1 :
既にその名前は使われています:
俺は逃げます
2 :
既にその名前は使われています:03/06/07 14:51 ID:IGrf2lTn
2げっとずさ
映画館混み杉。
諦めて帰ってFFやるか。
4 :
信者:03/06/07 15:00 ID:eGWYwHYP
いや、ぜったいすごいパッチがあたるって。
ひとりも信長なんかに逃げないよ!!!!!!!!!!!!!!!!
unko-
6 :
既にその名前は使われています:03/06/07 15:03 ID:hBBfi3+1
逃げます。
黒65召喚61ですが、もうイヤ、です。
7 :
既にその名前は使われています:03/06/07 15:07 ID:jwQAqWtw
逃げる人→信長が好きな人=信者
逃げない人→FF好きな人=信者
8 :
既にその名前は使われています:03/06/07 15:10 ID:Kaf6QuEM
>>6 すごい廃な方がご光臨
そこまで逝ったならむしろ続けろよ
オマエの真実の世界はここではない
むこうだろ?
それはそうと
マトリックス見てーよー
もうねスゴイ混みよう
バカかとアフォかとオマエry
9 :
既にその名前は使われています:03/06/07 15:29 ID:qVCJo1+s
つーか6月12日にどのくらい人減ったか報告よろ。
俺はもう解約してるから無理だが
10 :
既にその名前は使われています:03/06/07 15:37 ID:OH8hurwF
11 :
既にその名前は使われています:03/06/07 15:55 ID:0KFaup6j
一人では上がらないレベル、訳解らんレベリングが無いならすぐにでも信長に逃げたいと思います。
MOだしオフラインもあってMMOと比べられないけどレベリング面では気兼ね無く気にする事無く自由な気持ちでプレイ出来たPSOが懐かしい…。
とりあえずはマトリックスに逃げる。その後はT3だな。
12 :
既にその名前は使われています:03/06/07 15:59 ID:MTSBzvuX
FFのまとめ
・精霊魔法は黒が撃つのが一番強い
・黒は精霊魔法を含めたトータルバランスでPTに貢献できる
・精霊は連携にはない利点がある
・黒はケアル連発よりも精霊撃ってた方が強い
・白は回復、強化のスペシャリスト
・魔法はコストやタイミングを考えて使い分ける必要がある
・つまり頭を使わないといけないしそれが楽しい、やりがいがある
・各ジョブがそのジョブにしかできないということを持っている
こんな良バランスのFFに解約者がでる訳がない!!!
13 :
既にその名前は使われています:03/06/07 16:00 ID:QxuthEOT
>>12 うおおおおおお
FFすげええええええええええええええええええ
14 :
既にその名前は使われています:03/06/07 16:01 ID:MTSBzvuX
ケアル2、3の使い分けなんて天才にしかできないよ!!!
15 :
既にその名前は使われています:03/06/07 16:04 ID:29eBrd7p
マトリックスリローデッドなんてWINNYで落とせば見れるジャン。
つまらんかったぞ。
2はいらんから
リジェネで十分
17 :
既にその名前は使われています:03/06/07 16:05 ID:qVCJo1+s
つーか今ピーク時で何人くらいいんの?
1000人越えてる?
18 :
既にその名前は使われています:03/06/07 16:22 ID:0KFaup6j
>15
昨日何回目かの1を見て、さっきリメイク番組見て、一層震えましたが、今日は見にはいきません。おさまってから。
真の映画通は落とすなぞそんな無粋な事はいたしません。
>17
3500から4000。
>>18 明け方とかでも、サンドとかサーチすると
普通にランク1レベル5サポなしとか結構
いるから、これからはじめるという人は多いのかもね。
20 :
既にその名前は使われています:03/06/07 16:30 ID:aOULd5Pw
垢と死人とツーフが パッチで削除されたらFF続ける
この3つのJBが FFのバランスを崩している
>>20 別に弱体しなくてもいいんだけど、黒やら召喚やら
まあメインの仕事がしにくいジョブを救済してほしいよ。
22 :
既にその名前は使われています:03/06/07 16:37 ID:khiy/qm9
俺も信長移行組。
もうなんかね,FFに驚くほど未練がないのよ。
迷ってる奴は思い返してみろよ。
なんで苦痛をうけながらゲームしなきゃならんのよ・・。
てことで,マッタリ戦国の世で癒されてきまつ(´・ω・`)
24 :
既にその名前は使われています:03/06/07 17:45 ID:U06BGLtl
黒63白57
ノーグよりも更に東の島国には
魔道士の理想郷があると聞いたので旅にでます。
>>23 信糞は初日から苦痛なわけだが。
んで次どこに逃げるわけ?
27 :
既にその名前は使われています:03/06/07 17:50 ID:wtMj12wq
>>26 この文章読解の歪曲っぷりは笑うところですか?w
まあ、さすがにLV60超えて遊び切ってる人は別なゲーム開拓した方がええかと。
(ぶっちゃけ、高レベル廃人がうだうだ言ってるのがうぜぇ。)
PC組の漏れは信長に逃げることが出来ないのだが。
30 :
既にその名前は使われています:03/06/07 18:59 ID:6z8YkBs9
ウンコからウンコにたかるハエ
もう両方辞めとけよ
31 :
オナニー魔人田中:03/06/07 19:05 ID:KcEszQF+
ガタガタうっせェんだよボケ
殺すぞ
32 :
既にその名前は使われています:03/06/07 19:10 ID:6z8YkBs9
>>27 信長をなんだと思ってるんだ?
ポリゴンショボイガクガクジャギチラの世界を電動おもちゃのように
行き来するネズミやヘビ。ソロではボタン連打の戦闘。
PTを組めばドラマチックシネマチックすぎるカメラアングルで状況不明な
素敵な戦闘。生産は皆各々自給自足で材料の交流はあれどそれぞれが自作の
名札の付いた服を着てる世界。対人は状況限定すぎて死にたがりが死んでも
良い状況で殴り合う特異な空間。陣営毎に拠点違うから過疎なのに
仕様的に過疎助長〜コーエーなめんなよ!ここ3年評価されたゲームは
真・無双&太閤だけ。主戦力の信長&三国志は没化!
でもこのゲームストーカー機能は秀逸!何せ足速いしなー
33 :
既にその名前は使われています:03/06/07 19:12 ID:6z8YkBs9
ジャギチラの世界を疾走したい香具師だけ買えや信長
34 :
既にその名前は使われています:03/06/07 19:13 ID:pGmuEA7S
現在 : BBUの販売量=FFのプレイヤー数
12日以降: BBUの販売量=?????????
あとは・・・わかるな?
>>29 PCなら、ゲームが合うかどうかは別にして
選択肢いっぱいじゃん。
36 :
既にその名前は使われています:03/06/07 22:15 ID:BiMGlyvh
バハ鯖ヒュム白51/黒30とりあえず信長逝ってくる
詰まらなかったら戻ってくるがNa!w
カーバンクル詩人60
ジラートまでのつなぎで始めた信長β2にはまっちゃいました
結局ジラートは観光くらいしかしなかった・・
漏れは信長面白いと思うよ、PCのゲームで光栄はあんまりいい印象無かったけど
ただFFもゲームの素材自体は凄く良いと思ってる、ただ仕様書書く人たちがバカすぎて・・
漏れの中ではまだFFは神ゲームになれる可能性が1割くらい有ると思うので解約はしません
白54 黒35
俺も信長に逝きまつ。
いい加減、もぐら叩き飽きました。
職業やレベル気にせずマターリできる信長の方がまし
39 :
既にその名前は使われています:03/06/07 23:08 ID:lKpX5Nhr
UOとEQがPSBBに来たらFFも信長も死滅するよな
とりあえず俺は信長βがつまらなかったから、FF戻ってきたクチだな。
ただβって、ある意味かなり特異な状況だったから、製品版でどう動くかはわからんが。
まぁ…最初の数ヶ月は間違いなく楽しめるだろうがな。
FFもそうだったが、最初の数ヶ月は、全員が初心者な状況だったし手探りでワイワイ楽しんでた。
何より状況が変化する事で、「新鮮さ」があるからな。
問題は数ヶ月経って状況が煮詰まってきたとき、それでも「みんな」が楽しめるかどうかがポイントだろうなぁ。
個人的な好みだが、そういうゲーム開始直後の新鮮さや初期ならではの楽しさを除外して、ゲームとしての中身だけ考えると、FFの方が総合ポイントは上だったな。
>>39 さすがにUOとEQにはどちらのユーザーもも流れないと思うよ
パッケージ1000以下でBBでダウンロード可、月額500とか言う破格の値段でPS鯖作るならわからないけどね
42 :
既にその名前は使われています:03/06/08 00:00 ID:7iFun/Kk
廃人が今やってる種族に飽きて
キャラ変えて育成するようになれば・・・につまりは少しは解消するかも。
いや、効率厨が増える構えか・・?
PT組みやすくしてくれよ。リンクシェルとか排他的な集団と
PTの並行はなんかへんだよ。リンクシェルはオフライン限定に汁。
43 :
既にその名前は使われています:03/06/08 00:05 ID:JhyRuiBI
息苦しいFFと信長か・・・ さて、信長製品版発売でどうなるか?
FFは魔法使い系ジョブをないがしろにしすぎなので、どうにもならなそうだけど・・・
44 :
白20黒20:03/06/08 00:40 ID:4F6UKRxZ
ブロードバンドじゃないので(ISDN)信長に逃げれません
45 :
既にその名前は使われています:03/06/08 00:41 ID:1EBFBrIy
ISDNでもいけるんじゃないの?
あら?ISDNでも一応問題ないんとちゃうんか?
保障はしてないけど、テストんときは問題なかった聞いたけど。
あらあら。ちゃうんかな?デマ?
(`・ω・´) ISDNで信長βやってますた!
何ら問題ありません
48 :
既にその名前は使われています:03/06/08 00:47 ID:4F6UKRxZ
ええええええええええええええ まじっすか・・・!!!!!
49 :
既にその名前は使われています:03/06/08 00:48 ID:4F6UKRxZ
やったああああああああああああ
信長に逃げるぞおおおおおおおおおおおおおおお
製品はISDNででちゃんとできるかわからんよー
製品版で支障が出たら、何のためのテストやって話だなw
まぁ、何のための動作保障だっつー話も出てくるがw
【来週の4F6UKRxZ】
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
53 :
既にその名前は使われています:03/06/08 00:56 ID:2x83Whth
54 :
既にその名前は使われています:03/06/08 00:56 ID:1EBFBrIy
>>52 ワラタ
ちなみに漏れもISDNです(´・ω・`)
55 :
白20黒20:03/06/08 00:57 ID:HzmpL2SP
56 :
既にその名前は使われています:03/06/08 00:58 ID:4dJ/nT0f
やりゃわかるが26の言ってるのは真実
信長はFFと逆で最初のつかみが非常に弱くて
つまらない 技が少ないと戦闘のボタン連打は苦痛
ぶっちゃけあの戦闘方法は人をかなり選ぶ
基本的に中盤から味が出てくるから中盤以降のが面白い
製品は最初で糞糞言って辞めるやつも多いだろうし
面白いかも?で続ける両極端になるだろうね
FFPL勧誘ってなんだろう?
(`・ω・´) ヤルゾ!!
ISDNで、れっつらごー!!
59 :
既にその名前は使われています:03/06/08 00:58 ID:HzmpL2SP
書き込めなかったので回線切りました
60 :
既にその名前は使われています:03/06/08 00:59 ID:2x83Whth
>>56 最初はなあ……
ねずみ奪い合って、ケツかきながらボタン連打して
ばしゅ! → ピキー! → 悪く思うな → エンドレス
62 :
白20黒20:03/06/08 01:00 ID:HzmpL2SP
薬学部生なんで薬師に憧れてます
>>60 マンセーだけじゃなくて、こうやって不安要素も書いてくれる人うれしいねぇ。
不安要素を把握できるから購買意欲が増すよ。
最初から「うをおおおおお!!!!たっのすぃいいいいいいいいいいいい!!!」なんていうMMO何て無いんだけどね
65 :
既にその名前は使われています:03/06/08 01:04 ID:2x83Whth
俺は「信onが光栄じゃなければ…」と思わずにいられない。
66 :
既にその名前は使われています:03/06/08 01:05 ID:Tr/tISnE
野良のオレは、もうPT編成と狩場移動で数時間費やすの疲れたから、
手軽なゴルフでもやることにする。
信長は地雷だろ。w ちょっと様子見。
>>64 ぶっちゃけ最初のFFはそんな感じだったけどね
たぶん漏れにとってFFが初MMOだからかもしれないけど
きれいなきれいな箱庭で 今日は何が壊れるの?
いや、なんでもない
68 :
白20黒20:03/06/08 01:06 ID:HPvPOJKt
あの
>>47さんに聞きたいんですけど
PSBB Navigator2.0ってのがあるんですけど
これってFF使えてたら 信長に移行するときに
いじる必要が生じないですか?
カプコンの鬼武者チームで作ってほしいねぇ。
まぁ、カプコンもオリジナルのMMO作ろうとして失敗してるわけだが。
>>68 47でないから適当に突っ込むだけにするが
俺に2.0譲ってくれw
0.2の間違いだと思うぞ。
(`・ω・´) ちなみにみんゴルβだけど……
PS2のみんゴル3に比べて
グリーンのアジュレーション、風の影響、雨の影響などの要素が
非常に強くなってるから要注意。
(σ゚Д゚)σ 同じ感覚でプレイすると足元すくわれるぞ!!
72 :
既にその名前は使われています:03/06/08 01:09 ID:HPvPOJKt
>>70 あ、ありがとうございます汗
ゴルフもブロードバンド必須とありますけど
これも大丈夫っぽいですよ・・・・ね?
>>72 どこに感謝してるんだろうw
チョトワラタ
74 :
既にその名前は使われています:03/06/08 01:13 ID:gmcM1JP2
>>72 すまん、ゴルフは知らない。
あと、質問板のそれぞれのスレで質問した方が詳しく答えてくれると思うぞ。
時々、悪意なく嘘教えてる奴もいるが、誰かが訂正する時もあるので心配いらないと思う(いいかげん
>>73 俺もオモタ
76 :
既にその名前は使われています:03/06/08 01:17 ID:HPvPOJKt
77 :
既にその名前は使われています:03/06/08 01:17 ID:S3X2IMmI
>>68 BBUナビゲータは、
「チャンネル」から[コーエー・ゲームシティ]が選べるバージョンなら問題なし。
('A`)ノ ま、つっても、普通なら最初の画面の[バージョンチェックしますか?]で
最新バージョンにできるから気にする必要ないんだけどね。
>>72 (`・ω・´) みんゴルβもISDNでもりもりやってますた。
何ら問題ありません。
ちなみに、漏れのISDNは「フレッツISDN」ね。
信長に逃げるよりも
MMOってこんな廃人仕様なんだもうやらねーよ
時間ばかりかかるMMOなんて二度としないよ
って人のほうが多いと思う
あ 犬だと
あの■eが作ったMMOがあれだから他のは糞
次回作まで待とう
ってなるのかな?
80 :
白20黒20:03/06/08 01:25 ID:C8tzRazd
>>78 全然わからないんですが
ダイアルアップルーター使ってLAN接続。
もしくはPC経由でLAN接続
とかってしてます?
>>80 してるよー。
[PS2]---[ルータ]--[ISDN]
[PC]----┘
(σ゚Д゚)σ こんなかんじ。
ε= ε= ε= ヽ(;`Д´)ノ
会社から帰宅するので、これ以降の質問はチョットあとでナ!!
82 :
既にその名前は使われています:03/06/08 01:33 ID:C8tzRazd
>>81 おお やっぱり!
ルーター買わなきゃ
明日にまた質問させてもらいます
・何度も話が出ているが序盤は糞つまらない可能性が高い
ボタン連打ネズミ狩りがベース、技能がある程度揃わないと戦闘での選択肢が無さすぎる。
・戦闘がロマサガ風エンカウント+オフラインFF風の擬似リアルタイムコマンド入力式
だめぽな人はあきらめろ
・チャットが使いづらい
/tellは改善された模様だが、おそらくFFチャットに慣れてると扱いつらくてイライラする
・グラフィックは十人並み
現行PS2のゲームとしては普通程度のグラフィック、あまり期待するべからず
・鯖が弱い可能性が高い
繋がらない祭り、鯖落ち祭り開催予定
・バグってる可能性が高い
SONY様からのお達しで、開始初日にパッチを当てるのを禁止されたとの情報あり
信長に行く人は以上のことを覚悟して購入してください
漏れ?予約済み。12日を待ちくたびれて首がエルバー(略
あとナロー回線でもβ2の感じだとプレイ出来るけど、怖い人は2,3日待って人柱の報告を待った方がいいかも。
84 :
既にその名前は使われています:03/06/08 01:37 ID:qsehxOcZ
信長逃げるくらいなら俺はやめるぞww
85 :
既にその名前は使われています:03/06/08 01:44 ID:JIuvITpq
白姫やってたけどケアルタンク飽きたのでFF11解約しました☆
ヴァナ彼氏には何も言わずにキャラ削除しちゃった♪
12日からみんなのゴルフとオフゲーで遊ぶことにします!
あ、わたしリアル男です^^
86 :
白20黒20:03/06/08 01:45 ID:C8tzRazd
>>81 使っているルーター製品名を教えてください
もしくはお勧めのやつを教えてもらえたら幸いです
質問ばっかりで申し訳ないですが神のご慈悲を・・
たぶんゴルフします(出来るなら)
そっちのほうが向いている気がするんで・・
>>85 彼氏ご愁傷様。可愛そうにな白姫にこき使われて。
え?俺?男だけどミスラでネカマっぽいことやってるwwwwwwww
ゴルフに夢見てる人達…
気軽に楽しめると思ってるかもしれんが、結局ゴルフも廃人ばっかだぞ。
スポーツマンシップに則って…とかそういう次元じゃねぇよ、あれ。
ハンディキャップあるからまだマシだが、プレイヤースキル=スコアで完璧に数値化されるので、どうしても上手くなるためにハマりこまざるを得なくなる。
特に、みんゴル3で、友人には負けナシだったよ!っていう井の中の蛙だったヤツは注意。
FFに飽きた人なら信長行っても問題なし
ただFFに嫌気さしたとか、FFに呆れて信長行っても無駄だよ
あと今までFFしかMMORPGやったことない人は尚更辛いと思う
まぁ適当にRAとかEQ、UOかじってた野郎なら普通に大丈夫
合戦は固定徒党、寝マクロ上等の世界ですから
信長がマターリできると思って行くときついよ
>>86 (´・ω・`) DCのPSOの時に買ったやつだから、骨董品だよ?
NEC
COMSTARZ ROUTER
DOI-E10646
>>89 大会で上位入賞とか狙わなければ結構楽しめるよ。
上位連中のスコア(-20以上がゴロゴロ)は確かに萎えるけどね。
(`・ω・´) でも、フリー対戦でマターリやるのは楽しいぞ!
92 :
白20黒20:03/06/08 07:09 ID:C1bPuuP7
>>91 ありがとうございます ISDNルーターだったら何でもいいんですか?
あろ設定難しいと聞いたんですが、素人でもできますか?
戦闘はフィールド上で敵が見えるディプスファンタジアみたいなもんだろ
94 :
既にその名前は使われています:03/06/08 10:14 ID:O8XOKMJl
>>93 そんな感じデュエルは あっちよりマシかな
追加ディスク2枚買ってないから最近のはわからんけど
町の雰囲気もあんな感じだし
信長だと両替商前が賑わってる
まるで教会前(ry
95 :
既にその名前は使われています:03/06/08 10:30 ID:OccDm901
>>94 同じく追加ディスク出る前にやめたが町は信長のほうが多いんでしょ?
ディプスのまともな町って言ったら最初のとこだけだもんな・・・
まあ、コーエーもアプサラスとかクソゲー歴史はあるからいいが
ブシドーブレードや双界儀などなど、FFT(所詮パチモン)しか評価されてない■も大差がな…
つか、クソゲーメーカーぶりは五分だろ(どっちかっていうと■はPS2で当たりだしてねーし)
97 :
kanji:03/06/08 10:55 ID:EZCjn4Ei
仮アカウント登録も終えたし準備完了だぜボス。
98 :
既にその名前は使われています:03/06/08 10:56 ID:IqA6sdCn
>>96 おまいが悔しいのはよくわかった。
でも、無双以外の光栄のゲェムはほぼ全て信者相手のモンつーのは否定できまい。
>>98 無双売れて悔しいのはお前なんちゃうんかとw
>>90 >ただFFに嫌気さしたとか、FFに呆れて信長行っても無駄だよ
はげどう
FF貶すために他のゲームに救いを求めようとしてもすぐに飽きる。
そしてそのゲームもすぐに糞呼ばわりして他ゲームに移行。
MMOだとこういう辛気臭い奴と直接触れ合うことになるからオフゲーより目立つよね。
>>98 漏れも無双しかやってないしw
シリーズもんはアレだからなぁ。信者しかやれんだろ。
ネックはネームバリューしかない会社同士の比較で新ジャンルで
まともそうなのは?って点だな。
つか、今のXIの状況は信者でも辛いんだが
>>99 悔しくなんかないやいヽ( `Д´)ノ バーヤバーヤ
バ糞サー、4人で対戦やると実は面白いんだyp…
103 :
既にその名前は使われています:03/06/08 11:40 ID:TY0n8FSA
むしろPSOに帰ります、FF11つかれたぽ・・・
105 :
既にその名前は使われています:03/06/08 11:59 ID:atyWhrDW
つーか、信長って3Dじゃないよ。
今時3Dじゃないゲームなんてやるやついないと思うけど。
3Dじゃないならあれはなんというの?
FF厨は信長にこないでください。
FFから信長に乗りかえる奴もいるだろうけど、
FFのユーザは減らずに増えるだろうね。
109 :
既にその名前は使われています:03/06/08 12:12 ID:hCw/8ytE
妙に現代的な名前の武士が闊歩する戦国時代なんて
行きたくありません。
110 :
既にその名前は使われています:03/06/08 12:13 ID:XR/P+1bS
初日は人気国選ぶとネズミと蛇の取り合いの予感?
111 :
既にその名前は使われています:03/06/08 12:18 ID:LVaUmVpn
ま、結局廃人がうぜーとかって奴等は行かない方がいいな。信長も先行廃人がウマイ汁吸えるから。鍛冶屋やっとけ。
信長厨はFFに来ないで下さい。
>>92 ( ´・ω・) そんなに難しくないよー。
説明書さえちゃんと読んでれば簡単さ。
細かい設定なんて、電話番号入力くらいだよ。
114 :
既にその名前は使われています:03/06/08 16:49 ID:dVv/g780
信長ってFFと違ってPK公認ってほんと?
115 :
既にその名前は使われています:03/06/08 16:51 ID:+5Qdgy5p
>>110 FFはサーバーに接続できないどころか、金が消えたから
それくらいじゃ、祭りにはならないだろうな
116 :
既にその名前は使われています:03/06/08 16:58 ID:WvEu+NWX
>FFから信長に乗りかえる奴もいるだろうけど、
>FFのユーザは減らずに増えるだろうね。
個人的にはHDDユニットの一般販売がどのように影響するかに興味がある。
FFから信長に乗りかえる奴も結構いそうだけど、HDD買ったからFF(信長)
やってみようと考える人間がどれくらいいるだろう?
あくまで個人的な予想だけど、FFは多くて5万プラス、少なければ1万くらいか?
でも鯖移住やってるしな・・・
MMOって始まりたてが一番楽しいからなー
続けるかどうかは置いといてとりあえずやってみるつもり。
118 :
既にその名前は使われています:03/06/08 17:07 ID:OTmB42W/
信長やってみたいんだがパッケージ買わないと駄目なの?
>>118 そう思うならなぜβに応募しなかったんだ…
今更遅いよ…おとなしくパッケージ買っとけ。
>>116 FFの場合PC版も月5千〜1万くらい出てるから、鯖新設や移住処置は避けられん。
ユーザー数的にも国内最高クラスでもう他とは別格と言うか。
運営側はそれに比例して大変だと思う。
信長では、気軽にジョブチェンジできないのですか?
