1 :
タルタル:
タルの前衛のみんなぁ〜 集まれぇ〜
つか、アンチタル前衛も、集まれぇ〜
ちなみに僕は、
戦士 Lv60
シーフ Lv30
ナイト Lv60
暗黒 Lv46
です。
批判を受けやすいタル前衛ですが、
中には好んでやってる人もいるはず。
頑張れば、何でもなせばなる!!
2 :
既にその名前は使われています:03/04/09 12:33 ID:UpmQ4rR5
2
3 :
既にその名前は使われています:03/04/09 12:34 ID:c1KQLT/A
4 :
既にその名前は使われています:03/04/09 12:38 ID:oDPQfskH
チネ
5 :
白樽様:03/04/09 12:40 ID:RdrBnVF0
2ジョブカンストって頑張り過ぎな気がするんだが
6 :
あぼーん:03/04/09 12:41 ID:9Cyfb5Tk
7 :
かおりん祭り:03/04/09 12:41 ID:9Cyfb5Tk
8 :
既にその名前は使われています :03/04/09 12:52 ID:XgQiyha0
9 :
既にその名前は使われています:03/04/09 12:56 ID:QaTMM5sA
♀樽ハァハァ
10 :
既にその名前は使われています:03/04/09 13:08 ID:FO9Jac+I
雌タル消えろ、キモイんだよクズが(キャラもプレイヤーも)
11 :
1:03/04/09 13:10 ID:BS5W2dWt
ナイト(サポ白)以外のタル前衛いらない。
おとなしく白、黒、赤、召喚士でもやっててください。
目の前で死なれるの嫌なんだよー。
タゲもっていかれる俺もヘタレだが。。。
>13
高レベルはどーかしらんが、タルナ40代くらいまでならサポ白で劣化赤なんかするより
サポ戦でがちんこタゲ固定の方がいい。
まぁサソリとか無理だけどな。敵のWS一撃でHPブーストしてても瀕死になるから。
とりあえず言っておこうか。
糞ヒュム必死だなwwwwwww
15 :
白樽様:03/04/09 18:34 ID:RdrBnVF0
ちんこタゲ固定タルナに激萌え
16 :
既にその名前は使われています:03/04/09 18:43 ID:mmHL9qdM
おれもそうよんじまった
17 :
垢☆番太郎:03/04/09 18:51 ID:IVYxqgOe
ハードオナニーにも程が在るぞ!
18 :
樽:03/04/09 19:05 ID:oXsNJbSs
俺タルナやってるよー
タル前衛だからあんま誘われないと思ったけど結構誘われる。
PS.別にタルは魔道師って決まってないし、前衛やってもいいと思うな。
タル前衛とPT組みたくない人はリーダーやってタル前衛誘わなければいいだけだし。
19 :
既にその名前は使われています:03/04/09 19:07 ID:Zpj34NT3
>>18 したらばやここでも騒がれた存在だからなー
タルナってほとんどブランド化してるような気がする
20 :
既にその名前は使われています:03/04/09 23:13 ID:gZ+WTtaz
樽暗黒サポ白です。
他種族の暗黒は、もうずっとネガティブキャンペーン実施中だけど、
樽暗黒サポ白だけは普通に万能だと思う。
タルナは40超えてもサポ戦の方がいいと思うけど、
なにぶんサポの戦士をあげるのが辛い。
21 :
既にその名前は使われています:03/04/09 23:23 ID:hkStswQ0
MPのあるジョブなら・・・樽はサポ白にするだけで誘われます
ガルモンクとタルナイト、どっちが固い?
23 :
既にその名前は使われています:03/04/10 00:03 ID:ELzmp8A0
俺がマジレスしてやるよ
戦士
ガル>>>エル>>ミスラ≧ヒューム>>>>>>タル
シーフ
ミスラ>>>ガルカ>>>エル>>ヒューム≧タル
ナイト
エルヴァーン>>ヒューム>>ガルカ>>タル>>>ミスラ
暗黒
ガルカ>>>ミスラ=エル>>ヒューム>>>>>>>>>>>タル
世の中こんなものだ
俺はタル暗黒だがぶっちゃけそんなもん
ガル前衛とかPTに入ってくると、激しく居場所がない
戦士に限っては
ガル>>>エル>>>ミスラ≧ヒューム>>>超えられない壁>>>タル
サポ白なら多少は役に立ってる気もするが、自分に言い聞かせてるだけな気もするし
とりあえず忍者に期待しつつ、今日もオートリーダーさ
25 :
既にその名前は使われています:03/04/10 01:41 ID:cWWS3nTc
>>1 何か勘違いしてるな。
「批判を受けやすいタル前衛」ではなく「批判を受けやすいタル全員」
戦士に関して言えば、高レベル帯では樽でも十分やっていける。
HPも酷く少なくないし、被ダメージもLv補正のお陰で殆どかわらん
ただ、アタッカーとしてはちと火力不足な所はあるがな。
樽暗、樽モ。こいつらはSTR上げすぎる傾向にあるので良く自滅する。
しかもHP少ない癖にガルやエルからタゲ取ることに喜びを感じるアフォが多いのでたちが悪い。
こいつらはあまりつかえん。
>>23 甘い。
サポ白タル暗黒は装甲黒として非常に強いぞ。
なに? マトモな精霊が使えない?
