赤強すぎ！廃止汁！
1 ：既にその名前は使われています：
白と変わらぬ回復能力。リフレシュ追加で完全に白を食った。
バラード弱体。重ねてもリフレシュ以下。
ファランクス実装で盾ジョブも可能。
にも関わらず黒と同じ魔法攻撃力アップ。
クリアマインド、コンバート・・・異常ですね。
弱体のエキスパートとかいって弱体Ａでありつつ、「これ」ですか
エキスパートであり万能ジョブなんですね。もう廃止したほうがいいよ？
バラード弱体。重ねてもリフレシュ以下。
ファランクス実装で盾ジョブも可能。
にも関わらず黒と同じ魔法攻撃力アップ。
クリアマインド、コンバート・・・異常ですね。
弱体のエキスパートとかいって弱体Ａでありつつ、「これ」ですか
エキスパートであり万能ジョブなんですね。もう廃止したほうがいいよ？
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2 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:37 ID:hK6Fo41S
２ゲトォ
3 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:37 ID:2KsDEdj6
2
4 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:37 ID:5NQ58+jc
>>1
一週間くらいでカウンターパッチがあたって弱くなるだろうから安心汁……
一週間くらいでカウンターパッチがあたって弱くなるだろうから安心汁……
5 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:38 ID:PxE7OZgA
漏れ赤28 がんばるぞーｗｗｗ
6 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:39 ID:TxzLY4ck
またまたおおげさなぁ。玉出してかれこれ２時間たちますよ？
7 ：sage：03/04/15 19:40 ID:JYvJQ8iS
2ｹﾞﾄ?
8 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:43 ID:7lvaPnRw
片手剣もＢだしね・・さらにエン系魔法。ディスペル。
アフォかと・・・
もう赤のアビは他のジョブにあげて赤は廃止の方向でいいですね
アフォかと・・・
もう赤のアビは他のジョブにあげて赤は廃止の方向でいいですね
9 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:44 ID:p4hNnawH
10 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:50 ID:+BOUJzpE
>1
そのリフレシュがどうしても手に入らないんですがそれヌきでも最強といえまつか?
そのリフレシュがどうしても手に入らないんですがそれヌきでも最強といえまつか?
11 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:56 ID:KKU8ruBe
ﾘﾌﾚなしでも最強!ｺﾝﾊﾞｰﾄ見て絶句した､､
12 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:57 ID:32oJGBle
同系統の強化魔法は重ね掛けできなくなるから安心汁！
13 ：既にその名前は使われています：03/04/15 19:57 ID:9lhpdDoM
弱体スキルＡ→Ｂに（専門ジョブじゃないから当然。黒＝Ａ、白＝Ｂに）
リフレシュの弱体（バラードに勝るのは異常。）
ファランクスの廃止（こんなの分不相応としか言えない）
クリアマインド、コンバートの廃止（当然）
魔法の消費ＭＰを１，２倍に（両方の魔法を使えるリスクは持て）
片手剣スキルＢ→Ｄ（魔道師が剣を持つのがおかしいが）
まぁ、存続するならこれくらいは。基本は廃止の方向でメールを送ろう。
リフレシュの弱体（バラードに勝るのは異常。）
ファランクスの廃止（こんなの分不相応としか言えない）
クリアマインド、コンバートの廃止（当然）
魔法の消費ＭＰを１，２倍に（両方の魔法を使えるリスクは持て）
片手剣スキルＢ→Ｄ（魔道師が剣を持つのがおかしいが）
まぁ、存続するならこれくらいは。基本は廃止の方向でメールを送ろう。
14 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:03 ID:n1kp5doE
だから、何でいつもこういうスレ作るんだ!!
だから、■eが下方修正の嵐なんだよ。
じゃなくて、白強く。詩人強くのスレを乱立させるほうが
健全的・ポジティブな人間の発想だろうが。
って、お前ら廃人どもに言っても無駄か??
だから、■eが下方修正の嵐なんだよ。
じゃなくて、白強く。詩人強くのスレを乱立させるほうが
健全的・ポジティブな人間の発想だろうが。
って、お前ら廃人どもに言っても無駄か??
15 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:03 ID:rA56oWas
>>14
インフレしてゲームが崩壊シチャウヨ！
インフレしてゲームが崩壊シチャウヨ！
16 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:04 ID:mbriIRwZ
バラードにはまさっていない、効果単体なんだし
17 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:04 ID:ikFaQibS
エン系も強化されたようですな。
18 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:05 ID:9lhpdDoM
>>14
いいのか？今の赤の万能勇者ぶりに並ぶほどの強化を白黒詩人にしても
いいのか？今の赤の万能勇者ぶりに並ぶほどの強化を白黒詩人にしても
19 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:07 ID:n1kp5doE
全体的に強くして、今のマゾ主体ゲームから、
一般人・サドにも適応するゲームにしろと。
一般人・サドにも適応するゲームにしろと。
20 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:08 ID:ZqjEyLii
21 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:11 ID:PaCwcR4S
醜いやつらだな、ぎゃはあっはああはあああはは
22 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:11 ID:oK/uYT3o
23 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:12 ID:32oJGBle
今月の旬ジョブは赤魔になりました。次は何でしょうか？
お楽しみに＾＾
お楽しみに＾＾
24 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:13 ID:PaCwcR4S
正直今回のパッチ
同情できるのは狩人ぐらいかな
同情できるのは狩人ぐらいかな
25 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:14 ID:9lhpdDoM
コンバートみてみ。笑うから
26 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:19 ID:i+82v79O
LVあげにはいいな｡ただし素材狩り等に関しては問題だ｡ﾋｰﾙいらねｰだろ｡そこで片手剣スキルをE｡（魔なんだから片手剣装備できるだけでありがたく思え）ﾘﾌﾚ･ﾘｼﾞｪﾈは自分にかけれなく汁！これでOK?まあ漏れは内藤なわけだがwwwwwwwwwwwwwwww 携帯からですんまそん
27 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:19 ID:cjiji03R
弱体スキル低くてほとんど、とてとえに入りませんが何か
片手剣当たりませんが何か
リフレシュ取ってませんが何か 買う金もありませんが何か
ファランクス釣られて峠にいって目玉狩ってましが何か
片手剣当たりませんが何か
リフレシュ取ってませんが何か 買う金もありませんが何か
ファランクス釣られて峠にいって目玉狩ってましが何か
28 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:21 ID:ypvWvIpU
>>27 垢必死だな｡修正されるまでageるからよろ
29 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:22 ID:HgNRwM34
>>27
お前は喋るな。
お前は喋るな。
30 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:24 ID:n1kp5doE
31 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:26 ID:32oJGBle
今まで散々放置されてたんだから少しぐらいいいだろ？
ま、これも放って置けば定着して普通になるのだがｗ
今まで無条件（寧ろ条件をつけて）でＰＴに入れた白や詩が泥まみれに
なるのは逆に滑稽で面白いだろうが。
暗黒やモンクが「ＰＴにいれてー」って叫んでいたのに無視し続けてた
のはこいつらだぞ？即効でテルしても断って別ＰＴに入ってた連中だぞ？
いい気味じゃないかｗ
ま、これも放って置けば定着して普通になるのだがｗ
今まで無条件（寧ろ条件をつけて）でＰＴに入れた白や詩が泥まみれに
なるのは逆に滑稽で面白いだろうが。
暗黒やモンクが「ＰＴにいれてー」って叫んでいたのに無視し続けてた
のはこいつらだぞ？即効でテルしても断って別ＰＴに入ってた連中だぞ？
いい気味じゃないかｗ
32 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:28 ID:SqqWyY59
少し？
33 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:28 ID:F8Bju10r
馬鹿野郎！
ガル赤がこれまでどんな苦労してきたと思っていやガル？！
これはガル赤の為の神パッチンなんだよ！
クソ！今までを思い出して涙がでてきちまったい！
ガル赤がこれまでどんな苦労してきたと思っていやガル？！
これはガル赤の為の神パッチンなんだよ！
クソ！今までを思い出して涙がでてきちまったい！
34 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:29 ID:JYvJQ8iS
>>30 必死ですね!pt能力に関しては俺も許す｡ ソロ能力に関してはゆるさね!よってage
35 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:29 ID:iqKnwRJ+
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html
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36 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:31 ID:PtLNeyjK
ていうより、そんな暇あんなら藻前らも狩人強化のメール送れよ。
詩人どころじゃない弱体ぶりだぞ、あれは。
ツーフが馬鹿みたいにふいだまダンシングしてたからＷＳダメージに上限できたし
レンジ変える度にＴＰ０だぞ、このままじゃあ狩人の９８％が解約しちゃうって！
詩人どころじゃない弱体ぶりだぞ、あれは。
ツーフが馬鹿みたいにふいだまダンシングしてたからＷＳダメージに上限できたし
レンジ変える度にＴＰ０だぞ、このままじゃあ狩人の９８％が解約しちゃうって！
37 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:32 ID:GVmSaGJ9
結局さ、旬なジョブを楽しんだ者勝ちなのよ。
みんなまだわからないの？？
みんなまだわからないの？？
38 ：もはや赤の弱体は必須：03/04/15 20:35 ID:ZqjEyLii
831 名前：名無し＠お前ら落ち着け ：03/04/15 (火) 20:34
ベドーの赤亀からリフレシュＧＥＴ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
なんじゃこりゃーーーーーーーーーーーーーーーーー？？？？？？？？？
ベドーの赤亀からリフレシュＧＥＴ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
なんじゃこりゃーーーーーーーーーーーーーーーーー？？？？？？？？？
39 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:35 ID:PaCwcR4S
40 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:35 ID:n1kp5doE
>>34
おいらのメインはナイトですよ。
ただ、こういう風潮が蔓延すると全体的に
プレイに時間＆苦痛がかかるようになるだけとなぜわからない？？
たとえ、垢を下方修正したとしても
他ジョブで得か??
それよりも、自分のメインキャラを上方修正するメールを送って
実現されれば、これほどすばらしいことはないかじゃないか。
自分と自分以外を比較してあーだこーだじゃなくて、
モンスターと比べてあーだこーだいうのが普通でねー??
おいらのメインはナイトですよ。
ただ、こういう風潮が蔓延すると全体的に
プレイに時間＆苦痛がかかるようになるだけとなぜわからない？？
たとえ、垢を下方修正したとしても
他ジョブで得か??
それよりも、自分のメインキャラを上方修正するメールを送って
実現されれば、これほどすばらしいことはないかじゃないか。
自分と自分以外を比較してあーだこーだじゃなくて、
モンスターと比べてあーだこーだいうのが普通でねー??
41 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:36 ID:4MVFqKqs
結局は赤ｶﾞﾙ様マンセーなわけよ。
理解してる？
理解してる？
42 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:37 ID:JTiLmKYD
次回バージョンアップで
・アビリティ「コンバート」の取得レベルを４０から２０に
引き下げました
としたら、■は神だな。
まあ実際、 低能■のやることは
・「コンバート」の再使用時間を１０分から３０分に変更
しました
だろうけどなｗｗｗｗｗ
・アビリティ「コンバート」の取得レベルを４０から２０に
引き下げました
としたら、■は神だな。
まあ実際、 低能■のやることは
・「コンバート」の再使用時間を１０分から３０分に変更
しました
だろうけどなｗｗｗｗｗ
43 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:40 ID:un574xNl
赤やりはじめても､高LVになるまえに今回は修正来るでしょ｡しかし今回のは赤強化のしわ寄せで獣人系強化､連携弱体のしわ寄せきちまってるな｡もちろん他ｼﾞｮﾌﾞ弱体も赤強化のためのﾊﾞﾗﾝｽ取り｡とっとと弱体汁
44 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:46 ID:GOjfjym/
>>40 何か強化された時は何かが弱体されてﾊﾞﾗﾝｽ取るんですよ。全てのｼﾞｮﾌﾞ強化したら敵もものすごく強化しちまう会社なんですよ｡商売だからね｡今回の獣人系の強さをみろ!はんぱねｰよ｡これも全て赤強化のせい｡
45 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:50 ID:HgNRwM34
46 ：既にその名前は使われています：03/04/15 20:51 ID:n1kp5doE
>>44
■eをそういう会社と決め付けてあきらめてるから
せっせとマゾげーを施工してるんじゃねえか。
皆でモンスター強すぎやる気なくした系メールを
初期から送ってれば今頃違ったヴァナができてた可能性もあるんじゃねえか??
それを隣の芝生は青いことばかり気にして・・・。
■eをそういう会社と決め付けてあきらめてるから
せっせとマゾげーを施工してるんじゃねえか。
皆でモンスター強すぎやる気なくした系メールを
初期から送ってれば今頃違ったヴァナができてた可能性もあるんじゃねえか??
それを隣の芝生は青いことばかり気にして・・・。
47 ：赤（実は垢）：03/04/15 21:05 ID:QWjQiP0b
っーか誘いのtell来すぎ・・・
俺リフレねーぞ。
まだディスペルも買ってないつーの。
コンバート？いきなりHP真っ赤になるんですが・・・
ファランクス？どこにあんのよそれ？
まぁ、今の俺にできるのはケアルぐらいだ。
パッチ前と何も変わらん。
俺リフレねーぞ。
まだディスペルも買ってないつーの。
コンバート？いきなりHP真っ赤になるんですが・・・
ファランクス？どこにあんのよそれ？
まぁ、今の俺にできるのはケアルぐらいだ。
パッチ前と何も変わらん。
48 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:07 ID:bRyKK6zI
49 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:14 ID:cczAdCoC
なんつ～か身勝手というか見苦しい奴らだな。
今までどんなに工夫して頑張ってきても決して認めようとしなかったのはお前らだろうが。
それを今度は都合のいい点だけ提示してこれか？
まあいい加減ジョブ批判なんて下らなん真似はやめれってこった。
今までどんなに工夫して頑張ってきても決して認めようとしなかったのはお前らだろうが。
それを今度は都合のいい点だけ提示してこれか？
まあいい加減ジョブ批判なんて下らなん真似はやめれってこった。
50 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:15 ID:dQCbPvOt
白黒は弱体してない｡しかし敵強化､連携弱体などを考えれば弱体と考えていいだろ｡
51 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:19 ID:rA56oWas
52 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:19 ID:bRyKK6zI
敵強化、連携弱体は全員に関係したこと。
白黒限定ではないよ。
白黒限定ではないよ。
53 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:21 ID:MXEkGr8c
>>46 延命措置｡今の路線で会員数増やしてる現状を理解してくれ｡簡単にして達成感による解約数増加のﾘｽｸを背負う力はやつらにはないよ｡すぐにLV上げできる仕様にするとしたら､今のﾏｿﾞ仕様により解約者増加｡
54 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:21 ID:ZAMDye1g
敵強化はオークのみだし連携に至っては一番遠いジョブじゃねぇかよ
55 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:22 ID:ymIuRPRI
アブ系魔法がやばいと思うが、、
56 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:26 ID:eOQa8o59
アレだけ赤ツカエネーwいらないwwwっていってきて、強くなったらなったで修正しろですか…。
見下げた根性ですね(･∀･)ﾇﾎﾎｰ
見下げた根性ですね(･∀･)ﾇﾎﾎｰ
57 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:27 ID:HB+7UJ5d
>>54 ｵｰｸだけ?ｵｽﾞとべどｰ逝ってこい｡相対的な意味解ってるのかな､､
58 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:30 ID:aQDaesjc
大浜平太郎かくかたりき
赤やってみたかったんです。
さっそく、使い心地試してきます。
あー
あーやっぱりプレイすると勇者だ～これは。うん。
ケアルを唱えたときのこの、あー、気持ちあー。
あっという間にこれで4回ですからね。
あ～片手剣で攻撃したときの敵に吸い付く感じっていうのもやっぱり、
あーーーープレイが気持ちいい やっぱり勇者だ。
赤やってみたかったんです。
さっそく、使い心地試してきます。
あー
あーやっぱりプレイすると勇者だ～これは。うん。
ケアルを唱えたときのこの、あー、気持ちあー。
あっという間にこれで4回ですからね。
あ～片手剣で攻撃したときの敵に吸い付く感じっていうのもやっぱり、
あーーーープレイが気持ちいい やっぱり勇者だ。
59 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:30 ID:oOhaHeBk
お前ら何個類似スレ立てれば気が済むわけ？
したらば追い出された理由よく考えれ
したらば追い出された理由よく考えれ
60 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:43 ID:ZAMDye1g
>>57
今回強化されたのはｵｰｸのHPだけだろ？
今回強化されたのはｵｰｸのHPだけだろ？
61 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:44 ID:7YdTHFkB
ダボイ混雑化解消の処置だろうね
62 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:46 ID:rA56oWas
>>61
他の獣人を狩りやすくせずに、オークを強くするところに■の悪意を感じるよ。
他の獣人を狩りやすくせずに、オークを強くするところに■の悪意を感じるよ。
63 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:47 ID:yGTxKhnU
かわいそうながらコンバートは２０分アビになるな・・
64 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:53 ID:MXEkGr8c
赤誘われまくりだよ｡61少ないって事もあるだろう｡しかしどんな状況でもｱﾉﾝにしなかったおれが遂にｱﾉﾝにしたよ｡お前ら赤やれ!
65 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:55 ID:aulsrwpW
>>56
クレクレちゃんの分際で偉くなった物ですね＾＾；
クレクレちゃんの分際で偉くなった物ですね＾＾；
66 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:55 ID:HB+7UJ5d
亀はわからないけど ﾔｸﾞも強化らしいぞ｡ｵｽﾞにいる香具師ら口を揃えて言ってる｡
,ｒｎ
r｢l l h. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ､. !j |
ゝ .f ＿ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. │ ttp://www.saitama.gasuki.com/korea/
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .人＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
r｢l l h. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ､. !j |
ゝ .f ＿ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. │ ttp://www.saitama.gasuki.com/korea/
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .人＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
68 ：既にその名前は使われています：03/04/15 21:59 ID:N1v/Rvr+
コンバート・・・
バランス破壊とはこのことか・・・
MPってなに？
バランス破壊とはこのことか・・・
MPってなに？
69 ：既にその名前は使われています：03/04/15 22:00 ID:PaCwcR4S
>>66
忍者、侍、召喚士あたりのせいか？
忍者、侍、召喚士あたりのせいか？
70 ：既にその名前は使われています：03/04/15 22:08 ID:w3YS9N4t
ﾔｸﾞHP増えてるよ｡1階の適当な雑魚やってみ?
71 ：既にその名前は使われています：03/04/15 22:10 ID:VFWj2YvJ
漏れﾓﾝｸ ﾊﾄﾞｩｰｹﾝにがっかり赤にｺﾝﾊﾞｰﾄさせてくれ
72 ：既にその名前は使われています：03/04/15 22:13 ID:G5dMwOp2
>>70
強さ表示がますます嘘になってくな・・・
強さ表示がますます嘘になってくな・・・
73 ：既にその名前は使われています：03/04/15 22:13 ID:bRyKK6zI
>>71
溜める4-5回やると200ダメージ超えるらしいけど?
溜める4-5回やると200ダメージ超えるらしいけど?
74 ：既にその名前は使われています：03/04/15 22:24 ID:qWPWiyZI
>>71
きちんと、コマンド入力したか？
きちんと、コマンド入力したか？
75 ：既にその名前は使われています：03/04/15 22:25 ID:GOjfjym/
>>73 地味なんだよね｡今のﾓって核熱時代の栄光引きずってるからさ｡俺含めて頭弱いのおおいいから､､もっと派手にして欲しかった｡
76 ：既にその名前は使われています：03/04/15 22:33 ID:AWJWrR8d
ｺﾝﾊﾞｰﾄ ﾘﾌﾚ ﾘｼﾞｪﾈが白に搭載されればここまで酷くならなかったろう｡結局白魔法って何?赤専用白魔法?白魔法は白は全て使えて当然なはずだが､､
77 ：既にその名前は使われています：03/04/15 22:33 ID:HWxIbqRN
どーせだからみんな赤にジョブチェンジすればいいじゃん。
みんな勇者好きだろ。
みんな勇者好きだろ。
78 ：既にその名前は使われています：03/04/15 22:33 ID:F8Bju10r
醜いな臼。
まあｱﾚだな今までﾁﾔﾎﾔされていたのが、自分よりかわいい女が入社してきてﾁﾔﾎﾔされなくなった会社に一人しかいなかったﾌﾞｽと同じだな藁
まあｱﾚだな今までﾁﾔﾎﾔされていたのが、自分よりかわいい女が入社してきてﾁﾔﾎﾔされなくなった会社に一人しかいなかったﾌﾞｽと同じだな藁
79 ：こんな風にした■が悪い：03/04/15 22:42 ID:N1v/Rvr+
赤も白も黒も一つに統一しちゃえばいいんだよ
新ジョブ「魔道士」これでいいだろ
白魔法も黒魔法も全部つかえるよ
魔法スキルも全部Aだ
サポジョブシステムのせいで白、黒、赤の境界線がわけわからなくなったのが全ての元凶なんだよ
サポジョブなど廃止してしまえ
バランスの混迷は極限に達しているように思えるＹＯ！
新ジョブ「魔道士」これでいいだろ
白魔法も黒魔法も全部つかえるよ
魔法スキルも全部Aだ
サポジョブシステムのせいで白、黒、赤の境界線がわけわからなくなったのが全ての元凶なんだよ
サポジョブなど廃止してしまえ
バランスの混迷は極限に達しているように思えるＹＯ！
80 ：既にその名前は使われています：03/04/15 22:46 ID:Aqq1jZ+U
>>65
あたしゃー現状でずっと満足してるしがない内藤でのぅ…ｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞ
あたしゃー現状でずっと満足してるしがない内藤でのぅ…ｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞ
81 ：既にその名前は使われています：03/04/15 23:11 ID:3XiUGTA8
でも結局は中の人しだいだよな
82 ：既にその名前は使われています：03/04/15 23:29 ID:5NQ58+jc
しかし、■のやることはなんでいつもこう極端なんだ……
Lv61で精霊スキルが192で止まったんですけど・・・・
密かに精霊スキル下げられてない？
密かに精霊スキル下げられてない？
84 ：既にその名前は使われています：03/04/15 23:37 ID:ZAMDye1g
>>83
60以降、C以下は上昇値１っぽ
60以降、C以下は上昇値１っぽ
85 ：既にその名前は使われています：03/04/16 01:03 ID:EHg9l0v4
>>79
■の開発チームのミーティング中に７９みたいなのがいて「バランス崩れるから
サポジョブ廃止しようぜ！」って言ったらどうなるんだろなｗ
「やる気ないなら帰れ」ぐらいは言われそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
■の開発チームのミーティング中に７９みたいなのがいて「バランス崩れるから
サポジョブ廃止しようぜ！」って言ったらどうなるんだろなｗ
「やる気ないなら帰れ」ぐらいは言われそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
86 ：既にその名前は使われています：03/04/16 01:20 ID:fq/Vx27m
87 ：既にその名前は使われています：03/04/16 01:29 ID:hkuxH6hU
コンバートは正直やりすぎだよ。赤本人でもそうおもう。
ほんと「MPがゴミのようだｗｗｗ」って感じだもん。
バランスとるなら再使用20分かな。
ほんと「MPがゴミのようだｗｗｗ」って感じだもん。
バランスとるなら再使用20分かな。
>１７
知りもしねえボケが戯言言うんじゃねえyo強化じゃなくて元に戻ったんだよ！
過去に4回１ずつ弱体されたんだよ！もちろん裏ぱっちでな
知りもしねえボケが戯言言うんじゃねえyo強化じゃなくて元に戻ったんだよ！
過去に4回１ずつ弱体されたんだよ！もちろん裏ぱっちでな
89 ：既にその名前は使われています：03/04/16 01:37 ID:MsbFsnhX
ていうか・・・・
詩人のときは騒がないでおいて赤のときだけ騒ぐんだね・・・
詩人のときは騒がないでおいて赤のときだけ騒ぐんだね・・・
90 ：既にその名前は使われています：03/04/16 01:39 ID:IvlF4ong
91 ：既にその名前は使われています：03/04/16 01:45 ID:mBsgmOsV
92 ：既にその名前は使われています：03/04/16 02:00 ID:OLSdTlA6
白や詩人のポジションをクレクレし、他ジョブを妬み弱体メールを送り
強化されたら「妬みはみっともないよ。強化の方向で考えようよ？」ですか？
笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強化されたら「妬みはみっともないよ。強化の方向で考えようよ？」ですか？
笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
93 ：tuketasi：03/04/16 02:03 ID:mBsgmOsV
94 ：既にその名前は使われています：03/04/16 02:11 ID:n+edi5N1
さて>>92と言うエスパー様がご登場なさった訳だが。
95 ：既にその名前は使われています：03/04/16 02:25 ID:IvlF4ong
グチャグチャ五月蝿い！赤と黒以外の後衛（白、詩、狩）はさっさとくたばれヴォケが！
97 ：既にその名前は使われています：03/04/16 03:19 ID:VwHT9H8E
98 ：既にその名前は使われています：03/04/16 04:50 ID:rJ2MQA+b
つーかさ、今回のパッチって締め付けパッチでしょ
こんなんでよろこんでられるのは赤だけ
他ジョブのことどうでもいい自己房はカエレ
こんなんでよろこんでられるのは赤だけ
他ジョブのことどうでもいい自己房はカエレ
99 ：既にその名前は使われています：03/04/16 04:53 ID:k3tSL19J
100 ：既にその名前は使われています：03/04/16 05:31 ID:6NI+gOzy
なあファストキャストってこれで効いてるのか
まえは発動すると一瞬で魔法唱えられたような
まえは発動すると一瞬で魔法唱えられたような
101 ：既にその名前は使われています：03/04/16 05:38 ID:a3jmftii
>>96
狩人は言われるまでも無くくたばってますが
狩人は言われるまでも無くくたばってますが
102 ：馬鹿魔：03/04/16 05:55 ID:0/SGY68z
身勝手な厨房ばかりですねｗｗｗｗｗｗｗ
おまいらのメインが強化されたら弱体祭りやるんでよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、ﾎﾞﾝｸﾗ-ｽﾞは心から強化願うよ(;つд`)
次は君達の番だ(`・ω・´)
おまいらのメインが強化されたら弱体祭りやるんでよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、ﾎﾞﾝｸﾗ-ｽﾞは心から強化願うよ(;つд`)
次は君達の番だ(`・ω・´)
103 ：既にその名前は使われています：03/04/16 06:04 ID:6bb2EIUG
赤を時魔に強制変換汁
HP、MPは白と同等 防具も盾が装備できない以外は白と同等
スキルは両手棍B 片手棍D 短剣D 回避D 弱体A 強化A
使える魔法は弱体 強化 移動魔法全般と
白でいうバニシュに相当するコメット ホーリーに相当するメテオが使える
但しエン系は暗黒用に、ファランクスはナイト用に、リジェネは白用に変更
これぐらいやってくれれば■を見直すのだがな
HP、MPは白と同等 防具も盾が装備できない以外は白と同等
スキルは両手棍B 片手棍D 短剣D 回避D 弱体A 強化A
使える魔法は弱体 強化 移動魔法全般と
白でいうバニシュに相当するコメット ホーリーに相当するメテオが使える
但しエン系は暗黒用に、ファランクスはナイト用に、リジェネは白用に変更
これぐらいやってくれれば■を見直すのだがな
104 ：既にその名前は使われています：03/04/16 06:11 ID:gR5PfYNO
>>103
時魔なんてジョブはFF11に存在しません。
ミッションにもクエにもNPCの会話にもかけらも出てきません。
いいかげん以前のFFなんか忘れなって。
ここまでぐちゃぐちゃ替わっててFFシリーズも糞も無いだろ。
時魔なんてジョブはFF11に存在しません。
ミッションにもクエにもNPCの会話にもかけらも出てきません。
いいかげん以前のFFなんか忘れなって。
ここまでぐちゃぐちゃ替わっててFFシリーズも糞も無いだろ。
105 ：既にその名前は使われています：03/04/16 06:29 ID:prr60nws
白魔法
赤＞＞＞白
黒魔法
赤＞＞黒
弱体
赤＞＞白＞黒
いやー やっぱ■の考えることは一味違うぜ（苦笑
でも俺は好きな黒をがんばるよ… いいんだ何といわれようと、好きだから
赤＞＞＞白
黒魔法
赤＞＞黒
弱体
赤＞＞白＞黒
いやー やっぱ■の考えることは一味違うぜ（苦笑
でも俺は好きな黒をがんばるよ… いいんだ何といわれようと、好きだから
106 ：既にその名前は使われています：03/04/16 06:35 ID:2kdfxKGY
107 ：既にその名前は使われています：03/04/16 07:14 ID:sZzwuuxe
■とｴﾆｯｸｽ合併で 赤魔導士＝賢者
108 ：既にその名前は使われています：03/04/16 07:34 ID:ZiRZ581O
ディスペルは店売り確認しました。高いけど…
はて、リフレッシュは店売りあるの？？
はて、リフレッシュは店売りあるの？？
109 ：既にその名前は使われています：03/04/16 07:56 ID:TUO+Ak8s
んなくだらねーことでわざわざﾒｰﾙしてる馬鹿はお前だけだ
そしてお前は今回もﾒｰﾙしてるんだろ？低能
そしてお前は今回もﾒｰﾙしてるんだろ？低能
110 ：既にその名前は使われています：03/04/16 07:56 ID:IikaFPQ3
赤にデジョンⅡ古代テレポプロテア状態回復追加して
白黒廃止でいいんじゃね？
白黒廃止でいいんじゃね？
111 ：そんなことよりミスラﾀﾝとおまんこ（以下略：03/04/16 08:24 ID:Di54gqNJ
つーか赤強すぎとか言ってる奴あほすぎだろ
片手剣スキルが戦士と同じBだからって戦士と同等のダメージ出せるわけねーだろ
精霊魔法も黒魔には絶対にかなわないぞ
あと白魔の代わりになるとかいってる奴、赤のMPの少なさゆえ回復を任せるのは不安だ
コンバートも超過分は削られるしMPは増えてもHPは減るしあぶねーよ、できれば使いたくねーよ。
そもそもヒーラーやりたがる赤がどれだけいるか？
つーわけで白はこれからもPOP即誘いでFA
話は変わるが魔法スキルあがりやすすぎwww修正されるねwwwwwww
片手剣スキルが戦士と同じBだからって戦士と同等のダメージ出せるわけねーだろ
精霊魔法も黒魔には絶対にかなわないぞ
あと白魔の代わりになるとかいってる奴、赤のMPの少なさゆえ回復を任せるのは不安だ
コンバートも超過分は削られるしMPは増えてもHPは減るしあぶねーよ、できれば使いたくねーよ。
そもそもヒーラーやりたがる赤がどれだけいるか？
つーわけで白はこれからもPOP即誘いでFA
話は変わるが魔法スキルあがりやすすぎwww修正されるねwwwwwww
112 ：既にその名前は使われています：03/04/16 08:49 ID:1apvXC6k
>>111
低脳ウゼー
低脳ウゼー
113 ：既にその名前は使われています：03/04/16 08:55 ID:iJ0NCv2g
コンバート鬼だろ、あれ
あれがあるかぎり赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒＞白
なのは間違いないとおもうが
あれがあるかぎり赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒＞白
なのは間違いないとおもうが
114 ：既にその名前は使われています：03/04/16 08:59 ID:clenL02L
コンバートが有る以上黒の高いスキルから来る精霊がレジストされにくいという特性は
意味が無いわけで･･･
ましてやケアルなんてスキルがほぼ関係ないわけで･･･
FFは皆で刃物を持ってヒーリング無しで敵を殴るゲームになりますた
意味が無いわけで･･･
ましてやケアルなんてスキルがほぼ関係ないわけで･･･
FFは皆で刃物を持ってヒーリング無しで敵を殴るゲームになりますた
115 ：既にその名前は使われています：03/04/16 09:00 ID:Jkjm39y/
ていうか■、正気とは思えない。
パッチ前のバラードですらかすれて見える。
赤いるだけで、効率全然変わるよ。
パッチ前のバラードですらかすれて見える。
赤いるだけで、効率全然変わるよ。
116 ：既にその名前は使われています：03/04/16 09:22 ID:jvN92TS0
赤と組んだけど、全然強くなかったよ。
普通にプレイしてるって感じだったから、
厨でもなさそげだったし、白の仕事食ってる
わけでもなかった。
リフレ持って無いらしく座ってたし。
何が問題なのかわからん
普通にプレイしてるって感じだったから、
厨でもなさそげだったし、白の仕事食ってる
わけでもなかった。
リフレ持って無いらしく座ってたし。
何が問題なのかわからん
117 ：既にその名前は使われています：03/04/16 09:32 ID:fY6+oXa1
・白様のねたみ
・白様の被害妄想
・赤は迫害ジョブでありつづける必要があると言った、一般的通念
・のび太のくせになまいきだから
・白様の被害妄想
・赤は迫害ジョブでありつづける必要があると言った、一般的通念
・のび太のくせになまいきだから
118 ：既にその名前は使われています：03/04/16 09:42 ID:zMH0L5RQ
116の組んだ赤ってコンバート無かったの？なんかあれって永久ケアル機関じゃない？
119 ：既にその名前は使われています：03/04/16 09:45 ID:Glpv66cc
>>116
コンバート活用してた?
コンバート活用してた?
120 ：既にその名前は使われています：03/04/16 09:46 ID:LSp+Gemb
ガル赤やエル赤じゃ効果減でしょ
1:1交換、つまりHPとMPの差が少ない＝効率よく交換できる訳だから、
タルが一番効果的なんじゃない?
1:1交換、つまりHPとMPの差が少ない＝効率よく交換できる訳だから、
タルが一番効果的なんじゃない?
121 ：既にその名前は使われています：03/04/16 09:48 ID:Glpv66cc
>>120
正解
正解
122 ：既にその名前は使われています：03/04/16 09:49 ID:kcOQWVQq
赤魔道士＝のび太 ワラタ
コンバートって１０分アビ？
なら永久機関にゃなれないだろ
コンバートって１０分アビ？
なら永久機関にゃなれないだろ
123 ：既にその名前は使われています：03/04/16 09:53 ID:TsfMPSx7
まあ、いろいろ出来るようになったところで
ツカイッパ―なのは変わらないだろ？
だまって後ろでケアルよろー。
前衛の俺としては白様に頭下げる必要
なくなってありがてーよ
勝手に潰しあえばいい、ん？誘って欲しければ玉だしなw
ツカイッパ―なのは変わらないだろ？
だまって後ろでケアルよろー。
前衛の俺としては白様に頭下げる必要
なくなってありがてーよ
勝手に潰しあえばいい、ん？誘って欲しければ玉だしなw
124 ：既にその名前は使われています：03/04/16 09:56 ID:G0lAnLCG
>>123
はい
はい
125 ：既にその名前は使われています：03/04/16 09:58 ID:cBg2atu7
リフレがもっと普及すればなー、ある赤とない赤の差が激しすぎw
126 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:00 ID:NYd0XT3D
>>122
昨日のPTでは白に比べれば座ってる時間は格段に少なかった。
つよ～とてチェーンでリフ持ち、詩人（バラは悲惨だが…）ありなら、
赤魔だけは座る時間はほぼ０に近付けると思う。
ただ、急にＨＰ真っ赤になるのはやめてほしい。
リンクしたかと思ってドキッとするのよ、前衛としては…
昨日のPTでは白に比べれば座ってる時間は格段に少なかった。
つよ～とてチェーンでリフ持ち、詩人（バラは悲惨だが…）ありなら、
赤魔だけは座る時間はほぼ０に近付けると思う。
ただ、急にＨＰ真っ赤になるのはやめてほしい。
リンクしたかと思ってドキッとするのよ、前衛としては…
127 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:02 ID:nz8KlVbS
赤は今までの■にしては実用的すぎるなアビ魔法が追加されたわけだ
それはそれで喜ばしいことだが、他ジョブには実用的なアビ魔法が追加されてない。
昨日赤と組んだが、ありゃまじで勇者ジョブだね。
赤は廃止にしてほしいです。マジで。
それはそれで喜ばしいことだが、他ジョブには実用的なアビ魔法が追加されてない。
昨日赤と組んだが、ありゃまじで勇者ジョブだね。
赤は廃止にしてほしいです。マジで。
128 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:07 ID:BaV+J/uF
コンバートがまずすぎるだけだろ これを廃止すればＯＫだと思うが 一人の回復量でみるとリフレ＞バラだが バラはだいたい３人くらいにかけることを考えると総回復量的に妥当な気がするが スキルに依存しなさすぎるようになったのは問題だけど
129 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:07 ID:KOnS46Np
コンバートがまずすぎるだけだろ これを廃止すればＯＫだと思うが 一人の回復量でみるとリフレ＞バラだが バラはだいたい３人くらいにかけることを考えると総回復量的に妥当な気がするが スキルに依存しなさすぎるようになったのは問題だけど
130 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:08 ID:LSp+Gemb
白だけ座るっておかしくない?
赤がコンバートする分ケアルを引き受けてトータルのヒーリング時間を
短くすればいいじゃないか(座らず殴ってWS撃つ方が効率良いなら別だが)
リフレシュ持ってさえいれば、ナイトの回復力が上がるから
赤にタゲが集中することもないでしょ
･･･で、リフレシュは取り易くなったの?
赤がコンバートする分ケアルを引き受けてトータルのヒーリング時間を
短くすればいいじゃないか(座らず殴ってWS撃つ方が効率良いなら別だが)
リフレシュ持ってさえいれば、ナイトの回復力が上がるから
赤にタゲが集中することもないでしょ
･･･で、リフレシュは取り易くなったの?
131 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:11 ID:Glpv66cc
132 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:13 ID:d4FE6yRj
あれ？携帯からだけど改行されてない＆二重投稿…ごめん
133 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:15 ID:miFyu6rB
昨日は、後衛詩白の状態で、適LVに白と赤がいた（黒はいなかった）が、
全員一致で赤を誘った。物珍しさもあったが。
リフ無し殴り垢にもかかわらず性能に対する評価は良好だったので、
今後もこのようなケースでの選択肢では
弱体、殴りもできる赤が選択されると思う。
（白白は回復過剰になるのでありえなそう）
リフ持ちが明らかな赤は、詩人を捨ててでもキープに走るべき。
ていうか、組めばわかるが55以上でもMPジェネレーターとしての詩人は悲惨。
バラを主に期待するならPTの枠を消費してまで入れる価値は既に無い。
全員一致で赤を誘った。物珍しさもあったが。
リフ無し殴り垢にもかかわらず性能に対する評価は良好だったので、
今後もこのようなケースでの選択肢では
弱体、殴りもできる赤が選択されると思う。
（白白は回復過剰になるのでありえなそう）
リフ持ちが明らかな赤は、詩人を捨ててでもキープに走るべき。
ていうか、組めばわかるが55以上でもMPジェネレーターとしての詩人は悲惨。
バラを主に期待するならPTの枠を消費してまで入れる価値は既に無い。
134 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:18 ID:546HCa2o
しかしコンバート、仕様時点でいかにもやばそうだとか思わなかったのかねえ>■e
赤の魔法性能を上げたかったのか、ただの思いつきで作っちゃったのか知らんが…
つーかコンバートは論外として、クリアマインド外してオートリフレシュでも付けてやれば
MP生産量は魔法本職より少ないけど立ったままでいられるのでTPと両立可能、
後はコンバートを「TPの10%をMPに変換」とかにしてやれば…だめかなぁ。
赤の魔法性能を上げたかったのか、ただの思いつきで作っちゃったのか知らんが…
つーかコンバートは論外として、クリアマインド外してオートリフレシュでも付けてやれば
MP生産量は魔法本職より少ないけど立ったままでいられるのでTPと両立可能、
後はコンバートを「TPの10%をMPに変換」とかにしてやれば…だめかなぁ。
135 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:19 ID:LOQcjywf
>>131
赤のヒーリングが少なくなるなら、白と同程度のヒーリング時間になるように
MPを使え(＝白のMP消費の主であるケアルを助けてやれ)、と言うこと
仮に白のMPヒーリング速度を１、赤のコンバータを含めたMPヒーリング速度を2とする
なら、MP消費も白1赤2で最大効率が発揮できるでしょ
白待ちで突っ立ってるのは勿体ない
赤のヒーリングが少なくなるなら、白と同程度のヒーリング時間になるように
MPを使え(＝白のMP消費の主であるケアルを助けてやれ)、と言うこと
仮に白のMPヒーリング速度を１、赤のコンバータを含めたMPヒーリング速度を2とする
なら、MP消費も白1赤2で最大効率が発揮できるでしょ
白待ちで突っ立ってるのは勿体ない
136 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:20 ID:Glpv66cc
137 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:26 ID:Glpv66cc
>>135
それ、赤*2にしてケアルガンガン使ったほうがほうが遥かにいいじゃん……
それ、赤*2にしてケアルガンガン使ったほうがほうが遥かにいいじゃん……
138 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:26 ID:miFyu6rB
>>130
言いたいことはわかる。
が、つよ、とて狩りにおいて白が消費するMPの多くが
戦闘後のケアルガに使用されるのが現状。
で、戦闘後の回復を赤が肩代わりするとなると、
回復において白と赤の僅差であるガ系の有無が意味を消失してしまう。
かといって、戦闘中の回復を赤が肩代わりすると
ヒーラー特化の白はやることがなくなるし、
何より赤には精霊、弱体、殴りとやることがいっぱいある。
ヒーリングで足を引っ張るとわかっていても戦闘後の大ケアルガを捨てない白に、
俺はヒーラージョブの美学を感じてみたり。
言いたいことはわかる。
が、つよ、とて狩りにおいて白が消費するMPの多くが
戦闘後のケアルガに使用されるのが現状。
で、戦闘後の回復を赤が肩代わりするとなると、
回復において白と赤の僅差であるガ系の有無が意味を消失してしまう。
かといって、戦闘中の回復を赤が肩代わりすると
ヒーラー特化の白はやることがなくなるし、
何より赤には精霊、弱体、殴りとやることがいっぱいある。
ヒーリングで足を引っ張るとわかっていても戦闘後の大ケアルガを捨てない白に、
俺はヒーラージョブの美学を感じてみたり。
139 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:32 ID:6NI+gOzy
勇者(厨)の歴史
黒→ナ→モ→シ→赤
→獣→狩
黒→ナ→モ→シ→赤
→獣→狩
>>138
自分は今回の赤強化に対しては反対なんです
今回の仕様変更は、■eの赤を>>130で書いたような立場に持って行こう、
という魂胆が見え見えなので、正直納得できない
赤はケアルタンクも出来るジョブではあっても良いと思うんだけど、
その分野で白と組んだ時に役割を喰ってはならないと思う
回復役不足を補うなら、ジョブのポジションを変えるのではなくて
回復役であることが前提の新しいジョブを増やすべきではないだろうか
長文すみませんでした
自分は今回の赤強化に対しては反対なんです
今回の仕様変更は、■eの赤を>>130で書いたような立場に持って行こう、
という魂胆が見え見えなので、正直納得できない
赤はケアルタンクも出来るジョブではあっても良いと思うんだけど、
その分野で白と組んだ時に役割を喰ってはならないと思う
回復役不足を補うなら、ジョブのポジションを変えるのではなくて
回復役であることが前提の新しいジョブを増やすべきではないだろうか
長文すみませんでした
141 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:39 ID:546HCa2o
>>135
白も赤もMP使い切ってたんじゃない？
>>136
いや、あくまで例としての数字ね。
常時殴ってコンバート+オートリフレシュで、白黒を食わない程度のMPを供給出来るライン(?)