まぁ、FFのジョブチェンジシステムは、低スキルレイヤーを繁殖させる原因の一つとなっていると思うのだが。
ジ ョ ブ チ ェ ン ジ な ど な い
124 :
既にその名前は使われています:03/06/08 17:39 ID:VOROOZZR
信長ってさ、おねーちゃんキャラ使える?
乳は揺れるの?
そのへんが、漏れ的に結構じゅーよーなんでつ。
>>124 乳は揺れないが、脚フェチにはかなり好評です。
>>124 ょぅι゛ょも作れるかもしれない、らしい
127 :
既にその名前は使われています:03/06/08 18:00 ID:YC7tFOwp
FFユーザーが信長に移行しても1、2カ月やってみて信長も糞だったら
またFFに戻るのかな?wあ、みんゴルに行くのかWWWWWWWWWW
信長のユーザー数ってどれくらいいくだろうね?
ユーザーの大半がFF流出組であると考えられるので・・・かなりお寒い状況になりそう・・・
>>129 ネトゲに向いてない厨にとってはどんなネトゲも糞同然ですよね^^
>>131 喪前はあのベータのお寒い状況を見た上でそういうこと言うですか?
まぁ低脳は定型文チャットばかりの単調目押しゲーで楽しんでください
コーエーの絵でょぅι゛ょは萌えない
134 :
既にその名前は使われています:03/06/08 20:11 ID:CRDRNaEE
135 :
既にその名前は使われています:03/06/08 20:28 ID:KVQLhUhA
金かけないでMMO運営しようとする光栄に
無駄な期待してる低脳がたまるスレはここですか?
あの会社以前1年しないうちにMMO打ち切ったことあるんだぞ
もちろんメンテはあってもverupなんてない
>>135 まあ、アンチ君はあくまでアンチ君で、別に信長好きなわけじゃなかろーし(w
たぶん、そんな昔の事知らないだろーし。うざいからsageとけ。
でも、
>>135は本当だぞ(w
昔からネトゲをウォッチしてる者にとっては「光栄?大丈夫かなぁ・・・」って感じだし。
138 :
既にその名前は使われています:03/06/08 20:40 ID:xqnwEeg7
139 :
既にその名前は使われています:03/06/08 20:42 ID:Ac3YLJaT
>>135 FF信者か?
俺もFFを頑張って65までやったが
正直MMOとしての楽しさは、
FFは信長の足元にもおよばないぞ・・・
途中でメンバー足したりしても気軽にPTが作れる環境。
生産だけでの商売が成り立つから
自分で作ったものを売るっていう商売の楽しさも
FFの合成とは比べ物にもならんし。
信長のベータやって思ったが
FFは色々な意味でおかしいだろってのがホント良くわかったよ。
なわけで、FFやめて信長いきます。
FFに比べて信長の欠点は、グラフィックと操作性かな。
あれが大丈夫って人は、FFより信長をお勧めするよ。
>>139 PT組みやすくてもそもそも戦闘自体がなぁ・・
上のレスに人を選ぶってあったけどありゃ選びすぎだぞ
PvPがあるのが救いだけど対NPC戦だとFFより飽きるの早いよあれ
141 :
既にその名前は使われています:03/06/08 20:56 ID:GoKZKmdA
なんか痛い香具師がいるな。
FFも信長もどっちもMMOとして駄目なのがまだ分からんのか。
両方とも駄目すぎ。
真のMMOはTFLOだつうの。
>>140 本スレですら1ヶ月持てばいいっていってる香具師がいる始末だから、
光栄はしらんが、プレイヤーの方は長くやろうって香具師が
そんなに多くないのかもね。
143 :
既にその名前は使われています:03/06/08 20:59 ID:KVQLhUhA
信長の戦闘は動けないから糞
FFは敵との位置関係とか多少考慮しなきゃいけない分マシ
信長のどの技使っても毎回同じ映像が流れるだけですぐ飽きる
FFは自分で視点動かしてWSとかかっこいい位置から見れるからまだマシ
>>135は光栄に無駄な期待がどうとか言ってるが、
まだ信長始まってもいないのに何言ってんだ。βの事はしらんがな。
■eに神パッチを期待をし、裏切られた事はないんか?
信長、みんゴル対策で、今月こそ神パッチなんて思ってんのか?
ある訳ねぇだろ、タコ
145 :
既にその名前は使われています:03/06/08 21:02 ID:cQuqW7FB
漏れはみんゴルオンラインに逃げますよ。
てーかFFXIは1月以来やってないです。めんどいから課金放置してるけどwwww
ノブラインはβ1で見切りますた。製品版はかなりマシだろうけど、基本が好かんです。
■が信長に脅威を感じれば神パッチもあるんだろうけどね
>>143 敵との位置関係っていってもな、前衛が殴ってサポシが不意打ちで後ろにまわるぐらい
後衛は離れて魔法打ってるぐらいだろ。
みんなで1匹をタコ殴りっていう戦闘自体が不自然だし、激しく萎える。
FFXI、5,6月は大きなバージョンアップなし。
(小さいバージョンアップはあった)
しかも、一部不具合があったにもかかわらず、これは
次回のバージョンアップで改善されます、という
ものすごいデタラメな内容。
わかってて放置するなよな・・・
149 :
既にその名前は使われています:03/06/08 21:10 ID:Ac3YLJaT
>>141 まだ、発売もしてない、ベータもやってないゲームに対して
そこまで言えるお前が一番おめでたいなw
信長なんかほっとけよ
こっちはこっちで楽しむしそっちはそっちで楽しめ
151 :
既にその名前は使われています:03/06/08 21:12 ID:Ac3YLJaT
>>148 だよなぁ・・
ベータやっててFFと大きく違うって思った点は他にもある。
ユーザーの意見をちゃんと聞き入れて、修正もしているし、
GMの態度がFFと比べ物に・・・というか、FFのGMって
人じゃなくてマクロがやってんだろ?今更だが・・・
>>147 爆弾、パワーアタック、怒りの一撃を回避できないアホは黙ってて欲しいね。
イベント、公式掲示板、GM応対、仕様、パッチ。
■eのユーザー無視&やる気の無さにゃもう限界・・・
あばよ、■e。お前ンとこのゲームは二度と買わん。
154 :
FFやめて信長β行った人:03/06/08 22:17 ID:pjerymni
GMについてですが、
信長のGM>バグ等が多いため、バグに関する要望・システム面の不備に対する要望が大半を占めるため対応する割合が多い
FFのGM >システム面・バグ等の要望が少なく、プレイヤー間のいざこざに対する要望の割合が多い
結果として信長のGMは、低姿勢になるのではないかと思います。
信長のLV上げについてですが20まで上げれば、合戦いけるのでずっと合戦しつずけてる国にいれば、いつのまにか上がっていると思います。
特に弱小国ですと本陣手前まで敵NPCが来てくれてたので、逆にリスクを感じることなく狩れましたよ
β2では斎藤がこういった国でしたが、製品で近畿がない場合、北条-武田-今川三国同盟と織田-徳川連合があるとすると、上杉か斎藤がお勧めかもですよ
>俺もFFを頑張って65までやったが
お前がFF信者だろwwwwwwwwwwwwwwwww
156 :
白20黒20:03/06/08 22:20 ID:uvoYeayG
お、 ISDN-TA-PCーLANCARDーLAN-PSBBUNIT&PS2
で、出来るかもしれないらしい!
ISDNルーターなんて糞高いもの買わなくてすむかも
必要なのはLANCARDとLANケーブルだけ!
信長の戦闘がFFやEQタイプで、FFが信長くらい徒党PT組みやすかったら
どっちもそこそこ楽しかったんだけどな〜
>>157 表示が追いつかなくて
ユーザーから不満爆発オンラインになるのが目に見えてる
ゲームって楽しいか?
159 :
既にその名前は使われています:03/06/08 22:44 ID:LzL/Qdre
きっとこういうの見ても■eは
「どうせここまでLv上げた連中が、今更怖くてFF11を止めれるわけねーだろ」
とか思ってるんだろな。
でもな、もし他に熱中できるものができたらヲタなんて、ホイホイ逃げてくよ。
ただでさえ、酷い締め付けでユーザーを苦しめてきたんだから、他にいいゲームが
でれば、ざまあ見ろとばかりに離れてくよ。
そして信長をやりながら、FF11の廃れてく様を高みの見物・・・とかね。
信長は後発だから美味しいね。
ただFF11より少し緩めにしてやれば、みんなついてくるでしょう。
160 :
既にその名前は使われています:03/06/08 22:49 ID:TfDtXO/b
FF厨は禿ガル祭りでも楽しんでてくださいよwww
161 :
既にその名前は使われています:03/06/08 22:54 ID:BFHg2b6d
MMO>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF11>>>>>信長
糞FF以下の信長なんかしてる時点で人間終わってるよ。
FF11が糞なのに、それ以下のゲームをするな。ぼけ
162 :
既にその名前は使われています:03/06/08 22:55 ID:BFHg2b6d
MMOの基準は、FF11になるだろうね
ようは、FFは反面教師。
ユーザーを馬鹿にしてるゲームよりはよっぽどマシだと思うがな。
164 :
既にその名前は使われています:03/06/08 23:02 ID:9U6BMDQl
>>161 ラグナロクとかアスガルドみたいなチョソゲーよりもFF、信長は下ですか。
165 :
既にその名前は使われています:03/06/08 23:04 ID:GoKZKmdA
>>159 正直、喪前のような香具師がUO全盛の頃に、
アスガルドやってたわけだがwwwww
FF11が終わる前に信長サービス終了に決まってるジャンwwwww
166 :
既にその名前は使われています:03/06/08 23:08 ID:9U6BMDQl
>>165のような奴がFFには多数存在するから■eは傲慢で要られるんだろうな。
「馬鹿は何も考えてないからほっとけば無問題」みたいな。
167 :
既にその名前は使われています:03/06/08 23:08 ID:LzL/Qdre
いや、普通に信長が面白ければ自然と人は集まると思うが
>>166 まじめに考えた奴が信長に行くとも考えられないけど
170 :
既にその名前は使われています:03/06/08 23:14 ID:GoKZKmdA
>>168 いや、それはないよ。
売れる売れないは面白さと直結しないのはFFが証明済み。
FFの存在価値は人集められる事だけなんだが、
MMOではそれはかなり重要。
信長にそこまで力はないよ。
TFLOがPS2で出れば勝機あるがな。
172 :
既にその名前は使われています:03/06/08 23:20 ID:LzL/Qdre
173 :
既にその名前は使われています:03/06/08 23:22 ID:9U6BMDQl
174 :
既にその名前は使われています:03/06/08 23:30 ID:0sauIbMB
漏れはFFやめて信オンいきまふ(・▽・)
175 :
直リン:03/06/08 23:31 ID:0xv5Fb+Z
>>161 だからMMO=FF=信長なわけで
そもそも比べるものがおかしいと何度いったら・・・
つーかそーゆー図をそのままコピペするのやめろよ
自分の考えはないんか?
177 :
既にその名前は使われています:03/06/09 00:14 ID:LCkDnm50
信長は敵とかグロいし女の子はあんまりやらないだろうね〜。
FFなんかは樽とかかわいい系キャラで喰い付くわけで…
エロ要素も少なさそうだし(´・ω・`)
178 :
既にその名前は使われています:03/06/09 00:20 ID:rdOM3Xar
女性はみんゴルかな?
179 :
既にその名前は使われています:03/06/09 00:23 ID:o2boSyUS
PT組んでて信長の話すると忍者とか侍やってる奴がけっこう行くね。
暇だからFFやってるけどLv上げしかないからつまらない、信長は
徒党対決あるから面白いよ、だって。漏れはゲーム以前の問題が気に
入らなくて買う気にはなれないなぁ(フォントとかカメラ位置とか)
180 :
既にその名前は使われています:03/06/09 00:26 ID:lP9H4Reu
MMO>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF11>>(アスガルドその他のチョンげー)>>>信長
お前らばかだな。漏れは、どんなMMOなら売れるか知ってるわけで。
俺の言うこと聞いてMMO作ったら2chでもまんせーされるだろう。
既存のMMO+新しいアイデア、システム=これでいいMMOが出来る。
基本的にFFに入れられているシステムは全て入ってないといけない。
及び、それに、多数のシステムとエンターテイメントを付け足す。
信長は、FFにシステムの面でさえ追いついてない。(要は致命傷 糞以下
遊ぶ価値なし。簡単に言えば、信長=あほ 開発者もなあほだ。
TFLOは、FFを越えない予感。リネもな
WOWぐらいだな。システム面をFF超えてエンターテイメントもあるっていったらな。
ようは、FF11は基準となる反面教師なのだ。エンターテイメント方面なら超えれる
ことはあたりまえだが、システム面でも超えなければいけないということだ。
ネタなのか真性なのかわからん・・・
>>179 3Dゲーとして基本的に出来が悪いな、あれは
>>181 コピペなんだろうけど生暖かく見守ってやろうじゃないか
MMORPGやるような人間がフォントやカメラワークが気に入らないからって
やるチャンスのあるものを切り捨ててしまうってのは勿体無い気もするんだけどなぁ・・・
186 :
既にその名前は使われています:03/06/09 01:04 ID:0YXxc0hb
>>180 MMO>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF11>>(アスガルドその他のチョンげー)>>>信長
ひっそり修正されてるよw
やっぱりコイツはFFしかやった事のない典型的なFF厨みたいだな(プゲラ藁
日本人に勧める事ができるMMO-RPGランクといえば、
FF>>>信長>>RO>>>>>>>>>>その他MMO
188 :
既にその名前は使われています:03/06/09 01:24 ID:lP9H4Reu
>>187 ぷっ
MMO>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF11>>(アスガルドその他のチョンげー)>>>信長
>>186 お前は無知の極み
189 :
:03/06/09 01:55 ID:sF9iZsZS
>>185 そういうのはゲームの根幹ですよ。MMOに限らず。
キャラ動かしてるだけで酔うようなゲームはやらないでしょ。
ましてMMOは長時間プレイが前提ですからね。根幹部分の不出来は致命傷になります。
デザインも重要ですよ。萌えキャラのデザだけで20万会員獲得したMMOもあるわけですし。
190 :
既にその名前は使われています:03/06/09 02:19 ID:0YXxc0hb
>>188 じゃあ取り合えずチョソゲーより信長が劣ってる理由から説明してみ。
>>180は突っ込み所満載すぎて原稿用紙100枚分くらい文章書かなきゃいかんからな・・。
>>189 ついでにお前にも突っ込んでおくが
>萌えキャラのデザだけで20万会員獲得したMMOもあるわけですし。
なんだよこれ。RO?違うよな。
FFが売れた理由の大部分はFFという名作ゲームのネームバリューだろうが。
>>192 マジで??
俺はROはやった事ないんだがスゴイなそれ。
>>189 無用な突っ込みスマソ。
194 :
既にその名前は使われています:03/06/09 02:52 ID:lP9H4Reu
195 :
既にその名前は使われています:03/06/09 03:08 ID:0YXxc0hb
>>194 じゃあ取りあえずのランクを修正して
MMO>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF11>>信長=(アスガルドその他のチョンげー) だな
今日はもう寝るので相手してあげられません。
196 :
既にその名前は使われています:03/06/09 03:14 ID:wNWZDD34
マジレスだがな、
信長、マジでおもろかったぜ
悪ぃな 受け入れられないなら一生FFやってな
ぷw
197 :
_:03/06/09 03:14 ID:CMeBWffV
>>159 私の場合はFFも信長もどっちもやろうと思ってた。だがβ1、2で挫折したんで信長は買わない。
久しぶりにFFやったらFFって結構面白かったんだなって思ったからさ。
ただな、信長はこれからのゲームだよ。悪い点は山ほどあるが、これからだ。
コーエーは■に比べてユーザーの意見をよく聞く。
信長はプレイヤーが作っていくゲームだと思ってる。
だからな、今の時点で信長終了なんて言ってるのはバカだし、かといって
FFよりゆるめにしたらみんなついていくなんてこともありえん。
それぐらい信長の土台はひどい。FFが素晴らしくみえるぐらいにひどいってことだ。
つまるところ、信長の場合は初期プレイヤーの力にかかってる。
信長が良ゲーになるならそれはプレイヤーの力でしかない。
だからさ、信長に興味のある人は信長やって意見がんがんいって良ゲーにしてくれよ。
FFと比べたって意味ない、FFは金かけてる、信長はかかってない。
それについてどうこう言ったって無理。
それでも信長には可能性がある。良ゲーになる可能性はプレイヤーの肩にかかってるぞ。
199 :
既にその名前は使われています:03/06/09 04:18 ID:lP9H4Reu
光栄は優秀な人材から募集するところから始めた方がいいかと。
糞(FF11)以下(信長
でてくんな。信長からww
出てもないゲームのランク付けをするバカがいるのはここですか?
>>195 とかで出てくるMMOって何の事だろう?
FFや信長より糞なチョン以外のMMOってかなりあるけどなぁ・・・
チョンMMOでも良い奴もあるし。
毎回思うんだが、
FFより○○が優れている信長厨と表現しているが
FF厨は信長はFFよりカメラワークとフォントと過去ゲーのネタしか出ないな。
バウンサーとか平気で商品化するキティガイ会社の肩持つのも無理があるとか思わないのか?
203 :
既にその名前は使われています:03/06/09 10:21 ID:5cW/z014
バウンサーどころかアインハンダーやIsだって超OK
204 :
既にその名前は使われています:03/06/09 10:44 ID:Y+Wkmwru
まあRPGである以上、戦国好きは普通に楽しめると思うんだがな
信長の下に仕えて合戦にも参加できるだけでも俺にとっては神ゲー
システムが多少糞でもね
光栄の歴史ものと無縁な人はやっぱりFFなのかな?
FFから信長に移行しようとしている奴へ
よくもまあネットゲー懲りないのね。俺はFF11はLV30で飽きて辞めたが、
ネットゲーにはもう手を出さないね〜。激しく時間の無駄じゃん。
お前ら学習しろ!!!それともネットゲー依存症ですか?(((;゚Д゚)))
207 :
既にその名前は使われています:03/06/09 10:53 ID:sSofEdUH
>>206 FFやったくらいでMMOを分かった気になってるの?w
>>204 ジラートの点数が結構高いなと思ったら、
ジラート以前の投稿は星4-5が多く、ジラート以後の書きこみは星1個。
>>207 おいおい、ネットゲー依存症になると現実逃避したくなるのも
わかるよwネットゲーって時間の無駄以外何者でもないじゃんよw
君が思うMMOって何よ?www
210 :
既にその名前は使われています:03/06/09 11:07 ID:hv71vkUK
>>209 ネトゲーなら時間の無駄で
オフゲーなら時間の無駄じゃないのか?
お前の考えはさっぱりわからん
>>204 ジラート発売前と発売後のレビューの温度の違いにワラタ
■eは本気で現状を考えたほうがいいぞ、っていっても
馬の耳に念仏、のれんに腕押しだな。
212 :
既にその名前は使われています:03/06/09 11:17 ID:xLgsJwEZ
ぶっちゃけ、信長が糞でも無問題!
金も時間もある。
完 全 に 死 ん だ F F 1 1 や る よ り ず っ と ま し !
213 :
既にその名前は使われています:03/06/09 11:28 ID:kro9y7CB
死んでるのは1年もFFにしがみついてる糞廃人どもだろ?w
>>212 そうだよな。
旬を食べるという意味ではFF11は旬が過ぎてトウが立ってる。
信長のほうが旬だな。
序盤の混乱はやっぱり楽しい。
繋がらない、おとされた、バランス悪い、ハマリバグなど
1年後に残ってたら腹の立つことでも開幕なら許す、つーか楽しい。
215 :
直リン:03/06/09 11:31 ID:XbHGNqox
>>209 お前の頭の中じゃ、ネットゲーム=MMOか?
知ってますか?MMOだけがネットゲームじゃありませんよ?
で?
お前さんの無駄じゃない時間の使い方を聞きたいんだがな?
217 :
既にその名前は使われています:03/06/09 11:39 ID:kro9y7CB
218 :
_:03/06/09 11:42 ID:s/SDN9A7
219 :
既にその名前は使われています:03/06/09 11:49 ID:Fjm4mZow
いや、信長はマジでFFとは違う
奪命粉(武器に塗る毒でドレイン効果)
奪生命(神職、陰陽が使えるドレイン)
どの職業でもソロ出来るし
職業が偏った徒党も面白かった
ヒーリングは自動で早いし(技能次第で更に早くなる)
デスペナなんて怪我で一定時間ステータス下がるのと、どうでもいい名声が下がる程度
戦闘で会話途切れないし友達じゃんじゃんできる
FFと一緒にするな!
>216
209じゃないんだけどバイオってのはあり?
221 :
既にその名前は使われています:03/06/09 11:55 ID:KDQ0mjYn
>>219 FF11もβは楽しかった。
ソロも出来たし、会話も殆ど途切れなかった。
信長が製品になってどう変わるか、ある意味楽しみでもある
>>216 そんなにネットゲーオンリーの自分を否定されたくないのかよwww
やっぱネットゲーでしか自分の存在意義を見い出せないですか?w
きっと廃人でしょう、あなたwwwありえね〜〜wwwwwwwwwwww
無駄じゃない時間の使い方ね〜、まずお前学校行ってこいwww
話はそれからだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>222 毎日Yahooオセロでチャットしつつ2-3戦してますが。
ネトゲですよ。
224 :
既にその名前は使われています:03/06/09 12:17 ID:9BsiLvIV
夜なんかヴァナ人大杉だから個人的には信長に逃げてもらってもいい
それで
FF11から信長に逃げて、その内何人がFF11に逃げ帰ってくるかの方が楽しみ
俺は東風荘を半荘2-3戦してますが。
ネトゲですよ。
226 :
既にその名前は使われています:03/06/09 12:21 ID:Fjm4mZow
>>221 光栄:ユーザーの意見を広く取り入れゲーム開発に繁栄
β2は何度も終了期間を延長し、より完成度/満足度の高い
仕様になっていくのを パッチが入るごとに痛感
■a:何を言っても無駄、ただでさえ回復役がいないのに更にジョブを増やしていく
金がない、PT組めない、デスペナきつい、殺伐としていても[絆]と
いいきる いまだ改善する予知なし
227 :
既にその名前は使われています:03/06/09 12:38 ID:yLqWhx6I
みんなだいぶ釣られてる気がするぞ、
>>180は釣りだろ?冷静に考えよう、あんなアホが実在するわけがない。
それとも俺が世間知らずなのか・・・?
光栄はゲーム製作に金かけてないからFFと違って短期間で遊びつくせる内容にできるだろ。
アプサラスだってパッケージ販売で利益出してオンラインはおまけだったんだからな。<それゆえの糞対応だったわけだが。
FFみたいにゲーム内容以外の部分に金かけまくって20万アカを3年間維持とかいうアホな目標立てなくても良いんだから。
光栄的には信オンを2年くらい続けてユーザーに「あー楽しかった」と思わせてサービス終了の予定なんじゃねーの?
229 :
既にその名前は使われています:03/06/09 12:42 ID:Ja2FTkHR
■とAtariの合併会社なんだろ?
クラックスオンラインでも発売されるんじゃね?
>>231 赤字だね。
まあ、どっかの会社みたいに合併しないと飛ぶような醜態は見せてはいないがなw
>>232 ■は前期決算140億の最高益な訳だが。
FF11が既に採算ラインに乗っている今期は・・・
>>226 >光栄:ユーザーの意見を広く取り入れ
こう書くと聞こえはいいが、単に八方なだけでバランスもグダグダ、
何の思想も感じられないパッチの当て方だったじゃねーか。
おそらく今後も変わらんだろうな。
>>233 >FF11が既に採算ラインに乗っている今期は・・・
FF11は今の会員数を維持し続けて来年3月まで赤字ですが。
>>235 何が言いたいのかわからんのだが・・・。
既に黒字化してるのだから維持してるだけでも黒字になると思うが。
237 :
既にその名前は使われています:03/06/09 15:37 ID:EediR/XK
>>236 FFってもう開発費も回収し終えて
黒字になってるの?
238 :
既にその名前は使われています:03/06/09 16:02 ID:/1OakYd8
>>233 まさか決算数字を額面通りに受け取ってる訳ではあるまいな?
