわいんだ！｣
とでも言うの?
473 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:36 ID:kgNhKd/V
まぁ今バニシュつかったところで長いヒーリング。
それなら赤の片手剣で殴ったほうが全然いい。
それなら赤の片手剣で殴ったほうが全然いい。
474 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:37 ID:v2Qo9MJm
白のメリットは素材狩りでサポシにしても行きも帰りも楽なこと。
赤のメリットは倒せる範囲で最も強いと思われる敵に時間はえらいかかるが勝てること。
どっちも1,2を争う優遇ジョブなのにいつも否定したがる。
赤のメリットは倒せる範囲で最も強いと思われる敵に時間はえらいかかるが勝てること。
どっちも1,2を争う優遇ジョブなのにいつも否定したがる。
475 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:38 ID:bm+q/V4J
>>473
うん、そういう印象あったね
うん、そういう印象あったね
476 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:38 ID:kgNhKd/V
>>474
赤は全レベル帯でそうだけど、白はLv67以上限定だからね。
赤は全レベル帯でそうだけど、白はLv67以上限定だからね。
477 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:38 ID:R1TcA7ft
なんか、よくわからんが必死な人がいっぱい湧いてるな
他ジョブと比較するんなら、獣以外はソロ能力なんてどんぐりの背比べですよ？
他ジョブと比較するんなら、獣以外はソロ能力なんてどんぐりの背比べですよ？
478 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:38 ID:okrX5UyW
>>472
こと、バニシュに関してはそのとうり。
つまりバニシュが強いから、今の白は強いんだな？
それなら納得しよう。
ってか、君、白をいつ どのように どのくらい やってた？
バカ？？ではなく、話にニアミスが起きるのはしょうがないだろうが。
現在白53.。悪いが、そんなに強いとは思えない。
こと、バニシュに関してはそのとうり。
つまりバニシュが強いから、今の白は強いんだな？
それなら納得しよう。
ってか、君、白をいつ どのように どのくらい やってた？
バカ？？ではなく、話にニアミスが起きるのはしょうがないだろうが。
現在白53.。悪いが、そんなに強いとは思えない。
479 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:39 ID:yg9Vu3NK
LV上げつまらんからだろ
480 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:39 ID:kgNhKd/V
>>477
獣と竜以外、だろ？
獣と竜以外、だろ？
481 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:40 ID:fU64+Mkf
ここの所静かだった赤と白の抗争が再び・・・！
482 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:40 ID:gEEEA5u0
>>473
今のバニシュはMP15なんだが
コレ､長いヒーリングいるのか？
これを使って戦闘を早く終わらせれば､
むしろヒーリングは縮まるわけだが。
つか､そこらへんは赤のソロでも
状況に応じて精霊使って一気に終わらせたりしてるだろ。
今のバニシュはMP15なんだが
コレ､長いヒーリングいるのか？
これを使って戦闘を早く終わらせれば､
むしろヒーリングは縮まるわけだが。
つか､そこらへんは赤のソロでも
状況に応じて精霊使って一気に終わらせたりしてるだろ。
483 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:41 ID:v2Qo9MJm
>>476
ホント必死だな・・・
ホント必死だな・・・
484 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:42 ID:bm+q/V4J
赤はリフレシュ覚えてから、楽相手にヒーリングいらずで永遠に狩ってた覚えある
こりゃすげえと思ったなあ
こりゃすげえと思ったなあ
485 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:42 ID:azjTD/xD
十人隊長制式戦鎚 Lv18～ D16 隔324 白
ロングソード Lv18～ D16 隔240 戦赤ナ暗
武器の強さは大して変わらん
ケアルIIの存在が一番でかい
ロングソード Lv18～ D16 隔240 戦赤ナ暗
武器の強さは大して変わらん
ケアルIIの存在が一番でかい
486 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:43 ID:JSnMy6iO
ヘキサは３回攻撃でいいだろ。何か反論ある？
487 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:43 ID:kgNhKd/V
488 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:44 ID:azjTD/xD
赤が全レベル帯で優遇とか言ってる香具師って、
どうしてリフレ実装前に庭で玉出し赤を放置してたんですか？ｗ
どうしてリフレ実装前に庭で玉出し赤を放置してたんですか？ｗ
489 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:44 ID:GgmPnwyX
>>476 赤だとリフレコンバ覚える40以降かな それまでは、そんなでもないと思うよ
490 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:46 ID:o1K/WjG1
ナイトのボーパルだとTP２７しか貯まらんが
赤だとTP５０くらい貯まるのか？
白のヘキサってTP５６くらい貯まるよな？
赤だとTP５０くらい貯まるのか？
白のヘキサってTP５６くらい貯まるよな？
491 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:46 ID:kgNhKd/V
>>488
はぁ？
バージョンアップ前に弱いことと､今の戦力を測ることと何の関係があるの?
バカ??
なに？
｢むかし よわかった いまの しよーわ しらない
でも むかし よわいんだから しろの そろわ よわいんだ！｣
とでも言うの?
はぁ？
バージョンアップ前に弱いことと､今の戦力を測ることと何の関係があるの?
