【■eは】飽きた呆れた解約した【ヽ( ・∀・)ノウンコー】

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前スレ

【帰ってきた】飽きた呆れた解約したスレ【伝統】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1076900958/
2既にその名前は使われています:04/02/23 19:34 ID:zv4BF1nU
2だったら内臓破裂
3既にその名前は使われています:04/02/23 19:35 ID:Z7OXDXEu
堀フナ釣りながら2ゲッツ
4既にその名前は使われています:04/02/23 19:35 ID:9oyW+0Ep
>>2
ぞうもつをぶちまけてください^^
5既にその名前は使われています:04/02/23 19:35 ID:Z7OXDXEu
>>1000
氏ね
6既にその名前は使われています:04/02/23 19:36 ID:v3WVdtiA
>>1
7既にその名前は使われています :04/02/23 19:39 ID:lJ70vtlI
>>2
8既にその名前は使われています:04/02/23 19:42 ID:2vdj9XUO
ウンコに失礼
9既にその名前は使われています:04/02/23 20:01 ID:i5tyk/1j
最近2chにも飽きてきた・・・(’A `)
10既にその名前は使われています:04/02/23 20:06 ID:YgGLfLpg
自分が糞だと思うものは、絶対的に糞だから
その糞を肯定する意見に異常に反発するのって
なんだか格好いいよね
11既にその名前は使われています:04/02/23 20:37 ID:6g/f97/O
いきなり落ちるぞwwwwwwww
12既にその名前は使われています:04/02/23 20:57 ID:18xLqvor
ヽ(・∀・)ノマソコー
13既にその名前は使われています:04/02/23 21:00 ID:AmjQY50w
GGがオンラインでできたらなぁ あの動きを処理しきるのは大変かな・・・
ネットでバッタ厨をメイの前Pで殴らせろ( ´_ゝ`)
14既にその名前は使われています:04/02/23 21:07 ID:zv4BF1nU
>>13
XBOXで通信対戦版出るよ
15既にその名前は使われています:04/02/23 21:09 ID:c5eXjEON
タナカノバカーヾ( ゚д゚)ノ゛ウンコクエー
16既にその名前は使われています:04/02/23 21:11 ID:AmjQY50w
>>14
それは知ってるけど凶箱持ってねーyp
買う・・・か?
17既にその名前は使われています:04/02/23 21:12 ID:XW+Wn0Nr
折れは三国無双をオンラインで強力プレイしたい
FFにない爽快感がたまらん
18既にその名前は使われています:04/02/23 21:15 ID:zifZZVe5
今月末で3ヶ月キャラ削除なんだけど、ネ実もジョブスレも3ヶ月前と
まったく変わらないやり取りばかりなんですが、FFは時が止まってるのですか?(´д`)
19既にその名前は使われています:04/02/23 21:17 ID:c5eXjEON
>>18
むしろ飽きた呆れた田中氏ねスレが復活したことによって過去へ退行している罠
20既にその名前は使われています:04/02/23 21:23 ID:aeFoeeoA
■ヤバイです!ちょっと飽きた・・・かも■
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10226/1022680267.html

2ちゃんねる 過去ログ倉庫 FF11 板
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/

飽きた呆れたリンク
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/1190/
21既にその名前は使われています :04/02/23 21:39 ID:lSU6xDvI

      デジカメの使い方を.....          うるせー話しかけんな!
J( 'ー,`)し 写らなくなっちゃった.....   (`Д)    限界クエやってんだよ!
 ( )                     ( )       説明書読めや!

__
 毒 |
 家 |
 墓 |  ∴  ('A`) カーチャン.....ごめん
──┐ ∀  << )
22既にその名前は使われています :04/02/23 21:40 ID:lSU6xDvI

    |     □      
    |  ('A`)ノ   カーチャンの遺品?
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄  デジカメ?  


      ┌───┐
      │ ('ー`) │オレの寝顔.....
      └───┘カーチャン.....
23既にその名前は使われています:04/02/23 21:40 ID:Sl9JSAnz
俺はデュープリズムオンラインが(ry
24既にその名前は使われています:04/02/23 21:54 ID:qz/vQQFD
そりゃねぇぜ、とっつぁん・・・○| ̄|_
25既にその名前は使われています:04/02/23 22:00 ID:4CKszBs3
前スレ梅乙
26既にその名前は使われています:04/02/23 22:19 ID:WQly4p8B
FFには飽きたがFF廃人をカンサツするのは楽しい。
27既にその名前は使われています:04/02/23 22:40 ID:Yg9TGaMl
俺もFFをやようかな?って思ってる
なんか金金金〜って感じに見えてきてやる気が失せてて
これっていう面白さが無くて
しまいには、Lvあげがウザく感じて

って矢先に彫金士のやることに愛想がつきて
もーなんて言うか、飽きたって思ったら気がはれた自分がいて
二ヶ月先払いしてるので、ミッションだけヤルだけやろうと思います
28既にその名前は使われています:04/02/23 22:46 ID:lcp/jRZ9
もうバージョンアップの詳細さらせよって感じだな
おせーー
29既にその名前は使われています:04/02/23 22:46 ID:Sl9JSAnz
やようage
30既にその名前は使われています:04/02/23 22:51 ID:F8WDXLkD
>>21
>>22
不覚にも、マジそのAAだけで泣いてしまった。
FF11ばっかりやってないで親孝行しなきゃ・・・
31既にその名前は使われています:04/02/23 22:57 ID:aHDldsv0
>>30
おまえ大丈夫か・・。
マジやばいから解約しとけ。んでPS2叩き割っとけ。
32既にその名前は使われています:04/02/23 23:24 ID:jQdq0xs/
落ちそうだから寝る前にageとく
33既にその名前は使われています:04/02/23 23:24 ID:eGh8M5Gw
保守
34既にその名前は使われています:04/02/23 23:25 ID:AmjQY50w
害人
ハメ狩り
詐欺
晒し
MPK
寝釣り
寝狩り
寝競売
独占
乱獲
会社側のミスのもみ消し
その他様々なバグ、不具合

もうβから2年ほど経つのに、発売日からの問題点などがいまだ山積みなわけだがどうするつもりだ?
35既にその名前は使われています:04/02/23 23:34 ID:yc4HqPKW
とりあえず言っておこう




廃なるファン維持ー
36既にその名前は使われています:04/02/23 23:35 ID:Sl9JSAnz
>>34
どうするつもりだって
そんなもん■eに聞いておくれよ
37既にその名前は使われています:04/02/23 23:36 ID:CR/pnALj
有料β!!!!!!
38既にその名前は使われています:04/02/23 23:39 ID:Sl9JSAnz
だいたい■はなに考えてんだか
eに経営してもらった方が幾分ましかもな
39既にその名前は使われています:04/02/23 23:41 ID:lcp/jRZ9
RMTも取り締まれよ
40既にその名前は使われています:04/02/23 23:43 ID:H7PfZwT1
このゲーム糞杉
41既にその名前は使われています:04/02/23 23:48 ID:oyqCsQ/4
何か、突然ハッと飽きた。
AF揃えたら終わりかな、自分の中で。
つっても、シャウトしても誰も手伝ってくれねーし
ここまで何とかレベル上げしたのもアフォくせ。
金策しようにももはや大量出品で値下げして売り抜けしか考えることの出来ないバカたれのせいで
相場もどんどん崩壊してるし。
何だろ、何だったんだろ。この数ヶ月
42既にその名前は使われています:04/02/24 00:19 ID:nDGefYhX
MMORPGなんてもともと一部のハイな人向けのもんなんだから
そういう人には楽しめたんじゃない

普通の人には無理だけど
43既にその名前は使われています:04/02/24 00:23 ID:NxuW4TjH
>>42
元から廃な奴には楽しめなかった。みんな元のゲームに戻っていったりした。
MMOが初めてで、廃の素質がある奴だけが楽しめたんじゃないか?
44既にその名前は使われています:04/02/24 00:27 ID:UloQgB+2
>>41
数ヶ月で気づいた分かなりまし。
去年の5月からやっててまだ気づいてないor気づいてるが辞められないやつが多いんだから。

LSのメンバーリストに日記書いてる奴がいるんだけど
ジラM・三国Mも終わってるのにまだまだやる事あるといってやる事リスト書いてあった。
リストを見るとなんか全てのクエや地図をコンプしようとしてるのな。

凄いを通り越してさすがに呆れたよ。
その割にはシャウト無い・シャウトするの恥ずかしいなど愚痴ばっかり。
愚痴言いながらやるなよってホント思う・・・

45既にその名前は使われています:04/02/24 00:28 ID:Q3S+SGsx
お手伝いがいないと何もできない。
同じ目的の者同士でクエ、ミッションが行けないもんな〜。
メンバー集め大変だから。
全員ランク2で挑んだドラゴン戦は面白かったな・・・・。
46既にその名前は使われています:04/02/24 00:28 ID:1qcIWGiX
俺が飽きた理由飽きた理由・・・う〜〜〜ん
フレンドがほとんど解約したせいで限界超えれなくて
その現状が3ヶ月続いて、なんとか野良で限界超えたら次はAFでひっかかった時かな
47M黒 ◆eBLMMmtqFs :04/02/24 00:29 ID:Gyi3tXZq
未だにこのゲームを楽しいからという理由で続けてる人っているのかな
48既にその名前は使われています:04/02/24 00:40 ID:NxuW4TjH
楽しいと思ってる人絶対いるって。
比較対象を持たない時間のありあまる人なら
ギリギリ面白いと思える部分があるから。

ただ、いつ我に返るかわからないけども。
49既にその名前は使われています:04/02/24 00:42 ID:QB6VWV7E
しかし、リアルで屑な人間ほどヴァナではうまくいくというマトリックス的な点では非常によくできたゲームだな
50既にその名前は使われています:04/02/24 01:02 ID:JMUrS6E9
>>46
マトリックス的?
  _,、_
( ゚Д゚)?
51M黒 ◆eBLMMmtqFs :04/02/24 01:03 ID:Gyi3tXZq
元々屑じゃなくてヴァナで上を目指せば目指すほど駄目人間化していくね
依存性もあるからきちんと自分をセーブできる人でないとはまるとやヴぁい

このゲームに出会わなければ人生変わってた、って人けっこういるんだろうねぇ
FFに限らないが
52既にその名前は使われています:04/02/24 01:05 ID:5T5qATsQ
仮想世界って事じゃないかね。
リアルで無職、何も出来ない奴でも時間さえかければ仮想世界じゃ勇者様だからなぁ。
53既にその名前は使われています:04/02/24 01:05 ID:1qcIWGiX
そういえばマトリックスのMMOがでるな
54既にその名前は使われています:04/02/24 01:05 ID:C23UAzU2
>>50
IDもJMだったりするのにもったいない。
たまには外にでて映画でもみような。
55既にその名前は使われています:04/02/24 01:16 ID:JMUrS6E9
マトリックス的の意味がわからんのよ。
毎日外に出てるわい!
バイトでな(ノД`;)
今帰宅途中だよ。
56既にその名前は使われています:04/02/24 01:24 ID:NxuW4TjH
映画のマトリックス的ってことじゃないの?
俺もあの映画見てないけど、仮想世界で活躍しまくる物語っしょ?あれ。
リローデッドとかレボリューションズがそうかは知らないけど初代のはそうだと聞いてる。
57既にその名前は使われています:04/02/24 01:30 ID:JMUrS6E9
マトリックスってのは存在論のお話だからな。
所謂、天使論と同じさ。
月の栄養を作るためにクンダバファーを埋め込まれ夢を見させられている。
58既にその名前は使われています:04/02/24 01:33 ID:NxuW4TjH
てか、おまいらの周りにこんな奴いる?

(男女関係で揉めて)←本人は誰にも知られてないつもりだが(ry
忙しくなるから引退するとか言っておいて、レベル65くらいのキャラを削除。
一部の人にだけ新キャラ作ったことを知らせてプレイ。
むかついたんで漏れがそいつを直にtellで叩いてそのキャラ削除した模様。(カザムいけるくらいのレベル)

静かになったと思ったらまた新キャラ作成していた。現在レベル75らしい。

ここまでやるのは理解に苦しむんだが、こんな奴いる?
59既にその名前は使われています:04/02/24 01:36 ID:Uunxz+bq
>月の栄養を作るためにクンダバファーを埋め込まれ夢を見させられている。

G・I・グルジェフか・・
60既にその名前は使われています:04/02/24 01:39 ID:JMUrS6E9
>>59Σ(゜□゜ノ)ノ
この厨板で知っている御仁がいたとは・・・。
いやはや恐れ入りました。
61既にその名前は使われています:04/02/24 01:39 ID:W2v5dYVj
>>39
FFは世界一RMTに最適化されたMMORPGなんですが…
62既にその名前は使われています:04/02/24 01:46 ID:nlAHBYe1
>>58
ひとついえる事はおまえも相当おかしいな。マジで・・・
63既にその名前は使われています:04/02/24 01:47 ID:JMUrS6E9
>>61
>最適化された

つまり意図的にRMTを促進させてたのか!
どうりで取り締まらないわけだ・・・。
64既にその名前は使われています:04/02/24 01:47 ID:X4KomhDS
ってか、人多すぎ重いから解約したい方は解約してください
ボヤーダ150人てアフォかと
65既にその名前は使われています:04/02/24 01:49 ID:9tMAPs/X
>>58
いや別にいいんじゃない?やりたきゃやりたいで続けさせれば?
地玉のような犯罪者なら許せないけど、たかが男女関係のもつれならいいじゃん
他人の男女関係になんで君がむかついて叩いて削除させたかの方が理解苦しむけどな
まあ詳細わかってないからそう思うだけかもしれんけどな
66既にその名前は使われています:04/02/24 01:52 ID:nDGefYhX
>>58
頼むからその話は隔離スレだけにしてくれ

一言だけ言うと、まだ騒いでる連中も相当おかしいと思うよ
67既にその名前は使われています:04/02/24 01:53 ID:nDGefYhX
と思ったら、単なる誤解だったかな
68既にその名前は使われています:04/02/24 02:05 ID:NxuW4TjH
>>65
俺がそいつ(仮にAとする)を辞めさせた理由が、
Aの男女関係の嫉妬が周りに飛び火して、
当時Aや俺が所属していたLSメンバーを
Aはしたらばで晒した挙句に(しかも単なる嫌がらせとして)
そのメンバーに粘着続けて引退に追い込んだ。(Aの好きな子と仲良かったという理由で)

引退して一息ついたところで
Aが復帰して同じLSメンバーだった奴を巻き込んでわけわからん揉め事起こしてるのを耳にしたから、
tellで「お前やめたんちゃうんか?どんだけ他人に迷惑かけたら気が済むねん?あぁ?
FFやるなとは言わんが、同じサーバーでのうのうと迷惑かけた人と遊ぶってどういうことだ?」
みたいなことを言ったと。まぁ、俺もおかしいらしいな、やっぱ。

>>66
この話するのここが初めてだから多分別件では?
69既にその名前は使われています:04/02/24 02:15 ID:nlAHBYe1
>>68
いやそいつもおかしいけど、お前もおかしいってことは説明いらんだろ?
もしマジでわからないなら氏んだほうがいい
70既にその名前は使われています:04/02/24 02:19 ID:Jz49kZuA
●ソロプレイができない>■狩場を増やしたからソロが不可能な問題は回避した
●レベル差があるとPTを組めない>●組めるようにロビーを作る>■集まるな
●ヒーラーが足りない>■白と赤を強化したからお前がヒーラーをやれ
●AFが金庫を圧迫する>■違うジョブをしたければ2ndキャラを作れ
●戦士が盾>●ナイトも盾>●忍者だって盾>■盾はいらない
●規約違反者がいるぞ>■いちいち報告してくるな
■ユーザーがパッチに慣れていない
■遊び方はお前らで考えろ>●独創的な戦術を作る>■その遊び方は想定していない
■イベントやるから集まれ>●集まる>■集まりすぎて重いので中止
■クリスマスツリーを倒せ>●面倒臭い>■倒さなければOPテレポは使わせない
■レベル上げばかりをするな>■レベルを最大にしてからが本当の冒険だ
71既にその名前は使われています:04/02/24 02:19 ID:Jz49kZuA
■レベル3連携あるから探せ>●探す>■本当は実装していない
■召喚士追加>■どんなジョブになるかわからない
■辺境へ行くな>●辺境へ行かない>■辺境へ行け
■倉庫作れ>●作る>■作るな
■潜在MP導入予定>●やめろ>■お前らがこちらの考えも理解せず怒るからやめる
■プレイが短時間でも楽しめる>●無理>■チャットでもしてろ
■開発情報に掲示板作ったから語れ>●語る>■ここは議論する場ではない
■便利な杖を作った>●便利だから使う>■便利すぎるので効果を下げた
■素晴らしいGMシステムを構築>●詐欺・MPK>■当事者で解決しろ
72既にその名前は使われています:04/02/24 02:19 ID:WT3KI5We
【調査】子供のテレビゲーム離れ進む…小学校高学年女子のケータイ保有率は激増
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077522077/

携帯の電話代に圧迫されたのか知らんが、ゲーム離れが進んでいるらしいぞ。
一般人がゲームから離れるほどゲームやる奴のオタク度が濃くなるわけで・・・
73既にその名前は使われています:04/02/24 02:19 ID:NxuW4TjH
>>69
まぁ、その事件が原因でLS崩壊したし、フレも1人引退してリアル胃潰瘍になったし、
自分から引退する言っておいてまた1週間後に戻ってくるような態度にむかついたってわけだ。

これでキレちゃだめならいつキレていいんですか?

で、元々言いたかったのはここまで叩かれてまで3回もキャラを作りなおして
同じサーバーでプレイする気がしれなかったということ。
理解できる香具師いるか聞いてみたかった。
74既にその名前は使われています:04/02/24 02:20 ID:Jz49kZuA
↑もうね・・・・・・・・
75既にその名前は使われています:04/02/24 02:23 ID:W2v5dYVj
お前のほうがヤバイと思った…
76既にその名前は使われています:04/02/24 02:26 ID:qqfVX1vs
地玉?
77既にその名前は使われています:04/02/24 02:35 ID:9tMAPs/X
>>68
まあそういう事ならわからんでもないね
こういうバカは本当にいるんだね・・・
78既にその名前は使われています:04/02/24 02:40 ID:IBM2HIDm
>74-75
この手のタイプは
「俺は正義!俺を否定する香具師は皆キチガイ。喪前等も当然俺に同意するよな?」
と自分は全て正しい事をし、それに皆も賛同してくれると思い込んでいる
正義の勘違いヒーロー様だからねぇ

自分がやる必要のない余計な事までしてるという事にも気付かないんだろうさ
79既にその名前は使われています:04/02/24 03:20 ID:Nf8XWrRo
小さな親切、大きなお世話…

それはそうと、>>70-71に書かれてある■の無策無能っぷり
何度見ても失笑がこぼれてしまいますな(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ



僕は、いつになったら「■が糞ゲメーカーになっちゃった」っていう夢から覚めるんだろう
…教えてよママンorz
80既にその名前は使われています:04/02/24 03:49 ID:5egRfM/N
正直飽きないほうがおかしい
81既にその名前は使われています:04/02/24 03:51 ID:MlsNyBNx
俺のLSメン、俺も含め全員PS2でFFやってる訳なんだけど、PS2では他におもしろいネトゲ
ないから、いまだにFFやってるって人多いよ。
一時期、信長に流れたけどすぐに戻ってきちゃったし。
FFは飽きたけど、人とのコミュニケーションでオフゲよりはおもしろいから
なんとなくやってるんだよね。PS2でもいろんなMMOが出ると嬉しいな。

逆にPCでFFやってる人たちって本当にFFが好きなんだな〜って思うよ。
PS2組は解約したいけど他にないから仕方なくやってるが、PC組は他に選択肢あるのに
飽きた飽きたっいってる人、心の底からFFが好きだと見たがどう?
82既にその名前は使われています:04/02/24 04:41 ID:BttYwr+g
FF11は解約できたんだが
解約しても毎日2chやしたらばやギルガメ戦記を見て
掲示板に論議をかますことから抜け出せないんだがどうしたらいい?
83既にその名前は使われています:04/02/24 04:43 ID:+NvTEIrR
PCぶっ壊せ、Net依存症から抜けれるぞ
84既にその名前は使われています:04/02/24 04:56 ID:5egRfM/N
お、レゾナンスエイジのクローズβまたはじまるっぽいな
85既にその名前は使われています:04/02/24 05:56 ID:NMLvd85q
保守あげ
86既にその名前は使われています:04/02/24 07:26 ID:GoiSkiDk
>>81
みんながやってて
とっつきがよくて
絵がきれいで
メジャーな

MMOが他にないからね。
87既にその名前は使われています:04/02/24 07:48 ID:1BMljtOH
FFやっててリアル彼女との関係が崩壊して解約とキャラ削除した。
俺みたいなのいっぱいいるだろ。
88既にその名前は使われています:04/02/24 07:49 ID:YksgC7nI
89既にその名前は使われています:04/02/24 08:04 ID:HxM+vWb3
>>82は追加ディスクが発売されたら戻ってくるに100ぬるぽ
90既にその名前は使われています:04/02/24 08:06 ID:CC6XX2u9
■eのグラフィック・サウンドチームに外注して
MMO作ってくれないかな、EQの会社でw
91既にその名前は使われています:04/02/24 08:12 ID:0BkYW3nx
>>82
もう一回FFやりな。
30過ぎたあたりで嫌になってまたやめられる。
それを3回もやればFFから抜けられるよ。
92既にその名前は使われています:04/02/24 09:25 ID:iSeJanbQ
しかしここまで廃人が疎まれて蔑まれるネトゲも珍しいんでない?
トップギルドに入ってリアルを犠牲にしてHNM狩りつづけても
誰も英雄視してくれないどころか軽蔑されてるぞw
93既にその名前は使われています:04/02/24 09:25 ID:Efl7xcPJ
>>35
むしろ

廃 な る フ ァ ン だ 自 慰 。
94既にその名前は使われています:04/02/24 09:28 ID:Gjj70ews
>>92
どんなに廃人が凄い装備をしていようと英雄視なんてされるわけがない。
むしろレアアイテムを独占する邪魔者。
PKKならまだ英雄視されなくもないがPKいないしな・・・・・。
95既にその名前は使われています:04/02/24 09:46 ID:oMf0U3Vb
むしろHNMLSの香具師等って
LSの構成員の中に捨てアカPKが混じってる臭いがプンプンする。

第一本当に英雄視されたいなら
初心者を手伝うボランティアになったり巨根イベントの時も率先してやってるだろ。
そういう奴ほど辞めていくゲームなんだよ。
96既にその名前は使われています:04/02/24 09:59 ID:FFNS9P3g
実在した英雄でさえ、多かれ少なかれ蔑視されていたんだろうなあ。
普通に考えて敵から見たら悪魔だし。
97既にその名前は使われています:04/02/24 10:06 ID:oMf0U3Vb
敵がNPCしかいないのに蔑視されるってのはよっぽどの事だぞ?
もはや敵NPCはアイテムやEXPの為の家畜と成り下がっているというのに。

それほどこの世界は腐っている。
98既にその名前は使われています:04/02/24 10:45 ID:WCl/h++w
毎週、国に貢献した人(遠征軍や戦績ポイントをたくさん稼いだ人)を
ランキング形式で晒したりすれば少しは英雄っぽさとかも出るかもね
まぁランキングに載ったら載ったらで色々と粘着されて大変だろうけど
99kanji:04/02/24 10:48 ID:4qNt76fS
ロマサガのピカーンを、ログで表現したいんだが、なにかいい手はないか?
100既にその名前は使われています:04/02/24 10:53 ID:iSeJanbQ
>>98
信長のことかー!
101既にその名前は使われています:04/02/24 11:14 ID:G7mAXLo7
正直、2年もLV上げヴァッカやってきていい加減あきますた

慣性でログインするだけの既に楽しくなかったヴァナにサヨナーラ。

キャップ50時代にトカゲの皮集め手伝いをかってでた皮集めライバルだった猫、
峠で1人死んでたトコロを見つけてサポ白にする為サンドまで走って往復したハゲ、
絶望のオズAF箱探しで勝手に手伝ってくれやガッタ乱獲糞ツーフ(×3)、
アリガトナー(´;ω;`)
102既にその名前は使われています:04/02/24 11:15 ID:j/CbieLG
おまえら皆辞めろよ。俺だけ辞めたなんて不公平じゃないか。
103既にその名前は使われています:04/02/24 11:16 ID:Sv8WiH/s
辞めたいと感じた時にすぱっと辞める
それがオトコさ。
104既にその名前は使われています:04/02/24 11:17 ID:j/CbieLG
ちきしょう。まだ楽しんでプレイしてる奴らに復讐してやる。
105既にその名前は使われています:04/02/24 11:19 ID:oRYjI5Eq
パクリ元にさえ馬鹿にされるFF11っていかがですか?
ttp://www.jp.everquest.com/ldon/products/what.html

↑すっげーワロタ。公式サイトでハイジン様とかいう単語使うなよ(藁
106既にその名前は使われています:04/02/24 11:20 ID:j/CbieLG
糞、このままプレイしてたらなりたい職業に就けないから仕方なしに辞めたんだ。
糞、糞、リアルもそこそこ上手くいっててFFも楽しんでる奴ら。
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
107既にその名前は使われています:04/02/24 11:23 ID:j/CbieLG
いつか大物になって、のんきにFFやってる奴らを見返してやる
氏ね氏ねしんじまえちきしょうちきしょう
108既にその名前は使われています:04/02/24 11:23 ID:oRYjI5Eq
>>106
お前そんな考えじゃいい職に就けないと思うぞ。
まだ工房くらいだろ?
2chも辞めないと進学さえ危ういぞ。
109既にその名前は使われています:04/02/24 11:31 ID:1BMljtOH
  _、_
( ,_ノ` )y─┛~~  少し落ち着こうか。

つかお前ら、飽きた呆れた解約したと言っておきつつ、まだプレイしてるだろ。
110既にその名前は使われています:04/02/24 11:36 ID:YvQRoOFj
キャラは消してないけど解約済み
財産は、一部の装備以外ほとんど処分した
今月一杯だから惰性でログインはしてるけどね
今月の平均ログイン時間は30分/1日くらい
111既にその名前は使われています:04/02/24 11:37 ID:vzNzMCl+
>>70-71
ワラタ
112既にその名前は使われています:04/02/24 11:39 ID:l6inRvBh
>>1-111
おまいらさぁ・・・
つまらん、飽きた、解約しようとか言ってる奴に限って、
パッチがあたる毎に、決まってワッショイ。
いいかげん自分に嘘つくの辞めたらどうですか?楽しくてしょうがないだろ?
もうね、おまいら見てたら馬鹿としか言い様がない。
みんごるとか、信長とか、りね2とかとよく比較してるけど、
もう結論は出てるだろ?FFXI最高なんだよ。田中マンセー!!
みんなそう思ってますよ。ヴァナはリアルより遥かによく出来た世界だって。
まあ次回2/26だか2/27のパッチが来たら、FFXIやってて良かったと再認識するだろうよ。
んなスレで意地張ってないで、素直にFFXI遊んどけって。
こんどの裏世界では、見たこともないモンスと戦えるんだぞ?あ、
シャインストライクなんて言うなよ。俺はもちろん部外者だ。
るーるるるー。
113既にその名前は使われています:04/02/24 11:39 ID:1BMljtOH
かく言う俺も、解約キャラ削除後も未練あってこんな板覗いてるわけだがな。
人間関係さえ上手くいってたら、もう少し遊んでも良かったかも。
まぁいつかは辞めなきゃいけないから、遅かれ早かれ仕方ないがね。
114既にその名前は使われています:04/02/24 11:43 ID:1BMljtOH
>>112
ふむ。ミスラとま(r
115既にその名前は使われています:04/02/24 11:48 ID:oMf0U3Vb
>>112
裏世界行けないLvだし今月で解約