全TP使い切るとWS使えなくて悲しいからTP100%消費でMP50回復の10分アビ、とか。
そういうアビあったら、赤は気兼ねなく殴れるし、殴ってWS撃ちながら白には劣る程度の回復も出来…ないかな？
しかし、コンバートが強すぎるとか、リフレシュやバラバラが…とかって、座り回復が糞すぎるのが原因のような気もする。
白も赤もMP使い切ってたんじゃない？
>>136
いや、あくまで例としての数字ね。
常時殴ってコンバート+オートリフレシュで、白黒を食わない程度のMPを供給出来るライン(?)
全TP使い切るとWS使えなくて悲しいからTP100%消費でMP50回復の10分アビ、とか。
そういうアビあったら、赤は気兼ねなく殴れるし、殴ってWS撃ちながら白には劣る程度の回復も出来…ないかな？
しかし、コンバートが強すぎるとか、リフレシュやバラバラが…とかって、座り回復が糞すぎるのが原因のような気もする。
142 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:44 ID:AZ+4JSb4
詩人のMPジェネレーターとしての能力に疑問符がついてしまった以上、
これからのMP戦略をにらんだ効率のよい狩りとは、
赤にいかに最大効率（こまめに大量に）でコンバートをさせるかにあると思う。
（少なくともバラ３までは。LV70～80？）
黒も白もコンバートの再利用可能までの時間を常に意識し、
直前の戦闘では自分のMPをセーブし、赤にMPを使いきらせる必要がある。
赤にやるべき事が多すぎる以上、このコントロールは白黒の仕事だ。
「赤を上手に使える」のが巧い白黒の条件となる。
と、赤を外なる力とみなせば白も辛くないのでは？
これからのMP戦略をにらんだ効率のよい狩りとは、
赤にいかに最大効率（こまめに大量に）でコンバートをさせるかにあると思う。
（少なくともバラ３までは。LV70～80？）
黒も白もコンバートの再利用可能までの時間を常に意識し、
直前の戦闘では自分のMPをセーブし、赤にMPを使いきらせる必要がある。
赤にやるべき事が多すぎる以上、このコントロールは白黒の仕事だ。
「赤を上手に使える」のが巧い白黒の条件となる。
と、赤を外なる力とみなせば白も辛くないのでは？
143 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:45 ID:jFtn/WWq
ちょっと前まで赤はヤムチャみたいな存在だったのにな。
今はなんだろうね？
今はなんだろうね？
144 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:46 ID:CFgY6Hb6
赤強化されたから誘われるかなって思ったけど、やっぱ誘われないね
145 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:51 ID:9HNSTZxS
>>144
俺は昨日は赤二回誘ったよ。
まあ、まだ限界３や召喚祭りでLVあげPTを組むことすらむずかしかったんで、
あなたが誘われないって判断するのはちと早計では。
歪んだ見方をすれば、叩き回避のためのネガティブ発言ともとれちまうよ。
俺は昨日は赤二回誘ったよ。
まあ、まだ限界３や召喚祭りでLVあげPTを組むことすらむずかしかったんで、
あなたが誘われないって判断するのはちと早計では。
歪んだ見方をすれば、叩き回避のためのネガティブ発言ともとれちまうよ。
146 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:55 ID:B7qvLz1D
まあ、普通にLv上げならとりあえず今までの定石を試すのが普通でしょ
147 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:59 ID:CCTHKPpK
喪前ら、赤がそんなに強いと思うなら、赤×６やってみれ
赤/戦×２ 常時ファランクス 挑発＆ケアルでタゲ取り 緊急時コンバート有
赤/白×２ ケアルガ 状態異常
赤/黒 コンバート連続魔エスケプ
赤/詩 バラ リフレ ディスペル
連携選びが難しそうだが、２連＋ＭＢ５発が可能
レベル３連携で片手剣->片手剣があれば完璧。
狩場移動は全員ＭＧＳ可
マジつええじゃねーかｙｐ！
同ジョブ×６でバランスいいってのは問題ありすぎだろ
赤/戦×２ 常時ファランクス 挑発＆ケアルでタゲ取り 緊急時コンバート有
赤/白×２ ケアルガ 状態異常
赤/黒 コンバート連続魔エスケプ
赤/詩 バラ リフレ ディスペル
連携選びが難しそうだが、２連＋ＭＢ５発が可能
レベル３連携で片手剣->片手剣があれば完璧。
狩場移動は全員ＭＧＳ可
マジつええじゃねーかｙｐ！
同ジョブ×６でバランスいいってのは問題ありすぎだろ
148 ：既にその名前は使われています：03/04/16 10:59 ID:kcOQWVQq
>>143
魔人ブー
魔人ブー
149 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:06 ID:jFtn/WWq
ところでファランクスどこですか？
150 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:07 ID:3oEDM1oi
アビの能力低下は他ジョブも嫌がるところよって漏れの意見は
リフレシュ・コンバートを白黒にも実装 この一言につきますな。
魔導士全般MP回復手段は欲しいもの。
詩人はバラード強化してあげればいいんでないの？
リフレシュ・コンバートを白黒にも実装 この一言につきますな。
魔導士全般MP回復手段は欲しいもの。
詩人はバラード強化してあげればいいんでないの？
151 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:11 ID:CZcZpuer
>>143
プーアル
プーアル
152 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:11 ID:9HNSTZxS
>>146
とりあえず、定石で挑んだ感想です。57～60圏の前衛の体感
1.モンスの回避うp
2.ケアルヘイト増？1.2.から、モンス後衛に走りまくり
3.バラしぼんぬ
4.コンバート凄まじい。ヘイトは無さそう。
赤の人を叩くわけじゃないが、コンバートはかなり酷い。直視できない。
間隔二時間にして、やはりここは連続魔専用アビでもいいかも。
とりあえず、定石で挑んだ感想です。57～60圏の前衛の体感
1.モンスの回避うp
2.ケアルヘイト増？1.2.から、モンス後衛に走りまくり
3.バラしぼんぬ
4.コンバート凄まじい。ヘイトは無さそう。
赤の人を叩くわけじゃないが、コンバートはかなり酷い。直視できない。
間隔二時間にして、やはりここは連続魔専用アビでもいいかも。
153 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:16 ID:B7qvLz1D
154 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:22 ID:TUO+Ak8s
今回は締め付パッチなわけで赤は普通になり他ジョブが弱体しただけ。
赤はこれ位で問題ないだろ。むしろエン系を強化してもらいたい位だ。
後は白にオートリフレッシュ、黒にはクリアマインド2、3、
ドレイン大幅強化、コンサーブMP2、3。これで少しはバランスとれる。
赤はこれ位で問題ないだろ。むしろエン系を強化してもらいたい位だ。
後は白にオートリフレッシュ、黒にはクリアマインド2、3、
ドレイン大幅強化、コンサーブMP2、3。これで少しはバランスとれる。
155 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:26 ID:iREFdkf3
e「勇者ないの？つくれや」 ■「うはwwwおkkkwwwwww」
156 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:34 ID:SfTDyiHo
糞赤は廃止でいいんだよ。
赤のアビを白黒詩に振り分ければ問題解決。
他ジョブを弱体させ、ジョブ間での争いを激化させた。
今回の狩人、詩人の弱体もいわば赤の割を食ったとしか言いようが無い
赤のアビを白黒詩に振り分ければ問題解決。
他ジョブを弱体させ、ジョブ間での争いを激化させた。
今回の狩人、詩人の弱体もいわば赤の割を食ったとしか言いようが無い
157 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:38 ID:miFyu6rB
>>150
>>154
強さのインフレはゲームをつまらなくするだけかと…
前衛が皆固定で9999ダメを叩きだし、ドラグーン一撃200→300ちぇーんウマーだったら、
解約者続出だと思うんですが。
上のは極端な例だけどそのくらい、マドウシにとってのMPってのは力の根源であり、
おいそれと大量回復できたらイカンと思います。
ひとつのジョブが弱体されたらみんな大変になる！みんな強化汁！
って主張する人は、もうPC≒自分になりかかっているのでは。
あくまでPCはゲームの駒。
全ての駒がクイーンのチェスで相手を負かしても、つまらない。
>>154
強さのインフレはゲームをつまらなくするだけかと…
前衛が皆固定で9999ダメを叩きだし、ドラグーン一撃200→300ちぇーんウマーだったら、
解約者続出だと思うんですが。
上のは極端な例だけどそのくらい、マドウシにとってのMPってのは力の根源であり、
おいそれと大量回復できたらイカンと思います。
ひとつのジョブが弱体されたらみんな大変になる！みんな強化汁！
って主張する人は、もうPC≒自分になりかかっているのでは。
あくまでPCはゲームの駒。
全ての駒がクイーンのチェスで相手を負かしても、つまらない。
158 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:40 ID:o35h+ASs
ファストキャストのお陰で釣り勝ちすぎｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗ
159 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:42 ID:goFCd+5x
160 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:42 ID:vR4I9muj
初代勇者＝赤 2代目勇者＝戦/白(赤) 3代目勇者＝ナイト そしてまた初代勇者の赤が帰り咲きましたとさ。
161 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:47 ID:Glpv66cc
>>159
〆やる奴はMBできねージャン
〆やる奴はMBできねージャン
162 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:52 ID:nWK5tT0r
MBすら理解していない161に萌え
三連携で二回MBしている黒をみたことありませんか？前衛様は後衛のダメージなんてみませんかｗｗｗｗｗｗ
三連携で二回MBしている黒をみたことありませんか？前衛様は後衛のダメージなんてみませんかｗｗｗｗｗｗ
163 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:53 ID:+LhqOXY2
ご近所同士の赤川さん、白木さん、黒沢さんの家の近くにも
ついに、コンビニができることになりました。
コンビニが近くにあるとなにかと便利。
店主は以前から近くにコンビニをクレクレと
言っていた赤川さんの家の前に開店することに。
それを聞いた白木さん黒沢さんは唖然。
なるほど、考えてみればコンビニはみんなにとって便利なもの。
店主は思いなおし、三人の家の中間地点に開店することに。
すると話が違うとブチ切れた赤川さんは言いました。
「 皆 の 家 の 前 に 一 店 舗 づ つ 建 て ろ 」
ついに、コンビニができることになりました。
コンビニが近くにあるとなにかと便利。
店主は以前から近くにコンビニをクレクレと
言っていた赤川さんの家の前に開店することに。
それを聞いた白木さん黒沢さんは唖然。
なるほど、考えてみればコンビニはみんなにとって便利なもの。
店主は思いなおし、三人の家の中間地点に開店することに。
すると話が違うとブチ切れた赤川さんは言いました。
「 皆 の 家 の 前 に 一 店 舗 づ つ 建 て ろ 」
164 ：既にその名前は使われています：03/04/16 11:58 ID:Glpv66cc
165 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:10 ID:L3+JSxf7
ここまで強いと次の弱体が怖いな……
短い夏になりそうな……
短い夏になりそうな……
166 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:11 ID:goFCd+5x
俺様のダメージ以外フィルターかけてるからなっっっっっっっっっっっっっｗ
168 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:21 ID:LEMk8B15
つーか、ナイトはマジで殆どのログ切るからな。
169 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:25 ID:Oxa4EEkX
>>167＝ナイト
170 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:28 ID:Fc9gJa9M
昨日組んだ赤さん
コンバートの使い方になかなか悩んでたようだけど、
戦闘開始→白メイン回復／赤弱体＋サブ回復（でＭＰ温存…は普段どおり）
戦闘終了→（ちょっと前あたりから）白ヒーリング
→赤さんがＰＴメンバを回復→コンバート→自分を回復→赤ヒーリング
って感じでヒーリング時間短縮に落ち着きました。
コンバートの使い方になかなか悩んでたようだけど、
戦闘開始→白メイン回復／赤弱体＋サブ回復（でＭＰ温存…は普段どおり）
戦闘終了→（ちょっと前あたりから）白ヒーリング
→赤さんがＰＴメンバを回復→コンバート→自分を回復→赤ヒーリング
って感じでヒーリング時間短縮に落ち着きました。
171 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:33 ID:bH/YhDoG
172 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:41 ID:zMH0L5RQ
173 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:44 ID:uQBQ+3gG
根暗ですね
174 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:45 ID:3oEDM1oi
陽動作戦 総員第一種戦闘配置
175 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:45 ID:kcOQWVQq
>>163
白木さん黒沢さん家の前にはすでにコンビニがあった訳だが
白木さん黒沢さん家の前にはすでにコンビニがあった訳だが
悪い。重要なことを忘れてたｙｐ！
赤/戦 常時エン＆ファランクス『＆ショックスパイク』
「前衛もいけます！」とかほざく垢激増の悪寒。
が、ファランクスの性能次第じゃマジでサブ盾いけるんじゃ……
エン系も強化されてるし、冗談ごとじゃねーなぁ。
赤/戦 常時エン＆ファランクス『＆ショックスパイク』
「前衛もいけます！」とかほざく垢激増の悪寒。
が、ファランクスの性能次第じゃマジでサブ盾いけるんじゃ……
エン系も強化されてるし、冗談ごとじゃねーなぁ。
177 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:48 ID:gxM89R0K
今までの詩人現人神状態のほうがよっぽどおかしいだろ。
詩人と赤が対等になっただけだ。
詩人と赤が対等になっただけだ。
178 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:54 ID:xvB7noc4
はっきり言います。白さん要りません。
179 ：赤様：03/04/16 12:54 ID:pQdoIsuG
勝ち組 赤様
負け組み 詩人 白 黒
ぷぷぷ
負け組み 詩人 白 黒
ぷぷぷ
180 ：既にその名前は使われています：03/04/16 12:58 ID:+IHAAzrA
181 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:00 ID:+LhqOXY2
182 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:03 ID:zMH0L5RQ
「謝罪と賠償汁！」ってイメージが赤にはもはやぴったりだな。
マスコットＡＡの頬とがらせて、つり目にしとけや。
マスコットＡＡの頬とがらせて、つり目にしとけや。
183 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:04 ID:vgaIm9rG
コンバートは「賠償金アビ」と呼びましょう。
184 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:08 ID:+LhqOXY2
共産赤はニダニダ言ってろや
185 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:08 ID:3oEDM1oi
詩人の強化＝PT強化(大)
赤様の強化＝PT強化(中)＋自己満足強化(特大)＋他ジョブヘイト(特大)
赤様の強化＝PT強化(中)＋自己満足強化(特大)＋他ジョブヘイト(特大)
186 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:08 ID:ysL/WfKD
今回の修正だけは酷いね。
初めてメールしてみる。 おまえらちゃんとメールるか？
ＰＯＬのところからチョイチョイと出来るらしいが・・
初めてメールしてみる。 おまえらちゃんとメールるか？
ＰＯＬのところからチョイチョイと出来るらしいが・・
187 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:09 ID:miFyu6rB
赤は犬だけじゃなく、白の仕事も食う気ですよ
188 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:14 ID:s9Op3nIh
一年間放置されたニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！
白はリジェネ・リフレシュを提供汁！
詩人はMP回復役枠を放棄汁！
■eはとんでもない最強アビを赤に追加汁！
謝罪と賠償を要求するニダ！
白はリジェネ・リフレシュを提供汁！
詩人はMP回復役枠を放棄汁！
■eはとんでもない最強アビを赤に追加汁！
189 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:17 ID:+36Gk1IW
赤/忍者で盾兼アタッカーになります。
これからは上級ジョブの
赤/忍 赤/忍 赤/黒(樽) シ シ 詩 で、ｐｔ組みます。
これからは上級ジョブの
赤/忍 赤/忍 赤/黒(樽) シ シ 詩 で、ｐｔ組みます。
190 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:19 ID:goFCd+5x
>>188
ジョブ特性 MP消費1 赤Lv30～
ジョブ特性 MP消費1 赤Lv30～
191 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:19 ID:u8CYFFZA
Verup前で前衛ジョブは7職種、後衛ジョブは4職種。
前衛は種類も多く、仕事がかぶるジョブもあるのに
こんなに大げさに文句言ってないよ。
それが後衛だけ仕事かぶるからって大騒ぎするのはナンセンス。
■eは今までのヴァナ内での赤魔の扱われ方を見てたんだろうし、
（赤の希望者がいても希望の出されていない詩白黒が優先される事実）
こういう掲示板での赤魔の扱われ方も見てたんだろうな。
「赤いらねー」とか｢赤氏ね」とかそういう投稿多かったもんな。
■eが設定したジョブだし、それをどうするかも■eに責任があるわけで、
こんな状態になってさすがにヴァナ世界全体としてのジョブのトータル
バランスが悪いことに気づいたからこういう修正をしたんだろう。
すなわち、赤がこうなったのもヴァナの総意なわけだな。
自分達のはいた唾が自分達にかかっただけ。
それもわからないやつは一生騒いでろ。
前衛は種類も多く、仕事がかぶるジョブもあるのに
こんなに大げさに文句言ってないよ。
それが後衛だけ仕事かぶるからって大騒ぎするのはナンセンス。
■eは今までのヴァナ内での赤魔の扱われ方を見てたんだろうし、
（赤の希望者がいても希望の出されていない詩白黒が優先される事実）
こういう掲示板での赤魔の扱われ方も見てたんだろうな。
「赤いらねー」とか｢赤氏ね」とかそういう投稿多かったもんな。
■eが設定したジョブだし、それをどうするかも■eに責任があるわけで、
こんな状態になってさすがにヴァナ世界全体としてのジョブのトータル
バランスが悪いことに気づいたからこういう修正をしたんだろう。
すなわち、赤がこうなったのもヴァナの総意なわけだな。
自分達のはいた唾が自分達にかかっただけ。
それもわからないやつは一生騒いでろ。
192 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:19 ID:Fu1Y2eOc
赤が強すぎなんじゃなくて、黒白が役立たずすぎなんだよ。
もっと強化メールを送れ。
もっと強化メールを送れ。
193 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:21 ID:oCcuHqmt
しかし、■eはなんでいつもこんなに極端なんだ…
弱体でも強化でも、強化するなら徹底的に強化、弱体するなら徹底的に弱体。
もうアフォかと。バカかと。
弱体でも強化でも、強化するなら徹底的に強化、弱体するなら徹底的に弱体。
もうアフォかと。バカかと。
194 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:24 ID:vgaIm9rG
月イチイベントで、赤消滅イベントしたらいいかもな。
「カムナラートのアカ狩りによりLV60以上の赤魔は強制的に…」云々
消滅する赤のレベルを60上限で好きなジョブに割り振れるとしたら、
赤も喜ぶんじゃない？
ただし、ジラートからの追加ジョブへの割り振りは不可、と。
「カムナラートのアカ狩りによりLV60以上の赤魔は強制的に…」云々
消滅する赤のレベルを60上限で好きなジョブに割り振れるとしたら、
赤も喜ぶんじゃない？
ただし、ジラートからの追加ジョブへの割り振りは不可、と。
195 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:25 ID:MoEuInh8
赤が好きだからやってる。
196 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:28 ID:Ht13h9z2
開発者が実際のプレイの実態をあまりにも知らなさ過ぎることが原因かな？
獣使いに対する意味不明な強化？策の数々とか、シーフのアタッカー化強化とか、
狩人の存在意義を無くすような弱体を平気で出来るところとか……
獣使いに対する意味不明な強化？策の数々とか、シーフのアタッカー化強化とか、
狩人の存在意義を無くすような弱体を平気で出来るところとか……
197 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:28 ID:Y3H/qsJR
>>191
>赤の希望者がいても希望の出されていない詩白黒が優先される事実
自分でPT作ればいいだけなんじゃないの？
そんな他力本願な考えだから今度のパッチみたいな他のジョブの能力を
取って赤に追加するみたいな自分勝手な強化を喜べるんだろうね。
大切なのは自分だけ、自分を強化されるためなら他を弱体してもいい、
自分大好き！
逝っていいよ
>赤の希望者がいても希望の出されていない詩白黒が優先される事実
自分でPT作ればいいだけなんじゃないの？
そんな他力本願な考えだから今度のパッチみたいな他のジョブの能力を
取って赤に追加するみたいな自分勝手な強化を喜べるんだろうね。
大切なのは自分だけ、自分を強化されるためなら他を弱体してもいい、
自分大好き！
逝っていいよ
198 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:29 ID:v/+tA0xt
垢はAFがｶｺｲｲ。ケアルもできる劣化内藤。誘われないと言っても
ﾂｰﾌ・獣よりマシ。
ﾂｰﾌ・獣よりマシ。
199 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:30 ID:iUK6qffF
えげつないタイトルだが、内容も凄まじいものが多いな…
これまでのジョブ叩きスレが生ぬるく感じるほどの妬み、憎しみ、憎悪。正直言って、
野良パーティで赤をプレイするのがマジで怖くなった（実際、今はサポ上げのために
凍結しているが）。
■eも本当に罪なことをしてくれる。
これまでのジョブ叩きスレが生ぬるく感じるほどの妬み、憎しみ、憎悪。正直言って、
野良パーティで赤をプレイするのがマジで怖くなった（実際、今はサポ上げのために
凍結しているが）。
■eも本当に罪なことをしてくれる。
200 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:33 ID:EPYuFjMb
強化ってのはこれくらい派手にやらないと実感できません。毎日100円を一箇月貰うよりまとめて3000円貰う方が印象に残ります。いままで赤の貰ったものが他ジョブより多かったとは思ってません。
201 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:33 ID:DC1U5oLX
昨日の修正後、コンバートを見た。すげぇ反則技じゃんあれ。
修正後、モンスター強くなってるし、防具いいからケアル３
結構使えるじゃん。赤と組むたび嫌な思いする。
殴って、高位回復して、コンバートして、連携して、弱体印なしで通って
リフレッシュで回復してマジックバーストもそこそこで、
妬みの気持ちがわかないほうがおかしい。
修正後、モンスター強くなってるし、防具いいからケアル３
結構使えるじゃん。赤と組むたび嫌な思いする。
殴って、高位回復して、コンバートして、連携して、弱体印なしで通って
リフレッシュで回復してマジックバーストもそこそこで、
妬みの気持ちがわかないほうがおかしい。
202 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:34 ID:OwMrqPl5
・普通のバランス調整
とりあえず、様子見で一気に変更などということはせず、軽めに調整してみる。
足らなかったら、もう少し追加。
・■型バランス調整
一気にドカーンとバランス調整。その後は放置かあまりにヤバイ時はｺｿｰﾘカウンター弱体。
とりあえず、様子見で一気に変更などということはせず、軽めに調整してみる。
足らなかったら、もう少し追加。
・■型バランス調整
一気にドカーンとバランス調整。その後は放置かあまりにヤバイ時はｺｿｰﾘカウンター弱体。
俺を廃止したら主人公がいなくなるじゃんｗ
204 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:36 ID:VG+CAuVS
205 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:37 ID:Y3H/qsJR
>■eも本当に罪なことをしてくれる。
おやおや、赤さんはクレクレした自分達には罪はないとお思いで？
すばらしい厚顔無恥っぷりですなぁ。
おやおや、赤さんはクレクレした自分達には罪はないとお思いで？
すばらしい厚顔無恥っぷりですなぁ。
206 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:38 ID:EYi9Ngut
>>199
＞＞野良パーティで赤をプレイするのがマジで怖くなった
え？お前如きが野良で誘われるとでも思ってるの？
お前程度は野良では誘われないから、そんな心配は全くの無意味だよ
もっと他の事を心配しろ
LSやフレンドでも、お前を誘うの躊躇うくらいなのに、自惚れだけは
一人前だから困ったもんだよ(ﾌﾟｯ
＞＞野良パーティで赤をプレイするのがマジで怖くなった
え？お前如きが野良で誘われるとでも思ってるの？
お前程度は野良では誘われないから、そんな心配は全くの無意味だよ
もっと他の事を心配しろ
LSやフレンドでも、お前を誘うの躊躇うくらいなのに、自惚れだけは
一人前だから困ったもんだよ(ﾌﾟｯ
207 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:38 ID:ddCNxJYd
>>197
今度のパッチって、具体的に何？
他のジョブの能力食ってるって、そんなんあったっけ？
叩くなら、むしろ先月のリジェネリフレシュじゃないの？
今まで全く使い物にならなかったアビや魔法が復活したというだけ。
コンバートはすげーと思うがね。
今度のパッチって、具体的に何？
他のジョブの能力食ってるって、そんなんあったっけ？
叩くなら、むしろ先月のリジェネリフレシュじゃないの？
今まで全く使い物にならなかったアビや魔法が復活したというだけ。
コンバートはすげーと思うがね。
208 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:41 ID:Y3H/qsJR
209 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:41 ID:D7JH3kg5
ここで赤叩いてる白黒には自分たちにも黄金時代があったことを完璧に忘れ去っているんでないかい？
210 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:42 ID:JLF4G3Yp
211 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:43 ID:ddCNxJYd
>>208
無茶苦茶すぎて笑えるな、おまえ
無茶苦茶すぎて笑えるな、おまえ
212 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:43 ID:L3+JSxf7
>>199
どのジョブからも妬み対象になる強化だからじゃないからかなあ。
器用貧乏じゃなくて器用富豪になっちゃったから他のジョブの立場が無い。
・釣り力→常時ファストキャストで最強
・回復能力→ケアル、リフレシュ、リジェネ、コンバートで最強
・魔法攻撃力→魔法攻撃力アップも黒魔より５レベル遅いだけで持ってる
・弱体能力→既に最強
・MGS能力→最強
・武器攻撃力→もともと結構強い片手剣が装備できたのでスキルキャップB化＆エン系強化で使えるように。
・防御力→もともと装備力は悪く無いうえにファランクス実装
どのジョブからも妬み対象になる強化だからじゃないからかなあ。
器用貧乏じゃなくて器用富豪になっちゃったから他のジョブの立場が無い。
・釣り力→常時ファストキャストで最強
・回復能力→ケアル、リフレシュ、リジェネ、コンバートで最強
・魔法攻撃力→魔法攻撃力アップも黒魔より５レベル遅いだけで持ってる
・弱体能力→既に最強
・MGS能力→最強
・武器攻撃力→もともと結構強い片手剣が装備できたのでスキルキャップB化＆エン系強化で使えるように。
・防御力→もともと装備力は悪く無いうえにファランクス実装
213 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:44 ID:OXE812a8
赤のコンバートを３０分アビに、リジェネ、リフレシュを白にも！
全ての魔法をスキル依存に！
みんなもメールしよう！しなければ何も変わらない！
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
・ケアル回復量→回復スキルに依存
・精霊ダメージ→精霊魔法スキルに依存
・ピーアン・ララバイ回復量→歌唱、楽器スキルに依存
・弱体効果時間→弱体スキルに依存
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
・神聖ダメージ→神聖スキルに依存
ジョブ毎のカラーが前面に出せ、メインジョブのアイデンティティーを
確立出来る。当然サポートジョブとの差別化も簡単に、かつ理想的な形
で行える。
全ての魔法をスキル依存に！
みんなもメールしよう！しなければ何も変わらない！
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
・ケアル回復量→回復スキルに依存
・精霊ダメージ→精霊魔法スキルに依存
・ピーアン・ララバイ回復量→歌唱、楽器スキルに依存
・弱体効果時間→弱体スキルに依存
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
・神聖ダメージ→神聖スキルに依存
ジョブ毎のカラーが前面に出せ、メインジョブのアイデンティティーを
確立出来る。当然サポートジョブとの差別化も簡単に、かつ理想的な形
で行える。
214 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:50 ID:iUK6qffF
ケアル回復量がスキル依存になった日には、サルタバルタのマンドラ相手にさえ
スキル青の精霊魔法が時々レジストされたような悲劇（喜劇？）が回復魔法の分
野で展開されるだけのような気もするが。
スキル青の精霊魔法が時々レジストされたような悲劇（喜劇？）が回復魔法の分
野で展開されるだけのような気もするが。
215 ：既にその名前は使われています：03/04/16 13:58 ID:u8CYFFZA
>>197
は？自分で作ってますが何か？
それでも収容しきれないぐらいに赤あまってるでしょうが？
ま、あなたみたいな人は「あーん、今度から自分誘われなくなっちゃうー。
どうしうようー。私が一番出なきゃダメなのー。」ってタイプの人なんでしょうね。
一回ぐらい、そうならないことも経験しておいたほうがいいでしょう。
>>210
あなた、このゲームのシステム理解していませんね。
パーティ希望しているんだったら希望出したらどうですか？
■eだって面白くないでしょ。
自分の作ったシステム踏みにじって勝手にやってたらね。
それも理解できないならFF11やめれば？
は？自分で作ってますが何か？
それでも収容しきれないぐらいに赤あまってるでしょうが？
ま、あなたみたいな人は「あーん、今度から自分誘われなくなっちゃうー。
どうしうようー。私が一番出なきゃダメなのー。」ってタイプの人なんでしょうね。
一回ぐらい、そうならないことも経験しておいたほうがいいでしょう。
>>210
あなた、このゲームのシステム理解していませんね。
パーティ希望しているんだったら希望出したらどうですか？
■eだって面白くないでしょ。
自分の作ったシステム踏みにじって勝手にやってたらね。
それも理解できないならFF11やめれば？
216 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:03 ID:9HNSTZxS
>>213
臼最強っスね！
臼最強っスね！
217 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:08 ID:j4B2msn9
て言うかさ、何か赤も叩く方も見てて皆キモイよ…。
え、見なきゃいい？
え、見なきゃいい？
218 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:10 ID:ZFbx+yf0
あのさ～6人PTでのLV上げが主流なんだから必ず余りがでるわけだ。
そして、とてとて狩り主流のゲームだから、なるべく強いPT作ろうとするから
誘われるジョブ、誘われないジョブ偏るわけだ。
どのジョブ強化とか弱体とかいってもループするだけだろ。
そんな漏れは詩人(´・ω・`)
そして、とてとて狩り主流のゲームだから、なるべく強いPT作ろうとするから
誘われるジョブ、誘われないジョブ偏るわけだ。
どのジョブ強化とか弱体とかいってもループするだけだろ。
そんな漏れは詩人(´・ω・`)
219 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:12 ID:qPNPNYrA
それはそうと、215がキモイ訳だが･･･
220 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:13 ID:iUK6qffF
221 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:13 ID:gxM89R0K
詩人は経験値を２倍にする神
白は最強回復＋移動魔法＋強化魔法
黒は精霊最強＋移動魔法
そして白黒は精霊の印で赤の弱体魔法を食っていた。
おまえらはルルデの庭に希望出した赤がどれだけ余っていたか知ってるのか
白は最強回復＋移動魔法＋強化魔法
黒は精霊最強＋移動魔法
そして白黒は精霊の印で赤の弱体魔法を食っていた。
おまえらはルルデの庭に希望出した赤がどれだけ余っていたか知ってるのか
222 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:15 ID:DC1U5oLX
１兎を追う者、１兎も得ずってことわざあるけどさ、嘘かよ！
あばよ！ ヴァナディール！ もうこれ以上、アホらしくてやってられん！
敵が強くなっとる上に、限界３後NEXT３万かよ。トドメにオールマイティジョブ。
召喚士をちょっとだけ楽しんだらマジで解約する。
もういいかげん■eの呪縛が解けた。
あばよ！ ヴァナディール！ もうこれ以上、アホらしくてやってられん！
敵が強くなっとる上に、限界３後NEXT３万かよ。トドメにオールマイティジョブ。
召喚士をちょっとだけ楽しんだらマジで解約する。
もういいかげん■eの呪縛が解けた。
223 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:17 ID:K8q3VBmb
>>215
ショートコントはよそでやれ。
ショートコントはよそでやれ。
224 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:20 ID:sEdU4TnL
>>222
気づくの遅すぎでつ( ´･ω･｀)
気づくの遅すぎでつ( ´･ω･｀)
225 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:22 ID:3oEDM1oi
>>197
お前が書いたこの言葉そっくりそのまま返してやるよ。
>大切なのは自分だけ、自分を強化されるためなら他を弱体してもいい、
>自分大好き！
>逝っていいよ
お前ら垢が逝け！
>>200
数的にはそうかもしれないが、内容はどうだ？神パッチ超えるほどじゃないのか？
こっそりクリアマインドだって付いたろ？
白黒にこの一年間で付いた有用なアビや魔法ってなに？
印？15で習得する印はサポ用アビ、MGSだって垢勇者クレクレで同レベルで
習得したろ？、レイズの習得も引き下げられたじゃないか。リフレ・リフレシュ
も去ることながらこれだけの充実パッチもらって同等みたいな発言するなんて
どういう神経してるんだか。
お前が書いたこの言葉そっくりそのまま返してやるよ。
>大切なのは自分だけ、自分を強化されるためなら他を弱体してもいい、
>自分大好き！
>逝っていいよ
お前ら垢が逝け！
>>200
数的にはそうかもしれないが、内容はどうだ？神パッチ超えるほどじゃないのか？
こっそりクリアマインドだって付いたろ？
白黒にこの一年間で付いた有用なアビや魔法ってなに？
印？15で習得する印はサポ用アビ、MGSだって垢勇者クレクレで同レベルで
習得したろ？、レイズの習得も引き下げられたじゃないか。リフレ・リフレシュ
も去ることながらこれだけの充実パッチもらって同等みたいな発言するなんて
どういう神経してるんだか。
226 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:22 ID:lgOoB8Vc
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！■は即刻赤を弱体すべき！
227 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:23 ID:ZFbx+yf0
>>221
だから～。
お前は誘われるようになって、代わりに誘われなくなった奴見て満足か？
今までの流れからいって、またいつか赤が誘われない時期来る可能性あるぞ。
おまえはかつてジュノ下層に希望出した詩人がどれだけ余ってたかしってるのか
だから～。
お前は誘われるようになって、代わりに誘われなくなった奴見て満足か？
今までの流れからいって、またいつか赤が誘われない時期来る可能性あるぞ。
おまえはかつてジュノ下層に希望出した詩人がどれだけ余ってたかしってるのか
228 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:24 ID:iREFdkf3
229 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:24 ID:iUK6qffF
230 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:25 ID:AIJFJsbl
まじでこえ～このスレ。
後衛やらなくてよかった。
損するとかそれ以上に中の人が怖すぎ。
後衛やらなくてよかった。
損するとかそれ以上に中の人が怖すぎ。
231 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:25 ID:SfTDyiHo
各ジョブを弱体させてきた赤！（バラード弱体は赤のメールによるもの）
何でもやりたいとメールを送ってきた赤（無茶なアビでも正当化します）
詩人、狩人の弱体は赤によるもの！
即刻赤の廃止を要求します！
何でもやりたいとメールを送ってきた赤（無茶なアビでも正当化します）
詩人、狩人の弱体は赤によるもの！
即刻赤の廃止を要求します！
232 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:26 ID:gxM89R0K
>>212
・釣り力→常時ファストキャストで最強 ＞挑発の方が早い、というか釣りは主に前衛、問題なし
・回復能力→ケアル、リフレシュ、リジェネ、コンバートで最強 ＞ケアルはたしかに白と大差ない。 リフレ、リジェネは強化魔法の部類。
・魔法攻撃力→魔法攻撃力アップも黒魔より５レベル遅いだけで持ってる ＞一度赤で精霊撃ってみろ
・弱体能力→既に最強 ＞問題なし、というか白黒も弱体魔法色々もってることがおかしい
・MGS能力→最強 ＞問題なし、むしろ赤専に
・武器攻撃力→もともと結構強い片手剣が装備できたのでスキルキャップB化＆エン系強化で使えるように。 ＞赤に殴る暇は無い
・防御力→もともと装備力は悪く無いうえにファランクス実装 ＞赤が盾するのか？
・釣り力→常時ファストキャストで最強 ＞挑発の方が早い、というか釣りは主に前衛、問題なし
・回復能力→ケアル、リフレシュ、リジェネ、コンバートで最強 ＞ケアルはたしかに白と大差ない。 リフレ、リジェネは強化魔法の部類。
・魔法攻撃力→魔法攻撃力アップも黒魔より５レベル遅いだけで持ってる ＞一度赤で精霊撃ってみろ
・弱体能力→既に最強 ＞問題なし、というか白黒も弱体魔法色々もってることがおかしい
・MGS能力→最強 ＞問題なし、むしろ赤専に
・武器攻撃力→もともと結構強い片手剣が装備できたのでスキルキャップB化＆エン系強化で使えるように。 ＞赤に殴る暇は無い
・防御力→もともと装備力は悪く無いうえにファランクス実装 ＞赤が盾するのか？
233 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:26 ID:DC1U5oLX
おい、もまえら、赤がヘイストも使えるのも忘れんなよ。
234 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:28 ID:gxM89R0K
235 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:31 ID:9F5k55kf
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
236 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:34 ID:YRN+iamZ
マジでキモイな
237 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:34 ID:JLF4G3Yp
>>232
釣りとかぎられたエリアでの取り合いは違う。釣り赤最強は不動。
釣りとかぎられたエリアでの取り合いは違う。釣り赤最強は不動。
238 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:35 ID:9F5k55kf
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
239 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:39 ID:+LhqOXY2
ポピペで埋まっちゃいそうね
240 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:40 ID:3j3MZfyu
おいおい、これって逆に白魔のイメージ悪くする作戦かなんかか？
241 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:40 ID:3oEDM1oi
白黒詩もそうだけど 赤/戦 でデフェンダー＋ファランクス
ちっと危ないと思ったらリフレ、MPが底をつく前に適度にコンバート・・
敵によっちゃナイトの代わりすら出来るって事か・・・
赤勇者ってすごいな
ちっと危ないと思ったらリフレ、MPが底をつく前に適度にコンバート・・
敵によっちゃナイトの代わりすら出来るって事か・・・
赤勇者ってすごいな
242 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:40 ID:sEdU4TnL
ポピペ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
243 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:42 ID:SfTDyiHo
>>232
糞赤必死ですね。
リフレシュにより白を上回る回復、詩人を上回るＭＰ回復。他ジョブを食って平気ですか
それにあのコンバートについて触れないのは何故ですか？
赤で精霊うってみろ？装備の違いで黒を上回るintなのは知ってますよね？
弱体最強？何でもしたいし特化もしたい、ですか。閉口ですね。
ＭＧＳ？白専用の魔法を赤がクレクレによって無理に使えるようにしたものでしょう。
盾をやらない？やろうと思えばできるのがおかしいのです。さすが勇者ジョブですね。
糞赤必死ですね。
リフレシュにより白を上回る回復、詩人を上回るＭＰ回復。他ジョブを食って平気ですか
それにあのコンバートについて触れないのは何故ですか？
赤で精霊うってみろ？装備の違いで黒を上回るintなのは知ってますよね？
弱体最強？何でもしたいし特化もしたい、ですか。閉口ですね。
ＭＧＳ？白専用の魔法を赤がクレクレによって無理に使えるようにしたものでしょう。
盾をやらない？やろうと思えばできるのがおかしいのです。さすが勇者ジョブですね。
244 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:43 ID:o4HH4vys
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！■eは赤を完膚無きまでに弱体すべき！
245 ：赤 ◆xaSepZcy0E ：03/04/16 14:46 ID:KA3/VIAT
今、赤強すぎとか言って騒いでる奴は痛すぎんぞ？
赤弱体は残念ながら決定されている。
では何故、ここまで強化されたのか？
騒いでる連中には■eの真意が分からないのか？
まあ、よく考えてみるんだな。
赤弱体は残念ながら決定されている。
では何故、ここまで強化されたのか？
騒いでる連中には■eの真意が分からないのか？
まあ、よく考えてみるんだな。
246 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:47 ID:oUxNhpzC
>243
魔法の習得レベルの差は考慮してる？
魔法の習得レベルの差は考慮してる？
247 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:49 ID:D9UhOfFk
赤の
片手剣、短剣をＡにしろ。もちろん片手剣はＥｘ
格闘スキルＢを追加せよ
プロテア、シェルラを追加せよ
移動魔法を追加せよ
リフレシュの強化及び入手難易度を軽減せよ
レイズ２、リレイズ、リレイズ２を追加せよ
ファストキャストのスピードをアップせよ
サイクロンの強さを元に戻せ
その他赤専用魔法をじゃんじゃん追加せよ
片手剣、短剣をＡにしろ。もちろん片手剣はＥｘ
格闘スキルＢを追加せよ
プロテア、シェルラを追加せよ
移動魔法を追加せよ
リフレシュの強化及び入手難易度を軽減せよ
レイズ２、リレイズ、リレイズ２を追加せよ
ファストキャストのスピードをアップせよ
サイクロンの強さを元に戻せ
その他赤専用魔法をじゃんじゃん追加せよ
248 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:50 ID:3oEDM1oi
249 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:53 ID:gxM89R0K
>>243
すべてはＰＴへの貢献度だろ。
詩人はＰＴ全体にＭＰを使わずにリジェネ、リフレシュをかけられる。
ＭＰを使わずに複数の敵を瞬時に眠らせる。
ＰＴ全体の攻撃速度と命中率を上げる。
白は状態回復を直し印でＰＴ全体のＨＰを一気に回復できる。
レイズⅡ、リレイズⅡで死亡時のペナルティーを大幅に軽減できる
プロテス、シェルと同じＭＰでＰＴ全体にかけられる。
テレポですきな便所にＰＴを運べる。
黒は古代魔法やⅢ系魔法で敵のＨＰを一瞬で大幅に削る。
精霊の印でここぞというときに弱体魔法を確実にいれられる。
デジョンⅡでＰＴメンバーを瞬時にＨＰに送る。
そして今回の追加で赤がＰＴに貢献できることってなんだ？
オレにはリフレシュ、リジェネ、ディスペルだけしか思い浮かばない。
しかもそれらは全部本職のほうが上
すべてはＰＴへの貢献度だろ。
詩人はＰＴ全体にＭＰを使わずにリジェネ、リフレシュをかけられる。
ＭＰを使わずに複数の敵を瞬時に眠らせる。
ＰＴ全体の攻撃速度と命中率を上げる。
白は状態回復を直し印でＰＴ全体のＨＰを一気に回復できる。
レイズⅡ、リレイズⅡで死亡時のペナルティーを大幅に軽減できる
プロテス、シェルと同じＭＰでＰＴ全体にかけられる。
