脳筋強すぎｗｗｗｗｗ弱体よろしくｗｗｗｗｗ

ここは脳筋を弱体するスレッドです。

主なジョブ
黒
暗黒
モンク

２

2げっつ？

orz

でもナイキage

大ダメージ出すジョブは全て軒並み弱体。
これでみんな幸せですね。

弱体するなら70以降にしてくれよ。誘われなさすぎてそこまで上げるの大変なんだからさ

誘えばいいじゃん。

むしろ脳筋は強化しろよ
バランスとれねーだろ

脳筋ジョブ強化

叩かれる

別ジョブ強化

際限ありませんので軒並み弱体は決定ですね。

脳筋が弱体されて、人数が減れば組みやすくなるじゃん
現状では前衛が圧倒的に優遇されてるのは間違いないんだから、
むしろそれでバランスが取れるはず。

>>5
質問
弱体するだけだとPTの戦力が結局落ちることになるので不幸になる人もいると思うんですが

>>11
良い質問ですね。
ですが脳筋ジョブはたかが三つ四つ、その程度。
その他のジョブ全てが今不幸です。

脳筋ジョブ弱体は絶対必要です。

>>11
ここでいう弱体は、前衛の多段WSの弱体、連携ダメの弱体、敵HPの弱体かと。
インフレに歯止めをかけないと際限なく敵のHPが増えていくことになって、
ますますソロが不可能に。
どのレベル帯でも与ダメが少ない弱い赤、詩人はとくに深刻。

>>12
みんなで不幸になるのは嫌です
みんなで幸せになりたいです
そういうスレが立たないのは何故ですか？

獣白忍狩召の弱体もよろ

HNMに有利だから良いだろ、などの情けない発言は無しにしましょう。
Raidは一般的なPCではまったく関係ありません。
Raidのバランス取りは考えない方向でいきましょう。
HNMLSが勝手にバランス考えてくれますから。

>>13
多段WS弱体でさらに不幸になりそうなので、なんとか解決策の提案お願いします。

ライデンスラストなど必中かつ安定したダメージの技があるではないですか。
属性付きのWSにも着目を。
現状は多段、ひたすら多段。
異様に歪んだダメージの発生源を即刻弱体すべきです。

竜騎士はワイバーンの見直しとりゅうけんの実装だろうな。

ワイバーンに指示が出せるようになるだけでも大分違うと思うんだが、、獣と差がなくなるかな。
忍者と獣の間をとって、「あるアイテムを使うとその行動をする。」でもいいかも。

たとえば、「りゅうのえさI」を使ったら、「いてつくはどう」とか。
範囲弱体効果や範囲妨害のあるブレスを用意すれば、竜と一緒に戦ってるって感じになるとおもうんだが・・

大ダメージの発生源たるものを軒並み排除。
これは決定済みなのです。
何故なら、そのような大味な戦闘に何も楽しみはなく、
ポイズンなどスリップダメージの価値も落ち、
ランページなどがあるせいでラファールアクスなどは使われずじまいなのです。

というか、前衛の命中率を軒並み上げればいいんじゃないの？
今の２倍くらいに。もしくはTPの溜まるスピードを2倍にするとか。

連携の回転率を上げて、どの前衛も平均的に強まるようにすると
楽しいかもしれないねぇ。

>>21
あなたはとてもすばらしい脳筋思考をお持ちのようだ^^；

>>21
逆ですね。
一匹あたりの戦闘時間を３倍４倍に延ばし、
その間に出来ることを増やすべきです。
連携は害。大ダメージなどは特に猛毒です。
そのためにも前衛などのHP、防御力の見直しを。

>>21
それは極めて脳筋な意見。
後衛はその状態は面白くないし、楽しくない。

やるなら逆。

>>18
・・・必中はともかく、その安定したダメージとやらで連携トスしたら、えらいことになりそうだ。
砂丘レベル以降全く使われなくなる理由くらいは、知っておいて欲しいものです。

>>20
大ダメージにこだわらない戦闘になるなら、敵の思考ルーチンをしっかりして欲しいところですな。
思考ルーチンがほぼ１種類と言ってもいいため、大ダメージくらいしかろくな爽快感がだせない気がする。

>>19
提案ありがとう。
こちらとしても、竜への指示は出したいのですが、■eに阻まれております。orz
クリスタルを使うことで各種ブレスっていうのはよくでる提案ですね。

バランスどうのこうの以前に

敵から貰える経験値増やしてくれよ

今の３倍４倍の時間費やして同じ経験値だったらマジデやってらんねーｙｐ！

PTが基本だからジョブ間の問題が起きるわけですよ
全ジョブソロで出来るようになれば、そして時給に大きすぎる差が生まれなければいい
特に後衛が打たれ弱く通常攻撃が弱いのでは話しにならないからな

>>25
最も優秀なWSにレッドロータスという物があります。
これは非常に汎用性があり、かつどのジョブも使えます。
いざとなったらスキルのないはずの黒まで使える始末。
このような素晴らしい属性WSの価値を広めていきましょう。

多段は麻薬です。常習性がありますので頑張って治してくださいね。

うーん、凄い勢いで反論されたよう。むむ、残念。
ま、何も考えてなかったのは確かだけどね〜。

というわけで、おやすみなさい。
個人的には特定弱体より他ジョブの強化がよいなあと思うですよ。
これ以上レベルを上げにくくなるのは正直勘弁して欲しいので><

>>29
特定ジョブの強化により起こった弊害にもう一度意識を向けてみてください。
初期の黒魔。続き最強魔法ホーリー。
さらに凶悪な威力のペンタ。などなどなど。
例にあげるにもイヤになるほど多数の弊害があります。
その具現化がPT組まねば何も出来ない。というヴァナの現状なのです。

