【開発情報】Ver.UPの変化を報告ｽﾚ109【ｵﾁ】

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1 ：既にその名前は使われています：
前スレ
【FF11】Ver.UPの変化を報告ｽﾚ108【FFXI】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1056727133/
2 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:08 ID:M2srjbpn
2!
3 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:08 ID:r2w60RU8
２？
4 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:09 ID:nBtpQu8k
このスレの愛げっとー
5 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:10 ID:SjB76bOc
タイタニック
6 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:10 ID:PwyHOIwA
糞スレｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３
7 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:11 ID:r2w60RU8
タイタニックの不具合は修正されてるのにな・・・
8 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:11 ID:cADY8Trg
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
9 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:12 ID:SjB76bOc
>>7
ん？
どこが修正されてた？
10 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:13 ID:r2w60RU8
>>9
西友
11 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:13 ID:+Q1hzCkS
あかん、沈む・・・
12 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:15 ID:SjB76bOc
あかん、もうすぐ息止めシーン
13 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:16 ID:bzISAYID
FF11も沈む～～～
14 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:16 ID:+Q1hzCkS
俺のﾃｨﾝﾎﾟもこれくらい直角になってほしい
15 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:16 ID:xQUPyaby
このゲーム自体、沈みゆく船っぽいがな
16 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:16 ID:cADY8Trg
((((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
17 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:17 ID:5mxfiKig
精霊の杖
D10隔300 INT+5 MP+50 精霊魔法レジ率-50% 魔法攻撃力+50% Lv20～黒赤

アストラルロッド
D15隔285 HP60をMP60に変換 オートリフレシュ コンサーブMP発動率+75% Lv25～黒

祝福の杖
D10隔300 MP+100 ケアル回復量+20% クリアマインド+5 Lv25～白

これくらい普通に手に入るようにしてくれ。
18 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:17 ID:SjB76bOc
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
沈んだ
19 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:17 ID:cADY8Trg
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
20 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:17 ID:4KZEsiXO
>>15
実はもう沈み始めてて、
船がぱっきり二つに割れる時を待ってる瞬間だ。
21 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:18 ID:SjB76bOc
て、、手がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
22 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:18 ID:8Z5I5Ovk
沈んだー
23 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:18 ID:cADY8Trg
(；´Д⊂)
24 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:19 ID:r2w60RU8
次ｽﾚ【開発担当】Ver.UPの変化を報告ｽﾚ110【通報ｼﾏｽﾀ】

ｽﾚ110で終了するﾔｶﾝ
25 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:19 ID:ccpgb43S
だからさー、順番が逆だろ？
後衛が面白くなるように改善して､その上で回復不足なら
もうバランスがもとからおかしいって事だから修正しなきゃならん。
それを「白はまた直すけど､とりあえず当面の回復不足を緩和したい」なんて感じで
潜在MPなんて持ってくるから荒れるんだっつの。
こんなやりかたじゃ単純バカなやつに「前衛回復できる=白不要」と曲解されるだけじゃん。
後衛は粘着多いんだから■eももうちっと考えろっての。
26 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:19 ID:88s4cqiW
ついでに装備すれば挑発が使えるようになる指輪とかもくれ。
27 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:19 ID:i2DJ9cHj
なんか人が落下していったりしてエグい・・・・
28 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:19 ID:M3ly+ror
■：ﾀｲﾀﾆｯｸに止めをさしました。
29 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:20 ID:SjB76bOc
>>28
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:20 ID:JaJyLZWR
そういえば昔FF11なんてあったねー。

こうなるのも間近かな、、、
31 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:21 ID:1axdAOip
潜在ＭＰという名の救命ボートに乗るくらいならこのまま死んだほうがマシだ
32 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:22 ID:R8tBaVMp
>>31
その救命ボートはどこから見ても泥舟に見えますが・・・
33 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:22 ID:cADY8Trg
>>27
エグくても昔あった事実だからな。実際はもっと悲惨だった
のかもしれないよなぁ・・・。

>>31
希望は持ちたいけど、助けらしきものが来るどころか
追い討ちかけにくるからなぁ。
34 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:22 ID:r2w60RU8
ジャック強すぎwwwww
35 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:23 ID:4KZEsiXO
>>34
最強はローズだがなｗｗｗｗｗ
36 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:24 ID:1axdAOip
このボートにはまだ乗れるわ
37 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:24 ID:nBtpQu8k
女子供はすっこんでろ
38 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:25 ID:SjB76bOc
>>36
ぐちゃぐちゃぬかすな！
お前をキックして一人補充するぞ！
39 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:26 ID:1axdAOip
タイタニック号＝ＦＦ１１
ローズ＝前衛
ジャック＝後衛

として見ると面白い
40 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:26 ID:kXUN2TZU
>>1おつ～

って何だこの流れは
タイタニック実況スレか？
41 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:27 ID:pwONlMSf
田中は夏休みの宿題を後回しにして最後には踏み倒すタイプ
白の回復能力強化などされません
42 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:27 ID:RSRuPeDN
タイタニック　で　焚いた肉
43 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:28 ID:Dj6JmRuG
沈み行く船だけど、最後まで歌い続けたい


と思った詩人の夜
44 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:28 ID:r2w60RU8
前衛ぬるぽ。後衛だめぽ・・・・
45 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:28 ID:i2DJ9cHj
ジャック：今日でタイタニック解約するわｗｗｗｗｗｗ


て、うってたら・・・死体ばっか・・・こええ・・・・
46 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:28 ID:nBtpQu8k
祝福を使うぐらいならこのままデジョンするわ！
47 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:28 ID:4KZEsiXO
>>40
タイタニックにゲームの行く末を重ねるスレです。
48 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:29 ID:SjB76bOc
>>42
ごめん、そのネタ４年前位から俺が使ってる。
49 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:29 ID:GrpNGHwo
よろ
http://kotarou.free-city.net/page003.html
50 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:30 ID:cADY8Trg

　　　　
　　/shou t生きている奴はいないかあ―――――？
51 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:30 ID:SjB76bOc
じゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっきゅ
52 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:31 ID:Dj6JmRuG
>>50
<call>
53 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:31 ID:1axdAOip
後衛のジャックさんはボート待ちきれずに解約しますた
54 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:31 ID:rCtth5Xu
>>jack ・・・ジャック？ジャック～～？ゥゥ・・・
55 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:32 ID:SjB76bOc
自然と涙がちょちょぎれてキタ､､､ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
56 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:32 ID:M3ly+ror
/shout 死んでる奴は手を上げろぉぉぉ！！！
57 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:32 ID:nBtpQu8k
もろにＦＦＸとかぶるな
既出か
58 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:32 ID:r2w60RU8
<pos>にて先頭不能の白さんを
どなたかレイズしてあげてくださーい。おねがいしまーす。
59 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:33 ID:ezIrYx9P
フィィィーーーーーック！！
60 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:33 ID:M3ly+ror
>>59
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
61 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:34 ID:rCtth5Xu
うは、ローズ弱体しすぎｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ
62 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:34 ID:1axdAOip
ローズさん衰弱中
63 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:35 ID:Dj6JmRuG
合成廃人、ボート独占Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！１１！ｗｗｗｗ
64 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:35 ID:cADY8Trg
■e：「生きてる奴はいないかー？」
PC：「お願い、助けて･･･」






■e：「　　氏　　ね　　よ　　やー　　！　！　　＞＞　PC」




今までずっとこんな感じですっけか？
65 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:36 ID:nBtpQu8k
　　　∧_∧
　　 ∩ヮ^*) ＜ ローズにケアル～
　　　| ： ◎
　　　∪ ∪
66 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:36 ID:SjB76bOc
ローズの婚約者は微塵ｗ
67 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:36 ID:9xAT+jge
氏ね　　　　　　　　　よ　　　　　　　　　　　や　　　　　　　　　　～

誤字が逆に■らしいな
68 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:36 ID:1axdAOip
フィアンセ=田中
69 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:37 ID:OHGHsCFm
　　ш
（■e■）　＜俺はボートに乗れる勝ち組だけどなｗｗｗｗ
（Tanaka）
｜ ｜　|
（_＿）＿）　
70 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:39 ID:M3ly+ror
>>69
同じﾎﾞｰﾄに乗ってる全員が貴方を蹴落としますがなにか？
71 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:40 ID:SjB76bOc
－－－－－－－－－－－－終－了－－－－－－－－－－－－－－



　　　　　　　　　 　(つд⊂）
72 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:41 ID:r2w60RU8
タイタニック終わるっぽいんで　もう寝まつ
おやすみ～
73 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:41 ID:nBtpQu8k
航海中の船に新モンスターRose's Boneを設置しました
74 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:42 ID:cADY8Trg



　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　皆さんさようなら...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　後衛もまた自由という海にに沈んでゆくよ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■eと決別すると共に。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。
75 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:43 ID:SjB76bOc
そういえば、もうすぐルパンやるな。
76 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:44 ID:SjB76bOc
ってか話をタイタニックに流したの>>5の俺じゃんｗ
俺って凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:45 ID:nBtpQu8k
もうみんなＦＦプレイするより
ネタにしたほうがおもしろくなってるからなｗ
78 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:46 ID:qAQfnF8x
バニラコカコーラさー・・・
バニラっつうより飴玉のコーラを液体状にして飲んでる味がする
79 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:48 ID:pla5tl41
>>75
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
80 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:50 ID:8zPiTA2z
おもしろケアル案

ファイアーケアル　詠唱短く一瞬で大幅回復、ヘイト＆必要MP激高
　　　　　　　　　対象に一定時間攻撃力UPまたはブレイズスパイクの効果が付く

ウォーターケアル　詠唱長いかわりに、MPコストがスゴクお得
　　　　　　　　　対象に一定時間リジェネの効果が付く

エアーケアル　　　すばやくすり抜ける風のごとく敵に気づかれずに回復
　　　　　　　　　ヘイトゼロで回復できるかわりに必要MPちょっと多め。
　　　　　　　　　対象にブリンクかヘイストの効果。

アースケアル　　　大地の気を吸収し利用して回復するのでMP０で回復可能
　　　　　　　　　使用後、大地の気が枯れるので再詠唱は１０分後（１０分に一回）
　　　　　　　　　対象に一定時間ストンスキンまたはファランクスの効果
81 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:50 ID:rCtth5Xu
あれは後味最悪
妹に無理やり飲ませたら「うげぇ、ウンコまじー」ってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:51 ID:vmE7C97m
ｽﾏｿ、以前張られたパッチの年表のURLｷﾎﾞﾇ!
見失いﾏｽﾀ
83 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:51 ID:nBtpQu8k
>>79
【ＴＶ】今年の「ルパン三世ＴＶスペシャル」のED曲はカヒミ・カリィ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1056752620/
芸スポのスレ

まあ、さすがにスレ違い板違いなんでここまでにしようや
84 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:52 ID:sHjCHq1E
>>64は沖縄人
85 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:54 ID:4KZEsiXO
少しだけ話戻すけど

潜在MP？いいじゃん、何が問題なの？
って人は、過去ログ100回読み直してから
疑問ぶつけに来てねっｖｖｖ

…いや、なんかもう説明すんのも面倒くさいね。
86 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:54 ID:OA+3mhkA
>>81
妹にウンコ飲ませたのか
87 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:57 ID:idpzU+qN
>>82
http://lovelove.rabi-en-rose.net/usada10.php

これ？
88 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:57 ID:8zPiTA2z
↓　７月のFF信者のAA
89 ：既にその名前は使われています：03/06/28 22:58 ID:RSRuPeDN
バニラは後味がだめぽだね。
90 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:02 ID:kXUN2TZU
おーいみんなー
とうとう壊れちゃったか・・
ヽ(･∀ﾟ)ﾉ
91 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:04 ID:oU5bqxjX
んだよな～バニラちと甘すぎるしな

それよりペプシマンの女バージョン胸揺れすぎだと思うんだが
92 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:06 ID:UyJohf/L
ﾁｯ……

>>91
ｱﾒﾘｶﾝだからいいの。
93 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:06 ID:nBtpQu8k
いつになったら♀に水着実装するんだｺﾞﾙｧ!!
94 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:10 ID:fdp+bhXi
>>91
あれくらいFFも揺らすべき
95 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:11 ID:vmE7C97m
>>87
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
ｽﾏｿ!助かったよありがとね
96 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:15 ID:kXUN2TZU
うはｗｗｗタイタニックスレ建ってるｗｗｗｗｗ
97 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:24 ID:nBtpQu8k
回復役問題なんてあとでいいから
砂丘でビーチバレーさせてください
98 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:30 ID:JXguogT5
しっかし…お前らも飽きないでよくやるよな…。
99 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:33 ID:L20WioqT
3割くらいは解約者が混じってるだろう　脳内か実行済みかは知らんが
100 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:33 ID:kXUN2TZU
>>98
だってタルタル可愛いんだもん
101 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:34 ID:EnW5FHUO
今日のタイタニックでローズの婚約者って誰かに似てないか？
名前が出てこないのがもどかしいのだが、大河ドラマの北条時宗で
時宗の側近してた人に似てる
102 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:38 ID:fdp+bhXi
>>87
ここ全部読んだけど、感想としては
　F　F　終　わ　っ　た　な
の一言に尽きるなｗｗ
103 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:39 ID:XlJa5xDu
>>101
近所のおばちゃん
104 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:39 ID:kJFZ8zWu
気付くの遅すぎやしないですかそうですか
105 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:40 ID:bQW5qWxY
これ興味あるでしょ！
http://nuts.free-city.net/index.html
106 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:43 ID:nBtpQu8k
もうすぐ７月２日悪夢のパッチから１年か
７月ってのは■社員が夏休み取り始める頃だろうからでかいパッチが当たるのかな？
107 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:46 ID:5sHq+C2F
前スレの話題引きずるが
アタッカー５、ヒーラー１でバランスとりゃいいんでないの？
それで回復、補助が今までぐらいの忙しさならね
なんで３：３にしようとするのかがわからん
108 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:47 ID:EZBM1OSV
■ｅ：来月♀キャラにビキニを着せるイベントを計画中です。お願いだから解約しないで～。
109 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:50 ID:ic/tHt/S
3:3はユーザーが試行錯誤して使用に対応した結果だろ｡
ケアルへイト入ったから回復1枚だとヒーラー死ぬのと
白の回復能力へぼすぎて1枚じゃたりんのと。
110 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:52 ID:5sHq+C2F
>>109
現状の事ではないよ
これから、バランスをいじるならって事
前スレで３：３以外ありえない、という意見が多数だったでしょ？
なんでなんだろう？と思った次第
111 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:53 ID:nBtpQu8k
>>108
イベントなんて長くて１週間ぐらいで終わるから意味ね～
氷河でスキー、海で海水浴ぐらいできるように汁！
112 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:53 ID:xwnAj8As
>>107
＞バランスとりゃいいんでないの？
そのバランス調整が面倒くさいから、
「既存バランスのままサポ白強化しちゃえ！」
というビックリ理論に至る訳で。
113 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:55 ID:HNwLwnnP
ところで、前スレで出たタダで落とせるＰＯＬビュアーって何処にあるんだ？
スクエニの公式探してるんだけど全然無いぞ？
前スレ613、教えてくれ・・・ＰＳ２はＦＦやってるから今見れないんだ、たのむ
114 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:56 ID:+efw+CR5
>>108
話がそれますが、水着といえばこんなものがあるのですが・・・
ttp://shop.goo.ne.jp/store/tecmo/ctg/000049.jsp?from=tecmo
115 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:57 ID:cBtLTrQP
3:2:1も良いぞ

狩シシ　ナ/白　暗/白　吟
116 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:58 ID:rHtZ4ocO
つるべーがﾊﾞﾊﾞｧの乳掴んでた……
いや、ﾏｼﾞで……いいのかこんなことして……
117 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:58 ID:JXguogT5
>>101

こいつの事か？
ttp://www1.interq.or.jp/miyun/zazous/tanaka.html

118 ：既にその名前は使われています：03/06/28 23:59 ID:fPRbyMuR
ジョブ配置的には6人PT中EX無しならメイン1人サブ1人、
EX有りなら1～2人の回復能力持ちが居る状態がオーソドックスなPTとされる筈

問題は、上記のどちらとも現状ではサポ白をつけたメンバーが居ないと
まともに機能しないと言うケアル偏重バランスであるにもかかわらず、
ケアルが全くつまらない罰ゲームのような仕様であることだ
119 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:00 ID:QpbG+iTD
>>107
ヒーラー１で充分事足りるなら
ヒーラー２入れて永久機関を作っちまおう、と考える奴がいるからさ

ヒーリングが長すぎるのがイカンのだよ
120 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:01 ID:MwBvqIgC
■マジで


氏ねよやー(´ⅴ｀lll)
121 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:04 ID:bPv9+Lbr
>>114
うーむ、■もこれぐらい開き直ってくれた方がいいかもなー
Ｘ－２なんてモロに同じ路線走ってるし
122 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:04 ID:h7+SNBMk

そんな事より　　ワールドカップアジア枠4.5に決まったぞ
123 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:04 ID:KupjkDlg
>>119
なるほどね～
下手うつと戦闘時間よりヒーリングの方が長い事もあるしなぁ
124 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:07 ID:f/1p/OBJ
ヒーラー１人で永久機関になって、二人にすると過剰回復で
逆に効率おとせばいいんだよ。
125 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:09 ID:Eg4fcliC
>>122
で、大量に出たアジア勢がボコボコにやられて
また枠が減るわけだ。
126 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:09 ID:Kc6gtukV
とてとては、本当にどのぐらい強いかも分からないぐらい強い、倒してくれない敵というのは
納得するよ。もう、そりゃぁ譲歩する。

じゃぁ、丁度いいに、ソロで歯が立たないのは何故ですか；；
答えてくれ■ｅ！
この質問にまともに答えられないなら、強さ表記に対してのコメントなんかするな。
127 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:10 ID:h7+SNBMk
>>125
アジア市場の商業的価値が問題であって
強さが問題じゃないよ
128 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:20 ID:D0vCDxLA
>>124
マジな話、それが正解かと。
前から時々言ってるんだけどね。それにみんな思ってることだろうし。
逆に言えば、ヒーリング長いと絶対に回復二人でローテするのが有利。
129 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:20 ID:1/FmGx51
ｹｱﾙヘイトの低い頃はヒーラー２いたら永久機関に近い形で狩れたんだけどな
130 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:28 ID:p4x1li3H
>>126
それを開発情報にカキコめ
131 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:31 ID:oPb7v3YV
全ジョブが丁度いいに勝てるバランスなんて不可能だろ
132 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:32 ID:D0vCDxLA
>>131
サポ付き低レベルは大体そうなってる訳だが
133 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:34 ID:oPb7v3YV
>>132
強いWS、魔法、アビをカットして敵HP下げれば行けるだろうけど面白くなさそう
134 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:35 ID:P5wf9QdE
>>132
前衛⇒おなつよ連戦出来る。
後衛⇒楽でもｷﾂｲこと多々あり。
135 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:36 ID:oPb7v3YV
後衛っていっても黒や狩人ならミミズ相手で30くらいまでは結構楽だけどね
136 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:39 ID:ivVIpxZ0
田中はソロでやるよりPTでやれってさ
あとPTよりソロで稼がされるとまずいから
修正はあまり考えてないとか前言ってたな
137 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:42 ID:xDIp5+rx
>>126
同意。漏れ的にはソロで種族、ジョブ関係なく
「練習相手...」->楽勝
「楽」->ちとダメージくらう
「丁度」->３連戦はきついかな？
「おなつよ」->連戦はきつい
「つよ」->瀕死
「とて」->死亡
「とてとて」->瞬殺
ならいいと思ったんだが、現状樽詩人/白(Lv48)で楽相手に死にかけるし
たまに死ぬｗ
どこが「楽」なんだグォルァァァァァァァ！！！
138 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:43 ID:My0lje18
>>136
それだとアウトポストで戦いながらPT組むなんて出来ませんが。
やっぱあいつの脳みそ腐ってる…
139 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:43 ID:OIIJFiiQ
PTはミミズ狩るなボケ
140 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:44 ID:6qLAJanr
てｓｔ
141 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:46 ID:lMFERHmE
>>田中
ＰＴ強制されても絆なんか生まれねぇよ、ヴォケ！
142 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:52 ID:j76STHwE
開発情報の潜在MPスレの「Naga」って人の案、極端だが面白そう。
前半の二つね。
143 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:56 ID:A9XiD0yT
和物ジョブ増やしてほすぃ
忍者・侍ときたら、やっぱ巫女でしょう。
144 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:56 ID:D0vCDxLA
>>134
漏れは白で25までソロでやってますた。楽でもきつい、ってのはあり得ません。
ただ、ヒーリングが今のままだと、高レベルじゃ糞みたいに時間掛かって駄目だろうがな。
回復ローテが有利になる問題と同じく、ここでもヒーリングが問題になる訳だが。
145 ：既にその名前は使われています：03/06/29 00:58 ID:D0vCDxLA
144の補足
低レベルの話だからな、楽がきついのが有り得ないってのは。
（ちゃんと前から読んでれば分かるだろうけど）
146 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:04 ID:oPb7v3YV
ヒーリングだけでも改善してくれたらだいぶ変わるんだけどなぁ
147 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:07 ID:u7Ae5yAG
同じスレの455のsuzuってやつは、はなわの替え歌してた。
笑いながら読んでたけど全くだと思うことばっかりだわ・・・
あそこの提案一つでも実現するんなら期待持てるんだけど
あの■にそんな芸当出来るわけないか・・・
148 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:15 ID:jgFpyj3I
歌なら無能な開発陣にもつたわるかも～って言ってたな（藁

あと全ＬＶ帯でおなつよをソロで狩らせるバランスはムリじゃないだろ。
１番ソロ能力が低いジョブに合わせてチューニングすればいいだけ。
ただ今のバランスのままだと前衛と後衛の間に天と地ほどの戦闘能力差が
（サイヤ人とヤムチャほど）離れてるので前衛を弱体させるか
後衛の能力を大幅に引き上げないと成立しないが。
149 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:15 ID:Y3/Rj7DP
>>144
白で25までｿﾛですか……御疲れｻﾝ。
常人には到底出来ないっすよ……。

ついでに俺も。
白ﾀﾙ育てたことあるが楽で死にました。ｗ奴の名前はWild Sheep。
まぁ原因はHP/MPが満ﾀﾝじゃなかったことなんだが。
まさか楽に負けるとは思わなかったよ……(´・ω・｀)
150 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:29 ID:zGdgNaCQ
転載。一部間違ってたところを修正したが大筋こんな感じ

今日もレべリングする魔法使いは　無音なのにスクワット
黒魔なんてケアルが使えないのに～　サポ白パワーを付けてスクワット
黒魔の半分以上が　サポを白魔　そして残りの半分は～anon
ヴァナにも～やっと　ヴァナにも召喚士ができた
ジラートの看板～だけど　することケアル屋

マジで～ヒーラー「は」もてる
マジで～ＭＰって何？
マジで～ヘイトがでかい
なぜか知らないけれども～　獣使いが今ブーム～

VANA ヴァナ～ VANA ヴァナ～　開発の人も ヴァナ 把握してねぇ
VANA ヴァナ～ VANA ヴァナ～　プロデューサーも ヴァナ 適当言うな
VANA VANA OH OH ヴァナ・ディール　　VANA ヴァナ～ これも 悲し野放し
151 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:32 ID:u7Ae5yAG
>>148
ｻｲﾔ人とﾔﾑﾁｬ～


ﾜﾗﾀ
152 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:34 ID:EZft6Q2d
>>148
元々後衛はPTに入らなければならないように弱くチューニングしてあり、
狙いどうりになったと開発者インタビューで言ってたしなぁ。

詩人の詩とかは、PTメンバーの数に応じて効果の比率が変わる（黒のガ系のように）
とかで強化できないかねぇ。
153 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:35 ID:u7Ae5yAG
俺個人の意見だけど、
敵のHPを仮に0.7掛けしてそれに合わせてwsも0.7掛けするのよ。
すると相対的にｿﾛが可能なラインが見えてこないか?
つまり、強さ・HPのｲﾝﾌﾚ状態を緩和するって案ね。
これで少しはﾏｼになると思うんだが、どう思う?
おなつよのHp計ったこと無いけど、明らかに異常だろ・・・
154 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:39 ID:1HlHLUKR
>>153
ユタンガのマンドラ（LV３０前後でおなつよ）がHP900～1000
これでHP少なくてかなり弱い方だから、同LVで性能高い敵なら1500近くあると思われ。
155 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:42 ID:p6HNehKR
モンスターのHP異常だからなぁ。

獣65歳。正直カムラがテリガンに来てくれたらソロで勝つ自信があります。
156 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:58 ID:EZft6Q2d
>>155
ﾜﾛﾀ
まぁ、この異常なHP上昇も連携が強力だから下げるに下げれないし、
連携やMBを基本にHP上昇させちゃったからソロなんか出来る訳無い。
じゃあ前衛の攻撃力やWS弱体させてHP減らそうかということになると
前衛様は弱体弱体騒ぎそうだしな。

連携はあくまでMBの鍵になるような位置の方が面白そうなんだけどなぁ。
赤や暗黒やサポ黒の意味も上がってくるし、そもそも黒魔法のダメってもともと
初期の敵HPに対してあのダメージであのMP消費量だったわけでしょ、だから高レベル
になるにつれて敵HPの異常な上昇に伴い効率悪くなり、さらにレジやヒーリング問題
場当たり的な延命パッチの連続で、ツケが溜まり過ぎたね。
157 ：既にその名前は使われています：03/06/29 01:58 ID:OyTbXbcw
>>137

3連戦の3が2へのリンクになっててちょっとﾜﾗﾀ

「おなつよ」　-　うまく戦えば勝てる
「つよ」　-　アビ全開でなんとか？
「とて」「とてとて」　-　ＰＴ用

でもいいね。
まぁこのへんは今まで何度も何度も何度も（中略）何度も言われてきた事だが（'A`)

>>148

サイヤ人とヤムチャは言い過ぎ。サイヤ人に失礼だ。
キンカーンとボンターンくらいだろう。
158 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:05 ID:KvW7kCKE
もうゲームとしてのFF11は諦めてる。
こんな糞な戦闘デザインする開発陣に、直せるわけない。

ただし、チャットツールとしてのFF11はかなり優秀だと思う。
チャット自体が全く伝わらなくなると言う事態になったことは見たことないし、
（ROをやってたからかもしれないが）
サーチも一時死ぬことがあるけど、たいていすぐに復活する。
LSで繋ぎさえすればいつでもどこでも人とだべることができる。

