後衛やると損する。

1 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:22 ID:v+ce3Osq

一生懸命にケアルやってるのに、前衛の連中は全く感謝していない。
前衛の連中は、連携決めて「気持ちい～」とか思ってるバカばっかり。
厨房バカが多いFF11で後衛やるのは損だね。辞めたほうがいい。
あ～まじ前衛の連中ムカツク。ウゼーんだよボケどもが。
おまけに金儲けなんかの時も後衛は不利。得するのはバカナイトとか
バカシーフばっかり。FF11はクソゲー。くだらね～。
うざいうざいうざい。とりあえずヒュムナイトは消滅しろ。

2 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:23 ID:e3zBz53Y

そうですね

などと言うと思ったか！
この死に損ないが！

3 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:24 ID:d8uvwqQx

そうだよなぁーーーーーーーー

>>1
ッﾌﾟｯｗ

4 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:26 ID:0FzBG8Ss

　　　　　　　　　　／∧　　　　／∧
　　　　　　　　／　/ λ　　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　￣￣　　　　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　ヽ
　　|　　　　　　し￣ヽJ　　　　し￣ヽJ　　|
　｜　　　　　　　　　　　'"""　　　　　　　 |
　｜　　 """"　　　Ｔ" 　　｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　　　ﾉ　　| 　""" |
　　＼　　　　　　　丶＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　お前は前衛に何を求めてるんだか、ﾌﾟｯ!!

5 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:27 ID:UzPgg9ht

じゃぁ後衛は倒してもらってる前衛に感謝しろ！でFA

6 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:28 ID:5CFy79EX

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　 =´∀｀)=３　むっはー！
　　　　　|　 U　/
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　しＵ

7 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:31 ID:YwFeSPEd

前衛の需要の無さ考えると（レベル上げ、ＨＮＭ）
問題ないだろ

8 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:32 ID:5CFy79EX

　　 lｨ'　　　　　　　　　 ,ｨ／j/　　　　　　 |　iﾘ
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ
　　　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ､ ___,.ﾉ /{.∩-ﾞ‐rV 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.∩-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ　　　|　
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　　ﾉ.　ﾞ､--‐''´|　　　＜　3分間待ってやる
　　 ,,.く　ヽ　ﾞi　　　ヽ､ __,,､-'" 　　〉　　 /　　　　|　その間に削除依頼を出して来たまえ！
ﾊ'´　　|　ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　　 iヽ'"￣　 |　
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　　|　
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ＼　　（.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ＼ ___ヽ　　　　 /´|　