素の材料はいい、要はグラと音楽な。
システムならパッチで変えられる部分だろ?
だから俺様がいない間に健全な世界にしておけと

追加ディスクの頃帰ってくるやも知れんからよ。
116既にその名前は使われています:04/02/24 11:52 ID:oRYjI5Eq
ネタにマジレスカコワr(ry
117既にその名前は使われています:04/02/24 11:54 ID:iSeJanbQ
>>115
>>112は縦。
>>112は最後の2行がいらんかったような。
118115:04/02/24 11:57 ID:oMf0U3Vb
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

          ヽ(`Д´)ノ ヤパーリモウコネエヨ!!
            (  )   ウワァァン!!
            / ヽ
119既にその名前は使われています:04/02/24 12:01 ID:oRYjI5Eq
>>118
藻前みたいな奴嫌いじゃないぞ(藁
またいつでも恋。
120既にその名前は使われています:04/02/24 12:01 ID:iSeJanbQ
>>105
従来のMMORPG(真・準ハイジン様御用達)     
ついつい長時間プレイしてしまう              
3〜4人のグループでは楽しめる場所が少ない         
グループを組むまでに2〜3時間くらいかかる時がある   
低レベルだと楽しめない
遊びたいキャンプ地があっても先客がいると入れない
眠くなっても、他メンバーに悪くてグループを抜けづらい
準ハイジン級でプレイしなければ良いアイテムが取れない
小規模ギルドは攻略できない場所が多い
クラス(職業)によって、グループメイクの人気が偏り勝ち
いつも同じ場所でキャンプしていると飽きる

従来のMMOでも3〜4人で楽しめてグループ組むのに2〜3時間はかからんと思うのだが…。
これってどう考えてもFFへの当てつけだよな…。
121既にその名前は使われています:04/02/24 12:06 ID:16fuW/kh
開発も惰性ぽ
122既にその名前は使われています:04/02/24 12:07 ID:oRYjI5Eq
>>120
うむぅ、俺も結構な数MMOやってきたけどそれはFF11を書いてるとしか思えない。
「EQそのもの」とか言われて腹立ってたんじゃないかな、その会社。
劣化コピーなのに主流みたいな顔されちゃたまらん、みたいな。
123既にその名前は使われています:04/02/24 12:25 ID:G7mAXLo7
少なくともサービス業と言う意識は無かろう
124既にその名前は使われています:04/02/24 12:28 ID:iSeJanbQ
>>122
ソニーはFFに何か恨みでもあるのか?
こっちとしては言いたいこと全部言ってくれてスカッとした気分ではあるがw

ところであのLDoNって低・中レベルだとポイントほとんどもらえなくて
LDoNで遊べないこともないというレベルで最初は不満だったんだけど、
中堅レベルのプレイヤーにはいろんな狩場が用意されてて、
プレイヤーに腕を磨いてもらいつつそっちを楽しんでもらうためには
必要な処理だったんだなーと最近ようやく理解してきたよ。
EQって従来のMMOの問題点が分かっててその更に上をいくのな。
125既にその名前は使われています:04/02/24 12:30 ID:ZQr9isty
|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
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i| |||i|!i| ||!|i||i!   /,_ ┴─/ ヽ      |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
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i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |             |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l
126既にその名前は使われています:04/02/24 12:34 ID:oRYjI5Eq
へぇ、やってみたいな。
でもあの絵がな・・・グラフィックがFFでゲーム性がEQ並みとかだと
こんなスレも馬鹿に出来てただろうに。

つまり、その中堅プレイヤーレベルになる前のEQを参考にしたのが
FF11ってことでいいの?
127既にその名前は使われています:04/02/24 12:39 ID:o5p1IKqJ
>>126
EQを斜め下に下に理解して作られたのがFF
下手にオリジナリティとかだそうとするから失敗の元に。
サポジョブ、ジョブチェンジ、LSなどなど。
散々ガイシュツだが・・・

サポシステムで個性が薄れ、効率重視の名の元にサポも決められる世界
ジョブチェンジのお陰でキャップ到達までが非常に早い
リンクシェルのお陰で「みんなで集まる」というのがあまりなく
自分勝手な行動を助長させるものとなっている。
128既にその名前は使われています:04/02/24 12:48 ID:lwhq+nsM
ttp://2.csx.jp/~vulcan/ss/06.html
ロマンシングガラ面白すぎ
129既にその名前は使われています:04/02/24 12:49 ID:QOSqrO+p
今回のうpで解約する奴大杉。
裏世界をライブで見たが、とてもじゃないが行く気になれんw
まあ、レリックとやらが全てだ。
これがまともなやつじゃなかったら俺も解約する。
130既にその名前は使われています:04/02/24 12:53 ID:iSeJanbQ
>>126
たしか田中ってEQレベル20ぐらいまでしかやってなかったんじゃなかったっけ?
今俺は中堅レベルのシャーマンだが、レベル20あたりの方がソロ戦闘がきつかった。
スロウはショボイし、バフもDoTも微妙。
回復魔法を唱えようにもほぼ確実に詠唱中断される。
それがレベル24、34とDoTをアップグレードしていってソロが楽になり、
レベル29では敵の攻撃速度を半減させるスロウを覚え、
レベル34でついに念願のペットがきた(EQはレベルが5上がるたびに魔法を覚えられる)。
次のランクには70%スロウという怪物スペルが待っている。
EQのキャスターはレベルが上がれば上がるほど強くなるが、FFのキャスターは逆。
131既にその名前は使われています:04/02/24 12:57 ID:YDyP8wL1
RMT掲示板の垢鑑定、垢売り増え過ぎwww
132既にその名前は使われています:04/02/24 12:57 ID:WMozF+uA
ヒゲはLv,45〜50位までだったかな
133既にその名前は使われています:04/02/24 12:57 ID:5XXNGkLO
>>126
田中ちゃん、EQレベル20までしかやってないからな。
134既にその名前は使われています:04/02/24 12:59 ID:iSeJanbQ
あとEQのグラフィックのことをいってくれるなw
EQのグラがショボいのは、
センスの問題と、わざとショボくしているという2つの理由のため。
なんでわざとグラがショボくなってるのかというと、
ネトゲのような長期課金が前提のサービスでは敷居が低ければ低いほどよく
PCにハイスペックが求められないのが望ましい、
ある程度キャラがデフォルメされていると感情移入しやすい、
高レベルにはレイド(集団戦)があるため
グラフィックの美しさはPCに負荷をかけ逆にレイドの足を引っ張りかねない、
等の理由によると思われる。
135既にその名前は使われています:04/02/24 12:59 ID:5XXNGkLO
>>132
髭はBardだった模様。
一番おもろい職業やってたな。
髭カムバック・・・
136既にその名前は使われています:04/02/24 13:09 ID:SDS7KYek
>>135
髭って坂口さんの事?
EQやってたの?詳細きぼんぬ
137既にその名前は使われています:04/02/24 13:09 ID:iSeJanbQ
考えてみたらEQの当時のレベル50ってかなり廃クラスなんじゃないか?
今ではレベル上げやすくなってレベル50なんて当たり前になってきたけど。
FFみたいなゲーム作りながらよくそこまでプレイできたもんだ。
それともスクウェア恒例の「ゲーム製作が終わった後のバカンス」中にやりこんでたのか。

あとEQの戦闘やクラスについて知りたければ日本語版のガイドブック
(2000円ちょいの白くて分厚い本)を買うといいっぽ。
クラス解説のところはほんとにそのクラスに重要な点が3、4点書いてあるから。

でわでかけてきま ( ´ー`)ノシ
138既にその名前は使われています:04/02/24 13:11 ID:oRYjI5Eq
ふむふむ、興味湧いてきたからEQもやってみるよ。
古いゲームだからちょっと入る気がしなかったんだけど、
今行っても十分楽しめるよね?

見た目がいくらよくてもFFはもうヤラネ。
中身がよくないと・・・
139既にその名前は使われています:04/02/24 13:14 ID:OrfaHAR1
EQの公式みてたらこんなの発見
http://www.jp.everquest.com/ldon/campaign/report.html

プレイ日記っぽいのだが、そのジョブ構成とレベル幅に愕然・・・
FFもこれくらい柔軟性があったらな
140既にその名前は使われています:04/02/24 13:14 ID:WMozF+uA
ひげ:うほ!EQおもしれぇぇぇぇ!! ながふぇんながふぇん
    おまえらもEQやれ!!!!!!!!!

田中他:へい、おやびん

ひげ:作るぜFFでEQのようなMMOを俺は!

〜融和波動〜

田中:想定外でした。
141既にその名前は使われています:04/02/24 13:19 ID:5XXNGkLO
>>137
FF11誕生は

髭EQやる(初期からの古参プレイヤー)

レベル50付近までプレイ(嵌った)

俺だったらこう作るね、ってか作りたい(プロデューサー魂に火がつく)

FF11(FFでEQみたいなオンライン作を作りますと雑誌の対談で発言)の開発を発表

っていう経緯。
で、まぁこの後に退職金貰って隠居とか、
レベル20しかやってないのに全てを理解した気になった田中が後釜に降臨とか
色々続いて今の有様に。
142既にその名前は使われています:04/02/24 13:21 ID:WqRm9abR
ほかのMMOはそんな面白いの?
143既にその名前は使われています:04/02/24 13:22 ID:oRYjI5Eq
つまりその流れで気になったのは、レベル20程度であろうとゲームを体験した田中が、
それそのままに作ってしまったってこと?

いくらなんでもクリエイターならもっと楽しめる要素を入れないと・・・
自分が楽しいと思えない物を売るなんて(絶対作っておいて楽しいと思ってないはず)
エンターテイナーとして最低だ。
144既にその名前は使われています:04/02/24 13:24 ID:WMozF+uA
田中:普段ゲームしないんですよ。でもFFXIはたまに遊んでいます。
145既にその名前は使われています:04/02/24 13:26 ID:Bc3/VX1R
>>142
いや・・・FFは別段そんな悪くない。
ただ何するにも時間がかかるのがネックなだけかな。
146既にその名前は使われています:04/02/24 13:29 ID:oRYjI5Eq
>>142
それは個人の好み次第だとは思うけど、
UOやROの方がゲームとしては圧倒的に面白かった。
2つとも最終的にはチャットツールになってしまうけども、
ゲームがチャットをするための話のネタになるような感じ。

FF11だとゲームの中で話のネタになるのが
エモ・合成成否、PTでは取り合いとかPTの誰々が下手、うざいとかそういうくらいじゃない?

FF11が最高、って言う人がいるとしたら他のMMOやったことないんじゃないかと思ってしまう。
147既にその名前は使われています:04/02/24 13:29 ID:Gjj70ews
>>142
面白いというか、いろんな面でもっと余裕がある。
インフレで経済が崩壊したといわれてるUOですらFFの経済状況よりマシだったし。
148既にその名前は使われています:04/02/24 13:34 ID:oRYjI5Eq
追記、
UOやRO、FFやディアブロ1,2(MO)などを一緒に渡り歩いてきた友達と
MMOについて語る機会があった。

「FFは面白いけど、何が面白いかと言われればわからない。
戦闘が面白いかと言えばそうでもないし、合成はなんか悲惨だし、
お金稼ぎ・NM狩りは取り合いでストレス、移動は不便。
LS会話はまぁ、楽しいけどみんな個々にバラバラの行動で
集まって何かしようってこと自体が珍しい。これだけ見たら糞ゲーなんだけど、
でも何か楽しい。中毒性があるね、あれは何なんだろう?」

っていう結論に達したよ。
149既にその名前は使われています:04/02/24 13:44 ID:kR/WC459
FF11はファイナルファンタジーという名前をつけたのがミスだと言うが、

数年前の回線状況も悪く、ネットゲーが流行ってない日本で(今でも微妙だが)
ファイナルファンタジーのネームがなければ全然人いなくて運営できなかっただろう、

どんなに廃人仕様でも、どんなにつまらなくても、FFの名前でやってるのがほとんどだろ?
150既にその名前は使われています:04/02/24 13:46 ID:JBg/73Lo
ttp://cafebremen.s45.xrea.com/uoss.htm
ttp://cafebremen.s45.xrea.com/uossuso.htm

よく見かけるUO日記サイトだけど。
ユーザー主催のイベントでも随分楽しそうだよなあ。
山賊プレイとかやってみてえ。

FFでやったらGMコールされそうだけど。
151既にその名前は使われています:04/02/24 13:56 ID:YvQRoOFj

 ■素晴らしいGMシステムを構築>●詐欺・MPK>■当事者で解決しろ
 ●規約違反者がいるぞ>■いちいち報告してくるな

……な現実
152既にその名前は使われています:04/02/24 13:59 ID:5XXNGkLO
UOはイベントを楽しむゲーム。
とにかく「無駄に出来ることが多い」(誉め言葉)。
この無駄にやれる事の多さが面白かった。

EQはダンジョンの攻略と戦闘を楽しむゲーム。
阿保かと思える程、戦略性とPT間での意思の疎通がが重要。
目の前にあるお宝も魅力的なものが多かったので、
モチベーションの維持が出来た。

FFは戦闘とイベントを楽しむゲーム。
な気がしないような気がするかもしれないという夢を見たような覚えが無いわけでもない。
153既にその名前は使われています:04/02/24 14:05 ID:oMf0U3Vb
もしこのゲームがマイト&マジックオンラインという名前で
最初から外人ばかりだったら売れなかったのは間違い無い。
154既にその名前は使われています:04/02/24 14:11 ID:OrfaHAR1
マイトアンドマジックシリーズは自由度が売りなんだけどなw
155既にその名前は使われています:04/02/24 14:13 ID:oRYjI5Eq
星をみるひとオンラインで。
156既にその名前は使われています:04/02/24 14:27 ID:WwzbDRHG
結構居るんだよな。
「もどれ」と「かえれ」もはっきりしないのに獣使いを語る香具師。
157既にその名前は使われています:04/02/24 14:31 ID:WwzbDRHG
ごめん、誤爆だ(´・ω・`)
158既にその名前は使われています:04/02/24 14:37 ID:oRYjI5Eq
(・∀・)カエレ!!
159既にその名前は使われています:04/02/24 14:40 ID:OrfaHAR1
(・∀・)モドレ!!
160既にその名前は使われています:04/02/24 15:00 ID:Gjj70ews
(`・ω・`)アヤツル!!
161既にその名前は使われています:04/02/24 15:00 ID:4i0fdemk
>>152
戦闘楽しかったかー?(´Д`)
後衛だったせいかひたすらケアルして座ってたまにMBとかしか記憶に無いが。
危険な狩場はいかないしな、効率重視だから^^

イベントもGMイベントなんてベータの頃の方が楽しかったとさえ。
負荷テストで皆集めてまたShout大会でもすればいいのに。
162既にその名前は使われています:04/02/24 15:08 ID:2MJeF0cb
@ @
(`・ω・`)
163既にその名前は使われています:04/02/24 15:09 ID:o5p1IKqJ
FFはグラを楽しむゲームだよ
カッコイイ綺麗カワイイ色々あるけどどれも他MMOに追随を許さない
164既にその名前は使われています:04/02/24 15:13 ID:xYAu68Bw
いまからオンゲー始める人は絶対ファイナルファンタジー11だよ。
マジお勧め。グラフィックとか超きれい。
プレイステーション2だから本物の女の子もいっぱいです。
携帯の番号聞けたりして、お友達になれるチャンスがいっぱいです。
俺の友達なんてFFがきっかけで彼女ゲット!!
知り合いの人なんてFFが縁で結婚しちゃってます!

これをみた人はすぐにFFをやってみてください、きっと楽しいはずです。
どこが?といわず2年くらい続けてみてください、絶対後悔させませんよ。
あなた見たいな人こそFF向きなんです。皆があなたを頼りにします。
FFではパーティプレイが重要なんです、あなたがいないと困るんです。
だからはやくみんなでFFやりましょう。
とにかくほかは糞なんです、糞ゲーなんですよ、なんでそれがわからないの?
これだけいってもわからないの?馬鹿じゃないの?
とにかくFFやれよ。やってくださいお願いします。
だって俺が快適にリネ2できないじゃん。
165既にその名前は使われています:04/02/24 15:24 ID:8ix6vIKc
>>164

つまんね
166尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/02/24 15:26 ID:L0GS6rth
ぶっちゃけ、
FF11>>>>>>竹島>>>>>>リネ2
だと思うんだけどwww
167既にその名前は使われています:04/02/24 15:27 ID:FgWBVOdt
でもFFみたいなMMOの対抗馬ってEQくらいしかないじゃん、
2位だよ2位、UOは日本人にはとっつきづらいと思うし。
168既にその名前は使われています:04/02/24 15:28 ID:xYAu68Bw
いまからオンゲー始める人は絶対ファイナルファンタジー11だよ。
マジお勧め。グラフィックとか超きれい。
プレイステーション2だから本物の女の子もいっぱいです。
携帯の番号聞けたりして、お友達になれるチャンスがいっぱいです。
俺の友達なんてFFがきっかけで彼女ゲット!!
知り合いの人なんてFFが縁で結婚しちゃってます!

これをみた人はすぐにFFをやってみてください、きっと楽しいはずです。
どこが?といわず2年くらい続けてみてください、絶対後悔させませんよ。
あなた見たいな人こそFF向きなんです。皆があなたを頼りにします。
FFではパーティプレイが重要なんです、あなたがいないと困るんです。
だからはやくみんなでFFやりましょう。
とにかくほかは糞なんです、糞ゲーなんですよ、なんでそれがわからないの?
これだけいってもわからないの?馬鹿じゃないの?
とにかくFFやれよ。やってくださいお願いします。
だって俺が快適にリネ2できないじゃん。
169既にその名前は使われています:04/02/24 15:29 ID:OrfaHAR1
>>166
竹島ってなに?
亡国と領有権争いしてるあの島?
170既にその名前は使われています:04/02/24 15:30 ID:8ys53+Ji
http://www.jp.everquest.com/ldon/products/what.html
↑死ねFFXIってことだね(*´∀`)b
うふ、ここまで否定されてると藁える!
171既にその名前は使われています:04/02/24 15:32 ID:Gjj70ews
>>170
全部FFのことじゃないかw
172既にその名前は使われています:04/02/24 15:33 ID:BqyPjUnb
EQ開発に拍手。
その信念を曲げずにEQ2作ってちょ
173既にその名前は使われています:04/02/24 15:36 ID:lh2eWWYP
>従来のMMORPG
>(真・準ハイジン様御用達)
ワロタ

MMOとMOのいいとこ取りってのはロードブリティッシュの新作とか
UOの新作で導入するとか何とか言われてた要素だけど早くも出たか。
しかもFF11のモデルになったゲームで。
174既にその名前は使われています:04/02/24 15:37 ID:5XXNGkLO
>>172
でも公開されてるEQ2のキャラクターグラフィックは
初代プレイヤーからもあんまり評判良くなかったり。
ゲーム性は・・・Varent信じるしかない。
175既にその名前は使われています:04/02/24 15:40 ID:oRYjI5Eq
>>173
あれじゃない?FFXIが糞過ぎたから原動力になったとか。
悪い見本過ぎて逆にどうすればいいかが見えてしまった、と。
176既にその名前は使われています:04/02/24 15:42 ID:iV7kZ558
FFはレベル差補正のせいでLv7差もある少人数PTなんてありえないんだけどな
177既にその名前は使われています:04/02/24 15:48 ID:OrfaHAR1
>>175
もともとプライベートダンジョンってのを最初に導入したのは
AnarcheyOnlineっていうSFのMMORPG。
確か2000年だったかな。
ただ、技術的に不安定だったり、ゲーム性に難があったりで
大成功とはいかなかった。

そのシステムに刺激を受けてEQのLDoNが出たのが去年後半。
178既にその名前は使われています:04/02/24 16:07 ID:5y0BQB44
>>170
従来のMMOのだめっぷりに、FFが全て該当
してる気がするんすけどw
179既にその名前は使われています:04/02/24 16:08 ID:oRYjI5Eq
>>177
アナーキーがそうだったのか。ありがとう。
そこらへんのMMO手出してないからなぁ・・・
180既にその名前は使われています:04/02/24 16:10 ID:L5uqCciF
FFも初めはMMOの総ハイジン様推奨状態から
脱却する予定だったんだがなぁ。
181既にその名前は使われています:04/02/24 16:10 ID:oRYjI5Eq
>>178
FFにしか該当しないものもあるような・・・
・グループを組むまでに2〜3時間くらいかかる時がある
・3〜4人のグループでは楽しめる場所が少ない

他にある?こういうゲーム。
182既にその名前は使われています:04/02/24 16:13 ID:lh2eWWYP
ところでメーカー公認用語なのか「ハイジン」って・・・
183既にその名前は使われています:04/02/24 17:15 ID:Gjj70ews
あえて漢字を当てないところがにくいね
184既にその名前は使われています:04/02/24 17:44 ID:OrfaHAR1
age
185既にその名前は使われています:04/02/24 17:57 ID:1BMljtOH
ageとくか
186既にその名前は使われています:04/02/24 18:13 ID:zZ3tCGwo
>>181
そもそも常にフルパーティーないしフルアライアンス必須のゲームはFF以外にない。
187既にその名前は使われています:04/02/24 18:36 ID:UambKGb+
EQをまねたとかほら吹いてるFF11スタッフをあざ笑うかのようだな
アッハッハ
188既にその名前は使われています:04/02/24 18:38 ID:iV7kZ558
EQは低レベル2〜3人で1〜2時間くらいで遊べるものを打ち出したのに
FFはレベルキャップ近辺64人で2〜3時間かかるものですか?wwwwwwwwwwwwww
189既にその名前は使われています:04/02/24 18:44 ID:YvQRoOFj
>>180
それって髭がやってた頃の話でしょ
例の「1日2時間でも楽しめるものを」って発言してたのも髭だし
実際、髭がやってたβの頃は良い感じにそうなってた
製品版が出て髭がいなくなってからだね、廃人推奨仕様がきつくなったのは

はっきり言って、PS2のβ版の頃のほうが(一般向けとしては)完成度高かった
190既にその名前は使われています :04/02/24 18:45 ID:YPbCpDt+
  従来のMMORPG                       エバークエストLDoN
(真・準ハイジン様御用達)                     (新世代プレイヤー)
    , ・´.......... . .   ...... "" '' - ..,_  .                 \ │ /
  ./::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ヘ::::::::::::::ヽ                    ./ ̄\    ∩  ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r(::::..ン::::::::::/ .          ∩ ∧ ∧∩ ─( ゚ ∀ ゚ )─  \ ( ゚∀゚ )へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`(:::::ヘ::::::::::::\          ヽ( ゚∀゚ )/   .\_/     |    /(ソ
    ''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ン:::::::;;;::-'''           |   〈..   / │ \     |   |
    ⊂;;;;;;,.:::::::.--- ー  '''' '    .          / /\_)             / /\」
191既にその名前は使われています :04/02/24 18:46 ID:YPbCpDt+
ついつい長時間プレイしてしまう                 1日1時間でも楽しめる
3〜4人のグループでは楽しめる場所が少ない        3人からダンジョンを楽しめる
グループを組むまでに2〜3時間くらいかかる時がある    グループが組みやすい
低レベルだと楽しめない                      レベルに応じたダンジョン自動生成により
                                    低レベルでも同じように楽しめる
遊びたいキャンプ地があっても先客がいると入れない    いつでも好きなダンジョンに入れる
192既にその名前は使われています :04/02/24 18:47 ID:YPbCpDt+
眠くなっても、他メンバーに悪くてグループを抜けづらい   1〜2時間で終了するので気楽
準ハイジン級でプレイしなければ良いアイテムが取れない  毎日1〜2時間プレイでも、ポイントを貯めて
                                    すごいアイテムが取れる!
小規模ギルドは攻略できない場所が多い            小規模ギルドでもLDoNを最大限に楽しめる!
クラス(職業)によって、グループメイクの人気が偏り勝ち   クラスそれぞれに役割があるので、
                                     クラスにかかわらずグループが組みやすい
いつも同じ場所でキャンプしていると飽きる           自動生成により飽きずにキャンプできる
193既にその名前は使われています:04/02/24 18:50 ID:oRYjI5Eq
>>189
俺のフレも
「βの時は思いっきり楽しかった。PT強制じゃないし、
GMもしっかり要望とか聞いてくれてた。
今みたいなマシーンGMじゃなかったし、バグがあっても即対処してくれた」
みたいなことを言ってたなぁ。

つまり、昔から言われてた「田中が全ての元凶」
というのはネタではなくて真実だったと・・・
194既にその名前は使われています:04/02/24 18:52 ID:WMozF+uA
田中以前の大本の原因は融和波動
195既にその名前は使われています:04/02/24 18:52 ID:WMozF+uA
大元
196既にその名前は使われています:04/02/24 19:02 ID:jl1TjKBO
ベータが楽しかったのは同意だけど、
ベータに髭関わってたっけ?田中は関わってたはずだけど。
髭って構想程度かと思ってた。

製品版は色々加え過ぎて、不便さと同時に色々な物を失ったな。

とりあえず
LSイラネ コミュニティ広げる必要が無くなるから
バザー競売イラネ NPCと取引してるのとたいして変わらないから
サポイラネ ジョブの個性が薄れるし、役割をこなそうとするとどうせ固定されるから
シグネットイラネ ジュノに拘束される原因の一つだから
生産イラネ 錬金、調理(もうすぐ木工もか?)以外殆ど機能してないから
GMイラネ ハマったの移動しかしてくれないから
197既にその名前は使われています:04/02/24 19:03 ID:WMozF+uA
ちょっとまえまで信者が乗り込んできて大暴れだったのに、
なにこの雰囲気・・
198既にその名前は使われています:04/02/24 19:05 ID:UambKGb+
スレタイの通り
199既にその名前は使われています:04/02/24 19:06 ID:WT3KI5We
信者はアンチになったかFF11やめて10−2やってるか12に期待ageしてるんだろw
昔はFF11をやったことない信者までいたような気がするけどw
200既にその名前は使われています:04/02/24 19:06 ID:iV7kZ558
あと2日後には止め刺されます
201既にその名前は使われています:04/02/24 19:08 ID:QB6VWV7E
>>197
ようするに信者どもも大方目が覚めたんだろ、ここまで見限りつけられるゲームもそうそう無いぞ…
しかしLDoN面白そうだな。俺はこんなMMOを待っていたんだろうか、いや、待っていたんだろうな。
リアフレ引っ張り込んでやってみるか。田中もちょっとは糞ニー見習えヴォケガ
お手本どころか、どんどんかけ離れていってるじゃねえか。
あと>>188ワロタ
202既にその名前は使われています:04/02/24 19:19 ID:Fgo3dt4y
>>201
すぐにFFにもどってくるんだろwwwwwwww
203既にその名前は使われています:04/02/24 19:20 ID:mN/wK5mJ
>>190
なつかしい
204既にその名前は使われています:04/02/24 19:23 ID:QB6VWV7E
>>202
お前のような信者もすぐ分かるだろうよ(´・ω・`)
205既にその名前は使われています:04/02/24 19:24 ID:WMozF+uA
信者キターーーーーーーーーーーー!
206既にその名前は使われています:04/02/24 19:24 ID:mN/wK5mJ
EQの課金3日間210円ってのいいよね。
週末だけマターリやるには。
207既にその名前は使われています:04/02/24 19:25 ID:WOmJHHR5
あぁ〜早くモンスタ〜ハンタ〜やりた〜い
208既にその名前は使われています:04/02/24 19:43 ID:QB6VWV7E
おいおい、この会社はまだ客を減らし続けたいのかw
外人はいいんだけど、害人は_。仮に英語大丈夫でもあいつらだけは絶対_。
ついに公式で日本人イラネって言いやがったか
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1542.shtml
209既にその名前は使われています:04/02/24 19:45 ID:UambKGb+
FZEROオンラインでないのかSEGAよ
変なレースゲーオンラインにしてる暇あったら(ry
210尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/02/24 19:45 ID:FIG71Maw
低レベル用装備を今のうちに買い占めて、PS2毛唐が入ってきたら
法外な値段で競売にだすと、かなりウマーだぞwww
211既にその名前は使われています:04/02/24 19:46 ID:WMozF+uA
F-zeroはSEGAじゃNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
212既にその名前は使われています:04/02/24 19:47 ID:WMozF+uA
と思ったけどSEGAがだしてたらごめんなさい。
213既にその名前は使われています:04/02/24 19:47 ID:UambKGb+
SEGAもがんばったんじゃああああああああああああ
214既にその名前は使われています:04/02/24 19:47 ID:hYPyGZbT
>>211
釣り?それともゲーセンにもいかないひきこもり君ですか?