ただ…ゲームとして糞だから、人が離れていってるだよなあ…確実に(;´Д｀)
159 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:09 ID:u7Ae5yAG
ﾌﾚ・Lsは確かに大事だし別れ際は寂しかったよ。
だけど、ｹﾞｰﾑで苦痛味わうのが､ﾊｧ？って感じでしょ
ﾅｲｽｼｮｯﾄ言われてる方が気がらくだわ。
160 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:12 ID:KvW7kCKE
>>159
同感
161 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:12 ID:uNN1XiBy
もうリアル大会も新全国大会も出られない
出場回数少なすぎ（＞＜）
162 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:17 ID:8TVKxWbV
もう６０～のバランス直す気ないとか
あれを面白いと思ってる時点でゲームとして終了がみえてきてるよね
大体開発情報から見て取れる開発者の姿勢が

「いちいち文句つけるお前らｳｾﾞｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
俺らは天下の■のFF開発者様だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その俺らがこんな素晴らしい案を考え付いたんだからお前らも賛同しろｗｗｗｗｗ」

どうみてもこれだもんなー
163 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:24 ID:TRUGVdDF
小さなノミが２匹。フロリダのバーで話をしています・・・このノミは長期休暇はいつも一緒なの。
ある年、ノミＢが、フロリダに着くなり震え出しました
『ウ～～！ニュージャージーから真っ直ぐ来たんだけど
バイクの兄ちゃんの口髭の中に潜んでたからたまんないよ！もう凍えそう！』。
そこでノミＡが言いました。
『フロリダに来るならもっといい方法があるぜ。
まず空港のバーで酒を何杯かひっかける・・・そこで美人のスチュワーデスを見つけて
アンヨをずんずん登って、あったかくて柔らか～い・・・わかるだろ？
そこでぐっすり一晩眠って朝目が覚めたらフロリダ！これこそが正しい長旅の方法だ！』
164 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:24 ID:TRUGVdDF
・・・・・1年たち、また休暇の季節・・・ノミＢが到着しました・・・何故かまたガタガタと震えています。
ノミＡが尋ねます
『教えたとおりにしなかったのか？』。
ノミＢいわく、
『言われたとおりやったさ。空港のバーで２，３杯ひっかけて、
美人のスチュワーデスのアンヨ登ってってしっかり潜り込んだんだ・・・で酒がまわってバタンキュー！
次に気がついた時はフリーウェイかっ飛ばすバイクの兄ちゃんの口髭の中に何故か逆戻りよぅ～～！！』」
165 ：ふかわ：03/06/29 02:41 ID:Z2Sevoec
このミミズ、闇王より強くないか？
このミミズ、闇王より強くないか？
166 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:41 ID:EZft6Q2d
俺は６０～のレベル上げをしたことないのだけれど
要するに現状の、キツキツのとてとて狩りをスクエアとしてはして欲しくない
ってことでしょう。
まぁたしかに高価な食事を取るのが常識で、リンクしたらエリアチェンジするしかない
みたいな状態はとても難易度が高いというか、人に進められるゲームじゃないからね。

敵のHPを下げることを前提にして・・・
ネクスト経験値に対して貰える経験値が少なすぎるので、つよで１００
とてで１８０くらいにする。（上限を５００程度に）
チェーンボーナスの他に、リンクボーナス、アクティブモンスターボーナスを
加える。（がんばれば５００まで貰えて、そんなに巧くない人でも無理しなければいい）
これだとララバイやスリプルが強力になりすぎるので、WS,JA,クリティカルで周囲のモンスが起きる。
枯れるのを防止するためダンジョンに敵を増やす。
６０～の理想ってこんな形じゃない？今のつよ狩りは疲労感だけが残って得るものが少なすぎる。
167 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:42 ID:f4+to7Na
鶴瓶の生ﾃｨﾝｺ・・・シャレになんねｗ
168 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:44 ID:JQ0lxgr0
>>167
画像うｐされまくりでﾜﾛﾀ
169 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:46 ID:0tZWj2MY
チャットツールとして秀逸？
FFでチャットするくらいなら、PSOでチャットしてた方がイイ！

PSO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF11
170 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:47 ID:f4+to7Na
動画をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
http://www10.plala.or.jp/Link/warube.mpg
171 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:48 ID:QumUylHy
中居もさんまもああなるように仕向けてたからね
「こりゃやってくれる」て多くの視聴者がキャプってたんだろうねｗ
172 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:50 ID:SYt7YUcv
>>169
つーか出会い系サイトでも行けば？
173 ：既にその名前は使われています：03/06/29 02:52 ID:Y3/Rj7DP
>>170
ｷﾀｧｧｧｧ――――――――――――――――――――――――――――――
う゛ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅ゛ぉぇぇぇ　　　　　　　　
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:゜。ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ィ;,゜;:δ゜,,.　　ビチョビチョ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:゜。ｏ;:,..,゜.,。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;゜'。ｏ.,　　
174 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:09 ID:HhD9W+zl
こうなったらもう種族にペプシマン♂♀追加しかないな
あの胸のゆれを実装したら■e見直すね　
今までで一番の神パッチになることは間違いないね
バニラコカコーラ目じゃないよこれは
つるべのチンコも小さいしほんと今のままじゃFF１１は駄目になっていく
一方だ
175 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:09 ID:0tZWj2MY
粗ﾁﾝage
176 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:12 ID:nn/5VmVL
つるべ、ちんこ小さいなぁ・・・まじで気の毒・・・
177 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:12 ID:91CH7Qws
　　ш
（■e■）　＜俺のほうがチンコ大きいよｗｗｗ
（Tanaka）
｜ ｜　|
（_＿）＿）　
178 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:13 ID:Y3/Rj7DP
>>174
関係なさ過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
179 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:13 ID:HhD9W+zl
祖チンageって一番上にあったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:13 ID:WR8g6syJ
みんな…目が死んでる。
さすがに今回のはきつかったな（開発＋電撃）
181 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:16 ID:ZcVX6GZD
白タルソロで３２まであげたよ
ＴＰが殴られて１０・殴って５貯まる時代の話だが
ＴＰ３００％アースクラッシャー強すぎｗｗｗｗｗ修正されたねｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:18 ID:+D/yj9V/
まぁズリネタとして有り難く保存しないとな。
183 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:18 ID:T1OilxA2
前衛様と後衛様の間にも越えられない壁があるのがよく判るよな
184 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:21 ID:dLn6EUYD
βテストの頃からLSリーダーを続けてきた私ですら
「メンバーの事も放ってヤメチャオッカナー…」
とか思い始めた。
以前なら辞めるにしてもLSメンバーのためにキャラだけでもっずっと残そうとか考えてたのに、
今は割った方が皆辞めるきっかけが出来てLSの仲間も幸せなんではなかろうかと思えてきてる
185 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:31 ID:XUcaaba2
ダンジョンを進んだりすることに意味があるなら
つよ連戦もいいのだろうけど
キャンプして敵と戦うことが目的の時につよ連戦は激しく作業だね
ディアブロのダンジョン探索みたいに敵がぞろぞろ来てそれをザクザク
片付けつつ魔法のアイテムを集めるような感じなら面白かったかも
ゲーム性に大きな差異はあるけどな
186 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:34 ID:Ae80VCJp
今頃だけど、
ｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽ補正ﾊﾟｯﾁくらだったら毎日入れても誰も文句言わないよね？
ただし、どのｼﾞｮﾌﾞがどうなったを明確に提示さえしてもらえればだけど。
やっぱり毎日毎日ｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽがが変わるといやですかねぇ……楽しいと思うのだがなぁ。
それを思って月1にしてるのか、はたまたﾊﾟｯﾁには結構な費用がかかるのか。
まぁ課金しているんだし費用かかったとしても週1ぐらいなら補正ﾊﾟｯﾁ入れれると思うが……

やっぱりやらないってことはｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽ整える気はまったくないんでしょうね……はぁ。
187 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:41 ID:s9SPc934
>>186
モンスのパラや行動アルゴリズムも含めた上での全面的なバランスの見直しはしないで
アビ追加の対症療法しかしないみたいだから無理っぽ
188 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:48 ID:dimbZiHz
βの時はさ、攻撃したら逃げる敵とかいておもろかったのにさー
あとPTとかも現地でソロ同士が意気投合して組んでたのにさー

βこそが■理想の姿だったのにね。
189 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:49 ID:Ae80VCJp
>>187
はぁ……
今回の洗剤MP、あれ考え付いた時点でもうｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽは放棄したんだよね……
もう流石に希望は持てないですよ……
でも時間をかけて育てたｷｬﾗを消そうなんて考えても実行できんですよ……
まさに■eの策略にはまったっちゃったよ……と言うかただ単に中毒かも……
この巧妙さをｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽに注いだら良いものになると思うのになぁ。勿体ない……
190 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:50 ID:i6LpgeQB
開発の頭には後衛強化はナシでＦＡなんじゃないの？
前衛はお客様だから何をしても弱くはしないのに。
ＷＳの見直しになっちゃうから敵の異常なＨＰの修正もナシだし。
洗剤の導入もその線でつつけば撤回するんじゃないかなあ。

「僕の最強ナイトを弱体する気ですか！」って。
191 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:52 ID:vOKHYfcH
>>184さん　私も同じ状況です・・・
60～がかわることを祈っていたのですが
電撃みて絶望しました
192 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:54 ID:deKQPNFo
終焉が近いMMOで言われる言葉


チャットツールとしては優秀
193 ：既にその名前は使われています：03/06/29 03:57 ID:Ae80VCJp
>>191
田中とか■e社員の言ってることは嘘(に限りなく近い公言)や言い訳や矛盾だらけ。
もしかすると……ってこともありそう。って思いたいよ。(´・ω・｀)
で、やっぱりｷｬﾗ消去、解約出来なくなると。巧み過ぎますね。
194 ：既にその名前は使われています：03/06/29 04:00 ID:P+UvWPJH
つるべのちんぽの画像どこでつか？
動画はみれないので
195 ：既にその名前は使われています：03/06/29 04:01 ID:lBsoS3uV
■その他、様々な不具合の修正　など
196 ：既にその名前は使われています：03/06/29 04:03 ID:deKQPNFo
すこしは自分で探せやヽ(｀Д´)ノ
http://cgi.2chan.net/n/src/1056821090165.jpg
197 ：既にその名前は使われています：03/06/29 04:03 ID:7b8SBPKX
>>189
いますぐキャラ削除せずに一旦解約して別のＭＭＯＲＰＧやってみるといいよ。
１ヶ月もしたらほんっっっっと簡単にキャラ削除できるから。
害人の流入で今まで以上にギスギスするのは目に見えてるし、今後日本のプレイヤーにはマイナス以外何も残らないよ。
他のＭＭＯＲＰＧと比べてもＦＦってほんとに力社会だから。
素直に別のＭＭＯ行ったほうがいいかと思う。
198 ：名も無き求道者：03/06/29 04:06 ID:nuqIDHb7
漏れも電撃は読んだけど…
田中の北米版に対する綺麗事に呆れたよ。
外人が来たら、解約者続出するだろうなぁ。
日本人狙いのＭＰＫとか頻繁に起こるだろうし。
199 ：既にその名前は使われています：03/06/29 04:09 ID:VFQyhoMi
チャットツールとしては優秀というけど、
LSとPT会話はエリア移動で取りこぼし
tell会話もエリア移動と送信が重なるとエラーも出ずに取りこぼし
sayで世間話をすれば晒されて
shoutすれば晒される

これで優秀なのだろうか･･･最後の二つはユーザーの問題だけど。
200 ：既にその名前は使われています：03/06/29 04:12 ID:P+UvWPJH
>>196
さんく！ほかはないでつか？もう消されまくってて
探してもないぽ
201 ：既にその名前は使われています：03/06/29 04:26 ID:Ae80VCJp
>>197
歴史云々にまったく興味のない俺にとって信長はﾀﾞﾒ。
ﾊﾟｿの性能ぜんぜんよくないからPCのﾈﾄｹﾞも出来なさそうだし。
FFを続けるかﾈﾄｹﾞから手を引くか、選択肢は2つだけなんすよ……
とりあえず光が見えてくるまではｹﾓﾘﾝやることにしようかなぁ。

>>198
ｻｰﾋﾞｽ開始の時点からあった鯖には殆どこないのでは？
もし来ても今いる外人みたく孤独な道を歩むだけでしょ。
でも流石に田中の発言には呆れたよ、矛盾しすぎ……
202 ：既にその名前は使われています：03/06/29 04:32 ID:dx0IJIi3
>201
こんなﾏｯｽｨｰﾝでもUOで対人やってたよ。

CPU：Cerelon600Mhz
メモリ：１２８MB
ビデオメモリ：オンボード３MB
サウンド：オンボード
203 ：既にその名前は使われています：03/06/29 04:41 ID:Ae80VCJp
>>202
言うのﾊｽﾞｶｼｲんですが……ﾑｶｰｼの機種のもんで……
ﾒﾓﾘは確か64MB。
CPUは600Mhzもあったかなぁ。
あと、WINDOWS98だしﾅﾛｰだしぃ。ﾀﾞﾒが重なりすぎですな。
ﾈﾄｹﾞのためにPC買い替えとかってなんだかなぁって思うし。

やっぱりｹｱﾙﾀﾝｸにされないようにしばらくｹﾓﾘﾝやって様子見ることにしまつ。
色々と返信&ｱﾄﾞﾊﾞｲｽなど等ｱﾘｶﾞﾄｳございました～それでは寝ます。(遅っ。
204 ：既にその名前は使われています：03/06/29 04:52 ID:nvy9RM1t
>>201
まああれよ、信onって、歴史つーか途中からかなりアレだぞ。
富士山の地下洞窟でアンデッドや餓鬼と戦ったり、山奥でゴーレム（クグツ）使いや天狗と戦ったりさ。
むしろ歴史ファンにはオススメできない。時代考証ムチャクチャだし。
205 ：既にその名前は使われています：03/06/29 04:59 ID:GiunzzVT
>>204
だよな。
義元いるのに徳川いたり無茶苦茶すぎ。
206 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:08 ID:CoE9J0qG
>>188
遅レスだが。それは絶対ない。二人PTとかソロで経験値数百入手できたβと
■の求めてるものは　絶　対　に　違　う

βは、獲物不足（POP即挑発）、戦闘バランスの崩壊（ケアルがケアル２より効率いい・黒魔最弱・戦/白マンセー）
とか色々問題があったけど。それを覆す魅力があった。
経験値稼ぎにあせる必要がなくマッタリできた。狩場で比較的自由にPTが組めた。
そして、なにより未来（製品）への希望があった

はっきり言うと、現状のFFが目指しているところってのは
そういったβのよかったところを濾過器でこして、出がらしだけで作ったようなバランス
207 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:10 ID:2d3bFaVx
なんかさー、７月のパッチの祭りと、
開発情報の祭りが一通り終わって、
自分自身よくわかんないんだけど、

　悟りを開いた感というか

　吹っ切れた感というか

なんか、暖かい目で、このスレを見てるんだよねぇ。
みんなのレスも、なんとなくほのぼのしてるような。

なんだろうな、この感覚・・・
208 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:10 ID:JQ0lxgr0
逆に無茶苦茶なのが売りなんじゃないのかな。
それで面白くなったり、自由度高くなるならそれで良いと思うし。

ﾂﾏﾗﾅｸなる要因ってんならごめんなさい。
209 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:11 ID:JQ0lxgr0
あ、>>208は信長のレスだす・・・
210 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:18 ID:EZft6Q2d
>>208
楽しけりゃ別にいいんだけどね。
まぁぶっちゃけ信長じゃなくてもいいって事だな。
211 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:28 ID:2d3bFaVx
>>207
例えるなら、
新しい部署に配属になることになったんだけど、
そこには、切れ者の○○さんがいて、緊張して話しかけたんだけど、
あれ？こいつ頭悪いじゃん。取り越し苦労じゃん。
みたいな。
ちょっと違うかなぁ。

■eより、みんなの方が良くヴァナディールを知ってて、
■eより、みんなの方が想像力豊かで、
■eより、みんなの方がFFXIの未来を心配してる。


よくわかんないけど、今少しだけ幸せな気分ｗ
212 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:29 ID:p94FTUOa
>>198
FF留学だっけ?
馬鹿にしてるとしか思えないよな。
213 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:36 ID:JQ0lxgr0
＞■eより、みんなの方が良くヴァナディールを知ってて、
＞■eより、みんなの方が想像力豊かで、
＞■eより、みんなの方がFFXIの未来を心配してる。

■eがヴァナの現状を知らなさ過ぎで
■eの想像力というか先見の明が無さ過ぎで
■eがFFXIの未来を楽観視し過ぎてるだけのような。

漏れらは画期的なことは何一つ言ってないし、要求もしてない。
普通に考えられる案、考えて当然な案を普通に言ってるだけ。
214 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:41 ID:2d3bFaVx
>>213
おんなじこと言ってるよー。

　　愛だろ？愛
215 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:42 ID:YBjZjJg6
合併しなけりゃよかったかもな
合併してなかったらゲーム雑誌のインタビューにまでつまらないって二度もつっこまれてる
ゲームバランスを押し通すこと出来る余裕が果たしてあったかな。
いかに限られた資源で物を売ろうかっていう姿勢が
昨年度には感じられたんだがな。
FFXIだっていい加減一年たってるんだから何がダメかなんて嫌でもわかるだろうに。
216 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:44 ID:XUcaaba2
驕っているからこうなのか
利益最優先で切り詰めまくってるからこうなのか
なかなか判断は難しい

が
今回の電撃インタビューを見るにあれだけ本音と建前が違うようでは
ゲームが良くなるはずも無いなと確信できるね
217 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:57 ID:7b8SBPKX
■eが考えてる事は一つ

経 験 値 を 出 し た く な い｡

これだけ。
これをごまかす為に色んな名目つけて修正繰り返してるんだけど。
目的が元々「経験値出したくない」だから本来進むべき道をかけ離れて壊れていく。
去年の７月２日にこのゲームは全て終わってたんだよ。
218 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:57 ID:jnWG3UgU
ケアルヘイトが導入される前の方が、少人数で回復役が足りてた気がする。
ケアルヘイトの緩和＋MP回復手段の強化
だけで回復役は足りる気がする。

黒魔道士と召喚士の死にっぷりには何も関係ないけど。
「魔法アタッカー問題について」って新トピを立てるべき。
219 ：既にその名前は使われています：03/06/29 05:58 ID:drKBbzlA
米人はＦＦを日本人と共存することはできるのだろうか・・・。
220 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:00 ID:jnWG3UgU
>>217
それっていまだによくわかんね～～。

レベル65になっても特にやれることは無く、
他のジョブのレベル上げするだけなんだから、

みんな15x65レベル分のレベル上げが楽しめるんだから
別に経験値どっさりあげて、レベル上げれてもいいじゃん。

後衛止めたいと思ったら、ガルカ作って前衛楽しめるしな。
221 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:00 ID:iFt0JGH9
イラク軍のごとく駆逐するのが最善とされるでしょう
222 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:01 ID:GPa643Qu
>>217
単純に得られる経験値減らせばいいじゃん。それでバランス取れる仕様に出来るならレベル上がらないことにそれ程不満は出ないだろ。
EQよりFFのが全然レベル上がり易いんだよ
223 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:05 ID:xw7ZJTfq
>>220
電撃田中発言からわかるように
ジョブを複数育てる＝万能キャラが出来てしまう
などという、わけのわからない図式が田中の脳内で形成されているため。
ジョブチェンジするより、100円払って新キャラで違うジョブやって欲しいといってるしな。

・・・ハァ？
224 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:07 ID:7b8SBPKX
>>219
今のFFだと無理。
あちらはとんでもない競争社会で育ってきた人たちだからね。
害人ツーフLSが数十人体制で箱POP場所に張ってる光景がやら、
他のPT排除にMPKやりまくりやら、鬼のような狩場荒らしやらが目に浮かぶ。

だからこそEQでは
レア系や買えない装備がEXだったり必須ではない。
金儲けの為のモンスと経験値稼ぎモンスとをはっきり別ける。
キャンプ宣言を認める。
などのルールを徹底してるわけよ。
225 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:09 ID:GiunzzVT
取り合いだけのｹﾞｰﾑしか残りませんでした。
いい失敗例として歴史に名を残せるな（藁
226 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:13 ID:GPa643Qu
あぁ・・かつては楽に経験値得られたのに急に得られる量が激減したら先行有利って言われるから駄目なのか。
だからジワジワ取得経験値減らすように、もしくは他の事してxp稼がない時間を増やす仕様にするしかないわけ・・か
手詰まりもいいとこだな■よ。もうどうしようもないべ
227 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:16 ID:akMGPYfT
何をどういじっても、ヒーラージョブが白一つ、半歩譲って白赤二つの状態では
どんな調整をやっても無駄と思われ。白上げてしまったらもうその人は
メインジョブのヒーラーを中レベル域に送り込めないんだから。

FF登場時にEXヒーラーを作らなかったことが悲劇の始まり。ジラートで
追加する機会があったのに前衛職三つも増やしてしまったことでジ・エンド。
228 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:18 ID:qfzoDMm8
FFって中途半端にミッションのストーリー背負ってるせいで、
ミッションコンプすることが最終目標となってしまってるのよ。
結局、Lv上げして強くしないとミッションコンプできないから、
たかだか繋げると６枚程度の紙芝居のような話を体験したいがために、
面白くもなんとも無いスライム退治を何千時間も続けるわけよ。

どんなにLv上げを締め付けても、
ライトユーザでさえミッションコンプしようとすれば、
サルのようにLv上げするスタイルを強いられるもんな。
そりゃ、みんなどんどんLv上がるって。
229 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:21 ID:qEX661FO
>>223
Lv.65の戦士・ナイト・白・赤・黒・詩人・モンク（例） を持ってるPCは、
PT構成に応じて必要とされるジョブでPTに参加できる
　　　　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　　　田中の言う万能

PT構成における万能という意味なんだろうがそれにしても意味不明すぎ。

結局アレだな、100円×20万人 ＝ 2000万円 の売り上げアップだから

　　　　　喪　前　ら　一　人　100　円　払　え　よ　ク　ズ　ど　もｗｗｗｗｗ

ってことなんだろうな
　
230 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:29 ID:XUcaaba2
ゲームがメチャメチャ面白くなるなら月額2000でも構わんとこだがな
今の内容では1000円でも高すぎる
231 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:30 ID:bnWA0dCS
今の鯖に外人来たら大変だろうな。
外人は馬鹿な内容なshoutしまくるし（俺は結構好きなんだけど）
英語しゃべらない香具師は馬鹿だと思ってる。
外人の厨房レベルだとそりゃふざけた差別発言連発してくるしな。
いい香具師も多いけど、ひどい香具師は本当にひどい。
232 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:30 ID:HX4LWKg7
田中はネットに疎い上司に
ネトゲは１年で解約者が多く出るものなんです
そういうものなんです。
今からが本番なんですよ！
とか言ってそうだなｗ
233 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:33 ID:D0vCDxLA
セカンドで別のジョブやれってことは、ヒュームは意味無しってことですね？
234 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:34 ID:7b8SBPKX
>>232
連鎖解約のトリガー引く事がどれだけ恐ろしい事か分かって無いな。
XGの去年の２～４月のアカウント数データ見せてもらえよ、って感じ。
235 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:34 ID:HX4LWKg7
>>233
そだよｗ
236 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:37 ID:Na0psoh0
まぁ、今の鯖人数見ればわかるが
2004年3月までに回収見込みという株主への報告は
嘘っぱちになりそうだな
237 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:39 ID:tdCf8qKt
>>228
その６枚の紙芝居、まあまあ面白いけど
半年もかけて見るもんじゃねーなｗｗｗｗｗ

どっかにシナリオまとめサイト作ってくれよ
これで解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:40 ID:/4O19i/k
お前らまだこんなゲームやってるのかよ（プッ
239 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:41 ID:WR8g6syJ
ＦＦ１１改善策をいろいろ考えた
すでに開発情報やメールがまったく無効であることが判明している。
それにくわえてＦＦスタッフ内部から変革を起こす人間はいない。
ので、スクエアの他の部署にメールをおくり、現状の悲惨さ、ユーザーが
大変な苦痛を受けていることを知らせて 「このようなユーザーをないがしろにする
会社のゲームはもう買わない」と書き、スクエア内部にＦＦ１１チームへの外圧を
起こさせるというのを考えたんだが、スクエニ、メールフォームしかない・・・
「もうスクエアのゲームは買わない」というメッセージを送りたいんだけど
いい方法知らない？
社長のメアドとかヒゲのメアドとか
ゲームマスコミ系は駄目です。言いなりもしくはファミ通だから。
普通のマスコミはとうぜん相手にしません。


240 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:42 ID:/4O19i/k
>>239
送信者（name)を、総理大臣にしとけ
241 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:42 ID:Qv/rPU/c
これだけみんなが言っても洗剤実装されるんだろな･･･

「潜在MP実装されたっつーけど、前とあんまMP量変わってねーじゃん」
てかんじのおまP並みの誰も話題にすらしないモノとして


昔電撃のインタビューかなんかで「スタッフも一般PCとしてプレイしてる（HNM狩ってる香具師もいるとか言ってたような）」
って言ってたけど、それウソだろ？あるいは今はやってないだろ？

特にバトル総括のあの糞野郎、やってたとしても絶対Lv30以下だろ
242 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:44 ID:WR8g6syJ
解約という行動は効果的に見えますが
同時期に大量におこなえないので効果は低い。
現在できる直接行動はやはりスクエア内部に実情を
広める。「田中はなにユーザーを激怒させてるんだ」という
雰囲気を作ることだと思うが、どうか？

最悪メールフォームぐらいしかないか・・・
243 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:44 ID:/4O19i/k
>>242
■の総務部に手紙送れ
244 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:44 ID:jnWG3UgU
かつてのいろんなジョブを育てるといいことありますよ発言。＆万能ジョブ宣言。
分かった！
戦のレジストウィルス
赤のレジストペトリ
シのレジストグラビティ
ナのレジストスリープ
暗のレジストパラライズ
狩のレジストポイズン
吟のレジストサイレス
獣のレジストスロウ
侍のレジストブライン
忍のレジストバインド
は他ジョブやってるときにも引き継がれるに違いない。
万能ぅぅぅぅ！！！うへぇぇぇぇ
245 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:45 ID:D0vCDxLA
>>242
そうでもない。
自分が解約することがフレの解約などを引き起こすことは多い。
246 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:46 ID:WR8g6syJ
あとはＦＦのＨＰをやっている人の中で賛同者を募り
コミュニティの一斉脱退。

総務のメルアド知ってたら教えて。
247 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:46 ID:9pGtXmMW
新キャラ作らせたいなら、メイン+倉庫キャラで6人パーティ可能とかにする、これ。

あるいはサポートキャラシステムとして、2nd以降のキャラ能力、または経験値が
メインキャラに引き継がれるとかにする、これ。
248 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:48 ID:WR8g6syJ
フレンドが解約したとしてもそれで２０人３０人の解約は出てこない。
全体でぼつぼつ減ってるではほとんど脅威にならない。