9 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:32 ID:Zy/z7nlp

>>7
それを言うと後衛は必死になって
「人数が少ないんだから当たり前だYO!
お前らも後衛やれよ（藁」
とか言い出す

10 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:45 ID:T/u7yuD1

前衛にケアルするたびにマクロで「ありがとう＾＾」と何度もされるのはうざいな

11 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:46 ID:CrNx7Kwq

クソゲーだと思った時が辞め時なんだよ…
依怙地になってもしょうがないよ

12 ：既にその名前は使われています：03/03/26 21:59 ID:FtP5pyo1

ヒュムナイトは消滅には同意

13 ：既にその名前は使われています：03/03/26 22:16 ID:03HjtfNg

後衛やると損する。　か・・・・

ＦＦ１１やると損する。　これだろ。

修正しる！！

14 ：既にその名前は使われています：03/03/26 22:19 ID:v+ce3Osq

最高に気分の良い瞬間の巻

前衛「どなたかAFクエ行きませんか～　特に後衛さん募集しています（；；）」

　　　　　　　　ププッ　い　か　ね　ー　よ　ボ　ケ　が

ケアル無しで昇天しろ（大爆笑

15 ：既にその名前は使われています：03/03/26 22:22 ID:iD4aIOU0

連携で爽快感を感じてる奴なんているのか？

16 ：既にその名前は使われています：03/03/26 22:25 ID:Qrw+EKzc

>>15
首戦士55だが、爽快感は感じた事ない
格闘で単発乱撃連打したときくらいかな、爽快感は
連携なんてただの作業だし、後衛が思うほど楽しくもない

17 ：既にその名前は使われています：03/03/26 22:33 ID:y4qlhav3

どうせ自分でPT組むんだから前衛やってれば良かったと激しく後悔している白５７

18 ：既にその名前は使われています：03/03/26 22:33 ID:s1sv3cxY

いや、ケアルするのが白の仕事だから自分が危なくなってもケアルをかけ続けたさ。
でもな、
ソロで狩りが不利なのはどうにもならん。

だからFFXI止めました。

19 ：既にその名前は使われています：03/03/26 22:35 ID:1+xwutgm

まぁなんだ・・・女神使ってギリギリで勝ったのに
前衛様が「うまいｗ」と経験地しか見てないわけで・・・。

20 ：既にその名前は使われています：03/03/26 22:40 ID:s1sv3cxY

後衛オンリーでがんばっておりました。
EX属性のアイテムが必要なクエストを受けました。
しかしなかなかでません。
シーフにはトレハンという能力がある事を知りました。

だからFFXI止めました。

21 ：既にその名前は使われています：03/03/26 22:49 ID:NJ5Vhlt0

>>20
まあなんだ。
クエアイテムでExがついているものは決して少なくないわけだが。

とマジレスしつつ、あまり上手な釣りではないな。ｷﾐ。

22 ：既にその名前は使われています：03/03/26 22:56 ID:ITkfHi+X

後衛はケアルしてればいい。前衛は殴って連携決めてればいい。
それだけのゲームでしょ、FF１１ってのは。
>>1はちょっと文句言いすぎだと思うけど？

23 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:10 ID:4AOkpL6s

一生懸命攻撃してやってるのに(オートだが)、後衛の連中はまっっったく感謝していない。
後衛の連中は、礼言って欲しさにケアルする様な阿保ばっかり
厨房ヴァカが多いFFで前衛やるのは損だね。辞めた方がいい。
あ～マジ前衛の連中ムカツクッ☆。うるせぇんだよ米異どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけにLv上げの時なんかも前衛は不利(オートリーダーだが)。得するのは
白・黒・詩人様のみ。FF11はうんこ。くだらね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
臭い臭い臭い。魔法代かかるとか言ってるけど、装備代の方がよっぽど
かかってんだよカスどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず樽いらね。

24 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:12 ID:5CFy79EX

獣だが、↑こう言う書き込みをされると単純な煽りだと分かっていても腹が立つ。
と、同時に23に憐憫の感情を抱いてしまう。

25 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:13 ID:ITkfHi+X

俺はただのＤＱＮだと思って忘れちゃうけどなぁ。
23って頭弱そうだし。

26 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:17 ID:y4qlhav3

>>1は金稼ぎに後衛不利ということを言いたいのだろうから
採掘、伐採等の非戦闘系を後衛専用にしたらどうか。
掘れるアイテムの価値はレベルに比例して大きくなってゆく。

27 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:20 ID:ITkfHi+X

>>26
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

28 ：白樽：03/03/26 23:23 ID:+Zjk8BnV

つーか、前衛はオートバトルあって楽で良いな。
白はオートケアルほしいよマジデ

29 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:29 ID:Gl4MjdEB

>>1
お前は、前衛が挑発する度にお礼を述べたりするのか？
めっさムカついた、なにが感謝だボケが
こういう香具師を見る度に、ＦＦがつまらなくなる理由がわかる気がする

30 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:29 ID:Qrw+EKzc

>>28
前衛にコマンド入力バトルキボンヌ

>>23みたいな消防にもわかる単純な煽りする奴って
腹が立つ以前に可哀想になってくるよ･･･。
どうせ糞猿前衛だろ？量産型は消えていいよｗｗｗｗｗ(;∀;)ﾉ

31 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:34 ID:VMhNi2gk

じゃあ前衛が回復やって
後衛が攻撃すればいいじゃん

32 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:38 ID:ITkfHi+X

つーか前衛にも満足な回復能力くれよ、
ケアル２くらいまででＭＰもそこそこ。
どうせケアル３とか４とか使わないからさ。
そうなりゃ白なんて誘わないから。
それで後衛にも満足な攻撃能力をつけて貰えばいいじゃん。
そうすりゃ戦闘で苦労しなくてすむだろ？