>>210
それだとますますクレクレ君が増える罠
215既にその名前は使われています:04/02/24 19:48 ID:nQZ99t31
>>210
さすがケツの穴は考える事が単純だな
216既にその名前は使われています:04/02/24 19:48 ID:WMozF+uA
ゲーセンはいかないなぁ
217既にその名前は使われています:04/02/24 19:49 ID:flRrVQcK
SEGA開発でも任天堂がオンラインに乗り気じゃないから出るわけないじゃん
218既にその名前は使われています:04/02/24 19:49 ID:IQEOI4ti
おれも行かないなぁ
219既にその名前は使われています:04/02/24 19:49 ID:UambKGb+
GCでも出したこと・・・

すこしだけでいいから

忘れないでください
220既にその名前は使われています:04/02/24 19:50 ID:hYPyGZbT
まじすか… 最近はゲーセン流行らんのかね
221既にその名前は使われています:04/02/24 19:50 ID:F/CTnrmV
週末はほとんどログインせず。
平日もたまに・・・
かなーり出費が増えたぞゴルアヽ(`д´)ノ
でも楽しければいいか。
222既にその名前は使われています:04/02/24 19:50 ID:WMozF+uA
マンクスTTのでっかい方の筐体が減ってきた辺りから行ってない
223既にその名前は使われています:04/02/24 19:51 ID:SxvVWBcQ
今時ゲーセン行ってゲームやるのなんて馬鹿だろ
224既にその名前は使われています:04/02/24 19:52 ID:WMozF+uA
いや、ちがうな・・
バーチャロンのオラウータンまでやってたyp
225既にその名前は使われています:04/02/24 19:52 ID:hYPyGZbT
結構前だなw
226既にその名前は使われています:04/02/24 19:53 ID:hYPyGZbT
ゲーセンの単純なワニワニパニックみたいのが好きなんだがなぁ…
227既にその名前は使われています:04/02/24 19:53 ID:oRYjI5Eq
俺もネトゲやり始めてからゲーセン行かなくなった。
バーチャロンをやるために昔はよく行ってたけどなぁ。

青春はバーチャロンでした(藁)
終わってるな、俺wwwwwwwwwwwwww
228既にその名前は使われています:04/02/24 19:54 ID:SxvVWBcQ
【ゲーセンは】飽きた呆れた金の無駄【ヽ( ・∀・)ノウンコー】
229既にその名前は使われています:04/02/24 19:55 ID:UambKGb+
ゲーセンは楽しかったなあ
お金がすぐなくなるが

おとなになって行かなくなった
おれってオトナ
230既にその名前は使われています:04/02/24 19:55 ID:9sJ/908t
うんこげーー
231既にその名前は使われています:04/02/24 19:56 ID:WMozF+uA
マンクスTTのでっかい方に使ったお金はなんか無駄なきがしないや。
爽快だった。
232既にその名前は使われています:04/02/24 19:56 ID:oRYjI5Eq
【FF11は】飽きた呆れた時間の無駄【ヽ( ・∀・)ノミジンコー】
233既にその名前は使われています:04/02/24 20:11 ID:ka7sfRW6
俺たちのファンタジーは本当の意味でファイナルを迎えた
それでいいじゃね〜か
234既にその名前は使われています:04/02/24 20:12 ID:16fuW/kh
ズヴァール特攻、オズ城特攻とか釣り大会とか
あの頃はLSの垣根を越えたユーザーイベントが結構あったんだがなぁ・・・
いつ頃からそーゆのが無くなったんだろうか

あ、禿ガルカがまだ残ってたか('A`)
235既にその名前は使われています:04/02/24 20:13 ID:1GWGoLHo
自動生成ダンジョンとは
暗くなぜか切なくなるものである。

でもFF11のように少しのミスも許されず
ほんの少しでも気を抜けば晒され、
外人の奴隷にならないといけなかったりする
殺伐として一色触発の雰囲気(←やっと成功した)
のONゲーよりはマシである。
236既にその名前は使われています:04/02/24 20:18 ID:UambKGb+
じゃーズヴァ特攻今日やりますか
237既にその名前は使われています:04/02/24 20:21 ID:/iOzNe+w
会社経営のようなパッチの当て方がな
ユーザーを楽しませようというより引きつけようという感じ
CDに入ってるくせに、実際に遊べるミッションはここまでにしておこうとか
ミッションの小出しが終わったから、今度は裏世界やPvP入れて引きつけようみたいな。

北米サービスイン直前にしっかり全ミッション実装しているところが憎たらしい

で、小さい問題(バグ、ジョブバランス)は出来るだけ手間暇をかけずに解決させようという感じ
238既にその名前は使われています:04/02/24 20:25 ID:YvQRoOFj
>>233
懐かしすぎ!
239既にその名前は使われています:04/02/24 20:33 ID:oRYjI5Eq
だって日本語版FF11って北米版のβだったんでしょ?
240既にその名前は使われています:04/02/24 20:35 ID:jl1TjKBO
>>235
FFのレベリング場所も暗くて狭いとこばっかだけどナー
クフィムとかクロウラーの巣とか修道とかボヤとかクフタルとか

おてんと様の下でレベリングさせろっちゅーねん、辛気臭いんだよ馬鹿
241既にその名前は使われています:04/02/24 20:36 ID:SxvVWBcQ
モチロンソウヨ
242既にその名前は使われています:04/02/24 20:36 ID:mkkm1ObA
結局>>170でFA出てるやん
だから信者でさえも反論出来へんねん!
243既にその名前は使われています:04/02/24 20:41 ID:cxzZI9L+
おいオタクども、FFやってる自分を鏡でみれ。きもすぎる氏ね
244既にその名前は使われています:04/02/24 20:42 ID:SxvVWBcQ
>>243
人による
245既にその名前は使われています:04/02/24 20:45 ID:q0b22SIj
そもそも他人をキモいと堂々と言う奴がそいつよりキモくなかったことはない。
リアルではそうだった。
246既にその名前は使われています:04/02/24 20:50 ID:Gjj70ews
こことは対照的に暑い議論が繰り広げられているスレ

ジョブバランススレ20
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1077541935/

実質、脳筋vs黒という図式だけどな。最強厨同士の頂上対決だ。
247既にその名前は使われています:04/02/24 20:58 ID:7qpJ5sXw
■eがISO9001でも持ってれば嫌でも品質や顧客満足度を気にするんだろうけど…

ゲーム業界みたいなヤクザな世界はISO9001なんかどう転んでも取れないよなぁ(藁
248既にその名前は使われています:04/02/24 21:04 ID:q0b22SIj
>>246
温度差が違うなー。
249既にその名前は使われています:04/02/24 21:10 ID:H0XO0Oms
>>196
ああ、いいねえ、それ。

結局今は数字追っかけるだけのゲームなんだよねえ。

ジョブレベル・戦闘に関するスキルの数々・合成スキル・ギル・ミッションランク・名声……。

プレイ時間に合わせて、右肩上がりにこれらが上がっていくだけ。すべて反復作業。
でも、プレイ時間に比例して平等だし、数字化されてるからバカでも達成度が目に見えてわかる。
コンシューマ、FFという名前……こんなもんかもねぇ。
世界の造り、これだけは素晴らしい。そのせいで俺はやめられん。
250既にその名前は使われています:04/02/24 21:10 ID:YvQRoOFj
>>246
ジョブバランスで熱い議論するなんて、普通は発売直後だよな
もう2年近く経つのに全くバランスが取れてない証拠だ
251M黒 ◆eBLMMmtqFs :04/02/24 21:11 ID:Gyi3tXZq
>>246
そこでたまーに発言してたがどっちも脳筋ヽ( ・∀・)ノウンコークエー
脳筋ファンタジーばんざいヽ( ・∀・)ノウンコークエー
252既にその名前は使われています:04/02/24 21:29 ID:/9oIQZia
FFはFFの代表的なシステムがMMOとしては致命的な欠陥を持ってるからなぁ。

・ジョブチェンジとサポートジョブのおかげで個々のキャラ育成はバラバラ。
 普通なら同じ育成速度のPC同士が仲間となり自然とコミュニティを形成していく。
 FFでは固定でも組まないかぎり気楽に仲良くなったフレと遊べない(LV上げできない)。
・インスニあるおかげでほとんどの場所にたった一人で行くことができる。
 冒険するエリアもないし、冒険しようともしない名前だけの冒険者達。
・競売によって街で物の売り買いで活気付くこともない。競売で取り扱いできないテレポのシャウトだけ。
・MMOとしては画期的ともいえるストーリーのあるミッション。FFの一番良い部分かもしれない。
 でも歴史やストーリーはPC自身の手で紡いでいくから楽しいんだろ?MMOの一番の醍醐味じゃないか。
 あらかじめレールが引かれた上をみんなして同じように通るだけ。そんなのオフゲーだけで十分だよ。

 FFはMMOとして一番大事な部分が欠落してるゲームなんだよ。
253既にその名前は使われています:04/02/24 21:40 ID:7qpJ5sXw
下手にEQとかを意識せず、今までのFFのやり方で作っていたらどうなっていただろうか?
例えば戦闘がコマンド式ATBだったり、
サポジョブじゃなくてFF5やFFTのようなアビ付与システムだったり。
254既にその名前は使われています:04/02/24 21:46 ID:jl1TjKBO
MOだったら悪くなかったんじゃない?と、言ってみる。

まあ、チートキャラで溢れかえってたかもだけど
255既にその名前は使われています:04/02/24 21:50 ID:q0b22SIj
>>253
田中が作る限りあんまり変わりなかったのではないかと。
レベル差補正とかもそうだし、PT必須なのもそう。
プレイヤーを楽しませようという意気がまったく見えないFF11を見ても
それはわかるはず。

ユーザーから金を取ることしか考えてないようなゲームなら何でも同じかと。
256既にその名前は使われています:04/02/24 22:05 ID:ROBDPFPy
プレイヤーを楽しませようと頑張ってるじゃん。
ストーリーや映像で。
結局、□の得意な部分しかマトモに完成してない。
257既にその名前は使われています:04/02/24 22:05 ID:QB6VWV7E
>>254
ブリザードのBATTLE.netみたいにキャラを鯖保存にすりゃ済む話でない?
258既にその名前は使われています:04/02/24 22:08 ID:Nf8XWrRo
俺、他のMMO事情を良く知らないんだけど
FF11並にLV差制限厳しいゲームってあります?
一日休んだだけでPT中に意気投合、仲良くなった人と
一緒にレレル上げできなくなりかねないっていうのはどうなのよ?と言いたいですな。

FF11もオフゲだったら、こんな堕ちる事も無かったんだろうなぁ。
ストーリーを面白いと感じただけに物悲しいものがあります・・・。
タナーカが謳う「絆」が足枷としか感じられないっていうのはMMOというよりゲームとして破綻してるゾ( ゚Д゚)ゴルァ!!
259既にその名前は使われています:04/02/24 22:19 ID:q0b22SIj
>>258
やったことあるMMOで話します。

ラグナロクオンライン:レベル1〜99まで存在。
レベル差10までは経験値が同じだけ入ってきます。
レベル50とレベル60では同じ職業の場合戦闘力が全く違いますが、
それでも経験値は同じだけ入ります。
両者が攻撃する・されるとボーナスが20%だか25%だかつきます。
PT人数が増えるとボーナスも増える寸法です。
レベル10差がついたとしてもPLなんて普通に行われていることで、
レベルを追いつかせるという考えもできます。

ウルティマオンライン:スキル制度なので、死ぬことを怖れなければ
生まれたばかりのキャラであろうと上級者とプレイすることは可能です。
その場合、ガンガンスキルが上がるのでPLっぽいですが。
機会があれば他のMMOを試しにやってみることをお勧めしまする。
260既にその名前は使われています:04/02/24 22:28 ID:OrfaHAR1
今ごろ裏世界導入って言われても、
4年前のEQそのまんまじゃん・・・
時代遅れすぎだよな。
261既にその名前は使われています:04/02/24 22:33 ID:C23UAzU2
>>260
しかも一部廃人を除いてPoPは不評という罠
262既にその名前は使われています:04/02/24 22:36 ID:J6kKTAFi
>>258

EQ
http://www.jp.everquest.com/ldon/playguide/mission.html

UO
スキル制の為、Lv関係なし。
一人でコツコツしようが群れてしようが自由。
その上、時間の縛りがほぼ無い。
263ぬふぬふ:04/02/24 22:37 ID:vQ6yiOmg
飽きたからやめたよ
だって変態ばっかなんだもん
264既にその名前は使われています:04/02/24 22:40 ID:QB6VWV7E
DIABLOをシングルのローグでやってるんだがもうすぐディアブロが降臨しそうだ
逝ってきます(`・ω・´)
265既にその名前は使われています:04/02/24 22:41 ID:C23UAzU2
じゃあ、誰も上げないAO

トップからみて青ネーム(楽)なら普通に経験値が入る。
ランダム生成ダンジョンを一人でやってたらフレがインしてきて
途中参加で手伝ってもらったりしつつ(LDoNはこれができない)、
人が多くなってきたらみんなでチームミッションやったり
固定ダンジョンいってネームド狩ったりといった感じ。
デスペナもセーブしたところまでと気にするようなものではないため、
PTもかなり無茶な敵を相手に和気藹々と楽しめる。
266既にその名前は使われています:04/02/24 22:42 ID:oikfgS2O
あぁ、今サントラ実況で11のOPが流れてるよ・・・。
空しいったらありゃしねぇ・・。

267既にその名前は使われています:04/02/24 22:42 ID:/iOzNe+w
PSOはリア友達と遊びたいと猛烈に思うのに、FF11は全く思わない。プレイをすすめたくも無い。
UOは一緒に遊んだが、なかなか面白かった。でも一ヶ月で辞めちゃったけどな

またなんかリア友と遊びたいなあ。
268既にその名前は使われています:04/02/24 22:48 ID:Jz49kZuA
>>258
ない。
しかしFF11で制限を緩くしちゃうとエリアが多分足りなくなる。
狭すぎるんだよ世界が・・・・
ってか・・・・グラに拘りすぎてキャラが大きすぎるだけなんだけどね。
269既にその名前は使われています:04/02/24 22:49 ID:SxvVWBcQ
>>267
外池
270既にその名前は使われています:04/02/24 22:50 ID:nNvVNsge
今度PC版ファンタシースターオンライインのEP1,2が出るらしいので
これやってみたいかな。
オンライインゲームはFF11しかプレイしたことないんだけど、ファンタ
シースターはおもしろいのかな?これはMOらしいんだけど。
まあFF11もジュノがロビーのMOだけどね。
271既にその名前は使われています:04/02/24 22:53 ID:Jz49kZuA
>>270
さすがに設計が古すぎる。
当時としては名作だったけど今となっては・・・・・・
どんなネトゲがお望み?
272既にその名前は使われています:04/02/24 22:56 ID:g1t2oA19
このゲームってミッションとクエする以外にレベル上げする意味が無いんだよね。
レベルが上がった事に対する喜びが足りない。たとえば、信長の合戦みたいに、
獣人が町を襲撃するようなイベントがあって、低レベルは町に篭って((((;゚Д゚))))
高レベルは頑張って撃退するようなイベントがあれば楽しいのに。イベントがあっても
レベル制限してたら高レベルにする意味がないだろと小一時間(ry
273既にその名前は使われています:04/02/24 23:00 ID:J6kKTAFi
イベントなぞ黒万、ウマミミズを出しゃ済む話。
それすらしないという事だ。
274既にその名前は使われています:04/02/24 23:01 ID:UambKGb+
ジュノでテレポタクシーぐらいのshoutしか最近聞いてないな
275既にその名前は使われています:04/02/24 23:03 ID:Dsy9Nk1z
>>270
チトが無ければ結構面白いよPSO。
前のはチートで破綻したよーなもんだから
276既にその名前は使われています:04/02/24 23:12 ID:I0ucIqtU
いいとこついてんな
対人がないから上げてもなぁ〜
しかもFFのPvP、いろんな段階ふんでやっとできるらしいじゃん
簡単には闘えませんて・・
277既にその名前は使われています:04/02/24 23:22 ID:jl1TjKBO
となりの相棒を殴って挨拶できるから楽しいのに(*゚∀゚)
278既にその名前は使われています:04/02/24 23:23 ID:QB6VWV7E
もう本格的にFFは終わりだな。裏世界やAF2追加するにしても廃人仕様だし、こんだけ叩かれとるし。
しかも北米PS2版を発売することによりさらに害人は増える。さらに、これからLDoNやTFLOなど強烈なMMOが続々登場する。
まだ確かな目標も持たずに頑張っちゃってる人たちはご愁傷さま。
持ってる人たちはもっとご愁傷さま( ´,_ゝ`)

しかし過去にこんな終わり方をしたMMOがあったか?
279既にその名前は使われています:04/02/24 23:28 ID:+8c1W1og
終るってコトはなさそうな気がする…。
自分もつい最近になってから引退したんだけど、
LSのフレはみんなキャラネームを黄色〜青でLv上げPT三昧。
何と言うか、「あぅ、Lvはもう飽きたよ…」って人と
「え?全然面白いよww」な人に極端に分かれるのよねぇ。

もっともっとLSのフレと遊びたかったけど、Lv差できてから
足並み揃うことなし。(ノ∀`)タハー
280既にその名前は使われています:04/02/24 23:29 ID:oikfgS2O
面白いって人は何が面白いんだろう・・・
281既にその名前は使われています:04/02/24 23:30 ID:SxvVWBcQ
なんかおととしの夏前から、FF終わりだなって聞いてる気がする

なかなか終わらんなー
282既にその名前は使われています:04/02/24 23:30 ID:QB6VWV7E
しかしまあ、PvPがこんな感じになっちまったら俺も復活を考えてしまいそうだw
絶対ありえないが(´・ω・`)
ttp://big.freett.com/cthugha/steel_ball_run.wmv
283既にその名前は使われています:04/02/24 23:32 ID:KkIwXxym
ジュノにつくまでだったなー。楽しかったのは。
今になって考えると、その楽しさも先への期待込みの楽しさだったと思うが。
284既にその名前は使われています:04/02/24 23:33 ID:SxvVWBcQ
>>280
お前は世の中の人間の趣味趣向が
全く同じだと思ってるのか?

この板って自分の嫌いな物は、総ての人間が嫌いであるはず
って思ってる奴が多いんだよな
285既にその名前は使われています:04/02/24 23:33 ID:+wrnbFlq
聖鯖、さっきウィン森の区でFF飽きたーってシャウトしてる人がいた。
即効で「じゃぁやめれば?」とシャウト。いいねこのゲームwww
286既にその名前は使われています:04/02/24 23:35 ID:UambKGb+
俺も飽きたーっていってみよか
287既にその名前は使われています:04/02/24 23:35 ID:oikfgS2O
いや、別にそこまで言ってないよ・・。
ただ今残ってる人は何を楽しんでるんだろうって思っただけ。
やっぱHNMとかレベル上げとかなのかね。
288既にその名前は使われています:04/02/24 23:38 ID:Jz49kZuA
>>287
レベル上げ&スキル上げが楽しいんだろうな。
289既にその名前は使われています:04/02/24 23:39 ID:KkIwXxym
単調な作業が楽しい人って幸せなのか不幸なのか
290既にその名前は使われています:04/02/24 23:41 ID:QB6VWV7E
>>289
そういうことに対する苦痛を感じないんだし、まあ幸せなんじゃね?
291既にその名前は使われています:04/02/24 23:41 ID:Dsy9Nk1z
飽きたーーって叫ぶとクレクレ君出現するぞ
英語文も添えると数倍増w
292既にその名前は使われています:04/02/24 23:42 ID:SxvVWBcQ
>>288
レベル上げ、スキル上げ自体が楽しいってより
レベル、スキルを上げる事によって、新しい装備
着けたり、WSや魔法覚えるのが楽しいんだと思うけどね
293既にその名前は使われています:04/02/24 23:43 ID:UambKGb+
(ヽ゚д)クレ(ヽ゚д)クレ君をさらしたいと思いますwwwww
294既にその名前は使われています:04/02/24 23:44 ID:oikfgS2O
>>290
でもFF11が終わったときのことを考えると悲惨じゃないか?
HNMや装備やレベルに執着する廃人とか・・・
295既にその名前は使われています:04/02/24 23:44 ID:og/P5Yd2
>>292
このゲームっていつからスキルとレベルが上がると自動的に魔法覚えるように
なったんだ?
296既にその名前は使われています:04/02/24 23:45 ID:SxvVWBcQ
>>295
買って覚えるんだろ、アホですか?
297既にその名前は使われています:04/02/24 23:45 ID:Jz49kZuA
>>292
オフゲのが楽しそうだwww
298既にその名前は使われています:04/02/24 23:47 ID:VOj6+TqD
>>292=296
そうやってかけがえの無い日々を失っていくわけだ。
299既にその名前は使われています:04/02/24 23:49 ID:QB6VWV7E
>>294
仮にそうなっても周りの時間は変わらず動き、地球も変わらず回り続けるんだしどうでもいいんじゃねw
300既にその名前は使われています:04/02/24 23:49 ID:cQnPaMU9
>>278
何しにこの板来てるの?

>これからLDoNやTFLOなど強烈なMMOが続々登場する。


アアソウデスカ。ソノテノヒトデシタカ( ´,_ゝ`)
301既にその名前は使われています:04/02/24 23:49 ID:WCl/h++w
>>281
もしかしたらゲームクリエイターとしての質や成長性って面では
おととしの夏(レベル差補正・弱体連発)あたりで既に終わってたのかもな
ジラや新ジョブなどで見た目は変わってるけど本質的な部分は何も変わってないし
302既にその名前は使われています:04/02/24 23:50 ID:24uMpApd
>>296
その金はどうやって稼ぐんですか?
結局そこに単調な作業が待っているわけで。
バカが、死んどけ。
303既にその名前は使われています:04/02/24 23:50 ID:KkIwXxym
1年ほどで後悔した人は幸せなほうか。
5年後に後悔したら洒落にならんな。離婚後とか他留後とかも。
304既にその名前は使われています:04/02/24 23:51 ID:OGGOGBr7
FFやるよりこの板ヲチしてるほうが楽しい。
305既にその名前は使われています:04/02/24 23:51 ID:hYPyGZbT
ジサクジエン?(・∀・)
306既にその名前は使われています:04/02/24 23:52 ID:QB6VWV7E
>>300
別にFF専用の板じゃねえだろ?
隔離板には違いねえがなw それともチミはなんにでも噛み付きたがる野犬ディスカ?
307258:04/02/24 23:53 ID:Nf8XWrRo
レスどもです。
比べてみると、FFは異端であるということ再認識しますな・・・。

>>機会があれば他のMMOを試しにやってみることをお勧めしまする。
UOなんかはいい意味での自由度に惹かれたりはしたのですがね。
後発すぎ、ということでしり込みしちゃいましたが(ノ∀`)タハー

裏世界、PvPと話題にあがってますが、これらのような一般的に新規獲得の売りといえるものを
追加していくのも頂上に頂上にっていうやり方もアフォかとヴァカかと、ですよね。
後発PLにしてみれば、■が「どうだ!今回の追加要素スゲーだろwww」といったところで
「雲の上すぎてありがたみワカンネ・・・ハナクソ(σ- ̄)ホジホジ」なわけだし。
308既にその名前は使われています:04/02/24 23:53 ID:UambKGb+
このレスの量といいモウダメポ
309既にその名前は使われています:04/02/24 23:55 ID:hYPyGZbT
そういや月一イベントなんてやらなかったね。
おまかせPT編成システムなんての作ってる暇あったら、イベント考えた
ほうがよっぽどいいのに…
310既にその名前は使われています:04/02/24 23:55 ID:SxvVWBcQ
実際漏れも飽きたけどね
でも、自分が飽きたからって、それまで楽しんでたのに
いきなり糞呼ばわりって、どういう神経してるんだろうな

と思う今日この頃
311既にその名前は使われています:04/02/24 23:55 ID:OGGOGBr7
>>307みたいに他MMOを知らずしてFFのヤバさに気がついちゃう人もいるしな。
312既にその名前は使われています:04/02/24 23:56 ID:XUrprT+/
気が付けば全く面白くなくなっていたなあ
砂丘でフレになったばかりの人達と遊んでいた頃のように
純粋に楽しめていなかった。惰性以外の何者でもなかった
置いて行かれ気味だったレベルも上げる気になれず
フレにもLSにも愚痴を言うようになっていて、
それにも嫌気が差して自己嫌悪に…

AF取り手伝ってくれた人達には悪いけど、
最後AF捨てる時はサッパリしたねえ。
313既にその名前は使われています:04/02/24 23:56 ID:hYPyGZbT
>>310
あ〜楽しかった、で終われるゲームじゃないからね。
ほとんどの人が嫌になるまでやるからでしょ。
だから不思議といい思い出が残らない
314既にその名前は使われています:04/02/24 23:57 ID:OGGOGBr7
>>310
飽きたんじゃない。
やってるうちにどんどん萎えて来ると同時に呆れたんだ。
315既にその名前は使われています:04/02/24 23:59 ID:QB6VWV7E
一番ダメポなのは数ヶ月も前からゲーム内で「もうやることない」「飽きた」「ツマンネ」などと言いつついまだに続けてるプレイヤー。
これは間違いない。
316会長タルーリタルタルブクロ:04/02/24 23:59 ID:jAKrtbYc
色々この板に書いたりしてきたけど、さすがにFF飽きた。
皆さん乙
317既にその名前は使われています:04/02/25 00:00 ID:0EKhYmvb
>>301
成長っていうか・・・・退化してるんだけどな。
βに比べて世界が広がったか?と問われた時、
たしかにミッションやクエ、マップは広がったが、
MMORPGの最初のMM(Massively Multiplayer)部分では狭くなっている。
世界の狭さ、奥行きの浅さに対しMMO的な制限を加える事で無理やり合わせてきた。
FFの歴史はMMOとしての退化の歴史だったと思う。
318既にその名前は使われています:04/02/25 00:01 ID:iK86c6Fi
これだけ同じ意見の多重レスがあるって恐ろしいよな。

>お前は世の中の人間の趣味趣向が
>全く同じだと思ってるのか?