>>236 公式でコメントしてるんだが。
まぁ経済構造を理解してなくて額面通りに受け取ってれば
そう考えても不思議ではあるまい。
まぁ黒出したところで赤字の損失補填に当分回るからな。
映画とかSCEの資本注入とかな。
何か話が全く関係ない方向に行ってるな。
挙句の果てには映画の話題持ち出してきたよ(w
>>238 決算を額面通りに受け取らないならどういう風に受けとめるんだよ(ワラ
どうあってもFF11を失敗という方向に持っていきたいのかね。
FFXI単体は黒字、事業として成功。
それと、SCE資本注入と損失補填とどう関わるんだ?
映画の赤字をSCEが肩代わりした。
それがSCEの資本注入なんだが。
それと■についてはFinalfantasyXの大ヒットは加味してないのか?
映画の赤字を述べるなら当然それも考えなきゃならないはずだが。
241 :
既にその名前は使われています:03/06/09 16:18 ID:oMSRjUKE
>挙句の果てには映画の話題持ち出してきたよ(w
いや、現実に失敗して大コケしてるし。
FF11はすでにメーカーがサービスを放棄してるし。
242 :
既にその名前は使われています:03/06/09 16:22 ID:oaPFLaaJ
ff11の黒字ってのは、毎月の維持費や開発への賃金<会費のこと
普通に考えれば、POL合わせて四十億かかってるFF11が黒になるわけない
>>242 それが黒字になったと毎日新聞が報道したの。
利益率30%とか言ったかな?
来期はさらに伸びる見込み…(ユーザ数が増えてという事だが。)
244 :
既にその名前は使われています:03/06/09 16:29 ID:QG0v9DaX
信長やりたくなってきたなぁーーー
嘘やらねーーよwwwwFFも辞めた
245 :
既にその名前は使われています:03/06/09 16:30 ID:oaPFLaaJ
>>243 新聞社がまともにゲーム業界を理解しているとおもったら、おめでたいぞ
日経新聞のゲーム関連の記事を全て読み返してみな
笑えてくるから
246 :
既にその名前は使われています:03/06/09 16:32 ID:oaPFLaaJ
そもそも最初の計画が、三十万人で三年でようやく損得ゼロの計算なんだぜ
■がそう言ったんだ
よほどのことをしない限り、一年ではありえないだろ
>>243 おいおい。
報道は、去年12月に単月黒字達成ってだけだぞ。
毎月の維持費を上回る収入があったというだけの話し。
去年5月〜11月分の累積単月赤字分と、
FF11開発費、設備投資費の赤はまるまるのこってんの。
そんで、今の会員数を維持すれば2004年3月にそれをペイする予定。
単月黒字は正しい、ただ黒字と言ったら待ちがい。
■eは黒字といったらFFX-2などもろもろ含めての数字だからこれも意味がない。
OK?
どっちでもいいよ。
問題は今の内容とサービスで新規参入者が増えるかどうかだ。
答えは増える。
なぜなら新規参入者は内容を知らないから。
で、まずレベル30まで月額料金ゲット。この辺まではライトユーザーも遊べる。
で30達して網目が相当粗い篩にかけられる。
ここで結構な奴がふるい落とされて、残りのやつから更に月額料金ゲット。
次に50・・・とこんな感じ。
>>247 開発費まで含め、前年度は10億円の赤字
今期は28億円の黒字の見込み。
>>248 なにも知らない新規が
もっとなにも知らない友人を誘って入ってくる
だから、人は増えるだろうね
藻前は設備投資で工場を建設するのは赤字だからやるな。
って申したいわけですな。 カエレ、バカ。
252 :
既にその名前は使われています:03/06/09 16:45 ID:oaPFLaaJ
>>249 それ、別のネトゲも含まれてね
別のネトゲも販売していくから
>>251 黒字だと言い出すから、そうじゃないよと訂正しているだけだ
そうやって、自分の気に入らない事実を排除するのはよせ、厨房
253 :
RO厨:03/06/09 16:46 ID:xpJOu5tg
信長いくなんて痴呆ですか?ROこいよ
おにいちゃんどいて そいつ殺せない
>>252 むしろ、黒字をどうあっても認めたくないようにおもえるけどな。
今年発売の別のネトゲって何よ?
>>252 ・・・工場を設備投資として建設して、そこの工場の生産品の売り上げだけで
建設費を償却できてないから赤字。 って主張のどこが「訂正」なんだ。オイ。
単純に普通の会計についてわかってないだけじゃねぇか。
>>248 >答えは増える。
>なぜなら新規参入者は内容を知らないから
なめすぎですよ。
もうFF11発売されて1年。情報もレビューも十分出揃ってる。
ADSLの普及率もこの1年で飛躍的に増え、
ネット環境が先にある人も比べ物にならないくらい増えている。
携帯からだって情報手に入るしな。
ジラート発売2ヶ月たってジラート新規はもう落ち着いたよ。
増える材料ないじゃない。
HDDだってもはやFF11専用に使うしろもんじゃなくなってるしな。
で、ミンゴル、信長といった数マン程度の会員は取るであろうタイトルの発売。
今までと同じ感覚で新規増えるとかいうほど安泰じゃないわけで
つーか自分の会社の事でもないのに、何でそんな赤字黒字と必死なのか知りたい。
258 :
既にその名前は使われています:03/06/09 17:03 ID:EediR/XK
260 :
既にその名前は使われています:03/06/09 17:11 ID:ublwrPWp
よくこんなどうでもいいことを議論できるよ
そんなことしてる暇があったらあんどらぶんばー
>FinalFantasy11の事業の早期黒字化は疑問視されていた。
この事実が他のMMO-RPGにも影響を与えたのよ。
信長も開発費削減したという話だし。
それがβの悪評に繋がったのなら今更アレかもしれんが。
コンシュマーネトゲの先駆けとも言えるFFの動向、赤字黒字は
他のネトゲに大きな影響を与えると思われ。
>>256 >で、ミンゴル、信長といった数マン程度の会員は取るであろうタイトルの発売。
みんゴルは可能性があるが、信は無理だな。1万も売れるかどうか。
下手すると既出のFFに負けるかも。
先行してアドバンテージがある&PC版&海外展開のFFより後続のオンラインゲーが
すぐに出てくる信長の方がどう見てもヤバイ。
263 :
既にその名前は使われています:03/06/09 17:16 ID:Fjm4mZow
要するにFF11は毒決定
264 :
既にその名前は使われています:03/06/09 17:20 ID:EediR/XK
>>263 日本のMMOにおける害毒ではあるだろうね
これを反面教師で良い国産MMOが出てくれることを期待したい
もちろん名前だけでで売るようなことをしないMMOを
信onは万単位行くだろうね。
大型ゲーム量販店行けば判るが、新型PS2、みんごる、FF、信onがならんでる。
>>264 FF11が早期黒字が疑問視されてた際、
MMO‐RPGは開発しない事をゲーム会社各社が決めた。
現状のFF独占も、今後MMO-RPGが出る予定が無いのも
それが影響してる。
266 :
既にその名前は使われています:03/06/09 17:27 ID:Fjm4mZow
反面教師の言葉って信長に当てはまるーなんて文を
信長板で視た記憶あるけど
そういう意味ではこれからもFF11を教訓にしたソフトは
たくさん出ると勝手に予想してみる
DQオンライン出たら期待したい
267 :
既にその名前は使われています:03/06/09 17:28 ID:AwuD7qE/
つーかMMOなんてもう作っちゃだめでしょ。
ネットで協力、対戦できるゲームはもっと出て欲しいとは思うけど
MMOだけはダメだよ。
>>266 DQオンラインは結局■eなんだが。
eお得意の外注になるか、■を使うのか良く知らんが。
269 :
既にその名前は使われています:03/06/09 17:34 ID:Fjm4mZow
>>268 グラだけ■つかってほしい、、前作のムービー痛すぎ。。
システム面は全て外注でw
もはや、映像のみで■いきていけよ
270 :
馬佐羅:03/06/09 17:38 ID:6h+IToIi
ようするに、おれはこの胸の奥に眠るソウルをもっと燃え上がらせたいわけよ。
みんなもそうだろ?
だから歌おうぜ!
271 :
既にその名前は使われています:03/06/09 17:40 ID:CFUhti4M
常に変化し続けるMMOを糞とか毒とか決め付ける奴らにワラタ。
こういうのにマジでUOとかEQの1年目を味合わせてあげたい(藁
思い出したくないよ ママン・゚・(つД`)・゚・
とりあえず、プレイヤーキャラ名は宮本亜門でやるので
お前ら取るなよ
システム面?
信長やれば判るが、
カメラワーク、チャットや操作など、
FFのシステムは結構良いぞ。
274 :
既にその名前は使われています:03/06/09 18:24 ID:0YXxc0hb
>>271 UOやEQと違いパッチを当てても改悪しかされない
ジラートにバージョンUPしても評価最悪なFFに未だ期待してる藻前にワラタ。
>>274 いまだにFFに粘着してる奴もどうかと思うが。
最早FFの戦闘システム(経験値取得システム、PTシステム含む)、ジョブシステム(バランス最悪)など
そのMMOの顔となるシステム自体が破綻しているFFに期待は出来ない。
それに輪を掛けての開発陣のユーザー無視、独善的態度。
もう FF 糸冬 了。
信長が糞とかの問題じゃない
もう FF 糸冬 了。
逃げるしかない。
こんな感じだろ?
>>275 上で「FF11は黒字だ」と大ボケかましてる信者にこそ相応しい言葉だな
>>277 あんたも同類だよ。
FFとFFユーザーのことが気になって気になってしょうがないんだろ?
つか黒字だしwwwww
性根も悪いうえに頭も悪い・・・アンチってこんな奴ばっかだな
281 :
既にその名前は使われています:03/06/09 18:39 ID:Ihd5rLjY
所詮はFFというネームバリューに騙された哀れなユーザーの出費よる黒字。
そんな所に突っ込んでみてもFFが糞な事にはなんら変わりはないんだけどな。
100万かけた機械で原価10円のお菓子を20円で売って
黒字だと騒ぐ知恵遅れ信者が大勢いるんですね
284 :
既にその名前は使われています:03/06/09 18:44 ID:0YXxc0hb
とりあえずFF厨の方々はまともな否定意見すら出せないのだから
「ハイ、FFは糞です」と素直に認めてしまったら如何ですか?
そうすればこのスレッドの存在価値も無くなるし粘着される事もありませんよ?
285 :
既にその名前は使われています:03/06/09 18:45 ID:Ji9Qiol6
バランスとかそんな細かいものではない。
このゲームは、エンターテイメントがないというのが、
このドキュソの原因だな
ようは、面白くないってことだ。
286 :
既にその名前は使われています:03/06/09 18:45 ID:8PGEdKjU
黒字じゃない、いまの有料会員数をあと二年、
いま終了したら真っ赤
287 :
既にその名前は使われています:03/06/09 18:47 ID:sc7MxloW
PCユーザーはどこに逃げる?
素直にかつ客観的に自分の置かれている立場を理解出来る
FFユーザーの方は素晴らしいですね。
それに比べてまったくもって盲目的なFF厨は糞糞糞(プゲラ藁
FFは糞じゃないですよ。
多くのプレイヤーが今も楽しんでるのが証拠。
FF糞というのはアンチの幻想に過ぎない。
はい、アンチ敗走
さっさと洋ゲーにでも移住しろよ
>>287 PC版プレイヤーはFF以前に他のMMORPG等他タイトルをやっていた人がPS2版プレイヤーより
遥かに多い。
FFに飽きたり愛想を尽かしたら、古巣に戻るかまた別のタイトルに行くだけ。
今期で黒転換だから
あと二年ではなく後一年かな?
それで利益率は28%
結構良い商売だと思うが。
>>291 今期で黒転換=今期までは赤字増えてる
完全黒字までの期間が増えることはあっても減ることはない。
293 :
既にその名前は使われています:03/06/09 18:56 ID:0YXxc0hb
>>289 説得力の欠片もない駄レスですね。
>多くのプレイヤーが今も楽しんでるのが証拠。
ネームバリュー、惰性。「楽しんでるのが証拠」?意味不明。
FF厨はこんなのばっかり。
お前等は逃げなくていいから一生FFやってなさいと。
>>292 黒転換は去年の12月だろう。
今現在は赤字が減っているのが正しい見方だと思うが。
>>293 FF大人気でそんなに悔しいかwwwwwwwww
296 :
既にその名前は使われています:03/06/09 19:05 ID:0YXxc0hb
295晒しage。
これがFF厨でございます^^
296晒しage。
これがアンチ厨でございます^^
298 :
既にその名前は使われています:03/06/09 19:08 ID:EediR/XK
アンチスレageてくれて感謝
299 :
既にその名前は使われています:03/06/09 19:10 ID:0YXxc0hb
>>297 じゃあ、
>>274,
>>276あたりのレスに否定レスを付けてみろよ。
FFは糞じゃないと貴方は言っている訳だからな。
まだ具体的な君の意見は何一つ聞けていませんよ?
300 :
既にその名前は使われています:03/06/09 19:12 ID:0YXxc0hb
>>297 マジかよ!?こんなレスするのID:56h3Sh8Pだけかと思っていたんだが・・。
>>299はレス違いだな、別に答えてくれてもいいが。
UOやEQの一年目と比べようとするのか。
後発も後発のFFで。
302 :
既にその名前は使われています:03/06/09 19:14 ID:Ji9Qiol6
FF厨ウザ
>>294 その通りだと思う。
というか前から思ってるんだがFF用に投資した鯖設備等は他にも転用できるだろうから
全然問題無いんじゃなかろうか。ネトゲ他にも作るんだろうし。
少なくてもPS2が現役の内は黒字出せるんじゃないかな。余程下手な運用しない限りは。
25万人会員数というのは簡単に崩れるアドバンテージじゃ無いよ。
>>303 >FF用に投資した鯖設備等は他にも転用できるだろうから
とか、笑うところですか?
305 :
既にその名前は使われています:03/06/09 19:25 ID:8PGEdKjU
もうアンチスレに特攻掛けてくる勇者はいないみたいだね。
飯でも食ってくるか。
アンチの相手してても疲れるだけ
308 :
既にその名前は使われています:03/06/09 19:29 ID:Y11MvljR
まぁ、スレの流れは速いので暇つぶしには良い感じ。
>>303 いや、オンライン事業が黒字という話なんだが。
POL、FF11両方含めて黒字。
310 :
既にその名前は使われています:03/06/09 19:37 ID:Ji9Qiol6
>>310 さすがに今月で5万人解約はあるまいて。
っていうか、もともと、まだ赤字なんだってばw
25万人を来年の3月まで保って始めて黒字に。
312 :
既にその名前は使われています:03/06/09 19:55 ID:eKVXwxbW
1鯖2〜300程度じゃないの。鯖ごとの減りが少ないので気付かないだけで それよか後衛がいないぞ。マジで
小銭稼ぎのために倉庫キャラ必須にしたり、
延命のためにやたらと時間をかけさせるようなゲームは、もう2度と作らないで欲しい。
そんなゲームは単月だろうが黒字を達成させちゃいけなかったのに。
これに味をしめて、また同じ事やるんだろうな、■eは・・・。
延命仕様じゃなければ漏れとしては神ゲーだったのに。
会員数を維持するためには、これしか方法は無かったんかな?
決してそんな事はないと思うんだけどなぁ・・・。
今となっては意味の無い話か。
314 :
既にその名前は使われています:03/06/09 20:03 ID:Y+Wkmwru
>>312 6/12で後衛の数はさらに減る
明らかに前衛よりも後衛の方が信長やみんゴルへ行くだろうな〜
>>311 上でも書かれてるが”事業として赤字”と、”投資額を回収”は「まったく別」の
要素だぞ・・・どーにもわかってないヤツ大杉。
現状の会員数で黒が出てるから事業としては現在黒字で、この会員数でいけば
今年度中に投資額を回収できる。って話なんだが。
・・・つか、なんでその程度もわからんヤツに限って「赤字」とか言ってみたりするんだろうか・・・
316 :
既にその名前は使われています:03/06/09 20:07 ID:Y11MvljR
>>314 減る可能性は否定しないが、
前衛より後衛の方が信長に行くという理屈が分からない。
信長行く奴は前衛の方が多いだろう。
みんゴルは謎。というか、同じ種類のゲームじゃ無いからな。
比較対象とする事自体謎。
みんゴルやる為に、MMORPG辞める奴もいないだろ。
やりながら出来るんだから。
>>315 っていうか大抵の人間は、投資額を回収できていないという意味で、
「まだ赤字」って言ってると思うが。
318 :
既にその名前は使われています:03/06/09 20:12 ID:Y+Wkmwru
320 :
既にその名前は使われています:03/06/09 20:16 ID:Y11MvljR
>>318 後衛スレ(白と詩と召)は常時見てますよ。
わたくし、メインが後衛ですし。
322 :
既にその名前は使われています:03/06/09 20:18 ID:B8ca2Yuj
いや、減るのは前衛だよ。前衛の方が数が多いから。
割合?しらんよ
話がかみ合ってないのは「前衛の人数」と「後衛のパーセンテージ」で話をしているせいだと思われ。
324 :
既にその名前は使われています:03/06/09 20:20 ID:WDaIoSH0
325 :
既にその名前は使われています:03/06/09 20:20 ID:iwVuDMTY
どっちでもいいや。
これで、FF11の終わるのが加速される。
俺はFF11の最後の瞬間までいたいんだよ。
ただそれだけ。
結論として
一番面白いMMOって何よ?
正直、UO
UOか・・
またネトゲー始めるかな
329 :
既にその名前は使われています:03/06/09 22:58 ID:vE2YEdV7
猫鯖で白やってたけど行くよ、信長。向こうでは忍者になる予定
330 :
既にその名前は使われています:03/06/09 22:58 ID:eKVXwxbW
猫鯖で白やってたけど行くよ、信長。向こうでは忍者になる予定
減るどころか増えるよ・・・・逆に。
信長は脂肪が確定だから高みの見物と行きましょう。
>>313 倉庫キャラ必須?
世の中には複数アカ必須にしてるMMOさえありますが・・・・・
私が開発者ならサポジョブ廃止して1キャラ1ジョブ強制にしますね。1アカ2-3キャラくらいで。
この方が余程儲かりそうですが。
猫鯖で白やってたけど行くよ、信長。向こうでは忍者になる予定
333 :
既にその名前は使われています:03/06/09 23:24 ID:5bV4X1Tt
わたしは白タルだけど、FF11は解約済みで、みんなのゴルフ買う予定
334 :
既にその名前は使われています:03/06/09 23:24 ID:tzlQJqA8
猫鯖の白はそろって3人も忍者になるか・・
335 :
既にその名前は使われています:03/06/10 00:24 ID:AvSg+1bL
Gamecityからの発送完了メールキタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!
到着は1〜2日後だそうな
336 :
既にその名前は使われています:03/06/10 00:31 ID:DnqcAGNj
猫鯖で白やってたけどみんゴルいきます。
337 :
既にその名前は使われています:03/06/10 00:42 ID:Lbl0GWr2
信長βとみんごるβやってみたが、
正直そんなにものすごく面白いとは思わなかったなあ。
信長はジックリやれば楽しいのかと思って、がんばってみたけど、
自分なりの面白さを発見できなかったし。
もっと面白いMMOが出るまで、FFでいいです。
338 :
既にその名前は使われています:03/06/10 00:46 ID:pKEewCTS
>>337 ゲーム以外にする事がマジで何にもないんだな・・・
339 :
既にその名前は使われています:03/06/10 00:54 ID:E0JfOCnh
FFはLV上げっていう明確な目標があるからいいよね
LVあげないと何もできないし
340 :
既にその名前は使われています:03/06/10 00:56 ID:eSmfdxj/
((゚∀゚)) <LVage、スキルageのないゲームって何があったっけ?
341 :
既にその名前は使われています:03/06/10 01:05 ID:q+r1XpyH
血眼になってレベル上げするより、おいらはみんごるでまったりだな。
無駄にだべれそうだし。
信長? おいらは三国志派だ。でないかな。
三国志オンライン(MMO)
マップでかすぎるな(; ´ー`)
まあでたらでたで三国志オタは絶対萎えるだろ。
『三国志でゴルフオンライン』なら買うが。
バトルフィールドなら出てるだろ
344 :
既にその名前は使われています:03/06/10 03:39 ID:2g1MCQ0e
2001年の大本営発表ね
「■プレイオンラインは02年4月1日から課金開始 ―中略―全てのハードからFFを遊べるようにするのが坂口(博信氏)の夢である。とのこと。
損益分岐点を30万人に引き下げ。ソフトを5000〜6000円、サーバー使用料を1200円(多分月額)で計算したとか」
2002年の記事
「スクウェア本体の業績が悪化したため、コスト構造の見直しを迫られた結果、
当然ながら新規事業であるオンライン事業も縮小され、最終的に『二十万人で収益を確保する』
(2001年 10月24日 日経産業新聞)という規模にまで引き下げられた」
そして現在
「前中間期赤字のオンラインゲーム「FF ]T」は損益分岐会員数18万人を超えており
月次ベースで黒字に転じたようだ」
>>326 正直FF11。
こんなの人それぞれだからなぁ。
一番面白いRPGは?とかでも論争勃発だしな。
2ch的には最萌トーナメントとかで決めるべきかもなwwwwww
まぁ、最萌で2chで開催するとROが勝ちそうだが。
346 :
既にその名前は使われています:03/06/10 03:46 ID:2g1MCQ0e
「今年度のオンラインゲーム部門の売上高は全体の約6分の1にあたる101億円
28億円の黒字になる見込み。利益率は27%」
「これから販売するオンラインタイトル『オンラインストライカー』『ヤンキー魂。』『ディプスファンタアジパワーアップキット2』『ネットdeゴルフ』」
他に、ディプスとクロスゲートか
347 :
既にその名前は使われています:03/06/10 04:18 ID:eSmfdxj/
>>344 >>346 ようは妥協に妥協を重ねてやっとの事でFFは維持費<収入の状況まで持ってこれたと。
しかし、既にFF11は完全に力尽き見捨てられている状態なので期待はできず
『オンラインストライカー』『ヤンキー魂。』『ディプスファンタアジパワーアップキット2』『ネットdeゴルフ』」
などの糞ゲーに頼らざるを得ない状況だと。
こういう事ですな。
348 :
既にその名前は使われています:03/06/10 04:21 ID:EUz23u2K
■が黒字だろうが、赤字だろうが関係ない。
■にゲームを改善する意思が全くないのだから、
事実上FFは終わってる。
終わってても馬鹿な新規はFFの名前につられて入ってくるからな。
終わってるFF続けるのは論外だとしても、信長もちょっと気がひけてるw
349 :
_:03/06/10 04:23 ID:6+8RjO8M
信つまんなかったらみんゴル行きなされ、かなりお勧め
351 :
既にその名前は使われています:03/06/10 07:08 ID:i4L1AJIk
>>350 3日で飽きんだろーが
ベータで一週間での人口減少率は凄まじかったな。
しかも残った香具師はろくにチャットもせん(十字キー入力の定型文のみ)
大会は廃レベの香具師(いつ繋いでもいる)で一般PCは入賞すら不可。
たまに初心者限定の大会があっても準廃のセカンドキャラが上位独占。
マターリストロークでも楽しもうと思ってもやってるうちにただの目押しゲー
と気付き、会話も「ナイスショット!」「おしい〜」等どこかで聞いたような文
ばかりになり、そのうち「何でやってるんだろう」と自己嫌悪に陥る。
352 :
既にその名前は使われています:03/06/10 07:18 ID:2g1MCQ0e
>>348 意志はあったかが、
もっと上が予算をくれないから、実行にできないという取り方もできるよ
ちなみにPOLの開発費はFF9のときに計上してある
だから前年のオンライン十億円の赤字は
(FF11ソフト売り上げ+会費)−維持費=−十億円
353 :
既にその名前は使われています:03/06/10 07:58 ID:3l2E9bZ+
>>352 バランス改善については予算は今のままでも構わないだろ。
改悪できて改善できない道理は無い。
問題なのは楽しませる事で存続ではなく締め付けることで延命を選んだ事だよ。
信長βやってないので分からないが。
MMOでの最大の楽しみ「人との繋がり」部分は信長のが上っぽいね。
FFはシステムやグラは優れてるけど、今PT組んでるPCとクエやミッションのほんの一部以外、他PCは敵、邪魔なだけの存在。
他のMMOもやってきたけどこのFFの異常さはびっくりだったね。
協調と競争がバランスよく組み込まれてるMMOは面白いと思うよ。
漏れは信長は最初の狩場争い過ぎたら始めてみようかと思ってる。
タルがいない信長には何の魅力もない
チュニック着てるタルがいるだけで
FF11大勝利確定!!