バカ??
なに？
｢むかし よわかった いまの しよーわ しらない
でも むかし よわいんだから しろの そろわ よわいんだ！｣
とでも言うの?
492 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:47 ID:v2Qo9MJm
俺は全くの他ジョブだがもう痛すぎ
ID:kgNhKd/V
ID:kgNhKd/V
493 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:47 ID:fU64+Mkf
>>487
優遇ジョブの赤に並べるだけでも相当なもんだと思うけどな。
優遇ジョブの赤に並べるだけでも相当なもんだと思うけどな。
494 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:47 ID:gEEEA5u0
>>487
連打するわけじゃない。
基本的には
パライズ釣り＞敵がつくまでにバニシュ＞戦闘開始
戦闘後半に追い込みでバニシュ
だ。
ここらへんは赤でもやることだろう。
｢連打で相手のHPを一気に削りきる｣という使い方は確かに出来ないがな。
連打するわけじゃない。
基本的には
パライズ釣り＞敵がつくまでにバニシュ＞戦闘開始
戦闘後半に追い込みでバニシュ
だ。
ここらへんは赤でもやることだろう。
｢連打で相手のHPを一気に削りきる｣という使い方は確かに出来ないがな。
495 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:48 ID:R1TcA7ft
この流れになった原因はやっぱり>>377か・・・
496 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:48 ID:GgmPnwyX
>>491 ようは今の能力で赤白どっちも話せと そう言いたいんじゃ？
497 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:48 ID:kgNhKd/V
おいおい、ケアルタンクを優遇しないMMOがどこにあんだよｗ
脳筋だらけかよｗｗｗ
脳筋だらけかよｗｗｗ
498 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:49 ID:kgNhKd/V
499 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:49 ID:azjTD/xD
>>491
はぁ？
全レベル帯で優遇とおっしゃるので、リフレコンバ使えるレベル41以前に
以前玉出し放置されてた赤と今の赤の違いが何かあるのかと思いましてねｗ
あれですか？リフレやバラードがあって必須ジョブのイメージがあるからって
それらを覚える前のレベル帯でも赤や詩人を誘いたがる脳筋さんですか？ｗ
はぁ？
全レベル帯で優遇とおっしゃるので、リフレコンバ使えるレベル41以前に
以前玉出し放置されてた赤と今の赤の違いが何かあるのかと思いましてねｗ
あれですか？リフレやバラードがあって必須ジョブのイメージがあるからって
それらを覚える前のレベル帯でも赤や詩人を誘いたがる脳筋さんですか？ｗ
500 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:49 ID:nWXf/5kr
ヘキサ修正汁！
502 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:52 ID:azjTD/xD
サービス開始から今まで、白と赤を比べてどっちがより丁重にケアされてたかを考えると、
もはや比べるまでもないだろｗ
もはや比べるまでもないだろｗ
503 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:52 ID:okrX5UyW
504 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:52 ID:hLrknXwT
>>474
もうOPテレポあるから移動のメリットはあまり無いんじゃない？
もうOPテレポあるから移動のメリットはあまり無いんじゃない？
505 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:53 ID:iMmuG9SL
まあ、ここでの比較は後衛間だけの話であって、前衛様に比べると白も赤も
しょぼいんだけどねｗ
しょぼいんだけどねｗ
506 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:54 ID:okrX5UyW
507 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:55 ID:JxGT+glJ
赤だけには負けたくないよな
AFも中身もキザで嫌味な奴多いしムカつかね？
AFも中身もキザで嫌味な奴多いしムカつかね？
508 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:55 ID:v2Qo9MJm
509 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:55 ID:azjTD/xD
俺のフレのサポシ暗黒が、リディルでゴブを乱獲して浮かれてます。
修正して下さい。
修正して下さい。
510 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:56 ID:azjTD/xD
511 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:57 ID:OA4Vzogn
512 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:57 ID:GgmPnwyX
