裏世界がどうのこのってスレ2

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676既にその名前は使われています:04/02/29 11:27 ID:rMYsNwV6
>>671>>672
早速レスありがと。
>>671
本来はそうしたいけど、途中落ちとかその後の支払いの手間を考えると、
次回繰越のほうがトラブルすくないかなとおもって。
まあそういうルールでよろしくという事でLSにはいる人には了承してもらおうかなと。
>>672
100万の権利は出なければ無効です。説明が下手ですけど、>>669のロット後のご祝儀が
100満になると思ってもらえばよいかと。
だから100満は次回くりこしなので、次回はみなタダで参加可能と。

まだ裏に入ったこと無いからジョブはどうすんだとかあると思うけど、
自分としては2週間後ぐらいに入れるような感じでルール決め&募集できればいいなと思ってます。
677既にその名前は使われています:04/02/29 11:27 ID:9Yqhzfuo
あのラグラグで自分とパーティーからの攻撃にフィルターもせず
ペットからの攻撃はどの部類に入るか知らんがそれもせず
ただモンスを殴るだけ

前衛アタッカーは気楽で良いわなw
678既にその名前は使われています:04/02/29 11:29 ID:EZXcVvCD
・・・
休出大変だな
679669:04/02/29 11:38 ID:rMYsNwV6
きつめのレスもつき始めたけど^^;
ちなみに自分は親で失敗してもお金そうどりとかでウマーとは思ってません。
何度かやって失敗そうなら、その時点のLSメンバーに余ったお金は返したりしようと思ってますし。

>>674
70〜80ってのは、常に全員が参加できるとは思ってないので、
それぐらいいれば60名前後で突入可能かなとの試算です。
みんなやるきありありなら64名定員でよいと思ってます。
固定メンバーならそのうち自分の役割と戦略が分かってくると思うので、
少なくとも3ヶ月(約12〜13回)以上は継続して、なにかしらの下地をつくれればいいなと思ってます。

全ては明かせないので、鯖とジョブだけ晒しておきます。(汁鯖のメイン白)
弱小LSなので、LSでこういう事ができないので、皆さんと手を取ってイベント的に突入したいと思ってます。
いろんな意見を聞かせてください。
680既にその名前は使われています:04/02/29 11:49 ID:PZApGZW0
681既にその名前は使われています:04/02/29 11:59 ID:Y9aayBlE
んとなレリックなんかが入手厳しいのは今だけだ
他エリアも開放なったらもうちっと良くなるから

■eのいつもの手
682既にその名前は使われています:04/02/29 12:00 ID:RvRrLwCL
後衛が氏にまくってる
状況みると

タゲ取れない忍/戦 戦/忍が役立ってない証拠w

黒は逝きたくないでしょw

683既にその名前は使われています:04/02/29 12:01 ID:997fpO3J
あまりにも似たような事繰り返すからいい加減不毛な事に気付いたんじゃね?w
684既にその名前は使われています:04/02/29 12:04 ID:0Koxeabf
来年の追加ディスクでのPvP導入までこの裏世界で持たせないといけないんだから

このぐらいの難易度は当たり前だとおもうけど??

ヌルい連中ばかりだな



数日で揃えれる難易度だとすぐに誰も参加しなくなるって事ぐらいわからないの??
685既にその名前は使われています:04/02/29 12:06 ID:q8PWXU1w
あの質問させてください。

そろそろ、2回目で突入された方もいると思うのですが、
一回使用した「流れ出した砂時計」は3日たったらまた使用出来るのでしょうか?