＞その具現化がPT組まねば何も出来ない
ここに全て問題があるんですよ
という事でソロ出来る様戦闘バランスを大幅に変更で解決

もういいよ全部弱体すれば収まるべ

弱体してはならないジョブとしなければならないジョブを明確にしましょう。
全て弱体では収まりません。

まともな前衛としては連携は必須であってほしい
ただ単発で撃つより、繋げた方が面白いし
ただ、今みたいに強いWSで〆だと、結局何も変わらない
だから連携ダメージを廃止して、連携する別の意味を持たせればいいのではなかろうかと
湾曲連携すると、その間PTには水氷の属性や耐性がアップとか
連携繰り返す度に効果アップしていくとか

戦闘時間延長は賛成。狩場の枯渇問題も解消できるし

追加効果あるWSが活きるバトルを考えることが、今を変える糸口になると思うんだけどなー

弱体：黒暗モ獣白忍狩召
強化：それ以外

>>28
竜騎士に片手剣を使えといいますか・・・。赤魔道士より弱い片手剣を・・・。
あと、ペンタばかりが目立っていますが、槍はほとんどのWSが多段です。
選択肢がないのですがどうしたものでしょうか？

で、>>1のジョブは何なのよ？

>>34
前衛のみの完結では全体の利益になりませんよ。
ダメージから離れたのは○です。

>>36
属性の優れた点としてあげたまでです。
２段までは多段と言えないと思います。
３段以降をもって多段と呼ぶべきかと。

>>37
Tankジョブです。PTの壁になりたく初めましたが、
通常攻撃が思いの外強く、通常打撃でHateを稼ぎたくないです。

WSと連携ってあんなに強いのに何のリスクも無いっておかしい。
ただ殴ってTP貯めれば撃て、MP消費や銭投げをしているわけではないのに。

多段は存在してもいいと思う。『TPさえ貯まらなければ』
多段のTPが全て ０ になれば、属性WSも注目されると思う。

>>38
せめて、スキュアーくらいは使わせてください。
あれ、３段なんです。

激しく同意する！！
脳筋黒は激しく弱対するべし！！
黒よ、早く後衛に戻っておいでヽ(;´Д`)ノ

ビッグローブ落ちてる間に二つの塔見たらこんな時間に＿|￣|○　
ログインするか悩むな・・・・・・・・・

すでに6人そろってるパーティの前でシャウトしてまで
入れろと叫ぶ人を見たことあるよ。


脳筋最強だよな。

>>42
スキュアーのｌｖだと竜まだ強いな１段にすべきだろう。
とりあえずペンタに始まった多段WSが癌であることは間違いない。
ペンタは2発で十分だろう。そしてたまるｔｐは物理攻撃の一段のみにすべき。
全体的に>>1に同意。がんばれ。　

それは外人だろｗ

日本人だがなにか？

WS打った後にTPがたまるなんて知ったのは白７０まで上げてヘキサ覚えたときでした。

俺もそれ知った時６０過ぎてたな。。。

まぁこれから下方修正すると外人たんたちがうるさいだろうから
魔法打った後にMP回復。これだね。

多段は前衛＞＞後衛のもっとも顕著なとこ。
ついでに赤白詩の新WSの多段はTPたまっていいでしょ。
ジョブ特性；多段TPをうったときに特殊な溜まり方をする　とかで

みなの願いは一つ
　　黒魔弱体
これしかないだろう。

現状、裏世界、ＢＣ、ミッション等では通常攻撃がまったく
役に立たない。ダメージもそうだが敵のＷＳが強すぎて
敵のＴＰを貯めない攻撃方法必要だがこれは
攻撃精霊しかない上に現状１ジョブしかまともに機能しない。
１ジョブが必須はジョブバランスを著しく壊してるは明らかである。
その上、移動弱体等にサポ白にすることでヒーラー並の能力も
ある万能ジョブである。これからも弱体は必須であることがわかる。
みな■Ｅにメールをしょう！

この中にWangがいる！

>>52
なんてはっｓ

増えすぎたｗｓの威力、連携ボーナスと
それにともなう精霊魔法の威力の上昇分の減少はするべきだな

別に黒は弱体しなくてもいい。
それよか全ての前衛ジョブを弱体しろ。




獣以外な。

ヒーラーと魔法アタッカーをもう１ジョブくらい増やして欲しいね。
>>51
黒の競合ジョブがいないっていうのと
黒を弱体しろっていうのは別問題だと思うよ。

>>56
まあ待て
なんでも増やせば良いってもんじゃない
今あるジョブを変えれば良い

と言う訳でヒーラー枠には
ヒールブレスもあるし竜きｓ（ｒｙ

>>56
黒以外の魔法アタッカーを想像できないんだが？
時魔道士は補助系だろうし、風水師は1500もダメ出すジョブじゃない
よって唯一無二、絶対的単独ジョブになってしまった黒の弱体以外に考えられない
弱体といっても精霊を大幅弱体→他魔法大幅強化でいいと思う
これで脳筋が大幅に減りよりテクニカルな後衛ジョブとしての
姿を取り戻すはずだ！
とにかく黒は修正確定ヽ(`Д´)ﾉ

>>58
黒の精霊以外の魔法なんて避難とタクシー以外は赤と暗黒のが優秀なんだがｗ
黒を弱体と言っても精霊以外の要素が戦闘で不要と言ってもいいものなのだから
精霊魔法弱体＝ケアルタンクに直結するので賛同しかねる

みんなケアルタンクさせたいんだろ。自分のレベル帯に白少ないから。

>>45
ペンタスラスト＝5段突きって意味なんだが…

黒の強さはぬるいから嫌
もうちょっときわどい感じのヌーカーがいい

>>62
樽黒やれば？クリティカル出れば２発でいけるぞｗ

>>59
はぁ？典型的脳筋意見だな？
フロストがスキル依存でスキルＡで回避10％弱だったとしたら？
アスピルの吸収量が上がったとしたら？
現状脳筋どものダメ追求のせいで敵のＨＰインフレと
ダメージ以外の強化が出来ない状況になっている
(強化するとさらにぬるくなるから）
いい加減違ったもののみかたしようよ＾＾；