ＦＦ１１チームの中だけで処理されて、それで終わり。
外部にでる数字に大差はでない。
249 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:50 ID:bnWA0dCS
ところで、北米発売っていつ？
外人流入で激しく祭りになる予感
250 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:50 ID:jnWG3UgU
>>224 に加えて
ナのアンデットキラー
暗のアルカナキラー
獣のヴァーミンキラー
獣のバードキラー
獣のアモルフキラー
獣のリザードキラー
獣のアクアンキラー
獣のプラントイドキラー
竜のドラゴンキラー
くらい引き継がれるんだな。そうだよな。

、、、微妙すぎ＿|￣|○
251 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:51 ID:jnWG3UgU
>>250
>>244に加えてだった＿|￣|○
252 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:52 ID:sEDI0VFf
>>249
全鯖平均的に減っておりまして
外人流入する隙間にちょうどいいですぜｗ
253 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:52 ID:7b8SBPKX
>>248
フレ云々はともかく・・・・・
明らかにログイン数減少し続けてるんだけど？？？
254 ：既にその名前は使われています：03/06/29 06:56 ID:D0vCDxLA
>>248
バタフライ効果って調べてみ
255 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:00 ID:2d3bFaVx
>>253
今だと、ピーク何人くらい？
256 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:01 ID:DezvdW/u
ちょっとした質問なんだが
外国版発売で日本鯖で外人が遊ぶってってのわかったけどさ
pingとか平気なのか？
あのめちゃ軽いUOでさえ、海外鯖に接続するとラグりまくったぞ
接続状況によっちゃ日本鯖で外人がほとんどこない気がするんだが
詳しい人教えて（´・ω・｀）
257 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:03 ID:PKSMvS42
■eはジュノから人追い出したいんだろ
そりゃ、いいけどよ、AF鍵取り、レイズIIとか複数人必要な作業はどうすんだ？
ジュノに書き込み500ギルぐらいの掲示板でも設置すんのか？
・・・・・・・・・・・・するわけねぇか、お得意の絆でなんとかしてくださいか
258 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:12 ID:wJuJp4a2
田中プロデゥースのFF12のコマンド風景 　潜在MP版

前衛A →たたかう
前衛B →たたかう
前衛C →まほう →ケアル
白魔 　→まほう →ケアル
黒魔　 →まほう →ケアル
召喚士 →まほう →ケアル
259 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:12 ID:D0vCDxLA
つーか自分に突っ込むがバタフライ効果はどっか似てるだけであんま関係ねーけどなｗ
260 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:13 ID:bnWA0dCS
>>256
そのあたりは大丈夫じゃないの？
UOは重かったけど、後発のEQ,DAoCあたりは日本から北米の鯖にアクセスしても
向こうよりはラグるみたいだけど、そんなきつくないし。
261 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:13 ID:/4O19i/k
>>253
未だにやってる香具師負け組み
262 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:16 ID:7b8SBPKX
>>261
火曜には垢切れてるよｗ
263 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:20 ID:3AVD9Gty
というかUOよりFFのほうが軽いし
264 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:23 ID:fyyxC+u4
ここは妄想スレでは無いというのを承知の上でだが、
癒しの杖やエンハンスソードみたいな各ジョブの性能を補助する装備を
大量に導入すればジョブバランスも取り易いのでは？と考えてみた。
勿論長所だけじゃなくて短所も付けて通常の装備との兼ねあいも取った上での話ではあるんだが・・・

例：炎のロッド　D５　隔２３２　Lv１５～　黒赤　ファイア系魔法の使用MP+2％与ダメージ5％UP　耐性炎+5　水-10
　　神秘のワンド　D１２　隔２１４　Lv２８～　白　ケアル系魔法の消費MP+3％回復量+8％　闇属性での被ダメージ+5％

こんな感じでやれないものだろうか？
265 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:29 ID:WoTTZny3
>264
□e風ななめ下だと入手難度が高く設定されレイズ２とかリフレの二の舞かと

【FF11】神秘のワンド持ってない臼は消えろ!!Part 4
266 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:30 ID:jRexr6Vb
消費が上がってその程度じゃ意味無いぽ
267 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:32 ID:dLn6EUYD
AFみたいに全員同じ格好になるだけだな。
268 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:35 ID:fyyxC+u4
>>265
当然NMドロップやコッファー等の入手困難な物ではなく
合成や店売り等で比較的容易に入手が可能な物として設定して導入しないと
意味が無い思う訳で

269 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:37 ID:sEDI0VFf
>>268
今までの■の行動そのものなんだが。
その「意味が無い」というのはｗ
270 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:46 ID:J1hKXPgr
経済に詳しくないので激しく妄想だが、
不満のあるユーザーで株を購入して代理人を立てて
株主として不満を言ってやりたい。
271 ：既にその名前は使われています：03/06/29 07:48 ID:TBa5x1Zz
>>270
買うこと自体■が嬉しいわけで
272 ：既にその名前は使われています：03/06/29 08:08 ID:JpY/pw2e
>>264
ごめｗｗｗ与ダメ＋５％なんて意味ないからケアルよろｗｗｗ
273 ：白さん ◆P8hw270mwc ：03/06/29 08:09 ID:KXYKaBNR
つかさぁ、同じレベル帯の装備品を何種類か用意して
幅持たせりゃいいと思うんよ。
今でも一部にパラメーターやスキルが上昇する装備品あるけど
魔法やアビが使えるようになる装備が何種類かあれば
サポと装備品の組み合わせでいろいろ遊べるじゃん。

２ｈアビがサポのモノに変化しちゃう指輪とか
挑発が使えるようになるマントとか
ＭＰ半分になるけど鎧並の防御を誇るローブとか…

いろいろあるけど妄想なんでこの辺にしとく。

274 ：既にその名前は使われています：03/06/29 08:17 ID:0aKK+HWj
アイテムなんかで追加するな。アビリティで追加しろ。
もちろん覚えるためのクエストなどなく誰でもすぐ使える状態のな。
275 ：洗剤屋さん：03/06/29 08:20 ID:WINI1lkt
既に価値をなくした洗剤mpのサイト（なんてシロモノではないが）を
でっち上げたモノです。

先ほど■e側のユーザに対するコメントを転載しておきましたが、
こちらは常時開発情報を追う事が出来ないので、もし良かったら
■eに削除されたユーザ投稿を補完していただければ、そのうち
あちらにも転載していけるので、何方かスレをヲチ続けて頂けると
幸いです。

ちなみにもう幾つかは削除されているっぽいですね。
276 ：既にその名前は使われています：03/06/29 08:31 ID:0wORX8m+
現状の■eに対する、唯一無二の意思表示は解約。
たった一人と思うな。辞めた後で神パッチ来たらとか考えるな。
即効性は無いが、確実に田中の息の根は止めれる。

大体、自分たちで「餌パッチ」とか言っているのを見かけるが、
自らを■eの家畜だと決め付けているようなものだろ。
そりゃ家畜の気持ちなんぞ酪農家は考えないよな。当たり前だ。

一日でも早く、藻前らが正気に戻って来れることを祈るよ。


277 ：既にその名前は使われています：03/06/29 08:35 ID:nqRO/F8f
飴パッチなら聞いたことあるが。
餌パッチってのは初耳だな。
そういや似てるね、この二つの漢字（ﾆﾔﾆﾔ
278 ：既にその名前は使われています：03/06/29 08:48 ID:lBsoS3uV
目の前にぶら下げられたニンジンにこう書いてあったのよ
「どくいり きけん たべたら しぬで」
279 ：既にその名前は使われています：03/06/29 08:57 ID:fl21R+YA
まあ一つ言えることは、TプロデューサーはFF11を
まともなゲームにする気がないということだ

で、「嫌なら辞めてもいいんじゃよ」と本当に考えている
280 ：既にその名前は使われています：03/06/29 09:28 ID:qEX661FO
■ｅにヴォケガＩＶ
281 ：既にその名前は使われています：03/06/29 09:37 ID:2CwoRjjf
レイズでアンデット一発でぬっころせるようにしてほすぃです
レジはあるけど回復スキルか神聖スキル依存にすれば、
メインが使った場合強くらいまでは安易に倒せるようになるし
そして黒にはデスをあげるの
こちらは暗黒スキルか精霊スキル依存
これで魔道師のソロ能力は解決
というか、解決しすぎ・・・
でもデスは暗黒スキル依存にすると暗黒にも使えるようにになくちゃならないし、
レイズの方はナイトにも有効な仕様になっちゃう
そして赤魔道師（ｒ
うは・・・解決どころかますますバランス崩れちゃう・・・・
282 ：既にその名前は使われています：03/06/29 09:42 ID:FYvRUmob
デスって、実装されたら狩場でとてとての敵が使いまくって
一撃で沈むナイトの姿が目に浮かぶんだけど、そんなの既出杉？
283 ：既にその名前は使われています：03/06/29 09:48 ID:EZft6Q2d
つーか確実に言える事は、田中はこのゲームやってない。
あんな発言ありえねぇ、どうせ初期コンセプトを部下からフンフン聞いて
オウムみたいに答えてるだけでしょ。
これも田中じゃなかったかな。

電撃>>倉庫に収納出来るアイテムが少ないんですが・・・
田中>>それは一般ユーザーとヘビープレイヤーの格差を無くすためです。
　　　物が回らないとアイテムの取り合いになってしまう。

だったらなんで一キャラ一アカ制にしなかったんだと、倉庫キャラを認めるのかと。。。
284 ：既にその名前は使われています：03/06/29 09:49 ID:2CwoRjjf
デスはシャントット博士が作ったことにするのです
人類が最近になって開発した魔法だから、敵側には普及していないということにしましょう・・・・
285 ：シャントット：03/06/29 09:53 ID:5bNzZ5vC
>>デスはシャントット博士が作ったことにするのです

シャレ？シャレですの？
286 ：既にその名前は使われています：03/06/29 09:54 ID:oPb7v3YV
>>283
倉庫キャラ増やしてもらわないと売り上げ稼げないだろ
287 ：既にその名前は使われています：03/06/29 09:56 ID:2CwoRjjf
>>285
ごめんなさい（＞＜）
288 ：既にその名前は使われています：03/06/29 09:57 ID:VBhnqKtR
複数ジョブ上げるぐらいなら
１００円払って新キャラでやれっていうぐらいだからな
お前がジョブチェンジシステムにしたんじゃないかと問い詰めたい
289 ：既にその名前は使われています：03/06/29 09:58 ID:7QdfvQMR
■e自体を叩くスレが立って批判に発展すれば他部署もきがつくか？
元eも黙ってはいないだろうな。ドラクエのブランドにも
傷がつく程の祭りになれば・・・。
290 ：既にその名前は使われています：03/06/29 10:04 ID:0aKK+HWj
hey!
開発情報に■のresはあったのかい？
291 ：既にその名前は使われています：03/06/29 10:21 ID:D0vCDxLA
少なくとも元■の他部署は知らない訳が無いと思われ
292 ：kensuke：03/06/29 10:28 ID:NrstyLcu
>>290
もしあったとしたら開発者の意見叩きに必至なアンチ君が
真っ先にここへ書き込みにくるに決まってるでしょｗ
293 ：既にその名前は使われています：03/06/29 10:42 ID:Kc6gtukV
>>292
なんでもかんでもアンチのせいにできる時期は過ぎてますよ＾＾
294 ：既にその名前は使われています：03/06/29 10:45 ID:f8glP40p

486に赤魔道士(RedShadow)様ｷﾀ━━━(･∀･)━━━!!!!
295 ：Re: ┓(´ー`)┏　やれやれ：03/06/29 10:57 ID:qEX661FO
> あまりにも感情的な反対意見や開発者に対する批判中傷否定意見が多くて
> アホ臭くなって途中で見るのやめちゃったんですがとりあえず出た意見は反対しとくって人多くないですか？
> （中にはちゃんと考えてる人いますけどね）

日本語読めないやつは書き込むなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:15 ID:J7vUjww1
下層にぬるぽあるんだけど・・・
297 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:24 ID:jgeJOtVg
Redshadow必死すぎｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:32 ID:zntW8Mge
RedShadowも必死だがｗ元記事のｐｉｐｉｎも電波ゆんゆんだなｗｗｗ

そんなことより■eの返答まだ～～～～～？
299 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:35 ID:Mlu8vj9V
daikonｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

良識ぶってむかつくなｗｗｗｗ
減点しとこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:35 ID:qK4CcQ5o
どこまでもユーザーが我慢して付いて来ると思ったら大間違い。
どこまでもユーザーが我慢して付いて来ると思ったら大間違い。
どこまでもユーザーが我慢して付いて来ると思ったら大間違い。

確実に着実に一般の連中のモチベーションは落ちてきてるよ。
電撃のインタビュー読むと、希望は皆無なのがよぉわかるｗｗｗ
301 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:37 ID:Kc6gtukV
このゲームってレベル８０で終わりなんでしょ？
もっとゆるゆるにして最後の祭りで楽しませてくれればいいのになぁ
302 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:39 ID:h7+SNBMk
>>301
そんなの運営の収益性次第で変わるよ
303 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:39 ID:Bp4UDas1
公式ってのは痛い奴が集まるものなのか・・・・

みんゴルだけじゃないんだな
304 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:41 ID:Mlu8vj9V
回復とぴ配列エラーで読めんのだが■e削除中？
それとも漏れだけ？
305 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:41 ID:8TVKxWbV
本来一番このゲームの先行きに希望もってる人間が集まるであろう
このスレが解約スレみたいになってきてるもんねぇ

本気で寿命延ばしたいなら開発の人間変えてもらうしかないわこりゃ
306 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:42 ID:qlAYGFyF
グラフィックとムービーで業界を渡ってきた企業にまともなバランス調整を
要求するなんて、酷いユーザーですね
そんなの無理に決まってるじゃん
307 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:46 ID:gvzH+bXw
>>301
ぶっちゃけLv80になっても楽しむ要素なんてどこにもないけどな
308 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:49 ID:G8BHsbgc
もう一度、FF11のセールスポイントと各ジョブの説明を
スタッフにしてもらいたいな
309 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:51 ID:8TVKxWbV
装備できる武器も魔法もこの先少なくなる一方だしなー
あとはレベル上げてできることってミッションくらいでしょ？
やっぱAF出た時点でゲームとして終わりだったんじゃない？
310 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:52 ID:/S5szYbO
ちょこちょこっと数値いじったらできるんで
潜在MPなんてのを思いついたら猛反発くらって
焦ってるんだろうなｗ

別に■eの擁護するわけじゃないけど全ユーザが
納得する神バランスなんて今更どうやっても作れない気
がすっけどね。
311 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:56 ID:A5Z5zw/U
カジノと闘技場はまだー？
312 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:57 ID:qK4CcQ5o
>>310
まあそうなんだが物にはやりようというものがあろう。
313 ：_：03/06/29 11:59 ID:oyedagTG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
314 ：既にその名前は使われています：03/06/29 11:59 ID:Bp4UDas1
>>310
どんなバランスでも誰かしらから文句は出るだろうね
ジョブ板を見てて思った

でも今は・・・・問題外
315 ：既にその名前は使われています：03/06/29 12:00 ID:8TVKxWbV
＞全ユーザが 納得する神バランス

そりゃ誰がやっても無理よ
でも今の開発は１０００人いたら９９８人が反対するような案を
平気で出してくるような面子だもん、問題外でしょこんなの
316 ：310：03/06/29 12:06 ID:/S5szYbO
>>312-315
■eの発言が問題外なのは激しく同意。
ここで言うなら｢こいつら釣り上手すぎ｣とか思っちゃうくらいにねｗｗ。
317 ：既にその名前は使われています：03/06/29 12:36 ID:Kc6gtukV
８０でFFシリーズでの最高武器が軒並み実装されてるとこみると８０で終わりでしょ。
まぁ、アルテマウェポンIIとかでお茶を濁すのかもしれないけどね。
318 ：既にその名前は使われています：03/06/29 12:48 ID:fetaNhZU
暗黒１０３　とかふざけた魔法なかたっけ　ｗ
319 ：既にその名前は使われています：03/06/29 12:48 ID:hkMZJcrx
ある程度のＬＶの猶予とサーチできるＬＶが９９ってことから
９９じゃないかな？
320 ：既にその名前は使われています：03/06/29 12:51 ID:GQmu7R2/
>>303
必死な奴。真剣にFFのことを考えてる奴が集まってるからな…
痛く見えるおまえはまだFFを愛してるんだよきっと。
俺はもう希望を捨ててかなり達観して見れるようになった。あいつらはがんばってるよ
321 ：既にその名前は使われています：03/06/29 12:56 ID:7txQ5+pd
>>320
頑張ってるというか、後戻り効かない連中なのかと思ってた
ＦＦが初めてのＭＭＯで、ここ１年のめりこんでリアル捨てちゃった奴って
少なくないだろ？

気の毒ではあるけど、同情はできないなｗ
322 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:04 ID:GQmu7R2/
少なくないねー。
HNM狩とか、普通の人生送ってたら絶対にできないよ。
3日ポップでレアアイテム落とす敵なんか用意した■が悪いんだがな
アイテムは落とさなくてもよかったと思うんだが
323 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:09 ID:MHg6+QBQ
HNMは、狩って本国に報告＞戦績うまー
ぐらいでいいだろうな。

あと、ガードに聞くと今週」ＨＮＭを倒したプレイヤーとかが
聴けて■公認の晒し状態とか
324 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:11 ID:p6HNehKR
みんな気付け！
開発者は公式掲示板β３に入ったと言っていた。
そのテスト項目の中には「大人数による負荷テスト」というものが・・・・・・！

そう！これは負荷テストを行うための偽りのトピックだったのだ！
325 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:12 ID:HRZdPfLN
レアアイテムがあるから長時間のめり込めるんだろう。
326 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:16 ID:/SxgGBc7
新婚ﾎﾔﾎﾔの夫婦。もう夫は妻にﾒﾛﾒﾛ、1日の殆ど、妻のｺﾄを考えている。
と言っても仕事はちゃんとしてるからまったく問題ないのだが。

そんなある日、妻は取り返しのつかないｺﾄをしてしまった。
それはどんなにがんばってももうもとには戻らない、夫もそれを承知している。
でもやっぱり無理とわかっていてもがんばってもらいたい、少しでも過ちを正して欲しい。
夫は否応がなしに自然と妻を応援してしまう、一緒に頑張ってしまう。本当に好きだから。

貴　方　は　簡　単　に　妻　を　捨　て　ら　れ　ま　す　か　？

※夫=ﾕｰｻﾞｰ/妻=■e/取り返しのつかないこと=糞ﾊﾟｯﾁ

こうﾘｱﾙに考えれば納得できんかな？
まぁやっぱりｹﾞｰﾑだし、ﾘｱﾙとは違ってどんなに好きでも見切りが必要だがな……
327 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:19 ID:e64YweQW
例えが悪いな。取り返しのつかないことの内容によるだろ
328 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:19 ID:44L0Ns30
妻は夫の事など好きではありませんでした。むしろ憎んでさえいました
329 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:21 ID:GQmu7R2/
ま、飽きてしまえばどんなに面白いゲームも面白くなんてないのよ
330 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:21 ID:Qi4Bvhng
HDDからデータを削除してみた。
331 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:21 ID:/SxgGBc7
>>327
だから取り返しのつかない糞ﾊﾟｯﾁ。
>>328
現状のﾕｰｻﾞｰと■eの小競り合い見てればわかるだろ。

そ　　の　　と　　お　　り　　だ　　よ　　！　　！　　！
332 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:22 ID:pHgI1XMc
>>326
子供（フレ）の事が大事だから離婚したいのを我慢しているだけです
333 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:24 ID:p6HNehKR
>>326
妻ガ無能ナ場合ソノ限リニ非ズ。
適切な対応を取ればまだ十分戻れるのにアホなことばっかりやってるからユーザーがキレてる訳で。
334 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:24 ID:hJQhHXOG
妻は初めから結婚詐欺をするつもりでした
しかし、それを知っても夫の妻への愛はさめないのです
335 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:26 ID:NmUtlaWK
目を覚ますんだｰ
336 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:27 ID:/SxgGBc7
あんな駄文で言いたかったことがちゃんとが伝わってることにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
337 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:29 ID:Y3L5gHDl
おまえら話がどんどんずれていってるぞ
338 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:29 ID:T1OilxA2
皆の要望どおりに白を勇者ジョブにしてしまえば万事解決

片手剣より強いハンマー
ナイトより固い服
他を寄せ付けない回復力

ＰＴに即効誘われてウマー
素材狩り楽でウマー
ソロでも経験値稼げてウマー


で、いいんじゃね？
339 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:31 ID:TPYQYEin
新婚ﾎﾔﾎﾔの夫婦。もう夫は妻にﾒﾛﾒﾛ、1日の殆ど、妻のｺﾄを考えている。
と言っても仕事はちゃんとしてるからまったく問題ないのだが。

そんなある日、妻は取り返しのつかないｺﾄをしてしまった。
それはどんなにがんばってももうもとには戻らない、夫もそれを承知している。
でもやっぱり無理とわかっていてもがんばってもらいたい、少しでも過ちを正して欲しい。
夫は否応がなしに自然と妻を応援してしまう、一緒に頑張ってしまう。本当に好きだから。

－追加－
しかし、夫はこの不倫の発覚で思い起こしてみた。
去年の夏には料理を作らなくなり、それ以来はいつも冷凍食品ばかり。
次第に洗濯も掃除もしなくなり、夜の生活だけで騙されていたのかもしれない。
その上に今回の不倫…。

貴　方　は　簡　単　に　妻　を　捨　て　ら　れ　ま　す　か　？
340 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:31 ID:drKBbzlA
キャップが上がりすぎるとPT組むのが大変になって不人気ジョブだと
1日玉出しっぱなしでサーチでオートリーダー発動しても後衛を探し
続けることになりそうだナ。で、やっと見つけたら外人と。hehe
341 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:33 ID:tJnS6Dgf
>>340
ＩＤが暗黒騎士
342 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:35 ID:dQ9wvO6I
ゲームをやめる理由

普通のゲーム：飽きたから
ＦＦ：嫌になったから
343 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:36 ID:p6HNehKR
現状を正確に表現してみよう。


結婚一年目の夫婦。夫は妻のことを愛しているが、最近妻の態度が気にかかる。
夫婦の会話が少なくなったばかりか夫に内緒で高い家具を買い、食費を削る始末。

そんなある日、妻はとんでもない事をしてしまった。
夫は必死に対策を考え「大変だが夫婦で頑張ろう」と言うも
妻は「それではよい旅を」と言うばかり。
離婚を考えることもしばしばだが、子供のことを考えるとそうもいかない。

そんなある日、同僚の信長子が彼を食事に誘ってきた・・・。
344 ：シャントット：03/06/29 13:39 ID:5bNzZ5vC
わたくしの大好きな昼メロ的展開ですわね

まあ簡単に言えば、ユーザーもジレンマに陥ってるって
事ですわね

続きはどうなるのかしら、、、どきどき
345 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:41 ID:/SxgGBc7
>>343
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかそれ面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと練ってから話持ち出せばよかた。(´・ω・｀)
346 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:42 ID:yxRz152U
まず、ソロ戦における戦闘時間＋ヒール時間を全ジョブ一律にすることだな。
殲滅速度速いヒール長いと殲滅速度遅いヒール短い。
経験値はソロで１戦１００程度。
その上で連携やらＭＢも楽しめるＰＴ戦を考える。
ＰＴ戦の殲滅速度はソロ戦と同じ程度で経験値は１５０程度。
ソロ強くなったってみんなＰＴ組んで楽しめれば組むだろうし。
ソロだけやりたいならオフライン推奨だろ、普通はな。
各々ジョブ毎にＰＴでやりたいことあるだろうし
どのジョブが強化されても、ＰＴ組んで連携・ＭＢ・盾・回復したいやつはいる。
ソロで黙々と上げたいなら勝手にやらせとけ、これでいんじゃね？
347 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:44 ID:y48Y8ERF
>>338
ナイトより硬いとかは置いとくとして、役割的にもっと硬くていい。

あと白専用片手棍は低レベルのうちは片手剣に勝るとも劣らないんだが
レベル上がるにつれて数少ない＆しょぼくなるのが問題。ちなみに白の片
手棍はスキルＡでもいいと思う。

つーかこんなにヒーラージョブにうまみのないゲームないだろ。
348 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:48 ID:Qi4Bvhng
レベルアップまで一律100の幻想水滸伝方式に･･･できるわけないか。
349 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:52 ID:y48Y8ERF
>>348は0.0034の経験値を手に入れた！
350 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:53 ID:p6HNehKR
>>347
ナイトやれば？

と言われるぞ。
個人的に堅くて殴りの強い白魔なぞ嫌だな。
俺はメイン白魔だがもっと回復の戦略的な面で面白くして欲しい。
ソロはもう諦めた。
351 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:55 ID:pTGAc7c0
現状で北米版を出すと・・
北米版が出る→Magic Caster弱い→米人の希望に合わない→売れなくてアポン

田中　　　：このままじゃヤヴァイが、後衛強くすると日本のバカが、猛反対するしな。
デザイナー：じゃあ、前衛を強くするってアナウンスすれば、
　　　　　　後衛強化しろって猛反対するんじゃないですか？
田中　　　：そうか！開発情報板で前衛強化案出せば、
　　　　　　目に見えて猛反対されそうだ！
デザイナー：でも前衛ってこれ以上強化するところないですよ。
田中　　　：潜在ＭＰって名前で前衛のＭＰ増やせば・・
　　　　　　うはｗｗｗｗ俺って天才ｗｗｗｗｗ

という感じで、開発情報は□eの釣りだと言ってみるてｓｔ
352 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:56 ID:qK4CcQ5o
つうか■本当に脳みそないだろ。
PT組みにくくてジュノが混雑してるって言うなら
もっとPT組みやすくバランス取れよな・・・
現状赤詩が居ないと１PT作れない（61以降な）状態なのに、

６１以降の狩りのバランスを変えるつもりは無いって明言しちゃってるからな・・・
要するに６１からはLV上げして欲しくないって事か？
353 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:58 ID:y48Y8ERF
>>350
いや、ソロあきらめちゃいかんだろ。
やっぱどのジョブでも丁度くらいまでは狩れるようにならんことには
■eの言う「コンクェストの基本方針」もなりたたんし。（ソロも出来ず
に誰がOPなんかに集うね）