昨日行って来たのですけど、3日たったらまた「止まった砂時計」を再度購入してっていう話もあったので。
スレの皆様なにとぞ宜しくお願いします。
686既にその名前は使われています:04/02/29 12:17 ID:FOfHCebJ
>>684
まあ、何やっても文句出るから聞き流しておけと。

高性能な装備が簡単に入手可能 → みんな同じ装備で個性がない
高性能な廃装備を追加 → 廃人優遇uzeeeee一般人にも入手できるように汁
入手難度を緩和 →○○持ってない奴は○○
687既にその名前は使われています:04/02/29 12:23 ID:aafVyUvh
つーかパールで会話可能な最大人数が64でなかった?
688既にその名前は使われています:04/02/29 12:28 ID:XlM4HFAp
>>687
それに合わせて64人にしてるだけで
64人、もしくはそれに近い人数で攻略する必要は無いような
気がしてきた
bossはともかく、敵狩りまくってアイテム狙いなら18人のが楽だろなぁ
単体は1PTでも倒せる訳だし

64って数に惑わされてるだけのような気がする
689既にその名前は使われています:04/02/29 12:38 ID:p5wqD8eZ
たしかに18人でもいいのかもな。少々値段は高くつくが何も得られないで帰ってくるよりはちょっとだけ
高い金払ってアイテムゲット率うpしたほうがいいのかもな。
690既にその名前は使われています:04/02/29 12:38 ID:R6z3EK3x
>>669
優先権の購入代金やゲット料は、時計代に使っても
あまるだろうから、参加者に分けるほうが、
何ももらえなかった参加者の負担も軽くてすむ。
一人辺りの給料 = ( もうけ - 100万 )÷ 64
ロットせずに、単にお金がほしい傭兵だって参加できる。
691既にその名前は使われています:04/02/29 12:41 ID:ATzsvM1x
むしろ、制限時間内に「クリア」すると言う考えに取り付かれてる気がする。
ある程度場馴れ(というのも編だが)するまでは、1匹ずつ確実に相手していけばいいだけのような。
692既にその名前は使われています:04/02/29 12:46 ID:tgxhVSEp
>>691
お祭りだしな。
頭悪い香具師は何も考えず突っ込んだり
上位精霊ぶちかまして無茶無茶になる。

野良攻略は2ヶ月は無理じゃね?
全員が自分の仕事を黙々とやる感じじゃないとラストまでは時間持たない。
693既にその名前は使われています:04/02/29 12:53 ID:ATzsvM1x
>>692
経験値ロストなし、ってだけでもあればな。
それなら幾らでも死ねるから、どんな無茶な行動も笑って済ませられるんだろうが。
実際は経験値は下がる、金はかかる、死にやすいと無茶苦茶だからな。

いっそ、アレだ。
野良と同じ構成でPT作って、2PTで1体の敵を相手するとか。
これなら普段と同じ感覚でやれるからジョブの別もなくなるだろうし。

漏れは裏世界行った事ないから適当だがな・・・
694既にその名前は使われています:04/02/29 13:07 ID:DN9Z1FcE
死ぬときゃ前衛も後衛も一緒。馬鹿は前衛にも後衛にもいる。自分だけ被害者ぶってんじゃねーよカス後衛どもが。
695既にその名前は使われています:04/02/29 13:13 ID:0Koxeabf
スキル低い奴が18人がどうとか言い出す訳だ

せっかく大人数で楽しめるものが実装されたのに効率厨はホントどうしようもないねぇ


指揮できないヘタレは表でボヤーダ行ってレベル上げだけしてればいい
696既にその名前は使われています:04/02/29 13:14 ID:RFhs9Sjs
どうせ最終的には参加できるのサポ忍オンリーだろ?
697既にその名前は使われています:04/02/29 13:17 ID:2iJM2cVS
マジで効率厨は首吊って死んでほしい
698既にその名前は使われています:04/02/29 13:19 ID:DN9Z1FcE
ケアルガがんばるんでサポ白もまぜてください・・。
699既にその名前は使われています:04/02/29 13:19 ID:ZGw0mxga
効率求める姿勢が気に食わないの?