しかしほんと裏世界の石造を殴って倒したい前衛が多いんだなｗ
精霊でも殴りでも敵のＴＰがたまらないようにすればいいだろうに。

けど>>58よ
空を自由に飛びまわり、どこへでも瞬間移動出来るようになるなら精霊大幅弱体でも俺はいいぞｗｗｗ

>>64
物凄い勢いのレスに悪いが
アスピルは吸う相手が限られるし
弱体は赤の領分だったのでは？（と言うかフロストは精霊魔法スキルだからもともとAだ）
ついでにいえばフロストかけるとバーンもチョークも併用できない上
精霊が弱体されればスリップが付くバーンはお払い箱だ

まぁそもそもダメージ強化は黒のせいじゃないというところから説明せねばならん相手と話しても無駄だがな・・・

>>64
精霊弱体は精霊スキルだぞ
その程度知っとけ
アスピルの吸収量上がってもそのMPでケアルタンクでしかない気がする
敵のMP多すぎて枯渇させるなんてのも無理だしな

無駄だがなと言いつつなぜかレスしてる>>66の
思考回路を誰かわかりやすく教えてください。

ボク頭悪くて>>66さんの意図が分からないや

ヴォケガ４どもが！！
精霊魔法弱体であって精霊スキルを弱体しろと一言でも言ったか？
精霊魔法のダメ自体を下げりゃいいだけだろ！
ダメインフレがなくなりゃ高位弱体魔法だってつけられるだろう
バイオ３：20％カットでも付けばかなり実用的だが？
黒マンセーのみから後衛マンセーに変わるのが嫌なら
お前ら後衛って自分で呼ぶんじゃねえって！！
なぜ脳筋に分類されてるか考えろ！！
黒は精霊大幅強化で精霊以外の魔法全部削除か
漏れのいった案以外に道は無いと覚えておけ！！( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>64
とりあえずこいつを１００回読んでから寝ろ

黒魔道士
攻撃や呪詛等の強力な攻撃魔法を主体とする『黒魔法』のエキスパート。
精神集中を妨げる重厚な防具は装着できず、アウトレンジ攻撃が基本戦術。

公式より。

＞＞黒は精霊大幅強化で精霊以外の魔法全部削除か

100人中100人がこっち選ぶがｗ

>>67
ファイアとかのダメージ減少の代わりの多くすえるなら
手数で勝負とか考えられないの？
あ、脳筋だからヒャッホイ以外分からないか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>66
ここにも脳筋が一体ポップか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ダメインフレは脳筋ジョブのダメージインフレから来てるの！！
脳筋ジョブのダメージ総じて弱体は当然だろ？
その中の一つとして黒を語っているに過ぎないの！！
ＷＳも精霊も(弱体除く）等しく弱対すれば他の強化が望めるんだよ！！
分かった？脳筋ジョブ渡り歩いてるから理解できないんだよ！！
詩人でもやってみろこのヴォケナス！！！

>>72
ごめん、聞きたいんだがお前何でメイン詩人選んだの？ｗｗｗｗｗｗ

>>69
>68には黙ってもらうとして
ダメのインフレは精霊じゃなくWSが一番のきっかけな
通常攻撃とWSのダメージを落として連携ダメージも落とした上で
調整が必要なら精霊魔法のダメージ量を落とすのも必要だとは思うが
精霊魔法弱体してダメージソ−スとして働かんようにしてしまうっては全く違う
それじゃケアルタンク以外なかろうが＾＾；
お前さんもしや有名な猫シか？ｗ

>>72
どこをどう読んだらWSの話が繋がるのか教えてｗ

>>70
今更公式の説明持ち出すなよ
説明通りのジョブなんて極わずか

忍者見てみろ、刺客どころか盾やってるぞ・・・・

>>72
前にも言われてたが相手を脳金といい煽り口調
議論しようとする気が見えないぞ

脳金ジョブ歩きわたってるといっても白はほぼやるし赤や詩してるやつもいるだろ
手数？■は４系を使わせるためにレジで４系のが有利にした
つまり手数を望んでない、■の方向性を変えるのが前提というならそんなことあるわけないしな

>>74
猫シは別
猫シ、天誅、1800という３名のが有名？だな

>>77
猫シ以外にも2人も居たのか　Σ(・Д・*)
どうでも良いが手数ならリスク無しで手数が出せるモンクにするさねｗ
黒魔導師のスペックから見て手数勝負なんてお話にならん妄想だよなｗｗ

>>76
ん？ｗその忍者以外全て公式通りのジョブ設計だと思うが？ｗ
インタビューで忍者はアタッカー寄りに調整すると言っていたし、修正来るだろ。
むしろ公式にまで出してある説明文なんだから、実際違うジョブになってたらまずいだろ。

>>72
お前がダメインフレを止めようとする根拠は、弱体強化魔法の効果を顕著にしたいからなんだよな？
その部分は同意なんだわ。ダメージばっか追い求めたら支援魔法の意味がなくなる。
だがそれならパライズIIやら５０％ダウンのスロウやら、弱体強化魔法の強化を求めたほうが早いよなｗ

>>73
たぶん、「ログインしてわずか10秒で誘われるﾋｬﾎｰｲ」
ってだけで詩人選んだ馬鹿かと…

ここにもこれ貼っとくか
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/655_1.gif

>>79
それも微妙かなぁ
ダメージ量自体を減らして行くのは賛成だし
強化魔法や弱体魔法が異常に強くなるとそれはそれで無茶苦茶になるしな
（今のデバッファ魔法の仕様のまま範囲でやってこられると対応できんぞ）
問題なのは数字を下げるだけか
ダメージ量の比率まで変えてしまうか
って事だと思うよ
まぁ天誅はまず間違いなく後者であり黒を漂白しようとしてるとしか見えないけどなｗ