まあ硬さと殴りに関しては程度問題だとおもうが現状後衛全般が装
備に関して不遇すぎるのは間違いないと思われ。
354 ：既にその名前は使われています：03/06/29 13:58 ID:akMGPYfT
>>350
程度問題じゃん。
D値同じで振りが遅い、ならわかるけど、D値で負けて振りも遅い、って
なんじゃそりゃって話になるし。
355 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:00 ID:YyFB685z
白はソロでおなつよいけるけど、狩人は瞬殺されるねｗｗｗ
ミミズは狩人以外狩れないようにしる
356 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:02 ID:co4aTbFJ
>>352
なんで赤詩いないとPTつくれないんだ？
357 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:02 ID:f8glP40p
他MMOだと、ﾋｰﾗｰは防御魔法のおかげでﾌｧｲﾀｰよりずっと硬いんだよな。
ﾅｲﾄのような「硬いだけ（ﾋｰﾙも出来るが）」の職ってFFが初出な気がする。EQのは硬くないし。
358 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:03 ID:e64YweQW
白の片手棍もそこまで使えないとは見た感じ思えないんだけどな。
ホーリーモールあたり結構強いはずなんだが使ってみると弱いのはスキルがないからか？
359 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:06 ID:p6HNehKR
>>353
既にジョブデザインとしてソロが出来ない、が組み込まれてるしﾅｰ。
自分としてもなんとなくイメージに合わない。それは人それぞれだがな。

後堅いの嫌だってのは戦略性が無くなるのと
大ケアル使ってエル♀やヒュム♀にかばわれるのが好きなエロ爺だから。
360 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:08 ID:MHg6+QBQ
ｓｔｒがないからだろ
361 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:11 ID:y48Y8ERF
>>359
なるほどな。

俺はだいたい>>359のような感覚。

>>358
武器は単純に弱い。>>354も書いてるけど振りも遅くてD値も低い
なんじゃそりゃな設定。現状ソロって片手剣片手斧ですらイマイチ
感漂ってるのにそれの完全劣化。
362 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:12 ID:Sr72I0K+
棍棒の弱さはクエアイテムや良いアイテム落とす敵にいくつも
耐打属性の敵(ｽﾗｲﾑ･ﾘｰﾁ)がいるのと、他の武器に比べて強いＷＳが
ない点でしょ。
白50近くでも、プルナイト貝とかソロで取りに行くのは怖いっつーか
負ける確率高いし。

>>357
キャスターにブリンク(分身ｘ10)くらいの魔法あってもいいかもね。
敵そのブリンク使ってきても、ディアガとか現状の死に魔法が生き返る
363 ：361：03/06/29 14:12 ID:y48Y8ERF
ｽﾏｿ
俺はだいたい>>357のような感覚。
の間違い。
364 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:12 ID:yxRz152U
サポに後衛つけなきゃいけない現状ってのもあるな
それにより、物理攻アプが無い点でも劣る
365 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:13 ID:C3ZuiTng
白の打撃が弱いって言うのはスキルをまともにあげてない臼の自虐ネタだよ
366 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:14 ID:BaUDVxyW
>>359
＞既にジョブデザインとしてソロが出来ない、が組み込まれてるしﾅｰ。

全ジョブな罠
367 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:14 ID:y48Y8ERF
>>364
それに関してはソロ時は前衛サポ、PT時は後衛サポって感じで使い分ければ
回るようになればいいと思うけどね。今はサポナ・サポ戦つけても辛い。
368 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:15 ID:p6HNehKR
>>366
獣使いと赤魔はソロ出来るって言われてたはず。
逆に白魔と詩人はソロ出来るようには考えてないそうだ。
369 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:16 ID:yxRz152U
>>365
各下相手になら同意、レベリングでは絶対的に劣る
サポ戦暗つけて山串食ってぶん殴っていいならそこそこいけるだろう
370 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:16 ID:r3ceuX0t
ここ来てる人でFFXI関連のサイトやってる人っておらんのかな？
いるようなら共同キャンペーンでも張りませんか？
アクセス解析つけてる人ならわかると思うけど、コミュニティ登録・非登録問わず
square.co.jpから結構な頻度でチェックが入ってると思うし、各スレテンプレ入りサイト
とかだと他メーカー（capcom.co.jpとかkonami.co.jpとか）からのチェックもかなり
入ってるから、全く意味無しにはならないと思うんだけど。
371 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:17 ID:INih/qfX
>>343
それではよい旅を、で噴出しﾁｬｯﾀﾖ。
喪前なかなかやるな、ｺﾝﾁｸｼｮｳﾒ(ﾟ∀ﾟ)
372 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:17 ID:Sr72I0K+
>>365
ＰＴで殴るなと散々言われてる今のヴァナじゃ
スキル青の白の方が臼の可能性高そうだがな。

スキル上げＰＴで上げりゃいいじゃんとか言うなよ。
前衛もｻﾎﾟ白つけて相互に回復すべしって風潮になったのは最近の話だし
以前のスキル上げなんぞ、後衛が参加すりゃ殴れる機会少ないのなんて
当たり前のネタだからな。
373 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:18 ID:akMGPYfT
>>367
「つけても辛い」というより「つけたほうが辛い」のような気が。
MP底上げ、コンサーブMP、スパイク系魔法を捨てなきゃならんし・・・
374 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:20 ID:QCHss8zh
>>358
間隔が大きいからダメなんですよ
かといって多段WSもないしね
WSジャッジメントが強いと言われるものの、威力がたかが知れているのは
PTで「殴らずケアルしてろ」がまかり通っていることが証明している

やわい装甲を代償にPTで役に立つ魔法が配置されているとしたら、
打撃力はナイト並みでもいいと思うよ
こう書くと必ず噛み付いてくる奴は居るけどね
375 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:20 ID:OgUJuxB4
>>338
ホントにそのぐらいになってもいいと思うなあ
現状それすべて持ってるのがナイトでしょ？
（PTに即誘われて～てのは無いがBCやHNMだと必須な能力もってるし）
ナイト。いかにも厨な響きのする超かっこいいジョブが
中身まで強けりゃ、そりゃ集厨してしまうっしょ
実際、最強厨なら、３３８のようになったら白に飛びつくだろうし
たとえ白よりよわくなっても名前がかっこいい、とナイトに残る
人もいるだろうし
できる仕事や名前だけで、強さ無視してやりたいジョブアンケートとっても
一番重要な白が１位に来る事などなさそうだし。
シーフよりも攻撃力つよくてもバチは当たらないとおもうが。
ナイトなんかほったらかしてても人は減らねえよ。
１ジョブ優遇主義がくるとこまできてしまった末路かと。

白様蔓延は...プレイヤーのモラル次第だが...
376 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:20 ID:y48Y8ERF
>>369
格下相手でもよわいっしょ。
白/戦で殴っててもWSがイマイチなの含めスキル青でも殲滅速度遅すぎ。
隔遅いんだったらＤ値くらい他片手武器に並んでいて欲しい。上回れとまでは
言わん。

まあソロ時に本当に辛いのは防具の性能の方なんだがなー。
377 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:21 ID:0yAs4Mb6
つーか、白の武器スキル青じゃないとソロは絶望的だろ。
臼と言われても良いからスキルは上げとけ。
378 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:22 ID:MHg6+QBQ
臼ならシーフあげてるだろ。シーフで棍棒持ってスキル上げ行ってこい
379 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:22 ID:BaUDVxyW
ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄはﾎﾞｰﾊﾟﾙと同じで格上には駄目駄目だが雑魚には滅法強いWSでなかったか？
380 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:22 ID:BW9qetbE
どうせ完璧なジョブバランスなんて無理なんだから、プレイヤーの目を他に向けさせるべきだと思う。
基本的なレベリングは適当でいいから、もっとMO的なものを用意したほうがいいと思う。
MMOでそういったものができるんなら別にいいんだけど、鯖やPS2の関係で無理っぽいし。
381 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:25 ID:qK4CcQ5o
>>375
結局中の人次第だし、こんなシステムにしてる■が悪いのは前提だが、
臼様も多いが垢様も最近多いぞ。

ｻﾁｺﾒ見ると何様こいつ？ってのが多いし、
自己中心的な香具師も多いし、暴言吐きつつ自分が宇宙の中心みたいな香具師も居たな。

そんあ漏れの印象としては黒や召還は良い印象。
苦労してるジョブを続けてる人はやっぱり中の人が洗練されてるよ。

ってちとスレチガイ気味か
382 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:32 ID:yxRz152U
>>376
そりゃ比べれば格段に弱い
んでも前衛＋２分の時間ぐらいでやれる（スライム・リーチ除く）
ＷＳ撃たずにスキル上げとけばそんぐらいよ
多段撃たれたらどう考えても追いつけないが
383 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:33 ID:vrVAdKi4
>>362
少なくともディアガは死んだままだ。
384 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:35 ID:x1S/bkQQ
>>383
忍者トンベリの空蝉３を消すのに役立つ。
385 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:36 ID:MHg6+QBQ
まぁ前衛(サポ白つけてない肉連中)はその＋２分でずっと座ってヒーリングしてるわけだが
386 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:39 ID:yxRz152U
>>385
自分で書いといてなんだが
多段撃たれたらその２分が４分にも５分にもなるわけだが
387 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:41 ID:ljdu1w35
ていうかさ、魔導師の装備出来る武器防具って前衛の完全劣化じゃん。
メリットが何一つ無い。
しかもメイン武器のスキルがＢとかＣとか普通だし。
普通Ａだろ。
これじゃソロ弱くて当たり前。
388 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:41 ID:OgUJuxB4
>>381
中の人が洗練されたのじゃなくて、最強厨が離れて行ったことの
ほうが原因かと。黒や召なんて一般人でもいい加減サジ投げるレベルだし。
だからいっその事、最強厨を利用して
厨：白つよくてウマー
その他：白増えてPTくみやすくなってウマー

とにかく厨だろうがなんだろうが、数増やさないとどうにもならないとこまできてるっしょ
別に厨房じゃなくても、やってておもしろければ自然と人が流れるでしょ。
ただ、このゲームの場合おもしろい＝つよいだから、必然で白を強くする必要
があるとおもったわけで...
現状、なぜそれがナイトやシーフなのかと...
ここまで書いて来て、なぜ漏れはいまだにこのゲームをやっているのかと小ー時（ry
389 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:43 ID:qK4CcQ5o
>>388
まあそれを含めて「洗練」って言う言い回しを使ったのだがな。
だけど苦労してるジョブの人にハズレ無し（少ない）は結構当たってると思うぞ。
あくまでも、漏れの経験則だがなー
390 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:43 ID:p6HNehKR
>>388
お前のような奴が開発室にいるのだと思う。
391 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:44 ID:+Ztn8sEb
白黒ならまだしも、最近では詩赤も殴るなですよ奥さん。
392 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:45 ID:3ICs8v14
最近どころか、はるか昔からそうなわけだが。
393 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:46 ID:nOD43a3m
495の書き込みにある■eからの削除メールにあったという

「開発情報はユーザーと開発者が議論する場ではありません」

ってのはすごいな。

■eはユーザーと話すつもりは一切無いというわけか。
呆れてものも言えん。
394 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:46 ID:BW9qetbE
結局愚痴スレ
395 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:47 ID:co4aTbFJ
たしかにLV５０後半になると最強厨ナイトは全滅するよな。
内藤とはよく言ったもんだ。
外部コミュニティの力は大きいね。
396 ：既にその名前は使われています：03/06/29 14:49 ID:QCHss8zh
詩人の歌は効率追及の後衛殺し
これの存在によって、魔法使いはおろか詩人自身すら殴りに参加しづらくなる
このゲームの癌ですよ
397 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:00 ID:ZuBmcUzg
強力な敵1匹としか戦えないのも後衛殺しかな


6人パーティーで、敵３－４匹 （強弱混ぜて）の場合

強めの敵を前衛二人（壁、アタッカー）で抑えて、
残りの弱めのザコを魔法系以外で抑える。最悪、白も殴りにいく。

とかになれば、それぞれの戦闘能力に見合った役割がでそうだが…


漏れは戦闘中に 「そっち任せた」 とか 「これ、漏れが抑えておくよ」 とか
そんな会話がしたいんだYO！！！！！
398 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:01 ID:66oztcdN
ソロ専用のスキル上げ道場とかあったら助かるのだけどねえ。
399 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:03 ID:rdl1Xh7w
>>697
それ、ＢＣＮＭ
400 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:03 ID:NNC9jFll
>>396
そうでもない。漏れは詩人と白やってるけど
詩人をやったことある「殴る白」は
マドメヌをかけようとすると範囲を見極めて避け
バラかけるときだけ後ろに戻ってくるからな

詩人やったことない（歌を避けたりできない）後衛は
黙って後ろに居てくれよ。歌い訳できないで迷惑だし
そういう努力をしないで殴れないとかいう
後衛が癌って言うのだったら確かだけど
401 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:03 ID:rdl1Xh7w
３９７だ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
402 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:03 ID:ASFaVW8d
>>397
今でもやろうと思えば出来るんだけど、全員がそれをやると
速攻で敵の数が足りなくなる罠
403 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:04 ID:7txQ5+pd
>>397
そのシチュエーションはスリプル・ララバイで以上だろｗ
404 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:04 ID:OgUJuxB4
>>389
文盲でしたスマソ...
外れ率低い同意

>>390
頭わるいので意味わからん。解説キボンヌ
405 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:05 ID:m2r+YuHd
もともとFFの黒魔道士とか召喚士って
単体の威力よりは、多数の敵を一気に殲滅できるのが
物理系ジョブにないメリットで、FF11でもそれ期待してたのに
1匹タコ殴り限定のシステムではな。オ㍗ル

まあ、いまからじゃ多対多のゲームに転換なんて無理だろうから
結局魔法の攻撃力あげるしか黒に今後の光明はないと。
そして他ジョブとの対立がますます深まっていくわけで
406 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:09 ID:4bkZ1Kwx
おいおい。>>393の話が本当なら完全に終わりなわけだがどうなんだ？
あのボードで何を語れというんだ？
ああ、こういうのを実装するからお前らで使い方を話し合ってろよってことか。

つーかマジで？
407 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:11 ID:dG6Th7If
>>318
懲役３００年みたいなもんだろ。
408 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:11 ID:AVERnzAU
>>400
分かってる　だから「殴れない」でなく「殴りに参加しづらい」と書いた
409 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:14 ID:dQ9wvO6I
>>393の内容、レス４９５に書いてあるのを確認。

■eからの削除メールに
「開発情報はユーザーと開発者が議論する場ではありません」

・・・マジじゃねえかよ
410 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:15 ID:p6HNehKR
>>404
いや、煽りでもなんでもなくただそう思った。

確かにそれも一つの解決策だが後々大きな問題が起こることが目に見えている。
今の開発状況と全く同じだよ。もう少し考えた方がいい。
411 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:16 ID:+kg50U0/
なぁ、syu-midﾀｿの
＞書き込みが削除されたとのメールが来ました。そこには
＞「開発情報は開発者とユーザが議論する場ではありません」

これ本当だとすると、まじ終わってるな
412 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:17 ID:pHKdO8TC
>>406
はぁ？今さら何を言っている。
何も読まずに開発情報みているんですか？
413 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:17 ID:4bkZ1Kwx
ウェブマネーが1600円くらい余ってるんだがどうしよう
414 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:18 ID:qK4CcQ5o
>>413
禿ガルになれ
415 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:18 ID:AVERnzAU
>>413
みんゴルでもやってみなさい
416 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:19 ID:4bkZ1Kwx
>>412
いや、まさか公式にそんなこと言われるとは思わなかったんだよ。
いくらなんでもこれはひどいとは思わないか？聞く気がなくても
言い方というかなんというか・・・。
417 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:19 ID:0TKFi64B
あーあ
祭りじゃ済まないな・・・
何があっても、商売として言っちゃならない一線を越えたわけだ
なら、客としての分を遠慮する必要がないと思う香具師はたくさん出てくるな

暴動が発生するな、こりゃ
418 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:20 ID:p6HNehKR
>>413
信長行ってきて面白かったら俺にオススメろ。
419 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:20 ID:p6HNehKR
とりあえず現時点で言いたいことは一つ。




開発者は神にでもなったつもりなのかね。
420 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:21 ID:qK4CcQ5o
「開発情報は開発者とユーザが議論する場ではありません」
「開発情報は開発者とユーザが議論する場ではありません」
「開発情報は開発者とユーザが議論する場ではありません」
「開発情報は開発者とユーザが議論する場ではありません」
「開発情報は開発者とユーザが議論する場ではありません」

終了。6月で解約して各地で禿ガル祭りをおこせやああああああああああ
421 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:21 ID:pHKdO8TC
■eは大馬鹿だが、ユーザーもやはり馬鹿だということが、
今の流れで分かったよ。

本当に説明書も何も読まずに突っ込んで文句言っているんだなｗ
422 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:22 ID:y48Y8ERF
>>416
とりあえずトピック「開発情報へようこそ」を見てみればよいかと。

「議論」する場じゃないてのは明言こそされてないが、最初から
「ユーザーが意見出しあってるのを眺めながら修正や導入見送
りをする場」であるとは言ってる。
423 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:22 ID:4bkZ1Kwx
PS2持ってないし。
424 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:23 ID:pHKdO8TC
>>416
いや……しっかりと最初から書いてあるんだが。
そういう用途だって言うことが。
425 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:23 ID:OgUJuxB4
>>410
なるほど、納得...
たしかにこれは案とよべる代物じゃないからねw
426 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:24 ID:pHKdO8TC
それに前もこの話で叩かれたしな。
当たり前だが。

でも今さらだぞお前ら？

その糞なのを分かった上で騒いでいたんじゃなかったのか？
427 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:25 ID:4bkZ1Kwx
もういい。俺は降りる。お前らはまだ続けるのか？なんにしてもほどほどにな。
428 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:27 ID:0TKFi64B
>>421
そういう次元の問題じゃないわな
これまでの糞運営と高飛車態度の経緯がある以上、
だまって削除なら糞は糞ってだけで済む

しかし、TPOとして付け加えちゃいけない言葉を付け加えて
あまつさえそれが本音だったりしたら、許されないでしょ

だいたい、建前だけでも話を聞く姿勢を崩しちゃったら
書き込んでたユーザーすべてもコケにしてるのと変わらないし
429 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:29 ID:uwEcJtHI
>>405
やりようは色々在ると思うけどな
・3連コウモリ見たく（あれは3匹で1体の扱いだが）常に一緒に行動するモンスター軍を作りそれがレベル上げの主流になるよう強さの設定をする
・敵のHPが半分以下になると痛い攻撃を仕掛けてくるようにして、前衛が少しづつ削り、黒・召喚で追い込みを掛ける必要性を出す（前衛の攻撃弱体と黒、召喚の攻撃強化）
・魔法攻撃可能なジョブは黒、召喚、赤、暗黒（白、ナイト）が居るのだから闇王の様に魔法以外受け付けない状態になる敵と攻撃だけで倒せる敵を作る
　攻撃だけの方だと回復が多く必要だが、魔法を使って倒せる敵だと早く決着が着き回復が殆ど要らないようにする

まぁどの案も精霊を筆頭に魔法攻撃の総合的な威力アップが大前提だが
特に3つ目の物だと白の居るPTと黒の居るPTとでパターンが出て来るし、神聖を見直せば白黒のソロの救済にもなる
まぁ結局やる気の問題だと思うがね・・・
430 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:30 ID:pHKdO8TC
>>427
降りるのは妥当な判断だが、
この理由で降りるにしては遅すぎだな。
最初からちゃんと読んでおけば無駄な労力を費やさずに済んだものを。

これからも他のものに食いものにされないように、
ちゃんと説明書や規約は読むようにしろよ。

今回は労力と多少の金銭で済んだが、
それじゃ済まない事もあるからな。
431 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:31 ID:+kg50U0/
つーか、問題点を出して開発者出て来いといったところで、
開発者がでてこなければ議論にならんと思うんだが。
問題点は至極真っ当はもんだったし、ユーザ同士の意見も出るんじゃないのか

導入検討中のトピでしかも95%くらいは反対だと言われてるのに
ほぼ導入決定とかいうふざけた状況だし、■は日本語不自由なのか？
432 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:31 ID:yxRz152U
ヤバイ。開発情報ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
開発情報ヤバイ。
まず勝手。もう勝手なんてもんじゃない。超勝手。
勝手とか言っても
「潜在ＭＰ入れます？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ独断。スゲェ！なんか議論とか無いの。コミュニティとかを超越してる。横暴だし超勝手。
しかも削除してるらしい。ヤバイよ、削除だよ。
だって普通レスとか削除しないじゃん。だってオンラインだし困るじゃん。ユーザー離れていったら困るっしょ。
月々１２８０円徴収で、一年目のときは全鯖５万人だったのに、三年目のときは全鯖で５人とか泣くっしょ。
だからレスとか削除しない。話のわかる管理者だ。
433 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:31 ID:y48Y8ERF
現在のこのスレのコンクェスト状況

説明書やReadMeを読まないタイプ：やや優勢
説明書やReadMeを読むタイプ：劣勢
とにかく解約：優勢
434 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:32 ID:yxRz152U
けど開発情報はヤバイ。そんなの気にしない。削除しまくり。いったい全部でいくつの意見があったとかよくわかんないくらいずれてる。ヤバすぎ。
横暴っていたけど、もしかしたらちゃんと考えてるかもしんない。でもちゃんと考えてるって事にすると
「じゃあ、ユーザーの意見ってなによ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超メール。約１文。正確に言うと「開発情報はユーザーと開発者が議論する場ではありません」。ヤバイ。ヤケクソすぎ。メールで消します言われる暇もなく削除。怖い。
それに超トンチンカン。超意味不明。それに超矛盾。潜在ＭＰで解消するつもりはありませんとか平気で出てくる。解消するつもりはないって。小学生でも理解不能。
435 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:32 ID:yxRz152U
なんつっても開発状況は運営が凄い。横暴とか平気だし。
うちらなんて横暴とかたかだか厨で出てきただけで上手く扱えないからちゃんと考えてるってことにしたり、話し合ってみたり、したらば使ったりするのに、
開発状況は全然平気。横暴を横暴のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、開発状況のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ開発状況に書き込みした奴らとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
436 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:33 ID:+kg50U0/
そういえば、7月に開発情報が一般に開放されるんだよな？

当り障りのないトピしか立たない気がするな・・・
437 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:34 ID:0yAs4Mb6
つーか、もうどうでも良いけどね（藁
438 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:36 ID:qK4CcQ5o
>>437
まあなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くて明日、遅くても7月で解約するし、漏れもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか面白いPCゲーないの～？FPSとかでｗｗｗｗｗｗ
439 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:36 ID:Mn63kiHM
Kensukeそんなに駄目かい？
やつはそこそこ冷静で、一歩引いた視点から物事を見れていると思うのだが・・
今開発情報に書かれているヒステリックな人たちの言うとおりにゲームバランスが
変わっちゃったら本当につまらないゲームになると思うよ？
取得経験値増やせって意見が出てるのとか見てかなり笑ってしまったわけですが・・
まぁ見た目の経験値は増やしたほうがいいかもとは思うけどね。
現状必要経験値３００００、一回の戦闘で１００足らず
を、必要経験値６００００、一回の戦闘で２００足らずにするとかね

とにかく、ゲームを簡単にする、楽にする、早く終わらせるといった方向に取れる
意見は■eにも受けいれられないと思うし、結局の所当人も楽しくないと思う。
440 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:37 ID:INih/qfX
>>418
漏れFF解約して信長やってるんだけど、こないだこんなコトがあった。

6人で徒党を組んで遊んでいたんだが、徒党中にFFの話題があがった。
6人の内の4人がFFから移ってきたって話だった。(漏れは含まず
で、だ。
その移ってきた4人のFF時のジョブをｺｿｰﾘ聞いてみると、、、

全員黒だったよｗｗｗｗｗ
漏れ？漏れも黒ですよｗｗｗｗｗｗｗ
441 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:37 ID:pHKdO8TC
>>428
そういう話じゃないが？
やっぱり馬鹿なんだな。文章も読めないか。

とにかくこんなゲームに未来は無いのは分かるだろ？
即やめた方が無難だよ。
442 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:39 ID:qK4CcQ5o
>>440
信長いいよな、欠員出てもすぐ補充できるし、編成考えなくてもいいし。
難点は地味であんまり面白くないところだがｗｗｗｗｗｗ（漏れの主観な）
443 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:39 ID:6heOtYDG
まぁ、とにかく黒白召がジョブ本来の仕事ができるようにならない事には話にならん。
444 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:40 ID:jSnzgPPZ
>>439
つーかもうどうでもいいんだよKensuke君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FFに残ってるのは「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:42 ID:RTWk8stn
　k　e　n　s　u　k　e　必　死　だ　な　。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
446 ：こんなメールが来る１／２：03/06/29 15:42 ID:7T+d2tH0

＊＊＊様

平素はプレイオンラインをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
さて、このたび伊藤様がプレイオンライン「開発情報」において投稿されました以下のメッセージを、
「開発情報」利用規約第７条「禁止事項」の（11）「各ボードで指定されたジャンルやテーマから著しく
逸脱した内容を投稿する等、不適切なカテゴリへ投稿する行為。」と判断し、削除いたしました。
-----------------------------------

＜＜もずく＞＞


447 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:42 ID:akMGPYfT
>>422
そのトピックの一番最後に、

「個々の案件毎、必要に応じて直接担当者が対話に参加していくように
したいと思います」と書かれてるわけだが・・・
448 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:42 ID:luUn75sS
>>439
でもKensukeさ、なんかｽﾞﾊﾞっと言われてその後投稿してないｗｗｗｗｗｗ
たぶんKensukeも■eの「潜在」みたく、
「ｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨ」って言葉が使いたかっただけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449 ：こんなメールが来る２／２：03/06/29 15:43 ID:7T+d2tH0
＜＜もずき＞＞

-----------------------------------
ガイドラインにもございますとおり、「開発情報」はファイナルファンタジーXIの開発チームから提供した
話題を元にしてユーザーの皆さんで話し合いを行う場です。提供された話題から大きく逸脱した発言、
提供された話題にまったく触れていない発言は削除の対象となることをご理解ください。
また、開発チームは話題を提供し皆さんの議論を拝見しますが、個別の書き込みに対しては原則的に
返答を行いません。「開発情報」の趣旨は、ファイナルファンタジーXIの開発チームとプレイヤーの皆さん
との議論の場ではないことを十分ご理解ください。

今後、コミュニティーボード及びゲームコンテンツを含むプレイオンライン内で同様のことがあった場合には、
「開発情報」の利用制限やプレイオンライン自体の会員資格の停止、利用制限をさせていただく場合が
ございますので、ご承知おきください。
今後ともプレイオンラインをよろしくお願い申し上げます。
450 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:45 ID:luUn75sS
>>446
伊藤様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:46 ID:pHKdO8TC
>>447
その部分はその前を受けての話なので、
基本的には絡まないが、全く絡まない訳ではなく、
トピックの流れに応じて必要に応じて追加の意見等を出しては行きます。

って話なだけ。
452 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:46 ID:qK4CcQ5o
伊藤様キターｗｗｗｗｗｗｗ