こんな事言ってらんないwww
319既にその名前は使われています:04/02/25 00:01 ID:xwwMV0yY
>>310
それは納得できるね。

止めた人はゲーム本質のつまらなさに気が付いたと思ってる人が
多いから、そこを語りたくなると思うんだけど…。
スレもそうゆうスレだしねぇ。

自分もLSとかフレに「そんなLv上げの毎日で面白いッスか?」
と聞きたかったけど、最後まで言えなかったなぁw
「もうこのゲーム飽きて来たね…」も今を楽しんでる人に
悪いから言えなかったなぁ(´Д`)y-~~

飽きかけてるかも?って人は2週間ぐらいFFやらないでいたらいいよ。
それで2週間後に再び戻る気がしなかったら解約の時ですな(;´Д`)
320既にその名前は使われています:04/02/25 00:02 ID:xcv3Md2G
>>313
それも人によるんじゃ無いかな
漏れはレベル52になって、必要経験値が激増して
一気に飽きが来た感じだけど、それまでの
ミッションやらLSメン達と一緒に行動した事とか
いい思い出しか残ってないな。
321既にその名前は使われています:04/02/25 00:03 ID:/UKWCJlb
俺はFF最高!!とか言ってる連中がFFが終わる瞬間の
(´・ω・`)ショボーンとした瞬間を見たいだけなのかもしれないw
322既にその名前は使われています:04/02/25 00:04 ID:MAnVtoLj
ffはそれなりに楽しいから、アニメ化しる。
ラグナロクなんぞに負けてていいのかスクエアエニクス。

あの大作のようにすごいFFを世の中に知らしめるのだ!
323既にその名前は使われています:04/02/25 00:05 ID:aTHG3498
>>322
FFUじゃダメ?w
324既にその名前は使われています:04/02/25 00:05 ID:i6qtgonV
ブルーコタルディやバーミリオ、スコピオハーネスやアベンジャーという
レアアイテムの数々が消えていくんだから廃人のショックは相当なもんだろうなぁ。
325既にその名前は使われています:04/02/25 00:05 ID:P6Kesuqg
>>320
人それぞれと思うけど、結局は楽しんだ者勝ちだからね。
326既にその名前は使われています:04/02/25 00:06 ID:xcv3Md2G
>>324
アベンジャイ!?
327既にその名前は使われています:04/02/25 00:06 ID:Xi2CivDc
FF11を映画化したら引くだろうなw
主人公がヒキオタとかヒキオタとかヒキ…
328既にその名前は使われています:04/02/25 00:06 ID:Kjb6TBoV
レベル上げの苦痛ははっきりと思い出せるな・・・
ミッションとかは殆ど野良だったし、LSメンやフレと遊んだのも
キャップ後しばらくくらいだよ。
キャップ後はレベル開いちゃってね。3も開くと一緒にどっか行くのが申し訳ない気がするし、戦力として。
329既にその名前は使われています:04/02/25 00:08 ID:/UKWCJlb



                           一 人 じ ゃ ね ー よ
330既にその名前は使われています:04/02/25 00:09 ID:aTHG3498
しかしなんかレスの勢いが22時からいきなり増してきたなw
>>329
懐かしいなオイ
331既にその名前は使われています:04/02/25 00:09 ID:iK86c6Fi
他MMOは「ありがとう」と言って辞める事が出来たが
FFはありがとうどころか唾吐きかけて去るって感じだね。
332既にその名前は使われています:04/02/25 00:09 ID:i6qtgonV
>>326
イフ釜のNMボムが落とす格闘武器らすぃ
333既にその名前は使われています:04/02/25 00:10 ID:Xi2CivDc
CMで妹がお兄ちゃんまた一人でゲームやってるーつって
兄が一人じゃねーよって言うヤツだっけ?
334会長タルーリタルタルブクロ:04/02/25 00:12 ID:SeB1lBJ1
振り返ってみれば仕事をしているかのようなゲームだった
335既にその名前は使われています:04/02/25 00:12 ID:xcv3Md2G
>>328
生真面目すぎって言うか、なんだか仕事みたいな感じになっちゃってるね。
もっと気楽にしたらいいのにって思うけど、そう出来ない性格の人もいるし
難しいとこだね。
336既にその名前は使われています:04/02/25 00:12 ID:O6jKsJJl
レベル上げの苦痛より、金策の苦痛の方がはるかにでかい。
それにシャウトしてもAFのお手伝いがまったく見つからなかったりするのがツライ。
せめて同じジョブの一人くらい手伝ってもいいよって言って欲しかった。
337既にその名前は使われています:04/02/25 00:13 ID:aTHG3498
>>333
それそれ、ある意味かなりインパクト強いCMだったよなw
338既にその名前は使われています:04/02/25 00:14 ID:Xi2CivDc
正直チョトひいたがなー
339既にその名前は使われています:04/02/25 00:15 ID:hgSakSU+
(問題)
FF11を平和利用するための案を50字から100字で述べよ.
340既にその名前は使われています:04/02/25 00:16 ID:l+CqEM0N
>>20
初代スレ飽きた言う人と、信者の戦いは熱いな。
今じゃあ見られないな・・・

「おまえはMMOに向いてない」「PT組まないと面白くない」
341既にその名前は使われています:04/02/25 00:16 ID:i6qtgonV
金策はきつかったな。
さそりの針や甲殻で一日10万稼げてたのに
パッチでさそりはゴミと化してしまうし、
食事は効果時間が半減するし、新エリアへのパスはまたカギを取り合うか
15万なんて大金出すかだし・・・。
ここまでして延命するくらいなら根本的な部分を変えろっちゅーの・・・。
本当、やってて企業が嫌いになるゲームなんて草々ないぞ・・・。
342既にその名前は使われています:04/02/25 00:17 ID:Kjb6TBoV
>>335
いや、みんなキャップに達してて自分だけレベルが3つ低いとかだと
なんとなく負い目感じない?
気楽にいければいいんだけど、死んだら死んだでPTの雰囲気悪くなってしまうし。
俺は死ぬの構わないんだけどデスペナでかいからみんな気使うんだよね。

他のゲームでこんな嫌な空気、あんまりないよ。
デスペナがでかすぎるのが問題なのかな。
金策は俺はなんとも思わなかった。
ひたすら延々と1人で作業するのは平気みたいだ。
いつでも中断できるからね。
343既にその名前は使われています:04/02/25 00:17 ID:/UKWCJlb
シャウト
優しい人は手伝ってくれたりするが、
そういう人はみんな死んで(解約)しまった。

テル
直接声をかけると手伝ってくれる確立は高い。
が、頑張ってくださいね^^等のスルー、無視は当たり前である。

フレ
あ、ごめん用事が・・・

LS
同上
344既にその名前は使われています:04/02/25 00:17 ID:MMZixMZ9
金策の面に関しては4月15日前後で
格差が出ている。つまり遅く始めたのが
悪いという事だ。FFの場合。逆だったら
これほど叩かれないがな。

一例
サソリの爪 1000即売れ
蟹の甲殻  2800〜3000

後発組は今の競売と見比べてみるといい。
とりあえず、金策するには1ジョブでも
Lvキャップまで持ってきてからの方が
早いし楽。ただ、そこまでLv上げ出来るかだが。
345既にその名前は使われています:04/02/25 00:20 ID:/UKWCJlb
金策で敵狩っているときにライバルがいると・・・もうね・・・ストレスが半端じゃないね
とんずらで追い越されたり、戦闘ポーズ取っているのにディア釣りされたりすると・・・
金も経験も戦績も入手不可でドロップアイテムもろくに入手できないと気がくるうぞ
346既にその名前は使われています:04/02/25 00:21 ID:HRSd6rcy
>>345
間抜けロバ
347既にその名前は使われています:04/02/25 00:22 ID:/0JVf3gK
たしかに『Lv制限』ってなんだろな…。何のためにレベルあげてるんだか。頑張って高レベルでドラゴン倒しちゃいけないのかよw
348既にその名前は使われています:04/02/25 00:23 ID:aTHG3498
たかがトラをとんずらしてまで目の前でかっさらっていくやつとかな。
「いや、俺バタ横断してるだけなんスけど」って場面でもそんなやつばっか。
もうね、必死すぎて気持ち悪いですよ。UOに例えたらわざわざ初心者の目の前でモンバットをEVやFSで瞬殺するみたいなもん?
349既にその名前は使われています:04/02/25 00:23 ID:Xi2CivDc
そもそもゲームってよりは仕事してる感じだったなー
特にLV上げとかLV上げとか
350既にその名前は使われています:04/02/25 00:24 ID:xcv3Md2G
>>342
負い目なんて全く無いよ
ていうかレベルキャップに達した事自体無いし

漏れは金策した事も無いから、辛かった事何て殆ど無いなー
ただ飽きてやめただけ。これが普通の感覚だと思うけど
どうやら、このスレの人たちは違うみたいだね
なんだかFFをプレイする事が、義務になっちゃってる感じ。
351既にその名前は使われています:04/02/25 00:25 ID:c9nLGOKg
>>347
>■その遊び方は想定していない
352会長タルーリタルタルブクロ:04/02/25 00:25 ID:SeB1lBJ1
MMORPGというジャンル自体初めてのようなもんだったから最初は面白かったが、
ちと違う作品遊んでみて熱が冷めた。
僕の感性と他の人の完成が同じだなんて事は思ってないけれども、他のMMORPGを
経験せずにFFにきた人は、一度他の作品に触れてみると、視野が広がるかもしれないな。
353既にその名前は使われています:04/02/25 00:26 ID:P6Kesuqg
正直FFにログインするより、ネ実にいるほうが楽だし
354既にその名前は使われています:04/02/25 00:28 ID:xcv3Md2G
>>343
フレとLSメンに断られるって、ありえない
レベル上げ中の人に、今から手伝って
とか言っちゃってるんじゃねーの?
355既にその名前は使われています:04/02/25 00:28 ID:/UKWCJlb
乱獲・金策と寝釣り状態で/anonにしている奴が多いので、
/anonが嫌いになった。

やましいと思っているから/anonなのか?
356既にその名前は使われています:04/02/25 00:28 ID:/0JVf3gK
■ってこのスレ見てるのかなあ?つか一回だけでも目通してほしいよ。
357既にその名前は使われています:04/02/25 00:28 ID:NIzQT7+K
>>353
【あいさつ】とかないからな
よくあんな決まりきった事ペラペラと言えるもんだ
俺もあいつらも
358既にその名前は使われています:04/02/25 00:29 ID:aTHG3498
雑談板のβを語るスレよりサルベージ
http://www.playonline.com/ff11/info/03.html
359既にその名前は使われています:04/02/25 00:30 ID:Xi2CivDc
所属してたLSメン全員最後には【こんばんは】と【おやすみ】しか言わなかったなー
360既にその名前は使われています:04/02/25 00:31 ID:Kjb6TBoV
>>350
>FFをプレイする事が、義務になっちゃってる感じ
昔からのフレとかいるとそうなっちゃうんだよ。
さらにレベル3つでさえ負い目になるのはある程度高レベルじゃないと感じれないものかと。

もうある意味宗教に近い。
マインドコントロールが解けて我に返るような感じじゃないかな、やめる時ってのは。
361既にその名前は使われています:04/02/25 00:31 ID:P6Kesuqg
あいさつくらいしとくか〜って思うけど、
気付いたら挨拶しかしてないのな…
362既にその名前は使われています:04/02/25 00:32 ID:O6jKsJJl
LSとかフレとかいいよな、羨ましいね。
俺は結構新規組だけど、ほとんどの人がLSに所属しちゃってるから
俺みたいなLS無しの奴がいても誘いの声がかかることはただの一度もなかったよ。
ソロではどうしようもないこと以外はレベルを上げてソロでやってたし。
まあ何というか、オフゲーと大差ないよね。
363既にその名前は使われています:04/02/25 00:32 ID:/UKWCJlb
>>354
レベルあげもなにもしてない人に頼んでいたのだがな・・・
己の金策とかのほうが大事みたいだな(ノ∀`)

FFをやるほど、^^と^^;と;;とwがうぜぇうぜぇ
ネ実ならネタとか本来の意味で使ってるから許せるんだが。
wってバカ笑いだよな?俺の認識が間違ってるんだろーかー
364既にその名前は使われています:04/02/25 00:33 ID:xwwMV0yY
>>359

それわかるなぁ(;´Д`)
だってLSメンは
オンして15分チャット→PT希望球だし→「PTいてくるねー」→
「PT終りました〜」→PT戦での色々を15分チャット→「そろそろ寝ます」

こんな感じだったもんw
365既にその名前は使われています:04/02/25 00:34 ID:P6Kesuqg
よろしくw ← 俺もこの使い方は許せなかった

お前はなにがおかしいのかと…
366既にその名前は使われています:04/02/25 00:34 ID:MMZixMZ9
>>355
・金稼ぎにきますた
・PTやりま千円
只の意思表示なんで別にどうとも思わなかったな俺は。

>>356
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/gmroom/icon/20040111010855.jpg
600回も見てるからここも目は通してるだろ。
367既にその名前は使われています:04/02/25 00:35 ID:aTHG3498
>>363
まだ何か反応があるだけマシじゃねえか
俺が最初に所属してたLSなんてそういうこと頼むと決まって一斉に無口になるか、あからさまに話題変えやがんのw
他にもこんなやついる?
368会長タルーリタルタルブクロ:04/02/25 00:35 ID:SeB1lBJ1
>>355の意見が間違っているとは思わない。確かに乱獲や寝釣りはよくないことだ。
でもたとえば、僕は白やってると、レベルを表示させておくとレイズ頼まれたり、募集していなくても
PT依頼されたりしてこれまた煩わしい。まあ、ことわりゃいいだろと言われればそれまでだけれども。
だから/anonによくしてた。
僕は/anonでなくサーチからAway状態が一発でわかるようなアイコンなどを導入してくれればいいなと
思っていたが、そんな簡単なことをまだやらない。
あと 装備を見られるときに出るエモーション、あれは本当にいらないと思う。あれが、野良のプレイヤーと
仲良くなるきっかけを、邪魔しているようなきもする。
369既にその名前は使われています:04/02/25 00:35 ID:xcv3Md2G
こんばんはw
370既にその名前は使われています:04/02/25 00:35 ID:Kjb6TBoV
>>355
俺と同じ。
anon状態の奴が凄く嫌いになってさ、俺はサチコメ導入されてからは絶対にanonにしなかった。

>>363
wは普通に(笑)とかと同じ意味で使われてるはず。
ディアブロとかローマ字入力しかなかったから、
FF tte kusoge- sugi w
みたいな感じで使われてた。
手伝いに関してはご愁傷様だわ・・・
俺なら手伝ったんだがなぁ。鯖も違うだろうし。
371既にその名前は使われています :04/02/25 00:35 ID:009z6Xkp
挨拶しかしないならLS持つ意味ないよ
挨拶だけでろくすっぽ会話もないから
LS付けなくなっちまった・・・解約時かもしれない
372既にその名前は使われています:04/02/25 00:35 ID:NIzQT7+K
>>362
大抵の人は40から60になってるから
新規はレベル上げは無理だろ
LS内もドラマの相関図みたいにめんどくせー事になってるしよ
373既にその名前は使われています:04/02/25 00:36 ID:Xi2CivDc
よろしく^^←これの方が俺はイヤだった
一人が使うならまだしも5人全員が使うと…
よろしく^^
よろしく^^
よろしく^^
よろしく^^
よろしく^^

どうよ?
374既にその名前は使われています:04/02/25 00:37 ID:xcv3Md2G
>>373
よろしく
よろしく
よろしく
よろしく
よろしく

よりはいい
375既にその名前は使われています:04/02/25 00:38 ID:NIzQT7+K
>>371
ああ、アイテム一つ埋まるし会話もうぜーな
傷の舐めあい色強い
まあ、俺等芸人じゃないし、しゃーねよな
376既にその名前は使われています:04/02/25 00:39 ID:0EKhYmvb
>>327
忠実に再現したら映画にならないと思われ。
第1章 LV上げ
第2章 LV上げ



第15章 LV上げ
第16章 恐怖!!戦慄のブラックドラゴン!!
第17章 LV上げ


第121章 LV上げ


377既にその名前は使われています:04/02/25 00:39 ID:aTHG3498
俺としては

よろしく^^
よろしくw
よろしく

こんな挨拶よりは
hihi^^
のが好感持てた
378既にその名前は使われています:04/02/25 00:41 ID:P6Kesuqg
>>377
そんな香具師いるか?
379既にその名前は使われています:04/02/25 00:41 ID:xwwMV0yY
闇王倒した時に心の中で「終った。。。」と思った人


(;´Д`)ノ
380既にその名前は使われています:04/02/25 00:41 ID:aTHG3498
>>378
外人のがまだ日本人より気持ちは良かったってことだよ
381既にその名前は使われています:04/02/25 00:42 ID:Kjb6TBoV
LSマスターがエロタルで、リアル女にセクハラしまくり。
で、そのリアル女は自分がセクハラされてることに気がついてなくて更にLS誤爆した言葉が
「最低。そういうのって死んで欲しいよねぇ」
のような感じで馬鹿会話が繰り広げられる俺のLSってどうなんだろうか。
いじられキャラ(リア男)、Sな女ヒュム、ボケ倒す関西人のペアなど
個性的なキャラが居て凄く楽しかった。

こういうLSってもしかして異端?
382既にその名前は使われています:04/02/25 00:42 ID:i6qtgonV
(;´Д`)ノ
LSメンバーで倒した時が一番FFの中で楽しかったわ。
383既にその名前は使われています:04/02/25 00:42 ID:NIzQT7+K
:−)
384既にその名前は使われています:04/02/25 00:42 ID:Xi2CivDc
AF集め終わった時が終ったって思える気がするけどなー
385既にその名前は使われています:04/02/25 00:43 ID:/UKWCJlb
さて、そんな俺だが、最近LSで裏tell回しがあることを知った・・・
他のメンバーは頼みごとや世間話を同じLSメンバーなのに、tellでやっているというのだ。
( ´,_ゝ`)フーンと言って誤魔化してたけど、ショックですた。
今までLSメンバの誰からもtellきたことなかったからな。
まあ、自分からtellしてたこともなかったんだけど・・・
386既にその名前は使われています:04/02/25 00:45 ID:Xi2CivDc
>>381
そゆLSって大して長続きしないんだよね
387既にその名前は使われています:04/02/25 00:45 ID:xcv3Md2G
>>385
( ´,_ゝ`)フーンとかやってるから嫌われるんだよ

だから誰にも手伝いして貰えないんジャマイカ?
388既にその名前は使われています:04/02/25 00:46 ID:O6jKsJJl
>>384
俺、AFが揃わなさそうな絶望感で終わった・・って気がしてきてるのだが。
同じレベルの奴らがAF揃ってるのをみると、誰が悪いわけでもないのに腹が立ってくる。
もうダメかもわからんね。
389既にその名前は使われています:04/02/25 00:47 ID:V4fyTgcc
60以降はどんだけリアルを犠牲にできるか競う不毛なチキンレース
390既にその名前は使われています:04/02/25 00:48 ID:aTHG3498
>>385
さっき俺が上の方で書いた最初に所属してたLSは、初期メンバー2名がなんかイヤな感じでさ裏tellで愚痴言い合うわけよ。
LSの他メンバーのな。どうやら俺はやつらのお気に召さなかったらしく、いつの間にか裏でキックされてた( ´_ゝ`)
俺の他にも4,5人ほど同じ感じだったな、確か。まだ仲がいいしドロドロしてないだけマシじゃないか、気をしっかり持て。
391既にその名前は使われています:04/02/25 00:49 ID:J9IpjnZJ


                                  

 目 を 覚 ま せ !!!!!!!!!!1
392既にその名前は使われています:04/02/25 00:49 ID:Kjb6TBoV
>>386
1年半続いててみんなリアルでも知り合いになりまつた。

>>388
AFってなりふり構わなかったら揃えられる気がする。
俺、去年の10月頃強引に取った。自分から鍵取り企画しまくったりして。
393会長タルーリタルタルブクロ:04/02/25 00:50 ID:SeB1lBJ1
規定どおりのキャラ作りをして、レベリングして得られるメリットは些細なもの
そしてまた、次のステップへ向けて同じことを繰り返してゆく。これに気づいたとき、
なんか醒めていった。
LSにしてもそう、僕がネットに求めているコミュニケーションは、虚勢を張らずにただ馬鹿ができればいいだけなのに
それがあのゲームでは仕様的にできない。これもまた残念な要因のひとつだ・・。
394既にその名前は使われています:04/02/25 00:50 ID:Oe+11Dxl
漏れはのんびりとサービス最終日まで完走目指すことにするよ
395既にその名前は使われています:04/02/25 00:51 ID:P6Kesuqg
>>380
外人かぁ… たしかに外人が【こんにちは】とかしてくれたほうが、印象はいいかもな
396既にその名前は使われています:04/02/25 00:51 ID:SxbcJmYh
サポシカムバック
397既にその名前は使われています:04/02/25 00:52 ID:OEZQnwmI
大召喚師>エボン老師>>召喚師>ガード>>討伐隊>>(越えられない壁)>>冒険者

∴虚しくなって解約
398既にその名前は使われています:04/02/25 00:54 ID:Y9GmHUHs
おれはAFなんて絶対揃わないかと思ったら
意外と簡単に全部取れたけど・・・

まあ、みなさんはその先もラクに取れるのかな
399既にその名前は使われています:04/02/25 00:54 ID:tIvwcSkv
田中>>(理不尽な壁)>>大召喚師>エボン老師>>召喚師>ガード>>討伐隊>>(越えられない壁)>>冒険者

∴虚しくなって解約
400既にその名前は使われています:04/02/25 00:56 ID:Xi2CivDc
>>392
1年半も続いたのか
良い人ばっかだったんだなぁ…
それに比べて俺のところはorz
401既にその名前は使われています:04/02/25 00:57 ID:OEZQnwmI
すまん召喚”士”だっけ
いいかどうでも
402既にその名前は使われています:04/02/25 00:57 ID:i6qtgonV
俺はモンクのAF取るために巣のカギ取りシャウトしてPT集まったけど・・・
手伝ってくれたある人が釣り失敗、サポ白の人が殆どいなかった為全滅。
もう一度巣に行ったけど半分もPTいなかった。
メンバーが全滅したことと、無理につき合わせてる感じがして気まずさ最高潮だった。
403既にその名前は使われています:04/02/25 00:58 ID:/UKWCJlb
OFF会したんだけどなぁ・・・リアルであってもハブられてるのかなw

もうダメぽ(ノ∀`)

ちなみにLSは一年続いてる・・・ほとんどPC組で気づいたらほとんど廃人化してた。
AFレベル2ジョブくらいは当たり前
404既にその名前は使われています:04/02/25 01:02 ID:Kjb6TBoV
>>400
俺は解約したからわからんけども今も続いてるはずよ。
そこからのフレが今でも月1くらいで遊びにくるから繋がりあるし、
FFやってたことに後悔はない・・・たぶん。

>>403
イ`。多分LSが合わなかったんだ。
運が悪かったんだよ、きっと。
405既にその名前は使われています:04/02/25 01:03 ID:aTHG3498
つうかMOと比べられだして、さらにダメっぷりが加速した感じだな
1年前よりも(´*ω*`)
406既にその名前は使われています:04/02/25 01:05 ID:NIzQT7+K
しょうがないじゃん
バイオハザードが面白いんだから
407既にその名前は使われています:04/02/25 01:06 ID:iK86c6Fi
結局FFはチャットゲーか。
408既にその名前は使われています:04/02/25 01:07 ID:xwwMV0yY
そのチャットすらなくなる時あるけどねw
409既にその名前は使われています:04/02/25 01:07 ID:/UKWCJlb
そのチャットも成り立たない奴は負け組みですか
新しいフレンドを作る機会なんてほぼ無いんじゃないか・・・
410既にその名前は使われています:04/02/25 01:09 ID:RmSxO8nq
>>362
LSとフレかあ。確かにそれだけのために続けてた感はあったな。

どうでもいい話だが、漏れとフレはPS2版発売日あたりから
ミッションやらその他クエスト諸々を一緒にやって仲良く続けてきた。
でもちょっとしたいざこざで距離をおいたら、あっさりミッション(国の最後のやつ)
置いていかれて一人取り残されちまった。そのまま漏れはやる気消失して解約。
数少ないフレだけど、仲良かった(つもりでいた)だけにかなりショックだったなぁ。
FFXIは人間関係の悲喜交々を味わえる素晴らしいゲームですね(´・ω・`)
藻前らもっと仲良くしろよ。

ちなみに解約の日に持ち物全部捌くつもりで低価格バザーやったんだが
必死で買いあさる連中が滑稽で面白かったな。
411既にその名前は使われています:04/02/25 01:09 ID:aTHG3498
>>409
そう思ったら迷わず解約しちまいな
今月逃したらまた来月も金払わないといけないゾ
412既にその名前は使われています:04/02/25 01:13 ID:/UKWCJlb
(ノ∀`)アハハハハ・・・実は今月復活してたりして・・・
レベルはまだ10代前半ですがね、何故か一人にフレ登録しようと言われたけど、
いまいち打ち解けていない感じ・・・全部敬語だ
俺がwとか^^使ってないからか
413既にその名前は使われています:04/02/25 01:18 ID:Kjb6TBoV
俺は元からリアルの繋がりがあるフレと作ったLSだからなぁ。
1からそういうものを作るのはFFでは厳しいものがあるかも知れない。

>>409は負け組みとかそんなこと気にしないほうがいい。
>>411が言うようにとりあえず解約したほうがいいというのは同意かな。
これからのフレを期待するのもいいけどさ。
最終的には辞めるも辞めないも個人次第かと。
414既にその名前は使われています:04/02/25 01:21 ID:aTHG3498
>>412
んじゃ、まだ関係が浅い内にもっかい解約しとけw
このまま打ち解けてしまったらまたのめり込む可能性大だぞ
415既にその名前は使われています:04/02/25 01:24 ID:/UKWCJlb
OFF面白かったから、また面白い出会いがあると信じてもう少しやってみるよ(´・ω・`)
一度だけだけどセクースできたしな(ノ∀`)ってソレが目当てじゃないぞ

フレと大変親しい関係になったことはないので、これ以上の進展はないと思うw
416既にその名前は使われています:04/02/25 01:25 ID:J9IpjnZJ
あんだコラァ
417既にその名前は使われています:04/02/25 01:28 ID:iK86c6Fi
なんだよID:/UKWCJlbは勝ち組みじゃねーか。
ようわからん奴だな。
418既にその名前は使われています:04/02/25 01:31 ID:/UKWCJlb
そろそろ、寝る。ちなみにヒキコモリだし人生負け組みだっつのw
41900鯖白タルメス:04/02/25 01:32 ID:3dfgR2PB
あの頃のみんな、元気かなぁ。
オレは去年の春先に辞めたんだけどいいフレが多かったから楽しかったよ。
No○i元気か?
K○d元気か?