攻略のみを求めるとある程度編成は偏ってしまうだろ
気に食わないならLS抜ければいいじゃん
700既にその名前は使われています:04/02/29 13:21 ID:Fg1qhDmU
>>691
>ある程度場馴れ(というのも編だが)するまでは、1匹ずつ確実に相手していけばいいだけのような。

それができれば誰も苦労しないわけで。
701既にその名前は使われています:04/02/29 13:23 ID:RFhs9Sjs
>効率求める姿勢が気に食わないの?
あなたが効率厨なら理解できないと思います^^
702既にその名前は使われています:04/02/29 13:24 ID:NlgyHY3L
>>701
ゲームなんだからそういう姿勢があってもいいんじゃない?

703既にその名前は使われています:04/02/29 13:24 ID:AMM2it3A
読んでて思った感想(自己は言ったこと無いのであくまで妄想)

アラ慣れしてない野良ではむしろPT単位で行動すべきなのでは?
参加資格も組んで貰って1PT12万とかで入って貰う。連絡用LSパールはリーダーのみ
これならよけいな会話でログが埋まるのも避けれそうだけど
アラだと手抜く人いるし、状況判断しにくいだろうし、なんと言ってもラグで重すぎなら
他のPTの回復支援とか実質難しいのでは?
おそらく準備のトレードに時間がかなりかかると思われるのでそれの軽減の意味もあります。
リーダーに現金と引き替えにパール一個、砂時計6をトレード、後はそれを配って貰う。
64人集めるLSはそんなに無いと思うけど、PTくらいなら行けるところは多いはず。
少なくともPT内の呼吸は合ってるだろうし。
続きます
704既にその名前は使われています:04/02/29 13:25 ID:AMM2it3A
続きです

シャウト例としては
今週土曜20時よりジュノ裏世界開催します。希望者は参加資格を持った6人PTを
組めることを確認してTell下さい。参加費用は1PTあたり12万です。

リスクとしては
統制がとれない可能性がある。ロットだけしにくるPTも。レベル差がどれくらい影響するか分からないのも
不安要素ですね。ですが現実問題として主催者が64人分のロットの管理は不可能じゃないかと思うのですが
どうなのでしょう?しかも渡した砂時計にキック機能無いからDQNな奴いても次入れないくらいしか手がないですよね

そんなことが出来ないほどの殺伐とした空間なのでしょうか?
705既にその名前は使われています:04/02/29 13:28 ID:Zd1TzzlH
レリックナックル装備のモンクやばすぎ
一度TP貯まるとその後WSずっとうちっぱなしww
706既にその名前は使われています:04/02/29 13:29 ID:0Koxeabf
お前らのは効率を求めてるんじゃなくて指揮スキルの低さを棚に上げていつものジョブ叩きしてるだけ

どのジョブにもきちんと役割はあるのに、ろくに話もせずに適当に突撃して全滅して
○○は要らないだの言ってるだけ


効率求めるっていうのは64人をきちんと4、5アラに分けて作戦決めて戦う事を言う



わかった??


707既にその名前は使われています:04/02/29 13:31 ID:DO7+2nb7
>>706
いきなり何を言い出すんだろ。この人はw
708既にその名前は使われています:04/02/29 13:34 ID:NmjFKMdg
>64人をきちんと4、5アラに分けて
こういうアラの定義すら分かってない奴が一番混乱を招いていらねーんだよなw
709既にその名前は使われています:04/02/29 13:35 ID:oe6jpsRv
大人数で表示すらされないから、人数を絞ればって話だろ?

エフェクトをカットする機能(魔法・アビ・WS)・PCの影表示をOFFにする機能etc
とりあえず、PS2の性能で、最 低 限 の表示がされて行動できる水準に到達してから、
大人数で楽しむとかって話はしてくださいね 社員さん。

謎の巨大生物・クリスマスツリーから何の進歩もしてねーのに偉そうに講釈たれてんじゃねーよ。
710既にその名前は使われています:04/02/29 13:35 ID:0xg8vsqO
>>708
おまえもいらねーなw
711既にその名前は使われています:04/02/29 13:39 ID:0Koxeabf
俺だけだなPスキル高いのは


