裏世界がどうのこのってスレ２

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1 ：既にその名前は使われています：
前スレ
裏世界報告スレ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1077719887/
2 ：既にその名前は使われています：04/02/27 01:46 ID:3p6OwTS0
てきとうだなあああああああああああああああ
3 ：既にその名前は使われています：04/02/27 01:46 ID:lsK3d/vz
otu
4 ：既にその名前は使われています ：04/02/27 01:46 ID:yiob83hh
もしかして２か？
5 ：既にその名前は使われています：04/02/27 01:46 ID:hWxGb2gm
に
6 ：既にその名前は使われています ：04/02/27 01:48 ID:2MszndRF
まぁこいつも貼っとこうぜ
ttp://www.jp.everquest.com/ldon/products/what.html
7 ：既にその名前は使われています：04/02/27 01:48 ID:6JtWvtZO
1はAB型
8 ：既にその名前は使われています：04/02/27 01:50 ID:y82Abb03


　　　　　　　　　　ｼ　ｰ　ﾌ　は　連　れ　て　行　く　な


9 ：既にその名前は使われています：04/02/27 01:50 ID:Eqc9lc1r
>>6
エバクエ作った会社が、新作の比較広告にFFと思われる文字使った。
いい子と言ってるが、別にやりたいと思わないの。
10 ：既にその名前は使われています ：04/02/27 01:51 ID:2MszndRF
>>8
心情的には同意したいところだが
トレハンあったほうがいいよな　やっぱ
11 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:04 ID:udsZKz4d
地味に9getooooooo

白は？ねー白姫はいらない？
６０だけどねｗ
12 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:07 ID:WGR2NxTV
EQの広告ファロタ
13 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:07 ID:a7RpcZV7
裏世界、フェンリル、ジラートミッションＡＡ、各ＢＣ、ＨＮＭ
どれをとっても空蝉盾の方がはるかに優秀
ナイト防御高いとか言っても後衛が３００くらうのが２５０になる程度
全然柔らかい上に海串ディフェするから攻撃はゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイトは数だけ多くておいしい話に群がってくる白いゴキブリである
14 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:09 ID:gE7d+Oz6
オイラの家に来ないか？ｗ
15 ：既にその名前は使われています ：04/02/27 02:10 ID:0TRTn5sP
まあサポ忍のシはかなり使えるわけだが。

16 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:13 ID:Eqc9lc1r
裏世界　「デュミナス」　意訳概要
～　はじめてのデュミナス　～

すごい強い敵が、すごいいっぱいでてきて、倒すといいものもらえるのが、いいところ。
上位のAFっぽいのとか、集めたらいいものと交換できるコインみたいのとか落とすのが、うれしみ。

でも、入るのに100万ギルかかるので、すごいたいへん。

敵も見方も、すごいいっぱいいるので、すごい重い。タゲがすごい取りづらい。
いいものでるけど、味方がいっぱいじゃないと勝てっこないので、ロットがすごい勝ちづらい。

あと、すごい死ぬ。
17 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:16 ID:ZNnNKlZJ
ageるうれしみ
18 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:19 ID:sUB0I1Wq
とにかくｻﾎﾟ忍じゃない前衛ｺﾞﾐ ﾅ/忍？ｺﾞﾐwwwwwwすなわちﾅｲﾄｲﾗﾈ
19 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:21 ID:6LSx42/Y
これを期にシヘー高く売れる→金稼ぎスレ→ウマー
20 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:22 ID:Dz/iBIj2
PS2でもちゃんと戦闘できてる？
21 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:23 ID:en2VDie9
裏世界　「デュミナス」　大人の情事
～　はじめてのデュミナス　～

敵が２ｈアビひゃっほーい　魅了でひゃっほーい　アストラルフロウでひゃっほーい
百列もひゃっほーい　数でもひゃっほーい

AFなんてまずでねぇ　集めたらいいものと交換できるコインロットかてねぇ
レリック武器を強化するにはコインが最低100枚以上必要
人数少ないとリンクで即死　人数が多ければラグで全滅、バランスよくても
敵がうじゃうじゃわけのわからないところから増えてラグで壊滅

大人数だから死を恐れることができず、経験値もどんどんロスト
入場料の100万ギルの価値は一切感じられない。

廃人仕様でもなく、一般人仕様でもなく、すべてにおいてマイナス要素てんこ盛り。
とてもすばらしい引退追い込みバージョンアップだったと思います。
22 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:23 ID:zoDjpdvH
忍者とか赤とかこれくらいの粘着キチガイがいたから強化されたんだろうね
マトモな人間ばかりのナイトは強化されることは無いか・・・・・
23 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:25 ID:UmjIGamh
日本語読める中レベル外人がこのスレ見たら、腹を抱えて笑うだろうなｗ
廃人日本人の悶絶する姿を想像して。
24 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:27 ID:sUB0I1Wq
ちなみにｼ/忍は優秀だ。重くて戦闘超ｽﾛ-なのに不意打ちﾘﾁｬ‐ｼﾞがﾘｱﾙ時間、、っつても64人の中に1人いればいいwﾄﾚﾊﾝ4もちがな。
25 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:28 ID:mpLPhcHZ
dedeoが忍者あげてたのも納得
26 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:31 ID:6LSx42/Y
>>24
おいおいそのシーフはすでにAF2持ってるのかよ。すげーな。
27 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:46 ID:y2c9fNnt
あのね忍はね永久に常時ウツセミ張れるわけじゃないのよ。

２＞２＞１＞２　で張り替えてるけど１から２に張り替える時絶対ウツセミ切れるの。
すなわち２のリキャストに間に合わないわけ。
ヘイストかかってようが、そんなの誤差。やってみりゃ分かる。
裏世界の敵と戦った？ダブル、トリプル半端じゃないよ。

２＞１に張り替えた瞬間３枚ソッコーで剥がされますよ。
ウツセミ切れた忍なんてテッシュ以下。
安定感、タゲ維持ではナイトに勝るのいない。
なに言いたいかっつーと忍最強ではないって事ぉ～。

ウツセミタゲ回しはまぁ有効だわな。
28 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:47 ID:kmV7e4Cr
>>22
忍者って強化されたか？放置はされていたと思うが。
29 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:49 ID:a7RpcZV7
>>27

空蝉盾は２人以上で回せば永久に無敵なのよｗ
30 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:49 ID:6JtWvtZO
戦/忍でいいだろうが！
31 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:51 ID:H5ReuGOM
＞ウツセミ切れた忍なんてテッシュ以下。

12月のパッチで回避スキルが神強化されたの知らない？
シーフソロでHNM撃破報告多数だよ。
32 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:52 ID:KrqaTQTP
でも、ナイトも簡単に沈みますがｗ
33 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:53 ID:lmwdNKK0
AF２のドロップ悪いな・・・悪すぎる
あんなんじゃいつになったら全部分揃うやら
34 ：山串両手剣内藤：04/02/27 02:53 ID:YqpJUOSF
>>22
今、ここに最強の俺様後輪ｗｗｗｗｗｗｗ
35 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:54 ID:sUB0I1Wq
>>27 君裏世界行った？固定する意味がない。前衛ｻﾎﾟ忍でなぐりゃいいじゃん。あとな戦闘超ｽﾛ-なのに空蝉ﾘﾁｬ-ｼﾞはﾘｱﾙ時間適用ってなんどいえば、、忍しぬならﾅｲﾄも死ぬ。間違い無い。ついでにいうとﾅ盾は後衛にﾀｹﾞいっちまう
36 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:56 ID:WtRHiINs
AFは裏世界の中のNM（つっても雑魚もNMみたいなもんだが、一応）が100%ドロップするっぽいよ
37 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:56 ID:syuYVWh3
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040226174117.jpg

これなんか変じゃない？
38 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:56 ID:jBYHDEzg
ＨＮＭＬＳに所属している奴等だけのための拡張だな。
正直野良じゃ無理だろ。
ＨＮＭＬＳでも全員分そろうまでやったら幾ら金飛ぶんだか。
コイン１００個ってアフォかｗ

ＨＮＭＬＳにあらずは人にあらず。

これが■eからのユーザへの回答だ。
39 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:58 ID:KrqaTQTP
裏世界にナイトは不要
入れるだけ無駄。
戦利品泥棒 レイズでのMP消費が無駄
レイズ３なんてする必要なし
百歩譲ってレイズ１か、呪符リレイズ持参させるべし
40 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:58 ID:y2c9fNnt
だから忍が最強盾じゃないって事言いたいだけ。

裏世界はナイト盾にしる！って言ってないけどね。

ウツセミタゲ回しは有効って言ってるじゃまいか。
41 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:58 ID:Kn7NU8bS
矛盾した言い方だが
裏世界に興味のない奴は今のうちに１回行っといたほうがいいな
このままじゃ廃れる可能性大
42 ：既にその名前は使われています：04/02/27 02:59 ID:GIlSM+YZ
レベルはとっくにカンスト済みなんだが、
HNMLSに入ってない漏れはどうすりゃいいのか
■eに聞いて来てくれよ。

野良でも裏世界楽しめますよってか？
43 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:00 ID:UmjIGamh
>>42
ジョブは？
話はそれからだ。
44 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:01 ID:MP3UcMEf
試しに行くにしても、人数と資金という強烈な壁が…
45 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:01 ID:CZWlxPbk
ナ/忍/戦というサポジョブを二つつけられたら最強だな
46 ：既にその名前は使われています ：04/02/27 03:02 ID:yX2BkGJW
ジュノ裏世界のボス倒したが、そのあと凄い数のロボが湧いて
全滅されました。ボス倒すだけじゃクリアにならないみたい
誰かクリア条件を教えてください。
47 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:02 ID:UmjIGamh
>>44
だから今のうちなんじゃないの？
今なら行きたがる人が多いだろうから人数は揃うだろう。
人数が揃えば資金はワリカンでなんとかなる。
48 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:03 ID:7/hhTR/L
>>43
戦75の私でもAF2全身そろえる事は可能でつか？
HNMLSにはもちろん所属しておりません。

ｲﾔ､ｲｲﾝﾀﾞﾜｶｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖ…Orz
49 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:04 ID:UmjIGamh
戦士だったらサポ忍育てとけばいけるんじゃねーの？
AF2とるのには血を見るだろうが、それはみんな同じ。
50 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:04 ID:sUB0I1Wq
>>40 >>27 矛盾してるぞ。あたかも裏は忍盾よりﾅ盾でって書き込みじゃないか。上位HNMはまあﾅ盾かな。もし裏いくなら両手剣持って山串食うことをお勧めする。もちｻﾎﾟ忍でw
51 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:05 ID:lmwdNKK0
>>48
サポ忍もってりゃ大歓迎で迎えてもらえると思うけど・・・
52 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:07 ID:6JtWvtZO
フルアラ以内で麒麟を倒した報告があるＬＳのメイン盾は忍盾なわけだが・・・
53 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:07 ID:y0dtqwGM
今後裏世界のフィールドつかって
公式イベントやれば面白いんじゃないかと思った
各国獣人襲来とかできそう
54 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:09 ID:79J0giBF
７５にもなって今更HNMLSに入ってない時点で雑魚ｗｗｗｗｗｗ
あと、ナイトはマジいらないね！かといって忍者もはがされたらティッシュ
ってか、ウンコだしね。
間を取って戦士/忍者安定かな。
55 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:10 ID:5cy03hSU
君たち、ナは盾じゃなくアタッカーですよ！
盾にならないからいらないと言うのは間違いです。
他ジョブの通常攻撃よりバニッシュ２のほうが効いてたよｗ
黒様は最強でした。
物理に強く魔法に弱い敵が多いのに魔法アタッカージョブは黒様だけなの変だよね
56 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:10 ID:sUB0I1Wq
>>52 知ってる。ただそれでも上位HNMやﾏﾝﾄﾞﾗやﾓﾝｸﾔｸﾞはﾅ盾の方が安心感あるよ。
57 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:11 ID:en2VDie9
HNMLS入ってる奴でも、一般人でもいいや
今日裏世界いった奴

も　う　一　度　裏　世　界　　い　き　ま　す　か　？
58 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:11 ID:Yf2U5mxg
確かに野良で行くなら今しかないわな。
100万と大人数必死になってまとめて、いざ行ってもドロップは一回で1～2個。
統率とれてなかったらそれこそ全滅して終わり。
全身揃えようと思ったら統率の取れた集団に所属するしかなくなるだろうし、
そういう集団が定期的に通うだけのエリアになりそうだな。

75以降は装備集めてキャラを強化して楽しめなんて言っといて、
結局HNMLS以外はその楽しみすら得る事は出来ない訳だ。
59 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:14 ID:yC9qyozG
>>58
間が欲しい。裏世界と通常世界の間が。
64人集めなくても、100万払わなくても、
それこそ野良で統率があまり取れてなくても、
ある程度楽しめて、ある程度の装備が取れるエリアが。
なんでいきなりこんなトップ廃人向けエリアなんだと。
60 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:15 ID:G7PjUual
参加費に紙兵代…一回いくらかかるんだ？
それを何回繰り返せばAF2揃うんだ？

コンクエ並の死に仕様になる悪寒
61 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:16 ID:C13tu14e
おまえら忍者忍者ってうるさいが　昨日のライブカメラ見なかったのか？
雑魚ゴブ1匹相手に忍者が空蝉剥がされまくり中断されまくりで10秒で殺されたたぞ
ナイトイラネっていってるやつはまあ忍者なんだろうが
ほんとかわいそうだよな　お前らって
62 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:17 ID:H5ReuGOM
>>59
獣神印章BCがあるじゃないか。あれこそあなたの言ってる理想にピッタリじゃない？

63 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:17 ID:JnyCqc+3
一握りの廃人は行くだろうね。
75以降はそこでしかキャラ強化できないんだし。

それ以外の一般人や準廃人はシラネ
64 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:18 ID:lZRyTlkr
■e曰く　＞　喪前ら、AF2欲しきゃ１００万ギルかき集めてねｗ
　　　　　　 裏世界は、あなたに用意した壮大なラッキーロールですｗ
65 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:18 ID:dSRJJ6UJ
勝つチームでいくなら
前衛　忍盾+モ暗狩のサポ忍以外いらない
後衛は全員必要
ナイトとかスリプガきまった瞬間にバッシュしたりまともに盾やろうと
するヤツがほんと多すぎた。レベル上げじゃねーんだよ
お前が盾やりたいが為にこっちのＭＰが減ってくんだよヴァカ
66 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:19 ID:/PrEUdJ1
廃人の散財強制場所として考えれば中々優秀じゃなかろうか
67 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:19 ID:K6XYXqcw
>58

いまさらなにいってんだ？
68 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:22 ID:vASKqwRl
まあ、本当に行った事あるやつなら解るが、ラグが酷過ぎて空蝉どころじゃないよ。
気付いた時には忍者なんてくたばってたよ。
69 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:27 ID:79J0giBF
ttp://www.jp.everquest.com/ldon/fun/index.html
エヴァクエ必死だなｗｗｗそんな事よりプレイヤー談話って顔がモンスで
なんかこう・・・・説得力ないんですけどｗ
70 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:29 ID:dbhIkM88
必死っつうか、ただの皮肉だと思うけどなぁw
71 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:31 ID:qSNewIAc
>>69
EQは、種族でトカゲ男とかオーガとか使えるからな。
あと君のが必死そうに見えるんですけど＾＾；
72 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:31 ID:CZWlxPbk
そんなことより重大な事を発見
PS2でやると重すぎるぞ！！
PCでやったら・・・とてつよPCなのにこれも重すぎ！！
混戦になるとPCの方が圧倒的に不利すぎるだろ
73 ：既にその名前は使われています ：04/02/27 03:31 ID:2MszndRF
漏れには>>69が必死に見える
74 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:33 ID:jB7l6icr
ごめん、禿ﾜﾛﾀｗ
75 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:33 ID:H152PluS
ラグはひどいね。２回くらい押して、一つカーソルが移動する感じだった
76 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:36 ID:t3Hwh2bf
戦術云々は情報出れば良いとして
今のとこ聞く話だとドロップ悪いらしいじゃない？
そいつを取り合うってのが一番の問題かなぁ
100万もかけて必ず出るわけでもなく出てもロットでまわってくる確率が低いとなると
野良なんぞでいけたもんじゃない
かと言ってキャップ付近の人間を60人だか知人だけで数揃えるなんて無理

と言うかアライアンスでさえあんな重いのにまともに戦えるのかと
アライアンスでも把握が面倒な味方のHPを混戦状態の中回復することが出来るのか
この２つが解決されてる事が大前提な訳だが・・・無理なんだろうなぁ＾＾；
77 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:38 ID:D5wmm3Wj
>>69
ダンジョン自動生成、１ＰＴのみのプライベートエリア
たしかに面白そうだけど、すでにこれはMMOではなくてMOなのでは・・・。
やっぱ気楽に遊ぶぶんにはMO形式の方がいいのかもな。
78 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:38 ID:HIPyFVlU
ＨＮＭＬＳには所属してるが、一般人でも全然問題ない＾＾って話だったが
最近はお空の事ばかり…
後衛だから勧誘されたんだと思うが、俺はお空行けねーし
地上のＨＮＭ沸いてる時間もなかなか合わなくてかなり幽霊部員状態。
これからは裏世界の事ばかりになるんだろうな。
ＨＮＭ倒してもアイテムは売って資金になってしまいそう。

俺も出きればしっかり参加したいが、向いてないのかな
あやふやなメンバーいるより抜けた方がいいのか
だいぶ話ずれてスマソ
79 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:43 ID:PYDw2E/U
>>77
それだけならMOだけど、
自動生成ダンジョンってEQの極一部だからね。
嗜好やプレイ時間などで選択肢が多いって意味ではうらやましいよ。
80 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:44 ID:RJDOQdAS
ゲームなんだし気楽に行こうぜ
自分の楽しいようにすりゃ良い、人に迷惑かけずになー
81 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:48 ID:dSRJJ6UJ
つぅかシーフ侍竜くんなジャマすぎ
82 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:48 ID:G7PjUual
かつて限界２で２フルアラ３６人で行ってどえらい目に遭った
俺としては、地表に剥き出しになってる地雷のようなもんですが。
氷石取るところで落ちてクァールさんコンニチワ。糸冬
83 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:48 ID:HagAXRC/
>>77
固定PTとか訳わかんないものが出来上がっちゃってるMO風MMOやってる時点でんなこと言っても説得力が^^;
最近飽きたスレで言われてること
FFXIは、ジュノというロビーサーバで同目的の人を集めてダンジョンにでかけて何時間も同じ場所にこもるゲーム。
84 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:49 ID:0HwBAj1i
ｼ/忍でモンス引き連れて、とんずら
遠くで氏ぬ

残ったのをたこ殴りで潰すパターンはむりなの？
85 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:49 ID:UmjIGamh
ＭＯなら取り合いは無いガナ。
86 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:51 ID:qSNewIAc
イイヨイイヨー
変な脱線の仕方イイヨー
87 ：既にその名前は使われています：04/02/27 03:52 ID:FHG88PNz
>>85
そこだけ妙にＭＭＯっぽいよね、ＦＦは
88 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:03 ID:JG/DvWTP
ここまで読んでわかったこと。

ナイト必死すぎ^^;
89 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:04 ID:4fkooI0n
実装前はこのようなスレが盛り上がるかと思ったけど
いまいちですね
90 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:05 ID:T1IpLI0p
廃人、前衛ﾋｬﾎｰｲ世界だからな。

普通の奴には鼻糞の価値もない
91 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:08 ID:y2c9fNnt
ここまで読んでわかったこと。

忍者必死すぎ＾＾；
92 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:09 ID:gj+yT82t
ナイトが必死、でもタゲ逸らしの忍者はもっと必死。
93 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:11 ID:mvpw4605
193 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/02/27(金) 01:51 [ c6SJ3wao ]

他のスレみてきたら裏世界行く砂時計１００万で買わなくても
ゲットできるみたいだよ
例の古代機械？巣とかにあるやつ全部調べると砂時計げっちゅらしいよ
俺は寝るけど暇な方一度調べてきてちょ