馬鹿野郎。
本職黒だってMB以外はストーン〜ファイアまでしか使ってないじゃないか。
28 :
既にその名前は使われています:03/04/10 01:52 ID:TwFw9qya
>>1 本当にがんがってんのはタル前衛じゃなく、
「タル前衛と組んだPTメンバー」な訳で。
プレイスタイルは自由だけどな、
前衛ジョブばっかやるんじゃなくて後衛もやれよ。
タル前衛と組んだ時、お前が迷惑かけてきた事が分かるから
29 :
既にその名前は使われています:03/04/10 02:06 ID:YUmVAOxW
つーか、タル前衛弱いとかそんなのどうでもよくない?
俺はただタルで暗黒AF着たい、そんだけ。
>>23 シーフって今までずっと
ミスラ>ガルガ>ヒュム>タル>エル
だと思ってたよ〜
31 :
赤樽:03/04/10 10:26 ID:iJA/Xg1H
樽暗黒は、猫暗黒より堅いわけなんだが。
みためで想像するんじゃねぇクソ野郎!
>>29と全く同じ動機でタル暗黒始めました。
本職黒白共に60だけど、
タル前衛と組んでも特にそれが理由で苦労したことは無かったね
やっぱ種族差は大したこと無いよ
差が出るのは中の人の質に尽きる
種族差より、Pスキル差の方が激しい
Pスキル高いタル前衛>Pスキル低いガル前衛
34 :
垢☆番太郎:03/04/10 19:06 ID:nfF2ZEAL
言っとくが樽前衛なんて存在その物がアウトだって事を自覚しないとダメだな。
漏れもAF目当てで獣やってたがもうダメポ。
タルナイトやってる漏れが言うのもなんだが
HPの低さはどうしようも無いにしろ、あのMPの高さは正直かなり使い勝手がいい
何も考えずにケアルと挑発を連発してるだけでタゲががっちり固まる。
>>32 >>33の言うように必要なのはPスキル、更に言えばHPブーストにかかる装備資金かな。
ただ・・MP無い戦士とかモンクに限っては、お荷物になるのは否めないが
37 :
既にその名前は使われています:03/04/10 23:24 ID:PuGHr7m4
>樽暗黒は、猫暗黒より堅いわけなんだが。
>みためで想像するんじゃねぇクソ野郎
ミスラとタルのVITは同じですよ。
38 :
既にその名前は使われています:03/04/10 23:52 ID:MKViU6Cq
39 :
既にその名前は使われています:03/04/11 04:59 ID:006yAhBI
暗黒での比較に限定すれば確かにタルの方が硬いかな(150以上も低いHPがその優位を
ぶち壊しているが)。
ちなみにナイトでの比較だとVITは同じになる。以下は50LV時点のパラメータ。
タル暗/戦 HP728 MP365 STR51 DEX45 VIT49 AGI49 INT56 MND32 CHR36
ミス暗/戦 HP879 MP212 STR54 DEX58 VIT45 AGI52 INT47 MND32 CHR30
タルナ/戦 HP728 MP365 STR48 DEX43 VIT51 AGI40 INT44 MND44 CHR48
ミスナ/戦 HP879 MP212 STR51 DEX52 VIT51 AGI43 INT35 MND44 CHR42
40 :
既にその名前は使われています:03/04/11 08:28 ID:dgrUNFfN
暗黒の要のSTRが最低じゃ話にならん
41 :
既にその名前は使われています:03/04/11 10:14 ID:dr9AO29d
白タルってかなり減るんじゃないかな、今回の変更で。
ソロはMGSも弱体されてどーしようもないし、メインでやってくのはかなりしんどそう。
まあそれで前衛ジョブに流れてくるのはいいんだけどさ、
白以外のサポもきちんと育てろよ。
ナ/白なんて32まで必要ないし暗黒だってサポ戦やサポシが必要な場面もあるだろ。
タルでも前衛ってこと忘れんなよ。
樽暗52まで育てたけど疲れますた。
樽忍になります(`・ω・´)
新ジョブでタルがPTに少しでも貢献できるジョブは、忍者だけですか?
44 :
43:03/04/11 14:56 ID:zU2K4XY+
もちろん前衛での話ね
45 :
既にその名前は使われています:03/04/11 15:03 ID:2EyUQTd2
糞タルは召喚しでもやってろとwwwwwwwwwwww
前衛無理だからさwwwwwwww
なんかこう、捻った煽りはないかねぇ。さすがに出尽くしたか…
47 :
既にその名前は使われています:03/04/11 15:22 ID:ikQoMuhO
っていうか電撃の4コマはあきらかにタル前衛を否定してる
ただでさえ誘われないのにああやって公表してさらに弾圧されるのか…
だったらエル黒だって激しく不適合だろうが
48 :
既にその名前は使われています:03/04/11 17:06 ID:NM+HEISA
>>47 じゃあ
どんな種族とジョブでもPT組んで楽しく遊べます。
とでも書いてあった方がいいのか?
タル戦士でいつまでもLVの上がらなかったUriが
白になった途端あっという間に40まで上がったというのに
49 :
既にその名前は使われています:03/04/11 17:08 ID:0D/H2vCO
エル魔道士はMPブースト装備が充実してるから問題ナシwwwwww
50 :
洋物動画:03/04/11 17:42 ID:teJ2TCsk
51 :
既にその名前は使われています:03/04/11 18:04 ID:SDJY/NFu
>>48 それなみに楽しめると思うぞ。
俺白タルだけど、タル戦は自分にリスク負ってるって自覚してる奴が多いから
他の種族とかわらずプレイしてるぞ
52 :
51:03/04/11 18:07 ID:jfAkIY0f
補足
リスクを負ってるから金かけた装備してるしプレイヤースキルも決して低くはないのが多いってこと!