はぁ・・・雑魚ばっか

712既にその名前は使われています:04/02/29 13:44 ID:4WwTj0/L
俺から見てもここにいる奴全員雑魚
713既にその名前は使われています:04/02/29 13:50 ID:ktwtmINc
最初に伝達した通り、もしくは近い行動さえ取れればうまくいきそうなのに
どっかで聞いてない奴、釣り役以外前出るなっつっても聞かない奴
スタン・挑発しろと言っても聞かずに殴りとスピンばっかりな暗黒の面々。
そして後方待機で回復を一手に担うはずの部隊は最前列のメンバーをタゲれず
HP・麻痺・睡眠・沈黙の回復さえ出来ない状況。

どんなに優秀なリーダーが居ても、みんなで話し合って決めた作戦を理解しないで
突っ込む馬鹿が居たらどうにもならん。
混戦した時の指示も最初に出してあるのに、各個撃破しないでいつの間にか寝てる雑魚叩いて
一人で死んでる奴とか多すぎ。
効率いいジョブ構成以前に、チームワークがどうにもならないと駄目だ。
こんな雑魚達と一緒で大丈夫かよ〜 とか思ってる奴に限ってしょっちゅう死んでるし。
そういう奴だけは連れて行かないほうがいい。
714既にその名前は使われています:04/02/29 14:06 ID:XlM4HFAp
攻略したいために効率を求める
この意見を否定するのはおかしいんじゃねーのか

64って数字が与えられてるからって
なんでそれを最前提で考えなきゃならんのだろうか
715既にその名前は使われています:04/02/29 14:17 ID:JPSjmj8c
>>706は乱獲シーフ
716既にその名前は使われています:04/02/29 14:30 ID:09Bwn08F
少人数でもいけるような気がするの俺だけ?
むしろ人数多いと邪魔な気がした。
前衛アタッカーは多ければ多いほど足手まとい。
範囲すごくて回復辛い→重くて回復できない→回復したとしてもヘイト取る→タゲこちららにくる
→後衛次々死亡
アタッカーが全部一斉に行くこと事態無理があるよ。
717既にその名前は使われています:04/02/29 14:32 ID:9IeBNghW
どれくらい少人数かによると思うなぁ。
18人とかだと無理だよね、意図的にリンクする場所みたいなの絶対あるし(´Д`;)ヾ
718既にその名前は使われています:04/02/29 14:48 ID:Z1/6MGyH
早速、「前衛は空蝉使える方に限定します」ってshoutしてる奴いるな…。
ここの影響力って凄いね(;´Д`)

これだけ大人数で行く以上、完全な理想の構成なんて無理に決まってるんだから、
与えられた限りで最善を尽くすって考えはないのかね。
719既にその名前は使われています:04/02/29 14:50 ID:r3aVQjDM
>>718
後衛捕まえる目処さえ立てば、空蝉前衛位簡単に集まりそう。
まぁ白の負担を減らせると思って空蝉募集なんじゃ?
720既にその名前は使われています:04/02/29 14:55 ID:eCDsgkWk
>>719
「限定」にしちゃうあたりで何も考えてないと思うが
当たり前の話だけど忍以外が空蝉使える状況って「絶対サポ忍」なんだよ
721既にその名前は使われています:04/02/29 15:04 ID:yDvHYpyK
ああ なんて発想が貧困なんだw
722既にその名前は使われています:04/02/29 15:06 ID:I542np+T
ログがまるでお経
723既にその名前は使われています:04/02/29 15:10 ID:VS94B7yr
ナナナ白白白白詩詩赤赤暗狩黒黒黒黒黒でバス裏世界いってきました。
レリックが1個と黒のAF2が2個でますた。
724既にその名前は使われています:04/02/29 15:10 ID:ATzsvM1x
>>720
つまり主催者は忍者64人PTが組みたい、と。
725既にその名前は使われています
サポ忍者のアタッカー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>忍者