この天誅ってのは詩人じゃねえだろ
多分、猫シと同じシーフだろうさ>>1もな
弱体からわざとシーフ外しているしな

まあ現状弱体魔法なんざ死に魔法なわけだが
弱体の強化なえあ２系３系追加すりゃいいわけだ
そして弱体に特化しているのに与えればいい、赤とかな

あと天誅、お前は土下座して召喚に謝れや
お前等みたいな脳筋が召喚の唯一の希望である70履行弱体させたんだろ

精霊強すぎ弱体しる！

黒の他に魔法でダメージ出せるジョブがいないんだよな。

青魔道士の針千本マダー？

黒だけ競合しないのは不味いだろ

赤精霊大幅強化・使用レベルも１差にしろ

はあ？
何で黒の競合相手が赤なんだ？
同じ魔法系であれば召喚がいるだろうが
物理には狩がいるしな

精霊を狩人のダメの8〜9割に弱体すれば精霊問題は解決。

>>88
お前が狩も黒もやった事ないのはわかった
どうせ黒が弱体されたら、今度は狩弱体しろとか言うんだろ？
お前の主張の根拠は
「僕の必殺技より強いのは全て弱体しる」なんだろ（ｗ

>>89
違うぞ。
ID:EwDmG/Ssは、黒弱体スレの粘着なだけだ。

>>88
脳みそにシワある？
むしろ脳みそある？ｗ

■ケアル(特にIII以降、ケアルガはII以降)の回復量をスキルに大幅に依存化(サポ白は現状の7割まで減少)
■精霊魔法の威力をINTと精霊スキルに依存化
■召喚士に回復魔法スキルE、精霊魔法スキルEを追加

INT増やしてもあまり実感出来ないからINT依存をもう少し増やして欲しい
MNDちょっと増やすとケアルなんてすぐに回復量増えるじゃん
MND増やす気力が起きない

ﾆﾎﾝｺﾞｶﾞ ｵｶｼｲ

脳筋墨沸きすぎ；；

竜騎士強すぎ！とか言われてみたいな

　　　 　 　 　 　 ／⌒＼
　　　　　　　　 （　 ◎ 　）)
　　　　　　　　 ||＼＿_／||
　　　　　　　　 ||　　　 ∧||∧
　　　　　 　 ∧||_∧　（　 ⌒ ヽ
　　　　 　　（　||∀･）　 ∪　　ﾉ　←竜騎士
　　　　　　（つ||⊂）　　∩∪∩
　 　 　 　　|　 ||　|　　（>∀<| |　ｳﾋｮｰ
　　　　　　∧__||∧　　　| 　 　 |
　　　　　 （∀・||　）　　 |______ │
　 　 　 　（　つ||⊂) ∩∪∩∩∪∩
　　　　　⊂＿_||＿つ（・∀・（・∀・| |
　　　　　 　　　||　　　| 　 　 | 　　　|
　　　　　　　　　　 ⊂⊂ ⊂⊂____ノ

>>95
お前、日本語分かるか？
脳みそあるか？
黒のことを脳筋だの墨だの呼んでいる
お前がつまらん煽りしかできない低能なわけだが
できるとは思えんが、少しは論理的に煽ってみろ

>>97
言ってる自分が脳筋的発想・発言・思考になってることに気づいてないんだよね

特　に　天　誅

黒は脳筋ジョブだろ。
この食いつきっぷりが頭の足りなさを実証してる。

>>99
何でsageてるんだ？
お前は、つまらん煽りしかできないのなら失せろ
いいか、お前等がすべき事は、論理的に論戦を行うか
電波飛ばして俺らを笑わせるか
この二つだけだ



しょせん暇潰しの玩具なんだからなｗ

うはｗ　まじで食いついたｗ
まさに　脳　筋　ｗｗｗ

>>101
どこを縦読み？

後釣り発言ほど恥ずかしいものないぞ・・・ｗ

>>101
君のほうが面白い

ha ha ha ha ha

（前AA略）
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

脳筋墨必死すぎ＾＾；

おいおい、釣りも何も俺の書き込みなんて露骨な煽り以外のなにものでもないだろｗ
こんなアホレスに必死で食いつくから皆面白がって黒いじりするんだよ。
笑われてるのは自分たちだっていい加減気づいたら？ｗ

>>107
根は素直なんだね

Kk6x/1uF よ、後釣りと認定された後に何言っても
負け犬の遠吠えにしかならんぞ・・・。

せめてメール欄に sage ではなく turi と入力して
おくべきだったな。

まあ、足りない頭じゃそんなことも思いつかなかったんだろうが。
哀れ。

>>107
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ 　この崇高な黒様が
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　 　お前なぞに釣られりゅりゅはぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

バカにされたからって、
それが黒の反論だと思うのが低脳なんだよねー・・・ｗ

>>107
おいおい釣りも何も
つまらん煽りはいらねえと言ったんだが
日本語不自由なのか？（ぷ

ｵﾓｯﾀ ﾖﾘ ﾓﾘｱｶﾞﾗﾅｲﾈ

ｼｮｾﾝﾉｳｷﾝﾀﾞｶﾗﾈ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　　＜　　　　猫シまだぁー！！？　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

猫シ、天誅！、FF81に続く4人目が欲しいところだね

なんというか、低脳が多いから猫シさんはこないかもしれませんね。

>>116

FF81 みたいな「いつでもどこでも妄想ダメージ 2000(後に 10％ OFF)」
ぐらいの強者 POP しねぇかなぁ。

今いるのは、つまらん一行煽りしかできない文字通りの低能だけだからな〜
もっと面白い玩具がPOPしないものか

低レベルからフルアラ組んでも
楽敵にすら勝てない程に全ジョブ弱体してさ
全鯖リセットでみんなレベル１からやり直し

これでいいじゃん

経験値8ｳﾏｰ

猫シPOPは昼以降かな？
その前に仕事片付けるかな　orz

どこをどうみても墨必死杉！wwwwwwwwwwwwwww

>>1が一番脳筋なんだろうなぁｗ
黒も暗黒もモンクも全てのｼﾞｮﾌﾞが同じ強さなら>>1にとっては楽しそうなｳﾞｧﾅﾗｲﾌがまってるのかな？ｗ
黒の精霊はMP消費なくなって、前衛の武器と同じ様に、間隔だけで精霊魔法が撃てるようになると>>1は満足なんだろうねぇｗ
もちろん前衛の武器と同じ様なﾀﾞﾒｰｼﾞ値なｗ
すごい面白そうだｗ
暗黒なんかは、ｻﾎﾟｼｰﾌがそれなりに強いから強く映るんだろうか・・・
暗黒ｻﾎﾟ戦なんてさほど強くねぇのにねぇ
ﾓｸｿはｼﾗﾝ
普段から誘わないし、PTにもいない
居てもﾗﾝﾍﾟで骨ｲｼﾞﾘの時にしかいないから強いのか弱いのかわからん実際