テレポですきな便所にＰＴを運べる。
黒は古代魔法やⅢ系魔法で敵のＨＰを一瞬で大幅に削る。
精霊の印でここぞというときに弱体魔法を確実にいれられる。
デジョンⅡでＰＴメンバーを瞬時にＨＰに送る。
そして今回の追加で赤がＰＴに貢献できることってなんだ？
オレにはリフレシュ、リジェネ、ディスペルだけしか思い浮かばない。
しかもそれらは全部本職のほうが上
250 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:55 ID:SfTDyiHo
>>246
考慮してます。赤の弱い部分を説明してください。
考慮してます。赤の弱い部分を説明してください。
グダグダ言わずに、赤をやれ！！
252 ：既にその名前は使われています：03/04/16 14:59 ID:D9UhOfFk
赤の
片手剣、短剣をＡにしろ。もちろん片手剣はＥｘ
格闘スキルＢを追加せよ
プロテア、シェルラを追加せよ
移動魔法を追加せよ
リフレシュの強化及び入手難易度を軽減せよ
レイズ２、リレイズ、リレイズ２を追加せよ
ファストキャストのスピードをアップせよ
サイクロンの強さを元に戻せ
その他赤専用魔法をじゃんじゃん追加せよ
片手剣、短剣をＡにしろ。もちろん片手剣はＥｘ
格闘スキルＢを追加せよ
プロテア、シェルラを追加せよ
移動魔法を追加せよ
リフレシュの強化及び入手難易度を軽減せよ
レイズ２、リレイズ、リレイズ２を追加せよ
ファストキャストのスピードをアップせよ
サイクロンの強さを元に戻せ
その他赤専用魔法をじゃんじゃん追加せよ
253 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:01 ID:epa3q79E
いいかげんキモいな
254 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:07 ID:D9UhOfFk
赤の
片手剣、短剣をＡにしろ。もちろん片手剣はＥｘ
格闘スキルＢを追加せよ
プロテア、シェルラを追加せよ
移動魔法を追加せよ
リフレシュの強化及び入手難易度を軽減せよ
レイズ２、リレイズ、リレイズ２を追加せよ
ファストキャストのスピードをアップせよ
サイクロンの強さを元に戻せ
その他赤専用魔法をじゃんじゃん追加せよ
片手剣、短剣をＡにしろ。もちろん片手剣はＥｘ
格闘スキルＢを追加せよ
プロテア、シェルラを追加せよ
移動魔法を追加せよ
リフレシュの強化及び入手難易度を軽減せよ
レイズ２、リレイズ、リレイズ２を追加せよ
ファストキャストのスピードをアップせよ
サイクロンの強さを元に戻せ
その他赤専用魔法をじゃんじゃん追加せよ
255 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:16 ID:iUK6qffF
>>249
糞垢だの勇者ジョブだの言葉の端々に悪意と偏見が満ちている>>243の
様な輩を変心させようと真面目にレスする姿勢は評価するが、煽り・騙り・
自作自演・コピペなど情報の虚実入り乱れるこのスレでのそうした努力は
無駄に近い。
ここは隔離スレと割り切り、より建設的な情報交換の行われているスレな
り板なりへ移動した方がいいと思うぞ。ここはあなたのような論客の来ると
ころではない。
糞垢だの勇者ジョブだの言葉の端々に悪意と偏見が満ちている>>243の
様な輩を変心させようと真面目にレスする姿勢は評価するが、煽り・騙り・
自作自演・コピペなど情報の虚実入り乱れるこのスレでのそうした努力は
無駄に近い。
ここは隔離スレと割り切り、より建設的な情報交換の行われているスレな
り板なりへ移動した方がいいと思うぞ。ここはあなたのような論客の来ると
ころではない。
256 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:16 ID:3oEDM1oi
>>247、>>252、>>254 のD9UhOfFk
みんな見てみろ！こういうのが赤魔導士なんだ、否赤勇者様なんだ
とうとう本性現したな・・
キモイいいながら見てるやつは黙って見とけ。楽しいんだろ？ｗ
みんな見てみろ！こういうのが赤魔導士なんだ、否赤勇者様なんだ
とうとう本性現したな・・
キモイいいながら見てるやつは黙って見とけ。楽しいんだろ？ｗ
257 ：赤の人：03/04/16 15:18 ID:KlW7Rh+3
なんか解約したくなってくるなこのスレ見てると…（´・ω・`）
258 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:20 ID:9F5k55kf
>>256
ｼﾞｻｸｼﾞｴｿ乙
ｼﾞｻｸｼﾞｴｿ乙
259 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:37 ID:SfTDyiHo
マジで赤って今回の強化は妥当だとでもおもってんの・・？
そうか・・まあ、いいや。
随分と面の皮が厚いもんだ・・・
漏れは黒メインだが
だが、一応白を６０まで上げている身としては白を見ていたたまれないな。
正直、赤が羨ましいな。クレクレするならあそこまでしないと駄目だってことだな。
>>257
ヴァナでは「赤さんがいると助かりますー＾＾」とか言ってるから安心汁
そうか・・まあ、いいや。
随分と面の皮が厚いもんだ・・・
漏れは黒メインだが
だが、一応白を６０まで上げている身としては白を見ていたたまれないな。
正直、赤が羨ましいな。クレクレするならあそこまでしないと駄目だってことだな。
>>257
ヴァナでは「赤さんがいると助かりますー＾＾」とか言ってるから安心汁
260 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:40 ID:3S6wuPff
(´･Å･｀)それじゃ単なるくれくれ房じゃん
261 ：シヴァエル：03/04/16 15:42 ID:gxM89R0K
正直コンバートにはビビったが
リジェネ、リフレシュ、ディスペル、ファランクス、ファストキャストについては
全く問題ないと思う。
リジェネ、リフレシュ、ディスペル、ファランクス、ファストキャストについては
全く問題ないと思う。
262 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:51 ID:CCTHKPpK
ファランクスはむしろ白用と思うのは漏れだけ？
赤33なら白30くらいでつけてやるべきだと思うんだが。
ディスペルも黒32でつけてやってさ。んでコンバート30分アビ。
最低このくらいは必要だよな。
以上リフレ持ち赤タルより。
期待されすぎな気がして怖くて希望出せないよママン(´・ω・`)
赤33なら白30くらいでつけてやるべきだと思うんだが。
ディスペルも黒32でつけてやってさ。んでコンバート30分アビ。
最低このくらいは必要だよな。
以上リフレ持ち赤タルより。
期待されすぎな気がして怖くて希望出せないよママン(´・ω・`)
263 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:55 ID:iZ2peG6q
赤赤赤赤赤赤が最強のPTだろｗ
他のジョブなんかいらね～～～ｗｗｗ
他のジョブなんかいらね～～～ｗｗｗ
264 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:56 ID:gxM89R0K
>>262
リジェネ、リフレシュ、ディスペルは赤が詩人の劣化行動を手に入れたということ。
黒がディスペル使う意味も必要性もない。
白がファランクスを手に入れて固くなる？ そういうことしてるとケアルヘイトの存在意義がなくなる。
コンバートについては・・・同意。
リジェネ、リフレシュ、ディスペルは赤が詩人の劣化行動を手に入れたということ。
黒がディスペル使う意味も必要性もない。
白がファランクスを手に入れて固くなる？ そういうことしてるとケアルヘイトの存在意義がなくなる。
コンバートについては・・・同意。
265 ：白一同：03/04/16 15:56 ID:hScMoScV
266 ：既にその名前は使われています：03/04/16 15:57 ID:7yPh81bM
>>263 戦闘時間凄いかかりそうだなｗｗｗｗｗｗｗがんばってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：既にその名前は使われています：03/04/16 16:00 ID:CFgY6Hb6
レイズ2持ち白＞詩人＞リフレ持ち赤＞白＞赤
268 ：既にその名前は使われています：03/04/16 16:02 ID:0uDLL97U
メイン赤だけどコンバートだけはまずいと思った。正直唖然としたね、、、これ無くていいよマジで
269 ：既にその名前は使われています：03/04/16 16:03 ID:7yPh81bM
コンバートってLvいくつからで、どんな効果なの？
270 ：動画直リン：03/04/16 16:04 ID:mLN6KlFi
271 ：既にその名前は使われています：03/04/16 16:10 ID:d4FE6yRj
次回以降、パッチでエンアスピルとエンドレイン、アンロック(鍵開け)、
新アビにエナジーウエポン(MP暗黒)が追加される予定があるってマジですか？
新アビにエナジーウエポン(MP暗黒)が追加される予定があるってマジですか？
272 ：既にその名前は使われています：03/04/16 16:13 ID:SfTDyiHo
しかし・・昔はな・・・
他ジョブ「赤はケアルできるから誘われるし問題ないじゃんｗｗｗｗ」
赤「おいおい・・ケアルだけが漏れの仕事じゃないんだよ！」
ってな感じだったのに
赤「白はテレポとプロテアあるから誘われるしねｗｗｗｗ
漏れは回復だけなんてしないけどｗｗｗｗｗ
あ、でも本気で漏れが回復だけしてたら上回っちゃうけど仕方ないねｗｗｗ」
ってな感じですか
他ジョブ「赤はケアルできるから誘われるし問題ないじゃんｗｗｗｗ」
赤「おいおい・・ケアルだけが漏れの仕事じゃないんだよ！」
ってな感じだったのに
赤「白はテレポとプロテアあるから誘われるしねｗｗｗｗ
漏れは回復だけなんてしないけどｗｗｗｗｗ
あ、でも本気で漏れが回復だけしてたら上回っちゃうけど仕方ないねｗｗｗ」
ってな感じですか
273 ：既にその名前は使われています：03/04/16 16:23 ID:fisFpj92
>>256
ｷﾓｲｰ(･A･)
ｷﾓｲｰ(･A･)
274 ：既にその名前は使われています：03/04/16 16:34 ID:3oEDM1oi
>>273
お前モナー(･A･)
お前モナー(･A･)
275 ：既にその名前は使われています：03/04/16 16:35 ID:epa3q79E
>>272
何処をどう読めばそうなるのか…
何処をどう読めばそうなるのか…
赤誘われないから詩人あげまくたのにぃ、赤強くするのはいいけど詩人弱くするのはひどいです
新ジョブか赤に戻ろかなぁ
新ジョブか赤に戻ろかなぁ
277 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:10 ID:CFgY6Hb6
>>276
意味が分からない
意味が分からない
元々は赤してたけど誘われなかたのです
リアル４時間は楽に誘われなくて
それでモテモテめざして詩人に逃げたの
でも弱体されました、という事でたこやき刈りいきますー
リアル４時間は楽に誘われなくて
それでモテモテめざして詩人に逃げたの
でも弱体されました、という事でたこやき刈りいきますー
279 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:19 ID:2Smyw+u2
うはwwwわかんねwwwwwwwww
280 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:27 ID:goFCd+5x
281 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:29 ID:bywvy2p7
でもあれだろー？赤誘われるようになったって言ったって
結局ケアルタンクとしてだろ？
それを理解しないで殴りにいって回復おろそかになる奴多そうだな。
結局ケアルタンクとしてだろ？
それを理解しないで殴りにいって回復おろそかになる奴多そうだな。
282 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:32 ID:gxM89R0K
>>281
これからの赤はスキル依存で強化されたの弱体魔法と
リフレ、リジェネ、ヘイスト等の強化魔法が役割になると思われる。
その方が回復するよりＰＴに貢献できるようになるはずだ。
白の仕事を取る？ そんな暇ねえよ
これからの赤はスキル依存で強化されたの弱体魔法と
リフレ、リジェネ、ヘイスト等の強化魔法が役割になると思われる。
その方が回復するよりＰＴに貢献できるようになるはずだ。
白の仕事を取る？ そんな暇ねえよ
283 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:39 ID:CFgY6Hb6
白は赤とはパーティ組まないから安心しろ
284 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:41 ID:vR4I9muj
285 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:41 ID:gxM89R0K
286 ：忍者（明日解禁）：03/04/16 17:41 ID:QXPQAIx/
赤は氏ね
287 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:46 ID:CFgY6Hb6
赤はヴァナから消えろよ
288 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:53 ID:iREFdkf3
キモイしかいえなくなってるね、糞赤ども
周囲に言わせれば、ＭＰとＨＰが瞬時に入れ替わる異常なアビの方がキモい。
周囲に言わせれば、ＭＰとＨＰが瞬時に入れ替わる異常なアビの方がキモい。
289 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:54 ID:mhEhXlfJ
二兎を追ったら実はつがいで巣の中の仔兎まで得ちゃったような強化が叩かれない訳が無い
290 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:57 ID:iREFdkf3
291 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:57 ID:CFgY6Hb6
まじでヴァナにいる赤が目障りだよ
292 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:58 ID:3oEDM1oi
もうねこういうシャウトしてるのがいるんよ・・
「こちら戦暗ナシ詩の～53PTですが、赤さん募集中です～♪」
えぇ 解ってますとも・・解ってるよ・・（；´д⊂）
ちょっと反応しただけさ。。
「こちら戦暗ナシ詩の～53PTですが、赤さん募集中です～♪」
えぇ 解ってますとも・・解ってるよ・・（；´д⊂）
ちょっと反応しただけさ。。
293 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:58 ID:oIJ+gWME
294 ：既にその名前は使われています：03/04/16 17:59 ID:gxM89R0K
まあログインして１０分以内に誘われるような温室育ちの詩人や白
にとって自分たちの立場をすこしでも脅かす存在は衝撃だろうな。
にとって自分たちの立場をすこしでも脅かす存在は衝撃だろうな。
295 ：既にその名前は使われています：03/04/16 18:00 ID:oIJ+gWME
>>292
それでホイホイ出ていく垢は晒せ
それでホイホイ出ていく垢は晒せ
296 ：既にその名前は使われています：03/04/16 18:02 ID:GpOrecFx
>>292
ｦﾁ目的だろ
ｦﾁ目的だろ
297 ：黒タル：03/04/16 18:09 ID:6SbofOwW
298 ：既にその名前は使われています：03/04/16 18:12 ID:+Elo3+f1
299 ：既にその名前は使われています：03/04/16 18:14 ID:86jdzbL/
FFプレイヤー同士で何を争ってるの？
300 ：既にその名前は使われています：03/04/16 18:36 ID:CCTHKPpK
>>264
プロシェル・ヘイスト・ブリンク・ストンスキン等持ってる時点で、
赤のソロ戦闘能力はズバ抜けてる(獣様は別格)
が、これらはあくまで劣化白としての特性だと思ってたんだが、
その上赤専の防御魔法なんてものが出るのは変じゃないかと。
第一、ソロ戦闘は全く問題なかった赤に防御魔法つけて、
ソロ戦闘で苦労しまくりの白につけないのはおかしくねーか？
ソロ戦闘で苦労しまくりなのが白だけじゃない、ってのはもちろん分ってるが。
ディスペルは、後衛白黒黒ＰＴとかで困ると思ったんで。
ま、アイスパもコクーンも関係なく古代撃ちこめばいい、って言やその通りだけどな。
プロシェル・ヘイスト・ブリンク・ストンスキン等持ってる時点で、
赤のソロ戦闘能力はズバ抜けてる(獣様は別格)
が、これらはあくまで劣化白としての特性だと思ってたんだが、
その上赤専の防御魔法なんてものが出るのは変じゃないかと。
第一、ソロ戦闘は全く問題なかった赤に防御魔法つけて、
ソロ戦闘で苦労しまくりの白につけないのはおかしくねーか？
ソロ戦闘で苦労しまくりなのが白だけじゃない、ってのはもちろん分ってるが。
ディスペルは、後衛白黒黒ＰＴとかで困ると思ったんで。
ま、アイスパもコクーンも関係なく古代撃ちこめばいい、って言やその通りだけどな。
301 ：既にその名前は使われています：03/04/16 18:40 ID:Qyaqyx6p
赤ってなんか素敵やん
302 ：既にその名前は使われています：03/04/16 18:57 ID:5tfQyrFA
ﾈﾁﾈﾁ
303 ：既にその名前は使われています：03/04/16 19:05 ID:d4FE6yRj
敵弱体＋その他サポートでＰＴを影で支える裏方みたいなことがしたくて赤魔になったんだがなんか違っちゃったな… 魔法剣士に憧れてなったやつもいるんだろうけど
304 ：既にその名前は使われています：03/04/16 19:09 ID:RXKly9ez
魔法剣士あこがれて赤になった樽だが、
PTでは前衛やらせてもらったこと無い＾＾；
PTでは前衛やらせてもらったこと無い＾＾；
305 ：既にその名前は使われています：03/04/16 19:25 ID:D5Obh9CB
306 ：既にその名前は使われています：03/04/16 19:26 ID:d0EHZCo5
>>305
はあ？
はあ？
307 ：既にその名前は使われています：03/04/16 19:29 ID:62OJ9dVk
60以降は当分防具が要らないからソロはほぼ不要だな
でも、今の赤はソロが強いというより基本スペックがPTソロを問わない
異常さだから、結果的に他のジョブよりソロで有利なだけでしょ
でも、今の赤はソロが強いというより基本スペックがPTソロを問わない
異常さだから、結果的に他のジョブよりソロで有利なだけでしょ
308 ：既にその名前は使われています：03/04/16 19:45 ID:D2SkmCCu
今までさんざん中途半端、器用貧乏とか罵って
ＰＴ組む時に遠慮してたクセにｗｗｗｗｗ
テメェラ都合よすぎんだよｗｗｗｗ
ＰＴ組む時に遠慮してたクセにｗｗｗｗｗ
テメェラ都合よすぎんだよｗｗｗｗ
309 ：既にその名前は使われています：03/04/16 19:48 ID:6bb2EIUG
しかし器用貧乏って難しいものだな
弱くしすぎれば只の貧乏だし、強すぎれば万能だし
前代未聞なタイプのハイブリット職を■eが調整するのは無謀すぎたんだよね。
弱くしすぎれば只の貧乏だし、強すぎれば万能だし
前代未聞なタイプのハイブリット職を■eが調整するのは無謀すぎたんだよね。
310 ：既にその名前は使われています：03/04/16 19:48 ID:XWb7dh4F
311 ：既にその名前は使われています：03/04/16 19:59 ID:7gDOLOAs
ＰＴ組むこと前提なゲームでソロ能力がどうのこうの
だなんて語らないでね低能
だなんて語らないでね低能
312 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:02 ID:6SbofOwW
>>310
竜騎士かわいすぎだなおい！
竜騎士かわいすぎだなおい！
313 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:08 ID:epa3q79E
ブリンクとストンスキンをソロで使う事あるかぁ～？
314 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:11 ID:hbywBFyb
315 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:14 ID:hbywBFyb
316 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:15 ID:d0EHZCo5
>>311
はぁ？一つの要素としていってんだよ禿
はぁ？一つの要素としていってんだよ禿
317 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:16 ID:hBfnUWbp
318 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:16 ID:Glpv66cc
>>315
ガンダムとザクに同じ能力のパイロットが乗ったら差が出るわけで……
ガンダムとザクに同じ能力のパイロットが乗ったら差が出るわけで……
319 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:16 ID:UdijlPpK
とりあえず赤の弱体メールを出そう！
話はそれからだ。
話はそれからだ。
320 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:17 ID:6SbofOwW
>>317
んなわけない
んなわけない
321 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:17 ID:YLZzxz3M
赤ポップ→即ゲト
赤ポップ→即ゲト
赤ポップ→即ゲト
赤ポップ→即ゲト
白ポップ→放置
赤ポップ→即ゲト
赤ポップ→即ゲト
赤ポップ→即ゲト
白ポップ→放置
322 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:19 ID:mNlg2CAe
323 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:25 ID:MzM+H3Dr
なんで、弱体メールとか、UZeeeeとか言ってるのに、誘われやすくなるとか言ってるのかわからん。
てめーらで赤誘わねー運動でもすりゃいいだろ。
・赤を誘わない
・赤に誘われても無視
どうぞ実践してくだちい
てめーらで赤誘わねー運動でもすりゃいいだろ。
・赤を誘わない
・赤に誘われても無視
どうぞ実践してくだちい
324 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:26 ID:fisFpj92
だから皆キモイんだってば(･A･)
325 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:30 ID:hbywBFyb
>>317
>>319みたいな香具師はガンダムに乗ってもザクに負けるわけで・・・
つか、オークのHP増量とか言ってるくらいだし、他ジョブ強化汁！なら解るんだが
○○強すぎ！弱体しる！！！とか言ってるの見るとアホかとバカかｔ（ｒｙ
>>321
現状は何も変わってないわけで。
けど、夢をありがとう。
（でも白も誘おうな）
>>319みたいな香具師はガンダムに乗ってもザクに負けるわけで・・・
つか、オークのHP増量とか言ってるくらいだし、他ジョブ強化汁！なら解るんだが
○○強すぎ！弱体しる！！！とか言ってるの見るとアホかとバカかｔ（ｒｙ
>>321
現状は何も変わってないわけで。
けど、夢をありがとう。
（でも白も誘おうな）
326 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:34 ID:SfTDyiHo
327 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:38 ID:hbywBFyb
>>326
今回のは正直やりすぎだと思う。
来週辺り、ジラードの不具合（なんかあるだろ、きっと）
と一緒に弱体されると考えてるよ、漏れは。
つか、お手軽に強いジョブより使い手を選ぶジョブの方が漏れとしては燃えるわけで・・・
今回のは正直やりすぎだと思う。
来週辺り、ジラードの不具合（なんかあるだろ、きっと）
と一緒に弱体されると考えてるよ、漏れは。
つか、お手軽に強いジョブより使い手を選ぶジョブの方が漏れとしては燃えるわけで・・・
328 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:42 ID:Qyaqyx6p
赤ほど使い手選ぶジョブもないんだがな
329 ：既にその名前は使われています：03/04/16 20:45 ID:hbywBFyb
330 ：245赤 ◆xaSepZcy0E ：03/04/16 22:27 ID:yoibG8kt
ちょっとは考えろよ！
これまでの赤の問題点は大きいので3つあった
1、PT戦においてジョブ専用アビリティ「連続魔」の使いどころが少ない
2、PT戦において赤の役割は後衛しかない
3、赤は器用貧乏なジョブゆえに、特化に欠けてPTに誘われない
この3つである。
問題は2と3である
2、赤魔道士は「剣と白黒魔法が使える、器用貧乏なジョブ」としてあるのにも関わらずPT戦での役割はもっぱら後衛である。
これでは、元々の赤の役割をできていないということである。
だから剣のスキルを上げたり防御を上げる魔法を解禁することによって前に出やすくしたと考えられる。
これまでの赤の問題点は大きいので3つあった
1、PT戦においてジョブ専用アビリティ「連続魔」の使いどころが少ない
2、PT戦において赤の役割は後衛しかない
3、赤は器用貧乏なジョブゆえに、特化に欠けてPTに誘われない
この3つである。
問題は2と3である
2、赤魔道士は「剣と白黒魔法が使える、器用貧乏なジョブ」としてあるのにも関わらずPT戦での役割はもっぱら後衛である。
これでは、元々の赤の役割をできていないということである。
だから剣のスキルを上げたり防御を上げる魔法を解禁することによって前に出やすくしたと考えられる。
331 ：245赤 ◆xaSepZcy0E ：03/04/16 22:28 ID:yoibG8kt
3、誘われない、PTを組むには誘うしかない、これはかなり厳しい状況であった。
一般的なPT構成として考えられていた中に赤は含まれていなかったからである。
これはいくら赤自体を少し強化しても考えの問題だから、どうしようもない。
そして赤を単純に強化することは出来ないのである。
なぜなら赤はもとより、ソロではかなりの強さを持っている～それを強化するということは、分かりますね？
単純に強化できない、けれどPTに誘われない、このままでは赤は・・・
そこで■eはひとつの賭けに出た！
PTに必要とされない状況を打破するたったひとつの方法、それは
一般的なPT構成として考えられていた中に赤は含まれていなかったからである。
これはいくら赤自体を少し強化しても考えの問題だから、どうしようもない。
そして赤を単純に強化することは出来ないのである。
なぜなら赤はもとより、ソロではかなりの強さを持っている～それを強化するということは、分かりますね？
単純に強化できない、けれどPTに誘われない、このままでは赤は・・・
そこで■eはひとつの賭けに出た！
PTに必要とされない状況を打破するたったひとつの方法、それは
332 ：245赤 ◆xaSepZcy0E ：03/04/16 22:29 ID:yoibG8kt
「徹底的に強化する。」
そうすることにより、少したてば赤の印象はがらっと変わるだろう。
そう考えた、、まだ結果は出ていないが恐らく印象は変わるだろう。
これによりみんなの頭の中に「赤もある」と思えるようになるはず。
そうなれば弱体しても、その印象は抜けないもので。詩人のようにね。
明らかにやりすぎた強化は、赤もあるんだよという■eのメッセージであり、近いうちに弱体は目に見えている。
そのことに気づいていないのはこのスレに来ている者だけだ。
そうすることにより、少したてば赤の印象はがらっと変わるだろう。
そう考えた、、まだ結果は出ていないが恐らく印象は変わるだろう。
これによりみんなの頭の中に「赤もある」と思えるようになるはず。
そうなれば弱体しても、その印象は抜けないもので。詩人のようにね。
明らかにやりすぎた強化は、赤もあるんだよという■eのメッセージであり、近いうちに弱体は目に見えている。
そのことに気づいていないのはこのスレに来ている者だけだ。
333 ：既にその名前は使われています：03/04/16 22:43 ID:deImqYFn
勝ち組だったことがあるジョブ
白：基本的に発売以来神ジョブ。常時anon
黒：バインド時代～レジ導入以前は神ジョブ
詩人：重ねがけ導入後神ジョブ
シーフ：不意だま導入後神ジョブ
ナイト：発売直後は前衛上位ジョブ。核熱骨時代までは神
暗黒：発売ジョブは前衛上位
戦士：基本的に発売以来高性能。PTに一人は入ってる
モンク：核熱骨時代は神
白：基本的に発売以来神ジョブ。常時anon
黒：バインド時代～レジ導入以前は神ジョブ
詩人：重ねがけ導入後神ジョブ
シーフ：不意だま導入後神ジョブ
ナイト：発売直後は前衛上位ジョブ。核熱骨時代までは神
暗黒：発売ジョブは前衛上位
戦士：基本的に発売以来高性能。PTに一人は入ってる
モンク：核熱骨時代は神
常に負け組ジョブ
狩人：初期は自殺ジョブ。その後強力な攻撃力を持つも、銭投げジョブ。そして今は・・・
獣：何も言うまい。
赤：発売以来、永遠の補欠。４/１５パッチでついに・・・？！
発売以来、一回も浮上してないジョブって
この３つだけだろ？
１年近い放置のすえやっと浮上できそうなんだから
祝福してやれよ・・・
狩人：初期は自殺ジョブ。その後強力な攻撃力を持つも、銭投げジョブ。そして今は・・・
獣：何も言うまい。
赤：発売以来、永遠の補欠。４/１５パッチでついに・・・？！
発売以来、一回も浮上してないジョブって
この３つだけだろ？
１年近い放置のすえやっと浮上できそうなんだから
祝福してやれよ・・・
335 ：既にその名前は使われています：03/04/16 22:55 ID:dPiAP5as
>>334
赤はリフレシュ＆リジェネ搭載された時点で負け組みじゃないべ。
赤はリフレシュ＆リジェネ搭載された時点で負け組みじゃないべ。
336 ：既にその名前は使われています：03/04/16 22:56 ID:HUaYB6Fb
中年サラリーマン一気に役員の心持ち。
どうしていいかわからずウロウロ。
どうしていいかわからずウロウロ。
337 ：既にその名前は使われています：03/04/16 22:56 ID:iSKeYvSk
浮上したっつーか空の上まで飛んでっちまったから問題になってんだろうが。
338 ：既にその名前は使われています：03/04/16 22:59 ID:YLZzxz3M
赤ポップ→即ゲト
赤ポップ→即ゲト
赤ポップ→即ゲト
赤ポップ→即ゲト
白ポップ→放置
赤ポップ→即ゲト
赤ポップ→即ゲト
赤ポップ→即ゲト
白ポップ→放置
>>335
リフレシュ＆リジェネ搭載されても
それまでと大して変わってなかったような？
少なくとも俺は自分がリーダーのときは
よっぽど後衛いない限り赤誘わなかったよ。
誘われたPTにすでに赤いたときも、
リフレシュ持ってる人少なかったし。
>>337
勝ち組ジョブの絶頂期と比べると
空の上ってことはないんじゃない？
現状、誘ってもいいかなくらいになったけど
勝ち組ジョブのように必須とまではいかない。
リフレシュ＆リジェネ搭載されても
それまでと大して変わってなかったような？
少なくとも俺は自分がリーダーのときは
よっぽど後衛いない限り赤誘わなかったよ。
誘われたPTにすでに赤いたときも、
リフレシュ持ってる人少なかったし。
>>337
勝ち組ジョブの絶頂期と比べると
空の上ってことはないんじゃない？
現状、誘ってもいいかなくらいになったけど
勝ち組ジョブのように必須とまではいかない。
誤：よっぽど後衛いない限り赤誘わなかったよ
正：よっぽど後衛がいないとき意外は赤誘わなかったよ
正：よっぽど後衛がいないとき意外は赤誘わなかったよ
341 ：既にその名前は使われています：03/04/17 00:00 ID:LroVbeI6
こんだけ修正されても使い手を選ぶジョブかと。
真の赤使いはPT内で目立たないもんさ。
目立つほどパーティーバランスがとれてないかと思われ。
真の赤使いはPT内で目立たないもんさ。
目立つほどパーティーバランスがとれてないかと思われ。
342 ：既にその名前は使われています：03/04/17 00:06 ID:COnL4je/
コンバート見たけど
あれぐらいあって丁度良いと思ったよ
あれぐらいあって丁度良いと思ったよ
343 ：既にその名前は使われています：03/04/17 00:11 ID:SR8MIqp1
白と赤のポジションもコンバート
344 ：既にその名前は使われています：03/04/17 00:14 ID:Nh73tLTU
リフレシュ持ち赤のＭＰ事情を考えるとコンバートは助かるんですけどね・・・
ＰＴで白黒赤ナの４人にリフレシュを常時回していく事として、戦闘後に
丁度２分３０秒の休憩で例えれば
・白さん黒さんはヒーリング。すわるまでの時間あっても連続１４回分回復
プラスリフレで１５０
・赤はリフレ４回詠唱。詠唱の間の３回をこまめに座っても９回分の回復で
連続は最大６
リフレでの回復分はリフレ詠唱で消えた上にマイナス１０
ヒーリング連続回復ボーナスの差もでかく＋１５０＋５回分ヒーリングの差がつく。
勿論戦闘後の回復にケアルで他の方もＭＰは使いますがね。
戦闘中でもリフレを回していく事で他の人の使えるＭＰは１５０プラス。
ぶっちゃけ戦闘を何回かこなすと差が開いていって白さん黒さんのＭＰがほぼ
回復しているのに赤は１００無いとかざらなわけで・・・
コンバートのおかげでなんとか足並み揃えられるなあと嬉しかったんだけど・・・
でもコンバート自体の性能だけ見ちゃうととてつもないわけだ・・・
ＰＴで白黒赤ナの４人にリフレシュを常時回していく事として、戦闘後に
丁度２分３０秒の休憩で例えれば
・白さん黒さんはヒーリング。すわるまでの時間あっても連続１４回分回復
プラスリフレで１５０
・赤はリフレ４回詠唱。詠唱の間の３回をこまめに座っても９回分の回復で
連続は最大６
リフレでの回復分はリフレ詠唱で消えた上にマイナス１０
ヒーリング連続回復ボーナスの差もでかく＋１５０＋５回分ヒーリングの差がつく。
勿論戦闘後の回復にケアルで他の方もＭＰは使いますがね。
戦闘中でもリフレを回していく事で他の人の使えるＭＰは１５０プラス。
ぶっちゃけ戦闘を何回かこなすと差が開いていって白さん黒さんのＭＰがほぼ
回復しているのに赤は１００無いとかざらなわけで・・・
コンバートのおかげでなんとか足並み揃えられるなあと嬉しかったんだけど・・・
でもコンバート自体の性能だけ見ちゃうととてつもないわけだ・・・
345 ：既にその名前は使われています：03/04/17 00:17 ID:L6BLURgV
>>343
うまい事言うな。
うまい事言うな。
346 ：既にその名前は使われています：03/04/17 00:31 ID:7s0e/Y2M
コンバートの使い所が正直いまいちわかりません。
コンバートが強すぎると力説している方、ぜひ具体的な活用法を教えて下さい。
コンバートが強すぎると力説している方、ぜひ具体的な活用法を教えて下さい。
347 ：既にその名前は使われています：03/04/17 00:33 ID:WqhGgjv0
赤はﾌﾟﾚｲﾔｰによって前衛中衛後衛とﾊﾞﾗﾊﾞﾗだから
優秀なジョブだけど俺は誘わない。
いくらﾌｧﾗﾝｸｽが優秀でも前衛面されたら邪魔！
優秀なジョブだけど俺は誘わない。
いくらﾌｧﾗﾝｸｽが優秀でも前衛面されたら邪魔！
348 ：既にその名前は使われています：03/04/17 01:00 ID:0j8JAgYH
コンバートの赤
リジェネ、リフレシュの白
でちょうど良かった気がする
■も早まったものだな･･･
リジェネ、リフレシュの白
でちょうど良かった気がする
■も早まったものだな･･･
349 ：既にその名前は使われています：03/04/17 01:56 ID:/53G45My
要するに白は常に必須ジョブでないと気がすまないと。
350 ：既にその名前は使われています：03/04/17 02:16 ID:QPRO6IQK
とてとてには剣当たりませんが何か？
351 ：既にその名前は使われています：03/04/17 02:30 ID:p55T+w/R
いくらつよいったって垢だろｗｗｗｗｗｗ
ぜんぜんやりたくねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜんぜんやりたくねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352 ：既にその名前は使われています：03/04/17 02:49 ID:fSzt1oSe
リフレの普及率引くいんだから
赤弱体はないな
赤弱体はないな
353 ：既にその名前は使われています：03/04/17 02:50 ID:XEs/boXj
354 ：既にその名前は使われています：03/04/17 02:54 ID:PwG6Ha+B
>>335
リフレ導入された2/5のパッチから4/15までは
リフレ入ったと思ったら激レアで入手困難で、本人の努力より運とコネで取れるか決まる。
弱体スキルAで喜んでいたらスキルが死ぬほど上がりにくく実質以前よりスキル値低下で
赤最悪のの時期だったぞ。下手に喜ばされただけに落胆が凄く、解約祭り、赤スレは葬式状態だった。
リフレ導入された2/5のパッチから4/15までは
リフレ入ったと思ったら激レアで入手困難で、本人の努力より運とコネで取れるか決まる。
弱体スキルAで喜んでいたらスキルが死ぬほど上がりにくく実質以前よりスキル値低下で
赤最悪のの時期だったぞ。下手に喜ばされただけに落胆が凄く、解約祭り、赤スレは葬式状態だった。
355 ：既にその名前は使われています：03/04/17 02:57 ID:hhBAmFaB
>349
必須ジョブと言うよりPTでしか居場所がないのにその場所すらなくなりそうだから騒いでる
必須ジョブと言うよりPTでしか居場所がないのにその場所すらなくなりそうだから騒いでる
356 ：既にその名前は使われています：03/04/17 03:22 ID:iTRcHjW5
赤強化しすぎって言われるのも無理はないとは思う。
でも、PT組めないことが多かったのも事実。
実際、赤と積極的にPT組んでた香具師、ここに何人いる？
今回の強化で、間違いなく赤は使いやすいジョブになった。
誘われることも多くなるだろう。でも、赤なら誰でもリフレシュあるわけじゃない。
期待していいのは弱体一式とタゲとった前衛へのリジェネだけだろ。
前と変わらんよ
でも、PT組めないことが多かったのも事実。
実際、赤と積極的にPT組んでた香具師、ここに何人いる？
今回の強化で、間違いなく赤は使いやすいジョブになった。
誘われることも多くなるだろう。でも、赤なら誰でもリフレシュあるわけじゃない。
期待していいのは弱体一式とタゲとった前衛へのリジェネだけだろ。
前と変わらんよ
357 ：既にその名前は使われています：03/04/17 03:33 ID:iTRcHjW5
赤は器用貧乏だってのはみんな分かってると思う。
そしてプレーヤースキルが無いと役に立たないジョブだってことも。
片手剣Ｂ化で少しは前衛としても使いやすくなるだろうが、
やはり本筋は強化弱体。積極的な前衛としてPTに入ることは多くはない。
完全な後衛として、劣化黒・劣化白としてリジェネリフレシュを活用していく
方法もあるが、この場合PT編成がちょっと難しくなる。
ってことは、やはり赤は中衛という位置付けで、強化弱体と劣化黒として
動き、ピンチの時には回復サポート、瀕死になったら連続魔ケアル。
こういう使い方、使われ方が一番効果的だと思うんだがね。
そうすれば他ジョブから赤強すぎだとか言われることも無い。
リフレシュがとりやすくなったとしたら、後衛にとってもありがたいことだろ？
そしてプレーヤースキルが無いと役に立たないジョブだってことも。
片手剣Ｂ化で少しは前衛としても使いやすくなるだろうが、
やはり本筋は強化弱体。積極的な前衛としてPTに入ることは多くはない。
完全な後衛として、劣化黒・劣化白としてリジェネリフレシュを活用していく
方法もあるが、この場合PT編成がちょっと難しくなる。
ってことは、やはり赤は中衛という位置付けで、強化弱体と劣化黒として
動き、ピンチの時には回復サポート、瀕死になったら連続魔ケアル。
こういう使い方、使われ方が一番効果的だと思うんだがね。
そうすれば他ジョブから赤強すぎだとか言われることも無い。
リフレシュがとりやすくなったとしたら、後衛にとってもありがたいことだろ？
358 ：既にその名前は使われています：03/04/17 03:34 ID:iTRcHjW5
ようするに、赤強すぎと騒いでる連中は、赤の使い方をうまく考えることが
出来てないってこった。仕事とられるって言ってる白も同じ。白に出来ること
と赤に出来ることが一部重複するからといって、白のプライドを捨てるなよ。
白にしか出来ないこと、赤よりも得意なことでPTに貢献すりゃいい。
詩人の弱体化は、漏れはやりすぎだと思うよ。でも、詩人に期待してたこと
ってバラードとマーチだけか？ピーアン、ミンネ、マンボは役に立たないか？
狩人に関しては、御愁傷様としか言い様がない。今に修正入ると願っている。
出来てないってこった。仕事とられるって言ってる白も同じ。白に出来ること
と赤に出来ることが一部重複するからといって、白のプライドを捨てるなよ。
白にしか出来ないこと、赤よりも得意なことでPTに貢献すりゃいい。
詩人の弱体化は、漏れはやりすぎだと思うよ。でも、詩人に期待してたこと
ってバラードとマーチだけか？ピーアン、ミンネ、マンボは役に立たないか？
狩人に関しては、御愁傷様としか言い様がない。今に修正入ると願っている。
359 ：既にその名前は使われています：03/04/17 03:42 ID:XOaduGJX
赤は使いこなすに腕がいるようになって楽しい
苦労してきた赤は上手い人が多いけど
白やってる奴は、下手なのが多いね
なんも苦労せずに誘われて延々とケアルだけしてきたんだから仕方ないけどね
でももう今まで通りには誘われないよ
赤入ればＭＰ回復待ちすう必要ないし
苦労してきた赤は上手い人が多いけど
白やってる奴は、下手なのが多いね
なんも苦労せずに誘われて延々とケアルだけしてきたんだから仕方ないけどね
でももう今まで通りには誘われないよ
赤入ればＭＰ回復待ちすう必要ないし
360 ：既にその名前は使われています：03/04/17 03:56 ID:iTRcHjW5
>>359
いや、>>344さんが書いてるけど、リフレあってもMP問題が無くなるわけじゃないんだよ。
白さんでプレーヤースキル低い人、確かに目立つけど、上手な人も居る。
逆に赤さんでプレーヤースキル低い人も居る。
殴ってればいい前衛、回復してればいい後衛ってのはレベル上げは楽だけど
器用貧乏と揶揄された赤さんは色々と試行錯誤してきた人が多いので、
自然とプレーヤースキルが上がっていくんだと思うけどね。それでも下手な
人は下手。これはどうしようもない。
白外して赤入れるって考える人もいるかもしれないけど、プロテア・シェルラが
使えない赤だとプロシェル切れると厄介。MPベラボーに食うしリフレでも追い
つかなくなる。白外して赤って線は無いと思うぞ、漏れは。
いや、>>344さんが書いてるけど、リフレあってもMP問題が無くなるわけじゃないんだよ。
白さんでプレーヤースキル低い人、確かに目立つけど、上手な人も居る。
逆に赤さんでプレーヤースキル低い人も居る。
殴ってればいい前衛、回復してればいい後衛ってのはレベル上げは楽だけど
器用貧乏と揶揄された赤さんは色々と試行錯誤してきた人が多いので、
自然とプレーヤースキルが上がっていくんだと思うけどね。それでも下手な
人は下手。これはどうしようもない。
白外して赤入れるって考える人もいるかもしれないけど、プロテア・シェルラが
使えない赤だとプロシェル切れると厄介。MPベラボーに食うしリフレでも追い
つかなくなる。白外して赤って線は無いと思うぞ、漏れは。
361 ：既にその名前は使われています：03/04/17 05:59 ID:Nsanb5JY
真の赤とは立ち回りも然る事ながら装備も叩く時、魔法撃つ時と二種類いつも持ち歩くものだ・・・
362 ：既にその名前は使われています：03/04/17 06:10 ID:Y0XEebUM
赤は、今ある材料で即興料理を作れる料理人。
どんな弱体、どんな追加があっても対応してきたしこれからも対応する。
今回追加された新要素の数々をどう料理するか、
赤として生き抜いてきた人達は色々試してるよ。
どんな弱体、どんな追加があっても対応してきたしこれからも対応する。
今回追加された新要素の数々をどう料理するか、
赤として生き抜いてきた人達は色々試してるよ。
363 ：既にその名前は使われています：03/04/17 07:56 ID:ZbWfX9Rb
364 ：既にその名前は使われています：03/04/17 08:15 ID:GbvAkkuX
コンバートすげーなーーーーーーーー
戦闘終了後赤だけすぐ完全回復
戦闘終了後赤だけすぐ完全回復
365 ：既にその名前は使われています：03/04/17 08:22 ID:QJ0A7oBr
やべ～～赤育てたくなってきた、今25で止まってるけどやろっかな。
366 ：既にその名前は使われています：03/04/17 08:30 ID:V7W1iubm
367 ：既にその名前は使われています：03/04/17 08:31 ID:N5kqL9ic
ソロは竜騎士と召喚士が増えただろ。
368 ：既にその名前は使われています：03/04/17 09:09 ID:o+skg5av
コンバートはどうせ修正はいるだろ。
再利用時間３０分とか。
今まで期待を裏切らず下方修正してきたからな。
赤育てたい奴はいまのうちやっとけってことだ。それだけの事。
再利用時間３０分とか。
今まで期待を裏切らず下方修正してきたからな。
赤育てたい奴はいまのうちやっとけってことだ。それだけの事。
369 ：既にその名前は使われています：03/04/17 09:34 ID:v/BTb3k5
まあ、白と黒にもコンバート実装されれば文句いうやつ
いなくなるよな爆。
いなくなるよな爆。
370 ：既にその名前は使われています：03/04/17 10:24 ID:CeSafyYI
新エリア祭りにごまかされるなよ
怒りを風化させることなく、赤を叩き続けよう
怒りを風化させることなく、赤を叩き続けよう
371 ：既にその名前は使われています：03/04/17 10:33 ID:bbvTjACL
何か凄いな。
全盛期の詩人ですらここまで叩かれてなかったぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
臼様わかりやすすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
全盛期の詩人ですらここまで叩かれてなかったぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
臼様わかりやすすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：既にその名前は使われています：03/04/17 10:44 ID:iLQx2dDx
ＭＧＳ魔法の追加 → 白様、臼様がよく公式のものとしてだされるヴァナディールレポートでも強化・弱体のエキスパートとかいているのであたりまえ
弱体スキル上昇 → 強化・弱体のエキスパートなのであたりまえ、はやく強化スキルも上昇汁
リジェネ・リフレシュの追加 → 強化魔法であり、強化・弱体のエキスパートなのであたりまえ
コンバート・クリアマインドの追加 → 自己強化能力であり、強化・弱体のエキスパートなのであたりまえ
片手剣スキル上昇 → 剣士なのだからあたりまえ、むしろ以前がおかしい
あれ？全然おかしくないじゃん？
弱体スキル上昇 → 強化・弱体のエキスパートなのであたりまえ、はやく強化スキルも上昇汁
リジェネ・リフレシュの追加 → 強化魔法であり、強化・弱体のエキスパートなのであたりまえ
コンバート・クリアマインドの追加 → 自己強化能力であり、強化・弱体のエキスパートなのであたりまえ
片手剣スキル上昇 → 剣士なのだからあたりまえ、むしろ以前がおかしい
あれ？全然おかしくないじゃん？
373 ：既にその名前は使われています：03/04/17 10:46 ID:YjzVwlma
詩人は全盛期しかしらん。HATEのないケアルができた時代の白もしらん。
１１月から、弱ケアルしかできない状態で始めた白だが、赤の強化は異常
すぎだろ。赤を叩きはしないが■eの開発人の脳みそが腐れてるのは、
はっきり分かった。
１１月から、弱ケアルしかできない状態で始めた白だが、赤の強化は異常
すぎだろ。赤を叩きはしないが■eの開発人の脳みそが腐れてるのは、
はっきり分かった。
374 ：既にその名前は使われています：03/04/17 10:49 ID:pBnsIVlI
叩いてるのは臼様だろwwwwwwwwww
375 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:04 ID:OdUBuaou
俺、詩人Lv42だが同じLSの赤魔道士に
「これからは赤の時代ｗ」
と言われ、
「バラード使えないね、かわいそう(^^;」
と言われたときは正直うらやましかった(・ω・)
「これからは赤の時代ｗ」
と言われ、
「バラード使えないね、かわいそう(^^;」
と言われたときは正直うらやましかった(・ω・)
376 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:04 ID:gthWnVJ1
マジレスすると、一般人の良識ある白はこんな異常なタイトルのスレに本気に
ならないだろ。ここ数日の体感ではなんだかんだいっても白の被勧誘率もパー
ティ内での扱いもあまり低下していないようだし、ここでは何故かスルーされる
白自身の弱体スキル向上やケアルガヘイト低下など白にとってプラスの強化
も実は少なくない。
ここで騒いでいるのは被害妄想でヒステリックになり現実の見えていなくなっ
ている臼様と元々赤叩きに執念を燃やしていた粘着、そのライバルの勇者垢
とネタをネタと見抜けないまっすぐな赤、そして祭りに乗じる無関係の煽り騙り
といったところだな。ジラートで他にやることの増えた今はいよいよ粘着しか
残らないと見るが。
ならないだろ。ここ数日の体感ではなんだかんだいっても白の被勧誘率もパー
ティ内での扱いもあまり低下していないようだし、ここでは何故かスルーされる
白自身の弱体スキル向上やケアルガヘイト低下など白にとってプラスの強化
も実は少なくない。
ここで騒いでいるのは被害妄想でヒステリックになり現実の見えていなくなっ
ている臼様と元々赤叩きに執念を燃やしていた粘着、そのライバルの勇者垢
とネタをネタと見抜けないまっすぐな赤、そして祭りに乗じる無関係の煽り騙り
といったところだな。ジラートで他にやることの増えた今はいよいよ粘着しか
残らないと見るが。
377 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:08 ID:f1EaQeJx
寝耳に水って事でしょー?
ここ見てるといかに他ジョブ(特に白黒)が赤魔を見下してたかがわかるね
シーフ強化された時だって騒がれたけど結局PT戦での強さの恩恵受けてるじゃない
専門料理店が横のファミレスに客取られたらたまんないだろうけどさ～
ここ見てるといかに他ジョブ(特に白黒)が赤魔を見下してたかがわかるね
シーフ強化された時だって騒がれたけど結局PT戦での強さの恩恵受けてるじゃない
専門料理店が横のファミレスに客取られたらたまんないだろうけどさ～
378 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:10 ID:MACZOWC6
379 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:21 ID:uaNtJ5hk
以前は赤魔は赤と垢に別れていたが、いまや完全にひとつになった。
全員思い上がりの俺様最強状態。
勇者、ニダーなど好きな名前で呼べ。
全員思い上がりの俺様最強状態。
勇者、ニダーなど好きな名前で呼べ。
380 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:23 ID:kYV53N+o
アッカ
381 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:25 ID:GYe0h9P5
レベルが足りなくて強化ぶりを堪能できませｎ(⊃д｀）
382 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:28 ID:rYzzd9xh
しかし、これだけのジラート祭の中で全く落ちないこのスレ…すごいな
あとな、赤を叩いているのは白、臼だけじゃないことにいい加減気付け
あとな、赤を叩いているのは白、臼だけじゃないことにいい加減気付け
383 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:30 ID:HGTwUTJ2
これだけageてればそうは落ちないだろ。
384 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:31 ID:GjB9IWZs
常時ageでよろ
385 ：神：03/04/17 11:32 ID:EkoqjyhQ
レアアイテムを所持してるとドロップしません。
アイスパはレ（ry
アイスパはレ（ry
386 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:35 ID:iLQx2dDx
臼様がご立腹なのは使用人（赤）が私（臼）より目立つ（コンバートなど）から
387 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:38 ID:5Rvy8Ypw
>>346
前提 HP500/500 MP500/500
↓
戦闘終了後 HP500/500 MP 10/500
↓
コンバート！ HP 10/500 MP 500/500
↓
印ケアルIV HP 500/500 MP 404/500
ほら。 戦闘直後にほぼ全快だ。
リフレシュを足せば座る必要すらない。
前提 HP500/500 MP500/500
↓
戦闘終了後 HP500/500 MP 10/500
↓
コンバート！ HP 10/500 MP 500/500
↓
印ケアルIV HP 500/500 MP 404/500
ほら。 戦闘直後にほぼ全快だ。
リフレシュを足せば座る必要すらない。
388 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:41 ID:lMurpHg6
赤≒垢氏ね
389 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:46 ID:ODz/6JG7
黒は赤がケアルタンクとして強化されてくれて嬉しいんじゃない？
390 ：既にその名前は使われています：03/04/17 11:49 ID:gthWnVJ1
人を呪わば穴ふたつ。毎日氏ね氏ねと恨み続けながらＦＦをプレイし続けている
とまじでプレイヤーが歪んでくるし、まかり間違って赤が廃止されたらそのとき
の反動は今の比ではないと思うぞ。
自らの精神的衛生のためにもおまえら少し頭を冷やせ。ディスプレイの向こうで
目を血走らせながら怨嗟の書き込みを毎日続けているであろうおまえら見てい
ると本気で心配になってくる。
とまじでプレイヤーが歪んでくるし、まかり間違って赤が廃止されたらそのとき
の反動は今の比ではないと思うぞ。
自らの精神的衛生のためにもおまえら少し頭を冷やせ。ディスプレイの向こうで
目を血走らせながら怨嗟の書き込みを毎日続けているであろうおまえら見てい
ると本気で心配になってくる。
391 ：既にその名前は使われています ：03/04/17 12:02 ID:AteIJg+P
コンバートレベル３０にすれば問題解決！
392 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:06 ID:jySKFBYZ
lv40でMPよりHPが500も多い赤ガルも廃止ですか？
コンバートしてらんねぇ…
コンバートしてらんねぇ…
393 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:22 ID:c0EMCKtv
>>392
コンバート後のHPは白に回復してもらえ
コンバート後のHPは白に回復してもらえ
394 ：リアル消防：03/04/17 12:24 ID:lMurpHg6
あのさ、もし漏れが小泉純一郎だったら■eに圧力かけて赤弱体とか出来んのかな？つか田中ぶっ頃してえ
395 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:26 ID:BsUNlald
ところで赤ってっさ片手剣スキルBになったからレベル６１でポーパル使えるの？
だったら俺も赤やろうかな・・・
だったら俺も赤やろうかな・・・
396 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:29 ID:MFHrxAfZ
>>395
使えない
使えない
397 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:29 ID:HGTwUTJ2
そういやどっかで62でもダンシング使えないって話があったけど・・・。
398 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:33 ID:b9oeGhNV
レベル49でサイクロン、52でセラブレ習得しまつた！
399 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:33 ID:rYzzd9xh
ボーパルBってもしかして戦死と内藤だけ？
400 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:34 ID:075Y5q6a
>>399
暗黒とナイトって聞いたけど
暗黒とナイトって聞いたけど
401 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:35 ID:HGTwUTJ2
暗黒スレで出てたんだ。>>ダンシングの話
ボーパルは何か戦士使えんそうだよ。
暗黒は使えるらしい。
ボーパルは何か戦士使えんそうだよ。
暗黒は使えるらしい。
402 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:35 ID:MFHrxAfZ
>>400
暗黒と戦士も61じゃ使えん
暗黒と戦士も61じゃ使えん
403 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:37 ID:w9pMSCa4
赤の片手県なんていくらスキルBになっても扇風機も同然だぜ。
何をいまさら騒いでるのか？
何をいまさら騒いでるのか？
404 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:37 ID:LdEbv5OO
いいから赤氏ね
405 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:39 ID:hXye3HsP
いいから青出せ
406 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:39 ID:HGTwUTJ2
>>402
戦士スレによると戦士がスキル200になっても200WSほとんど覚えないらしい。
戦士スレによると戦士がスキル200になっても200WSほとんど覚えないらしい。
407 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:40 ID:KCVqsrKE
408 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:43 ID:jwbMjpAR
409 ：既にその名前は使われています：03/04/17 12:48 ID:b9oeGhNV
■e様
クレクレが頭の中身の９割を占めるニダー赤魔の強化要求に応じないでください。
永久に「謝罪と賠償」を求められ続けます。
勇気を持ってはねのけて下さい。
クレクレが頭の中身の９割を占めるニダー赤魔の強化要求に応じないでください。
永久に「謝罪と賠償」を求められ続けます。
勇気を持ってはねのけて下さい。
410 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:06 ID:EBRz7EuO
ボク赤で良かった
今日初めてそう思ったよ
今日初めてそう思ったよ
411 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:07 ID:UkhReWGD
片手剣をＣに戻してコンバートを無くせ
一時的とはいえ絶頂期の白やナイトや詩人に並んだんだしもういいだろ。
一時的とはいえ絶頂期の白やナイトや詩人に並んだんだしもういいだろ。
412 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:07 ID:utKGZsoz
６１ではスキルＢは２００いかない
413 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:08 ID:5Ym7xDY6
>>410
北へカエレ
北へカエレ
414 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:17 ID:LdEbv5OO
415 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:19 ID:hvO0HOTT
妬みしか出来ない人達って可哀相
赤に嫉妬すればするほど
自分のジョブを貶めているのが分からないのかねえ？
赤に嫉妬すればするほど
自分のジョブを貶めているのが分からないのかねえ？
416 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:20 ID:gthWnVJ1
>>411
それって女と結婚すると騙して寝ておいて「いい思いしたんだからよ」と捨てる
糞男と同じ理屈だな。
まあこんな糞反吐の出る粘着どもに絡まれるコンバートなんざ臼様にまるご
とくれてやってもいいがね。漏れは後衛の方が好きな赤だから剣スキルさえ
いらんし。
それって女と結婚すると騙して寝ておいて「いい思いしたんだからよ」と捨てる
糞男と同じ理屈だな。
まあこんな糞反吐の出る粘着どもに絡まれるコンバートなんざ臼様にまるご
とくれてやってもいいがね。漏れは後衛の方が好きな赤だから剣スキルさえ
いらんし。
417 ：■e：03/04/17 13:23 ID:pEIghqY0
コンバートを自分のHP＞MP変換から、
自分のMP＞PTPCへのTP変換に仕様変更します。
も前ら、前衛様これで許してくれるか？
自分のMP＞PTPCへのTP変換に仕様変更します。
も前ら、前衛様これで許してくれるか？
418 ：赤樽：03/04/17 13:28 ID:ouoZnR1m
で、コンドームっていつから使えるのよ
419 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:30 ID:QJ0A7oBr
白樽様、こんにちは 赤魔に転職ですか？＾＾
420 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:31 ID:jwbMjpAR
俺的には強化された事実より今までコケにしてきた赤粘着共に一泡ふかせられたのが嬉しいな。
これでまた弱体したら鬼の首とったように騒ぐんだろうがな（藁）
まあ強化されたらされたでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるせ～んだが、馬鹿にされるくらいなら嫉まれたほうがいいわ。
別に誰も何も言わなきゃ以前の性能でも満足なんだがナー。
ジョブ批判する糞共絶えない内は弱体する必要なんてねえよ。
これでまた弱体したら鬼の首とったように騒ぐんだろうがな（藁）
まあ強化されたらされたでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるせ～んだが、馬鹿にされるくらいなら嫉まれたほうがいいわ。
別に誰も何も言わなきゃ以前の性能でも満足なんだがナー。
ジョブ批判する糞共絶えない内は弱体する必要なんてねえよ。
421 ：赤樽：03/04/17 13:32 ID:ouoZnR1m
誰も知らねーのかよ
422 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:35 ID:lMurpHg6
>>417
前衛馬鹿にしてんのか？
こっちは血の滲む思いで装備や食い物工夫してわずかなTP稼ぐ努力してんだよ。
それを、テクマクマヤコンって感じで一気にTP増やされて嬉しいわけないだろ。
そもそも、その「一瞬にして大量に～をアップ」って安易な発想を
軽々しく口に出す態度がクレクレに通じて叩かれてるんだろ。
俺ソロはサポ赤だからここ眺めてたけど、前衛のTPをそんなふうに考えてるやつがいて
本気で不愉快になったよ。
前衛馬鹿にしてんのか？
こっちは血の滲む思いで装備や食い物工夫してわずかなTP稼ぐ努力してんだよ。
それを、テクマクマヤコンって感じで一気にTP増やされて嬉しいわけないだろ。
そもそも、その「一瞬にして大量に～をアップ」って安易な発想を
軽々しく口に出す態度がクレクレに通じて叩かれてるんだろ。
俺ソロはサポ赤だからここ眺めてたけど、前衛のTPをそんなふうに考えてるやつがいて
本気で不愉快になったよ。
423 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:35 ID:MFHrxAfZ
424 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:35 ID:gthWnVJ1
>>421
そういえば赤詩人マンコ舐めスレがいつのまにか落ちているな。
そういえば赤詩人マンコ舐めスレがいつのまにか落ちているな。
425 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:37 ID:MFHrxAfZ
>>424
嫌な略し方だな
嫌な略し方だな
426 ：赤樽：03/04/17 13:37 ID:ouoZnR1m
>>424
知るかよ、早く質問に答えろよ
知るかよ、早く質問に答えろよ
427 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:38 ID:MFHrxAfZ
428 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:39 ID:QJ0A7oBr
>>423 白樽様、登場ですね＾＾
429 ：赤樽：03/04/17 13:43 ID:ouoZnR1m
コンバートは赤魔道師Lv40のアビ。
431 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:53 ID:a20tjUha
おい、赤ってさ、こんだけ強化されるともはや新ジョブ扱いだよな、もう。
432 ：赤樽：03/04/17 13:55 ID:jqh+QluH
433 ：既にその名前は使われています：03/04/17 13:59 ID:s5d4b+RR
コンバート大して使えないよ
ま、座る時間は短くなるが。
どーせ、連帯に参加不可能に近いし放置でいいんじゃねー？
キライなら誘わなければいいんだし
新３町いってみたが、新テレポなしじゃ、やばいぜ？
ま、座る時間は短くなるが。
どーせ、連帯に参加不可能に近いし放置でいいんじゃねー？
キライなら誘わなければいいんだし
新３町いってみたが、新テレポなしじゃ、やばいぜ？
434 ：既にその名前は使われています：03/04/17 14:02 ID:W745+Xgy
赤には垢の比率が多いのは事実だけど、
ここまで粘着される要素は他のジョブにはないような・・・
なんでどろ？
ここまで粘着される要素は他のジョブにはないような・・・
なんでどろ？
435 ：既にその名前は使われています：03/04/17 14:03 ID:MFHrxAfZ
他ジョブ煽るより面白いからじゃ？
436 ：既にその名前は使われています：03/04/17 14:27 ID:Py/RAbJG
437 ：既にその名前は使われています：03/04/17 14:40 ID:K0GxPyqc
>>434
他のジョブは何かを犠牲にしてのエキスパートだから勇者ジョブには潜在的に反感あるだろ
他のジョブは何かを犠牲にしてのエキスパートだから勇者ジョブには潜在的に反感あるだろ
438 ：既にその名前は使われています：03/04/17 14:42 ID:3B/Upiio
赤はデジョンやテレポ犠牲にしてるだろ
439 ：既にその名前は使われています：03/04/17 14:43 ID:ydfUoPW6
赤は、他ジョブから煽られる、という犠牲を払って勇者ジョブになってるんだねｗ
440 ：既にその名前は使われています：03/04/17 14:43 ID:MACZOWC6
>>434
他ジョブ批判することで「自分はこんなにも優秀なんだ」って浸りたいんだろ？
よくいる低脳のすることで珍しい事じゃない。
で、なんで赤かは自分に一番影響少なそうだからじゃないか？
（獣とか狩人とかはあの状態だし・・・）
他ジョブ批判することで「自分はこんなにも優秀なんだ」って浸りたいんだろ？
よくいる低脳のすることで珍しい事じゃない。
で、なんで赤かは自分に一番影響少なそうだからじゃないか？
（獣とか狩人とかはあの状態だし・・・）
441 ：マジでメイン狩人：03/04/17 14:51 ID:8k3EdliD
442 ：既にその名前は使われています：03/04/17 14:54 ID:075Y5q6a
443 ：既にその名前は使われています：03/04/17 14:56 ID:KM6gD+o7
今回の修正が他ジョブ（前衛含む）にとって、
不利益になる可能性をはらんでるから叩かれてる。
以前は垢という存在がいたから叩かれてた。
その違いくらいは気付こうな糞垢共。
不利益になる可能性をはらんでるから叩かれてる。
以前は垢という存在がいたから叩かれてた。
その違いくらいは気付こうな糞垢共。
444 ：既にその名前は使われています：03/04/17 14:57 ID:XsJsQ8m3
赤はネタジョブで終わって欲しかった……
445 ：既にその名前は使われています：03/04/17 14:59 ID:MACZOWC6
>>441
別にバカにするつもりは無いんだよぅ。
俺も狩人上げてるから解るんだが、妬まれる要素があんまり無いだろ？
つか、金ばかりかかるし今回のパッチで金は貯まらなくなるし・・・
獣は・・・・難しいジョブだよな。
別にバカにするつもりは無いんだよぅ。
俺も狩人上げてるから解るんだが、妬まれる要素があんまり無いだろ？
つか、金ばかりかかるし今回のパッチで金は貯まらなくなるし・・・
獣は・・・・難しいジョブだよな。
446 ：既にその名前は使われています：03/04/17 15:03 ID:4tXsshVW
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447 ：既にその名前は使われています：03/04/17 15:13 ID:hKhHvcpC
おまいら、限界3やったよな？
ベドーのルビークゥダフがファランクス落とすっていうのはｶﾞｲｼｭﾂだっけ？
ベドーのルビークゥダフがファランクス落とすっていうのはｶﾞｲｼｭﾂだっけ？
448 ：マジ狩人：03/04/17 15:13 ID:TlBInkrW
449 ：既にその名前は使われています：03/04/17 15:16 ID:pp20LMkc
赤は、少し他人の気持ちがわかるようにならないとダメだ。
450 ：既にその名前は使われています：03/04/17 15:23 ID:463KcLm1
スレタイトルからして悪意に満ちていますね。
「修正」じゃなくて「廃止」だものなぁ。
「修正」じゃなくて「廃止」だものなぁ。
451 ：既にその名前は使われています：03/04/17 15:28 ID:MFHrxAfZ
モンクなんか「弱体」「修正」「廃止」と立てられてるけど
452 ：既にその名前は使われています：03/04/17 15:33 ID:463KcLm1
そりゃひどい。
ところで赤の強すぎスレって今回が初めてだっけ？
ところで赤の強すぎスレって今回が初めてだっけ？
453 ：既にその名前は使われています：03/04/17 15:38 ID:gthWnVJ1
>>448
遠慮を知る者はそもそもこんな糞スレに書き込まないものだと思うが（まして自分
が関係者でもないのに）。しかもご丁寧にage進行で。
当事者の生存権さえ認めないこのスレは「○○氏ね、いや死ね！」「○○を殺せ！」
に近いどぎついセンスだぞ。
遠慮を知る者はそもそもこんな糞スレに書き込まないものだと思うが（まして自分
が関係者でもないのに）。しかもご丁寧にage進行で。
当事者の生存権さえ認めないこのスレは「○○氏ね、いや死ね！」「○○を殺せ！」
に近いどぎついセンスだぞ。
454 ：既にその名前は使われています：03/04/17 15:43 ID:fSzt1oSe
61～からでも赤つよけりゃいいさぁ
なんだあの経験値はよ(*´ο`*)=3 はふぅん
なんだあの経験値はよ(*´ο`*)=3 はふぅん
455 ：既にその名前は使われています：03/04/17 15:52 ID:Py/RAbJG
>>453
ageて何か問題でも？
ageて何か問題でも？
456 ：既にその名前は使われています：03/04/17 16:26 ID:5Ym7xDY6
赤魔はジラートエリアには入れないようにしてほしいなぁ…
そうすれば、誘う誘われないの問題は解決しそう。
赤の異常な強化がジョブバランスを崩すと思う人は新エリアで、
まぁいいんじゃないと思う人、および赤と垢はジュノを拠点にPT組めば
他ジョブとの摩擦は解消すると思いますがどうでしょう？
そうすれば、誘う誘われないの問題は解決しそう。
赤の異常な強化がジョブバランスを崩すと思う人は新エリアで、
まぁいいんじゃないと思う人、および赤と垢はジュノを拠点にPT組めば
他ジョブとの摩擦は解消すると思いますがどうでしょう？
457 ：既にその名前は使われています：03/04/17 16:36 ID:yrgLtZEr
>>456
バカ？それとも電波？
バカ？それとも電波？
458 ：既にその名前は使われています：03/04/17 16:36 ID:0n9NLzpy
行動範囲も中途半端ということで、ひとつ。
459 ：既にその名前は使われています：03/04/17 16:37 ID:TG42k+nU
460 ：既にその名前は使われています：03/04/17 16:38 ID:sTGr9Pvi
いままで、こういう怖い人たちにあなたにケアルーとかいって
ケアルかけてもらってたかと思うと激しく鬱。
（その言葉の裏でテメェ氏ね、とか思ってたのかも知れないし）
人間って表の顔と裏の顔が全然違うことが十分わかりました。
ケアルかけてもらってたかと思うと激しく鬱。
（その言葉の裏でテメェ氏ね、とか思ってたのかも知れないし）
人間って表の顔と裏の顔が全然違うことが十分わかりました。
461 ：既にその名前は使われています：03/04/17 16:40 ID:Py/RAbJG
強すぎて試合組めないボクサーみたいですな
さすが最強勇者ジョブ！
さすが最強勇者ジョブ！
462 ：既にその名前は使われています：03/04/17 16:43 ID:IlUiLNFa
463 ：既にその名前は使われています：03/04/17 16:44 ID:M5Y+F5jM
464 ：既にその名前は使われています：03/04/17 16:48 ID:Atm+PoiP
剣と魔法、白魔法と黒魔法を使いこなすハイブリッド赤魔は、
副作用で現実と虚構の区別がつきません。
だから、（国民性もありますが）ゲームの事をまるで自分自身の死活問題のように
必死にクレクレし、それを正当化し、謝罪と賠償を求め続けるのです。
副作用で現実と虚構の区別がつきません。
だから、（国民性もありますが）ゲームの事をまるで自分自身の死活問題のように
必死にクレクレし、それを正当化し、謝罪と賠償を求め続けるのです。
465 ：白樽様：03/04/17 16:49 ID:k1Eoc01u
コンドーム使うタイミングわからん罠。
いつまで詩人のマンコ舐めていればいいの？？
いつまで詩人のマンコ舐めていればいいの？？
466 ：既にその名前は使われています：03/04/17 16:49 ID:yxcj6MmL
サポって個性を伸ばすはずだったのに
個性を埋めるシステムになっちゃったよな
前衛万能ジョブ 戦士
後衛万能ジョブ 赤
が基本思想だったと思うが、結局サポのせいで万能の意味がなくなってしまい
特化させる方向へ持って行ってる訳か…
根本から腐ってますね＾＾
個性を埋めるシステムになっちゃったよな
前衛万能ジョブ 戦士
後衛万能ジョブ 赤
が基本思想だったと思うが、結局サポのせいで万能の意味がなくなってしまい
特化させる方向へ持って行ってる訳か…
根本から腐ってますね＾＾
468 ：既にその名前は使われています：03/04/17 17:07 ID:4xvQC8KD
下ネタでお茶を濁すあたりが赤魔っぽい
こりゃあミスラの村に入れたら大変な事になるぞ
やはり赤はジラートエリア侵入禁止の方向で
こりゃあミスラの村に入れたら大変な事になるぞ
やはり赤はジラートエリア侵入禁止の方向で
469 ：既にその名前は使われています：03/04/17 17:09 ID:4Fz1IF+N
赤魔＝モテモテイケメン
白魔＝いい人で終了
黒魔＝ストーカー
白魔＝いい人で終了
黒魔＝ストーカー
470 ：既にその名前は使われています：03/04/17 17:13 ID:aQjCdTzo
471 ：既にその名前は使われています：03/04/17 17:26 ID:uaNtJ5hk
>>470
がんばれ、がけっぷち！
がんばれ、がけっぷち！
472 ：既にその名前は使われています：03/04/17 19:34 ID:EcdwRbRA
解析。次回キャップ解除で前衛も食います。
エンハンスソード,片手剣,全種,赤,D40,隔240,Lv68,Rare
Ｄ40 隔240 魔法剣ダメージ+5/潜在能力:命中+8 攻撃+16/Lv68～ 赤
エンハンスソード,片手剣,全種,赤,D40,隔240,Lv68,Rare
Ｄ40 隔240 魔法剣ダメージ+5/潜在能力:命中+8 攻撃+16/Lv68～ 赤
473 ：垢様：03/04/17 19:36 ID:MhWzgL3j
白さん回復よろwwww
474 ：既にその名前は使われています：03/04/17 19:46 ID:3JnenwIE
まぁ下級ジョブの諸君は、これでも見て赤様を崇め奉るんだな。
エクスカリバー,片手剣,全種 Ｄ41 隔240 /Lv70～ 戦赤ナ暗,
エンハンスソード,片手剣,全種 Ｄ40 隔240 魔法剣ダメージ+5/潜在能力:命中+8 攻撃+16/Lv68～ 赤,
エクスカリバー,片手剣,全種 Ｄ41 隔240 /Lv70～ 戦赤ナ暗,
エンハンスソード,片手剣,全種 Ｄ40 隔240 魔法剣ダメージ+5/潜在能力:命中+8 攻撃+16/Lv68～ 赤,
475 ：既にその名前は使われています：03/04/17 19:59 ID:bFc9wo+N
コンバートにラスリゾ並のヘイトを。
476 ：既にその名前は使われています：03/04/17 20:20 ID:txbHqEZo
赤強い強いと言うが、本当に強いのか？？
勇者どころか回復役がやっとのような気がするが、、、
結局前と変わらないような
勇者どころか回復役がやっとのような気がするが、、、
結局前と変わらないような
477 ：既にその名前は使われています：03/04/17 20:32 ID:qF2r2R+A
しかし、エクスカリバーも落ちる所まで落ちたな
478 ：既にその名前は使われています：03/04/18 00:25 ID:hopPW8UO
コンバートも様々な専用魔法も許せる
だがな、
片手剣Ｂはさすがにむかつく
初期の頃、赤が
「俺らは赤〝魔道士〟なのにナ暗よりＭＰ少ないのはおかしい」
みたいな事散々ほざいてＭＰ増やしてもらったろ（ナ暗のＭＰは減った）
だったら今度も
「俺らは魔道士なのに片手剣が戦暗と同じＢなのはおかしい」
って主張して赤自ら修正要望のメール出せや
だがな、
片手剣Ｂはさすがにむかつく
初期の頃、赤が
「俺らは赤〝魔道士〟なのにナ暗よりＭＰ少ないのはおかしい」
みたいな事散々ほざいてＭＰ増やしてもらったろ（ナ暗のＭＰは減った）
だったら今度も
「俺らは魔道士なのに片手剣が戦暗と同じＢなのはおかしい」
って主張して赤自ら修正要望のメール出せや
479 ：既にその名前は使われています：03/04/18 00:28 ID:l78NtIHA
>>478
激しく同意
激しく同意
480 ：既にその名前は使われています：03/04/18 00:33 ID:tbjvT88s
>初期の頃、赤が
不特定多数の相手に何言ってんだか。
少なくとも漏れは知らんよそんなこと。
そもそも赤じゃなくて■eに文句言ってくれよ…
不特定多数の相手に何言ってんだか。
少なくとも漏れは知らんよそんなこと。
そもそも赤じゃなくて■eに文句言ってくれよ…
481 ：既にその名前は使われています：03/04/18 00:34 ID:iTMLa5vU
ここは赤と戦士の片手剣スキルが同じ＝与ダメも同じと考えるアフォがおおいですね
本職と比べてSTRもINTもMNDも低いことを忘れてますか？
と、釣られてみる
本職と比べてSTRもINTもMNDも低いことを忘れてますか？
と、釣られてみる
482 ：既にその名前は使われています：03/04/18 00:36 ID:Eqarulfb
赤は、剣の扱いに優れたジョブという設定だったはず
483 ：既にその名前は使われています：03/04/18 00:37 ID:gzSpJ//V
エルは、剣の扱いに優れた種族という設定だったはず
484 ：既にその名前は使われています：03/04/18 00:38 ID:hopPW8UO
485 ：既にその名前は使われています：03/04/18 00:43 ID:5gcuM1kJ
白は接近戦も得意だったはず（藁
＿＿＿＿_＿
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487 ：既にその名前は使われています：03/04/18 00:57 ID:7xovEHrc
488 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:02 ID:iTMLa5vU
>>484
赤は、剣の扱いに優れたジョブという設定だったはず
赤は、剣の扱いに優れたジョブという設定だったはず
赤は、剣の扱いに優れたジョブという設定だったはず
赤は、剣の扱いに優れたジョブという設定だったはず
赤は、剣の扱いに優れたジョブという設定だったはず
赤は、剣の扱いに優れたジョブという設定だったはず
赤は、剣の扱いに優れたジョブという設定だったはず
赤は、剣の扱いに優れたジョブという設定だったはず
赤は、剣の扱いに優れたジョブという設定だったはず
赤は、剣の扱いに優れたジョブという設定だったはず
489 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:07 ID:hopPW8UO
490 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:08 ID:pkN8olxK
赤は魔道士なんだから暗ナよりＭＰ汁！とジョブスレでさんざん文句言ってたのは事実。
多数のメールが■に寄せられただろう。
ところが、今回の異常強化関連のスレを見ると、
魔法「剣士」という設定なんだから片手剣スキルがＢでもかまわない、
とぬかしている糞赤のレスが随所に見られる。
なんかの童話だっけか。
二者の意見の間をうろちょろして最後には殺されるコウモリの話。
そのうち本気でヴァナから抹殺されますよ、おまいら。
多数のメールが■に寄せられただろう。
ところが、今回の異常強化関連のスレを見ると、
魔法「剣士」という設定なんだから片手剣スキルがＢでもかまわない、
とぬかしている糞赤のレスが随所に見られる。
なんかの童話だっけか。
二者の意見の間をうろちょろして最後には殺されるコウモリの話。
そのうち本気でヴァナから抹殺されますよ、おまいら。
491 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:10 ID:hopPW8UO
492 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:10 ID:pkN8olxK
「ＭＰ汁」だってよ。ププ。
俺アホだな。
赤にジョブチェンジして他ジョブの凄まじいヘイト集めて逝ってくる。
俺アホだな。
赤にジョブチェンジして他ジョブの凄まじいヘイト集めて逝ってくる。
493 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:20 ID:gzSpJ//V
494 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:20 ID:pkN8olxK
「前衛が赤魔について語るスレ」も必要だな、こりゃ。
マスコットＡＡもこうすべきだな。赤スレ復活したら950狙ってみるか。
＿∧ﾉ＿
<｀∀´> <一年間放置された謝罪と賠償を！片手剣Ａに汁！
ﾟ( )－
/ >
マスコットＡＡもこうすべきだな。赤スレ復活したら950狙ってみるか。
＿∧ﾉ＿
<｀∀´> <一年間放置された謝罪と賠償を！片手剣Ａに汁！
ﾟ( )－
/ >
495 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:21 ID:iTMLa5vU
>>490
俺は1月前から赤はじめたからそのころの事情は良く知らん
今の赤は武器攻撃、魔法攻撃、回復を
専門職にはかなわないが「そこそこに」こなしている
丁度良いくらいだと思う
強化と弱体が得意なのはそれぞれのそこそこの部分を伸ばすため
一時的に特色を出すためではないだろうか
俺は1月前から赤はじめたからそのころの事情は良く知らん
今の赤は武器攻撃、魔法攻撃、回復を
専門職にはかなわないが「そこそこに」こなしている
丁度良いくらいだと思う
強化と弱体が得意なのはそれぞれのそこそこの部分を伸ばすため
一時的に特色を出すためではないだろうか
496 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:22 ID:Zv7gn6EP
コンバートすっげえ迷惑なんですけど・・
HP１０とかになって骨来るわ戦闘中に使ったらブラッククラウドで即死ですよ？
しかもヒュムだったからHPそこそこあるせいか後衛全員で回復の世話してたし
HP１０とかになって骨来るわ戦闘中に使ったらブラッククラウドで即死ですよ？
しかもヒュムだったからHPそこそこあるせいか後衛全員で回復の世話してたし
497 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:24 ID:iTMLa5vU
498 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:28 ID:pkN8olxK
499 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:31 ID:hopPW8UO
自分でいうのもなんだが俺はかなり甘いと思うぞ
気に入らないのは片手剣Ｂに関してだけ
コンバートなど魔道士としての強化に関しては一切文句ないし
むしろ魔法の面での強化ならもっとやっちゃってくれていいよ
白黒をどんどん食ってくれ
ただしあくまで魔道士なんだから片手剣Ｂは許さん
気に入らないのは片手剣Ｂに関してだけ
コンバートなど魔道士としての強化に関しては一切文句ないし
むしろ魔法の面での強化ならもっとやっちゃってくれていいよ
白黒をどんどん食ってくれ
ただしあくまで魔道士なんだから片手剣Ｂは許さん
500 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:37 ID:tbjvT88s
だから■eに言ってくれよ
501 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:39 ID:iTMLa5vU
502 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:40 ID:RZxuCqDX
503 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:42 ID:l78NtIHA
赤 魔道士 だっての
504 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:44 ID:hopPW8UO
>>501
片手棍は弱いからどうでもいいよ
>>502
だからそれが調子良すぎるって言ってんの
ＭＰ増やして欲しい時は〝魔道士〟と主張してナ暗の足引っ張ったくせに
今度は片手剣スキル求めて〝剣士〟を主張
都合良くコロコロ変えるなよ
次は〝剣士〟だからと言って両手剣あたりを要求するか？
片手棍は弱いからどうでもいいよ
>>502
だからそれが調子良すぎるって言ってんの
ＭＰ増やして欲しい時は〝魔道士〟と主張してナ暗の足引っ張ったくせに
今度は片手剣スキル求めて〝剣士〟を主張
都合良くコロコロ変えるなよ
次は〝剣士〟だからと言って両手剣あたりを要求するか？
505 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:47 ID:RZxuCqDX
>>504
赤サポ戦、一筋ですが、何か？
赤サポ戦、一筋ですが、何か？
506 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:47 ID:iTMLa5vU
507 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:49 ID:l78NtIHA
骨相手なら負けて当然だろ。
武器属性を無視したいのか
武器属性を無視したいのか
508 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:49 ID:FuZrbAyP
ナイトの漏れから言わせてもらうと
ボーパルブレードなどの２００WSがスキルA専用になったのが不幸中の幸いですた。
でも戦士や暗黒が気の毒だから赤の片手剣スキルをCに戻すべきだと思う。
セイブザクイーン D40 隔240 かばう+1 LV65 ナ 命中+20
エンハンスソード,Ｄ40 隔240 魔法剣ダメージ+5/潜在能力:命中+8 攻撃+16/Lv68～ 赤
片手剣が最も得意なナイトとあくまで魔道士の赤なのにこれも酷い。
ボーパルブレードなどの２００WSがスキルA専用になったのが不幸中の幸いですた。
でも戦士や暗黒が気の毒だから赤の片手剣スキルをCに戻すべきだと思う。
セイブザクイーン D40 隔240 かばう+1 LV65 ナ 命中+20
エンハンスソード,Ｄ40 隔240 魔法剣ダメージ+5/潜在能力:命中+8 攻撃+16/Lv68～ 赤
片手剣が最も得意なナイトとあくまで魔道士の赤なのにこれも酷い。
509 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:50 ID:tbjvT88s
>>hopPW8UO
不特定多数相手に何言ってんだ？さっきから…
不特定多数相手に何言ってんだ？さっきから…
510 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:51 ID:hopPW8UO
511 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:52 ID:iTMLa5vU
>>510
ホネ相手じゃねーよハゲ
ホネ相手じゃねーよハゲ
512 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:58 ID:5gcuM1kJ
まぁ、今回のパッチは赤をやってた香具師には神パッチだろうが、
垢やってた香具師には宝の持ち腐れでしかないな
正直、白無しＰＴで垢ｘ２なんて誘った日には目もあてられないぞ
垢やってた香具師には宝の持ち腐れでしかないな
正直、白無しＰＴで垢ｘ２なんて誘った日には目もあてられないぞ
513 ：既にその名前は使われています：03/04/18 01:59 ID:FuZrbAyP
弱体要望はあまり好きじゃないが
片手剣のスキルを４月１５日以前のCに戻す
もしくは隔240のロングソード系を装備不可能にする。
コンバートは一度赤タルが使ってるのを見たけど、
かなりやばいので何かしらの制限をつける。
この辺りの改善は必要だと思う。
片手剣のスキルを４月１５日以前のCに戻す
もしくは隔240のロングソード系を装備不可能にする。
コンバートは一度赤タルが使ってるのを見たけど、
かなりやばいので何かしらの制限をつける。
この辺りの改善は必要だと思う。
514 ：全員赤って有り？：03/04/18 01:59 ID:49f+v+R/
闘技場みたいの作って欲しいよね。
モグハウス内で『パーティ VS パーティ戦』ができるような。
勝っても経験値なんていらないからさ。
赤入りパーティ VS 赤無しパーティとか見てみたい。
モグハウス内で『パーティ VS パーティ戦』ができるような。
勝っても経験値なんていらないからさ。
赤入りパーティ VS 赤無しパーティとか見てみたい。
515 ：既にその名前は使われています：03/04/18 02:05 ID:RZxuCqDX
とにかく、赤魔を叩きたいのが多いな。
シーフと違って実害もないのにな。
>>でも戦士や暗黒が気の毒だから
他にスキルAがあるからいいのでは？だいたい他ジョブを
出すこと事体おかしくないか？暗黒は精霊暗黒の
魔法スキルが赤より上だから、魔法使いは暗黒のほうだぞ。
最後にナイトにも盾がAだから、片手剣武器すきるをEにすべきだな。
EXも不用だぞ。両手に盾を持ってろ。
シーフと違って実害もないのにな。
>>でも戦士や暗黒が気の毒だから
他にスキルAがあるからいいのでは？だいたい他ジョブを
出すこと事体おかしくないか？暗黒は精霊暗黒の
魔法スキルが赤より上だから、魔法使いは暗黒のほうだぞ。
最後にナイトにも盾がAだから、片手剣武器すきるをEにすべきだな。
EXも不用だぞ。両手に盾を持ってろ。
516 ：既にその名前は使われています：03/04/18 02:08 ID:RZxuCqDX
517 ：既にその名前は使われています：03/04/18 02:08 ID:iTMLa5vU
>>513
あのな、DEX低いのに武器スキルがCになったらスカスカで使い物にならねーだろ
今の状態でそこそこ使えるんだよ。
今の状態でダメージも戦士の半分くらいしか与えられないぞ。
武器スキルがCのころってあたってもダメージ0とかで悲しかったぞ。
おまえら本当に最強ジョブが赤だと思ってるン？
あのな、DEX低いのに武器スキルがCになったらスカスカで使い物にならねーだろ
今の状態でそこそこ使えるんだよ。
今の状態でダメージも戦士の半分くらいしか与えられないぞ。
武器スキルがCのころってあたってもダメージ0とかで悲しかったぞ。
おまえら本当に最強ジョブが赤だと思ってるン？
518 ：既にその名前は使われています：03/04/18 02:10 ID:GXdTy7mZ
519 ：既にその名前は使われています：03/04/18 02:14 ID:qM5inopo
赤は殴りに来ないでくれ
520 ：既にその名前は使われています：03/04/18 02:20 ID:iunXr5Cf
赤弱体しなくていい。だから他のジョブをもっと強化しろ！
狩人も悲惨すぎだ！
次回のメンテで狩人直ってなかったら
狩人やってる香具師が解約しちまうだろうが！
それからな前衛はいい。前衛は今の状態で十分いろいろできるだろ。
今後変化あるまでこのままで十分だろ。
だがな、白および黒をなんとか汁！
特に黒！なんなんだってくらい糞ジョブじゃねぇか！
防御弱くて、攻撃力低くて、MP使って
詠唱時間あって、中断されて、
基本魔法（ファイア３など）までドロップかコッファーで
魔法の威力が低くて燃費悪い
そのうえ今後サポ白弱体だと！？
ふざけんな！
ってスレ違い棚。トンベリに調理されてきまつ。
狩人も悲惨すぎだ！
次回のメンテで狩人直ってなかったら
狩人やってる香具師が解約しちまうだろうが！
それからな前衛はいい。前衛は今の状態で十分いろいろできるだろ。
今後変化あるまでこのままで十分だろ。
だがな、白および黒をなんとか汁！
特に黒！なんなんだってくらい糞ジョブじゃねぇか！
防御弱くて、攻撃力低くて、MP使って
詠唱時間あって、中断されて、
基本魔法（ファイア３など）までドロップかコッファーで
魔法の威力が低くて燃費悪い
そのうえ今後サポ白弱体だと！？
ふざけんな！
ってスレ違い棚。トンベリに調理されてきまつ。
521 ：既にその名前は使われています：03/04/18 02:21 ID:iTMLa5vU
>>519
モンクの片手分のダメージは出せるようになったので殴る意味はあるかと
不意だまやりにくいってのは却下な。
PTで立ち位置とかあらかじめ話しておけば解決する。
それをしないで一方的に殴りに来るなというのは論外。
モンクの片手分のダメージは出せるようになったので殴る意味はあるかと
不意だまやりにくいってのは却下な。
PTで立ち位置とかあらかじめ話しておけば解決する。
それをしないで一方的に殴りに来るなというのは論外。
522 ：既にその名前は使われています：03/04/18 02:23 ID:iTMLa5vU
523 ：既にその名前は使われています：03/04/18 02:34 ID:Hh1oLXAm
ボクは黒/白の樽です
友達に赤/白のタル君がいます
みんなで頑張って怪物を倒して、いつもの通りボクはその場に座りました
タル君は新しく使えるようになったコンバートという技で座らなくてもいいみたいです
ボク「ごめんね、待たせちゃって」
タル君「何言ってるのさ気にしないでよ、待ってるからさ」
ボク「うん、ありがとう」
その後もボク一人で座る事が多くて
パーティーのみんなを待たせちゃって申し訳無かったです
なんだかタル君が遠い所に行ってしまったみたいで
少しさみしくなった一日でした
友達に赤/白のタル君がいます
みんなで頑張って怪物を倒して、いつもの通りボクはその場に座りました
タル君は新しく使えるようになったコンバートという技で座らなくてもいいみたいです
ボク「ごめんね、待たせちゃって」
タル君「何言ってるのさ気にしないでよ、待ってるからさ」
ボク「うん、ありがとう」
その後もボク一人で座る事が多くて
パーティーのみんなを待たせちゃって申し訳無かったです
なんだかタル君が遠い所に行ってしまったみたいで
少しさみしくなった一日でした
524 ：既にその名前は使われています：03/04/18 02:36 ID:5gcuM1kJ
525 ：既にその名前は使われています：03/04/18 02:37 ID:RZxuCqDX
>>520
黒は移動魔法があることで便利屋になってるよ。
MMOにおいて移動魔法はそれだけでもｐｔにいる価値が
あるほどのものだよ。
アタッカーをしたいなら召喚士になることがいいのでは？
ただし、移動魔法等の便利魔法はなくなる上に
ｐｔに入るのも大変になるけどな。
黒は移動魔法があることで便利屋になってるよ。
MMOにおいて移動魔法はそれだけでもｐｔにいる価値が
あるほどのものだよ。
アタッカーをしたいなら召喚士になることがいいのでは？
ただし、移動魔法等の便利魔法はなくなる上に
ｐｔに入るのも大変になるけどな。
526 ：既にその名前は使われています：03/04/18 03:01 ID:xddVyYWR
片手剣スキルBだけどさ、これってFF11の設計ミスの副産物だと思ってる。
まずレベルキャップ50の時代、最初赤魔の片手剣はDだった。
さすがに実践でめったに当たらない＝片手剣使える意味が無い
ってことで片手剣Cになった。レベル50ならCでもそこそこ当たるからだ。
そしてキャップは外れに外れて60になると、スキルABCの差が開く。
またまたレベル60でスキルCは扇風機になってしまった。
前衛ならわかると思うが、レベル50こえるとスキルCじゃ実践で使えない。
レベル50超の暗黒がスキルCの片手斧両手斧使うか？絶対使わないぞ。
DEX命中装備が充実してる本職でもスキルCは武器は当たらないと知ってる。
赤は白黒魔法、剣の両方を少しずつかじってるという■eのイメージを実現する
ために、スキルキャップ65になった今、スキルBにせざるをえなかったと思う。
他前衛は必ずスキルA武器があり、獣使いに斧Aを与えたのもその布石。
まずレベルキャップ50の時代、最初赤魔の片手剣はDだった。
さすがに実践でめったに当たらない＝片手剣使える意味が無い
ってことで片手剣Cになった。レベル50ならCでもそこそこ当たるからだ。
そしてキャップは外れに外れて60になると、スキルABCの差が開く。
またまたレベル60でスキルCは扇風機になってしまった。
前衛ならわかると思うが、レベル50こえるとスキルCじゃ実践で使えない。
レベル50超の暗黒がスキルCの片手斧両手斧使うか？絶対使わないぞ。
DEX命中装備が充実してる本職でもスキルCは武器は当たらないと知ってる。
赤は白黒魔法、剣の両方を少しずつかじってるという■eのイメージを実現する
ために、スキルキャップ65になった今、スキルBにせざるをえなかったと思う。
他前衛は必ずスキルA武器があり、獣使いに斧Aを与えたのもその布石。
527 ：既にその名前は使われています：03/04/18 03:34 ID:c8wR4pMt
強化されたジョブの奴らは、暫らくは周りにチヤホヤされ有頂天になるが、その強さと名声を当たり前の様に感じ出した時に、新パッチに脅える日々が始まる。
528 ：既にその名前は使われています：03/04/18 03:38 ID:hopPW8UO
＞レベル50超の暗黒がスキルCの片手斧両手斧使うか？絶対使わないぞ。
＞DEX命中装備が充実してる本職でもスキルCは武器は当たらないと知ってる。
普通に当たるしランペ使う暗黒も珍しくない
＞DEX命中装備が充実してる本職でもスキルCは武器は当たらないと知ってる。
普通に当たるしランペ使う暗黒も珍しくない
529 ：既にその名前は使われています：03/04/18 03:41 ID:tbjvT88s
普通に当たりにくいしランペは頼まれたから使ってるだけ。
530 ：既にその名前は使われています：03/04/18 03:53 ID:hopPW8UO
>>529
そりゃおまえがろくにDEX命中ブーストしてないアンコックなだけだろｗ
そりゃおまえがろくにDEX命中ブーストしてないアンコックなだけだろｗ
531 ：既にその名前は使われています：03/04/18 03:56 ID:SC9+J473
暗黒程度に斧は頼まんよｗ
532 ：既にその名前は使われています：03/04/18 03:57 ID:gzSpJ//V
たまに暗黒ラス（ｒｙランページつえぇぇぇぇ
て言ってるやついるから暗黒は斧好きなのかと思ってた
て言ってるやついるから暗黒は斧好きなのかと思ってた
533 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/18 04:06 ID:tF2vyk/L
コンバートってどうなんだろうな。
赤上げ始めた香具師が４０に到達するころには修正入ってそうな気がするんだが。
赤上げ始めた香具師が４０に到達するころには修正入ってそうな気がするんだが。
534 ：既にその名前は使われています：03/04/18 04:14 ID:tbjvT88s
535 ：既にその名前は使われています：03/04/18 04:17 ID:uHeno/6m
赤は前衛を完璧に上回ったね
サポ前衛とサポ後衛での各前衛との検証を見てビックリしたよ
【臨時】赤魔道士スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4042&KEY=1049815818&LAST=10
サポ前衛とサポ後衛での各前衛との検証を見てビックリしたよ
【臨時】赤魔道士スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4042&KEY=1049815818&LAST=10
536 ：既にその名前は使われています：03/04/18 04:21 ID:hopPW8UO
>>534
はいはい、口ではなんとでも言えるわな
はいはい、口ではなんとでも言えるわな
537 ：既にその名前は使われています：03/04/18 05:06 ID:RP5WEbI/
>>535
うはｗｗｗすでに色違うしｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗすでに色違うしｗｗｗｗｗ
538 ：既にその名前は使われています：03/04/18 08:23 ID:nPAHPwgn
お、したらば赤スレ復活か！
さぁ～ぶっ壊すぜ！
全軍突撃！
さぁ～ぶっ壊すぜ！
全軍突撃！
539 ：既にその名前は使われています：03/04/18 08:58 ID:pvcj5Oi5
俺はレベリングより調理合成にハマっているクチなんで、野良で組んだどのジョブが
どんな頻度でなにを食うか注意して見てる。つーか、メモってる。
下のデータは嘘偽り無い統計だ。こんな糞スレじゃなくて調理スレに見せたいよ。
さっさと大幅弱体されてこんなスレ消えてしまえ。
【野良レベリングで何らかの食事をする割合LV30～61】
戦…95
シ…90
モ…90
黒…85
白…80
赤…65
メインジョブだとこんな感じです。赤だけガクっと落ちますが。
働けないんじゃなくて、働かないから誘われなかったんじゃないの？
どんな頻度でなにを食うか注意して見てる。つーか、メモってる。
下のデータは嘘偽り無い統計だ。こんな糞スレじゃなくて調理スレに見せたいよ。
さっさと大幅弱体されてこんなスレ消えてしまえ。
【野良レベリングで何らかの食事をする割合LV30～61】
戦…95
シ…90
モ…90
黒…85
白…80
赤…65
メインジョブだとこんな感じです。赤だけガクっと落ちますが。
働けないんじゃなくて、働かないから誘われなかったんじゃないの？
540 ：紅魔道戦士：03/04/18 09:01 ID:B+CQK+XJ
餌買う金も惜しんでるっす
541 ：既にその名前は使われています：03/04/18 09:04 ID:kLPyyAhW
このメンテでコッソリ弱体してる罠
弱体させんじゃねー！田中氏ね！とかスレ立てんなよ？
弱体させんじゃねー！田中氏ね！とかスレ立てんなよ？
まだぜんぜん強化足りねぇよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいなんで射撃スキル無くしてんだよ弱体じゃねーか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精霊ももっと強化しろや！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連携〆用のアビも追加なｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいなんで射撃スキル無くしてんだよ弱体じゃねーか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精霊ももっと強化しろや！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連携〆用のアビも追加なｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543 ：既にその名前は使われています：03/04/18 09:35 ID:r26WxLh0
垢盾？無限薬箱？いいですともいいですとも そんな道具扱いで十分
これ以上強化しなくていいから 今のまんまそっとしといてくだせえ
せっかくPTには入れるようになったんだ・・・
PTに入れないオンラインゲーなんて寂しすぎるよ・・・
これ以上強化しなくていいから 今のまんまそっとしといてくだせえ
せっかくPTには入れるようになったんだ・・・
PTに入れないオンラインゲーなんて寂しすぎるよ・・・
544 ：垢：03/04/18 09:36 ID:Eqarulfb
ぶっちゃけ俺は片手剣Ｂを一番楽しみにしてたんだけどなｗｗｗ
今までの、計算ならスキルＢだと61でボーパル使えるからなｗｗｗ
しかし、計算式が変わって61だと199で青字
で、62になってこんどこそボーパル使えるぜぇｗｗｗ
と、思ったらスキル200になっても使えねぇｗｗｗ
ちなみにサポ戦死ですｗｗｗ
今までの、計算ならスキルＢだと61でボーパル使えるからなｗｗｗ
しかし、計算式が変わって61だと199で青字
で、62になってこんどこそボーパル使えるぜぇｗｗｗ
と、思ったらスキル200になっても使えねぇｗｗｗ
ちなみにサポ戦死ですｗｗｗ
545 ：既にその名前は使われています：03/04/18 11:04 ID:6wJgEEEM
546 ：既にその名前は使われています：03/04/18 11:38 ID:1Z+4xohR
>>539
おいらは食事してるシーフを見たことがないのですが…
だからシーフって何食うかも知らないよ。
おいら？パイとジュースときのこは常時装備してますよ。
買いだめしといて良かった。
まあ、たまにゆで卵とか食ってるけどなｗ
おいらは食事してるシーフを見たことがないのですが…
だからシーフって何食うかも知らないよ。
おいら？パイとジュースときのこは常時装備してますよ。
買いだめしといて良かった。
まあ、たまにゆで卵とか食ってるけどなｗ
547 ：既にその名前は使われています：03/04/18 11:43 ID:xxqXYHTH
シーフは見てる限りだとピピラか山串かな？
ミスラは山串それ以外はピピラが多い。
ミスラは山串それ以外はピピラが多い。
548 ：既にその名前は使われています：03/04/18 11:50 ID:bBeiDIak
549 ：既にその名前は使われています：03/04/18 11:51 ID:nPAHPwgn
>>545
大学一年生必死だな
大学一年生必死だな
550 ：既にその名前は使われています：03/04/18 11:58 ID:1Z+4xohR
>>547
組むシーフってミスラがほとんどだからログ見逃してるだけかな。
>>548
確かにゆで卵食う時は垢プレイメインｗ
この時に組んでた人は2度と組みたくない人達。
逆にちゃんと赤でやってるときはきのこ＆ジュースですね。
あ、おいらPTで2戦くらいやってから食うもの決めてます。
因みに詩人さんは良く誘ってくれますよ。（今後はわからんが…）
組むシーフってミスラがほとんどだからログ見逃してるだけかな。
>>548
確かにゆで卵食う時は垢プレイメインｗ
この時に組んでた人は2度と組みたくない人達。
逆にちゃんと赤でやってるときはきのこ＆ジュースですね。
あ、おいらPTで2戦くらいやってから食うもの決めてます。
因みに詩人さんは良く誘ってくれますよ。（今後はわからんが…）
551 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:03 ID:8mYYL5rF
ジュース飲んでる赤って少なくない？
552 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:08 ID:xxqXYHTH
そもそも座る奴がジュース飲む状況ってまずい気がするんだが。
レベル上がると滅多にそう言う状況にならん。
デスペナきついからエスケプで逃げる事多いし。
50超えるとナイト以外でジュース飲む奴見た事ないよ。
BCNMとかは別な。
レベル上がると滅多にそう言う状況にならん。
デスペナきついからエスケプで逃げる事多いし。
50超えるとナイト以外でジュース飲む奴見た事ないよ。
BCNMとかは別な。
553 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:10 ID:HGGlTooO
廃止汁！とかいいつつｺｿｰﾘ上げてまつ
554 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:13 ID:SY4fLQfy
積極的に古代撃つ黒はしっかり飲むね。
あと、白はデカいケアルガとプロ重なった時に飲む。
赤は飲む必要ないね。コンバートあるし。
お金節約できてうらやましい。サポシで金貨も盗めるし。
あと、白はデカいケアルガとプロ重なった時に飲む。
赤は飲む必要ないね。コンバートあるし。
お金節約できてうらやましい。サポシで金貨も盗めるし。
555 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:15 ID:4sGF+1Vj
>>553みたいな奴ばっかだから■eも調子に乗るとなぜ気付かんのだ！！
556 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:17 ID:mjQ/QJUD
垢「ダボイはサポシ最強ですよwwwwwwww」
557 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:26 ID:O9ivy2gz
「白は心配しなくても大丈夫」なんて言うヤシは殆どが白ではないぞ！
白を騙して要望メールを出させない為の他ジョブの陰謀だ！
今の白は絶対におかしい！どんどん要望をメールしよう！
こちらから送りましょう。
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
ログインしたあと右下の(!)スクウェア エニックス インフォメーションセンターを選択。
パスワードの取得が必要です。
ちなみにこのURLのフォームは機能していません！ご注意を！
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
白を騙して要望メールを出させない為の他ジョブの陰謀だ！
今の白は絶対におかしい！どんどん要望をメールしよう！
こちらから送りましょう。
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
ログインしたあと右下の(!)スクウェア エニックス インフォメーションセンターを選択。
パスワードの取得が必要です。
ちなみにこのURLのフォームは機能していません！ご注意を！
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
558 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:26 ID:O9ivy2gz
全ての魔法をスキル依存に！
みんなもメールしよう！しなければ何も変わらない！
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
・ケアル回復量→回復スキルに依存
・精霊ダメージ→精霊魔法スキルに依存
・ピーアン・ララバイ回復量→歌唱、楽器スキルに依存
・弱体効果時間→弱体スキルに依存
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
・神聖ダメージ→神聖スキルに依存
ジョブ毎のカラーが前面に出せ、メインジョブのアイデンティティーを
確立出来る。当然サポートジョブとの差別化も簡単に、かつ理想的な形
で行える。
みんなもメールしよう！しなければ何も変わらない！
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
・ケアル回復量→回復スキルに依存
・精霊ダメージ→精霊魔法スキルに依存
・ピーアン・ララバイ回復量→歌唱、楽器スキルに依存
・弱体効果時間→弱体スキルに依存
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
・神聖ダメージ→神聖スキルに依存
ジョブ毎のカラーが前面に出せ、メインジョブのアイデンティティーを
確立出来る。当然サポートジョブとの差別化も簡単に、かつ理想的な形
で行える。
559 ：539：03/04/18 12:38 ID:SY4fLQfy
>>539のデーターに関して、
基本的に、戦闘面で不遇時代にあるジョブはまめに食事をとる傾向にあるようです。
モンクは核熱時代の終わりとともに食事率が格段にあがりました。
シーフは、比較的高レベル帯の骨戦では高価なピピラを好んで食します。
かげりが格闘見え始めた格闘能力をＤＥＸでおぎなうためでしょう。
ケアルタンク時代の黒、現在の白もより高価な食事とジュースを使用しています。
また、不遇時代なしと言われる戦士の安定したつよさも、
この高い食事率に裏打ちされているのかもしれません。
基本的に、戦闘面で不遇時代にあるジョブはまめに食事をとる傾向にあるようです。
モンクは核熱時代の終わりとともに食事率が格段にあがりました。
シーフは、比較的高レベル帯の骨戦では高価なピピラを好んで食します。
かげりが格闘見え始めた格闘能力をＤＥＸでおぎなうためでしょう。
ケアルタンク時代の黒、現在の白もより高価な食事とジュースを使用しています。
また、不遇時代なしと言われる戦士の安定したつよさも、
この高い食事率に裏打ちされているのかもしれません。
560 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:41 ID:ZNrHOV4g
ジラート買えないで暇つぶしするスレはここでつか？
いや～、召喚士、竜騎士は、ジラート買わなくてもできるってばよ。
漏れは新大陸探索で忙しいけどな。
喪前ら粘着クソは、一生垢となかよくしてなさい。
いや～、召喚士、竜騎士は、ジラート買わなくてもできるってばよ。
漏れは新大陸探索で忙しいけどな。
喪前ら粘着クソは、一生垢となかよくしてなさい。
561 ：539（続き）：03/04/18 12:47 ID:8mYYL5rF
しかしながら、不遇不遇と自ら叫び続けたこの赤の食事率の低さはどうでしょう？
私は強化修正とは、それでもがんばって自らの仕事を果たした者に対して
ご褒美のように与えられるものだと考えます。
しかし、このデータを見る限り、食事に関して赤はその努力を怠ってきたと断言できます。
ＰＴに貢献する努力を放棄し、ひたすら自分の英雄的活躍を演出するアビのクレクレに
心血を注いできた赤魔。
そうして得たコンバートは、最も不純で醜く、ケガれたアビリティのように思えます。
私は強化修正とは、それでもがんばって自らの仕事を果たした者に対して
ご褒美のように与えられるものだと考えます。
しかし、このデータを見る限り、食事に関して赤はその努力を怠ってきたと断言できます。
ＰＴに貢献する努力を放棄し、ひたすら自分の英雄的活躍を演出するアビのクレクレに
心血を注いできた赤魔。
そうして得たコンバートは、最も不純で醜く、ケガれたアビリティのように思えます。
562 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:54 ID:1Z+4xohR
>>561
過去の赤スレとか読んでないだろ。
っていうか、539はバカ？それとも電波？
まあ、垢が多い事は認めるけどな。
したらば赤スレは多ジョブをはるかに凌ぐ討論がなされていた。
ループも多かったがな。
過去の赤スレとか読んでないだろ。
っていうか、539はバカ？それとも電波？
まあ、垢が多い事は認めるけどな。
したらば赤スレは多ジョブをはるかに凌ぐ討論がなされていた。
ループも多かったがな。
563 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:55 ID:RP5WEbI/
別にコンバートなんかくれって言った覚えはないけどナー。
もらったもんなら、有効に使わせてもらう。
もらったもんなら、有効に使わせてもらう。
564 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:56 ID:UZEFJ5Ej
白やってる奴ってやっぱり糞が大多数だったってことだな
565 ：既にその名前は使われています：03/04/18 12:58 ID:RP5WEbI/
566 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:02 ID:bBeiDIak
>>562
スレの「熱さ」が統計よりも正確な事実を反映していると？
自分の子がかわいいように、みな自分のジョブスレは真剣で熱いものに感じていると
思うが。
そんな主観を振り回して周囲の同意が得られると本気で思っているなら、
少しおまえのリアルを心配してしまう。
それとも「赤は他のどのジョブよりも自分のジョブを真剣に考えてるぜ！」と
真顔でいえるほど増長してしまっているのか？
スレの「熱さ」が統計よりも正確な事実を反映していると？
自分の子がかわいいように、みな自分のジョブスレは真剣で熱いものに感じていると
思うが。
そんな主観を振り回して周囲の同意が得られると本気で思っているなら、
少しおまえのリアルを心配してしまう。
それとも「赤は他のどのジョブよりも自分のジョブを真剣に考えてるぜ！」と
真顔でいえるほど増長してしまっているのか？
567 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:10 ID:1Z+4xohR
568 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:14 ID:V9kQUzuy
569 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:17 ID:9LvYhBng
垢スレはクレクレとネガキャン、煽りと自嘲の掃き溜めだろ？
悪いがあそこでまともな事やっているの見たこと無い(笑
しかし、白が騒ぐのも無理ないぞ。コンバートは異常
一定期間、たとえば1時間で合計いくらのHP回復したかなどを考えると
赤＞＞＞＞垢＞＞白
白もリフレッシュやバラードの外部要因があってすらソレなんだよな。
お座り赤樽と組んだけど、ありゃ凄いわ。
戦闘中と戦闘後回復やって、MP余らせてるし・・・・
悪いがあそこでまともな事やっているの見たこと無い(笑
しかし、白が騒ぐのも無理ないぞ。コンバートは異常
一定期間、たとえば1時間で合計いくらのHP回復したかなどを考えると
赤＞＞＞＞垢＞＞白
白もリフレッシュやバラードの外部要因があってすらソレなんだよな。
お座り赤樽と組んだけど、ありゃ凄いわ。
戦闘中と戦闘後回復やって、MP余らせてるし・・・・
570 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:17 ID:1Z+4xohR
ああ、566は539とは別人か…
すこしﾓﾁﾁｭｲﾀ。
おいらが言いたいのは、赤の食事に関しては赤スレでは頻繁に話し合われてたってこと。
「熱さ」が統計よりも正確だとは言ってないよ。
ただ統計は関係なく食事に気を使ってる赤も多いって事よ。
すこしﾓﾁﾁｭｲﾀ。
おいらが言いたいのは、赤の食事に関しては赤スレでは頻繁に話し合われてたってこと。
「熱さ」が統計よりも正確だとは言ってないよ。
ただ統計は関係なく食事に気を使ってる赤も多いって事よ。
571 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:17 ID:6vPTQxPD
まぁ漏れの個人的に取った記録だと、食事する赤は１００％でしたが？
食事しても彼らの劣化ぶりはたいしたもので、何やらせてもろくな仕事になってませんでした。
まぁ白黒詩のどれかが欠けた時に誘うという状況は変わらない
（どう強化されようが、赤を積極的に誘う必要は無い）
ので、今回のパッチでやっと少しはマトモになるかなって思ってますんで、
多少は働いてくれるようになるかな？
食事しても彼らの劣化ぶりはたいしたもので、何やらせてもろくな仕事になってませんでした。
まぁ白黒詩のどれかが欠けた時に誘うという状況は変わらない
（どう強化されようが、赤を積極的に誘う必要は無い）
ので、今回のパッチでやっと少しはマトモになるかなって思ってますんで、
多少は働いてくれるようになるかな？
572 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:18 ID:1Z+4xohR
>>569
垢より回復しない白って…
垢より回復しない白って…
573 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:27 ID:29i2tuxz
ていうかさ、赤は激しく金かかるわけよ。
食事なんかに金まわせねーよ
食事なんかに金まわせねーよ
574 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:27 ID:rMXPlccn
高レベルのヤシは、詩人が神すぎて最近白がろくに仕事しないって知ってるんじゃないのか？
だが相変わらず白が居ないことには変わりが無い。
今回のパッチで赤が強化された事により、白に準ずる回復能力が用意された。
コンバートは、ガ系が使えない、またＭＰが元々少ない事に対する補助機能と推測される。
（白はいつでも使えるが、１０分に１回、使うと瀕死状態というリスクつき）
これでなんとか白が居ない現状が緩和され、ＰＴしやすくなると思うんだけど、
喪前らはＰＴ組んで狩りに出掛けたくはないんでつか？
だが相変わらず白が居ないことには変わりが無い。
今回のパッチで赤が強化された事により、白に準ずる回復能力が用意された。
コンバートは、ガ系が使えない、またＭＰが元々少ない事に対する補助機能と推測される。
（白はいつでも使えるが、１０分に１回、使うと瀕死状態というリスクつき）
これでなんとか白が居ない現状が緩和され、ＰＴしやすくなると思うんだけど、
喪前らはＰＴ組んで狩りに出掛けたくはないんでつか？
575 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:31 ID:tbjvT88s
576 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:32 ID:Y3AtzLbN
ところで、喪前ら！
ここまで赤を煽って嬉しいジョブって何でつか？
実際のところ、白は職を奪われて無いし、赤が弱体される事に何のメリットも無いので違うかと。
（便乗で強化はされたいけど、あまり強化されても今以上に誘われまくる状況はつらいです）
もしかして、垢様の後続つぶしのための自作自演？
ここまで赤を煽って嬉しいジョブって何でつか？
実際のところ、白は職を奪われて無いし、赤が弱体される事に何のメリットも無いので違うかと。
（便乗で強化はされたいけど、あまり強化されても今以上に誘われまくる状況はつらいです）
もしかして、垢様の後続つぶしのための自作自演？
577 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:38 ID:RP5WEbI/
578 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:45 ID:tRPcr8sx
ねぇねぇ MMOって何の略なの？
579 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:50 ID:1Z+4xohR
580 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:53 ID:hvJaRfqf
>>578
ＭＭＯ＝「もっと マンコ おっぴろげ」
ＭＭＯ＝「もっと マンコ おっぴろげ」
581 ：既にその名前は使われています：03/04/18 13:55 ID:SNibixfv
しかしここで赤叩く奴、他ジョブの事で必死になれるおまいらが俺は分からん。
他が強くなれば自分は誘われないと本気で信じているのか？
たとえそうだとしても、他を落としてまでのし上がりたいみたいな考えはやめれよ？
他が強いんだから、赤も強くしろっていう今までの赤の主張と
他が強いんだから、そのジョブ弱くしろっていうおまいらの考え
どっちがガキっぽいだろうね？
ちなみに俺は発売からずっと赤メインでやってる。
他が強くなれば自分は誘われないと本気で信じているのか？
たとえそうだとしても、他を落としてまでのし上がりたいみたいな考えはやめれよ？
他が強いんだから、赤も強くしろっていう今までの赤の主張と
他が強いんだから、そのジョブ弱くしろっていうおまいらの考え
どっちがガキっぽいだろうね？
ちなみに俺は発売からずっと赤メインでやってる。
582 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:06 ID:tRPcr8sx
583 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:09 ID:EnKscR9e
叩きの常連といえば
臼様 40％
内藤さん 40％
墨魔 10％
ツーフ 10％
となんとなく思いました
臼様 40％
内藤さん 40％
墨魔 10％
ツーフ 10％
となんとなく思いました
584 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:12 ID:bBeiDIak
>>581
素であきれた
素であきれた
585 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:21 ID:6wJgEEEM
586 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:22 ID:ZB/DG+dJ
ツーフが赤を叩くメリットってなんだろ？
片手剣はもともとこっちが上だし
片手剣はもともとこっちが上だし
587 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:31 ID:6wJgEEEM
588 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:32 ID:Lv1X73Vh
>>585
クレクレ赤様のことだから、暗に食事をねだっているものと思われ。
クレクレ赤様のことだから、暗に食事をねだっているものと思われ。
589 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:33 ID:yUpiS1Ac
>>585
そんな粘着の主張する根拠０のレポートなどあてにできるかよ。
そもそもただでさえ本職黒魔や本職戦士より精霊魔法の通りやダメージ
が低くMPも少なめなのに一番簡単かつ確実な強化手段である「食事」を、
その恩恵をどのジョブよりも多く受ける筈の赤魔が一番さぼっているとい
う矛盾したデータが信用できん（赤の漏れ自身食事はレベル上げはおろ
かソロの素材狩りのときでさえ欠かさないし）。
まあ、そんなガセを流してくれるおかげでごく普通に食事をとっているだ
けの赤が神ナイト並の評価を受けるのかと思うとそれはそれで悪くないが
ね。
そんな粘着の主張する根拠０のレポートなどあてにできるかよ。
そもそもただでさえ本職黒魔や本職戦士より精霊魔法の通りやダメージ
が低くMPも少なめなのに一番簡単かつ確実な強化手段である「食事」を、
その恩恵をどのジョブよりも多く受ける筈の赤魔が一番さぼっているとい
う矛盾したデータが信用できん（赤の漏れ自身食事はレベル上げはおろ
かソロの素材狩りのときでさえ欠かさないし）。
まあ、そんなガセを流してくれるおかげでごく普通に食事をとっているだ
けの赤が神ナイト並の評価を受けるのかと思うとそれはそれで悪くないが
ね。
590 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:34 ID:904t+iE+
>585,で、誰から聞いたの？
591 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:37 ID:jJfbqVg8
自分のジョブは弱体させずに他ジョブ強化汁！
遠い過去は白の主張であったし
ナイトの主張であったし
シーフの主張であったし
少し前までの詩人の主張であった
今や他ジョブ弱体を必死に叫んでいた赤がここまで言うようになったか・・
>>587
もうシーフは叩かれないだろ？
弱いから。それに気づいたから。
遠い過去は白の主張であったし
ナイトの主張であったし
シーフの主張であったし
少し前までの詩人の主張であった
今や他ジョブ弱体を必死に叫んでいた赤がここまで言うようになったか・・
>>587
もうシーフは叩かれないだろ？
弱いから。それに気づいたから。
592 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:41 ID:1e8SnV2N
どうせ新エリアもコッファー満載でツーフは憎まれ役を抜け出すことはないべ
593 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:50 ID:fWnRgIub
>>589
疑い過ぎでないかい？
食事文化が一般に浸透する前からの統計であれば、いい線いってると思う
ていうか、叩きが出す報告を頭から否定してたら、このスレに踏み止まって
赤の強化の正当性を主張することもできないと思うんだが
ちなみに、俺はリフて大満足の、コンバート＆片手剣スキル返上希望派
>>587
醜悪過ぎます
あなたが赤でないことを祈る
疑い過ぎでないかい？
食事文化が一般に浸透する前からの統計であれば、いい線いってると思う
ていうか、叩きが出す報告を頭から否定してたら、このスレに踏み止まって
赤の強化の正当性を主張することもできないと思うんだが
ちなみに、俺はリフて大満足の、コンバート＆片手剣スキル返上希望派
>>587
醜悪過ぎます
あなたが赤でないことを祈る
594 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:50 ID:6wJgEEEM
595 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:50 ID:VLT1Fzuq
でも思い返してみると、
食事してた赤の印象が少ない気がするのはなんでだろ。
黒の漏れが赤と組む回数は白や詩人より遥かに少なかったはずなのに。
組むたびに食事してたら印象に残ってるはずなんだけどなぁ。
食事してた赤の印象が少ない気がするのはなんでだろ。
黒の漏れが赤と組む回数は白や詩人より遥かに少なかったはずなのに。
組むたびに食事してたら印象に残ってるはずなんだけどなぁ。
596 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:55 ID:yUpiS1Ac
597 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:58 ID:6wJgEEEM
>>593
＞疑い過ぎでないかい？
疑いすぎもなにも、信頼に足る根拠の無いデータを疑うなと？
嘘を嘘とｍ（略）
＞食事文化が一般に浸透する前からの統計であれば、いい線いってると思う
そんな古いデータなぞそれこそ役にたたん。あとこれ見て思い出したが
いつ集計したデータか解らないデータは賞味期限が書かれてない食品と同じだ
＞醜悪過ぎます
お褒めにあずかり光栄です
＞疑い過ぎでないかい？
疑いすぎもなにも、信頼に足る根拠の無いデータを疑うなと？
嘘を嘘とｍ（略）
＞食事文化が一般に浸透する前からの統計であれば、いい線いってると思う
そんな古いデータなぞそれこそ役にたたん。あとこれ見て思い出したが
いつ集計したデータか解らないデータは賞味期限が書かれてない食品と同じだ
＞醜悪過ぎます
お褒めにあずかり光栄です
598 ：既にその名前は使われています：03/04/18 14:58 ID:qoN63WRt
↑こいつばかだろ
赤とほとんど組まないから
食事する赤もほとんどみない
それで印象ないんだろ？
赤とほとんど組まないから
食事する赤もほとんどみない
それで印象ないんだろ？
599 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:11 ID:U0qYrNrm
疑心暗鬼が蔓延してるな
赤、マジで醜い
赤、マジで醜い
600 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:12 ID:97biIxge
このまま自滅しそうだな
601 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:13 ID:FexcD3Z4
赤はクレクレは多かったけど、弱体しるは少なかったぞ。
なぜなら、弱体された所で赤が誘われやすくなったりすることは無かったから。
なぜなら、弱体された所で赤が誘われやすくなったりすることは無かったから。
602 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:18 ID:Le02AT7z
>>601
根拠出せよ（ｗ
根拠出せよ（ｗ
603 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:29 ID:6wJgEEEM
>>602うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1050025737.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1049784413.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1048751814.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1048165683.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1047960677.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1047349848.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1046853512.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1046328371.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1045806256.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1045473315.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1045154861.html
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http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1044960061.html
604 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:35 ID:+TNgNz2l
どいつもこいつも頭固いなｗ
こうすりゃいいのよ
アスピル大幅強化＞ＰＴに打てる＞赤さんからチューチューする。
これでおｋ＾＾
こうすりゃいいのよ
アスピル大幅強化＞ＰＴに打てる＞赤さんからチューチューする。
これでおｋ＾＾
605 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:38 ID:97biIxge
>>603
赤様の醜いクレクレの歴史が根拠？？？
赤様の醜いクレクレの歴史が根拠？？？
606 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:42 ID:yDTv2aXR
別に赤叩く香具師は構わないが
赤スレは他ジョブの悪口、弱体の話は禁止だ
まあ、だから、他ジョブの弱体の話なんぞ出てこないわけだが
赤スレは他ジョブの悪口、弱体の話は禁止だ
まあ、だから、他ジョブの弱体の話なんぞ出てこないわけだが
607 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:42 ID:tbjvT88s
>>605
文章を理解することすら放棄しちゃ駄目だと思う
文章を理解することすら放棄しちゃ駄目だと思う
608 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:45 ID:aFHtJM1s
漏れもﾒｼ喰ってないけど
たぶん誰も気が付いてないはずｗ
弱体もリジェネも役に立ってるはずだけど地味すぎｗ
たぶん誰も気が付いてないはずｗ
弱体もリジェネも役に立ってるはずだけど地味すぎｗ
609 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:54 ID:V9kQUzuy
お前ら赤がメシ食わないって言うけど山串食べたら怒るじゃんｗｗｗｗｗ
610 ：既にその名前は使われています：03/04/18 15:58 ID:wZ0mcsoB
611 ：既にその名前は使われています：03/04/18 16:10 ID:yUpiS1Ac
>稚拙な要求、妄想、嫉妬の感情の吐露で満ちていて
それはまさにこのスレのことだな。ここは妄想、怨嗟、煽り騙りとパワーアップ
している感があるが。
それはまさにこのスレのことだな。ここは妄想、怨嗟、煽り騙りとパワーアップ
している感があるが。
612 ：既にその名前は使われています：03/04/18 16:16 ID:bBeiDIak
613 ：既にその名前は使われています：03/04/18 16:16 ID:FyjHIIzE
赤はこのままでいいと思うよ、リフレシュで他の後衛が得られるアドバンテージは大きいし
ただ白黒を現状のままってのが・・・
■ってＰＴの誘われやすさでジョブの修正を判断してるとしか・・・
このままじゃ俺達後衛は生涯奴隷
ただ白黒を現状のままってのが・・・
■ってＰＴの誘われやすさでジョブの修正を判断してるとしか・・・
このままじゃ俺達後衛は生涯奴隷
614 ：既にその名前は使われています：03/04/18 16:22 ID:xjjULWAM
白、黒、詩、召で、
後衛スレイヴズを結成しませんか？
「俺 た ち 奴 隷 ！」
後衛スレイヴズを結成しませんか？
「俺 た ち 奴 隷 ！」
615 ：既にその名前は使われています：03/04/18 16:25 ID:QxXFNKc7
召喚士はまだわからないでしょ
召喚せずにサポ白でケアルタンクがFAなら黒氷河期に匹敵する悲惨さだが
召喚せずにサポ白でケアルタンクがFAなら黒氷河期に匹敵する悲惨さだが
616 ：既にその名前は使われています：03/04/18 16:27 ID:FyjHIIzE
617 ：既にその名前は使われています：03/04/18 16:40 ID:ODAK9C4n
コンバートいいね！シーフが不意打ち使えるぐらいイイ！
リフレシュも思ってたほどじゃないけど、なかなか使える。
MPの少なさ（ケアル回数少ない）、黒よりINT低い（MB以外レジ）、これは変わらん事実。
しかし、INT＆MPアップ装備をつけて、コンバートを１０分おきにガンガン使いまくれば
間違いなく後衛最強だと思われ。
リフレシュも思ってたほどじゃないけど、なかなか使える。
MPの少なさ（ケアル回数少ない）、黒よりINT低い（MB以外レジ）、これは変わらん事実。
しかし、INT＆MPアップ装備をつけて、コンバートを１０分おきにガンガン使いまくれば
間違いなく後衛最強だと思われ。
618 ：既にその名前は使われています：03/04/18 16:40 ID:hRGLOMNs
619 ：既にその名前は使われています：03/04/18 16:50 ID:XSA4hpxG
まさかわかるね！
まさかわかるよ。
うん、すっげーまさかわかる。
まさかわかるよ。
うん、すっげーまさかわかる。
620 ：既にその名前は使われています：03/04/18 16:54 ID:FyjHIIzE
激しくワロタ
621 ：既にその名前は使われています：03/04/18 16:59 ID:8W5krSKP
赤魔強すぎｗｗｗまさか修正されるねｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：既にその名前は使われています：03/04/18 17:20 ID:FyjHIIzE
まさか流行らせて～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
623 ：既にその名前は使われています：03/04/18 17:28 ID:kv2FlHzn
赤：まさかコンバート使います！
624 ：既にその名前は使われています：03/04/18 17:31 ID:Ft+KTu3D
625 ：既にその名前は使われています：03/04/18 17:33 ID:WkkCUIXn
まっさかさま
プチ回文
プチ回文
まさか垢様？
627 ：既にその名前は使われています：03/04/18 17:39 ID:Le02AT7z
>>626
生まれて初めて他人に座布団をあげたい
生まれて初めて他人に座布団をあげたい
628 ：既にその名前は使われています：03/04/18 17:46 ID:pvcj5Oi5
低能と言ってみたかった低能がまさか流行語を生み出したスレはここですか？
629 ：既にその名前は使われています：03/04/18 17:49 ID:J9Wsl5+c
他ジョブを妬むのもたいがいにせいや！！！
630 ：柳葉：03/04/18 17:57 ID:bBeiDIak
せいや！せいや！
631 ：既にその名前は使われています：03/04/18 18:32 ID:97biIxge
アビはうらやましいけど赤魔にはなりたくないなぁ
だって頭悪そうじゃない？
だって頭悪そうじゃない？
632 ：既にその名前は使われています：03/04/18 18:37 ID:kv2FlHzn
おいもまえら大変です！
たった今玉出し赤様誘ったらついにあのセリフをいただけましたよ！
「５人集まったら誘ってもらえます？」
くっそあああぁぁあ！
なんか白様に言われる8000倍ムカツクーーー！！！
たった今玉出し赤様誘ったらついにあのセリフをいただけましたよ！
「５人集まったら誘ってもらえます？」
くっそあああぁぁあ！
なんか白様に言われる8000倍ムカツクーーー！！！
633 ：既にその名前は使われています：03/04/18 18:42 ID:o88yrYTh
例えばコンバート弱体されるとするが、
サポでコンバート使えるようになった時になれば
「コンバート強化汁」とか強化希望出しそうだよなﾜﾗ
サポでコンバート使えるようになった時になれば
「コンバート強化汁」とか強化希望出しそうだよなﾜﾗ
634 ：既にその名前は使われています：03/04/18 18:43 ID:FyjHIIzE
黒の俺だって言った事ねーのにぃぃぃぃぃーーーーーーーー！！！
晒せ晒せ晒せーーーーーーーーーーーーーー！！！
晒せ晒せ晒せーーーーーーーーーーーーーー！！！
正直、ディスペルとリフレシュ持ってる赤をみたことないんだが・・・
636 ：既にその名前は使われています：03/04/18 18:48 ID:wZ0mcsoB
ほとぼりが冷めた頃に鯖スレで晒す。
もっと酷いエピソード盛り込んで。
試練鯖
もっと酷いエピソード盛り込んで。
試練鯖
637 ：既にその名前は使われています：03/04/18 18:48 ID:6zgiZSAX
コンバートまじむかつく
印ケアル４で尻拭いしなきゃいかんのは白だっつーのに
でも真っ赤になった垢さんをほっとけない
ちょうどタゲきて即死された垢にレイズ２しながら
もう二度と死なせないと誓った
印ケアル４で尻拭いしなきゃいかんのは白だっつーのに
でも真っ赤になった垢さんをほっとけない
ちょうどタゲきて即死された垢にレイズ２しながら
もう二度と死なせないと誓った
638 ：既にその名前は使われています：03/04/18 18:50 ID:bBeiDIak
639 ：既にその名前は使われています：03/04/18 18:50 ID:137E99EI
>>637
あんたええ人やなぁ・・・
あんたええ人やなぁ・・・
640 ：既にその名前は使われています：03/04/18 18:54 ID:Tj788pHb
例え相手が蛆虫でも、死んでるものにはレイズせずにいられない
白の悲しい性
白の悲しい性
641 ：既にその名前は使われています：03/04/18 18:55 ID:RZxuCqDX
コンバートをHPとMPの半分を交換に修正しました。by■
642 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:00 ID:8mYYL5rF
そういや、レイズも赤のクレクレ攻撃で
使用可能レベル10以上引き下げられたんだっけ。
10以上って…今考えると普通じゃないよね。
使用可能レベル10以上引き下げられたんだっけ。
10以上って…今考えると普通じゃないよね。
643 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:02 ID:tiGP4OCW
アヒャヒャヒャヒャーーーｗｗｗ
どけぇーー、クソ黒樽ｗｗｗｗ
ブリザドⅡ～ｗｗｗサンダーⅡ～ｗｗファイアⅡーーーｗｗｗｗ
うひゃ、うひゃ、無敵ィィィイイイイ～～～ｗｗｗ
戦士ィイイイ、ナイトォォオオオオ、タゲ取り休むんじゃねぇ～ｗｗ
んんんんん～～ｗｗｗ？リンクゥ？リンクですかぁあああｗｗｗ？
無駄ぁ無駄ぁああ、あああ無駄ぁあああーーーーｗｗｗ
連続魔！スリプルⅡスリプルⅡスリプルⅡスリプルⅡスリプルⅡぅうううｗｗｗ
あ、ああ、あ、あああああ、ああMP切れたぁあぁｗｗｗｗ
死ぬぅ、死ぬぅ、死んじゃあ～うｗｗｗｗ・・・死にませ～んｗｗｗｗ
コンバーーーートゥｗｗｗｗ
さあいくぜぜぜぜｗｗｗｗケアルタンクｗｗ回復よろｗｗｗｗ
という夢を見た、赤やって半年、よっぽどうれしかったんだな
どけぇーー、クソ黒樽ｗｗｗｗ
ブリザドⅡ～ｗｗｗサンダーⅡ～ｗｗファイアⅡーーーｗｗｗｗ
うひゃ、うひゃ、無敵ィィィイイイイ～～～ｗｗｗ
戦士ィイイイ、ナイトォォオオオオ、タゲ取り休むんじゃねぇ～ｗｗ
んんんんん～～ｗｗｗ？リンクゥ？リンクですかぁあああｗｗｗ？
無駄ぁ無駄ぁああ、あああ無駄ぁあああーーーーｗｗｗ
連続魔！スリプルⅡスリプルⅡスリプルⅡスリプルⅡスリプルⅡぅうううｗｗｗ
あ、ああ、あ、あああああ、ああMP切れたぁあぁｗｗｗｗ
死ぬぅ、死ぬぅ、死んじゃあ～うｗｗｗｗ・・・死にませ～んｗｗｗｗ
コンバーーーートゥｗｗｗｗ
さあいくぜぜぜぜｗｗｗｗケアルタンクｗｗ回復よろｗｗｗｗ
という夢を見た、赤やって半年、よっぽどうれしかったんだな
644 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:04 ID:YFarYwD3
>>643
残念、そりゃ垢だわ
残念、そりゃ垢だわ
645 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:07 ID:97biIxge
>>641
ああ、間隔よりそっちのほうがいいかもね
HPとMPを交換
ただし、HP→MP変換時の数値は1/5に。
これでも、ガル赤なら200回復する。
ぶっちゃけ、テレポエスケプ一回分のMPが確保できればいいんだろ？
これでいくね？
ちょっくらメールしてみる。
ああ、間隔よりそっちのほうがいいかもね
HPとMPを交換
ただし、HP→MP変換時の数値は1/5に。
これでも、ガル赤なら200回復する。
ぶっちゃけ、テレポエスケプ一回分のMPが確保できればいいんだろ？
これでいくね？
ちょっくらメールしてみる。
646 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:07 ID:RZxuCqDX
>>642
まず、サポで使える５０ってのがおかしいと思わないのか？
実際に黒パンダと同じLVだったのだがな。
現状は、黒白が去年からずーと強化されてるがまったく放置だった
ことを忘れてないか？ここでずーと使えないジョブとして煽っておいて
いざ、使えるようになるとこれか。
おまえら、いい加減にしろよ。
まず、サポで使える５０ってのがおかしいと思わないのか？
実際に黒パンダと同じLVだったのだがな。
現状は、黒白が去年からずーと強化されてるがまったく放置だった
ことを忘れてないか？ここでずーと使えないジョブとして煽っておいて
いざ、使えるようになるとこれか。
おまえら、いい加減にしろよ。
647 ：コ ン バ ー ト は 諸 刃 の 剣：03/04/18 19:09 ID:vwUl0BLY
己の力量に自信の有る方はコンバートを使いまくりましょう
頼れるジョブとして活躍できるでしょう
「ケアルも数打てるし、MP尽きないっての良いな」
「嗚呼、赤いると頼もしいね」
-----------------------------------------------
ヘボイ赤はこれ以後粛清されます
自分でコントロールできない力を手に入れたヘタな赤は
これまで以上に苦難の道を歩む事になるでしょう…
「あの赤この前PT組んだけどすぐ自爆すんだよね」
「嗚呼…目立とうと必死なんじゃん？」
あらぬ事まで言われ、虐げられます
使いこなせるかどうかは貴方次第
頼れるジョブとして活躍できるでしょう
「ケアルも数打てるし、MP尽きないっての良いな」
「嗚呼、赤いると頼もしいね」
-----------------------------------------------
ヘボイ赤はこれ以後粛清されます
自分でコントロールできない力を手に入れたヘタな赤は
これまで以上に苦難の道を歩む事になるでしょう…
「あの赤この前PT組んだけどすぐ自爆すんだよね」
「嗚呼…目立とうと必死なんじゃん？」
あらぬ事まで言われ、虐げられます
使いこなせるかどうかは貴方次第
648 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:12 ID:8W5krSKP
>>646
まったくおかしいと思わない。
サポが黒でも戦士でもシーフでも獣でもレイズできるわけで。
…って、HP回復に続いて蘇生も食うつもり？
勘弁してくれや。
まじ赤が通った後には草木一本残らねぇな。
まったくおかしいと思わない。
サポが黒でも戦士でもシーフでも獣でもレイズできるわけで。
…って、HP回復に続いて蘇生も食うつもり？
勘弁してくれや。
まじ赤が通った後には草木一本残らねぇな。
649 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:14 ID:SFQ6EFgH
えっと・・・・sageると管理人だったけ？これで俺も管理人かな？
650 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:14 ID:beQI5dX1
コンバートは諸刃の剣？
範囲攻撃があるなら離れればいいじゃん。
その後白なり黒なりナイトなりサポ白に回復してもらえばいいし・・
諸刃どころか有効すぎて笑えますよ。
あ、コンバートのＨＡＴＥが実は物凄く高かったのならｽﾏｿ。
漏れが見たときはナイトがＨＡＴＥ稼ぎまくってたので
範囲攻撃があるなら離れればいいじゃん。
その後白なり黒なりナイトなりサポ白に回復してもらえばいいし・・
諸刃どころか有効すぎて笑えますよ。
あ、コンバートのＨＡＴＥが実は物凄く高かったのならｽﾏｿ。
漏れが見たときはナイトがＨＡＴＥ稼ぎまくってたので
651 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:16 ID:fWnRgIub
652 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:17 ID:SFQ6EFgH
あまりにも似てたんでっっっっっｗ誤爆っっっっっっｗ
653 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:17 ID:YFarYwD3
654 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:20 ID:wqXvvGeP
白ですが。
後衛黒白赤で組んでレベル上げ。
とてとてと一戦して黒白ヒーリング、赤ヒーリングかと思いきやコンバート→自分に女神ケアルVI
黒白残して他4人でもう一戦
うーむ。
効率は良かったがな…。
後衛黒白赤で組んでレベル上げ。
とてとてと一戦して黒白ヒーリング、赤ヒーリングかと思いきやコンバート→自分に女神ケアルVI
黒白残して他4人でもう一戦
うーむ。
効率は良かったがな…。
655 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:20 ID:xddVyYWR
656 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:21 ID:wqXvvGeP
正確には
ケアルIV→コンバート→女神ケアルIV
ケアルIV→コンバート→女神ケアルIV
657 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:25 ID:beQI5dX1
まあ、コンバートは廃止したほうがいいよ？
658 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:27 ID:xddVyYWR
>>642
以前のままだと、レベル25～49までレイズもちは白だけになるよな。
25レベル幅の間、レイズを白に頼ることになるのはバランス状まずいだろ。
それまでの設定がいかれてたってこと。
結局25～49の中間にあたる赤レベル38にレイズを持ってきてレイズナー
を増やした。
この施策自体をマイナスに見てるのは赤叩き連中だけなんだが。
以前のままだと、レベル25～49までレイズもちは白だけになるよな。
25レベル幅の間、レイズを白に頼ることになるのはバランス状まずいだろ。
それまでの設定がいかれてたってこと。
結局25～49の中間にあたる赤レベル38にレイズを持ってきてレイズナー
を増やした。
この施策自体をマイナスに見てるのは赤叩き連中だけなんだが。
659 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:41 ID:pkN8olxK
660 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:43 ID:yr4anQU+
>>658
サポ白と習得Lvが同じってのがマズかっただけだと思う
サポ白と習得Lvが同じってのがマズかっただけだと思う
661 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:44 ID:8mYYL5rF
>>658
隣のPTにレイズ依頼もできないヒキコモリ君かね
隣のPTにレイズ依頼もできないヒキコモリ君かね
662 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:45 ID:pkN8olxK
663 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:45 ID:SFQ6EFgH
664 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:47 ID:kHSNqeF0
いいから、ナイトにもレイズよこせ。
そしたら公平だべ？
そしたら公平だべ？
665 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:48 ID:SFQ6EFgH
666 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:49 ID:ZB/DG+dJ
>>658
なるほど、わかりやすい。納得。
なら、レベル１～レベル24でレイズ持ちがいないのは更にマズいな…
赤に
レイズ２ LV1～
とジョブ特性「MP消費１」を実装しよう。
これでバランスもとれてひと安心。
なるほど、わかりやすい。納得。
なら、レベル１～レベル24でレイズ持ちがいないのは更にマズいな…
赤に
レイズ２ LV1～
とジョブ特性「MP消費１」を実装しよう。
これでバランスもとれてひと安心。
667 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:52 ID:vwUl0BLY
つまんないネタだね
668 ：既にその名前は使われています：03/04/18 19:53 ID:pkN8olxK
じゃあ、デジョン２もエスケプも黒一人しか使えないレベル帯があるのはマズいな！
ぜーんぶ赤にあげよう！ＬＶ１から使い放題！
ぜーんぶ赤にあげよう！ＬＶ１から使い放題！
669 ：bloom：03/04/18 19:54 ID:yuP9pcUa
670 ：赤：03/04/18 19:57 ID:0XqBLXUA
うはwww
いらねぇwwwwwwwww
いらねぇwwwwwwwww
671 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:01 ID:pkN8olxK
誰か、立ててくんない？ホスト引っかかっちゃって無理だった
【紳士の】ＰＴで赤魔を上手く殺す方法【スポーツ】
最近、ヴァナの上流社会でひそかに流行のきざしが見えるこのスポーツ。
コンバートを上手く使わせて骨を引き寄せ赤魔を戦闘不能に追いこめ！
衰弱中に連チャン狙って、高得点ゲッツ！
【紳士の】ＰＴで赤魔を上手く殺す方法【スポーツ】
最近、ヴァナの上流社会でひそかに流行のきざしが見えるこのスポーツ。
コンバートを上手く使わせて骨を引き寄せ赤魔を戦闘不能に追いこめ！
衰弱中に連チャン狙って、高得点ゲッツ！
672 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:05 ID:YFarYwD3
673 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:06 ID:vwUl0BLY
本気で言ってるなら
ホンモノの厨だね
ホンモノの厨だね
674 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:06 ID:VhuIb/zT
ここおすすめ
http://zoetakami.fc2web.com/
http://zoetakami.fc2web.com/
675 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:07 ID:pkN8olxK
676 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:07 ID:gzSpJ//V
ネタなら秀逸
677 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:14 ID:JJn4bG/W
普通に考えれば、ＰＴの最中にそんな事したら、効率悪くてやってられないわけだが。
しかも衰弱中にまた殺すなんて。
さすが、レイズ持ちの白様は考えることが一味ちがうな。
しかも衰弱中にまた殺すなんて。
さすが、レイズ持ちの白様は考えることが一味ちがうな。
678 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:25 ID:502ss0QN
白様て素で怖いね
679 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:27 ID:pkN8olxK
680 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:28 ID:XCqin4hB
まったくこのスレの低能どもは…
赤がレイズ使えなくて困るのは
いったい誰だ？
赤がレイズ使えなくて困るのは
いったい誰だ？
681 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:38 ID:KqXw3ILC
>>680
別に誰も…
別に誰も…
682 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:52 ID:YFarYwD3
そもそも赤誘って白誘わないのはサポ白状態回復ありきだからな
赤しか困らん
赤しか困らん
683 ：既にその名前は使われています：03/04/18 20:57 ID:pkN8olxK
糞赤ども、こんなとこにコソコソ隠れてやがる。
最後の砦ってことか。
【臨時】赤魔道士スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5047&KEY=1050423585
最後の砦ってことか。
【臨時】赤魔道士スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5047&KEY=1050423585
684 ：既にその名前は使われています：03/04/18 21:03 ID:vlhBRGEe
ファランクスは遠征軍の敵が落とします。
これはマジの情報です。
これはマジの情報です。
685 ：既にその名前は使われています：03/04/18 21:04 ID:aizoaBXv
赤このままでいいよ
むしろもっと強くていいと思う
激しく強化してくれ→■e
ケアル能力は高いし状態異常もサポ白でたいがい大丈夫
精霊魔法も古代魔法と同格扱いのドロップ＆コッファーになったから
今後キャップが外れていった場合
黒と同LVどころか赤の方がいい魔法使うって可能性も十分高い
白メインやめて黒に転向しようと思ったけど…竜騎士やります…さよなら魔法｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
むしろもっと強くていいと思う
激しく強化してくれ→■e
ケアル能力は高いし状態異常もサポ白でたいがい大丈夫
精霊魔法も古代魔法と同格扱いのドロップ＆コッファーになったから
今後キャップが外れていった場合
黒と同LVどころか赤の方がいい魔法使うって可能性も十分高い
白メインやめて黒に転向しようと思ったけど…竜騎士やります…さよなら魔法｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
686 ：既にその名前は使われています：03/04/18 21:12 ID:pkN8olxK
＿/ヽξ＿
<,｀∀´> ＜ 放置され続けた謝罪と賠償を！
... ﾉuu†.....
<,｀∀´> ＜ 放置され続けた謝罪と賠償を！
... ﾉuu†.....
687 ：既にその名前は使われています：03/04/18 21:21 ID:rlW9Nl/W
SSうｐして
688 ：既にその名前は使われています：03/04/18 22:00 ID:kXAAK22K
>>671
立てたよ
立てたよ
689 ：既にその名前は使われています：03/04/18 22:00 ID:yUpiS1Ac
>>671
>>679
>>683
>>686
こーゆーpkN8olxKの様なタイプがバスジャックで本当に一般人を殺したり猫
を虐待死させるんだろうな
そりゃ赤叩き自体は今の祭りネタのひとつだからおおいに結構だが、度をこし
たくどい粘着質の悪意はさすがに閉口もの。マジで少し自重しとけ。
>>679
>>683
>>686
こーゆーpkN8olxKの様なタイプがバスジャックで本当に一般人を殺したり猫
を虐待死させるんだろうな
そりゃ赤叩き自体は今の祭りネタのひとつだからおおいに結構だが、度をこし
たくどい粘着質の悪意はさすがに閉口もの。マジで少し自重しとけ。
690 ：既にその名前は使われています：03/04/18 22:07 ID:pkN8olxK
691 ：既にその名前は使われています：03/04/18 22:10 ID:qjM7HikM
白や詩人のポジションをクレクレし、他ジョブを妬み弱体メールを送り
強化されたら「妬みはみっともないよ。強化の方向で考えようよ？」ですか？
笑わせるなよ
強化されたら「妬みはみっともないよ。強化の方向で考えようよ？」ですか？
笑わせるなよ
692 ：既にその名前は使われています：03/04/18 22:13 ID:24wZUK21
白魔法
赤＞＞＞白
黒魔法
赤＞＞黒
弱体
赤＞＞白＞黒
いやー やっぱ■の考えることは一味違うぜ（苦笑
赤＞＞＞白
黒魔法
赤＞＞黒
弱体
赤＞＞白＞黒
いやー やっぱ■の考えることは一味違うぜ（苦笑
693 ：既にその名前は使われています：03/04/18 22:14 ID:y+S9re8M
おやおや、赤さんはクレクレした自分達には罪はないとお思いで？
すばらしい厚顔無恥っぷりですなぁ。
すばらしい厚顔無恥っぷりですなぁ。
694 ：既にその名前は使われています：03/04/18 22:19 ID:tbjvT88s
>>691-893
何の脈絡も無く突然なに言い出すんだｗ
何の脈絡も無く突然なに言い出すんだｗ
695 ：既にその名前は使われています：03/04/18 22:21 ID:yR7WAGjJ
クレクレするならあそこまでしないと駄目だってことだな。
696 ：既にその名前は使われています：03/04/18 22:23 ID:PrRIr0Tv
白と赤の争いって
南北で争ってる朝鮮人みたいだな
南北で争ってる朝鮮人みたいだな
697 ：既にその名前は使われています：03/04/18 22:26 ID:pkN8olxK
698 ：既にその名前は使われています：03/04/18 22:30 ID:pvcj5Oi5
このスレ、イイ！
699 ：既にその名前は使われています：03/04/18 23:15 ID:P7bzSlrv
pkN8olxKはほんとは内藤
垢に攻撃負けて悔しくて上手くナイトを叩かれないように、
白魔のふりして誘導している。
おまえは両手剣でも振ってろ
垢に攻撃負けて悔しくて上手くナイトを叩かれないように、
白魔のふりして誘導している。
おまえは両手剣でも振ってろ
700 ：既にその名前は使われています：03/04/18 23:52 ID:P7bzSlrv
あたっちゃったので記念age
701 ：既にその名前は使われています：03/04/18 23:59 ID:P7bzSlrv
あ、ソースはこっちね
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1050670781
もうすぐID変わるだろうから、pkN8olxKさんにはあえないけど・・・
白さんの評判を落とさない（という名目で）粘着age続けるから。
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1050670781
もうすぐID変わるだろうから、pkN8olxKさんにはあえないけど・・・
白さんの評判を落とさない（という名目で）粘着age続けるから。
702 ：既にその名前は使われています：03/04/19 00:14 ID:C5EXAYPy
てか、一気にさびれてますね
703 ：既にその名前は使われています：03/04/19 00:38 ID:0x2WI8Bo
おい！下がってんぞ！
704 ：既にその名前は使われています：03/04/19 00:45 ID:UIs8nu8l
いっそのこと白ジョブを無くせ
座らせて回復待ってるのもううんざりだ
赤にプロだけ付けりゃ白より全然使えるし
白なんていらねえ邪魔な糞ジョブだ
座らせて回復待ってるのもううんざりだ
赤にプロだけ付けりゃ白より全然使えるし
白なんていらねえ邪魔な糞ジョブだ
705 ：既にその名前は使われています：03/04/19 00:49 ID:C5EXAYPy
age無くても平気な予感？寝ようかなぁ
706 ：既にその名前は使われています：03/04/19 01:19 ID:C5EXAYPy
age
707 ：既にその名前は使われています：03/04/19 01:20 ID:YI4JwonQ
ney
708 ： ◆ROEuHVwwUI ：03/04/19 01:20 ID:YI4JwonQ
hey
709 ：既にその名前は使われています：03/04/19 01:24 ID:JPO7z24z
sage
710 ：既にその名前は使われています：03/04/19 09:22 ID:44vw5yxL
>>692
赤＞＞黒これはまずないな。
MBで赤が240（レジ多）、黒320。弱体も赤レジで黒がはいることもしばしば。
赤＞＞白、これも１００％回復にまわれる白がいるから他後衛も安心できるわけで。
白黒、赤or詩人ダナ。詩人と肩並べただけでもスゴイケドナ。
赤＞＞黒これはまずないな。
MBで赤が240（レジ多）、黒320。弱体も赤レジで黒がはいることもしばしば。
赤＞＞白、これも１００％回復にまわれる白がいるから他後衛も安心できるわけで。
白黒、赤or詩人ダナ。詩人と肩並べただけでもスゴイケドナ。
711 ：既にその名前は使われています：03/04/19 09:54 ID:e4TrR2J6
いままで詩人のマンコ舐めてきたがとうとう舐められるときがきたかなｗ
712 ：既にその名前は使われています：03/04/19 09:59 ID:O3SCQTAc
いいえ、ｸﾝﾆ好きなのでこれからも舐めさせていただきます^ ^
713 ：既にその名前は使われています：03/04/19 11:05 ID:UIs8nu8l
詩人いらね
ケアルできんしね
赤は何でもできる
白いらね
座るから戦闘のリズム崩れる
赤だけ居ればいい
白と詩人は廃止しろ
ケアルできんしね
赤は何でもできる
白いらね
座るから戦闘のリズム崩れる
赤だけ居ればいい
白と詩人は廃止しろ
714 ：既にその名前は使われています：03/04/19 11:07 ID:4S22Rqh+
いや、赤と詩人は一緒に居ると相乗効果がでますよ
白はいらｎ(ry
白はいらｎ(ry
715 ：既にその名前は使われています：03/04/19 11:09 ID:BuTxQbqu
おい糞赤ども
白いらねーってんならHP回復状態回復だけに専念しろよな
黒様に負担かけんなよｗｗ
白いらねーってんならHP回復状態回復だけに専念しろよな
黒様に負担かけんなよｗｗ
716 ：既にその名前は使われています：03/04/19 11:16 ID:59bIKf9U
>>715
嘘を嘘と（略）
嘘を嘘と（略）
717 ：既にその名前は使われています：03/04/19 11:16 ID:UIs8nu8l
718 ：既にその名前は使われています：03/04/19 11:33 ID:ZWgC8djV
719 ：既にその名前は使われています：03/04/19 11:38 ID:UIs8nu8l
720 ：既にその名前は使われています：03/04/19 11:38 ID:4S22Rqh+
高いMP使って常に精霊レジられる垢は見苦しいよな
INTブーストするか、大人しくケアルに徹しろと
INTブーストするか、大人しくケアルに徹しろと
721 ：既にその名前は使われています：03/04/19 11:51 ID:UIs8nu8l
>>720
精霊が全く使い物にならない白／黒よりはマシですが何か？
精霊が全く使い物にならない白／黒よりはマシですが何か？
722 ：既にその名前は使われています：03/04/19 11:54 ID:6yqESKs+
精霊なんて赤だろうが白/黒だろうが使わないから無問題。
黒でも使わないから無問題！
黒でも使わないから無問題！
723 ：既にその名前は使われています：03/04/19 11:57 ID:w4pVELO2
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/04/18(金) 17:31 [ c6tN4PKc ]
後衛3人に常時バラ1+バラ2 or リフレ したときの10分間の回復量を単純に比較してみると
バラ--------------------------
総回復量1800
リフ--------------------------
回復量1800
効果時間が150secなので1人に対して4回詠唱でMP160、3人分消費するからMP480
総回復量は1320
サポを考えないで、MPリフレッシュ能力を比較すれば 詩人 > 赤
しかし、赤のサポ詩を考慮すると・・・
リフレ + バラI--------------------------
1320 + 600 = 1920
あらら、赤 > 詩 になってしまいますた。
攻撃・回復・弱体・強化を考慮するとPT貢献度って 赤 > 詩 じゃないですか？
これが■eのバランス調整なんですか？
後衛3人に常時バラ1+バラ2 or リフレ したときの10分間の回復量を単純に比較してみると
バラ--------------------------
総回復量1800
リフ--------------------------
回復量1800
効果時間が150secなので1人に対して4回詠唱でMP160、3人分消費するからMP480
総回復量は1320
サポを考えないで、MPリフレッシュ能力を比較すれば 詩人 > 赤
しかし、赤のサポ詩を考慮すると・・・
リフレ + バラI--------------------------
1320 + 600 = 1920
あらら、赤 > 詩 になってしまいますた。
攻撃・回復・弱体・強化を考慮するとPT貢献度って 赤 > 詩 じゃないですか？
これが■eのバランス調整なんですか？
724 ：既にその名前は使われています：03/04/19 12:04 ID:4S22Rqh+
725 ：既にその名前は使われています：03/04/19 12:19 ID:UIs8nu8l
726 ：既にその名前は使われています：03/04/19 12:22 ID:bgUWMoSp
知恵エチュでINT＋５、スレで連携＆MB強化、
サポ白で戦闘終了直前にケアルガ。＋バラ２。詩人も良いぞ。
サポ白で戦闘終了直前にケアルガ。＋バラ２。詩人も良いぞ。
727 ：既にその名前は使われています：03/04/19 12:24 ID:4S22Rqh+
>>725は垢ということだな
728 ：既にその名前は使われています：03/04/19 12:42 ID:1vn/FP71
>>727
そしておまえは釣りを受け流せない臼様ということだなwwwwwwwww
そしておまえは釣りを受け流せない臼様ということだなwwwwwwwww
729 ：既にその名前は使われています：03/04/19 12:45 ID:LSG/nXXZ
新ｳﾞｧﾅ通信の調べによると、赤の死亡原因のトップはＰＴを外されての孤独死と判明しました。
続いて２位はタゲミス大量リンクによる無理心中とのことです。
なお、ケアルヘイトは統計の結果、ありませんでした。
続いて２位はタゲミス大量リンクによる無理心中とのことです。
なお、ケアルヘイトは統計の結果、ありませんでした。
730 ：既にその名前は使われています：03/04/19 12:46 ID:UIs8nu8l
>>726
その程度しかPTの役に立てない詩人って惨めだよな
その程度しかPTの役に立てない詩人って惨めだよな
731 ：既にその名前は使われています：03/04/19 13:36 ID:0x2WI8Bo
俺、詩人は「歌でラグってウザいけど強いからガマン！」してたんだけど・・・
ああなってしまうとな。
正直、もういらん。
ああなってしまうとな。
正直、もういらん。
732 ：既にその名前は使われています：03/04/19 13:39 ID:YcgIu6Zo
733 ：既にその名前は使われています：03/04/19 13:59 ID:0x2WI8Bo
>>732
実際には、＊３と＊３だね。どうしても、歌い分けで手間が発生する。
叩き叩かれぬきで俺の素直な感想を言えば、
・「全員が同じ補助効果で恩恵を受けられる場合」
バラで極端な例を出すと、ナ、暗、戦/白（＋後衛）のような構成の場合、
いまだ詩人に軍配が上がる。
・「全員の求める補助効果が異なる場合」
バラで極端な例を出すと、ナ、シ、戦（＋後衛）のような構成の場合、
総合力で赤がはるかに有利。
実際には、＊３と＊３だね。どうしても、歌い分けで手間が発生する。
叩き叩かれぬきで俺の素直な感想を言えば、
・「全員が同じ補助効果で恩恵を受けられる場合」
バラで極端な例を出すと、ナ、暗、戦/白（＋後衛）のような構成の場合、
いまだ詩人に軍配が上がる。
・「全員の求める補助効果が異なる場合」
バラで極端な例を出すと、ナ、シ、戦（＋後衛）のような構成の場合、
総合力で赤がはるかに有利。
734 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:04 ID:fJfso9oJ
バラードは「弱体」とはいえ十分使える歌には変わりない。
マドリガルの凄さにも変わりない。（グラビデなんかでは話にならないからな）
ＭＰコスト無しのフィナーレは上位ディスペル
敵の属性防御を下げるスレノディで精霊、連携、弱体に大きく貢献。
対複数のララバイはいまだ健在。
実質スロウ２であるエレジー、強力なスリップダメージのレクイエム
詩人のどこが弱いと・・・？
ああ・・ネガティブキャンペーン期間だったな。
まあ、これいじょう弱体されるのは辛いだろうしな、適当にがんばれや。
マドリガルの凄さにも変わりない。（グラビデなんかでは話にならないからな）
ＭＰコスト無しのフィナーレは上位ディスペル
敵の属性防御を下げるスレノディで精霊、連携、弱体に大きく貢献。
対複数のララバイはいまだ健在。
実質スロウ２であるエレジー、強力なスリップダメージのレクイエム
詩人のどこが弱いと・・・？
ああ・・ネガティブキャンペーン期間だったな。
まあ、これいじょう弱体されるのは辛いだろうしな、適当にがんばれや。
735 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:06 ID:b+fcsMf4
ヴァナの半分は自ジョブ以外のことをまるでわかっていない人たちでできています
>>733
はつまり、歌い分けする必要性が増せば増すほど、他にやれることが少なくなって
効率が落ちる、っていことです。（体験）
とはいっても、ＰＴ全員がマド求めるケースなんてほとんどないんだけどね・・・
そこが泣き所
今までのパワーなら、細かく歌い分けしてても十二分に働けていたけど、
これからはそうはいかないと思う。
さらに歌い分けには確実に歌いわけができる「広いスペース」「詩人の技量」「ＰＴの意思疎通」
がある前提ね。今日びの混雑狩場で、しかも野良では厳しい条件。
つまり、詩人の視点から補助能力の優劣をつけると、
通常の野良レベリングでは 赤＞詩
フルアラでミッション、クエに特攻する場合は 赤＜詩
このへんが詩人と赤のすみわけになるのでは、と。
ちなみに、ソロだと圧倒てｋ（ｒｙ
はつまり、歌い分けする必要性が増せば増すほど、他にやれることが少なくなって
効率が落ちる、っていことです。（体験）
とはいっても、ＰＴ全員がマド求めるケースなんてほとんどないんだけどね・・・
そこが泣き所
今までのパワーなら、細かく歌い分けしてても十二分に働けていたけど、
これからはそうはいかないと思う。
さらに歌い分けには確実に歌いわけができる「広いスペース」「詩人の技量」「ＰＴの意思疎通」
がある前提ね。今日びの混雑狩場で、しかも野良では厳しい条件。
つまり、詩人の視点から補助能力の優劣をつけると、
通常の野良レベリングでは 赤＞詩
フルアラでミッション、クエに特攻する場合は 赤＜詩
このへんが詩人と赤のすみわけになるのでは、と。
ちなみに、ソロだと圧倒てｋ（ｒｙ
737 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:11 ID:OxE9KYoP
詩人は今まで楽にレベル上げてこれたから良いだろ。
まあこれからも居ないより居た方が楽だし。
詩人の氷河期考えたら余裕でやってける。
メインカンストして、暇潰しで適当に詩人やってた奴等はとっとと辞めてくれるとありがたいしな。
赤／詩の方が高性能？
それ僻んでる詩人は一生MPタンクでもやってろよ。
まあこれからも居ないより居た方が楽だし。
詩人の氷河期考えたら余裕でやってける。
メインカンストして、暇潰しで適当に詩人やってた奴等はとっとと辞めてくれるとありがたいしな。
赤／詩の方が高性能？
それ僻んでる詩人は一生MPタンクでもやってろよ。
738 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:21 ID:0x2WI8Bo
>>737
ええ。随分楽なおもいさせてもらいました。いっきに６０まで行けたしね。
私にとっては、今までは良かったからこれから苦労しとけやってのは、だから納得の逝く煽り文句です。
ただ、今からＦＦ始めて、歌が歌いたくて詩人始めるひともいますよね。
そういう人に同じセリフを吐かないように、どうか心遣いをお願いします。
なんか、噂以上にアレですね、赤魔の人；
怖いので撤収します。
赤が叩かれるのには「強くなった妬み」以上の他の原因があるようですな。
ええ。随分楽なおもいさせてもらいました。いっきに６０まで行けたしね。
私にとっては、今までは良かったからこれから苦労しとけやってのは、だから納得の逝く煽り文句です。
ただ、今からＦＦ始めて、歌が歌いたくて詩人始めるひともいますよね。
そういう人に同じセリフを吐かないように、どうか心遣いをお願いします。
なんか、噂以上にアレですね、赤魔の人；
怖いので撤収します。
赤が叩かれるのには「強くなった妬み」以上の他の原因があるようですな。
739 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:24 ID:fJfso9oJ
まあ、俺は赤でも詩人でもないが
赤は>>737みたいなのばかりだからムカツクなｗｗｗｗｗ
赤がＭＰ回復詩人に勝つのもおかしいし
白よりヒールできるのもおかしい
もうバランス取るの難しいから廃止でいいね
>>1の言うとおりだ
赤は>>737みたいなのばかりだからムカツクなｗｗｗｗｗ
赤がＭＰ回復詩人に勝つのもおかしいし
白よりヒールできるのもおかしい
もうバランス取るの難しいから廃止でいいね
>>1の言うとおりだ
740 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:32 ID:HDWDdDF9
お前ら糞糞文句抜かすなら垢やれや。
741 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:36 ID:k7yaVe8C
>>740
大幅弱体確定してるジョブを、おまえならやりたいか？
大幅弱体確定してるジョブを、おまえならやりたいか？
742 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:38 ID:0x2WI8Bo
【臨時】赤魔道士スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5047&KEY=1050423585
ここが今の赤さんの本拠地みたいだけど。ここならまともに話聞けるのかしら
それとも、ここでもクソ詩人はカエレって追い返されるのかな？
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5047&KEY=1050423585
ここが今の赤さんの本拠地みたいだけど。ここならまともに話聞けるのかしら
それとも、ここでもクソ詩人はカエレって追い返されるのかな？
743 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:40 ID:S0cYdVhv
ていうかジョブスペックに酔ってるだけで
実際には役立たずの馬鹿惑う死ばっかだからな。
強化するだけデータのムダ。
実際には役立たずの馬鹿惑う死ばっかだからな。
強化するだけデータのムダ。
744 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:46 ID:a7snw+M4
回復も弱体も殴りも全て捨てて
ひったすらリフレシュ/バラやるなら
バラバラしかやってない詩人を超えるってだけで。
実際そんな状況になるわけないし
限定された条件下で上回る事に何の意味が。
こんな比較ばっかりか。
ひったすらリフレシュ/バラやるなら
バラバラしかやってない詩人を超えるってだけで。
実際そんな状況になるわけないし
限定された条件下で上回る事に何の意味が。
こんな比較ばっかりか。
745 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:47 ID:GKvmpWRd
バラとリフレシュだけしか出来ないほど詠唱長くて効果時間短いの?
746 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:48 ID:w4pVELO2
>>734
死ね。現状を理解せずに適当なこと言ってんじゃねーぞ。糞が。
＞バラードは「弱体」とはいえ十分使える歌には変わりない。
すでにサポ詩の垢に食われてる
＞マドリガルの凄さにも変わりない。（グラビデなんかでは話にならないからな）
こっそり弱体されたのか、敵の強化によって相対的に効果が薄れたのかしらんが
以前の面影はまったく無い。重ねがけしてやっとまともな効果。
＞ＭＰコスト無しのフィナーレは上位ディスペル
そもそも垢にMP消費なんて関係ない。スーパーアビのコンバートのおかげだ。
詠唱時間・再詠唱可能時間を考えれば、ディスペル >= フィナーレ
＞実質スロウ２であるエレジー
垢のスロウ ＝ 修羅のエレジー ってこと知らないんですか？
死ね。現状を理解せずに適当なこと言ってんじゃねーぞ。糞が。
＞バラードは「弱体」とはいえ十分使える歌には変わりない。
すでにサポ詩の垢に食われてる
＞マドリガルの凄さにも変わりない。（グラビデなんかでは話にならないからな）
こっそり弱体されたのか、敵の強化によって相対的に効果が薄れたのかしらんが
以前の面影はまったく無い。重ねがけしてやっとまともな効果。
＞ＭＰコスト無しのフィナーレは上位ディスペル
そもそも垢にMP消費なんて関係ない。スーパーアビのコンバートのおかげだ。
詠唱時間・再詠唱可能時間を考えれば、ディスペル >= フィナーレ
＞実質スロウ２であるエレジー
垢のスロウ ＝ 修羅のエレジー ってこと知らないんですか？
747 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:48 ID:w4pVELO2
＞強力なスリップダメージのレクイエム
マジで死ね。どこか強力なんだよ。
＞対複数のララバイはいまだ健在
単ララバイ ＞ 範囲ララバイ の上書きが不可能になった。
大したこと無いように見えるけど、実はかなり痛い弱体。
逆に ララバイ ＞ スリプル の上書きが可能になっているので実質赤強化だろ。
＞敵の属性防御を下げるスレノディで精霊、連携、弱体に大きく貢献。
もはや詩人残されたのはスレノディだけなんだよ。
しかし敵の弱点を突く連携・攻撃魔法、赤の弱体スキルAでそれすらも不要になる場面もある。
>>737
楽にLv上げができただ？詩人だけもらえる経験値が2倍なのか？糞低能は死ねよ。
必死で悪いかよ
748 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:52 ID:a7snw+M4
>>745
キャスト、リキャスト共にめっちゃ長い。
キャスト、リキャスト共にめっちゃ長い。
749 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:52 ID:w4pVELO2
>>744
もしお前が赤ならとんだ無能だな。
なんのためにファストキャストがあるとおもってんだ？
Lvキャップ解除後に赤と組んだがリフレ・バラI・MB・弱体・回復補助 を普通にこなしてたぞ？
エン系かけて殴りに夢中な垢には無理なのかもしれんがな。
もしお前が赤ならとんだ無能だな。
なんのためにファストキャストがあるとおもってんだ？
Lvキャップ解除後に赤と組んだがリフレ・バラI・MB・弱体・回復補助 を普通にこなしてたぞ？
エン系かけて殴りに夢中な垢には無理なのかもしれんがな。
750 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:52 ID:fJfso9oJ
751 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:57 ID:a7snw+M4
>Lvキャップ解除後に赤と組んだがリフレ・バラI・MB・弱体・回復補助 を普通にこなしてたぞ？
ファミ拳でも使わない限りそんなのは絶対無理。
ファストキャストがそんなに早くなるわけないでしょ…
リフレx3>バラ>終わる頃には最初のリフレ切れかけ>以後ループ
これだけやってやっとバラバラしかしない詩人を超えるわけよ。
ファミ拳でも使わない限りそんなのは絶対無理。
ファストキャストがそんなに早くなるわけないでしょ…
リフレx3>バラ>終わる頃には最初のリフレ切れかけ>以後ループ
これだけやってやっとバラバラしかしない詩人を超えるわけよ。
752 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:57 ID:8Yvlr2ID
753 ：既にその名前は使われています：03/04/19 14:59 ID:a7snw+M4
754 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:00 ID:GKvmpWRd
ぶっちゃけ赤はサポ詩人にしないほうがいいだろ
単体でMPヒーリング量が実質最大のジョブがMP使わないで歌を歌ってどうする
単体でMPヒーリング量が実質最大のジョブがMP使わないで歌を歌ってどうする
755 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:03 ID:HDWDdDF9
弱体する予定なら初めから強化するなｸｿｴﾆと言いたい。
756 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:09 ID:b+fcsMf4
完全に後ろに下がれば白をも超えるヒーラー
サポ詩でリフレバラマシーンになれば夢のMP供給が
サポ戦バーサク山串食べてエンかけ殴ればそこそこダメ
ゆで蟹食べてディフェンダーすれば山串戦士よりも固くなる
限界Intブーストして帽子かぶれば同種族で60～なら黒とも同等
この中でデマなものはどれでしょう？
サポ詩でリフレバラマシーンになれば夢のMP供給が
サポ戦バーサク山串食べてエンかけ殴ればそこそこダメ
ゆで蟹食べてディフェンダーすれば山串戦士よりも固くなる
限界Intブーストして帽子かぶれば同種族で60～なら黒とも同等
この中でデマなものはどれでしょう？
757 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:12 ID:GKvmpWRd
758 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:13 ID:a9zDPNuL
>>756
あははは、全部デマだけど一つくらいは、そうなって欲しいと思ったよ＾＾；
あははは、全部デマだけど一つくらいは、そうなって欲しいと思ったよ＾＾；
759 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:16 ID:HQTDYoHV
詩人の歌で効果あるのって、あれだ、あの敵を眠らせるやつ
それ以外は効果なんてないだろ
それ以外は効果なんてないだろ
760 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:17 ID:eI7A12MC
>>756
5番以外全部正解。
INTブーストだって実は赤のほうがブースト可能。
ただしIII系、古代が無いのと、精霊スキル差でレジに違いがあるから
精霊で黒には並べない。
レジ無視してMBがんがん使ってリフレ、コンバートという手もあるけどね。
5番以外全部正解。
INTブーストだって実は赤のほうがブースト可能。
ただしIII系、古代が無いのと、精霊スキル差でレジに違いがあるから
精霊で黒には並べない。
レジ無視してMBがんがん使ってリフレ、コンバートという手もあるけどね。
761 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:17 ID:a7snw+M4
762 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:17 ID:fJfso9oJ
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/04/19(土) 12:52 [ pYXd.fkU ]
むしろあいつらは回復役じゃないんじゃないか？といってみる。
赤のエンのダメージみたか？
昨日、ジラートいれてから初めてフレの赤と稼ぎにいったんだが、
L61からみて塔上層のトテトテ巨人に対して１５だしてんだぞ１５。
暗黒の俺の鎌が一発120*2=240だしてる間に
片手41+15*5=280
連携ダメージが半分に下がってしまってるから
MB分を入れたら俺と大して攻撃力変わらんぞ。
暗黒使ったらさすがに負けんが、すこし強化されすぎだろ赤。
763 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:19 ID:fJfso9oJ
というか赤/白が白に劣る条件を探すほうが難しい
「条件によっては」白のほうが上かもしれんが
「条件によっては」白のほうが上かもしれんが
まぁ一応５が正解ということなんだが、理由は上で言ってるとおり
ただ言いたいのはサポ装備行動全てつぎ込んで上で言ったことができるということ
それぞれ本職はそれに加えて他のことができる。
これを赤他ジョブ食いすぎ弱体必至ととるか、～いないから赤誘ってもいいととるか
人それぞれだからなんとも言えん。誘いたい人が誘ってくれ、赤きらいならBL入りされてもいい。
でもね■さんコンバートはやりすぎだと思う、赤から見ても
ただ言いたいのはサポ装備行動全てつぎ込んで上で言ったことができるということ
それぞれ本職はそれに加えて他のことができる。
これを赤他ジョブ食いすぎ弱体必至ととるか、～いないから赤誘ってもいいととるか
人それぞれだからなんとも言えん。誘いたい人が誘ってくれ、赤きらいならBL入りされてもいい。
でもね■さんコンバートはやりすぎだと思う、赤から見ても
765 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:43 ID:9jPNpiH0
まぁいくらコンバートが神アビでも
赤ガルや赤エルには使いこなすことは不可能だが
赤タル別格過ぎ これに関してはな
赤ガルや赤エルには使いこなすことは不可能だが
赤タル別格過ぎ これに関してはな
766 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:44 ID:GKvmpWRd
767 ：既にその名前は使われています：03/04/19 15:48 ID:HQTDYoHV
小竜に萌えの地位を奪われたキモタルのＭＰ半減きぼ～ん
768 ：既にその名前は使われています：03/04/19 16:14 ID:HrDWwMA2
赤使ってるけど正直困惑してる
コンバート
HPの半分をMPにMPをHPに変換でよかったのではと思ってしまう
これでもまだ強いと思うけどね
ダンシングエッジは使えないのは別にかまわないす
コンバート
HPの半分をMPにMPをHPに変換でよかったのではと思ってしまう
これでもまだ強いと思うけどね
ダンシングエッジは使えないのは別にかまわないす
769 ：既にその名前は使われています：03/04/19 16:19 ID:VdOWoL5l
赤が強すぎなんじゃなくて、白黒が弱すぎなんだな
770 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:11 ID:6zd/0SPm
MPをメインに使うジョブは、ヒーリング時間がネック。
白と黒は、レベルが上がってMPが増えるにつれて、ヒーリング時間は伸びる一方だが、
赤は、コンバート+上位ケアルのおかげで、レベルが上がってもそれほどヒーリング時間は伸びない。
いまは比較的ましだが、レベルが上がれば上がるほど、白黒のいるPTは時間効率が落ちていくことになる。
白と黒は、レベルが上がってMPが増えるにつれて、ヒーリング時間は伸びる一方だが、
赤は、コンバート+上位ケアルのおかげで、レベルが上がってもそれほどヒーリング時間は伸びない。
いまは比較的ましだが、レベルが上がれば上がるほど、白黒のいるPTは時間効率が落ちていくことになる。
771 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:13 ID:6zd/0SPm
ついでにいうと、レベルが上がるほど、一回の戦闘時間も伸びるので、
コンバートの再使用時間は気にならなくなってくる。
コンバートの再使用時間は気にならなくなってくる。
772 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:16 ID:6zd/0SPm
戦闘中の一瞬の回復能力、一瞬のダメージは白、および黒のほうが上だが、
多少、戦闘が早く終わったところで、ヒーリング時間を長時間取られて、
結局は赤を複数入れたほうが、時間効率ははるかに上。
赤を誘うときは、白黒を誘ってはいけない。
赤がヒーリング早くても、白黒が動けないので、それほど意味無い。
赤を複数誘え。
多少、戦闘が早く終わったところで、ヒーリング時間を長時間取られて、
結局は赤を複数入れたほうが、時間効率ははるかに上。
赤を誘うときは、白黒を誘ってはいけない。
赤がヒーリング早くても、白黒が動けないので、それほど意味無い。
赤を複数誘え。
773 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:16 ID:mrnuOD4E
赤強いとか言ってますが
ジュノで玉だし2時間放置です
結局はこれが現実です
ジュノで玉だし2時間放置です
結局はこれが現実です
白は3時間放置かもしれないゾ！
775 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:19 ID:l5fdwNsk
776 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:21 ID:4DXge46x
777 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:22 ID:b+fcsMf4
クリアマインドみたいに結局どのジョブにも付けることで■が解決しそうなヨカーン
高レベル版クリアマインドだろ。このままレベルが上がってくとヒーリング時間ほんとしゃれにならんぞ
高レベル版クリアマインドだろ。このままレベルが上がってくとヒーリング時間ほんとしゃれにならんぞ
778 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:23 ID:GKvmpWRd
>>773
今はLv上げする香具師自体が少ないぞ
今はLv上げする香具師自体が少ないぞ
779 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:26 ID:6zd/0SPm
簡単に言うと、
一定時間あたりに消費するMPはどんどん増える。
一定時間あたり回復できるMPはほとんど増えない。
赤だけが、MP回復時間を一気に何とかする能力を得た。
ということ。
ただ、白がまだ赤より誘われるのは、赤の強さがそれほど浸透していないし、
誘う側にしても、回復メインでは赤を誘いにくい、嫌がられるんじゃないか、という思いがあるから。
白は、回復がメインの仕事なので、基本的に誰を誘っても回復約をやっててくれるという安心感がある。
回復薬にも赤、という常識が広まれば、もっと赤が誘われるだろう。
一定時間あたりに消費するMPはどんどん増える。
一定時間あたり回復できるMPはほとんど増えない。
赤だけが、MP回復時間を一気に何とかする能力を得た。
ということ。
ただ、白がまだ赤より誘われるのは、赤の強さがそれほど浸透していないし、
誘う側にしても、回復メインでは赤を誘いにくい、嫌がられるんじゃないか、という思いがあるから。
白は、回復がメインの仕事なので、基本的に誰を誘っても回復約をやっててくれるという安心感がある。
回復薬にも赤、という常識が広まれば、もっと赤が誘われるだろう。
780 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:28 ID:4DXge46x
というか・・・
おまえらいいかげんにヴァナ≠したらばと言う事に気付け。
ここに出てくる調子こいた尊大な垢も、ねちねち臼様も、プライド高すぎ死人も
ヴ ァ ナ に 入 っ た ら ほ と ん ど い な い ん だ よ
こんな所でわめいてないで、ヴァナに入って各地でシャウトしまくれよ！
赤反則！廃止しろ！
白もうだめぽ！誘われない！
詩人弱体された！これから詩人やる人はどうすればいいんだ！
赤最強！もう白・詩はいらね！
ほら!早くシャウトしてこい！
おまえらいいかげんにヴァナ≠したらばと言う事に気付け。
ここに出てくる調子こいた尊大な垢も、ねちねち臼様も、プライド高すぎ死人も
ヴ ァ ナ に 入 っ た ら ほ と ん ど い な い ん だ よ
こんな所でわめいてないで、ヴァナに入って各地でシャウトしまくれよ！
赤反則！廃止しろ！
白もうだめぽ！誘われない！
詩人弱体された！これから詩人やる人はどうすればいいんだ！
赤最強！もう白・詩はいらね！
ほら!早くシャウトしてこい！
781 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:34 ID:mrnuOD4E
>>773
ｳﾙｾｴ
ｳﾙｾｴ
782 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:51 ID:fTvcOu+7
コンバートって何だ?
サポ赤にすればいいんじゃないのか
サポ赤にすればいいんじゃないのか
783 ：782：03/04/19 17:52 ID:fTvcOu+7
ごめんくだらねぇこと言っちゃったwww
784 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:52 ID:GKvmpWRd
>>782
Lvキャップが80ならな
Lvキャップが80ならな
785 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:55 ID:fTvcOu+7
アグレッサーみたいなもんか
俺から見れば魔導師なんてどうでもいいが
俺から見れば魔導師なんてどうでもいいが
786 ：既にその名前は使われています：03/04/19 17:57 ID:w4pVELO2
＞こんな所でわめいてないで、ヴァナに入って各地でシャウトしまくれよ！
お前もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787 ：既にその名前は使われています：03/04/19 18:04 ID:6zd/0SPm
>>782
たしかにそのとおり。
サポ赤にすれば万事解決。
でも、ヒーリング時間短縮のために、MPあるジョブはすべてサポ赤化、というのは異常かと。
「サポ赤にすれば万事解決」というほどすごい性能を持っている、と自分で言ってますよね。それ。
たしかにそのとおり。
サポ赤にすれば万事解決。
でも、ヒーリング時間短縮のために、MPあるジョブはすべてサポ赤化、というのは異常かと。
「サポ赤にすれば万事解決」というほどすごい性能を持っている、と自分で言ってますよね。それ。
788 ：既にその名前は使われています：03/04/19 18:05 ID:klDi3ENq
789 ：既にその名前は使われています：03/04/19 18:17 ID:WqhBs7aw
>>787
コンバートがLv40のアビリティだと知っているのかいないのか
コンバートがLv40のアビリティだと知っているのかいないのか
790 ：既にその名前は使われています：03/04/19 18:47 ID:6zd/0SPm
>>789
いや、「いつかは使える」という意味で、です
いや、「いつかは使える」という意味で、です
791 ：既にその名前は使われています：03/04/19 18:56 ID:KrDEHBF5
30に下げたら解決でいいのか？
792 ：既にその名前は使われています：03/04/19 19:00 ID:WqhBs7aw
793 ：既にその名前は使われています：03/04/19 19:01 ID:L3NMiRAc
794 ：既にその名前は使われています：03/04/19 19:12 ID:a7snw+M4
５分間隔で30%位にしとく？
795 ：既にその名前は使われています：03/04/19 19:13 ID:mc81Yesh
エン系無茶苦茶強くなってね？
796 ：既にその名前は使われています：03/04/19 19:27 ID:a7snw+M4
きちんと強化スキルさえ上げてれば
威力が以前の倍ぐらいになってるね
威力が以前の倍ぐらいになってるね
797 ：既にその名前は使われています：03/04/19 19:29 ID:uBdrWKkq
>>795
それを言っちゃダメ（>_<）
それを言っちゃダメ（>_<）
798 ：既にその名前は使われています：03/04/19 19:52 ID:Rtnpwvhy
「白は心配しなくても大丈夫」なんて言うヤシは殆どが白ではないぞ！
白を騙して要望メールを出させない為の他ジョブの陰謀だ！
今の白は絶対におかしい！どんどん要望をメールしよう！
こちらから送りましょう。
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
ログインしたあと右下の(!)スクウェア エニックス インフォメーションセンターを選択。
パスワードの取得が必要です。
ちなみにこのURLのフォームは機能していません！ご注意を！
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
白を騙して要望メールを出させない為の他ジョブの陰謀だ！
今の白は絶対におかしい！どんどん要望をメールしよう！
こちらから送りましょう。
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
ログインしたあと右下の(!)スクウェア エニックス インフォメーションセンターを選択。
パスワードの取得が必要です。
ちなみにこのURLのフォームは機能していません！ご注意を！
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
799 ：既にその名前は使われています：03/04/19 19:53 ID:Rtnpwvhy
全ての魔法をスキル依存に！
みんなもメールしよう！しなければ何も変わらない！
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
・ケアル回復量→回復スキルに依存
・精霊ダメージ→精霊魔法スキルに依存
・ピーアン・ララバイ回復量→歌唱、楽器スキルに依存
・弱体効果時間→弱体スキルに依存
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
・神聖ダメージ→神聖スキルに依存
ジョブ毎のカラーが前面に出せ、メインジョブのアイデンティティーを
確立出来る。当然サポートジョブとの差別化も簡単に、かつ理想的な形
で行える。
みんなもメールしよう！しなければ何も変わらない！
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
・ケアル回復量→回復スキルに依存
・精霊ダメージ→精霊魔法スキルに依存
・ピーアン・ララバイ回復量→歌唱、楽器スキルに依存
・弱体効果時間→弱体スキルに依存
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
・神聖ダメージ→神聖スキルに依存
ジョブ毎のカラーが前面に出せ、メインジョブのアイデンティティーを
確立出来る。当然サポートジョブとの差別化も簡単に、かつ理想的な形
で行える。
800 ：bloom：03/04/19 19:54 ID:SrHUz4IV
801 ：既にその名前は使われています：03/04/19 20:00 ID:sD9gaDMh
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
これはもう実装されているが?
これはもう実装されているが?
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
803 ：既にその名前は使われています：03/04/19 20:02 ID:sD9gaDMh
要するに馬鹿な白が勝手に対抗意識もって
他ジョブを巻き込んでるんだな
他ジョブを巻き込んでるんだな
804 ：既にその名前は使われています：03/04/19 20:02 ID:CCvy27F1
弱体もスキルで効果が変わるって話はどの程度影響あったん？
805 ：既にその名前は使われています：03/04/19 20:05 ID:9MY4tou3
サーチコメントにリフレあると書いて希望だしても、2時間余裕で放置されるわけだが。
806 ：既にその名前は使われています：03/04/19 20:28 ID:4DXge46x
>>805
最近はジュノで何かやってると、希望出して無くても誘いが来る。だから玉出さなくなったよ。
リフレ無いぞって言ってもOKって言われる。
単にタイミングの問題でしょ。
同レベル帯の奴がどんどんPT組んでく中で放置ならわかるが・・・
最近はジュノで何かやってると、希望出して無くても誘いが来る。だから玉出さなくなったよ。
リフレ無いぞって言ってもOKって言われる。
単にタイミングの問題でしょ。
同レベル帯の奴がどんどんPT組んでく中で放置ならわかるが・・・
807 ：既にその名前は使われています：03/04/19 20:28 ID:Q2Z9i+66
リフレがあろうとなかろうと白だろうと詩人だろうと同レベル帯のリーダー役が存在し
ない時間帯は１００％誘われないからそんなこともあるんじゃないか？ 特に修正後。
…というか、獣人どもとっとと新エリアへのカギだしやがれったらaIHDisjdfqw;o
ない時間帯は１００％誘われないからそんなこともあるんじゃないか？ 特に修正後。
…というか、獣人どもとっとと新エリアへのカギだしやがれったらaIHDisjdfqw;o
808 ：既にその名前は使われています：03/04/19 20:40 ID:9jPNpiH0
809 ：既にその名前は使われています：03/04/19 20:55 ID:/Rih3HFP
エンは強化されたんじゃない
元に戻っただけ
いままで裏ﾊﾟｯﾁで弱体されてたのが
ここにきて戻っただけ
元に戻っただけ
いままで裏ﾊﾟｯﾁで弱体されてたのが
ここにきて戻っただけ
810 ：既にその名前は使われています：03/04/19 21:04 ID:UIs8nu8l
いや～赤様々だわ！！！！！
通常、詩白黒で時給２０００のところ
赤様×３で時給４０００だよ！！
笑いが止まらないよ！！
赤様のおかげで戦闘効率上がる上がる！！！！
ちなみにリフ持ってたのそんなかの一人だけだったが
それでも十分すぎるくらい強い！！
あと赤×２、その他糞後衛１（白or黒）でもそこそこ稼げると思う
ただしその場合、糞後衛に座る時間はわざわざ与えず
戦闘中に座らせることが必須
どーせ大して役に立たねえんだし
特に詩人なんて糞だね、今度からは赤ポップ即ゲトで行く事にｹﾃｰｲ！！
通常、詩白黒で時給２０００のところ
赤様×３で時給４０００だよ！！
笑いが止まらないよ！！
赤様のおかげで戦闘効率上がる上がる！！！！
ちなみにリフ持ってたのそんなかの一人だけだったが
それでも十分すぎるくらい強い！！
あと赤×２、その他糞後衛１（白or黒）でもそこそこ稼げると思う
ただしその場合、糞後衛に座る時間はわざわざ与えず
戦闘中に座らせることが必須
どーせ大して役に立たねえんだし
特に詩人なんて糞だね、今度からは赤ポップ即ゲトで行く事にｹﾃｰｲ！！
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
812 ：既にその名前は使われています：03/04/19 22:23 ID:Q2Z9i+66
>>810のマルチポストもひさしぶりの山崎渉の前にはかすんで見えるな（ｗ
813 ：既にその名前は使われています：03/04/19 23:43 ID:eI7A12MC
>>779
>一定時間あたりに消費するMPはどんどん増える。
>一定時間あたり回復できるMPはほとんど増えない。
>赤だけが、MP回復時間を一気に何とかする能力を得た。
そして赤だけが自分のMPを他人に与える能力を持つ。
それを「強い」と言うのかが問題で。
>一定時間あたりに消費するMPはどんどん増える。
>一定時間あたり回復できるMPはほとんど増えない。
>赤だけが、MP回復時間を一気に何とかする能力を得た。
そして赤だけが自分のMPを他人に与える能力を持つ。
それを「強い」と言うのかが問題で。
814 ：既にその名前は使われています：03/04/20 02:13 ID:vWm6aYI5
今更ケアルをスキル依存にしたところで
■が調整しきれると思ってるのかと。
スキルの低い低レベル帯から調整しなおし、
それにあわせて敵も戦闘バランスも全て調整しなおし。
今の■にそんな能力あるわけない
■が調整しきれると思ってるのかと。
スキルの低い低レベル帯から調整しなおし、
それにあわせて敵も戦闘バランスも全て調整しなおし。
今の■にそんな能力あるわけない
815 ：既にその名前は使われています：03/04/20 02:35 ID:W6B3B3Ic
>>813
おいおい。
赤万能すぎだな。
そりゃ強いな。
いままで、MPをHPに変換するには、ケアルしかなくて、
変換効率はHP４：MP１とか、そういう比率だったのが、
いきなりHP1:MP1で変換できるようになっちゃ、そりゃ強いだろ。
しかも、HP←MP（ケアル）はあったけど、MP←HPは無かった。
どう考えても強いな。
ケアルと同等の比率でHPをMPに変換する、程度なら分かるが。
おいおい。
赤万能すぎだな。
そりゃ強いな。
いままで、MPをHPに変換するには、ケアルしかなくて、
変換効率はHP４：MP１とか、そういう比率だったのが、
いきなりHP1:MP1で変換できるようになっちゃ、そりゃ強いだろ。
しかも、HP←MP（ケアル）はあったけど、MP←HPは無かった。
どう考えても強いな。
ケアルと同等の比率でHPをMPに変換する、程度なら分かるが。
816 ：791：03/04/20 02:49 ID:fzxvF30y
『白魔法』と『黒魔法』の両方を習得できる上、剣術にも長ける万能魔道士。ただし、どれも極めるためには長い鍛錬を必要とする。 これ読んで俺は赤にした訳だが、今は恵まれ過ぎて好かん。リフなんか白でいいしさ。ヒーリングがそもそもイカンやろ？
817 ：既にその名前は使われています：03/04/20 03:35 ID:OuT4YBbF
しかし正直いまさらの強化だな
片手剣B クリアマインド 開始時から望んで今搭載か・・・
利子でコンバートなんて付いて来たけど
こんなものより魔道士全員にクリアマインド2、3の方が欲しいんだがな
詩人を弱くしたんだからヒールを早めるのは必定だろうに
片手剣B クリアマインド 開始時から望んで今搭載か・・・
利子でコンバートなんて付いて来たけど
こんなものより魔道士全員にクリアマインド2、3の方が欲しいんだがな
詩人を弱くしたんだからヒールを早めるのは必定だろうに
818 ：既にその名前は使われています：03/04/20 03:46 ID:AYxRM6Hp
赤はじめますた。１２になりました～
819 ：既にその名前は使われています：03/04/20 08:46 ID:ur3sbOfX
剣スキルBはエン系強化との相乗効果で大変なことになるらしいよ
片手剣スキル上げるので殴り参加しますね
虎でも鎌骨でもやらせて貰いますから
白さんパラナよろ～
虎でも鎌骨でもやらせて貰いますから
白さんパラナよろ～
821 ：既にその名前は使われています：03/04/20 10:14 ID:3SrfbrD9
× 白さんパラナよろ～
○ 赤/白さんパラナよろ～
○ 赤/白さんパラナよろ～
822 ：既にその名前は使われています：03/04/20 10:14 ID:Kx17h0uj
結局はモンク最強
お前等『負け組』なんだがな
お前等『負け組』なんだがな
823 ：既にその名前は使われています：03/04/20 10:22 ID:hTCVKyQH
>>822
強く生きていってね（つд｀）
強く生きていってね（つд｀）
824 ：既にその名前は使われています：03/04/20 10:23 ID:pV/kww36
>>822
強がるな 俺がケアルしてやる
強がるな 俺がケアルしてやる
825 ：既にその名前は使われています：03/04/20 10:24 ID:h3ZVfjIM
>>822
FF11続けてるってだけで人生負け組なんだがな
FF11続けてるってだけで人生負け組なんだがな
826 ：既にその名前は使われています：03/04/20 10:29 ID:9Z/+ATL4
白必死だな
>>810にも有るとおり
赤が居るのと居ないのでは効率が全く違う
これは一度体験すればやみつきになる
俺はもう後衛赤と黒意外は誘うのやめた
まだ赤の効率を知らんやつが多いってだけ
そのうち白なんてポップしても誰も誘わなくなるよ
>>810にも有るとおり
赤が居るのと居ないのでは効率が全く違う
これは一度体験すればやみつきになる
俺はもう後衛赤と黒意外は誘うのやめた
まだ赤の効率を知らんやつが多いってだけ
そのうち白なんてポップしても誰も誘わなくなるよ
827 ：既にその名前は使われています：03/04/20 10:51 ID:kvnI4MoK
>>826
ばかだな。
ばかだな。
828 ：既にその名前は使われています：03/04/20 10:57 ID:9Z/+ATL4
>>827
おまえがな。
おまえがな。
829 ：既にその名前は使われています：03/04/20 11:01 ID:U9Xq0XXf
リアルで負け組な香具師ほど、ネットで勝ち組だの負け組だの言いたがる。
メインヒーラーとしてPTに誘われておまえは赤として楽しいのかと小一時間（略
たまにはマジレスしてみると赤魔道士の回復能力は今より弱体していいんじゃないかと思う、
マジかネタか知らないが白より赤の方がメインヒーラーとして適してるのではジョブ設定が壊れ過ぎだ
代わりに精霊と殴り能力（今回微妙に入ったが・・・）のアップを本職を超えない範囲で希望したい。
後衛専門ではなく稀にある前衛不足の時には前衛としてPTに入れる様にした方がいい
赤魔道士は隙間産業でいいと思う、足りないものを補う役目こそ赤本来すべき事だと■は考えてるのでは？
サポシステムのおかげでプレーヤースキル次第では本職を越える事も稀にあるが同じ腕前なら本職の方が上で当然
赤は万能ジョブなれど本職の領域を侵してはならないと思う
たまにはマジレスしてみると赤魔道士の回復能力は今より弱体していいんじゃないかと思う、
マジかネタか知らないが白より赤の方がメインヒーラーとして適してるのではジョブ設定が壊れ過ぎだ
代わりに精霊と殴り能力（今回微妙に入ったが・・・）のアップを本職を超えない範囲で希望したい。
後衛専門ではなく稀にある前衛不足の時には前衛としてPTに入れる様にした方がいい
赤魔道士は隙間産業でいいと思う、足りないものを補う役目こそ赤本来すべき事だと■は考えてるのでは？
サポシステムのおかげでプレーヤースキル次第では本職を越える事も稀にあるが同じ腕前なら本職の方が上で当然
赤は万能ジョブなれど本職の領域を侵してはならないと思う
831 ：既にその名前は使われています：03/04/20 11:22 ID:h3ZVfjIM
>>829のようにリアルでさえない香具師は
ネットで人を批評する事を言って精神的に上位に行ったと勘違いする
ネットで人を批評する事を言って精神的に上位に行ったと勘違いする
832 ：既にその名前は使われています：03/04/20 11:25 ID:9Z/+ATL4
>>832
いやマジでメイン赤なんだけどね＾＾；
いやマジでメイン赤なんだけどね＾＾；
834 ：既にその名前は使われています：03/04/20 11:32 ID:kvnI4MoK
>>832
ばかだな。
ばかだな。
>>826
白のいないＰＴには入りたくないwwwwwwwwww
白のいないＰＴには入りたくないwwwwwwwwww
836 ：既にその名前は使われています：03/04/20 11:34 ID:9Z/+ATL4
白必死だな
今までご苦労さん
もうヴァナに来なくていいよ
今までご苦労さん
もうヴァナに来なくていいよ
837 ：既にその名前は使われています：03/04/20 11:38 ID:hTCVKyQH
838 ：既にその名前は使われています：03/04/20 11:55 ID:kvnI4MoK
839 ：既にその名前は使われています：03/04/20 13:50 ID:vWm6aYI5
精霊スキルはワンランク上げてほしいな。
ケアルは20で2、50で3ぐらいでいいよ。
ケアルは20で2、50で3ぐらいでいいよ。
840 ：既にその名前は使われています：03/04/20 14:34 ID:Q4QwmHJz
>>820
ディスペルある今、鎌骨なんか全く無問題。
どんどん殴ってます。
ブラッククラウドきたら即ケアルガ。
ナイトがしっかりしてればタゲ来ないし、来ても挑発1発で十分剥がれる。
数発殴られても問題無い固さ、HPが赤にはある。
そしてMP尽きたら骨が来ない位置でコンバート印ケアルIVリジェネ。
ディスペルある今、鎌骨なんか全く無問題。
どんどん殴ってます。
ブラッククラウドきたら即ケアルガ。
ナイトがしっかりしてればタゲ来ないし、来ても挑発1発で十分剥がれる。
数発殴られても問題無い固さ、HPが赤にはある。
そしてMP尽きたら骨が来ない位置でコンバート印ケアルIVリジェネ。
841 ：既にその名前は使われています：03/04/20 15:05 ID:+Lb4we7j
リジェネ２・リフレシュ２まだー？
842 ：既にその名前は使われています：03/04/20 22:25 ID:/r5yGNsl
あのね。赤のケアルIVで３００回復したの。白のケアルIVで４００回復したよ。
既出？
既出？
843 ：既にその名前は使われています：03/04/20 22:48 ID:ZEm6wvuQ
＞白のケアルIVで４００
ますますつかえねーじゃん
ますますつかえねーじゃん
844 ：既にその名前は使われています：03/04/20 23:07 ID:jDEzVwn9
>>843
ﾅﾝﾃﾞ? アタッカーの出すダメ見てれば十分使い所は在るぞ
ﾅﾝﾃﾞ? アタッカーの出すダメ見てれば十分使い所は在るぞ
845 ：既にその名前は使われています：03/04/21 00:24 ID:/MJutkr2
846 ：既にその名前は使われています：03/04/21 00:28 ID:NHa61kSY
>>840
つまり骨狩りなら白より赤の方がよい？
つまり骨狩りなら白より赤の方がよい？
847 ：既にその名前は使われています：03/04/21 01:54 ID:G1knvC9H
848 ：既にその名前は使われています：03/04/21 03:52 ID:7RywfCFZ
>>842
MND差で結構回復量違うけど、300と400は差が大きすぎだな。
光曜日闇曜日とかじゃないの？
今の最もMP効率がいいのはケアルIII。 HP/MPが4を超える。
ケアルI、IIは4を微妙に超えず、ケアルIVは今のMNDだと回復量キャップ
に届かず、4を超えない。
そういうことを踏まえて赤300、白400というなら詳しく調べてみたいが。
どうせケアルに関する知識なんて0で書きこみしてるんだろうな。
MND差で結構回復量違うけど、300と400は差が大きすぎだな。
光曜日闇曜日とかじゃないの？
今の最もMP効率がいいのはケアルIII。 HP/MPが4を超える。
ケアルI、IIは4を微妙に超えず、ケアルIVは今のMNDだと回復量キャップ
に届かず、4を超えない。
そういうことを踏まえて赤300、白400というなら詳しく調べてみたいが。
どうせケアルに関する知識なんて0で書きこみしてるんだろうな。
849 ：既にその名前は使われています：03/04/21 09:47 ID:BewZeWJ5
実況で、ＰＴ中に赤を殺すとかなんとかいうスレが立ってるけど、
一昨日これ見てマジでキレた。
現在、赤魔ＬＳの中で白魔殺しイベントを計画中。
みんなテンション異様に高いので、覚悟しとけ嫉妬豚ども。
一昨日これ見てマジでキレた。
現在、赤魔ＬＳの中で白魔殺しイベントを計画中。
みんなテンション異様に高いので、覚悟しとけ嫉妬豚ども。
850 ：既にその名前は使われています：03/04/21 10:32 ID:dfwPXVr2
>>849
どこの鯖？漏れも入れてくれｗ
どこの鯖？漏れも入れてくれｗ
851 ：既にその名前は使われています：03/04/21 10:35 ID:X3BI9m5L
852 ：既にその名前は使われています：03/04/21 10:39 ID:RexzEeys
>>849
むしろ、マヌケどもの陰謀を知らぬ顔して回避するほうが楽しいんじゃないか？
むしろ、マヌケどもの陰謀を知らぬ顔して回避するほうが楽しいんじゃないか？
853 ：既にその名前は使われています：03/04/21 10:40 ID:Uqqogg8E
854 ：既にその名前は使われています：03/04/21 10:44 ID:+e/vqjTT
>>849
落ち着けよ。たしかにあのスレの１の名前欄には白と書かれてる。
だが考えてみろ、なぜこの匿名掲示板でわざわざ自分のジョブを晒す？
なぜ、わざわざ白の立場を自ら落とすようなことをする？
嘘を嘘と（略）
あと、くやしいだろうがあのスレのレスを読め。
赤を殺す方法としていろいろ書かれているが一番多く書かれているのは？
不 意 だ ま だ
落ち着けよ。たしかにあのスレの１の名前欄には白と書かれてる。
だが考えてみろ、なぜこの匿名掲示板でわざわざ自分のジョブを晒す？
なぜ、わざわざ白の立場を自ら落とすようなことをする？
嘘を嘘と（略）
あと、くやしいだろうがあのスレのレスを読め。
赤を殺す方法としていろいろ書かれているが一番多く書かれているのは？
不 意 だ ま だ
855 ：くろたる：03/04/21 10:44 ID:yxasn27a
>>847
そんなこといってもぼくのせいれいまほうはあげないよ＞＜
そんなこといってもぼくのせいれいまほうはあげないよ＞＜
856 ：既にその名前は使われています：03/04/21 10:48 ID:vJ8MkUcT
857 ：既にその名前は使われています：03/04/21 10:49 ID:ggbGomOK
まあ、ツーフは基本的に悪人だからなｗ
858 ：既にその名前は使われています：03/04/21 10:51 ID:ipzD5gW5
859 ：既にその名前は使われています：03/04/21 10:54 ID:11p3fAYZ
860 ：既にその名前は使われています：03/04/21 10:56 ID:X3BI9m5L
861 ：既にその名前は使われています：03/04/21 10:57 ID:yxasn27a
>>856
アンタが垢か内藤か臼かは知らんけど
自分のプレイスタイルと当てはまるからってキレるな
自分を修正しろ！そしたら気にならなくなる
BCNMの時に盾も持たずに両手剣しか持ってこなかったリア女内藤を思い出しちまったよ
アンタが垢か内藤か臼かは知らんけど
自分のプレイスタイルと当てはまるからってキレるな
自分を修正しろ！そしたら気にならなくなる
BCNMの時に盾も持たずに両手剣しか持ってこなかったリア女内藤を思い出しちまったよ
862 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:07 ID:+e/vqjTT
>>858
いや、レスの内容は素だろ
>>859
仕事じゃない。
盗む問題、格闘不意だま〆、コッファー乱獲等でヘイトが溜まっていたシーフ。
そこに赤強化でヘイト（とくに白）が上がってきたもんだから、
ここぞとばかりに赤にタゲを固定しようとしてるんだよ。
いや、レスの内容は素だろ
>>859
仕事じゃない。
盗む問題、格闘不意だま〆、コッファー乱獲等でヘイトが溜まっていたシーフ。
そこに赤強化でヘイト（とくに白）が上がってきたもんだから、
ここぞとばかりに赤にタゲを固定しようとしてるんだよ。
863 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:17 ID:coR0cC4G
864 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:20 ID:3o28jfhA
壊れてきたね、赤
そのうち、獣使いの陰謀ニダ！とか言い出しそう
そのうち、獣使いの陰謀ニダ！とか言い出しそう
865 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:26 ID:1HSaH2/s
866 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:29 ID:G1knvC9H
シーフだけが金策に特化してるのにほとんど叩かれず、
赤がMPのやりくりに特化したとたんにボコボコ。
後は・・・わかるな。
赤がMPのやりくりに特化したとたんにボコボコ。
後は・・・わかるな。
867 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:35 ID:Ay9B00oL
868 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:35 ID:yxasn27a
869 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:36 ID:ggbGomOK
赤は獣と狩にはやさしいのです。
だって仲間だったし…
ツーフは敵だ！ｗ
だって仲間だったし…
ツーフは敵だ！ｗ
870 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:38 ID:vJ8MkUcT
っていうかここにいるのは臼だけだろ？ 垢のふりしてるだけ おまえらきずけよ、白マンセー時代はもうこないんだって 見ててあほらしいよ
872 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:39 ID:G1knvC9H
なんだかんだでシーフ育てたやつが勝ち組みなんだよな。
金が一番大事なこのゲームにおいて、金策できるのはシーフだけ。
オンリーワンだよこれ。
サポシで盗むもできないし、後衛やってるのがアフォらしくなるな。
金が一番大事なこのゲームにおいて、金策できるのはシーフだけ。
オンリーワンだよこれ。
サポシで盗むもできないし、後衛やってるのがアフォらしくなるな。
873 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:39 ID:UTdNbZoz
874 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:40 ID:CUKBPOtk
875 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:44 ID:BewZeWJ5
876 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:45 ID:ggbGomOK
>>874
ごめん、オレPC版からなんだ・・・
ごめん、オレPC版からなんだ・・・
877 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:47 ID:h6XEe/sQ
誰にも気付いてもらえなかったメール欄のタネあかしを自らするときって、
なんともいえない寒々しさがあるよね…
なんともいえない寒々しさがあるよね…
878 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:50 ID:dgbVcxd9
コンバートがなければすごいイイＹＯ！ 赤！
879 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:51 ID:yxasn27a
>>873
リフレシュ持ってないからって必死だな、ゲハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに俺はヴァナじゃ大人しいさ
>>875
１番強いのは赤タルだけど、種族で垢かどうかは決まらない
ガルなら殴りもありかと
リフレシュ持ってないからって必死だな、ゲハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに俺はヴァナじゃ大人しいさ
>>875
１番強いのは赤タルだけど、種族で垢かどうかは決まらない
ガルなら殴りもありかと
880 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:53 ID:21rUFOF9
最近片手Ｂになったせいか、殴りに逝く垢が多くて困る。
お前ら範囲食らってＨＰ赤くなってんじゃねーよ
白の負担ふやしてどうするつもりかと小一時間（ｒｙ
お前ら範囲食らってＨＰ赤くなってんじゃねーよ
白の負担ふやしてどうするつもりかと小一時間（ｒｙ
881 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:53 ID:QL/7Vfvu
赤タル最強伝説
882 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:57 ID:Af2XWBl7
コンバートの恩恵一番受けてるのは赤樽
エルなんかほとんど意味無いよ
HP回復に時間とMP使うから
赤樽なら白の仕事を食えると思うけど、ヒュムガルエルでは厳しいです
正直なところ
エルなんかほとんど意味無いよ
HP回復に時間とMP使うから
赤樽なら白の仕事を食えると思うけど、ヒュムガルエルでは厳しいです
正直なところ
883 ：既にその名前は使われています：03/04/21 11:57 ID:fSIiShCp
前衛歌を歌ってるときになぐりにきてんじゃね～よ、知障ども
884 ：既にその名前は使われています：03/04/21 12:04 ID:jFuh3lEF
コンバート卑怯だと言うだけで赤を叩いている人へ
使ってみればわかりますが、あれは樽じゃなければたいしていいものじゃありません
まるで赤全体が恩恵を受けているように叩くのはやめて！
使ってみればわかりますが、あれは樽じゃなければたいしていいものじゃありません
まるで赤全体が恩恵を受けているように叩くのはやめて！
885 ：既にその名前は使われています：03/04/21 12:09 ID:O8f619GO
861 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：03/04/21 10:57 ID:yxasn27a
>>856
アンタが垢か内藤か臼かは知らんけど
自分のプレイスタイルと当てはまるからってキレるな
自分を修正しろ！そしたら気にならなくなる
BCNMの時に盾も持たずに両手剣しか持ってこなかったリア女内藤を思い出しちまったよ
ネカマハケーーン
お前がその内藤かﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ネカマってワンパターンだね
>>856
アンタが垢か内藤か臼かは知らんけど
自分のプレイスタイルと当てはまるからってキレるな
自分を修正しろ！そしたら気にならなくなる
BCNMの時に盾も持たずに両手剣しか持ってこなかったリア女内藤を思い出しちまったよ
ネカマハケーーン
お前がその内藤かﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ネカマってワンパターンだね
886 ：既にその名前は使われています：03/04/21 12:37 ID:ZDP8pWiL
タルでもサポ戦にして山串食ってバーサクしてエンかければ
一撃の与ダメはそんなショボイもんでもなくなるんだけどね。
盾にはなれないけどさ。
中衛って位置づけで、弱体強化しっかりやりながら
オートアタックでダメージ稼ぐってのが有効なときもあると思うよ。
クリアマインドついたから、必ずしもサポ白黒有効ってワケじゃないし。
たとえば白白赤とかなら、後衛枠でサポ戦もありだとおもう。
白が二枚いれば赤が回復する必要はほとんどないわけだし。
赤が回復補助やって片方の白の仕事奪ったあげく、
白にバニシュ使いたいような気にさせるよりは
白に仕事させて赤が弱体・強化・殴りをやったほうがいいかと思われ。
一撃の与ダメはそんなショボイもんでもなくなるんだけどね。
盾にはなれないけどさ。
中衛って位置づけで、弱体強化しっかりやりながら
オートアタックでダメージ稼ぐってのが有効なときもあると思うよ。
クリアマインドついたから、必ずしもサポ白黒有効ってワケじゃないし。
たとえば白白赤とかなら、後衛枠でサポ戦もありだとおもう。
白が二枚いれば赤が回復する必要はほとんどないわけだし。
赤が回復補助やって片方の白の仕事奪ったあげく、
白にバニシュ使いたいような気にさせるよりは
白に仕事させて赤が弱体・強化・殴りをやったほうがいいかと思われ。
887 ：既にその名前は使われています：03/04/21 12:40 ID:m4S/J6T4
樽じゃなくてもコンバートは結構使えるけどな。ただエル赤は微妙感漂ってた。
実質HP対MPの交換比が2.5:1くらいになるからそのあと1:4のケアルで回復で、そんなもんかなと。
まあメインヒーラーに徹するなら確に白と互角以上の回復できる。リフレ抜きでも。
樽赤はまじやばいと思った。HPをほぼ全部MPに変換できるのはちょっと…
しかしコンバートが強いのって結局のところ座りの効果がショボすぎるのが問題だよなぁ…
実質HP対MPの交換比が2.5:1くらいになるからそのあと1:4のケアルで回復で、そんなもんかなと。
まあメインヒーラーに徹するなら確に白と互角以上の回復できる。リフレ抜きでも。
樽赤はまじやばいと思った。HPをほぼ全部MPに変換できるのはちょっと…
しかしコンバートが強いのって結局のところ座りの効果がショボすぎるのが問題だよなぁ…
888 ：既にその名前は使われています：03/04/21 12:54 ID:ggbGomOK
889 ：既にその名前は使われています：03/04/21 13:24 ID:Ay9B00oL
>>888
HPの減り方にもよるけど、ナイトだったら「hate稼ぐチャーンス！」だよなぁ。
HPの減り方にもよるけど、ナイトだったら「hate稼ぐチャーンス！」だよなぁ。
891 ：既にその名前は使われています：03/04/21 13:52 ID:yxasn27a
>>885って・・・かなり・・・意味不明・・・説明出来る方います・・・！？
892 ：既にその名前は使われています：03/04/21 14:12 ID:mVRE/E32
廃止はありえんからHP2⇔MP1くらいに修正されて落ち着くんじゃね？あとは白の回復能力強化か
893 ：既にその名前は使われています：03/04/21 14:19 ID:4s21qx+g
>>892
それ、首優遇っぽくてなんかやだな…。
それ、首優遇っぽくてなんかやだな…。
894 ：既にその名前は使われています：03/04/21 14:25 ID:DzkBF/Qc
正直キャップ５０時にカンストしてた廃人シーフの俺としては、最近の状況は気が狂いそうなくらいｷﾆｲﾗﾅｲ。
895 ：既にその名前は使われています：03/04/21 14:40 ID:ggbGomOK
896 ：既にその名前は使われています：03/04/21 14:52 ID:hW2uMVYS
897 ：赤エロ：03/04/21 15:07 ID:4Ix95td1
うはwwwそれでもおkkkkwwwwwwwwwwww
898 ：既にその名前は使われています：03/04/21 15:12 ID:dNGmHxM7
初期優遇ジョブでの固定パーティの絆は堅いからな
ナ戦モ白黒詩ってとこか？
これらのジョブの地位が脅かされると６倍の反響になるっぽ
ナ戦モ白黒詩ってとこか？
これらのジョブの地位が脅かされると６倍の反響になるっぽ
899 ：既にその名前は使われています：03/04/21 15:30 ID:ExB2vTEx
900 ：既にその名前は使われています：03/04/21 15:34 ID:6RJ00gjn
>>888
６０以上の骨やったか？
６０以上の骨やったか？
901 ：既にその名前は使われています：03/04/21 16:02 ID:My9oZLqJ
白にはテレポ、プロテア系、治癒系、＆女神。でＰＴサポート万全。
黒にはデジョン２ＰＴサポート、古代魔法でジョブ中最大攻撃魔法があるのに
何贅沢言ってるんだよ。
これらは、お前らしか持ってないんだぞ？？
もっと何か欲しいのか？クレクレちゃんよ～。
黒にはデジョン２ＰＴサポート、古代魔法でジョブ中最大攻撃魔法があるのに
何贅沢言ってるんだよ。
これらは、お前らしか持ってないんだぞ？？
もっと何か欲しいのか？クレクレちゃんよ～。
902 ：既にその名前は使われています：03/04/21 16:07 ID:My9oZLqJ
あ、ちなみに今サポ忍者祭りやってます。
みなさんも遅れないように参加してください～。
みなさんも遅れないように参加してください～。
903 ：既にその名前は使われています：03/04/21 16:12 ID:FXUEus4j
前衛並みの攻撃防御か、MP回復手段のどっちかクレ
904 ：既にその名前は使われています：03/04/21 16:14 ID:ggbGomOK
905 ：既にその名前は使われています：03/04/21 16:18 ID:UTdNbZoz
あと、弱体スキルＡとか
純魔道士からクリアマインドもってったんだし、なんかくれよぅ
純魔道士からクリアマインドもってったんだし、なんかくれよぅ
906 ：既にその名前は使われています：03/04/21 16:19 ID:dNlkMw7z
907 ：既にその名前は使われています：03/04/21 16:20 ID:IGHpmt8e
まぁはれて赤はリフレケアルﾏﾄﾞｳｼとなったわけで
908 ：既にその名前は使われています：03/04/21 16:22 ID:1iD+gh2k
赤のコンバートが何故気に入らないのか・・・
どこが優遇されてるんだ？白や黒にもよこせ？
だったら赤にもテレポとデジョン、デジョン２付いてもいいんだよな？
今でも昔よりマシになったぐらいなのに・・・。
実際今は後衛３枠に白、黒、赤、詩がどれが入ってもいいバランス(60で。
召喚やらが来たら分からないけど、前衛もいいバランスになってると思う
獣と狩人はどう見ても強化が必要だけど、
今は、今迄で一番バランスが取れてると思う今日この頃。
どこが優遇されてるんだ？白や黒にもよこせ？
だったら赤にもテレポとデジョン、デジョン２付いてもいいんだよな？
今でも昔よりマシになったぐらいなのに・・・。
実際今は後衛３枠に白、黒、赤、詩がどれが入ってもいいバランス(60で。
召喚やらが来たら分からないけど、前衛もいいバランスになってると思う
獣と狩人はどう見ても強化が必要だけど、
今は、今迄で一番バランスが取れてると思う今日この頃。
909 ：既にその名前は使われています：03/04/21 16:26 ID:O2Rx+Rs5
910 ：既にその名前は使われています：03/04/21 16:26 ID:ggbGomOK
確かにコンバートと移動魔法交換して欲しいよ。
弱体スキルAと連続魔を白黒にあげて、ガ系や＊ア系の魔法を使えるように…（ｒｙ
まあ、赤を煽ってる人は赤やれば？でいいじゃん。
弱体スキルAと連続魔を白黒にあげて、ガ系や＊ア系の魔法を使えるように…（ｒｙ
まあ、赤を煽ってる人は赤やれば？でいいじゃん。
911 ：既にその名前は使われています：03/04/21 16:55 ID:dNGmHxM7
>>908
全ジョブヒュムだとまあバランスとれてるかもな
新ジョブはよくわからんし獣は強すぎて狩は弱すぎだけど
詩人以外必須ジョブってのもないし
戦黒×５最強とか白必須とかナイトいれば戦士いらねとか
核熱オンリーでモンク最強とか
今はどんなジョブでもそれなりに稼げるし
全ジョブヒュムだとまあバランスとれてるかもな
新ジョブはよくわからんし獣は強すぎて狩は弱すぎだけど
詩人以外必須ジョブってのもないし
戦黒×５最強とか白必須とかナイトいれば戦士いらねとか
核熱オンリーでモンク最強とか
今はどんなジョブでもそれなりに稼げるし
912 ：既にその名前は使われています：03/04/21 17:00 ID:lnndW/PC
913 ：既にその名前は使われています：03/04/21 17:02 ID:YEVD6bjY
>>908
現状後衛で最も強いのが赤赤赤か黒赤赤。
白は完全なお荷物。しいていえばレイズII持ちの白をPT外に待機させれば完璧。
戦黒x5最強時代とあまり変わらないよ。
赤が後衛で圧倒的に強い状態でバランスが取れているなんて言うのは、まあ赤だろうな。
ジョブが何のためにあるのかというと役割分担。
1ジョブだけいれば後はｲﾗﾈってのは間違ってるよな。
以前の最強後衛詩人だって、1人は必要だが2人は微妙、3人も要らなかっただろ。
現状後衛で最も強いのが赤赤赤か黒赤赤。
白は完全なお荷物。しいていえばレイズII持ちの白をPT外に待機させれば完璧。
戦黒x5最強時代とあまり変わらないよ。
赤が後衛で圧倒的に強い状態でバランスが取れているなんて言うのは、まあ赤だろうな。
ジョブが何のためにあるのかというと役割分担。
1ジョブだけいれば後はｲﾗﾈってのは間違ってるよな。
以前の最強後衛詩人だって、1人は必要だが2人は微妙、3人も要らなかっただろ。
914 ：既にその名前は使われています：03/04/21 17:20 ID:IQ3lkMQQ
専門職が在る以上、「バランス最高のPT」に赤が入るのはそもそも
ゲームバランスがおかしい訳だが
ゲームバランスがおかしい訳だが
915 ：既にその名前は使われています：03/04/21 17:23 ID:7RywfCFZ
916 ：既にその名前は使われています：03/04/21 17:25 ID:1FdIaAh1
すまん、意味わからん
918 ：既にその名前は使われています：03/04/21 17:54 ID:Af2XWBl7
そろそろ次スレの準備かな？
いちおう、次スレタイにPart3を表す記述を入れたいが…
なんかいいアイディアある？
・強化３段階目
・コンバート３回目
・クレクレ３回目
・弱体メール３通目
・キムチ３皿目
いちおう、次スレタイにPart3を表す記述を入れたいが…
なんかいいアイディアある？
・強化３段階目
・コンバート３回目
・クレクレ３回目
・弱体メール３通目
・キムチ３皿目
919 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:00 ID:dgbVcxd9
赤を煽ってる白黒さまは赤なんてやったことねえんだよ。
今まで白/黒、黒/白で充分だったから。
逆に赤のやつは白も黒もやってる。
あとは・・・わかるな？
今まで白/黒、黒/白で充分だったから。
逆に赤のやつは白も黒もやってる。
あとは・・・わかるな？
920 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:08 ID:2he2sZn2
921 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:13 ID:myDmj4oc
922 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:18 ID:vJ8MkUcT
石がそろうのはまだ先になるだろうからな
テレポで狩場に移動するパターンが定着するのはまだまだ先だろう
テレポで狩場に移動するパターンが定着するのはまだまだ先だろう
923 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:21 ID:2lVLoXE6
>>919に同意だな
赤は白黒に考えがある程度わかるが、白にはわかってもらえんね
黒はサポ赤ってのもいるし、今回精霊のレジが通りがいいらしくあまり反感は来てないな
それでも黒スレで騒ぐのがたまには居るが
赤からすれば別個に回復役が居ないとMPを自由に使えなくて
力を制限されるから白には居て欲しい
赤赤では完全に白役サポートor黒役に分けるならいいが
双方個別裁量ではどうしても思い切って精霊が打てない
役分けるなら赤でなく白のがお互いすっきりするとこで赤々ってのはイマイチ
個人的にはコンバートと移動魔法交換とかなら喜んで受けるね
自分がMP多くないヒュムってのもあるが
コンバートは女神の印＆ケアルガがあってこそ最高効率を出せると思うから
赤は白黒に考えがある程度わかるが、白にはわかってもらえんね
黒はサポ赤ってのもいるし、今回精霊のレジが通りがいいらしくあまり反感は来てないな
それでも黒スレで騒ぐのがたまには居るが
赤からすれば別個に回復役が居ないとMPを自由に使えなくて
力を制限されるから白には居て欲しい
赤赤では完全に白役サポートor黒役に分けるならいいが
双方個別裁量ではどうしても思い切って精霊が打てない
役分けるなら赤でなく白のがお互いすっきりするとこで赤々ってのはイマイチ
個人的にはコンバートと移動魔法交換とかなら喜んで受けるね
自分がMP多くないヒュムってのもあるが
コンバートは女神の印＆ケアルガがあってこそ最高効率を出せると思うから
924 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:21 ID:4s21qx+g
>>921
無茶苦茶な理論だな。
あとさ、そこまで使えないジョブなのか今の白は？
今回、バ系の効果UP、イレース、ケアルヘイト減少、テレポ追加とか
白も強化されてるじゃん？
強化されて文句言ってるジョブも珍しいよな。
無茶苦茶な理論だな。
あとさ、そこまで使えないジョブなのか今の白は？
今回、バ系の効果UP、イレース、ケアルヘイト減少、テレポ追加とか
白も強化されてるじゃん？
強化されて文句言ってるジョブも珍しいよな。
925 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:25 ID:2TBhGrJG
コンバートとリフレシュとリジェネと弱体くれるならテレポあげるよぅ？
926 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:26 ID:pbqUEFbq
927 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:31 ID:2TBhGrJG
>>926
テレポホラ、テレポデム、テレポメア、テレポルテ、テレポヨト
これで5つってことで。
新エリアのテレポは案外化けるかもね。既存エリアに関しては「白が」嬉しいってことはあまりない。
テレポタクシーで小遣い稼ぐくらいしか。
テレポホラ、テレポデム、テレポメア、テレポルテ、テレポヨト
これで5つってことで。
新エリアのテレポは案外化けるかもね。既存エリアに関しては「白が」嬉しいってことはあまりない。
テレポタクシーで小遣い稼ぐくらいしか。
928 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:32 ID:wqplpCYN
ケアルやりたくない赤が何を言おうとも
ヒーラーとして赤/白が最適なんだから仕方ない。
ヒーラーとして赤/白が最適なんだから仕方ない。
929 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:35 ID:xK7ecwjq
新エリアは費空挺でジュノから直通のカザム以外、交通の便が悪いので、テレポはわりと重要。
あんなとこ、徒歩で往復なんて考えたら…
あんなとこ、徒歩で往復なんて考えたら…
930 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:37 ID:2lVLoXE6
>>924
赤スレもMGS サイレス貰った時に相当ネガしてた
もっと言えばグラビデの時もな
ってかエン以外赤は個別には弱体されたことが無いことも事実
全体調整では相当痛い煽りを何回か食らっているがね
>>強化されて文句言ってるジョブも珍しいよな。
故にこの一文は禁句だ
>>927
いやらしいな 重要なヴァズが抜けているぞ
赤スレもMGS サイレス貰った時に相当ネガしてた
もっと言えばグラビデの時もな
ってかエン以外赤は個別には弱体されたことが無いことも事実
全体調整では相当痛い煽りを何回か食らっているがね
>>強化されて文句言ってるジョブも珍しいよな。
故にこの一文は禁句だ
>>927
いやらしいな 重要なヴァズが抜けているぞ
931 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:55 ID:2TBhGrJG
>>930
まだ3つしか持ってないから素で忘れてた…
どうでもいいけど、ここ数日やたら地雷っぽい垢様に当たる。
ケアル全くしないとか、弱体全くしないとか、殴ってアイスパ食らって麻痺るとか、
なんで劣化職の白が必要なのかをかいま見たよ。
赤>>白、臼>>垢、ってことなんだね…
というか正直、弱体(特にパライズ)結構あてにしてるのに、白より弱体スキル低いってどうなのよ。
「片手剣のスキル上げたいので殴ります」とか言ってる場合ですか～？
ここ2日で4人の赤と組んで、そのうち3人が白の私より弱体低かったのにはマジ衝撃。
といってケアルタンク上等な赤様に当たった時は性能良すぎてこっちが鬱になったけど。
まだ3つしか持ってないから素で忘れてた…
どうでもいいけど、ここ数日やたら地雷っぽい垢様に当たる。
ケアル全くしないとか、弱体全くしないとか、殴ってアイスパ食らって麻痺るとか、
なんで劣化職の白が必要なのかをかいま見たよ。
赤>>白、臼>>垢、ってことなんだね…
というか正直、弱体(特にパライズ)結構あてにしてるのに、白より弱体スキル低いってどうなのよ。
「片手剣のスキル上げたいので殴ります」とか言ってる場合ですか～？
ここ2日で4人の赤と組んで、そのうち3人が白の私より弱体低かったのにはマジ衝撃。
といってケアルタンク上等な赤様に当たった時は性能良すぎてこっちが鬱になったけど。
932 ：既にその名前は使われています：03/04/21 18:55 ID:EEObABxm
赤樽と組みました。 黒の二時間ｱﾋﾞを貰ったんですね……
933 ：既にその名前は使われています：03/04/21 19:02 ID:pbqUEFbq
>>931
白は赤の初心者向け版と言っていたフレがいた。
白は赤の初心者向け版と言っていたフレがいた。
934 ：既にその名前は使われています：03/04/21 23:50 ID:dNGmHxM7
モンク中心型の火力優先パーティには白はいらない
タゲいったら困るからね
タゲいったら困るからね
935 ：既にその名前は使われています：03/04/22 00:02 ID:hyxUyHca
冒険のともに赤が一人二人いれば十分いろんなとこを探索できる
白黒あんまいらね～
白黒あんまいらね～
936 ：既にその名前は使われています：03/04/22 00:04 ID:tkmYyg6K
937 ：既にその名前は使われています：03/04/22 00:08 ID:AkgkHaZR
白はすぐ座るからウザイ
ケアルタンク上等赤様は良いね
サクサク狩れて、マジうれしいよ
ケアルタンク上等赤様は良いね
サクサク狩れて、マジうれしいよ
938 ：既にその名前は使われています：03/04/22 00:55 ID:MIUDrKJD
>>937
タゲ固定必死だなｗ
タゲ固定必死だなｗ
939 ：既にその名前は使われています：03/04/22 01:02 ID:AkgkHaZR
>>938
オマエモナｗ
オマエモナｗ
940 ：既にその名前は使われています：03/04/22 01:20 ID:lOxpPSwe
そのうち白にコンバート導入されたら
どうなるんだろうな赤
どうなるんだろうな赤
941 ：既にその名前は使われています：03/04/22 01:25 ID:jUoQgMIh
>>940
コンバートII ： 自らを犠牲にして 自分のHP分をPTメンバーにMPとして分け与える。再使用20分。
コンバートII ： 自らを犠牲にして 自分のHP分をPTメンバーにMPとして分け与える。再使用20分。
942 ：既にその名前は使われています：03/04/22 01:26 ID:6ea3dL2c
>940
まだ分からんのか！
赤は白もやるんだって！！
まだ分からんのか！
赤は白もやるんだって！！
943 ：既にその名前は使われています：03/04/22 01:26 ID:jUoQgMIh
MPタンクのためにPTに入り、生かされる、マトリックス状態。
944 ：既にその名前は使われています：03/04/22 01:56 ID:GTd5kwQv
ええと、観念して赤あげてた白です
なんとなくＰＴ組む気もおきずソロで狩ってて、今日シャクラミのミミズいきました
…つよ３チェーンて、どういう事？これ
片手剣Ｂ効果？なんにしても異常だよ
やっぱり、赤は正しくない
ＰＴでもソロでも特Ａの性能を誇るなんて、ＭＭＯであっていいはずがない
正しくないジョブをやる気になれず、赤は永遠に封印決定
そのあとしばらく、サルタで竜騎士やってケガれた体を清めてました
子竜、カワイイね
なんとなくＰＴ組む気もおきずソロで狩ってて、今日シャクラミのミミズいきました
…つよ３チェーンて、どういう事？これ
片手剣Ｂ効果？なんにしても異常だよ
やっぱり、赤は正しくない
ＰＴでもソロでも特Ａの性能を誇るなんて、ＭＭＯであっていいはずがない
正しくないジョブをやる気になれず、赤は永遠に封印決定
そのあとしばらく、サルタで竜騎士やってケガれた体を清めてました
子竜、カワイイね
945 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:05 ID:ZxBy6IJU
946 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:11 ID:DtGQGCg4
>>944
ﾈｶﾏ白様ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
ﾈｶﾏ白様ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
947 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:14 ID:QDWW7QvJ
どうせ、もうすぐ弱体化されるんだ.....
ちょっと位夢見せてくれ。
10月から赤やってるが、今回の修正には正直引いた
ちょっと位夢見せてくれ。
10月から赤やってるが、今回の修正には正直引いた
948 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:14 ID:QDWW7QvJ
どうせ、もうすぐ弱体化されるんだ.....
ちょっと位夢見せてくれ。
10月から赤やってるが、今回の修正には正直引いた
ちょっと位夢見せてくれ。
10月から赤やってるが、今回の修正には正直引いた
949 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:16 ID:C0A9Nb6C
最近、赤の煽りにも論理性が欠けてきたな
崖っぷちってところか
赤殺しスレも好調だし、次スレ＋とどめになんか新しい赤スレでもたててみるか
アイディアきぼんぬ
崖っぷちってところか
赤殺しスレも好調だし、次スレ＋とどめになんか新しい赤スレでもたててみるか
アイディアきぼんぬ
950 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:16 ID:QDWW7QvJ
どうせバインド黒樽のときみたいに目も当てられないくらい弱体化されるだろうから好きなだけ叩いてくれや。
951 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:21 ID:d6rmbyrR
952 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:21 ID:GeCx++uJ
むしろ、弱体後のシカト祭りが凄いだろうね
こんだけ赤様大暴れしちゃったんだからさ
こんだけ赤様大暴れしちゃったんだからさ
953 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:23 ID:WZmV0SkS
白様必死だな
そんな俺はｼ/ﾓのﾆｬﾝﾆｬﾝ
そんな俺はｼ/ﾓのﾆｬﾝﾆｬﾝ
954 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:24 ID:S+2GB8FH
弱体されたら、ジョブ絶滅計画開始だな
20時にサーチして赤魔０人を確認するまで、叩くのをやめない
20時にサーチして赤魔０人を確認するまで、叩くのをやめない
955 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:26 ID:qb0PmtOe
>>951
その考えられないほどチェーンってのがないと、
６１～の１００ずつで３万稼げってのが洒落にならんわけだが。
今まで、常に下に居て冷遇され続けてたから、
赤を見てささやかな優越感に浸っていたんだろうが、
喪前らの心理なんざ「のび太のくせに生意気だ！」って程度のもんだ。
そんな腐れたもんのために弱体させたら、結局は自分の首が絞まることになるぞ？
赤弱体した代わりに白強化とか、詩人弱体取り消しすると思うか？■ｅが？
その考えられないほどチェーンってのがないと、
６１～の１００ずつで３万稼げってのが洒落にならんわけだが。
今まで、常に下に居て冷遇され続けてたから、
赤を見てささやかな優越感に浸っていたんだろうが、
喪前らの心理なんざ「のび太のくせに生意気だ！」って程度のもんだ。
そんな腐れたもんのために弱体させたら、結局は自分の首が絞まることになるぞ？
赤弱体した代わりに白強化とか、詩人弱体取り消しすると思うか？■ｅが？
956 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:34 ID:DtGQGCg4
大暴れしてスレ立てまくってるのは白様だけなんだけどね
957 ：１：03/04/22 02:36 ID:8r1LS8n4
次スレたてようとしたけど立てられなかった
赤を廃止させようという声が強ければ立つ事だろう
【赤の】ジョブ間での争いはもうやめよう【思うつぼ】
これで立てようとしたんだが・・
ま、スレタイはどうでもいいや
赤を廃止させようという声が強ければ立つ事だろう
【赤の】ジョブ間での争いはもうやめよう【思うつぼ】
これで立てようとしたんだが・・
ま、スレタイはどうでもいいや
958 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:38 ID:mw2wGxNr
>>921
喪前の理論に従えば、隣のPTに白はいないわけだが・・・
喪前の理論に従えば、隣のPTに白はいないわけだが・・・
959 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:39 ID:kGzWvU0d
>【赤の】ジョブ間での争いはもうやめよう【思うつぼ】
ほんと、醜い奴らだな…。
何が「赤の思うつぼ」だ、っつーの。
馬鹿馬鹿し。
ほんと、醜い奴らだな…。
何が「赤の思うつぼ」だ、っつーの。
馬鹿馬鹿し。
960 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:41 ID:Nh+n4MJ8
なんか「赤が十分に機能するためには回復してくれる白が必要。白が不要なんてのは嘘。」
とか言ってる奴がいるけど、これはおかしい。
赤2人いればすむことじゃん。
ようするに効率のよさが
赤赤＞＞＞＞＞＞赤白
ってのがおかしいんだよ。
とか言ってる奴がいるけど、これはおかしい。
赤2人いればすむことじゃん。
ようするに効率のよさが
赤赤＞＞＞＞＞＞赤白
ってのがおかしいんだよ。
961 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:45 ID:d6rmbyrR
>>955
私は優越感に浸ってもないし弱体しろだなんて一言も言ってないよ。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰor(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰは別として、今までのことを考えたらいいかなって思ったけど。
61からのことは頭にありませんでしたﾓﾒﾝﾅｻｲ
私は優越感に浸ってもないし弱体しろだなんて一言も言ってないよ。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰor(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰは別として、今までのことを考えたらいいかなって思ったけど。
61からのことは頭にありませんでしたﾓﾒﾝﾅｻｲ
962 ：既にその名前は使われています：03/04/22 02:46 ID:d4F14aBL
963 ：既にその名前は使われています：03/04/22 03:10 ID:kGzWvU0d
964 ：既にその名前は使われています：03/04/22 03:10 ID:QR/CbXrU
ごっついのう
965 ：名無し＠お前ら落ち着け：03/04/22 03:59 ID:M8Qobf7C
たのむ。
赤をそっとしといてくれ！
実際、時給上がってるだろ？
それで、いいじゃないか！
赤をそっとしといてくれ！
実際、時給上がってるだろ？
それで、いいじゃないか！
966 ：■の思う壺：03/04/22 04:16 ID:g/CMO7qR
どうでもいいけど、ジョブ弱体好きですね。
敵が強くなってるから、これ以上どのジョブも
弱体したらレベル上げする気にならないんですが・・・
バランスの良いヘタレキャラで無駄に時間使いたい人は
頑張って■に金払いつづけてください。
頑張れ～～～廃人様
敵が強くなってるから、これ以上どのジョブも
弱体したらレベル上げする気にならないんですが・・・
バランスの良いヘタレキャラで無駄に時間使いたい人は
頑張って■に金払いつづけてください。
頑張れ～～～廃人様
967 ：既にその名前は使われています：03/04/22 05:28 ID:Nh+n4MJ8
>>963
たとえばシーフは以前だまし討ち導入で、今回の赤と同じように大幅に強化された。
だけど前衛が全部シーフになるってことはなかった。なぜならシーフは〆のみに特化され、
通常攻撃はしょぼしょぼだったため他の前衛の居場所を完璧に食うことはなかった。
（格闘でモンクが食われていたというが、総ダメージをみればあきらかにモンクが上）
シーフがいれば他の前衛はいらないってことにはならなかった。
シーフの能力を完全に生かすためには戦士などの盾役が必要であり、盾役のヘイトが高くなるため
モンクや狩人などの前衛系アタッカーも本気をだせる。
今回の赤はどうだ？たしかに赤が本気を出すためには回復してくれる役が必要だ。
ここの位置に白がはいるんなら何も問題はおきない。
だがこの位置に白をいれるより、コンバートを持っている赤をいれるほうがはるかに効率的だ。
これがおかしくないんだったら、前衛全部シーフでもおかしくないってことになる。
たとえばシーフは以前だまし討ち導入で、今回の赤と同じように大幅に強化された。
だけど前衛が全部シーフになるってことはなかった。なぜならシーフは〆のみに特化され、
通常攻撃はしょぼしょぼだったため他の前衛の居場所を完璧に食うことはなかった。
（格闘でモンクが食われていたというが、総ダメージをみればあきらかにモンクが上）
シーフがいれば他の前衛はいらないってことにはならなかった。
シーフの能力を完全に生かすためには戦士などの盾役が必要であり、盾役のヘイトが高くなるため
モンクや狩人などの前衛系アタッカーも本気をだせる。
今回の赤はどうだ？たしかに赤が本気を出すためには回復してくれる役が必要だ。
ここの位置に白がはいるんなら何も問題はおきない。
だがこの位置に白をいれるより、コンバートを持っている赤をいれるほうがはるかに効率的だ。
これがおかしくないんだったら、前衛全部シーフでもおかしくないってことになる。
968 ：963：03/04/22 05:32 ID:Nh+n4MJ8
読みづらい文章ですいません。
969 ：既にその名前は使われています：03/04/22 05:33 ID:Nh+n4MJ8
>>968の名前欄は967でした。
たびたびごめんなさい。
たびたびごめんなさい。
970 ：既にその名前は使われています：03/04/22 05:35 ID:RA0Is6St
>>944
世間知らずの白様はこれだから・・・
シャクラミミミズレベルで、片手剣Bに意味なんかない。
スキルが低すぎてABCDの差なんて無いに等しい。
実際、片手剣Dのシーフが立派に片手剣をメイン武器にして通用してる。
そして低レベル帯の赤が強いのはFF11発売以来ずっとかわらない。
なんつーか、赤に対する根拠無い怨みだけで現実さえ見えなくなってるのな。
世間知らずの白様はこれだから・・・
シャクラミミミズレベルで、片手剣Bに意味なんかない。
スキルが低すぎてABCDの差なんて無いに等しい。
実際、片手剣Dのシーフが立派に片手剣をメイン武器にして通用してる。
そして低レベル帯の赤が強いのはFF11発売以来ずっとかわらない。
なんつーか、赤に対する根拠無い怨みだけで現実さえ見えなくなってるのな。
971 ：既にその名前は使われています：03/04/22 06:08 ID:fn84YPuH
972 ：既にその名前は使われています：03/04/22 07:31 ID:5tdxhttp
ソロでつよかれましたっけ？
丁度ぼ相手でもつらいのに・・・
９７１はどこを見て書いてるのだか・・・
丁度ぼ相手でもつらいのに・・・
９７１はどこを見て書いてるのだか・・・
973 ：既にその名前は使われています：03/04/22 07:43 ID:uOyBSPXM
974 ：既にその名前は使われています：03/04/22 08:16 ID:fwDRh9ea
白は10くらいから延々と楽叩きだよ。
装備完備で山串食っても15くらいで経験値もらえる敵が倒せなくなる感じ。
倒せないことはないけど1戦闘にかかる時間が非現実的になる。
白が15で楽の敵を狩る = 赤が20でつよの敵を狩る 、くらいの辛さかな。体感で。
でも赤がソロで強いのは構わないと思うんだけど。一番総合力を活かせる場面だし。
というか内藤とかでも狩ろうと思えばつよ狩れるし。むしろ白が特殊なだけ。
そこまでパーティに特化している白がパーティで下位互換職になるってのは確かに問題だけども。
装備完備で山串食っても15くらいで経験値もらえる敵が倒せなくなる感じ。
倒せないことはないけど1戦闘にかかる時間が非現実的になる。
白が15で楽の敵を狩る = 赤が20でつよの敵を狩る 、くらいの辛さかな。体感で。
でも赤がソロで強いのは構わないと思うんだけど。一番総合力を活かせる場面だし。
というか内藤とかでも狩ろうと思えばつよ狩れるし。むしろ白が特殊なだけ。
そこまでパーティに特化している白がパーティで下位互換職になるってのは確かに問題だけども。
975 ：既にその名前は使われています：03/04/22 08:16 ID:0GMnfvX3
>>972
強化前から敵にもよるが狩れる。
強化前から敵にもよるが狩れる。
976 ：既にその名前は使われています：03/04/22 08:21 ID:fwDRh9ea
>>975
ってか、凶悪なコンバートも、強力なリフレシュとも関係ないレベルだしね…
もともと基本性能が高いんだ。特化職を100とすると、殴り80、防御80、支援80、みたいなデザインだし。
支援が100超えちゃったのが問題であって、合計が240もあるじゃないかというのは問題ではない。
それを活かして赤が激しく乱獲するようになったらそりゃ問題だけどさ。
ってか、凶悪なコンバートも、強力なリフレシュとも関係ないレベルだしね…
もともと基本性能が高いんだ。特化職を100とすると、殴り80、防御80、支援80、みたいなデザインだし。
支援が100超えちゃったのが問題であって、合計が240もあるじゃないかというのは問題ではない。
それを活かして赤が激しく乱獲するようになったらそりゃ問題だけどさ。
977 ：既にその名前は使われています：03/04/22 08:22 ID:d4F14aBL
>>967
覚えられるスキル的に回復役としての立場が違うだろうに。
白＞多くの人間を回復する際に能力を完全に発揮する。
赤＞少数に対しての回復に力を発揮する。
小人数PTだと赤が有利なのは言うまでもがな。
ただし、人数が増えれば増えるほど赤のスキルでは捌ききれなくなる。
その状態になると白の実力が発揮できるのではないかな？
ようするに、サポートジョブがマズイ。と
覚えられるスキル的に回復役としての立場が違うだろうに。
白＞多くの人間を回復する際に能力を完全に発揮する。
赤＞少数に対しての回復に力を発揮する。
小人数PTだと赤が有利なのは言うまでもがな。
ただし、人数が増えれば増えるほど赤のスキルでは捌ききれなくなる。
その状態になると白の実力が発揮できるのではないかな？
ようするに、サポートジョブがマズイ。と
978 ：既にその名前は使われています：03/04/22 08:27 ID:jO6KuFg+
10台から20代前半なら狩れるかもな経験値効率としては微妙だが。
30代になると装備魔法ともに充実してくるが敵の強さの上がりのほうが早い
30中盤からは・・・ ソロに強いことは昔から言われてるしいくつかのレベル帯では
苦労してPT組むよりいいかもしれない。ただ初期ジョブが白の人は食事、装備、サポ
これがすごく大きいことをわかってくれ。後衛スタートの人が前衛はじめてつよーい
なんて言ってるのも同じサポ付けずに装備も満足にそろわず食事もしないで
なお差がありすぎるというのなら■もしっかり修正するでしょ
30代になると装備魔法ともに充実してくるが敵の強さの上がりのほうが早い
30中盤からは・・・ ソロに強いことは昔から言われてるしいくつかのレベル帯では
苦労してPT組むよりいいかもしれない。ただ初期ジョブが白の人は食事、装備、サポ
これがすごく大きいことをわかってくれ。後衛スタートの人が前衛はじめてつよーい
なんて言ってるのも同じサポ付けずに装備も満足にそろわず食事もしないで
なお差がありすぎるというのなら■もしっかり修正するでしょ
979 ：既にその名前は使われています：03/04/22 08:36 ID:/IRH0n1b
>>960
おかしいっていうか、とりあえずここ読め。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049683031&LAST=100
__∧ﾉ_の可能性を追求するスレ
要は赤の可能性を追求するスレだ。
白との共存を望んでいるとかいう書き込みはここや2chでは良く見かけるが、
肝心のこのスレでは白を食う事前提で話が進んでいるのにﾜﾗﾀ
おかしいっていうか、とりあえずここ読め。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049683031&LAST=100
__∧ﾉ_の可能性を追求するスレ
要は赤の可能性を追求するスレだ。
白との共存を望んでいるとかいう書き込みはここや2chでは良く見かけるが、
肝心のこのスレでは白を食う事前提で話が進んでいるのにﾜﾗﾀ
980 ：既にその名前は使われています：03/04/22 08:42 ID:f0lO+N5S
白は戦闘能力を（ある程度はあるのに）はなっから放棄して考えてる人が
多いからな。赤はスタイルが戦闘魔導士だから廚がなんでも欲しがるのは
ある意味しゃぁない。
赤も望んで与えられるもんじゃないのは廚以外はわかってるからほっとけ。
多いからな。赤はスタイルが戦闘魔導士だから廚がなんでも欲しがるのは
ある意味しゃぁない。
赤も望んで与えられるもんじゃないのは廚以外はわかってるからほっとけ。
981 ：既にその名前は使われています：03/04/22 08:49 ID:S5j0vAEF
>>979
そこは現状の仕様の範囲で動向どうすべきか、というのを話し合うスレッドなんですが･･･
そこは現状の仕様の範囲で動向どうすべきか、というのを話し合うスレッドなんですが･･･
動向どうすべきか→どう行動すべきか
荒縄でk(ry
荒縄でk(ry
983 ：既にその名前は使われています：03/04/22 09:18 ID:EIpS2H1b
赤って嫌われてるのかカワイソウ
984 ：既にその名前は使われています：03/04/22 09:19 ID:fwDRh9ea
985 ：既にその名前は使われています：03/04/22 10:18 ID:rQiCUapb
>>979
そんなとこに隠れてやがったかゴキブリども！
そんなとこに隠れてやがったかゴキブリども！
986 ：既にその名前は使われています：03/04/22 10:24 ID:Ozh8tceP
ナ/戦、暗/シ、白/詩の３人と旅してる赤なんですけど
サポに何をつけるかで悩んでいます
先輩赤のみなさんアドバイスして下さい
ちなみにレベルは３０くらいなんで
今回の修正の恩恵にあずかってないです
レベル上がった時にはまた修正かかってるでしょうしｗ
サポに何をつけるかで悩んでいます
先輩赤のみなさんアドバイスして下さい
ちなみにレベルは３０くらいなんで
今回の修正の恩恵にあずかってないです
レベル上がった時にはまた修正かかってるでしょうしｗ
987 ：既にその名前は使われています：03/04/22 10:26 ID:3gMNg48r
988 ：既にその名前は使われています：03/04/22 10:30 ID:DUEfRFD1
詩人のバラが弱体された今、赤のリフレ、コンバも無いと効率良くないだろ？ 何でもかんでも弱体じゃなくもっとケアルタンクの強化してくれよ
989 ：既にその名前は使われています：03/04/22 10:31 ID:n8NiERlK
魔法使わん、武器も片手剣以外か？
常時ファストキャストと片手剣スキルBの恩恵があるだろ
なんで、こう垢様はいやみたらしい謙遜するかねホント
常時ファストキャストと片手剣スキルBの恩恵があるだろ
なんで、こう垢様はいやみたらしい謙遜するかねホント
990 ：既にその名前は使われています：03/04/22 10:33 ID:tkmYyg6K
そろそろ埋めとくか
991 ：既にその名前は使われています：03/04/22 10:34 ID:tkmYyg6K
梅
992 ：既にその名前は使われています：03/04/22 10:34 ID:tkmYyg6K
竹
993 ：既にその名前は使われています：03/04/22 10:34 ID:tkmYyg6K
松
994 ：既にその名前は使われています：03/04/22 10:37 ID:OVI1vwHP
995 ：既にその名前は使われています：
>>986
顔で笑っていても内心思いっきりウザがられてると思うよ、
その構成だと
鉄壁ナの前で百人ファランクス、アタッカー暗黒の前で片手剣Ｂ、
ヒーラー白の前でケアル３する裏で、バンバンTellがとびかっていると思われ
顔で笑っていても内心思いっきりウザがられてると思うよ、
その構成だと
鉄壁ナの前で百人ファランクス、アタッカー暗黒の前で片手剣Ｂ、
ヒーラー白の前でケアル３する裏で、バンバンTellがとびかっていると思われ