と言って見る。
実際には戦闘の苦労よか誘われない方が辛いんだがな。
労力が需要とトータルでイーブンなんだと解ってない白が多いらしい。

33 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:39 ID:3UKFeTZl

>>29
ムカついたのなら、二度と白誘わなきゃいいじゃんｗｗｗ

34 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:41 ID:uWzJn7vY

つーか、後衛やると損するじゃいよ

メイン後衛やると損するだろ

サポでの後衛はかなり役立つ。

ということで、新規のみなさん、メインは前衛やりましょう

35 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:41 ID:pROh6EMv

白や詩人の時はすぐ誘われて組むのは楽だけど戦闘中は
ＨＰ管理やらＭＰ管理で激しく忙しい。前衛の時は殴っ
てる間マンガ読んだり飯食ったりして連携来たらマクロ
出して終了。たまに敵が動いちゃってて一人離れてるこ
とがあるが｢ラグった｣とか言っときゃおｋｗｗｗｗ

36 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:41 ID:8w8s8itu

誘われやすいんだから我慢汁

37 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:42 ID:1+xwutgm

装備品に金かかるとかいうが
あれ競売からのレンタルじゃん。出費は一時的なもんだろ。
魔法はそうはいかないわけで。

38 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:42 ID:ITkfHi+X

>>35
お前前衛やった事無いだろ。

39 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:44 ID:Gl4MjdEB

>>33
たわけ！
テメエは前衛誘わないんだな？
良くわかったよ、白様の糞さがな
みかん

40 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:45 ID:3UKFeTZl

>>36
このセリフ見るたびに思うよ
後衛は、誘われやすいんだから、プレイがつまらなくてもガマンが必要です。
前衛は、プレイが面白いんだから、誘われにくくてもガマンが必要です。
何はともあれ、全てのプレイヤにガマンを要請するいいゲームですね。FFって。
最近のキレやすい子供にやらせて忍耐力を養わせることを狙っているのかな？

41 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:46 ID:+Zjk8BnV

>>36
後衛が少ないから誘われやすいだけ
つーか、お前ら前衛多すぎ！後衛汁！

42 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:46 ID:uWzJn7vY

>>38
ん？他にすることあるか前衛？
普通にＴＰのたまり具合を報告するマクロを定期的にして
ＴＰ全員たまれば、これまた連携マクロおせばいいだけじゃん。

43 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:46 ID:Qrw+EKzc

>>39
最後のみかんにヒット

44 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:47 ID:uWzJn7vY

>>38
ん？他にすることあるか前衛？
普通にＴＰのたまり具合を報告するマクロを定期的にして
ＴＰ全員たまれば、これまた連携マクロおせばいいだけじゃん。

後衛もＨＰ回復もぐら叩きと、状態回復以外はあまりやることないが
ＨＰ減ってる人をタゲする分ぐらいは忙しさが後衛の方が上か？
あと任意の魔法を選ばなきゃいけないときもあるし・・・

ん？どっちも簡単ジャン・・・

忙しいか？

45 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:51 ID:+Zjk8BnV

>>44
パラナ、ブライナ、プロ、シェル、ヘイスト・・・

俺的にはかなり忙しいんだが

46 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:52 ID:I5mgeBCQ

シーフと盾役は不意だま以来それなりに大変になったと思う。

47 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:53 ID:ZkcpQqBQ

>>45
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
サポ白のマンコックですか？

48 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:54 ID:+Zjk8BnV

まぁ、サポ白じゃヘイスト使えない訳だが（藁

49 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:55 ID:ITkfHi+X

>>42
あるだろ、ＰＴの雰囲気を保つ努力をしたりとか、狩場で釣りしたりとか。
戦闘中に周囲の警戒したりとかもそうだし、挑発持ちならヘイト計算したりとか。
あとは味方の状況を把握して、こまめに指示を出し合うのも前衛の仕事だと思うよ。
後衛は忙しくて発言する余裕があんま無いだろうからな。
それに連携を覚えておくのも仕事だし、戦士ならスキルあげをしておく必要もある。
やる事なんて探せばいくらでもあるんだぜ。