鯖のみなさん、死にバザしまくってご迷惑おかけしました(ノД`)
420既にその名前は使われています:04/02/25 01:42 ID:aTHG3498
まあ最後に笑うのは、GMのバイトやってたやつとFF11をやってないのにFF11を叩いてたやつだろうな。
これは間違いない。
421既にその名前は使われています:04/02/25 01:42 ID:QQaigg76
>>412
wとか^^とか、一般世界ではキモイと思われていても使わなければ
ヴァナで孤立しますよ^^ぼくも自分を殺してよく使ってますw^^v

     (´_ゝ`)LSで誰かが言う寒いギャグと馴れ合いに疲れてきた・・・
422既にその名前は使われています:04/02/25 01:50 ID:8wkvrHnF
まぁオフラインゲームよか安定して楽しめるから続けるまでよ
はずれ多すぎ、最近のゲームはな・・・
423M黒 ◆eBLMMmtqFs :04/02/25 01:54 ID:tQUXHlNk
漏れXI始めてからオフゲーろくにやってないんだが
違和感感じるようになってるのかなぁ
424既にその名前は使われています:04/02/25 01:56 ID:Kjb6TBoV
しかし、そのオンラインゲームがFFXIである必要はないわけで・・・
他のネトゲやれる環境があるならそちらのがマシだと思うぞ。
425既にその名前は使われています:04/02/25 01:59 ID:8wkvrHnF
>>423
かなり感じる
読みゲー以外はかったるくてやってられない
ゲームを現実で熱く語れるトシではないってのもあるけどな
要するにオフラインRPGはどんなにやり込んでも自己満足だろ?
最強のレベルにして最強の装備揃えても、自分以外いない世界
MMOは違うだろ?自己満足に他人が介入してくるから。それの差。
まぁ個人的な意見だけどね。MMOの楽しさってそこだと思うし。
426既にその名前は使われています:04/02/25 02:01 ID:8wkvrHnF
>>424
今更0からやるってのも面倒くさいし
MMOの中では最低な出来かもしれないが、FFをやめて他のMMOをやるってのも・・
フレやLSメンバーを全員誘っていけるわけでもあるまいし。

こういう人おおいんじゃないか?
いったん離れれば気兼ねなくやめれそうだけど続ける限りしがらみに囚われてるって感じ
427既にその名前は使われています:04/02/25 02:02 ID:0EKhYmvb
>>424
楽しいと思ってる人は続けてればいいじゃないか。

ただ・・・・FFがつまらない=MMOはつまらないという結論に至るくらいなら他ゲーやってみても良いと思う。
MMO的な楽しみはFFはかなり薄いゲームであることは間違いない。
428既にその名前は使われています:04/02/25 02:02 ID:fxDfmG3L
>425-426
そんなお前らにMORPG
429既にその名前は使われています:04/02/25 02:03 ID:SSyWX5Ug
久々に数回レベル上げいってきたけどきついなぁ
PT集めはじめてから、狩り始めるのに時間かかりすぎだし、
狩り始まったら皆無言でひたすら流れ作業だし・・・
430既にその名前は使われています:04/02/25 02:08 ID:8wkvrHnF
>>428
PSOはハマったよ
升の存在はアイテムオールロストによってチャラになっていた部分あったけど
ver2でロストなくなった上に升で終わって辞めた
MOもいいんだけど擬似MMOのFFが一番いいよ。ある程度目標与えてくれるし
なにをするにも人がいるから最低限のレベルでみんなが人を必要としていて
ゲームをする=誰かと遊ぶって感じでよい
UOはやってみたけどなにしていいのやらわからなくて
とりあえず鉄インゴ掘って適当に装備作っていたけどむなしくなってやめた
ずっとソロだったし。人と接したのは初心者チケを交換するときと馬買ったときだけ。
EQはグラが馴染めなくてダメだった。
リネ2はPCの性能が・・・ってことでFFを続けてる。
431既にその名前は使われています:04/02/25 02:11 ID:8wkvrHnF
FFの良いところって やることがマニュアル化されていて
レベル上げという目標が前提でまず人と遊ぶ
レベル上げができなければ金策なり合成なり釣りなりで暇を潰す
ここにLSやフレが介入してくるからMMOっぽくなる

要するに想像力がなく積極的でない人間には丁度いいんだよな
日本人向けというか。
432既にその名前は使われています:04/02/25 02:17 ID:8wkvrHnF
結局EQのような制度を作っても(ハイジン向けではないですみたいなやつ)
廃人のほうが早くアイテムが手に入るけど廃人じゃなくても手に入りますよってことだろ?
だったらレベル上げてやったほうがいいってなるんじゃないかな?
気軽にってのもあるけど、やるなら最高の効率でってのがFFプレイヤーだし。
あーTFLOには期待してるなぁ、そっちでるまではとりあえずFFだな。

てことでおやすみ(・ω・)
433既にその名前は使われています:04/02/25 02:18 ID:kXdAKqpK
>>430
UOは人がゴミゴミしてる時が一番楽しかった。

今は人がバラけて寂れてしまったので存在してるだけで楽しい、って事は無くなったな。
FFの人口は本当羨ましいよな。
434既にその名前は使われています:04/02/25 02:21 ID:0EKhYmvb
>>430
MMOとしては糞要素ばっかりなんだが・・・・・・
それが楽しいのか・・・・・

人と遊びたいからPTを組んでLV上げするのではなく、
LV上げをしたいからPTを組んで人と遊ぶのか。

楽しければ続ければいいんだけど、どうにも理解できん。
435既にその名前は使われています:04/02/25 02:23 ID:0EKhYmvb
>>432
TFLOは多分あなたに向かない、やめておいたほうがいい。
FFだとかMORPGのがあなたのプレイスタイルには合ってるよ。
436既にその名前は使われています:04/02/25 02:27 ID:8wkvrHnF
寝る前に追記。
MOはやれることが「限られすぎていて世界が狭すぎる」FFはその点まだ広くていい感じ
>>433
UO全盛期にプレイできないのが唯一の悔いだね
UO,EQ関連の日記サイトとか(食肉やネトゲ小屋やRobinマンガサイト)は凄く楽しそうだったし。
FFは人が多いからね、PSOver1のころも凄い人がいて活発で楽しかった。
アイテム交換屋とかいろいろな人がきてよかったなぁ。
ver2でそれできなくなったからね、なんか升反対派vs升派って構図になっちゃって・・
>>434
楽しいというか自分からなにかしようとしなくても
自分から望まなくても沢山の目標がわかりやすく与えられるからいいんだよ
Lvあげしたいから人と遊んでその人と意気投合すればフレとなる。
そんな感じかな。

じゃ、本当に寝る(・ω・)喪前らも早く寝ろよー
437既にその名前は使われています:04/02/25 02:27 ID:UuFa0/aO
いまからオンゲー始める人は絶対ファイナルファンタジー11だよ。
マジお勧め。グラフィックとか超きれい。
プレイステーション2だから本物の女の子もいっぱいです。
携帯の番号聞けたりして、お友達になれるチャンスがいっぱいです。
俺の友達なんてFFがきっかけで彼女ゲット!!
知り合いの人なんてFFが縁で結婚しちゃってます!

これをみた人はすぐにFFをやってみてください、きっと楽しいはずです。
どこが?といわず2年くらい続けてみてください、絶対後悔させませんよ。
あなた見たいな人こそFF向きなんです。皆があなたを頼りにします。
FFではパーティプレイが重要なんです、あなたがいないと困るんです。
だからはやくみんなでFFやりましょう。
とにかくほかは糞なんです、糞ゲーなんですよ、なんでそれがわからないの?
これだけいってもわからないの?馬鹿じゃないの?
というわけでお前らここから出てくるな。てかリネ2きたやつらのお持ち帰りplz
438既にその名前は使われています:04/02/25 02:50 ID:AjbLRDB1
>>437
15点
439既にその名前は使われています:04/02/25 02:53 ID:ovOPIJbI
>狩り始まったら皆無言でひたすら流れ作業だし・・・

あのさ、周りの皆が「俺」を楽しませてくれないからつまらない、っていう考え。
違うんじゃないかな。他のどのプレイヤーも、「俺」のためにFFやってんじゃないよ?
「俺」が、皆を楽しませなくちゃ。それがMMOじゃないのか?


サスガに疲れてきましたけどね。ぇぇ。
440既にその名前は使われています:04/02/25 02:56 ID:H+d32SdF
目立つ事したら晒されちゃうよ。
441既にその名前は使われています:04/02/25 02:59 ID:PsL+vSA+
俺はもうすぐ辞めるけど、FFやり始めって
召喚士がやりたくて買ってやったんだよなー

そしてジラが出てそれでもLvが低くて全召喚(現時点)取ってさ
でもさっ、これが召喚?って思ってさ〜でも我慢したんだよねっ
Lv60まであげてさ、でも全然良くならない今度の2月パッチもなんか
見ててやる気失せた感じ

FFの支払い期限切れまではやるけど最近栽培みて終了かな
442既にその名前は使われています:04/02/25 03:04 ID:iBLC3HO3
このスレも勢いが無くなってきたな・・・


 本 当 の 終 わ り が 来 た よ う だ
443既にその名前は使われています:04/02/25 03:05 ID:H+d32SdF
オンドゥルオワルンディスカー
444既にその名前は使われています:04/02/25 03:06 ID:qtUbnf1l
俺たちのファンタジーは本当の意味でファイナルをむかえた.
それでいいじゃないか.
445GMスカイ何とかが見ていることを祈って:04/02/25 03:08 ID:EoUmeiHn
寝釣りスレで書こうか迷ったが解約の決心がついたので、此処に書く。
ログを取れなかった事が非常に残念だが。

ジャグナーで寝釣りしてたら、GMSkyなんたらに見つかって監獄逝き。
GMよ、あの時はGMの真似して答えにならない答えをしたり、憎まれ口
聞いたりしたが、本当は心から感謝している。漸く、この意味の無い
金稼ぎのシステムが終わってる糞ゲーから足を洗う事が出来た。あり
がとう。君はマイ人生の救世主かも知れない。これからも、無駄な存
在としてプレイヤーを地獄から救い出す事を説に願っている。

あ、俺がどっかのスレで寝釣りしてないって言ったのは嘘ね。正直ス
マンかった。m(_ _)m
446既にその名前は使われています:04/02/25 03:09 ID:aTHG3498
>>439
自分だけ盛り上がっててもツマランわけですよ
447既にその名前は使われています:04/02/25 03:25 ID:aTHG3498
寝る前にage
448既にその名前は使われています:04/02/25 03:29 ID:pS9wyB+G
GMスカイ何とかて。
ちゃんと覚えとけよw
449既にその名前は使われています:04/02/25 03:30 ID:/YsAk0xO
>>441
召喚獣はCMで「どーだぁ!」みたいな勢いで扱われてて
これがFFオリジナル!他のMMOにはありまっせん!みたいな感じででてたけど
その正体は高LVにならないと取れない上に例え取ったとしても八面六臂の大活躍などできず
術者のMPの大半はケアル用として使われる有様・・
450既にその名前は使われています:04/02/25 03:30 ID:ljFt72T8
>>445
寝釣りしてる奴が金稼ぎのシステム云々言う資格はこれっぽっちもないわけだが。
451既にその名前は使われています:04/02/25 03:33 ID:0H85uUnL
>>445
盗人猛々しいとはこのことだなw
452既にその名前は使われています:04/02/25 03:34 ID:EoUmeiHn
>>450
寝釣ラーとしての本音を言わせて貰うと、レベル上げ中に金稼げ無いじゃん!
別に寝釣りがヴァナ経済を壊してるわけじゃねぇし。もっと金稼ぎやすかったら
何も規約違反してまでやらねぇよ。
453既にその名前は使われています:04/02/25 03:34 ID:YpTEndgi
解約してから一年たつけど、FF結構おもしろかったけどな もう復帰はしないだろうけど、イイ思い出として心に残しておくよ
454既にその名前は使われています:04/02/25 03:37 ID:EoUmeiHn
>>451
盗人猛々しいの意味間違ってないか?
455既にその名前は使われています:04/02/25 03:39 ID:b5eFdzvA
>レベル上げ中に金稼げ無いじゃん!
この部分になんとも厨臭さを感じてしまう…
456既にその名前は使われています:04/02/25 03:40 ID:EoUmeiHn
>>455
そうかな?普通は皆そう思うだろ?
457既にその名前は使われています:04/02/25 03:42 ID:0H85uUnL
>>454

>悪事をはたらきながら、ずうずうしいようすであること。また、そのような人をののしって言う語。

458既にその名前は使われています:04/02/25 03:42 ID:QR+gJPXv
>>454
別に間違ってないような気もするが
あと傷がついたのはFFのアカウントじゃなくてPOLのアカウントだから
注意するように
459既にその名前は使われています:04/02/25 03:43 ID:EoUmeiHn
>>457-458
じゃあ、漏れ図々しいか?感謝してるのは本当に本気だぜ!
460既にその名前は使われています:04/02/25 03:44 ID:0H85uUnL
EoUmeiHnは小学生かい?

もう寝なよww
461既にその名前は使われています:04/02/25 03:45 ID:QR+gJPXv
>>459
好奇心で知りたいのだが。アカバンされたの?自主的に止めたの?
462既にその名前は使われています:04/02/25 03:45 ID:EoUmeiHn
>>460
小学生ではない。

寝るのはもう少し待ってくれ。
463既にその名前は使われています:04/02/25 03:47 ID:iBLC3HO3
辞めれたんなら理由なんてどうでもいいじゃん

新たな旅立ちに乾杯しようや
464既にその名前は使われています:04/02/25 03:47 ID:EoUmeiHn
>>461
垢版ですよ、奥さん。自主的には止められなかったへタレです。
465既にその名前は使われています:04/02/25 03:48 ID:QR+gJPXv
>>464
一発アカバン?前科でもあったんですか?
466既にその名前は使われています:04/02/25 03:51 ID:gdvaYkoB
つーかお前等まだ毎日ログインしてやってんのかよ
467既にその名前は使われています:04/02/25 03:52 ID:EoUmeiHn
>>465
あ、ゴメン。アカバンかはまだ判らない。GMチェックは二回目。
一回目はちゃんと答えたから、前科は無し。今回は、2投する間
見てなかった時にGMチェック入った。時間にして一分も無かった
はず。もう過去の話だが、俺としたことが失敗したねw大体、釣
り始めて30分も経って無かったのに。
468既にその名前は使われています:04/02/25 03:52 ID:JVSVmxQy
裏世界興味無い人達
もうすぐ辞め時ってのが見えて来るよきっと
469既にその名前は使われています:04/02/25 03:53 ID:b5eFdzvA
>456
つっかかった言い方したが寝釣りとかチートとかそれ自体が俺は嫌いなもので…

なんていうか昔俺が地味に釣りスキルをシコシコ手動(マクロ)で上げてたのよ。
そんな時LSメンのリアルデブ男の猫使いが寝釣りツール使って一週間くらいであっさり追い抜いたわけ。
もうね、俺のやってたことがアボガド、バナナかと。
挙句寝釣りツールの蔓延で魚がつれなくなり、唯一俺のマターリした時間が奪われたのよ。
そんなわけで寝釣りを見るとカチーンとくるんだな。
470既にその名前は使われています:04/02/25 03:54 ID:ljFt72T8
>>454
いや、合ってると思うよ。
俺が捨てたたばこ1本のせいで地球環境が悪くなったわけじゃないだろ?
腹減ってるのに金がないから、犯罪するしかねえだろ?

世の中にはルールちゅうもんがあってだね。
それは守らなきゃならないの。
ゲームでよかったけど、リアルでもその思考でいかないでよ?ほんとに・・・
471既にその名前は使われています:04/02/25 03:58 ID:EoUmeiHn
>>469
それはわかる。俺も最初はそうだった。でも、釣りってスキルは上がらんし、
竿は折れるし、時間かかるしで挫折したんですよ、奥さん。んで、寝釣りソフ
ト探し始めたら、結構あっさり見つかったんでそれを改良しつつやってしまっ
た訳で。そうやって悪の道に染まって行くコース。でも、寝釣りでも殆どは監
視釣り。そもそも、中の人が動かしてようが無かろうが釣り人が居る事で釣果
は悪く成るんだし、変わらなくない?
472既にその名前は使われています:04/02/25 04:01 ID:EoUmeiHn
>>470
随分短絡的な脳味噌をしてるようだが、これがゲームだからこそ、
倫理から解放されるんであって、リアルで犯罪するわけ無いじゃん。
最近のガキみたいにリアルと脳内がごっちゃになってるようなのと
一緒にしないでくれ。だって金稼ぎ面白いか?つまらないだろ?
客観的に見てさ。
473既にその名前は使われています:04/02/25 04:01 ID:QR+gJPXv
>>467
>アカバンかはまだ判らない

これはどういう意味???
474既にその名前は使われています:04/02/25 04:03 ID:EoUmeiHn
>>470
肝心の盗人猛々しいを忘れてた。確かに、この場合漏れは盗人だけど、
盗人して捕まって、おまぁりさんに感謝してるのは猛々しいって言うのかな?
言うなら漏れの間違い。
475既にその名前は使われています:04/02/25 04:04 ID:ljFt72T8
>>471
疲れないから明らかに手で釣るより長時間リリースできるし、やっぱ変わるんじゃない?
君が何を言ってもルール違反をした事に共感は感じることはできない。
たいていの人はルールを守って遊んでいるのだから。
それと、FFがつまらないと言う事は全く別の問題だ。
476既にその名前は使われています:04/02/25 04:05 ID:EoUmeiHn
>>473
なんかGMがアカウントを審査するとか言ってた。それの結果に拠っては
アカバンだって。でも、寝釣りの噂によると、一発目でアカバンは殆ど
無いらしい。どっちにしろ止めるけどw入るとすれば、フレに挨拶と1
ギルバザーかフレに送るかかな。寝釣りって実際は(スキル低いので)
儲からないから総資産200万ギル前後しか無いけどね。
477既にその名前は使われています:04/02/25 04:06 ID:b5eFdzvA
>471
少し俺とは考え方が違うようだ。俺はスキルを上げるためじゃなく、釣りをするために釣りをしてたんだな。
まぁ全くPスキルを必要としない釣りだからどうでもいいっちゃどうでもいいがな。
今更だが64版のセルダくらいの釣りだったらいいなとオモタ。折角振動機能もあるし…
478既にその名前は使われています:04/02/25 04:06 ID:ljFt72T8
>>472
短絡的なのは君の方だ。
オフゲーなら何でもするがいいさ。
でも、これはみんなで遊ぶゲームなわけ。
トランプや、マージャンと同じ。
そこでルール違反する奴がいたらどうなるか判るだろ?
君がいう最近のガキとなんら変わらない事に気付くべきだよ。
まず、自分の非を認めなよ。
479既にその名前は使われています:04/02/25 04:08 ID:QR+gJPXv
ま、監視生活から開放されて良かったんじゃないかな
480477:04/02/25 04:08 ID:b5eFdzvA
セルダってなんだよ…orz
481既にその名前は使われています:04/02/25 04:08 ID:EoUmeiHn
>>475
別に寝釣り推奨してる訳じゃないから共感されても困るんだけど、
FFはなぁ、詰まらない部類に入ると思うよ。もちろん楽しんでる人も
いるし、個人的な意見だが。
482既にその名前は使われています:04/02/25 04:12 ID:EoUmeiHn
>>477
もちろん、スキル上げの為に釣りをしてるわけじゃ無かったよ。釣りを
楽しむためにはスキル上げないと大変だろ?いろいろと。
>>478
なるほど、言われるとそんな気もして来た。しかし、正直寝釣りの影響は
ヴァナに余り無いと思う。少なくとも漏れの釣りスキルでは。
483既にその名前は使われています:04/02/25 04:22 ID:+SZ5Ls/M
>>482
ガキは糞して寝ろでFA
484既にその名前は使われています:04/02/25 04:22 ID:b5eFdzvA
俺一人くらいならって考え方は良くないぞ。
そういう考え方の奴が50人、100人になれば影響は現れてくる。
485既にその名前は使われています:04/02/25 04:23 ID:s3fTMUl/
>>482
ヴァナ全体で見れば確かにキミの寝釣りによる影響は少ないと思う。
けど、それはキミ1人だけがやってたら、って場合の話。
例えばあと100人が同じ考えで同じ資産額なら、2億っていう額が動くことになる。
例えが微妙だけど、本来1セットのトランプで遊んでるハズなのに、
気が付いたら場にジョーカーが5枚も6枚もあるような。
昨今の過度のインフレ状況を見ればわかるように、ヴァナにはいまギルが溢れ返ってる。
10万稼ぐのがやっと、って人たちが大勢いる中で、平気で100万単位の品が取り引きされてるっていうのは
少なからずイレギュラーな手段でギルを手に入れた人がいるってことに繋がると思うんだけど。
486既にその名前は使われています:04/02/25 04:24 ID:s3fTMUl/
ちゃんと受け答えしてくれてるんだからハンパな煽りやめれ
身のある話出来てると思うよーー
487既にその名前は使われています:04/02/25 04:24 ID:ljFt72T8
>>482
寝釣りしてるのがヴァナであなた一人なら影響ないけど、たくさんいれば影響あるよ。
どんなネトゲのチーターもみんな同じ事いってやってるよ。
大阪の路上駐車とおなじだよ、『わたしだけじゃとちゃうやん!』ってな。
そもそも、影響ないから良いってわけでもなくて。
ルールは守らないといけないのっ!
マージャンでいかさましてもばれなきゃいいのか?おまえさんは。
それで、負けた奴が本当に勝負に負けたと思って悔しがってる様を見て
それを笑うのか?
488既にその名前は使われています:04/02/25 04:28 ID:F4U3qT5S
まあ例えばサッカーなんてつまらん、野球なんてクソ、って声高に言う香具師も
いるけど、現実としてサッカーや野球を楽しんでる人は多いわけで。
FFもそれに近いものがあるな。
489既にその名前は使われています:04/02/25 04:31 ID:EoUmeiHn
>>483
藻前が寝ろとは言わないから少し待て。

>>484-485
それはそうだ。だども、俺の寝釣りだけかも知れんが、普通に金稼ぎ
した方が稼げたぞ?絶対虎狩りのほうがまだ儲かる。寝釣り6時間や
っても10万は稼げない。という事は、俺が虎狩りをする時の方がヴァナに
影響が出るんじゃないの?それに、100万単位のアイテムが出るのは
BCとかHNMとかを狩れる一部の廃人の買い物だと桃割れ。俺には無理。
490既にその名前は使われています:04/02/25 04:33 ID:QR+gJPXv
チートが本格的に蔓延し出したら
廃人さんたちも、今まで自分たちがやってきたことが
如何に下らない事だったかを理解するのかねぇ
491既にその名前は使われています:04/02/25 04:42 ID:ljFt72T8
>>489
また無茶苦茶なこといって(><
虎狩りはルール違反じゃないし、だいたい寝釣りより大変じゃんっ!
大げさだけど労働力の対価としての報酬があるわけで、寝釣りはそのルールから
外れる行為じゃない?
>>469さんみたいに手釣りなら大変だからその行為の代償として、魚の売り上げが
あっても当然だと思うけどさあ。
ルール内でヴァナに影響でるのはいいけど、ルール違反で出る影響はやっぱ悪影響と区分されちゃうよ。
おいくつか判らないけどちょっと子供っぽすぎるよー!
492既にその名前は使われています:04/02/25 04:43 ID:EoUmeiHn
>>487
誤解して欲しくないのは、寝釣りが良い事だと言ってる訳では無い事なんで、
其処ん所よろしく。やってるのは俺だけじゃないから別に良いじゃん!って言
ってるわけでは無く、ルールは守るべきなのは当然ながら大前提(いや、寝釣
りしてた漏れが言うのもアレだが。これぞ盗人猛々しい)。それはちょっと横
に置いておいて、寝釣りの話ね。漏れは自分の寝釣りしか知らないからズレて
るかも知れんが、寝釣りに何の問題があるかインフレ?寝釣り如きの儲けでイ
ンフレは信じがたい。↑でも書いた通り、俳人部隊のせい、若しくはオンライ
ンゲームの特性。釣果が悪くなる?寝釣ラーが手釣りでも同じ事。寧ろ、素材
が安くなってウマーだと思うんだけどな。認識が間違ってると言われそうだが。
指摘キボンヌ。
493既にその名前は使われています:04/02/25 04:49 ID:EoUmeiHn
>>491
ルール違反だからって事はルール違反じゃなきゃ問題なし?つまり、
規約改定前なら寝釣りは問題なかったって事?それに、大変かどうか
で良いか悪いかっていったら、それはただの感情論じゃん?感情論なら
全く反論無いけどさ。
494既にその名前は使われています:04/02/25 04:51 ID:s3fTMUl/
>>489
確かに6時間虎狩ってれば、それくらい余裕だね。
独占状態が続くわけもなく、レベル上げのPTや他の虎狩ってるライバルもいたりするから
対人という意味ではその方が影響はある。
けど、寝釣りってのは「プレイヤーがモニターの前にいない」のが一番の問題なわけで。
プレイヤーが操作してる間に金稼ぎに行く他に
寝るなり仕事なり学校なりに行ってる時間も稼ぎに使えるってことで、
それはやっぱり経済バランスを崩す原因になるんじゃないかと。
漏れの場合むかつくとか嫉妬とかって感情論以前に、
バランスを崩壊させるきっかけを作ってるってのが寝釣りを容認できない理由。

BCやHNMのアイテムも、これだけギルが出回ってなかったらもっと安価で流通してると思うよ。
買う人がいないなら値段は下がるからさ。
495既にその名前は使われています:04/02/25 04:52 ID:El5fHPHS
>>492
釣りのスキル上昇の下方修正
寝釣り対策のため魚自動スタック無しになった
ごみつれやすくなった
釣りしてたら変な奴からでんぱてるとんでくる
「寝釣りですか?^^;」
などなど
496既にその名前は使われています:04/02/25 04:54 ID:+4NEOFJX
>>495
「寝釣りですよ^^;」
497既にその名前は使われています:04/02/25 04:58 ID:EoUmeiHn
>>494
経済バランスは崩壊するかな?中の人が居たとして、それだけ釣ってたら
同じ事でそ?ログイン時間が長すぎて■の想定以上にギルが出る?これだけ
俳人が居る中で?それは無いと思う。それはやっぱり感情論じゃないかな?
BCやHNMアイテムだって確かに最初は多少安いかもしれないけど、結局金を
ためる奴は貯める訳で。需要と供給の関係から結局は値上がりするでそ?
実際寝釣りしないで金稼いでる奴は居る訳だし。やっぱりこれも感情論では?
498既にその名前は使われています:04/02/25 04:59 ID:El5fHPHS
>>492
あと、ひっしにすきるあげてネビムナイトとかつれるようになったのに
安いのでぜんぜんうれしくない・・・
だけど、これは寝釣りのおかげで海串やすくなったので別によい
海串安くなったから別に漏れは腹は立たないけどそれまでちょくちょく釣りスキルあげてたけど
今はぜんぜんつりなんぞしなくなった。ヴァナの楽しみをひとつ潰したってのはいえると思う。
釣りしなくなったのはお前の勝手だ。一応釣りはできるだろ?っていうのには漏れは釣りでいつか
生計立てれるくらい儲けたいなぁとか思って釣りしてたから6時間釣りしても虎より儲からなくしてしまった
釣りにはやっても面白いとは思わなくなったからやらなくなったので、寝釣りにはやっぱひとつ楽しみ潰されたと思っている。
ネビムナイト一つつったらかなりもうかったころがなつかしい・・・
499既にその名前は使われています:04/02/25 05:00 ID:EoUmeiHn
>>495
確かに手釣ラーには迷惑だと思う。寝釣ラーを代表してスマソm(__)m
でも、電波テルは別にして、システム改悪は寝釣りを助長してると
思わん?
500既にその名前は使われています:04/02/25 05:00 ID:El5fHPHS
>>496
「うはwwwwGMよぶねwwww」
501既にその名前は使われています:04/02/25 05:02 ID:El5fHPHS
>>499
■eにそれがわかれば問題ないけど
あいつらはシステム改悪で寝釣り減らせると思ってやったんだから
結果的に寝釣ラーのせいで手釣ラーが迷惑こうむったといえると思うよ漏れは。
502既にその名前は使われています:04/02/25 05:04 ID:El5fHPHS
501にこの2行が抜けた
寝釣りを助長してるってのはおもうけど、それは寝釣りでの吊り上げた魚がやすくなったりとか
システム改悪で手釣りじゃぜんぜん儲からなくなったわけで
503既にその名前は使われています:04/02/25 05:08 ID:El5fHPHS
まぁ、なにがいいたかってかっていうと
迷惑かかった奴がいるのか?っていうのに対して
釣りでいつか儲けようとスキル上げを楽しんでた奴には迷惑が多少なりとも
かかってるかもといいたかっただけだ。長々とすまん。
504既にその名前は使われています:04/02/25 05:08 ID:EoUmeiHn
>>501-502
俺は寝釣り後発組みだからその通りだと思うよ。俺だって手釣りが楽しければ
寝釣りなんかしなかったし。寝釣り撲滅にシステム改悪という手段を取った■
はマジアホだと思う。もっと根本からどうにかすれば良かったのにな。
505既にその名前は使われています:04/02/25 05:09 ID:ljFt72T8
>>493
問題ないんじゃない?
でも、そうなると今度はあなたのモラルを問われる問題になってくるよね。
それは実生活でもおなじじゃない?
ポイ捨てしてもおまわりさんに捕まる事はないけど、良い事か悪い事かの判断はできるでしょ?