これってどうなのよ？

94 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:13 ID:rZvLPHLK
激しく追加ディスクへの繋ぎとしての裏世界というのも良く分ったし
ジラジョブってジラートではキーになり得ないジョブだと言う事も良く分った。
なんだかんだいって闇王編はまだまだまだまだ続くな、当然兄弟も
95 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:13 ID:HagAXRC/
このゲームのプレイヤー自体必死だからしょうがねえわな。
96 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:14 ID:981UsfwH
いや、前衛で行くやつバカだよ。
前衛だけ何回も何回も死にまくってヒャッホイすると思うよ。
マジでケアルタンクで上等。いやケアルの対象さえもタゲれない。
だから前衛死ぬ。まじで裏世界はおとなしく後衛で行くべき。
97 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:19 ID:BDtFZlg7
鯖でNo1、No2のHNMLSはLS資金1000～2000あるだろ
そして、先行職人も抱え込んでると思うから裏の入場料100万は
元をたどれば一般人から搾取される図式だよ。
合成品値上げしたり、HNMドロップのアイテム・素材値上げしたり
その値上げした分が入場料100万に変わるわけだ。
上位HNMLSってものはその鯖の経済も抱え込んでるわけで・・・
この仕様によって一番危惧しなきゃいけないのは一日二時間とか
週末プレイヤーから準廃人だと思うのだがどうか？
98 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:19 ID:rZvLPHLK
>>93
あんしんしれあの装置の意味が出るのは速くとも半年先だ
99 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:20 ID:UmjIGamh
>>97
それは考えすぎ。
１００万必要だからといって、安易に値上げしたところで売れるわけが無い。
100 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:34 ID:BKt8u0+e
裏世界の敵って強さどれくらい？
101 ：100：04/02/27 04:34 ID:xaSYUxEB
てすと
102 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:35 ID:qSNewIAc
>>100
ギニュー隊長
103 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:36 ID:wMJKSbhA
>>100
とら
104 ：101：04/02/27 04:40 ID:xaSYUxEB
うはｗｗｗまけたｗｗｗｗｗ
105 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:40 ID:cmkJaOJj
そんな事よりおまいら、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、デュミナス行ったんです。デュミナス。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで周り見えないんです。
で、よく考えたらなんか募集やってて、割り勘、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、割り勘如きで初日にデュミナスに来てんじゃねーよ、ボケが。
割り勘だよ、割り勘。
なんかシーフとかもいるし。デュミナスでトレハンか。おめでてーな。
よーし漏れ紙幣盗んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、オズの箱やるからこもってろと。
シーフってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
LV上げで隣のPTの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ツーフは、すっこんでろ。
106 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:41 ID:cmkJaOJj
で、やっと落ち着いたかと思ったら、PTメンが、竜AFﾃﾞﾀｰとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、竜騎士なんていねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、竜AFだ。
お前は本当に竜AFが出て嬉しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、現実逃避してるだけちゃうんかと。
廃人の俺から言わせてもらえば今、PTメンの間での最新流行はやっぱり、
レリック、これだね。
レリックロットのみ。これが廃の生き様。
レリックってのはロットする奴多い。そん代わり最強。これ。
で、それに漏れ暗黒。これ最強。
しかしこれをやると次から呼ばれないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおまいら一般人は、白魔でもやってなさいってこった。
107 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:42 ID:RJDOQdAS
てかやってみて思ったけど確かに空蝉あると楽だけど
それってリンクしてないときなんだよね
全滅の原因は大抵大リンクで後衛にタゲいって後衛アボンのパターンだとおもうんだが・・・
そのときのためにやっぱナイトは少しはほしいとおもう
108 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:47 ID:981UsfwH
>>105
あんたアホとちゃうか？これが廃の生き方。
ぶち切れるの？割り勘でいいんじゃないの？というか割り勘が当然。
竜のＡＦでたらそれでいいじゃん。嬉しいのか？問い詰めたいだと。
問い詰めてみろよ。
109 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:47 ID:HIPyFVlU
別にナイトが欲しいとかじゃなくてちゃんと挑発してくれる人が欲しい…。
110 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:48 ID:BDtFZlg7
>>99
そうかな？
値上げって視点で言えば、50万で出品してたものを52万で出品して売れた
だけでもLSとして一人分の入場料稼いだことになる。
希少な物だからこそ2万程度の値上げは許容範囲内として買っていくと思うよ。
また、HNMLSとしては100万LSとして稼ぐのにHNMアイテムを２・３程度
LS資金の為に徴収すればすむ事でしょ？
例えば、百虎やるときに百虎斧を20～30万ででたら売りますみたいに
ジュノでお金ありそうな戦士に売るとかでもいいわけだし。
HNMLSに戦士なんてそんなに多くないからもう捨てると同然
野良や普通のLSでは倒し難いものの不用アイテムなども
入場料100万の為に活用できるわけで・・・
以上のように元をたどればその100万一般人のお金だったとかになると思う。
111 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:48 ID:UNEEAm91
>>97
HNMLSなめすぎ
RMTで50万ギル=10000円を50口売ります
とか毎日余裕でやってる奴等だよ
LSの資産で言ったら数億ギルあるよ
112 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:49 ID:qSNewIAc
>>108
マジ釣られ？
113 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:49 ID:YdKn0Rlu
コピペ改変にマジレスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:50 ID:UmjIGamh
数個しか出回らないようなレアアイテムはいくら値上げしても買うような廃人同士でしか廻らん。
数十個出回るような高性能アイテムは値上げしたところで、競争者が値下げして結局売れん。
115 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:51 ID:981UsfwH
やべ！　反論待ってたのに。。釣られただけかよ！
116 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:52 ID:cmkJaOJj
>>108
/comfort
今時、吉牛改変コピペにマジレスする純真なやついるとは…
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ
117 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:52 ID:qSNewIAc
>>115
(´Д)ヒソ(´Д｀)ソヒ(Д｀)
118 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:54 ID:981UsfwH
ﾋｿﾋｿするのやめい！
119 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:54 ID:qSNewIAc
>>118
ﾄﾞﾝﾏｲｗ
120 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:54 ID:UmjIGamh
ただまぁ、それを言うなら廃人の搾取どうのじゃなくて、
ヴァナ全体のギルが減って、経済に影響を与えると言
う事はありうるけどな。
121 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:55 ID:JC9yCVTa
(´Д)ヒソ(´Д｀)ソヒ(Д｀)
122 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:56 ID:981UsfwH
ねるわい！
123 ：既にその名前は使われています：04/02/27 04:59 ID:qSNewIAc
>>122
　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ　俺も俺も
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　 ＼＿)
';,.
124 ：既にその名前は使われています：04/02/27 05:02 ID:LKQZInq/
いずれにしても今の俺には関係のなsageな話だな・・・いいなぁ
125 ：既にその名前は使われています：04/02/27 05:02 ID:BNTFOuqO
主催する時の条件

●７０以上の白と黒は参加費無料でＯＫ
●忍者は参加費１万でＯＫ
●ナイトは参加費２万でＯＫ
●その他前衛は参加費１０万
●その他後衛は参加費７万


こんな感じ？

正直レイズ３使える白さんなら１万だしても参加して欲しい所だね
126 ：101：04/02/27 05:04 ID:xaSYUxEB
そうそう、裏世界さ。久々にFFにLoginしたらコレだもんな。
ガッカリしたよ。

FFの裏世界はEQのRaid真似しようとして失敗シタのはワカタ。
FFのコイン100個はEQのPlane真似しようとして失敗シタのはワカタ。

なんてゆーかさ、基本的な事聞いて悪いんだけどさ、
FFって何で未だに13.3kでタイキセーゲン掛かってるの？
EQってRaid開放時に26.6k→64kにタイキ開放したのよ。
ラグってる1番の原因は、純粋に■側の通信速度の制限の問題。
何でそんな基礎的な事、■は出来てないの？
テストしたの？ほんと基礎的だけど。

他にもイロイロあるんだけど、ここで聞いてもいいのかな？
なんかね。。不愉快だったよ
127 ：既にその名前は使われています：04/02/27 05:07 ID:9wLTrhNz
タイキって帯域のこと？

タイキセーゲンって新しい馬の名前かと思ったよ。
128 ：既にその名前は使われています：04/02/27 05:07 ID:jB7l6icr
釣られてやる
×タイキ
○帯域(タイイキ)
129 ：既にその名前は使われています：04/02/27 05:09 ID:xaSYUxEB
ここで聞いてヨカタヨ。
FFはゲームはクソだが人間は1番オモロイな。
130 ：既にその名前は使われています：04/02/27 05:21 ID:XflE/KwG
>>126
＞FFのコイン100個はEQのPlane真似しようとして失敗シタのはワカタ。
真似ようとしたのはLDoNのミッションポイントの方かも知れない…それだともっとひどい失敗ということになるが
131 ：既にその名前は使われています：04/02/27 05:38 ID:xaSYUxEB
で、早速■に
｢俺がCisco設定してあげようか？」
ってサポ戦にMail送ったんだけど、送った後で
構成どうなんだろ？って気になってさ、■のHp見てビクーリ

Solaris8はマア。。。イイんだけどさ、、、
てゆうか何だよアノバカ高な構成。
月額で何億OracleとCiscoに支払ってるのか気になった。
20鯖で3年リースでも月額2億以下にはナラネー思うがドウヨ？
普通に月額3億イキソな勢いでしたが実際ドーナノ？
まあ、開発とかGMとか手抜きしマクってる訳が解ったけどさ。

>>130
なるる。開発費回んないからの安易な延命って訳ですね。
132 ：既にその名前は使われています：04/02/27 05:38 ID:JnyCqc+3
必要人数、入場条件、ドロップ率、敵の強さ
どれを取っても極一部の統率されたスーパー廃向け。
最も多くいるだろう廃人～準廃人層の居場所がこれじゃ無い。

75以降は装備を集めて強化しろっつってたんじゃないのか。
これじゃ装備集めれるのスーパー廃だけじゃねーかと。
133 ：既にその名前は使われています：04/02/27 05:47 ID:4rYtYxcw
まあ、他のゲームもそうなのに、ＦＦにだけ期待し過ぎな部分はあるな。
廃人有利なんて、他の全てのゲームがそうだし。

ただまあ、実生活と違って、ストレスばっかりになったらやめれば済むってのがあるんだし、
第一、生活の対価はある程度払ってるわけで、出来ればみんなが楽しめるもんにしてほしいもんだ。
134 ：既にその名前は使われています：04/02/27 05:51 ID:JnyCqc+3
>廃人有利なんて、他の全てのゲームがそうだし。
ライト層向けと仮にも打ち出してるゲームが吐ける台詞では無いな。
135 ：既にその名前は使われています：04/02/27 05:54 ID:Bbt5wOzR
>133

173 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/02/26 18:16 ID:NmEpd0jG
>>150
FFで言う先行有利はほかのMMOと一味違って
先行組みと後続組みがなにかと同じ道を辿れない所に問題があるんだよなー

しかも100%、美味いor手堅いルートは潰され下方修正が入る。
竿折れ修理とか、NM関係とか不利な修正は軒並み通知されないしなー。

みんな怒ってるのは通知されないのと常人には考えられないような
下方修正ばかりだからなんだよねー
136 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:00 ID:4rYtYxcw
＞134
いや、それは髭が変な映画作って飛んでから、変わったんだよ。路線。

＞135
まあ、それはそうだな。
昔は、巨人なんて、1200ギルとか落としてたしなぁ。
ただまあ、群がるから原因となるアメを排除してるだけだろうな。
そのままずーっと放置してりゃ、銀髪＞ＮＰＣだけでギルカンストしてただろうし。
世界の存続のためには、つぶすのはしゃーねーよ。
ってか、他のＭＭＯだって先行と後続は同じ道辿れないんじゃないか？
137 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:05 ID:xaSYUxEB
>>133
確かに切り分け必要だな。
俺的には平日Uo、週末EQ、チャットはFFかRo辺りでバランス良さげ。

だだ、、何て言うか、廃人有利っていうか、
FFこそ｢ド素人向けMMO｣だな。人的に。
他MMOの廃人には我慢できない単調っぷりだしな。

俺も1鯖3蔵で3億セットの豪華チャットソフトを
月額千円チョイでやってるとは今日まで思わなんだけどな。
138 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:15 ID:dbsMS5By
全ての現況は映画で□を傾かせた髭。
139 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:16 ID:7MQyrbTW
サポ忍もいいけどナイトも要るよ。頑張ってスリプガで寝かしたやつのタゲ
取ってくれんのナイトだけじゃん。まじ幻滅したよくそ納金。
140 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:28 ID:Bbt5wOzR
>>136
大差があり過ぎる。先行のトップに並べる訳が無いのは
分かるがパッチ前後で変わりすぎ。
後、他のMMOはまったく逆で「追いつき易い」。
141 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:32 ID:KsVLS9aB
>>140
追いつけなくても良いんじゃない(б_б?)?
長くやってるものが有利ってのは当たり前だしぃ(;^_^A

そりゃ少しはギルほしいさ(｀/∇´)ｵｰﾎﾎﾎ
142 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:36 ID:BNTFOuqO
シャウト等で募集があるのは実装された直後の今のうちだけだから行っとけ

ＡＦ３と同じ様にしばらくしたら下層で延々と募集シャウトしないと集まらなくなるよ

後続が７０になる頃にはもう下火でメンバーなんて集まらないだろうね
143 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:37 ID:/b9iHo0K
>>125

参加費

白（レイズ3持ち）　-10000（貰える）
白（レイズ2持ち）　無料
黒狩忍戦（/忍） 　8000
詩（ヒムヌス）　　　10000
赤召　　　　　　　　 15000
その他　100万/参加者数

くらいかな
144 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:48 ID:Bbt5wOzR
>>141
だからトップに追いつくじゃないって。
長くやっているのが有利なのは別に問題じゃねえの。
ゲームを始めた時期によっての格差が半端じゃねえの。
発売日から半年やったのと4月15日以降半年やったのでは
まるで違う。
145 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:59 ID:RLdfcaEo
たかだか30万程度のレ３で金もらえるなら白でいったほうが得だな。
赤や詩のが余程疲れるだろ。
146 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:59 ID:xaSYUxEB
>>139
俺的には
○プレ
　Ciscoにそそのかされた担当者→まずはユーザに謝れ
　Oracleにそそのかされた担当者→まずはユーザの前で腹を切れ
　劣化EQを目指してソレ以下のメタメタの企画をしてしまった担当者→名前公開してほしい
　シナリオ担当者(ウイン以外)→FFT作ったシナリオ担当者に歴史の勉強教えて貰って鯉
　Win版のグラフィックエンジン作成者→まずはユーザの前で腹を切れ
○アフター
　アップデートパッチの企画担当者→名前公開してほしい
　特に限界クエ企画者→名前公開してほしい
　あとはトリート変更した担当者→ユーザの前で腹を切れ
○フォロー
　役立たずのGM達の上役→名前公開してほしい
　役立たずのサポセン達の上役→ユーザの前で腹を切れ
こんなかんじ。なんか■の下っ端社員は血を吐いてる気がした。
147 ：既にその名前は使われています：04/02/27 06:59 ID:39JWxoGx
黒７４で行ったがもう参加することはないと思う

戦闘参加しないでロットだけしてる糞多すぎ
６０人で行ったけど重すぎて敵タゲれない

１８人のフルアラでいけるバランスなら
LSやフレ、信頼できる人だけでいけるし
かなり面白くなりそうだったので残念だ
-------------------------------------
オイ！　裏世界で銀貨ぬすむツーフが糞とか言ってるけど
もっとヒドイ奴らは自分はヘイトリストにも載らずに
ロットだけしてるらしいゾ！！１！！ｗｗｗｗｗｗｗ
ぬすむで少なくともヘイトリストには載るんだから
こっちの方が問題だろっｗｗ１ｗｗｗｗ
148 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:00 ID:plIYNzfa
あははっはははっはあ、アストラルフロウで全滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:00 ID:RkIUhEIy
これが裏世界の真実の姿だ！
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040226174226.jpg
150 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:03 ID:7aL0Oqd/
>>149
ハゲﾜﾗﾀ
151 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:12 ID:sIABYwvX
>>149
実は下ーの方でガルナが潰れてますｗ
152 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:18 ID:wK7yyLe4
>>141
先行合成廃の漏から言わせてもらえば
後続が漏れ等に追いつくのは「不可能」。
今4000万ギル持ってるがこの資産は増えるばかりだな。
廃人が有利なのは分かるが、
一般人や後続では決して追いつけない
遥か遠いところにまで行ってしまってる訳だ。

こんなMMOはFF以外無いぞ。
153 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:26 ID:XmHHNHDC
>>131
「まずはMMO～」板の住民ですか？

鯖維持費が足引っ張って、ﾛｸに開発のほうにお金が回ってないみたいだね。
当然裏世界には身塵も期待してなかったが。
154 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:32 ID:5sgMoA7A
ツーフ様、マジいらね～～
サポ忍でくる奴死ね。
初回はご祝儀みたいなものだけど、２回目はないぞ。
大好きなアスリンでたっぷりMPブーストしてサポ白で来いや～

155 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:32 ID:7MQyrbTW
先行合成廃が４０００万程度なわけないだろｗ
156 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:33 ID:gr0ltH/y
いやｻﾎﾟ白でもｼｰﾌｲﾗﾈ
157 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:33 ID:LXo0LAti
アストラルリングたけ～～～
14万だぞ14万。
シーフヤルカナーーー
158 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:34 ID:ytjiyDpU
>>152
妄想で書くなよｗｗｗｗ
本物の先行はギルカンストなんて当たり前
159 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:36 ID:4vgmPKdl
>>153
それどこ？オセーテ
FFではチタン鯖住民だが。
160 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:37 ID:k8G1uqM2
　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　158モナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
161 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:37 ID:FHG88PNz
何番隊（俺らがやったのは偵察隊やら斬り込み隊、遠隔攻撃部隊とか）を作って
大将がシャウトで支持を出す戦争ＲＰは、ちょっとだけ面白かった
162 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:45 ID:wK7yyLe4
>>155>>158
売ってるからなｗ
163 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:46 ID:Svl1EUri
「お、ＡＦ2でたーーーーーー＾＾」
「おぉー」
○○はロットイン
○○はロットイン
○○はロットイン
○○はロットイン
「ロットしたいから早くレイズIIIー！はやくしてー！」
「ごめｗｗｗｗｗＭＰないｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「同じくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「上に同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「ふざけんなよてめえら早くしろやロットできねえだろがあああああああ」
「だからＭＰ切れｗｗｗｗｗｗｗｗ」
164 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:48 ID:9iBkJy01
>>163
・・・あんた、電撃の人だな！？
ID:Svl1EUri

ID:Svl1E　U　r　i
165 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:50 ID:XmHHNHDC
>>159
「まずはMMOの話しをしよう、話はそれからだ板」かな。携帯なんでurl貼れなくてｽﾏｿ。

「痛い板」でググればわかるかと。
166 ：既にその名前は使われています：04/02/27 07:50 ID:oqk003rU
>>146
なんでもかんでも切腹するエロゲの主題歌なかった？
167 ：101：04/02/27 07:56 ID:4vgmPKdl
>>165
あり。さがしてみます
168 ：既にその名前は使われています：04/02/27 08:01 ID:7aL0Oqd/
シーフが銀貨やらなにか盗めたってのはガセネタだっけ？
まあぬすんだアイテム戦利品に行かない現状じゃあ
高価なもの盗めたとしても
フレとか知り合い以外のシーフは寄生虫だろうな。
169 ：既にその名前は使われています：04/02/27 08:08 ID:haLfRsfD
昨日のシャウト、戦/忍だけの募集だらけだった・・・


漏れはまだ黒６３なので行けないorz
170 ：既にその名前は使われています：04/02/27 08:25 ID:pwH0/IAQ
デュミナス、デュミナス・・・って「デュナミス」じゃないの？

ベドーをペドー、ゲルスバをゲルスパ、ソロムグをソムログ
何度言ったらわｋ(ry
171 ：既にその名前は使われています：04/02/27 08:41 ID:0w5YyWbW
黒１０人連れて行ったら余裕だった
石像に精霊一斉砲車で石像あぼーん
172 ：既にその名前は使われています：04/02/27 08:49 ID:Eqc9lc1r
>>170
意味が通じればどっちでもいい
173 ：既にその名前は使われています：04/02/27 09:32 ID:P7FhkvhR
実装二日目とは思えない廃れっぷりだなｗ
174 ：既にその名前は使われています：04/02/27 09:32 ID:pCf4XTDm
昨日裏サンド行ってきたんだけど、獣タイプのオークすごいね
５、６人一気にあやつられて大変だったｗ
175 ：既にその名前は使われています：04/02/27 09:35 ID:cyJTz9xJ
裏世界って■eからの
「そろそろお前等は表世界（現実）へ帰るべきだ」
という熱いメッセージなのかもしれない。
176 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:03 ID:D5wmm3Wj
難しさ、ＡＦの取り難さで、延命を計ったようだが、
逆に萎えた。
177 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:09 ID:qKWtGSSL
AF出てるときにレイズ１をかけると面白いよ
物欲が勝って跳ね上がるんだがロットの数字みて何でレイズ３じゃないんだって逆ギレｗｗｗ
178 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:12 ID:80N6RnH7
レイズ3ｸﾚｸﾚっていうなｗ
レイズ１がいやならハイリレ+１飲んでおけばいいじゃん
白だけどMPないし時間勿体無いからレイズ１ねと言ったのは秘密だｗ
179 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:13 ID:gIGT5kU2
>>174
え？ＰＣが操られるの？？
180 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:13 ID:CZP8exdh
裏ドロップのアイテム硬貨などなどについて、
集めると何ができるのかを誰かおれにやさしく教えてはくれまいか？
181 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:19 ID:UBxlMoXh
　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　 ＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　 　 l＼　/>>175　今まで□eが罵倒され続けても
　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ 　ﾉ ﾚ ﾘ 　 ＿＿|　 `有料ベータを続けてきたのは、
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　　ユーザーをFFに夢中にさせないことで　
　　　　　 l　 　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠, 　　 リアルを大切にさせるためだったんだ。
　　　　 　 ﾄ､　 ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　　　/俺たちは□eの心遣いに感謝すべきなんだ。
　　　　　_亅::ヽ、 ー 　 ／　i　:ﾄ､　　　 ´￣|
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　　 l／､　 ,ﾍ
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l　　　　　　　∨
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /
182 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:23 ID:RkIUhEIy
（　´_ゝ`）　
183 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:23 ID:qnsMJhFS
　　　　>>174｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

184 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:25 ID:6JtWvtZO



　　　戦/忍つよすぎ修正汁！ってスレだれか立てるんだ！！！！！！！！



185 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:31 ID:gIGT5kU2



　　　ナイト死にすぎ修正汁！ってスレだれか立てるんだ！！！！！！！！




186 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:32 ID:gIGT5kU2



　　　召/黒つよすぎ修正汁！ってスレだれか立てるんだ！！！！！！！！






187 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:33 ID:E/bXTssp



　　　おまんこ臭すぎ修正汁！ってスレだれか立てるんだ！！！！！！！！






188 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:35 ID:DlpLGFY1
このスレ

デュナミス→劣勢
デュミナス→優勢
189 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:36 ID:TG+Qttnt
>>184　回復してる立場からいわせてもらうけど盾役として
忍/戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦/忍
この位差があるよ。
戦/忍が盾万能に見えてるのは後衛がこまめに回復してるおかげでだし
ＭＰ減りまくるから正直タゲとるのやめてくれ。
裏世界参加したいなら黒75まで上げていけっての。寄生虫が
190 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:38 ID:I8Gt/SmA
つうか75でカンストしてるんだったらレイズ１でもかまわんなぁ
しばらくはこれ以上レベルあがらんのだし
191 ：Vana'diel M（ｒｙ ◆ZrzGMHfgII ：04/02/27 10:40 ID:K/DBxwSc
レリック武器に関しては良い感じに埋まってきてますね
エリアでドロップ決まってると見てよいと思います
192 ：kanji：04/02/27 10:42 ID:LjW4i68g
>180
各獣人拠点のNPCに集めてトレードすることで、高級素材と交換してくれる。
193 ：Vana'diel M（ｒｙ ◆ZrzGMHfgII ：04/02/27 10:42 ID:K/DBxwSc
おっと誤爆った（´・ω・`）
まとめやってるんで協力してくださいね・・・(；´Д`)
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/
194 ：既にその名前は使われています：04/02/27 10:58 ID:gIGT5kU2
デュナミス廃人仕様って言われてるけど、
うちの鯖では多数の野良グループで出陣がありました。
人揃うまで時間はかかったけど、中は１－２時間だし
レベル上げより短い時間で出来るね。
参加費用１．８－２万ぐらい持ってけば誰でも出来るよ
大変なのは主催者ぐらいかな。でも黒字だし。
195 ：既にその名前は使われています：04/02/27 11:04 ID:reVUFDr2
吟の頭はサンドで出た
196 ：既にその名前は使われています：04/02/27 11:18 ID:Eqc9lc1r
さすがキノコの産地と言わざるを得まい
197 ：既にその名前は使われています：04/02/27 11:21 ID:25wFXbmV
獣人金貨の大暴落だけは・・・


