後衛やると損をする。中級編

>>877
「誘われ易い」が筆頭に上がってる時点でだめぽ。
それジョブの性能じゃないし。

とゆーわけで、｢誘われ易い」については>>797でFA。

漏れは白魔道士なんだが、ケアルなんかちっとも楽しくないならケアル使うのやめればいいんでないの？
少なくとも白は回復する事や、仲間を後方支援する事に意義や喜びを感じている訳で。
正直、やってる事簡単だし誰にでも出来ることだと思うけど、だからといってつまらんとは感じないし、
そう感じたら前衛ジョブに移動すればいいんじゃない？折角ジョブチェンジシステムがあるんだし。
■にはメールフォームで色々送っても改善されないんだし、
現状のシステムにこんなとこでブーたれるよりは、そのシステムの中でいかに自分が楽しめるかを考えて、
その枠の中で自分にあったイイと思う事をすればいいと思われ。
…解約者、最近増えてきたよナー（´・ω・`）

>>879
なんで後衛やってんの？

　　　　　とﾏｼﾞﾚｽしちゃう俺

メイン白でやってるやつはいまさらぐちぐち言うなよ
回復したくて選んだんだろ？
ケアル連打、闇の治療などなど予想できただろうに

>>867
楽って言えば楽かも。基本的に魔法撃ってるだけだからな。
けどＨＰバーしか見ないで回復してるのは白じゃなくて臼だろ。

あと挑発や連携が大変、後衛はうらやましいって言う君は
前衛に向いてない気がするぞ？

>>885
ネタスレでそんなマジレスされても。

>>877
後衛で釣りいかなくて良い、楽って思ってる人いるんだな。
漏れはその場から動けないのはかなり苦痛だし、また釣り好きでもある。
釣りができないことが後衛のつまらんところだとも思ってる。少なくとも利点にはならん。

>>883
ケアルが嫌なら白やってないっしょ。
回復ジョブなのに回復能力がサポと同等若しくはそれ以下なのが問題。
リフレ赤とか黒/白の方がよっぽど優秀だからな。

一番問題なのはやっぱり黒魔だな、黒魔age

>>881
筋違いへについてのレスは一行目だけでした。
2行目からはここで文句言う人に対して言ったの、こちらこそお互い様でした。

ちなみに私も白は面白いです。ケアルは確かにもうただの作業だし、
３０超えたら状態異常を教えてもらうときに「暗闇」とか「毒」とかだけ
しか言われなくて「なにさま！？」とか思ったけど、今はその
状態異常を素早く治せたりしたときの返事「あり♪」だけでも喜べる。

あのなー・・
黒白が優秀ってどういうこと？
赤よりも高次元で攻撃と回復できるってこと？
MP多いって言ったってAF着て１０とか２０とかの差しかないぞ
しかも白のほうが固い

黒と白の回復能力が同等つーか黒＞白と扱われてるのはどうかと思うよ。
いくらほとんど使わないとはいえ、黒はケアル4なんて使えないからな。
ケアルガ2も使えないし。今のところは。

回復能力に長けてるのは間違いなく白だ。
赤だって上位ガ系は使えない。MPの量だけで判断するのはどうかと思うよ。
回復する手段が多いってことが白なんでないの？

>>884
後衛好きだから。

でも「好きだから」で続けるにも限度があるって事で。

黒なんてたいしてダメージも与えられないのに
ＰＴに一匹はいやがるからたちが悪い
黒が活躍できたのはセルビナのカニだけ
戦士もう一人入れた方がマシ

>>892
……ガルカか何かですか？
AFの差だけでも、白+63、黒+92で30差だぞ。

>>895
戦士入れれば良いだけ。
黒いらないなら誘わないでくれ、漏れが誘う分が残るから。

>>895
ソロ最弱でPTでも弱い。挙句の果てに寄生虫扱いかあ。不遇だね。

それと黒にメイン回復させるときは誘うときにちゃんと言おうな

ｲｼﾞｮ

>>898
んなのは黒でサポ白にしている段階で、織り込んでおけ。
それが嫌ならサーチコメントにその旨を書くか、サポ赤にしておけ。

補助はしたいけど、メイン回復は嫌だ、なんて考えなら、
自分でＰＴ集めろ。以上。

俺はメイン白で黒サポにしてるよ。
こないだ、戦戦モ赤赤黒で狩りにいったよ。
白がいなくてもけっこういけるなあって思ったけど、それは自己否定に繋がる（；；）
最も、赤の人でやたら前衛になることをこだわる人とかだと無理だけど。
そのPTでは黒の俺が回復担当でした。

嫌なら前衛やればいいんじゃないの？
それで後衛不足になっても､好きで後衛やってる俺には関係ないしね

メイン白のケアルはヘイトが少ないっていう仕様にしてほすぃ

>>893
ケアルガIIもケアルIVも使い道ない。

サポ白の能力で十分まかなえるから
エスケプ・デジョンIIつかえるしＭＢできる黒をメインタンクにして
詩人のサポとナイトで補助回復まわして
浮いた白の分アタッカー増やそうって考えが主流になってる。
黒もそれが嫌なんじゃないの？

>>901
また1からやりなおせと？それなら解約するよ。

/goodbye >>904

> 黒なんてたいしてダメージも与えられないのに
まぁ釣りだとは思うがﾏﾁﾞでそう思ってるなら相当重症だな(((((;ﾟДﾟ)))))
ソロ最弱である事は否定せんがな（ｗ