あんまいじめるなよ!可愛いんだから…
53 :
既にその名前は使われています:03/04/11 18:30 ID:ikQoMuhO
タルは取りあえずサポ白にしときゃいいと思ってんのか知らねーけど
何でサポ白にしなきゃいけないのか
の意味を理解できてないバカと組んで以来、タル前衛は誘わないし誘われても断ってます
根が内藤の奴っていくら言っても返事するだけで理解しないね
詰め込み教育の賜
54 :
既にその名前は使われています:03/04/11 18:37 ID:KaCUeLJm
>>49 MPだけひたすらブーストすればいいという考え方の時点で終わってるな。
白はそれでもいいけど、黒はナー
55 :
誘導age:03/04/11 19:07 ID:kKNVzb+R
56 :
樽ノ新:03/04/11 19:19 ID:s7skUWAw
MPの多さは キャラの可愛さによって 左右される。
そして 後衛ガルカ 死ね
アト ドラギユ城のエロバン死ね
前衛タルは 可愛いからよし!
57 :
タル戦♂:03/04/11 19:52 ID:noriKkqj
戦士50
シーフ25
モンク10
忍者やるぞゴルァ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━
58 :
既にその名前は使われています:03/04/11 21:03 ID:CrEwAYqU
59 :
既にその名前は使われています:03/04/11 21:14 ID:zzNUosJ9
>>56 漏れメイン白ガルなんすけど、氏ななきゃだめか?
タル前衛ってそういう意見の輩が多いのか?
なら漏れがリーダーの時、タル前衛誘わなきゃ良かったよ。
誘われるの時間かかってるんだろうなと思って積極的に誘ってたのに。
60 :
既にその名前は使われています:03/04/11 21:31 ID:XDOCsFJP
>>33 >種族差より、Pスキル差の方が激しい
>Pスキル高いタル前衛>Pスキル低いガル前衛
ぶっちゃけそれはない、ありえるのは
>かなりPスキル高いタル前衛>鯖で1番Pスキル低いガル前衛
くらいなもんだ
挑発サボるガル戦死よりは挑発ちゃんとするタル戦士の方が有用なんで
Pスキルはやはりウェイト大きいんじゃないかな。
ほら、居るじゃん暗黒しまくりアンコックとか。
止めならともかく開幕に暗黒って意味わかんね-よおじさん。
壁のタルタルが前衛で有用であるには、後衛もある程度有能な働きをしなければならない
その意味で単独で有効に働くと言うのがナイトの場合を除いて(も含めてか)難しい場合も多い訳で
能力の発揮に様々な条件が必要(満たしてもそれが他と同等なら下回る)だと不利だと言うのは明白
プレイヤースキルが云々を話したいなら他に行けば宜しい
優秀なタルタルと馬鹿なガルカを比べると言う想定が割と多く用いられているが、理解に苦しむ。
63 :
既にその名前は使われています:03/04/11 22:10 ID:XDOCsFJP
挑発しないとか、そこまでlvの低い話だともはや種族は関係ないと思われ
>>61 (´・ω・`) そこまで条件絞らなきゃタルは勝てませんか……
65 :
既にその名前は使われています:03/04/11 22:42 ID:BscFhD1s
>>64 そんな事はないよ。
>>33 じゃあ並のPスキルのガル前衛とどっちが強い?
仮に同じだとしたら並のガル前衛と高いタル前衛の数はどっちが多い?
などという話になってキリがないのでPスキルスレ行って。
>>59 56ではないが、タル前衛の1人として
ハンデは認める。玉出してたら放置プレーも認める。
努力で補えない壁も理解してる。
だが、哀れみは要らんし、それはお前の勘違いだ
少なくとも俺はタル前衛が好きでやってるのでね
59のレスを読むと56と言ってる事が大差ないと思うんだが
言っとくが俺はガル白Loveだ。話はそれだけだ
67 :
既にその名前は使われています:03/04/11 23:36 ID:L1qu2nFf
エル黒はやばいだろ・・・
黒ってタルが最低基準だろ?
68 :
既にその名前は使われています:03/04/11 23:47 ID:Xj9YDzQj
>>64 このシステムでプレイヤースキルは限度があるだろ
種族格差を覆すことなんかできない
ってことを前提に動かんと
69 :
既にその名前は使われています:03/04/12 00:31 ID:AeSkkvnZ
>>68 Lv補正<<<(超えられない壁)<<<Pスキル<(超えられない壁)<種族差
Lv補正の前では種族差は殆ど皆無。
とてとて相手じゃ、ガル戦だろうが樽戦だろうが被ダメはかわらん。
特に高レベル帯ではこれが顕著で、Lvが上がれば上がるほど
HPも問題になるほど少なくないのが現実。
イラクにタルタル宮殿ってのがあるらしい
昨晩、ニュースで言ってたが戦場になるらしいぞ
71 :
既にその名前は使われています:03/04/12 01:49 ID:jth+qfFQ
たる前衛は寄生虫。
たるの外見でPTにはいるが、やってるのは野郎ども。
>>69 被ダメは変わるしHPの量も問題になるくらい差がでるわけだが・・・
73 :
既にその名前は使われています:03/04/12 02:19 ID:UIGiVayv
>69
Pスキル>>>Lv補正>>種族差
と思われ。挑発しない戦士とか、いる。
>>69 問題にならないんだったらこんな糞スレ立たねーyp
エル黒スレとかは立たねーのに、なんでタル前衛スレはこう定期的に立つかね
なぐさめあってるだけってのに気づけよ
大体あの見た目からして前衛として役にt(r
75 :
既にその名前は使われています:03/04/12 02:28 ID:UIGiVayv
>74
タル叩きっしょ。
まあ、このままのバランスならタル削除してもよさそうな気はするが。
76 :
既にその名前は使われています:03/04/12 02:37 ID:IF2+fgHs
戦士はサルでもできる
装備>>>Pスキル>>種族差
Pスキルを言い訳にしてないか?
きちんと仕事こなしてから言えや
77 :
既にその名前は使われています:03/04/12 02:42 ID:UIGiVayv
>76
装備は入手が難しいのでもない限り、
Pスキルに入れてもいいと思うがどうだろう。
装備含めてのPスキルで。最低装備整えていないのはスキルないだろう。
78 :
既にその名前は使われています:03/04/12 02:43 ID:ng+KBeKA
>>74 タルは同種族同士結構連帯感あるしな。
タルスレができるのは自然なことだろ
その中でも特にタルで前衛やりたいって奴だけで集まって何が悪い
樽ナイトは、今後もずっとサポ白でいくのならともかく、
サポ戦を少しでも考えているのなら、悪いことは言わん最初からサポ白にはするな。
盾スキルはただでさえ上がりにくいから、Lv低い内から積極的にタゲとって、
こつこつ上げてかないと手遅れになるよ。
>>78 ジュノでの樽のリンク範囲広すぎ。
樽が3匹固まってると、すぐに10匹以上に膨れ上がるからな。
81 :
既にその名前は使われています:03/04/12 02:49 ID:IF2+fgHs
俺が言いたいのはPスキルでジョブの性能はあがんねーってこった
上手い人はナイト 暗黒 戦士とかだと目立つけど
逆にどうしようもない事もあるしな HPとかHPとかHPとか
82 :
既にその名前は使われています:03/04/12 04:02 ID:1VU/CGsj
禿ガル:なにをする気だタル忍・・・!!!
にげろっ にげろーーーーーっ!!!!
タル忍:/tell 禿ガル さようならガルさん・・・どうか死なないで
禿ガル:ま・・・まさか・・・お・・おまえ・・・
タル忍:(´∀`)
禿ガル:やめろーーーーーっ!!!!タル忍ーーーーーー!!!!!
タル忍:/ja 微塵隠れ <t>
ドゥグォーーーン!!ズズズズズズ・・・・・・・
禿ガル:・・・タ・・・タ・ル・・・忍・・・タル忍ーーーーーーーーーーー!!!!!
内藤:自爆して相討ちとはなwwwww
思い切った事しやがったぜwwwwwww
あのチビにしちゃ上出来だwwwwwwwwwwwwwww
禿ヒュム:あ・・・あああ・・・・
モンス:くっくっく・・・くだらねえことしやがって・・・
まだオレたちの恐ろしさがよくわかっていないようだな・・・・
83 :
既にその名前は使われています:03/04/12 04:08 ID:/xmKVp5T
84 :
既にその名前は使われています:03/04/12 04:11 ID:2qZSYX0v
85 :
既にその名前は使われています:03/04/12 07:21 ID:Pzp2xJwU
どれだけプレイヤースキルを磨いたところで
種族格差とLV補正を越えることはできない
下手な他種族とまともなタルを比べて語る奴がいるが
それはタルが頑張って種族の壁を越えたんじゃなくて
他種族が落ちてきただけ
スキルで種族の壁を越えて上に行くことは不可能
スキルで下に行くのは簡単
タル前衛って、性格が自己中な奴が多いって思った。
とにかく今まで組んだタル前衛は変な奴ばっかりだった。
いいか?タル前衛のお前が苦労するんじゃなくて
周りの奴らが苦労するんだぞ?
樽戦はどうしようもないし、樽モも他種族に比べたら圧倒的に劣る
だが樽暗や樽ナは他種族同ジョブとはまた違った味が出せるから良いと思うよ。
その味を活かせないような戦い方をしてたら駄目だけどな。
タル戦がどうしようもないみたいな意見がよくでるけど、
なにがダメなの?
レベル上げできないの?
経験値稼げないの?
連繋できないの?
パピルスでないの?
コッファーとれないの?
テレビみながらできないから?
マンガ読みながらできないから?
>>88 HPの低さが致命的。サポモならまだいいんだがそれ以外は無理。
Lv60近くなりナイトがメイン盾をする戦法の時ならともかく、
それ以前ではタゲをとらなければいけないからきついだろう。
サポモならまだいいんだけどね。サポシだとヒュム赤以下だしHP。
(Lv50時)
人白/黒:HP707 VIT44
樽戦/シ:HP752 VIT42
樽戦/モ:HP821 VIT45
91 :
既にその名前は使われています:03/04/12 11:40 ID:+hM5l4q9
92 :
既にその名前は使われています:03/04/12 12:16 ID:AeSkkvnZ
>>85 目的を勘違いしてないか?
強いヤツが強いのは当たり前。
ただ、強いからと言って敵を倒せるかは別の話。
そこでPスキルが出てくる訳だ。
93 :
既にその名前は使われています:03/04/12 12:38 ID:a5O15l7W
>>88をみてナイキのCM思い出したのは俺だけじゃないはず。
94 :
既にその名前は使われています:03/04/12 12:43 ID:Y+uhb2yD
>>92 そのPスキルってさ
挑発するとかケアルするとかだろ?
他のプレイヤーには真似できないようなPスキルは無いの?
無いよね
95 :
既にその名前は使われています:03/04/12 12:51 ID:tNRbNcHg
96 :
既にその名前は使われています:03/04/12 12:55 ID:V7apUmU8
>>94 アタッカージョブから見て全力出してもタゲ固定出来る前衛は神
ただ、タル前衛がタゲ固定すると危険な気がする…
タル・ナ/戦でタゲ固定って実用可能?
97 :
既にその名前は使われています:03/04/12 13:02 ID:TXxYSQMp
プレイヤースキルについて云々言ってるが、
戦/モとモ/戦が一番Pスキル必要ないだろう、アグも弱体化、
樽でメインかサポにナか白が入ってたら別だがな、
98 :
既にその名前は使われています:03/04/12 13:07 ID:UneyFw59
フレのガルカが黒育てるのつらい
きっと樽前衛よりつらい
みたいなことぬかしてたんですけど、本当ですか?
99 :
既にその名前は使われています:03/04/12 13:09 ID:EOhC9OIs
>>98 つらいね
アストラル二個前提じゃないとやってられん
100 :
既にその名前は使われています:03/04/12 13:13 ID:l0Gjqwks
タル忍って誘われるかな?
101 :
既にその名前は使われています:03/04/12 13:16 ID:UKliLNtf
戦/モ
ガル Lv50 HP1144 MP0 STR58 DEX50 VIT57
樽 Lv50 HP821 MP0 STR49 DEX50 VIT45
モ/戦
ガル Lv50 HP1212 MP0 STR54 DEX52 VIT63
樽 Lv50 HP889 MP0 STR45 DEX52 VIT51
(゚Д゚)y-~
102 :
既にその名前は使われています:03/04/12 13:22 ID:cRaHNUyN
>>78 ここで言う連帯感とは、呼んでもないのに集まってきて慌てふためくことですか?
心の中ではどいつもこいつも自分が1番可愛いと信じてる腹黒いおっさんと予想
104 :
樽内藤:03/04/12 17:44 ID:NmQ3U0Bj
>>96 タルナ/戦でタゲ固定してるけど、そんなに危なくないよ。
けどHPブースト全くしないで固定は危ないかも(wsくらって即死)
105 :
既にその名前は使われています:03/04/12 18:03 ID:6gF+7Vxh
>>104 そっか
じゃあ、自己ケアルが存分に出来る樽ナイトって結構いいじゃん
サーチコメに「HPブースト+○○」とでも書いておけば誘いやすいね
MPなしの前衛樽は本人もつらいだろうが
PT組んでる漏れも見ててつらい・・・・・
コンボ→24ダメージ
いたたた
■eに白死亡を宣告されたのでタル前衛に転職しまつ
救いねぇなぁ
108 :
既にその名前は使われています:03/04/12 19:13 ID:Klf6JtUu
>>88 >なにがダメなの?
致命的な極低HP、前衛として物足りないステータス
>レベル上げできないの?経験値稼げないの?連繋できないの?
これは中の人とPTメン次第
種族は関係ナス
>パピルスでないの?コッファーとれないの?
運
種族は関係ナス
>テレビみながらできないから?マンガ読みながらできないから?
モンクなら可能
種族は関係ナス
109 :
既にその名前は使われています:03/04/12 19:56 ID:VL/gu+6K
ナイトに関していえばタルナは、そのタゲとり能力は全種族一なのは間違いない。
現状のケアルヘイトを生かしたナイトタゲ固定戦術を考えればナイトタゲ固定に
一番必要なのはMPだろうからね。これは大きいアドバンテージ。
問題は盾としての能力。これも世間ではイメージだけでタル=柔らかいというイメージ
があるが、被ダメは同ジョブならほとんど一緒。HPが低いので同じ50ダメを食らったとき
のゲージの減りが大きいのでそうみえるだけ。なんなら今度ログよくみてみるといい。
ヒュムナの被ダメ50〜60なら、タルナも50〜60、ガルモだと80〜100てっとこ。
ぶっちゃけタルナはタゲ取り能力と盾能力両方備えてて、ナイトとしてかなり優秀な種族。
ただ、一撃持ちのモンスには、合わないといったくらいか。
111 :
既にその名前は使われています:03/04/12 22:06 ID:YQ5ouXwT
ま、問題は、
山串食って、爪楊枝振って、連携したがりで、ケアルしない、
タルナが多いってことなんだがな・・・
>109の言ってるタゲ取り性能が高いのはもっともなんだが、
そんな神タルナ野良で何人会えることやら
ま、なにもタルに限ったことじゃないんだがナー
あとタルがボコられてると、精神的によくないのよね^^;
112 :
既にその名前は使われています:03/04/12 22:21 ID:hwCcqVDi
タルナってケアルヘイトは十分で後は挑発だけで後衛にいかないって状況でも
HPがすぐ黄色になってケアル使わなきゃならなくなる。
HPが数値じゃなくてバー表示だったら、タルナのバーの減りはでかいよな。
まあ実際やってみるとタルナはおもろいよ。
MPってのは他のPTメンのHPにもなるからね。
Lv30台でケアルIIIをヘイト気にせず戦闘中に使えるのはタルナくらいじゃないかな〜。
まあそれでもPT組むと「固定大丈夫?」って言われるけどね w
117 :
既にその名前は使われています:03/04/13 01:57 ID:SwnqgRLK
>>114 >HPがすぐ黄色になってケアル使わなきゃならなくなる。
実際被ダメは他種族のナイトと一緒なんだから回復する量は変わらない。
被ダメのログ見てもらって白に理解してもらえばいいんだがな。
>HPが数値じゃなくてバー表示だったら、タルナのバーの減りはでかいよな。
これもぶっちゃけ、
タルナの被ダメ50のバーの減り>>ガルモの被ダメ80のバーの減り
といった視覚的な印象から、柔らかいと思われるんだよね・・・。
むしろHP黄色表示なくしてくれると、俺的にはありがたいかな。
あれの視覚的な印象で俺たちはかなり損してるはずだ。
118 :
既にその名前は使われています:03/04/13 02:19 ID:Swu2OUXU
タルナイトは使える
タルナイトは使える
って広めてるのは糞タルだけ
実際はカス、雑魚すぎ
常にHPは黄色か赤で即死しまくり
119 :
既にその名前は使われています:03/04/13 02:23 ID:xrWAa4Xd
120 :
既にその名前は使われています:03/04/13 02:40 ID:Ecm08pan
で実際即死した経験のあるタルナイトってどれくらいいる?
漏れ60までゼロ。
122 :
既にその名前は使われています:03/04/13 03:06 ID:Ecm08pan
危険なアビ使う敵さければまず死ぬことはない。
つーか、タルナを一発で葬るような敵は他の種族でも
場合によっては即死の可能性が十分あるわけで、
タルナだけの問題じゃないんだけどね
123 :
既にその名前は使われています:03/04/13 03:40 ID:7sbsbK6O
>>122 まあそういう場合に
最も死にやすいのがタルナってことだ。
あと、タゲ回しの場合には
タル前衛はもう一人の盾約が戦死だったり
後ろにいるのが垢だったり臼だったりすると
そいつらのミスをカバーできるキャパがないので
やっぱり「使えねーwwwww」ようには見えてしまうが。
まともなプレイヤースキルを持ってるタル前衛にくわえて
周りのメンバーがまともなプレイヤースキル持ってれば
効率よく狩が出来る。
ようするにタル前衛はへたっぽのお守りは出来ないが
ガルならへたっぽのお守りができるってこと。
タル前衛つかえねーよとかい言う香具師は
お前のプレイヤースキルを磨け。
白魔AF3でタゲ向いた瞬間即死してたタルナイトがいたな・・・
>>123 野良で組んだらメンバーのスキルなんて保証できませんよ。(´・ω・` )
126 :
既にその名前は使われています:03/04/13 06:47 ID:cOgtmMnx
ナイトはどのジョブでもできる
それいがいの前衛ジョブは樽は劣化もんになるだけ
127 :
既にその名前は使われています:03/04/13 07:06 ID:zcs0E7th
ハリセンボンで大量の樽死体を見ることになるんですよね・・・
レベル上げでは樽前衛は誘いません、野良ですし
128 :
既にその名前は使われています:03/04/13 07:11 ID:IaRzVavU
>>126 ナイトはどのジョブでも出来るじゃなくてどの種族でも、と言いたかったんだろうな。
代わりに訂正しとく。
ケアル何回も出来るMP?攻撃能力低けりゃ戦闘が長くなるだけ。
タル選んだなら後衛やっとけよ。後衛少なくて前衛余ってるの分かるだろが。
特にここでPスキル高いとか言ってる奴ならなおさら。
そんな事が言えるぐらいやってるなら分かるだろ。
その見事なPスキルとやらで前衛やってる奴が後衛をやりたくなるような、魅力的プレイを見せてくれ。
>>128 ケアルヘイトが増加した今、回復しつつタゲを
とる戦術があるのは知ってるでそ?
鬼のようにタゲが固定できる盾が有る場合、
前衛はバーサーカーなどのアビ使い放題で
黒白も古代や上位ケアルもやり放題なんだよ。
盾に殲滅速度を求めてどうするwww
>>128 とてとて戦でナイトの攻撃力が戦闘時間に影響するほどあると思って?
お前エルだろ。エルはそういうこと言うんだよねー。
まあご自慢のSTRの高さでがんばって与ダメヘイト稼いでちまちまケアルIIでもしてなさいよ。
攻撃が当たればだけどナー。
エルはナイトに一番向いてる種族かもしれんが、タルなんかよりPSが反映されやすいよ。
131 :
既にその名前は使われています:03/04/13 11:45 ID:Swu2OUXU
白か黒やってりゃ十分恵まれすぎてるのになんで前衛やろうとするの?
ちやほやされたいだけの為にタル選んだんでしょ〜?
132 :
既にその名前は使われています:03/04/13 12:05 ID:v3ZWinDg
まータルナイトはケアルタンクになるからアレだけど、
タル戦、タルモとかはどうよ?
133 :
既にその名前は使われています:03/04/13 12:11 ID:m+4DF39a
ミスラとじゃれたいですがなにか
タルモはかーいいよ。
モンクは基本的にタゲとらない(とると回復多大)ので
攻撃力が無いのも丁度いいかもしれない。
タル戦はブブに初期装備で来てたのがいたなぁ〜(PT内)。
矛も盾もできないが、母性本能をくすぐるyp
・・・一部の愛好者にしか誘われませんが(´・ω・`)
135 :
既にその名前は使われています:03/04/13 12:22 ID:Swu2OUXU
つまり、かわいいかわいい言われたいだけのデブオタ専用って事ね
136 :
白樽様:03/04/13 12:27 ID:Q0wLTl7s
不利を承知で全力で敵に立ち向かう姿が僕等の母性ちんこ本能をそそるのであって、
ブブで初期装備のタル前衛はあんまり可愛いくないと思うぞ。
137 :
既にその名前は使われています:03/04/13 12:37 ID:n1Rr0n6X
>>134 アフォか
攻撃力の無い矛に何の意味があんだよwwwwwwwww
糞樽どもはわけがわからんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
138 :
禿ガル様:03/04/13 13:48 ID:nnGmu4ix
糞樽の死体串焼き
ちやほやされたいからタル選んだんじゃねー。
自分で見て萌えるために決まってんだろーが!!
後衛でローブなんか着てるより、鎧姿の方が激しく萌えるんだよ!!!
140 :
既にその名前は使われています:03/04/13 19:17 ID:H5C03EbU
禿同、ちやほやなんてどうでもいいんだよ〜
媚売ってる愛タルを見て萌えてるに気まってんだろ、
前衛で必死に戦ってる姿で激しく萌えてるんだよ〜
141 :
既にその名前は使われています:03/04/13 19:33 ID:QqEpTsG+
おまえ男なんだろ?
きしょいぞ。
142 :
白樽様:03/04/13 19:35 ID:Q0wLTl7s
大人になったら、君もわかるさ。
>141は戦前生まれ
144 :
既にその名前は使われています:03/04/13 19:50 ID:H5C03EbU
145 :
既にその名前は使われています:03/04/13 19:56 ID:lYH27yBu
>>129 >>130 >>132の質問に答えてやれよ。おれは種族毎の細かいステータスの差に詳しくないから聞きたい。
二人そろってどっちもナイトの事しか言ってないし。盾は前衛だが、アタッカーもいる。
タルはMP多いんだから、お前等の言う、古代や上位ケアルをバンバンやれる戦術に参加できる。
仮に
>>128の言うように前衛余ってる状況だとしたら、わざわざ増やす事もないと思われ。
146 :
既にその名前は使われています:03/04/13 20:05 ID:FALjAjaN
>>129 >黒白も古代や上位ケアルもやり放題なんだよ。
ヲイ
変わりに漏れが答えよう
M P の な い タ ル は つ か え な い
タゲ取らないから関係ないって?
それはPT全滅の危機でも自分はほぼ無傷ってことですか?
萌え萌えだからいいって?
そんなの1分も見たら飽きるだろ、ましてやあちこちにいるのによ
ナイト、暗黒が多少使えるってだけ
被ダメが一緒?
ゆでがにタルナイトと山串ガルモンクと比べてるのか?
148 :
既にその名前は使われています:03/04/13 20:14 ID:WoGjDc5W
149 :
既にその名前は使われています:03/04/13 20:20 ID:nTetxMfA
>>148はオンでもオフでもガルカなのでもし見かけてもバナナなどの果実類、葉っぱ
などは与えないようにお願いします
尚、
>>148のタイプにかかった時間は3時間になっておりますので
多少時差があるかもしれません。この場を借りてお詫び申し上げます
150 :
既にその名前は使われています:03/04/13 20:35 ID:bgZxYTPY
俺がタル前衛をやる理由は小さいけど武器振り回して敵殴りたいんだよ
ただそのギャップをたのしんでるんだよ
自己陶酔?それはどの種族・職業にもいえるだろ?
迷惑と思うなら組まないでくれ。でもこっちだって適当にやってるわけじゃないからな!
だれがなんといおうど絶対タル前衛やめない!!!
151 :
既にその名前は使われています:03/04/13 20:59 ID:Y3/8USjg
最初は遊びのつもりで始めたタル戦士、、、50まできちゃった、、、もう前衛やるしかないだろう。。。
152 :
既にその名前は使われています:03/04/13 21:04 ID:0td1kG0W
うるせぇ!こんの微々たる肉塊共めが!!
てめぇら、今日から俺様の肉便所だ!!
わかったか?糞樽ども?
きゃいきゃいイイながら肉便所コナスンダヨ!!
キョヒヒッ!
153 :
既にその名前は使われています:03/04/13 21:06 ID:Y3/8USjg
154 :
既にその名前は使われています:03/04/13 21:24 ID:Ecm08pan
>>152 /grin
/grin
/grin
/grin
/grin
/grin
/grin
/grin
:
:
155 :
既にその名前は使われています:03/04/14 06:39 ID:judbzwAU
>>147 さっき丁度その組み合わせで組んだ。
被ダメは海串タルナ60〜70、山串ガルモ100〜110
以上
>>145 >134みれ。
あと、ステータスや検証は自分が納得いくまで検索しる!
前レスが後レスの質問に対する回答を含めないのは仕様です。
157 :
既にその名前は使われています:03/04/14 08:58 ID:rM8mSKWK
>>148 黒樽復権でつか
そして1年前の悪夢再びの悪寒
158 :
既にその名前は使われています:03/04/14 09:04 ID:2uBEQrK9
159 :
bloom:03/04/14 09:22 ID:nnXcoCi5
160 :
どっちの樽樽ショー:03/04/14 11:26 ID:atr4eh9U
樽なのに魅力の攻撃力の樽暗黒VS樽なのに盾もこなせる樽ナイト
今夜のご注文はどっち〜〜〜〜〜?
161 :
:03/04/14 11:38 ID:7ertZUwQ
エルナイトがいいぽ。
ガル暗黒もいいなあ。
樽に似合いのジョブは男娼だろ?
剥けてないイチモツをしゃぶるのがたまらん。
男娼の需要なんてないだろ。まさに立ちんぼ。
165 :
既にその名前は使われています:03/04/14 14:10 ID:Bga+wXu+
>>155 毎回、海串食うのか?
激しく破産の予感、タルナも大変だな
>>165 海串くらいタルじゃなくてもナイトなら食ってるような。
タルナイトのMimimii知ってる人手挙げて!亀鯖のタル
>>165 ええ、毎回海串ジュウスで破産寸前なヒュムナですが。
さておき樽が居るとのほほんとする事が大井ネ。
169 :
既にその名前は使われています:03/04/14 18:50 ID:judbzwAU
>>165 1回3時間の狩りに行ったとして、海串3本ジュース10本ほどで
だいたい5000〜6000ほど金かかってまつが?
タルナはMP豊富なMPで半固定も全固定もできるところが大きいかな。
ぶっちゃけレベル50以降でも全固定できるのはナイトの中でもタルナだけだと思う。
まあ50以降シーフのいないPTなんてめったに居ないから半固定でMP余らすんだけどな。
シーフ有りで全固定してると(つまり対面にヘイト蓄積)タルナでも2チェーン以降がMPもたない。
対面がクライないときとかクリティカル連続でケアルしすぎたときは仕方なくそのまま全固定にもってくが。
シーフいなかったら他の前衛同士ヘイト分散するから全固定は容易。MPブーストして500超えるし。
一撃技のない敵ならHP5割〜10割をケアルで入ったり来たりするだけだから最大HPは
さほど必要じゃないし、硬さも種族差殆どない現状、タルナの豊富なMPはかなり大きいよ。
ナイト自体に挑発のようなアビがない今の仕様では、
MPなさすぎで固定しづらいガルよりもタルの方がナイトに向いているかも。
暗黒がいい場合は盾とアタッカーは足りてるものの、回復役が足りない場合だけかと。
暗黒はアタッカーなんだから、タルじゃそれ以外の場合じゃ意味無いと思う。
だからどうしてもタルで前衛やりたいってお子ちゃまは選ぶのはナイトだけにしてくれ。
他の前衛ジョブのタルはいらねー。
171 :
既にその名前は使われています:03/04/14 23:13 ID:QtXVirYf
>>171 169じゃないけどナイトのサポは例えタルであっても戦士だよ。
固定戦術に挑発、ディフエンダーは外せないよ。
サポ白なんてーのはよっぽど特殊なPT構成じゃなきゃ必要ないし、
ケアルガ連発が必要な敵ってのもLv上げでそんなにいないと思うけどな。
よく白樽上がりのタルナがサポ白でやってるけど、あれは早々にやめてさっさと戦士育てろって思うね。
サポ白が有用になるのはLv32以降だし、サポ白で固い白やろうとしてるヤツはやめといた方がいいぞ。
いくらタルナ/白だからっても本職よりMP少ないし、メインヒーラーは無理。
後衛枠にタルナ/白が入りこめる余地も必要性もほとんどないしな。
173 :
既にその名前は使われています:03/04/15 00:30 ID:lJDN6wvF
タル暗はサポ白で無問題
>早々にやめてさっさと戦士育てろ
・・・3ジョブ4ジョブあたりまえでつか?
学生は暇あまってるんだなぁ。
>>174 リーマンでもタル戦25までならすぐ上がるだろう?
白様プレイしかしたことなくて自分ではPT組めませんか?
PT入ってタル暗40(タルナ)、サポ戦5とかいるともうあf(r
タル前衛スレ、結構レスのびてんだな。
ループしまくってるみたいだが。
すべてのタル使いが前衛やりたい病にかかってるとは思わんが、
きもいんだよな。「どう?かわいいでしょ?でもけなげにがんばってるんだよ」って見せたいみたいな感じで。
すぐPスキルって出てくるが、ナイトでケアルやってタゲ固定するぐらいだろ?大した事ねぇよ。
きっとお前等タル前衛は修正されるよ。お前等にムカついてる連中に。
でも正直タルナはサポ白よりサポ戦の方が絶対にいいよ。
サポ白も、それはそれで役に立つけれど、所詮劣化白・劣化赤でしかないから。
178 :
既にその名前は使われています:03/04/15 09:50 ID:ymIuRPRI
>>174 前衛職やるのに戦士育てるのは基本だと思うが。
この系のスレで樽は後衛やってろとか
樽きもぃとか、かわいいと言われたいだけ
とか言うやつ毎回POPするけどさ、
なんかヤな事でもあったのか?
179 :
狩人:03/04/15 10:00 ID:hpfXSak+
もう
タル前衛が。 がル後衛が。。
とかの次元じゃないんだよ俺たちは
くそそぶごcv あばれてやる 下層であばれてやるぞ!!!
垢版くらってしでにゃおyひrひg!!!!
180 :
既にその名前は使われています:03/04/15 10:09 ID:zfCLa+gJ
タル戦だが、かわいさをアピ-ルしたことなぞ一度もない
181 :
既にその名前は使われています:
>>176 カワイイタルに対しての嫉妬にしかみえません