新ボンクラーズ決定戦

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1既にその名前は使われています
忍・召・狩コレ最強。
2既にその名前は使われています:03/05/23 15:11 ID:13PO4C2X
>>1
3既にその名前は使われています:03/05/23 15:11 ID:5s4X9Qj1
>>1だな。
4既にその名前は使われています:03/05/23 15:12 ID:Y7kSh2N6
kusosuretatennnavoke!!!!1111
5既にその名前は使われています:03/05/23 15:56 ID:K9cCvfeW
忍者…空蝉の術1と2を持った時点で紙兵さえあれば「究極の避ける壁」となれる。
手裏剣は片手剣並の間隔で両手剣並のダメージを与えられる。

狩人…金を気にせず常時属性矢を使えればヴァサーゴ持ち暗黒に引けを取らない。
瞬発力も相変わらず。

召喚士…ケアルタンクに徹した召喚士は容易に本職のそれを上回る。
真空の鎧は物理広範囲wsをほぼ無効果できる。

ちゃんとこなしてる香具師も居る。こなして無い香具師も多いが。
この3ジョブ、ポテンシャルはかなり高いぞ。
6既にその名前は使われています:03/05/23 15:57 ID:tAxcfXgA
ボンクラ=俺
7既にその名前は使われています:03/05/23 16:00 ID:QQbw1Llt
竜騎士だろ、ダントツのボンクラは
8既にその名前は使われています:03/05/23 16:02 ID:L0mmTquo
そういえば最近リュウキシとくむことないな
9既にその名前は使われています:03/05/23 16:04 ID:tAxcfXgA
そういえば最近俺ってPT誘われないな
10既にその名前は使われています:03/05/23 16:20 ID:T483kHXV
ウンコー
11既にその名前は使われています:03/05/23 16:21 ID:L0mmTquo
>>9
そんなさびしいこというなよw
ん?ジョブはなんだ?なんでもいいぞ。
おれと組もうぜ。
え?タルタル?

          

                 お   断   り   だ   な ! !
12既にその名前は使われています:03/05/23 16:34 ID:NQEG+W4E
ウンコクサイスレダナ
13既にその名前は使われています:03/05/23 16:54 ID:c669ZReZ
ゴメン、オレウンコモラシテタ
14既にその名前は使われています:03/05/23 16:59 ID:tAxcfXgA
>>13
オレ、スカトロOKだから、ほら、おいで。お兄さんが穴掘ってあげよう。
15既にその名前は使われています:03/05/23 17:02 ID:wWBK/32u
竜、獣、狩の方がはるかに最強。
16既にその名前は使われています:03/05/23 17:02 ID:5r+zXIHx
カー君しか持ってない召喚はただのケアルタンクだな

全員ブリンク、全員ストンスキン、全員エンサンダー、全員アイススパイクと
こまめに出し入れしてた召喚士はすごかった
17既にその名前は使われています:03/05/23 17:09 ID:AAKx2KcE
だ、出し入れなんて・・・






ハァハァ
18既にその名前は使われています:03/05/23 17:16 ID:bvuixW8e
>>16
そういう召喚士は30前ぐらいで辞めてると思われるが
19既にその名前は使われています:03/05/23 17:21 ID:CPi7WEd7
>16
16は召喚士の宣伝
エンサンダー、アイススパイク、ヘイスガは1戦闘持ちません。
効果が短すぎて唱える奴は効率を考えない自慢厨です。

全員ストンスキン(2割)もすぐはがれますが?
ストンスキンやるならまだ鎧の方がまし。
鎧ですらも  消費MP=ダメージをケアルの回復MP
となっていますが。役に立ってる宣伝行為必死だな。

おとなしくケアルのみするのが効率がいい。
サポジョブのケアル能力しかつかえない。メイン能力が
ないに等しい。召喚獣みて すげーなんていうやつもういねーから
召喚すんなってこと。
召喚士はケアルタンクのみの、後衛で一番人気のないジョブです。
他がいないときは誘われるが優先して誘われない。
20既にその名前は使われています:03/05/23 17:26 ID:5r+zXIHx
エンサンダーは妙に追加ダメージ少なくて使えないとは思ったな。

>>19
同じケアルタンクの白より選択肢があるだけマシだと思うよ。
ちなみに俺が組んだのはLv50召喚士ね。
効率いいか悪いかはあんまり気にならんかったが、
召還獣駆使した戦い方は印象強かったなぁ
21既にその名前は使われています:03/05/23 17:45 ID:SjkDkq5Y
Lv50召喚士!?廃人ってすげーなwww
22既にその名前は使われています:03/05/23 17:47 ID:5r+zXIHx
>>21
大丈夫、世の中にはLv65侍とかいるんだから
23既にその名前は使われています:03/05/23 17:58 ID:lPKTdUdK
高LVの召喚士はまだ見た事ないがそんなやばいのか?
フレが召喚獣全部取ったもんだから夢中になって上げてるんだが。
24既にその名前は使われています:03/05/23 18:16 ID:vgFY+gQ+
>>23
召喚獣全部取った香具師は上げるだろうが、そうでないほとんどの香具師は、
自慢も出来ないただのケアルタンクやるのが嫌だろうからサポ用に30ぐらいまで上げてやめるかと
25既にその名前は使われています:03/05/23 19:00 ID:FzdAKubk
FF Job格付け

Aクラス 詩、白、赤、黒、戦、シ、ナ、侍

Bクラス 獣、狩、召、竜、忍、モ、暗

まーBクラスで壁として、釣り役としての性能を考えれば
おのずと分かる気が
え?アタッカー?
うはwwokwww
26既にその名前は使われています:03/05/23 19:03 ID:UidC6+Y3
_/\ζ_
<`∀´> 〈ん?なんだっけ、ボンクラーズって…
27既にその名前は使われています:03/05/23 19:06 ID:T483kHXV
_/\ζ_
<`∀´> 〈ボンクラーズは緑玉出すな!目障りニダ!
28既にその名前は使われています:03/05/23 19:08 ID:NF6ipFt5
>>26
赤魔の代名詞がボンクラだったわけだが・・・
世の中変わるもんだな
29既にその名前は使われています:03/05/23 19:14 ID:r921CRQ6
>>25
ナイトはBだろ
30既にその名前は使われています:03/05/23 19:49 ID:wrjSIc67
>>29
ワロタ
31既にその名前は使われています:03/05/23 20:27 ID:V1A5Edgh
ボンクラなんていないんだよ。結局中の人次第。
32既にその名前は使われています:03/05/23 20:42 ID:5s4X9Qj1
>>31
次回のパッチで■eに
ピ ン ポ イ ン ト に 嫌 が ら せ さ れ て る
狩人はどうでしょうか?
33既にその名前は使われています:03/05/23 20:43 ID:VI5Gvdmg
まあ中の人なんて誘ってみないとわからないしな。
中の人がダメすぎる場合に痛すぎるジョブもあるわけで。
中の人が神でもイマイチなジョブもあるわけで。
34既にその名前は使われています:03/05/23 20:46 ID:5GRLnJUu
>>32
次回のパッチっていつですか
35既にその名前は使われています:03/05/23 20:48 ID:5GRLnJUu
ごめ
今公式見た
36既にその名前は使われています:03/05/23 20:49 ID:5s4X9Qj1
>>34
5/27 狩人への悪意満載です。
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news317.shtml
37既にその名前は使われています:03/05/23 20:50 ID:KyL9mhEa
>>36
当てつけパッチだな 狩人を廃止する気なんだろう・・・
38既にその名前は使われています:03/05/23 21:26 ID:rQEa2MW6
■その他諸々の不具合修正  ほか多数

こっちのがやばい修正いっぱいあるんだろうな。
39既にその名前は使われています:03/05/23 21:31 ID:NE7Aw1sa
修正って普通よりよくするために行うはずなのにな。
なんでガクブルせにゃあかんのだろうか…
40既にその名前は使われています:03/05/23 21:34 ID:bvuixW8e
>>39
たぶん、簡単にすいすいゲームを進めるよりは
苦労して進めたほうが喜びが大きいから下方修正
が多いのでは。
41既にその名前は使われています:03/05/23 21:50 ID:Oo9p1vkH
カー君しか使えない召喚師って一体・・・・。
42既にその名前は使われています:03/05/23 21:53 ID:5s4X9Qj1
>>40
 狩 人 ス レ で 同 じ コ ト 言 っ て 来 い。
43既にその名前は使われています:03/05/23 21:58 ID:buXBPZD1
しかし俺も狩人だが、騒いでるヤツは広域スキャンなんて使いもしないし
レーダーに敵が映ってる意味も、警戒もカモフラージュも持ってる意味のない
金のかかる戦士モドキとして狩人を使ってる「狩入」だとしか思ってないが。

そして、一狩人として、そういうヤツが絶滅してくれるのは大歓迎だ。
44既にその名前は使われています:03/05/23 22:12 ID:1l7MtaK2
大きな変更は無いが他多数に期待するか。
あとシンエリアの諸料金引き下げってもぐ移転とか無料化するつもりはないのかね。
45既にその名前は使われています:03/05/23 22:15 ID:qX9Ifvz4
_/\ζ
<`д´> 〈リフ2はおあずけか!?■は赤魔を絶滅させる気ニダ!謝罪と賠償を!
46既にその名前は使われています:03/05/23 22:17 ID:AwsoDVt1
_/\ζ
<`д´>ノ 〈テレポ使えない不具合を修正汁!強化魔法は赤魔が起源ニダ!
47既にその名前は使われています:03/05/23 22:28 ID:IweHCss7
糸了
48既にその名前は使われています:03/05/23 22:38 ID:fiSW6h6t
>>47
 狩 人 ス レ で 同 じ コ ト 言 っ て 来 い。
49既にその名前は使われています:03/05/23 22:43 ID:zqebW0/a
金を惜しみなく使った忍者はバカ強い。
狩人も同じく。
そして召喚士も常時ヤグドリ状態なら強い。

金だよ金。
50既にその名前は使われています:03/05/23 23:00 ID:fiSW6h6t
忍者は空蝉が馬鹿強い。
前衛ジョブがブリングだぞ?
仮に一撃の重みがナイトよりも倍喰らっても、
任意発動の空蝉で敵の攻撃半分避ければ同等だぞ?
防御削って落人等の攻撃重視の装備で揃えれば
暗黒・モンクがウンコにしか見えなくなってくる。
最硬の状態を保ちつつアタッカー並の攻撃力。

ボンクラ?アフォが。
忍者が最強ジョブなのは間違いない。
金次第だがな。
51既にその名前は使われています:03/05/23 23:02 ID:qX9Ifvz4
_/\ζ
<`д´>ノ 〈ブリングage
52既にその名前は使われています:03/05/23 23:07 ID:fiSW6h6t
竜騎士が弱い?低Lvではな。
間隔500以上の重量武器のランス系。
それによる5回攻撃ペンタスラスト。
ハッキリ言ってアビ0でも暗黒のギロや戦士のラッシュに引けを取らないっつーの。
しかも馬鹿みたいに高回転。
侍?ゴミだね。竜騎士のサポでなら存在意義が有る程度じゃない?
ハッキリ言ってペンタ覚えたら他ジョブが乳首に見えてくる。
それまで子竜タンハァハァで飽きないしな。
53既にその名前は使われています:03/05/23 23:15 ID:Wva+bzzE
トンボ狩してるといつのまにか小竜いなくなるなw
54既にその名前は使われています:03/05/23 23:58 ID:7/sxyMrs
去年の夏頃のボンクラーズは シ赤詩獣 だったのに・・・
パッチって恐いですね、必死で強化を求めたり弱体を叫んだり
気持ちはよく分かるけどあんまりコロコロ仕様が変わるゲームもつまらないかな
55既にその名前は使われています:03/05/24 00:04 ID:5XbUeyYY
FFのゲーム性がコロコロ変わるのはパッチが当たるせいというより、
開発陣が明確な指針を持たないで行き当たりばったりな点に問題があるんだけどな
56既にその名前は使われています:03/05/24 00:16 ID:faHJC2DY
と、いうより、”本気”でボンクラーズとか言ってる痛い厨がヴァナにいるせいなんだがな。

基本的にシーフ以外は元々強かったよ。他ジョブのヤシらがわかってないだけで。
57既にその名前は使われています:03/05/24 00:29 ID:XuKdpmSj
サポでそのほとんどの能力を使用可能になる白。
ある意味ボンクラかも・・・。
58既にその名前は使われています:03/05/24 00:29 ID:CHvehqWv
効率ばかりもとめて、同じ狩場で同じことしかやらないから
中の人がみんなボンクラになるといってみるテスト
59既にその名前は使われています:03/05/24 00:32 ID:mpj+ZaOi
どんなにPスキル高くてゲームのうまい人でも
1年もモンクやってれば中の人はボンクラーズになるかもなw
60既にその名前は使われています:03/05/24 00:42 ID:tKmQ2DQW
>>57
狩入が不幸自慢で叩き始めるから、あんまりそういうこと言わない方がいいよ
彼ら曰く「誘われるジョブは強い」らしい
61既にその名前は使われています:03/05/24 00:44 ID:4tlKEd/h
>>57
白と黒は十分ボンクラだと思われ。PTに枠があるってだけで、ジョブ性能は他のボンクラ未満。
62既にその名前は使われています:03/05/24 00:47 ID:mpj+ZaOi
>>61
ソロ性能や喰われ度を言うのなら白最弱かもな〜
でもPT貢献度や誘われやすさを強さと言うのなら最強だな〜
63既にその名前は使われています:03/05/24 01:02 ID:4tlKEd/h
>>62
白イラネとかいなくても狩れるバランスにしろと言われる程度には貢献しています。
詩人とは大違いですね^^

マジどーにかならねーかなぁ。狩人の次に致命的な問題だと思うんだけどなあ。
64既にその名前は使われています:03/05/24 01:05 ID:GIrrcIDu
第一回ボンクラーズ争奪戦 途中経過報告

忍者   金次第
狩人   金次第 遠隔武器かえるとTPロスト
召喚 MP多いが履行のMPコスト激悪。獣の攻撃しょぼすぎ
白    サポで食われすぎ
黒  MPコスト悪い
竜騎士 子竜の扱いが難しいため連携要員になりにくい

現在白優勢wwwwwwwwwwwwwwww
65既にその名前は使われています:03/05/24 01:17 ID:+8jNPdfv
ボンクラー”ズ”って複数系なのにどうやって争奪するんだろ。
でんでん関係ないね、板違いゴメンカッタ
66既にその名前は使われています:03/05/24 01:32 ID:sG4SvZ5/
ボンクラーズは3人が定員だから・・・と
67既にその名前は使われています:03/05/24 02:50 ID:d+Dl6sdM
>>25
獣はAだろ
68既にその名前は使われています:03/05/24 02:52 ID:lvDwnCP4
汎用性ねーよ
69既にその名前は使われています:03/05/24 02:56 ID:7sg55V2Z
遅レスカコワルイ
70既にその名前は使われています:03/05/24 03:05 ID:s+EsJwjj
もっと楽しんでレベルあげなサイヨ
lv10〜はシャクラミかコロロカで逃げ腰なミミズ狩りな
前衛も飛び道具やサポ駆使して毒入れやディア回復

え?全員黒のほうがいい?
ばかだなオマエハ
これだからレベル上げ代行は・・
71既にその名前は使われています:03/05/24 08:54 ID:embhK9YV
戦士もボンクラ一歩手前まで来てる気がするのは俺だけか?
72既にその名前は使われています:03/05/24 09:11 ID:GpYdHhRp
ボンクラーズとはちょっと違うが今一番かわいそうなジョブなら
狩人と召喚のような気がする
73既にその名前は使われています:03/05/24 09:27 ID:JGOKkWTx
>>71
漏れもそう思う。
74既にその名前は使われています:03/05/24 09:37 ID:6cqRYcMU
■必須

■いた方が良い
黒赤侍
■いてもいなくても良い
シ白ナ
■いない方が良い
その他
75既にその名前は使われています:03/05/24 09:49 ID:/+JtEITV
白ってサポに食われてるか?純粋な体力回復に関してだけだろ?

ナイトに挑発つけられた戦士よりは遙かに食われ度合いは少ない。
しかも他後衛ジョブにサポで白つけた場合メインの能力を半分殺してるからな。
黒や召がケアルタンクやってもスキルは何も上がらん。
ケアルをするのはそのPCのスキル上げ効率が下がる→あまり好ましくない。
しかし他前衛ジョブに戦士をつけた場合、ターゲットを取るだけの能力が付加され
PC単位で見た場合も防御スキルを上げるチャンスが出来る→悪くはない。


戦士の方がかなりのボンクラーだと思う。
一番食われてるのは戦士かと。
76既にその名前は使われています:03/05/24 09:50 ID:iglYFokt
>>75
( ゚д゚)・・・
77既にその名前は使われています:03/05/24 09:59 ID:Pz5A1y8B
つまりケアルの回復量をスキル依存にしてサポ白弱体
メイン黒の精霊魔法の詠唱速度と消費MP(特に古代魔法)を大幅に見直して
黒はケアルより精霊使ってる方が断然効率が良いようになればいいだけだな。
戦士もサポで喰われまくってるよな。
ナイトや暗黒にサポ無しで挑発使えるようにして
その分サポ戦士のバーサクやディフェンダーを弱体化すれ。
78既にその名前は使われています:03/05/24 10:04 ID:iglYFokt
サポ弱体だけで済ませると相対的に敵が強くなってしまうので、
敵のHP減少も同時におながいします
79既にその名前は使われています:03/05/24 10:26 ID:s+EsJwjj
>>74
61以降ぽい表だが
君は黒か?
80既にその名前は使われています:03/05/24 10:28 ID:UOgPcxBJ
(デビルマンの歌

あれは〜誰だ 誰だ 誰だ
あれは〜モンク タルモンク〜 タルモンク〜

茨の道を敢えて行く〜
魔法を捨てて戦うおチビ〜
タルタルパンチは激弱だ
タルタルキックは届かない
タルタル乱撃ちょっと萌え
タルタル百烈必死だな!

下層でシャウト〜今日も放置〜
小さな勇者だ〜
タルモンク〜 タルモンク〜!!
81既にその名前は使われています:03/05/24 10:37 ID:GpYdHhRp
>>75
面白すぎ、この人に白の仕事はなんですかと聞いたらHP回復とプロとテレポって
言いそうだな、まあ釣りなんだろうが・・・。

白の仕事は属性防御、状態回復、白系弱体、MG魔法、蘇生魔法・・・・
とHP回復以外にも色々あるんだけど。これらの魔法も重要でかつほとんど
サポ白で代行可能ですよ〜w。

だいたいウォークライやアグレッサーが食われてない状況で何をいってんだか
って気がするけどね〜。
82既にその名前は使われています:03/05/24 11:07 ID:INqgqr8C

     ∬
   _/ヽζ_
    (__)
   (___)
   (____)



はやく赤魔が元のウンコに戻りますように・・・

             ホンクラーズ一同
83既にその名前は使われています:03/05/24 11:26 ID:eUQwLTk9
内藤の「闇w」とかレイズ要請がうざそうだから、黒でサポ赤なんだ
よな。状態回復やレイズ頼まれて楽しめるのはよくわからんな。
84既にその名前は使われています:03/05/24 11:42 ID:/+JtEITV
>>81
??
>この人に白の仕事はなんですかと聞いたらHP回復とプロとテレポ

HP回復は間違いなく食われる、
がサポ白で回復に徹してもPCスキル単位では特にならないと言ってるんだが。
黒、召は回復をやりたがらないから食われないと言っている。

私の主張と逆だよ。
で、「白系弱体」は赤の仕事だろ?w
85既にその名前は使われています:03/05/24 11:48 ID:DC2afJGO
HP回復:キャップ到達早すぎ メインもサポもカワンネ
プロ:プロテアで浮くMP<コンバートで「回復」する量のMP つまりイラネ
属性防御・状態回復・白系弱体・MG魔法:実戦で使うものはすべて赤で賄える


「白=レイズU+テレポ」という結論に達しますた
86既にその名前は使われています:03/05/24 12:54 ID:93lt6Hm5
サポジョブのシステムなんて無くなってしまえばいいのに。
87既にその名前は使われています:03/05/24 13:09 ID:GpYdHhRp
>>84
なんかやたらスキルにこだわりますね。
スキルが上がらんと本人に得にならんという発想が理解できないすね。スキルうんぬんより
もサポ白で白に迫るくらいの魔法能力を行使できる事のほうが全然得だとおもいますけどね。

>黒、召は回復をやりたがらないから食われないと言っている。
本当にそうならなぜ黒や召喚のサポは白ばかりなの?
少なくとも前衛も本人たちもサポ白込みで考えてると思うけどね〜。

>、「白系弱体」は赤の仕事だろ
この話は白とサポ白の比較じゃないの?
それに例え赤の仕事だとしても赤いないPTだってあるんだしその時はサポ
レベルで十分弱体通ってしまうのは食われてると言って問題ないでしょ?