50 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:56 ID:hnYBCGAy

前衛は釣りで忙しいんです。
と言ってみる

51 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:57 ID:I5mgeBCQ

骨やトラの時のこまめなブライナ、パラナは
ほんとに感謝してるよ。
ただ、レベル上げ中ずーーーっとお礼言い続けるのも
相手もウザイと思うので途中から止める。

52 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:57 ID:3UKFeTZl

あと、ムカつくヤツとも組まないとやっていけないFFって、
「どんな人とも分け隔てなく接しなさい」という教えを強制的に守らされる
ようになっているんだね。
実際、リアル社会じゃムカつくヤツとも表面上はにこやかに付き合わなきゃ
いけないケースもままあるしね。
道徳教育や、社会勉強にもってこいなゲームだね。

53 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:59 ID:ITkfHi+X

あ、>>1は糞前衛か。
糞前衛なら何もしないから暇ですね。
>>1は正しいと思うよ、うん。

だから前衛は氏んどけ。

54 ：既にその名前は使われています：03/03/26 23:58 ID:4M3PEmyd

人間向き、不向きがあるよな？
１は間違えなく後衛向きの性格じゃないんだよ、勇者様じゃないと嫌なんだよ

ちゅうわけで逝ってよ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

55 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:00 ID:zK9WSD79

>>53
>>1の言ってるのは糞前衛か。
と訂正。些細なミスってやつ。

56 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:00 ID:gqoXS4mO

人間向き、不向きがある
１は後衛不向きなんだよ、勇者様じゃなきゃ嫌なんだよ

ちゅうわけで逝ってよ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

57 ：白樽：03/03/27 00:08 ID:vOSjV/W3

>>51
骨のブライナは特にナイトがいる時はこまめにやらないと
結構タゲが外れやすいから掛ける。
虎の麻痺も効果が強烈で挑発消されることがよくあるから
こっちも掛ける。
アイスパの麻痺は・・・まぁ、連携前には掛ける程度だな。

因みに、漏れは前衛の「闇ｗ」「麻痺ｗ」は無視する。
特にモクソの闇は意図的に放置だな。
つーか、彼奴らタゲ取ってるのに更に闇回復しろとか
言い出すから始末が悪い。

58 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:17 ID:ZEeFXPy4

おれメイン前衛・サポ白の後衛でやってるけど、
白でやってるとき、前衛のアフォさというか、そういうものが見えてくる。
そんで自分も前衛のときは気を付けようと心がけています。
白さんいつもありがとー！

59 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:23 ID:QFIVl/Un

損得でゲーム語るスレができるのもなんだか悲しいな・・・
今日引退するって人が野良PTの中にいた
他人だったけどすごく悲しくなったよ・・・

60 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:25 ID:twq5dmHn

全員ナイトでいいじゃん。ナイト。
デフォでケアル使えるし硬いしなぜか攻撃力まで強いしw
あの両手剣と片手Aのボーブレ。漏れ暗黒なんだけど、ギロと一緒なのよ
強さが、ボーブレのね。
このゲーム、ケアルと挑発だけありゃ他いらないし。
どうせその内MPも一番多くなるでしょwナイト。
テレポもエスケプもレイズもデジョンもナイトにつければいいじゃん。
もういきつくとこまでいってるよ、正直。
ナイトだけでPT組んだら、内藤もなにも関係ないしねw挑発もいらないか
しないけど。
もう万能！ナイトマンセー！これから追加されるジョブも誘われないよ
だってナイト強いし。一時期あったじゃん、ベヒはスピリッツしか効かないとかw
とて以上はナイト以外攻撃も効かなくすればいいのにね。
ばいば～い。ナイトマンセー