＞足立区　鍵とりヘルプで金貨盗んで生計立ててきた狩人　６３歳
198 ：既にその名前は使われています：04/02/27 12:02 ID:D+Vc7V8j
age
199 ：既にその名前は使われています ：04/02/27 12:18 ID:lDY7Udor
攻略したい人は後衛を大量に、しかも７５近いのばかり集めて行き（集まるかどうかは別だが）
AF2や貨幣なんかのアイテムが欲しい人は、シーフを多めにして行けばいんじゃねーの（略）
制限時間内にがんがって先に進もうとしなければ、大惨事になる確立もやや下がるだろうし
しかし、釣りが上手い人・リンク処理が上手い後衛・タゲ取り上手い盾・ＭＰバランス上手い後衛
範囲もってる敵の時はむやみに多段討たなかったり後方援護に回る思慮あるアタッカー
そして他人にハッキリモノを言え、統率力があってせこくないリーダー
もしこれだけ揃える事が可能だったとしても、爆弾一つ抱えてるとやっぱ大惨事だなｗ
200 ：既にその名前は使われています：04/02/27 12:26 ID:F38KHcJZ
誰か昨日デュナミスいって緊急メンテ後デュナミス行けるか試した人います？
また入れるのか？
201 ：既にその名前は使われています：04/02/27 12:27 ID:No72q2gU
野良参加の兵隊のくせに仕切りたがるバカは絶対にいるからね。
202 ：既にその名前は使われています：04/02/27 12:29 ID:hYqJGMI2
俺は仕切ってくれる方が助かる。
203 ：既にその名前は使われています ：04/02/27 12:32 ID:2MszndRF
>>202
死んだらそいつのせいにできるしなwww
204 ：既にその名前は使われています：04/02/27 12:33 ID:c0aEFva9
統率力があるリーダーって人格的にも人から尊敬されるようなひとじゃないと無理だしそもそもそんな立派なひとはFFなんかやってないと思われ＾＾；
自己中とガキとキモオタしかいない世界だからｗ
205 ：既にその名前は使われています：04/02/27 12:37 ID:8E8rdMZa
うらジュノで暗黒専用の両手剣ドロップあったんでSSのっけときま
ダブルハンドソード
ttp://no.m78.com/up/data/u015981.jpg
206 ：既にその名前は使われています：04/02/27 12:38 ID:OSObxgxI
>>205
↑会社では開くなよー
207 ：既にその名前は使われています：04/02/27 12:38 ID:hYqJGMI2
SUGEEEEEEEE!!!!!!
208 ：既にその名前は使われています ：04/02/27 12:39 ID:2MszndRF
>>205
(ﾟдﾟ)・・・
209 ：既にその名前は使われています：04/02/27 12:44 ID:WtRHiINs
>>200
普通にはいれない
210 ：既にその名前は使われています：04/02/27 12:47 ID:Eqc9lc1r
>>205
普通にはいれない
211 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:01 ID:zQ0VI/GO
だぶるは～んど
212 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:02 ID:D75iDKNc
前衛アタッカー来るなとはいわないけど、頼むからサポ白できてよ・・・
本っっっっっっっっっっっ当にお前ら邪魔だよ。
213 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:07 ID:YxynjQHB
まぁでも前衛アタッカいなきゃなにもできんだろタンクじゃトロ過ぎ
だし後衛だけなんざ問題外
いいから>>212はケアルしてろ　いいな
214 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:09 ID:0oITcCh4
前略　脳筋様
お願いです。行動乱すの辞めてください。殴ってTP貯めさせないでください。
範囲あるのは盾以外離れろとリーダーが言ってるのに一緒になって殴らないで下さい。

お願いです。PTでの行動を基本にと事前に話し合っていたのに、貴方はなぜ他のPTのとこで
一緒になって殴っているのですか？しかもPTからはるか彼方で・・・

お願いです。MPの心配もしてください。
後衛のMPないのに、他のPTの戦ってるとこにいって、HP真っ赤になって「ケアルよろｗｗｗ」って、みんなMP回復中に勝手に行動しないでください。

お願いです。適正レベルある程度は考えて参加してください。LV66で参加って、「寄生虫」という言葉ご存知ですか？

お願いです。釣り役以外の人が釣りに参加するのは辞めてください。
大リンクになったら、拠点まで引っ張ってくるの辞めてください。釣り役は貴方ではないですよ。釣りの上手い人になぜ任せようとしないのですか？
215 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:11 ID:BNTFOuqO
前衛は忍者とナイトしか要らない
後衛は白と黒しか要らない

その他のジョブが居れば居るほど成功率は落ちていく
216 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:14 ID:ekdAhOGz
裏世界に許されるのはこのジョブだな。
白：守りの神！参加費３万上げるから来て下さい。何度も死ぬのでレイズ３は必須
黒：責めの神！参加費３万上げるから来て下さい。石造、スライム、その他諸々焼き払って下さい。スリプガも超重要
戦／忍、忍／戦：アタッカーの要。参加費は格安にします。
暗／白：アタッカー兼、範囲食らった時の回復役。アタッカーの要。参加費は格安にします。
ナ／戦：後衛にタゲ来た時の護衛役がピッタリかも。参加費は格安にします。

他はこんな感じ
シフ：参加費は１５万もらいます。ＡＦ以外のロット権は無し、盗んだ物は全て没収。
その他：参加費は２万貰います。ＡＦ以外のロット権は無し。
217 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:15 ID:yHyBedY1
>>215
黒40人とかいれば楽そうだな。
まあ集めるの不可能だろうが。ｗ
ついでにロットで勝つのも厳しくなるから
黒からすれば不評になりそうな構成だな。ｗｗｗ
218 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:15 ID:I8Gt/SmA
>>215
MP回復用に赤と詩人いらないか？
219 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:16 ID:ekdAhOGz
赤、詩、召は参加費無料でいいかな。
白様、黒様のサポートをやってくれ。
220 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:21 ID:W63+VzWA
寝言は寝て言え
221 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:22 ID:a84Vo81P
バス編やったので特に目立ったポイントを
獣タイプの敵（中ボスクラス？）がサソリを召喚
サソリはブレクガとパライガを連射で崩されそうになるものの辛くも撃破
獣タイプ本体もＰＣを操るなどなかなか強力でした

戦利品はシーフＡＦ２胴とレリック両手剣（片手だったかも）
時間切れで追い出されました
222 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:24 ID:ekdAhOGz
なんつーか、ＭＰ回復役イラネ。
裏世界じゃＭＰの回復手段は別にあるし、
ザコなんて20-30のダメージだから交代ヒーリングすりゃいいし。
マジに回復してレイズしてくれる白様と俺ら前衛じゃ太刀打ち出来ない石造やスライムを
焼き払ってくれる黒様しかいらね。
ナ、暗は当然ジュース持参だろ。
あとは白様がサポ詩とかでもいいしね。
223 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:26 ID:lELxKogV
>>222
ナイス釣り！
224 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:26 ID:BNTFOuqO
>>218
死にまくるあんな戦闘で今更数分かけてじんわりＭＰを１００程度回復しても全く意味ないし
高位クリアマインド持ち白黒が座った方が早い

前衛が殴らない戦闘で詩人は意味不明な存在、つーかエフェクトが激しく重くてウザイから来るな


レイズ２、３、リレイズ３でいかに早く立て直すかが攻略の鍵
225 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:27 ID:a84Vo81P
前衛のサポは白か忍でいいっぽい感じがした
226 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:28 ID:9xObEvNS
>>219
いいかなってｗｗ
その他＝知識無くってわかりませんだろｗｗｗ
ジョブ知識ないのに偉そうにすんなｗｗｗｗ
227 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:29 ID:m/vjFKuQ
てかなんでこの状況で参加可能レベルが６５～なのか
228 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:30 ID:+guZ2V8O
>>214
ホントその通りなんだよな。
あと、バカ揃いで引き離してから戦うって事をしないからaddしまくりだし、
そこで黒が渾身のスリプガ２したのに各個に殴って挑発しないから
速攻で黒沈むし。タンク以外の前衛はマジ要らない。
229 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:31 ID:ekdAhOGz
>>226
いや、実際に赤、詩人、召喚なんてケアルタンクしかやる事無いんだよ。
だったらレイズも出来る白様、精霊４系で削ってくれる黒様の方が１００倍ありがたい。
それでもケアルタンクとして多少は役に立つだろうからだから参加費無料でいいよって事。
俺ら前衛の一番の仕事は後衛にタゲ行かせない事。
あとザコの殲滅な。

リフレ、バラ、マドとかそんなのイラネ。
召喚も重いから召喚するな。
230 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:33 ID:8pHu+KhS
そろそろテンプレ作れるんじゃないの？
必要・不必要なジョブを確定させてFA出した方がいいね
募集する時のマニュアルになるし効率いい
231 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:35 ID:pU+vakTb
範囲攻撃だけで敵の強さが決まるって、結局工夫も何も無い糞世界だな

■はいい加減無能すぎて話にならんな
232 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:37 ID:cyJTz9xJ
しかし、砂時計100万かよ・・・
ひゃくまんえん・・・
小学生の大金と同じ感覚だな。
233 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:39 ID:ekdAhOGz
>>230 マジにこのジョブしかイラネ。詩人とか前衛のMP回復として置いてやっても良い。
白様：守りの神
黒様：責めの神
戦／忍、忍／戦：タゲ取るタンク。あと雑魚排除
暗／白：前衛の中にいてケアルガしたりアタッカーやったり便利ジョブ
ナ／戦：白様、黒様の護衛。白様、黒様へのケアルとかばう、挑発、クライ、ランバ等でタゲ取る
234 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:39 ID:BNTFOuqO
多分一番要らないジョブは竜使いｗ
開始数分でただの槍持った奴になってたｗ
235 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:40 ID:SWWUNoCL
＝デュナミスの簡単な名前の覚え方＝
設定とか敵とかもう何が何だかわからないようなくらいミスっちゃってるのでデュナ「ミス」

そう覚えた
236 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:40 ID:kdhOsxmE



　　　　大　白　魔　道　士　様　の　時　代　が　や　っ　て　き　た



　　　　　　　　　　　　　　　　　■最高！

237 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:40 ID:I8Gt/SmA
なんか、前衛のゾンビアタックと精霊だけの戦略が一番効率いいみたいだな
ekdAhOGzとBNTFOuqOのレスを見ると。
まあ本当かどうかは分からんが

つか、そんなツマランものなら裏世界なんてどーでもいいや。
238 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:41 ID:8E8rdMZa
>>224
赤詩人いれば
>>高位クリアマインド持ち白黒が座った方が早い
さらに速くなるんだが、、、

リフレとかもらったら座らない　お子様ランチ発見！！！
239 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:41 ID:BacxKNur
米共がキャップに近づけば・・・
■ｅ「やっべ、叩かれる前に２０万に下げるねｗｗｗ」
と言い出すに１子ミスラ
240 ：既にその名前は使われています ：04/02/27 13:42 ID:2MszndRF
この手のバランスには必ず修正入れてくるのが■eだ
忘れるなよ
241 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:44 ID:ekdAhOGz
>>238
いやな、白様１０人、黒様２０人くらい欲しいのさ。
最低でも！

被ダメとの差を考えても、MP減ったらヒーリングしてもらえれば十分なの。
レイズ１、ゴミみたいな３系しか使えない赤、
ちんたら歌って素のMPの無い詩人はいなくても、全く問題無い。
赤、詩人、召喚は白様、黒さまがいない時に、仕方なく代わりに誘うってダケ。
242 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:47 ID:ekdAhOGz
Lv上げのようなメインヒーラー１人って構成なら
そのメインヒーラーのＭＰを回復させるのは重要になる。
しかしメインヒーラー出来る人が１０人もいれば、
Lv72以降の白様なら２分でＭＰ500以上回復するって事だし、交代ヒーリングでいいと思う。
むしろ俺らが死んだ時に一斉にレイズ３を唱えてくれるかどうかが重要。
だからレイズ１だけの赤はいらない。
243 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:48 ID:WtRHiINs
前衛は黄色の目の石像たおしたときにMP回復するっての。
ﾚｲｽﾞ用のMP回復に詩人がいたほうがいい、けどいなくてもあんまかんけーない
244 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:51 ID:I8Gt/SmA
> いやな、白様１０人、黒様２０人くらい欲しいのさ

こんなに特定のジョブばかり必要な戦闘は面白くも何ともないな
まあまだ最初だからしょうがないのかもしれんが、
○○必須、○○イラネとかもうウンザリだよ・・・
245 ：Wang：04/02/27 13:53 ID:D6kq/uEJ
>>244
みなさん発想が貧困ですからね＾＾；
246 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:54 ID:yIcZ43Nk
裏世界＝β峠

経験値を支払ってレアアイテムを入手する世界
247 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:54 ID:m4YZfj3G
獣使い系がやばいね、獣タイプは獣にやらせたほうがいいかもな
ペットはあやつられないし、まぁ集まらないと思うけど。
248 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:54 ID:h4fngbol
マニュアル厨が多いからな
もうそろそろシャウトで○○募集！とか言い出すぞ。

249 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:56 ID:MxpoYwxO
シーフは必要だな。トレハン２あるし戦闘にも役に立つ。
250 ：既にその名前は使われています：04/02/27 13:57 ID:uYkPXt3C
>>244
最初だからという事は無いだろう。
結局、Lv75のベストなジョブで戦闘のバランスを取っているようだから、特定の必要なジョブと、サポ、そして入れない方が良いジョブが生まれる。
ドロップアイテムが目的じゃないイベント戦で、確実に勝てると分っている時以外、今のシーフを入れたくなるか？
例えばAA戦で、各国ミッションのBC戦で。
251 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:00 ID:8E8rdMZa
白と黒+詩or赤のPTを２．３作ったらもっと効率いいのにね。

だから脳筋っていわれんだよ。

PT構成をレベル上げのような構成でいく
脳ミソBSE症状な>>241
252 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:00 ID:Y/QZl2WM
やっぱり、裏世界に入る前に、
司令官とアラ中隊長、各PTの小隊長を決めて、
広場にPT毎に整列させて、綿密なブリーフィングかね。

「諸君、おはよう。」
「これから我々は、ヴァナ時間ヒトフタマルマル時より、裏サンド攻略を行う。」
「諸君らの知っての通り、新たなる脅威が復活した…うんぬん…
…それでは諸君らの検討を祈る。諸君らに楽園への扉が開かれんことを！」
こんなセリフ、聞いてみたい…。

「こちら、○×中隊。現在、南サンドリアの競売付近で戦闘中！」
「オークの奇襲にあい、2個小隊壊滅、至急援軍を要請する！」
「メーデー,メーデー、うぎゃぁせあおだs４ぞp〒ヽd０ー０」

すまん‥、マジメに仕事しお…。
253 ：Wang：04/02/27 14:01 ID:D6kq/uEJ
理想のメンバーを集めて戦えば、そりゃなんだって勝てるでしょうとも。
自分的には『ああ、なんて発想が貧困なんだ』としか思えないです。
HNMを狩るためだけに集まって、必要なジョブだけ集めればそういう事も可能でしょうが、
毎回、毎回、楽勝の状態で勝てるのが果たして楽しいと言えるのでしょうか？
一見考えているようで何も考えていないに等しいと自分的には思うのです。
そこで柔軟な発想をして「他のジョブで代用できないか？」とか「黒に頼らない他の戦い方はないのか？」とか
考えようとは思わないのでしょうか？
結局、前向きなようでいて、実は考える事から逃げているだけ、と思ってしまうわけです。
世間で脳筋って呼ばれてる人達ですね。
254 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:02 ID:IUOaf2Zm
マニュアル厨っていうか野良とかで募集かけると前衛が多くなるのはみんな分かってるよな？
頑張ってくれるのはいいんだけど、、、

漏れのスリプガ→○○○に睡眠の効果！
2秒後　○○○は睡眠から回復した！

これが多すぎる
255 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:02 ID:ASEmFmjl
何のために裏世界行くのか
ピクニックか？

成功率上げるためには切り捨てられるジョブもあるだろう

そういう仕様だといいかげん分かれよ　納金
256 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:04 ID:+guZ2V8O
実際、瞬間的な火力が大事で、MPヒーリングは要らない気がする。
絡んできてる敵を全て片付ければ休みが取れるし、結局64人の総MP量と
挑発の数が勝負を決める。挑発ってのはtankの事な。
サポ戦なら竜でもモンクでもいいってことじゃあない。
詩人は一瞬でバラ配れるからいいけど、赤は乱戦時にリフレ配り忘れる奴多いから
正直要らない。バラ＋ジュースでいいな。
257 ：ナイト：04/02/27 14:04 ID:pa/HRvSc
てか、裏世界いったけど、表では、敵からの攻撃をたげ固定して
ナイトがうけるイメージだけど。
裏では黒や白ヘイトできてしまった敵の攻撃を受けるナイトだと
まじおもたあるよ
盾は、忍者にまかせたまじでナイトはいらないorz
258 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:05 ID:ja/OIOr8
なんでこういう新しい要素が加わると、
すぐ「～ジョブいらねｗ」ってのが出てくるんだろｗ
BCにしろなんにしろ絶対だよねｗ
259 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:06 ID:ASEmFmjl
>>　○○必須、○○イラネとかもうウンザリだよ・・・

リーダーしろおおおおおおおおおおお　して物言え

リーダーに責任かかってるんだぞ
壊滅したらどうするんだよ

いいよな納金は。
てめえが
100マソ払うなら不必要ジョブでも入ればいいじゃねえか
260 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:07 ID:I8Gt/SmA
>>250
> Lv75のベストなジョブで戦闘のバランスを取っているようだから

これがやっぱ元凶かのぅ・・・。
なんで増々ジョブ差別を助長するような設定にするんだ■eは。よくわからんよ
結局、盾ジョブと回復役と精霊部隊しかいらなくて、ただ突き進んで行くだけじゃ
攻略する楽しみもないし、ジョブそれぞれの楽しみも全くない
せっかく沢山の人が集まるんだからいろんなジョブで攻略するような形に設定
してくれた方が楽しいんだが・・・
261 ：ナイト：04/02/27 14:08 ID:pa/HRvSc
サポ後衛盾としてはナイトは必要とはしてほしいとおもってるぞ
わるいけど
262 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:09 ID:FbQdebe9
そろそろジョブごとに払うギルの値段を決めようか

忍狩白黒詩　０～１万ギル
ナ暗モ赤　　２万～３万ギル
その他　　　５万～１００万ギル
263 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:09 ID:h4fngbol
ID:ASEmFmjlは特定のジョブが湧くまで何時間もジュノで待ち続けるタイプ
そして「人いないので解散で；；」とか言っちゃう
264 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:11 ID:8E8rdMZa
ID:ASEmFmjは応用がきかない　リアルでは　使えない香具師。
265 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:12 ID:+guZ2V8O
>>257
お前はナイト失格。
詩人の達ララバイ、スリプガ２なんかで、詩、黒にタゲがきやすいから
後衛のHPがぴくりとでも動いたらケアル４のサブターゲットをそいつにあてといて
HP減ったところで一気にケアル４で回復すると詩人を囲んでた敵が一気にこっちくる。
ナイトの本領発揮だと思うんだがな。
266 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:13 ID:xEM0qQhv
公開されてから数日しかたってないのに
既に「多vs多を楽しむ」事から「AF2や金銭的なものへの損得感情」の方に
思考が移ってるからな

この時点でもうﾀﾞﾒﾎﾟ
267 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:13 ID:+guZ2V8O
ま、ナイトも案外バカ揃いか。
268 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:14 ID:ASEmFmjl
結局そうなるよな

カスは陰口しかたたけない

現状100マソも払って経験値ロストのリスクも背負って
わざわざ死ににいくのかね

まぁアホは一生FF11しときなさいってこった
269 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:14 ID:FbQdebe9
ピクリッつーかほとんど殴られたらアウトだぞ
270 ：ナイト：04/02/27 14:14 ID:pa/HRvSc
>>265
いや、裏世界ではメイン盾はしないほうがいいとおもうが。
むしろ後衛てきには、200～300のダメージを毎回くらうのは迷惑
だとおもうが。
271 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:15 ID:IUOaf2Zm
ジョブいらねｗｗｗｗ

なんかよりもっと重要な事もあるけどなぁ
ログ流れまくるから他人からのエフェクト開始とかにフィルターかける
すると敵黒魔タイプのガ系とか絶対スタンで止めれない。
てか、見えても敵タゲるのが絶対間に合わないｗｗｗｗ
マクロパレット移動するだけで一苦労、手動で魔法のカーソル動かすのも一苦労
ちなみにとてPCボヤの滝下でもラグった事はありませんでした。
272 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:15 ID:gg6gfHXR
裏世界での仲魔にかける魔法はマクロじゃなく辞書変換の方が優秀だと思う。
タゲれなくても範囲内にいさせすればいいからな。
漏れはゲームスタート当初から辞書変換派。

例：ｃ４３→/ma ケアルIV <p2>
　　ｃ４＝/ma ケアルIV 、３＝<p2>
273 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:15 ID:gg6gfHXR
裏世界での仲魔にかける魔法はマクロじゃなく辞書変換の方が優秀だと思う。
タゲれなくても範囲内にいさせすればいいからな。
漏れはゲームスタート当初から辞書変換派。

例：ｃ４３→/ma ケアルIV <p2>
　　ｃ４＝/ma ケアルIV 、３＝<p2>
274 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:15 ID:h4fngbol
>>268
すでに何が言いたいのかわからなくなってきていますよ
275 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:16 ID:MGuka2/Q
ところで、
ボスを倒すかなにかクリア条件を満たしたとして
その先なんかあるの？
クリア時に参加してたＰＣにフラグが立って
ストーリーが進むとか、そんな感じ？
正直、AF2だけ取れればいいから
必須ジョブばかりでそろえて、ロット合戦は困る。
276 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:16 ID:I8Gt/SmA
>>259
だから今の裏世界に限った話じゃなくて、BCとかミッション戦とか全ての戦いに置いて
そうだってこと。
居た方が助かるジョブとかいるのは別に構わんが、それしかイラネとか、このジョブは
イラネとかが多すぎるってことさ。
そーゆー今までの風潮は嫌だと思わん？
裏世界からジョブ、レベル関係無く参加出来るような仕様にして欲しかっただけなんだけどな
277 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:16 ID:H8w/I6U/
そういえばこれPS2だと物凄く重くない？
ここまでくるとPS2版にも処理軽くするオプションあればいいのにね。
278 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:17 ID:IUOaf2Zm
あと黒魔タイプはガ系のみしか撃ってきませんでした。単体精霊とかなし
スタンガ、パライガ、スロウガ、ディスペガ、範囲魅了、敵は何でもあり
279 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:19 ID:FbQdebe9
いらないんじゃなくてヘタレが多いから勝てないんだよ
280 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:21 ID:5Z0Xw4xs
詩赤召は参加費無料
白黒は参加報酬1万
残りの前衛で100万＋白黒の人数×1万を分担して払って下さい。