>>494 赤だと 開幕グラビテorバインド→スリップ無し弱体→ファラスキン、エンスパイク→ドツキつつ強化弱体かけ直し→MPに余裕があれば弱点精霊で削る って感じかな 精霊スキルCだからあんまり精霊を信用してない
513 ：既にその名前は使われています：04/03/10 16:57 ID:42OxIXPn
両手棍の白/シと赤/忍でほぼすべてのＮＭ（一部のＨＮＭ含めて）狩れるんだけどね。
514 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:00 ID:azjTD/xD
ソロで戦う相手にスキルCだからダメとか、そりゃいくらなんでもスキルCをバカにしすぎだろ
AF頭で既にB相当になってるし
AF頭で既にB相当になってるし
515 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:00 ID:bm+q/V4J
516 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:02 ID:gEEEA5u0
517 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:04 ID:GgmPnwyX
>>514 スキルだけの問題じゃなくて 精霊に使うMPをリフレ等にまわした方が安定する気がしたから
518 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:10 ID:iMmuG9SL
精霊は普通に燃費悪いから。
519 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:12 ID:xvV9JXJX
ところで485の二つの武器を
＞武器の強さは大して変わらん
と言うのはFFやってない奴と思ってかまわんよな
＞武器の強さは大して変わらん
と言うのはFFやってない奴と思ってかまわんよな
520 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:13 ID:VXCHygqN
他のMMOとかと違って、魔法使いだろうがなんだろうが
接近戦で攻撃、魔法攻撃、遠隔攻撃しなきゃしかたないし、それが優遇されている脳筋MMOだから
エン+ファラ+ストスキ+殴り＞＞＞＞精霊魔法
接近戦で攻撃、魔法攻撃、遠隔攻撃しなきゃしかたないし、それが優遇されている脳筋MMOだから
エン+ファラ+ストスキ+殴り＞＞＞＞精霊魔法
521 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:14 ID:R1TcA7ft
>>519
D値しか見てない奴なんてヴァナの中にいっぱいいるが・・・
D値しか見てない奴なんてヴァナの中にいっぱいいるが・・・
522 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:14 ID:GgmPnwyX
>>516 あ、そういえばそうだったな 15位だと パラ釣り→ブラディア(MP的にバイオは辛い)→(エンスパイクはまだ無いからとばし)→パラのみ切れたらかけ直し 使える精霊は風1までだし 残ったMPはケアルに温存 って感じかな
523 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:14 ID:knaoMEGj
詩人上げてマズルカまで来たんだけどさ。
詩人って弱いんだよね。
短剣がBとか両手棍がＣとか別にいいんだけどさ。
短剣Ｂでスキル231だったかな。
シーフは68でそのくらいなんだよね。
まあ、スキルはマドメヌで底上げできるからいいんだけどさ。
詩人の持てる武器ってD35がユニクロでは最大なんだよね。
短剣D25だったかな
両手棍でＤ５５てのあるけど、なんとトライアル棍なんだよね。
Ｌv７５じゃないともらえないんだよ。
しかもＷＳ覚えると無くなっちゃうんだ。
でも、マズルカ覚えたしもうレベル上げはいいかなと
これからはモンクに転生して生きていくよ。
詩人って弱いんだよね。
短剣がBとか両手棍がＣとか別にいいんだけどさ。
短剣Ｂでスキル231だったかな。
シーフは68でそのくらいなんだよね。
まあ、スキルはマドメヌで底上げできるからいいんだけどさ。
詩人の持てる武器ってD35がユニクロでは最大なんだよね。
短剣D25だったかな
両手棍でＤ５５てのあるけど、なんとトライアル棍なんだよね。
Ｌv７５じゃないともらえないんだよ。
しかもＷＳ覚えると無くなっちゃうんだ。
でも、マズルカ覚えたしもうレベル上げはいいかなと
これからはモンクに転生して生きていくよ。
524 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:14 ID:Vi9NtUww
静観してたが、やっぱ白むちゃくちゃだな、考え方が
おまえらは、
ＲＰＧとして遊ぶ分には、
十分すぎるほど万能なんだよ！！！
死ね。
おまえらは、
ＲＰＧとして遊ぶ分には、
十分すぎるほど万能なんだよ！！！
死ね。
525 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:15 ID:fU64+Mkf
>>485は、この二つを比較して上の方が強いと思ってしまう猛者だ
傭兵隊長の大鎌 Ｄ51 隔528 Lv30～ 暗
フロッティ Rare Ex Ｄ48 隔277 耐火+15 耐水-15 被ブレスダメージ-10% ドラゴンキラー効果アップ Lv70～ 戦ナ暗
傭兵隊長の大鎌 Ｄ51 隔528 Lv30～ 暗
フロッティ Rare Ex Ｄ48 隔277 耐火+15 耐水-15 被ブレスダメージ-10% ドラゴンキラー効果アップ Lv70～ 戦ナ暗
526 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:16 ID:rjFHG44c
ヘキサ覚えるまでヘキサ覚えるまでと連呼してるｱﾌｫｩがいるが、何か勘違いしてないか？