61 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:28 ID:QuLQGMV4

やりたいジョブやりゃいいじゃん

62 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:29 ID:O0tAToBS

たしかに、
獣ナ獣ナ獣ナ猫(人でも良いが)ナ樽ナ樽ナなら結構稼げそうな気がしないでもない

63 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:29 ID:uumCMdWx

>>57

白樽がMPけちってどうすんの？

64 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:31 ID:zK9WSD79

>>63
あの人は保身で思考がパンクしてるんですよ。
そっとしておいてあげてください。

65 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:32 ID:xazQdYoG

かわいそう

66 ：既にその名前は使われています：03/03/27 00:33 ID:vOSjV/W3

>>63
当然チェーン狙いに決まってるだろ

67 ：既にその名前は使われています：03/03/27 01:20 ID:B19FdpYQ

前衛は誘われにくいから面白くしろ
後衛は誘われやすいからつまらなくしろ
↓
後衛減る、相対的に前衛増える
↓
残った後衛誘われやすくなる
↓
上に戻る

数ループ後
↓
後衛少なすぎてＰＴ組めない
ＰＴに後衛必須なのはおかしい
前衛だけでも効率よく狩れるようにしろ
↓
後衛全滅

68 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:01 ID:h4yHlAQw

後衛をつまらなくしろなんて誰も言わない。

69 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:06 ID:Yi87LlzT

>>67
今は、キャップがあってサポのために後衛やったり、その惰性で
そのまま後衛を暇つぶしにやってる人が多いけどキャップ外れて
ジラートでたら、後衛がどこまで減るか見物だね

70 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:06 ID:iRXaNmad

まー前衛が生きるか死ぬかは、後衛が握っている事を覚えておくんだな。
両手剣内藤や、攻撃力上がって調子に乗ってるツーフはよく意図的に見殺し
にしてます。
　ＨＰ赤→ケアル３→ちょっと動いて詠唱中断→バカ前衛アボーン
　→「ごめんね～(;_;)」ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
前衛はバカばっかり前衛はバカばっかり前衛はバカばっかり前衛はバカばっかり

71 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:10 ID:frYTpXDk

>攻撃力上がって調子に乗ってるツーフはよく意図的に見殺しにしてます。

死腐はタゲ取らないから見殺しは無理

72 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:14 ID:YEStvP9G

まー後衛が生きるか死ぬかは、前衛が握っている事を覚えておくんだな。
精霊うちまくり墨や、何も考えずケアル連打の臼はよく意図的に見殺し
にしてます。
　魔法連打でタげが後衛に→挑発まで１５秒マクロ→バカ後衛アボーン
　→「ごめんね～(;_;)」ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
後衛はバカばっか後衛はバカばっか後衛はバカばっか後衛はバカばっか後衛はバカばっか後衛はバカばっか

73 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:16 ID:B19FdpYQ

>>68 修正しましたが、大勢に影響ありません。

前衛は誘われにくいから面白くしろ
↓
相対的に前衛増え、後衛減る
↓
残った後衛誘われやすくなる
↓
上に戻る

数ループ後
↓
後衛少なすぎてＰＴ組めない、ＰＴに後衛必須なのはおかしい
前衛だけでも効率よく狩れるようにしろ
↓
後衛全滅

74 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:17 ID:iRXaNmad

>>72
言うと思った（＾＾）
そういう香具師には引っ掛からないし、
見かけたらTELLしてあげてますｗ
喧嘩になるけどｗ

75 ：白さん：03/03/27 02:18 ID:sB/Egyw+

他人や他のジョブと比べて、ないものねだりしてりゃ
つまらなく感じるのは当たり前だろが。

76 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:18 ID:LpQ22IA/

>>72

前衛の命握ってるのも後衛ですがなにか？

77 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:18 ID:qGEX706J

まー前衛が生きるか死ぬかは、後衛が握っている事を覚えておくんだな。

などと中途半端に話題をループさせてみるﾃｽﾄ

78 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:19 ID:B19FdpYQ

>>70
＞両手剣内藤や、攻撃力上がって調子に乗ってるツーフ
>>72
＞精霊うちまくり墨や、何も考えずケアル連打の臼

このあたりは普通に見殺しでいいかと思いますがｗ

79 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:19 ID:i3rB1uu+

まぁ皆、そんなに熱くなるな。
前衛はちゃんと感謝してるさ。
かくいう俺もそうだが、ケアルやプロ、状態回復にお礼を言う。
毎回言うとウザイだろうから、戦闘後にまとめて言う。
だけど、今の今まで後衛にタゲが移った時や
リンクした敵が後衛を襲ってる時に挑発しても
お礼を貰った事は無いなぁ・・・
別に礼を言えとは言わないがな。
そういう事だから、たかが礼を言われないくらいで熱くなるな。
どっちも自分の仕事をしてりゃ良いんだよ、結果はおのずと付いて来る。