こうでもしなきゃ回復とレイズ追いつかなくてやってられん。
白と黒は何人いても多すぎという事はない。
281 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:21 ID:LqUN4rL+
>>277
PC版だとパレット移動するのもヤバかった
ちなみにP4-3GHz、ｹﾞﾌｫFX5950
買い換えたばっかでこれはヘコむ
282 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:23 ID:yHyBedY1
漏れはシーフだが、個人的にはもっとｲﾗﾈｲﾗﾈと言ってもらいたいね。
ロットが楽になるからな。ｗ
それなりに人脈はあるんで参加できないって心配はないので。
283 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:25 ID:H8w/I6U/
>>281
そのスペックで同じ状況なら間違いなくPS2版の方が辛いと思うけど・・
オプション思いっきり落としていけば？
284 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:25 ID:cE2E/OWS
これだけ人がいると何してるかわからない

と、思ってるかもだけど自分のＰＴの奴がなにしてるかぐらいはわかる
ＰＴのリダが他ＰＴのリダと会話の連携とれてることが重要だったと
俺は感じた
285 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:25 ID:ohlukDJT
>>69
なんかEQやりたくなってきたよ・・・orz
286 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:25 ID:JhyN4oKY
皆さん発育が貧乳ですね^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
287 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:25 ID:5Z0Xw4xs
ゲフォFX5950買う奴って心の底から頭がおかしいとしか思えん
性能は9800Pro＞＞FX5950
値段はFX5950＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9800Proだしｗ
288 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:25 ID:FbQdebe9
そうだな最終的には人脈やコネだね
289 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:25 ID:DlpLGFY1
>>277
昨日裏ジュノいってきたがR1500～2000くらいだった
正直文字打つのすらつらい。
さらに表示範囲がせまいから前でなにが起ってるのかわからない
ケアル下さいっていわれてもそいつがどこでなにやってるか
把握できない。死にそうな人にケアルしようと思っても
カーソルあわしてる間に死ぬ。カーソルも2回押して一回すすむかんじ
モンスのリンク範囲が広くて見えて無いてきもリンクして
気がついたら敵が7匹とかいるもうケアルとかタゲが～
とかのさわぎじゃない。スリプガかけても
殴らないでって入力し終った時には全部おきてるっっw
2～30人HP黄色とか赤だとどこからケアルかけていいかわからない
なんてやってたらボスに突っ込んだ奴がいてなんか範囲くらって
1800くらいダメもらって30人くらいまとめて死んだ。
ログなんかもう誰の何なのかさっぱりわからんかった。
290 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:26 ID:LGK1XO7C
というかｲﾗﾈって言ったところで普通に
ﾌﾚやLS単位での参加を断る事は
出来ないだろうから無駄だと思うが。
291 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:27 ID:aQv+CtJx
俺らにレイズ３をかけてくれる白とかいってるこの俺らが一番いらないとおもうんだけど
292 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:27 ID:MGuka2/Q
ｲﾗﾈジョブのやつがどうしていらないか
ジョブ性能に問題があって役に立たない事実があるのに
スキル・人間性的にもヘタレで、本人はその事実に気付いていない
または、ＬＳ固定などで保護されている
それでレベルだけ上がって、野良なんかに混ざるって害を及ぼすから。

どんなにスキルがあってもジョブ性能はヘタレで変わらないし
ジョブ的にヘタレだと気付くと解約するなりジョブチェンジするのが普通の人間

こういうわけで、ヘタレジョブ＝中の人ヘタレ＝いらない
となってる。そういうジョブ性能に設定してる■がいちばんの原因だが。
293 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:29 ID:naED0gw2
白も前線で回復する衛生兵みたいなポジションと、後方で
トラクタ＞レイズして建て直す野戦病院的なポジションに
分かれたりするのかねぇ。
294 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:29 ID:SFI7e2dC
レベル上げなら、たとえボンクラジョブでも、話がうまい、知識豊富など中の人次第
では「この人がｐｔにいてくれてよかった」ということが多々ある。
しかし裏ではそれどころじゃない。
295 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:31 ID:cE2E/OWS
そのＰＴのリーダーが前に進むか止まるか後ろに下がるか
それだけ指示してくれれば相当助かるんだが、どうよ？
296 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:32 ID:OazoKgrC
>>276
何でもそうですが、このゲームのイベントは全て「ハードル」として設定され、それを乗り越
えた時が一番「楽しいんだ」というのは、最早このゲームに於いては基本概念でしょう。
経験値の入り方から何から何まで、そう。

楽しみの一要素として自分らの仕掛けたモノが関与してないと我慢できないんじゃないの？
297 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:33 ID:FbQdebe9
まぁそのリーダーに人望があれば命令聞くけど
ＤＱＮだったら聞かないよ
298 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:34 ID:cE2E/OWS
まぁ、むずかしいよなｗ
ちゃんと指揮系統がはっきりしてたらいいなと思っただけだから気にらんで
299 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:35 ID:EhVx4k+h
>>292
なんでもそうですが他人を害と呼ぶ人の方が害です。
300 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:35 ID:I8Gt/SmA
まだ情報もほとんど無い状態だから確実な戦略になるのは仕方が無いか・・・

確実にダメを軽減出来る空蝉盾。
確実にダメージを与えられる精霊アタッカー
死んでも安心なように複数の白

いまはこれしかないのね（・A・）

もっと情報が出てくれば、その他いろんな戦略や攻略方法が出て来て面白くなるかもね
301 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:36 ID:m4YZfj3G
フルアラ限界２でもいうこと聞かないやついるし、裏世界は絶望だな
302 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:37 ID:5Z0Xw4xs
海串ディフェ盾なんてイラネ
サポ忍で山串食ってくれ
303 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:38 ID:0w5YyWbW
ナヴァラン
304 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:39 ID:LGK1XO7C
というか通常戦闘自体が
パワーゲーム以外の何者でもないから
根底から変えないと裏だろうが表だろうが
同じなわけだが。攻略方法なんてせいぜい
BC以上の選択肢なんてありゃしないんだから
全てが予想の範囲内でしかない罠
305 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:39 ID:8pHu+KhS
何回かアラでクエやMやったけど絶対言うこと聞かない人勝手に突っ込んでいく人って居るんだよね
306 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:39 ID:cE2E/OWS
つか、どの後衛だけどの前衛だけとか集めるのは不可能だし
そもそも集めたとして人数限るから全体的に戦力落ちるのは明白じゃん

レイズのＭＰがもったいないなら
優先してレイズするジョブ決めれば問題ないよ
脳内でゲームしてる人にはわからないと思うけどねｗ
307 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:39 ID:bk54G2t0
召喚士以外はサポ忍必須。
308 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:40 ID:xyXVEv0I
ケアルタンクなら赤もそこそこ働けるわけだが（コンバあるし）
７５だったらクリマンも増加量２になってるわけですが
知らないのかな前衛の人たちは
309 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:47 ID:MGuka2/Q
>>299
ぷ
310 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:48 ID:fRQFtf3G
各LSでバランスの良いPT作って寄り合いして、 2PTづつで各個撃破+ヤバそうなPTを救援部隊が1PT、この小隊2～3でいけないか?
311 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:50 ID:PYDw2E/U
召喚された獣人は全部寝るんだから寝かせばいんじゃないの？
詩人や赤が2-3人いれば十分寝かしつけられるだろうに。
実際、ライブでもGob3匹を詩人と赤で寝かせてたし。
その間に全力で石造やればいい。

問題はそれを叩き起こして無意味な局地戦を展開するｱﾌｫどもだろう。
/autotarget offくらいしとけと。
/assistくらいしろと。
重くても遅れても、叩き起こすより100万倍まし。
312 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:51 ID:naED0gw2
リーダー決めて、PTチャットはPT指揮系、LSチャットは全体指揮系
とし、無駄なチャットは一切厳禁。発言はリーダーの指示、戦闘に
関する報告、意見具申のみ。

とかキッチリやれば上手く行くんだろうか？チャットフィルターがもう少しマシに
ならないと系統だった動きは難しい気もするし、軍隊見たいに上官の命令が
絶対じゃないからそもそも無理か･･･。
313 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:53 ID:MGuka2/Q
単体の性能的に
敵＞普通ＰＣ（＞ボンクラＰＣ）
で、敵は死ぬことに抵抗のないやつらなんだから

中の人
敵＜ＰＣ
でなきゃ、ダメに決まってんだろ。
ただ突撃して殴るだけの脳筋なんてもってのほか。

逆に、まともな中の人ばかりなら、ボンクラジョブでも全く問題ないと思われ。
314 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:54 ID:8pHu+KhS
ここはひとつ暇そうな大門軍団にお手本を見せてもらいたい
315 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:55 ID:BNTFOuqO
自分だけレイズ１で経験値１８００ロストとかだと切れそうになるよマジでｗ

白様最高！！白様は参加費無料でいいよね？　赤来んなソロやってろｗ
316 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:56 ID:r2t3e3LR
ジョブで要・不要分けてるアフォどもは、ホンキで必要ジョブだけ50人も集めれると思ってるの？
317 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:58 ID:cE2E/OWS
各小隊を編成してそれを誰が指揮するのかが問題ｗ
指揮したとして、全員把握して動けるかどうか・・・

全体的に単純で１ＰＴが独立して動ける図式じゃないと無理でしょ
こうすると結果的に１アイランスが一小隊になるわけだが
つまりＰＴはリダの指示に、
リダはアラリーダーの指示に、
アラリーダーはＬＳリーダーの指示に、
こうしないと細分化して動けないと思う、つまり軍系統化っすな
318 ：既にその名前は使われています：04/02/27 14:59 ID:MGuka2/Q
>>316
誰も思ってないし、実際に無理でも
だからといってボンクラが参加して、周りに迷惑をかけてもいいというわけではないかと。
ボンクラは自粛しろって事かと。
319 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:00 ID:5Z0Xw4xs
白は1万ギル払ってでも大量に揃える必要がある
64人中30人が白でも全く問題ない
320 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:00 ID:WCpSpHa2
狩人６４人で一斉射撃してえええええええええええ
321 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:00 ID:vNZHJqYq
裏世界やってみて・・・・


ボコスカウォーズを思い出した。



ごめん・・それだけ

322 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:02 ID:6gS1CdsG
MGuka2/Qみたいに中の人が脳筋思考丸出しな人は参加しないでほしいな

こういう威張ってる香具師に限って
寝かせた敵を攻撃してPTをピンチに陥れてくれるんだよな。
323 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:06 ID:MGuka2/Q
>>322
え？ｗなんで？ｗｗｗ意味ﾜｶﾝﾈ
自分は中の人がボンクラな人は参加しないで欲しいって言ってるのだが。
まさに、そういう寝かせたのを殴るやつとかね。
中の人がどうだかわからなければ、ボンクラじゃないジョブに参加して欲しいわけで。
324 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:06 ID:Q1JUwhA3
不要ジョブって言われてるのジョブやってる奴は
自分がいて迷惑だなって思わないのかい？
レベル上げなら楽しむべきだろうけど裏じゃそうはいってらんない

自分のせいで他人に迷惑かけたり死なせてしまったり

そういうの嫌悪感抱かないの？
そうだとしたら無意識MPKと同じだと思うよ

必要とされたいのは思うのはわかるけど
事実にも目を向けるべきだと思うよ
325 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:07 ID:r2t3e3LR
>>318
いやだから、たとえばあなたの言うボンクラジョブが自粛して不参加を決め込んだ場合、
残りの必要ジョブが全員参加してくれるとは限らないんじゃないかなー、と思ったんですが･･･

ジョブの要・不要より、そこに集まったジョブで如何に攻略するべきかを考えた方が、
攻略の近道だと思うのですが。
326 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:08 ID:ohlukDJT
低レベル忍者大量POPの予感ｗ
327 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:09 ID:cE2E/OWS
どう攻略しようとか話した俺が馬鹿だったよｗ



↓んじゃ、大好きなジョブ叩きどぞー
328 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:10 ID:6ix9k9Hf
ウィンミッション８－１終わってなくて昨日
裏世界行けなかった私は勝ち組ですか？
負け組みですか？
329 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:10 ID:FSUNMIFB
ちゃんと計画立てて何時から突撃ってシャウトを
庭で２～３時間すれば普通にメンツ集まるだろ
戦忍狩白黒でLV70以上だけでも集まりそうだ
330 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:10 ID:MGuka2/Q
>>325
行くこと自体が目的ならそれでいいよ。
自分は行くなら、出きるだけいいメンバー集めて、
できるだけいい結果を出したいだけ。
なんか、昔のズヴァ特攻とかと勘違いしてないか？あれはおもろかったよｗ
331 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:11 ID:BNTFOuqO
参加するなとは言ってない
不要ジョブ認定を受けたジョブの人は参加費を多く払えば
それで白様黒様に貢献出来ると思う
332 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:11 ID:gIGT5kU2
MGuka2/Qのジョブもボンクラそうだな
333 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:12 ID:0oITcCh4
前略　脳筋様
お願いです。行動乱すの辞めてください。殴ってTP貯めさせないでください。
範囲あるのは盾以外離れろとリーダーが言ってるのに一緒になって殴らないで下さい。

お願いです。PTでの行動を基本にと事前に話し合っていたのに、貴方はなぜ他のPTのとこで
一緒になって殴っているのですか？しかもPTからはるか彼方で・・・

お願いです。MPの心配もしてください。
後衛のMPないのに、他のPTの戦ってるとこにいって、HP真っ赤になって「ケアルよろｗｗｗ」って、みんなMP回復中に勝手に行動しないでください。

お願いです。適正レベルある程度は考えて参加してください。LV66で参加って、「寄生虫」という言葉ご存知ですか？

お願いです。釣り役以外の人が釣りに参加するのは辞めてください。
大リンクになったら、拠点まで引っ張ってくるの辞めてください。釣り役は貴方ではないですよ。釣りの上手い人になぜ任せようとしないのですか？
334 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:12 ID:naED0gw2
>>317
アライアンスチャットがいるなｗ
あと、裏世界ってマップでPCの位置が確認できたりすんの？
335 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:12 ID:Ob0DQX0E
あぷろだ2号　ゲーム板にアクセスできないんだけど…
336 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:13 ID:UGD+YlZZ
とりあえず参加費をジョブで差別してる主催者のには行く気しないね…つか人格見られてるぞ。白だけど皆と同じ費用払いますよ
337 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:13 ID:5Z0Xw4xs
裏世界の100万ギルってのは
国連分担金みたいなもんだ。
不要ジョブの日本でも金さえ払えば貢献したことにできるぞｗ
338 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:13 ID:5qCVIgNZ
>>335
メンテ中
後お前はtopから入るようにしろ
339 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:17 ID:yHyBedY1
実際参加料ジョブごとに変えたら速攻晒されるだろうな。
まあそれ以前に人集まらないと思うけどな。ｗ
340 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:17 ID:VOxZLJVE
参加費のほかに
アイテムゲッツでも金払うようにすればよいぬすむも含めてな
そしてジョブごとに払う金額に差をつける
白黒は五万
他後衛は八万
前衛は二十万
竜シは百万
つまり必須ジョブで参加すればやすくあがり
ゴミジョブは高く払う
341 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:19 ID:pdkP4Mn+
まるでカザムパスの時のようなわけの分からない値段をつける■eは
ユーザー間にギル問題を起こすことをまるで楽しんでいるかのようだ

それはさておきボンクラジョブの羅列よろ↓
342 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:20 ID:PYDw2E/U
>>328
行けるわけだが。
ミッションの人形のイベントで闇王イベントが見れないだけ。
65以上、ランク6以上のジョブでザルカにいってジュノいけばOK
343 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:20 ID:yni+FE9I
オポオポネックレスx64で４つのアラでローテーション攻撃
敵にWSうたせる前に倒す、を目指すってのどうよ
344 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:21 ID:H9NWP/Ph
不要ジョブランキングベスト５
１位シーフ
２位竜騎士
３位ナイト
４位モンク
５位詩人
345 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:22 ID:UU9YyZyt
>>343
お金なくなっちゃうよー(ﾉ∀`)
346 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:22 ID:rXhSdtO+
ＬＳでひとりだけ主催者に金だして時計ゲット
それ複製して8人ただでいってきますた
まったくばれんかったよ
みんな全員ぶん主催者に金払う必要ねーぞ
複製できるから
347 ：侍：04/02/27 15:23 ID:fmi1DJ60
>344
おい！俺達の存在を忘れるなよ！
348 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:24 ID:pdkP4Mn+
＞346
主催者哀れだなｗｗｗ
349 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:26 ID:FSUNMIFB
>>344
詩人不要なの？裏に限ればナイトの方不要かも

後ジョブ限定募集ってミッションやBC戦では普通だろ
350 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:27 ID:I8Gt/SmA
下手にレアアイテムとかでるからこうギスギスしちゃうんだろうけどなー
HNM戦と一緒か。まあ膨大な参加費もかかるつーのもあるが（これが癌か）

ベストメンバーで殆ど被害無く淡々とクリアするか
いろんなジョブの混ざった構成で試行錯誤しながらクリアするか
どっちが楽しいと感じるかどうかだな。
まあどうしてもアイテム目当てになってしまうから、上のが一般的に
なってしまうんだろうけどね。あとデスペナか
つか75のカンスト状態で5~6回死んでもそんな痛くはないと思うのだが・・・
１万位減ったとしても、これ以上レベル上がる訳でもないし
三日間の間に元に戻す事もできるやん。
351 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:31 ID:FSUNMIFB
349ややミスごめん
352 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:32 ID:4iA+P0b2
普段、「白いらない。」と言ってる連中が
必死に白をかき集める姿を想像すると面白いねぇ。
353 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:36 ID:h1oEVDQC
>>334
マップの存在しないエリアです
354 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:37 ID:Y/QZl2WM
64人の1個師団の構成を考えてみた。

サポ狩?司令官 LSリーダー1名、副司令 LSサブリーダー1名(リーダー戦闘不能時の為)
アラ中隊長 アラリーダー5名
PT小隊長 PTリーダー11名

第1中隊～第4中隊まで、各2個小隊ずつの4アラ(3個小隊だと混乱するだけ？)

第5中隊は 3個小隊で、司令官の判断により、必要に応じて行動
（無理にアラ組まなくてイイカモ。）
・「今日は死ぬには良い日だ」的剥げガル1個小隊
・墨樽砲撃1個小隊、
・臼姫救護班1個小隊

こんなんでどうよ？
355 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:38 ID:4dBzfjb9
シーフいらないって奴に聞きたいんだが、いや俺はシーフは25止まりでメインじゃ
ないから養護ではないんだが、

トレハン２なくていいの？
356 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:40 ID:PYDw2E/U
>>355
そもそも効いてるかどうかわかんない特性だしな
357 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:40 ID:6gS1CdsG
>>350
高レベル限定でレアアイテムという餌があり
デスペナのリスクが大きい廃人仕様だと
効率主義な人ばかりが沸くのは仕方ないのかもな。
358 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:41 ID:6ix9k9Hf
>>342
テレポヴァズしても「みつける君」が反応するだけで何も起きず
その後ルルデ行って調べても「木の葉が数枚落ちている」としか
出なかったのですが・・・・・・
359 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:42 ID:4dBzfjb9
>>356
もしかしてトレハン２の恩恵を受けたことがないような低いレベルの人ってわけじゃないよね？
360 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:43 ID:EH5+yyRn
>>344
詩人は結構使えるだろう。
少なくとも、ヘナチョコダメでボコスカ殴って
強烈な範囲技誘発させる連中より全然いい。
361 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:50 ID:1lsZgbf7
レイズⅢ待って、MPヒーラー入れないで座ってる時間の方が長いから
あっという間に時間切れになって大してアイテムも手に入らない訳で
バカばっかりだな。
362 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:51 ID:rbmVk63T
>>352
白がスレた性格になるのも無理ないよな
363 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:53 ID:WCpSpHa2
デュナミスの敵は経験値入るの？
364 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:57 ID:I8Gt/SmA
まあ今更だが、どの敵もジョブが違って攻撃方法が違うだけで
弱点とか特性に殆ど違いがないのが、ジョブを限定させたり
単純な戦略になってしまう原因だよな。
コイツには魔法全く効かないけど、物理が効くとか
範囲攻撃は無いけど、一撃が痛いとか、空蝉無効の敵とか
それこそ石像の種類によって、まったく敵の特性が違う位になれば
この敵には○○班とかそっちには△△班が・・・とか出来ると思うのだが
365 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:57 ID:a8fwiOZU
てすと
366 ：既にその名前は使われています：04/02/27 15:58 ID:6nPKlcpB
どのジョブがイラネとか言ってるけど、現実的に入れなきゃ人数が揃わないだろ。

・白の６５以上を集めれるだけ。
・黒、赤の７０以上を集めれるだけ。
・あとは空蝉２が使える人のみ。

これくらいが現実的じゃない？
367 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:00 ID:reVUFDr2
>>364
それだけじゃ足りない
刀がやけに有効な敵とか、ぬすむやジャンプでＨＰが減らせる敵とか更に幅を広げないと
368 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:01 ID:xsY+7Fyl
集めれるage
369 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:01 ID:PxQ8B+Bi
だから

　　　　仕　　　　様　　　　な　　　　ん　　　で　　　す　　　よ

仕様です　そういうゲームなんです
370 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:01 ID:g145HpHi
>>354
チャットシステム上そんなにリーダー作ったらわけわからんくなる

アラリーダー×４
でいいよ

問題はリーダーの数じゃなくってリーダーの言うことを聞く兵隊が必要だってこと
371 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:02 ID:OBy6u117
>>358
今朝のメンテ対象だっからもう直ってるんでないかい。

日　時： 2004年2月27日(金) 3:00より6:00頃まで
　　　 ※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合があります。
対　象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

内　容： 以下の不具合の修正

　　　中　　　　略

・ウィンダスの一部ミッションおよびクエストを進行中の状態で、
　デュナミスに入るための「だいじなもの」を入手できない場合
　がある不具合
372 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:03 ID:1q2VbQhm
>>358
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1565.shtml
■ウィンダスの一部ミッションおよびクエストを
進行中の状態で、デュナミスに入るための「だいじなもの」
を入手できない場合がある不具合