356 :
既にその名前は使われています:03/06/10 09:04 ID:7uTcAmrA
>>354 信長β被験者の俺から言わすとFFってなんだかんだで丁寧に
作ってあるなぁと言うのが正直な感想
ちなみにFFもβ被験者だけど、同じβでもFFのほうが面白かったね。
(FFは製品よりβのほうが面白かったかもな〜)
結局、FFは解約し信長は回避した。サカつく3あたりを買うのが
一番賢いと俺は思ってる。あとナムコのMMOを期待するかな
357 :
既にその名前は使われています:03/06/10 09:08 ID:7uTcAmrA
コピペ
信長のウリはしゃべる事と足が速い事と
障害物を避けながら追尾するストーカ−機能だと思う
358 :
既にその名前は使われています:03/06/10 09:08 ID:K3XK8g29
単純にフレやLSが過疎化したら移るんじゃない?
一人じゃつまんないゲームだよ
359 :
既にその名前は使われています:03/06/10 09:16 ID:BcD7XK6D
みんゴルすぐ飽きるは禿同だなぁ
あれはオフラインで自分の記録をコツコツ伸ばすほうが長持ちする気がする
いきなり廃のスコアとか見せられたら、レベル違いすぎて目標にもならないしね
360 :
既にその名前は使われています:03/06/10 10:20 ID:rPKsxs1x
みんごる買います。少なくともFFより楽しくて長続きする事は間違いないから
361 :
既にその名前は使われています:03/06/10 10:22 ID:7JR0R+E+
みんごるβでもういい感じになった、買わない
信長もβでもういい感じになった、買わない
FFも(・A・)もういい・・・解約済み
糞げーばっか
362 :
既にその名前は使われています:03/06/10 12:57 ID:qkPfD2UG
信長やみんゴルが糞かどうかは蓋開ければわかるこったしな
少なくともFFは糞だったし仮に後続がソレ以下なら戻るだけの話だ。
良い物を探して他もやるのは悪く無いしな、それに熟考するほどの金額でもねーし
信長いくからって、FF解約せんでもいいしな。
今のFFの状態なら2.3ヶ月放置しても十分復活可能だし
いい加減、飽きてきたから気分転換に信長やるだけ〜
まあ、信長のが確実に面白ければFFを解約。
逆なら信長解約すれば無問題。
たかがゲームのやる・やらないに考え巡らせすぎですね貴様ら
363 :
既にその名前は使われています:03/06/10 13:09 ID:eSmfdxj/
>>362 だってそういうスレだもの、所謂RP。
頭の弱い方ですね。
364 :
既にその名前は使われています:03/06/10 13:11 ID:BRucBf+T
既に蓋が開いたFFからは腐敗臭
>>355 そうやってキモいやつがFFに凝縮されてくわけだ。
なんでおめーらUOとかEQやらないの?
FFの良い所を認められないような奴はそっちに行ったほうが良いと思うぞ。
漏れの感想としては
大規模なMMOが好き>信長
一般的な意味でのRPGゲームが好き>FF
368 :
既にその名前は使われています:03/06/10 18:26 ID:80nDiZzD
ではFF11はMMOですらないということで
369 :
既にその名前は使われています:03/06/10 18:32 ID:PDGvN2Iv
まだ、おまいら、■に金払ってたの?プッ(倉庫キャラもww
>>366 なんかこーゆー素でカンチガイ発言するヤシ増えて来たな。
大多数のFFプレイヤーはPS2でやってんだが。うちのネット用PCじゃWIN版走らねぇよ。
仕事はG4だしな。
371 :
既にその名前は使われています:03/06/10 18:43 ID:eSmfdxj/
信長は方向性は違えどUOに次ぐ神ゲーになるだろうな。
>>370 HDDをネットで買ったんだからパソコンぐらい持ってるだろ。
相当のショボスペックでもUOくらいは動くぞ。
あんたはどうなのよ?
PCで書き込んでるんだろ?
ついでにいうとFFのいいところを認められない奴はUOやれとはいわないが
少なくともFFやめればもっと幸せになれると思うぞ。
もし未だにやり続けてるならな。
373 :
既にその名前は使われています:03/06/10 18:57 ID:eSmfdxj/
>>372 このスレでFF叩いてる奴等は既に逃げる気満々。
PCゲーに移るかどうかは人それぞれなので議論する余地はない。
FFは、とにかく「やらされている」感がつよかったよ。
信長は、どうなのかな?
うーん、HDDをネットで買った事はねぇな。残念ながら。
あとPCからも書き込んでねぇかな。そういう意味では。
UOはアップデートでエミュレートファイルをぶっ壊されてログイン
できなかったけ、そういや(w
後、俺はFFには満足してる。1〜2時間暇な時にプレイできるからな。
>>374 まーある意味偉いっちゃぁ偉いんだがレベルに合わせてきれいに場所とクエが
並んでるからな。・・・ってそういう事じゃねぇんだろうけど(w
「言われた事をやるだけなら誰でもできる」そーゆーこった。
>>375 >うーん、HDDをネットで買った事はねぇな。残念ながら
脳内FFプレイヤー?
どうでもいいんだが「ぶっちゃけ」多用する奴って厨房の臭いプンプン
379 :
既にその名前は使われています:03/06/10 20:09 ID:eSmfdxj/
>>373 逃げる気満々なのに、よくも今まで我慢できたもんだ。
俺?スパロボやってるよ。
お前等のゲームはMMOしかないんか?
381 :
既にその名前は使われています:03/06/10 20:15 ID:eSmfdxj/
まぁ正直、GC版PSO出たときもこんなスレたってたが、
その二の舞にならないといいよね。
385 :
既にその名前は使われています:03/06/10 21:02 ID:ctv2sloH
シー腑、亡いと、城、垢のこしてみんなにげよう。
逃げるとかそういう発想に至ってる時点で依存症患者だろ。
388 :
既にその名前は使われています:03/06/10 22:53 ID:BRucBf+T
信長行けば少しは癒されそう。さようなら屑ゲー
390 :
既にその名前は使われています:03/06/10 23:06 ID:dEUiaY28
391 :
既にその名前は使われています:03/06/11 00:13 ID:6rAb8uhk
信長βをやった感じでFFに還り咲くのも有りかと思う今日この頃
392 :
既にその名前は使われています:03/06/11 01:21 ID:HxcNaipb
信長が糞かどうかはまだ分からない。
サービス終了のその時にしか真の評価はわからない。
それがMMO
一つだけ言えるのは、
FFからネトゲにはまった奴は信長(及び他のMMO)を受け付けない可能性がある。
超安定&良グラフィックのFFが基準だとキツめ。
導入部分で挫けてしまうかもしれない。
FFは鯖にしても人件費にしても相当金がかかってる。
プログラマもカナーリ優秀。
ただし・・バランスやら設定やらを決定する部分が弱い。
突出している部分を弱体する事によってバランスを取ろうとするのが致命的。
野球で言うとボディーはイチローなんだが頭脳がカツノリ(ノムさんの息子)って感じなんだよな。
信長はRPGである必要性を感じない
委任同オンライソだっつーの。ならシックリ来る。
395 :
既にその名前は使われています:03/06/11 02:24 ID:p8RfaKoM
396 :
既にその名前は使われています:03/06/11 02:47 ID:S3ibjIlq
>>392 体質的に時代劇調とか和風信長受け付けない香具師は多そう
グラうんぬんはあまり障害じゃないと思うが
グラフィック良くないとダメとか言う馬鹿者はそんなに多くないよ
一部グラフィクこだわり狂信者の声が大きいだけで実数は極少だと思う
鯖のハード的安定度は結構響くかもな
FFはかなり安定している部類だから
>>394 漏れMSX板もやった
レアシナリオをプレイするために、何十回もリセットかました記憶がある
確かに信長の野望と言うよりは、伊忍道→維新の嵐→太閤立志伝の系譜だね
漏れ的には、リメーク前の維新の嵐が好きだった
フレが一緒に行ってくれるなら、FFなんて辞めれるのに。
…なんて思ってる奴俺だけか?
399 :
既にその名前は使われています:03/06/11 05:02 ID:Of/Xkv3Z
>>397 ポリゴンは基本的に荒い。平面草が地面に井型に生えてる。
戦闘のクローズド空間では大して広くもないのにタイル状にポリゴンが
貼られてて萎える。せっかく派手な戦闘のために魔空空間に移送した
のにこんなチープなとこで何がシネマチックなんだか・・・
こんなんだったらポリゴン使うなよと、
ポリゴン出始めの頃のジレンマを彷佛とさせる珍しいMMO
いっそドットで
MMOにそこまでグラフィックを求めている奴には、正直(FF以外は)お勧め出来ない
てかゲームに求めるものがグラフィックって奴には、正直(MMOは)お勧め出来ない
401 :
既にその名前は使われています:03/06/11 05:47 ID:Of/Xkv3Z
>>400 いっそレゴブロック調の世界にしてくれたら
グラフィック気にならなくなるのにな
402 :
既にその名前は使われています:03/06/11 10:15 ID:S3ibjIlq
終了
403 :
既にその名前は使われています:03/06/11 10:27 ID:aYkLaqi0
信長のグラは遊んでいるうちに気にならなくなる程度。FFはグラ「だけ」しか残ってないからね
404 :
既にその名前は使われています:03/06/11 10:36 ID:BLQVC9nc
FFはグラフィックだけではない。
サーバーの安定、操作の利便性、世界観の深さ、どれをとっても一級品だ。
ただ「ちょっと」バランスが悪いだけ。
信長βやってた奴で、FFにもどるといってる奴いる。
移動速度が遅すぎてFFのやる気が出ない。
戻れる人がいるのが不思議。
ホントFFって移動速度をちょっと上げて経験値バランス修正(それによるソロプレイとレベル差緩和)するだけで化けると思うんだがなあ…
407 :
既にその名前は使われています:03/06/11 10:55 ID:9Oqvbrrl
>>404 ほえ?
生産終了。
ソロ終了。
これだけで、MMOとしては致命的だろ?
PvPや敵対国との攻城戦が無い事も緊張感や達成感の無さに拍車をかけているな。
グラフィック、操作性、カメラなど技術的水準が高いのは同意だ。
■eの技術水準の高さと、反面、企画力の無さが露呈したMMOだな。
>>407 いいんじゃねーの?
「着せ替えできるチャットツール」としては優秀なんだし。
多くの人間が求める・考える「オンラインRPG」の理想形ですな。
409 :
既にその名前は使われています:03/06/11 11:01 ID:ySsqyjSr
信長は合わない奴にはトコトン合わないらしいし(友達はダメだった)
FFから移行を考えてるヤシは少し様子見た方が良いよ
410 :
既にその名前は使われています:03/06/11 11:02 ID:v6Ww5MOB
ていうか、お前等いい加減「人生」に戻れよ。
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
慢性的なヒーラー不足、それに伴う魔道士サポ白必須バランス。
ソロレベル上げが基本的にできないのでパーティ必須。
絆強制されすぎて息が詰まるよ。
413 :
既にその名前は使われています:03/06/11 14:05 ID:XjrgGLSJ
みんゴルオンライン
電撃PS2 100、90、95、90(100点満点)
ファミ通PS2 9、9、9、9(10点満点)
ファミ通 9、9、9、9(10点満点)
414 :
既にその名前は使われています:03/06/11 14:16 ID:4tFEznX6
FFの鯖が安定してるって言い張るやつって過疎鯖住人?
415 :
既にその名前は使われています:03/06/11 14:26 ID:Awbq8Ups
416 :
既にその名前は使われています:03/06/11 14:29 ID:8W8Cn3uA
417 :
既にその名前は使われています:03/06/11 14:31 ID:vxoh1XrJ
>>414 安定してるんじゃないの?
鯖落ち・エリア落ちなんかないしね。
ん?ジュノが混雑して、うんぬんってことじゃないよね?
418 :
既にその名前は使われています:03/06/11 14:35 ID:tep9mUOW
>>414 ああ、キミのようなまともな人とこいつら感覚違うから。
鯖安定=鯖落ちしない、撒きもどりしないなんで。
人多くて表示が遅いとか敵が一瞬見えないとかは鯖悪いとは言わないのよ。
419 :
既にその名前は使われています:03/06/11 14:38 ID:XjrgGLSJ
たまに競売の内容が表示できないのは鯖が安定してるとは言わないよな
他の奴と比べたらかなり安定してると思うんだがどうか
鯖の安定度はぶっちぎりでいいよな。
安定してなかったのは初期のほんのわずかだけだったし、巻き戻りは1回もないんじゃね?
競売が見れないとかジュノ重いとかは普通鯖の安定とは別の話だと思うが。
FFユーザーはこの辺も安定に含むのが常識?
FFで巻き戻りは過去1回だけ経験したな。
それでも安定度はかなり高いと思うけど、FFが初めてのMMORPGって人は
落ちない、巻き戻らないっていうのが普通だと思っちゃうんだろね。
FFの鯖安定感は相当なものだろう。
あれだけ人数がいて落ちないMMOは過去経験が無い。
少なくとも■はそこだけは誇って良いと思う。
>>408 いや、着せ替えもチャットもいまいちなわけで・・・
本格的な着せ替えには最低でも数百時間のプレイを重ねる必要があるからなぁ
426 :
既にその名前は使われています:03/06/11 18:26 ID:0HOuytpp
その着せかえもだいたい同じ絵がらときてるしな。始末が悪い
408は着せ替えと言っているが、
その部分はそんなに重要では無いだろ。
そもそも、tellやlinkshellで見えない位置で話している場合が多いしな。
明日のFFは各(初期)サーバ1000人ずつぐらいは減るのかな?
それじゃ他のMMOはFFより面白いの?
430 :
既にその名前は使われています:03/06/11 18:46 ID:u56eWL4o
>>422 EQでた辺りから鯖の安定はMMORPGにとって常識的なもので
安定しているってのがそのMMORPGの売りになるかって行ったら疑問なんだけど。
最近は、鯖安定しないMMORPGなんてまともな神経のやつならやらんしな。
ああROとかのチョソゲー関係者ですか?なら鯖安定はうれしいんだね。
431 :
既にその名前は使われています:03/06/11 18:48 ID:tep9mUOW
>>428 この板を見て信じられると思ったものを信じて正解
>>430 鯖落ちやラグ当たり前のUOってチョンゲーだったの?
433 :
既にその名前は使われています:03/06/11 18:49 ID:ky5AsO8N
明日は各鯖平均4000人とかいきそうだな。
ま、アフォは溢れる一方ですな
>>432 だから最近のっていってるだろ?UOってもう何年も前にできたやつじゃねぇか
ひきこもり過ぎて時間間隔が狂ってるんか?
435 :
既にその名前は使われています:03/06/11 18:51 ID:tep9mUOW
>>434 ネトゲFFが始めてのアホなんです。許してやってください
437 :
既にその名前は使われています:03/06/11 18:52 ID:vKhXumwt
明日いきなり驚くほど増えたりしないよ。増えるのは土曜から
>>429 初期サーバにWP無しで新規参入するのはかなり辛いと思うのですが。
なので新たに始める人は追加サーバの方に振り分けられるかと。
故に初期サーバ群では信長に流れる人の数が明確に出ると思う。
で、どれぐらい減るのかなぁと。
2ch見ている限りでは相当減りそうな勢いですが。
439 :
既にその名前は使われています:03/06/11 18:52 ID:BqRNGiPy
増加するわけないじゃーん。
FFなんて、1年以上前から発売してるし、PC版だってあるんだから。
440 :
既にその名前は使われています:03/06/11 18:57 ID:fG39/r5O
ここですか?マーケティング能力0の
>>439がいるスレは
鯖の増強くらい簡単にできるだろうにUOってのは全くしてないんですか?
金が無いんですか?
プログラマーが無能なんですか?
それとも運営側のやる気が0なんですか?
>>441 >鯖の増強くらい簡単にできるだろうにUOってのは全くしてないんですか?
鯖増強=安定なら簡単だろうけどUOを初めに作った基本設計自体が間違ってるから安定しない
んじゃねえの一から作り直せば問題ないだろうけどねそれは金も人もかかりすぎるからやらないん
じゃないかないまでもそれなりに利益はでてるんだろうし。
あとUOスレじゃないのでもうこれぐらいにしようや。
>>441 安定ってのは単に鯖を増強すれば安定するってもんでもないよ。
元々その辺を考慮して設計してないと無理。
で、出来上がっているシステムをその辺考慮して作り直すってのは、
かなり労力が必要。
444 :
既にその名前は使われています:03/06/11 19:27 ID:cVPn5o0C
まあ、スレタイからしてアホらしいな。
FFから「逃げる」なんて書き方してる時点で・・・
別に誰が勝ったとか負けたとか関係ないじゃん。
自分が楽しめばそれでいいじゃん。
>>441 全然わかってないのね。
UOとその他のMMOは大きく違う点があるんだよ。
それは、地形を変化させられるかどうか。
UOは家システムやアイテムを地面に置くというシステムがあって、
地形は日々変化する。
そういう地形データってのは鯖側にあるの。
UOでキャラを動かすと、その都度画面外の地形データを鯖から
PCへ読みこんでるんだよ。
そんな処理をしながら、あの程度のラグで収まってるのは実はかなり凄いこと。
EQ位後のMMORPGで、地形を変化させられるものは殆どない。
FFなんか地形はかわらんわ、アイテムは置けないわで
その分の通信帯域の増加はない。
446 :
_:03/06/11 19:27 ID:y08y75jP
信長って、名前日本語でつけることになるのが何となく萎える。
かといって、アルファベットがありだったとしても世界観的に浮くし…。
FF11並の3Dグラフィックで遊べるような、太閤立志伝
系のオフラインゲーだったらよかったのになぁ。
448 :
既にその名前は使われています:03/06/11 19:45 ID:REYF7juB
FFではβ体験して尚騙された
信長ではβ体験したら買わずに済んだ
コーエーって良い会社ですね
正直、β三万人以上にばらまいて実際に繋いだのは3千人。
「だから実際に遊んで愛想尽かされたわけじゃない!
だからつまらないわけではない」という論理を展開する阿呆が居るが
結局は信長オンを買うであろう購買層数万人にβで見捨てられたのは事実
β当たっておきながら繋がなかった香具師らがは製品版買わないわけで
信長激しく死亡三鯖は多いだろ
>>448 まあ、そうカッカせずとも・・・
マターリシル
>>448 どうでもいいが、3000人は最大接続数だろ?
実際やった人はもっといるだろ。アホか。FF厨氏ね。
4000人くらいはいたと思うな。
なんかこのスレみてるとさ、FF派の人って・・
FFはグラフィックが優れているだとか
FFは売れまくって■eは黒字だとか
FFは鯖に安定感があるだとか
FFは操作性がいいだとか
ゲームの本質的な面白さとは関係ない話題にばっかり喰いついてませんか?
正直βの話なんざどうでもいい。
454 :
人数予測:03/06/11 21:11 ID:bfPZ58+D
FFの発売3日後までの初期登録者は3-4万人。これをベースにして考えると・・・
プラス要素
+BBUの入手がしやすくなった
+FFからの一時流出
マイナス要素
-FF・みんゴルの存在 (腐ってもFFのブランド力はとても大きい)
-PS2でのオンゲーユーザー層が、これ以上劇的に広がるか疑問 (SCEの宣伝の効果のほどは・・・?)
以上から考えると、初期登録は5千-1万人程度になるんじゃなかろうか? FF流出組が3000人と考えると、1鯖あたり150人いるかいないか
150人が常にFFに繋いでいるわけじゃないから、FFの同時接続数自体は、鯖と時間帯によると思うけど、50-100人程度の減少?
この程度なら日常の変動具合とさして変わらないので、目に見える変化はなさそう?
参考資料:みんゴルに負(略
http://www.jp.playstation.com/game/ranking.html
455 :
人数予測:03/06/11 21:12 ID:bfPZ58+D
FF派だけど、現状に満足していないことは付け加えておく。
>>452 他のはどうでもいいが。
操作性が悪いゲームがヒットしたことあるのか?
457 :
既にその名前は使われています:03/06/11 21:14 ID:sLGBxHh0
>>1 デデオも信長に逃げるみたいだね。
仲良くしてあげてね^^
>>456 う〜ん、悪い悪いとよく聞くがβで操作性で困った事と言えば
一斉に個人対話(tell)が入った時に返事に困るくらいだったけどなぁ
それも製品版では改善されてるみたいなので要は慣れだと思うよ
>>456 やった事のあるUOを例に挙げると
移動はマウスカチカチ、アイテム受け渡しは直接ドロップですが。
460 :
既にその名前は使われています:03/06/11 21:23 ID:ITw76dBi
>>453 コーエーはそもそもβの状態を製品版にして昨年発売するつもりでしたが
何か?
>>456 FFの操作性がベストってわけでもあるまいに。
>>456 他のはどうでもいいが。
操作性がよいだけでヒットしたゲームがあるのか?
>>462 FFwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>456=463
は、障害者ですか (^_^)/?
465 :
既にその名前は使われています:03/06/11 21:33 ID:ITw76dBi
>>452 操作性云々より、また〜りなら開始直後のボタン連打で2.3週間が
かなり苦痛に感じる・・・そもそも製品版には遅延処理がされてるのは
明らかなので意外とそのボタン連打期間が長くなりそうで鬱
(漏れは結構がんばってやったがβでLv17、β2でLv8くらいで挫折)
あと徒党組んでの戦闘も連携すぐぽしゃるし、自分でカメラアングル設定
できず勝手にカメラアングル飛ぶので非常に見づらくイライラします
キャラが呟いたり詠唱したり叫ぶのが印象的だが、パターン少なくて
すぐ飽きる・・・
>>465 延命はしないらしいよ、βと変わらない経験値や習得値を入手できるとの事
多少は経験値修正した方がいいとも思ったけど、戦闘技能が戦闘でしか入らないので丁度良い感じだと思う
>>464 そこで「うはwwwwwwwおkkwwwwwwwww」
くらい返せよ。ノリわりいな。
つうか操作性が良いってだけで、普通好印象持つと思うけどなぁ。
自機が思いどおりに動かないゲームが楽しいってんならナンも言わんけど。
キーレスポンス、移動等が快適に行われないゲームなんか、
後から面白くなるなんて言っても、誰もやらんよ。
むしろ操作性こそ、ゲームの本質に関わってくる重要な要素だろ。
と言いたかっただけ。
あ、信長が操作性悪いってわけじゃないよ。
468 :
既にその名前は使われています:03/06/11 21:41 ID:ITw76dBi
あと、各勢力の廃人ランキングが各町に貼り出されてるの見ると
やる気なくすのは俺だけか?正直、「うわぁ!俺もがんばんなきゃ!」
と思うより「うわぁ・・非道・・」と萎えます。しかし
「そんな廃人様が合戦等でがんばってるおかげで
我が勢力は存在してるのね。じゃぁ俺は廃人様達のために!
生産で援護射撃だぁ〜」と思っても生産自体も廃人様有利
(戦闘でも生産スキルあがりまんにゃ〜)で
・・・・・・(´_ゝ)・・・・・・・ダミダコリャ
>>465 こういう風に感じる人もいることを考えて、
信長の購入を検討してください。
>>467 では、知能障害さん(^_^)b あなたが、いう、操作性のいいゲームとは、なんですか?
例をあげてみてくださいな?
>>468 こういう風に感じる人はMMOにはむいていませんので。
信長の購入を検討してください。
>>468 戦闘では戦闘技能と共通技能(おそらく足の速くなる飛脚や回復速度の上がる瞑想)
生産では生産技能と共通技能のみ上がる仕様に変更されてるよ
>>471 それは信長がMMOでは無いと言いたいのか?