白30/シ15の不意へヴィの効率と回転率を超えるには
赤47まで上げてナイトソード持たにゃならんのだが…
白30/シ15の不意へヴィの効率と回転率を超えるには
赤47まで上げてナイトソード持たにゃならんのだが…
527 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:18 ID:TOTmmN5h
別に強化なんてどうでもいいから金策だけどうにかしてくれ。
■よ。orz～
■よ。orz～
528 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:20 ID:GgmPnwyX
>>526 間隔と武器スキルを考えた方がよくないか？ 個人的にはナイトソード系は嫌いだがな
529 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:20 ID:5nuhWCuF
金がないのはジョブのせいではない
金 が な い の は ジ ョ ブ の せ い で は な い
金 が な い の は ジ ョ ブ の せ い で は な い
530 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:20 ID:fU64+Mkf
白２５あれば、イフ釜で一日数十万の稼ぎだ。
531 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:22 ID:R1TcA7ft
>>530
それは赤25だと不可能なのか？
それは赤25だと不可能なのか？
532 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:23 ID:rjFHG44c
533 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:23 ID:GgmPnwyX
>>530 爆死するだけだと思うが、運の問題もあるし
534 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:23 ID:v2Qo9MJm
>>530-531
どっちも翌日24になってるから仲良くしる。
どっちも翌日24になってるから仲良くしる。
535 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:24 ID:bm+q/V4J
>>534
わろた
わろた
536 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:25 ID:GgmPnwyX
>>535 同意
537 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:26 ID:fU64+Mkf
鞄でさ、白で掘ってた奴いたのね。もちろんメイン白じゃなくて。
１月くらいは３９レベルだったのよ、その人。
でさ、なんかレベル段々落ちてきてるわけ。３５とかになってた時はびびったね。
テレポ出来ないじゃん！とか。
しばらくしたらレベル２０代になっててびびったね。
デジョンも出来ないじゃん！とか。
メインで行って呪符でも使えばいいのに、と思った。７５なら発動まで耐えられるし。
１月くらいは３９レベルだったのよ、その人。
でさ、なんかレベル段々落ちてきてるわけ。３５とかになってた時はびびったね。
テレポ出来ないじゃん！とか。
しばらくしたらレベル２０代になっててびびったね。
デジョンも出来ないじゃん！とか。
メインで行って呪符でも使えばいいのに、と思った。７５なら発動まで耐えられるし。
538 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:26 ID:Vi9NtUww
もっと言うとな、おまえら白を優遇差別化、そしてモチベーション持たせるために
全ジョブ蔑ろにされてる部分がかなりあるんだよ！！
レイズII、III嬉しくないだ？あん？何言ってんだ、ヴォケが！！！
じゃあ、赤とナイトに渡してしまえ、糞が！！！
ナイトの片手棍スキルＢに弱体だぁ？ 逆だろ、白からヘキサ没収だヴォケ！！！
おまえらのせいでどんだけのフレがイヤな思いして辞めてったか解ってんのか！！！
リアヴァナで白メス使ってるオタク野郎みると殺意すら覚えるわ！！！
おまえらがヴァナを腐らせたんだよ！！！
全ジョブ蔑ろにされてる部分がかなりあるんだよ！！
レイズII、III嬉しくないだ？あん？何言ってんだ、ヴォケが！！！
じゃあ、赤とナイトに渡してしまえ、糞が！！！
ナイトの片手棍スキルＢに弱体だぁ？ 逆だろ、白からヘキサ没収だヴォケ！！！
おまえらのせいでどんだけのフレがイヤな思いして辞めてったか解ってんのか！！！
リアヴァナで白メス使ってるオタク野郎みると殺意すら覚えるわ！！！
おまえらがヴァナを腐らせたんだよ！！！
539 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:26 ID:ZPCpoiwv
正直、レベル１２位までは白/モで格闘のが楽
540 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:27 ID:gEEEA5u0
541 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:27 ID:UWO+cYIP
まだサポないんですｗｗｗ
542 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:28 ID:rjFHG44c
>>540
ごめｗｗｗｗｗｗ当たらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗしかも稼ぎに来てるのにマイナスじゃねぇんｗｗｗｗｗｗｗ