だな。今日早朝のメンテで直ってる…はず。
373 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:03 ID:vizj/DZo
経験値貰えないのにデスペナありが間違いだよな
374 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:05 ID:naED0gw2
クリアしたら全員に経験値1万くれるとかだったらマシなのにな。
375 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:05 ID:ASQ3R3fv
そういや裏世界での経験値の話は死んでロストてのしかでてこないのだけど
倒した敵の経験値はどんなもんなん、全然はいらんの？
376 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:05 ID:reVUFDr2
経験値もらえない。ギルも落とさない
377 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:06 ID:Gf/zmZiQ
実際、レベリングじゃなくて攻略対象なんだから、
あくの強い面白い敵を増やしてもいいのにな。
ばかじゃねーの？
378 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:06 ID:2poTpgqg
ちょっと質問、砂時計はゴブから買ったとき、砂時計を使って増やすとき、どちらから時間進みだすのでしょう
379 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:06 ID:BNTFOuqO
７５のガルナイトとガル戦士なら参加費無料でもいいよ。

タル前衛は言わなくてもわかってるよね？
みんな数万出して参加してるんだから真面目にやろうよ。
380 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:07 ID:smTwr8+r
おまいら脳内でｱﾚｺﾚ言ってないで、自分で行って(ﾟ∀ﾟ)こい！どれだけ浅はかだったかわかるから
381 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:08 ID:reVUFDr2
ツリーにトレードして動き出した砂時計にしないと増やせないよ。
だから必ず多少の時間のロスが生まれる

ちなみに増やした砂時計からも複製出来る。
金払わないで参加しようと思えば出来るね
382 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:14 ID:tRk7A4rt
裏世界は廃人専用、一般人は手を出してはいけない。
MMOは必ず一度はそういう方向に行く。

EQもそんな感じだった。
毎日コネ使って、数十人で神様級モンスター殺して
アイテムもらってるUberギルド（HNMLSみたいなもの）と
一般で遊んでる人間の差はどんどんひどくなっていった。
神装備のせいで、同じレベルなのに一般と廃人のHPだけでも800以上の差ができてた。
もちろんステータスアップも、特殊能力も殆ど神装備に付随してるから
どうしても一般人はレベルカンスト以上強くなることは不可能だった。
383 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:24 ID:8qODUfup
結局いつもと同じだね
前衛の攻撃が役に立てば脳筋ゲームと言われ
範囲攻撃が強いと前衛いらないだし



384 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:25 ID:kYN3kkZ5
リーダーの指示聞かない香具師は
デジョン２で飛ばしてもいいですか？
385 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:29 ID:cE2E/OWS
>>383
じゃ、前衛やればいいじゃん
386 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:29 ID:qHNFEudx
>>382
まあ、それでいいんじゃないかな？
廃のようにプレイしても一般人と大差ないんだったら
それはそれでつまらんだろ。
みんながみんな神装備になれちゃうんじゃ優越感もなにもあったもんじゃない。
リアル犠牲にしてるとは決して言わないが
時間かかった分だけの見返りはあってもいいかと。
まあゲームの中のみの見返りだがｗ
以上、プレイ日数２３０日の戯言でした。
387 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:32 ID:kuFo4WMb
なにが悪いって言うと
ドロップアイテムが中途半端な性能って事だよな～

もっと良い神アイテムをもっと低確率で出すようにしてくれれば
諦めもつくのに・・。
388 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:32 ID:YxynjQHB
しかし後衛つまんねッて言うのは初期からずーーーとあったのに
まだウダウダいってる糞後衛、まぁ誘われやすいしチヤホヤされる
から楽に育っっちまっただけだろうけどな
いっとくけどサービス終了までずっとこんな感じだよ
389 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:33 ID:sbl8D2ZQ
経験地貰えないのに、死んだらデスペナなのか～。
ほんと■ってなに考えてるんだろうね
390 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:33 ID:1nyJaDJg
裏世界は、黒集めるだけ集めて精霊連射がよさげ
後は、レイズ用の白、だな。

黒５０。白１４とかなら楽に終わるね。すごいバランスです＾＾；；；；
391 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:34 ID:KAWKNK/e
つまるところは精霊脳筋ゲームですか、最高のバランスですね
392 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:36 ID:kBpu9CqC
ここでデュナミスは一般人には楽しめない　とか言ってる奴ら、
普通にデュナミスはHNMLSとかなんかより一般人向けだと思うがなぁ。
いまどきレベル65～は廃人だ　なんて言われたらしょうがないがｗ
393 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:36 ID:cE2E/OWS
そもそも６５レベル以上の黒が５０人もいるとは思えない
394 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:38 ID:+afWX0iN
裏世界でＨＮＭ素材でたひといる？
ベヒ皮とかでました？
395 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:38 ID:1nyJaDJg
>>393
マジで言ってる？
各レベル帯に５人ずつくらいいるだろう・・・

少なくとも、鞄鯖にはいる。７５だけで１０人以上いるし。
396 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:40 ID:cE2E/OWS
で、その５０人以上の黒をお前は集められるってか？
397 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:40 ID:gIGT5kU2
こういうイベントあると驚くんだが・・
麒麟の時もそうだった・・・・
７０以上２００人超えてますよ
398 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:41 ID:nf4X5up+

>>395　マジで言ってる？
同時間にそんなにいるわけ無いじゃん。
合計じゃいるかもしれないけど、同時間にみんないるっていうの無理だよ。
399 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:41 ID:g145HpHi
アイテムドロップをさぁ・・・・
1匹倒すと2～30個くらいにしないとどうしょもないよなぁ・・・

レアなもんばっかじゃなくってちょっぴり高額アイテムとか
@既存のNMの落とすアイテムなんか混じったらいいなぁ
400 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:42 ID:1nyJaDJg
>>396
は？５０人以上いるとは思えないって言ってきたから反論しただけだが。

俺はそれくらい集めれば楽勝だと言っただけ、集められるか集められないか別にして。
401 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:42 ID:fZLlDjOO
>>390
詠唱中断されまくりでアヴォム
402 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:45 ID:cE2E/OWS
>>400
え？じゃ脳内ってことっすか？
403 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:46 ID:WXlZ7NzO
■はもうちっと考えて欲しい。
デュナミスを売りにするならば、それなりの調整をしてくれないとな。
ＬＶ６５～を前提にしてデスペナもあるんだったら、普段のＬＶ上げでＬＶ６５～の取得経験値を見直すべきだ。
今の２倍の経験値がもらえるくらいじゃないと、誰も行きたがらない。
アイテムドロップ率も悪すぎ。
そして６４人は多すぎ、重すぎ。ホントにテストしたのだろうか？
３２人にして、それに見合うように上記を含めて再調整しる！
404 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:47 ID:yHyBedY1
現実問題として黒5人揃えるくらいが精一杯だろうな。
HNMLS連合軍とか廃人集団でも10人～15人集めるのが限界じゃね?
405 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:47 ID:nf4X5up+
>>400 じゃあオマエさんは脳筋決定wwwwwwwwwwwwww
>>390の時点で言うなよw
406 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:47 ID:1nyJaDJg
>>401
当たり前じゃん。

＞＞大体同時間にそんなにいるわけ無いじゃん。
＞＞合計じゃいるかもしれないけど、同時間にみんないるっていうの無理だよ。
407 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:48 ID:nklwwwtI
戦/忍＋詩人＋黒４　で遊撃部隊つくってみますた。
盾役が挑発した奴に黒４人で一匹ずつ瞬殺
確実にすごい早さで敵数へらしてくれますｙｐ
408 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:51 ID:1nyJaDJg
それじゃ出来る範囲ならあれだ。

もう結構言われてるけど全員サポ忍で。
ジョブ何でもよし。

409 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:52 ID:g145HpHi
次はこの少ないアイテムを狙って見方同士で殺しあってもらいます

今度のFFは人間が相手です。
410 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:54 ID:pqWHusDO
>>392
レベル65で参加できるのは後衛だけだろｗ
召喚なんて７０じゃなけりゃケアルタンクとストンスキンだしｗ

後衛の一般人なら参加できるに修正よろw
411 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:54 ID:cE2E/OWS
>>408
後衛にタゲいって全壊　→　裏世界つまらない　→　ロスト分の経験値稼ぎ　→　裏世界ってのもあったねー
412 ：既にその名前は使われています：04/02/27 16:54 ID:iDkZ3zC8
実は、もうPvP実装されてたんですね^^^^^^^^
413 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:01 ID:kBpu9CqC
>>410
じゃあレベル70～に訂正してみる。
これでどうだ！
414 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:02 ID:vI5X1l6s
裏世界は忍者以外の前衛いらないみたいですねｗ
415 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:02 ID:BNTFOuqO
６５で参加した前衛は晒されてたよｗ
416 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:05 ID:cE2E/OWS
うちの鯖は前衛６６～６７の人が晒されてたｗ
417 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:12 ID:vH6PR1Fm
むしろ忍者よりサポ忍者のアタッカーのが使える
418 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:14 ID:/9QpmK9Z
>>417
ｲｯﾁｬｯﾀ
419 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:16 ID:aQv+CtJx
>>415、416
まあ、かわいそうだけど現状そうだろうな。
レベル上げで10レベル上の狩り場にいって役に立てないだろ。前衛は。
そこら辺は現実をみないと
420 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:23 ID:fRQFtf3G
1アラで突入&攻略できるようにすればよかったのに。そうすりゃさほど不満もでなかったのに ラグも考えてないし、ホントアホだね■
421 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:24 ID:/9QpmK9Z
攻撃あたらない
被ダメ糞大きい
だからストレスたまるんだよねー

丁度ぐらいのが一杯きて乱戦とかならもうちょい面白かったんじゃねーかな
422 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:28 ID:iHI68E9I
社員：（ズヴァのイベントの発生）Lvいくつにしましょうか？
田中：65でｗｗ
社員：このバランスだと前衛は65からだと厳しくないですか？
田中：ユーザー側が勝手に募集にレベル制限
かけてくれるから大丈夫ｗｗｗ
てゅーかぁー、70～とかにしたら対象外の
PCから文句でるじゃんｗｗ
75用のバランスでも65からおｋ
って事にしとけばいいのよぅｗｗｗｗｗ
423 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:29 ID:o9VO2Ali
ジョブとかは多少煽っててもいいから
的確な判断を下せる優秀なリーダーとうまい釣り士がいるとけっこう奥まで行ける
あとバレないと思って後ろで待機してるｱﾌｫがおおいこと・・・


424 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:32 ID:T6yduxAj
>421
ｻﾝﾄﾞﾘｱLV65 BC ﾊﾞｽﾄｭｰｸLV70 BC ｳｨﾝﾀﾞｽ LV75 BC
ｼﾞｭﾉLV80BC(CAP外れたときようにLV75できつめだが可能かもくらいで)
６４人でな各く３２人まで。各町２つまで同時に稼動。（６４人分ナ）
見たいな感じで敵の強さを調整。
ｽﾘﾌﾟﾙやﾊﾞｲﾝﾄﾞは効果時間がかなり短いor効かない
丁度～強いｸﾗｽが大量に攻めて来て
PT VS 獣人軍団
な構図とかかい？
425 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:32 ID:cE2E/OWS
>>423
ジョブ煽りはどうかと思うが、優秀なリーダーだよな本当に必要なの。

ウィン行ったんだが、俺、後ろで釣りしてたｗ
426 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:37 ID:+8sEnf0v
AF1個200万でいいからフルAF売ってくれ；；
427 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:38 ID:iHI68E9I
「参加料3万です（50人集まれば150万の黒字ｗｗｗ）」
みたいなリーダーしか居ないわけで。
428 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:38 ID:+ZFsHpHM
そのうち、レリックコンプしてないのは厨とかで
レベリングPTやら裏闇王PTにも入れなくなるんだぜ、きっとｗ
429 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:38 ID:T6yduxAj
>421
それとそういう複数vs複数なら
獣人も連携とかやってきたらいいのにね。
こっちもスタンやらで連携とめろ～～死ぬ～～みたいな作戦も出てくるのに。
430 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:38 ID:8VrALkyC
仕事の都合で１週間くらいできないんだけど、
ログインできる頃には誰も募集してなさそうな予感がするｗ
431 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:40 ID:iHI68E9I
うは、ミスった
誤：150万の黒字
正：150万で黒字
432 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:44 ID:+ZFsHpHM
運良くレリックゲット。
でも下手すると取れなかった奴が取れるまで付き合う事になる罠があるから怖い。
３日で一つで６４人分。フルセットだともっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
433 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:45 ID:cE2E/OWS
半年は裏世界に通うそうな予感だな・・・
434 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:45 ID:Y32MqwBy
初期鯖だと70ごえなんかうじゃうじゃいるしね
レベルキャップが外れた当日なんて元キャップレベルの奴数百とかいるぞマジで
75キャップになった当日の70とかね
435 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:48 ID:uMpNGCrE
そろそろPvPについて語ろうか。
436 ：白姫：04/02/27 17:50 ID:goFyYkPG
つい２-３日前まで「白削除」とか言ってたｸｾにｙ
昨日はその仕返しに裏世界で脳筋様に「レイズ１」でガマンしてもらいましたわ＾＾
生き返れるだけマシでしょ？(≧∇≦)
437 ：既にその名前は使われています：04/02/27 17:59 ID:5Z0Xw4xs
ハイリレイザー飲んだほうがマシだっちゅーのｗ
ってゆ～か詩人さんヒヌムスよろｗ
438 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:04 ID:OkzznFvP
レイズしかしねーならキックして他後衛誘うわヴォケ
439 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:06 ID:vI5X1l6s
>>438
できるかな？ｗ
440 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:06 ID:E1oOrjr/
海外PS2組が裏入る様になったらきっと色々緩和されるさ
441 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:15 ID:5AStpJtc
フェンリルとり手伝わない糞前衛のために裏世界なんて手伝う気はまったくありません
442 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:18 ID:FSUNMIFB
来たくない後衛はこなきゃいいだけだろ
実際シャウトすりゃ集まるからな
443 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:22 ID:UIDH+rwO
俺の中で裏世界はなかった事になってるからこういうスレがあると困るんだけど。
sageでよろ
444 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:25 ID:5AStpJtc
>>442
いまだけだっての
445 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:26 ID:4hSg78ag
てか前衛ども黒上げろ黒。全然足りてねーぞ。
黒は集まれば全レベル帯でﾋｬｯﾎｲ出来るからそんなに辛くないはず。
皆で一斉に黒上げろ。
446 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:29 ID:0/aztAA8
>>445
黒上げてやるから黒のAF2は全部優先で取らせろ
447 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:30 ID:BNTFOuqO
まぁ白不要論に変わりはないんだけどね～

レイズ３があるから、それ前提にバランス調整されてるわけで
無ければデスペナも緩和されるし
即死の範囲攻撃なんてしてこなくなるし

結局レイズ３でちやほやされて喜ぶのは白様だけで
他ジョブは苦しめられてるわけだ





448 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:31 ID:9D/fshQq
僭越ながら私めがいわせてもらいますね。

ｴｰﾄ、

ちやほやキターー
449 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:35 ID:yO6mTMjz
ちやほやちやほやちやほやちやほやちやほやちやほや
ちやほやちやほやちやほやちやほやちやほやちやほや
ちやほやちやほやちやほやちやほやちやほやちやほや
450 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:35 ID:D6MKzyKl
>ペット釣りは出来ないが>>272のようにペット壁はかなり有効だね
>BCのようにみつからずにぶつけることが出来るので石像にぶつければ
>召喚されたのもペットをタゲって動かない。
>ここでうしろに控えた各PTのターゲッターが前にでて1匹ずつ釣れば
>終始安定して狩れたよ。

>獣軍団はラゲがどうこう関係なく数がそのまま戦力になるからな
>石像の範囲などもペットのみが喰らいペットのみでも撃破可能
>各PTも距離空けているので微塵なども被害最小限にとどめられるからね

>フェンリル獣6で撃破したよ
>フェンリル自体単体攻撃がメインだからかやりやすかった気がする
>使った汁：キャリー、黒マンドラ、カラハッド

うはｗまた獣かよ…orz
そのうち>>445のような奴が獣を強制するんだろうな…
451 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:37 ID:T6yduxAj
□としては経験値減ってほしいからレイズ３なきゃ駄目でしょ。
「一回も死ねない」って雰囲気よりも「死んでもレイズがある」の方が死にやすいし
何度も死ねばガチガチにかたまってるＰＴよりも経験値失うしね。
ＵＯのＰＫのリハビリみたいなもんだと思えばいいんでない？
452 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:38 ID:WHgnGVMr
良く白様なら3万払っても来て貰いたいとか、白は絶対野良でもタダで声かかるとかあるけど
廃人LSに招待された場合絶対ロットとかしちゃだめなんでしょ？そんなのどこが優遇なんだろうか
3日に一回しか入れないのにそんな「経験できるだけで幸せです」みたいに参加するやついるのだろうか
それにシーフイラネとかあるけど64人集まっちゃってお引き取りくださいではじき出されるわけないじゃんか
453 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:50 ID:zFBoFnp3
てか何で100万なんだ？
454 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:51 ID:i2KVcPAd
キリがいいから。
455 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:56 ID:plIYNzfa
ギル回収
456 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:57 ID:To8n6VT1
ノーブルベットでモグ応援

戦闘不能時の経験値減少
457 ：既にその名前は使われています：04/02/27 18:59 ID:OkzznFvP
>>439
出来ません。。
458 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:05 ID:wKv9V2Xw
>>432
単純に計算して960日ですね＾＾
運悪く被ったらもっとかかりますね＾＾＾＾＾＾

頑張ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
459 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:06 ID:s98GUOzu
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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460 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:07 ID:ygTYtquF
>>450
通常PTでの獣の無視されっぷりをなんとかしてください…。
獣PTなんてやりたくないんだよママン。
461 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:08 ID:E1oOrjr/
>>445
エルだけどいいよね？
462 ：黒７２：04/02/27 19:20 ID:/fSbH64t
裏世界は推奨ＬＶどんくらいな訳？
昨日募集シャウトあったけど、７２じゃ足手まといになるかもと思って
行かなかったんだが・・・・

ライブカメラみたいにケアルタンクになるのも嫌だしなぁ

っていうより、敵や味方タゲれる？
463 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:27 ID:0HwBAj1i
>>462
さすがに、こんなのを
ヒァッホーイさせるために
肉壁になって死ぬの嫌だねｗ
薬箱だけでいいやｗ
464 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:37 ID:sD6/NILo
>>463
狩黒ひゃっほいさせる為に散っていくのも楽しいとは思わんかｗ
465 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:41 ID:/uoA9Iuj
信長の方が間違いなく絆はあった
466 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:46 ID:62vDVDGc
>>465
なにせマゲトレールがあるからな
467 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:47 ID:6JtWvtZO


報酬は全クリアで1万ギルで参加費用ゼロでロストなしで楽しみたいよー！

まじで■eは↑の場合も導入してくれ！！たのむから！！おねがいしますだ！！

468 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:54 ID:i2KVcPAd
信長は所属国の奴らが集まって会議とかするからな。
469 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:56 ID:28haSRBC
>>467
24時間廃LSが占有して終わり。
470 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:57 ID:6JtWvtZO
じゃあ報酬なしでいいからさ・・・それでも廃ＬＳが占領しますか？；；
471 ：既にその名前は使われています：04/02/27 19:58 ID:5Z0Xw4xs
>>470
ボヤの古代どーも君でも狩ってくればいいじゃん
いつでも狩り放題だよ
472 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:03 ID:6JtWvtZO
>>471
頭大丈夫？私の文章をちゃんと読めてますか？いい病院紹介しましょうか？
ＦＦのやりすぎでおかしくなっちゃったかな？親御さんが心配してますよ？
最近友達とも連絡取ってないんじゃない？お風呂は定期的に入りましょうね？
たまにはコンビに以外にも外出した方がいいですよ？

とりあえず私はあなたは嫌いです＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

473 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:04 ID:5Z0Xw4xs
職業は国家公務員ですが何か？
474 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:08 ID:6JtWvtZO
>>473
ネ実らしい反応にﾜﾗﾀ


まいいや、自称公務員さんも今の裏世界の仕様には疑問を感じませんか？

私はテストしたとは思えないのですが・・・
475 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:09 ID:owj6jkK0
>>473
どんないい学校に行っても、どんないい職業についてても

バカはバカですよ＾＾
476 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:09 ID:OBy6u117
>>473
基地外はスルーしる！
477 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:10 ID:6gS1CdsG
>>474
今ユーザーにテストさせてるんですよ。
アメリカのPS2版発売までにはそれなりの調整がされます。
478 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:10 ID:6JtWvtZO
>>475-476


　　　お前らは楽しむということを知らないのか！！！！！ぼけ！！！！！氏ね！！！！


479 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:12 ID:6JtWvtZO
>>477
俺もあんま期待してなかったけどよ・・・ﾁｮﾄﾊｷﾀｲｼﾃﾀｶﾗ・・・
480 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:14 ID:owj6jkK0
>>478
おまおまおまおまおまえもなｗｗｗｗ
481 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:17 ID:6JtWvtZO
>>480
おいおいどもってますよ？ｗ

そんなことより冷静に話し会おうや現状の攻略法も含めさぁ

俺はわけわからんうちに全滅してどっかに貼ってあったＳＳの状況になったが・・・

482 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:20 ID:owj6jkK0
>>481
訳わからんうちに全滅するような奴と何の攻略を話し合うの？？
攻略法教えてｸﾚｸﾚじゃないの？？？ｗｗｗｗ
483 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:24 ID:6JtWvtZO
>>482
消えていいよｷﾓｲから

484 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:26 ID:3cEQ7BRl
つーか、藻前ら赤あげとけ、３７でいい
石像（のみ）にエン３０以上でてる
尋常じゃない、修正されえる前にやっとけ
485 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:29 ID:owj6jkK0
>>483
話し合おうと思うなら何か情報提供しなよｗ
全滅しました、攻略法話し合おうて、アホですか？＾＾；
486 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:35 ID:XtPCR5/9
>485
基地外ｷﾓｵﾀに構うなって
放置しろ
487 ：既にその名前は使われています：04/02/27 20:52 ID:+DizAU44
>>287