俺は脳筋ジョブじゃなくて、脳が筋肉で出来てる中の人を弱体して欲しいのだが。

脳筋墨が多すぎて、対話ができない；；

猫シ思考を違うもので例えると…

巨人強すぎ！
上原とか高橋とか主力を全部他の球団にタダであげて
2軍で戦って！

って感じなのかな？

いつでもどこでも1800ダメ出す方法を教えろ

WSは連携ダメコミで3000いくが
精霊は連携ボーナスに天候ボーナス曜日ボーナスまで加えても2000すらいかない。

強い強いと言う奴はいつも抽象的に言うだけで、
じゃあ具体的にどういうときにこういうダメージが出て強いのか、と言うことは言わない。

嘘だから。

まず基準値を決めるべきだと思うんだが。
戦士の強さ辺りはどうだ？
そして絶対にそれはもう変更しない。

そこで強すぎるなら微弱体、弱いなら微強化する。
敵の回避が高いと思ったら鈍くする。敵がタフすぎる
なら最大HPを微量減らす。

基準値を決めことにより微調整しやすく、大幅な差異がでない。

俺の中で一番の脳筋は戦士だな。
単純に一番弱そうだから。
サポ忍は強いっていうけど他の前衛ジョブのサポ忍の方が遥かに強いし、後衛のサポ忍よりも弱いだろうな。

ちなみに、Lv70以降の黒の精霊で１回の戦闘ﾀﾞﾒは、とてつよで800〜2000程度、とてとてで1000〜2500程度ぐらい
まぁそのときの状況色々あるけど
とてつよだと、精霊１発ときどき精霊２発そしてMB１発ときどきﾅｼ
精霊２発撃ったときは、前衛の連携で終わるのが多い
とてとては、精霊１発〜２発ときどき３発そしてMB１発ときどきﾅｼ
精霊３発撃ったときは、前衛の連携で終わるのが多い
まぁ全てがそうだと言えないが感じとしては、だいたいこのぐらいのｲﾒｰｼﾞ
黒が強いとか言ってる奴は、一瞬のﾀﾞﾒだけみて判断してるかな、特に>>1はMBのときのﾀﾞﾒみて他のﾀﾞﾒもそれと同じに思っている盲目君だろう
あと、精霊で2000ﾀﾞﾒやMBで2000ﾀﾞﾒは絶対ないからｗ
この前、糞ｽﾚが立っていたから言うけどさｗ
どうがんばってもMB1800が限度だと思う、いやそれすら怪しい
むしろ1700ぐらいだろうな、MBで

強化↑　現状維持−　弱体↓
戦：−
モ：↓↓↓↓↓
シ：−
白：↑↑↑
赤：↑↑
黒：↑↑
ナ：↑
暗：↓↓↓↓↓
狩：↑↑
獣：↓↓↓↓
詩：↑↑↑↑
忍：↓↓↓
竜：↑
侍：−
召：↑↑↑↑↑

バランス崩してる精霊を弱体しよう＾−＾ｖ

ROﾉｳｨｻﾞｰﾄﾞｦ ﾓﾁﾀﾞｼﾃﾐﾙ

どっちもどっちだよね

前衛は精霊がレジ無しでいつでも最大ダメージ出ると思ってて
後衛は多段ＷＳがいつでも必中＆高回転だと思ってる

実情は、どちらもとてとて相手には
レジられまくり＆すかすか低回転

まあ前衛後衛両方カンストみたいな廃人じゃなきゃ分かり合えるはずがない

今日寒いな

おまいらもうお昼でつよ

まだやってたのか！！黒叩きをｗ

>>130
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

>>133
ROのウィザードだったら自己防衛魔法まで充実してるからなぁ。
黒のバインドとは大違いなぐらいに確実性がある。
魔法士系はINT極振りが普通なのでダメも凄いな。攻撃力では一線を画すジョブ。
ヒールクリップなどの激レアアイテム使ってケアルっぽいのを習得出来るが
FFのサポ白ケアルほどは優秀ではないな。
ROのWizに移動魔法は存在しないが、移動アイテム安すぎなために
誰でも自由に帰還可能ｗ

ステータス自分で振らせる仕様になればね
ジョブチェンジしてもそのステータスが引き継がれると
色んなジョブを楽しみたい人やこのジョブにかける！みたいな人
とか出てきてオモシロそう
だけど今以上にジョブ差別がでてきそうだけどね

誰か脳筋な漏れにも『誰が』『何で』困ってるか分かるように教えてくれ orz

>>141
まず白魔道士から

回復量でサポ白と差が付いていない。寧ろ光杖有無で逆転される。
プロテスシェル他、強化魔法が弱すぎる。
フラッシュ以外の神聖魔法がウンコ。

墨は基地外EwDmG/Ssに釣られすぎだろ
いいかげん飽きたｗ

>>1にある3ジョブを弱体してほしいのは
シーフぐらいしか考えられないから
シーフが誘われなくて困ってるだろうね
数が多い上に相対的な地位が下がってしまったから
強さの並列化を叫んでるみたいだけど

シーフは強化でよろｗ

>>141
続いて黒魔道士

I/II系精霊魔法のレジ率が高い。
RainDDや強力なDoTが無い。
全LVで攻撃魔法の威力が弱い。

前衛はモンク５１まで 後衛は赤６７までしかやってないが
とりあえず ソロをやりやすくしろとかいうのにWS弱体とかもってのほか
PCのHPを７０％UPしろ あとHPヒーリングの回復初期値を１０＋レベルにしろ