>>473 廃人を一面的に見て妬んだり、劣等感を感じたり、「他人は他人、自分とは違う」って考えられないような人は
MMO向きではないというだけでそ。
476 :
既にその名前は使われています:03/06/11 23:00 ID:f4VxoTjD
FF11はMMOでないんだしそれを基準にされてもな
477 :
既にその名前は使われています:03/06/11 23:02 ID:hOPhQ5hY
>>472 マジデ!あの鬱な戦闘しなくても生産上がるんんだら買おうかなぁ・・・
でももう少し様子みよう・・・一年くらい・・・近畿実装されたら買おうかな
京都でやりたいぽ
別にFFは操作性がいいでいいんじゃね?
>>467の言葉を借りるなら
ゲームの本質に関わる操作性が最高なのにつまらないゲームFF11
ってことだろ
任天堂を見習えってコト棚wwwwwww
ゲームの本質がわかってない田中は池ってことだ
480 :
既にその名前は使われています:03/06/11 23:09 ID:aUflwLk6
つまりだな、否定意見するなら、
自分がマンセーするゲーム名を挙げよ。
例:AIR
481 :
既にその名前は使われています:03/06/11 23:10 ID:abakMZzh
さてと、そろそろ夜逃げするか
FF11ってMMOじゃなかったのか
でもMOでもないよな
>>452 よく嫁
みんな、グラはいい、鯖安定してるとか言った後に
最後に書き加えている
ゲ ー ム は 糞
擁護ではない、冷静な意見だ
484 :
既にその名前は使われています:03/06/11 23:22 ID:GYEuP39P
てか明日がFF11の最後の日になるのか
明日まで38分
485 :
既にその名前は使われています:03/06/11 23:30 ID:ijoqZSGC
アバレンジャーか!
487 :
既にその名前は使われています:03/06/11 23:43 ID:48kIebgB
信長から逃げる人は、何処に行けばいい??
489 :
既にその名前は使われています:03/06/11 23:51 ID:hOPhQ5hY
>>487 俺は信長烈風伝PUKに逃げてますよ〜
箱庭内政さいこー。でもバグが・・・
コーエーバグも多いが仕様的に終っててもゴリ押し
しちゃうとこ・・・おっとなんでもありません
あとサカつく3ネット対応だべ〜
FFにすごい好きな人がいたんだけど、今日、振られたので、
もう未練はない。
これで安心して信長行けるぞ(大泣き)
言っておくが、ネタではない・・・・・・・・・・・・・・
491 :
既にその名前は使われています:03/06/12 00:26 ID:57VxwRIB
キモ
492 :
既にその名前は使われています:03/06/12 00:37 ID:7eFzfzHA
俺が田中なら12日になったら大量にダミーファイル生成させて
空き容量不足で信長もみんゴルもインストールさせないねwwwwwwww
493 :
既にその名前は使われています:03/06/12 00:41 ID:A7/1VWCT
レベル上げきつすぎでした
494 :
既にその名前は使われています:03/06/12 00:50 ID:m2k0ffmJ
邪魔になって消されるHDDの中のFF
495 :
既にその名前は使われています:03/06/12 00:53 ID:xkhrFONV
確かに、きつかったよね、、金も人も白捜し、手間なだけのクエ、、
つーか全部
■eの予想より多くの人が信長に逃げ、■eが今までの考えを改める。なんて展開を希望。
でもその前に信長は勝手に自滅しそうだなぁ。
497 :
既にその名前は使われています :03/06/12 00:59 ID:j4OX1TN5
その前に、糞にのあぼーんもあるかもよ。
●FFと比べて信長の良い所
FFみたいに1対多ではないから戦略的?生産の個性が出易い?
対人戦闘ができる。足が速い。ストーカー機能が秀逸
装備規制がFFより比較的緩やか。対人売買は自分で交渉できる
●FFと比べて信長のダメな所
ポリゴン等グラフィックのつくりが粗い。売買を自分でやらなくちゃ
いけない。PCからPCへアイテム移送などができない
戦闘時のカメラアングル選択ができない。LV20くらいまで戦闘が
ボタン連打。今一つ合戦や国盗り御家再興のシステムが判然としない。
ゲーム自体に人気がない。システムトラブルが起き易い?
(チャットラグ等、β時戦闘の際の実感として安定感ないぽ)
499 :
既にその名前は使われています:03/06/12 01:12 ID:vY350zzJ
今日も、ルルデでPT参加希望玉を出して、
延々競売見ながら誘いを待っている奴や、
数時間狩っても出ないレアドロップを待っている奴や
敵やコッファーの奪い合いをしている奴がいるんですね・・・。
>>498 >売買を自分でやらなくちゃいけない。
これはいいとこだと思った。
>。LV20くらいまで戦闘がボタン連打。
10代前半までかなぁと思う。ボタン連打でもモンクよか飽きなかったよ。
501 :
既にその名前は使われています:03/06/12 01:28 ID:4qUq2Se0
信長も楽しいのは最初だけで、後半はFFと同じくレベ上げに多大な時間を費やすのだろう。間違いないな。
>>501 Lv制MMOなんて時間かかってなんぼですよ?
ただPT組みやすいかどうかでそれも変わるけど
まぁなんにしても何ヶ月もやるMMOの戦闘なんて
どれも作業に感じてしまうもんだよ
その作業をどれだけ楽しめるか
他に息抜き・発散場所があるかでまた変わる
503 :
既にその名前は使われています:03/06/12 01:42 ID:7thaUvSn
そういう前提からはいるなよ、そんなとこ真似するなよ
504 :
既にその名前は使われています:03/06/12 01:44 ID:RnxVn5nj
>>501 FFは苦痛な時間がふえて他のMMOは楽しい時間が増えるのが通常だな。
時間かけるかけないは人による。
FFやってる香具師のみが時間を費やさないといけないという
呪縛に陥ってる人が多いだけ
信長移籍するけど。
別に2,3ヶ月やってみてつまんなかったら辞めるし。
仕事から帰ってきて、家にいる間のヒマつぶしでやる
だけだから喪前らみたいに必死に議論する気力も無いし。
学生や無職君たちは元気があっていいなー、と。
>>488 信長で汚いって言われちゃあ
他のメーカーは大変だと思うが…
おまえらメヲサマシテクダサイ
なんでそんなにまでして
キモデブに付いていくんですか?
涙が止まりません
>>501 言っておくが信長は、最初から楽しくないぞ
その最初のボタン連打の儀式を過ぎてかららしい楽しくなるのは・・・
え?俺はボタン連打挫折組みだから楽しいとこ知らんのよ
FF11に失望して、せっかく購入してHDDを無駄にしたくないから信長に期待してるプレイヤーが集まるスレですか?ここは
FF11に失望した時点でMMOから手を引けよ
万人に受けるゲームの種類なんてないだろ
アクション好きなやつ、シミュレーションが好きなやつ、他いろいろ種類あるよな?
でなMMO、要はオンラインRPGとオフラインRPGとは全く別って事わかっただろ
FFというブランドだけで購入した奴の中に必ずオンラインに向いてない奴が絶対いるはずだ
いい加減気付よ
FF11は確かに糞仕様かもしれないけど、それでも他のMMOと比べても一長一短があるから、糞仕様のFF11もありだ
ほんとうに信長にいきたいのか?オマエ等
信長もFF11と同じで糞仕様で失望したらどうするんだ?
FF11と同じ様な糞スレを立てるのか?
511 :
既にその名前は使われています:03/06/12 04:12 ID:93u0T733
まぁ、少しおちつけや
で、現状FFをプレイしている人のうち、
どのぐらいの人数が信長に移籍するのかね。
漏れは初日1万人(各鯖アクティブ人数500人ずつ減少)
一ヶ月後その半分が信長に残り、1/4がFFに戻ってきて、
1/4が両方辞めると思うんだがどうだろう。
信長の実況スレできたから、10時以降にその内容見て
買うかどうか決めます
とりあえず、FFはもういやだ…
開始直後は祭りムードだから参考にならないような気がするが。
そういわれれば、そうだよね…
もっと日にちがたってからかぁ…
がんばって我慢します;
516 :
既にその名前は使われています:03/06/12 05:08 ID:tNDwypqi
でもさ、やっぱFFの勝ちかなぁ・・・・。
パンチ弱いよ信長・・・もって1年ってとこか・・・。
517 :
既にその名前は使われています:03/06/12 05:09 ID:yHNdkhLs
ぶっちゃけゴルフの方が良いと思うよ。
すげー化けそう。
518 :
既にその名前は使われています:03/06/12 05:15 ID:7/poJcha
ゴルフがいいってのは同意だが、FFや信長の引き合いに出すジャンルじゃねぇだろ。
え?同じゲームじゃん。
逃げる逃げないで、オススメの話じゃないの?
MMORPGかどうか何て関係ないでしょ。
520 :
既にその名前は使われています:03/06/12 05:34 ID:/aAzrss8
>>517 3日で飽きんだろーが
ベータで一週間での人口減少率は凄まじかったな。
しかも残った香具師はろくにチャットもせん(十字キー入力の定型文のみ)
大会は廃レベの香具師(いつ繋いでもいる)で一般PCは入賞すら不可。
たまに初心者限定の大会があっても準廃のセカンドキャラが上位独占。
マターリストロークでも楽しもうと思ってもやってるうちにただの目押しゲー
と気付き、会話も「ナイスショット!」「おしい〜」等どこかで聞いたような文
ばかりになり、そのうち「何でやってるんだろう」と自己嫌悪に陥る。
521 :
既にその名前は使われています:03/06/12 05:39 ID:40gEoUod
バイオハザードオンラインに期待
522 :
既にその名前は使われています:03/06/12 05:45 ID:fUhO/PCC
うむ、話し半分に聞いてもそうなりそうな予感するな、、。
ゴルフ好きはリアルで普通にゴルフするだろうし
ゲーマーでなければネトゲにはまりもしないだろうな。
個人的には、FFのLS単位で大会開くにはよいミニゲームかと
みんゴルで大会>結果集計>ランキング>
>続いてFFで集合>二次会&表彰式(アイテムor賞金贈呈)
これなら十分楽しめそうだな。当然、信長との掛け持ちもおkだしな。
ここでFFって騒いでるアホは何故ゲームしてない?
競売所の前で玉出して、2チャンに書き込みですか?
もうどの位いボーっとしてるのやら( ^^) _U~~
それでもFFがいいって香具師は人の空気が漂うところに一緒にいられればいいんだろうw
ようするにリアルに友達いない引きこもりのするゲームさ。
自分でアクティブに何もできない駄目人間はFFやってろってことだ( ̄ー ̄)ニヤリ
NOLには来るなよ。
525 :
既にその名前は使われています:03/06/12 06:16 ID:/Io9+cT8
NOLにすぐ行きます まってね〜 ^^
私の嫁はとても安産型でmmo一級品れす
漏れのPSBB日記
12月 FFβが応募もしてないのに当たる
MMOの面白さに目覚める
発売日FF11の製品版を買う
リーマンLSに入る
夏 飽きはじめる
秋 辞める
冬 FF復帰してしまうが信長β当たる
FF再度辞める。信長βの人に少なさに度胆を抜かれる
信長βで忍Lv18までがんばる
β2で数回接続して信長あきらめる
春 MMO辞める事ができた。
とてもとても、素晴らしい選択に乾杯
βでやめときゃさらに良かったね
529 :
既にその名前は使われています:03/06/12 10:11 ID:TAipZ2AQ
信長スレ見てたら、なんか気持ちが揺らいできたょぅ、、、
なんつうか、えらい楽しそうに見えて新鮮です、、、
530 :
既にその名前は使われています:03/06/12 10:15 ID:WG7i09dz
信長ーーーー!!!!!!
>>529 FFも始めの頃は、はたから見ていて信長以上に楽しそうだったよ・・・。
信長は面白そうに見えん…
>>532は信長に揺らぐ自分の心を必死に抑えてるとみた(・∀・)
信長静かだな・・・
やっぱり初日5千程度?
>>534 その程度の方が変なの来なくていいような気もする
>>535 少人数でも変なのはいるもので…
2000人ぐらいのブラウザでやるネトゲですら、
凄い奴は凄かった。
それよりある程度人数確保しないとサービスが…
BBナビが無いので信長できない。
βすら封を切ってない…( ´_ゝ`)
BBナビくらい配れよ!
>>538 HDDユーティリティの方が良かったという話も聞く。
>>539 確かに良い。
が、BBナビ無いと今後のPS2のネトゲは動かない物が多そうだしね。
信長βの時は一度BBナビで設定をセットすれば、
HDDユーティリティでも動いたという話も聞くけど。
541 :
既にその名前は使われています:03/06/12 15:53 ID:IQ/1F6r3
542 :
既にその名前は使われています:03/06/12 15:55 ID:TAipZ2AQ
(;´Д`) にげてぇ〜! にげてぇぇっぇぇぇ〜!
初日から535みたいな逃げ口上を言わなければならないMMOって・・・
戦国物ってもともと市場狭いからな・・・
FFを食うとか本気で思ってた奴も何人かいるようだけど。
>>544 元から信長がFFに勝てる本気で思ってる奴はいないだろ・・・
あぁ、真性は別な
547 :
既にその名前は使われています:03/06/12 21:34 ID:nqRdz45B
まぁほっといても自爆してるしな
548 :
既にその名前は使われています:03/06/12 22:58 ID:ImfxOqEN
>>454で人数予想たてたが、多く見積もりすぎたか
549 :
既にその名前は使われています:03/06/12 23:01 ID:UofzbNzc
550 :
既にその名前は使われています:03/06/12 23:13 ID:WssF3ClJ
>>1 俺は 正直に言うとFFって名前と 樽の可愛さに釣られてFFやりだしたよ。
景色もきれい いろんな種族があってシステムもジュノって大国が真ん中にあ
るのも、よくできてるし、よく考えてつくってあると思う。
半年間、廃人プレイをやってみて・・・・・
なんでこんなゲームに半年もはまってたんだろう・・・
基盤がよくても、運営の仕方が最低
(´・ω・`)
ごめん、やっぱXIに戻ってきた・・・。
信長いいのか、アレで・・・。
実際、そんなに減ってないね。
信長はそんなにだめだったの?
553 :
既にその名前は使われています:03/06/12 23:23 ID:DZ9Y2LZ9
FF11という糞ゲーもう飽きました。
FF10についてきたDVDのMMORPGはまだですか?
FFは歪んでるね、いろんな所が、根本から。
ゆとりがなくてさ・・・もう改善の見込みはないよ・・・
ゆとりがないのはユーザー
そのゆとりのないユーザーが信長に流れてますよ
全然鯖人口へってねーじゃねーか!
廃人どもは早く信長いけ。
ちゃんとFFのキャラ削除していけよ
558 :
既にその名前は使われています:03/06/12 23:59 ID:ImfxOqEN
>各鯖とも3000人(未満)程度のようだね
全部で3鯖だから未接続も含めると1万ちょいかな
そこそこ健闘してるね
■eを脅かすぐらいの存在になってもらわないと
FF11が完全に停滞してしまう
559 :
既にその名前は使われています:03/06/13 00:04 ID:N52MWv7p
っていうか信長行きたくてもPCでFFやってる奴には無理!
これがけっこうでかいよね。
最近出てるPCはFF意識してるのが多いし、PC組はけっこう多いよ
信長も糞FFも糞同じスカトロフリーク同志なんで仲良くできない?
お互いを指して「あいつよりましだ!」とでも思っているのか?
そういうのを目屎鼻糞を笑うっていうんだよ。
なんだか匂ってきそうなレスになったなぁ
561 :
既にその名前は使われています:03/06/13 01:02 ID:N52MWv7p
ディプスファンタジアに戻りたいな〜
>>各鯖とも3000人(未満)程度のようだね
>全部で3鯖だから未接続も含めると1万ちょいかな
>そこそこ健闘してるね
いや、FFの25万ユーザ、同時接続10万
を参考にすると、
3000*3/10*25=15000人。
初動は少なくとも15000以上行くのではないか?と。
>>559 PC組みはリネ2とかSWGとかWoWなどいろいろあるじゃん
βならRAとかもあるし。それにしても信ちゃん盛り上がってないな
β2とほとんど変わってないのが痛い。しかも武器壊れすぎ
公式の要望まともに受けすぎるとああなる
「おれはFFXIやめた信長に行く。LSのやつもみんなそう言ってる」
といったカキコミをいたるところで見たわけだが、FFXIの人口ちーっとも
減ってないんですけど・・・。早く信長に行けよ。
>>563 世論に準ずると失政することもある。か?・・最近どっかできいたなw
俺のいる鯖は100〜200人くらい減っていたようにも見えたが
気のせいだと思う。
>>564 まだ両者を比較してる段階じゃねえの?
そのうち減ってくるかも。
まあ、減らない場合はやっぱり日本人はゲーム内容よりも萌えキャラ
動かしたいだけの香具師ばっかりだったってことだなw
信長に萌えキャラ入れればOKだべ
569 :
既にその名前は使われています:03/06/13 02:03 ID:WZs2c9pR
なんか、β2より操作性上がってるじゃん
うーん、やっぱり人数的には
FFX-2の発売日に逃げた奴の数>信長・みんゴルに逃げた奴の数
だな。ほとんど減ってない。次の危機はFFXII発売日か?
572 :
既にその名前は使われています:03/06/13 02:58 ID:mtB273Mb
うちの鯖はピーク2,300人減ったかな。
他の鯖はしらんけど同じくらいの減り具合だと4,5000人くらい?
あくまでピークだから実際はもう少し流れてるかも知れないね
>>567 信長のゲーム性なんて他のMMOと大して変わらんがな。
>>571 FFCCの時はどうだろうねぇ…
一応FFシリーズではあるけどやはり余り減らないのかな。
信長に逃げたんじゃなくて、
一時的にみんゴル行ったっぽい。
LSメンバーに
「Lv上げに疲れたら皆でやろうよ。面白いよ。」
って誘われた。
やあ、キミたち
信長オンラインは楽しんでるかい??
鯖人数の変動 = 新規 − 解約 ね
それがマイナスってことだ
>>545にあるように、結構、新規がきてるにも関わらず
マ イ ナ ス
ってことだ。いったい、どれだけの数が解約したことやら
解約までしてりゃいいんだけどな
>>579 ずいぶんと熱弁を振るってらっしゃるが、鯖人数がマイナスなのか?
みんゴルなんかか出たから単に現プレイ人数が減ってるだけじゃないのか?
あ〜、取りあえず今日は信ONここまでにしてログアウトしてきたよ
今日も歴史ゲーム好き煽り屋は頑張ってるな、感心感心
もうちょっと影響出るかと思ったが意外とショボかったな
ここはセガ様の出番だな
FFから信長への移動なんて、FFの侍人口より少ないだろ
585 :
既にその名前は使われています:03/06/13 09:55 ID:kpXa0SYK
あー、すまん。信長面白いわ。マジで
586 :
既にその名前は使われています:03/06/13 09:59 ID:g1Fr8O/I
信長買う金もない、試してみようという好奇心も無い奴には悪いけど
結構信長面白いぞ、少なくともいまさら上がり目も無くマンネリ化した
FFやってるより全然いい、しばらく信長は楽しめる
587 :
既にその名前は使われています:03/06/13 10:27 ID:X6PlT+ts
結論から言うと、
FFで廃人だった奴らが信長に流れているっぽい(オレもその一人)
信長がMMO初めてって人は少ないと思う。早速晒しが出てきたしね。
マターリやってるFFのフレは、まだFFが楽しいと言ってるよw
588 :
既にその名前は使われています:03/06/13 10:29 ID:CgdZdnsA
どうでもいいが
>>545にでてるブス山が
ヒュム♀とか使ってると思うとゾっとする
589 :
既にその名前は使われています:03/06/13 10:30 ID:IJC0tNaI
FF解約しました!
もちろんキャラデータは消してません!
こんな奴等ばっかりでFA
グラフィックに関して、町やフィールドはFFの方が上だけど
なにげに戦闘シーンは信長の方が綺麗だし迫力があるな。
(エンカウント制だからといえばそうなんだけど・・)
何より戦闘後に前衛が突っ立ったち、後衛が皆にケアル&長時間ヒール
しなくてよいのがいい。
信長のどの職も勝手に回復するのに慣れると、FFの仕様はなんだったのかと・・・
ただの時間稼ぎだったのかと・・・
591 :
既にその名前は使われています:03/06/13 10:40 ID:gphjrbA2
そして3ヶ月後キャラは消える。問題ないな、どうせもう戻らんし
592 :
既にその名前は使われています:03/06/13 11:01 ID:STIuS1MH
FF後衛から信長いったんだが
後衛のソロも爽快感あるね。
自動でさくさくHPMP回復するから
一戦で思い切りMP使えるのがいい。
疲労やイライラを感じないだけでも
信長にいって良かったと思う。
歴史はまったくわからんが問題なかった。
593 :
既にその名前は使われています:03/06/13 11:02 ID:a0PNSrdR
>>579君は、つい最近のサーバー移動のことを知らないんだね。
なあ、正直俺の中では既にFFよりノブナガの方が面白い、
少なくともユーザーを楽しませるという意気込みが感じられる、
と判断し、そのうえで言うんだが、
あの画面のちらつきによる眼の疲労、ポリゴン酔いはなんとかならんか?
このままでは、ノブナガやりたいのに、気持ち悪くてやれない→解約のコース辿りそう。
そんなに俺はP酔いする体質でもないんだが…FFは平気だった。
FFで酔わないのは暇な時間が多いからでしょう
597 :
既にその名前は使われています:03/06/13 11:14 ID:a0PNSrdR
>>594 ほほう、どんな感じかわからんから。
詳しく状況を教えてくれ。
598 :
既にその名前は使われています:03/06/13 11:18 ID:5Or2MkeD
想像以上に盛り下がってんな・・信長
>>598 人多すぎて鯖落ちしたよ。
すくなくともコーエーが想像してたよりは盛り上がっているようでw
600 :
既にその名前は使われています:03/06/13 11:27 ID:MgVZHYjm
バージョンアップもここしばらく全く無いし、あるかどうかもわからない
待遇改善の希望だけを綱に続けてきたが、いい加減飽きてきた。
数ヶ月もの間、期待しながらも全く変化が加えられないってのは
さすがに辛いよ。
つーか信長やりてぇぇ。やっぱ目新しいものには惹かれるしナー
601 :
既にその名前は使われています:03/06/13 11:30 ID:mm9CnLxL
人数変わらなかったみたいだけど、
PC版のやつはFFログインしながら信長やったりしてるんじゃない?
LSメンが信長の実況してたよ。やりたくなった。
602 :
既にその名前は使われています:03/06/13 11:37 ID:7XnF24+b
オレも信長はじめました
PSのキングスフィールド1ではかなり酔ったけど、あれ
に比べれば信長なんてたいしたことないよ
後衛やってるんだが、連携にまぎれこめるのがいいなあ
FFじゃあ、後衛はMBだけだもんな・・・
603 :
既にその名前は使われています:03/06/13 11:38 ID:1rb0otYz
信長はいいよ
FFと違って後引かずにやめられるから
それくらい急に冷める
>>598 昨晩は凄い人数だったぞ。
敵のポップがFFと比べて断然速いのと自動ヒーリング仕様で
戦闘の回転が結構速かった。
デスペナもお金預けとけばOKだし、経験値も減らないから
みんな死んでも険悪なムードになんてならないし
マッタリしてて楽しかったよ。
ゲームなんて、ちょっとさめた気持ちでやる方が丁度いいでしょ
効率悪くて文句言う香具師なんて見てらんない
あんなにCMうっちゃって・・・・
6月12日はPS2MMOの命日
6月12日はPS2MMOの命日
ナイスふかわ
>>599 コーエーが思ってるより鯖がボロだっただけでは?