ＡＴＩのカード買う奴の気が知れない
いい病院紹介しましょうか？
488 ：既にその名前は使われています：04/02/27 21:05 ID:rOjdz0SE
漏れは白だけど
ハイリレイザー+１とか持ってけば白は少なくてもいい
あぁでもレアだからダメか。
経験値ロストが嫌な人デュナミスへ行かんほうがいい
裏世界はロストしてなんぼ？の世界だと思うんだけど
489 ：既にその名前は使われています：04/02/27 21:07 ID:HzXedH/Z
>>382
それでいいんじゃね？　EQを例えに出してるが、EQは先に進む奴は
より先に進むためのステップとして装備を整える、そうでない人は
そうでない人なりに1Groupなりで楽しむ。
LDoNなんて回数こなせばなまじの装備よりも格段に上なのが手に入
るわけだが。
それに、UberとそうでないのとのHP差は800程度じゃきかないぞ。
下手すれば倍近く差がある。EQRankingとか見てみ。
490 ：既にその名前は使われています：04/02/27 21:11 ID:rKKCGAa2
シーフいらねって言ってる人いるけどシーフ重要だよ。
敵が密集してるところで絶対回避トンズラで優秀なRD（囮になってそのまま死）。
491 ：既にその名前は使われています：04/02/27 21:16 ID:qdW0ifaa
すぐもどってきますが
492 ：既にその名前は使われています：04/02/27 21:21 ID:qMtf2oRP
なつかしいな
EQのも似たようなエリアがあって
やっぱり同じように行くのにお金かかる場所もあったりしてたけど
最初は全滅しまくり死体の山大杉エリア落ちまで逝ってたからなｗｗｗｗ


でもリンク切れる方法がないからFFはｶﾞﾁﾝｺで糸冬か
493 ：既にその名前は使われています：04/02/27 22:15 ID:Ix1RZFMo
敵とＰＣはヘイトっていうゴムひもでつながってるから（オートアタックの仕様）
陣形なんぞ意味なかったり肉の壁で敵の進攻を物理的に防ぐ事が出来なかったり

結局今のＦＦじゃ多対多にはならんよなぁ　と
王の帰還を思い浮かべつつパピコ
494 ：既にその名前は使われています：04/02/27 22:19 ID:5AStpJtc
腐った戦闘バランスのままＥＱの真似事したってなぁ
495 ：既にその名前は使われています：04/02/27 22:23 ID:zf6DLVIe
ナイトは金多めに出して邪魔にならないように薬品類持てばついていってもいいでつかね？(´･ω･｀)
496 ：既にその名前は使われています：04/02/27 22:28 ID:Ix1RZFMo
裏といえば
ズヴァでアレがナニだという噂がある…さてはて
497 ：既にその名前は使われています：04/02/27 22:33 ID:MeuNgB26
PTメン見えないんで、常時弦楽器バラバラばら撒いときますね
それともヒムヌスの方がいいのか…
経験値考えないなら範囲リレイズ（バック50％）も使い道あるのか？
498 ：既にその名前は使われています：04/02/27 22:43 ID:wKv9V2Xw
>>495
ナイトさんは遠慮してください＾＾；

>>497
ヒムヌスでできる限り全員リレイズ状態の方がいいんじゃなかろうか。

499 ：バス出身ヒュム♂Ｆ４茶髪ナイト：04/02/27 22:45 ID:1nyJaDJg
ＭＰﾌﾞｰｽﾄしまくってサポ白にすればＭＰ６００くらいになるから・・・

ジュースがぶのみで闇杖持ってケアルタンクになろうＹＯ。

ちょっと硬い装甲のケアルタンク。
500 ：既にその名前は使われています：04/02/27 22:56 ID:MeuNgB26
>>498
そうか歌ってみるとするよ
レベリングの時には「なんだこの使えない糞歌は…」って思ってたんだが
MP無しで6人分にレイズ1以上の効果って事だけ考えるなら、
致死率が高く時間制限のある裏世界ならそこそこ有効な手になるかもしれないな
501 ：既にその名前は使われています：04/02/27 23:52 ID:tCYANKHe
ばななでヒマだったんで調べてたら
ヒュムナ75/白37でMP420かぁ
暗/白のほうが使い勝手よさそうだ。。ガンガレナイト
ちなみに
タルはMP588でガルはMP229w
ガルはすごいなぁ召喚士でもHP1000こえるし
502 ：既にその名前は使われています：04/02/27 23:52 ID:0/aztAA8
>>499
知り合いの白さん連れてきてくれ。
そしたら外で応援役として参加させてあげる。
503 ：既にその名前は使われています：04/02/28 00:11 ID:5pyc/E/q
白さん連れてくる
504 ：既にその名前は使われています：04/02/28 00:13 ID:spKPVluz
つってもナイトのメイン盾はきっついが
サブ盾としては超優秀だろ

505 ：既にその名前は使われています：04/02/28 00:24 ID:ONCXbWvz
ナイトはほんとに後衛だけ守ってりゃいいんじゃないか？
506 ：既にその名前は使われています：04/02/28 00:30 ID:7fPVYLgn
３日縛りがきつい
毎日入れるようにしろとはいわないけれど

３日ごとに入場権利１プラスで３つまで貯められるとかの方がいいんだが
507 ：既にその名前は使われています：04/02/28 00:31 ID:bVUo1wqg
>>506
止まった砂時計の再使用費用が安くなるそうです
主催者はね
508 ：既にその名前は使われています：04/02/28 01:00 ID:nQ38a0J+
黒６４人ｌｖ７５、サポ白ｌｖ３７

じゃあ無理なのかね？ＥＸＰロストとかはこの際無視で。
509 ：既にその名前は使われています：04/02/28 01:03 ID:aTcxJuZs
範囲で全員死亡
510 ：既にその名前は使われています：04/02/28 01:04 ID:GAEoP+F8
>>507
実装から3日経ってないのに、何故分かりますか？
511 ：既にその名前は使われています：04/02/28 01:05 ID:0oWYg/Xr
>>507
そこんとこよくわかんないんだけど他の人がもらうのって複製だよね？
もらったやつ使ったら複製できたし
ってことはだよ サーバーで一つの砂時計使い回しするってどうなの？
使用済みの砂時計をトレードして安くしてもらうときに
その砂時計に回数の情報が含まれてるなら 複製にも情報含まれてたりして・・
複製できて使いまわすなら結構簡単だし・・
サーバーぐるみの絆の誕生ですよ(´∀｀)
512 ：既にその名前は使われています：04/02/28 01:07 ID:bVUo1wqg
>>510
ん？時計売りゴブが「再製してやるぞ。９９万でどうよ？」って言うらしいぞ
砂をトレードするのはまた別件ですが
513 ：既にその名前は使われています：04/02/28 01:33 ID:FtVd8R1x
>>131
実際問題サーバ代は1個あたり20万程度。
基幹系のサーバは億レベルだけどルータはISPのレンタル。
色々あってISPやらSIerやらとのバータもあるしね。
ピークトラフィックはVeuUp時のみ。
あとは内緒
514 ：既にその名前は使われています：04/02/28 01:48 ID:FtVd8R1x
しっかし実装されて少ししか時間経過してないのにここの文句はすごいな。。
最近のゲーム会社はヌルげーしか作ってないせいだろうな。
あと、足並み揃えた教育ってのも悪く作用してんだろうな。
20代後半から３０代の奴らは楽しんでると思うけど
それ以下の餓鬼どもは迷宮組曲とかたけしの挑戦状とかクリアしてからFFXIに戻って来い。
理不尽なゲームをやり尽せ餓鬼よ！ｗｗｗｗｗｗ
515 ：既にその名前は使われています：04/02/28 02:00 ID:ONCXbWvz
迷宮組曲はたしかに理不尽なゲームではあったが
根本的に面白いんだよな
FFとは決定的に違う
516 ：既にその名前は使われています：04/02/28 02:00 ID:Fh0YPh5M
燃料だぞお前等。
517 ：既にその名前は使われています：04/02/28 02:08 ID:FtVd8R1x
なんていうのかなぁ‥
FFXIってRPGを目指してるわけじゃないんだよね。
拙い設計力で作った場所を提供してるだけなんだよね。
ぶっちゃけスクェアの提供しているシナリオとかLv上げとかは無視しちゃって結構なの。
なんていうかなぁ。。。昔のがきんちょみたいに好き勝手やっちゃって良いわけ。
で、理不尽なクソ爺＝GMとか弱体修正掛けるバカどもなわけよ。まぁ会社ぐるみでDQNなわけ。
現代のマニュアル人間には難しいのかな・・・
518 ：既にその名前は使われています：04/02/28 02:17 ID:9z2xHZ6/
正直黒でいくのは1万貰ってでも嫌だな・・・

3時間たっぷり楽しんだが黒は死にすぎだ。
519 ：既にその名前は使われています：04/02/28 02:18 ID:l/OyTElc
結構おれは裏世界楽しめたけどな。。。
○○いらねとかいってるやつ多いが
前衛はサポ忍者さえつければ侍だろと竜だろうと
回復で足を引っ張ることはない。
最小人数で攻略とかだったら話は別だが５０人以上集めれたら
楽勝になる。
重要なのは人脈と、団体のなかに癌を入れないことだな。
520 ：既にその名前は使われています：04/02/28 02:35 ID:MhfZCEpt
ゲームバランスとかより先に
キャラとか敵とかのローポリモデルとか作るのが先のような気がするんだが。
521 ：既にその名前は使われています：04/02/28 02:38 ID:3WLVxQfi
>>520
ＰＳ２でもローレゾモードを選択させてほしいよな。
522 ：既にその名前は使われています：04/02/28 02:40 ID:7SZZQix4
2Dと3Dにわけろ
523 ：既にその名前は使われています：04/02/28 02:54 ID:S9/3CqY7
>>517
ヴァナに好き勝手やるマージンなんてないけどなｗ
524 ：既にその名前は使われています：04/02/28 02:58 ID:MhfZCEpt
それとPTとアラでログの文字の色変えてくれないかなあ。
チャットフィルターなんかでPTとアラで別々だから出来そうに思えるんだが・・・
525 ：既にその名前は使われています：04/02/28 03:45 ID:9H8CHxsH
>>519
攻略できたんですか？
やりかた教えてください。
526 ：既にその名前は使われています：04/02/28 04:07 ID:kbkSFRJj
スリプガor達ララはかなり危険。
敵一斉に起きたら黒なんてほんとに瞬殺される。
敵の数すくないなら担当決めて１対１で眠らせたほうが絶対いい。
寝かせ役もできるならサポ忍推奨。

とまぁ・・・・野良じゃ無理か・・・。
527 ：既にその名前は使われています：04/02/28 04:08 ID:hH/R9tXZ
>>518
サポ忍でいけよ
スリプル士だろｗ　ケアルいらねからよ
528 ：既にその名前は使われています：04/02/28 04:09 ID:Fh0YPh5M
>>519
AF2が全身揃うまでそのテンションでがんばってくれ。
529 ：既にその名前は使われています：04/02/28 04:09 ID:nw7Aeuqf
ボスはエンキドゥってオチ。
530 ：既にその名前は使われています：04/02/28 04:17 ID:1uBui1Zl
>>514
迷宮もたけ挑もクリアしたけど、デュナミスはつまんないと思います。
531 ：既にその名前は使われています：04/02/28 06:21 ID:UBawY4+X
>>530
たけ挑はともかく迷宮は面白かったぞ、普通に

ラグなんておきないし
532 ：既にその名前は使われています：04/02/28 06:24 ID:5T9fm2IP
>>531
話がかみ合ってないよ。
533 ：既にその名前は使われています：04/02/28 06:30 ID:UBawY4+X
>>532
>>530のレスは>>514宛てだった
534 ：既にその名前は使われています：04/02/28 10:36 ID:QjuiIlQw
結局裏世界がつまらない理由は人集めとドロップの悪さだけだもんな
ドロップと参加人数を少数に修正するだけでかなり面白いのに・・・
535 ：既にその名前は使われています：04/02/28 10:38 ID:I+5wQTuj
AF2が欲しかったら辺境の宝探せって事ですよ
536 ：既にその名前は使われています：04/02/28 10:43 ID:GrDFfy/d
ほんのちょっと面白い、ドロップ率は悪いがドロップ品の魅力はある

ってことで低～中レベルには思いっきり迷惑なパッチだろうな
俺は死んだ時のためのメインの経験値稼ぎ＆ギル＆装備充実のために
低レベルジョブのレベル上げや限界、鍵の手伝いとか一切しなくなると思う
実際、手伝い以来や低レベル上げＰＴの誘いとかうざいからＬＳ外すようになったよ
３日に１度しかいけないそうだが１月に一度でいいんじゃないの？
537 ：既にその名前は使われています：04/02/28 10:45 ID:QjuiIlQw
思った・・・裏世界導入、大失敗だよｗ
538 ：既にその名前は使われています：04/02/28 10:46 ID:LgttJq0O
こ、恐そうなやつが出てきたぞ。
これもマックビクスが言ってた「これから起こること」なのかな。
なんか、恐くなってきたから逃げるぞ。
539 ：既にその名前は使われています：04/02/28 10:50 ID:8BSknCjQ
昨日の参加人数多いいジョブと少ないジョブ
シーフ　１名
侍　１名

白５名
黒４名

参加ジョブの少ないジョブはＡＦ以外のロットやめてください
ＡＦドロップしたって確率低いんだから
白黒不参加表明するぞ

途中からケアル遅らせて殺したけど
ごめケアル遅れたｗｗ
540 ：既にその名前は使われています：04/02/28 10:50 ID:ExMqWSbu
>>519
今のナイトはサポ忍にする事も忍者を上げることも拒否って
ひたすらクレクレしてます
だから裏世界の枠からも外れるんだろうな
541 ：既にその名前は使われています：04/02/28 10:58 ID:rVHcaGhQ
>>540
ソロ最強のサポ忍上げるの嫌な奴はおらんよ。
ただ、あんたが思ってるよりサポ忍役に立たないから。

それと枠なんて考えたら忍、戦/忍、狩白赤黒吟召以外はいらんだろ。
542 ：既にその名前は使われています：04/02/28 11:00 ID:KrikFxEi
ジョブはどうでもいいよ・・・
ＬＶ75以外入れなくしてくれ。
65モンクとか、なにすんだ？
あそこ、65でおなつよなんていやしねーだろが。
75でとてＬＶだぞ・・・・・・。
543 ：既にその名前は使われています：04/02/28 11:11 ID:5YLHaC5C
星をみるひとと未来神話ジャーヴァスはクリアしたけどデュナミスはつまんないです
544 ：既にその名前は使われています：04/02/28 11:16 ID:LrsvjojE
正直75が鯖に300人以上もいると思わなかった
545 ：既にその名前は使われています：04/02/28 11:22 ID:KrikFxEi
＞544
っていうか、各鯖のプレイヤーの1/4-5は75ジョブ一個はもっとるよ・・・・・・。
そういうゲームだ。
546 ：既にその名前は使われています：04/02/28 11:25 ID:GrDFfy/d
主催者が「参加人数が約５０人だから一人２万でいいよ」
といってたが実際裏世界にはいれたのは３０人・・・orz
主催者が「みんな砂時計もらった？」「みんなトレードする場所に集まった？」って何回も聞いてたのに
なんにもわかってなくて取り残されたのが約２０人もいて主催者「なんども聞いたのに；；」泣いてたよ
取り残された馬鹿のなかには貰ったＬＳつけないで自分のＬＳのままでいて説明聞いてないのも数人いたし
一番驚いたのはＬＶ７５にもなってＬＳの付け方知らない奴がいたことだった
鍵、限界アイテムの主催者優先ロットは叩かれるが裏世界ツアーばかりは許されるような気がした

547 ：既にその名前は使われています ：04/02/28 11:29 ID:6T3In7aE
>543 神！
未来神話ジャーヴァスはクリア不能だと思ってました・・

面白くないし・・・orz
548 ：既にその名前は使われています：04/02/28 12:10 ID:IbMvwbSU
>>545
４人に一人７５ってそんなにおおいかなｗ
549 ：既にその名前は使われています：04/02/28 12:13 ID:ddyLLdPa
すでに裏世界行ったことある勇者に質問です
裏世界でＡＦ２でたら装備できるジョブ
例えばナのアイテムがでたら今現在いるナしかロットできないって聞いたんだけどデマ？
全員ロットできるわけ？
550 ：既にその名前は使われています：04/02/28 12:16 ID:Ih7BXKwN
>>549　超ﾃﾞﾏ
551 ：既にその名前は使われています：04/02/28 12:16 ID:1uBui1Zl
>>546
LSの付け方もそうだけど、やたらプレイヤースキルの低い高レベルとかいるぞ？
RMTサイトで高レベルのアカウント買った奴らが結構混じってるような感じするな、最近。
552 ：既にその名前は使われています：04/02/28 12:21 ID:jAwqThvJ
テグザーとドアドアはクリアできなかったけどデュナミスはつまんないです　
　
553 ：裏で喧嘩勃発しすぎ：04/02/28 12:23 ID:Uub/Gwef
>549 うちのLSならそうだよ^^^でも硬貨や紙は全部リーダー所持だけどね、、、レリック系もらっても、硬貨はリーダーのみ、、
554 ：既にその名前は使われています：04/02/28 12:32 ID:nHyoLJML
>>551
RMTとか以前にジョブによっては普通に下手な奴が多い
レベル上げばっかりで誘われてきたジョブの奴らなｗ
裏でなくても普通に狩場へ向うのに俺の経験上絡まれるのは
黒なｗあいつら下手すぎ・・
それにモンクもちょっとなな奴が多い
555 ：既にその名前は使われています：04/02/28 12:35 ID:nexf57Fq
まあ、こんなもんだろ。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040226174226.jpg
556 ：既にその名前は使われています：04/02/28 12:37 ID:LtwKTTGX
モンクはアホジョブだからな。性能が泣くよ。
557 ：既にその名前は使われています：04/02/28 12:51 ID:/U31wugE
昨日裏ジュノ行ってきた。
このスレの影響だろうけど、主宰の指示で獣チームも編成されてて、その会話を不安に思いながら聞いてたんよ。「ネット情報、鵜呑みにしてら」くらいに思ってた。
実際、最初はハジけた前衛が突進しててめちゃくちゃだったんだが、途中から納得した。獣イケてんのな。
獣AF着てる奴は１人しか見なかったけど、カニやカブトは５匹くらいいたので、ひょっとしたらサポ獣の奴かもしれん。とすると忍/獣とか最強くせえな。
558 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:01 ID:aL50miQD
獣メインでやってるが
俺は違うＦＦをやってるのだろうか・・・
559 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:02 ID:+LE7WIK2
裏世界。とりあえず攻撃役は黒以外不要だと思った。
ここ見たらみんな同じ事書いてるね。少し意外。ちゃんとわかってるのね。
前衛は足引っ張ってるだけじゃん。暗／白とか獣はいい感じだけど。もちろんナ忍戦（サポ忍）は心強いが。

ちなみにフェンリル戦でも多くの前衛アタッカーは全く使えない。いるだけでお荷物。

裏でもフェンリルでもそうだが、
己をわきまえず、何でもかんでも参加しようしないでくれ。迷惑だ。
560 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:05 ID:n3ovCF8g
ナイトは盾じゃなくてケアル要員に最適じゃない？白には蘇生役として裏で建て直しをはかってもらう感じで。
後衛を守って、けあるしてタゲとっても耐えられる。その隙にメイン盾役（というか避け役）にタゲとってもらえばいい。

なんかナイトらしいんじゃない？
561 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:08 ID:mrLvJU5K
つまりこういう事だな
忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍
ナナナナナナナナナナ
黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒
詩詩詩詩詩詩詩詩詩詩
赤赤赤赤赤赤赤赤赤赤


死体死体死体死体死体
白白白白白白白白白白
562 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:09 ID:yL/Fxw8X
普通におもしろかったがな裏世界。
募集Shoutあったらまたいくよ白だが２万払って
金と経験値がうんぬんてのは所詮はゲームの中でしか使えないもんだ
ってのを忘れてるんでねぇ（RMTはおいといて）お祭りだと思って無駄遣い
するのは全然惜しくないんだが。
AF2もあのドロップ率じゃ持って無いのが普通ってことになるだろうし
そのうち１個でも手に入ればいいかなって感じ。NM待って雑魚延々と
狩ってるよりは全然いいと思ったがな（糞重いのはなんとかしてもらいたいが．．．）
563 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:12 ID:Dqzixpm3
はあ？ナイトがそんな役するとおもってんの？
全部の敵から攻撃受けても絶えれるように被ダメー７０％が普通
空蝉異常だよ、１０匹相手にしてもノーダメだし　即刻修正しろよ
564 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:13 ID:rVHcaGhQ
>>563
はいはい、ナイトの振りしてまで必死だな。
565 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:14 ID:f9xuBW+t
>>549
そのツアーがそういうルール決めてたんじゃない？
私が行ったツアーはそのルールだったし、それで良いと思うし
566 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:18 ID:Dqzixpm3

鉄壁：(リキャスト3分/効果時間3分)：盾（あるいは両手武器）を前面に出し、バッシュ以外の攻撃不可。効果時間内インビン＆魔法ダメージ50㌫カット。ヘイト減少率高。
煽動：(リキャスト3分/効果時間15秒)：味方の士気を上げ、敵をひるませる。ただしその間の行動不可。ヒュムナのみ面白モーション。
これぐらいは追加されるべき。ナイトは不遇no.1ジョブだからな
567 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:18 ID:wmDj11Qh
>>561
下の２行に激しくﾜﾗﾀ。シャレニナットラン。
白魔ってサポ黒じゃないとトラクタ無いのね・・・でも白もサポ忍orサポ召喚だし。

黒様にそんなことさせられないし・・・ﾊｯ!! そ こ で 暗 黒 で す よ 。
568 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:19 ID:S9/3CqY7
>>562
そろそろお祭りも終ると思うが。
「裏世界突入ｗｗｗ」から「AF2取り」に変わるよ。
569 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:22 ID:E95xa6iE
ナイトはアタッカーのために盾役をするのが嫌だけど
白が回復ばかりでツマンネと言う意見には反対なのか。

つまり
自分は他の事もしたいけど、
他人が他の事しようとするのは許せないと。なるほど。
570 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:27 ID:wmDj11Qh
>>568
で数ヵ月後には「いまだに新AF揃ってない奴は(ry」ってスレが乱立するんだろうね。
そのころには下層でシャウトしても５０－６０なんて集まらんと。

裏世界。１８人のフルアラで３０万とかの調整バージョンも追加してくれないかな。
１８人ならLSとフレを集めれば揃う奴も多いだろうし、ラグ＆表示されない問題も回避できるし。
571 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:32 ID:Y/DvWqOr
>>570
>ラグ＆表示されない問題も回避できるし