80 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:20 ID:QuLQGMV4

前衛にも後衛にも殺されない、獣使い最強

81 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:20 ID:ri8mPbqu

>>72
それやると、次の戦闘で>>70だな。
そして、後衛が何もしなきゃ自動的に>>70
やるならほどほどにケアルさせといて回線抜きとかだな。
戻ったときにはデジョンで誰も居なくなってるかもしれないが。

82 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:22 ID:frYTpXDk

>>80
ペットに殺されますた（´･ω･`）

83 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:26 ID:qGEX706J

>>1
気持ちは分かるが戦闘は前衛と後衛お互いがいないとどうにもならない

素材狩りは後衛が不利ってのは同意
物理攻撃を無効にする技使う敵とか後衛に有利な敵を用意すべきだなｗｗｗｗｗ

物理攻撃にかなり耐性がある（練習相手だったとしても1ケタでしかダメージ通らない、ついでにWSも）
・物理攻撃無効技を使う・アンデッド・という条件の敵を後衛のために用意してやれば万事解決

■に限ってｱﾘｴﾅｲｶﾞﾅ

84 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:29 ID:qZsY6cif

■に限って有り得ないと言えば何でも正論になると錯覚するのはやめましょう。

85 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:33 ID:qGEX706J

>>84
～～（・∀・）～～

86 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:33 ID:B19FdpYQ

>>83
例えそれをやっても、
前衛が「その敵」を狩れないだけで、後衛の狩りが楽になるわけではないんだよね。

87 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:37 ID:nbZjyAia

メインは前衛で、今はサポのために後衛（白）をやっているが、
誘われる頻度が全然違うな。希望出していなくても、5分以内に複数のtellがくる。
メイン後衛の態度がでかい理由がなんとなく分かる気がする。

また、後衛をやっていて、前衛のアホさも実感できた。
後衛のMPが2～30％でも
「○○発見」
「とて」
とか言われても…。敵よりも右下の画面みろよと言いたくなる。
止めないと、本当に釣ってくるしね。あと、敵を釣る了承を
前　衛　が　す　る　な
それに、釣り役も
前　衛　の　了　承　だ　け　で　本　当　に　釣　っ　て　く　る　な

こういう香具師らは、本当に死ななきゃ分かんないんだな。

88 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:37 ID:vV6fSOYX

>>1
ってかさ、役目ってもんがあってさ
前衛は盾しながら殴ってさ
後衛はそいつら回復する役って事で
なんつうか、お礼はいらんと思う
いちいちありがとうとか言われるとなんか
言葉返さなきゃいかんしめんどくさいし。

89 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:47 ID:Yi87LlzT

＞後衛はそいつら回復する役って事で
さりげなく爆弾発言をしてるが
つ、つりか？釣りなのか？俺は釣られたのか？

90 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:47 ID:vV6fSOYX

>>87
つーか、後衛がいちいち了承するってのもおかしいだろ。
釣ってくるまでにMPちょっとは回復するときだってあるんだし、
ヘタレ後衛だったらじれったすぎてヤッテランネーのよ！

91 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:48 ID:vV6fSOYX

わからん。俺は馬鹿だ。言いたい事をうまく伝えられないんだ。

92 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:49 ID:frYTpXDk

>>90

>後衛のMPが2～30％でも

読めるか？

93 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:54 ID:CkTQq+AP

どうでも良いが相手の強さとＴＰの量は考慮に入れような。
ＭＰ少なくても、ＴＰあれば大丈夫なこと多いから。

94 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:57 ID:HMDond4v

Ｌｖによるよ、
１０代ならとてでもケアル２を２回
かけられれば勝てるときもあるし。
チェーン狙いなら正しい判断と思うけど

95 ：87：03/03/27 02:57 ID:nbZjyAia

>>90
よくあるパターンとしては、
釣り役：「○○を発見」
釣り役：「とて」
他前衛：「おｋ」　※この間一秒かからず
釣り役：「喪前の相手は漏れだ～！（挑発マクロ）」
白：「まって」
釣り役：「あ」
釣り役：「再挑発まで15秒」