村田様で始まり伊藤様で終るFF11ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
453 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:46 ID:Niue1obk
>>439
確かに経験地増やせってのはおかしいけど、今のバランスじゃ不満爆発なのは
仕方ないんじゃない？
まぁ・・お前には理解できないかもしれないけど。
454 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:52 ID:+kg50U0/
POL俺の予想
　誰もソフトを出さない時期が続く　→　アッピー並みの糞MMOが出てしまう
　→　POLの評判が落ちる　→　苦し紛れにFFXIII（田中P）投入　→　XIで失った信頼はとりもどせない
　→　■父さんPOL終了、ｴﾆｸｽの外部開発子会社となる　→　DQO開発
455 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:52 ID:RTWk8stn
頭隠して尻隠さない伊藤様に萌え
456 ：伊藤様：03/06/29 15:53 ID:7T+d2tH0
Buneに突っ込んで逝って来る(つд⊂）
457 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:55 ID:+kg50U0/
フルネームじゃなくて良かったな。
458 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:55 ID:y48Y8ERF
>>伊藤様
ｲｷﾛ
459 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:56 ID:nWCOvrm0
羞恥プレイ伊藤たんﾊｧﾊｧ
460 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:56 ID:pHKdO8TC
POL今後の予想

何もゲームが出ない→とりあえず事業全体の黒字は確保される→
FFXIが赤字になりかける→FFXI終了→POLも同時に終了
461 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:56 ID:w/j4C4ir
まあ何にしろ、本来ユーザーが開発者に問題提起してはいけない場で
それをやったら削除されるのは当たり前だ罠
開発者は神なんだからな
462 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:58 ID:RTWk8stn
【伊藤様】Ver.UPの変化は無い109【議論はしません】
463 ：既にその名前は使われています：03/06/29 15:58 ID:pHKdO8TC
>>461
まぁ対応自体は普通だわな。
普通の管理されている会員制掲示板はあんな感じだし。

ただ、根本の掲示板のルールが（ｒｙなだけ。
その対応自体に文句をいうユーザーも又（略
464 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:03 ID:OgUJuxB4
■：基本的には私達の方から導入検討中の案件を皆さんに投げかけ、
その件について補足的に詳細説明を加えながら皆様に導入の是非を検討
していただき、私達はその様子を検討しながら開発をしていきます。
その後最終的にどのような形で実装される事になるかを皆さんにお返しするという流れで今後の運営をしていきたいと思います。

＞基本的には私達の方から導入検討中の案件を皆さんに投げかけ、
その件について補足的に詳細説明を加えながら皆様に導入の是非を検討
していただき、私達はその様子を検討しながら開発をしていきます。

この部分が完全に無いよね。現状。
導入決定事項を流すだけなら、まったく必要ないね開発情報
投稿にもあったけどそれなら開発便りだけだしとけばいいわけで。
465 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:06 ID:pHKdO8TC
>>464
完全に無いわけでは…

足りないけど、一応追加という形で書き込みはあるからな。
466 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:06 ID:y48Y8ERF
ジュノ混雑問題の方は「階層ごとにレベルで分ける｣って案を
ユーザーからの反対受けて「緊急用に準備はしておくが一先ず
見送り」にした経歴がある。

つまり今の開発情報の規約でもそれくらいの反応は見込める。

回復役問題で問題なのは折れる素振りをまったく見せずに
「実際のデータが用意できればみんな納得できるものなのです」
で推し進めようとするバトル担当班のやり方。

開発情報の規約にケチつけたとこでこまめな反応とかは現実
問題不可能だろう。
467 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:07 ID:p6HNehKR
>>464
無いのはこの部分だな。
＞皆様に導入の是非を検討していただき

まさに是が非でも導入されるんじゃどうしようもない。
468 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:08 ID:BW9qetbE
もうジョブバランスとかあきらめてさ～。イベント関係で楽しめるようにしてもらおうぜ。
469 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:11 ID:5l4JKhAm
ﾋｰﾙ時間問題について。
HP：1～FULLまで均一60秒。MP：0～FULLまで均一90秒。5秒毎にHPは約8,3%、MPは約5,5%回復にする。
TP減少：[HP/MP*10=x](切り上げ、MP0の場合1に変換)とし、TPの減り=[-x%/5s]。減りの上限は30%。
例は挙げない。面倒だから。どうせ採用されるわけでもないし。
まぁHP/MP全部使うことなんて殆どないし、これくらいが妥当かなと思った訳で。
●問題点と解消法
　○獲物不足解：ﾓﾝｽﾀｰのﾎﾟｯﾌﾟ時間を短く。
　○前衛ｿﾛ時WSを撃つ機会が減る：敵のHPを減らす。そうすれば後衛もﾓﾝｽﾀｰを倒しやすくなる。(後衛は今まで以上にWS使う機会が増えるが強さ的に釣り合うかと)
　○PT戦での経験値取得効率が極端に増える：これはそのままでもいいよな。NextEXP:30000とかなんだし。
■e的にﾀﾞﾒだと言うなら、ﾓﾝｽﾀｰのHPを減らした上で、防御力を上げる、ただし防御力が上がるのはPT戦に限り。これで黒も生きるとｵﾓﾀ。

こんな感じにすればﾋｰﾙ時間問題は解消？俺の妄想爆発なだけかｗｗｗｗｗ

/cheer<伊藤様>
470 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:11 ID:fPUb7QH8
>>456
もれ、リアル名字が内藤だから・・・・・・
メール着たら

内藤様なのか・・・・・





うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ダボイで両手剣振り回してきます、暗黒ですが(´･ω･`)
471 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:13 ID:NNC9jFll
>>469
HPをフルにするまでの時間を短くする必要はないんじゃない？
それなら最大HPが多いモンクがますます有利になるんだけど
472 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:14 ID:y48Y8ERF
>>469
問題点に追加で、戦闘中のヒーリングですぐに回復できてしまうので
スリプルなんかが強くなりすぎたり交替スクワットで過度に強い敵にも
簡単に勝ててしまったりする問題が浮上しそうだ。

赤ネームがいるうちは座っても回復しない、などの制限が必要になりそう。
473 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:15 ID:INih/qfX
>>452
うはｗｗｗｗｗｗｗ村田様懐かしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





あの頃が一番楽しかったな……(´･ω･｀)
474 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:16 ID:akMGPYfT
>>472
現状、+１づつの増加量をどんどん増やしていけばいいような気もするが。
トータルの回復時間は短縮され、ヒール開始直後の回復量はほぼ現在のまま。
475 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:16 ID:BW9qetbE
そもそもキャンプでずっと同じ場所にいながら敵を引っ張ってきてやるってのはどうかと。
これもつまんない原因のひとつじゃない？
476 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:21 ID:YyFB685z
なんでHPの方が早いんだよ。市ね内藤
477 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:22 ID:S4bGL9Hm
+1・+2・+4・+8・+16みたいに倍にしていけば結構よくないか？

あんまかわんねえか
478 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:25 ID:y48Y8ERF
>>474
90秒くらいで全快できてしまうバランスだと今の戦闘時間
じゃ０から全快まで持っていくこと自体が容易。

かといってこの時間延ばす方向で手入れちゃうと今とあん
ま変わんなくなっちゃうし。まあ赤ネームがいる間は落ち
着いて休むことも出来やしない、でいいんじゃないか。

後衛ジョブが殴りに参加するための障害も１つ減るし。
479 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:26 ID:Rsb+7Cfk
>>470
うほっ、いい男…
480 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:27 ID:Bp4UDas1
**** 様

平素は格別のお引き立てを賜り誠にありがとうございます。
また、ご連絡が遅くなりました事を深くお詫び致します。
お問合せ頂戴致しました件でございますが、
村田様お申し込み商品は「ブロードバンドユニット　（Bay）」
こちらは５／１３より特に事前連絡無しにて
順次配送となり、５月第三週中にはお届けとなります。
配送はヤマト運輸でございます。
ご不在時には「不在票」を投函して参りますので、記載の
営業所にご連絡頂きますと、再配達も可能でございます。

いつ発送かメールしたらこんなん帰ってきた(;´д｀)ﾉ大丈夫かよｿﾈｯﾄ・・・俺ﾚﾝﾀﾙなのに・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
481 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:27 ID:O2BiHSvt
>>439
最終的には飽きて辞めるか、ついていけなくなって（イヤになって）辞めるか
のほぼどちらかだろうからね
ユーザの質の分布を上手く見極めて、この間のバランス取りをしてるんだろう
みんなが飽きるまでやる人達なら、時間がどんどんかかるようにすればいいんだし
少々イヤになってもズルズル続けてくれればそれでいい
辞めるのも、なんとなくパワーいるからね

自分はついていけずに辞めるクチだけど、
もしこの異常なLv上げが仮に容易だったら
もう飽きて辞めてるかも知れないし、そういうもんなのかも・・・
ただ、自分自身の満足度はそっちの方があったろうし、
こんなに■eに怒りを覚える必要もなかったろうけどね
482 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:28 ID:Bp4UDas1
>>473付け忘れた・・・

それは02/05/07 14:48 のことでした
あの頃ってまだゲームは始まってないね
483 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:29 ID:juRvs+bZ
俺的には>>474のがいいかな。
座った直後はHP/MP共に10で2回目からはHPは11,12,13、MPは13,16,20とか。

>>476
内藤様はだったら、
>○前衛ｿﾛ時WSを撃つ機会が減る：敵のHPを減らす。そうすれば後衛もﾓﾝｽﾀｰを倒しやすくなる。
>(後衛は今まで以上にWS使う機会が増えるが強さ的に釣り合うかと)
なんてことは一寸たりとも考えないと思うのだが？
市ねとか簡単に口にしちゃうお前のほうが内藤よりも人としての価値が低いな。
俺は人に価値つけれるようなお偉いさんじゃないけど暴言はよくないぞ。自粛とけ。
484 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:29 ID:p6HNehKR
>>480
なつかすぃー
485 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:29 ID:yx5ilg+Z
ＰＴ中でもヒーリングすることでヘイトが急激に上がればあまり問題ないかも。
できたとしてかばうでかくまってもらうくらいか･･･



うはｗｗｗナイト活躍しやすすぎｗｗｗｗｗ
486 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:31 ID:y48Y8ERF
>>485
なんかそれは大昔の黒絶頂時代に前衛は殴らなくていいから
座ってヘイト稼げってのを思い出すな。

今のジョブバランスだとナイトがそうなりそうなのでやっぱいく
ないかと。
487 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:32 ID:y48Y8ERF
ていうか今更だが声を大にして言いたい。

戦闘中にのんびり座って休んでるってやっぱ変だろ！
488 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:34 ID:HtGfcl6U
>>485
ナイトが座るに１００万ギル
489 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:34 ID:jw/KaX8q
開発部よ、なぜ「ごめんなさい」と言えない？
過ちは誰にでもある。
今ならまだ許すから。
帰ってこい。


パーティーボーナスをつけすぎた、黒を弱くしすぎた、モンスターのＨＰを上げすぎた・・・・
許してやるから
490 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:39 ID:+kg50U0/
■って最初から海外進出目指してたんだろうけど絶対謝らないよな。
まるで、海外旅行中のトラブルみたいに。

謝ったら裁判で負けると考えてるんだろうか。
パラサイトイヴといい、FFといい、アングロサクソンによりすぎだとおもうのだが
491 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:45 ID:IuasHgpZ
自分たちは悪くない。悪いわけが無い
↓
なんで謝らなきゃいけねーんだよ。


dedeoと通じるものがあるね。
492 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:54 ID:INih/qfX
>>482
書き方悪かったな、ｽﾏｿ。
楽しかったのはもちろんFFじゃなく、
BBUnitキター、コネー、Isao駄目ポー
言ってた頃のコトです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
493 ：既にその名前は使われています：03/06/29 16:54 ID:Rsb+7Cfk
>>491
だから■eはででお擁護したんだろ。
494 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:01 ID:p6HNehKR
>>492
今思えばリトライマスターは面白かった。
未来への期待感に溢れていたよ。
495 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:02 ID:GiunzzVT
>>493
だな。
ホントに■には呆れたよ
496 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:21 ID:zUpnhLFb
■e「我々はヴァナディールを支配する王、いや神である！
ソドムとゴモラの民が喜んで死んでいったと思うか。
それでも神は正しい！！」
497 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:27 ID:Bp4UDas1
>>492
そ・・・そうですか(；´д⊂）
みんなあの時は期待してたし、祭りだったねあれは
498 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:29 ID:p6HNehKR
揚げてみる
499 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:31 ID:Rsb+7Cfk
こんがりきつねいろに
500 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:33 ID:+kg50U0/
色あせたエルメス
501 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:33 ID:mZiKAwII
そしておいしくいただきます
502 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:34 ID:IuasHgpZ
ありがとう　ありがとう
503 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:35 ID:f/1p/OBJ
■レベル差あれば組めない＞ロビー作る＞■あつまってんじゃねぇよ。
■ジョブチェンジ＞色々ジョブやる＞■いろいろやるなら2ndつくれ
■専門職つくる＞専門職たりねー＞■みんなでやれ
■辺境の街いくな＞辺境いかない＞■辺境の街にいけ
■戦士が挑発で盾＞■やっぱナイト盾＞■すまん、盾いらね

いうことやることもうね.....
504 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:36 ID:bbuSAoSy
>>503
ﾜﾛﾀ
505 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:39 ID:ua1KyaEs
ちと暇な人に話に付き合って貰いたいんだけど

潜在ＭＰの話ってここで良い？
したらばとかにスレが有ればそっち行きたいんだけど
見当たらない＿|￣|○
506 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:39 ID:f/1p/OBJ
いかにプレイヤーを制限して、プレイ時間をひきのばそうかって
とこだけは一貫してるな｡
507 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:40 ID:IuasHgpZ
>>505
ﾈﾀplz

FF11ログインする気になれないから暇で暇で。
でもログインする気にはなれない。
508 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:41 ID:xrDfzTwu
>>505
前ｽﾚから激しく既出なんだけど、なんかﾈﾀ振りしてくれれば付き合うよ
509 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:41 ID:Rsb+7Cfk
>>505
どこのスレにカキコんでも返事返ってくるよ
510 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:42 ID:qK4CcQ5o
FF11に、
　　 　　　　　 ＼　また騙されたモナね？ でも怒らないで！ ／　私、シャア・アズナブルは
　　　　　　　　 　＼　　　 　　　∧＿∧ 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　,ｲ　　 　 　│　また謀りました！
ワハハハハー！　＼　　　　 （　´∀｀） だって貴方は.　／　　//,. -/r‐- ､| !
また騙されたー！.　 ＼ 　 　/, 　　つ　 「いいひと」　／ 　　/,/　./　|　　_」 ﾄ､
怒りのカキコｷﾎﾞﾝﾇ　 　＼　（_（＿,　）　　だから！／. 　 　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
　　　　　　　　　 　　　　　　＼　　しし'　 　 　　 　／ 　　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
むやみやたらに 　 　 　 　 　＼　　　 　 　 　 ／ 　　 　 　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
地雷特攻するそのクセは　　 　∧∧∧∧∧　　　　　 　 ,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
何とかした方がいいな 　　　 ＜　　　　 　 　 ＞ 　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　　　　　 　　　　　 　　 　＜ 　 　 　 騙　＞　　　 ＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
511 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:44 ID:+kg50U0/
潜在MPとは・・・・・・MPの少なさにご立腹の田中内藤様を満足させるためのゴマスリに他ならない
512 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:44 ID:Rsb+7Cfk
>>510
正直、一体何回騙せば気が済むんだろうな
513 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:48 ID:AdPlLJ07
>>505

話の流れとは全く関係ないが、

＿|￣|○
俺、このAAいままでずっと



＿|￣|○
↑ ↑↑
鼻目　耳

だと思ってたｗｗｗｗ
514 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:51 ID:iFt0JGH9
○|￣|＿|￣|○
515 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:51 ID:ua1KyaEs
ありがと。長文なノリはここでは合わないかもしれんが～

潜在ＭＰってえらい批判が多いけど
将来後衛のケアル以外の本来の仕事（精霊とか召喚とか。白はエキスパートになるとして）が
見直されて　精霊つええええええ　てなった時でも
やっぱＭＰあるジョブがケアルに向くから「ケアルよろｗｗｗｗ」
て事になると思うんだ。
で、やっぱり後衛ツマンネってなると思うんで
そういう時のために、補助程度でいいからケアルしてくれるジョブが欲しくて
潜在ＭＰ実装して欲しいかも、と思ったんだが。　そういうのもオカシイかな？

まあ前衛がケアルしてくれるかは怪しいもんだが
絶対してくれない今の状況より　後々マシになるんじゃないかなと。
516 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:55 ID:6EiOyIvr
>>513-514
ｸｿﾜﾛﾀ
517 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:56 ID:lMFERHmE
＿ﾄ￣|○
518 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:58 ID:4e9x7tHo
裸族またｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
519 ：既にその名前は使われています：03/06/29 17:59 ID:iFt0JGH9
>>515
ヒーリングするとTPなくなるからさほど期待できないかと
520 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:00 ID:Rsb+7Cfk
>>515
前衛がケアルちゃんと撃つには、前衛全部に挑発が必要かと
じゃないとサポ戦にすると思う
だからやはり潜在意味内
521 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:01 ID:8ye23n3i
>>515
いや、問題解決の発想がおかしいのよ
今回復役の供給が需要に間に合っていないのは、一口で言えば
「回復してても面白くない」から

面白くない理由は、座るせいでWSが撃てなかったり、そもそも
ケアルの繰り返しが忙しいのにつまらない単純作業だったりするから

ゲームをやってて必須なのに面白くないというのはおかしいよね?
そして、「面白くないことは皆で分担してください」と
面白くないことを面白くなるように変える力を持ってる人間が言うのはおかしいよね?
522 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:04 ID:IuasHgpZ
>>515
潜在MP導入の問題点は
・前衛強化、相対的に後衛弱体
・それに伴いソロ（素材狩り）能力が更に前衛＞＞＞＞＞後衛に
・前衛ジョブ総勇者化
・どんなMP無し前衛ジョブでも樽はサポ白でFA

と、最初はこうなるかと思っていた。
そしてみんなそれを危惧してそのような事を書き込んだ。
しかし■eの回答はその斜め下を行っていた。

「前衛を万能ジョブにするつもりは無く、戦士は潜在MP無しなどの対応を取る。
また潜在MPの量はソレほど多いものではないし、これで回復役問題が解消するとは思っていない。
あとココは議論する場所じゃないから潜在MP導入以外の問題について書くのは辞めてね」

・・・議論するのもバカバカしくなったでしょ？
523 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:06 ID:XUcaaba2
挑発しないと後衛にタゲが簡単に行くってのがまず変なような・・・
モンスターがPCに囲まれてんのにリスク無く悠々とヒール役を狙えるのがなんとも
後ろからの攻撃は命中･クリティカルが高いとか
戦闘態勢に入ったPC・NPCをすり抜けられなくなるとか必要な気がしないでもない
ヘイト戦闘ってそこまで優れていると思えん
524 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:07 ID:/IocRsp2
>>515
> やっぱＭＰあるジョブがケアルに向くから「ケアルよろｗｗｗｗ」

潜在MP導入しても↑のような流れになることが容易に想像できます
525 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:08 ID:Niue1obk
ケアルしたら回復した分の経験値がケアル放ったやつに
入るってどーよ？みんな必死にケアルすると思うよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 ：■e：Agent：03/06/29 18:10 ID:mZiKAwII
>>521
……　……………　………
■e：我々の力を過信しすぎているようだね。

……　　………
………　　　……　…　　　………

■e：白を今以上に面白く、それも我々にそんなことが出来るとでも思ったのか？

……………　　　……　　…………
……　　………　…　　………
…………　　……　………　……

■e:潜在MPつけたほうがよっぽど楽だしな。面倒くさくてやってﾗﾝﾈ。
527 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:11 ID:Rsb+7Cfk
>>525
むしろお金をもｒ（ｒｙ
528 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:12 ID:AXwvADne
>>525
無理wwwwwサポシwwwwwwwwwww
529 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:12 ID:/IocRsp2
>>525
前衛「お前ばっかりケアルしてんじゃねーよ！ちょっとは遠慮しろぼけぇ！あ！てめぇケアルガIIなんてずるいぞごるぁ！」
白「・・・。」
黒（前衛がケアルばっかりで攻撃しないので、晴れてメインアタッカーに。しかし経験値は(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ）
530 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:13 ID:G9/RC+r0
魔法撃ってもTP溜まる仕様にするだけでも後衛の動き大分かわるのになぁ
531 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:13 ID:fECIM4w6
>>521
いやいや、その発想も少しずれてるよ。
元々回復役やりてーって奴が少ないんだよこのゲームは。
だってFFの主人公はいつも勇者だったじゃないか。X-2はしらんけど。
その流れから考えれば回復役が少ないのは当然だし、
仮に前衛が回復できるようになっても、それは回復も出来るようになっただけで、
やってる人間からすりゃ回復も出来るけど俺の持ち味は攻撃だし、
回復をメインでやるつもりはねーって感じになるはずなんだよ。
つまり感覚としては勇者に一歩近付くだけでそれはそれでいいが、
だからと言って回復はやっぱり後衛、回復役の仕事なわけよ。
だから、回復役ってのは増やそうとしても増やせないと思うのよ。
まあ白魔導士がナイトより硬く暗黒より強くなれば話は別だけどなｗ
あ、でもそれだと殴りに行くかｗｗ
532 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:14 ID:I+mFXWnb
>>515
順番が逆なんだよね。
バランスが見なおされる>洗剤導入
なら分かるんだけど、
バランスが今のまま先に洗剤導入されちゃうと、
>>522さんが言ってるようになるだけだと思うし。
533 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:16 ID:f/1p/OBJ
いや、ちがうだろ。喜んでケアルしてくれる白がいるじゃん。
ようは黒、召喚がケアルしなくても白一人で十分にしろってことじゃないの？
で、白二人なら逆に過剰回復で効率おとせばいいがな。

問題はMPもち全員ケアルだと白はケアルとられてすねる、黒召喚は
ケアルさせられてすねる、あと喜んでケアルするジョブが白しかねー
ってことだろ。
534 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:19 ID:f/1p/OBJ
で、回復マニアは白やってレベルあがりきっちまって、でも
ほかに回復マニアジョブねぇから低中レベルで回復役激減。

ジョブ増やしても回復役する人間はふえねぇが、白性格してる
やつがもっかい新ジョブやるだろ。
535 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:19 ID:pvQ3vAme
仮に、ヒーリングでTP減らない仕様になったとして、
前衛プレイヤーがサポ白で回復補助しそうかどうかだよな。

個人的には、シーフ、忍者、獣使いあたりは回復補助担当してくれそうだと思う。
戦士、竜騎士、侍、モンク辺りの完全アタッカーは
自分のアタッカー能力にしか関心が向かなさそう。
悪くいうとダメージ厨、良くいうと回復補助する必要性と誘因が皆無。

暗黒は、潜在MPとは直接関係ないけど、「前衛もサポ白」という雰囲気が出来たら
その煽りを受けてサポ白がスタンダードになる可能性が高い。
狩人は、通常攻撃だけでタゲ取っちゃうし硬直時間もあるからケアルしてる暇ないだろう。
536 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:22 ID:v+ffC+wW
ここと開発情報で何言ったって■eは洗剤を入れる。
バランスはその後で勝手に考えるんでしょ。
時期が月末で良かったよ。
その後に何が起こるかなんて見たくもないし。
537 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:23 ID:ua1KyaEs
>>519
単発でも効率が良くなる状況になるかもよ～

>>520
んー　盾・サブ盾・サポ白　の３人で結構行けると思うんだが。
竜みたいな必死でジャンプでタゲはずしてるジョブもあるし

>>521
なるほど。でも白赤ナ以外のジョブは回復やりたくて始めたんじゃ無いと思うんで
回復に対する向いてる、向いてないの差は縮めて欲しいなあ。
多くのジョブに回復方法がつけばいいってのならそれが一番ぽいね。
モンクは３０秒アビになったチャクラで勝手に回復できるようになったりとかすれば。
戦士はなんかガッツでリジェネしてるとか。
538 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:23 ID:ua1KyaEs

>>522
アホくさいね確かに・・・

>>524
ならないかもしれないけど、可能性の話だよ。
そもそもサポ白効率悪いってのと、悪くないけどやる人少ないってのはなんか違う。

レス遅くてｽﾏｿ＿|￣|　ε＝○
539 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:24 ID:g9e46mDC
精霊のガ系のような回復魔法あってもいいかも。ケアルガとは別枠で。
540 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:25 ID:R3ufPgOM
>>519
死ぬほど TP 減らしたくない前衛様は延々ヒーラーポップ待ちしてれ、ってことでひとつ。
俺はヒーラーのポップ待ちするぐらいならサポ回復つけて外に出るな。
現状、そういう選択肢もないではないが、まだつらい。
541 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:25 ID:Niue1obk
あ、そうだ！！
勇者＝ケアル係ってのをヴァナに広く普及させればいいんじゃねーの？
「勇者様！ケアルお願いします！！」
「よしきたｗｗｗｗｗｗほら！ケアル！！ｗｗｗ」
「勇者様素敵！！結婚して！！ｗｗ（ネカマ）」
どーよ？
542 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:30 ID:/IocRsp2
>>538
> ならないかもしれないけど、可能性の話だよ。

いや、９９％なる。俺は黒だから分かる。


> そもそもサポ白効率悪いってのと、悪くないけどやる人少ないってのはなんか違う。

結果が同じなら導入しても意味無い


千歩譲って潜在導入許すとしても、各ジョブ（特に後衛全部）の修正をしたあとじゃなければ最悪な事態になる
543 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:31 ID:xrDfzTwu
>>541
神
544 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:34 ID:IuasHgpZ
別のMMOでもヒーラーやってた漏れは、FF１１の初期ジョブも白（樽）だった。
自分がPTの生命線を握ってるという楽しさがヒーラーにはあるから。

そして時は流れ、やってきた「ケアルヘイト大幅見直しパッチ」
赤や黒にケアル手伝ってもらわなければどうにもならない歯がゆさと
赤や黒にケアルを手伝ってもらう対する申し訳なさ。
前衛が死にそうなのにケアル出来ないもどかしさ。

当然白を辞めた。今の白に面白さを見出せと言う方が無理だろう。
漏れのような「ヒーラー好きだけどFF11の白はやりたくない」という潜在白魔は多いと思う。
545 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:34 ID:ua1KyaEs
>>522
ごめんレス一部忘れてた。
相対的に後衛弱体ってのは確かに問題だけど
逆に潜在攻撃力とか潜在防御力とかを
「本来ＭＰの無いジョブ」のサポ白へのＭＰ底上げと同様に
「本来攻撃力・防御力の著しく低いジョブ」のサポ前衛に対して
同時に実装すべきだろうなあ。
でも潜在ＭＰ自体は悪くないと思うよ(´･ω･`)