もうソロなんて皆あきらめてるでしょ
名言も生まれたわけだし

>>146
赤魔道士

得意の弱体魔法がサイレス、スリプル以外効果薄すぎ。
リフレ配りで飽きる。
飴になるような装備魔法アビWSが少ない。

>>142
脳筋な漏れにはよくわからなかったが、サポ白じゃMP全然無いし
光杖なんて持ったら剣持てないし、ケアル3、リジェネ1しか回復ないし、
プロ2とプロ4は違うし、・・・何と比較した回復の話なのかよくわからんです。

>>146
RainDDとかDoTってなんすか？

>>150
後衛が装備出来て、それを装備すると前衛の
攻撃力を超えてしまうようなユニクロ装備が
追加されたらお前はどう思う？

光杖が正にそれ。

黒がサポ白でサイキョー賢者面してるので、白も、赤も、他のアタッカージョブも大迷惑しています。

RainDD
一定のダメージを一定時間ごとに与える魔法
ヴァナには完全に存在しませんｗｗｗｗｗ

DoT
スリップダメージを与える魔法
スリップのダメージが入るごとにHateが発生するんだが
ヴァナではこの系統のダメージも舐められているため
仕様が不完全ｗｗｗｗｗ

>>152
それは黒も迷惑してるだろ？
そもそもサポ白弱体案は黒でも盛んに言われてたことなんだが

PCの耐久力（HPと防御両面で）が弱すぎるため、
盾ジョブと言えどもひたすらケアルを受けないとすぐ死んでしまうバランス
よって、ケアルの比重が大きくなり、白はほとんどケアルのみ、
他後衛も回復できなければ糞ジョブになってる。

PC側のHPと防御を全体的に底上げするしかない。
ソロ不可の問題も一気に解決だ。

逆に黒のHPは多すぎ、１、２発耐えられる時点で論外。

HPは１００以下でよろしく

結局シーフがこうやって煽るから不毛になるだけだね〜

>>156
100以下ならそれ相応のものくれよw

>>156
だったら、黒の一撃はもっと強くていいな。
そうなるととてとてが何発も耐える時点で論外。

黒が瞬殺できないなら、黒の耐久力をあげるべき
黒が瞬殺できるなら、黒の耐久力を下げるべき

ただの粘着は帰れ

え〜っと、ここまでは・・
１）＞＞１はタイトルつけるの下手すぎ

っと。こんなもんか？

あとは後半に期待くま〜

魔法やアビの種類が少ないのもＦＦならではだよね
だから単調になってしまうんだけど

>>159
とてとて瞬殺ってキチガイですか＾＾；
せめておなつよって言ってください＾＾；

EwDmG/Ssは無視で

FF11じゃなくて別のゲームやってるらしいので

>>159
Nukerの領分からはみ出したがるキチガイですね。
Nukerがどういうものかしっかりと理解してから黒やりましょうね。

キミらまだやってんの？

ここでどうこう言って、どうにかなるの？
自分理論ばかり振り上げて、どちらかが納得するわけ？

延々と平行線を辿るだけでしょ。
しかもスレタイからしてあきらかにただの煽りスレ。

ヴァナ行くなり外に出るなりしなよ。そっちの方がいくらかマシだろうに。

別のゲームだと魔法は強くて当然とか言ってるのって脳筋墨さんなんですが…＾＾；

昼から実況板きてる人がそんな正論言っても滑稽に終わる。

天厨！とか言うの痛すぎるなｗｗｗ厨房がｗｗｗ

まぁ痛い生き物は放置するとして、
皆は唯一のﾇｰｶｰである黒を弱体してどうしたいんだ？
ﾀﾞﾒｲﾝﾌﾚを叫ぶなら前衛のWSの大幅弱体とTP修正だろ。
それで全てがまるっと収まる。問題解決。

全ジョブとてとて一撃で倒せる程超強化しろよ
けど敵一体毎の戦闘時間が30分以内だと経験値−5000な

30分間挑発と回復だけしてチャットで時間つぶせ

EwDmG/Ss
NY17jS5N

おまいら何時間黒に粘着してるんだよｗｗ

>>167
だって今日は日曜だし〜。
折角のお休みを不毛な議論で無駄にするのはもったいないよ。

精霊弱体でキマリ！＾−＾ｖ

>>172

喪前が ■e の開発だったらなｗ
■e の開発が糞なのは言うまでもないが、
それでも喪前よりははるかにマシｗｗｗ

じゃあさ精霊弱体するとして議論してみようよ

>>151
後衛が強いなら、
脳筋弱すぎｗｗｗｗｗ強化よろしくｗｗｗｗｗ
なんでは？というか光の杖って殴るもの？

光の杖はユニクロだったのか・・・orz

>>153
説明感謝。
ヴァナでもディアとかバイオとかフロストとかあるけど、もっともっと
強い効果なんだと解釈しておく。

>>165
この板は意味のない煽り愛をして楽しむもんじゃないのか？
多分みんな分かってるぞ意味ないってｗ

意味あると思ってる奴なんているのか？＾＾；

大ダメージは、制限しない方がFFらしと思います。むしろ加速して欲しい、限界突破ダメージで退屈な戦闘に爽快感を
でもこれだけじゃ、敵HPが阿保みたいに高くなってしまう、、
どうしよか？

精霊のダメージをレジなしで現状の1/3に。
変わりにMB時にそのダメの2倍をボーナス。

MB時は現状の超強い黒様と同じダメが当てられます。
こんな軟弱な弱体とも言えない弱体案でどうですか＾−＾ｖ

>177
FF11のサービスを終了する。これだね。

>>178
それってHNM戦で間違いなく最強だな・・・
賛成ｗｗｗｗｗ

>>178
侍数人と黒数人で組んだＰＴがちょっと強すぎない？

もう脳筋墨の押しに負けました＾＾；
大サービスですから、精霊大幅弱体の前に、
その弱体と見せかけて弱体じゃない案を■eにメールするといいですよ＾−＾ｖ

>>182
おまえ本当に何にも考えてないんだなｗｗｗｗ

>>178
それは墨のMP効率をより良くしようという強化提案ですね！

ID:EwDmG/Ssはきちんと睡眠を取っているのだろうか・・・。
大体、こんなに2chに粘着してるってことは、PCでやってるのではないだろう。
PS2でやってるにしても、少なくともこの２日はパーティー組んでないだろうし。
やっぱ誘われなくなったシーフかねぇ。