全国版にはなれそうにないな・・・この鯖じゃぁ
当初の21国もキツそう・・・
まぁこのまま人数増えなけりゃいいんだろうが
FFに失望して移行するのはやめたほうがいいかもしれん。さらに失望するぞ。
人それぞれかもしれんが、俺はかなり萎えた。
まず連携。コマンドに連携ってでてそれ押すだけって…。後衛が連携できるって言ってたが、全後衛ができるわけじゃないしね。んなことしたら…。
しかも、回復簡単。ちょっと先よんでコマンド入力だけ。もう馬鹿かと。ヘイトもくそもない。レベルあがれば、さらに安全すぎだしね。
職業のバランスも悪い。どんな徒党でも狩れるってことは、ぶっちやけ必要ない職業があるわけよ。
とにかく全体的にぬるい。だるいだけ。
そんなにFFが好きならFFやっててくれよ。
戦闘が根本的に違うのに比べる意味あるのか?
普通にヘイトはあるし。
蛇ですら結界破りつかってくるのには驚いたが・・・
後半の人型はえげつない攻撃してきそうだな〜
>>610 信長面白そうだ、行ってみようという向きには有効なアドバイスだが、
現実にはFF疲れた、ってのが動機として多そうだからなぁ。
信長に行かなくてもそのうちやめそうな香具師ばっか。
>>610 対人戦がメインなんだがな、ノブラインは
まあ、わざわざ批判するためにノブを買ってきた漏前はすごいと思う
>>611 発売前徒党が組みやすいしFFやめてこっちにこいよって
散々盛り上げてたのに組んだあとの戦闘がこれじゃ
話にならないだろってことだろうに。
よくこれでマンセーしてきたな。
せっかく買ったんだからまだ逃げないけど、
ベータテスターが急速に離れていった理由がわかる気がする。
合戦はどういう形式なの? 定期的に起こるのかい?
>>615 も前もベータやりゃ良かったじゃん
どっちか言うと悪い意味でベータも製品版も変わっちゃいないぞ
610はFFから移行する同じような奴をとめようとしてるんじゃね?あんまり期待するな、と。
俺も移行組だが、失望。やはり、渋沢じゃぁ…。でも人それぞれなんだろうから、そんな批判するもんじゃないぞ?
俺?せっかく金払ったし、一ヵ月は遊ぶよ(´・ω・`)
うーん、2chの雰囲気に流されて買った奴が文句言ってるのか…
だから垢抜けてないし最初は面白くないってレスがあったろうに。
気長にやれる奴じゃないと信長は向いてないよ。
TUF3VrPZはもうでてこないな
最初はって・・本当にあとから面白くなるのかな・・・
合戦あるまでは続けようとは思ってるんですけど・・・
なんかFF以上に会話が少ない感じだし・・・
早く合戦起こらないかな・・・
>>621 結局最後は中の人次第って話さ。
積極的になれない人はどこへ行ったって同じだと思うけどね。
何かを「してくれないかな」って他力本願じゃ。何かを「しよう」って気でいないと。
>>622 金払ってゲームしるんだから,
してくれることをなぜ期待してはいけない?
自分からなにかやるんならゲームじゃなくてもいいっしょ。
コーエイが提供してくれるサービスを金で買ってるんだよ?
>>621 >なんかFF以上に会話が少ない感じだし・・・
中の人の問題だろこれ。
だからもう大人しくFFやってて下さいよ。
根本的に違うんだから比べてどうすんだって。
中華蕎麦食って出汁がとんこつじゃないって
文句言ってるようなもんでしょ。
>>622-623 FFの信者とアンチの喧嘩と同じだな
発売二日目にしてこんなことやっててどうするよ
会話なんて誰か積極的に話し始めれば乗ってくるでしょう
無いなら始めればいい まだ2日目ですよ?
628 :
623:03/06/13 15:15 ID:sK5qaKaZ
>>624,626
だってさ,あまりにも・・・。
そうだな,正直スマンかった(´・ω・`)
なんか話し聞いてるとディプスファンタジアの3D版っぽいな
対戦もあるし・・結局光栄も■eのパクリでつか
とりあえず
・HDD発売で新規FF組が増える
・のぶなが、みんごる効果でFFプレイヤーが減る
昨日のFFの鯖人口、200人減ってました。
新規が増えてるのは確か。それはサーチでもわかる。
でも人口は減ってる。
631 :
:03/06/13 16:14 ID:k7Z7cW+4
コーエーはSLG以外は基本パクリものでしょ
しかも後発なのに出来が悪いのが大半
>>630 ノブonはピークで何人くらいだったんだろ
>>630 過去の例から見ても新作ネトゲが出た時は既存作のユーザーは一時的には減るものですよ。
新作が2本出た訳だから当然でしょ。
でも長期的に見ると?1-2ヶ月後には反動で何割かは戻ってきます。
FFに関して言うと鯖拡張も踏まえてその程度の減少ならほとんど問題無いのでは。
むしろ廃ユーザーがいなくなって運営側は喜んでいる可能性も。
634 :
既にその名前は使われています:03/06/13 16:58 ID:gTHYcs3p
あはははは
635 :
既にその名前は使われています:03/06/13 17:13 ID:p02x0yc3
>>633 アホか?廃とマゾが残るんだよ。糞FFに。
やはり、自分でお金を出して、ある期間やってみるからこそ、正当な判断が下せると思う。
実際にやりもせずに、2chの情報だけで、信長「いい・わるい」ははんだんできない。
FFXIやっているが、正直、レベル上げつかれたので、息抜きに信長でもと。
>>636 2chでの評判なんて気にしてる奴いないっしょ。ってか見てる奴すら
ほんの一握り。いくらアンチが糞糞騒いでもある程度おもしろければ
ユーザーはついていく。叩かれまくってるFFですらユーザーは未だに
増えてる。そういう意味では信長だっておもしろいところがあれば
ユーザーは増えると思うぞ。
638 :
既にその名前は使われています:03/06/13 17:54 ID:aMgBPbPO
>>635 FFはレベル20まで面白いらしいので、
とか行き詰まったレベルのヤツが信長に行くのは自明の理だと思いますが。
おまえらは後半の半固定の自由度ない合戦を楽しみにしてるのですか?
合戦だけに期待して信やってるやつはあんま期待しないほうがいいですよ
最初はもの珍しいけど、あとから参加するのが馬鹿らしくなるくらい
自由も糞もない。まぁFFでPT五時間待ちに慣れてるおまえらなら大丈夫だけど
固定徒党大好きで、馴れ合いPvP好きなら向いてるがね
640 :
既にその名前は使われています:03/06/13 18:22 ID:7172RARE
しみじみ思いますが信長とみんゴル出てくれて助かったよ
BBユニット高かったからFFだけじゃ元取れないし・・・
信長はFFに苦しんでいた者にとってはオアシスだよ。
はじめて信長やる人はまあまあのゲームだと思うだろうけど、
FFからきた人にとっては神ゲーに思えてしまう。
シベリアで産まれ苦しい生活をしてきたものが、
はじめて南国の暖かさと豊かさを知る瞬間というか。
PTなんか組みたい放題ですよ
よっぽどのレベル差がない限り、tellして断られる可能性0%
6人にtellするor徒党組んでる人にtellして入れてもらうで徒党結成
ヒーリング3秒で全快
デスペナ軽すぎ
>>625 ほぼ同意。β組で萎えた人たちがずっと言ってたじゃん、期待するなって。
グラもしょぼい、戦闘システムもアレだし、操作性も悪い。
って何度も何度も聞いてきたんじゃないのかと言いたい。
まあ確かに一部の信長信者が信長素晴らしいって言い続けてたから
それを信じたのかもしれないけどさ。
信長のいいところはある。だが、それ以前に萎えさせるものが非常に多い。
何度も聞いてきただろこのセリフを。
勝手に信長最高って思いこんで始めて二日目でもうダメって情けない話だ。
FFからの移転組はもうFFと比べるな。これは違うゲームだ。
金のかけかたが違うんだから、いろんなものがしょぼいのも当然だ。
信長の良さはそんなところにはない。自分で探せ。
で、FFのほうがやっぱりいいなと思ったらFF戻ればいいじゃん。
FF行ってはFF糞だといい、信長行っては信長糞だといい、それならどっちもやめろ。
643 :
既にその名前は使われています:03/06/13 18:42 ID:Tyyvo0XI
FFだって最初は良かったじゃないか、
とか
信長だって今後はどんどん糞になるよ、
とか
そんなことはどうでもいい。
目新しいだけだろうがなんだろうが、今信長が楽しいのは事実。それだけ。
そして今のFFは楽しくない、ただそれだけ。
>>643 はっきり言えば、そんなこともどうでも良い。
楽しいかどうかなんて人によって違う。
そして、そのどうでも良い事を無駄に書き込むのが楽しいんじゃないか。
LSの奴に金・アイテム渡して1年間のFF生活が終わりました。
逃げちゃった。
646 :
既にその名前は使われています:03/06/13 18:53 ID:NXKTUN6Y
最低だなテメーら、
テメーらの娯楽はFFか信長しかねーのか?
ゲーム以外やることねーのかyp
647 :
既にその名前は使われています:03/06/13 18:56 ID:1rb0otYz
648 :
既にその名前は使われています:03/06/13 21:46 ID:4It5kIdo
信長の野望オンライン 17,741本 61.6%
みんなのゴルフオンライン 10,814本 26.2%
信長まぁまぁ
みんゴル読み外れ
649 :
既にその名前は使われています:03/06/13 21:56 ID:aMgBPbPO
650 :
既にその名前は使われています:03/06/13 21:59 ID:CRPjBZwE
スレタイの「逃げる」って表現自体かなりイタイ
651 :
既にその名前は使われています:03/06/13 22:09 ID:QcWSE4Zg
輪をかけて白がいなくなった
>>648 これだと脂肪扱いだろうな。
高みの見物の■e的にはこの本数はどう見るか。
61%ならまぁまぁじゃないか?
みんゴルの方がやばいと思われ・・・
FFの場合は、オフラインFFと同じで基本的にやることが一本道だったけど、
信長の場合は、自分で考えて行動しないと、何をやっていいかわからなくなる、海外RPGのテイストがある。
俺はFFの「やらされてる」感が嫌だったから、好き勝手に遊べる信長サイコー
655 :
既にその名前は使われています:03/06/13 22:57 ID:pBDg7Ktz
楽しさは間違いなく信長だな
1日2日で判断するのもどうかと思うけど
657 :
既にその名前は使われています:03/06/13 22:59 ID:ayM/a+1B
>>648 それってなんの数値なんすか?
ちなみにFFは?
659 :
既にその名前は使われています:03/06/13 23:14 ID:ayM/a+1B
>>657 サンクス
248のソースは見つかんなかったけど
売上げは信長>みんごる>>>FFぽい
ライコスのランキングにFFだけ入ってないし
660 :
既にその名前は使われています:03/06/13 23:20 ID:w5NH3GRl
>>654 FFもミッションは性質上一本道だが、それ以外はいろいろできるのだが・・・
>>659 スターターとジラートセットに2分されているので、必ずしもそうとは言えない
663 :
既にその名前は使われています:03/06/13 23:56 ID:wYeqcLoz
FFはサービス開始の直後から大体のシステムは出来ていて、パッチは主に戦闘バランス取りにあてていたが
信ちゃんは、システム自体からアレだってことなのか。
>>663 システムは完成されていたが、
どんどんアラヌ方向へ向かって、今じゃアレだからな
実際βの頃が一番良かったと思ってるヤシも結構居るぞ
まだ信Onはβやったが製品版買ってないが、
良くなる方向に運営が動いているように思える。
■の運営が馬鹿すぎ、最初にゲーム作ったメンバーが可愛そうだよホント。
665 :
既にその名前は使われています:03/06/14 00:07 ID:cfpGrVAT
みんなのゴルゴオンライン?
666 :
既にその名前は使われています:03/06/14 00:09 ID:celxr/xW
さて、と。
FFXIは一年遊んだし。
一年間狂ったように同じことしたし。
流れるよ〜信長に。
正直、LSの付き合いに疲れたしw
腐れ縁をスパッっと切っちゃおう。
信長ってやっぱ667みたいな人間であふれてるんですか?
>>668 FFのことに触れると7人いる徒党のうち2〜4人は反応する
>>652 ■e的には一言、"失望"でしょうな。
ほとんど市場を開拓できていない。ライトに強そうなみんゴルでこれではね。
このままだと少ないパイを取り合う事になり、総倒れの可能性も出てくる。
非常に望ましくない展開だよ。
やはり日本でオンラインは無理なのかねぇ・・・それとも時期が悪いのか。
これじゃ海外に期待するしかなさそう。
>>670 ノブはどう考えても予想どうりに売れ方だと思うのだが・・
たしかにみんゴルは少ないかな
>>671 みんGOLβしかプレイしてないから製品版では違うのかも知れないけど、
みんGOL3のキャラとコースはほとんど同じでちょっとコース増えたり
キャラ増えたりした程度。スト2シリーズよろしくみんGOL3’ターボ
みたいな感じ。で「オンライン専用」だからねー。
前作経験してたら正直BBユニット買ってまでプレイしたい
と思わせるような新鮮味は無い(すでにBBユニット持ってる
漏れでも買う気起こらないぐらいだしなぁ…)。
オンラインで対戦出来る事が最大の付加価値なんだろうけど
ゴルフゲームって自分の限界に挑戦するって感じなんで
見知らぬPCと対戦してそう楽しいもんでもないし。
お互いのプレイが直接的には干渉されない
(精神的なプレッシャーはあっても)から実力差あるPC同士は
最初から話にならないし、実力伯仲してても勝負を決めるのは
自分がどれだけ地力発揮できたかで、相手の存在はあまり重要じゃなかったり。
って、スレ違いだな。すまそ。
673 :
既にその名前は使われています:03/06/14 03:13 ID:vcJO9GMj
今日の1時、61−65希望あり17人中、白1 黒0 詩人0 赤0・・・・。
ちなみに全3100人(今までは3500人くらいいた)。
レベル2〜10 198人。
新規は結構いるけど、61以上、特に後衛がいなくなってますな。
674 :
既にその名前は使われています:03/06/14 04:44 ID:fEdkaZzk
うちの鯖も1割くらい減ってるな
結構廃なLSなのだが、中でも廃なメンバーがみんごる買って遊んでたりする
そいつら、他のLSの廃人とも知り合いなのだが、軒並みいないと言ってたな
損益分解点ぎりぎりなのに、1割いなくなってるって大きいな
1割の2万人がこのまま解約したとして、月2400万の減収になる
PT組むのにピリピリ、狩場でピリピリ、やっぱりおかしかったな・・・。
信長はやらないけどFFからは逃げます・・・。
676 :
既にその名前は使われています:03/06/14 05:20 ID:ePE+XjjE
>>672 みんゴルはオフラインでも出来たんじゃなかったか?
677 :
既にその名前は使われています:03/06/14 05:23 ID:PZQnXvh2
ノブナガ普通に面白いぞ
グラフィックはFF11には勝てないけど
採掘・PT・合成の面では
ノブライン>>>>>>>>>>>>>>>FF11
678 :
既にその名前は使われています:03/06/14 05:42 ID:X9XQkFhi
昨日の23時
鞄鯖3600人
300〜400人くらい少なくなったかな?
>>677 戦闘の面は?とつっこんでみる
まぁ、あれだ・・・・今のFFより面白いかもナ
期待しないでやり始めたけど、なかなかいいわ
鍛冶屋はいつぐらいに槍以外の強い武器を売りに出すようになるんだ?
漏れは良いカタナが欲しいんだよ!
680 :
既にその名前は使われています:03/06/14 06:04 ID:PZQnXvh2
>>679 戦闘のことはいうな
連携とかしたこと無いから
682 :
既にその名前は使われています:03/06/14 07:15 ID:taHJ825l
なんか信長やってるのって、FF厨しかいない気がしてきた。
信長3鯖しかないのにちと少ないよ・・・
マップも狭いから釣り合ってるかもしれんが。
684 :
既にその名前は使われています:03/06/14 07:20 ID:YlVD/STB
685 :
既にその名前は使われています:03/06/14 08:08 ID:i2JLmBmh
結局信長を楽しむためにはFFを一年間反吐が出るほどやって
精神的に病まないといけないってことだろ
FFやると、精神的におかしくなるね〜
687 :
既にその名前は使われています:03/06/14 08:14 ID:nxqZi84M
聖鯖は2600人くらいだったね。金曜の夜。
元々なのかな・・・・・・。
FFが序盤面白かったのと同様信長も序盤だから面白いんじゃないの?
>688
まあ、どっちにしろ、この先面白くなる可能性という点を、きちんと考慮すべきだな。
>>690 実際、お金を出してプレイもしていない香具師が、適当なことを書き込んでいる場合が多いわけで。
初日からの光栄の対応(修正対応・内容告知など)を見ている限りは、非常に好感が持てた。
スクエアの対応の悪さ、修正内容にしても「その他不具合修正」、には、不信感が爆発したな〜
まぁどうあれ、FFが楽しくない上、将来楽しくなる可能性もゼロなのは決定済みだしなぁ
>>692 あそこまで、やちゃったら、もう、大幅な変更できないからな〜
スクエアは、「採算とれて成功」と思ってるから、あれ以上よくする必要ないんだよね...
あとは、プレイヤを「生かさず殺さず」の方向で〜
>>693 生かさず殺さずってのは同意だが、現状だと狩人は死亡済、白黒は
アイデンティティ崩壊中、召喚士は露骨に未完成というのが現状で・・・
殺しとるがな。
それにしてもなんで信長オンラインなんだろうねえ
絶対名前で損してる。
どうせ和風にするなら「戦国オンライン」くらいにしときゃ良かったのに。
侍関連の漫画とか好きな奴多いだろうに。
信長は家のLSでも結構始めた人いるけど、正直FF飽きたとかそんな事しか
言わない奴らばっかりだからほっとしてるよ。
楽しんでる奴も結構いるんだからグチばかり聞いてるのうざいしな。
でも、そんな奴らは信長もすぐ飽きて戻ってくるんだろうな…。
そしてFFは信者だけの楽園となった・・・。
>>697 信者っていうかさ、普通にゲームやってるときに飽きただのマンドクセーだの
そんな事ばかり言ってる奴うざいだろ?
辞める奴は騒がないである日さくっと消えるからな〜。
たしかに召喚士は死亡だよな
この前、召喚士と組んだけどケアルタンク
召喚獣なんかガルーダのブリンクとカー君のルビーのなんとか?を戦闘の初めにかけてお役ご免・・・
FFやっていてこれほど役に立たない召喚士みたの初めてだよ
>>699 召喚獣なんか戦闘長くなるだけでこれまでも役立たずでしたやん
701 :
既にその名前は使われています:03/06/14 14:27 ID:odsR/JZN
>>700 FF11のCMではこれでもかというくらい
役立たずの召喚獣(イフリート)を前面に押し出してたりする。
>>696 信長も飽きると思うけど、FFには戻らないよ、俺はね。
>>698 俺は騒いで辞めたが?www
703 :
名も無き求道者:03/06/14 14:36 ID:8qXYOyMG
やっぱり最強は赤かな
詩人やってるけど、はっきりいって赤にはかなわないような気がする
リフレすごい
ディスペルすごい
コンバートすごい
って感じで、詩人は霞んでしまいました(泣)
バラード弱体、、もっと甘くして欲しかった。
バラードで2回復
バラードIIで3回復
くらいに、、。
704 :
既にその名前は使われています:03/06/14 14:48 ID:MWYzvzQE
白、黒からみたら、赤、詩人どっちもすごいよ。
705 :
_:03/06/14 14:48 ID:IpvYiPbH
FFも信長もだめぽ。
みんごるはおもろい?
708 :
既にその名前は使われています:03/06/14 17:49 ID:uUAN9brN
つーか、出て2日も経たない内に信長の結論出してる割には未だにFFやってんだなw
信憑性とか説得力って言葉しってますか知障の人よ
みんゴルやりたいがゴルフのルールをしらない。゚(゚´Д`゚)゚。
BとFF並行でやってたんよ。
しかし,製品版なんら改善もされてないな,と。
期待して買ったんだがなぁ・・・。
■eも光栄もなんら対応は変わらない。
鯖おちなかったのは人少ないから。
寝マクロも放置。Bのころから言われてたろ。
どっちもどっちなんだよ。
>>708 これでも,信憑性ないかな?
合戦まだあってないとか言うかもしれんが,
お前の言う知障でももうよめるだろ,この状況・・。
信長は合戦にかかってるな。合戦しょぼかったら何人逃げるか・・・。
Bのままだと結構減るんじゃないかなぁ。
711 :
既にその名前は使われています:03/06/14 18:17 ID:uUAN9brN
>>710 まずBではなくβと…
なんつーか具体性の欠片も無い、どっかのコピペみたいな内容だな。
少なくとも喪前の近くのゲームショップやコンビニで山の様に積まれっぱなしだったとかのほうが
ちったぁ信頼できるんだがなぁ。
>>711 コピペじゃないすよん。
えっとね,開店直後に買ってそれからゲーム屋いってないからわからんのよ。
だから,俺がわかるのはこんくらい。
まぁ,信用してもらわなくてもいいっちゃいいけど,
後悔はしないようにね(´・ω・`)
713 :
既にその名前は使われています:03/06/14 19:09 ID:fEdkaZzk
FFが糞なのは、■eの対応によるモノ
これが全て
光栄の対応は割と評価高いんだから見込みはあるってことだろ
信長だってこれからどんどん手を入れていくだろうし
ネトゲはどんどん変わっていくモノ、現状で評価は出し切れない
光栄はこれを長所にしそうだから期待される
■eはこれを欠点にしたから糞呼ばわりされる
そういうこったろ
714 :
既にその名前は使われています:03/06/14 19:19 ID:akgIw01b
>>713 ちがうな。君のような人がいるからだよ。
715 :
既にその名前は使われています:03/06/14 19:22 ID:uUAN9brN
>>714 まあ、それはどうかしらんが
FFはMPやHPのヒーリングが最大値やステータスに一切依存せずに
最初から固定なのが糞なわけだが
716 :
既にその名前は使われています:03/06/14 19:26 ID:daHPw7vH
まじで信長最高ヽ(`Д´)ノ
FFキャラだけとっとくつもりだったけどキャラデリして解約しますた
今まであんな糞ゲーに月々払ってたと思うと胸糞悪くなってきたwwwwwwww
717 :
既にその名前は使われています:03/06/14 20:14 ID:nid3ydh+
信長はグラフィックがチャチでシステムの整備も荒い。
正直、ソフトとしての質はFFの方が数段上。
しかし・・・・
信長の方がはるかに面白い。
なんて言うか、FFの悪いところを徹底的に改善した感じ。
例えばHP,MPの回復に座る必要がないとか。
ゲームを終了するにも30秒座らなくていい。15秒でじゅうぶん。
生産系も流通が盛んで活発。お葬式状態の合成とはだいぶ違う。
「こんなにまったり伐採が出来るなんて夢のようです」
「向こうは少しギスギスしていたからね」
こういう会話が印象的だった。
俺、信長やってて面白いと思うのは、競売やバザー(会話しないでも買える)
がないせいで、とにかく、他人ときちんと話をしないといけないと言う部分。
なんか、オンラインゲームやってるって気がしていいし、生活感があって、楽しい。
FFだと、すべてがNPCみたいな感じだったからね・・・
FFプレイヤーの中で最もギスギスしてた人間が信長に行ってくれてるので大変助かっております。
信長最高!