88既にその名前は使われています:03/05/24 13:40 ID:+Jv5WsHZ
召喚士は戦闘終了時に真空の鎧使ってろってこった
89既にその名前は使われています:03/05/24 14:45 ID:uba3vTsI
>>75
戦士様は最強でないといけないですからねえw
90既にその名前は使われています:03/05/24 15:36 ID:ukxy9UrD
>>87
白魔法の弱体は全て赤がデフォで使えたと思うが?
91既にその名前は使われています:03/05/24 17:37 ID:LWcuZS+S
赤はクレクレしてサイレスを白からもぎ取った真性クレクレ厨の巣窟
92既にその名前は使われています:03/05/24 17:52 ID:p6Hzrsei
そういえば、黒からバインド盗んでいったな。
93既にその名前は使われています:03/05/24 19:01 ID:g+SD6HDb
>>91-92
スロウとかも盗んでる
94既にその名前は使われています:03/05/24 19:03 ID:LKI7EXlQ
あげ
95既にその名前は使われています:03/05/24 19:39 ID:ReG8L86A
????????
96既にその名前は使われています:03/05/24 19:57 ID:6UVSdrwD
アホかお前ら。

ボンクラなんていなくなるのが一番だろうが!





あり得ないのは百も承知だ。
97既にその名前は使われています:03/05/24 20:09 ID:fPNbar13
次の有力候補は暗黒
98既にその名前は使われています:03/05/24 21:03 ID:dYt0+Z6f
>>97
またクレクレか。
99既にその名前は使われています:03/05/24 21:22 ID:zOpqB0Y/
狩人が独走状態で突っ走ってて、後を追うジョブからは見えないんだね…。

盾になれない、回復出来ない。

これだけでヴァナ人口の多数を占める効率厨様から
THE・ボンクラの称号を戴いておりますよ。

放置という方法で。
100既にその名前は使われています:03/05/24 21:32 ID:jeac8Jqo
金かければ鬼強いじゃない。
金かけない奴はゴミだけど(藁
101既にその名前は使われています:03/05/24 22:12 ID:pFY6oXKh
>>100
そりゃ 金かけて攻撃力が暗黒やモンクの倍って言うなら問題ないだろうけど
属性矢時間辺り30000ぐらいつかって 暗黒 モンクと攻撃力大して変わんないんだよ

それに防御性能やHPまで考えたら・・・・・
102既にその名前は使われています:03/05/24 22:23 ID:INqgqr8C
時間30000なんて余裕ジャン。
合成やれって。
103既にその名前は使われています:03/05/24 22:27 ID:87N53atg
>>102
オポオポ!オポオポ!
104既にその名前は使われています:03/05/24 22:35 ID:H2y6ZWu0
>>103
なんだかよく分からんがワロタw
105既にその名前は使われています:03/05/24 22:49 ID:ReG8L86A
とりあえずお前の脳漿が炸裂するぐらいの鉛弾は撃てるがな(笑
ちょっとリアル狩人入ってるし。いろんな人がいるのを忘れるなよ。
106既にその名前は使われています:03/05/24 22:53 ID:GIrrcIDu
ゴルゴキター
107戦士:03/05/24 23:11 ID:HZ84JIKS
我々もかなりぼんくら化?
108既にその名前は使われています:03/05/24 23:37 ID:nKCHwOLk
攻撃力に特化してるんだからいいんでない?
それに弓術・射撃も格闘と同じように保護されてるだろ?
個性があるだけまし。贅沢言うな。
扱いが難しいだけで十分やれますよw
109既にその名前は使われています:03/05/24 23:42 ID:jGqPQ3AC
やれねーよ
110既にその名前は使われています:03/05/24 23:43 ID:4l93KQPe
>>107
戦死は新ジョブが育ってくればかなり微妙な存在になると思う
60以降の存在価値が薄れつつある
片手斧は微妙だしレイグラだけで生きていけるのだろうか・・・
何か新しいアビが本当に欲しい
111既にその名前は使われています:03/05/25 01:18 ID:gSWAATm3
>>108
戦死様ですか?(プ
112既にその名前は使われています:03/05/25 01:36 ID:Xfurxz79
ゴルゴ13のマドリガルとか実装されるよ
113既にその名前は使われています:03/05/25 02:17 ID:6Xvj+hBe
とまぁ、他ジョブがいかに狩人を理解していないかが判っただけでも、
狩人に明日は無い事が確定したワケだな。

強いだけで誘うかお前ら?
個性があるからって狩人誘うか?
114既にその名前は使われています:03/05/25 02:26 ID:cU75dlzA
個性じゃなくてアクが強いといってみる

FFでのジョブの特化は売りではなく柔軟性の無さでしかない

115既にその名前は使われています:03/05/25 03:13 ID:4kfeg/Od
>>110
その考え方が特化ジョブを食うんだよ
今までそのアビ性能でどれだけモンク・暗黒・狩人を食ってきたか。
むしろ今の60過ぎのポジションが戦士にはふさわしい
何度も言うように、万能ジョブである戦士には特別なものなんて必要ない。
あえて言うなら、挑発強化は大いに賛成してやる。

最強中学生戦士どもを見てると面白い。
モンクや暗黒に負けない「攻撃力」をクレクレ・・と
自分らが万能ジョブであることすら忘れてやがる。
盾として活躍しようなんて微塵も思っちゃいない。
お前らに必要なものは「挑発強化」だろうが。
116既にその名前は使われています:03/05/25 04:02 ID:j5JXtOoa
>>115
盾ジョブとしてはナイトが優秀すぎるのでその道では生きていけない
戦死は盾になりたいやつは少ないと思われ、
色々な武器でアタッカーになりたいのだろう。
その色々な武器ってのを失う60以降はまさにボンクラジョブ
117既にその名前は使われています:03/05/25 04:15 ID:nKDcmkd4
>>116
片手斧A-や両手斧A+がBくらいなら食われてるとも思うが
二つの武器で頂点を極めつつ他の武器でもアタッカーになりたいってのはどうかと・・・
118既にその名前は使われています:03/05/25 04:54 ID:wJxZotW4
だってぇ戦死はいろんな武器が使えるってのが特徴なわけでぇ、ろくじゅー以降はスキルA以外の武器はほとんど実戦でわ使えないぃ、つまり戦死のとくちょー丸潰れなわけぇ
119既にその名前は使われています:03/05/25 05:14 ID:nKDcmkd4
>>118
色んな武器が使えるのが特徴ならアビがもうちょと弱ければよかったのにね
120既にその名前は使われています:03/05/25 05:27 ID:0pLuaRXX
>>113
非装甲系の前衛は旬のレベル帯以外どれもあまり誘われないような
121既にその名前は使われています:03/05/25 07:41 ID:xYixHjEY
61以降の戦士のどこが「万能」なのか ちと問いたい

様々な武器使えるのがウリのハズだがマトモに使えるのはもう斧だけ
MP持ちの暗黒にすらWS性能で圧倒され、高防御力はAFの恩恵、無しじゃ暗/戦と差なし
アグレはぶっちゃけつよ戦じゃイラネーし、つよならどのジョブも元々当たるし回避ダウンが痛い
豊富だった連携属性が、斧だけにされて貫通すら出せない、槍でダブスラ?ハァ?
つよ、とてでタゲ取りなんざ どのジョブもWS乱発してれば余裕、挑発強化?ハァ?

まぁ現状サポ侍とAFの高性能さでどうにか持ってるがな。
あまり多くクレクレしたくないが、現状ではAFより強い防具でてサポ侍修正したらゴミジョブ決定
とてとて狩りの復活及び、格闘以外の各種武器スキルの引き上げ(61以降)
この2つだろうな。

あとモンクはともかく 暗黒こそ万能ジョブだと思う。・・・・・赤を除けば
122既にその名前は使われています:03/05/25 08:19 ID:2vn0iGvp
戦士は万能前衛なんじゃなく物理戦闘特化だと思うが
123既にその名前は使われています:03/05/25 10:15 ID:8yIhSNwF
スレの流れを無視して漏れ的結論

60以降限定 新ジョブ抜き

A(有用なジョブ)

詩人、赤、暗黒、モンク、狩人

B(準有用なジョブ)

白、戦士、獣


ここに名前の挙がってないジョブ同士で適当に語り合ってくれ
124( ´ω`)y━~~ :03/05/25 12:58 ID:kBDa36Li
内藤様大暴れの悪寒
125既にその名前は使われています:03/05/25 15:47 ID:RB9EjpOy
>>123
バカヤロー!黒はSだろ!
狩の帰りどうするんだよ?俺様に歩いて帰れと?
126既にその名前は使われています:03/05/25 16:27 ID:8yIhSNwF
>>125
死にデ
127既にその名前は使われています:03/05/25 16:29 ID:NkxF3yUr
A(有用なジョブ)

詩人、赤、戦士、モンク、狩人

B(準有用なジョブ)

白、暗黒、獣
128126:03/05/25 16:29 ID:8yIhSNwF
ぐはwwwww あげちまったwwwwwwww
鬱・・・・・・・・
129既にその名前は使われています:03/05/25 16:31 ID:8yIhSNwF
>>127
ご丁寧に戦死だけランク上げてるよwwwww
戦死必死だなwwwwwwwww
って漏れもさっきから必死すぎwwwwwwwww
130既にその名前は使われています:03/05/25 16:52 ID:NkxF3yUr
>>129
wwww
131既にその名前は使われています:03/05/25 17:17 ID:mTag+c9y
戦士には挑発あるから他は別にどうでもいいよ
132既にその名前は使われています:03/05/25 17:37 ID:nKDcmkd4
所詮この世は青芝だらけ
後衛と狩人がちょっとやばいくらいであとはトントン
133既にその名前は使われています:03/05/25 18:26 ID:xYixHjEY
モ・暗素敵だな・・
自分が強くなったらトントン呼ばわりですかw
134狩人:03/05/25 18:43 ID:N2ZR/zNY
汚れちまった悲しみに 今日も小雪の降りかかる
汚れちまった悲しみに 今日も風さえ吹きすぎる

汚れちまった悲しみは たとえば狐の皮衣
汚れちまった悲しみは 小雪のかかってちぢこまる

汚れちまった悲しみは なにのぞむなくねがうなく
汚れちまった悲しみは 倦怠のうちに死を夢む

汚れちまった悲しみに いたいたしくも怖気づき
汚れちまった悲しみに なすところもなく日はくれる
135既にその名前は使われています:03/05/25 19:07 ID:nKDcmkd4
>>133
モンクはともかく暗黒はサポ戦士が弱体とかされたらかなり微妙だな
136既にその名前は使われています:03/05/25 19:08 ID:nKDcmkd4
>>134
狩人はコストさえダウンすれば別に問題ないだろ
137既にその名前は使われています:03/05/25 20:07 ID:SUm/jDxG
>>136
狩人がサチコメで属性矢やHQ弓の常備をアピールしてみてもなかなか誘われな
いわけだが。
138既にその名前は使われています:03/05/25 20:07 ID:7jHDEY7v
>>136
誘われませんが何か。いいから狩人やってみろ。
139既にその名前は使われています:03/05/25 20:10 ID:4kfeg/Od
トントンじゃ納得できないわけだが。
金稼ぎジョブであるシーフが(略
140既にその名前は使われています:03/05/25 20:15 ID:mTag+c9y
>>137
そんなけちなもの使われてもしょうがないだろ。
ちゃんとコンクエ矢とか使ってる?
141既にその名前は使われています:03/05/25 20:23 ID:ep5TR86C
>>140
マヂで言ってんの?
142既にその名前は使われています:03/05/25 20:27 ID:nKDcmkd4
>>138
だから今狩人が誘われないのはコストが高すぎて常人は属性矢
を連発できないからだろ?
エウリュで属性矢を撃てる狩人を役立たずって奴はいないはず
ユニクロ弓の追加とか
詩人にかかってる間矢消費無しの歌とか
魔道師に魔法の矢作成魔法とかつければ何とかなる気がするんだが・・・
143既にその名前は使われています:03/05/25 20:29 ID:nKDcmkd4
専用ジョブ板みるとどのジョブも自ジョブは弱いとかいってるの見ると
正直萎えてくる
144既にその名前は使われています:03/05/25 20:47 ID:JNKHdw80
>>143みたいな日本語下手な奴見てると萎えてくる。
145既にその名前は使われています:03/05/25 20:49 ID:nKDcmkd4
>>144
ちょっと色んな部分削ったらおかしくなった・・・スマソ
146既にその名前は使われています:03/05/25 20:57 ID:JNKHdw80
>>145
正直メル欄見て欲しかった。
こっちこそ変なこと言っちゃってごめんな。
147既にその名前は使われています:03/05/25 20:58 ID:cU75dlzA
敵が強すぎるんだ

て・き・が
148既にその名前は使われています:03/05/25 21:20 ID:nKDcmkd4
敵が強すぎるってかツヨやオナツヨを数人で相手にしたときEXPが少なすぎだなぁ
3人でオナツヨ狩って100程度ほしいもんだ
149既にその名前は使われています:03/05/25 21:33 ID:4kfeg/Od
2人でも6人でも、大して経験値変わらないのがダメなんだよな
150既にその名前は使われています:03/05/25 21:42 ID:tr/xzbKQ
冗談抜きでPTボーナスなくしたらどうだ?
その上で何らかの強化案。

リスクを減らすために複数人数で徒党を組むという方針はあまりかわらないと思う。
151既にその名前は使われています:03/05/25 22:02 ID:gSWAATm3
>>142
ぶっちゃけ お前みたいなのがいるからいつまで経っても狩人は強くならない。

お前の考え=田中の考え
152既にその名前は使われています:03/05/25 22:09 ID:OONwtylm
経験値のベース値を丁度あるいはおなつよからはあまり上がらないように
すればいいかも。
たとえば楽で100、丁度で150、おなつよで155、とて2でも170とかだったら
みんな早く倒せる丁度狙いになるはず。もちろん配置される敵は今より
多めにして枯れないようにする必要はあるけど。
そうなれば狩場でちまちまとでも楽狩りでソロしながら現地で
適当な他のソロのPLと組んで丁度狩りまくりでウマーなようなそんな妄想。
153既にその名前は使われています:03/05/25 22:13 ID:A7JSD9TK
HNM系の装備品も加味してバランス取ってるんだから、現状の狩人
は仕方ないと思うがな。金さえ掛けたら狩人は本当に最強なんだから。
使える矢を木・骨ぐらいに限定しない限り強化しちゃダメだよ。
ゲームバランス崩れまくりで狩人がいないと何もできなくなってしまう。
154既にその名前は使われています:03/05/25 22:18 ID:7jHDEY7v
>>142
いいから狩人やってみれ、ってんだ。
強いんだよ狩人は。金かけりゃもっと強い。

し か し 汎 用 性 が 無 い ん だ よ

盾になれねえケアルタンク出来ねえって言ってんの

だ か ら オ ー ト リ ー ダ ー な ん だ よ



いいから狩人やってみれ、ってんだ。
155既にその名前は使われています:03/05/25 22:21 ID:I1aEXxa5
HNM系の装備品も加味してバランス取って
HNM系の装備品の流通量はバランス取れてないんだよな。
野良で誘ったとしてHNM系装備品を持っている可能性なぞホトンドないし。
元からゲームバランスも糞も無い・・・糞だけは有ったかw
156既にその名前は使われています:03/05/25 22:28 ID:A7JSD9TK
結論を言うとね・・・

「弓や銃などの飛び道具だけでやっていける訳ねぇだろ。レンジ系武
器はオプションであってメイン武器にした時点で未来は決まっていた」

だと思うんよ。獣使いと狩人を分離した時点で狩人はボンクラーズへの
一里塚を歩む事が決まったと思うんだよね。どう強化しても救えないし、
サポで利用されてバランスを崩壊させるだけだよ。獣使いに弓術・射撃
スキルを与え、片手斧・両手鎌削除・・・狩人は獣使いに統合・・・
これで万事解決じゃない?
157既にその名前は使われています:03/05/25 22:40 ID:I1aEXxa5
他のMMOだと狩人系は狩人なりのアクション性が有って楽しいんだよな。

FFの狩人はつまらないジョブの境地だね。
結局MPの代わりにお金を使う魔法使いだろ?
しかも魔法の種類が「無属性ダメージ」と「属性ダメージ(高額)」3種類だけだっけか?
ただの銭投げジョブでしか無い狩人に未来なぞ有る訳ないだろ。
158既にその名前は使われています:03/05/25 23:10 ID:gSWAATm3
>>153
ウォーボウ+1&属性矢で暗黒の鎌にやっと勝てる程度ですが何か?

サイドとギロティン一発辺りならサイドが間違いなく威力は上ですが
連発になると総合ダメで威力変わりませんが何か?


お前の言う「最強」ってのは一撃で最高ダメージを幾らまでだせるか? なんだろうな




まあ 狩人が最大ダメージだせるのが気に食わなくて 一部のアタッカーにゃ
「狩人金かければ最強」を連呼するのがいるんだけど 実際は金使いまくって
ギリギリ 攻 撃 力 だ け トップって感じかな
159こちん:03/05/25 23:37 ID:X2xzfQHM
狩人は最強だぞ。銀玉限定だけどな。安くなったんだから
常時銀玉で頼む。サーチ米に書いてくれ。銀つかうって。
そしたら、絶対誘うからさ。サイドとかアフォな事いってんじゃねえ!
スラッグだろスラッグ!!
160既にその名前は使われています:03/05/25 23:49 ID:nKDcmkd4
>>154
いや・・・俺は狩人なんだが・・・
エウリュは友達と二人で何日もこもったが結局ゲットできずにウォーボウ+1
それでも属性矢使えばヴァサーゴよりも与えれる
常時それができないから今の狩人は問題なんだよ
コストパフォーマンスのあまりの悪さがネックになる
だから改善の仕方としてコストが出来るだけ安くなる修正を提案したんだが・・・
お前がなりたい狩人像ってなんなんだ?
161既にその名前は使われています:03/05/25 23:52 ID:nKDcmkd4
それと俺は狩人が今まででいいなんて一言もいってないわけだが・・・
162既にその名前は使われています:03/05/26 00:06 ID:tHkKDuc6
僻地で絡まれて救援要請は出してみたものの、ああ死ぬなこれは・・・って
涙目になってるプレイヤーの前に颯爽と現れる一つの影!

イーグルアイ! バビュ〜ン トッス。 ミギャー 倒れるモンス。

おぜうさん危ない所でしたね。近くのアウトポストまでお送りしましょう。
・・・ああ、あそこがアウトポストです、ここまで来れば大丈夫。じゃぁ気をつけて!

と、森の中に消えて行く。  それがレンジャー。
163:03/05/26 00:12 ID:UUy1RW7x
森なら俺にまかせろ!11!
164既にその名前は使われています:03/05/26 00:23 ID:adg3E25K
>>162
レンジャーを訳したら森林警護だっけ?
165既にその名前は使われています:03/05/26 01:19 ID:M37Guf+t
僻地で絡まれていやしの風は出してみたものの、ああ死ぬなこれは・・・って
涙目になってるダルメルの前に颯爽と現れる一つの影! (略
166既にその名前は使われています:03/05/26 01:46 ID:nUehOm8L
狩人が常時属性矢使ってたら剥れなくて死ぬが
167既にその名前は使われています:03/05/26 01:56 ID:AEkcfr/f
召喚士弱いってバカじゃねーの?30以降なら激しく最強争いしていますよ?