次回メテオ実装予定だからHNM狩りに誘ってね＾＾
メテオ＝暗黒魔法
そして
暗黒魔法のエキスパート＝暗黒騎士でAFでてるから＾＾

誰か186を翻訳してくれ

ＥＱ　全１５クラス中、魔法なしのクラスが３つ
ＦＦ　全１５クラス中、魔法使えるクラスが７つ
もうね、アボガド、バナナかと。

あと>>1はＥＱでウォーリアーでもやってみれば？
なんかウォーリアーのＨＰが３０％切っててＰＴがピンチだと思ったらですね、
なんかそいつのＨＰがキャスターの俺の最大ＨＰぐらいあったんですよｗ

IDかえやがったかｗ

暗黒魔法メテオが解禁されるようです

EQ厨はEQに（・∀・）ｶｴﾚ！

ま、連携が一番のガンなんだよなー

日本人って何かあるとすぐ弱体しか考えないよな
自ジョブの強化求めろよウンコ

RainDD精霊（妄想

黒樽はBark TarantulaにブリザジャIII（仮名）を唱えた！
Bark Tarantulaに450のダメージ！
（数秒後）
ブリザジャIIIの効果発動！Bark Tarantulaに438のダメージ！
（更に数秒後）
ブリザジャIIIの効果発動！クリティカル！Bark Tarantulaに682のダメージ！

餡刻：うはｗｗｗ黒様強すぎｗｗｗ

ここは脳筋墨のクレクレスレじゃないですよ＾＾；

>>193
だって、「誘われるから強い」理論の奴ばっかだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先日黒７５になった者なんだが。
まぁ、たしかに現状の黒は強いよな。
その日のレベル上げのトータルのダメだしてみると、
編成によっちゃ最高のダメ出してたりするし。
侍と組んだりするとMBヒャッホイだしな。
最高のダメ出してる＝強すぎ弱体汁！になるのはわからん。
黒弱体するより他ジョブ強化すれば相対的に黒弱体にならないか？
墨さん矛先変えるのに必死ですね＾＾；とか言われるんだろうが。

単位MPあたりのダメ出してみたんだが、
ファイア(消費MP24)　ダメ119.5/1MPあたり約5ダメージ
ファイア４(消費MP157) ダメ767/1MPあたり約4.8ダメージ
相手はクフのトラ。
1MPあたりのダメージなんて下級も上級大差ない。
精霊強すぎ修正汁！となったら、1MPあたりのダメージ下げるしかないと思うのだが、
そうすると低レベルの黒は現状よりもっと辛くなるよな…。
だから、ジョブ特性の攻撃力アップの効果を低くすれば万事解決だと思ったのだが、どうだろう？

ちなみにガ３のダメージだと
ファイガ３(消費MP277) ダメ956/1MPあたり約3.5ダメージ
MB時じゃないぞ。古代並みのMP使うんだから、ガ３はこれくらいのダメ出てもいいんじゃないか？
消費MP300っていったらそんなにホイホイ撃てるわけでもないし。

>>198
これ以上黒と赤で明確に差を出す必要はない。
よってジョブアビは同意しかねる。

黒は本当に脳筋仲間入りしちまったようだな・・・かなしいよワシは

>>199を翻訳キボンヌ

>>192
連携が一番のガンってのはよく言われるけど、違うと思う。
連携が作る大ダメージが、意味無い仕様がガンなんだと思う。
敵の思考ルーチンが実に乏しいため、戦術も乏しい。
削りダメージも、瞬間ダメージの種類に何の意味も無い。
敵が逃げてリンク起こそうとするとかするなら、削りと瞬間の差も出て来るんだが。

精霊の単位ダメージあたりの敵対心を高くするってのはどうでしょ
撃てなければどうということはない(￣ー￣)

どうして脳筋墨さんは頑なにダメ減少を避けたがるのかな＾＾；
もっと真剣に考えてくださいよ＾＾；

>>203
脳筋前衛さんモナー

シーフはすでに弱体されてっからダメ弱体されなきゃ気がすまないの〜

>>202
うん。それでもいいと思う。
せっかく敵対心-の装備が充実してるんだから、
後衛はもっと敵対心-、前衛は(盾役とかな)もっと敵対心+の装備みたいな感じに。
いま以上に敵対心が重視されるようになってもいいと思うし、
いま以上に敵対心±1の差が顕著にあらわれるようになっても面白いと思うな。

ま、レベリングじゃ累積ヘイトがたまる前に死ぬし
連携とＭＢのおかげで瞬間ダメだしても問題ないし
追い込みぐらいでしか使わないし
敵対心上がっても関係ないがね

遠くからうつと敵対心ーとか欲しいな
狩人も遠くからうっていい感じに

いやさシフとかと組むと陣形乱さないように前でて
ガMBするの馬鹿らしくてさ・・・

じゃあ精霊ダメ弱体ヘイトアップでOK！＾ー＾ｂ

>>206
1MP当たり約5ダメージか・・・。
ホーリーなんてMP100使っても170〜190、しかも追加効果無し＿|￣|○

>>202
WSのリスクを相対的に減らしたい訳だね（藁

思い付きましたよ奥さん。
DQ3のバラモス戦の逆にすれば良いですよ。あれは、人数が減るほどバラモスのHPは増える、それを逆にして、メンバーが増える程HPが増加すれば、PT、ｿﾛ両立。これでPT戦でいくら大ダメージだそうがOK
どうですか？奥さん