ごめｗｗｗｗｗｗ当たらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗしかも稼ぎに来てるのにマイナスじゃねぇんｗｗｗｗｗｗｗ
543 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:30 ID:xvV9JXJX
＞532
不意打ちがおかしい
不意打ちがおかしい
544 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:30 ID:GgmPnwyX
>>540 スキルDだからスカスカさブラザー 弓WSは当たりにくいしな ぶっちゃけ練習以下でもサイドはハズしたことあるぜ
545 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:31 ID:rjFHG44c
>>543
明らかにおかしいよな。角度とか。
明らかにおかしいよな。角度とか。
546 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:32 ID:gEEEA5u0
547 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:32 ID:fU64+Mkf
何で竜やナイトは騎士なのに弓スキル無くて
赤は魔道士なのに弓スキルありますか？
赤は魔道士なのに弓スキルありますか？
548 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:34 ID:6fmuUmmj
549 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:34 ID:rjFHG44c
>>547
昔は射撃スキルもあったぞ
昔は射撃スキルもあったぞ
550 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:34 ID:gEEEA5u0
つか、普段剣で切って、TP溜まったら着替えマクロで飛命装備に切り替えて
弓WS撃ったほうが強いぞ。 掛け値無しで。
剣自体もジョブ特性で当たりやすくなってるし
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
弓WS撃ったほうが強いぞ。 掛け値無しで。
剣自体もジョブ特性で当たりやすくなってるし
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
551 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:36 ID:GgmPnwyX
>>547 知らん、■eに聞いてくれ ナは昔はあったけど削除されたらしいな 竜は釣り手段をどうにかしてほしいな
552 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:37 ID:gEEEA5u0
553 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:37 ID:v2Qo9MJm
竜は槍投げで。
554 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:38 ID:rjFHG44c
>>552
ドラグーンは竜なんか使いません
ドラグーンは竜なんか使いません
555 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:38 ID:fU64+Mkf
>>552
投擲スキルはナイトには無い( ´∀｀)σ)´∀｀)
投擲スキルはナイトには無い( ´∀｀)σ)´∀｀)
556 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:40 ID:GgmPnwyX
>>550 それをやる場合 1:間隔考えて短剣で行くか 2:基本の片手剣で行くか 3:なにを考えたか片手棍で行くか どれにすべきだろう？
557 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:42 ID:rjFHG44c
そういえば、前々から疑問に思ってたんだがなんでナイトが突剣使えるんだ？
あれが本格的に使われだしたのは銃の普及後だと思うんだが…
あれが本格的に使われだしたのは銃の普及後だと思うんだが…
558 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:42 ID:gEEEA5u0
559 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:42 ID:xvV9JXJX
>>552
スキルは無い 装備可能な武器が有るだけ
スキルは無い 装備可能な武器が有るだけ
560 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:45 ID:gEEEA5u0
561 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:46 ID:GgmPnwyX
つまり、ナイトの遠距離武器は 赤の両手棍、格闘と同じ扱いな訳だ
562 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:50 ID:gEEEA5u0
563 ：既にその名前は使われています：04/03/10 17:57 ID:GgmPnwyX
>>562 やっぱ剣かぁ まぁ片手棍は冗談だが 短剣の方がTPの貯まりが良い気もしてな あと敵にもよるがエネドレでMP吸えるとちょっと嬉しい
564 ：既にその名前は使われています：04/03/10 18:22 ID:KmVz02XT
サポ狩の遠隔に関しては5minごとに来る狙いリチャージの時のダメージボーナス程度に考えとき。
>>212
パイクってのは一般的には対騎兵用に歩兵が用いた長槍の呼称だ。