もちろん感情論は抜きにしては語れないよ。
あなた自身も>>469さんのお怒りに対して一応の理解を示しているのだから
当然でしょう?
加えて、あなたはゲームに悪影響をあたえる行為の形棒を担いでいる事を
肯定しているかの様におっしゃるからみなさん注意してるのですよ。
506既にその名前は使われています:04/02/25 05:12 ID:ljFt72T8
>>493
だいたい不快になった人を前にして、それ感情論でしょ?って言うのもどうかとおもうよ?
明らかにあなたが悪いわけなのにさ。
507既にその名前は使われています:04/02/25 05:12 ID:b5eFdzvA
ギルド昇級試験のためにネビムがつれた時の嬉しさと言ったらなかったな。
釣果クエのググリューとかもな。スキル高くなったら当時高かった両手剣が
釣れることを夢見たりしてたな。
昔の釣りスレとか見たら分かると思うけどマジで寝ヅラー共は
楽しみを一個潰してしまったということを自覚した方がいいと思うよ。
508既にその名前は使われています:04/02/25 05:12 ID:/YsAk0xO
なんか飽きたスレなのに寝釣りで白熱してるところをみると
皆さんまだまだFFに未練タプーリなんだなぁと
509既にその名前は使われています:04/02/25 05:18 ID:2xgOrZNX
>>EoUmeiHn
ルールってのは不変でもなければ、常に万全な物でもない。
最初寝釣りが規約に明記されてなくてグレーな領域だったのは確かにそうだが、
それが禁止事項になった以上はルールを守るのが筋。
他人が感情を害するからというのも、ルールを決める上で立派な根拠だし、
だからこそ寝釣りが規約違反となった。
釣りのシステムが面白くないから〜とかなら釣りをしなければいいし、
FF自体が嫌ならFFを止めればいいだけの話。
実際このスレはそういう人間もいるんだからな。
上記でお前が言ってるようにFFはリアルじゃなくてゲームであり、
FFなくしては生きていけない訳ではないのだから。
510既にその名前は使われています:04/02/25 05:23 ID:EoUmeiHn
>>505-504
明らかに漏れが悪いのは大前提。感情論で言うなら全く反論は無い。
寝釣りはむかつく。その通りだ。でも、今はヴァナ経済が〜とか言っ
てたからさ。それに対する反論として、感情論って言ったの。
んで、感情論じゃない話では、漏れは悪影響って程悪影響は無いんじ
ゃないかと。
>>507
漏れがFF始めた時にはもう釣りは腐ってたのね。俺だって若かりし頃の
初めての釣りに奮発して買ったカーボンロッドが一投目で折れて、また
頑張って金貯めてまたカーボンロッド買って釣りしたら、10回振る前に
折れなきゃ、また違った人生もあったろう。そもそもシステムよりも寝
釣らーを取り締まりまくった方がずっと良かったと桃割れ。いや、俺が
悪いのは判ってるが、それを棚に上げて言うとね。
511既にその名前は使われています:04/02/25 05:29 ID:ljFt72T8
>>510
影響云々はともかく悪いと思うなら、もうやっちゃだめだよ?
他のゲームでも。
512既にその名前は使われています:04/02/25 05:30 ID:s3fTMUl/
>>497
確かに感情から来てる部分もあるよ、なんとも思わないなら怒ろうとも思えないもん。
けど、漏れが問題にしたいのは「寝」釣りと呼ばれるように、中の人がモニターの前にいないこと。
廃人だってなんだっていい、彼らなりに努力はしてるんだからさ。
ただ、彼らはキチンと自分で操作した上での結果。
合成で儲けてる連中はそれまでに原価、時間を消費してる。
BCやHNM狩るのだって、人手集めたり戦術を考えて勝って、はじめてドロップ品が手に入る。
寝釣りによってプレイヤーの手を離れたとこでギルが生まれてる、っていう事実は、
バランス崩すことに繋がるとは考えられないかな?
513既にその名前は使われています:04/02/25 05:31 ID:k7NhvvRh
寝釣りは普通に迷惑かけるんじゃないの?
釣れる数は決まってるし、起きてちゃんとプレイしてる人が優先されるの当然だし
普通にやってるプレイヤーに迷惑かけると思うけど
514既にその名前は使われています:04/02/25 05:34 ID:EoUmeiHn
>>509
不快ってだけでルールを変えるって言うのは、運営方針として土台が
緩過ぎじゃ・・・。だからこそ、パッチでジョブバランスを変えまく
ってるんだと思うけどさ。不快なら規約作って取締りを厳しくすべき。
わざわざ釣りのシステム自体を改悪して、寝釣りを誘発する事は無い。

>>511
はい。もうしません。他のゲームでも。
515既にその名前は使われています:04/02/25 05:36 ID:b5eFdzvA
>510
いまはどうだか知らないが普通に釣りする分には物干し竿と渓流竿があれば十分。
というか俺が始めたときにはまだカーボンとかグラスとか無かった気がするしな。
確かにカーボンとかグラス買ってすぐ折れたのであればそりゃ必死に寝釣りに走る罠と思った。
516既にその名前は使われています:04/02/25 05:45 ID:EoUmeiHn
>>512
中の人がモニターの前に居て、同じだけ魚を釣ったらおkで、
中の人がモニターの前に居ず、同じだけ魚を釣ったらNGってのは
何処まで行っても感情論でしかないと思う。経済には余り関係ないと
桃割れ。
>>513
中の人がモニターの前に居ても、魚枯れるじゃん。起きてる人を優先
するべきなのはわかるけどね。
>>515
それ以来ずっと複合。
517既にその名前は使われています:04/02/25 05:45 ID:El5fHPHS
>>515
漏れが手釣りやってたころも、タルタル式くらいあればまず折れない
んで、スキルアップも2時間くらいやれば0,5〜1くらいは上がってた気がする。
寝釣りを擁護するわけじゃないけど、今みたいなシステムならしゃあないんじゃね?と
漏れも思う。原因は確かに寝釣りにあるとは思うけど、こんなシステムになったいじょうは
どうしようもないべ・・・唯一なんとかできる■eも何にもする気無さそうだし
もし仮になんかしたとしてもろくなことにならない。なんせ
寝釣りなんとかしろ→魚釣りにくくしました→結果的に手釣り苦しめただけ
こんなことなら、何にもしないで昔のままにしておいてほしかった・・・
518既にその名前は使われています:04/02/25 05:56 ID:s3fTMUl/
>>516
だから、中の人がいないこと自体が問題だって言ってるのさ。
キミ1人が寝釣りしてたところで影響はない、って言うのに対する反論として
ヴァナの経済って例を挙げたまでで。
感情論かそうじゃないかって言うなら感情論だ、でFAでいい。
ただ、漏れが論点にしたいのはそこじゃないのよ
519既にその名前は使われています:04/02/25 06:02 ID:EoUmeiHn
おりゃ!即レス>>518
中の人が有無の結果が問題じゃないなら中の人が居ない事は
問題じゃないんじゃないの?
520既にその名前は使われています:04/02/25 06:05 ID:s3fTMUl/
>>519
サンクス(笑)
いや、中の人の有無が漏れの論点
「そこじゃない」は感情論云々にかかるとこね。わかりづらい文章でスマソ
521既にその名前は使われています:04/02/25 06:10 ID:ljFt72T8
>>518
彼はモニタの前にいるから、厳密には寝釣りじゃないって言いたいんだとおもう。
本当にマクロセットして寝てたり、仕事いってたりするんじゃないから、
魚の枯れ具合も、釣果も結果は手釣りとおなじだろ?って事だと思う。

席を外してなくてもモニタ見ずに漫画読んでたりしたら、
モニタの前にいないのと同じだと思うけどさ。私は。
522既にその名前は使われています:04/02/25 06:11 ID:2xgOrZNX
>>514
かなり認識に隔たりがあるから>>509の文言で伝わってないようだけど、
確かに外部ツールの使用を想定してなかった□eは浅はかさではある。
それと不快ってだけというけど、俺は基本的に間接的とはいえ、
寝釣りは他人のプレイに悪影響を与えてると思ってる。
その程度は>>514と差があるようだが、少なくともそれが認められるんだし、
そもそも>>514は不快って事を実害に入れてないようだが、
リアルでも不快(精神的に害を被る事)は実害と見なされるんだよ。
523既にその名前は使われています:04/02/25 06:13 ID:EoUmeiHn
>>520
中の人の有無が論点なのは判ったけど、居ると○、居ないと×の理由は?
常識的な意味としては判るけど。
524既にその名前は使われています:04/02/25 06:20 ID:2xgOrZNX
>>514
釣りのシステムを改良してゲームとして面白くさせるという点は同意するが、
寝釣りを厳しく取り締まるというのは、他方どうしても寝釣りでないユーザーに
窮屈な思いをさせる点で簡単には解決できないし、
何で面白くない=釣り人減少ではなく、面白くない=寝釣り増加になるわけ?
釣り人減少が面白みのない釣りのシステムに起因があるとしても、
それ=寝釣りに鞍替えってのはその人の規範意識が低いだけではないかな?
俺が考える寝釣りは、あくまでギルを楽して稼ごうとするのを目的としたもので、
同じシステムの問題というのであっても、それは自動操作できる余地のある
という点に置いてであって、面白いかどうかは関係ないと思ってる。
>>514の発言は、寝釣りをそのプレイヤーの問題ではなく、
システムに責任を転嫁してるだけのように思えるのは気のせいかな?
自分が悪いと言ってるが、そうは思えないな。

525既にその名前は使われています:04/02/25 06:22 ID:EoUmeiHn
>>521
いや、監視釣りも寝釣りの一種だと認識してるよ。仕事に行ってようが
寝てようが、モニターの前でマンが読んでてもさ、操作してない事には
変わりないし。でも、もし、中の人が居たとして六時間ぶっ続けで釣り
してたとしたら、問題は無いんでしょ?という事は経済のシステムとは
関係ないじゃんっていう話。
>>522
不快って言うのは実害じゃないと思う。少なくともこのゲームではね。
人それぞれ何を不快に思うかなんていろいろあるし。エルヴァーンが
不快だって言う人もどうやらたくさん居るようだよ?現実とはやっぱり
違うじゃん?厳密に言えば、足元に石投げてびびらせたって暴行罪なのが
現実だし。
526既にその名前は使われています:04/02/25 06:25 ID:ljFt72T8
>>524さんのレスは最初のレスから実に理路整然としてて凄いですね。
ちょっと尊敬しちゃった。
私もそんな風に伝える事ができればなあ・・・
527既にその名前は使われています:04/02/25 06:28 ID:EoUmeiHn
>>524
「グダグダ言ってないで、最初から寝釣りするなよ」って言うのはそうだなぁ。
釣りが詰まらなかったら別の方法で金稼げよっていう気はするw確かに、モラル
が低いだけかも。でもほら、どうせ寝釣りじゃなきゃ出来ないんだしぃとか思う
と寝釣りしたくならん?善良なプレイヤーは其処で自制心が働くんだけどさ。
528既にその名前は使われています:04/02/25 06:31 ID:ljFt72T8
>>525
うーん、君の言う事はちょっと詭弁に聞こえるな。
6時間ぶっ続けで手釣りするより、6時間寝釣りする方が当然楽だから
不正マクロが存在すると後者を選択する人が多くなるでしょ?
普通に考えて前者はレアケースで後者のほうが容易でしかも人口も多いはずだよ。
釣りはもともと前者を意図して作られたシステムで、
6時間ぶっ続けで手釣りをする人が何百人もいる事を想定して作られた物じゃない事を鑑みれば
やっぱり、寝釣りはゲームバランスを欠く事に繋がると思うよ?
529既にその名前は使われています:04/02/25 06:38 ID:EoUmeiHn
>>528
ゴメン、相当苦しくなってきたwしかし、まだ終わらんよ!

確かに今の状況じゃ六時間ぶっ続けで釣る人は居ないかもしれないけど、
昔みたいに(漏れは知らんのだが)まともに釣れて、店売りも高かったら
普通の金稼ぎ感覚で釣りする奴だって居るだろうから、必ずしも>>528
釣りはもともと〜ってのは正しくないんじゃない?
530既にその名前は使われています:04/02/25 06:58 ID:ljFt72T8
ははは^^;
もう、素直じゃない子だなあ・・・w
そだね〜、■の意図は本当のとこよくわからないけど、色んな事して下さいって
言ってるから6時間狩りする人もいれば6時間釣りやる人も存在できるように
デザインされてたのかもしれないね。
 でもまあ現在の仕様での話だとさ、寝釣りのお陰で釣りは厳しくなったし、
6時間続けてやる人は昔に比べてさらに少なくなったはずだよね。
もし、■の意図が前述のような釣りの仕様デザインであったとしたら
寝釣りのせいで、本来確保しようとしていた最低数の釣りマニアも生まれず、
それよりもさらに膨大な寝釣ラーを生む事になった事は、■eとしても
当初の釣りのデザインとは随分違う物になってしまったんじゃないかな?
 そう考えるとさ、君がもし最初のような釣りの仕様を望むなら、
やっぱり寝釣りはやっちゃいけなかったんじゃないかな?
寝釣りによって釣りと言う仕様そのものが壊れてしまったし、
経済に及ぼす影響もまた、当初のFFからは変化してしまったのだから。
531既にその名前は使われています:04/02/25 07:01 ID:s3fTMUl/
>>521
寝……というか完全な放置釣りじゃない、ってのなら漏れは気にしないよ。
監視釣りってのがどこまで監視しきってるのかもわからんけど、
少なくとも漏れだって釣りや合成の微妙な合間にTVのチャンネル変えたりしてるしさ。

>>EoUmeiHn
レス遅くてIDで失礼をば。
オフラインのRPGでチートかましてステータス所持金MAXで楽しむのとは違って
(楽しいと思うのは人それぞれ、本人がひとりで楽しんでるなら関与しません)、
FFは対人関係の発生するオンラインゲーム。
常識やらモラルやらマナーやらルールってのを守って初めて成立するもんっしょ?
それらを逸脱してる行為をして、何食わぬ顔をしてるから問題になるわけで。
少しでも楽に稼ぎたいと思うのは誰だって一緒。ゲームでもリアルでもね。
悪いことなのも常識から外れてることも判ってるけどなんでやっちゃいけないの?って訊かれるのは
えーと、なんだ。その、困る。答えようがないよ。
532既にその名前は使われています:04/02/25 07:11 ID:EoUmeiHn
>>530-531
結局寝釣りをやってた漏れが何言っても基本的には言い訳だが、
■の寝釣り対策に問題があったと最後の抵抗をして見る。それに
常識だって理由が無きゃおかしいじゃん。つまり、人にどの程度
迷惑かとか(漏れは大した影響がないと思ってる)。常識では判
るが理由を聞いたのは、理由がが無きゃ因果関係が成立せんから。

でわ、そろそろ眠くなってきたので逃げ…じゃくて寝ます。漏れ
の詰まらん話にマジレスくれた方々に感謝。

FFを止めるきっかけをくれたGMSky何たらにも感謝。

で、最後に俺が何を言いたかったか↓
FF歴六ヶ月。昨日まで寝釣ラー。んでアカバン。
(FF止めたい人には)マジお勧め。(AA略
533既にその名前は使われています:04/02/25 07:19 ID:BDyuimO3
つか、寝釣り批判してる人は自分ができない妬みじゃないの?
オンラインでの規約違反は回りに迷惑がかかるからするなとか言ってるけどさ。
同じ規約違反ならデータ解析は誰も叩かないのに何で寝釣りだけ叩かれるんだ?
寝釣りは他人が利益を得るので不愉快だが
解析画像は自分で見ることができて楽しいからか?

ここの住人は矛盾してるな
534既にその名前は使われています:04/02/25 07:25 ID:Bt7FKP0E
ここの住人が矛盾してても規約違反は規約違反
じゃ、解析も叩くね。

解析イクナイ!
535既にその名前は使われています:04/02/25 07:28 ID:yNOvt+2y
>>533
>つか、寝釣り批判してる人は自分ができない妬みじゃないの?

短絡的思考をお持ちなようで。議論以前の問題なのでさよなら。
536既にその名前は使われています:04/02/25 07:37 ID:UvEOm4QN
いまからオンラインゲーム始める人は絶対FFがお勧め。
FFの方が本物の女の子もいっぱいいます。
あわよくばお友達になれるかも。
だからFFやりましょう、だって重いんだもんリネ2。
俺が快適にできないくらい。
これをみた人はすぐにFFをやってみてください、きっと楽しいです。
どこが?といわず2年くらい続けてみてください、絶対後悔させません。
もしかしたら2年後には結婚してるかもよ。
とにかくFFが面白いですリネ2は糞です。FFやりましょう。
てかお前らはFF向きです。FFが最高なんです、リネ2は糞です。
俺が快適にできないから糞です。だからはやくみんなで辞めましょう。
そしてFFやりましょう。そうしたら俺は快適かもしれません。
とにかくリネ2は糞なんです、糞ゲーなんですよ、なんでそれがわからないの?
馬鹿じゃないの?氏ねよ。FFやれよ。
537既にその名前は使われています:04/02/25 07:39 ID:Bt7FKP0E
出張ご苦労、貴様にはリネージュ2をお勧めしよう( ゚д゚)、ペッ
538既にその名前は使われています:04/02/25 07:47 ID:iK86c6Fi
漏れが寝てる間にとんでもない厨房が沸いたようだな。
539既にその名前は使われています:04/02/25 07:48 ID:3VbL8Yny
戦国無双とFF11、どっちが糞?
540既にその名前は使われています:04/02/25 07:49 ID:Xi2CivDc
おはよう諸君。
痛い厨房が沢山沸いたよーだね。
541既にその名前は使われています:04/02/25 07:56 ID:8bh/Yq0i
おまいら、そろそろモンスターハンターですよ。口座振替組はそろそろ申し込まないと当日オンライン無理ですよ。準備はいいですか?
542既にその名前は使われています:04/02/25 07:58 ID:Xi2CivDc
モンスターハンターもチートで廃退すると断言してみる。
543既にその名前は使われています:04/02/25 08:00 ID:PDMCRx0T
>>542
3週間くらい楽しむだけのつもりなので無問題
544既にその名前は使われています:04/02/25 08:13 ID:pJz8EwZT
言葉遊びしたくなる年頃ってあるよね
そのまま言葉遊びに惑わされた大人にはならんようにな
545既にその名前は使われています:04/02/25 08:15 ID:pJz8EwZT
>>536のコピペはそもそも全体的に面白みが無さすぎるから、いくらオチだけいじっても
面白くなる気がしない
546既にその名前は使われています:04/02/25 08:26 ID:xHmeyJwW
話題戻してスレ楽しもうぜ。寝釣りはいいよ。やれや。
547既にその名前は使われています:04/02/25 08:45 ID:Xi2CivDc
落ちそーだからageとくわ
548既にその名前は使われています:04/02/25 08:45 ID:3dfgR2PB
戦国無双とFFを比較するなよw
549既にその名前は使われています:04/02/25 08:53 ID:vovzlvoo
定期ぺったん。
http://www.jp.everquest.com/ldon/products/what.html

露骨にFFを指してるのが何度読んでも笑えるw
550既にその名前は使われています:04/02/25 09:02 ID:9NeChq3o
>>542
お前を殺して俺は生きる!
551既にその名前は使われています:04/02/25 09:05 ID:3JIOdFPU
http://www.jp.everquest.com/ldon/playguide/mission.html
これもな。
レベル差は7まで
レベル差は7まで
レベル差は7まで
552既にその名前は使われています:04/02/25 09:09 ID:iK86c6Fi
>>549
これ公式サイト?
ここまで露骨だと逆に胡散臭さを感じるな。
なんか世間知らずの真性ヲタクに仕事させたって感じ。
553既にその名前は使われています:04/02/25 09:17 ID:vZrBRzDx
戦国無双は某MMOと違ってゲームとしては良く出来てると思うぞ。
ただし、世界観とかキャラ設定なんかが違和感ありすぎで、
もうちょっと普通の路線で良かったんじゃないかと。
10−2を受け入れられるくらいの精神の持ち主じゃないと辛いな。
554dedeo:04/02/25 09:20 ID:JOGNkDer
まぁしかしFFの事だろうなw
従来のMMORPG(真・準ハイジン様御用達)ってのはwww
555既にその名前は使われています:04/02/25 09:40 ID:vpdqyJYF
戦国無双は無双シリーズとしては
1番つまらないけどなー

まぁそれでも毎日ボヤでレベル上げするより面白いけど
556既にその名前は使われています:04/02/25 09:45 ID:yqtM9Yv3
>一日一時間でも、ポイントをためればいいアイテムが取れる。
・・いや、それこそ廃でポイントためてる人に敵わなくなるだろw
557既にその名前は使われています:04/02/25 10:00 ID:FeLd/0lx
>>556
敵わないって何を競うの?
558既にその名前は使われています:04/02/25 10:01 ID:kXdAKqpK
EQとかのLvやアイテム至上主義だと結局、絶対的な上下関係が構築されるな。
まぁお互いに気にしなけりゃ楽しく遊べるみたいだが、
FFは強制的に意識させるよなw
559既にその名前は使われています:04/02/25 10:02 ID:PI9UNjeH
FFXIやめたらなにしようかなぁ・・・orz
560既にその名前は使われています:04/02/25 10:09 ID:sVRFaIi8
>>559
仕事しろよw
561既にその名前は使われています:04/02/25 10:24 ID:PI9UNjeH
仕事やってるyp
やめたらいつもFFXIやってる時間なにしようかなと
562既にその名前は使われています:04/02/25 10:28 ID:n5xq8m5Y
戦闘や経験値取得まわりが糞過ぎるんだよな。このゲーム。もうこれにつきる。
FF11の戦闘バランスチームって、グラフィックつくってる奴等や鯖管理してる奴等に申し訳ないっていう
気持ちとかないのかな?厚顔無恥っていうか。なんていか。
563既にその名前は使われています:04/02/25 10:49 ID:RgpKSfOQ
>>562
TP、WS、敵の強さ、前衛・後衛のバランス、新しいアビ&魔法
…ほんとちゃんと仕事してるか聞きたいよな。

もう外部に頼んだ方がいいんじゃねぇーの?■eさんよ
564既にその名前は使われています:04/02/25 10:57 ID:04t44CVT
時間に追われ杉、リアルかヴァナは。
出先でふとフレにあっても大抵、フレが待ってるから。ごめんね〜みたいな。
雑談できるのはロビーであるジュノくらいだな。
Sayウザがる奴いるから目の前にいるのにtellだが。

皆 LV上げないと楽しい事ができない→効率厨化 してるから
誰かが抜けるっていうまでにできるだけ稼がなくてはならない。
狩り場でふとフレに会っても手を振るぐらいで自分の仕事に集中しなくてはならない

そりゃLSに引き篭もるよなあ。
PTでも無駄口叩くくらいなら失敗すんなよ、したら晒すぞって雰囲気だし。
565既にその名前は使われています:04/02/25 10:59 ID:14D7fDIK
>>561
何の仕事してるか知らないけど、スキルアップのための勉強とかいかが?
ハマると面白いよ。

>>562
きっとどれだけ楽しませるか、じゃなくてどれだけお金を使わせ続けるか、
という点しか見てないんだからそれは仕方ないんじゃないかと・・・
566既にその名前は使われています:04/02/25 11:00 ID:xHmeyJwW
でもまだ続けてるんだろ?
567既にその名前は使われています:04/02/25 11:00 ID:14D7fDIK
>>566
何故続いてると思う?
568既にその名前は使われています:04/02/25 11:01 ID:DkH47nZI
>>561
対人FPSやっとけ。
正直FFがどうのこうの、PvPがどうのこうの言うのがバカらしくなる
569既にその名前は使われています:04/02/25 11:02 ID:xHmeyJwW
>>567
わからん。何で?
570既にその名前は使われています:04/02/25 11:08 ID:14D7fDIK
>>569
FFXIというネットゲームが、「ファイナルファンタジー」
というビッグタイトルの名を冠しているから。
1〜10までやってきた人物なら、11もやろうか、って気分になるでしょ?

そしてやったらやったらで、フレンドとかのしがらみが出来て辞めにくかったりする。
また、MMOが初めてな人が多いだろうから、他のゲームの楽しさを知らなかったりする。
ということで未だに続いてしまうんだよ。
571既にその名前は使われています:04/02/25 11:14 ID:+SZ5Ls/M
>>558
むしろ絶対的な上下関係があったほうがいいと思う置けど?
FFはそれができてないから、廃人と一般人がレベル上げ、素材狩り、
競売などでことあるごとにぶつかってストレスになってる。
572既にその名前は使われています:04/02/25 11:14 ID:lbmyC6f/
少なくともネ実では

自己意思で続けてる人<なんとなく続けてしまう人

だと思うな。
573既にその名前は使われています:04/02/25 11:28 ID:c9f0EBgJ
単にLSやらフレと雑談したいがためにやり続けてるんしょ。
FFは良く出来たチャットソフトだよ。
574既にその名前は使われています:04/02/25 11:35 ID:14D7fDIK
>>573
チャットツールとしては優秀だが、肝心のゲーム本体のせいで
LSで交わされる言葉が挨拶のみ、それさえないということもある。
俺のLSは他と比べて雰囲気がいいはずだが、レベル上げしてる奴は
全く喋らなくなる。(除:モンク)

チャットシステムはよくできてるが、ゲームシステムがそれを邪魔している。
575既にその名前は使われています:04/02/25 11:36 ID:kXdAKqpK
>>571
上下関係なんかなくとも隔離病棟は成立するぞ?