>>207
中の人のプレイスタイルにもよると思うが、漏れはけっこう精霊撃ってたぞ。
チェーンのために、この回は前衛にTP温存したもらいたいなと思ったときは
精霊でチクチク削ってたし。精霊の敵対心が上がればそれがやり辛くなるんだから、
じゅうぶん黒弱体になると思うがな

ホーリーは詠唱時間にリソースを食いすぎてるからあの弱さ

>>214
ホーリーは内藤さんのおかげで弱体された

>>213
つーかさ後衛3で狩りにってるからそんな余裕あるんだよ
俺は常に赤黒あとは前衛でレレリングにいってるからな

無駄に白とかいれてさぁそんなチキンが何いっても
戯言にしか聞こえないわけよ
無駄に資源を食い荒らすなよ。自然破壊と同義だぞ

>>194
×ブリザジャIIIの効果発動！クリティカル！Bark Tarantulaに682のダメージ！
○黒樽のクリティカルブラスト！（682）

夢想・双竜・乱撃を削除して、気孔弾を大幅強化
ダンスを削除して、不意だまをサポ弱体無しに
スピン・クロス・ギロを削除して、暗黒の精霊スキルを大幅増加
黒の精霊・古代の、消費MP・詠唱時間をそれぞれ２倍に
ヘキサ・スウィフト・ボーパルを削除して、ホーリー・バニシュを大幅強化
スチール・レイグラを削除して（ry

こんな感じ？

>>216
213ではなんとなくクフでの話をそのままもってきちまったが。
まぁ、クフだとコカ相手だからストナ必要だろ？
ストナ使えるのは白だけ、だからクフ行くときは当然のように白がいるし。
回復は本職の白に任せておけるから、黒は安心して精霊撃てる。
本当にやばそうなときだけ回復も手伝うくらいの気持ちで。

逆に白いないPTだったら、回復も手伝うよ。
ヘイトあるからとうぜん精霊撃つ機会は減るよな。
まぁ、本来の性能はひきだせないわな。
でもけっきょくは黒だってPTに貢献したいんだよ。
サポ白でケアルしろと言われても不服には思わないし。

>>219はホーリー内藤

>>221
はずれ。
まだまだ甘いな（　´∀｀）

だからさぁストナが無くてもコカ狩るぐらいの気合でやれってこと！

>>138が何が言いたいのかよくわからんｗ
バストダンジョンてなに？ｗｗｗ
変なのが多いスレですねｗ

>>223
白いなきゃ高位レイズもないし、もしものときのロストも多くなる。
漏れは白なしでコカなんて考えられないくらいのビビリで、
白いなきゃ安心して精霊も撃てないような墨なんだが。
喪前はもうちょっと緊張感のある狩りを求めてるのな。
喪前アツいヤツだな。

>>223
赤黒2人ということはナor忍盾いるんだろうな？

>>226
何だ？このマニュアル厨房は
勝手に人のＰＴきめてんじゃねえよ氏ね！

それよりもだ。
前衛のHPを３倍、後衛のMPを３倍、敵をランク別にしてのHP＆MPを数倍にした方が良く無いか？
ラドンとかマンティコアはHPを５倍（ランク５）
虎、ウェポンはHPを３倍（ランク３）
マンドラゴラやウサギはそのまま（ランク１）

経験値はレベル差経験値×敵のランクで算出で。
敵の種類による強さをもっと顕著にした方が良いと思われ。
あとジョブ毎のステータスの差ももっと格差をつければ問題無し

なんか安易に古代のMP消費2倍とか言ってるのがいるが､黒は全員ﾀﾙじゃねえぞ

新作作ったほうがいいようなバランス修正案多いな

>>228
MPを3倍に増やしたところで全く意味無いだろ。
肝心の魔法がほとんど糞なんだから。
増えた分のMPでケアル２〜３を使うだけだ。

>>227
LV上げPTで冒険するならリアルで新幹線に突っ込んで肉片になれよｗｗｗ
ジャマだからｗｗｗ

今日寒いよな

>>232
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
冒険してるなんて一言も言ってないが？
あ、そうか！お前はヘタレだから冒険してるようにみえるのかｗ
馬鹿丸出しだなｗ

あぁ寒いな

天誅以外の気違いがポップしやがった・・・

>>236
自己紹介かｗ

をいをい、自覚無いのかよ・・・死ねよ>>ID:gUwd34Ol

雪降ってる

>>238
語彙力の乏しいレスだね（ ´,_ゝ`）

>>239
積もってますが？

それぞれのジョブにペット欲しいよな
モンク・・・ガルならオーク系モンク、エルはヤグ系モンク、樽はマンドラ
忍者・・・チクワくわえた犬とかお好みで
侍・・・大五郎＆乳母車

日本海側か？
どうりで乾燥した強風が吹いてるはずだ

>>242
唐突すぎるよ

黒猫ほすい

ホウキに乗りたい

ふじこちゃんお願いします

なんかワンタン食いたくなってきたな

>>246
TFLOほうきあったよ

もう正直連携だとかＭＢとか見てて凄いと感じないから
なんていうか流れ作業だよ
だからさ１撃で敵死んでいいよ

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>249
β落ちた上に冬まで発売延期だ

>>194
ﾜﾛﾀ

PC/敵共に物理攻撃力を大幅ダウン（PC狩人除く）
PCのHP/MP防御力大幅アップ
敵の魔法防御回避率　HP/MP STR/INT/MND/CHRを大幅ダウン
敵の物理防御回避率　VIT/AGI/DEXを大幅アップ

これは大前提ということで。

くぁｗせｄｒｆｔｇｙじげんｌ；ｐ

メテオでエリア全部の敵死ぬくらいでいいな

>>252
落ちたんですか（ ´,_ゝ`）
俺も落ちたよ(´･ω･`)

つかさ、精霊弱体ってなると赤が使う精霊も弱体になり
暗黒が使う精霊も弱体になるよな
まぁ暗黒の精霊はおかざりみたいなものだからいいが
赤の精霊弱体だと、完全にﾘﾌﾚﾏｰｼﾝとｹｱﾙﾀﾝｸになるなぁｗ
完全に漂白されちまってるぞｗ