魔法と違って召喚獣は契約すればアビ勝手に覚えるしね、既存の魔導士から見たら憤慨ものだ
ただひとつあるとしたら契約出来るかどうか、それだけだな。Exだし問題だとは思えんが
168既にその名前は使われています:03/05/26 01:59 ID:cFHBrfsM
なんだよ ヤンキー魂スレじゃねぇじゃん

紛らわしいスレタイ付けてんじゃね〜よボケ
169既にその名前は使われています:03/05/26 02:00 ID:adg3E25K
そもそもボンクラーズはFFとも関係ない訳だが
170既にその名前は使われています:03/05/26 03:23 ID:Y7lspjDU
元祖ボンクラーズ。

ttp://www.ah.wakwak.com/~aoao/
171既にその名前は使われています:03/05/26 04:22 ID:GmkP7fVB
ボンクラーズをネガキャンに使ってる糞ジョブどもは死ね。
172既にその名前は使われています:03/05/26 07:56 ID:ul13JCPu
侍ははっきりいってサポで食われるだけで、たいしてつよくねーぞ。
60超えてこの前始めて侍と組んだが、劣化戦士って感じだった。
WSの威力よえーし、TPためだけがはやいが、たんにそれだけだな。
173既にその名前は使われています:03/05/26 08:20 ID:hvi4V/3E
単にそれだけが重要そうだけどな。
刀はあれだけど槍でペンタする分には戦をしのぐと思うが。
まぁ60超えてる侍の心配なんかどうでもいい。
174既にその名前は使われています:03/05/26 08:34 ID:lozKjqYS
現在非ボンクラ決定ジョブ
白黒赤詩召 モシナ暗獣侍

ボンクラ争奪戦生き残りジョブ
戦:結局全能力が2番煎じ。○/戦のがどれやっても強い。
ギロ・スキュアー等の200WSを使えない上唯一残された両手斧は武器が糞性能。
やっと弱くなった感じ。
竜:うんこ
狩:ちんこ
忍:マーンコ
175既にその名前は使われています:03/05/26 10:35 ID:bmxlGDvy
煽り抜きに61以降LV上げPTでのエル前衛って非ボンクラじゃねぇか?
176既にその名前は使われています:03/05/26 10:42 ID:jJaOBn+G
自称ボンクラは赤みたいになりたいんだろうな
全ジョブ強化で敵はさらに強化されてもうドラゴンボール状態
177既にその名前は使われています:03/05/26 11:49 ID:L/F0FzZX
既にドラゴンボール状態じゃん。
それに取り残された白黒は立派なボンクラですヨ。
178既にその名前は使われています:03/05/26 11:53 ID:K4ijNGpn
前衛:サイヤ人
後衛:デンデ

こんなの誰が楽しいんだよ!



(゚∀゚) あ、前衛か。
179既にその名前は使われています:03/05/26 12:47 ID:xbjCpo3q
侍:ヤジロベー
180既にその名前は使われています:03/05/26 13:27 ID:v/QR6Dn+
忍 ムラサキ曹長
181既にその名前は使われています:03/05/26 13:28 ID:obNHFUhE
ナ:トランクス
182既にその名前は使われています:03/05/26 14:49 ID:ghp08nxd
>>174
召喚はボンクラ決定だろ・・・。
白ですら余るのに、召喚なんか誰も誘わないって。
183既にその名前は使われています:03/05/26 15:05 ID:yAO+DOKE

ボンクラーズってヤンキー魂の連合の名前?
184既にその名前は使われています:03/05/26 15:11 ID:yVUZeC2C
ヤンキー厨Uzeeeeeeeeeeeeeeee
185既にその名前は使われています:03/05/26 15:16 ID:yAO+DOKE
ヤンキー?
186既にその名前は使われています:03/05/26 15:31 ID:1QVUl5xo
FFの板占拠具合もかなり問題だがな。
187154:03/05/26 17:48 ID:4Wjx7QXK
>>160
お前さんの言う「狩人が誘われない理由」ってのは見当違いだと思う。
そして俺の望む狩人の姿はFFXIには無く、これからも望めない。

既に解約済みだ。
188既にその名前は使われています:03/05/26 18:36 ID:rsHjMtFy
暗黒=ベジータ
189既にその名前は使われています:03/05/26 19:15 ID:l6nvQQNa
竜はモンク・暗黒級の強ジョブと聞いたが、ボンクラなのか?
スキルAのランスペンタにジャンプ3連発の超回転率考えると、
装甲薄だろうが弱い気がしない。

まぁ実際やったことないんで妄想入ってるが、何が弱いか説明プリーズ
190既にその名前は使われています:03/05/26 19:25 ID:3F5V3+My
竜は装甲薄いからタゲ取ると危険、シーフ&ナイトと組んだら安全だが
その2ジョブ誘うなら竜はずしてモ暗狩のどれか誘う方が効率いいべ
191既にその名前は使われています:03/05/26 19:29 ID:AaxQi/8U
>>189
普通に強い
でも,ジラート初期 内藤とか房がこぞって竜になって印象は最悪
よって誘いたくない
192既にその名前は使われています:03/05/26 19:36 ID:zC5sy5CB
忍者や侍に切腹と介錯を導入したら紙。
193既にその名前は使われています:03/05/26 19:41 ID:oim+5j7p
子竜死ぬと痛すぎ。
194既にその名前は使われています:03/05/26 19:59 ID:fYBCxw5K
>>193
トンボ狩り、ゴブ狩り逝きませんか^^
195既にその名前は使われています:03/05/26 20:09 ID:1DGsED6B
>>193
そりゃ低レベルでの話だよ。
高レベルの竜は槍が強いから子竜いなくても単純に強い。
196既にその名前は使われています:03/05/26 21:00 ID:hdn5a+s+
>>195
これ以上漏れのmikanタソを侮辱したら頃ス
197既にその名前は使われています:03/05/26 21:26 ID:6D92MJkp
>>187
誘われない誘われないっていうがそんなこともないぞ・・・
サポに忍者上げてるが、忍者より狩人のが早く誘われる
FFにないって他のゲームにあるのか?
あるなら立派な狩人像をしめしてほしいもんだが・・・
もしないならそれはMMOでは不可能な仕様なんだろうな
198既にその名前は使われています:03/05/26 21:35 ID:M37Guf+t
こーなったら新ジョブにゴルゴ13実装するしかねーな
射撃OK 格闘OK 回避神 広域サーチあり
199既にその名前は使われています:03/05/26 22:03 ID:uBx2RnJS
>>198
背後に立つ奴は仲間であろうと撃ち殺す!
200既にその名前は使われています:03/05/26 22:09 ID:fYBCxw5K
>>199
シーフが不意打ちしようとしたら、カウンタースラッグが飛びますか??
201既にその名前は使われています:03/05/26 22:24 ID:ukS6b8MV
モンク≦タオパイパイ≦ビーファイター
202既にその名前は使われています:03/05/26 22:27 ID:/4hMH7Ty
信長では薬師やりなーサソワレまくりだ
203既にその名前は使われています:03/05/26 23:04 ID:yAO+DOKE
今日もズンドコだよ〜
夜露死苦やりてぇ
204既にその名前は使われています:03/05/26 23:07 ID:2W2l+VCm
純粋にレベル上げの効率考えるなら
白黒はいらねえだろ
黒はMP無駄使いするやつ多いし、白様はどうでもいい
後衛は赤赤詩でおkだな
回復はナイト入れておけば問題なし
補助で回復してやる程度でおk
移動と帰りに問題があるが、あくまで効率だけ求めたらの話な
205既にその名前は使われています:03/05/26 23:19 ID:t1W2pUa9
>>204
後衛ジョブやってから出直しな!
糞勇者様。
206既にその名前は使われています:03/05/26 23:22 ID:3F5V3+My
>>204
プッwwwwwww
207既にその名前は使われています:03/05/26 23:25 ID:2W2l+VCm
>>205
は?
漏れ白55まで上げて思ったこと素直に白状したんだが?
あと効率だけ求めるならって書いてあるだろよ
同時に戦士56も上げてるから試した結果だ!
試しもしねえテメエに言われたかないんだYo
208既にその名前は使われています:03/05/26 23:31 ID:GRhXLRs9
まあ、試さなくてもヒーラーとして赤>白なのは自明だし、
黒の精霊もヒーリング時間を考えると赤を捨てて入れるほどの価値は無いよな
黒様残念でしたw
209既にその名前は使われています:03/05/26 23:34 ID:twxZcdy+
>>207
低レベル時には赤より黒のほうが欲しい。
まぁ、高レベルのときだけで考えるなってことだ。
210既にその名前は使われています:03/05/27 00:02 ID:8dXch9uH
Lv1~65の総経験値に対しての割合からすれば、
赤は「コンバート&リフレシュ後」のほうが長い訳で
つまりそれは平均的に赤>黒、白ということだな
211既にその名前は使われています:03/05/27 00:41 ID:4WlnjIGj
これで白黒が激減したらおもしろいよなー
212既にその名前は使われています:03/05/27 00:58 ID:P/pWC7+d
なんでこのゲームは前衛アタッカーだけで敵が倒せるんだろうなぁ
213既にその名前は使われています:03/05/27 01:03 ID:eRbiiQFh
デモムービーでも、白魔道士なんぞいなかっただろ。
人間が複数群れて、一匹の敵をたこ殴りにして殺すのが正解
214既にその名前は使われています:03/05/27 01:03 ID:Dkw/HF3C
物理攻撃完全防御でINT高し(暗黒やサポ黒じゃレジられまくり)
かつアクティブのモンスをいたるところに配置。PTに黒魔必須でめでたしめでたし













なわけねぇーだろ(´・ω・`)
215既にその名前は使われています:03/05/27 01:06 ID:d/lo7Mi5
ケアルだけで敵倒せたらヤサイ
216既にその名前は使われています:03/05/27 01:29 ID:3uEL4qmA
>>212
その理由はアタッカー系魔法使いやりたい人が少ないってのに尽きるっしょ。
日本はやっぱり武器で殴ってなんぼってのが好きな人が多いんだよな。
217既にその名前は使われています:03/05/27 02:01 ID:bdP+qzJn
>>212
カッコイイ伝説の剣を持って超必殺技を繰り出す主人公をやりたがるからだろ
218既にその名前は使われています:03/05/27 07:41 ID:NoatdQWu
61以降、ジョブの性能だけを考えると最弱なのは白、黒だろ。
ハイエ飲もうが何しようがロッテより弱いのは明白。
219既にその名前は使われています:03/05/27 08:26 ID:P/pWC7+d
>>218
いや・・・白や黒が恵まれてないのはわかってるがロッテよりは強いだろ
220既にその名前は使われています:03/05/27 09:36 ID:3uEL4qmA
今、旬の球団は横浜とオリックスなのに
ロッテを上げる>>218は素人。
221既にその名前は使われています:03/05/27 09:39 ID:ncnebxKI
横浜とオリは比べる対象じゃそもそも無いんだろ。
ロッテ>>>白>オリ
222既にその名前は使われています:03/05/27 09:40 ID:P/pWC7+d
ロッテがどれだけ優勝してないと思ってんだよ!!!
223既にその名前は使われています:03/05/27 09:57 ID:SE5poCA8
違う意味で今1番旬なのはダイエー

つか、白=カープ
224既にその名前は使われています:03/05/27 10:10 ID:ZxPHAb/E
赤や黒の真似事しか出来ないあたり、まさに錦鯉だな
225既にその名前は使われています:03/05/27 10:25 ID:CSHS+i4O
61〜ってヒーリング時間どれだけ短くできるかが勝負所だから
ナ詩白とMP使わない多段系ws打てるアタッカージョブx3が最上な罠
MB無いからwsは溜まり即打ちで連携無しな
ナイトはまずタゲ取りきれないから、サブヒーラーの仕事とかばう忘れるなよ
226既にその名前は使われています:03/05/27 10:27 ID:c/yqcg9t
>>218-224
ハゲワラ
藻前らつまんねぇ煽りよりオモロイぞwwwww
227既にその名前は使われています:03/05/27 10:27 ID:P/pWC7+d
あの多段系のWSどうにかなんないかなぁ・・・
ダメージ高くてWSたまってって・・・
後半になったらあれ以外のWSが死んでしまう
228既にその名前は使われています:03/05/27 11:50 ID:TcrTahPi
多段は化け物だね。
昔の不意打ち乱撃みたいなモン。

弱体ダメダメいうヌルゲー派は多いけど、
あれは効果弱めるべきだよ。
あの方向でWS追加していったらインフレが進むだけ。
多段持ってないジョブとの格差も大きくなりすぎで問題になる。
229既にその名前は使われています:03/05/27 11:55 ID:P/pWC7+d
モンクの8回攻撃とかいうわけわかんないWSが控えてるしな・・・
あのWSまでに修正されなきゃとんでもないことになるだろうな





でも修正されたらアホユーザーがまた弱体パッチかよ!!って文句いう罠
230既にその名前は使われています:03/05/27 15:11 ID:1Ehz9gLE
61以降のレべリングで多段なくなったらもうFFやるやついなくなるだろw
231既にその名前は使われています:03/05/27 15:53 ID:r7e4erXC
今日出会った最強香具師
セラフ鯖
Genuis
ヒューム♂
モンク20サポなし
装備
胴・両手・足:初期装備
脚:ブロンズサブリガ
腰:白帯
武器:キャットバグナウ
以上。
232既にその名前は使われています:03/05/27 16:30 ID:c/yqcg9t
>>231
サブリガはよくないな、うん
233既にその名前は使われています:03/05/27 17:00 ID:t/2tvqKA
I系精霊:威力=MPx4+INT+精霊魔法スキル/3
II系精霊:威力=MPx4+INT+精霊魔法スキル/2
III系精霊:威力=MPx5+INT+精霊魔法スキル
古代:威力=MPx6+INTx2+精霊魔法スキルx2

バニシュ:威力=MPx4+MND+神聖魔法スキル/3、闇耐性低下
バニシュII:威力=MPx4+MND+神聖魔法スキル/2、闇耐性低下
ホーリー:威力=MPx5+MNDx2+神聖魔法スキル、闇耐性低下

最低限是くらい威力ないとな。
234既にその名前は使われています:03/05/27 17:27 ID:WbHaB1pa
黒強化案

・メイン黒でのレジスト撤廃
・対属性の精霊攻撃の威力を1.5倍に
・クリアマインド2の実装
・精霊魔法の消費MPの下方修正

これでいいですか?黒様
235既にその名前は使われています:03/05/27 17:45 ID:VHpsELZs
黒は
1年前最強 → 徐々に弱体 → キャップ解禁ごとに一時注目
→ 古代魔法導入で一時脚光あびる → 今現在普通のジョブ
236既にその名前は使われています:03/05/27 18:17 ID:9hhdDyjO
黒は今現在タクシーだろ
237既にその名前は使われています:03/05/27 18:42 ID:qKR1XQpZ
モンクが8回攻撃WS使ってもTP45くらいしかたまらんと思う
ペンタみたいに60以上たまるわけじゃない

ペンタとかみてると多段のTPが1HITあたり5とかになりそうだな
もともとそういうデザインなわけだし
238既にその名前は使われています:03/05/27 19:25 ID:P/pWC7+d
>>230
お前多段ないジョブのこと考えてないだろ
239メイン黒:03/05/27 19:46 ID:ZNV/0AKC
もぅ いいよオマエラ
俺ずっと黒でがんばってきたけどどんどん肩身狭くなってきてなぁ
58になればサポでエスケプできるから実質デジョン2しかないしな
ジュースがぶ飲みで頑張ってきたけどレベル上がるほどおっつかなくなってきてるしな
飽きてきたし良いころあいだ
240黒61:03/05/27 20:03 ID:XK8HcTMV
オートリフレ キボンヌ
241既にその名前は使われています:03/05/27 20:06 ID:P/pWC7+d
前衛に連携どころかWSがなく、ソロも後衛のほうが強い
これでもまだ前衛のが数が多いEQ

黒、召還に前衛以上のソロ能力とHPが無くなる寸前になると
仲間の方に逃走する敵のAI導入
白に多種多様な回復魔法実装、回復スキルによる詠唱速度上昇
サポ白の相対的な弱体化

これくらいでいい感じにならないもんか

242既にその名前は使われています:03/05/27 20:14 ID:scUw7erB
別に敵のHP減らしてWSの威力も黒魔法の威力も下げて
ソロで今ぐらい稼げて現地でPT集めたりしてマターリできれば何も言わないって。

つーか侍・竜/侍のペンタは洒落にならんぞ?
243既にその名前は使われています:03/05/27 20:15 ID:Tye1M1ut
前衛がリーダーの場合、黒入れたがる。白がリーダーの場合白か赤入れたがる・・・あとはわかるな?
244既にその名前は使われています:03/05/27 20:19 ID:zz2s36xO
>>241
その修正を待つよりも
FF捨ててEQに行ったほうが(すでにやってるならそっちに専念した方が)
いいと思うよ
いや、マジで。待ってる時間むだでしょ?
さびしいならお友達も引き連れてEQへゴー^^ノシ
245既にその名前は使われています:03/05/27 20:20 ID:3uEL4qmA
>>241
問題は大半のユーザーがそれを望むかどうかだな
初期は大体そういうバランスだった。
それが紆余曲折あって今のようになってるわけだからね。
246既にその名前は使われています:03/05/27 20:37 ID:FEl3yxZn
結局獣使いが勝ち組みだったとはな。
247既にその名前は使われています:03/05/27 20:55 ID:P/pWC7+d
>>244
EQずっとやってたけどもう枯れたゲームなんだよね
248既にその名前は使われています:03/05/27 20:58 ID:P/pWC7+d
それとFF見捨ててる奴も多いけどEQよりいいところもいっぱいあるよ
249既にその名前は使われています:03/05/27 21:25 ID:0jzpEXhH
ねね、俺、後衛しかやった事無いんだけど
前衛を神の順に並べるとどんな感じなの?
戦モシナ暗侍竜で並べてみてください
250既にその名前は使われています:03/05/27 21:29 ID:P/pWC7+d
>>249
個人的な感想だと前衛はだいたいバランス取れてると思う
青芝論は切りが無い、PCが全員納得するバランスはEQでも取れてない
あと忍者が抜けてるのはわざと?
251249:03/05/27 21:36 ID:0jzpEXhH
純粋に忘れてた^^;
252既にその名前は使われています:03/05/27 21:41 ID:xKqLRtIU
>>250
暗黒は高レベルになると鎌、両手剣ともにHNMかNMBCしかありません。
戦士も高レベルにおいてろくな両手武器ありませんし。
あと60以上の狩り場でナイトは寄生虫でしかありません。

い い バ ラ ン ス 取 り で す ね。
253既にその名前は使われています:03/05/27 21:44 ID:bdP+qzJn
>>249-251
・・・まぁね、ほぼソロメインみたいなものだからね・・・うん・・・
でもね・・・たまにね・・・オートリーダー発動してPTする人もいることも忘れないでね(´・ω・`)
254既にその名前は使われています:03/05/27 21:58 ID:ot38RE/z
>>241
廃なEQ厨に付き合ってられるか馬鹿
255既にその名前は使われています:03/05/27 23:09 ID:xp2q8Q5Y
侍は60で黙想サポで食われるので出番ありません
シーフに殴らせるくらいなら赤のほうが与ダメあります うろうろしてないで殴ってください
竜のペンタはサポ侍戦士と侍に回転ではるかに劣ります
モンクは・・・・無駄に敵のTPためないでください しかも攻撃でタゲとってそのWSを食らわないでください

要は前衛は似たり寄ったりということで
256既にその名前は使われています:03/05/28 00:01 ID:Co6vkHHT
>>254
後衛のソロ能力を上げたら廃仕様になるのか・・・
そりゃびっくりだ
257既にその名前は使われています:03/05/28 00:27 ID:z/t2KpbB
>>256
うるせー馬鹿
258既にその名前は使われています:03/05/28 00:52 ID:Co6vkHHT
なんか香ばしいのがいっぱい沸いてるな・・・
259既にその名前は使われています:03/05/28 01:03 ID:QU5Eg/WT
とりあえず後衛がソロできるようになるのは廃人優遇ゲームになるので反対
260既にその名前は使われています:03/05/28 01:05 ID:efaws3gE
>>259
もう立派に廃人優遇ですが。
261既にその名前は使われています:03/05/28 02:04 ID:81Op2Ye7
ボンクラランキング

1狩人
2後衛
3前衛

ところで今日大包平買おうとしたんだよね。

競売で15000だったんで、8000位までさがるまで待つか、
天晶堂で底値になってから買うかとか考えてた時に

属性矢 99本 18000G 

っての見て これを1時間で使ってしまう狩人。自分は無理だとハッキリと悟った
262山崎渉:03/05/28 08:29 ID:Z2ZoKx3Q
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
263既にその名前は使われています:03/05/28 09:39 ID:4jkmYHD+
>>255のみるとモンクはダメなのか?
結局タゲなんて後衛にさえいかなきゃ何とかなるだろ。
ヘイト稼げるジョブは前衛としては普通に優良ジョブ。
それに比べてせっかく稼いだヘイトをチャラにする竜騎士は糞。
それでいて俺らはヘイトコントロールが出来る!とか言ってるのが笑える。
ってことでボンクラーズナンバー1は竜騎士。
264既にその名前は使われています:03/05/28 09:44 ID:QU5Eg/WT
モ竜がタゲ取っちゃうともの凄くMP減らされるはめになる罠
265既にその名前は使われています:03/05/28 09:51 ID:4jkmYHD+
>>264
でも、なんとかなるだろ?
よく読め。
266既にその名前は使われています:03/05/28 10:04 ID:zPOCQ9EN
ボンクラーズの一員の顆粒度やってますがなにか?