>>533
白いないときＰＴ組めないってのもツマンナイよ。

>>542
そうかあ、ぼくは結構前衛４で組んだときに、連携外れて回復補助してくれるナ暗辺りと良く組むんで
ＭＰさえあれば回復補助してくれる前衛も案外多いんじゃないかと思ってる。
こればっかりは実際そうならないと、わからんね。
546 ：■e：Agent：03/06/29 18:37 ID:mZiKAwII
>>541
■e：ｳﾞｧﾅ婚はなんかｷﾓｲので廃止の方向で。
………　　……　　　　………
…　　………　　…………　
……………　　…　　………　……
■e：あ、その代わりに資金集めるためにｳﾞｧﾅ月1で税金納めさせるんで。
………　　……　　　　………
…　　………　　…………　
………　……　　…　　………　……
　…　……　　……　　　　………
　　…　………　　………　　　　…　
…　…　　………　　…　　………　……
■e：文句言うやつぁ垢BANするぞｺﾙｧ!!(゜Д゜)
547 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:38 ID:PgBzbVDk
専用グラフィックの勇者ってジョブ作れ。

2hアビ　2分間ヘイトなしでケアル撃ち放題

レベル1アビ　ケアル
レベル11アビ　ケアル2
レベル21アビ　ケアル3
レベル（ｒｙ
リキャスト全部5秒

金髪でなんか光ってて装備できないが大剣背負わせとけば誰かやるだろ
548 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:43 ID:i6ivJ4bw
>>545
座ってＴＰがなくならないようならいいのだが
なくなるからなぁ
詩人がいなくちゃ、前衛でサブ回復出来ないよ
ＴＰと連携無くして、モンスを弱体すれば問題なく狩りが出来るんだがね
面白いアイデアを殺すのが■ｅってことであきらめてる
消耗品のパインの値段も尋常じゃないくらい高くしちまうし
まぁ、あきらめれば楽になるよ（笑）
549 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:44 ID:Niue1obk
よし！
もっといい子と考えたぞ！！
ケアル無くすればいいじゃん！！
回復はポーションだけでよろｗｗｗｗｗｗ
そうなった場合、白魔は最強棍棒使いって事で
殴ると暗黒並に強くするの。ほら、白魔魅力的！！
550 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:48 ID:DezvdW/u
殴りたかったら前衛やってるだろとマジレスしてみる
551 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:49 ID:IuasHgpZ
>>545
例えば潜在が導入されて白居なくても組める世界になったとする。
そして戦モシ竜暗黒で組んだとする。

強制的にメインヒーラーは黒になる。
サポ白を2人位付けようという話になる。
MPある暗黒がサブヒーラー確定する。
後の1人を醜いサポ白の擦り付け合いが待っているのは明白だろう。

モ「デフォで挑発ある戦さんサポ白よろｗｗｗｗｗｗｗｗ」
戦「戦士は潜在MPの恩恵ないから有用じゃないよｗｗｗｗシさんおねがいｗｗｗｗ」
シ「サポ忍で最強のアタッカーがサポ白なんてありえないｗｗｗｗ竜さんよろｗｗｗｗｗｗ」
竜「俺サブ盾やるからサポ戦じゃないとｗｗｗｗモンクさんよろｗｗｗｗｗ」
モ「無理ｗｗｗｗ白育ててないｗｗｗｗｗｗｗｗ」

楽しそうな世界ですね。
552 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:51 ID:I+mFXWnb
>>551
その時点で黒もヴァナには住んでないかもしれないよ(・∀・)
553 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:53 ID:UIAKniya
>>541 ケアルって名前やめて、勇者の恵み、とかにすれば効果あるかも。勇者様、お恵みよろ～。
554 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:53 ID:QAAbYomd
ちょっとまとめてみよう。

1.　回復役不足の問題
　■ ：ならば回復役を増やせばいいだけだ
　PL ：なぜやる人が少ないかを考えるべきだ

2.　前衛に回復役を増やすとどうなるか（潜在導入）
　■ ：きっと前衛だけでPT組んでジュノから出て行ってくれる
　PL ：TP減ること、被ダメの大きさ、前衛は回復をやりたくないことから意味ナシ

3.　白がいらなくなって減るのではないか
　■ ：白の「ケアル」を魅力的にする。　→　問題解決
　PL ：ソロ能力の差が大きくなり益々後衛が減る　→　悪化

思うことは、■は局所的にしか見てないんだナァということ。
東京の電力が2000万kW足りないから東北電力から2000万kWもってくれば万事解決と思ってる感じだな。
555 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:54 ID:/ZHbJeNc
>>551
モ「あ、巣に樽獣発見ｗｗｗｗ誘ってみるねｗｗｗｗ」
556 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:54 ID:5wcazi7A
>>538
> レス遅くてｽﾏｿ＿|￣|　ε＝○

ジオング？
557 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:55 ID:PY4vpL/1
竜「俺サブ盾やるからサポ戦じゃないとｗｗｗｗモンクさんよろｗｗｗｗｗ」


これは明らかに間違い、発言を却下します
竜は潜在ＭＰの対象になるのはほぼ確実なので竜がサポ白をすべきです
558 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:55 ID:/IocRsp2
>>545
> そうかあ、ぼくは結構前衛４で組んだときに、連携外れて回復補助してくれるナ暗辺りと良く組むんで
> ＭＰさえあれば回復補助してくれる前衛も案外多いんじゃないかと思ってる。
> こればっかりは実際そうならないと、わからんね。

例えば洗剤導入されたあと、黒がサポ召でPTに入ったら前衛はサポ白に換えて回復補助してくれるか？
大抵はまず「黒さんサポ白よろ」だ。
稀に、「全員サポ白にしましょう」っていうやつがいるかもしれないが、全員サポ白じゃ戦力落ちるから
次第にそれもなくなる。
そもそも今のままじゃ黒／召なんて誘われない。
では、最初から黒がサポ白でPTに入ったら前衛もサポ白に換えてケアル負担してくれるか？
ありえない。そんなことしたら戦力落ちる。今までと全く同様に連携の相談して狩場に向かうことになるだろう。

黒の立場から言わせてもらうと、洗剤導入されたら
戦５黒１（内3人サポ白）なんてPTでも狩りに行けるようになって、
ますますケアルタンクの機会が増えるので、洗剤導入は賛成できない。
559 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:56 ID:DezvdW/u
赤以外お葬式ムードだし、白黒召な
特に黒はその中でもひときわひどい状況だしな
一番最初に絶滅するのは黒だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒＞白＞召喚の順かな
まあ、後衛は全部いなくなると思って話したほうがいいよｗｗｗｗ
560 ：既にその名前は使われています：03/06/29 18:58 ID:/WZY+eG/
白魔法「ギガンティックファイナルストライク」
暗雲立ち込めナイトメアに乗った権天使が降臨し
炎の剣で乱舞し大地を激しく打つ。

効果：対称の一人のプレイヤーのHPを10-30回復する
561 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:01 ID:6EiOyIvr
どうでもいいから誰か早くエル♀スレ立ててくれよ
562 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:01 ID:KCk6FLgL
詩赤なしPTでも差がなく稼げるようにジューススタック可にしてよ。
563 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:02 ID:co4aTbFJ
召喚すでに絶滅の気配漂ってるな。
うちの鯖じゃすでに獣様・狩人と同じくらいしかいねーよ。
564 ：既にその名前は使われています ：03/06/29 19:02 ID:Kl8Zrde6
絶滅はしないだろうが、のらでは確実にへるな。
うちのＬＳの場合は固定（と半固定）の白黒は
半壊ですんだが、のらで上げていたリーマン白黒
（60以上の）魔道士は壊滅した。
565 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:03 ID:PgBzbVDk
>>560
それ実装されたら白魔やるよ
566 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:04 ID:fyyxC+u4
>>560
天使がナイトメア（夢魔）すなわち魔に属モノするを駆ってどうすんのん？
あれはただの馬じゃないぞと。
妄想は自分も好きですががせめてペガサスかスレイプニルあたりの聖に属するモノにしてくれ。
567 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:04 ID:PY4vpL/1
なぜ前衛も後衛も誘われる事を前提に話すのだろう・・・

「主催者特権でサポ白はリーダーが決めますｗ」

で良いだろ。リーダーに強制サポ変換能力を実装汁！
嫌なら抜ければ良いのじゃよｗ

で嫌がって抜けた奴は拒否件数をサーチに表示するようにすれば万事解決
黒リーダーが溢れてヴァナティールも平和ですね＾＾
568 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:04 ID:Za8SXMs0
>>3.　白がいらなくなって減るのではないか
>>　■ ：白の「ケアル」を魅力的にする。　→　問題解決

ありえないんだよねぇ、そんな解決法。
白が嫌なのは「白以外の何かに白の役割が肩代わりできる状況」なので
あって、そもそも１の導入と矛盾するんだよ。１を言いつつ３を言うなんて
欺瞞もいいところだろ。
569 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:06 ID:DezvdW/u
>>563
いや、獣様とか狩人より数少ないのよ召喚士は
召喚スレでもサーチして人数数えたりしてるけど
以外にも獣様狩人より人数少ないのは把握してる
最初から絶滅指定ジョブだったってことさー
570 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:06 ID:f/1p/OBJ
>>566
いや、そのずれまくったとこに■への皮肉がこめられてるんだよ、たぶんｗｗ
571 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:07 ID:PgBzbVDk
■：おまかせサポ白を解禁しました
572 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:07 ID:M7gjN/kh
>>567
メイン白が罰ゲームみたいに見えるからヤメレ・・・
573 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:07 ID:I+mFXWnb
>>569
そして獣様の数はゆるやかに上昇傾向にあるんだよね
574 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:11 ID:76ehUxML
ソロできるのは獣だけだからね。
575 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:11 ID:ua1KyaEs
>>551
すさまじくデジャヴなんだけど、前にナ暗モ侍シ黒で組んだ。
その時はナシモ黒まで集まって、人が居ない・・・ってなった時に
ナとシが漏れらがサポ白で回復やるから前衛５で行こうぜ。待ちぼうけより良い！
てことになって、暗侍を誘った。案外うまく行くかもよ？

>>588
前半は別に現状と一緒で、悪化はしてないし
将来精霊が見直されて、黒だけが回復してモンクが連携に入るより
モンクと黒で回復して、モンクが単発乱撃、黒が精霊にも重点を置いた方が良い
って事があるかも。将来精霊が強化された時に、やっぱりケアルするのが黒しか居ない
なんて状況が辛いなあと思った。
将来精霊の見直しが無かったとしても、現状と変わらんかなあと。
・・・と思ったけど
最後３行はその通りだった。確かに。
576 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:14 ID:ua1KyaEs
>>588は
>>558でした。
577 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:14 ID:/WZY+eG/
>566
すまん、元ネタがあるんだ。要するに内藤様が好みそうな名前とエフェクト。
ストライクじゃなくハルバードだった・・・
578 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:23 ID:94Yh92JN
チャットフィルターに他PTの戦闘系メッセージを
すべてカットするフィルターを追加してもらいたい。
「他人」ではなく、「他PT」というところが需要。
579 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:25 ID:Xw5fQL5h
フィルタって糞だよな・・・
580 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:26 ID:tcqFsGya
非戦闘系の第二のサポ専用のジョブ作るってのはどうかな？
そのクラスの中にヒーラーや薬師を作る。
戦闘中には大して使えないが、戦闘後の回復には使えるような。
アビリティ中心にして、座らなくてもいいようにして。
で、戦闘中の回復には白が力を発揮するようにする。
581 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:28 ID:Fzx0OIin
あれだ、精霊撃って、前衛のHPを回復できるようにすればイイじゃん。
ストｹｱﾙンとかエアｹｱﾙロとか、あとフラッｹｱﾙドとか。
精霊スキル上がって、ウマウマだし。
MPを前衛という媒体を使ってダメージに変換できるし。
うはｗｗｗオレ天才ｗｗｗｗｗｗｗ


582 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:31 ID:tcqFsGya
ついでに

現在無意味になってる後衛のＴＰに意味を持たせる。
例えば、回復系のＷＳとか。
で、白魔は回復でもＴＰ貯まるようにして、黒魔は攻撃魔法で
ＴＰ貯まるようにする。
戦闘中に一回くらいは連携参加させてあげて、後衛の睡魔を
退治してあげたい…。
583 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:32 ID:Z3SWcF0M
>>578
禿同。特に詩人さんとか居るとなあ。
584 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:32 ID:SJyDGMhG
どうでもいいがこんなジョブ追加してくれよ。金たんまり余っているやつの救世主としてな。

・全ての魔法と武器を装備できる。
・魔法はMPを消費しないで使用することができる。
（ただしファイア等で敵にダメージ与えたらPTメンバー割り勘で１００ギル吸い取る
　ケアル等は対象者1人から１００ギル吸い取る。ダメージ量・回復量によって額が変化）
・攻撃はTPが溜まらない代わりにいつでもWSが打てる。
（WS使ったらもちろんPTからお金が入ってくる。もちろんWSによって額は変化）
・PTに入る経験値とギルが3倍になる
・ソロの場合（PT中でも自分に使用した魔法）は自分の所持金が減ってしまう。
・2hアビ：自分の所持金の半分をPTメンバーに配って範囲内の敵を消し去る
　（ソロでの使用は誰に行き渡ることも無く所持金半分が異界送り）
・LV１０ごとに集金率UP
・ギルのトレードが使用不可能
585 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:32 ID:Z3SWcF0M
ついでに言えば、マクロパレットみたく、
チャットフィルターの構成も、複数持てるようにして欲しいけど、
ま、無理だろうなあ。
586 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:37 ID:iJUoyamc
今フと思ったんだが…

洗剤導入＞前衛漂白化＞ヒーリングでTP減少＞WS連発出来なくなって効率低下＞延命ウマー

のコンボを狙ってたの…か？
587 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:42 ID:QAAbYomd
■以下のスキルが新たに実装されます。
戦士　　　　戦士達の休息（ケアルガ３の効果）
シーフ　　　ライフスティール（最大HP分吸い取ります）
モンク　　　チャクラII、III
黒魔道士　ファイアケアル、ブリザドケアル、ストーンケアル、エアロケアル（精霊スキルが上がるケアル）
暗黒　　　　アブゾライフ（HPを暗黒スキルｘ５吸い取ります）
狩人　　　　癒して矢（単体　ケアル３）
獣使い　　 癒し汁（ケアル２を連発するHealBunnyを呼びます）
侍　　　　 　瞑想（チャクラと同じ）
忍者　　　　兵糧丸（投擲、ケアル３）、再生の術（忍術、ケアル２）
竜騎士　 　ヒールブレスII（竜騎士が殴るたびにケアル２がかかります）
召喚士　　 女王の癒し、蜥蜴の癒し、爺の癒し、鳥乙女の癒し、巨人の癒し、海蛇の癒し（召喚スキルが上がるケアル）
588 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:43 ID:+PeGhmyf
>>586
えっ！？、そうじゃなかったの？
589 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:43 ID:IuasHgpZ
>>587
白「もう白要らないみたいですね＾＾」
590 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:43 ID:mZiKAwII
>>586
気づくの遅いだろ。
591 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:45 ID:tcqFsGya
>>584
まぁ、ＰＴにいてくれるだけで喜ばれる反面、
何もさせてもらえないだろうね。
でもって、５人の戦力で戦えるつよ狩になると。

レベル上がっても何もさせてもらえないので、神ジョブ
としてあがめられるだけの存在になるけどね。

確かに金余ってる奴の救世主にはなるけどね。
592 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:47 ID:94Yh92JN
MPを増やすとかじゃなくて、
種族別の回復系のアビリティを追加したらどうざんしょ？

例えば「ミスラの癒し」とか。
キャラメイク時のセクシーダンスでお願いします。
593 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:51 ID:vrVAdKi4
ミスラは「アパッチの雄叫び」で
594 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:51 ID:htSP4uDC
>>592
そうなると当然ガルカの新アビリティは｢食べる｣
エルは｢癒しの風｣だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
595 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:52 ID:BaUDVxyW
＞＞５７２
いや、■ｅ内では既に回復能力をもつこと＝バツゲームだろ
初期の黒の神→漂白に始まり
赤の神化→神は神でもケアル神光臨だった罠
召喚の廃人化→やっぱケアルマシーン

・・・なんかこう、↓こんなこといってそうだな
「次はどいつをケアルマシーンにしてやるかな（ｳｪｰﾊｯﾊ）」

２回目のコメントの方向性だと、誘われないジョブの救済としてケアルＭＰ付加って感じなんで、ちと空気違うかもだけど
596 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:54 ID:ASFaVW8d
（･∀･）ｼｬﾗﾝﾗ　ｼｬﾗﾝﾗ
(｀Д´) ﾍｲﾍﾍｲﾍﾍｲ!
（･∀･）ｼｬﾗﾝﾗ!!
597 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:55 ID:JZJ8uQ5X
>>587
アブゾライフじゃなくてドレインⅡ、Ⅲだろうし
ヒールブレスⅡはもうあるし。
妄想に突っ込んでも仕方ないが・・・
598 ：既にその名前は使われています：03/06/29 19:58 ID:tXtigfln
潜在MP実装後

戦士→万能ジョブ
シーフ→金稼ぎ用
モンク→筋肉バカ
ナイト→厨房
暗黒騎士→ダメージ厨
吟遊詩人→神
狩人→弓マニア
獣使い→ソロ専用
侍→連携厨
忍者→ハットリ君
召喚士→宴会部長
白魔道士→タクシー
黒魔道士→迎車
赤魔道士→シャア専用
599 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:01 ID:watRw2iH
×ハットリ君
○ハマー
600 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:02 ID:8TAp97+4
じゃそろそろぶっちゃけちまって、潜在MPの量を予想しながら
どのジョブがサポ白ケアルタンク適正高いか語らねぇ？
601 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:02 ID:IuasHgpZ
竜騎士「・・・」
602 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:03 ID:Rsb+7Cfk
>>600
一番適正高いのは侍だろ
黙想でｔｐ気にしないで住むし
603 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:03 ID:watRw2iH
ジョブなんか関係ないだろ。
タル総ケアル箱化　でIJOってるじゃん
604 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:03 ID:7p/mmEgy
MPの少ない奴にリフレシュ配るのは疲れるから
変にMPもたせるな
TP減るから　「リフレよろｗ」
になるのは目に見えてるし　たいしてMPないやつにリフレかけてると効率がた落ちですよ
605 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:05 ID:94Yh92JN
>>604
これからはリフレ持っていても持っていない振りをしていた方が良さそう。
正直な話、一人一人掛けてやるのは疲れる。
606 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:06 ID:PY4vpL/1
良い事思いついた

■e：各リージョンの拠点に補給部隊を設置しました。支配国の国民がガード
に話しかけると補給物資の提供を受けることができます。また支配国のリー
ジョンでは補給部隊が各地を巡回、支配国国民を発見した際はケアルなどの
後方支援を行うようになりました。また支配国国民も同盟キャンペーン中の
場合は拠点での補給と回復を受けることができます。
支配国国民で同盟キャンペーンの対象でない場合は残念ながらこの恩恵を受
けることはできません。リージョン奪取に励んでください。
（今回のバージョンアップにより支配国の違いによる戦績の獲得量の差を拡
大しました。）


これでコンクエストもやる気倍増ですね＾＾
607 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:07 ID:Niue1obk
白魔アビ「真・女神の祝福」
女神が降臨しマンコからケアルシャワー
効果：敵味方関係なく近くにいる全てのキャラのHP10程度回復

これがあれば白魔魅力的になるかな？
608 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:07 ID:watRw2iH
521にマイナス入ってるのなんでだろ～
609 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:07 ID:HhD9W+zl
>>598
内容はどうでもいいとして何か忘れてませんか？
610 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:09 ID:tcqFsGya
>>606
ずっと同じ国が支配し続ける罠
611 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:09 ID:WR8g6syJ
クイズ ハイ＆ローの時間です。

レベル５０のモンクにサポ白をつけたとして
潜在ＭＰの増加分は今までのＭＰに＋３０より
高いか低いか！？
612 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:10 ID:G65EKmik
白がいなくて組めないプレイヤーがでてくるのは当然だと思うけど、本当に白が不足しているのか？
ごく一部の房が騒いでそれを救済するのが今回の対策としか思えないんだが？
その白がいなくて組めないプレイヤーが潜在を好んで使うとは思えない
ＴＰがたまらないから戦闘長引くし
どのぐらいの経験値取得の差があるかわからないけどさ、なんかおまｐみたいな使えない機能の追加のような気がしてたまらない
613 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:12 ID:sMSRkgDs
>>604-605
そろそろ臼様、臼姫に次ぐ垢様と呼ばれる日が近そうですね
614 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:12 ID:KvW7kCKE
>>611
藻前何歳だよ？

漏れも知ってるが＿|￣|○
615 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:12 ID:iJUoyamc
居ないと思うよ。

ラバオに居るおいらに声掛かる位だから。
616 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:14 ID:A+u/+0uO
30才以上なの？（と、親が言っているけど。
親はゲーム遊ばないよ？
617 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:15 ID:5d627F3j
開発情報でまた馬鹿が自爆テロしたね。
多分数分で消されるぞこれ。さあ■の削除スピードとの戦いだ(ﾟ∀ﾟ)=3
618 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:15 ID:tcqFsGya
>>607
ヴァナワールドから白絶滅のﾔｶﾝ
619 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:15 ID:iJUoyamc
オイラ知ってるけど、まだ２０代だよ。
620 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:16 ID:p2pvzbEW
>>617
うｐきぼんぬ
621 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:17 ID:qK4CcQ5o
>>613
既にｲﾊﾟｰｲいるぞ。垢様。
元ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞの癖に調子乗りすぎでうざすぎ。
漏れなく晒してるけどなーｗｗｗｗｗｗ
622 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:18 ID:watRw2iH
533番か？　削除告知メールのコピペだな。
で、

＞「開発情報」の趣旨は～

の一文が複数回コピペで強調されてる。
623 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:21 ID:sMSRkgDs
>>621
やっぱ既に居るのね
根がツーフと同等か、それ以下だなｗｗｗｗｗ
624 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:24 ID:+KOLuSWt
詩人様と白様が垢様に転職なさっておられる様子
625 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:29 ID:94Yh92JN
>>622
つまり開発情報に意見を書き込んでもゲームには何も反映されないということですね。
一体あれは何の為に存在しているのでしょうか？
626 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:31 ID:PY4vpL/1
>>625

不満分子のガス抜き
627 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:32 ID:p6HNehKR
関係ないけど実家からサクランボが送られてきますた。

マジ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
628 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:33 ID:DG60GX5u
>>625
｢一応、話し合いの場を設けてます｣ってアピールしてるだけ。
629 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:34 ID:QEX/6mmP
>>627
親孝行しろよ
630 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:35 ID:94Yh92JN
>>625
ユーザー同士が話し合う場なんですか？
それでは２ちゃんねると同じではありませんか・・・・
631 ：630：03/06/29 20:35 ID:94Yh92JN
>>625じゃなくて>>628ね。
632 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:36 ID:KkvB++cj
>>625
■「おいおい、そろそろこういうの実装するぞ！！俺をあがめろ！！」
ユーザー「おぉ、すげぇや！！これでますます俺が主人公ｗｗｗｗｗｗ」



っていうのを期待してるんじゃないの?
633 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:37 ID:p6HNehKR
>>629
了解。
634 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:41 ID:h6kM0bmO
ゆりぱのジョブアビリティはなかなか面白かったんだがな。
白は祈るでHPリジェネ出来るし、
戦士はただ攻撃だけじゃなくて各種STDWのアビリティがあるし
他作品を参考にするということはしないのか
635 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:42 ID:sMSRkgDs
開発掲示板の533は自爆テロにしては少々威力が足らなくないか？
そりゃ開発サイドも「あ、やべ、一人減ったわｗｗｗｗｗ」
って思ったかもしれんが。

第二、第三の自爆志願者の出現キボン
636 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:42 ID:DG60GX5u
>>630
表面上だけでも｢ユーザーと開発の話し合いの場｣を公式に作っとけば、都合いいでしょ。株主対策とか。
637 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:42 ID:wqMv/uVR
あれだけのレスにいちいち返答してらんないというのは分からんでもないけどさ
ユーザー同士の討論を拝見するだけって、２ちゃんやしたらばをヲチするのと何が
違うんだろうな。開発情報だったら吊し上げを喰らうこともないとか高くくってたんだろうか。
638 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:43 ID:u7Ae5yAG
思うんだが・・・
潜在付いたとして、いつの間にか敵にも潜在があるなんてことになりそうで
怖いのよ俺は。

だからｗｓ・HP・MPのｲﾝﾌﾚを止めないと、更に悪い方に進みそうな気がする。
敵のMp無限だからなぁ、、

解約してる奴のたわ言だと思って聞いてくれぃ。
639 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:44 ID:wqMv/uVR
>>638
すべての敵がサポ白でケアル……
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
640 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:46 ID:Fzx0OIin
煽り、荒らし、叩きには、放置　これ。
ってーのを、開発情報掲示板で教えてくれてるんだよ、きっとｗ
641 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:47 ID:AyNNOYbu
>>638
>だからｗｓ・HP・MPのｲﾝﾌﾚを止めないと、更に悪い方に進みそうな気がする。
この辺りは回復トピでも触れてる椰子いるが、トピ違いのためか激しくスルーされてるな
642 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:47 ID:tXtigfln
>>638
一応、無限じゃないみたいだがな。桁が違うだけ。

｢敵の潜在MPは既に実装済みでしたので、PCにも解放します｣
とか言いそうだがな。
643 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:48 ID:yPkr5szX
今年のフジ新人女子アナかわいくねえーーーー
644 ：638：03/06/29 20:49 ID:u7Ae5yAG
潜在の話聞いた時に活用法・ﾒﾘｯﾄの事考える前に、
敵にも付くのかなって考えた俺は末期だよな・・・

■のアナウンスは斜に見るようになってしまったよ・・・
疑う事を知るのも大事なんだが、ｹﾞｰﾑでそんな事になるなんてな・・・
645 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:50 ID:zrH3lUIm
>>637
掲示板作れって要求に応えて掲示板作りました、って言うためだけにあるんじゃねーの
646 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:50 ID:94Yh92JN
>>644
モンスターにもサポジョブってあるんですか？
647 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:51 ID:sMSRkgDs
>>639
骨も自己ケアルしてくれるようになったらなぁ・・
648 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:52 ID:FEevZdeN
>>535
> 戦士、竜騎士、侍、モンク辺りの完全アタッカーは
> 自分のアタッカー能力にしか関心が向かなさそう。