紀元前の重装歩兵をルーツに持ち、ルネサンス期にマスケッターとの併用でスイス傭兵が欧州を席捲した。
これと対極に位置するのが騎乗専用の槍ランス。
騎乗突撃にも使えるような歩兵槍はオクスタンかな。
>>212
パイクってのは一般的には対騎兵用に歩兵が用いた長槍の呼称だ。
紀元前の重装歩兵をルーツに持ち、ルネサンス期にマスケッターとの併用でスイス傭兵が欧州を席捲した。
これと対極に位置するのが騎乗専用の槍ランス。
騎乗突撃にも使えるような歩兵槍はオクスタンかな。
565 ：既にその名前は使われています：04/03/10 18:23 ID:RJS82KJA
>>74
サポ忍にしろよ。
サポ忍にしろよ。
566 ：既にその名前は使われています：04/03/10 18:48 ID:OJv4eTJA
FFにもMoSSとかEbonMaceを追加汁！
567 ：既にその名前は使われています：04/03/10 18:51 ID:D/sUAHMY
暗黒専用じゃん
568 ：既にその名前は使われています：04/03/10 18:54 ID:ozca7beu
O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
O( ﾟДﾟ)o ＜いつまで経っても白叩きの基地外をスルーできてないとき～
569 ：既にその名前は使われています：04/03/10 18:56 ID:v2Qo9MJm
そういうレスせっかくなくなってたのに>>568はぶり返したいんだろな。
570 ：既にその名前は使われています：04/03/10 19:15 ID:GgmPnwyX
というかしばらく赤がのさばってたしな
571 ：既にその名前は使われています：04/03/10 19:21 ID:Lv2m9dUK
エナジードレインとエナジースティールが鼻くそ以下の性能なのに
スピリットテーカーが神性能なのはやはり「白＞＞＞＞赤キャンペーン」の賜物ですか？
スピリットテーカーが神性能なのはやはり「白＞＞＞＞赤キャンペーン」の賜物ですか？
572 ：既にその名前は使われています：04/03/10 19:27 ID:Sdw5Rl8d
ソロでanonしてる臼の９０％は白／シだし同じ種類の生物だね。
白／シでもテレポルテをデジョン代わりに出来るのはゴキブリだけの秘密。
とんずらで這い回ってヘキサで食い散らかしてテレポで飛び回る。
ま・さ・に ゴ キ ブ リ w 。
白／シでもテレポルテをデジョン代わりに出来るのはゴキブリだけの秘密。
とんずらで這い回ってヘキサで食い散らかしてテレポで飛び回る。
ま・さ・に ゴ キ ブ リ w 。
573 ：既にその名前は使われています：04/03/10 19:28 ID:GgmPnwyX
>>571 っていうかコンバの埋め合わせじゃないの？ 自分は赤だけどそう思ってる ・・・詩人に両手棍スキル(C)だったっけ？ 追加されたのもそういう意味じゃないの？ エネドレ、エネステはちょっと物足りない気もするが スター、ムーンはそれ以下だしなぁ
574 ：既にその名前は使われています：04/03/10 19:29 ID:7H4jWFeN
>>538
何をキレてるのかよくわからんけど同意
俺も白なんだけどね、なんでヘキサをスキルＡ持ちナイト差し置いて白に実装したん？
普通に考えてこんなことしたら恨まれるに決まっとるやん。
白増やしたいのも判るし、なんか実装してくれんのは嬉しいけどな、
関連するジョブやってる人の気持ちも考えてからやってくれよ、
いらん敵対心かってえらい迷惑。
何をキレてるのかよくわからんけど同意
俺も白なんだけどね、なんでヘキサをスキルＡ持ちナイト差し置いて白に実装したん？
普通に考えてこんなことしたら恨まれるに決まっとるやん。
白増やしたいのも判るし、なんか実装してくれんのは嬉しいけどな、
関連するジョブやってる人の気持ちも考えてからやってくれよ、
いらん敵対心かってえらい迷惑。
575 ：既にその名前は使われています：04/03/10 19:34 ID:rjFHG44c
>>573
地味に強いレトの解釈と説明もﾖﾛ
地味に強いレトの解釈と説明もﾖﾛ
576 ：既にその名前は使われています：04/03/10 19:36 ID:GgmPnwyX
>>575 ごめんまだレベル不足で知らないｗ
577 ：既にその名前は使われています：04/03/10 19:41 ID:Sdw5Rl8d
まぁ究極のちやほや魔法レイズ２、３を持つ白は
弱体されて文句を言う権利は無いわけで
おもいっきり弱体してください■の担当者さん＾＾
弱体されて文句を言う権利は無いわけで
おもいっきり弱体してください■の担当者さん＾＾
578 ：既にその名前は使われています：04/03/10 19:53 ID:R1TcA7ft
白弱体されてもメイン獣だからいいや
/ ヾ―――― 、 ,ヽ
| | ﾉ( ヽ ｜
| ﾉ ⌒ | |
|| ━━ゝv━━ く |
|| (● )| (● ) ||´ヽ
| ￣ / ￣ |´) |
| _＾＾' ヽ ´/
| )￣￣） ﾉ|~
ヽ .´―‐´ ノ | 私はヴァナディール一の勇者だぞ！！
ヽ＿_＿_／ ／|、
| | ﾉ( ヽ ｜
| ﾉ ⌒ | |
|| ━━ゝv━━ く |
|| (● )| (● ) ||´ヽ
| ￣ / ￣ |´) |
| _＾＾' ヽ ´/
| )￣￣） ﾉ|~
ヽ .´―‐´ ノ | 私はヴァナディール一の勇者だぞ！！
ヽ＿_＿_／ ／|、
580 ：既にその名前は使われています：04/03/10 19:54 ID:BdF013IB
エナジースティールは吸収でかまわんからドレインは変換にして欲しいな。
581 ：既にその名前は使われています：04/03/10 20:06 ID:OJv4eTJA
同じく田中プロデュースのレジェンドオブマナの武器
最強両手棍 トールハンマー 攻撃力85 特殊効果無し
最強両手剣 エクスカリバー 攻撃力93 ステータス強化付き
丙子うんたら剣 攻撃力93 ステータス強化付き
ムラマサブレード 攻撃力93 ステータス強化付き