>>261
属性矢をバンバン使うなんて、アフォか?
顆粒度の使い方を知らぬから、すぐ金なくなるよ。
267既にその名前は使われています:03/05/28 10:24 ID:FHVGYDUx
>>266
ビンボー人はだまってろ
お前見たいのは常時木の矢だろ?
WSのときに奮発して骨の矢か?あ?w
268既にその名前は使われています:03/05/28 10:32 ID:3B5mfiWX
>>267
>WSのときに奮発して骨の矢か?あ?w
( ゚д゚)ポカーン
269既にその名前は使われています:03/05/28 10:34 ID:DqZFBiUa
今更だけど、ボンクラーズって元ネタあずまんが?だとしたらもう旬終ってないか?
270既にその名前は使われています:03/05/28 10:41 ID:zPOCQ9EN
>>267
木の矢なんて、一度も使った事がありませんが何か?
WSのときに奮発して骨の矢?
喪前、狩人やったことないことバレバレだよ。
WSのときに属性矢にチェンジしたら、TP0になるの知らんのか?
271既にその名前は使われています:03/05/28 10:45 ID:jMAj7gt8
>267
↑本日のボンクラーズ候補
272既にその名前は使われています:03/05/28 10:48 ID:OvLuXpZA
>>270
釣竿に変えればTPそのままだよ!
騙されたと思ってやってみな!
273既にその名前は使われています:03/05/28 11:18 ID:QXHvH/Di
ぬるぽ
274既にその名前は使われています:03/05/28 12:00 ID:75AeCvHZ
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>273
275ワルキューレ ◆mci....ll. :03/05/28 12:00 ID:vib5eWjy
  ( ・∀・).| | ガッ
 と    )| |
   Y /ノ
    / ) .人
  _/し' <  >_Λ∩
 (_フ彡 V`Д´)/
            / ←>>273
276既にその名前は使われています:03/05/28 12:56 ID:it3dRKtI
>>272
ダマサレターーーーーー!!
277既にその名前は使われています:03/05/28 12:59 ID:uJeJ87Xs
>>272
今日のボンクラーズ2号はこいつだな。まあ>>267がID変えているだけの可能性も
高いが。
ちなみにマジレスすると>>272の技が不可能なことは狩人スレで既に報告されて
いる。
278既にその名前は使われています:03/05/28 13:03 ID:itecGgCD
>>275
おい、糞ワル公がなに調子にのってんだよw                   ぬるぽ
おまえみたいな廃人が一番ボンクラなんだよ(藁
279既にその名前は使われています:03/05/28 13:08 ID:3B5mfiWX
モットスペースイレロヨ.マルミエダヨ
  ( ・∀・).| | ガッ
 と    )| |
   Y /ノ
    / ) .人
  _/し' <  >_Λ∩
 (_フ彡 V`Д´)/
            / ←>>278
280既にその名前は使われています:03/05/28 14:38 ID:ARrKmMJW
竜が死んでしくしく泣いてるエル厨岸はボンクラーズとも呼べない糞ですね
281既にその名前は使われています:03/05/28 15:03 ID:sAP1Pr54
竜狩白がボンクラーズだろ
282既にその名前は使われています:03/05/28 15:56 ID:iNHNS/0C
まぁまぁもらいら落ち着けや。


('A`)ノ竜マンセー
283既にその名前は使われています:03/05/28 16:39 ID:ZlYHoAW+
エウ弓があれば骨矢でも暗黒にタメ張れるジョブをボンクラなんて呼ぶなよな。
284既にその名前は使われています:03/05/28 16:45 ID:md6ME4FW
レベル上げボンクラ:ナイト、戦士、召還士

HNM戦ボンクラ:モンク、戦士、侍、竜騎士
285既にその名前は使われています:03/05/28 16:56 ID:v97FGdgv
レベル上げボンクラ:ナイト、シーフ、白
286既にその名前は使われています:03/05/28 16:57 ID:kkx/bLY/
狩人、りゅうきしはサイドやペンタ覚えたら神だから全然ボンクラじゃねえよ。
287既にその名前は使われています:03/05/28 17:02 ID:JDLZzCM1
厨騎士のネガキャンウゼーー
288狩/戦:03/05/28 17:26 ID:pvHNrtGD
一回の戦闘に矢7束持っていきます。
それだけで4000円です。
カネないよw
289 :03/05/28 18:05 ID:voctlM+a
中の人しだいwww
290既にその名前は使われています:03/05/28 18:42 ID:ibEXZLjh
>>288
30代ランク3の漏れですら、どの国でも木の矢は4ギル、骨の矢は5ギルなわけだが。
どうりで396ギルで買った矢束が競売で700とかで売れるわけだな。

店の値段が名声と連動してるのは当然知ってると思うが。たしかに中の人しだいだな。
291既にその名前は使われています:03/05/28 18:45 ID:+UNrgGd3
>>290
矢は木と骨だけじゃないよ
自分で作る事も出来るよ
でも自作しても材料費がかかるよ
292ワルキューレ mci....ll.:03/05/28 18:51 ID:PC/FxJgd
中出ししたいwww
293既にその名前は使われています:03/05/28 18:53 ID:bNqWWAzM
>>292
禿同
294既にその名前は使われています:03/05/28 18:56 ID:ibEXZLjh
いや、つか、その上はたぶん鉄の矢33ギルだと思うしな。計算が合わん。
風エレ倒して、スカベンジしたアローウッド削って、その辺のみみず倒して
火打ち石取って〜ってやってもええが、それで木工上がる初期以外はどーも
うまくないしな。いま鉄の矢でスキル上がるところだが、アイアンインゴットと
アッシュ材使うのはそれもナニだし。
295既にその名前は使われています:03/05/28 19:35 ID:y9hiVjC2
>>284
戦士はレベル上げだと普通に強いだろ
召喚もボンクラとはとても思えない
シーフがボンクラ?笑えてくる
つーかお前ら忍者忘れてる
296既にその名前は使われています:03/05/28 19:41 ID:/iK1G115
樽  前  衛
297既にその名前は使われています:03/05/28 20:30 ID:r/zXbZ8h
狩人の矢弾TPリセットにはちゃんとワケがある。
298既にその名前は使われています:03/05/28 21:08 ID:iF3fDSPI
>>295
忍者はボンクラなのか?
299既にその名前は使われています:03/05/28 21:12 ID:QU5Eg/WT
忍術強すぎ
300既にその名前は使われています:03/05/28 21:36 ID:gs9oFhLX
ボンクラーPC(というか中の香具師)
セラフ鯖
Genuis
モクソ20サポなし
ソロでスキル上げ中だった戦/白20の漏れを誘い、「シャクラミのミミズをやろう」と…。
幸米に「スキル上げ中です」と入れてたので、同じ目的かと思っていた…。
狩り始めたら、妙に香具師の被ダメがデカく、じっと見つめてみたらヒドイ装備。
続きまつ。
301300:03/05/28 22:04 ID:CLvce/bq
300でつ。
以下その時の会話。
漏れ「装備は?」
Genuis「町に戻る暇がなくてさww」
漏れ「ヤバいよ、PTメンバーに嫌がられるよ」
Genuis「いいじゃん別にwwwそれよりケアルガ使えないの?」
漏れ「サポだとまだ使えないよ」
Genuis「そうなんだww」
漏れ(もうダメぽ…と思い)「それじゃぁここらでお別れだな」
Genuis「ういw」
で、別れたのは良いが、しばらくして香具師から
続きまつ2
302300=301:03/05/28 22:17 ID:OLT213be
>>301の続きでつ。
Genuis「お前も早くケアルガくらい覚えたほうがいいぞwww」
漏れ「白26だからとっくに覚えてるけど、サポジョブのシステム知らないの?」
Genuis「しっとるわーハナシきいとんかーーwww」


漏れはセラフ鯖Genuisを晒す事を誓いました。
そしてGenuisにボンクラーの称号をあt(ry
303300=301=302:03/05/28 22:26 ID:MhMtmlIj
セラフ鯖ヒューム♂モクソ20サポなしGenuisの装備一覧
武器:キャットバグナウ
胴・両手・足:初期装備
脚:ブロンズサブリガ
腰:白帯
以上。

ちなみに装備見た後、「20でサポなしじゃぁ誘われないよ」と言ったら「常に俺がリーダーwww」

だそうでつ。
304既にその名前は使われています:03/05/28 22:32 ID:RXa8AdeZ
どう処理したらいいと思う?>>305
305既にその名前は使われています:03/05/28 22:53 ID:hiG1hLBu
>>304
もうぬるぽ
306既にその名前は使われています:03/05/28 22:53 ID:Co6vkHHT
黒が能力いかすためにはサポ召還が一番いいはずなんだがなぁ・・・
オートリフレッシュ&MP増強&白よりINTあがる
サポ召還でタマ出ししてたらどいつもこいつもサポ白に変えてください
はぁ・・・
307既にその名前は使われています:03/05/28 23:19 ID:QU5Eg/WT
ケアル使わない黒…
308既にその名前は使われています:03/05/28 23:28 ID:Co6vkHHT
ケアル使わない暗黒も同じようなもんだと思うけどねぇ
309既にその名前は使われています:03/05/28 23:31 ID:i6JF2wdu
ああ、漏れも黒にサポ召でガンガン攻撃するぜーヒャッホー!!
とか思ってたんだけど、どうも後衛は回復しないといけないみたいなんだよね。

ナイト、戦士サポ白、詩人サポ白、白がいるPtからの誘いだったんで
かなーり喜んでたんだけどもね・・・ああ、漏れがボンクラなんでつか?
310既にその名前は使われています:03/05/29 01:26 ID:JCYRK61t
サポ白よりサポ赤だろ。
弱体と強化も使えるしINTも上がるしファストキャストでちょっと早くなるしな。
311既にその名前は使われています:03/05/29 02:36 ID:eFkKG7fL
>>303
真顔でそんなんいたのか?
そりゃぁ俺がそいつのPT入ったら逆キックしたいねw
312既にその名前は使われています:03/05/29 03:36 ID:MVbSj92d
>>311
よく日付が変わるまで我慢したな。
でももうちょっとひねってくれないと
その自演くささはどうにもならんぞ。
313既にその名前は使われています:03/05/29 04:49 ID:IbJCdQ84
ビスマルク鯖、 Aex 
 ジュノ下層でのシャウト  AF取りたい、 オズトロヤ城&古墳、ぺドー? 鍵取り

チョソはSARSと戦闘しててください。
314既にその名前は使われています:03/05/29 06:00 ID:R+5zkeBY
何を偉そうに
315既にその名前は使われています:03/05/29 06:46 ID:LBmxwaJI
>>313
サバスレに行け
316既にその名前は使われています:03/05/29 06:48 ID:4HW4EuiZ
詩人、赤より
赤*2のほうがいい
317既にその名前は使われています:03/05/29 07:22 ID:Vyea3e9Q
肴はあぶったイカがいい
318既にその名前は使われています:03/05/29 08:06 ID:/JErJcMN
狩人の中の人の絆が限界突破しますた、もういやだ(´・ω・`)
319既にその名前は使われています:03/05/29 09:11 ID:xNDx2rvX
>306 俺もサボ召で玉出して3時間放置されたぞ
320既にその名前は使われています:03/05/29 09:25 ID:PStxCKUb
召喚ってつかえないね・・・PTでは
いや、真空の鎧とかいいけどさ、いちいちMP消費して座るなって
黙ってケアルしてろってことだよ
321既にその名前は使われています:03/05/29 09:28 ID:uNGXmOjX
黒そのものの能力だけではボンクラてことだろ。
322既にその名前は使われています:03/05/29 09:52 ID:Vwx5uBbc
白白黒の時には黒のサポ白能力を使うことは稀
前衛の中の人がボンクラだとサポ白じゃなきゃきついけどな┐(´ー`)┌
323既にその名前は使われています:03/05/29 09:58 ID:VtfX696G
後衛に白2人の時点で効率面では終わってるので、
プレイスタイルに気を使う必要は無いと思われ
324既にその名前は使われています:03/05/29 10:03 ID:4OX3byQO
「二刀流解禁」と言う為だけに出されたジョブ

それが忍者
325既にその名前は使われています:03/05/29 10:11 ID:PStxCKUb
忍者やわらか杉www見殺しするつもりないけど氏に杉wwwwww
そのくせ偉そうwww氏ねよwwwwww

まあ金だけは持ってるな、忍者はwww
326既にその名前は使われています:03/05/29 10:37 ID:MCtb3bFz
>>322
そうか?
白二人ならしぶといとてとて相手でも耐えることが出来るし、
なにより回復の負担が2分の1になる。
MP回復のための座り時間  ケアルによるヘイト上昇率も半分で効率いいよ
327既にその名前は使われています:03/05/29 12:07 ID:9zTnFesI
白2人なら前衛4人にして、侍入れて連携しまくるのも
結構楽しいと思うよ(前衛は)。
ただディスペルやフィナーレが無いのがちょっときついけど。
328既にその名前は使われています:03/05/29 12:38 ID:qXK1rsjw
後衛、黒、白、詩or赤が理想PTなんだから黒ボンクラじゃねぇし!ケアルだけしとけとか言うアホにはD2してやらなきゃいいべ。D2は白魔法じゃねぇし
329既にその名前は使われています:03/05/29 12:41 ID:PYSrWZhy
まだ詩or赤とか言ってるのか
330既にその名前は使われています:03/05/29 13:54 ID:PStxCKUb
でじょ2以外で黒いらなくない?
331既にその名前は使われています:03/05/29 14:18 ID:5q52be6g
黒のいないPTで、実は黒はいなくてもよかったと気付く。
後衛は白赤詩が最強。
ついでに言うと、召は黒以上にいらない。
332既にその名前は使われています:03/05/29 14:40 ID:Zkm4zL5k
LVキャップが80になったら黒完全脂肪
333既にその名前は使われています:03/05/29 14:43 ID:AOnmtJQ9
ハッハッハ、白だって一緒だぜ!
爽やかにいこーぜ!
334既にその名前は使われています:03/05/29 15:00 ID:OkXKilNn
>>331
昨日、白なしの詩召黒のサポ白と組んだが、かわらんかったぞ。
これで、臼はいらねぇことが証明されたわけだ。
335既にその名前は使われています:03/05/29 15:07 ID:k4hLi5/3
>>331
ガルーダの範囲ブリンクタゲ回しできりゃとてとて5チェーン楽勝なの知らないんだな…

まぁせいぜいリフレ最高とでも言ってろやwww
336既にその名前は使われています:03/05/29 15:16 ID:G02FHlma
>>335
赤/召さいきょー!
337既にその名前は使われています:03/05/29 15:23 ID:PStxCKUb
召喚獣とるのが激しくむずかしいわけだが・・・カー君と共に歩む10代・・・
338既にその名前は使われています:03/05/29 15:39 ID:uAX/JQtD
>>331
白様必死だな
赤、詩いたら回復役はナイトの自己ケアルだけで8割は補える
不足分は赤と黒がたまにケアル2しときゃいい
そうなると回復しかできる事がない白はボーっと突っ立ってPT眺めつつ
弱体入れてみたりヘイストかけてみたりする事しかやることがなくなるからいなくてもほとんど同じ
黒はタゲをとらない程度に弱点精霊連発するだけで殲滅速度が速まるので次のチェーンが繋がり易くなるという利点がある
339既にその名前は使われています:03/05/29 15:47 ID:PStxCKUb
>>338
墨様の中の人も必死ですねwww
340既にその名前は使われています:03/05/29 15:56 ID:va8fuFm8
後衛3つ目の席をかけた白と黒の争いですか?

>赤、詩いたら回復役はナイトの自己ケアルだけで8割は補える
それはさすがに無理だと思う。
341既にその名前は使われています:03/05/29 15:58 ID:uAX/JQtD
赤ですが何か?
黒は確実にボンクラ否定できますよ
レベル上げのつよや弱めのとて相手じゃケアルタンクしかする事ないかもしれませんが
敵の強さ影響されにくい精霊魔法はHNM戦やとてとて狩りで生きてきます
まぁ黒を生かすためには詩+リフレ赤は必須ですがね。普通に使うには精霊魔法は燃費が悪すぎるんで
342既にその名前は使われています:03/05/29 16:07 ID:uAX/JQtD
>>340
8割はちといいすぎでしたね
でも黒がMPを全て精霊魔法で消費できるくらいには確実に後衛のケアル負担は減りますよ
あとナイト+連携要員2+赤詩黒の場合、敵を1、2ランク上げた方が稼ぎやすくなります
多少強引にチェーン繋げる事ができますし精霊魔法の重要度も上がりますから
343既にその名前は使われています:03/05/29 17:00 ID:QN904RBF
赤詩がいてもう1人の後衛?
赤がベストに決まってるだろ?
344既にその名前は使われています:03/05/29 17:03 ID:9wr6vS3j
>343
そして安心感からか片方が剣振るのに一生懸命になって崩壊する罠
中の人がボンクラだと、なにやっても一緒って事だな。
345既にその名前は使われています:03/05/29 17:19 ID:YOR4B25J
>342 黒の精霊強いのはクフュムまでだ。黒をアタッカーと考えるなら替わりにシーフでも入れた方が効率いい。
346既にその名前は使われています:03/05/29 17:44 ID:2nhXu6Uq
クフュムage
347既にその名前は使われています:03/05/29 17:49 ID:u4/grbI9
>>344
赤は後衛だろ?
348既にその名前は使われています:03/05/29 19:01 ID:5q52be6g
黒がいらないってことを誰も否定しないってことは、
攻撃魔法がいらない、または使いものになってないってことだ。

さあ、この神バランスの中で、気の済むまで殴るがよい。
349既にその名前は使われています:03/05/29 19:02 ID:dSFuSjU6
>>347
開発者インタビューくらい調べておけ。
350既にその名前は使われています:03/05/29 19:35 ID:fSYc5vkP
ナイト以外どれもつかえねーだろ、実際。

俺以外、オプションって考えてるからよ。

しゃべんなクズ共。
351既にその名前は使われています:03/05/29 20:36 ID:r0hg3kXq
PTに置ける誘われやすさ
61以前として

詩>白>黒>赤>召

絶対障壁チョモランマ

ナ>シ>戦>侍>(獣)>暗=竜=忍>モ>>>>狩
352348:03/05/29 20:36 ID:r0hg3kXq
赤が低めなのは、なんだかんだでリフレ、イレースの有無が
組む前ではわからないことが多いため。

前衛はほぼ後衛から見た使いやすさで順位をつけた。
盾能力。ヘイトコントロール能力で選んでる。

誘われやすさとボンクラーズとしての地位は必ずしも一致しないが、
強さよりもPTでの使い勝手が大事だからな。
金の力で能力が大きく変わる狩、忍は
誘う時点ではバクチ要素が大きくて野良ではあまり誘いたくない。
353既にその名前は使われています:03/05/29 20:59 ID:9Mvp91dK
狩人に広域サーチがあるのをわかってないだろ藻前等。
釣りの効率冗談じゃなく上がるぞ。

俺がソロ稼ぎやってる横で、狩/戦が釣役やってるPTが的確にPOPした
モンスを釣って行ってたからな。こっちも/狩だったんで狩り場としては
最大効率で回ってたな。
354既にその名前は使われています:03/05/29 22:00 ID:HTFW8KDy
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
355既にその名前は使われています:03/05/29 23:08 ID:c4btZIJz
>>351
ナ、シが一番、二番というよりこの二つはセットみたいなもんだから
片方が誘われればもう片方も誘われる罠
ところで前衛に限れば誘われやすさが>を<に入れ替えるだけで成立するのがおもろいw
356既にその名前は使われています:03/05/30 01:35 ID:uxLNoCGS
>>351
その構図、激しく正解
でも、漏れモンクだけど獣様にすら負けるのか。
ちょっと鬱(´・ω・`)
357355:03/05/30 01:48 ID:RV32L4Po
あ 最後の一文は61以降のことね
358既にその名前は使われています:03/05/30 02:11 ID:dtt9lSGR
>>355
61以降は狩人誘われ率ダントツトップですか^^
359既にその名前は使われています:03/05/30 02:43 ID:RV32L4Po
>>358
はい^^
360既にその名前は使われています:03/05/30 03:19 ID:8MD4kQHu
誘われやすさなんかそのジョブを60くらいまで上げてみて統計とらないと
ほとんど意味ないと思うんだけどなぁ・・・
全然誘われないって言ってるジョブ多すぎ
361狩人:03/05/30 03:50 ID:kv3OOoq6
レベル61以降本当に誘われやすくなるのか半信半疑だな
レベル55以降誘われまくりってのは夢みていたがそんなことなかったし
今、レベル56なんだが希望出していて誘われたの今まで2度しかねぇぞ
362既にその名前は使われています:03/05/30 07:57 ID:oD6qK6sV
おまいら自分でPT組めよな。
ヒッキーには無理なのか
363既にその名前は使われています:03/05/30 09:05 ID:ZBob0UDo
タル前衛、ガル後衛以外なんでもいい
364既にその名前は使われています:03/05/30 09:46 ID:9yu2Q09L
前衛3のうちナ、シと集めた後、漏前ら何のジョブ誘ってる?
漏れの場合ほぼモンク1択なんだが
打撃でバシバシ削るし空鳴>不意だまダンシングの湾曲がかなりベストマッチだと思う
2ジョブともTP溜まり易いしね。シーフがサポ忍(か侍)なら完璧
次いで戦士、暗黒かな。意見求む
365既にその名前は使われています:03/05/30 10:00 ID:oD6qK6sV
61以降ならぶっちゃけナもシもいらねー。というか邪魔。
どうしてもダンシングいれたいなら横だまできるシーフが戦士にでも入れとけばいい。
なんでナシありきなのか理解できねぇんだが?
366既にその名前は使われています:03/05/30 10:41 ID:9DRtJrPp
ぶっちゃけ狩人と組む機会少ないから誘う方も迷うベ
60以降なら暗狩ナ詩+回復2が良かったな
暗は即ギロ、狩はTPたまったら連携、ナがタゲ取りと狩かばう
芋狙いPTだったが、つよ連戦ならナいらん
40台だが狩侍侍詩白2も笑うぐらい倒すの早かった
釣りも良かったしな、狩はPT作ってもっと強さ見せてやれや
367既にその名前は使われています:03/05/30 10:53 ID:hWn9JbZd
黒イラネって言ってる奴は黒
368634:03/05/30 11:02 ID:U0Qtvu5S
ブッチャケ、ごたくはいいので
お前らホントにうまいのか?(´・ω・`)
369既にその名前は使われています:03/05/30 11:12 ID:9DRtJrPp
ごめ
漏れ臼65と死人50だわwwww
リンク釣りうまいツーフで無いと寝るわwwww
370既にその名前は使われています:03/05/30 11:32 ID:tFxSq+Bv
61以降ナイトは寄生虫とマジレスしてみるテスツ
371既にその名前は使われています:03/05/30 11:37 ID:3xVlxlcf
ナイトは61-62まじいらねーけど63以降、P芋狩るなら誘うけどな。
372既にその名前は使われています:03/05/30 11:49 ID:IVjBJvLt
たまに刺激与えないと
黒・白ってすぐ寝るから困る;
373既にその名前は使われています:03/05/30 12:11 ID:txIIjWIA
ひさしぶりに出会ったよ