一般的には同意。
でも、漏れのように、本当は戦士/白にしたいけど、誘われない、オート
リーダーばかり、嫌われるという理由で、戦士65/白までやったけど、
泣く泣く侍を育てているヤツも少なからずいると思うのだがな。
もっとも■は「戦士には導入しない」といっているから、結局はダメな
ようだが・・・
649 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:52 ID:G65EKmik
>>647
おいおい、自己ケアルしたら死んじゃうじゃんｗｗｗｗｗ
650 ：638：03/06/29 20:53 ID:u7Ae5yAG
>>646
俺は知らないが、神様■はなんでもするんじゃないかと思う。
理由付けなんて後から出来るんだろうし・・・
651 ：既にその名前は使われています：03/06/29 20:58 ID:7OZyZQyq
前に誰か言ってたけど、もの凄い早さで走りながら古代魔法唱える敵とか、短剣のスピードで両手鎌振る骨もいるんだし。
もはや何でもアリｗｗｗｗｗ
652 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:01 ID:bGIej8Wi
>>535
モンクは日頃からやる事に飢えてるから
補助ケアルしそうだけどね。
653 ：638：03/06/29 21:03 ID:u7Ae5yAG
>>641
これ改善すれば、つかｿﾛ可能にする意識が■にないと無理なんだが、
ｼﾞｭﾉ混雑問題も幾らか緩和すると思うんだが、、

ｿﾛ出来ない意識ってのが、既に冒険者じゃないよな。
一匹集団で囲んでばっかりだし

>>642
凄い昔だけどｻﾙﾀのﾓﾝｽで検証してた人いたね。
通常の戦闘で使い切れないMPって意味で無限と使いました。
654 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:03 ID:JpY/pw2e
>>648
いつから戦士が完全アタッカーになったんだ
これだから脳筋は…
655 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:03 ID:y48Y8ERF
ジョブイメージ的には詩人、狩人、モンク、忍者あたりが潜在MP多そう。
656 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:05 ID:m2r+YuHd
FF5だと詩人のMPはかなり多かったな
あとFF3の狩人はレベル3までの白魔法使えた
657 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:06 ID:y48Y8ERF
忘れて矢はWSとかトンチキなこと言ってないで１分アビくらいにしてくれれば
ガンガン打ち込みながらケアル補助もしてトドメにサイスラして座るって言う
プレイングもできそうなのにな。

釣りいけなくなっちゃうのがつらいとこではあるが。
658 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:07 ID:bGIej8Wi
ついにどのジョブでもサポ白じゃないタルタルはＤＱＮな時代が到来か…
ＦＦはどこへいくのだろうか。
659 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:10 ID:oSe+cGf0
>>646
例えば、ダボイのOrcish Trooper
ケアル3・プロ2使う上にダブルアタックも使ってくるから
多分ナイト/戦士だと思うよ
660 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:10 ID:jgFpyj3I
５３３ＫＯＮＯＨＡたん、最高ｗ

うはｗｗｗｗｗもう無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ解約しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ呆れるよなぁ・・・・・
661 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:11 ID:94Yh92JN
>>659
そうなんですか。
まいっちんぐ。
662 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:11 ID:f4+to7Na
>>659
Trooperの最高レベルは49・・・後は分かるな？
663 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:13 ID:tXtigfln
■白魔道士、黒魔道士、赤魔道士、召喚士、吟遊詩人はサポートジョブ専用になります。
これにより2hアビリティは、メインとサポートジョブの2つが使用可能となります。
尚、その他の前衛ジョブをサポートジョブとして選ぶことは出来なくなります。
664 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:15 ID:UX+P5zGb
>>659
いまの、高レベル獣人モンクとか
ダブルアタックどころの手数じゃないだろ。

テトラアタックぐらい付いてると予想
665 ：663：03/06/29 21:16 ID:0cgC+Si7
■これにより、サポートジョブのレベルは常にメインジョブレベルの半分まで自動的に上がります。
666 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:19 ID:PqRXGoEx
>>659
獣人のアビリティはむちゃくちゃ。魔法使いでもトリプルへーきでやってくるし、
両手持ってても、こっちの格闘並に早い。
667 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:20 ID:HtGfcl6U
>>664
みんなで叩いてるからカウンターされまくってるだけじゃ・・・
668 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:21 ID:qK4CcQ5o
■＜自由度を増やすため、サポートジョブ２が実装されます。
サポートジョブ２はサポートジョブの半分のレベルとなります。

もうこれやれやｗｗｗｗ
669 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:22 ID:lMmW8JE/
漏れ大学生なんだが、この前友達がコンピュータ室で
ラグナロクオンラインのアップ情報見てたんだ、ジョブ間のバランスは破錠していると言ってもいい
タグナロクだが、ソロ可能でデスペナが１％、おまけにレベルアップ時に
ステータスやスキルの振り分けが出来て自由度が非常に高いらしい。
新職業追加ってのも中衛型の援護型とかとにかく色々個性的なことこの上ない
無駄にアタッカー増やしまくって人口とジョブの偏りでＰＴ組めなくてヒィヒィ言ってる
漏れら馬鹿みたいだよ。
向こうでは廃人装備のハンターがソロで並のＰＴより自給稼ぐのも可能だっていうし・・・
ヒーラーは毎時とんでもない量のＭＰが増えていくらしいし
今更だがＭＭＯとは問題がある事が問題でなく問題にどれだけユーザーよりの対応を素早く出来る会社かってのが重要だと思った。
670 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:22 ID:Y3L5gHDl
■evs光栄
671 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:22 ID:oSe+cGf0
49が最高Lvだとするともうプレイヤー側ジョブとは別か。
戦/白だったとしても49じゃプロ2使えんしな。
672 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:24 ID:WUiBM4x6
>>668
昔そのネタ流行ったなぁ
673 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:24 ID:mZiKAwII
■e：Lv.25以上のﾓﾝｽﾀｰは全てﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸを備えています。
674 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:26 ID:u7Ae5yAG
敵だけアビリティｼｽﾃﾑだったりしてな。。
675 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:39 ID:G65EKmik
Ornitlerうざい
粘着君みたい・・・
676 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:44 ID:hkmnRVxX
>>669　禿げ孫一族に貢ぐか馬鹿田中に貢ぐか・・・
どっちもやった感想

ど　っ　ち　も　だ　め　だ

予告無しに半日鯖落ち放置なんてザラだったし、TellとおらんわBOT放置だわ言えばいくらでも。
ラグナのステータス好きに割り振れる点だけはいいね、かなり。
FFにおいては種族選択でその点がほぼ完結する
個性でねぇ～
装備グラすくね－
個性でねぇ～

一回でいいから運営会社の努力が伝わってくるMMOやってみてぇ・・・
なんかない？　信　長　以　外
もうPOLログインだるいわ。
677 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:45 ID:TRUGVdDF
>>163-164
爆笑！！！！ｗｗｗ
678 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:49 ID:zrH3lUIm
>>676
信長のＧＭの対応は結構良いらしいけど…
だめなん？
679 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:50 ID:5wcazi7A
>>677
>>>163-164
> 爆笑！！！！ｗｗｗ

笑い所が解りません
だれか説明して
680 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:51 ID:2RHsI9Xr
信長のＧＭやサポートは■eよりもかなり上。
しかしゲーム自体に花がない。
681 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:51 ID:mZiKAwII
>>679
目欄をよく読みませう。
682 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:51 ID:fyyxC+u4
>>676
勘違いなさってなければ宜しいのですが
信長はPOLログイン関係ないですよ～と。
ただ信長がやりたくないだけでPOL面倒なのとは別の話だと仰ってるのでしたらごめんなさい。
683 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:51 ID:hkmnRVxX
>>678
信長がいいわるいじゃなくてね、、あのね、、怒らないでね、、、








PS2持ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684 ：680：03/06/29 21:51 ID:2RHsI9Xr
×花
○華
685 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:52 ID:BWaM1zK4
個性を出す為のサポジョブシステムだろう？
686 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:59 ID:4REzK0wN
小さなノミが２匹。小さなスレで話をしています・・・このノミは長期休暇はいつも一緒なの。
ある年、ノミＢが、フロリダに着くなり震え出しました
『ウ～～！駄スレから真っ直ぐ来たんだけど ミンナの反応鈍いからたまんないよ！もう凍えそう！』。
そこでノミＡが言いました。
『自画自賛するならもっといい方法があるぜ。
まずググって・・・そこでイカシた小咄を見つけて
さりげな～くまぎれこませておく・・・わかるだろ？
そこでぐっすり一晩眠って朝目が覚めたらもう一回書き込む！これこそが正しい自画自賛の方法だ！』
・・・・・1年たち、また休暇の季節・・・ノミＢが到着しました・・・何故かまたガタガタと震えています。
ノミＡが尋ねます 『教えたとおりにしなかったのか？』。
ノミＢいわく、 『言われたとおりやったさ。>>163-164にイカシた小咄をしっかり書いて
>>677・・・で爆笑！！！！ｗｗｗ って書いたんだ！次に気がついた時は>>681に突っ込まれてるんだ！！』
687 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:59 ID:bpM8LVWC
白増やすにはモーニングスター実装するしかないな。
で、JAに「ブレス」
「我に加護～」って叫びながらモーニング振り回す。




D&Dやりたくなってｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
688 ：既にその名前は使われています：03/06/29 21:59 ID:hkmnRVxX
>>685
サポジョブ個性が強すぎで黒/白が確定の黒のざれごとです。
一択じゃ個性とは呼べないでしょう
まぁ・・・黒も死んでるんだが(つ、 _ 、)

前衛は個性だせるのかね、なんだかんだでサポ戦士なりの
強制でしかないきがするのだが、ここは前衛職をやったことはないので違ってたらご勘弁を。
689 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:00 ID:DjBuTzEs
サポジョブかEXジョブどっちかなければバランス取りもっと楽だったかもね
690 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:00 ID:76ehUxML
2chのみんなで意見あつめたりしてオンゲーつくったら非常に楽しそうなのは気のせい？だれか会社たてて作ってくれないかな。多分売れると思う。制作費は払わんけどなー。
691 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:01 ID:vrVAdKi4
いっそWizの様に物理攻撃ｽｶｽｶにしてみるか?
前に似たようなパッチがあったような気がするが気にするな
692 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:01 ID:nPQWRnll
ＭＭＯ！やってみれ
693 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:02 ID:KkvB++cj
>>669
ＲＯのほうがジョブバランスよさげだけどな。

鯖？うんこに決まってるじゃんｗｗｗｗ
694 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:02 ID:mZiKAwII
>>686
ｷﾐ、面白い奴だな。
695 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:09 ID:UvQuerID
495の書き込みにある■eからの削除メールにあったという

「開発情報はユーザーと開発者が議論する場ではありません」

ってのはすごいな。

■eはユーザーと話すつもりは一切無いというわけか。
呆れてものも言えん。
696 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:11 ID:3vAdafnP
【FFXI】実は夢落ち


ってスレ立てて
697 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:15 ID:CoE9J0qG
＞「開発情報はユーザーと開発者が議論する場ではありません」
ってことは、
「意見言うわけは言わせてやる。
ただし、討論するつもりはない。
それでいいなら吠えてろ屑ども」
って感じか。■eの考えは
698 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:23 ID:Y3L5gHDl
そろそろ田中出てきて今回導入予定の潜在MPについて説明したらどうなんだ？
699 ：中田：03/06/29 22:24 ID:G60f1O+t
え！
700 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:26 ID:D0vCDxLA
遥か昔に開発情報で削除食らった漏れだが、メールの内容は伊藤様と同じ。
恐らくかなり初期からのテンプレかと思われ。
701 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:26 ID:mZiKAwII
>>699
あ、またおじいちゃんったら……
すみません、うちのおじいちゃん痴呆なんです……
ちゃんと連れて帰りますので……失礼しました……




おい、帰るぞくそじじぃぃぃ！！！！！！！！！！！！
702 ：｜王｜中：03/06/29 22:27 ID:+uoTnvRf
よんだか？
703 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:27 ID:iM3/mP/B
本当■eは客を怒らせるのが得意だな
704 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:29 ID:mZiKAwII
>>702
てめぇなんてお呼びじゃねぇぇぇぇ！！！！！！！！！！
705 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:32 ID:PqRXGoEx
もうオレも7/1になったら自爆テロしてくるしかないねwwwwwwww
自爆テロした後、それに対する返信でトピックに合った事かいときゃ
削除されても見れるんじゃね？うはwｗｗｗおれってば頭良すぎwｗｗｗ
706 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:34 ID:FrezY8UH
>>697

最初っから、開発者は基本的にレスするもんじゃないって言ってただろ。
このコメントを叩くのはおかしいと思うよ
707 ：バニラコーラ：03/06/29 22:34 ID:hkmnRVxX
脱線してリフレッシュしていいかんじね
708 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:36 ID:Sa0nnSFs
>>705
まぁそのとおりだが、いったい誰がやってくれるのか……
709 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:36 ID:UvQuerID
>>706
他のＭＭＯ見てくりゃわかるよ。
レスするもんじゃないという姿勢自体がｷﾃｨ
710 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:38 ID:PqRXGoEx
>>706
いってる事もわかるし、こっちが言葉尻をとっ捕まえて揚げ足取ってる
のかもしれないが、企業として揚げ足を取られるような面は見せるべき
ではないと思う。あの一文は煽りに来た人に、更に燃料やってるようなもん。
711 ：６９７：03/06/29 22:43 ID:CoE9J0qG
>>706
あぁ、漏れ開発情報ちらっとしか見てないからそういう記載は見落としたかも
でもな
基本的に、であって絶対しない・出来ないわけじゃないと思うんよ。
今回みたいに前例ないほど反対意見多数・半祭り状態だったら、
ある程度釈明、というか意見を言うべきなんじゃないか？
ある程度、意見を変えます、とか。潜在MPの他の根底の修正案を見える、とか
それこそ開発情報にのせるものは実際内容が変わってもいいんだから
ユーザーが喜ぶようなものは不確定情報でも教えてもいいんじゃない？

そのほうが、双方にとっても有益だと思うんだが。
712 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:48 ID:wJuJp4a2
田中の野望オフライン（リアル）

田中「エバークエストで（俺達いつも肉壁役ばっかでたまにはデッカク削りたいよな）ってヤツを
　　　FF１２に引き込むぞ。なんせ前衛のWS最強だからなｗ　これを売りに
　　　アメリカに殴りこみするぞ。アメリカのハミ通みたいな雑誌にちょうちん記事を
　　　書かせろ、いいな？」
社員　「でもそれだと日本と一緒で後衛がいなくなるんじゃないでしょうか？」
田中　「そのための潜在MPだろが、ヴォケ！！前衛ばっかでイインダヨ。」
社員　「それじゃあ、日本のメイン後衛ユーザーは解約しちゃいますよ？」
田中　「解約するヤシよりアメリカで新規に入ってくるヤシのほうがはるかに多いんだよ！
　　　　アメリカと日本の人口の差を考えてみろ。来年のボーナスはこれで２倍だ、
　　　　キャバクラとソープをオゴッテやるよｗ」
社員　「うはｗ　おｋｗｗｗｗ」
713 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:52 ID:KkvB++cj
ＦＦ１２を汚すな
714 ：既にその名前は使われています：03/06/29 22:56 ID:BW9qetbE
まぁ不遇ジョブが消えても別に自然なことですよ？
FF11はジョブチェンジがあるだけまだまし。
715 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:05 ID:KupjkDlg
>>711
それはここではなく■eに言うしかないな
716 ：田中：03/06/29 23:09 ID:jgFpyj3I
後衛絶滅？何を言ってるんだユーザーどもは。
絆がテーマなんだからお前等が引き止めればいいんだよ、ヴォケが！
システム側でどーにかしてもらおうなんてお子様すぎｗｗｗｗｗｗ
まだパッチにもＭＭＯにも慣れてねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:10 ID:fktSq+KH
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`
718 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:14 ID:vrVAdKi4
>>709
UOもこんなもんだ。
ユーザーの質は向こうの方が辛うじて上だが。
719 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:14 ID:2RHsI9Xr

『後衛はコーエーに任せよう！』

場内大爆笑。
720 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:14 ID:wPpkhhY4
取り合えず、白に新グラフィックの片手棍「モーニングスター」ください!
721 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:20 ID:Y3L5gHDl
■evs光栄
722 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:23 ID:Sa0nnSFs
>>720
聖剣3のｼｬﾙﾛｯﾄぐらいの武器はあってもいいよな。
ﾌﾚｲﾌとかつちぼことか……

あ、この話で思いだしたんだが、
ｼｬﾙﾛｯﾄ……名前も体型もあのお方に似ていないか？金髪だし。ｼｬﾙﾛｯﾄは聖職者だが。
723 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:43 ID:qK4CcQ5o
にしこり
724 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:55 ID:7ldmhSle
でち、とはいいませんよ。
725 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:57 ID:fECIM4w6
フレが信長に移ってきたｗｗｗ
726 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:59 ID:gBNpGfsw
いくら■が見当外れとはいえ
実際解約者が増えれば危機感持つんじゃないかな
増えてんのか知らんけど
727 ：既にその名前は使われています：03/06/29 23:59 ID:Sa0nnSFs
>>724
しゃべり方に特徴があるところとか。
728 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:01 ID:pa4t1b6R
ブチ切れますわよ
729 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:02 ID:MODBpI1n
>>728
(*´Д｀*)
730 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:04 ID:dIwZrPe1
今回の潜在ＭＰの一見は■の釣りだよ。
どのくらい２ｃｈで祭りになるか観察してるの。
で、祭りにならなくて今大騒ぎしてると。

田中「ヤバいかも・・・ついに２ｃｈでさえ祭りにならないぞ。　バイト君！！　２ｃｈに燃料注入しろ」

という訳だが、肝心のユーザーは諦めムードなんで釣りにはのらなかったな。
731 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:05 ID:dIwZrPe1
連続カキコすまん。　恥ずかしいから訂正させてｗ

一見　×　　一件　○
732 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:06 ID:J7aPu4En
>>730
末期に相応しい意見だな
733 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:08 ID:qfFqEgi5
開発情報のβフェイズ、いま負荷テスト中だろ？

藻前ら釣られてますよ
734 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:09 ID:IB1XwnY+
開発情報、ぼちぼち前衛の本音がでるようになってきた。
洗剤賛成、前衛への回復アビ追加、ポーションスタックやすくしる....
そんなに個性もなにもない勇者ゲームにしたいのかな。

EQとかじゃこういう意見は、開発側が叩きのめしてたのに、
■は迎合しそうでこわい。
735 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:15 ID:+rtc+xAr
十分、騒いだと思うが・・・
あとは月曜になって開発のレスつくか
なんかしねーと盛りあがりたくても盛りあがれないだろ。
第一、これどうやって収集つけるんだ？
ロックして別トピ立てなおすのが普通だと思うが
議題にすべき別トピを■が立てる気ねーだろ？今までも無視してた訳だし。
でもそんな扱いすればマジで見放されるだろう事はいくらｱﾌｫな■でも
理解してるだろ、でも議題にしたく無い、と（藁
あと雑誌も今回のトピは誌面で取り上げたいんじゃねぇ？
Ｆ痛は■の犬だからムリだが電撃は食い付くんじゃないかと。
今月のＱ＆Ａでも、もう開発と会話が成立してねーしな（藁

そういやヴァナ観のｱﾌｫ信じゃどもは今回のトピをどう見てるんかねぇ（藁

736 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:17 ID:YgYY7D90
■eにかみついてる連中の意見を削除＆BBS垢BANするよと脅迫してれば
メールが直接、きてないやつも警戒するわけで

そりゃ、■eに尻尾ふってる連中の意見が目立ち始めるよな

自由にプレイヤーに議論させたいなら、あの程度の投稿を削除するべきじゃない
結果的には、勇者マンセーな意見がでるように仕向けてるってことだよ
737 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:20 ID:4vrbzJ0D
電撃無理だよ。スクエア単体でも反論なんてできないのに
エニクスまでくっついてるから。
738 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:21 ID:NygOlTbZ
ボンクラーズ強化で解決。忍者に回復忍術、召喚に回復系精霊、狩人に回復系アビ。
739 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:23 ID:XeEMXWdB
削除するのが卑怯だな
740 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:24 ID:+YeCq2bx
どうもFFXI開発組織図を見てるとプランナーとプログラマーの役割が明確でないみたいだな。
本来プランナーがやるべきゲームバランス調整などを一部のプログラマーが担当してる。
人手不足なんだろうか。

プランナーとプログラマーに要求される能力は全く別と言っても過言ではない。
ましてやMMOだ。その微妙なバランス取りをなんの訓練も受けていない高専出た程度の
プログラマーがやってるというのはかなり危険だと思う。
大学でもこのような教育をやってるところは日本にはまだ少ないが・・・。

ゲーム業界ってのはかなり現場体質なので古い会社である■はそれを引きずっているのだろうか。

なんとなく開発体制の根本から治さないとこの「的外れパッチ」は続きそうな気がする。
741 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:29 ID:r++PYLul
だって俺らゲームなんてやる程ヲタクじゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリエイターよ？将来の夢は映画監督ｗｗｗｗｗｗｗｗ

■eってこんな連中が作ってると思うよ。
742 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:33 ID:KZPepqmC
>>740
確か■ってプランナーなどいないよな
絵に楠はいるけど
743 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:33 ID:MODBpI1n
>>740
■eはただたんにｹﾁり過ぎなだけじゃないか？
だって競売だって全鯖分を1鯖でやってるわけだし、
他にも思い当たることが山のように……ねぇ……？

>>741
奴らの顔を見てｦﾀｸと思わぬか。そりゃ外見だけで判断しちゃﾀﾞﾒだけどさ～
あ、きっとｴﾛｹﾞｷﾞｬﾙｹﾞとかばっかりやってるからFFXIやる暇がないｎ（ｒｙ
744 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:35 ID:+YeCq2bx
>>742
いるぞ。一応俺なりに色々調べたんだよ。
田中とかはプランナー。企画職。
745 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:37 ID:cEtvPxmI
>>740
あまり知ったかぶらないように。
ゲーム作った事無いでしょう。恥ずかしいよ。
746 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:38 ID:nUEDpaT2
廃人を否定しつつ、廃人基準の調整をし、あげく廃人からもそっぽを向かれる。
747 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:38 ID:IB1XwnY+
とーことはなに、■はアカバン言論統制で開発情報を
洗剤マンセーに持ってこうとしてるわけか？

北かよ、まじで。
748 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:38 ID:LQ8tRD/r
>>745
シッタカいうなら、どこが違うかいってやれよ
最近シッタカだと指摘するシッタカが多いんだよなｗ
749 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:39 ID:+YeCq2bx
>>745
この文章のどこ見れば知ったかぶってると思えるんだ？文盲か？

とりあえずゲーム作ったことありそうなお前がどこが違うのか言ってくれ。
750 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:40 ID:KZPepqmC
雑誌に顔を出さないところでの
制作者はもう…
ガリ眼鏡とかばっかりだよ■e…
751 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:40 ID:LQ8tRD/r
>>749
この文章でｺｹｰﾝするとは思わなかったぞｗ
752 ：_：03/06/30 00:41 ID:4bEU4wuc
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html
753 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:44 ID:VVb77ukJ
ＭＭＯの微妙なバランス取りを可能にする訓練ってどんなんだ？
いい大学のいい学部出てればいいの？

‥‥いやまあ、現状のＦＦXIがハチャメチャ大作戦なのは今更言うまでも無いけどさ。
754 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:44 ID:snpWf+jr
>>751
まぁ、今日中に子作りしろや（　´ー｀）ｙ―┛~~
755 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:44 ID:dPey1yHX
今の戦闘のバランスに何追加しても
糞を糞で塗り固めるだけだな
756 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:45 ID:+YeCq2bx
>>751
初めてだから優しく汁・・・。


まぁ考えることは皆同じか。
757 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:46 ID:O+cP/83/
もう何度も何度も言われてるけど、
ソロ可能なバランスに仕立ててくれれば誘われなかった奴は外出てくし、
混雑なんか回避できると思うんだが。
後衛減少対策も同時にやらなきゃいかんのは当然として。

無理矢理『絆』をPT強制に結びつけんでも、
今までオフゲーだったFFをネットゲにして対人導入しただけでも
充分人間同士の『絆』がテーマですって言張れるべ。
758 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:52 ID:kXou9DjL
別にソロ可能じゃなくてもいいんだけどさ。
3人ぐらいで経験地１００の敵倒せるようにしてほしいなあ。
昔ブブリムで２人PTでZu相手に120とかもらえたんだけど
どのレベル帯でもこれができれば少しは楽しくなると思うんだけどな。
759 ：既にその名前は使われています：03/06/30 00:56 ID:kXou9DjL
758の補足。
ミスラ戦士18とタル白（俺）18の2人で狩ってました。
時期はうさぎ追いイベントの時ね。
ヒーリング長めだったけどまったり狩れてよかったよ。
760 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:02 ID:+YeCq2bx
>>753
日本じゃ大学のレベル関係無しにほとんどやってない。
そもそもいい大学のいい学部出れば優秀という発想自体間違ってるが。

今まではこういう仕事は企業に入ってから感性として身につけるもの、という風潮があった。
現状そういう訓練が出来るのは外国のビジネススクールとかだな。
まぁたかがゲーム如きでそこまでするな、と言われそうだが。

どんなんだ？・・・と言われても様々な手法があるが。
基本は論理的思考と思考実験。要求される能力は想像力と論理性。
761 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:02 ID:MODBpI1n
>>758
一応そんな感じの敵とか、ｱﾗで300とかの追加は考えてるとのことだけど、
61以降はもうﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞのﾊﾞﾗﾝｽ変える気は毛頭ないらしい……

たしか電撃かなにかに載ってたはずだけどよく覚えてない。
762 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:08 ID:mjoGJc+B
>>761
だね。
漏れもそれを見て完全に見放すきっかけになったよ。

FF11惜しいよな・・・
ﾎﾝﾄ誰かが言ってたけど最高の素材（ｸﾞﾗﾌｨｯｸ、世界観、ｽﾄｰﾘｰ）を
超三流のｼｪﾌが料理（ｼｽﾃﾑ、ﾊﾞﾗﾝｽ、戦闘）した残飯以下の物になってるよな・・・
763 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:12 ID:e87MUA1V
>>762
シェフ？？？
幼稚園児の間違いじゃないか？
764 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:13 ID:TicX+6wb
>>762
モグモグGONBOだな
765 ：753：03/06/30 01:15 ID:VVb77ukJ
>760
「高専出た程度」云々言ってたから、高学歴ならＯＫなのかと思ったけど
その答えが「論理的思考と思考実験。要求される能力は想像力と論理性」
なら、別に出自は関係ないのでは？
それこそ「企業に入ってから感性として身につけるもの」ってんなら
「他からもっときちんとプランニング出来る人材引っ張ってこい」で
いいじゃん。

Ph.D（だっけ？）取得のゲームプランナーなんて国内に居たら見てみたいが。

‥‥すんません。自分低学歴なんで挑発に乗っちゃいましたｗ　以後は放置してｗｗ
766 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:16 ID:nKoxhcx/
>>764
なんて失礼な事をｗ