まぁ俺はLv制のMMOはもうやんね。
576既にその名前は使われています:04/02/25 11:40 ID:TMPAocIb
12月〜1月は凄い勢いで人増えてた。(平日でも5000人弱の連続)
それがいつのまにか4000人行くかどうかな感じ。2月に入ってからかなぁ。
仕事終わって家に帰ってログインすると2000人ちょっとしかいない。

もしかして日本人、外国人共に減ってる?
577既にその名前は使われています:04/02/25 11:50 ID:i2nozCuc
ぶっちゃけ

UO>EQ>RA(ベータ)>TFOL(ベータ)>>>>DAoC>リネ1>>>>>>>FF=RO>信長>リネ2(ベータ)

先週の金曜日以降■eの工作員少なくなったね。
金曜日のGM会議で「これ以上恥さらすな」とか決まったり?
578既にその名前は使われています:04/02/25 12:06 ID:14D7fDIK
この流れで反論できるほどFF11が素晴らしいゲームじゃないから。
もう最後は
「好きでやってるんだからいいだろ」
という思考停止理論しかなくなる。
579尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/02/25 12:07 ID:hEhpyjZg
UOがトップか?www
580既にその名前は使われています:04/02/25 12:10 ID:+SZ5Ls/M
>>579
UOに類するタイプのMMOはかなり少ないから
UOタイプが好きな人にはUOくらいしか選択肢はないんじゃないかな。
581既にその名前は使われています:04/02/25 12:11 ID:fNCwTOym
おれはFF11以外やったことないんだけどさ

他のMMOも色々やってて酸いも甘いも経験した上でFFやってる人って
やっぱりいないんだろうか。

FFは確かにもう飽きてるし面白いことなんて何ひとつないんだけど辞めてない。
他のネトゲやるガッツもないし、ゼロから育てるのもまんどくさいし、なんとなくPC版の
ゲームって敷居が高いのよね。持ってるPCもショボイしさ。



582既にその名前は使われています:04/02/25 12:15 ID:14D7fDIK
>>581
しょぼいってどれくらい?

ゼロから育てるのがまんどくさいのはFFのレベル上げが身にしみてるからじゃないかな。
やり始めるのは自分の意志だからなんとも言えないけど、経験としてやってみるのはいいんじゃないかな。
MMO好きの俺としてはMMOがFFみたいなものばかりと思って欲しくない。
583尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/02/25 12:18 ID:PvvQX+iT
正直、ずっとMMOしてて、久々にオフラインのRPGとかするとすっごい気楽。
今はDQ7を久々に一からやり直しているのだが、以前していたときは、糞ゲとか思っていたが
今は、いつでもコントローラーを放りっぱなしにして抜けられるとか、
自分中心でゲームできるところとかすげーいい。
オフゲームして、またMMOに戻ってきたらいいんじゃないか?
MMOにこだわる必要はないよwww
584既にその名前は使われています:04/02/25 12:21 ID:qf/tzFX/
モンスターハンター近づいてきたねぇ
ツテ無くてもフラゲする方法ないかな
585既にその名前は使われています:04/02/25 12:23 ID:RgpKSfOQ
>>584
1日前のフライングなら楽勝。
店に行って届いてるか聞いて、届いてたら売ってくれないかと言えばいい。
店としては売れればいいから、普通に売ってくれる。
586既にその名前は使われています:04/02/25 12:23 ID:KVzcSkgJ
>>581
PC版でやってる奴は結構他のMMOをやってたって人も多いよ。
587既にその名前は使われています:04/02/25 12:24 ID:J9IpjnZJ
UOは面白そう
GMが壁とか作って戦闘したりしてたの見て(・∀・)イイ!!とおもった
588既にその名前は使われています:04/02/25 12:28 ID:pPVMPA8b
よくみると、寝づりでインフレとかほんと素人のバカ丸出しの意見を
得意げに、しかも「長文」で主張してるリアル高卒がいるじゃんっw

インフレが悪とか、まじで信じて、必死にデフレにしてる■eも必死だねw
589既にその名前は使われています:04/02/25 12:30 ID:OeeCSFfK
>>587
FFとは比べ物にならないDQN・・・
というか人でなしだらけですよ。
590既にその名前は使われています:04/02/25 12:31 ID:pPVMPA8b
>>581

> 他のMMOも色々やってて酸いも甘いも経験した上でFFやってる人って
> やっぱりいないんだろうか。

そういう良識あるベテランは、FFの厨房のクソっぷりに辟易して、どんどん
やめてるよw

FFの厨房はまじで他人を平気で否定して、自分だけが正しいと信じていて、
しかも匿名でしかそれを主張できないチキンだから、したらばと2ちゃんが大活躍w

591既にその名前は使われています:04/02/25 12:32 ID:KVzcSkgJ
>>588
インフレが100%悪って訳じゃないけど外部マクロとNPCとの取引で発生した
金が出回るのは現実世界で言う偽金が出回ってる状態なんだから完全に
悪ジャン。
善悪の判断も付かないガキも凄いねw
592既にその名前は使われています:04/02/25 12:32 ID:kXdAKqpK
>>583
喪前歳いくつよ? 自己中オサーンの臭いがプンプンするんだが

>>587
UOは良くも悪くもすっかりシステムが変わってしまったな、
割と昔に近いハードコア鯖は寂れすぎてるし。

UOタイプのMMOが少ないのは何故だ?
593既にその名前は使われています:04/02/25 12:32 ID:OeeCSFfK
>>590
>FFの厨房はまじで他人を平気で否定して、自分だけが正しいと信じていて、
>しかも匿名でしかそれを主張できないチキンだから、したらばと2ちゃんが大活躍w


おまえのことだろ(´,_ゝ`)
594既にその名前は使われています:04/02/25 12:35 ID:tlm0Zvmr
廃なるファン達〜XI  女居ん  〜ネカマたちの幻影w〜
595既にその名前は使われています:04/02/25 12:36 ID:+SZ5Ls/M
>>591
あと、FFはかなり経済を重視して調整してるのも大きいよね。
例えばHNMから出るのはアイテムだけじゃなくて高級素材もある。
高級素材は高いスキルを持つ職人が合成しないとアイテムにならなくて
そのせいで素材の売買が発生し、金が重要になる。
そういう世界を作るためにはインフレを抑える政策が必須になってしまう。
つまりは自動で金を生み出すシステムがゲームに与える影響が大きいってこと。
596既にその名前は使われています:04/02/25 12:37 ID:c9f0EBgJ
UOの絵と音は、今のFFが当たり前だと感じる人には耐えられないね。
いくらウィザードリーが面白いRPGだったとしても、今の時代には受け入れられないのと一緒。
ウルティマも、あの当時最高の出来だったが、今じゃあれだしね。
597尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/02/25 12:40 ID:tQUxzWfP
リアルと違って、FFではどんだけ大金持になっても、買えるものって限界あるものな。
チョコボ屋買収とか、バスの大統領に献金して利権をとかできねーものな。
598既にその名前は使われています:04/02/25 12:43 ID:6C8TDtPP
MMORPGに限らずゲームは所詮、無から金が生まれるから。
店の親父はアイテム買い取るけど、その際渡す金は無尽蔵に生まれるっしょ?

ゲーム内に造幣局とか用意して、世界に存在する金の量をコントロールすれば、
そうそうインフレ・デフレは生まれんでしょ。
UOは物価コントロールする(店で同じ物が大量に入荷し出すと、
買い取り価格が安くなる)けど、存在する金の流通量までは管理してない。

まぁ労力が凄いからそんなことするメーカーは無いだろうけど。
599既にその名前は使われています:04/02/25 12:44 ID:cqAcAnhX
>>597
だから、いくら金が出回っても大した差がつかないんだよな。
600既にその名前は使われています:04/02/25 12:46 ID:14D7fDIK
>>596
それって見た目だけに拘るのがFF厨って暗に言ってない?

確かにUOの絵はしょぼいが・・・というかあの濃さに耐えれないかも知れんが、
見た目なんて所詮オマケ。
でもまぁ、今のUOが昔ほど楽しいかと言われればそうでもないわけで。
やっぱり殺伐とした空気が欲しいわけですよ・・・
UOの一番の失敗はトラメル。PvPを否定するようなシステムはいかがかと。
601既にその名前は使われています:04/02/25 12:51 ID:04t44CVT
他のmmoってやった事無いからしらんけど。
生産の敷居ってFF高い方?低い方?
602既にその名前は使われています:04/02/25 12:53 ID:14D7fDIK
>>601
高すぎ。
603既にその名前は使われています:04/02/25 12:54 ID:J9IpjnZJ
素材がそもそもな
604既にその名前は使われています:04/02/25 12:56 ID:a8bX+/Ng
今は一部先行職人が相場コントロールしてて
対した性能でも無いアイテムにバカみたいな値段ついてるでしょ。
そこに寝釣りで稼いだ奴等が食いこんで来てるから
辛うじて競争が生まれてかなりましになってるわけで。

寝釣りなかったら今所の騒ぎじゃねーぞ。
605既にその名前は使われています:04/02/25 12:58 ID:14D7fDIK
>>604
       異   議   あ   り   !  !
あなたの発言は明らかにムジュンしています!
606既にその名前は使われています:04/02/25 13:02 ID:Bt7FKP0E
>>604
お前の話の根拠から結論にいたるプロセスを知りたい
矛盾云々以前に意味不明だ。
607既にその名前は使われています:04/02/25 13:05 ID:kXdAKqpK
寝釣りはもうお腹イッパイ

チトと同じで、システムの不備を突いた行為なんだよな。
どっちが先に悪いかは置いといて、少なくとも歓迎される行為では無い。
608既にその名前は使われています:04/02/25 13:06 ID:n5xq8m5Y
>>601
敷居っていうか。。それ以前の問題っていうか。
武器壊れないし、誰が作っても同じものしかできない時点で生産の魅力が全く無い。
先行廃人がお金儲けするためだけにある。または何もやることが無い奴等の暇つぶし。
609既にその名前は使われています:04/02/25 13:09 ID:04t44CVT
なんか売れる物とゴミの差が激し過ぎるような気もするんだけど
その辺は、他のmmoも同じ?
610既にその名前は使われています:04/02/25 13:10 ID:Bt7FKP0E
ちょっと聞いてくれ!俺は凄い思い違いをしていた!
スレタイの「ハイブリットジョブ」
これから余計なノイズを除き
「ブリットジ」
並べ替えると
「ブ リ ジ ッ ト」


この糞スレ立てたのは裁縫職にブリたんだったんだよ!
(改行規制によりAA略)
611既にその名前は使われています:04/02/25 13:10 ID:Bt7FKP0E
誤爆した・・・ヽ(`Д´)/
612既にその名前は使われています:04/02/25 13:11 ID:EoUmeiHn
上の方で寝釣り擁護してた元寝釣らーだけど、垢停止中はコンテンツID
を解約出来ないのって詐欺じゃね?わざわざ20秒10円でインフォメーシ
ョンセンターに電話かけちまったじゃねぇかYO!
613既にその名前は使われています:04/02/25 13:14 ID:P6Kesuqg
>>612
普通にやってる奴は垢停止なんてならないから関係ない。
614既にその名前は使われています:04/02/25 13:15 ID:14D7fDIK
>>609
スキル上げにゴミを作る必要があるのはどのゲームでもそう。
ただ、FFの場合素材を手に入れるために絶対にレベル上げがついてまわるのがいかがかと。

>>612
ひどいシステムだとは思うけど、垢バンか垢風呂されるようなことした君の自業自得と思う。
615既にその名前は使われています:04/02/25 13:16 ID:EoUmeiHn
>>613
<むむむ。>良く考えて見りゃ、そうだなw

そうさ!俺が悪いのさ!!ヽ(`Д´)ノ
616既にその名前は使われています:04/02/25 13:17 ID:i2nozCuc
>>600
俺的にはファセットシステムは非常に評価高いんだが。。
正直1年半ぶりに戻って1番感動した所だぞ。
ムーンゲート通ればいつでも行き来できる「裏世界」が4つあって

PK,PvPしたかったら フェルッカ池! ←旧UOだな
RvRしたかったら マラス池!
ひたすら狩と採掘したいなら イルシェナー池!
マターリ冒険したかったら トラメルに色! ←新UOだな

別ゲームかと思ったぞ。その日の気分によって選べる所が尚ヨイ。
国内鯖では実際ホトンドの住民がトラメルに居る様にナッタんだから
皆、冒険したいんだな。と、素直にオモタよ。
617既にその名前は使われています:04/02/25 13:19 ID:P6Kesuqg
>>615
まぁ、そう言わずにこの機会に漫画喫茶でもいってマターリしる。
618既にその名前は使われています:04/02/25 13:27 ID:EoUmeiHn
応!マターリFPSにでも戻るぜ!
それかEQにでも戻って見るカナー。
負け惜しみに聞こえるかも知れんし、
そんなにカッコ良いもんじゃないけど
引退時を求めて寝釣りを続けてた感じ。

昨日までFF厨だったのが寝釣りで垢版。
マジお勧め(AA略
619既にその名前は使われています:04/02/25 13:31 ID:aTHG3498
公式の、「ヴァナ人口が100万人突破」っての見てるとなんか悲しくなってくるの俺だけ?
620既にその名前は使われています:04/02/25 13:33 ID:14D7fDIK
>>616
まぁ、好みの問題とは思うんだけど、
町の外出れば悪人がこちらを狙ってて殺しに来るというのは中世っぽくて好きなんだよ。
そこから生まれるドラマも色々とあったし。
いきなり殺されてむかつく、とか思うことのない今のUOプレイヤーはかわいそうとも思える。

日本人には非PvPエリアのトラメルが受けいいみたいだけども。
621既にその名前は使われています:04/02/25 13:34 ID:7doJZQ67
>>619
ケンちゃんラーメン新発売!と同じようなもんだな
622既にその名前は使われています:04/02/25 13:34 ID:aTHG3498
>>621
ワロタ
623既にその名前は使われています:04/02/25 13:37 ID:QrOQBgoM
おまえらFFが本当に大好きなんだな
624既にその名前は使われています:04/02/25 13:38 ID:aTHG3498
>>623
FFは好きだ

だが



そ れ 以 上 に 会 社 が 嫌 い だ
625既にその名前は使われています:04/02/25 13:40 ID:14D7fDIK
FFは好きですが、FF11は嫌いです。
626既にその名前は使われています:04/02/25 13:40 ID:i2nozCuc
>>618
今のEQのカンスト(Lv65)はFFのLv55相当なので昔よりオモロイぞ
いつのまにやら「トルネコのダンジョン」も実装されてマターリだしな
劣化EQのFFなんかにしがみつくな。

そういや俺、(UoとRoとFFの)寝釣りソフトの作者だが断じてアヤマラんぞw
一応、規約改定前の規約違反直前に公開ヤメタ口だしなw
627既にその名前は使われています:04/02/25 13:40 ID:qf/tzFX/
FFのグラは綺麗だ
だが、FFのグラの総合的な評価は、中の下くらいだと思う
どこまでいっても芋虫は芋虫、トンボはトンボ
白い朱雀に黒い白虎、
肉の削げ落ちきったゾンビ、包帯忘れたマミー、
屍を食う意味あるのかと突っ込みたくなるグール、素っ裸で侘しいリッチ、
ウェンディゴって骨だっけ?
要は手抜き以上の何物でもない
SS一枚公開して、FFってグラ綺麗だね!と思わせたら勝ち
で、プレイしてみたら使い回しばかり…なにこれ…と
釣った魚に餌は無用
後はネトゲ依存任せ

■のやり口そのものだ
FFのグラ評価は、中の下が関の山
628既にその名前は使われています:04/02/25 13:43 ID:aTHG3498
>>626
BIGゲストがpopしましたw
629既にその名前は使われています:04/02/25 13:43 ID:QrOQBgoM
本当に大好きなんだなFF11が、痛いほど伝わる。
630既にその名前は使われています:04/02/25 13:44 ID:Bt7FKP0E
イイヨイイヨー、もっと大物希望
631既にその名前は使われています:04/02/25 13:47 ID:aTHG3498
>>629
何度でも言うぞ
そ れ 以 上 に 会 社 が 大 嫌 い :-)

わざわざFF→FF11に言い直さなくてもw
632既にその名前は使われています:04/02/25 13:49 ID:kXdAKqpK
>>620
いうなればトラメル自体が大きな街。
街の甘い空気に囚われてしまったのだよ。
633既にその名前は使われています:04/02/25 13:49 ID:+SZ5Ls/M
>>626
寝釣りの話は置いといてw

EQのAAスキルシステムって、レベル差問題をある程度吸収してるよね。
634既にその名前は使われています:04/02/25 14:04 ID:i2nozCuc
>>633
たしかに。。Lvが7つ8つ違っても普通にPt組めるのもそのおかげだし。
ちなみにRoはパラメータ自分で好きに振れる関係上、Lv差が10ぐらいなら普通にPt組める。
どっちがイイかは賛美両論ですなぁ。

個人的にはEQタイプの方がやった事が反映出来て好き。
プログラム的にメンドイからFFではフルフルでカットしてますがw
今更実装できないしなぁ。

あと、EQのAAスキル製を純粋に継承してるのって、
何故かRA(ベータ)ぐらいしか思い浮かばないのは気のせい?
リネ2も近いけどそれを無意味に出来る程度の武器防具のドーピングっぷりが、、
それはそれでリネっぽかったケド。。
635既にその名前は使われています:04/02/25 14:05 ID:MwHGPSI7
戦闘システムは優秀なほうだと思うけどな。
戦闘させるシステムが糞ッチなだけで。
636既にその名前は使われています:04/02/25 14:05 ID:zsE+E4cM
>>631
漏れも言うぞ
■eが大嫌い
637既にその名前は使われています:04/02/25 14:10 ID:14D7fDIK
俺は
「ネトゲ運営会社としての■e」
が大嫌い。
638既にその名前は使われています:04/02/25 14:27 ID:a8bX+/Ng
>>606
単なる悲しい現実だよ。
639既にその名前は使われています:04/02/25 14:28 ID:qMsmztoE
FFを引退し、リネ2Oβをやってみた感想。
FFのグラやストーリーは秀逸だったな。
俺が廃人気質があるためだろうが、FFのレベル上げなんぞ苦にもならんかったのだが、
リネ2のマゾさ加減には参った。
金策もFFでだるいだるい言っている程度じゃなく、
リネ2ではレアドロップ(数千〜1万分の1とかそういう世界)で稼がなければジリ貧。
リネ2は綺麗さっぱりと足を洗えたが、FFはまだ時々楽しかったよなと思い出すことも。
単純に費やした時間の差もあるが、それ以上に俺はFFを純粋に楽しんでたんだよね。
EQの方が完成度が高いと言われるだろうが、ナイトをやっていたせいか、
PTプレイでPスキルというかやることがあるってすごく楽しいと思うよ。
今更戻るつもりはないけどな。禿ガルでBANされてるしw
640既にその名前は使われています:04/02/25 14:32 ID:14D7fDIK
>>638
中学生くらいからやり直してきたほうがいい。
あ、まだ消防だったりする?
641既にその名前は使われています:04/02/25 14:35 ID:qf/tzFX/
>>639
βで全てを悟る低n…神出現!
642既にその名前は使われています:04/02/25 14:35 ID:dNC4Nc27
>>640
喪前の口調もこのスレでは大いに目ざわり。
スルーもできねー香具師が、人をガキ呼ばわりして悦に入ってんじゃねえ。
643既にその名前は使われています:04/02/25 14:39 ID:Bt7FKP0E
オレのレスが勘に触ったなら正直すまんかった
スルーしてくれ(´д`;)
644既にその名前は使われています:04/02/25 14:42 ID:tlm0Zvmr
売客カンパニーXI 恩無いん
645既にその名前は使われています:04/02/25 14:42 ID:tOPa+o/H
>>642が一番ガキでしたっと。
646既にその名前は使われています:04/02/25 14:44 ID:14D7fDIK
>>643
俺のレスがむかついたらしい。
まぁ、わからんでもないが、スルーしまくってたら実況板なんて即スレ落ちするわけで。
647既にその名前は使われています:04/02/25 14:50 ID:IRzQzrtw
>>640
・一部職人による相場の独占
・職人には寝釣ラーがかなり混ざってる
・先行独占職人と寝釣り職人で価格競争がおこってる

認めたくなくてもこれが現実だよ。
キレて煽っても意味無いだろw
648既にその名前は使われています:04/02/25 14:51 ID:EoUmeiHn
亀レススマソ>>626
月末だからクレジットカード使えないのでEQ用のウェブマネー買ってきた。
正直EQは田中よりもレベル低かったからサパーリw
前はローグだったけど今回はウォーリア-にして見ようと思うんだが、
オーガのスタン耐性って上の方に行くと重要かな?ていうか、上の方でも
オーガWARって活躍出来るんでせうか?

後、FPSは結構やったんでマジお勧め。FF並に強力プレイすれば多分無敵に
なれる。FFに飽きた人はFPSやってみたら〜?課金ないしなw
649既にその名前は使われています:04/02/25 14:52 ID:aTHG3498
>>639
ナイト?あんなもん慣れれば漫画ジョブの一つじゃねえか
あんな戦いでPスキル必要とか言われてもなぁ・・・
EQの方が完成度高いってのには同意。
650盗人猛岳:04/02/25 14:53 ID:EoUmeiHn
事故レス>>648
強力⇒協力ですたorz
協力っていうか連携プレイすればヤヴァイぐらい強くなれる。
651既にその名前は使われています:04/02/25 14:53 ID:14D7fDIK
>>647
>>604の下から2行のことを言ってるんだ。

まさか寝釣りと廃職人がいるおかげで安く供給できてるというのをマジで言ってるわけじゃないよな?
652既にその名前は使われています:04/02/25 14:54 ID:i2nozCuc
>>641
今現在の評価でイインジャネ?

TRLOやRAの様に現状ベータの時点で既にFFなんかよりオモシロイゲームが実在してる訳で。
さらに言うと
UoやEQの様にバージョン重ねるごとに着実にゲームの質を上げてるMMOもあれば、
FFやRoの様にバージョン重ねるごとに着実にゲームの質を落としているMMOもある訳で。

FFのベータがオモロカッタのは同意だし、リネ2のベータがクソなのは同意。
でも、今後のリネ2のにはチョト期待してたり、、
653既にその名前は使われています:04/02/25 14:55 ID:9hNjPv3e
>>ナイト?あんなもん慣れれば漫画ジョブの一つじゃねえか
654既にその名前は使われています:04/02/25 14:55 ID:2RytFhjZ
>>648
一応オーガWARは最強の部類に入るんじゃないか?
とは言うもののノームWARやウッドエルフWARと比べても差は微々たる物だが。

能力で選ぶと後々後悔するから見た目や直感で選んだ方が良いぞ。
655既にその名前は使われています:04/02/25 14:56 ID:ulMOZxrK
>>651
>>604をみて
寝釣りと廃職人がいるおかげで安く供給できてるという風に言っていると
マジで読み取ってるんじゃないよな?
そうだとしたら頭イカレてんぞお前。
656既にその名前は使われています:04/02/25 14:58 ID:cz3xPaQd
なんか受信したんだろ。
657既にその名前は使われています:04/02/25 14:59 ID:Bt7FKP0E
>>647
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
だが御互い潰し会っては相場を下げるだけだから
談合して価格維持に励むだろ。
相場を崩す時は後続が1つ下のスキル帯から上がっ
てくる時だと思うが。
一番価格下げる野郎は一番RMTに疎い奴じゃね?
658盗人猛岳:04/02/25 14:59 ID:EoUmeiHn
>>654
なるほど。感謝。m(..)m
659既にその名前は使われています:04/02/25 15:01 ID:KVzcSkgJ
>>604
を見て寝釣り擁護できる奴も頭イカレてるぞw
660既にその名前は使われています:04/02/25 15:03 ID:A3PWrrLm
>>604が寝釣り擁護に見える奴も頭イカレてるな。
661既にその名前は使われています:04/02/25 15:03 ID:Bt7FKP0E
まあオレは逝かれてるわけで(´д`)
662既にその名前は使われています:04/02/25 15:05 ID:5Gvcdbk9
書かれて無い内容を勝手に読み取ってブチギレるのはやめまいか。
663既にその名前は使われています:04/02/25 15:05 ID:14D7fDIK
>>604の言いたいことを頭のイカれてる漏れにもわかりやすいように説明してくれ。
664既にその名前は使われています:04/02/25 15:10 ID:aTHG3498
>>653
間違ったこと言ったか?
ナ70まで上げるまでに戦闘で挑発とケアルと適当にかばうくらいしかした覚えないんだが
Lv上げしかり、HNMしかり。
665既にその名前は使われています:04/02/25 15:11 ID:+SZ5Ls/M
>>658
オーガは、体が大きくてあちこち引っかかってダンジョンで憤死とか、
Good系NPCにぬっころされたり、CHA低すぎでお金がつらいとか、
それくらいかな。
中盤以降は体小さくする薬やアイテムで大きさ問題は回避。
CHA問題もアイテムをプレイヤーに売るようになれば回避だしなー。
あとは愛だろ
666既にその名前は使われています:04/02/25 15:12 ID:FHpdLMAU
TRLOってなあに?
667既にその名前は使われています:04/02/25 15:17 ID:kXdAKqpK
Troll Online
668既にその名前は使われています:04/02/25 15:18 ID:tlm0Zvmr
ようするに結論は


ff13はβだけやってお終いが正解
669既にその名前は使われています:04/02/25 15:39 ID:EoUmeiHn
>>658
やるならEvil系がいいなぁ。Evil系にはドラマがあるw
なんていうか、PCがヤグでウィンに近づいたらぬっ殺される
感じだけど、それが(・∀・)イイ!!
670既にその名前は使われています:04/02/25 15:45 ID:J9IpjnZJ
住人になれてPCぬっころセルなら許す
671既にその名前は使われています:04/02/25 15:49 ID:i2nozCuc
672既にその名前は使われています:04/02/25 15:51 ID:i2nozCuc
俺がマチガッテタンダ。。(AA略)
673既にその名前は使われています:04/02/25 15:53 ID:PPLfDJP3
( ´,_ゝ`)プッ
674既にその名前は使われています:04/02/25 16:30 ID:14D7fDIK
ageとく
675既にその名前は使われています:04/02/25 16:54 ID:9NeChq3o
>>652
TFLOのβはまだだろ?
676既にその名前は使われています:04/02/25 17:00 ID:RC627qKA
65超えて空にも月にも行けずに

AFをやっと揃えただけの

HNM見たことすら無い負け犬が愚痴るスレはここですかぁ??


勝ち組は今日から裏世界だよん♪
677既にその名前は使われています:04/02/25 17:01 ID:9NeChq3o
今日も今日とて熱い議論を繰り広げている今もっともホットなスレ
このスレを覗けば燻っているFF魂が蘇るかも!?