棍棒のほうが動きが重いのに！
最強両手棍 トールハンマー 攻撃力85 特殊効果無し
最強両手剣 エクスカリバー 攻撃力93 ステータス強化付き
丙子うんたら剣 攻撃力93 ステータス強化付き
ムラマサブレード 攻撃力93 ステータス強化付き
棍棒のほうが動きが重いのに！
582 ：既にその名前は使われています：04/03/10 20:08 ID:qqX4rmy7
棒切れだからさ
583 ：既にその名前は使われています：04/03/10 20:11 ID:Ldjto+25
当然だろｗ
その辺の棒切れが伝説や神話に登場する剣より強いわけあるか、ボケｗｗｗ
その辺の棒切れが伝説や神話に登場する剣より強いわけあるか、ボケｗｗｗ
584 ：既にその名前は使われています：04/03/10 20:14 ID:BdF013IB
ミョルニュルがそのへんの棒切れ？
nethackやってこい
nethackやってこい
585 ：既にその名前は使われています：04/03/10 20:15 ID:rjFHG44c
>>581
属性値最大まで上げたディオールハンマーが最強武器だぞ
属性値最大まで上げたディオールハンマーが最強武器だぞ
586 ：既にその名前は使われています：04/03/10 20:44 ID:1rAQ7eUQ
587 ：既にその名前は使われています：04/03/10 20:49 ID:ubFEIa+0
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:25 [ HQ1jbH8Y ]
そんなに簡単に稼げると豪語するなら全ての白にイレースを授けて見せろ。
それが出来なきゃ結局は「金無い；；」といってる白と一緒ってこった。
臼様、あなた方流石に頭おかしいですよ
そんなに簡単に稼げると豪語するなら全ての白にイレースを授けて見せろ。
それが出来なきゃ結局は「金無い；；」といってる白と一緒ってこった。
臼様、あなた方流石に頭おかしいですよ
588 ：既にその名前は使われています：04/03/10 20:56 ID:xtJnrBp4
これで解決
・サポート白のケアルを最大回復量半分
かつスキルとＭＮＤに大幅依存
ヘキサ無くしてもいいしリフレもいらない。
白専用鎧もホーリー２もいらない。
・サポート白のケアルを最大回復量半分
かつスキルとＭＮＤに大幅依存
ヘキサ無くしてもいいしリフレもいらない。
白専用鎧もホーリー２もいらない。
589 ：既にその名前は使われています：04/03/10 20:56 ID:uBU+c4Ny
590 ：既にその名前は使われています：04/03/10 21:23 ID:VAS6zAEs
白にエスナ実装。
ヘキサ消して、テレポ、リジェネは赤に移行。
でバランス取れるだろ。
ヘキサ消して、テレポ、リジェネは赤に移行。
でバランス取れるだろ。
591 ：既にその名前は使われています：04/03/10 21:25 ID:xtJnrBp4
>590
そんなことやったら
赤はテレポにファストキャストにコンバートにリフレにリジェネにディスペルにグラビデ
サポ黒でデジョンにエスケプ。
ユウシャサマデスカ？
とつられてみる
そんなことやったら
赤はテレポにファストキャストにコンバートにリフレにリジェネにディスペルにグラビデ
サポ黒でデジョンにエスケプ。
ユウシャサマデスカ？
とつられてみる
592 ：既にその名前は使われています：04/03/10 21:28 ID:VprI0vX4
激しくレス違いかな・・・・・・・？
白69 黒40 赤30 の成長記録。
FF初めて最初に選んだジョブ(ジラード発売前後）
赤
lv１～10 記憶ねぇ～ lv11～18 常にオートリーダーだった覚えが、、
装備は、最低装備、魔法に金掛けかけてた。
サポ白育てるため白に転向
lv１～10 忘れた。（黒も一緒に育てて黒10前後でストップ）lv11～19 ソロで12まであげてケアルIIげっつ
順調にレベルアップ（ケアルII覚えてから結構誘われるように～
また赤はじめる～
lv18～33 常にケアルタンク、オートリーダー,
装備にかけるお金無し、30で付近でディスペルが、必須になりパーティ組めないorz（オートリーダーでも・・・・・・
白69 黒40 赤30 の成長記録。
FF初めて最初に選んだジョブ(ジラード発売前後）
赤
lv１～10 記憶ねぇ～ lv11～18 常にオートリーダーだった覚えが、、
装備は、最低装備、魔法に金掛けかけてた。
サポ白育てるため白に転向
lv１～10 忘れた。（黒も一緒に育てて黒10前後でストップ）lv11～19 ソロで12まであげてケアルIIげっつ
順調にレベルアップ（ケアルII覚えてから結構誘われるように～
また赤はじめる～
lv18～33 常にケアルタンク、オートリーダー,
装備にかけるお金無し、30で付近でディスペルが、必須になりパーティ組めないorz（オートリーダーでも・・・・・・
白に転向
lv20～40 さくさく上がるし、結構誘われる。途中サポ黒20まであげる、30越える、赤とっとと追い抜く、この頃から魔法代が・・・・・・・・
lv40～50 ヘイスト買うため掘り掘り、40代後半、各種買ってない魔法買うため掘り掘り
黒
白50なって黒割れた、、、、なので黒育てる、VU後黒強くなってた～ケアルタンク以外で初めてptに貢献できた(激しく楽しかった！！
さくっと40まで上げた～で、黒ここでストップ
白
lv50～69 レイズII買うため掘り掘り(十数万で買う、１ヶ月後２万に暴落orz
５０代後半、激しくイレースが欲しくなり、赤３３でイフ釜でほりほり
、赤lv30になる～～ここで赤ストップ（おかげでイレースゲッツ！
途中シーフ15まで育てる・・・・・・・早めに育てればよかった・・・orz
そして68でヘキサストライク、ゲッツ！白/シ、ヒャホーイこのレベルで楽に勝てる。。。。。。。。。感動したよ・・・・・
一つ言える事がある、、、、メイン魔導師系の諸君、先にシーフ15まで育てろ・・・・シフ無いと激しく効率わりぃorz
(50代後半でそれに、気づいた俺は，アホダorz