・・・・・・・・・・・・・・・「どっちに？」何て言わないよな？ｗ
767 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:17 ID:stcVRKr2
開発情報の550の人、検索すると同じような事言ってるけど、
なかなか面白そうな案かもしれん、社員はこういう提案できないのかね？
550とは関係なしに、面白そうな事言ってるヤツを応援して、
スクウェアから依頼されてそいつが調整に加わるとか、できねーかな（笑）
768 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:19 ID:cEtvPxmI
>>767
小学生の発想だねw
769 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:20 ID:kXou9DjL
>>765
>Ph.D（だっけ？）取得のゲームプランナーなんて国内に居たら見てみたいが。
いるよ。
ゲームプランナーは必ずしもゲーム会社に勤めているわけではないしね。
ただPh.D取ってるからといって面白いゲームが作れるわけではない。
話してみると考え方がぶっとんでて面白いんだけど。
770 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:21 ID:QvXAXW4K
ソロで時給１０００
２～４人で時給１５００
５～６人で時給２０００

このバランスが出来れば、いろんな問題が一気に解決しそうな気がするのだが
PT結成待ち時間考えたら、外にでた方がいいやってバランスな。

これが出来るなら、時給４０００とか５０００は潰してくれてかまわない。
今は下手にこれが出来ちゃう時があるから、弊害が生まれている。
771 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:22 ID:n23tMFNW
ってか、あそこでは案書いても流されるだけかと。
「議論の場じゃない」とか明言しちゃってるし「余計なこと書くな」とも言ってくれちゃってる。

潜在MPに賛成か反対か。
それしか見てないと思うよ。
まあ反対しても導入されるんだろうけどね。
772 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:22 ID:pa4t1b6R
まあ何にしろテスト鯖をきっちり機能させろと
773 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:23 ID:6a5QL7sm
俺は…ヒゲこそグラフィックメインでＦＦをダメにした■最悪のプロデューサだと思った。

しかし！ヒゲよりも最悪な！
そう！コンシューマ上がりなのに知ったかぶりだけでＭＭＯを作るあいつ！
Ｔプロデューサがいるとは！
最悪だと思ったヒゲより最悪な田中！おまえだ！

お前はクソヒゲよりも明らかに劣るビチグゾだ！
774 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:26 ID:MODBpI1n
>>773
伏字かよとか思ったら伏せきれてねーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
伊藤様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:26 ID:cEtvPxmI
>>773
ヒゲはTの家に居候してたんだよな。
Tがスクウェアの生みの親とも言える
776 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:27 ID:TYDJJcyV
学歴制度は能力があるって暫定しているからじゃなくて能力があるって可能性が高学歴のほうがあるからってことじゃねぇの？



まぁどうでもいいけど、とりあえずＦＦ１１のバランス考えているやつは糞と。


シナリオライターと美術スタッフは頑張ってるとは思うけど
777 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:27 ID:Ytqtlrnp
誰かが書いてたが
敵のHPを減らして、白にリフレ、リジェネ追加とメイン白のケアル回復量だけ１．５－２倍にすればいいだけな気が
で、リジェネ特性をなくしていいから、Lvが上がると強化されるヘイト減少のジョブ特性を最初からつける

これで割食うことになる召喚と黒は本来の能力を大幅増強の方向で

赤はあんまり割食わないと思うが、ディスペルの強化版を追加してやればいい
魔法効果を消すだけじゃなくて、一定期間新たに魔法効果がかかっても無効にするとか
あと片手剣スキル戻して、エン系の上位版だしてやれよ、それなりに強力な奴か、付帯効果で麻痺つけるとかで

どうせ、前衛と後衛は一緒の世界にいて別のゲームやってんだから
後衛強化しても前衛に害ないし、前衛もかなりの恩恵受けるんだし

まあ、前衛は前衛内でバランスがおかしいがな
狩人と暗黒はほんと何とかしてやれよ・・・
778 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:33 ID:k746GDgL
□eはプレイヤーの意見なんか、はなから気にしちゃーいないヤツらが気にしてんのは決算だけだ。
防具が重ね装備できるってバグがわかってるのに、決算日にまにあわなくなるからそのまま発売する
そ～～～～～んな泥くさ～～い大人の理由があるから、ＦＦＸＩが改善なんてされませんよ～
つまり、少なくとも潜在ＭＰが入れば新規プレイヤーを獲得できなくても、離れはしないだろーってゆー判断がすでにえｄきているので、
潜在ＭＰは「導入検討中」じゃなくて、「導入決定」だね。
あとは導入するタイミングをどこにするか？信長で大幅な修正パッチがあれば、そこにあててくると予想！
779 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:33 ID:pa4t1b6R
リフレシュを白にまでつけた日にゃぁ、
効率重視、廃人ペース化が進行するだけだと思うが
数度バラ+リフレシュのPTでケアルタンクしたが、とてもじゃないがやってられない
780 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:38 ID:FxupinWx
>>775
居候のゴーストライターに書かせてて、ある日そのゴーストがいなくなった。
それじゃ本職の俺の出番だとやってみたら、ゴーストよりよっぽど下手だった。
そんな感じか？

にしても、■eは頭悪いよな。200狩らせちまえばいいんだって。
時給にしてみりゃ分かるけど、200（実際には170～200）を狩ったからって、
意外と効率かわんねーよ。
つよ連戦でもとてとて狩りでも、だいたい良さげな時給は2000だろ？

どっちも3000出そうと思ったら、よほど構成がいいか、中の香具師が
いいのが揃ったかなワケで。
だったらとてとて狩らせて、「おもしれー！」って言わせときゃいいのにさ。

数字はトータルで見ろっての。
781 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:38 ID:k746GDgL
も１つ。
公式本からもわかるように、当初はリフレシュ、リジェネは白と赤が修得できる予定だった。
しかも赤より白のほうが早く覚えられる仕様になっていた。
その仕様をなぜ赤専用にしたのか・・・謎はふかまるばかりである・・・・・
782 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:38 ID:gC13Qwq8
>777
リフレが白も持つようになったら、白がいるうちは赤が誘われないという、
昔の状態に戻るだけだと思われ

わざわざMPの少ない赤/白いれるくらいないら、
だれだってリフレあり黒/白を入れるだろ
783 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:40 ID:TYDJJcyV
>>777
ん？暗黒が強すぎるってことか?
784 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:43 ID:gC13Qwq8
>>782
わかると思うがミス、白/黒な

ついでに
ケアル作業が単調でつまらんから、白もアタッカーにしろとか言ってるﾔｼがいるけど、
それって潜在MPの導入による、「PTみんなでタコ殴り」の状態と、どこがちがうってんだ
白に対アンデットDDだあ？ケアルで今でもできるだろ、だれもやりゃあしないが（藁
785 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:46 ID:e87MUA1V
元々赤の強化だって思いっきり方向間違ってるのにな。
赤強化するなら弱体魔法の大幅な強化すべきだったんだよ。
786 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:52 ID:rtdvycmu
>>770
ソロは無理だけど
>２～４人で時給１５００

これは現状でも全レベル帯で出来る。
ただ野良でやろうとすると言った直後に抜けられる。
787 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:57 ID:e87MUA1V
>>785
６０超えあたりで２人PTでのジョブや敵の例欲しい。
まじで、ほんとにそれできるならもうPTなんて組まねえよ。
まさか・・・・・ハイポがぶ飲みなんて言わないよね？
788 ：既にその名前は使われています：03/06/30 01:57 ID:kXou9DjL
しかし黒って現状かぎりなく白に近い灰色なんだよな。
白は自分が何色なのかもわからなくなってきてるし。
黒は黒、白は白。
PT内において明確にわかるようにしてほしいよ。
洗剤導入していったい■eはどうするきかと・・・
789 ：７87：03/06/30 02:00 ID:e87MUA1V
>>786の間違い、ごめん。
790 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:02 ID:+YeCq2bx
>>785
一応赤は弱体強化のエキスパート・・・らしいけどな。
791 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:04 ID:TYDJJcyV
白黒はっきりすべきだ
792 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:08 ID:L+TDp7G4
>>787
獣獣(　´,_ゝ｀)
793 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:08 ID:gc1VrMX7
>>770 今でも、そのメンバーが全員が獣使いなら 、 それぐらいの時給で出来るし、 ソロにも気軽に戻れる。 まあ、獣以外でも そうなれば一番良いんだけどな。
794 ：既にその名前は使われています ：03/06/30 02:08 ID:+MGXB3+e
>>788
確実に■も迷走してる、もうバランス調整は他に委託した方がいい
795 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:09 ID:KZPepqmC
いまふと思ったんだけど
なんでMP回復のジュースはがぶ飲みできて
HP回復のポーションはがぶ飲みできないんだ？
がぶ飲みさせろよ
100くらい回復してもいいだろぅ
796 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:10 ID:mjoGJc+B
とっととハイポ1個100ギルでスタック可能にすりゃいいんだよもう。
で、前衛全部にタゲ取りアビ、戦士は挑発２居れて納得してもらう。

上のは例え（良くない例えかもしれんが）だけど
そのくらいﾀﾞｲﾅﾐｯｸに変えないともうだめぽ
797 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:10 ID:mJBh/SFK
>>687
ﾊｹﾞﾋﾟｶｺﾞｰﾝ「
798 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:10 ID:09BbuuDb
>>795
ミルク
799 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:12 ID:q4LLfFr2
>>787
Lv60の３人で時給1000～1200位なら可能だったな
この時は赤がいたかな

少人数ＰＴだと赤の存在が輝いていて良いよ
ちゃんとエン系の意味もでてくるしな
800 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:15 ID:mJBh/SFK
>>790
■<　リフレリジェネは上にマークが出るから強化魔法です

くらいの事は言ってくれるだろう、奴らは
801 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:19 ID:ZXHKdrUG
回復アイテムが高すぎる
と思うのが普通
802 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:20 ID:gC13Qwq8
>>800
いや、その２つはBuffだろ、どうみても
803 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:22 ID:XXXhmk5W
１．赤の弱体をかけるとスゲェ効率よく稼げるぐらい弱体魔法の威力を上げる。
２．エン系をかけて殴ったほうが効率いいようにする。
３．赤のリフレッシュ、リジェネ、コンバートを赤から剥奪して白に導入。
４．黒の精霊の威力を上げる。
804 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:22 ID:TYDJJcyV
パラ上昇にくわえて回復する食料作ればいいんだよ。2/3は死んでいる食い物でしょうが。
805 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:24 ID:gC13Qwq8
前衛がクスリがぶ飲みで自前で回復もやるのと
前衛がケアルで自前で回復やるのも、どっちもいやだよ。

かかる金のことを考えると、MP貰った方がまだいいよ
806 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:25 ID:kXou9DjL
個人的にはおにぎりで回復して欲しいな。
鮭おにぎり以外にも梅、おかか、こんぶなんかも追加して。
807 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:26 ID:fW5kVPc+
>>805
じゃあ現状のままで良いって事か？
信じられんな、、
808 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:27 ID:fW5kVPc+
>>806
なんか信長っぽくなっていくな、FF11ｗｗｗｗｗｗ＜おかか、こんぶ、梅
809 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:27 ID:sUhc4jl/
むしろどんなPT編成でも200の敵狩れるようにすればいいんじゃないの？
取得経験値はPTの人数に依存で、ソロだと最大100。
以下面子が増えるごとに上限が20ずつ増えていくとかさ。
810 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:27 ID:vFMWiJlg
>>805
お前は狩人も忍者もできないな（藁
811 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:28 ID:gC13Qwq8
>>807
だれもそんなことは言ってない
白を強化して、敵を弱体化すれば言いだけの話だ

みんなで仲良く回復して、みんなで仲良く敵を殴る世界になんか興味は無いね
812 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:28 ID:XXXhmk5W
後衛も飲むと前衛の攻撃力の４分の３ぐらいの威力がでる薬を安価でスタックできるように
して欲しい。WSの威力も４分の３くらい出るとか。
813 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:28 ID:gcAmvYQS
すんじが釣りしながらここも見てた
814 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:32 ID:a0v1ImxQ

そばを１個食べた
815 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:39 ID:gC13Qwq8
なんで後衛が前に出てなぐらにゃならんの？あほかい
816 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:41 ID:KiYJVoef
>>815←■eの考え方そのもの
817 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:41 ID:EKH2ifuG
なぜ前衛が弱体させたり回復させたりせんにゃならんの？
818 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:42 ID:a0v1ImxQ
>>815
後衛って何だ？　説明してみろ
FFのジョブはすべて前衛だ
819 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:43 ID:gC13Qwq8
黒がWS撃つような変更をするくらいなら、精霊魔法を強化した方がいいにきまってんだろ？
820 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:45 ID:gC13Qwq8
FFのジョブはすべて前衛だ
FFのジョブはすべて前衛だ
FFのジョブはすべて前衛だ
FFのジョブはすべて前衛だ
FFのジョブはすべて前衛だ


なんだ、ただの釣りしか。

以後、ﾊﾞｶは放置の方向で
821 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:46 ID:ciejg1NL
>>819
俺も全くそう思う。
直接殴りたけりゃ前衛やってるだろ。
まあ戦闘音楽聞けないのは寂しいけどな・・・
822 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:47 ID:IPruhNnC
クロノスってゲームを始めてみたんだが、これがなかなか楽しい。

ＧＭとかプロデューサーとゲームバランスについて会議したり、
ＧＭが凶暴になって襲ってきたり、そのＧＭを誰かが倒せたら
サーバ全体の経験値とアイテムドロップが一定時間アップしたり
とか、ユーザと開発側がかなり密な感じがする。

クロノス見習って、田中もユーザの目の前に出て来い。
823 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:47 ID:NiqffnI7
しかしまぁ、信長みたいにｐｔの誰かが戦闘入ったら音楽くれー
なるようにすりゃいのにな
824 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:47 ID:O2KQzLkR
>>804
その前に、、、
890 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2003/06/30(月) 02:22
そろそろ隠しパラメータ公開してくれないかなぁ。
7/15のVer.upとかで、

命中
回避
飛命中
飛回避
魔法防御力
魔法攻撃力

を装備画面で表示してほしい。
そうすれば死に食事も生きてくるかもしれないのに、、、
825 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:48 ID:IPruhNnC
ｺﾞﾒﾝ、揚げちった。
826 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:50 ID:Wrqe0OJS
ようは、敵の強さを適正レベルにする。
あの強さはどうみてもプレイヤーとのバランスもおかしいし、強さ表示もおかしい。
ソロで同じ強さ狩れるように修正して敵の強さのバランスをとって貰えれば、白さんがいなくても黒赤詩召でやりくりすれば敵倒せるし、ＳＪのおかげで白不足なんて解消できる。
それでも回復役がいないというなら、白がいないんじゃなくて黒赤詩召が少ないってこと。
だいたい、どこから回復役不足なんてでてきたんだよ。
オレからいわせれば、黒赤詩が少ないから、こういった問題がでているんじゃないかと思う。
ジョブに関するデーター持ってるはずなのに、それを洗剤や白強化で誤魔化す■ｅの開発人ってバカじゃなねぇか？



827 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:52 ID:EKH2ifuG
ナムコ、PSBB「ナムコチャンネル」で育成型ゲーム「いくねこ」を
6月30日よりサービス開始

価格：無料（ISP接続料などは別途必要）

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030623/namco.htm


本日サービス開始です。
828 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:55 ID:4XF+gdHg
>>822
EQでもDAoCでも公式BBSでたまにクラスバランスについて製作側がユーザーに意見を
聞いたりしてる。
あと、将来的にこうするとかいう見解もだして、テストサーバー（公開）でテストしてから
大体導入してる。
それでも、ユーザーからみたらバランス悪いぞゴラァって声がでてるんだが・・・

FFくらいじゃないの、パッチあけてみたら急にクラスバランス変わって大騒ぎしてるの
829 ：既にその名前は使われています：03/06/30 02:58 ID:49MfxMrW
クロノスはなかなかいいね。俺も少しやってるけど
まだβだからかもしれないけど、とにかくGMの人が積極的なのと、
なによりソロで気軽に狩れるのがいい。
一日１０分とかでも遊べるよ。

ttp://www.cronous.jp/
830 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:03 ID:8zlIs+ac

開発情報の５３３（削除メール内容詳細）読んだから、
ざっとガイドラインを読んでみた。

ねぇ、ねぇ、誰かさー、俺の代わりに書き込んでるみんなに言ってくれないかな。


　　・ガイドラインを読め！
　　・回復役の話だけをしろ！
　　・ユーザー間のみだ！
　　・■e開発者に媚びるような話し方をするな！


開発情報ってやつを知らなかったのは、うちらの方だったな。
831 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:06 ID:fW5kVPc+
クロノスってDIABLOライクの韓国産のMMOだっけか？
良さそうなら製品版手を出すかな。
でも韓国産ってのがひっかかる
832 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:13 ID:4UG483Vv
>>826
要するに黒赤詩召はケアルしてろってか。
お前こそ馬鹿じゃねぇか？
ケアルしかできないから少ないんだよ。

死ねよ糞前衛。
833 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:15 ID:P5Spbcgo
>>829
すげーディアブロに似てるな
なんか面白そう・・・
とりあえずディアブロ好きだったリアフレに薦めて
感想聞くことにする
834 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:21 ID:YgYY7D90
>>830
こんなとこでアホなこといってないで
ちゃんとみんなの意見に答えてくださいね＞■eさん
835 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:22 ID:fW5kVPc+
>>826
そもそも白は探せばそこそこ居るんだよ。
居ないのは赤と詩人だ。

しかもあいつら人探ししてる人間の神経を逆なでするようなｻﾁｺﾒ書きすぎ。
元ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞが調子乗りすぎ、氏ね（あくまで一部の連中ナ）
836 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:23 ID:8zlIs+ac
>>834
うん！

って、恥ずかしいからやめれそれ。
837 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:23 ID:Wrqe0OJS
>>805
まぁそうだな。矛先をユーザー間にむけた発言ならオレは書くよ

回復役不足で前衛さんにサポ白を付けて回復を補うらしいですけど、ぶっちゃけソロ解禁にして、今の極悪な敵のＨＰと被ダメージ量を抑えてもらうだけで、白さんいなくても、赤黒詩そして召で対応できると思いますけど。
ソロ解禁になれば、ジュノで玉だししなくてもソロで玉だしながら敵を狩れるわけですから、そうなればジュノの混雑も多少は緩和されると思いますし。
どこかこの洗剤対策と白強化対策は根本的なとこを対策せずに、小手先の対策にみえますけどね。
あと前衛にサポ白をつけると言うことは、戦闘後ＭＰ回復の為にヒーリングしないといけないわけで、実質ＷＳの弱体につながり、ＰＴに白がいるＰＴよりかなり効率が悪くなるってことですよね？
最後に、私ならやっぱりジュノで玉だしてまってるかな。
バランスの悪いＰＴで死にたくないし、経験値効率も落としたくないですからね。まぁソロ解禁なればもちろん玉だしながらソロで敵を狩りつつ待っていこうと思います。
私の意見はこんな感じかなー。

どお？変かな？(藁
838 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:24 ID:SrsF1Msr
お前ら真っ昼間からネトゲの話ですか
839 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:26 ID:P5Spbcgo
>>838
今、真っ昼間なのはヴァナで地球の日本は真夜中ですよ
区別ついてる？
840 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:32 ID:8zlIs+ac
ほらー、続々と■eに媚びてるようなのが投稿されてるよ！
早く誰か書き込める人、>>830　を言ってやってよー。

見てるこっちが、恥ずかしいんだよぉ～。
841 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:32 ID:j/c41VPP
韓国は真昼間なんだろ
842 ：837：03/06/30 03:32 ID:Wrqe0OJS
>>805　×
>>830　○

>>832
だから、ケアルしろとかじゃなくて、白がいないときは、黒赤詩召でそれぞれ分担して回復すればいいといってるだけで。
オマエがいってるように、オレも黒赤詩召は少ないと思っているけど、あえて含みを持たした感じで書いたじゃんオレ・・・

>>835
だからさー、そう真面目に突っ込むなよ。
言われなくてもわかってるよ。
敢えてお茶を濁したように書いてるんだからさ・・・


843 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:34 ID:fW5kVPc+
>>842
ﾓﾏｴは分かってても分かってない832みたいな香具師も居るからさ・・・
844 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:40 ID:3vVe5kLS
お前らに言って置く事がある。

　　赤魔　は　前衛　だ

何度言わせるのじゃ。
845 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:44 ID:8zlIs+ac
>>842
おっ、いたいたー！

すまないけど、一旦ずぱっと止めてくんない？

５３０件ほどあるレスほとんど読んで、
そうだそうだ！って言ってた自分が恥ずかしいってのもあるんだけど、
■eが発言しない理由、それを知らないまま抗議するうちら。

ガイドラインが最初から作られてたのかは知らない。
それか、もしかしたら最近修正されてたりする？のかもしれないけど、
ガイドラインってのがある以上、
無駄な労力させられて（勝手にやって）、■eから見下されるのもしゃくだからさー。
846 ：既にその名前は使われています：03/06/30 03:45 ID:kiIbXvuc
クロノスはすぐ飽きるぞ
847 ：既にその名前は使われています：03/06/30 04:08 ID:LotGnYHd
いまの2時間アビを10分間隔にする。
これで、すげー楽しくなるぞ。
848 ：既にその名前は使われています：03/06/30 04:08 ID:4ebUAyNK
■eは洗剤をケアル用途にしか考えてないのな。
増えたMPで精霊とか召喚なんて全く想定してないのが笑える。

MP＝ケアルだと言い切った訳だ。清々しいな。
849 ：既にその名前は使われています：03/06/30 04:11 ID:gC13Qwq8
830○
842×
850 ：既にその名前は使われています：03/06/30 04:16 ID:MP0SRc62
>>847
2時間アビ弱バージョンで、30分感覚で新アビほしいな。
15分のとかあるし、メリハリとして時間別に面白そうなのほしい。
内容、さんざんジョブスレで出てるだろうから略。
851 ：既にその名前は使われています：03/06/30 04:19 ID:qroZjNw7
あれかな。
もうヴァナディール・トリビューンも作る気力が失せちゃってるのかな。

運営、あきたのかな。
852 ：既にその名前は使われています：03/06/30 04:20 ID:j/c41VPP
LSメン全員をみんごるに引き込むことに成功(ﾟ∀ﾟ)


Goobye ■e
853 ：既にその名前は使われています：03/06/30 04:30 ID:Ytqtlrnp
>>782
白の絶対数が足りてないから、別に問題にならないと思うが
だいたい、ディスペルが有る時点で赤と詩人は最優先ジョブに格上げされてるし
実際に有用度は、ディスペル＞＞＞＞＞リフレッシュ
そして白にリフレッシュつけても、ケアルに忙しくてリフレ配る暇はないから、自己リフレで継戦能力強化にしかならない

白が強化されたとして、赤の絶対的能力が劣るわけではないし
回復しか出来ない白と、他にやらなきゃいけないことのある赤を同列で話をしてる時点でおかしいだろ

あとな、なにげに一番重要なのは
一番頭に書いてある　

　　　敵　の　HP　を　さ　げ　る

これで、PT編成の敷居は下がる
854 ：既にその名前は使われています：03/06/30 04:40 ID:hgBlxXxv
LSメン全員を信長に引き込むことに成功(ﾟ∀ﾟ)ｲﾔﾏﾁﾞﾃﾞ


Goodbye ■e
855 ：既にその名前は使われています：03/06/30 04:50 ID:0d7e0pXd
LSメン全員をリアルに引き込むことに成功(ﾟ∀ﾟ)

Goodbye　■e
856 ：既にその名前は使われています：03/06/30 04:56 ID:xDBuyJXF
>>845
いや、お前ものんきなやつだな。
■eが作ったあのBBSの役割やガイドラインなんてわかってるんだって。
何せ書きこんでるのはそれを承諾してID/pass貰ったβテスター達なんだから。
でも書きこむのはあくまで一プレイヤー達。
俺達の思想までは■eに制限させない。
規約だろうがガイドラインなんぞ無視して思いのたけをぶつけてるんだよ。
削除上等！

そもそも公式BBSの設置とその目的を■がいいだしたのは去年の夏だぜ。
10月中に公式BBS作るって公言して、それをすっぽかした。
数ヶ月後にβとして登場したわけだが、いきなりBBS設置主旨が今のよう変ってた。
βテスター達は「本来あるべき公式BBS」に投稿する気持ちで書きこんでいるだけだ。
ある種の抗議行動だよ。公式BBSのありかたから変えろといってんの。
857 ：既にその名前は使われています：03/06/30 05:04 ID:Ytqtlrnp
　・きちんとした普通の公式掲示板の設置
　・GMないし上級GMの権限強化と権限委譲による仲裁、監視能力の強化
　・テストサーバーを公開して、戦闘部分だけでも最低公開検証可能にする
　・田中をクビ
この４つで劇的にユーザーの評価は上がると思うが


>>856
粗悪燃料だからほっとけ
反応するならもう少しマシな燃料にしとけ
858 ：既にその名前は使われています：03/06/30 05:08 ID:sg9ejHzb
とりあえず潜在を洗剤とするのは流行らないと思う。
859 ：既にその名前は使われています：03/06/30 05:23 ID:8zlIs+ac
>>856
>>857
うーん、俺にはガイドライン理解の上での削除上等！とは受け取れなかった。

まずは、みんなに知ってもらってから、
それでも、削除上等！というべきだと思う。

それが、筋ってもんじゃないかなぁ～。


じゃあ、■eは筋が通ってんのか？ってなるだろうけど、
それを言っちゃおしまい。

俺は、みんなのかっこよさに期待する。
860 ：既にその名前は使われています：03/06/30 05:26 ID:NZyhWm4e
黙ってるってのは全然格好良くないと思うぞ？昔の日本敵発想じゃないのか？
言いたい事があるならバンバン行っとけ。
861 ：既にその名前は使われています：03/06/30 05:29 ID:0d7e0pXd
とりあえずくだらん事でも訴訟起こしとけ
862 ：既にその名前は使われています：03/06/30 05:33 ID:fKVJT1pv
>>856
いや…俺は規約なんざ読んでないと思うな。
別に■ｅの擁護するわけじゃないけど、解ってたなら余りにもアレな噛みつき方が
多過ぎると思うよ。

俺もこの話されるまで、開発の人間がレス返してくるシステムなんだと思ってたよ。
書きこんでる人達が、社員のレスはまだか？って話してた時、そう言う場じゃない
んだって説明してなかったしね。

まあ、だからどうって事じゃないんだけどさ。
863 ：既にその名前は使われています：03/06/30 05:40 ID:kV0q2PoU
洗剤＝おどろきの白さ！＝ウ゛ァナ総サポ化＝潜在

なかなか皮肉でよいと思う
864 ：既にその名前は使われています：
言いたいこともいえないこんな世の中（■e）じゃぁ～♪