こんな感じ。白は俺の時もあったり、
そうでないときも、なんどか見てきてる。

まぁ、MP○○以上で釣りOK、みたいに打ち合わせを
していれば問題ないんだが、そういうのをウザがる
前衛も結構いる訳で・・・（特にチェーン大好きな香具師）

96 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:57 ID:qZsY6cif

そこまで過敏になる必要も無いだろう
>89
88が1に対するレスな事から、この場合の後衛とは
白を限定的に指していると見るべき。黒だの狩人(藁)だのがケアルだとか
一まとめにした認識しか持って居ないとか考えるのは行き過ぎ。
>92
90が言ってんのは「状況判断が出来ない前衛ばっかりじゃない」って事
釣ってくる間に2～3割しかチャージ出来てないMPが回復するなんて思ってる奴は居ないよ。
まあ87も一例を叩いているに過ぎないのでこのレス自体少し大袈裟だが
重箱のスミ突付いて一々煽り直す必要も無いだろう？

97 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:58 ID:qGEX706J

全然関係無いけどさ、混んでる狩場でも釣りに行かない前衛って首の骨をひねってやりたくなりませんか
シーフひとりだけ釣りに行ったんだが他PTの挑発持ちやディアにゃ釣り勝てるわけもなく
なのに挑発持ちの暗黒と戦士がMP回復してた後衛のそばにボケーっと突っ立ってんのよ
おめーらも釣り行けよ！混んでるのにシーフだけじゃ獲物とれねーんだっつの
他のＰＴだって前衛陣が全員で釣り行ってるだろ！
うちらのＰＴ、あげくの果てに打たれ弱い白がディアで釣り役しちゃってんだぞ
ＨＰオレンジになりながらも必死に釣ってきてるんだぞ白が
どうよコレ

98 ：既にその名前は使われています：03/03/27 02:59 ID:PpH170f7

てかその場合は○○という敵がいる
後衛の準備ができ次第釣るから
OKなら合図しろって事に違いない
釣り役がちゃんとマクロ作って報告しろ
意見もあるだろうが
ｵﾏｴﾗがヒーリングしながらLSでチャットでもしてる間に
こっちは釣ってるんだからそこまでする義務はない
義務は無いけどオレはちゃんとマクロ作ってるけどね
てかMP少ないから待ってくらい発言するか
MP少ないので釣りはまってくださーいっていうマクロ作れ

99 ：既にその名前は使われています：03/03/27 03:01 ID:vV6fSOYX

>>97
ってか、言えばいいんじゃ？
そういうとき俺はっきり言うが。

100 ：既にその名前は使われています：03/03/27 03:04 ID:qGEX706J

>>99
言ったけど暗黒には無視され、戦士には「オレここ詳しくないから動き回るの怖い」と言われて結局なにも変わりませんですた・・
ちなみに要塞入り口でコウモリや骨が対象

101 ：既にその名前は使われています：03/03/27 03:04 ID:QL8rNoKV

愛、おぼえていますか？

102 ：既にその名前は使われています：03/03/27 03:10 ID:ouDl2QPa

>てかMP少ないから待ってくらい発言するか
>MP少ないので釣りはまってくださーいっていうマクロ作れ

いわなきゃ無ちゃして釣ってくる馬鹿は、言っても釣ってくる。

103 ：既にその名前は使われています：03/03/27 03:12 ID:vV6fSOYX

>>100
・・・・そう言われたなぁ。。
そのあとしぶしぶ一人で釣りやって
釣りに負けまくったりしたら
「やっぱり一人じゃ釣り勝てないよ(;_;)」
とか言ってなんとか、動いてもらうように…
なんて言っていいのかわからん