PT希望ありのやつに
俺>tell 赤/戦 サポ白はありませんか
赤/戦>俺  白は5までしか育ててありません
俺>赤/戦  ではまたよろしく^^

LV50の時の話な
374既にその名前は使われています:03/05/30 12:20 ID:0YXBWE/1
ナイトは常時ヤグドリ飲み続けろよ
PT入れてやってんだからさ
375既にその名前は使われています:03/05/30 12:24 ID:QP/ewOKQ
>>373
ケアルに限れば赤はコンバートのおかげでどのジョブよりも優秀だよ
効率面では、赤/戦の代わりに白を誘うくらいなら
他の後衛にサポ白を付けてもらえばいい
376既にその名前は使われています:03/05/30 12:27 ID:7cNGCA2C
>>373
レベル50の赤/戦で、
黒は17まで、白はまったく育ててないって香具師もいたぜ。
377既にその名前は使われています:03/05/30 12:38 ID:nKWBYoP0
みんな生きいそいでるな
378既にその名前は使われています:03/05/30 12:49 ID:2bDwL8Lt
tu-ka
サチコメにサポ白黒できますって書いてあったなら>>373の対応は問題ないけど
そうじゃなくてどうこう言うのはおかしいと思うがな。
サポ戦で希望出してる奴はサポ戦で参加したいんだろう。
いらねーなら声かけなりゃいいだけの話だと思うが。
379既にその名前は使われています:03/05/30 12:51 ID:1kScWXpC
遠い未来の話になるけど、サポでリフレ&コンバートが使えるLVになった時
赤魔道士はどうなってしまうのだろう?(´・ω・`)
赤イラネに逆戻るのだろうか・・・。
380垢窓丑:03/05/30 13:26 ID:6WdEi5iS
>>379
うん(´・ω・`)
381既にその名前は使われています:03/05/30 13:28 ID:8tGk33v6
>>379
サポでリフレ&コンバートが使えるようになる前にサポでデジョンUを
使えるようになる。
あとはわかるな?
382既にその名前は使われています:03/05/30 13:36 ID:TSx51ny5
>373・376いかにも前衛様な発言だな。後衛は薬箱でもnpcでもないとなんど言ったら(ry
383既にその名前は使われています:03/05/30 14:03 ID:7cNGCA2C
>>382
> 後衛は薬箱でもnpcでもないとなんど言ったら(ry

じゃあ前衛も、お前の壁でも盾でもないんだから、
サポ戦じゃなくても文句言うなよな。
攻撃は自分で受けて氏ね。

それがいやなら、役割分担という字を100回書き取りして、
「後衛はケアルタンクです」という題の反省文を原稿用紙10枚書いて提出しろ。
384既にその名前は使われています:03/05/30 14:05 ID:9gYPUKtX
>>379
そのころまでに後衛ジョブが3つ4つ追加でもされない限りそれはないw
後衛3人そろえるだけでアップアップよw
385既にその名前は使われています:03/05/30 14:06 ID:d5J5Lqww
>>383
自分にタゲがきても見殺しにされるなら、
その前に、おまえにケアルせずに見殺しにするがな。
386既にその名前は使われています:03/05/30 14:06 ID:QP/ewOKQ
>>383
アフォか?赤も黒も詩人も薬箱じゃないぞ 
乱暴な言い方だが、純粋に薬箱扱いで済まされるのは現状のジョブだと白だけ
387既にその名前は使われています:03/05/30 14:10 ID:7cNGCA2C
>>386
アホはお前だ。
話の趣旨も理解できんならくちだしするな。

>>373で、サポ白も黒も育ててない赤などふざけてるって話が出て、
「後衛の魔道士だってサポ戦でもいいじゃないか」って反論が出、
それに対して、それなら前衛がサポ戦じゃなくても文句言う資格ないぞと、
こういう話だ。
388既にその名前は使われています:03/05/30 14:22 ID:d5J5Lqww
つまり「薬箱があれば後衛はいらない」でFA
389既にその名前は使われています:03/05/30 14:24 ID:rJKnTgzJ
>>387
あ?赤/戦はディフェンダー+ファランクスで
優秀なヒーラーに成り得るし、通常攻撃力だってエン系のおかげで
ある程度期待できるハイブリッドジョブだ
挑発無いと活躍のしようがない前衛とは事情が違うよ
390既にその名前は使われています:03/05/30 14:25 ID:2bDwL8Lt
>>387
>「後衛の魔道士だってサポ戦でもいいじゃないか」って反論が出、
↑こっから↓になる飛躍がおかしい。
>それに対して、それなら前衛がサポ戦じゃなくても文句言う資格ないぞと

サポ戦の後衛が嫌なら誘うなで終了だろ?
391既にその名前は使われています:03/05/30 14:29 ID:dSGLYirm
いい加減嫌なら誘うなってのヤメレ。
それ言ったら話しにならん、馬鹿か?

392既にその名前は使われています:03/05/30 14:32 ID:6WdEi5iS
最強の組合せ考えたんだ!

ナナナナナナ
393既にその名前は使われています:03/05/30 14:32 ID:2bDwL8Lt
話にならんこと話してるんだからしょうがないだろ。
394既にその名前は使われています:03/05/30 14:35 ID:pb420uB/
395既にその名前は使われています:03/05/30 15:41 ID:38jAYb4R
っていうか、赤は後衛じゃないんだろ?
そもそも、後衛サポ戦という枠組みの中に、赤サポ戦は入ってないだろうが。

赤サポ戦、ファランかければモンクより固いわけで。
スキルBの片手剣でエン系使えば、通常ダメもナイトよりは出るわけで。
攻撃力
赤サポ戦>ナイト
防御力
ナイト>赤サポ戦
っていう立派なプチ前衛が出来上がり。
白サポ戦とか、黒サポ戦とか、どう足掻いても前衛できないジョブと混同するなかれ。

■様が赤を勇者ジョブにしたから、コレは仕方のない事実なんだよ。
396既にその名前は使われています:03/05/30 15:47 ID:6WdEi5iS
>>395
また中途半端な・・・

あ、漏れの受け流しスキルEwwwwwうはっwwwwおkkkkwwwwwwwww
397既にその名前は使われています:03/05/30 15:53 ID:n3hpu/4l
>395-396
中途半端って言うか、それボンクラじゃんw
あれだけ強化されたジョブをわざわざボンクラ化するなってwwwww
398既にその名前は使われています:03/05/30 16:17 ID:9gYPUKtX
>>395
編成によってはまぁありなのかもしれん・・・
スクエア的には赤は後衛じゃないのかもしらん・・

でもな、現状を認識して立ち振る舞おうぜ
後衛が圧倒的に不足してる現状を考えたら
基本的には赤は後衛やってくださいってなるだろ。
399既にその名前は使われています:03/05/30 16:19 ID:9gYPUKtX
無論、前衛でやるな。なんていわねぇよ。
ただサポ戦の前衛赤誘うなら、他の前衛誘うわな。

何でも出来るがゆえにプレイスタイルが
一度組まないと想像がつかない。
だから赤はかつて後衛出来るジョブの中でダントツ不人気だった。

>>351の人気度一覧でいまだに後衛の中では不人気なのは何でか。
性能面で言ったら全ジョブトップクラスなのにも関わらずだ。
その辺よく考えれ。
400既にその名前は使われています:03/05/30 16:23 ID:PHuCCcdk
赤が人数少ないのは「中途半端(と言うイメージがある)だから」だろ
401既にその名前は使われています:03/05/30 16:29 ID:FIb1oF1E
赤が少ないのは、誰も詩人やらないのと一緒。はっきり言って今の赤やっててつまらん。
402既にその名前は使われています:03/05/30 16:31 ID:9gYPUKtX
>>399で言ってるのは
人気度っていうか、誘われやすさな。
後衛が全体的にすくねーのは
敵を自分で殴りたいって欲求が満たせねーからだよな。

戦闘中寝そうになるのは、釣り役以外だとどれでもそうw
403既にその名前は使われています:03/05/30 16:58 ID:6WdEi5iS
>>399
>サポ戦の前衛赤誘うなら、他の前衛誘う

他の前衛に垢ほどの回復能力があるか?
サポ白にしてもせいぜい数発しか無理。
まあ垢はMPをケアルには使わないわけだがwww
404既にその名前は使われています:03/05/30 17:09 ID:yeSxqIw6
赤叩きスレにしようと必死なナイトがわいてるな(藁
405既にその名前は使われています:03/05/30 17:14 ID:3ku4MR/m
>>401
それって寝落ちしそうなくらい暇なジョブがいいってこと?
赤なんてすることだらけでやっててつまらんという暇もないけど
406既にその名前は使われています:03/05/30 19:35 ID:IVjBJvLt
前衛に回復なんて望まんよ



407既にその名前は使われています:03/05/30 21:01 ID:MdM6viW6
>>394 ワロタ
408既にその名前は使われています:03/05/30 21:14 ID:lhgdMrM1
>>401
リフレ持ちの赤だけど
赤やってて楽しいぞ

よく忙しいって言われる
・赤
・詩人
・釣り役の前衛
(ほぼPTの獣で毎回釣り役)
を全部50以上までやってるが
楽しさは

赤>獣>詩人

かな
409既にその名前は使われています:03/05/31 03:56 ID:Z/oVKQGD
赤の装備品って エロい ?
410既にその名前は使われています:03/05/31 05:04 ID:nJUmgJdU
経験値1000もらえる日っていつですか?
411既にその名前は使われています:03/05/31 11:29 ID:153DgTCI
>>410
5/29
412既にその名前は使われています:03/05/31 11:56 ID:IeEC1xcB
61以上の後衛、少なくなってねえか?PT作れねえよ!臼、垢、墨さえいねえよ!
413既にその名前は使われています:03/05/31 12:44 ID:FgpBQ0TZ
>>412
激しくレイズ2を要求するから、いなくなるんだよ。
414既にその名前は使われています:03/05/31 12:51 ID:2jKTQ1Bv
ヴァナディールではありがたがって頭さげていながら2chで激しく臼、垢、墨
呼ばわりして嘲笑いの種にしているんだから馬鹿らしくもなるさ。
415既にその名前は使われています:03/05/31 12:56 ID:SrULG6l2
>>412
61以降のつよとてチェーンには詩人と赤以外の後衛いらないらしいので、前衛ジョブに転職しました




こういう人まじで多いです
辞めた人もまた・・
416既にその名前は使われています:03/05/31 13:54 ID:28Bic8nZ
俺も白60もってるけど白上げる気はまったくないな。まだカンストしてない前衛は白枯れる前にカンストしとかんと辛いかもな
417既にその名前は使われています:03/05/31 15:25 ID:qn4bc6p8
LV56でレイズ2要求されて
取れないからって白辞めた奴がLSに一人いるな
糞前衛どものせいだろ?
418既にその名前は使われています:03/05/31 15:54 ID:r9l5VfkT
まあぶっちゃけ白ってボンクラだし現状
ついでに黒もボンクラだな
召喚士は言わずもがなだ
こりゃ後衛減るってw
419既にその名前は使われています:03/05/31 15:55 ID:s7vcQDwv
白あげてる人に質問、Lv上げするには、新しい装備、新しいws、新しい魔法などを目的として
あげる人がほとんどだと思うけど、なんのわくわく感があってLv上げてるの?

サパーリわからんな。 シーフだとDEX上がってまた不意だまが強くなっちゃうよwとか
暗黒だったら、うはwww俺の鎌D値大きすぎ、間隔も大きすぎるけどwwwとか
黒だったら、フラッド覚えたーーMP消費400かよwwwつかえねぇ〜〜ww修正されるねwwとか
いろいろあると思うけど白にはそういうのが無いように思える。
420既にその名前は使われています:03/05/31 16:19 ID:NvERZIS3
>>419
スキルが上がりまつ。
魔法(レアなの以外)が増えまつ。
II系・III系もありまつ。
レベル帯・狩場によっては戦利品もおいしいでつ。
と言うか自己満もありまつ。
421元白樽:03/05/31 16:59 ID:NeGKgXn8
>>419
11でケアルII、25でレイズ、36でテレポと覚えていくのが、かな。
今までのケアルを遥かに上回る回復量のケアルII
戦闘不能を蘇生なんてことができるレイズ
白がより白らしくなっていくのが楽しかった。

でもLVを進めていってテレポ近くになると、サポでケアルII出来る。
その頃には白っぽさによるものとかは諦めてた。
でもテレポはすごい便利なんでモチベーションとしては大きかった。

その後は特に何があるわけでもなく、サポでレイズ出来るLVになって
白らしさって何さとかより一層思えてきた。でも惰性で上げてた。

でもやっぱり惰性は続かなくて、最近別種族で前衛始めたよ。
422419:03/05/31 18:09 ID:IrjjcNfe
>>421
自分は今日27になったばかりなのですが、プロテアIIを覚えて嬉しかったです。
暗黒騎士になりたくて、色々考えた結果、ソロで必要な白と、暗黒魔法を覚えるのに黒を最初に上げました。
勿論戦士も上げていますが、『サポのサポ』であるモンクまで上げていたら中々追い付かなくなってます(笑)
三月末から始めて、戦20・モ12・白27・黒18・シ11ですが、前衛後衛共に、楽しいです。
まぁお金が掛かりますが、楽しめているのは今の内なのでしょうか…?
ちなみにPTでケアルだけしていても、そのPT次第でかなり楽しいです。
リアルで28にもなって(笑)何ですが、皆さん頑張りましょう!!
微妙にスレ違い失礼しまつたm(__)m
423421:03/05/31 18:56 ID:NeGKgXn8
>>422
プロテアIIかー。確かに当時嬉しかったかも。
でも結局ケアルIIケアルIIケアルIIケアルIIケアルII。30分後にプロシェル。
回復特化ジョブなんだからたまには上位ケアルも使わせろと。
まあ骨戦とかで状態異常に即反応回復するのはちょっと楽しかったかも。

PT次第で楽しいというのはその通りだと思う。
でもそういうPTは別に白じゃなくても楽しいんだよね。

まあ、ゲームなんだから結局のところ楽しめた人の勝ち。
419は現在すごく楽しめているようだし、
漏れが見つけられなかった白の楽しみを見つけるかもしれない。
419も現在白楽しんでいる人もがんがってくれ。

スレ違いsage
424419:03/05/31 21:53 ID:A0LpwG4B
>>423
レスありがとうございますm(__)m
新しい魔法を使える様になると嬉しいですね!
あと魔導士は座ってる時(戦闘中以外)にお話出来て良いですね。
戦士で釣り役の時は戦利品ロットすら出来なかったし…。
まぁ漏れが余裕ないだけなのでしょうが(笑)
とにかく今のトコロは楽しめてます。
殺伐とした空気でガシガシやるのも好きだし、冗談ばっか言いながらまったりやるのも好きだし…。
一人でシコシコオフゲーやるよりよっぽど楽しいかと。
425既にその名前は使われています:03/05/31 22:39 ID:0OCH+NBk
ほっしゅしゅ
426既にその名前は使われています:03/05/31 22:44 ID:ZhcTZHU/
でもさー   赤のリフレシュとか白のレイズUとかはね、
要は自分のためでなくて相手のために使用する魔法でしょ?
なんでこれがあほみたいに高額だったり入手困難なのかね?
納得できないなあ〜

誘われるから良いじゃん  とかいうレスはいい加減勘弁ね
427既にその名前は使われています:03/05/31 22:48 ID:0OCH+NBk
>>426
誘われるからいいじゃん。
428既にその名前は使われています:03/05/31 22:56 ID:ZhcTZHU/
>>427
みんなが前衛に行くからジャン 
だから前衛あまる 後衛いない 
誘われたければ後衛すればいいのよ
でもやりたくないんでしょ?
なら「誘われるから良いじゃん」 ってのはNG
前衛も普通に誘われるしな  たんに人数多いだけ お門違い
429既にその名前は使われています:03/05/31 23:00 ID:VB0yf+62
誘われたきゃ後衛やれ
楽しみたけりゃ前衛やれ
運良く後衛楽しめるなら大ラッキー
頑張りたまへ
え、前衛で後衛ぐらい誘われたい?
君、それは乱獲ツーフも真っ青な強欲っぷりですね。
430既にその名前は使われています:03/05/31 23:04 ID:6sn7AbD7
Q:レイズIIやイレースなど、メインジョブ白魔導師を
特徴づける魔法の入手難易度が高い理由は?