ジョブバランススレ21
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1077634379/
678既にその名前は使われています:04/02/25 17:02 ID:J9IpjnZJ
餌が腐ってますよ
679既にその名前は使われています:04/02/25 17:20 ID:dNC4Nc27
>>678
いや、センスの問題だろ……ダメすぎ。
680既にその名前は使われています:04/02/25 17:34 ID:nduIh1CR
ぶっちゃけ リアルを犠牲にするほどの価値ないだろ。ってのに気がついて解約しました。
今更ですが^^;
681既にその名前は使われています:04/02/25 17:35 ID:14D7fDIK
>>680
そりゃどのゲームもそうっすよ。
このゲームの問題は犠牲にすることを半強制させられるところなんだが。
682既にその名前は使われています:04/02/25 17:54 ID:+SZ5Ls/M
ふむ
683既にその名前は使われています:04/02/25 18:02 ID:ezK/d82h
つうか、ファイナルファンタジーってついてれば売れることは判明したんだから、
XIの北米版出さずに、いまの問題点をクリアして、ブラッシュアップしたXI−2を
つくって世界展開すればよかったのになw XIのまま世界展開したから、もう
引くに引けないだろ。このゲームつまらんからなぁ、寿命縮めただけだな。

はっきりいって■eってビジネスの才能すらないことがわかったよ。早晩潰れる
とおもった。
684既にその名前は使われています:04/02/25 18:11 ID:ljFt72T8
全体のどれくらいがLV70↑なんかしらないけどさあ。
ここまで廃人仕様ばかり追加するってことは割合としては多いのか?
1年以上やってていまだ50レベルのキャラが一つしかない俺にとっては
70なんて絶対無理だし。またする気もないし。
もう正直飽きました。
はやく闇王たおして辞めたい・・・・
685既にその名前は使われています:04/02/25 18:14 ID:Fdpjgg6p
75赤にたのめば倒せるぞ
686既にその名前は使われています:04/02/25 18:16 ID:9NeChq3o
>>684
割合なんて関係ない。一人だろうと千人だろうとキャップ付近の香具師が目障りなだけ。
そしてその目障りな連中のみがバージョンアップの対象相手なんだよ。
レベル補正導入なんてまさにそれ。
極一部の■eにとって目障りな廃人のために全員が巻き添えを食った。
687既にその名前は使われています:04/02/25 18:17 ID:stxkX1Y5
キャップ最高レベルに達するのはそんなに難しいことではない。
他のMMOに比べればかかる時間は半分以下じゃなかろうか。

ただ、その過程が他のゲームと比べようにならないほど激しく苦痛。
そして、纏まった時間の取れない社会人の場合、平日にレベル上げに行くことはほぼ不可能。
まぁ、詩人や白とかなら誘われるおかげでやや楽だろうけども。
688既にその名前は使われています:04/02/25 18:19 ID:KVzcSkgJ
>>684 686
そりゃ、キャップ前の奴らはまだ遊べる要素があるんだから追加はキャップ
付近に多いのは当たり前だろ?
50〜60辺りはAFとか闇王、その先はジラミッションや国のランク6以降の
ミッションとかいくらでもする事あるぞ。
689既にその名前は使われています:04/02/25 18:20 ID:/uT++uDF
結構多いかもしれん・・もう75見たって何も感じないくらいはいるな。
690既にその名前は使われています:04/02/25 18:20 ID:Fdpjgg6p
70-75
楽すぎだし
691既にその名前は使われています:04/02/25 18:27 ID:9NeChq3o
>>688
そんなんだから廃人育成の糞ゲーだって言われるんだけどな。
キャップ付近しか遊べる要素なんてほとんどねーよ。レベル上げだけか?w

>50〜60辺りはAFとか闇王、その先はジラミッションや国のランク6以降の
>ミッションとかいくらでもする事あるぞ。
いやもうこんなんでいくらでもあるなんて恥ずかしいこといわないでw
そんな一度きりのもので納得してるなら不満なんて出ないからw
692既にその名前は使われています:04/02/25 18:29 ID:+A1xF3wP
>>686
あの〜FF11って
1から75あるゲームで
経験値折り返しが62なんですよ
ミッションやクエなんて70で全部出来る現状で
62〜の中身の薄さは物凄いものがあるぞ
パッチ当日限界クエやってた奴らは300人近くいたしなあ

擁護する気はなかったがちょっと気になった
693既にその名前は使われています:04/02/25 18:37 ID:KVzcSkgJ
>>691
じゃあ、今キャップ付近の奴は50〜60の頃何もしてなかったのか?
694既にその名前は使われています:04/02/25 18:39 ID:ezK/d82h
レベル上げにこれだけ時間をかけさせる理由は、レベル上げを除いて
このゲームにやることがないからだろ。

キャップをどんどんあげて、追いつけないようにして、時間稼いで、
なにか出してくるのかと思っても、なにもでない。

けっきょく、■には、この世界を楽しんで貰うためのメニューが何もないんだよ。
だから、MOだとおもってやるのが一番良いのかも知れない。UOみたいに
なにかあると思ってはいけない。
695既にその名前は使われています:04/02/25 18:42 ID:+A1xF3wP
今はお手伝いが高レベルすぎて
ミッションやクエが単なる苦痛な作業に成り下がってしまってるからじゃないかな?

いつも限界近くの奴ならミッションやクエはフルアラで特攻してくスタイルで
結構面白かったが今は高レベル手伝い1PTで十分なものばかり
インビジやスニークでソロで余裕で現地までいけちゃうし
危なくなっても脱出魔法の充実でほとんど死なないのでどきどき感もなし
楽しみはほとんど奪われちゃってる状態じゃないかな
696既にその名前は使われています:04/02/25 18:45 ID:ezK/d82h
>>695
ストーリーなんてものがあるからおかしいんだよな。
同じ本を違うペースで読んでるようなもんだろ、オフゲーなら
それでいいわけだが、他人と関わるオンゲーでは致命的に無意味。
というかミッションなんて単なる邪魔。

クエは、まあ金稼ぎとか名声とかちょっと商売に必要だからあっても
いいけどさ。
697既にその名前は使われています:04/02/25 19:06 ID:stxkX1Y5
ネトゲに取ってのストーリーはこれから進んでいくものであってはいけないんだよな。
過去にあった歴史、でないと。
ネトゲのストーリーはプレイヤーが作っていくもんなんだから。
698既にその名前は使われています:04/02/25 19:08 ID:obi4g1Fa
半端にストーリー作るから
いつまでも獣人が襲ってこないんだよなw
699既にその名前は使われています:04/02/25 19:12 ID:stxkX1Y5
周期的に町の中にも襲ってきたらよかったんだよなぁ、獣人どもも。
街中ではデスペナなし、とかで。
700既にその名前は使われています:04/02/25 19:17 ID:6C8TDtPP
FF11はストーリーは確かにいい。王道を行く感じ。
EQもストーリー凝ってるけど、ちゃんと話追ってくとあまりのドロドロした内容に鬱になる。
あとやはりfactionの存在がかなりエグイ。
凄い障害になってたりするけど、これのお陰で深みが出てるのも確か。
FF11にもfactionあれば更にストーリーに深みが出たかもとは思った。
701既にその名前は使われています:04/02/25 19:33 ID:dNC4Nc27
70カンストまでに必要な経験値が758349、サポ用が35として130550、合計888899
これを平均時給2500でやったとして、およそ355時間、80回くらいPT組むとする。
異議はあろうが仮にPT組むのに一回あたり1時間としても、80時間。合わせて430時間オーバー。

M9-2までのすべてのミッションのイベント(メンバー集めや戦闘は除く)を合わせたって4時間もないだろうなぁ。
それどころか、一時間もあるかどうか……(苦笑)

ちなみに、高レベルのほうが面白いことできるかと言われると疑問。
カムラなんぞ倒した時よりも、サポ取った時や、初ジュノのほうがよほど感動的だったw
702既にその名前は使われています:04/02/25 19:33 ID:8CkcUCVJ
クゥダフに弁当差し入れするエル♀が居たっていいじゃない
703既にその名前は使われています:04/02/25 20:03 ID:stxkX1Y5
俺は初めてウィンダスに降り立った時が一番楽しかった。
レベル1から8くらいまでも楽しかった。
あとは・・・サポとか初クフィムが嬉しかったくらいかな。
704既にその名前は使われています:04/02/25 20:04 ID:7doJZQ67
ミッション進めるのに時間かかり過ぎてストーリー忘れちまったよ
705既にその名前は使われています:04/02/25 20:07 ID:stxkX1Y5
>>704
漏れがわかる範囲で教えるからどこの国のランクいくつかplz。
706既にその名前は使われています:04/02/25 20:09 ID:a254HnUQ
>>700
漏れ「やあ、ドラゴンの王様。なんか凄いアイテムくれよ」
ドラゴンの王様「巨人族の王様の首もってこい」

だもんね。
707既にその名前は使われています:04/02/25 20:10 ID:RC627qKA
とうとう闇王以降のミッションにもレベル制限入ったね

つーか闇王60制限ってw
こりゃ人集めシャウトだけで数時間かかるだろうねw
708既にその名前は使われています:04/02/25 20:13 ID:+SZ5Ls/M
>>706
そりゃぁ、ドラゴンの王様の奥さん殺したのは巨人族の王様だしw
しかも奥さんの頭蓋骨を玉座にしちゃってるし。
709既にその名前は使われています:04/02/25 20:16 ID:gdvaYkoB
え、闇王もついに制限されちまったのか?
710既にその名前は使われています:04/02/25 20:19 ID:fkO35jmr
低レベル付近で受けられるクエストもエグイの多いよな。
Qeynosの地下下水道絡みは、Good系統のNPCが絡んでると9割死んでる。
パラディンギルドの人は敵のNecに捕まってゾンビにされてるし、
Druの人も骨(だっけ?)にされてる。
街のガードの娘はでっかいゼリーに溶かされてる。

orz
711既にその名前は使われています:04/02/25 20:36 ID:stxkX1Y5
なんかベルセルクみたいなノリっすね。
712既にその名前は使われています:04/02/25 20:49 ID:I/R98Ux/
>>710
最近EQ初めて行方不明の娘探してたんだが
あのゼリーの中かサンキュー助かった。

orz
713既にその名前は使われています:04/02/25 21:09 ID:+SZ5Ls/M
あげ
714既にその名前は使われています:04/02/25 21:48 ID:stxkX1Y5
このスレ、EQをやりましょうスレみたいだ。
715既にその名前は使われています:04/02/25 22:20 ID:CtH1VB1o
なんだかんだでVerUP直前は廃れるんだなw
716既にその名前は使われています:04/02/25 22:20 ID:OzapLg2c
>>707
闇王って制限入るの?
週末リンクメンバーのお手伝いで行く事になってるんだけど、60制限だと装備無いと
きついかな。
お金も無いが倉庫の空きも無い…
717既にその名前は使われています:04/02/25 22:21 ID:stxkX1Y5
>>716
AF持ってないの?
718既にその名前は使われています:04/02/25 22:25 ID:i2nozCuc
>>675
ネッカ池。
なきゃ大手のカフェ覗け。
719既にその名前は使われています:04/02/25 22:29 ID:+SZ5Ls/M
闇王の制限って、いつものようにネタですよ
720既にその名前は使われています:04/02/25 22:30 ID:+A1xF3wP
全部のBCLv制限してしまったらいいのにな
寄生虫プレイ頼んどいてつまんね〜とか言われたらたまらん
721既にその名前は使われています:04/02/25 22:35 ID:OzapLg2c
>>717
3種類あります。
けど闇王って60制限かかったら(リンクメンバー2人55レベル)ほかの装備も
ちゃんと揃えてないときつそうな気もするんだけど…
倉庫キャラ作って荷物預けるかな。
722既にその名前は使われています:04/02/25 22:36 ID:OzapLg2c
>>719
げげげっ……orz
723既にその名前は使われています:04/02/25 22:43 ID:stxkX1Y5
>>721
全員60にまで揃えたら問題ないよ。
俺がクリアしたのは60キャップんときだし。
それでも温かった。
724既にその名前は使われています:04/02/25 22:50 ID:Fdpjgg6p
55キャップの時の闇王が一番面白かった
725既にその名前は使われています:04/02/25 23:01 ID:dNC4Nc27
うむ。60で闇王はリンチ。
726既にその名前は使われています:04/02/25 23:25 ID:gdvaYkoB
あげ
727既にその名前は使われています:04/02/25 23:31 ID:L5dTU3Ac
今後、闇の王より強い小動物と戦わなければならなくなるから、
萎えないためにむしろ倒さないほうがいいかもしれん、
728既にその名前は使われています:04/02/25 23:39 ID:aTHG3498
>>727
そこらが飽きられるor呆れられる要因の一つになっちゃってるものなw
729既にその名前は使われています:04/02/25 23:43 ID:Fdpjgg6p
敵のグラ少なすぎで萎えるよ
同じグラの敵はいらない
730既にその名前は使われています:04/02/25 23:52 ID:aTHG3498
さあて、FFやるために使ってた時間で今日から始めたバイトはいくらお金貰えるのかなぁ。
俺は工房で、まだ見習い期間中で時給703円で、日5時間で入れてるから今日で3515円ゲッツか。
んで週5だから一週間で17575円。月4週間として、今月がんばれば総給料は70300円か。
うーん、マンダム(OwO)明日もがんばるかぁ
731既にその名前は使われています:04/02/25 23:53 ID:cEd0Zgka
その金で風俗にでもいくのか?
732既にその名前は使われています:04/02/25 23:54 ID:aTHG3498
>>731
あー、そんな使い方もあるなw
733既にその名前は使われています:04/02/25 23:56 ID:stxkX1Y5
>>732
彼女作ればタダだぞ、そんなもん。
貯金しなされ。
734既にその名前は使われています:04/02/25 23:57 ID:Fdpjgg6p
そんな簡単に彼女出来たら苦労しない
735既にその名前は使われています:04/02/25 23:58 ID:aTHG3498
>>733
まあそのつもりなんだがね、一応使い方の一つってことでw
さてと、明日のためにちょっとゲームしてから寝るか。おまいらもガンバレよ(´ω`)ノシ
FFヤメテ ヨユウデキマクリ イェア
736既にその名前は使われています:04/02/25 23:59 ID:cEd0Zgka
高校生に熟練ソープ嬢並のテクがあるとは思えないが
737既にその名前は使われています:04/02/26 00:02 ID:H2nFFaTw
>>727
まあ、それはFF11に限らずなんだけどな。
ストーリー的に散々語られてる奴が中ボスでってのは今まででも別に不思議じゃない。
738既にその名前は使われています:04/02/26 00:06 ID:wJ0h9Q7C
>>736
それを育てるのが楽しいとは思わないかい?
739既にその名前は使われています:04/02/26 00:26 ID:1NdkSl17
お前ら性欲持て余し過ぎだ。
すっぽんでも食って持ちつけ。
740既にその名前は使われています:04/02/26 00:27 ID:ChG5jow1
Snake:性欲を持て余す。
741既にその名前は使われています:04/02/26 01:55 ID:ltZF7pRh
 つか、リネ2いいわ〜。ゲーム的にはFFの足元にも及ばないんだけどMMOとしてはかなりレベル高い。
どのレベル帯でもsoloが可能なので1日30分〜2時間とかの短い時間でもそれなりにプレーできる。
パーティも2人〜9人まで幅が広いんで成り行きでいろんな人と組めてたのしい。
 レベル上げとかFFよりキツイんだけどFFみたいなキツいLv補正もないからあんまり気合入れてレベル上
げなくてもいいや、見たいな感じ。

 この全体的なユルさのお陰でパーティ募集してる人に「30分で落ちますけど入れて貰えますか?」って言え
るんだよ?なんか凄くねぇ?
742既にその名前は使われています:04/02/26 02:00 ID:zvgAduxM
>>741
それが普通
743既にその名前は使われています:04/02/26 02:01 ID:y34nOrty
>>741
何か勘違いしてるだろ。
それは”凄い”んじゃなくて”普通”なんだよ・・・・
744既にその名前は使われています:04/02/26 02:02 ID:ChG5jow1
今回のVerUPで一体どれだけこのスレの人口が増減するのか楽しみだな(´・ω・`)
745既にその名前は使われています:04/02/26 02:06 ID:y34nOrty
>>744
特に変らないかと・・・・
目玉の裏世界なんて一部のHNMLSの物ってみんな認識しているしね。
746既にその名前は使われています:04/02/26 02:19 ID:6luQBUeS
何レベルまでやったか知らんがリネ2の金策はマゾすぎる。

レベリングそのものにかかる時間は仕方ないとしても、
F系なら最低でも適正レベルの武器ナイトなら防具も必要、
一部位そろえるだけでも10時間とかだからなあ。

戦闘のテンポの良さ、ソロ可能、PTの組みやすさなんかは○だが、
レベルが上がるにつれて単調な作業に費やす時間が
極端に多くなるのは正直なところ辛い。
747既にその名前は使われています:04/02/26 02:27 ID:H2nFFaTw
まあ、最初はなんでもよく見えるものですよ。
FFもレベル30までって言ってただろ。
748既にその名前は使われています:04/02/26 02:36 ID:549d+h2i
はい、verupに失望したのでたった今解約手続きしました
さようならFF11
さようならマイキャラ
749既にその名前は使われています:04/02/26 02:49 ID:tSUgh2aY
俺もとりあえず倉庫2キャラを解約してメインだけにしようと思ったら・・・
POLパスワードのメモがないYO!
年末の大掃除で捨てちゃったぽい。
電話すれば教えてくれるのかな??
750既にその名前は使われています:04/02/26 03:03 ID:gUOzpuIE
あと何時間か経ったらこのスレが盛り上がる予感
751既にその名前は使われています:04/02/26 03:10 ID:dBlZXa4b
書き込む気力ない

だめぽ    と        し   か 
752既にその名前は使われています:04/02/26 03:19 ID:VVcaDgZY
ダシングエッジが実装された時にLSの赤髭が
「赤にも使えるべきだよ!」
っとのたまったので、LS解散してやった。

そんなに最強になりたいのか?
わしはまだパピが取れないと言うのに
753既にその名前は使われています:04/02/26 03:23 ID:H5lmTk9e
そんなことでLS解散するなw
754既にその名前は使われています:04/02/26 03:24 ID:VVcaDgZY
>>753
あとw房がうざかったのもあったな、
全ての語尾にwつける香具師は裏世界がお似合いですよ('A`)
755既にその名前は使われています:04/02/26 04:01 ID:oR9H2kmi
保守
756既にその名前は使われています:04/02/26 04:10 ID:bR0P8g3c
戻ってきたけど駄目でした。
HDDから削除してBBUも外しといた。

残ってる人ガンガレ
757既にその名前は使われています:04/02/26 04:31 ID:eTxX4LJO
そんなことよりおまいら太閤立志伝やれ。
冬になるとねねたんがかじかんだ手をハアハアしてくれるぞ!
(*´Д`)ハアハア
758既にその名前は使われています:04/02/26 04:40 ID:8jh6b83G
>>746
作業なのはFFだっておなじじゃんw
しかも装備も少ないし、高レベルになるとマンネリに陥りやすいのは
むしろFFの方だと思うな。
武器強化の仕様のあるリネのほうが楽しみはあるとおもうな。
759既にその名前は使われています:04/02/26 04:47 ID:a0aiT4W4
>>754
「w」はリアル世界に進出しつつある。
ネトゲまったくやらない女の子が普通に使ってたよ。
しかも、研究室のメーリングリストでorz
まぁ、教授は気づいてなかったがなw
760既にその名前は使われています:04/02/26 05:08 ID:7u4t6Egr
いまからオンラインゲーム始める人は絶対FFがお勧め。
FFの方が本物の女の子もいっぱいいます。
あわよくばお友達になれるかも。
だからFFやりましょう、だって重いんだもんリネ2。
俺が快適にできないくらい。
これをみた人はすぐにFFをやってみてください、きっと楽しいです。
どこが?といわず2年くらい続けてみてください、絶対後悔させません。
もしかしたら2年後には結婚してるかもよ。
とにかくFFが面白いですリネ2は糞です。FFやりましょう。
てかお前らはFF向きです。FFが最高なんです、リネ2は糞です。
俺が快適にできないから糞です。だからはやくみんなで辞めましょう。
そしてFFやりましょう。そうしたら俺は快適かもしれません。
とにかくリネ2は糞なんです、糞ゲーなんですよ、なんでそれがわからないの?
馬鹿じゃないの?氏ねよ。FFやれよ。
761既にその名前は使われています:04/02/26 05:38 ID:oi4fZ6Xa
おやすみAGE
762既にその名前は使われています:04/02/26 06:54 ID:6vMNKhgY
>>759
漏れの知り合いも平気でメールに
「w」を入れていた、気持ち悪いから縁を切ったな(藁

頭悪そうなイメージがあるのにリアルでも
使うなんて・・・日本も終わりだなonz
763既にその名前は使われています:04/02/26 07:06 ID:ytZS0Dev
ほれ、FFやめた負け組みども暴れろよwwwwwwwwwwww
裏世界に新装備レリックか、楽しみだなwwwwwwwwww
あ、俺ちょっとヴァナ行ってくるわwwwwwwwww
お前らも早くヴァナいったらいいんじゃね?wwwwwwwwwwwwwwww
764既にその名前は使われています:04/02/26 07:14 ID:ypeNc/Rw
誰もやめてないよ
ここのみんな続けてるよ
765既にその名前は使われています:04/02/26 07:15 ID:RU9YeJFE
詩人ですがこのスレにお世話になります・・。
■eははやく潰れろよ
766既にその名前は使われています:04/02/26 07:16 ID:ytZS0Dev
■は765みたいな奴ばかりだって知ってるんだろうなwwwwwwww
767既にその名前は使われています:04/02/26 07:19 ID:XBO4wMym
この時間からFF?
ヒキって生きてて恥ずかしくないの?
768既にその名前は使われています:04/02/26 07:20 ID:JTBAsEGx
いや、実際FFがなんだかんだで一番出来がいいよ。
リネ2は、まだ正式サービス開始されてない時点でもう糞扱いだからな。
そもそも、あんな操作性、糞グラフィックで長くできるわけがない。
戦闘もクリックゲームだしな。俺はレベル10で完全に飽きた。
きわめてつまらない戦闘だ。ちゃちい。
769既にその名前は使われています:04/02/26 07:21 ID:GXNo8pEp
>>767
この板にこの時間から居るおまいさんも似たようなもんだと思うけど。
770既にその名前は使われています:04/02/26 07:25 ID:D/MG/WoR
リネの金稼ぎは倒す事に出来る楽−−くらいのゴブだけをやって
数十万貯めるような感じだ。
堪えられる?オレはもう無理
771既にその名前は使われています:04/02/26 07:26 ID:XBO4wMym
は?朝起きて飯食いながら見てるだけなんだけど
8時に家出れば十分仕事間に合うし

一緒にしないでくれる
772既にその名前は使われています:04/02/26 07:31 ID:RU9YeJFE
>>771
ふぅーん。
FFやってたやつがこの板覗いてたらヒキーでおまえは違うといいたいのか。

  すごいかしこい頭してるなっ!!!!!!!


ま、俺は4月から就職で暇だからヒキーと言われても完全に否定はできんが。
773既にその名前は使われています:04/02/26 07:35 ID:5ZXJ1y0V
朝飯くってる時は新聞よめw
仕事前ならなw
774既にその名前は使われています:04/02/26 07:37 ID:0dPskcmb
乗り物に乗ってるときに読む程度で一日の話題くらい作れるぞ?
775既にその名前は使われています:04/02/26 07:41 ID:wJ0h9Q7C
>いや、実際FFがなんだかんだで一番出来がいいよ。

そんなわけねぇだろ。
絶対それだけはありえない。
それとネットでリアルのことで煽るのは荒れる元だからやめれ。
ID:XBO4wMym、お前のことな。
776既にその名前は使われています:04/02/26 07:50 ID:ytZS0Dev
にちゃん見ながら朝飯なんてどんな奴なんだろうなwwwwwwwwwwwwwww
777既にその名前は使われています:04/02/26 08:17 ID:wJ0h9Q7C
いや、実際EQがなんだかんだで一番出来がいいよ。
FFは、製品βだったという時点でもう糞扱いだからな。
そもそも、あんなうわべだけの操作性、グラフィックだけで長くできるわけがない。
戦闘もライン作業だしな。俺はレベル20で完全に飽きた。
きわめてつまらない戦闘だ。ちゃちい。
778既にその名前は使われています:04/02/26 08:22 ID:ytZS0Dev
最高のバージョンアップを目の当たりにしてやっと出た言葉がそれwww
779既にその名前は使われています:04/02/26 08:24 ID:dBlZXa4b
さ、最高のバージョンアップだってぇぇぇぇぇ

信者ってまだいるのか
780既にその名前は使われています:04/02/26 08:24 ID:3aVssuFE
あさってには廃人以外ほとんどに忘れられていそうなバージョンアップwwww
781既にその名前は使われています:04/02/26 08:26 ID:wJ0h9Q7C
FF11は製品βだったという事実から目を逸らすな。
782既にその名前は使われています:04/02/26 08:27 ID:LL7ly0rD
今回のヴァージョンうpでどれだけの人数が消えるかね?
それだけが気になる

俺?寝釣りで垢バンされましたよ。ぇえ
783既にその名前は使われています:04/02/26 08:29 ID:wJ0h9Q7C
また寝釣らーかよ。昨日もいたな、そんなのが。
784既にその名前は使われています:04/02/26 08:30 ID:3aVssuFE
なんだかんだでジョブが全くいじられてないあたり、失望した人多そう
今回の内容が悪いとは決して言わないが・・・
785既にその名前は使われています:04/02/26 08:30 ID:7+3x+SPo
今回のバージョンアップももう飽きた
786既にその名前は使われています:04/02/26 08:31 ID:K+bZLmS0
>>782
最近のverUPは真綿で首を絞める感じだから大量に減る事はまずない
787既にその名前は使われています:04/02/26 08:58 ID:9hrBhk/q
 Reorio:俺の目的はギルさ
Kurapika:ウソをつくな!まさか本当にギルでヴァナの全てが
     買えるとでもおもっているのか!?
 Reorio:買えるさ!!物はもちろん夢も心もな!買えない物なんか何もねぇ!!
Kurapika:許さんぞReorio!撤回しろ!!
 Reorio:なぜだ!?事実だぜ ギルがあれば俺のフレは引退しなかった!!
Kurapika:・・・・・糞装備晒しか?
 Reorio:・・・決して装備できないLvじゃなかった 問題は法外な出品価格さ 
     俺は単純だからな鍛冶職人になろうと思ったぜ
     ダチの装備作ってやって「金なんかいらねぇ!」って言ってやるのが
     俺の夢だった  ヘッ 笑い話だぜ!! そんな職人になるためには
     さらに見たこともねぇ大金がいるそうだ!! わかったか!?金 金 金だ!!
788既にその名前は使われています:04/02/26 09:19 ID:LL7ly0rD
ちょっとageときますね
789既にその名前は使われています :04/02/26 09:32 ID:88Ju5/Ll
つうか潔く辞めていく奴はいいんだが、できずに惰性で続ける奴が一番むかつく
特にゲーム中で愚痴こぼすの最悪、楽しんで遊んでる奴からしたらマジ鬱陶しいわ
790既にその名前は使われています
たばこの値上げと似たような感じだよな。verupって。
新銘柄はちょこちょこ増えてるけど、価格はどんどん上がる。
ネタはちまちま増えて、負担はどんどん増加する。


 (´ー`)y─┛~~