720 :
既にその名前は使われています:03/06/14 20:31 ID:uUAN9brN
>>719 まあ、FF嫌だった奴が信長行って良かったと
行った方も残った方も双方そう思うんなら
それに越した事はないわな
FFXIはユーザーに問題がありすぎ
722 :
既にその名前は使われています:03/06/14 22:37 ID:cSrzN12y
「信ちゃん」か「みんゴル」かどっち買おうか…
さんざん店頭で迷って、確実性から「さかつく3」買っちゃいました…。
正解でした。
でもMMOは初期のバタバタ感がわりと好きなんで「信ちゃん」にも逝くかも。
ぶっちゃけ言わしてもらうと、
始まって3日のMMOを絶賛するヤツの話は信用ならん。
お前ら、FF11をこきおろしたいだけちゃうんかと。
ちなみに俺はとっくの昔にFFは辞めたし、信長もやる気は無い。
はっきり言って、俺が勝ち組だ。
725 :
既にその名前は使われています:03/06/14 23:25 ID:Xj4QW58I
そうですね。ではお帰りくださいませ
まぁ1ヶ月2ヶ月経ってからが見ものだな。
環境が変化したから新鮮。
サービス開始初期独特の手探り感。
底もまだまだ見えてないし、回りのプレイヤーと自分との差がほとんどないから「平等感」もある。
今が一番心地よく楽しめる時期なわけだ。
ゲームの本質が本当に楽しいかどうかはまだわからん。
次第に、一般人と廃人の間に溝が出来、さっさとキャップに到達する人物が出始めてきてからが、判断の時。
というかFFから信長に「逃げる」ような人間は、信長でも遅かれ早かれ「信長クソ」とか言って逃げ出すだろうがな。
727 :
既にその名前は使われています:03/06/15 00:16 ID:64Z71kEZ
少なくともFFの後衛やってる奴が信長やったらハマる。
FFは完全に後衛が死んでるからな。
ケアルタンクの虚しさに気づけよ( ´ー`)y−~~
728 :
既にその名前は使われています:03/06/15 00:19 ID:A5opzfQw
>>726 逃げると言われてもなぁ。いつまでもしがみついてるのもどうかと
>>727 甘いだろ。
次第に信On戦略板とか立って「侍はこう動くべき」「こんなことをやる僧は厨」というのが始まるだろうよ。
ケアルタンクとは若干カタチが変わろうとも、最後はロボットになるしかないと思うがな。
>>729 ちょっと勘違いしてね?
やる事が最適化されてきて事実上行動が制限されるのは何でも一緒。
FFの後衛は
「ケアル“しか”する事が無いor白でも無いのにケアルタンクを求められる」
「高レベル魔法は楽しみというよりストレス原因」
「lv61以降は総ケアルタンク化」
これから外れるであろうキャップ後も何も希望が見出せないわけよ。
正直FFの後衛で61〜65まで行った奴は信長楽しめると思うよ。
つ〜か、だいたいFFクソって言ってる奴って60以上のAF持ちだよな?
メイン30前後の段階でクソとか言ってる奴ってほとんどいないんだが。
で、始まって3日の信長に話が戻るわけだが、もう皆まで言わなくても分るな?
とくに信長はPvPがあるから、廃人がバランスについて相当駄々こねるのは見えてるし。
>>730は夢見がちで純粋な廃人なんだな。
FF11でリアルの重要性に気づいたのにまた他のゲームやる奴ってキチガイ
いつまでも時間無駄にしすぎ、さっさとゲームも2chも辞めたらいいじゃん
>>729 信長はそれほど個人の選択肢ないよ。戦略はFFより少ないかな
突発的な事故やリンクないし、戦闘技能も使えるのは決まってる
こっちの方がマターリしてて(・∀・)イイ!!って人は信長がいいかも
眠くなるけどな
>>731 まだ起きてもいない事で叩くなんて必死ですね( ´_ゝ`)
あと俺はFFはLV40で耐えられなくなったよ、30からずっと同じ事の繰り返しだしな
PT組むのにめちゃめちゃ時間かかるし狩場はLSやフレといかないとギスギスしちゃって辛いし
信長が戦闘だけのゲームだったらFFと大差無いと思うが生産が面白いって
のがあるからな。信長が面白いと言うよりFFの生産が糞過ぎるのだが。
FFしかMMOやった事の無い香具師は信長じゃなくても良いので他のMMOも
プレイしてみた方が良いぞ。
>>733 エスケプとテレポで逃げるだけだろ…ついでにFFの戦略的プレイって何?
信長がどうとか、しらんけどあんな一本道なゲームで何を言ってんだ?
737 :
既にその名前は使われています:03/06/15 02:13 ID:/Ci/tjSC
>>736 信長と比較してって書いてあんじゃん。
読めないの?
何ヶ月か経ったら、「信長は生産だけ」とか言われてたりして・・・
それはないか。
>>717 そうかなー。服の袖が揺れることとか、影なんか見てみると
すごく細かいと思うけど。あと術のグラフィックとかきれい。
個人の感覚の問題かな・・・(・ω・)
>>736 FFはMMORPGの中では戦略ある方のゲームだよ
誰かがちょっとしたミスで負ける時があるでしょ?戦略の幅はEQに比べる
とないけどね。って思ったんだけどFFにやたら粘着するっていうか
叩く人が多すぎだよな・・・
ちょっと、小耳に挟んだんだが
βのとき合戦でPCを狙うのがご法度だったってマジ?
ホントなら近いうちにPKについて論議するスレが立つな。
信長も強迫観念と自分たちの作り出したルールによってギスギスになるんですね。
あほくさ。
742 :
既にその名前は使われています:03/06/15 02:52 ID:6N08sMai
Lvやスキルがキャップにならないと気が済まない人は不満だらけだろうね。
私は他人を気にせずマッタリと遊んでいるので、今もFF飽きませんね。
743 :
既にその名前は使われています:03/06/15 02:54 ID:FFJe8l9C
>>741 そんなルールはない
公式に辻斬りするPKを批難スレはあったけどね、ただそのスレは荒れに荒れた
KOEIは製品版発売と同時に「PKしる!PKを叩く方がアホ!氏ね!」って言う見解を出したよ、当然だが
>>740 せんりゃく 【戦略】
〔strategy〕長期的・全体的展望に立った闘争の準備・計画・運用の方法。
戦略の具体的遂行である戦術とは区別される。
で、5分もしない内に終わる物を長期的とか広範的とか言えるのなら戦略なんだろうがな。
>>740 誰かがミスって負けるのは信長でも同じだぞ?
っというより戦略だけで言うなら信長のPvPのが
考えないとLv下の相手にすら負ける
戦略皆無なMMOはROとかUOみたいな
マウスクリックゲームだけだと思う
まぁMMOなんて長い時間プレイするゲームだし
どれも単純作業に感じてしまうのはしょうがない気もする
雑魚戦1つを見ても充実した!なんて戦闘はまずない
勝った喜びと戦略とは違う
1戦で充実するゲームは格ゲーとかのレベルかな
747 :
既にその名前は使われています:03/06/15 02:58 ID:TtVDYfaL
FFを叩く奴は
・やることがなくなった廃人
・廃人プレイしたいが時間の無い人
・自分が最強じゃないと気が済まない人
・ただ単にFFが嫌いな人
のどれかでしょ。
748 :
既にその名前は使われています:03/06/15 03:08 ID:MxJlaqOE
>>747 何LVなのかは知らないけど
まぁ飽きるまで頑張って
749 :
既にその名前は使われています:03/06/15 03:11 ID:FFJe8l9C
>>747 うはwwwお前面白すぎwww
ゲームが叩かれる理由なんて「つまらないから」に決まってんだろwww
750 :
既にその名前は使われています:03/06/15 03:14 ID:6N08sMai
全部が「つまらない」って理由で叩かれている?お前バカか?
751 :
既にその名前は使われています:03/06/15 03:15 ID:kqodpawm
ああ、あと
・飽きた人
を追加しなくちゃな
752 :
既にその名前は使われています:03/06/15 03:15 ID:MxJlaqOE
つか、ヘイトだけで判断して殴りかかってくるルーチンの敵しかいないゲームで
戦略とか言わないで下さい全く以って馬鹿馬鹿しい
754 :
既にその名前は使われています:03/06/15 03:21 ID:hs18HHiK
まああれだ。2chに来る奴なんざ、大抵廃人だから許してやれ
おれもかなりの廃人だぞw
755 :
既にその名前は使われています:03/06/15 03:21 ID:FFJe8l9C
>>750 俺の文のどこに「全部」って書いてあるんだよwww
お前バカすぎwww
俺はIDにするほどFF好きな信者だけど、11は「FF」の看板掲げる資格ねえクソゲーだよwww
756 :
:03/06/15 03:21 ID:fY18Ix2L
オフラインでまったりする人も結構いるのでは?
757 :
既にその名前は使われています:03/06/15 03:23 ID:DA9hw8G8
ルーチンがどうのこうの言うキモイ人間は死んでください。
信長は普通にたのしいよ。ゲームとしてFFよりもたのしいね。
で信長は糞だって言ってる人の意見ってβ1のころの話や
聞きかじりで間違った話ばかりだね。
ただ、合戦とかは廃人有利でいろいろと荒れると思うよ。
そこまで行ってもFFよりたのしいって言う人が多ければ
信長もいいゲームなんだろうなと思う。FFは初日からやってたけど
サポクエやジョブバランスからしておかしいと思ったよ。
759 :
既にその名前は使われています:03/06/15 03:25 ID:vz1FaJCx
廃人しか遊べないようなこと言うな!
あっ!信長のことね。
760 :
既にその名前は使われています:03/06/15 03:28 ID:4zXlgn1P
全部じゃなくて、ほとんどなら納得するのか?
というか、「w」使いすぎ。キモイよお前。
761 :
既にその名前は使われています:03/06/15 03:32 ID:qv2HlzDh
キモイ人は隔離しようぜ!
電車とかでさ、となりにそれっぽい奴が座ってきた時なんか、マジ殺したくなるよな。
>>746 信長の場合普通のMob戦はミスで負けるのはほとんどないね
そんな強いギリギリの敵と戦わないのが主流だから
まったりと黙々と戦うのがだいたいのセオリー
ただPvPは信長の方が多少戦略は出てくる。でもDAoCのRvRと
比べると限度が、エンカウント戦闘で本当の集団戦ではないからね
せっかくPvPあるのに凄くもったいない。
763 :
既にその名前は使われています:03/06/15 04:39 ID:opt7/0ul
>>760-761 2chネラーの中でもかなり質の悪い方だな
読んでほくそ笑むこともできないよ
764 :
既にその名前は使われています:03/06/15 05:28 ID:B0In5BoT
FFなんて終わってるゲームだしな
信長は初めから終わってるゲームだしな
766 :
既にその名前は使われています:03/06/15 05:54 ID:uLyXG8BI
でも、光栄を信じてるさ〜
発売して何日も経ってないようなMMOの何を評価できようか。
せめて一ヶ月以上経ってからにしろよ。
信長を叩く人
・カメラアングルが気に入らない
・スーファミ並なポリゴンが気に入らない
・ボタン連打が気に入らない
・クローズド戦闘が気に入らない
・寝枕至上主義が気に入らない
・チャットがボロイのが気に入らない
・連携止められすぎて気に入らない
・お腹が空きすぎて気に入らない
・武器劣化しすぎて気に入らない
・対人戦闘状況狭すぎて気に入らない
・近畿未実装で気に入らない
・全国版じゃないので気に入らない
・過疎で気に入らない
・開始直後だがサービス終了の匂いがして気に入らない
信長で汚い言われたら他の会社は大変だぞオイ・・・
>>769 FFのグラを基準にしてるんだろうよ。つまりFFより汚ければグラは糞と言われる。
同じようにMMOの中でも最高のシステム以外は糞と言われる。つまりFFも信onも糞。
だが、気にする必要はない。こういった評価をする人間はほとんどがゲームヲタクも
極まってるような人間。つまり廃人。
いるだろ?「このゲームはここがダメだな。糞すぎ」って評価を自信満々で言ってる奴。
↑信長面白いって言っているのには驚いた
もしかして信長って買いなのか?
FFもスタートは面白かったよ
セルビナマウラに入った頃からバランスが崩れて行くんだよね
信長も今は面白い
けど今後どうなるか?だよな
774 :
既にその名前は使われています:03/06/15 10:20 ID:l3eetIS6
で現状のFF、今後のFFは面白いのか?
>>773 つか、FFのつまらん部分ってLV15くらいでシステム的な部分が露呈
LV1の時からヒーリング効率は固定のまんまで在り得ないほどヒーリング長いし
隣の黒は戦い方がおかしいとか騒ぎ出す始末。
サポジョブアイテム奪い合い、いつまでたってもサレコウベ出ない。
LV30〜はEXジョブ関係が未調整丸出しなのに実装されてて壊滅状態になっていったワケだが
FFでバインド覚えたのはLV9〜
ヒーリングの異常に気付くのはLV10前後
3日もあれば露呈されるような糞振り
776 :
既にその名前は使われています:03/06/15 10:38 ID:bVjwm3N+
ヒーリング時間が短縮されて、何かいいことでもあるのかね?よく考えてみてねw
777 :
既にその名前は使われています:03/06/15 10:44 ID:p5w6gh4j
>>776 じゃあおまいは1回戦うごとにヒーリングを1時間やれ
>774
聞くな。
後半年もしたら、鯖統合始まるだろうし、その時には信者も気づく。
779 :
既にその名前は使われています:03/06/15 10:53 ID:rcdVOHlh
お前ら、漏れに何回言わせたら気がすむのだ。あほども。
信長は、製品版サービスが出る以前、(ベータ時)で
既に終了の糞以下げーなのだよ。
780 :
既にその名前は使われています:03/06/15 11:02 ID:iB9y8+Fa
>ヒーリングを1時間やれ
お前中坊か?
781 :
age:03/06/15 11:05 ID:IScEmlyL
780>>アドがFA(・∀・)アヒャ
>>775 3日でレベル30は無理なわけだがwwwwww
FFの評価云々はともかくとして、いま信長を絶賛してるヤツは低脳すぎwww
いいかげん気付け。
>>770 そもそもMMOは廃人が最大の顧客なんだがな
784 :
既にその名前は使われています:03/06/15 12:54 ID:jQuHRfjP
戦国時代やってみた。
ヒーリング座らなくていい信長はすごく快適。
PT集めるのにも1時間なんてかからないしソロも出来る。
ギリギリの戦闘をするわけじゃないからフルメンバー7人にする必要もない。
流通が盛んだから生産も気楽に好きなだけ出来る。
要するに「電源を入れると即遊べる」ってこと。
>>784 ずっと連打だけどな
信長で流通盛んって初めて聞いた
>>783 廃人はどんどん行き着くとこまで行くだけで、無闇に永くは続けない
んじゃない?
むしろ、行くとこまで行けずだらだら辞めきれない香具師の方がいい顧客
じゃないんかな?
信長はじめると、ほんっとにFF戻れなくなるよ
俺も信長やりつつもたまにはFFもやろーかなと思ってたけど、
とてもじゃないけどもう戻る気が全く起きない
理由は簡単
FFでストレスに感じる要素が信長では存在しないから
さんざん既出だけど
・徒党組みやすすぎ
・ヒーリング短かすぎ
・デスペナ軽すぎ
・生産できまくり
なんでPT組むためにいつも1〜2時間も無駄に過ごしてたんだろうと不思議になる
なんでPT組むためにいつも1〜2時間も無駄に過ごす奴がいるのかと不思議になる。
789 :
既にその名前は使われています:03/06/15 13:46 ID:CGKibuzt
>>787 「徒党の組みやすさ」「生産できる」のは、サービス開始初期で、回りと自分の差が少ないから出来るだけ。
MMOをあんまり盲目的に短期で判断するのは失敗する。
それでFFで失敗して信長来たんだろ。
実際に、徒党の組みやすい、生産をみんなが楽しめるゲームである!と言い切れるようになるのは、もっと月日が経って状況が煮詰まってから。
PT組むのに1〜2時間も待つようなアホは、どのゲーム行っても他人に流されるのを待つだけなプレイスタイルになりそうだから、時間経ってからは特に周りの影響を受けやすいぞ。
「FFでPTを組むのに○時間かかったのが信長ではすぐ」って言うのを
一番の理由に信長を薦める奴が多いと、FFでリーダーもしないで
誘われ待ちしつつLSでPT組めないって愚痴ってた奴の集まりに思えて
やりたくなくなるなw
>>790 まーいーじゃねーか
FFとしてはバカが減ってラッキー、バカにとってはFF以外の選択肢が増えてラッキー
両者大満足じゃんwwwwwww
ん?終了?
でも、今のFFって、後衛不足で、リーダーやってもまともに
PT組めないんだよな・・・
795 :
既にその名前は使われています:03/06/15 14:19 ID:0esr3GUF
>>794 1年たったら信長がそうならない保証はない
796 :
既にその名前は使われています:03/06/15 14:25 ID:3wcissoy
ファイナルファンタジー11 エントリーディスク 1,683本 13.6%
オールインワンと併せても5000いってないだろうね・・・
6/12発売の全オンゲー販売数は3万にも届いてない
そのうち半分以上は、発売前から期待して買っている層だろうから
SCEに触発された新規層は殆どいないって事だろうな・・・合掌・・・
797 :
既にその名前は使われています:03/06/15 14:25 ID:n/wlIcA2
レベル帯によっては後衛だけじゃなく、そもそも6人居なかったりする。
・レベル差3あるとまずい
・6人がうますぎ
・詩人うますぎ
799 :
既にその名前は使われています:03/06/15 14:34 ID:yL1ZQlYl
PTの組易さでMMOをろんじるのは志がひくすぎ。
PTの組易さ=レベリングのしやすさのみをとりあげるのは
こりゃオンゲーの本質からははずれるよ
大多数の人間と共になにかをするのがゲームの面白さに直結しなければ、
醍醐味にはふれられないんじゃなかろうか?
FFはレベル上げが95%の時間を占めるから
802 :
既にその名前は使われています:03/06/15 14:40 ID:bVjwm3N+
ていうかさ
金が簡単に手に入る、生産がうまく機能している、ヒーリング短い、ソロ可能 とかって
FFで、問題視されてたからこそだろ?
803 :
799:03/06/15 14:41 ID:yL1ZQlYl
お家再興の為に裕福な人が強い武具を支給して
戦に備えたりするのは一つの旗の元にあつまった連帯感をすごく感じた
エピソードだが、FFに於いての国がその種の一体感をどれほど発揚しているか甚だ疑問
サービス開始2〜3日程度で徒党の組みやすさはともかく生産が機能してるって
言ってる奴正直大丈夫かと思う…。
>>799 ゲームの本質じゃない、レベリングにすら
PT組みにくくて無駄に時間かかるし
特定の構成にしないとまともに稼げないから
文句のひとつも言いたくなるんだがな。
FFで大多数の人間と共になにかをする…何かあったっけ?
ああ、限界クエとか言って人数だけ集めてごり押しで突き進んだり、
HNMとか言って何時間も張りこんで取り合いしたり、
「○○のAFクエ行きまーす。お手伝いさんのみ募集〜」
「合同AFクエ行きまーす」→「用事出来たんで抜けますね;;」
→「おい、さっき抜けたヤツ庭でPT組んでるぞ」
なんて事があったなー。
…醍醐味?
1年先に生産が機能してるかどうかなんてまだどうでもいいでしょ
いま生産に活気があり、おもしろい
それでいいと思うけどね
807 :
799:03/06/15 14:50 ID:yL1ZQlYl
生産が機能していると感じるのは各職間で取引をさかんに行うよう促されたシステムだから。
FFでいえば、ガルカしか採掘ができないようなもの。
FFでは倉庫キャラさえあれば一人で生産を牛耳ることも可能なのだよ
だからFFの醍醐味は禿ガルだけだってば
どんなゲームでも廃プレイしちゃうと、
つまらなく感じるのが早いってことだよね。
だからFF飽きた人は信長行っても結局は
ダメになりそう。で、そういう人はまたFF
に戻る、と。FF、ほんと未来が暗いね・・・。
信長の生産のいいところって、とにかく消費が凄いところ。
ぼーっとしてるだけで減っていく食料。飢え死にもあり。
戦えば凄い勢いで武器品質が落ちていく。
直すか買い替え必須。
もうありとあらゆる面で需要が尽きない。
一方、材料採取は簡単、ちょっと合成して店売り黒、プレイヤーにうったら真っ黒。
おまけに給料まで貰える。
金がどんどん入ってどんどんでてく。
なんか気持ちイイよ。
>>812 プレイせずに文句言ってる奴だからホットケ。
消費激しすぎ、もっと金儲けさせろ、とか言い出すやつ奴もいるのにさw
一時間も採集すればおにぎり300個は余裕で買えるのに厳しいのか?
ちょうどいい
というか、採取で寝マクロできるのに、それでも生産に未来があると?
プレイもせずに文句言い過ぎw
んで、実際プレイしてるやつの愚痴スレ見てきてケチつけようとするも
ほかのアンチが書いた嘘愚痴も一緒に輸入してしまい直ぐにバレるw
昔のアンチFFやEQerと全く一緒だよwwww
しまいにゃ「FFと違う点が全部糞」とかいいだすことまで真似しだすんじゃないだろうな?(プ
821 :
既にその名前は使われています:03/06/15 16:47 ID:N4rbwETk
しかし、PS2&BBユーザーに
選択肢が増えた事に関しては大手を振って喜ぶべき事だな。
これで多少は、■eの尻に火でも付いてくれれば、本望だ
FFが、本来あるのかすら判らない未定な先の事ばかり気にして
規制ばかりしてると、ユーザーが減って、環境の維持すらできなくなるぞw
下がりすぎなので上げます
822 :
既にその名前は使われています:03/06/15 16:52 ID:QDHpwwqK
>>819 >昔のアンチFFやEQerと全く一緒だよwwww
アンチは知らんがEQerの指摘
戦闘が糞、後衛の役割が単調、前衛の差別化とかいまでも生きてるよwww
823 :
799:03/06/15 17:01 ID:yL1ZQlYl
お腹減るし、武器破損で複数武器持ってても定期的に町に帰らなくてはならないため
狩り場に長時間居続ける事ができないので混雑緩和、加えてPT切り上げやすい。
町中は空腹にならないからチャットでまったりは町中で活気がある
競売ないし、バザーも取引時には当事者間での直接交渉必須だから人間味がある
食事の種類によって太ったり時間が経てば見た目にも個体差がでる
なんてところがFFに比べて俺は良いところだと思ってる
>>799 あー・・・、信長やってないのバレちゃったよ
825 :
既にその名前は使われています:03/06/15 17:08 ID:hdLk4nJl
町では空腹ならないんだってwwwww
826 :
799:03/06/15 17:09 ID:yL1ZQlYl
そうなん?β2やってたんだけど、製品版ではかわったんですか?
いまさら「製品版はプレイしてません」かよw
828 :
799:03/06/15 17:16 ID:yL1ZQlYl
いや、製品版やったなんて一度もゆうてへんで?
スレタイの感じではβ2経験者でも書き込んでもイイ雰囲気だったんだけど、あかんのなら
去るわ。
829 :
既にその名前は使われています:03/06/15 17:16 ID:52hBsxLm
やっちゃったな〜wwwwwwwwwww
それじゃあ可哀想な799の為にスレタイ改変してやろうぜ
「どれくらいのFFユーザーが信長に逃げる夢を見るのか」
831 :
799:03/06/15 17:32 ID:yL1ZQlYl
やれやれ、君は生粋の2ちゃんねらだなぁ。
まいったよ(^_^;)
832 :
既にその名前は使われています:03/06/15 17:49 ID:z5WdA2QN
ていうか製品版やったものと話を進めたお前らにも問題あると思うが
それ以前に信長自体に問題があるんだけどねwwwwwwwww
833 :
既にその名前は使われています:03/06/15 17:54 ID:RlWjr6ne
β2って体格変わったっけ?
初期の頃ちょこっと触った程度だからよくわからんが。
834 :
既にその名前は使われています:03/06/15 18:12 ID:Eb2hyD1O
信長をプレイしてるのを見てたけど
見た目おもしろくなさそう
835 :
既にその名前は使われています:03/06/15 18:30 ID:sMpJWidg
操作性最悪、戦闘糞、キャラ糞
なんか全体的に安っぽい
もっと金かけてつくってくれ
837 :
既にその名前は使われています:03/06/15 18:36 ID:FUxbLtOw
FFの後衛がキツイ、少ないってのは
やっぱ魔法が高すぎるからだと思う。
はじめから魔法キャラやってたら、
合成無しでは絶対金欠になるからなぁ。
後半は後半で、魔法がレア化して、
入手しづらい&高値取引。
テレポなんてつまらないクエを強制的に
やらなきゃいけないし…
そういったのがなかったら、俺はFFの後衛でも
楽しめるんだが。
838 :
既にその名前は使われています:03/06/15 18:41 ID:SChtIzWG
なんというかな…
いま信長は楽しいよ。
開始直後の祭り気分だからかもしれんし、ホントはFFより糞なのかもしれん。
だけどな、仮に一ヵ月後に糞だと判明したとしてもそのときやめればいい。
それまでの一ヶ月間楽しめたのなら、ずっとFFにしがみついてる奴より
よっぽど勝ち組みだろ?