現状、裏世界の一番の問題はコレジャネ？
攻略方とか戦略をいくら事前に考えて行ったとしても、あのラグラグの状態で
それは実行しようなんて無理ぽ
だから一番単純な精霊攻撃、死前提で戦闘するためのレイズ要員確保、空蝉必須に
なるんだと思う。
これなら別に多少ラグっても平気だしな。まあやっている方はめたくそツマンナイが
572 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:38 ID:Ij9+u7PL
>>557
マジレスしていいのかな・・
○○汁　ｌｖ○○～　「獣」
あとは・・わかるな？
573 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:41 ID:8GoMwfl1
/sh これから裏世界にAF2取りに行きますｗｗｗ
/sh 前衛はLV75メイン忍もしくはサポ忍出来る方、獣さん大歓迎！！
/sh 後衛はLV65～メイン召サポ召出来る方、レイズ3可能な白さんお願いします！！
/sh なお、参加費は2万Gですが獣さん白召さんは無料で結構ですｗ
/sh ただし貨幣と最初のナイトAF2は主催者が頂きますm(_ _)m
/sh 参加お待ちしてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:45 ID:yixd1hnc
竜 /tell 573 是非行きたいんですが＾＾
575 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:45 ID:kjAJGpGz
ｱﾜﾜﾜ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
576 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:48 ID:8GoMwfl1
/tell 574 うはｗｗｗ小竜しんでも文句言わないならおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
577 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:50 ID:LtwKTTGX
で？
578 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:50 ID:CXc5O9Ff
/tell 573 ナ/シ75ですがお願いします^^
579 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:52 ID:0pU/z6PM
（ ;´Д｀）･･･
580 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:52 ID:8GoMwfl1
/blist add 577
/blist add 578
581 ：たけし：04/02/28 13:53 ID:n4HkRR71
えらいっ！
582 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:53 ID:Hs96R5Kc
前略　脳筋様
お願いです。行動乱すの辞めてください。殴ってTP貯めさせないでください。
範囲あるのは盾以外離れろとリーダーが言ってるのに一緒になって殴らないで下さい。

お願いです。PTでの行動を基本にと事前に話し合っていたのに、貴方はなぜ他のPTのとこで
一緒になって殴っているのですか？しかもPTからはるか彼方で・・・

お願いです。MPの心配もしてください。
後衛のMPないのに、他のPTの戦ってるとこにいって、HP真っ赤になって「ケアルよろｗｗｗ」って、みんなMP回復中に勝手に行動しないでください。

お願いです。適正レベルある程度は考えて参加してください。LV66で参加って、「寄生虫」という言葉ご存知ですか？

お願いです。釣り役以外の人が釣りに参加するのは辞めてください。
大リンクになったら、拠点まで引っ張ってくるの辞めてください。釣り役は貴方ではないですよ。釣りの上手い人になぜ任せようとしないのですか？

お願いです。せっかく寝かしたのを叩かないでください。あなたが叩いてるのは他のみんなが頑張って寝かせようとしている敵ですよ。
583 ：既にその名前は使われています：04/02/28 13:57 ID:d8GN5Pbl
で、魂のこもったガラクタ品ってなにかね？
584 ：既にその名前は使われています：04/02/28 14:00 ID:8GoMwfl1
ヒゲが残したMMO RPG
585 ：既にその名前は使われています：04/02/28 14:35 ID:sw32F8mh
491 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/02/27 22:01 ID:E0GDyu45
さて、そろそろ晒すか

ズヴァのモンスドロップである物が手に入る
あとはトレードして配るだけだ。一人いくらにするかは個人の判断で行って来い
確実に黒だから


↑これが書かれた金稼ぎスレ　速攻落ちたんだがどうなんだろうな
586 ：既にその名前は使われています：04/02/28 14:40 ID:nNa0ZTPk
砂繋がりのネタか
587 ：既にその名前は使われています：04/02/28 15:13 ID:fgjMxINn
age
588 ：既にその名前は使われています：04/02/28 15:26 ID:HkTjstLy
おまえらどこでもいいから獣人拠点いって話ゴブからよく聞いて来い。
ゴブは魂のこもったガラクタ品もってきたら交換してやるなんて一言もいってないぞ。
魂のこもったガラクタ品＝止まった時計のこと。
止まっているから普通の人間からしたら時計として機能しないからガラクタ品で価値なくみえるが
ゴブだけはそこの止まった時計には時計以外の隠れた機能（裏世界にいけるみたいなパワー）を感じることが
できるからゴブにとってはお宝ってことだよ。
だーかーら、止まった時計はゴブから１００万で買うしかないでＦＡ。

あと一度購入したら次から値引きで９９万になるって話もデマ。
実際に主催した俺が検証してきた。
ただ再度裏世界にいけるようになってから購入したら値引きされるかはまだ未検証。
次買うときはいきなり１００万でなくて、１０万くらいからちびちびトレードしてみるから
続報を待て！
589 ：既にその名前は使われています：04/02/28 15:29 ID:gWxDGqDV
割り勘でも主催者優先か
590 ：既にその名前は使われています：04/02/28 15:35 ID:ddyLLdPa
>>588
続報待ってるぞ
591 ：既にその名前は使われています：04/02/28 15:39 ID:0pU/z6PM
>>589
さすがに最大６０人近い人数をまとめる労苦を思うと
そのぐらいは認めてやれよと思う
592 ：既にその名前は使われています：04/02/28 15:39 ID:tApNkETD
俺裏世界には入れんｗ
黒73だけどランクが足りね～
去年の6月からずっとランク5＾＾；
腹立つな～
実質70以上のPCだけの為の拡張って
スクエアー馬鹿ですか
レベル制限つけていろんなレベルで
挑戦できるようにするのがサービスだと思うけどね。
593 ：既にその名前は使われています：04/02/28 15:48 ID:Wp56WYvq
これだけｶﾝｽﾄしてる奴Lv70以上の奴等がたくさんいるのに、100万G(64人で÷と17000Gぐらいか？)もだして、経験値ﾛｽﾄしにいくｻｰﾋﾞｽっていったいなんですか？
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ品も最大64人での取り合い
そもそもさ、このﾄﾞﾛｯﾌﾟ率はPTかｱﾗでのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率で、最大64人いた場合を想定してﾄﾞﾛｯﾌﾟ率を引き上げろや
ただ単に17000G払って経験値を捨てにいっているようなｻｰﾋﾞｽなんていらねぇ
もっとﾌﾟﾚｲﾔｰが気軽に楽しめるｻｰﾋﾞｽを提供してくれ
限界1のあの糞低ﾄﾞﾛｯﾌﾟのﾊﾟﾋﾟや粘菌でもうこりごりだ
今だに低ﾄﾞﾛｯﾌﾟらしいな
全く、廃人には廃人用のｻｰﾋﾞｽ用意してくれて結構、それと逆に一般ﾌﾟﾚｲﾔｰが楽しめるｻｰﾋﾞｽを提供しろや
ﾐｯｼｮﾝ･ｸｴｽﾄにしろお使いのﾊﾟｼﾘ状態じゃないか
EQのﾊﾟｸﾘの裏世界を導入しやがって、ったく開発陣は考える力ないのかね
594 ：既にその名前は使われています：04/02/28 15:50 ID:Wp56WYvq
　脳　ミ　ソ　使　っ　て　ま　す　か　？
　脳　ミ　ソ　使　っ　て　ま　す　か　？
　脳　ミ　ソ　使　っ　て　ま　す　か　？
　脳　ミ　ソ　使　っ　て　ま　す　か　？
　脳　ミ　ソ　使　っ　て　ま　す　か　？
　脳　ミ　ソ　使　っ　て　ま　す　か　？
　脳　ミ　ソ　使　っ　て　ま　す　か　？
　脳　ミ　ソ　使　っ　て　ま　す　か　？
　脳　ミ　ソ　使　っ　て　ま　す　か　？
　脳　ミ　ソ　使　っ　て　ま　す　か　？
595 ：既にその名前は使われています：04/02/28 15:52 ID:gWxDGqDV
■裏世界において死亡時の経験値ロスト量を若干少なくしました


これ来そうだよな…流石に
596 ：既にその名前は使われています：04/02/28 15:55 ID:tBvoUgC/
スリプガした黒にケアルしない糞内藤多すぎ
とりあえず黒にケアルなりしとけば、あとは自ケアルしてれば
敵が起きた頃にはスリプガのヘイトを超えられるのに、
敵が起きるまで黒を支援しないもんだから黒がタコ殴りにされて瞬殺。
お前ら バ カ で す か ？
597 ：既にその名前は使われています：04/02/28 15:57 ID:n303RY82
むしろ

■裏世界において死亡時に確実にレベルダウンするようになりました

とかやりそうだなｗ
598 ：既にその名前は使われています：04/02/28 16:00 ID:ExMqWSbu
>>592
ランク上げろよ
599 ：既にその名前は使われています：04/02/28 16:04 ID:+huYExsE
そろそろ書いとくか





い　や　な　ら　辞　め　て　も　い　い　ん　じ　ゃ　ぞ



600 ：既にその名前は使われています：04/02/28 16:09 ID:S9/3CqY7
>>599
辞めました。
後は3/1の0時過ぎればおさらばです。
601 ：既にその名前は使われています：04/02/28 16:14 ID:K4JbB0Zj
ランク（10）も金（2200万ギル）もレベル（黒75白71赤72モ75）もあるのに
人　脈　だ　け　が　な　い　ん　だ
602 ：既にその名前は使われています：04/02/28 16:14 ID:eWcS+NKb
>>585
それは角欲しいだけのデマ
603 ：既にその名前は使われています：04/02/28 16:30 ID:yXolOpdz
ランク６だといける…？
７４だけど不安になってきた…
604 ：既にその名前は使われています：04/02/28 16:39 ID:3mWj71pD
７０超えてランク６とか５とかって
馬鹿ですか？
605 ：既にその名前は使われています：04/02/28 16:41 ID:PJhIvzVd
>>604
ミッションＢＣで止まってるのは結構いるぞ
メインジョブがあれなわけだが・・・orz
606 ：既にその名前は使われています：04/02/28 17:09 ID:Y/DvWqOr
70以降ならミッションBCなんてどのジョブでも問題ないと思うけどなー
ってスレ違い
607 ：既にその名前は使われています：04/02/28 17:22 ID:K4JbB0Zj
全員レベル75で「/sh 現在、ナモ暗白黒の5名です！詩人さん募集」
っていうのあれうざいよな。どうせ余裕なんだから入れてくれと
608 ：既にその名前は使われています：04/02/28 17:25 ID:c7o5DxT3
>>596
スリプガは普通に禁止じゃないのか？
609 ：既にその名前は使われています：04/02/28 17:34 ID:g+Hq21Yu
>>607
エルドやフェンリルならまだしも
水土風氷火雷の試練ですらそこまで選りすぐってる人が結構いるよな。
610 ：既にその名前は使われています：04/02/28 17:37 ID:vJQewTPw
>>607
あー、わかるわかる。無理に詩人とかこだわる必要無いよね。
適当なのいれてさっさと稼ぎに行った方がいいのにさ。
でもスレ違い。

あ、稼ぎとは言ってないか。
まあ、フェンリル戦の募集なら、詩人いれても余裕で負ける構成だな。
詩人いれてモと暗はずして、黒ともう一人盾いれないと。
611 ：既にその名前は使われています：04/02/28 17:40 ID:yXolOpdz
ランク６じゃイケないんですか…？
LSで逝くっぽい雰囲気なのに困った　orz
612 ：既にその名前は使われています：04/02/28 17:42 ID:Nd0I6fKy
>>609
深く静かに同意。

７５ならＡＡ系もそんなに酷い構成じゃなければ普通に行けるよな。
まぁ、ＬＳメンの手伝いでカムラ行くとして、
７５を４人で本命が６５↓だったりすると＠１人も７５ほしいかもしれんが。
613 ：既にその名前は使われています：04/02/28 17:43 ID:hWZHilD9
エルド倒せないと行けないとかランク１０は必須だねとか言ってた馬鹿でてこいｗ
614 ：既にその名前は使われています：04/02/28 17:43 ID:t1VBoOfD
そのまま犬戦行くんじゃないの？
615 ：既にその名前は使われています：04/02/28 17:46 ID:5Va/SD+8
>>613
は～い☆
616 ：既にその名前は使われています：04/02/28 17:52 ID:iwIsBeIT
裏世界って、もしかしたらジラート無しでも行けるんじゃない？
とかふと思った。
617 ：既にその名前は使われています：04/02/28 18:07 ID:Nmoh+QFt
>>591
本当にそう思っている？
日曜日にデュナミス挑戦しようと思っている白だが、自分で野良軍隊を統率しようと思っている。
主催者特権で白AF2を一つ優先にしたら集まると思うか？

　前衛後衛共に70～ジョブ不問、「朧なる砂」を所持し、入った人は3日以上経過している事
　AF2は参加したジョブ優先、白AF2のみ１つ主催者優先　←優先が微妙
　AF2以外は全員ロット、盗んだものは解散時にロットで勝負
　参加料は参加者で頭割りします
　戦略指揮役、監査役、衛生兵部隊は当方で用意してます
　参加希望者は○○からパールを貰ってください、突入時刻前に戦略説明を致します
　ラグ対処・戦略・マクロ説明あり。参加者お待ちしています

これでバランスよく集まるなら問題ないのだが、どうよ？
618 ：既にその名前は使われています：04/02/28 18:12 ID:qwo8lYjW
/sh 参加費は無料。ただし自分のジョブのAFがでたら譲ってくださーい

これ最強。うまくいったら2週間と500万でコンプ可能
しかし、自分と同じジョブは絶対参加者がいない罠
619 ：既にその名前は使われています：04/02/28 18:15 ID:0pU/z6PM
>>617
少なくともその条件ならまったく問題ないように思えるぞ
白の野良参加は見込めんかもしれんが衛生兵部隊自前で用意できるならば
なんら問題ないだろ。
優先の権利には責任が伴うって事さえ理解してればなんら問題なしさね
620 ：既にその名前は使われています：04/02/28 18:19 ID:O1nysL+X
>>616
ランク７以上はジラート買わないとなれないじゃん。
ジラ有りでランクあげて、ジラ無しの環境に移行した場合はどうなんだろうねぇ。
そんな俺はジラ無しランク３ｗｗｗｗ
621 ：既にその名前は使われています：04/02/28 18:21 ID:18WifeU6
>>617
参加費割り勘で、更に経験値ロストが確実なのに優先ロットてもうアボガドパママかと。
少なくとも白は来ないだろうな。他ジョブは他の野良ツアーとかわらない条件だから来るだろうけど。
622 ：既にその名前は使われています：04/02/28 18:21 ID:Nmoh+QFt
>>619
う～ん、やっぱり野良白の参加は見込めないか。

衛生兵部隊ってのは非戦闘部隊で、レイズ３・トラクタ・プロシェル４のみの白/黒だから戦闘PTには入れられない。
普通のレベル上げPTの構成で、７～９PT集めようと思っているから白確保が難しいのは困るな。
レスありがと。
623 ：既にその名前は使われています：04/02/28 18:28 ID:Nmoh+QFt
>>621
いやいやｗ　主催者特権ありで割り勘がOKって言う書き込みに対して、
こんな条件で集まるのかって問いなので、アボガド言われるとちょっとへこむｗ
しかし、主催者やっても得になること無いな、まあいいけど。
６０人か･･激しく疲れそうだ。
624 ：既にその名前は使われています：04/02/28 19:16 ID:/j2XgJ6D
主催者はなによりも人選がカギ。ＤＱＮが一人いるだけで壊滅する。

とくにシャウトで集めるのは危険。ＬＳやフレなどで集めていったほうが無難と思う。
そこにＤＱＮいたらアウトだが。
レベリングで事前にスカウトしておくことを薦める。

とくに前衛は突っ込みたがる香具師が多いので、それを押さえつけられる指導力も求められる。

あとは状況判断ができる香具師を各アラに最低ひとりは配備したい。
撤退命令や他アラへの状況報告がないと壊滅する場合がある。
625 ：既にその名前は使われています：04/02/28 19:16 ID:/j2XgJ6D
サンドリアデュナミスには獣使いがいた。
範囲で操られたようだが、１５人ほど一気に持ってかれて壊滅。

どうやったら魅了から回復するのかわからないが、
仮に敵扱いになって攻撃できるなら、スリプガが有効かもしれない。
それなら、前衛と後衛のレベルのバランスは配分を考えたほうがいいだろう。
626 ：既にその名前は使われています：04/02/28 19:29 ID:Wp56WYvq
簡単に、

　100万Gは頭割
　参加ｼﾞｮﾌﾞでのみAF2はﾛｯﾄ化
　あとはﾌﾘｰﾛｯﾄ
　但しｼｰﾌさんは今回募集しません
　補足：専用Lsを配りますのでそれを必ず装備すること

でいいんじゃないの？一番ｼﾝﾌﾟﾙがいいよ
もし、AF2を主催者優先ﾛｯﾄなら、100万全て持つぐらいの気持ちは必要か
627 ：既にその名前は使われています：04/02/28 19:34 ID:n+uBHT7Q
新装備やフェンリルの画像を貼ってるＨＰなんか知りませんか？
628 ：既にその名前は使われています：04/02/28 19:36 ID:FCuZRvvf
>>627
ほらよ
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/videogame/zeonicfront/charactor.html
629 ：既にその名前は使われています：04/02/28 19:44 ID:vJQewTPw
デュナミス専用ＬＳ作るという話があって、誘いが来たんだけど、
条件がかなりうるさそうなので、丁重に断った。
大体、白黒を自分のとこにキープのために、他の裏ＬＳに参加不可なんて条件つけてどーするよ？ｗ
あれで人集まるのかね。集まったとしても、ひっぱりだこの白黒あたりはすぐに抜けて、
もっといい条件の所にいくだろ。わかってねーよ。
そしてボンクラーズ（前衛アタッカー）だけ残されるとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

裏専用ＬＳ作るのはいいが、少し考えた方がいいぜという話。
630 ：既にその名前は使われています：04/02/28 20:14 ID:W36ZTXCK
教えてください。
裏世界の敵からは経験値もらえますか？
裏世界の敵はお金を落としますか？

631 ：既にその名前は使われています：04/02/28 20:27 ID:q2vDviob
>>630
経験値・金ともに一切入らない。アイテムドロップだけ。
632 ：既にその名前は使われています：04/02/28 20:38 ID:Wp56WYvq
>>629
裏世界専用Lsはありだと思うよ
人集めるにも苦労するし、頻繁に裏世界にいけるとは限らないし
最低３日間はいけないからな
まぁその条件がどういう条件だったかわからないが・・・
633 ：既にその名前は使われています：04/02/28 21:29 ID:vJQewTPw
>>632
あ、誤解しないどいて。専用ＬＳ、別に否定してるわけじゃねーんだ。
実はね、すでにもらってたんだよ。最初に入る時に専用ＬＳ作って、専用ＬＳのパールをね。
そこでは別に条件は無いし、ただでさえ後衛少ないから、俺抜けても困るだろうと思うし。
一人ぐらい抜けたからどーなるもんでもないって突っ込みきそうだが、本当に後衛不足は深刻だぜ。
ジョブの都合上、いろんな所から誘い来てるし、世話になりまくってる人からの誘いでは、
どうしても断れないケースとかあるからさ、そういう縛りつける条件は困るわけよ。

ＨＮＭＬＳの中にも、一切外部の手伝い求めず、他のＬＳのＨＮＭ狩りの手伝いもだめとか、
そんな組織もあるって聞くが、そうでない所の方が今は多いんでないかな。
俺はどこにも所属せず、あっちこっちに手伝いいってるけれどな。
そして称号だけもらって、アイテム片っ端からロット負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一回も勝ったことねーよｗｗｗｗｗ
634 ：既にその名前は使われています：04/02/28 21:41 ID:HjtcOIiS
三日入れないのに一つ前後を２万徴収された上で
５０人近くで取り合うってのがアフォらしくなってきますた(´∀`)
635 ：既にその名前は使われています：04/02/28 22:59 ID:ARH+IyUu
裏世界は廃人様がもう一回レベル上げできるように
簡単にレベルを下げるために作られたそうです
636 ：既にその名前は使われています：04/02/29 00:01 ID:pTaxQ5A+
というか、そうして苦労して得たAF２を
果たしてどこで使えってのかね？

AF2は実質趣味装備か？ｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：既にその名前は使われています：04/02/29 00:17 ID:Hp3YTPFn
アラの中の6人ＰＴの指揮を任されたんだけど
竜とかシとか居たんだがそれだけで俺自信の士気、気力がガクンと下がった。

頼む、参加しないでくれ。
638 ：既にその名前は使われています：04/02/29 00:39 ID:lrWp0jSp
雑魚敵はつよＬｖらしいので、後衛に群がる雑魚敵掃討にアッタカーは普通に役に立ちそう。
シは･･･。
639 ：既にその名前は使われています：04/02/29 00:44 ID:NGg4hj9T
つか、グチャグチャで　ジョブがどうこうどころじゃなかったよ
適当にタコ殴り。もちろん進めない。なんじゃこら

640 ：既にその名前は使われています：04/02/29 00:48 ID:NGg4hj9T
週末なんて、裏LS同士で被って入れなくなりそうだし、、、
ジュノがダメでサンドいったらまたダメで、、、みたいにならないか？

折角前もって人集めても（ｒｙ
裏LS同士での調整も大変だしねぇ
641 ：既にその名前は使われています：04/02/29 00:49 ID:9IeBNghW
つよならレリックナックルとTP減少装備付けまくったモンクで無限阿修羅拳とかよさげ？
もちろんサポ忍で。