A:レイズIIは、恩恵を受ける他者(リンクシェルメン
バーとか)が協力して取りに行くなど、ちょっとしたイ
ベントになるといいなと考えて。入手方法は、少しずつ
増やしていく方向で考えています。イレースは、レベル
40のBCNM戦に白が行きたくなるように…。



電撃Playstation Vol240 ページ54より抜粋


白のレイズIIは若干光が差したか?
でも■eだしなwwwwwwwwwww
431既にその名前は使われています:03/05/31 23:30 ID:0OCH+NBk
>>428
ごめん、正直釣りだった。

マジレスすると前衛職が多すぎるのもあるよな。
えーっと今ジョブが15個ぐらいだっけ?その中でサポ白等やってまともに回復役に成れるのが白黒赤召ぐらいか(タルナイト等は無し)。
これじゃあ回復役足りねぇわなぁ。
つかなんで俺回復役に的絞ってんだろ。(´・ω・`)
432既にその名前は使われています:03/05/31 23:44 ID:9F/JK8u4
召喚はボンクラーズじゃないだろ


りっぱなケアルタンクだ

竜 狩 戦だろ
433既にその名前は使われています:03/06/01 00:01 ID:8dOSCAe7
以前PTの人が

「移動なら黒、効率なら赤」って言ってた。

俺もそう思う。
434既にその名前は使われています:03/06/01 00:03 ID:4lTakaUn
楽するならナイト、効率ならモンク
435既にその名前は使われています:03/06/01 00:15 ID:b1GvEK1T
ナイトや暗黒がサポ白でヒーラーやれば回復役は十分足りる
436隆起し:03/06/01 06:24 ID:og0NbxOo
隆起しやってる俺が言うんだから間違いない。
昨日も朝方、俺と同じLVのリーダーが希望出してる俺無視して、
わざわざ希望出してないLV一つ下の戦士誘ってた。
437既にその名前は使われています:03/06/01 06:39 ID:b1GvEK1T
>>436
知り合いだったんだろ
438既にその名前は使われています:03/06/01 12:42 ID:uebU6m4d
>>436
も前ナイトや暗黒やったこと無いだろ
439既にその名前は使われています:03/06/01 12:43 ID:uebU6m4d
>>425だった吊ってk(ry
440既にその名前は使われています:03/06/01 13:05 ID:SIYf7vbb
竜はペンタあるじゃん
441既にその名前は使われています:03/06/01 13:29 ID:hJsFlUy6
>>440 竜がたまにペンタする前に侍がバコバコ撃つ サポ侍? おkwwwwwwwwwwwww
442既にその名前は使われています:03/06/01 14:00 ID:Xh/Zx0fh
そりゃ侍が異常なだけ。
竜が特別弱い訳じゃないだろ。
443既にその名前は使われています:03/06/01 15:43 ID:AjyDt40z
ファミ痛にさえ

「 サ ポ の 方 が 強 い 」

と断言された忍者がダントツっぽ。
444既にその名前は使われています:03/06/01 18:15 ID:F41axUVv
結局狩人だけ決まってて、あとはネガキャンしたいジョブが入ってくるだけでFA
445既にその名前は使われています:03/06/01 18:45 ID:CkCxgxyL
ナイトはボンクラではなだろう。
ジョブ性能は高いし、ptに一人は誘っているからな。

ん?誘われずに何時間も玉出しナイトがたくさんいるだろうってか
数が多すぎるからだよ。ptに1人は欲しいが2人はいらんからなwww
446既にその名前は使われています:03/06/01 18:50 ID:K6NXUG6i
狩人は金持ち用ジョブだから貧民がやると迷惑がかかる
447既にその名前は使われています:03/06/01 19:24 ID:fWEq3WlJ
1. PTに2人いてもいいジョブ
2. PTに1人ならいてもいいジョブ
3. PTに誘うの迷うジョブ

2. あたりからボンクラに入りそうな雰囲気が出てくるんじゃね?
448既にその名前は使われています:03/06/01 19:24 ID:C74WtStu
狩人は金持ち用ジョブだから金持ちがやると神よりも強くなるので弱体しる
449既にその名前は使われています:03/06/01 20:25 ID:ST7tugHr
>>447
PTに誘われる、誘われないで判断すると獣様がボンクラ入りしてしまう罠
450既にその名前は使われています:03/06/01 20:31 ID:SUoj4tnZ
忍者は金持ち用ジョブだから貧民がやると迷惑がかかる
451既にその名前は使われています:03/06/01 21:02 ID:iDZx1hFY
金持ち用ジョブとか言われる時点でボンクラだろ。
ところで本気狩人と本気忍者じゃ本気忍者の方が金かかるだろうが、
超本気狩人には勝てないな。

乱れ撃ち一発で戦績16万消費可能wwww
452既にその名前は使われています:03/06/01 21:16 ID:C74WtStu
>>447
獣は
4. PTに誘う対象にならないジョブ
453既にその名前は使われています:03/06/01 22:14 ID:lxxeJuXn
452の中の人はボンクラ確定ですね
454既にその名前は使われています:03/06/01 22:25 ID:C74WtStu
はい
455既にその名前は使われています:03/06/01 23:21 ID:2dW/0LC4
ここは素直なインターネットですね
456既にその名前は使われています:03/06/02 00:22 ID:+0ZOh9V9
>>447
俺の場合は
1 戦白黒赤
2+(1人だけだけど物凄い勢いで誘うジョブ) シナ侍詩召
2(1人だけもしかして誘うかも) モ暗竜
3 獣狩忍

下2つのどれかがいても、戦士がいたらそっちを選ぶと思う
60超えたら暗竜とナシ入れ替え
457既にその名前は使われています:03/06/02 02:33 ID:yW/DWCDM
>>456
モ暗はアタッカーとして比較的誘わないか?

誘わないか(´・ω・`)
458既にその名前は使われています:03/06/02 08:32 ID:obASXx2V
なんだかんだでモンクは誘うきがします。
459既にその名前は使われています:03/06/02 08:39 ID:sdygPLZx
>>430

>A:レイズIIは、恩恵を受ける他者(リンクシェルメン
>バーとか)が協力して取りに行くなど、ちょっとしたイ
>ベントになるといいなと考えて。入手方法は、少しずつ
>増やしていく方向で考えています。イレースは、レベル
>40のBCNM戦に白が行きたくなるように…。


ほんと■って馬鹿過ぎだねカスだね
現実はそうなってね〜って
460459の続き:03/06/02 08:40 ID:sdygPLZx

レイズ2ツアーなんて結構やってるがまず白の募集は終わってて前衛募集がほとんど・・
でツアーでレイズ2がでても大人数によるロット勝負(前衛もロットする そうしないと集まらない)
で前衛が取った場合は高額競売出品ってオチ
BCNMも印章99個集めた上、行ってくれるようなフレかLSメンバーが居ないと話にならない
野良PT募集にしてもまず集まらないしな メインアイテム以外はフリーロットって条件がほとんどだし
461既にその名前は使われています:03/06/02 09:02 ID:urT646vg
個人的に61以降を>>447をみて考えた

1.侍、赤、白、戦
2.召、黒、詩、狩、シ、モ、暗、ナ、獣
3.忍

戦士が1なのは可もなく不可もないから
462既にその名前は使われています:03/06/02 09:04 ID:urT646vg
モンク誘いますね
463461:03/06/02 09:11 ID:urT646vg
竜は2で
ぶっちゃけ61以降は後衛次第か
464既にその名前は使われています:03/06/02 09:31 ID:yW/DWCDM
>>461
そのぐらいのレベルだと暗黒もギロあるから誘わない?

誘わないか(´・ω・`)

465既にその名前は使われています:03/06/02 09:32 ID:PuaElq/9
白は2人いたら効率面以上にギスギスしますよ
片方が姫だと目も当てられない
466詩57:03/06/02 09:44 ID:TbEx87Ve
メイン獣61の漏れから言わせると
獣はいればいるほど楽になるから
居たら居るだけ誘うけどな
組んだことない人って気の毒だよな・・・

まあ、多少狩場との相性があるけど
61以上の狩場はどこでも大丈夫
467既にその名前は使われています:03/06/02 09:54 ID:dn0ge/+R
>>447
1.侍、竜、赤
2.詩、召、黒、白、ナ、戦
3.モ、忍、狩、獣

こんなところだな
468既にその名前は使われています:03/06/02 09:59 ID:8oG8oKIx
>>447
4番が足りないよ

4.PTに2人いてもいいが、誘うのを迷ってしまうジョブ

赤とか。 
469既にその名前は使われています:03/06/02 10:49 ID:rJ9EKves
「獣使いって、ソロオンリーで、PTではゴミだよね」
と昔のイメージしかない、他ジョブの人。

それを尻目に「ふっ・・」と苦笑いする獣使い。


真実は獣使いだけが知っている。

470既にその名前は使われています:03/06/02 11:30 ID:rasUslGy
獣使いが強いんじゃない! 獣が強いんでつ
471既にその名前は使われています:03/06/02 11:33 ID:4vsaf+yt
前衛が強いんじゃなくて、多段WSが強いんです
472既にその名前は使われています:03/06/02 11:49 ID:PYXiaiG0
詩人が強いんじゃなくて、バラード2が強いんです




詩人様ハァハァ
473既にその名前は使われています:03/06/02 12:13 ID:2EozUb0n
獣はPT終了の時

獣さま「お疲れ様でしたw うひょー獣最強wwwwww」

で獣をアピールしないとな!
474既にその名前は使われています:03/06/02 13:49 ID:HGJK1f4u
中の人でいったら詩人がダントツでボンクラ王でしょうな
475既にその名前は使われています:03/06/02 13:54 ID:Swoh45m5
>>470
その強い獣を使えるのが実質獣使いだけなのであります
476既にその名前は使われています:03/06/02 13:57 ID:OOyj5H26
中の人などみなボン
477既にその名前は使われています:03/06/02 13:59 ID:dn0ge/+R
獣使いも中の人次第
PTでペット使わない獣は謎生物

478既にその名前は使われています:03/06/02 17:56 ID:+0ZOh9V9
それはもう、ケアル使わない白みたいなもんだしな
479既にその名前は使われています:03/06/02 18:07 ID:yW/DWCDM
>>477
激劣化戦士みたいなもん?
480既にその名前は使われています:03/06/02 18:17 ID:G6rbUosi
>>477
ペット候補がいない狩場だとペットつかえないですよ(つД`;)

ま、今は「よびだす」あるけど
481既にその名前は使われています:03/06/02 19:38 ID:NP2YjyO/
>>447
遅くなってすまん。レスさせてくれ。
2って思いっきり詩人じゃね?(・∀・)
482481:03/06/02 19:40 ID:NP2YjyO/
悪い、なんか自分でなに書いてるのか意味わかんなかった。
取り合えず酔い覚ましてくる。
483既にその名前は使われています:03/06/02 22:54 ID:WC0hGVQi
>>475
メインと同じLvまで上げれば獣と同じように使えるってのは
獣スレでも証明されてるのだが・・・
484既にその名前は使われています:03/06/02 23:32 ID:0raAqq1k
まあ 結局のところ狩人がダントツトップでFAか?
485既にその名前は使われています:03/06/03 02:54 ID:sWmQtvBi
狩人>後衛>その他でFA
486既にその名前は使われています:03/06/03 08:55 ID:NzDdBoGD
ららら
487既にその名前は使われています:03/06/03 09:08 ID:Mo44dUxu
むじんくん
488既にその名前は使われています:03/06/03 09:29 ID:OsnqTORx
らららら
489動画直リン:03/06/03 09:31 ID:zCSdtAU4
490既にその名前は使われています:03/06/03 10:11 ID:ns0402uS
ランデブー(*´д`*)
491既にその名前は使われています:03/06/03 10:21 ID:SUJyZ72V
>>484
5/30の電撃のインタビューでTP0は修正しない、矢の種類を増やす方向でいく
って断言したからな。

つまり■eのやらせたい狩人像を狩人がやると常にTP0って訳だ。

ちなみにステータスは詩/白>>狩/戦のままで、だ。

盾にも矛にもならないジョブ、誰が使うっていうんだ?
492既にその名前は使われています:03/06/03 10:31 ID:D0tcPoN3
>>491
マゾ
493既にその名前は使われています:03/06/03 11:43 ID:wOYG7FH9
>>483
どういう意味でつか? まじで教えてください・・・。
494既にその名前は使われています:03/06/03 11:44 ID:FwDCtt5e
常時戦績矢を使えb(ry
495既にその名前は使われています:03/06/03 12:14 ID:/XOjeTNo
>>483
まだサポで帰れ使えないから実質まだ獣だけでしょ?いくら強いって分かっててもPTで自分のEXP減らしてペット使う奴なんかいねーし
496既にその名前は使われています:03/06/03 15:53 ID:EBbeTPqb
>>495
レス番間違えたのか?
497既にその名前は使われています:03/06/03 17:15 ID:sWmQtvBi
>>491
銃使っていく狩人と弓使っていく狩人にわけたいんだろ?
今は矢のコストパフォーマンスでどうにもならないが
ユニクロ弓が出て、矢と弾が安くなればなんとかならないことはないだろ
498既にその名前は使われています:03/06/03 17:17 ID:sWmQtvBi
>>495
アクティブペットしかいない場所や帰れしたらリンクする場所なんかが
結構あるからどうやったってメイン獣だって相当EXP消費する
499既にその名前は使われています:03/06/03 19:57 ID:wRQsxrgQ
>>497
それが何より難しい 

まだナイトに両手剣スキルA+がつく可能性のが高い
500既にその名前は使われています:03/06/03 20:05 ID:Vgjbe6UV
戦士(サポ白)の俺はやっぱりボンクラなの?
501既にその名前は使われています:03/06/03 20:22 ID:7yoHX2XP
前衛に印ケアルガ使える人がいると、かなりMPが楽になる気がする。
502既にその名前は使われています:03/06/03 20:58 ID:Vgjbe6UV
500です
印ケアルガ使っておりまする
MP回復無いPTだと非常用にしかならないけど...

ジュースがぶ飲みという手もあるが
その姿はボンクラかもな〜
503既にその名前は使われています:03/06/03 21:25 ID:oL+P/eQ6
遠慮せず座れ、500よ・・・
504既にその名前は使われています:03/06/03 23:41 ID:sWmQtvBi
>>499
■eのインタビュー見たんだろ?
バランスが取れるかどうかは別として
■eは確実にそっちの方向に持っていこうとしてる
505既にその名前は使われています:03/06/03 23:44 ID:yAcd8CAL
>>497
次の狩人用神パッチはコンクエ弾追加だろうな
506既にその名前は使われています:03/06/03 23:54 ID:KAV8S6G0
暗黒がサポ白でケアルガでおk
MP豊富だし積極的にタゲとる必要もないしな
507既にその名前は使われています:03/06/04 00:31 ID:SFzUXYqz
もうこれなら225WSが10倍撃でも許せる気がする
っていうか、それくらいしてやらないと哀れすぎる
508既にその名前は使われています:03/06/04 01:28 ID:4Fsw+xP/
>>505
■eは本当に狩人への神パッチのつもりでそれをやりそうで怖い
509動画直リン:03/06/04 01:31 ID:Ir92t3ZB
510_:03/06/04 01:36 ID:6PhtOrf/
511既にその名前は使われています:03/06/04 05:30 ID:0hEfqsgc
60(61)以降の場合は。
1 暗戦侍赤
2 詩黒白モ狩召竜
3 ナシ獣忍

じゃないか?火力重視な前衛3人とMP回復要因2と黒or白or召で
FAじゃないかな?
暗侍狩赤黒詩PTとかすさまじかったぞ。
512既にその名前は使われています:03/06/04 08:43 ID:LxiJ9n4m
俺も戦/白だけどいいよ、この組み合わせ。
アクティブの多い狩場とかブリンクなんか地味にいい。
まあヒーリングするから確実に当てるようにDEXもあげつつね。
513既にその名前は使われています:03/06/04 08:53 ID:K7aVP6UK
詩人がいるときはかなり良いですな。
最近はナイトよりも戦/白を誘うようにしている

つーか、戦士である限りサポでボンクラが決まったりすることはないと思われ。
514既にその名前は使われています:03/06/04 09:02 ID:Bi5M+DvP
まあ詩人とかナイトは「PTに1人ならいてもいいジョブ」って言うよりも
「PTに1人いれば充分なジョブ」って感じだよね。
515既にその名前は使われています:03/06/04 09:34 ID:7jQE47g3
>>513
戦士/白はAF以前だと暗黒/戦士にも防御力が劣るのが欠点
戦士/黒でスパイク系マンセーは論外
サポ不意だま弱体されたのに60以降サポシしかないのも論外
あと65でもギガント振ってる戦士がほとんどなのが現状 だって武器ないもん
516既にその名前は使われています:03/06/04 17:15 ID:0Psz6Vy0
ダークヘビィアクスきぼん。
ウチのギガント、もう何体の敵を倒したことか
517既にその名前は使われています:03/06/04 17:26 ID:3qUoMhhX
鯖板にあったネタ

一番・戦士(中)万能選手 走攻守のバランスが取れている
二番・赤魔道士(遊)守備範囲の広い業師
三番・シーフ(三)意外な長打力も持つ 業師
四番・暗黒(右)パワーヒッター 守備がやや甘い
五番・モンク(一)長打力とアベレージが高いが守備が甘い 1発がある
六番・狩人(左)脅威の鉄砲肩 長打力が高いがムラがある
七番・吟遊詩人(二)ムードメーカー 選手会長
八番・ナイト(捕)磐石の粘り腰で将来の横綱 部屋頭
九番・白魔道士(投)エースだが花がない
518既にその名前は使われています:03/06/04 17:26 ID:3qUoMhhX
控え投手
・黒魔道士 抑えの切り札 名ストッパー

期待のルーキー
・侍 即戦力ルーキー 巧打を誇り守備範囲が広い
・竜騎士 長打力を持つ大器晩成型
・召喚士 先発候補。
・忍者  業師だが今ひとつ打力に欠けるのがこれからの課題。

チームのマスコット・獣使い  ヒーローインタビューの時に横で踊ります。
519既にその名前は使われています:03/06/04 18:48 ID:8ymDZgkc
>>500
良かったな、ボンクラーズの仲間じゃないようだぞ。
520既にその名前は使われています:03/06/04 20:47 ID:dV3S9ykS
臼垢狩
521白猫様:03/06/04 23:48 ID:LtdT9GkM
ケアルガ使ってもタゲ向かないシ/白はすごく便利ですねぇ
ヒール中の「毒w」「闇w」も治してくれるし〜
バラードかけとけば座る必要ないからね
522既にその名前は使われています:03/06/05 01:43 ID:piEqiY76
シーフって他ジョブよりTPたまらんのに連携ないとダメなジョブだから
あまりサポ白はしたくない 詩人ありではけっこう有効だが
戦士とシーフは比較的サポなんでもありだけどシーフもやっぱりサポ戦がベストかな
リンク時ディフェンダー挑発で少しだけ持ちこたえられるし
ダブルアタックで少しはTPたまりやすくなるし
自分は昔あまりにTPたまるの遅いのが申し訳無くて投擲スキルあげて釣りのときに
当てて少しはためるように努力したよ
523既にその名前は使われています:03/06/05 01:45 ID:1VPN9oWw
ナイトはともかく
詩人2人ptは、いけそうだけどね
種族が樽だとダメだけどね。
構成は、ナ戦モ赤詩詩ではいいと思うぞ。
現状詩人一人捕まえるのやっとだから無理だなw
524既にその名前は使われています:03/06/05 03:37 ID:obI+VJtX
>>523
BCNMスレからの誤爆ですか?
525既にその名前は使われています:03/06/05 06:37 ID:CDkbEhJt
狩人最強他はカスwwwwwwwwwwwwwっっっwwwwww
526既にその名前は使われています:03/06/05 06:48 ID:VgwfP6Ux
赤/狩という謎生物の俺だが、ディアとピアシングアローの効果は
両方入る事がわかって、なんか芸が増えた(笑
527既にその名前は使われています:03/06/05 06:49 ID:CDkbEhJt
>>522 連携なんか参加しなくても十分強いと思うが、どうか?
528既にその名前は使われています:03/06/05 06:59 ID:0hhH8Df+
>>527
NO
連携ダメがからまないシーフのダメージなんて屑
529既にその名前は使われています:03/06/05 08:13 ID:I1TMlrVk
>>526
何か勘違いしていないか?
530既にその名前は使われています:03/06/05 08:31 ID:jaDvqyTQ
>>528は不意だまを連携のときしか使わないツーフにしか
出会ったことが無いんだろうな
531既にその名前は使われています:03/06/05 08:37 ID:I1TMlrVk
>>525
それは、ボンクラ度のことの話なのか?
それとも実際の強さ・・・?
いや、まぁ聞かなくてもわかるけどな。
532bloom:03/06/05 08:54 ID:eaq4UKZC
まあまあ落ち着いて・・・
みなさん、どうせリアルじゃヴァナ以上にボンクラなんですから^^;

http://homepage.mac.com/hitomi18/
533bloom:03/06/05 08:57 ID:eaq4UKZC
コピペミス^^;

http://homepage.mac.com/ayaya16/
534既にその名前は使われています:03/06/05 09:08 ID:guJyxbw3
誘われやすさを抜きにした場合のランクはこんなもんでどうよ

真ボンクラ
召・・・黒以上に酷い劣化白。召還獣使うとDQN扱い。カー君以外の召還獣はレベル60以上にならないと取れないetc
中ボンクラ
狩人・・・金をかければ強い、がいくらなんでも金かかりすぎ。
小ボンクラ
忍、侍、黒、白・・・弱くはないが高レベルになるほどサポで食われるなど恵まれてない、本来の仕事ができない等。
535既にその名前は使われています:03/06/05 09:40 ID:d6Ve3v9z
>>534
狩人と召還士が逆だろうな
536既にその名前は使われています:03/06/05 10:16 ID:guJyxbw3
>>535
そうだな。召は確実に修正はいるだろうから未来もあるし・・・

真ボンクラ
狩・・・金をかければ強い、がいくらなんでも金かかりすぎ。あとスカベンジ等。
中ボンクラ
召・・・黒以上に酷い劣化白。召還獣使うとDQN扱い。カー君以外の召還獣はレベル60以上にならないと取れないetc
小ボンクラ
忍、侍、黒、白・・・弱くはないが高レベルになるほどサポで食われるなど恵まれてない、本来の仕事ができない等。
537既にその名前は使われています:03/06/05 10:18 ID:/IWsW/3z
500の戦士(サポ白)です
モンク1から上げようかと思ってたけど
どこまでもこのまま行こうと思います。
538既にその名前は使われています:03/06/05 10:21 ID:JDbVNpvt
なんだ、後衛みんなボンクラじゃん…
539既にその名前は使われています:03/06/05 10:22 ID:guJyxbw3
赤と詩人はボンクラじゃないぞ
540たて読みできないぞ:03/06/05 11:06 ID:1lgbRHpZ
ぼんくらかどうかは
ジョブでなくプレイヤーの個性とスキルで
決まるだけ。
俺なんかは何やってもぼんくらw
それでも楽しんでるけどね。
樽黒60
ランク5
AF無し
限界突破3してない
LSの連中はあきれてますが
ゲームだもん自分が楽しめれば良い
ゲームでストレスためるエリートジョブやるより
ゲームを楽しんでるぼんくらのほうが良いよ
541既にその名前は使われています:03/06/05 11:07 ID:d6Ve3v9z
>>538
ここの板のほかのスレ見てみたらそんなことはすぐわかると思うが・・・
542既にその名前は使われています:03/06/05 11:08 ID:0tSGHMEY
忍者は大ボンクラじゃないかなー
卍手裏剣打ちまくれば狩人を超えるダメージと出費だしw
まぁAF導入時あたりにテコ入れされると思うけどねー
543既にその名前は使われています:03/06/05 11:13 ID:d6Ve3v9z
>>542
まったく金を使わないと仮定した場合忍者のが狩人より数倍強いですよ
544既にその名前は使われています:03/06/05 12:40 ID:bDtIzCNv
まあ 新ジョブのボンクラと狩人を比べても、狩人は一年たった状態で
アレだから、なんつーか格が違う(藁

同じ条件で狩人が実装されたスグの状態と今の新ジョブ比べたら、


新ジョブ>>>>>超えられない壁>>>>>>>実装直後狩人
545既にその名前は使われています:03/06/05 12:44 ID:mYliKWKN
狩人は遠隔WSすらなかったので、はっきり言って
比べる方が間違ってるぞ
546既にその名前は使われています:03/06/05 12:45 ID:RxZ+ECkm
>>543
まったく金を使わないでゲーム進めてくれ
547既にその名前は使われています:03/06/05 12:51 ID:Hc32gU1r
実装直後の狩人か。たしかに誰も勝てないな。
あれはもはや伝説だ。
548既にその名前は使われています:03/06/05 13:05 ID:5ug+k/zq
最近、知り合いの獣様が「なんか前よりPT組める。楽しい」
って言ってた。いい事だ。
549既にその名前は使われています:03/06/05 13:21 ID:TIyJ0iml
遠隔WS無し
遠隔でTPたまらない
矢は12本スタック
矢の値段がギャグ
武器スキルキャップ低い(今も継続中)
ステータス合計値最弱(今も継続中)
その他バグだらけ

だったな・・・実装そのものがギャグだったとしか思えん
550既にその名前は使われています:03/06/05 13:43 ID:c52AlqqX
>>549
遠隔WSが実装されてもワラタ(本人は笑えない)けどな
551既にその名前は使われています:03/06/05 13:56 ID:e2Ca6xxi
>>549
初期狩人語る上で大事なもの忘れてる。

ナ イ フ 10

あれは反則だったよな。
初期狩人な初期詩人や初期シーフ、初期獣に比べたら忍狩召なんてまだまだ。
552既にその名前は使われています:03/06/05 14:43 ID:8h39NZKW
リアルボンクラーズであるでで汚が一番だな
553既にその名前は使われています:03/06/05 14:50 ID:NyPC+WUV
ナイフ10や自殺WS伝説を築きつつさらにTP0仕様
狩人突っ走りすぎ
ジラで実装されたような凡ジョブでは到底かなわない
554既にその名前は使われています:03/06/05 14:51 ID:3LlWbzxm
初期狩人な初期詩人や初期シーフ、初期獣に比べたら忍狩召なんてまだまだ。

そりゃ「狩」が1年前より酷くなってたら悲惨だろ
555けもりん(’’*):03/06/05 15:33 ID:J3sUD62d
556既にその名前は使われています:03/06/05 15:47 ID:2rMrc0Mr
召は余裕でボンクラ除外じゃないか?
「本来の仕事が出来ないジョブ」ではあるけど、
「役に立たないジョブ」ではない気がする。

狩人は「本来の仕事」以外はどうやっても出来ない上に、
その本来の仕事まで潰された絶対無敵のボンクラ王
しかもそれが■へのインタビューで永久継続判明、もうどうしようもない
557既にその名前は使われています:03/06/05 16:04 ID:w3Nxyg9d
狩人もケアルを使えるように■eにメールしよう。
あ、あとリフレシュも。
いや、どうせならリフレシュラくらい使えてもバチは当たるまい。
558既にその名前は使われています:03/06/05 18:57 ID:HfNRHtLd
>>522
お前の意見なんてどうでもいい
決めつけるなよ、SJ白はなんでも優秀
559既にその名前は使われています:03/06/05 18:59 ID:HfNRHtLd
>>528
あとお前、奨学生なんだな。寝ろよかす。
560既にその名前は使われています:03/06/05 19:06 ID:LWB1+eME
561既にその名前は使われています:03/06/05 19:08 ID:8zMece8M
>>560
すげえw
いまじゃ、この2ジョブは立派な勝ち組ジョブだよな
562既にその名前は使われています:03/06/05 19:26 ID:XJQCmu4+
孤独が好きな人には獣
シーフはタダの盗人
不意だま覚えた直後のレベル帯では編成によって重宝するが
レベルが上がるごとにナ・シともに不要の存在に

前衛3-4人アタッカーにリフレ有りサポ詩人赤に召喚が一番XP稼げたな
563既にその名前は使われています:03/06/05 21:30 ID:KTaMcmlX
シーフは60以降また負け組
564既にその名前は使われています:03/06/05 22:10 ID:C6v+wfa2
>>563
勝つ所が一つもないジョブに比べれば遥かに良いだろうが、■eナに考えてるんだか分からん
565既にその名前は使われています:03/06/05 22:23 ID:Y+T4iQGn
初期シーフに比べたら61以降のシーフなどまだまだ甘い
不意打ちで20ダメージにはびびった、格闘スキルなど無かったし
スキルAのナイフ使えば楽相手に負ける、サポジョブ取りだけ利用され
ジュノに行く頃にはシーフの割合は消費税以下になってたな
あの頃のが楽しかったが
566既にその名前は使われています:03/06/05 22:33 ID:UVj25qn1
■eさん、コンクエ矢とエンドレスになんだったら100万つけて返上
しますのでお願いだからTP返して。(泣)

ついでに奪いたいのだったらスカベンジと現状のままだったらラピッドと
警戒もいらねえやい。(泣)
567既にその名前は使われています:03/06/05 22:37 ID:UVj25qn1
レベル上がって無駄に範囲が広くなって使いにくくなる広域スキャンも返したいです。
サポ狩のスキャンの方がずっとつかえまつ。キングオブボンクラはもういや。
普通のボンクラに戻して。(泣)
568既にその名前は使われています:03/06/05 22:49 ID:1VPN9oWw
赤も微妙ボンクラだよな
実際赤の象徴である魔法剣(エン系)を
ptでもソロでも使い道がないんだよな。
現状はケアルタンクMPタンクで需要があるだけだし
赤でやりたいことは違うだろうなwww
569既にその名前は使われています:03/06/05 23:12 ID:2rMrc0Mr
ソロならエンはなんだかんだで結構効いてると思うが。
570既にその名前は使われています:03/06/05 23:16 ID:jjyxMD/1
このご時世に赤様をボンクラ呼ばわりした勇気だけは買っておく。
571既にその名前は使われています:03/06/06 00:04 ID:h4YEk5Az
赤が望む望まないに限らず、ケアルあるジョブの中で2番目にMPがある
間違いなくサポヒーラーなわけだが、現状メインヒーラーよりも優秀
572既にその名前は使われています:03/06/06 00:50 ID:swuWDptq
まあエンはボンクラだな
573既にその名前は使われています:03/06/06 02:46 ID:+VBtUZDz
狩人が5000の経験値を得るのに30000Gとか使うのってボンクラっていうか
なんか別物だよな。
574既にその名前は使われています:03/06/06 03:01 ID:s34mvvPD
エン系がボンクラって…Lv60〜付近なら追加ダメージ15以上出るし、
機会はあまり無いが2重天候マークだと追加ダメージ20も確認されてるけど。

でもエンストーンはボンクラかも(´・ω・`)
575既にその名前は使われています:03/06/06 03:21 ID:lCz634uX
まぁ、なんだ。

いろんなジョブをボンクラ呼ばわりしている人がいかに偏ったPT構成を
好んでいるのかわかって面白いというか、そーゆーPTにしか入った事が
ないのがモロバレつうか。

結局、単純だからって選んだ戦士が「強いんだけどWS溜まったら撃つだけ」で
つまんなくて、ソロやっても工夫のしようがなくて単調だから他ジョブを
叩いてうさを晴らしてるってだけだろ? 叩いてるジョブの偏り見りゃ一目瞭然じゃん(w
なんか頭使うサポでも上げたら? 難しくて君には無理だろうけど。
576既にその名前は使われています:03/06/06 06:57 ID:lRX4Svuy
>>575
最強のボンクラがPOPしますた。
577既にその名前は使われています:03/06/06 08:08 ID:qYy2ZSEC
エン系は素材狩りでかなり有効だけどな。
今LV55なんだけど、平均70与えている所を+12、つまり約15%ダメージを増やしてくれるんだし。
まあそれでも前衛の煽滅速度には叶わないが。
ただ、エレ狩りではエン+ブレスパを使えば前衛よりも速く倒せるが。聖霊魔法使えばもっと速いんだけど。
578既にその名前は使われています:03/06/06 08:58 ID:Th6hmRp9
>>573
5000得るのに30000Gだとボンクラかもよ?それはパッチ前の金額。
属性矢連発なら楽に10万Gオーバーでつ。
579既にその名前は使われています:03/06/06 09:00 ID:RSnEPmY+
>>577
甘い 暗黒のja暗黒と赤以上の精霊スキルによる精霊連打のほうが早い
まあMPとHPがすっからかんになるが
580779:03/06/06 09:04 ID:986YFL5y
射抜きます
581既にその名前は使われています:03/06/06 09:35 ID:zuylSibw
素材狩りでMP使うあほPOP
582既にその名前は使われています:03/06/06 09:44 ID:WdAqUcsL
>>581
馬鹿ですか?
583既にその名前は使われています:03/06/06 09:47 ID:cc8v4Vbf
>>581は、モ/戦しかやったことのない脳まで筋肉な野郎なんだろうな。
584既にその名前は使われています:03/06/06 09:48 ID:bPOJj2K2
>581
MPどころかHPもすっからかんらしいですよ。

暗 黒 瀕 死 だ な
585既にその名前は使われています:03/06/06 10:24 ID:cqdR4L7a
これから先のことも考えると、最強ボンクラは召と黒。
強化されない=相対的に弱体のレールが引かれてるからね。
召はAF出ても敵対心−が付くと思えないから、
ケアルタンク能力まで悪くなると思われ。
586既にその名前は使われています:03/06/06 10:33 ID:h4YEk5Az
>>585
召還は今はダメかもしれないが希望はある
ヘイトをすべて召還獣が引き受けてくれるのはかなりの魅力
今でもスリプガあれば詩人以上にBCは安定する
履行時間が召還獣時間ごとに独立するだけでそこそこ化ける
召還獣の取りにくさとケアルのMP効率のよさは当分の間改善されそうにないが・・・
587既にその名前は使われています:03/06/06 10:38 ID:FuG6xO+j
召喚は間違いなく強化されるっしょ。
ただバランス取りが難しいからどう強化しようか模索中なだけで
いずれ神ジョブになると思うよ。
黒はその煽りでますます白くなるかもしれんが。
588既にその名前は使われています:03/06/06 13:11 ID:lD8wye94
おいおい、まだ■eにそんな能力あると思ってるのか?
589既にその名前は使われています:03/06/06 13:14 ID:h4YEk5Az
>>588
シーフも赤も普通に強化されただろ
590既にその名前は使われています:03/06/06 13:22 ID:muVK9Gfo
>>589
×普通に
○異常に
591既にその名前は使われています:03/06/06 14:09 ID:WUtUAnqa
>>579
暗黒のja暗黒と赤以上の精霊スキルによる精霊連打のほうが早い
・・・暗黒はエレとかだとレジられまくってぜんぜんダメでませんが?
HPばっかしへるぞ〜って・・・釣られちゃったwwwwww
592既にその名前は使われています:03/06/06 14:17 ID:bINNb+i7
>>591
暗黒の精霊がレジられまくるって言うのなら純粋にスキル上げ不足。
精霊スキルBだからね。
ダメージは魔法攻撃力UPないから低いし精霊自体弱いから役には
立たないかもしれないけどうそは嫌い。
593既にその名前は使われています:03/06/06 14:40 ID:6R54lb0Z
狩人は、コカ肉とかの食物素材のドロップ率を上げて、
逆にシーフの食物素材のドロップ率を下げれば、
ボンクラーズから脱出も叶姉妹と思われ。
594既にその名前は使われています:03/06/06 15:03 ID:RSnEPmY+
>>591は精霊魔法スキルを上げてない垢でFA
595既にその名前は使われています:03/06/06 15:27 ID:muVK9Gfo
>>593
食材調達係に明日があるように思えないのですが。
596既にその名前は使われています:03/06/06 16:11 ID:Mu2zbHWu
そして>>594は文盲でFA。
597既にその名前は使われています:03/06/06 17:31 ID:cc8v4Vbf
だな
598既にその名前は使われています:03/06/06 17:36 ID:daCcnDka
「敵からの距離が離れるほど、
敵対心の蓄積は緩和されます」

これだけで狩人と黒が救えるんだよな
いや、狩人の場合はボンクラマスターから上級ボンクラーになるくらいだが
599592:03/06/06 17:40 ID:WUtUAnqa
う〜ん・・・書き方わるかったのかなぁ・・・
JAの暗黒のダメージがカットされてるって言いたかったんだけど・・・
・・・っは!また釣られちゃってるよwwwwwwwwww
600既にその名前は使われています:03/06/06 17:46 ID:JUkNV0Od
>>595
狩人は肉、毛皮関係のドロップは高いようにしたらどうでしょう。
なんか狩人っぽいじゃん。
601_:03/06/06 17:47 ID:0bea3l77
602既にその名前は使われています:03/06/06 17:53 ID:6R54lb0Z
>>600
禿動

ちっとは、救われるだよ。
今の狩人は存在価値すらないからのぉ。

それから、忍者にはスニみたいなJAをつけてほすい。
603既にその名前は使われています:03/06/06 18:02 ID:7rJm2/45
>>600
じゃあ、弓ばかりやってる場合は出ないで、
ナイフ系を装備してるときに使用可能なアビで
ぬすむみたいな感じで、皮とったり肉とったりしていいよ〜
604既にその名前は使われています:03/06/06 18:09 ID:JUkNV0Od
>>602
Lv20 抜き足 自分にスニーク効果。
Lv30 差し足 移動速度上昇。 
Lv40 忍び足 ゆっくりと歩いている間は敵に見つからない。
605既にその名前は使われています:03/06/06 18:16 ID:j2ZPUDaf
>>598
黒はちっとも救われない。
精霊魔法のMP消費がでかすぎなのと、ダメージ低すぎなのが問題なのだよ。
606既にその名前は使われています:03/06/06 18:17 ID:by/GUB/P
>>604
禿ワラ
607既にその名前は使われています:03/06/06 18:47 ID:0ak9mWnN
一軍  戦・シ・ナ・暗・侍・詩・赤

二軍  モ・竜・忍・獣・召・白・黒
608既にその名前は使われています:03/06/06 18:57 ID:FuG6xO+j
>>607
二軍強そうだなw
609既にその名前は使われています:03/06/06 19:00 ID:daCcnDka
>>607
かr
610既にその名前は使われています:03/06/06 20:41 ID:n7E5nieu
今組んでる63黒・・・黒のプライドだとぬかしてケアルせんのだが
611白猫様:03/06/06 21:04 ID:yntyqeaX
>>610
サポ召喚なんじゃね?
612既にその名前は使われています:03/06/06 21:08 ID:p9LsF+ix
>>611
今週発売のファミ通に、サチコメの例として

「ケアルタンクしません」

ってのがあったぞ(藁
613既にその名前は使われています:03/06/07 00:17 ID:cyeuAzfK
ペット居なくても竜騎士普通に強いが
614既にその名前は使われています:03/06/07 00:26 ID:jtWPYPjL
>>609
狩人はオーナーなんだよ ほらいつもオートリーダーだし
615既にその名前は使われています:03/06/07 00:28 ID:UVAdoqXx
>>613

三振王
616既にその名前は使われています:03/06/07 00:43 ID:2X3S+wHG
>>610
っていうかMP効率が結果的によければ、
ケアしようがしまいがどうでもいいこと。

その黒がケアしないことでほかの回復メンバーが座り続けることになる
とか死人が出る とかの話だったらその黒はNG!
617既にその名前は使われています:03/06/07 00:56 ID:ef1MJTEf
よ〜しここで先生質問しちゃうぞ〜。
そのジョブの元々の性能を確認する意味で、「サポなしだったら」君たちはどのジョブをまず誘うかな?
全体におけるそれぞれのジョブの人数が同じだと過程するとだ。
618白猫様:03/06/07 01:29 ID:mz13nRV5
なんだかんだで基本6ジョブで行く予感
619無料動画直リン:03/06/07 01:31 ID:3vVauBFC
620既にその名前は使われています:03/06/07 01:50 ID:rpnSF7Zu
>>617
アホか 喪前
戦士と白がまっさきに誘われるにきまってるじゃん
絶対こいつ戦士か白だぞ
621既にその名前は使われています:03/06/07 02:43 ID:ttdoMImo
>>617
>サポなしだったら
>ジョブの人数が同じだと過程する

過程が2つも入ってるな。既に質問ではないぞ。
もう一度考え直してこい、次回までの宿題だぞ。忘れるなよ。
622既にその名前は使われています:03/06/07 04:45 ID:yATDgyRy
>>621

馬鹿晒しage
623既にその名前は使われています:03/06/07 09:16 ID:s+qJ4veX
仮定が入ってたらどうして質問にならないのか理解できないのだが?
624既にその名前は使われています:03/06/07 09:32 ID:HHbaVh2R
>>621
サポなし かつ ジョブの人数が同じだと仮定する
625既にその名前は使われています:03/06/07 11:06 ID:cyeuAzfK
>>617
今のバランスなら、戦戦戦黒赤赤
黒はデジョン2要員だ
626既にその名前は使われています:03/06/07 18:51 ID:bhQVIejU
>>625
状態異常なおせネェヨ。

戦戦シ白黒赤 で行こうぜ。
627既にその名前は使われています:03/06/07 19:19 ID:QGxYny+G
新ジョブ全てが最悪、駄目、誘わない。
後衛もアストラルリングの1つも装備
してないようじゃ、鯖板で晒す。
これからも晒し続けるから、びくびくしながら
せいぜい過ごすんだな。
628既にその名前は使われています:03/06/07 19:23 ID:tmRoP0ZJ
なにげに>>626が最強な罠
629既にその名前は使われています:03/06/07 20:43 ID:agiNP0OX
>>608
一軍も充分強いだろうが
630既にその名前は使われています:03/06/07 20:46 ID:mz13nRV5
空鳴拳欲しいからやっぱ
戦 モ シ 赤 白 黒 かな
631既にその名前は使われています:03/06/07 20:47 ID:agiNP0OX
ナイトがいなきゃ最強
632既にその名前は使われています:03/06/07 20:54 ID:5+2jD7lv
獣使いフルアラ
ボヤーダ樹の敵枯れるねwwww

633既にその名前は使われています:03/06/07 21:42 ID:tF7/2+78
イザークがボンクラ決定だろ。
カードでは結構使えるのにアニメじゃ倒され過ぎ
634既にその名前は使われています:03/06/07 21:54 ID:rDUJXs8i
>>633
中距離支援用の機体で突撃かます阿呆だからな奴は
635既にその名前は使われています:03/06/08 02:48 ID:dZf1OtjF
狩人はボンクラーズじゃないだろ。
使いこなすのが難しいだけで、金とスキルさえあれば、最強クラス。
金とスキルが無い香具師が多いから、結果的にボンクラーズ入りしてるがな。
636既にその名前は使われています:03/06/08 04:36 ID:+m51FpBP
>>632
ボヤじゃないけど、それに近いことをクフタルでやったら
獣使いが通ったあとには敵が残りませんですた(`・ω・´)
導入直後でPTいない時ね。
637既にその名前は使われています:03/06/08 04:39 ID:isPtO2zj
ボヤどころか、3,4人の獣PTで狩り場狩れますが・・・・
638既にその名前は使われています:03/06/08 05:02 ID:DWWU7FJL
>>635
まだこんなこと言う馬鹿がいるんだな
639既にその名前は使われています:03/06/08 05:06 ID:ylkmm3Lm
戦侍赤赤詩白がいいよ
640既にその名前は使われています:03/06/08 05:22 ID:w4ve+Ju/
硬い前
その他の前
赤黒詩白がいい
そしてそのまま試練行き
641既にその名前は使われています:03/06/08 05:44 ID:r9PO8Rbd
獣やばいな。得にタル獣がな。
本体の攻撃力がないから
ペットミサイル撃ちまくって、
狩場が枯れることが多数ある。
カンスト臼樽だからか回りの迷惑ぜんぜん
考えてないな
642既にその名前は使われています:03/06/08 06:37 ID:FI2SrUXC
サポ無しでも侍は十分強く、連携トスの役割をこなせるな。
黙ペンも異常な強さがある。
それと、だれも詩人を入れないのが謎。サポ無しでも役割を果たせるジョブの
代表格と思っていたのだが。
俺なら戦シ侍詩白赤だな。
643既にその名前は使われています:03/06/08 06:47 ID:Apvvemnw
>>641
ボンクラの黒や白はカンストする前に獣に流出していってます
644既にその名前は使われています:03/06/08 07:42 ID:RRu2y8Ce
>>642
基本ジョブだけのはなしでなかったっけ?
645Hanonきもい:03/06/08 07:53 ID:XtfC/EPW
ラム鯖のHanonってヤツ!! お前氏ね!!
646既にその名前は使われています:03/06/08 09:13 ID:FI2SrUXC
647既にその名前は使われています:03/06/08 15:40 ID:RRu2y8Ce
うい、すまんかった
648既にその名前は使われています:03/06/08 21:15 ID:1IMmUUQ3
黒白召でFA?
649既にその名前は使われています:03/06/08 22:03 ID:v4QcAtFf
狩人>>>>>>>黒白召   だな
650既にその名前は使われています:03/06/08 23:07 ID:r9PO8Rbd
自分黒だけど、ボンクラじゃないと思うぞ。
結構、誘われる上に赤と違ってメイン回復ってことは
まずないしね。他のジョブと違ってptでも自分のペースで
仕事出来るから楽しいね。
651既にその名前は使われています:03/06/08 23:18 ID:Bu8dxZeS
ボンクラの定義が
「自分のジョブらしい仕事ができないジョブ」なら
黒と召は狩人とタメ張れそう
「とにかく役立たず」って意味なら
黒と召はボンクラとは完璧にかけ離れた位置にいるけどな
白はこのどっちでも入ってこないと思われ
652既にその名前は使われています:03/06/09 00:09 ID:wgbO3xO3
>>651
狩人は自分の仕事はできるんじゃないか?
問題は多大な金をかけて他ジョブと互角ってところだ・・・
653既にその名前は使われています:03/06/09 00:14 ID:BXMSuYvH
狩人はジョブらしい仕事がpt内で出来ると
言うのか、それがもっともptに役に立つのだが、
神狩人でなければ、他のジョブ入れたほうがいいのが
問題だな。

黒魔道士は、ptでの調整役って考えると現状、黒らしい仕事が
pt内で出来てると思うのだが、攻撃精霊だけ撃てばいいって
考えてる人には、前衛でWS撃ちまくってるのほうがいいのでは?
654既にその名前は使われています:03/06/09 00:18 ID:wgbO3xO3
>>653
PTの調整役ってのは赤とか詩人の領分だとおもうんだがなぁ・・・
655既にその名前は使われています:03/06/09 00:24 ID:mtYTaBuj
白:回復、強化のスペシャリスト
黒:攻撃、弱体のスペシャリスト
赤:白黒両方の魔法使える、しかしMP小、習得遅、コンバートによる未曾有のMP効率
656既にその名前は使われています:03/06/09 00:26 ID:BXMSuYvH
>>653
赤・・・ケアルMPタンク、弱体もかな?
詩人・・・マド、バラバラを歌い続ける。
でやることが固定してるから調整する余裕はないと思われる。
現状、黒がptで唯一好きなことが出来る位置にいるかと。
657656:03/06/09 00:28 ID:BXMSuYvH
修正
>>653 → >>654
まあわかると思うけど
658既にその名前は使われています:03/06/09 00:30 ID:mtYTaBuj
まあ50以上の白はサポ召喚で赤並のケアルタンク能力がつくんだけどね
コンバートが目立つからアレなんだが、オートリフレシュの回復量ヤヴァイぜ
659既にその名前は使われています:03/06/09 00:30 ID:obPuDpeE
召喚獣のアビのラインナップ見る限り、
召喚士は今後、完全アタッカーというよりはアシスト的存在になっていきそう。
そうすると、ライバルは赤と詩人ということになる。
でも、この二つはMP供給という点において重宝されているということを考えると
一人で勝手にMP消費してる召喚士は正直微妙すぎ。
660既にその名前は使われています:03/06/09 00:44 ID:wgbO3xO3
>>657
弱体、強化、ケアルを除いたなにを調整してほしいんだろ・・・
661既にその名前は使われています:03/06/09 03:00 ID:0e72PD2U
>>660
片手剣スキルAが欲しいんだろw
662既にその名前は使われています:03/06/09 07:02 ID:gLXlwpfo
黒のどこがボンクラなんだ?
魔法も買えない雑魚が喚いてるだけだろ。
663既にその名前は使われています:03/06/09 07:06 ID:mjsmdJZr
>>662
連携で大ダメージ
回復魔法はレジスト無し



言わなくてもあとは分かるよな?
664既にその名前は使われています:03/06/09 07:21 ID:+XAisrlj
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1054775661&LAST=100

おまえらここの自虐黒を何とか説得してください。
・全レベルを通して精霊は使い物にならない。よって黒/白は劣化白/黒
・精霊使えるよとリーダースレでは言うが分かってない。
・ケアルとD2目的でのみ誘われている(反論不可、反論する奴は黒にケアルのみさせたい糞前衛)
こんなことを言い張って聞きません。
リーダースレの他ジョブがいくら「いや、60〜はともかくそれまでは黒良いよ。
精霊も使いどころを見極めてどんどん撃って欲しい。精霊が必要な場面は多々ある」と言っても
「黒は最弱、精霊なんて弱すぎで撃つだけ無駄。おまえらの本当はケアルのみさせたいってのは分かってる」
と脳内理論を振りかざし続けます。
665直リン:03/06/09 07:31 ID:XbHGNqox
666既にその名前は使われています:03/06/09 07:33 ID:+y++0gJg
たかだかモンクや暗黒のWS並み。シーフの不意玉WSには激しく
劣る精霊のダメージはいくらなんでもおかしいだろ?
667既にその名前は使われています:03/06/09 07:46 ID:qjR7hwBp
少なくともクフィムレベルまでは黒は神だろ
あと精霊撃てないっていうが精霊全く撃たない黒なんて組んだことないぞ
(レベル61〜は別)
668既にその名前は使われています:03/06/09 09:33 ID:Fcvz+0Fn
だからクフィムくらいまでは精霊のMP効率が良い上に敵のHPが低いから
黒が強いのは当たり前なんだって・・・
669既にその名前は使われています:03/06/09 10:26 ID:9Ekoty34
>>668
そりゃ装備もスキルも鍛えていない墨だろ。
漏れはまだ50代の前衛だが連携で削りきれなかった敵を怒涛の精霊魔
法で追い込んでくれる神黒には今でも時々会うぞ。
まあ2chの論議の主流の60代以上だとまた話が変わるかもしれないがな。
670既にその名前は使われています:03/06/09 10:28 ID:9Ekoty34
>>669
会話が少しはしょっているが、要するにクフィムレベル超でもまだ精霊魔法は
役にたっていると言いたいわけよ。
連携と不意だまだけで削る戦闘は単調だし、後衛にも頑張って欲しいよマジで。
671既にその名前は使われています:03/06/09 10:49 ID:qTAY6Vwx
黒魔導師の装備やスキルですか。。。(´−`)
672既にその名前は使われています:03/06/09 11:40 ID:d1kA+JtF
>>669
黒がボンクラに一気に追い込まれるのは前衛が200WSを覚えた瞬間です。
673既にその名前は使われています:03/06/09 12:22 ID:V5F102tb
MB古代で四桁いくじゃん
674既にその名前は使われています:03/06/09 12:31 ID:d7X4nm9D
古代打つためのMPと詠唱時間と燃費考えてから言おうな
675既にその名前は使われています:03/06/09 12:34 ID:r7iGa2Ml
古代の詠唱時間を2分ぐらいにして、ダメージを1500くらいにしてほすぃ。
676既にその名前は使われています:03/06/09 12:36 ID:qTAY6Vwx
>>673
MP回復に4分くらいかかるけどね。
677既にその名前は使われています:03/06/09 15:18 ID:5xMlCv/E
>>650
まあ間違いなくコイツは黒じゃないわけだが

>>653
お前の脳内ではダメージソースがWS以外ありえないのか?
剣ふりまわして俺様のかっこいいWSでトドメさしてやるぜ!でつか。そうでつか
魔法で敵を倒したい思うこと自体がFFでは罪なのでつね
678既にその名前は使われています:03/06/09 15:25 ID:h8lVtZAx
前衛の攻撃力と敵のHPを徹底的に弱体すれば簡単に解決するんじゃないの
結局、無尽蔵に増え続けていく前衛能力と、それに合わせて設定される
モンスの強さが問題なんでしょ
679既にその名前は使われています:03/06/09 15:29 ID:Y11MvljR
別に強い、弱いがボンクラーズの条件では無いからな?
念のため。
680既にその名前は使われています:03/06/09 15:31 ID:le8rGoTX
>>677
>魔法で敵を倒したい思うこと自体がFFでは罪なのでつね
良くて無期懲役。 悪くすれば絞首刑だな。
681既にその名前は使われています:03/06/09 15:32 ID:SziCCP8X
>>679
不人気度でつか?
682既にその名前は使われています:03/06/09 15:34 ID:+hVE5qDs
そのジョブから涌き出るボンクラオーラが選考の決め手。
683既にその名前は使われています:03/06/09 16:00 ID:QUCt1jWX
>>675 戦闘が終わってる罠
684既にその名前は使われています:03/06/09 16:01 ID:e/jlIEaJ
685既にその名前は使われています:03/06/09 16:01 ID:eYCjrohd
★私のオ○ン○見て下さい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
686:03/06/09 16:07 ID:QUCt1jWX
Lv60になりました。不意だまダンシング4桁とかマンドラに出しました。侍がペンタ乱発、500ダメ連発しました。
白、赤がエスケプ使えるようになりました。


逝って来ます。
687:03/06/09 17:02 ID:SBRJJ71W
>>686
まだデジョIIがあるだろイ`(不本意だろうがな
こちとらLv75キャップでテレポ喰われるまでの命だ、ヴァナのヒーラーは任せたyo

追伸:イレースは取っておけよ・・・漏れは無駄に覚えちまったがナw
688既にその名前は使われています:03/06/09 18:53 ID:1IZ2gqPf
>>676
4分なら普通に速いじゃん
689既にその名前は使われています:03/06/09 19:55 ID:wgbO3xO3
>>688
60〜TPは一分程度でたまるわけだが・・・

ってのは置いといて黒/召をもちょっと流行らせよう
最大MPアップ&オートリフレシュなんてばっちしな組み合わせ
防御も真空の鎧でできるしね
690既にその名前は使われています:03/06/09 20:26 ID:1IZ2gqPf
シーフを叩くわけじゃないが
ある意味シーフに仕事奪われてるよな(藁
黒よりシーフの方が安全で強いしw
691既にその名前は使われています:03/06/09 21:26 ID:Wg8go1Xd
>>689
残りの後衛2枚が回復メインでやってくれるのが前提
だからはげしく使えないYO.(誘われないのはいいと
してリーダーも不発しまくりw)
むしろサポ召はサポ黒の変わりにしたほうがよさげ。

>>687
すまん。みんゴルやる予定。
692既にその名前は使われています:03/06/09 21:52 ID:gQ4Y7eX3
>>682
狩人からはオーラが漂ってるね
693既にその名前は使われています:03/06/09 22:38 ID:wgbO3xO3
>>691
黒はボンクラじゃないっていいはってるナイトや暗黒がきっと回復役してくれるYO!
694既にその名前は使われています:03/06/09 23:29 ID:mtYTaBuj
そもそもナイトはヒーラーな訳だが・・・
ナイトは挑発捨ててでもサポ召喚じゃね?
695既にその名前は使われています:03/06/10 08:45 ID:ZxrOKWKZ
赤のMP量はもっと引き下げて、白のMP量を赤の二倍ぐらい極端に増やす。
ついでに白へクリマン2も実装してだな、ナイトは白と赤の中間くらいのMPにする。
黒の精霊は、威力を3倍くらいに上げてくれなきゃ。
でなきゃ後衛は一生ボンクラだと思うぞ漏れ。
696既にその名前は使われています:03/06/10 09:05 ID:gYO9zY7O
ボンクラは狩人だけだな
なんか、狩人だけ他のジョブとは別の世界にいるというか、そんな感じ
697既にその名前は使われています:03/06/10 09:20 ID:jVjOHH4X
>>695
無茶苦茶だね

>>696
狩人と組めるチャンスなんかそうないんだが
暗黒と似たようなものだろ
攻撃高くて防御弱い

個人的に強化しないとマズイと思うのは忍者だけ
698既にその名前は使われています:03/06/10 09:56 ID:pLW5usLA
>>697
馬鹿?
狩人の防御は白以下
それに狩人はあほみたいに金がかかる
忍者も金かければ強い
個人的にってゆーかお前が忍者なんだろ
699既にその名前は使われています:03/06/10 10:11 ID:v5O05HJ9
>>697
こういう不勉強な香具師が、
狩人に「コンクエ矢で乱れ打ちして!」とほざくのです。



('A`) しったかすんなよ。 死ねよ。 マジデ。
700既にその名前は使われています:03/06/10 10:14 ID:KECBPk7M
>>698 いえコンビニ店員です
701既にその名前は使われています:03/06/10 10:15 ID:kXCeJdGu
コンクェ矢乱れ撃ちワラタ
702既にその名前は使われています:03/06/10 10:17 ID:2cdTyCQ0
コンクエ矢って無限じゃないの?
703既にその名前は使われています:03/06/10 10:24 ID:v5O05HJ9
>>702
戦績32000で1本もらえます。
つかったら終了

「エンドレスと組み合わせればいいじゃん」
矢を交換したらTP0ですが何か?

「普段ナイフで切って、TP100になったらコンクエ矢&エンドレス&WSでいいじゃん」
激しく弱いですが何か?
704既にその名前は使われています:03/06/10 10:29 ID:PYANvZdp
忍者がボンクラーズのわけねーだろ。
おまえらLv60以上の忍者つえーんだyp!モンクみたいに間隔早くなってるの知ってるか?
両手にサーメットソードもって、ヘイスト貰い。サポ戦士ダブルアタックで
百列モドキの攻撃が延々と繰り返されるぞ。
ダメージは両手合わせて100前後ぐらいだな。ボヤの蟹じゃちょい低くなるが
705既にその名前は使われています:03/06/10 10:31 ID:l2QCaRC2
忍者にペンタギロに匹敵するような多段WSはないし、
そもそもアタッカーは余ってるのでもう結構です
706既にその名前は使われています:03/06/10 10:36 ID:mqZ0Nrt5
60以降は侍竜暗白(召)赤詩でおkっっっ?
707既にその名前は使われています:03/06/10 10:37 ID:w/7S9Qrj
>>703
がんばれ!
708既にその名前は使われています:03/06/10 10:46 ID:fslZiF8H
忍者はピンチの時に皆と反対方向へ敵を連れて
微塵をしてくれれば、それでいいんです。
709既にその名前は使われています:03/06/10 12:13 ID:jVjOHH4X
>>698
いいんじゃね?前衛じゃないんだし
暗黒にタゲいくだけでヒヤヒヤするよ
暗黒は暗黒使いたがり多いしな
ちなみに忍者は20以下、メインはケアルタンクな。

忍者メイン強いか?忍者とは何ども組んでるがほとんど削ってねえよ
クウダンはソロで役に立つな
710既にその名前は使われています:03/06/10 12:21 ID:B5/CC8oR
>>709
クウダンってなによw
711既にその名前は使われています:03/06/10 12:29 ID:HYk3SAyV
>>jVjOHH4X

がんばれ!w
712既にその名前は使われています:03/06/10 12:29 ID:Bu4FSKKo
>>709は空蝉の読み方が分からない厨学生
713既にその名前は使われています:03/06/10 12:31 ID:k0rkOZKj
>709はうつせみって言いたかったのか・・・。
たまにPTで会話通じない時ない?
714既にその名前は使われています:03/06/10 12:33 ID:HtygKF6Y
空蝉のことじゃなかろうか・・・
ちなみに読み方は
「うつせみ」
FFでもTab押せば一発変換できたような
715既にその名前は使われています:03/06/10 12:37 ID:ywME4XPQ
なんだクウセミじゃないのか
716既にその名前は使われています:03/06/10 12:39 ID:kXCeJdGu
厨房にも分かるように 鬱蝉 とかいてあげれ
717既にその名前は使われています:03/06/10 12:44 ID:jVjOHH4X
クウダンで通ってるが
スラング、わかる?
718既にその名前は使われています:03/06/10 12:45 ID:QSFUy58y
>>717
みたことねえw
719既にその名前は使われています:03/06/10 12:48 ID:HYk3SAyV
>>jVjOHH4X

がんばれ・・・・(´Д`;)
720既にその名前は使われています:03/06/10 12:50 ID:zCoHwT88
ニチャンネラが読み方でいちいち反応すなよ
721既にその名前は使われています:03/06/10 12:55 ID:+t9RKw9n
明らかに素で間違えてたじゃないの君w必死過ぎw
722既にその名前は使われています:03/06/10 12:59 ID:zCoHwT88
みたことあるよw
723既にその名前は使われています:03/06/10 13:01 ID:4+Q3E95u
ここは2chだけど、FFの世界での呼び方でクウダンなわけだろ?
しかもスラングって・・・w
724709:03/06/10 13:02 ID:m1D1797Y
漏れヴァナでもクーダンくーだんていってるんだよね
バレたかな
725既にその名前は使われています:03/06/10 13:03 ID:zFaVZz5Y
なんでナイトと同じもん装備できる暗黒が
柔らかいって間感覚があるのかよくわかんないな・・・
726既にその名前は使われています:03/06/10 13:04 ID:kXCeJdGu
あのー「ダン」でも読み方違うような・・・
727既にその名前は使われています:03/06/10 13:06 ID:m1D1797Y
>>725
AFの差か?
728既にその名前は使われています:03/06/10 13:09 ID:QSFUy58y
>>725
単にアビとVITの差では?
自己ケアルがデフォルトなのも印象が強いかも
729既にその名前は使われています:03/06/10 13:24 ID:B5/CC8oR
>>717
顔真っ赤だぞw
730既にその名前は使われています:03/06/10 13:33 ID:pUeWK/20
>>725
同じ物が装備可能だからといって、同じ物を装備しているとは限らんからな。
指輪、イヤリングの装備の違いがけっこう効いてるのと、ロールプレイ派の痛い暗黒が
「暗黒だからやっぱ黒くなくっちゃねwwww」と鋼鉄鎧よりミスリル装備を選択する傾向にある。
また、アビリティで故意にHPを減らしたり、防御力を下げたり出来るので、
使い方を理解していない人に当たるととんでもないことになる。
いっぽう、ナイトが内藤でも寄生虫が一人いるというだけで、防御面でマイナスに
もっていかれるほどの事態は無い。
そこらへんで印象がかなり違ってるかと。
731既にその名前は使われています:03/06/10 13:35 ID:pUeWK/20
>>728
ちなみに暗黒は戦士よりもVITが高いよ。
732既にその名前は使われています:03/06/10 13:36 ID:QSFUy58y
じゃあやっぱりあのダメAFのせいだな
733既にその名前は使われています:03/06/10 13:36 ID:OGkXqVEL
いやいやいやいやいやいやいやいや
有り得ないから。空蝉の読みがクウダンはwww。
734既にその名前は使われています:03/06/10 13:38 ID:v5O05HJ9
何だ、すごいのがPOPしてるな。

漏れも混ざっていいか?
735既にその名前は使われています:03/06/10 13:38 ID:FCuHzoqL
クウダンワロタ
736既にその名前は使われています:03/06/10 13:41 ID:7abOQhNW
ようこそボンクラーズへ
737既にその名前は使われています:03/06/10 14:00 ID:v5O05HJ9
  :・    ,・
 :,( `Д´),:, イクゾ! クウダァァァン!!
 ,;o(  )o,・
 : , ハ ,: ・
738既にその名前は使われています:03/06/10 14:07 ID:KN7oAafU
>709がボンクラーズ加入でFA?
739既にその名前は使われています:03/06/10 14:08 ID:B5/CC8oR
ちなみに、これもスラングな(プッ

戦士2hアビ : マイティ井上ストロング小林
740既にその名前は使われています:03/06/10 14:16 ID:zFaVZz5Y
小学生ハケーン
741既にその名前は使われています
すごいNMが沸いてるな…