>>903
ケアルガ系は消費MPを押さえられるので、
戦闘後回復には意味がある。
ケアルガＩＩＩも場面によっては使える。

ケアルIVは現状、特異的な場面でしか使えないけどな。
そう、例えば次元殺。

/em は自称後衛の>>905にサヨナラの挨拶をした。
/farewell motion

>>907
ケアルIVはナイトも赤も使える罠。
ケアルIV詠唱遅いから白はとりあえずケアルIIIで応急処置施して
ナイト・赤にケアルIV入れてもらったほうがタゲももらわずｳﾏｰ。

あまり既存のジョブに固執することもないんじゃないかな。
魔道士として生きることができて、かつソロ能力もつよいジョブが実装されればいいわけだよね。
もちろん、代償としてPTであまり活躍できないとしても、そういう選択肢が増えれば、かなりの人が
満足すると思うわけです。

>>832 の意見に前衛がまったくレスしないように、たった３ジョブしかなかったら、選択肢が狭くて
やる気がなくなってくると、、、

ちなみに、現状のナイトって、両方もってるよね。PTでの活躍の場と、最強のソロ能力、、、
これには、このスレでは誰も突っ込まないのなｗ
ナイトの魔道士版みたいなのを作るのもいいね。魔法の盾でみんなを守るかんじのやつ。

>>909
別に罠でも何でもないが。
次元殺来る頃にはナイトはタゲ取りの為にケアルIV使えるMP残ってない場合もあるし、
白AF3辺りになれば何発次元殺くるか分からないし。

なお、レベル上げonlyの話であれば、
重要なのはケアルIVではなく、ケアルガII等での全体回復であり、
プロテア・シェルラであり、テレポであり、エスケプである。

その辺全部いらないという人は誘わなければ漏れがさ（ｒｙ

ていうか、サポ白の前衛５人と詩人一人のPTが一番稼げてしまう罠。
暗/白　暗/白　暗/白　暗/白　暗/白　詩/白　最強の予感。
激しくやってみてえ

前衛が暗黒5人に見えるのは私だけですか?

おいおい？　ケアル４？　ケアルガ２？　ケアルガ３？
んなもん使ったらタゲ剥がれなくなってアボンするって。
ナイトや赤とヘイト分散させなきゃ白なんて生きていけねえだろ

白黒対前衛で考えた場合、
白あるいは黒がいないPTは機能するけど、
前衛がいないPTは有り得ないですよね。
誘われやすさを持ち出すなら誘われた結果も見てくださいよ。
数が足りない上に代用が効くジョブのどの辺が優遇されてるんですか。

>>914
ケアルガ系は、主に戦闘後に使うんだって、文盲君

>>911
おいおいタブナジアなんか例にだされても・・・

ケアルガIIなんかつかわないよ、ほんとに。
戦闘後は白orサポ白が印ケアルガで終了。
エスケプは58にならないとサポで使えないし。

やっぱり前衛から見てもプロテア・シェルラしかないないでしょ。

経験値稼ぎPTで白必須ってそういえばあんまりなくなってきたかなあ。
白が華だったのは11〜30中盤までかな？26から赤がケアル３覚えるしね。
55からバラバラあって湾曲相手ならはっきりいって白意味なし。
黒はむしろ必須な状況にあるな。赤は詩人確保できなかったときに是非欲しい。リフレシュなければ意味なし。
どっちかというと人柄とかコネが効いてくるのは事実。他のジョブも多分にそうだろうけどね。

>>913
戦/白でもモ/白でもおｋ
Wバラで6人分回復するMPは一分間に９０×６＝５４０

>>916
戦闘後ならケアルガ２を一回やらなくても、ケアルガ１を2回やればいいじゃん
MP効率はケアルガ１のほうがいいのに

戦闘後のケアルガがないからといってさほど困らない現状もあるわけで

いいぞいいぞ。キチガイ前衛もっと暴れろ！
後衛強化後は、馬鹿発言何度もコピペして笑ってやるよｗｗｗｗｗｗ

後衛ずるい？後衛やれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>920
前衛はすぐ釣りに行こうとするからね。
ケアルガ２回やっている間にいなくなっていること請け合い。

>>895ってスゴイよな。
「ＰＴに一匹はいやがるからたちが悪い」

これは､「自分はPT編成をしたことない玉だしですよ！」と
高らかに宣言してるようなもんだな。

ていうか、ピーアンやリジェネあるのにケアルガでつぶすバカ多すぎ。
脱線スマン

>>925
禿同。PTにあわせて行動できないのかと疑問に思うね。

そんなに赤をほめる割にはいつまでたっても赤の評価低いんだが
リフレシュ出回れば白よりも赤誘うのか？

>>925
狩場とＰＴの状況次第じゃないの？
ＭＰ余ってるならさっさと回復してチェーン狙ってくれたほうがいいけどなー

>>927
詩人がいないときに誘うだけ

>>920
ケアルガ１の方がMP効率いいのか？

　ケアルガ１(60MP) 回復量91HPMAX
　ケアルガ２(120MP) 回復量182HPMAX

確かにレベル低いときはケアルガを２発の方が良かった時代もあったような。
てっきり仕様変更で単純計算かとおもが、気のせいだったかｗ
でも印＋ケアルガ2って普通に使うんだけどなあ・・・。ケアルガ3は使ったことないけど。

>>929
寧ろ白or黒がいないときにじゃないか？