まぁそんな装備持ってるヤツいないがなー(ﾟДﾟ)
642 ：既にその名前は使われています：04/02/29 00:58 ID:JPSjmj8c
裏世界にｼｰﾌいらね
解約よろしくね＾＾；
643 ：既にその名前は使われています：04/02/29 01:02 ID:2donxweK
なんか読んでると
つ ま ん な そ う 、 、 、
644 ：既にその名前は使われています：04/02/29 01:11 ID:peXeYsbF
実際つまらんからｗ　インビジなしで修道歩いてるのとかわらん
645 ：既にその名前は使われています：04/02/29 01:23 ID:KX5t/KbP
今のジョブで装備できない装備にロットインするの辞めてください、マジで。
ロットするならその装備が装備できるジョブで来てください。
そのジョブあげてるから^^;
きりがない。じゃあ俺もナイト10だけど将来上げるから、今ナイトAF2にロットしときますね^^
646 ：既にその名前は使われています：04/02/29 01:24 ID:0Koxeabf
シーフは役に立つよ？
銀貨幣盗めるし
647 ：既にその名前は使われています：04/02/29 01:25 ID:P7YOcIHN
不死鳥スレちょうどその話題だｗ
648 ：既にその名前は使われています：04/02/29 01:27 ID:5Oa8paDu
シーフは銀貨幣盗めるけど自分の物にするから誘うな
649 ：既にその名前は使われています：04/02/29 01:30 ID:5Oa8paDu
主催者優先するんなら１００万払ってくれよって思うがな
650 ：既にその名前は使われています：04/02/29 01:57 ID:yDvHYpyK
裏世界に後衛ではもう二度と参加したくないね。１０万ギルつまれてもイカネ。
651 ：既にその名前は使われています：04/02/29 02:01 ID:hL2jaKsX
>>636
> というか、そうして苦労して得たAF２を
> 果たしてどこで使えってのかね？
裏世界
652 ：既にその名前は使われています：04/02/29 02:05 ID:2donxweK
ネタバレだけど
裏世界が実は現実の世界で今のヴァナディールが幻の世界なんでしょ？
653 ：既にその名前は使われています：04/02/29 02:09 ID:tspVzv9M
>>650 キサマおでん鯖の白樽７０だろ？白いパールつけてたなｗｗｗ
654 ：既にその名前は使われています：04/02/29 02:16 ID:TOjdAphy
１００万払うってのが、プレイヤーに楽しむことよりＡＦなどのアイテム優先の意識を植えつけてないか？
３日縛りだけで十分やんけ・・・。
参加者で分けたら一人２万だが、主催者の苦労考えるとリスク多すぎ。
２万払って死ににいくのもあほらしい。
今は物珍しさで参加者おおいが、そのうち誰も行かなくなるだろ。
初期のジラートエリアのようにな。
なんで、新しく開発、実装したものを自らの手でぶっつぶすかなぁ・・・。
ほんっと■eってどうしようもないな。
655 ：既にその名前は使われています：04/02/29 02:31 ID:SwHt3tbQ
裏世界にいくにはどうしたらいいでしょうか？
ザルカまでいってイベントみたのですが、それだけでもう砂時計買えばはいれるんですか

あと、サポ忍の空蝉2って4回よけれるのですっけ？
なにかサポなので弱体されてるところはありますでしょうか
656 ：既にその名前は使われています：04/02/29 03:16 ID:Q9lU7DXC
>>655
過去ログ嫁



間違っても庭のモグ出て左にいったりするな。
657 ：既にその名前は使われています：04/02/29 03:19 ID:g8NSwjo2
100万はそのうち下がるだろ。
カザムのときみたいな言い訳してな。
658 ：既にその名前は使われています：04/02/29 03:31 ID:S3/qMXB0
>>656
お前やさしいな
659 ：既にその名前は使われています：04/02/29 03:34 ID:eCDsgkWk
２００万でもいいから３日制限を緩和してくれ
660 ：既にその名前は使われています：04/02/29 04:22 ID:jeDXpR0J
>>652
すべて、のび太の夢って落ちだったはず
661 ：既にその名前は使われています：04/02/29 04:46 ID:OHNNnZ7X
俺シーフ７２で白７５なんだけど、シーフのＡＦが欲しかったんだが、
白で行ったほうがいいかなと思ったけど、ダメだって言われたｗ
うーん、何も役に立たず５分に１回しっかり盗むことしか出来なかったな～ｗ

結局最後はほぼ全滅で終わったしｗ
レイズ２以上出来る人少なすぎｗ

まあ６０人もの人をまとめられるわけないから、希望ＡＦのジョブで行くっていうのは仕方ないのかな。
662 ：既にその名前は使われています：04/02/29 04:54 ID:jeDXpR0J
う～ん、でもシーフだしなぁ
663 ：既にその名前は使われています：04/02/29 07:26 ID:2k75u2cB
裏世界でシーフだけはマジで要らない……
いや、トレハン用に一人は居て良いんだけど、
人多すぎ、重過ぎ、ラグラグで不意打ちすら困難。
サポ忍で避ける言うても、攻撃が弱すぎるからな。

後は、ナ/白とか暗/白とかの前衛サポ白増やして
ケアルガで回復するように指導していけば、
どのジョブもそれなりに役に立つと思う。
664 ：既にその名前は使われています：04/02/29 09:25 ID:ATzsvM1x
獣/白は有効？
HQカニでタゲ引きつつ、他のメンバーで1匹ずつボコるって戦法以外にも
MPブーストでケアルガ要員としても使えると思うんだが。

そして、もし獣使いを裏世界のメンバーに入れるとしたら、最低レベルはいくつくらい？
665 ：既にその名前は使われています：04/02/29 09:32 ID:nV1tHB+X
獣サポ白で突入してきたが、
アストラルとかでMP補強しまくってもMPすぐなくなるし、
詩人赤のいるPTに入れるとは限らないから結構きつい

まぁサポ戦よりはマシだと思うがな

FFrepで見ると獣本体とキャリーたんあわせて、
フル回転のモンクと同じくらいの結果だった
666 ：既にその名前は使われています：04/02/29 09:51 ID:ATzsvM1x
とすると。
獣はジュースがぶ飲みで敵の分断と戦線の補強に特化した方が無難か。

裏世界で前衛系のサポはほとんど無謀っぽいな・・・
667 ：既にその名前は使われています：04/02/29 09:56 ID:MTnTmCpa
獣は自己完結型ジョブだから、
集団戦でやや浮いた形になるのは仕方ないかと。

敵の分断なら、召喚士と組むと表レべリング同様やり易くなるかもしれない。
668 ：既にその名前は使われています：04/02/29 10:50 ID:DZeVMBra
慣れて来れば負荷を減らす為に突入時間をずらしたり、効率的に分散して
立ち回れるようになるでしょ。アラの各PTもいずれバランス型構成では
無くなって行くんじゃないかな、火力を束ねて殲滅速度を上げる為にも。

ところでフルアラを組むとメンバー一人一人に18人分全員のHPが
表示されるじゃない。あれが通信の負荷に繋がるのなら、アラは
小分けにした方が良いだろうね。どれくらいの負荷か分からないけど。
669 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:08 ID:rMYsNwV6
こういうルールを考えて野良(裏用LS)募集しようと思ってるんだけど。
お金次第のルールなのでどうかとは思うけど。
・LS参加料はただ(64上限なので70～80名ぐらいがいいのかなー)
・裏世界へは定期的(毎週土日のどちらか決めて、夜あたり)に突入
　時計代は下記AF繰越金を考慮して、参加者で頭割り
・AF2・その他のドロップはフリーロット
　ただし突入前に事前に指定ジョブAFが欲しい人は100万で1個優先ロット権購入可能
　(重複時は突入前に順位をダイスで決めておく)
・フリーでAFゲットした人はゲット料金として10～50万ギル
　(5個でコンプと考えて20くらいが妥当かな)をLSに支払う
　＞このお金は次回裏突入時の時計代として使用

みんな指摘よろしく
670 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:12 ID:dmgQXHPu
>>668
慣れてきてもあの負荷が減らせるとは到底思えないんですが・・・
寝かせようにも目的の敵が選択できないってどういうことよ。
思い切って64→30人のバランスに変えてしまうか、最悪でも
敵だけが選択できる方法を追加してもらわないと。
もう回線やクライアントスペックの問題じゃないでしょ、あの仕様は。
671 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:17 ID:g8iGNbnP
>>669
無駄にややこしいと思う。次回に繰り越すのではなく、
その回のぶんに使ったほうが、トラブルも少ない。
672 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:17 ID:997fpO3J
>>669
＞ただし突入前に事前に指定ジョブAFが欲しい人は100万で1個優先ロット権購入可能
権って事は実際に出なくても金払わなきゃなんないんだよな？
誰に払うのか知らんけど、親に払うなら親儲かり過ぎだと思うんだが。

優先権が決まってしまっている場合同ジョブの他の奴等のモチベーションも気になる。
673 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:23 ID:0Koxeabf
はぁ？６４にんでアラごとに分かれて役割分担して戦術っぽくできるのが裏世界のいい所だろ？？

なんで裏世界出まで遠征やＨＮＭ戦みたいなショボイ戦いしなきゃならないの？？

多少重くたって大勢で乱戦やるのがＭＭＯの醍醐味
重いとかいってるカスはＭＭＯには向いて無いからさっさと辞めてＸ－２でもやってれば？？
674 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:23 ID:Hp3YTPFn
>>669
70～80人も居ると参加できない奴が出てきて不信感を持つだろう。

事前に100万で優先ロット権買えるのはまぁ良いとして出なかったら払い損で終わりか？
それなら下らな過ぎるシステムだな、どんどん人が減る。

２，３回行ったら参加人数が半分以下になって消滅、がオチだろうよ。
675 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:27 ID:R2zdPg6N
>>673
EQやってりゃあんなの普通で済むんだが
MMO慣れしてないのが多いからな
普通のレベリングのR1000ごときで；；だし
676 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:27 ID:rMYsNwV6
>>671>>672
早速レスありがと。
>>671
本来はそうしたいけど、途中落ちとかその後の支払いの手間を考えると、
次回繰越のほうがトラブルすくないかなとおもって。
まあそういうルールでよろしくという事でLSにはいる人には了承してもらおうかなと。
>>672
100万の権利は出なければ無効です。説明が下手ですけど、>>669のロット後のご祝儀が
100満になると思ってもらえばよいかと。
だから100満は次回くりこしなので、次回はみなタダで参加可能と。

まだ裏に入ったこと無いからジョブはどうすんだとかあると思うけど、
自分としては2週間後ぐらいに入れるような感じでルール決め＆募集できればいいなと思ってます。
677 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:27 ID:9Yqhzfuo
あのラグラグで自分とパーティーからの攻撃にフィルターもせず
ペットからの攻撃はどの部類に入るか知らんがそれもせず
ただモンスを殴るだけ

前衛アタッカーは気楽で良いわなｗ
678 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:29 ID:EZXcVvCD
・・・
休出大変だな
679 ：669：04/02/29 11:38 ID:rMYsNwV6
きつめのレスもつき始めたけど＾＾；
ちなみに自分は親で失敗してもお金そうどりとかでウマーとは思ってません。
何度かやって失敗そうなら、その時点のLSメンバーに余ったお金は返したりしようと思ってますし。

>>674
70～80ってのは、常に全員が参加できるとは思ってないので、
それぐらいいれば60名前後で突入可能かなとの試算です。
みんなやるきありありなら64名定員でよいと思ってます。
固定メンバーならそのうち自分の役割と戦略が分かってくると思うので、
少なくとも3ヶ月(約12～13回)以上は継続して、なにかしらの下地をつくれればいいなと思ってます。

全ては明かせないので、鯖とジョブだけ晒しておきます。（汁鯖のメイン白）
弱小LSなので、LSでこういう事ができないので、皆さんと手を取ってイベント的に突入したいと思ってます。
いろんな意見を聞かせてください。
680 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:49 ID:PZApGZW0
>654
開発情報より
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1077778827/207
681 ：既にその名前は使われています：04/02/29 11:59 ID:Y9aayBlE
んとなレリックなんかが入手厳しいのは今だけだ
他エリアも開放なったらもうちっと良くなるから

■eのいつもの手
682 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:00 ID:RvRrLwCL
後衛が氏にまくってる
状況みると

タゲ取れない忍/戦　戦/忍が役立ってない証拠ｗ

黒は逝きたくないでしょｗ

683 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:01 ID:997fpO3J
あまりにも似たような事繰り返すからいい加減不毛な事に気付いたんじゃね？ｗ
684 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:04 ID:0Koxeabf
来年の追加ディスクでのＰｖＰ導入までこの裏世界で持たせないといけないんだから

このぐらいの難易度は当たり前だとおもうけど？？

ヌルい連中ばかりだな



数日で揃えれる難易度だとすぐに誰も参加しなくなるって事ぐらいわからないの？？
685 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:06 ID:q8PWXU1w
あの質問させてください。

そろそろ、2回目で突入された方もいると思うのですが、
一回使用した「流れ出した砂時計」は３日たったらまた使用出来るのでしょうか？

昨日行って来たのですけど、３日たったらまた「止まった砂時計」を再度購入してっていう話もあったので。
スレの皆様なにとぞ宜しくお願いします。
686 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:17 ID:FOfHCebJ
>>684
まあ、何やっても文句出るから聞き流しておけと。

高性能な装備が簡単に入手可能　→　みんな同じ装備で個性がない
高性能な廃装備を追加　→　廃人優遇uzeeeee一般人にも入手できるように汁
入手難度を緩和　→○○持ってない奴は○○
687 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:23 ID:aafVyUvh
つーかパールで会話可能な最大人数が６４でなかった？
688 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:28 ID:XlM4HFAp
>>687
それに合わせて64人にしてるだけで
64人、もしくはそれに近い人数で攻略する必要は無いような
気がしてきた
bossはともかく、敵狩りまくってｱｲﾃﾑ狙いなら18人のが楽だろなぁ
単体は1PTでも倒せる訳だし

64って数に惑わされてるだけのような気がする
689 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:38 ID:p5wqD8eZ
たしかに１８人でもいいのかもな。少々値段は高くつくが何も得られないで帰ってくるよりはちょっとだけ
高い金払ってアイテムゲット率うｐしたほうがいいのかもな。
690 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:38 ID:R6z3EK3x
>>669
優先権の購入代金やゲット料は、時計代に使っても
あまるだろうから、参加者に分けるほうが、
何ももらえなかった参加者の負担も軽くてすむ。
一人辺りの給料 = （ もうけ - 100万 ）÷ 64
ロットせずに、単にお金がほしい傭兵だって参加できる。
691 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:41 ID:ATzsvM1x
むしろ、制限時間内に「クリア」すると言う考えに取り付かれてる気がする。
ある程度場馴れ（というのも編だが）するまでは、1匹ずつ確実に相手していけばいいだけのような。
692 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:46 ID:tgxhVSEp
>>691
お祭りだしな。
頭悪い香具師は何も考えず突っ込んだり
上位精霊ぶちかまして無茶無茶になる。

野良攻略は2ヶ月は無理じゃね？
全員が自分の仕事を黙々とやる感じじゃないとラストまでは時間持たない。
693 ：既にその名前は使われています：04/02/29 12:53 ID:ATzsvM1x
>>692
経験値ロストなし、ってだけでもあればな。
それなら幾らでも死ねるから、どんな無茶な行動も笑って済ませられるんだろうが。
実際は経験値は下がる、金はかかる、死にやすいと無茶苦茶だからな。

いっそ、アレだ。
野良と同じ構成でPT作って、2PTで1体の敵を相手するとか。
これなら普段と同じ感覚でやれるからジョブの別もなくなるだろうし。

漏れは裏世界行った事ないから適当だがな・・・
694 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:07 ID:DN9Z1FcE
死ぬときゃ前衛も後衛も一緒。馬鹿は前衛にも後衛にもいる。自分だけ被害者ぶってんじゃねーよカス後衛どもが。
695 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:13 ID:0Koxeabf
スキル低い奴が１８人がどうとか言い出す訳だ

せっかく大人数で楽しめるものが実装されたのに効率厨はホントどうしようもないねぇ


指揮できないヘタレは表でボヤーダ行ってレベル上げだけしてればいい
696 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:14 ID:RFhs9Sjs
どうせ最終的には参加できるのサポ忍オンリーだろ？
697 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:17 ID:2iJM2cVS
マジで効率厨は首吊って死んでほしい
698 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:19 ID:DN9Z1FcE
ケアルガがんばるんでサポ白もまぜてください・・。
699 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:19 ID:ZGw0mxga
効率求める姿勢が気に食わないの？

攻略のみを求めるとある程度編成は偏ってしまうだろ
気に食わないならLS抜ければいいじゃん
700 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:21 ID:Fg1qhDmU
>>691
>ある程度場馴れ（というのも編だが）するまでは、1匹ずつ確実に相手していけばいいだけのような。

それができれば誰も苦労しないわけで。
701 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:23 ID:RFhs9Sjs
＞効率求める姿勢が気に食わないの？
あなたが効率厨なら理解できないと思います＾＾
702 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:24 ID:NlgyHY3L
>>701
ｹﾞｰﾑなんだからそういう姿勢があってもいいんじゃない？

703 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:24 ID:AMM2it3A
読んでて思った感想（自己は言ったこと無いのであくまで妄想）

アラ慣れしてない野良ではむしろPT単位で行動すべきなのでは？
参加資格も組んで貰って１PT１２万とかで入って貰う。連絡用LSパールはリーダーのみ
これならよけいな会話でログが埋まるのも避けれそうだけど
アラだと手抜く人いるし、状況判断しにくいだろうし、なんと言ってもラグで重すぎなら
他のPTの回復支援とか実質難しいのでは？
おそらく準備のトレードに時間がかなりかかると思われるのでそれの軽減の意味もあります。
リーダーに現金と引き替えにパール一個、砂時計６をトレード、後はそれを配って貰う。
６４人集めるLSはそんなに無いと思うけど、PTくらいなら行けるところは多いはず。
少なくともPT内の呼吸は合ってるだろうし。
続きます
704 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:25 ID:AMM2it3A
続きです

シャウト例としては
今週土曜２０時よりジュノ裏世界開催します。希望者は参加資格を持った６人PTを
組めることを確認してTell下さい。参加費用は１PTあたり１２万です。

リスクとしては
統制がとれない可能性がある。ロットだけしにくるPTも。レベル差がどれくらい影響するか分からないのも
不安要素ですね。ですが現実問題として主催者が６４人分のロットの管理は不可能じゃないかと思うのですが
どうなのでしょう？しかも渡した砂時計にキック機能無いからDQNな奴いても次入れないくらいしか手がないですよね

そんなことが出来ないほどの殺伐とした空間なのでしょうか？
705 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:28 ID:Zd1TzzlH
レリックナックル装備のモンクやばすぎ
一度ＴＰ貯まるとその後ＷＳずっとうちっぱなしｗｗ
706 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:29 ID:0Koxeabf
お前らのは効率を求めてるんじゃなくて指揮スキルの低さを棚に上げていつものジョブ叩きしてるだけ

どのジョブにもきちんと役割はあるのに、ろくに話もせずに適当に突撃して全滅して
○○は要らないだの言ってるだけ


効率求めるっていうのは６４人をきちんと４、５アラに分けて作戦決めて戦う事を言う



わかった？？


707 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:31 ID:DO7+2nb7
>>706
いきなり何を言い出すんだろ。この人はｗ
708 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:34 ID:NmjFKMdg
>６４人をきちんと４、５アラに分けて
こういうアラの定義すら分かってない奴が一番混乱を招いていらねーんだよなｗ
709 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:35 ID:oe6jpsRv
大人数で表示すらされないから、人数を絞ればって話だろ？

エフェクトをカットする機能(魔法・アビ・ＷＳ)・ＰＣの影表示をOFFにする機能etc
とりあえず、PS2の性能で、最　低　限　の表示がされて行動できる水準に到達してから、
大人数で楽しむとかって話はしてくださいね　社員さん。

謎の巨大生物・クリスマスツリーから何の進歩もしてねーのに偉そうに講釈たれてんじゃねーよ。
710 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:35 ID:0xg8vsqO
>>708
おまえもいらねーなｗ
711 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:39 ID:0Koxeabf
俺だけだなＰスキル高いのは


はぁ・・・雑魚ばっか

712 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:44 ID:4WwTj0/L
俺から見てもここにいる奴全員雑魚
713 ：既にその名前は使われています：04/02/29 13:50 ID:ktwtmINc
最初に伝達した通り、もしくは近い行動さえ取れればうまくいきそうなのに
どっかで聞いてない奴、釣り役以外前出るなっつっても聞かない奴
スタン・挑発しろと言っても聞かずに殴りとスピンばっかりな暗黒の面々。
そして後方待機で回復を一手に担うはずの部隊は最前列のメンバーをタゲれず
HP・麻痺・睡眠・沈黙の回復さえ出来ない状況。

どんなに優秀なリーダーが居ても、みんなで話し合って決めた作戦を理解しないで
突っ込む馬鹿が居たらどうにもならん。
混戦した時の指示も最初に出してあるのに、各個撃破しないでいつの間にか寝てる雑魚叩いて
一人で死んでる奴とか多すぎ。
効率いいジョブ構成以前に、チームワークがどうにもならないと駄目だ。
こんな雑魚達と一緒で大丈夫かよ～　とか思ってる奴に限ってしょっちゅう死んでるし。
そういう奴だけは連れて行かないほうがいい。
714 ：既にその名前は使われています：04/02/29 14:06 ID:XlM4HFAp
攻略したいために効率を求める
この意見を否定するのはおかしいんじゃねーのか

６４って数字が与えられてるからって
なんでそれを最前提で考えなきゃならんのだろうか
715 ：既にその名前は使われています：04/02/29 14:17 ID:JPSjmj8c
>>706は乱獲ｼｰﾌ
716 ：既にその名前は使われています：04/02/29 14:30 ID:09Bwn08F
少人数でもいけるような気がするの俺だけ？
むしろ人数多いと邪魔な気がした。
前衛アタッカーは多ければ多いほど足手まとい。
範囲すごくて回復辛い→重くて回復できない→回復したとしてもヘイト取る→タゲこちららにくる
→後衛次々死亡
アタッカーが全部一斉に行くこと事態無理があるよ。
717 ：既にその名前は使われています：04/02/29 14:32 ID:9IeBNghW
どれくらい少人数かによると思うなぁ。
18人とかだと無理だよね、意図的にリンクする場所みたいなの絶対あるし(´Д｀;)ヾ
718 ：既にその名前は使われています：04/02/29 14:48 ID:Z1/6MGyH
早速、「前衛は空蝉使える方に限定します」ってshoutしてる奴いるな…。
ここの影響力って凄いね(;´Д｀)

これだけ大人数で行く以上、完全な理想の構成なんて無理に決まってるんだから、
与えられた限りで最善を尽くすって考えはないのかね。
719 ：既にその名前は使われています：04/02/29 14:50 ID:r3aVQjDM
>>718
後衛捕まえる目処さえ立てば、空蝉前衛位簡単に集まりそう。
まぁ白の負担を減らせると思って空蝉募集なんじゃ？
720 ：既にその名前は使われています：04/02/29 14:55 ID:eCDsgkWk
>>719
「限定」にしちゃうあたりで何も考えてないと思うが
当たり前の話だけど忍以外が空蝉使える状況って「絶対サポ忍」なんだよ
721 ：既にその名前は使われています：04/02/29 15:04 ID:yDvHYpyK
ああ　なんて発想が貧困なんだw
722 ：既にその名前は使われています：04/02/29 15:06 ID:I542np+T
ログがまるでお経
723 ：既にその名前は使われています：04/02/29 15:10 ID:VS94B7yr
ナナナ白白白白詩詩赤赤暗狩黒黒黒黒黒でバス裏世界いってきました。
レリックが1個と黒のAF2が2個でますた。
724 ：既にその名前は使われています：04/02/29 15:10 ID:ATzsvM1x
>>720
つまり主催者は忍者64人PTが組みたい、と。
725 ：既にその名前は使われています：
サポ忍者のアタッカー>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞忍者