【FF11】赤魔道士について語る【赤最強？】

なくなったから立てた、さあ語れ

2ｹﾞﾄｰｽﾞｻｰ

ガル赤、エル赤程前衛よりな赤はいないだろうな。
まぁ、実際は殴りあり、ケアルガ連発のガル白の方が安心だが。

４げと？
うちの周りじゃ40↑タル赤最強説浮上中・・・。どうなんだろ実際。

でも、コンバート使うと考えたえたら樽以外でも十分つよいだろ。
つーか、樽でタゲとるの危なすぎ。

ろっくおーん

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＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜自　作　自　演 　劇　場　開　演＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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正直、60前後〜のつよとて連戦にコンバートはうってつけ。
＋リフなら言わずもがな。
実質、座る必要が無い。だが実際には後衛に黒白が混じるせいで座り時間が発生する。
で、LSメンバに野良赤２人加えてやった構成シモ戦詩赤赤。
完全に座る必要が無い驚異のPT構成。
場所はボヤのうさマンかに。
で、戦闘間のヒーリング時間が無くなると何が起きるか？
キャンプ、釣りという発想が無くなる。
誰かがモンスを殴る。
（広場の中でしっかりチェーンできそうな「メニュー」を組み立てやすい場所で。）
残り五人がそこに殺到する。

効率厨嫌いです

（続き）
この「６人遊撃」には、以下のメリットがある。
モンスを探す→釣りによる、チェーン（ひいては、狩り時間の）タイムロスを低減…
なにしろ、はじめからチェーンの素材が集まっているところに全員で移動するのだから。
釣り人の被ダメ、釣って走る際のリンクも防げる。
そもそも、ララバイとスリプル２が２発あるわけで、
リンク上等の心構えでいける。これは強い。
結果、午後20：00からの狩りにも関わらず、瞬間風速は下１桁まで性格に時給6220。
我々のPTのあまりの速度にエスケする他PTを何組も目撃。
遊撃戦法お試しあれ。

>>8
ウサﾏﾝｺうまいよね

http://homepage.mac.com/ayaya16/

http://www.kotoshogyo-h.metro.tokyo.jp/　

もう赤魔はうんざりだ！
あいつらのせいでどんどんＦＦが壊れてくる！

ほんと、リフレコンバートはマズいよねぇ…
全ての魔法の源になるMPを容易に生産してしまうわけで
あれが、弱体にしか使えないMPしか増やせないんなら問題ないが
いっそ、スキル毎にMPわけちまうか？
技術的な面はおいといて、それでかなりの問題が解決しそうだが。
サポ選択に深みが出ておもしろいぞ。
ナイトが神聖MP、暗黒が暗黒MP一番多かったりして。

>>9
んじゃ、オマエは経験値18の敵を延々倒しとけ。な。

別に赤がいたほうがいい
それだけ

効率追求するのも楽しいけどねぇ。
そこもゲームとして楽しむ心の余裕は無いのかな。
>>9は野良でレベリングのゲーム性を自分からひとつ捨てているわけだね。

問題はエン系だ。
毒手拳って死ぬんだろ？
なに生き返ってんだよ・・・

>>19
ガンダムもエイケイも生きてたよ
まぁ、エンという存在自体が猛毒なのには同意。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　 ∋8ノノハ.∩　　 http://www.togoshi.ginza.st/konno/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！これらのお知らせがありました！
http://togoshi.ginza.st/konno/konno02.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno09.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno01.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno10.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno04.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno08.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno06.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno07.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno05.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno03.html

>>5 はアホ？
んなやついねーｗｗｗｗ
つうか赤ってソロとPT戦の戦法混同してる人大杉

つーか赤でタゲ取るのって結構難しいとおもうが・・？
普通にPT戦やってたら絶対にタゲ来ない。取ろうと思ったら取れるけどな。
PTで赤を殺すっていうスレあったけど、赤だけを殺すのって今の獣人とてとてやるより難しいだろｗ

まあ、世の中には>>9のよーに聞きかじった言葉を鵜呑みにして自分の頭で考えるとゆー能力が欠如した香具師がたくさんいるってこった

連続魔を5分アビに
コンバートを2時間アビにすれば解決

>>26は黒てか墨

>>26
それって、劣化魔力の泉じゃん。。

連続魔を5分アビにしたら、とんでもない事になると思う。

>>28
劣化？
泉なんかより遥かに強力だと思うが。

連続魔→エスケはかなりやばいね。
ズヴァでソロ赤服に目の前にアーリマン放置されて壊滅経験アリ。
エスケテレポはEX魔法でもいい。

>>29
魔法二つだけってのはどう？

>>32
人それをダブルキャストと言う

>>33
FF5の連続魔って二連続じゃなかったっけ？

コンバートHP２：MP1の変換率にしたら丁度よくなるんじゃないかな？

エル垢がタル垢をライバル死しているの周知の事実です

>>26
あちこちで既出だけど、その仕様にすると
黒サポ赤の泉連続魔で古代連打できちゃうから不可

赤は難しいな、自分やるにもPTに招くのも
漏れが後衛思考型赤やってたせいか、前衛と一緒に殴ってるとこみると少々萎える
弱体最高なんだから黒の漏れにやらせないで弱体いれろと。殴ってもいいからせめてMPブーストくらいしろと
まあ、誘ったときに行動を指示すべきなんだろうが、赤自身も何をするべきか聞く癖を付けるべきかも
少なくとも、漏れのLV40前後じゃ前衛思考は困る

>>38
この間、垢って奴に会うまで組んだ赤魔道士はみんな自分のやるべきことをしっかり把握してたけどな
金のない奴はINTやMND、MPブーストに前衛能力のどれかはしっかりそろえてきて
それをメインにPTに貢献してくれてた

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>39
前衛能力は勘弁

ここ⇒　http://csx.jp/~osakana/

白と黒→魔法の性能はバツグンにいいがMPに難あり
　赤　→MPは湯水のように湧いてくるが魔法の性能に難あり

これだと、バランス取れてる上にそれぞれのジョブが
基本的なコンセプトに沿ってるよな。
んー、赤の回復と精霊弱体！！！！！！
なんか反論ある？

>>43 別に精霊は弱体しなくていいよ
黒にくらべりゃ上位精霊覚えるの遅すぎて役に立たない
ファイア2：黒38赤50ですぞ？漏れがヲータ2orブリザガで180〜270ダメ出してる時に赤は80ダメくらい。正直、ケアルに回してもらったほうがマシ
同じのうてばさほど変わらないがとてとて相手のMBにそういうわけにもいかない。
赤は黒ほど戦闘で精霊打つわけにもいかないようで、精霊スキル低い奴が多め＝レジレジ、加えて習得遅いのはデカイ。むしろ回復を修正してやってくれ
白が可哀相だ

>>44の中の人も必死だね・・・・

>>45 はぁ、いや別にいいんだけど、
ひょっとして漏れ白だと思われてる？それとも精霊で黒と対等だと思ってる赤様ですか？
いや、そりゃサポで白育てるけどさ、白はメインにしたくないねぇ、つまらんしｗ


で、どこらへんが必死？

1回、必死って言いたかっただけじゃない？

＞＞44
喪前馬鹿か？今は魔法のスキル上がりやすいんだよ！今時キャップじゃない奴なんていねぇんだよ！だいたいなMBでダメージが違うとかMP消費が違うからそれくらい差が出るんだよ糞が！どうせ黒魔うちまくって速攻座る墨だろ？赤のコンバートでもながめてなブォケ！

このスレは赤樽vs黒樽スレとなりました

確かに黒はつえ−よ、まぁ黒←強い 赤←神 だがねｗｗｗｗｗ

弱体は忍者が最強
遁系（属性防御ダウン+ダメージ）はレジないし
スロウとかポイズンとか弱体はほとんど同じ効果の忍術がある
総合で見ると赤よりも上なんだが・・・誘われないな。

>>51
忍術の使用条件があれじゃあ頼れないよ。

後衛同士で観難い争いすんなヴぉけども！

そんなことより、バタコさんって女だったんだな。
ジャムおじさんが『Dr.ジャム』として、ガンダムを
Ｗの博士達と一緒に研究してたのにもかなり驚いたよ。
てか、その過程でアンパンマン号が出来たんだな。納得したよ。

>>53
赤忍詩と白黒召は別もの。
ただし赤だけが白黒の代理が出来る。

サポ暗黒でＳＴ、ＤＥＸブーストして前でて殴ってる赤ですがなにか？

みんな一緒じゃつまらんだろｗ

ソロならどう見ても魔力の泉の方が有利。そう言う汎用性が強いから2時間アビなんだろ？
コンバートはＰＴ戦でこそその効果が生きるアビリティーなのがイイ。
シーフの不意だまも同じ。暗黒＋ブラットウェポンよりよっぽど強いんじゃないかな？
ただし、ＰＴでこそその効果が１００％生きるのがポイント。
ＰＴでこそ生きるアビってのを各ジョブが持てたらイイと思うんだが。

待って！ >>54が何か言った！

>>48 ヲイヲイｗ
漏れは今は黒だが、元赤だっつーの
漏れのレスは「赤の精霊弱体汁！」って奴に反対のレスだったんだがそれでも不服かい？

まあ、黒もとてとてじゃスキル青でINTブーストしてもMBじゃなけりゃレジられがちな現状
そこに赤の精霊弱体じゃわりにあわんだろ。
漏れはリフレ追加前に赤をやめたが、なんか最近赤は調子に乗り過ぎ。
少しオチケツ！他ジョブから弱体祭されますよ？また干されたくないだろ？
せっかくあの高慢ちきな白の鼻へし折ったんだからハイブリットジョブらしく余裕持っていきなはれ

>>59
前衛と同レベルで黒樽のINTフルブースト状態で弱点つけば
60以下のとてとてなら殆どレジられない

とはえい、６５で通常のINTブーストで１００を楽に超える種族じゃ基準にならんがな・・・

ナイトのアビヘイトを全部強化してくれ ケアルでタゲ取るの連戦主体じゃ効率わるすぎ それか攻撃ヒット時ヘイト二倍アビとか

＞＞59
漏れはコンバートもリフレもない時代から赤最強ん信じてシコシコレベル上げしてきたんでな、ちょっと熱くなり過ぎたスマソ

板違いだが言っておこう、ナイトはつよ連戦じゃつかえない。それはタゲを取れないからではなく攻撃力のひくさからくる物でどうしようもないと思われ。

ナイトと赤ってつよ戦だったらダメージ変わらんからなぁ・・
タゲを固定する意味もそんなになくなってくるし。
ナイトは今かなりつらい状況でしょうね〜

そういや、50キャップでカンストの時はナイトと装備できる剣が変わらなかったから強かったな
むしろ総合力でナイトに差をつけてたなぁ、、、





なつかしい

赤やれば分かるが、コンバートはソロじゃあ本当に役に立たない。
入れ替わったHPを戻すのにMP使うし、、
戦闘中に入れ替えたら、死ぬ可能性はかなり高い。というより、そんなにピンチなら逃げにうつるのが賢いね。

逆に連続魔を5分アビにすると、ソロでは死ななくなるね。今でもほとんど死なないが。

>>65
赤の評価さげることばっかり言うな。
恥ずかしいからもう書き込むのやめれや。クレクレが。

>>60
5/8以降　ｶﾞﾘｶﾞﾘレジられるようになったよ。

47/23　ﾀﾙ黒/白　INT+19

精霊青字ですなんて赤、精霊任せる以前に青字になるほど普段精霊撃ちまくってることがまず怖い

>>68
はぁ？普通にMBと最後の削りだけやってれば青になりますが？確かめてもないのに発言すんな＾＾（糞

最近の垢は偉そうなんだよ！
玉出てても平気で断るし、効率悪いとすぐ抜けて玉出してやがる
コンバート？リフレシュ？ネ申？

早く氏ね！

>>68
まあ、赤樽の発言は言い過ぎだが、黒上がりの可能性もあるな
あと今は魔法上がりやすくなったからストーン連打すれば対してPT戦に支障なく青に出来る
いい時代になりましたなぁ〜

61以降しかわからんが、状況しだいではうてるよ。後衛のMPが不足して次のチェーンが無理なんて時にね。サンダー2、サンダー、コンバ、次OKとかw

>>69
(糞というのは一体どういう意味なのですか？詳細きぼんです

>>69
黒打てるほど回復に余裕のあるPTに毎回は入れるとは思えないんだが
おまえ本当に赤か？

最近なら白不足で白の代わりにケアル役が多いぞ

>>74
逆にMBですら打てないってほど余裕無いってどんなパーティ？
それに最近なら白不足って、なんか違うゲームやってない？

さすがにMBだけで青字は無理だろ。

白不足？
そんな観念広めて、今度は何を企んでいるんだい赤様は？

>>75
6時間放置してテルこなかったけど・・・？

樽以外の白放置なんて、今日び常識なわけだが

>>66
お前、言ってる意味わかんねぇw
俺クレクレ言った覚えないが？
連続魔とコンバートの再使用の時間を逆にしろっていう発言が出てたから、連続魔が短い時間で使えたらとんでもないと言っただけ。
コンバートがソロであまり使えないのは事実だし。
赤のどんな発言に対してもクレクレに聞こえるあなたは赤じゃないね？
ま、お前のジョブなんてどうでもいいがなwww

つーかコンバート10分だったw
スマソ

鯖とレベルによっては白不足というか、後衛自体が全然いないわけだが・・・
前衛4人のPTだとMBやってる暇もないし。
ケアルときどきリフレばっかりで詰まらんよ。

MBだけ何て言ってないわけだが。MB＋最後の削りね。削り：ブリII、ブリ（狩ってたのがイモだったため）まぁHPの残量によって多少かわるがね。あとケアルもしっかりやってるわけでー。まぁ弱体＋リフレかメインだがね。

サポ黒で精霊弱体も使ってれば、精霊スキルもけっこうあがる。
精霊弱体・MB・余裕あるときゃ最後の削り。１戦に２・３発打ってれば青字にできる。
PTに黒魔いるときはそこまでやらんけどな。

>>75
最近組んだ編成（Lvl40
ナイト、シーフ、侍ｘ２、黒、赤
ナイト、シーフ、侍、黒、赤、詩人
戦士、モンク、忍者、侍、召喚、赤
竜騎士、侍ｘ２、忍者、赤、赤
戦士、シーフ、忍者、黒、黒、赤

いずれの場合も漏れがメインケアル
MPブースとして400超えてるが、チェーン考えると
黒など打ってる暇は無い

Lv30前半から、白の居るPTに入ったこと有りませんが何か?
マジ白と組みたい

>>86
HKや竜騎士いるから、白やりずらくて・・

>>85
それはあなたが下手だから。

黒から見れば泉よりも優秀なアビにしか思えない。
取り替えてくれ。
２時間に一回しか使えないだがな、こっちは。

>>89
泉はノーリスクで使えるが、コンバート使う時のドキドキ感はすごいです。
コンバート直後にバトルダンスとか来ると射精しそうになります。

おっまえら馬鹿だね〜。
ちゃんとした赤はいざというときのためにいろんなスキル青字にしてるんだよｗ。
精霊しかり強化しかり短剣やら片手根やらねｗｗ
PTでつかったらすぐにケチつける基地外がいるからソロでこつこつとね
そりゃこっちとしては常に後衛よりに誘われたつもりが「○○さんレタスいける？」
みたいなかんじで。
そんときに「無理ｗｗｗｗ」なんていったら悔しいだろ。
「おｋ。サポ戦にかえてきます」とかいえたらカッコいいじゃん。

なんか文章を見直してると脳が心配になってきたので
病院にいってきます。

>>90
あの程度でリスクとか言われても萎えるな。
ノーリスクの泉と交換してくれ、まじで。こっちは１０分に一回、鬱になる。
ついでに言えば戦闘中でしかコンバートが使えない訳でもないだろうに。

あなたは赤が好きですか？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html

まじでコンバート希望
魔力の渦と交換してくれ、2Hアビいらないから









と、黒からみるとそのくらい優秀なアビなのです

>>95
魔力の渦→魔力の泉
だよ(´･ω･`)

魔力の渦ってなんかスゴソだなｗ

すまん、素で間違えた
たしかに凄そうだｗ










で、なんで渦がでてきたんだろ？俺が心配

β版だと魔力の渦だったから。

ちんちんがムズムズしちゃうよぉ
ミスラのお姉ちゃん、助けてぇ

百ｹﾞｯﾂ

■赤のジョブアビリティに「魔力の渦」を追加しました

魔力の渦で思い出したけどまだシーフの2hアビ完全回避とか言ってる奴いるよな。

↑喪前だけだろ？

回避の渦？

赤L62から　ぼぱ　おぼえて　一段と強くなる
たぶん■は　また　修正する　わな

>>105
ナイトのボパでさえよえーのに赤のボパなんて糞ですが、しかもサポ戦限定だし。

サポナだろ？ボパ使うとしたら。
VIT上がるし、無駄に高かった防御が生きてくる。
まあ、ソロの話だがなw

ｺﾝﾊﾞ後自己ケアルするとMPがﾏｲﾅｽになってしまうのですが、仕様ですか？














漏れがガﾉﾚ力Lv42だからですか？MPﾌﾞｽﾄしてない垢だからですか？

赤のジョブ特性に「回復魔法使用不可」を追加すればいいだろ。もちろんサポ白にしても使えない。

>>109
そうだね。はいはい。

>>109
そうだなサポ白の呪縛から逃れられるし、その代わりエン系とファランクスを今以上に強化して
最強前衛仕様に生まれ変わって殴りまくるのも楽しそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで前衛は赤以外いらねー時代来ないかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

片手剣がスキルBでもキャップに届かん。スピリッツ撃ちたい樽赤。サークルすらおぼえてねー

タルのスピリッツはTP300でもへっぽこなので
修得してガッカリするかもよ

でも片手剣スキルや回避スキルは上げておいたほうがいいよ
一回キャップまで上げてしまえばおなつよに負けなくなるから
ソロで楽にスキル上げできるようになるし

おー、がんがってみるよー。

丁度が狩れるならソロでいいじゃん
お馬鹿な前衛が誘ってしまうから、赤魔はPT希望出すな

>>108
仕様でつ(つд｀)

>>115
まあ玉無しでもお願いされますからwwwwwwwwwwwwwwww

垢は知らんが、赤はめさくさ忙しいんだぞ。
リフレ配ってると、自分のＭＰ回復してる暇もないのよ。
三色やってるが、かなりのオーバーワークだと思う。
コンバが無かったら、かなりシンドイです。

>>117
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
コンバートなかったらリフレ以外では座ってるしかないと思う。
MP持ちが4人とかになると赤たるでもきつい。
ってかコンバートあってなんとかってとこ。
コンバ＋リフレで1セットかと。
白黒がリフレない赤のコンバートみてムカつくってのはわかるけど…

赤はMPの大半をリフレで消費するからなぁー。
弱体もよろって言われたら、もう回復なんてほとんど無理。
リフレ配るからなかなか座れないし、コンバートあってやっと追いつくって感じだよな。
でもまあ、弱体任されるのは結構嬉しかったりする。得意分野だし。

赤はリフレ導入前までもどしたほうがいいよ。最近調子のりすぎ、平気で「効率悪そうなんで誘ってくれたのはいいけど入るのやめる」とかほざくし

それは赤が悪いんじゃなくて、中の人が問題なだけだろw

赤魔ほど同ジョブを垢呼ばわりしておとしめ、自分の優位を確保したがるジョブはないな。
逆に、自分より上の「神赤」についてのレスはほとんど見ない。
江戸時代のえたひにんの発想ですな。

＿／＼ξ_
<｀∀´>　〈ウリが神ニダ！ひれ伏せ愚垢ども！

ひとむかし前の赤ならスキル要求されただろうが、
リフ、コンバありのゴリ押しパワージョブに堕ちた今では
赤も垢も大してかわらん
忙しさの質も、ただＢボタン連打してる程度
今はモンクの方がテク要求される

>>124
赤と垢で全然違いますが？まぁ、違いも分からない厨房だから当然Pスキルも糞なんだろ？問うまでもなく糞確定かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リフレシュ・コンバートは便利だけど…
明らかに昔の「縁の下の力持ち・かすみ草・影のリーダー」みたいなポジションじゃ無くなっちゃったよね…
着替えたり、とてとてにきっちり弱体入れたり。
ケアル補助やヘイスト、リンク捌いたり、リポップ時間管理したり連携提案したり…
誘われね〜ってＬＳにグチこぼしてた時代の方が○○さん輝いてたよ、って言われたよ…

まったく、中の人で赤にも垢にも神にもかわるんだよなぁ。

>>117>>118
そうなんだよな。

つまりそんな魔法だから白や黒にリフレがいったら本業が出来なくなると説明しても理解して貰えない。
白がリフレタンクで赤がケアルタンクじゃ本末転倒だろ、黒だって精霊撃つ間なんかなくなるぞ。

>>128
うん、（リフレ）赤がさらに忙しくなったのは百も承知
かえって支援系後衛として住み分けが出来るようになったのでいいかと
ただ黒白でリフレくれって言ってるのは、ここまで急激に強化された赤が羨ましいだけ。温かい目でみてくれ
羨ましいが欲しいとはおもわんｗ
んなことより、精霊の威力底上げとMP高率化キボン
いまのまま敵のHP増えたら精霊が役に立たなくなる
修正入れば赤い衆も漏れら黒も万々歳じゃなーい？

ギル払って赤２と詩人１を丸1日雇いました
赤の人1人は、すでに６５になってたので悪いとおもったんですが快く引き受けてくれました
暗黒62、ナイト62（自分）、シーフ63、赤２人64、65、詩人64の構成でボヤーダに行きました
シーフさんの横だまが上手っていうのもありまして時給3000〜3500くらい
休みの日だったので朝10時〜夜1時（1時間程の休憩を2回）で経験値4万程稼がせて貰いました
もうすぐ64になれそうです
でも 詩人さんも赤さんもカンストしちゃったみたいでもう手伝ってもらえそうにないですし
レベ上げの為だけに15万ギルも払うのは、貧乏な僕には辛いですから残りはコツコツと稼ぎます
ちなみに一人に15万ギルずつ払いました 暗黒→詩人、 僕→赤、 シーフ→赤

赤様バンザイ

ちょっと気の早い話でアレですがｗ
きっと後衛はLv80までいけば、サポで色々と喰ったり喰われたりするよね。
白のテレポ、黒のデジョン２、赤のコンバート。
しかし、アレだ。
白には各種防御魔法とレイズ、黒には強力な精霊魔法、詩人にはレジられにくい対敵歌があるのだが…

赤はどうすんの？
リフレシュって41〜だっけ？　いずれ喰われるよ？
弱体？　つよ相手なら白も黒も余裕で入れられるじゃん。
どうすんの？　漏れ達技の引き出し少ないじゃん。
また希望出してジュノ駐在の日々が始まりますか？

>>131
('Ａ｀)　そのころには強力な赤様専用魔法が導入されてるよ

>>131
ヴァナから消えれば？
皆が望む最高のバランスじゃん

>>131
赤は70でカンスト
ハイブリッドジョブの宿命

('∀`)ﾉ 片手剣、短剣飽きたますたよ〜〜そろそろ両手槍が使いたいですぅ■eさんよろしく〜スキルはＣで

>>135
Cくらいなら欲しいね。
間隔長いからエンもあまり役に立たないし、普通に受け入れられそう。

赤　リフレ２、リジェネ２、コンバ２、ファランクス２、
白　リフレア、リジェネア、
･･･こんなんだったら･･･ｗ

コンバ２ってどういう効果だよｗ

>>137
それで文句言うのは赤よりむしろ詩人のような気がするｗ

>>131
サンダガII　　Lv６１
ファイアIII　　Lv６２
ストンガIII　　Lv６３
ブリザガIII　　Lv６４

既に黒には超強力な精霊魔法がてんこ盛り
でも何故かＰＴで使った試しないんだよね・・・なんでだろうね・・・（つд｀）

>>139
ttp://homepage1.nifty.com/tsuyaka/
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/41848/diary.html

正直おれは80までやるとは思えない

なあみんな>>130の
＞レベ上げの為だけに15万ギルも払うのは、貧乏な僕には辛いですから残りはコツコツと稼ぎます
＞ちなみに一人に15万ギルずつ払いました
ってとこはスルーなのか？

>>143
いや、全部スルー（藁

赤専用メテオ
黒専用アルテマ
白専用バニシュ3

そこまで行かずにやめてるよ

ファランクスすげぇな　ＭＰ多くて固くてプロテス４使えてエン＋ボーパルあって　次はファランクス２だって？　勘弁して下さい；　ナイトやるのが憂欝になるぽ・・・

君には片手棍と両手棍があるじゃないか

おっけー　庭で希望玉出したまま放置プレイな騎士達連れてイフ釜にでも特攻してくるぜ　もちサポ忍者で棒２本かかえてな・・　きっとよく燃えるぽ・・・

むしろ楽器が装備できて普段から見えるようにして欲しい
なんでって？

見栄えだよ見栄え役に立たなくてもいいんだよｐ

>>150
PS2のメモリに余裕がないので無理

プレイヤーに余裕が無くて、さらにスペックにも余裕がない訳ね
本気でゲームは終わってんな

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>147
赤に自分以外の誰かを守ることは出来ない

ﾅｲﾄ必死だな

メモリっつーかナローバンド対応のせいだろ

>>156
ｱﾌｫですか？

>>154がいいこと言った！
まじで赤の魔法は赤自身用でしかないんだよな・・・そこが嫌いだ。
（リフレ・リジェネ除く）

過去さんざん言われた事だけど、なんでエン系は他人にかけれないんだろうな。これが出来れば低レベルのうちから誘い来るだろうに。

>>159
エン系目的の内藤様からの誘いがよく来るだろうね

リジェ・リフレ・ディスペの実装で、赤の役割は詩人方面に流れつつある。
コンバのお陰で白を食う程メインヒーラーとして評価されてたりもするが、やはりＰＴに白がいた方が赤は仕事を全う出来る。
「なんでもやろうとして結局中途半端」ってよく聞くけど、「やろうとする」から中途半端。やれよ。劇的にＰＴが強くなる。

へー。赤の仕事にケアルは入らないんですね

ケアルはナイトとサポ白前衛の仕事だろ？

>>161の訳
俺臼なんだけど、臼誘い来ないから誘って

>>162
赤はサブヒーラーでいいと思う。
っていうかケアル拒否発言なんぞしてないだろって。

よく赤の精霊は黒にはかなわないと言って、話を変えようとするやつがいるが、
現状黒の精霊なんてまったく必要ありませんよﾌﾟ
チェーンの追い込みに使える？幻想です。
赤は最強魔道士でFA

赤がいれば白も黒も必要ありません。まあ、白はﾃﾚﾎﾟとレイズ2があるから
まだあれだけど、黒はまったく必要ないね。赤は黒完全に上位ジョブ

>>166 黒はタクシーです。歩いて帰れボケ

白と黒はLSに所属させておいて
狩りの最初に白にテレポタクシーさせて赤様を送る
で、赤様の狩りが終わったら黒を狩り場にこさせて、デジョン2。

黒白なんて奴隷ジョブなんだからこんなもんでイインジャネーノ




(´･ω･｀)　漏れは黒と白育ててるケドナー

いえ、私はサポ黒なので自前のデジョンで帰りますのでお構いなく。

サポ忍だからタクシーよろｗｗｗｗエン系二刀流最強ｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
黒の精霊がだめなら赤の精霊は更に糞だと思うが？
てか、61〜限定の話「だけ」されてもなぁ。今は足止め策が働いていて、てとてとてがマズいわけだ。
そのうち改善されるだろうし、しなきゃしないでジョブ関係なく糞バランスだろ。LV70なんて今の稼ぎで四万稼がなきゃならなくなるぞ？
そんなに精霊が糞だって思うなら強化してもらうか、赤にはLV60以降は精霊覚えないようにしてもいいよね？ｗ
ストーン3が現状最高魔法じゃ、そりゃ比較にならんほど弱いだろうなｗ

ぶっちゃけコンバートいらないから、赤にマダンテ実装汁。
現MP×4くらいのダメージでｗ（ENIXと合併したから問題ないと思われ）

むしろルーラとキメラの翼と幸せの靴実装キボン。

賢者の石をキボンヌ。
もち、ヘイト0ねwwwww

幸せの靴履いて壁に向かって歩かせとくだけでLvlUP！
いいなそれw

垢様にはパルプンテがお似合いさ

垢様の行動そのものがパルプンテ。

赤サポ白のタルって使えるな
昨日白の変わりで組んだんだがそう思った

もう　赤/戦　赤/戦　赤/忍　赤/白　赤/詩　赤/召　で　＠JBいらないし・・・

赤は元々白並みのヒール能力を有していたよ。

だが、ヒール「しか」できない白と、色々できる赤を並べた時、
赤(ないし垢)が無駄なことにMP割いて、狩りの効率を下げていただけ。

中の人のスキルに大きく依存するジョブだったわけだが、
■eがヒーラー問題を解決するために
コンバートのような、中の人が糞でも効率が強制的に上がる驚きアビを追加したわけだ。

4.15の修正は上記の目的だったと田中も明言してるしな。

田中の発言はともかく、■eが赤の役割を明確に提示してきたのは確かだが、
残念ながら、最初はそれを理解出来ていない中の人が多かった。

でも最近では中の人も少し理解してきたようで、2chで前衛気取りの垢（>>179参照）は
ヴァナでは殆ど見かけないよ。

前衛気取りの垢に一度もあったことがないんだが。今となってはネタだな。

>>182
この前、座らない赤/忍：40にぶつかって泣きますた。

30以前ならよくサポ戦つけてる奴いるけどな

赤忍 赤竜　赤侍

凡庸Ｊｏｂの強みで色んなサポできるのが赤の唯一の長所だよ
赤忍まじで楽しいよ、やってみ

>>185
PT内の役割において「汎用」JOBだと思ってる奴は垢

まぁこのスレに　実際　赤やってるやつなんて一人もいないわけだが

>>185
垢の楽しさとPTメンバーの楽しさは反比例します

>>188
つまり、赤が楽しくないときはPTメンは楽しいと
赤はソロやるか赤同士組んでろってことでFA

ケアルだけして欲しいならおとなしく白探してくれ。

そして赤特需が終焉する、と。

>>190
ヴァナでは魔道士ジョブは前衛の傷を癒すのが役目だろ。
なんで赤は自己中が多いのだろうね・・・・
特にサポ戦士で海幸食べてるガル垢とか勘違いしすぎｗｗｗ

>>192
おれらは漫画読みながら連携で気持ちよくキメるから
回復はきっちりやれよってか。

めでてーなｗｗｗｗｗ

>ヴァナでは魔道士ジョブは前衛の傷を癒すのが役目だろ。
それは君がそうして欲しいだけ。
勝手に常識にされてもな。

>>192
ガル赤ならそれが無難なような

＞だが、ヒール「しか」できない白と、色々できる赤を並べた時、
＞赤(ないし垢)が無駄なことにMP割いて、狩りの効率を下げていただけ。

なんだ。
レイズ２はおろか、テレポも使えないレベル帯かよ。
ストナもないレベルじゃんｗｗｗ

そんな低LVの話じゃ赤はコンバもリフレも使えないってｗ

>>192
黒魔道士もケアルだけしてろと！！！



そーでつかそれが前衛様の本音でつか（´д⊂）

タルァァ(゜Д゜)!?

６０超えると黒魔いらないからな・・・召喚獣もミッションＢＣもなんか
必須ではないし。回復がやっぱりメインでないの？

黒魔が一番輝く瞬間は狩り終了時
「デジョンおねがいします＾＾」

ルテ飛んでココロカ入ってエスケプすればバスだからね
まじで黒いらねーw

>>196
戦闘中の話だろ？と釣られてみる。
まさか・・・開幕テレポ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

６０以上は黒要らないとか言ってる香具師はアフォか？
最高のレベル上げ構成はナ黒黒黒赤詩だぞ
とて＜とて２＜とて＜とて２＜とて２
とかチェーンしたことないんだろうな
あ、もしかしてまだつよ５チェーン最高とか言ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒にﾘﾌﾚすんの嫌なんだよな〜。

>>203
まぁ、魔法＞剣であるべきMMOの常識を見事に無視されてるジョブだからな。

つか、このバランスで北米でサービスとか開始していいのか？

>>202
独創的戦術スレ行ってその編成で力説しておいで。
「墨必死だな」で終わるから。

>>204
おまえの脳内の北米では確かに受け入れられなそうだ

>206
分かる日本語で話してみないかい？

>>207
煽られ下手なおまえに萌え

コンバートHP2→MP1にするば意味が出てくるんじゃないの？
エル、ガルに生まれちゃったけど後衛もやってみたい！
って人にぴったりなのでは。
エル、ガル赤が増えれば高い前衛能力も納得できる。
赤樽は猛反発するかもだが。

>>209
その代わりタルがMPないジョブをやったときにも
エルガルに勝る利点を付けて下さい＾＾

漏れはメイン赤だが黒魔も好きだけどなぁ。サポレベルだと実際今でも戦況
をコントロールできる程の実力を持っているから気分転換によいし、精霊弱
体を駆使して他の赤魔や前衛の支援をするのも楽しい。
なのになぜ高レベルになるとここまで弱体化して迫害されないといけないの
だか。初期のバインド全盛時代の糞樽のイメージで未だに粘着している香
具師も多いのかな。

>>210
文盲かい？

>>212
エルガルで後衛をする為にそういう事を言うならタル前衛が有利になるように
何か欲しいって話のどこがおかしいの？

>>213
最初に樽を選ぶ時点で既におかしい

>>214
だから、最初に樽を選んだ時点で前衛出来ないのは良いけど、
それならエルガルを選んだ時点で後衛も諦めるってのもあたりまえだろ？

1l7MtaK2有利。UO+olp3Kがんばれ。

むは、へんなハンドルついちまったｗ

まあ藻前ら、素直にﾌﾑを選んでおけやｗｗｗｗｗ

赤らしく戦うならエルがベストに近い 殴り性能、弱体能力、少ないＭＰもリフレでカバー 精霊はＭＢだけだけどな

>>219
まんこ赤の方がよくねえか?

・攻撃は命中重視でダメージはエン系で補う
・高めのINTと魔法攻撃アップアビで最強クラスの属性WSの近い手になれる

MND値はタルに並んで最低だが、ここらへんのメリットがあるぞ。

命中は高いだろうけどミスラが魔法に優れてるってのは初耳だが？
魔法に関してはタル以外似たようなもんだろ。

追記
ヒュムとミスラのINTってどの程度違うもんなん？

>>バカ樽
■が後衛を増やす方向で動いてるのは知ってるよな？
なんでわざわざ前衛樽増やす修正入れなきゃいかんの？
後衛の数が前衛を上回るようになったら、樽に有利な要素を持つ前衛ジョブができるかもなー。
エルガルばっかりずるいとかずるくないとか、小学生の発想はマジ捨ててくれ。

>>223
それ、本気で言ってるんなら話にならないと思うんだけど。

>>223は気の触れた人です。
相手をしてはいけません。

後衛増やす？黒は悲惨だぞ。特に60越えたらケアルしか求められないらしいじゃん。それに、■はヒーラー増やしてんだyo！

>>222
人＝まんこ

違いは全くない。

ステータスに関してどうこう言う前にまずココをブックマークに入れといてくれ。
http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi

樽必死だな

赤最強でいいからﾏﾅｰくらい守れよ､50代でﾘﾌﾚ無しってﾏﾅｰ違反だぞ

ジョブがどうのじゃなく、樽が諸悪の元凶な気がしてきたぞ
あんなMP多いやつ基準に戦術練る時点でおかしい

>>227
それならヒュムの方がいいんじゃねの？
MPも確か一緒だろ？
MNDはヒュムだしそんな殴りの命中にこだわる必要性も無いと思うんだがな。

それと属性WSって言うとレタスとサイクロンはINT
セラフとシャインはMND影響なんだけどね。
片手剣がスキルBになったこと基本的な攻撃力が上なの事を考えると
セラフBでエルってのもありかと。

まぁ赤に関してはタルが無難だろ。
少なくともミスラが特別向いてるとは思わんな。

赤はエルあたりでバランスをとるのがいいかと
ただでさえMP多い樽がコンバートを一番有利に使えるのはおかしい

ってセラフBとかレタスはサポが限定されるか。

一応だけどヒュムは種族で全体能力を強化できるってのもあるな。
まぁAFまで行ったらその辺りはどうでもいいけど。
ミスラはSTRとVITばっか強化される。

エル種族装備はMP増えまくるぞ！
赤に適任！
しかもMND高いしヒーラー役にうってつけだ！
何よりAFが一番似合う！

エル赤は糞。垢率No.1

赤AFの見た目

エル♀＞＞ヒュム♀＝ミスラ♀＞＞タル＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガルカ＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞ヒュム♂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エル♂

なんだが。

エル♀はノッポなんだが、♀なので丸みがあってなかなかいい。
タルもトータルではやっぱりかわいさあり。

エル♂とヒュム♂は後ろ姿が決定的にカッチョ悪い。
俺が上記の種族性別だったらAFは恥ずかしくて
常時着てるのはイヤだな。

>>236
わかりやすいバカだなこいつ

>>234はエル垢

>>236
そんなに内面をさらけ出すな
はずかしい

>>232
バランスの意味知ってるのか？シヴァエルさんよ。

ガルカに文句をいわれてもすまなかったと思うのだが、
糞タルに文句をいわれると絞め頃したくなるのは仕様ですか？

>>236
ミスラ赤のヒモパンに勝るもの無し。

>>241
中の人の、程度の問題。

猫と人の赤が取り柄が無いから最も使えない。 樽は偽パンダ、ガルは余りにもＭＰ無すぎ。

エルはDEX低くくて扇風機ｗINT低くて精霊糞ｗｗｗｗ
赤に相応しいでつねｗｗ