839 :
既にその名前は使われています:03/06/15 18:42 ID:hdLk4nJl
FFだって、出た当初は面白いって引かない人がいたからね〜
信長もまだ発売されたばかり。少しは見守ってやろうや。
2、3ヶ月もしたら、絶対泣き付いてくるからさ。
FFXI
・単調なレベル上げ戦闘 → 「今日はよく稼げました! またよろしくです〜」
・運だのみのアイテム集め → 「もう、6時間だけど、パピルスでね〜よ」
・獲物取り合い → 「とにかく、白でもディアで釣って」
・合成 → 「LSで価格操作するから、倉庫キャラで入札してね〜」
・レアアイテム → 「レイズII 現金4万円で買えるぽ」
いや、まったりしてましたなぁ〜
もう、泣きそう
>>835 金かけて作ったはいいが、資金回収のために、無理矢理
延命パッチをあて、糞ゲーをどんどん腐敗させて
もう何がなんだかわからなくなったFF
を見れば、金かけるのやめようと思うだろ・・・
>>838 あんたの言ってる事は正論なんだが、問題は信長に流れて行った奴の多くは
FFはレベル上げしかない糞ゲとか言いながら毎日レベル上げに励んでたり、
玉出し放置しながらPT組みにくいとわめいたいたりと、FF糞糞言いながら
ストレス溜めてプレイしていた負け組ばかりということなんだよ。
844 :
既にその名前は使われています:03/06/15 18:48 ID:6LdVNzna
>>842 ゲームやるだけの事に志とか言ってるおまいのイタさに乾杯(´ー`)ノ
例え信長飽きても二度とFFにゃ戻らないだろうな
TFLO待ちながらゲーセンでエゥーゴvsティターンズやるよ
娯楽だから、楽しんでなんぼでしょ。
FFマンセーといって
他のMMOに手を出さないヤツが低脳だろう
そういうヤツに限って経験もないくせに
他のMMOの文句をダラダラと書く
まぁ FFにはリアル厨房が多いから仕方ないことだが
848 :
既にその名前は使われています:03/06/15 19:16 ID:DJDCtkSW
まあ、ゲームごときに必死になんなさんな。もっとオレ達はリアルで必死にならないとヤバイだろ…
>>847 マンセーしてるゲーム放棄して他のゲームプレイする奴なんていると思ってるの?
>>847 めちゃくちゃいいこと言った。
そもそも、FFマンセーでそれしかやったことない香具師は、ここに書き込む資格なんかないでしょ?
食わず嫌いで文句言う香具師は、知見がせまいので、周りがわかりませんw
851 :
既にその名前は使われています:03/06/15 19:36 ID:N4rbwETk
とりあえず、信on、長時間画面見てると3D酔いするのをどうにか修正汁!
暗いのは画面の明るさ調整すればなんとも無いが
多分、視線が集中する、名前の部分が揺れるのが悪い
>>851 名前は表示非表示変更できるyo!それでも酔うなら体質だよね
俺はジェットコースター乗ると一瞬で顔が真っ青になるんだけどゲームでは酔った事無いや
>>850 FFしかやったことないので、糞糞言われてる信長をプレイして
FFのすばらしさを改めて確認しようと思った。
信長30分プレイ
↓
即POL起動しなおす
↓
キャラ削除・解約
戦乱の世ですごします。目的はもちろん生きることです。
>>839 いや、確かに否定してるやつはいたが、7月初旬までのFFは実際楽しかったと思うが・・
結局、7月になった時点でレベル50に達したヴァカ廃人が現れてしまったがゆえに、ビビった■eが一気に醜いパッチをあてることになって、その延長が今にあると思うんだが・・
っていうか、予想に反した売上で採算ライン超えられなかったっていうのも原因だとは思うが、1年経った今でもレベル制限が65とは思ってもみなかったなぁ・・。3月あたりには100くらいなれてるだろうなんて甘かったんだな・・
っていうか、■の色々な見通しも楽観的すぎたんだが
>>853 FF始めて30分でキャラデリ、アカ削除して糞ゲー呼ばわりするやつに
お前はなんてことばをかけるんだろうな。
↑853とセットで読んでも何が言いたいのか分からんのだが
859 :
既にその名前は使われています:03/06/15 20:37 ID:JUM9CYFn
>856-
要するに、30分でゲームの善しあしなんか判断つかんだろってことでは?釣りですか?
FFの人口:1800人
信長の人口:2400人
>>860 そうなるといいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
862 :
既にその名前は使われています:03/06/15 20:48 ID:N4rbwETk
>>854 つーかさ、EQの模倣ゲームが、FFってネームバリューだけで採算ラインまで行けるかっていうのさ?
ネタ元のEQが日本人に受ける物ならもっと昔に日本鯖とか出来てったってのyo
それを色々頑張って採算ラインまで持っていった事は、正直に評価はする(買ったユーザーお前らもな)
後は、ライバルの出た今、これからFFは何処に向かうのかだな。このまま進めば、終焉が見えていると思うのだが?
>>859 いやさ……
>>853は
信長に行った(今までFFをプレイしていた) → 信長を30分プレイした → FF解約、信長に移行
要約すると
信長を30分プレイした。 → 信長(・∀・)イイネ!! → ('A`)ノシ グッバイ FF
なのよ。
で
>>855は
>FF始めて30分でキャラデリ、アカ削除して糞ゲー呼ばわりするやつに
って、返してる。
話が噛み合ってない。
864 :
既にその名前は使われています:03/06/15 20:51 ID:maKDNUk8
865 :
既にその名前は使われています:03/06/15 21:07 ID:LDdIxjpr
どうでもいいやん
FFやりたきゃやれ信長やりたきゃやれ
いちいちあーだこーだ言ってなんやねん?
そんなに相手してくれる人がいないんか?wwwww
>ライバルの出た今、これからFFは何処に向かうのかだな
ライバルがいつ出たって?
>>862 今期のゲーム業界は、テンツーが一番の売上を叩き出したという結果に終わるべ・・。そしてベストゲーム対象もアレと。
アレを名前で売れたと言わずになんというのよ・・。さすがにアレがダブルミリオンはどうかと思うぞ・・
868 :
既にその名前は使われています:03/06/15 22:16 ID:QDHpwwqK
FFは異様に装備関係のアイテム少ないのよ。他人と差をつけるのはレベル
位しかないのよ、、そこらへん信長はどなの?
刀に銘が〜〜〜〜〜!!!!
おれの銘が〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
鉄は熱いうちに打て〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
871 :
既にその名前は使われています:03/06/15 22:53 ID:wLbMGXKh
>>820 これ見ただけで信長マンセーしたい漏れはFFに洗脳されてますか?
873 :
既にその名前は使われています:03/06/15 23:18 ID:X5PRDltA
FFは面白い、つまらない以前に
ジュノで棒立ちとかモンス沸き待ちとか
非プレイ時間が長すぎ
875 :
既にその名前は使われています:03/06/15 23:45 ID:X5PRDltA
>>874 そ意見よくあるけど
後半は人口不足、後衛不足でどうやっても6人PT組めない時間がかなり長い。
ログインしてPT組めそうな残り5人が都合よく希望だしてるなんて
ほとんどありえないしな
6人PTを必須と思ってる時点でダメダメ。
希望を出してるヤツを探してる時点でダメダメ。
まぁ、
>>875はキャラのレベルだけ高いけどMMOスキルはいまだ0ってこった。
リーダーやると6PT組みたいんだよな
何言われるか分からんから
878 :
既にその名前は使われています:03/06/16 00:05 ID:4srHAYKQ
>>876 正直サーチである程度玉でてないと一人からはキツイ
希望なしは断られるから最初に誘ったやつを待たせる可能性が高い。
少人数PTは嫌がられるし基本的に6人よりマズイ
田中が六人PT推薦している以上だめだろ
880 :
既にその名前は使われています:03/06/16 00:23 ID:yKlFm2l8
だから鯖人数は何人だったんだボケども
教えて下さい
881 :
既にその名前は使われています:03/06/16 00:24 ID:4srHAYKQ
FF11サービス開始当初、ソロ推奨とか叩かれてたけど
今思うとそっちのが良かったな。
882 :
既にその名前は使われています:03/06/16 00:29 ID:RPK6rVZw
まず後衛がいないことにはリーダーすらできない。全体サーチして
もいないし、いてもサチコメにPT組めません。
883 :
既にその名前は使われています:03/06/16 00:31 ID:XQwwUCOe
こんなのどうだろ?
まず、リーダーがPTに入れたいLV帯、メインジョブ、サポジョブ
を設定して決定ボタンを押す→赤玉出してる人から自動で選出されて
本人へメッセージ行きOKしたらリーダーの元へ強制転送。
今のおまかせPTの悪いとこは、ある程度バランスは考えられて
組まされるみたいだが、それ以外の選出は適当みたいだし。
886 :
884:03/06/16 01:03 ID:3Fzp0/lX
スレタイ見ないでレスだけ見て書きこんだはいいがよく見たら
漏 れ っ て ス レ 違 い じゃねえか!誰か突っ込めよ!
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´> /
(_フ彡 / ←
>>884
888 :
884:03/06/16 01:11 ID:3Fzp0/lX
FFにももっと細かくキャラメイクできたらなぁ
という意見があんまり見たことないんだけど
もしかしてみんなはどうでもいいのか?
信長のキャラメイクみて思ったんだけどね
890 :
既にその名前は使われています:03/06/16 02:40 ID:N1ZAOMWz
信長の野望オンライン 17,741本 61.6%
みんなのゴルフオンライン 10,814本 26.2%
FF11 エントリーディスク 1,683本 13.6% ←直前TVCM代すら回収できない罠
891 :
既にその名前は使われています:03/06/16 02:48 ID:uj7E1fin
FFって毎月4億くらいの売り上げないか?
1280*200000は固いからな。毎月2億5千は行ってるな。
サーバの運営費はどのくらいなんだろうね
直前TVCMはSCE枠じゃないのか?
896 :
既にその名前は使われています:03/06/16 03:30 ID:uj7E1fin
会員数25万
キャラ数60万とすると
25万x1280+35万x100=3億2千万+3千5百万=3億5千5百万
数字だけ見ると順調だな
898 :
既にその名前は使われています:03/06/16 06:50 ID:Lum7+HY6
おまえら重要な事忘れてるな 信長は漢字が多分にあるんだよ
ガキでも大人でもゲームでこれだけの漢字に囲まれることは幸せだぞ
社会に出てから漢字読めない香具師は低脳と思われるからな
少しでもリアルで役にたつ信長の圧勝だなwwwwwwww
>>897 たしかに数字だけならな
常に出る費用だけでも、鯖の維持費、課金費用、GMの雇用費、定期的なメンテナンス費、バグ取り・・
その上で開発費の回収もしなきゃいかん
単月損益は黒くなってると思うけど、事業単位で考えると開発費回収にはまだ1年強はかかるはず
海外版で一気に取り返すつもりなんだろうが
それを考えると。財政面で信長は大丈夫なんかいな・・
規模小さきゃ赤字も小さいが、損失には変わりないだろうし・・・
900 :
既にその名前は使われています:03/06/16 09:07 ID:Hy4GRO7I
鯖の維持費、課金費用、GMの雇用費、定期的なメンテナンス費、バグ取り・・
コスト削減は順調なようですね(・∀・)
>>899 信長、このままだと他のPSBB対応ゲーが出たら終了でしょうな。
FFはPC版と海外でもうしばらく持つだろうが。
信長に流れるより
このままではMMO
嫌いになる奴を大量発生させて
ゲーム業界の足を引っ張る存在になりそうな悪寒
>>902 それは俺も思った。
自分達の将来的な顧客を減らしていることに気付いてないんだろうな。
>>902 むしろ、ユーザを長時間拘束するMMOは
他のゲームの売上を阻害するので滅びて(・∀・)イイ!!と思う。
905 :
既にその名前は使われています:03/06/16 13:21 ID:UdShUay9
そろそろ無意味にFFマンセーするのにも疲れてきた
906 :
既にその名前は使われています:03/06/16 13:25 ID:8kCNbr2q
それより、みんごるやろうぜ。
たのしいぜ。
ひゃほーい!!
今のFFXIユーザーは効率を求める奴だらけでちっとも面白くないな。
廃人マニュアルうざい。廃人はどんどん辞めちまえ。
908 :
既にその名前は使われています:03/06/16 14:42 ID:LsF3G8eO
信長やってる人ちょっと教えて
@ちがう所属国同士で徒党組めるの?例えば織田=武田とかでそんでそのまま合戦場いけるの?
A徒党組んで組んでる途中武器が壊れたらその人は素手?もしくは折れた刀みたいな扱いになるの?
Bエンカウント戦闘中寝落ちしたらその人がボタン押さないと戦闘進まないってことないの?
Cやっぱり敵は取り合いでしょ?挑発みたいなアビリティあるの?
Dヘイトはどうなってるの?戦闘中後衛ばっかり狙われるみたいなものあるの?
E死んだ場合はどうなるの?経験値ロストはないみたいだけど、HPみたいなとこにもどるの?その場で生き返らせる魔法みたいのあるの?
Fお金はどれくらい入るの?FFでは獣人系からしか金はいらないけどノブナガではねずみとかもおかね持ってるの?そんでどれくらいお金はいるの?
例えばネズミ=100銭>>>少し強いネズミ200銭とか?
909 :
既にその名前は使われています:03/06/16 14:42 ID:LsF3G8eO
G戦利品はどうなるの?FFみたいにロットなの?
H逃げるとかは必ず成功するの?追いかけられるみたいなことはある?FFみたいに
Iお金とかアイテムはちゃんとトレードできるの?
Jモグハウスみたな物はあるの?倉庫みたいな物
KLV1〜2にあがるのにNEXT経験値ってどれくらい?
L同じくLV10〜11にあがるのにNEXT経験値ってどれくらい?
M魔法とかは買うの?ドラクエみたいに勝手に覚えるの?
NMAPも買うの?FFみたいに?
O侍とかは戦闘中は薬でしか回復できないと思うけど薬は安い?FFみたいにポーション1000ギルとかアホみたいな値段?
P鯖の名前教えて、3つ有るみたいだけどどんな感じの名前なの?
('A`) βだけ屋って、製品版やってない漏れ様が、わかる範囲で応えてやろう。
@('A`) ソコまで進んでないからワカンネ 敵対勢力でもない限り組めるんじゃネーノ?
A('A`) 壊れたことねーからワカンネ ちなみによく勘違いしてるヤツがいるが、[いきなり壊れる]んじゃなくて
使いつづけていくうちに劣化する(攻撃力が下がっていく)。 町の鍛冶屋にカネはらえば劣化を戻してもらえる。
Bコマンド入力管理は個別なので、「その人だけ」進まない。 FFの戦闘で根落ちするのと大差は無い。
Cアビリティは戦闘中に使うので釣りアビなどは無い。 敵に向かってダッシュ→○ボタン
D壁アビのない序盤だと後衛ばっかり狙われて即死が良くある。
E金がなくなるが、銀行に預けておけば無問題。 PSOを想像してくれ。
F敵がアイテムを落とし、それを換金できるクエストが存在する。 ねずみなら[ネズミの尻尾] 4つセットで渡すと20銭 とか。
当然強い敵のドロップするアイテムが必要になるクエストの方が金になる。
Gおなじ。 ロットのような感じ。 ただし、数値などの目安は出ない。
H自分が知ってる範囲で言えば、逃げることは必ず成功する。
戦闘が解除されて、敵のシンボルがその場に残る。ただし、自キャラは透明状態なので、動かなければ襲われることは無い。
ま、下手に動けばまたすぐ戦闘に突入する。
I('A`) できなくてどーするんだよ。
Jある。 アイテム屋金を預けておける。
K序盤はカナーリ少ない。 ペース的にはFFと変わらないと感じた。
L('A`) ワカンネー
M魔法も技能も全て買う(貰う)。 FF9のアビシステムを思い浮かべてくれ。
N('A`) 序盤の周辺地域はモッテルケド、それ以降はワカンネ
O('A`) 結構安いぞ。 買い溜めしておけ。
P('A`) ワカンネー βのときは 風林火山 毘沙門天 β2は 天下布武だったなあ。
>>908 質問スレ行った方が良いと思うぞ
簡単に答えると。
1.組める。合戦への参陣は防衛側は自国と同盟国。攻撃側は自国のみってのが条件。
2.武器が壊れる(耐久が0になり攻撃が0)でも素手にはならない。装備外しても戦闘時には懐剣装備のグラになる。
3.ATBみたいな感じなので、こっちの入力がなくても相手の時は進む。ソロなら死亡確定。
4.シンボリックエンカウントなため、敵に突っ込むしかない。取り合いはあるが沸きが早いのでそんなに問題ない。
5.ヘイトはある。敵によるが、防御の低い>生命の低い>準備動作中>強力な技を使った みたいな感じで狙われる。
6.デスペナは所持金半分ロストと、名声のダウン。
蘇生して貰えなければ自国領の墓場に戻る。
フィールドでの蘇生、戦闘中の蘇生。それぞれの術がある。
7.ほとんどの敵からお金は入るように成ったみたいだが、序盤はそんなに多くはない。
敵のドロップ品を集めてクエストをこなすか採取品を売って生計を立てる。
身分に併せて給料も入る。
8.ロットのモノと勝手に分配されるものがある。
9.まず、エンカウント前襲われた時に逃げるのは序盤は難しい。
移動速度のあがる技能を修得すればほとんど捕まらなくなる。
エンカウント突入後の逃げは、コマンド入力後1ターン待たされる。
逃げられたとしてもすぐに動くとまた捕まる可能性がある。
10.取引ウィンドウを介して出来る。
11.両替所に50まで預けられる。家はない。
12.ちょっと失念。15ぐらい?
13.2000〜3000
14.無料で貰える。ただし系統ごとに前のモノを覚えてないと覚えられない。
15.マップは最初からある。
16.安いと思う。ただ、戦闘後の回復はかなり早いのでそこまで必要はない。
いざというとき用。
17.群雄伝、風雲録、覇王伝
鯖名は「群雄伝」「風雲録」「覇王伝」
>>911〜915
即スレありがとうございました、
今日仕事が終わったら信長買って帰ろうと思います
あと質問は質問スレにすますね、失礼しました
917 :
既にその名前は使われています:03/06/16 16:01 ID:3RXOK+Hn
オフゲーは続編モノの方が安定して売れるからどんどん
シリーズ化する→新規のタイトルが出にくくなる→新規
の客が増えない→メーカーは売上げが取れないから、
ますます続編モノに力を入れる→既存の客も離れていく
ゲーム業界ってこんなダメダメコンボ炸裂状態だったと思う
んですよ。そこで業界の切り札のオンラインゲームが登場した
と。オンラインだと一つのパッケージで末長く遊べるからね。
それだけにFFが一般ユーザーを満足させることができな
かったのは大きいと思うんですよ。オンライン=廃人仕様
という印象を与えちゃったですよね。この先、オフラインも
オンラインもヘビーユーザーだけの世界になっていきそうな
予感が・・・。あくまで私の個人的な意見ですけどね。
>>917 線引きは微妙だけど本当の廃人なんかはやることが少なくなるんで
あんまり満足してないと思うんだけどね
919 :
既にその名前は使われています:03/06/16 16:19 ID:kYRaSIoy
>>917 商業ベースの作品では、お金をいかに回収するかが重用しされるのでどうしても
そうなりますね、ゲーム業界にかぎったことじゃなくおなじオタク産業でかんがえれば
アニメ業界なんかも全く同じで、状況としては一歩先をいってますよ。
作品の質なんてのは二の次で、ユーザーはいかに可愛い絵で、可愛い声の声優で
が興味の中心にあり、供給側はソレがわかってるから作品の本質ではないそこのみに
どんどん力を入れる、絵や声優のCDなんかは直接商品として売れるため実質作品のDVDよりも
金の回収はほとんどマニアックなAV女優並の顔した音痴な声優のCDでまかなっている
920 :
919:03/06/16 16:19 ID:kYRaSIoy
ゲーム業界でいえば、グラフィック至上主義が■によって牽引されユーザーも
より綺麗なグラフィックであるというのが購入の際の至上命題になってしまい
本来ゲームとしては大して重要でもないグラフィックが■のソフトにくらべて
出来る限り遜色がないものでないかぎり、メガヒットは難しいという。
業界の悪循環を生むことになってしまった。
そういうなかで、
>>917でおっしゃったようにオンラインゲームに於いて
グラフィック主導主義ではなく多人数プレイによって面白さが発揮される
ゲームの本来大切な部分が尊重される舞台ができたってのは、業界にとっては
非常によいことだとおもう。
それゆえ、先発する大手メーカーのタイトルの動向が今後のコンシューマオンゲーにおいても
とても大切だな〜と思います。
てか、なんか理想論はわかるが、MMOはすべからく儲かる訳ではなく、
かえって限られたユーザーを長く確保することで利益を上げなくちゃいけない製品なんだよ。
ゲーセンで一台のマシーンに程よい回転率が求められる難易度なのも利益回収のため。
後発組のオンラインゲームのためにユーザーを切り分けるなんてことをする企業は無いと思うし、
後発組だって一人でも多くのユーザーを獲得しようとする。
ユーザーだって限られた余暇を割くときに「長くプレイするほど有利になりやすいゲーム(MMO)」どれに力を入れるべきか選ぶ。
ほんと、ものすごく過酷な分野だと思うよ・・・
海外では儲からないMMOよりMOやストラクテイジやらFPSなんかのようにマルチゲームであって、
ユーザーに鯖を立てさせて鯖管理費が浮くし、ゲームソフト販売回転率も高いゲームが増えている。
信長onlineの方が圧倒的に面白い。
ただ、FFからユーザーが流れてくるかは疑問。
知名度がまだ全然違うからね。
>>911-912 こいつはβプレイヤー。製品版で変更した点を知らない。
質問スレにもこういうの時々出るけど
どうしてプレイしてもいないのに答えるのかと小一時間。
924 :
既にその名前は使われています:03/06/16 22:30 ID:8STcS5i7
グラフィックが豪華でない分、バランスはきっちり取れてるね。
パーティーの組みやすさ、ソロプレイのしやすさは驚くばかり。
ソロプレイしながら希望出していれば10分も待たずに組める。
FFの白にあたる僧や薬師もふつうに強く、ソロ不利なんてことはない。
前衛にあたる侍、忍者だけでもパーティー組めそうだ。
さすがに巫女はソロがきついらしいが、そこは侍が護るってことで。
もちろんフルメンバー強制のバランスでもない。
3〜7人の間で自由自在に組める。
好きなときに入れるし、好きなときに抜けられる。
925 :
既にその名前は使われています:03/06/16 22:32 ID:1cF+TsDe
ノブライン ミンゴル出ても
深夜の接続人数は減ってませんね
バリバリ3400人ですわ
926 :
既にその名前は使われています:03/06/16 22:33 ID:hNUkwu7O
βも製品も遊んでるが普通に面白いぞ。信長。
927 :
既にその名前は使われています:03/06/16 22:34 ID:OnDOSy6J
おいコラこうえい!!
PCでも信長出せや あほかっつうの
928 :
既にその名前は使われています:03/06/16 22:46 ID:Ayet/8oU
信長。。。プッ
929 :
既にその名前は使われています:03/06/16 23:07 ID:8STcS5i7
信長で出来ることがなぜヴァナで出来ない?
■の開発部は何をやってるんだよ!!
座ってヒーリングする仕様やめて、
死ぬと経験値へる仕様やめて、
後衛がケアルタンクになる仕様やめて、
生産ミスると0になる仕様やめて、
獲物が不足がちになる仕様やめて、
固定パーティーが組めない仕様とソロ不可な仕様をやめるだけだろ!!
かんたんじゃないか。
930 :
既にその名前は使われています:03/06/16 23:07 ID:36+R8qK1
3400か…前は連日4000だとか自信満々で言ってたような…。
931 :
既にその名前は使われています:03/06/16 23:18 ID:DuXp3dYt
アクティブなヤツも少ないしな。
PCで放置バザー出して信長・みんゴルだろ。
932 :
既にその名前は使われています:
すごいですね ネトゲー漬けで