lv20～40 さくさく上がるし、結構誘われる。途中サポ黒20まであげる、30越える、赤とっとと追い抜く、この頃から魔法代が・・・・・・・・
lv40～50 ヘイスト買うため掘り掘り、40代後半、各種買ってない魔法買うため掘り掘り
黒
白50なって黒割れた、、、、なので黒育てる、VU後黒強くなってた～ケアルタンク以外で初めてptに貢献できた(激しく楽しかった！！
さくっと40まで上げた～で、黒ここでストップ
白
lv50～69 レイズII買うため掘り掘り(十数万で買う、１ヶ月後２万に暴落orz
５０代後半、激しくイレースが欲しくなり、赤３３でイフ釜でほりほり
、赤lv30になる～～ここで赤ストップ（おかげでイレースゲッツ！
途中シーフ15まで育てる・・・・・・・早めに育てればよかった・・・orz
そして68でヘキサストライク、ゲッツ！白/シ、ヒャホーイこのレベルで楽に勝てる。。。。。。。。。感動したよ・・・・・
一つ言える事がある、、、、メイン魔導師系の諸君、先にシーフ15まで育てろ・・・・シフ無いと激しく効率わりぃorz
(50代後半でそれに、気づいた俺は，アホダorz
594 ：既にその名前は使われています：04/03/10 21:33 ID:a65L88fe
とりあえずここまで読んで分かったこと・・・
Sdw5Rl8dが糞下手な釣り士だということ
Sdw5Rl8dが糞下手な釣り士だということ
595 ：既にその名前は使われています：04/03/10 21:41 ID:aHESvSCc
自分はヘキサ覚えてまったりしてる時にシフ１５まで育てたら、凹んだよ
まさかこんなに違うなんて
ヘキサで世界が変わった以上ぐらいサポシのすごさがあった
まさかこんなに違うなんて
ヘキサで世界が変わった以上ぐらいサポシのすごさがあった
596 ：既にその名前は使われています：04/03/10 22:38 ID:RCrfmKwE
PT依存性の高いジョブはソロが弱くてバランス的に当然なんだが、
白様の要望だけは「絶対」通るんだよなぁ・・
鎧にせよヘキサにせよ、どう考えても有り得ないよなぁ・・
白様の要望だけは「絶対」通るんだよなぁ・・
鎧にせよヘキサにせよ、どう考えても有り得ないよなぁ・・
597 ：既にその名前は使われています：04/03/10 22:47 ID:BwMeVMOb
PT依存性の高いジョブってのは殆どの場合人気が無い。
何らかのメリットがないとやる奴がいなくなる。
故に何らかの飴が与えられているのがMMORPGの定石。
あっ「誘われるのがメリットだ!!」なんていう脳筋は消えてね^^予め釘を刺しておくから。
スレタイの白ソロ弱いにはLv66以下なら同意しておく。Lv67以降は十分だろ。
何らかのメリットがないとやる奴がいなくなる。
故に何らかの飴が与えられているのがMMORPGの定石。
あっ「誘われるのがメリットだ!!」なんていう脳筋は消えてね^^予め釘を刺しておくから。
スレタイの白ソロ弱いにはLv66以下なら同意しておく。Lv67以降は十分だろ。
598 ：既にその名前は使われています：04/03/10 22:56 ID:AnjEuhk+
鎧やらヘキサは白の要望じゃなくて、
白をやらない奴にやらせようとした■eの作戦だと思うんだがなぁ。
白をやらない奴にやらせようとした■eの作戦だと思うんだがなぁ。
599 ：既にその名前は使われています：04/03/10 23:04 ID:OJv4eTJA
白がPT依存度が高いのはソロが弱いからなんだが、
ソロが弱くて当然とはこれいかに。
タンクやアタッカー＝戦闘員
ヒーラー＝サポーター
って思ってる証拠だろ。■に毒されすぎ。
みんな戦闘員でありみんなサポーターなんだよ。
ソロが弱くて当然とはこれいかに。
タンクやアタッカー＝戦闘員
ヒーラー＝サポーター
って思ってる証拠だろ。■に毒されすぎ。
みんな戦闘員でありみんなサポーターなんだよ。
600 ：既にその名前は使われています：04/03/10 23:08 ID:OJv4eTJA
勘違いしないように言っておくと、ここでの「戦闘」は
殴るだとかダメージを与えるだとかじゃないからね。
全ジョブ、リュウ・ケン化しろってわけではなく、
立場的に平等だろってこと。
殴るだとかダメージを与えるだとかじゃないからね。
全ジョブ、リュウ・ケン化しろってわけではなく、
立場的に平等だろってこと。
601 ：既にその名前は使われています：04/03/10 23:08 ID:8auNB3o2
>>596
通しても経験値稼ぎに影響が出ないからじゃね？
通しても経験値稼ぎに影響が出ないからじゃね？
602 ：既にその名前は使われています：04/03/10 23:41 ID:nn8IpkjY
603 ：既にその名前は使われています：04/03/10 23:43 ID:ZPCpoiwv
モンクでもサポ白なら、格闘より両手棍つかったほうが
強い敵に勝てる。
強い敵に勝てる。
604 ：既にその名前は使われています：04/03/10 23:45 ID:8auNB3o2
>>603
なんで？
なんで？
605 ：既にその名前は使われています：04/03/10 23:48 ID:LZTH0g7e
詩人はどうすりゃいいってんだよ
>>1氏ね
>>1氏ね
606 ：既にその名前は使われています：04/03/10 23:50 ID:ZPCpoiwv
607 ：既にその名前は使われています：04/03/10 23:51 ID:8auNB3o2
なんだ、そんだけの話か、あんま面白くない。
608 ：既にその名前は使われています：04/03/10 23:57 ID:ZPCpoiwv
おもしろい必要ないし( ´_ゝ｀)
609 ：既にその名前は使われています：04/03/10 23:58 ID:OJv4eTJA
詩人はヴィルレーをもっと使いやすくして20ぐらいから
使えるようにしないとダメだな。あとグラビデ歌と攻撃力アップか。
使えるようにしないとダメだな。あとグラビデ歌と攻撃力アップか。
やばそうだからｳﾞｨﾙﾚｰしとくねー
メヌメヌだったら勝てたのに；；
メヌメヌだったら勝てたのに；；