104 ：白さん：03/03/27 03:15 ID:sB/Egyw+

>>87
たしかに後衛のＭＰおかまいなしに釣ってくる前衛もいるけどよ
言えばいいだろ「待って」ってな。
それでも釣って来ちまったら少しの間ヒールしとけ。
見殺しにしろって言ってんじゃねぇぞ？出来るだけ回復しろって事だ。

アホ吊るし上げて、全てそいつのせいにするのは簡単だが
被害を最小限に抑える努力だけはしような。

105 ：既にその名前は使われています：03/03/27 03:18 ID:kJOivmmX

>>100
とりあえず要塞の通路にあいた穴に誘導して落とせ
その後、
「ごめんｗｗ」
「階段さがして戻ってきて～」
とか行っとけ、大抵死ぬから。

106 ：87：03/03/27 03:24 ID:nbZjyAia

>>104
とりあえず、95を見て下さい。
「まって」が通用しない状況があるんですよ。

勿論、実際に回復中にアホが釣ってきたら、戦闘中もしばらくは回復してますよ
こっちもアホのせいで死にたくないですからね。

107 ：87：03/03/27 03:37 ID:nbZjyAia

とりあえず、前衛は後衛の、後衛は前衛のジョブを体験してみたら？

俺は、ずっと前衛でやってきて、最近後衛を始めた訳だが、
プレイスタイルが全然違うため、改めて気付く事が沢山あった。
サポ上げが終わって、前衛に戻ったとき、今なら後衛の気持ちも
理解できるような気がする。これまでの前衛時代、後衛に無意識に
迷惑を掛けているようなことも気付いたしね。

と云う訳で、俺は寝ます。おやすみ。

108 ：白さん：03/03/27 03:39 ID:7sky4mnz

>>106
たしかに打ち合わせ無視して釣ってくる奴もいるからな。

これはもう何度も言うしかない。

109 ：既にその名前は使われています：03/03/27 03:47 ID:NSwoDDNl

>>87に禿堂
漏れもこの前87と同じ事あったよ。
待ってと何度言っても待たないから、
「もう待たなくて結構、好きな時に釣って来て」と言ってやったｗ
そしたらﾁｪｰﾝ狙ってるとか言われたけど、
「死んだら意味ないよ」って言ってからは待ってくれるようになりますた。
ﾁｪｰﾝ狙ってるのは分かってたんだけど、毎回のように全員HP黄色～ｵﾚﾝｼﾞで
戦闘終わってたのに、それでもMP回復待たず平然ととてやとてとてを
釣って来る効率厨の前衛って怖いなと思ったよ。

110 ：既にその名前は使われています：03/03/27 03:48 ID:mBd1+VAn

>>101
ぷろとかるちゅあー

111 ：既にその名前は使われています：03/03/27 03:49 ID:PpH170f7

てか釣りやらなきゃいけないから
前衛やると損するな。
敵を探すをためとか敵に襲われないために
画面をグルグル回すと自分、酔ってしまいます･ﾟ･(ノД`)ﾟ･｡

112 ：既にその名前は使われています：03/03/27 04:07 ID:+AYsf2dm

何だなぁ・・・後衛は回復かぁ・・・・
黒は永延とドレインでもしてろって事なんでしょうかネェ？
黒からすれば
・MP見ない前衛
・MP見る前衛
・白のMPしか見ない前衛
の3種類居るんだけどなぁ・・・
開幕連携するつもりでいるくせに白のMPだけ見て釣ってきてMB出来なかったりするんだよねぇ
まぁそれでも勝てるんだからどうしようもないけどなぁ・・・
それとは別問題だが詩人のスレノディと黒の精霊弱体入れ終わるまでは少し待って欲しい

113 ：既にその名前は使われています：03/03/27 04:17 ID:+oN11Va4

漏れはチェーンチェーンと急ぐより後衛のMPを自分なりに判断して釣る
自分では分からないが他のPTメン、主に前衛達には　遅いと思われてるのかもな
何戦かやった後　PTの強さ　戦術の上手く行き具合によって後衛からMP指示して
もらえると助かる　普段は全員300以上　TPたまってたら200以上で釣りお願いします
って感じで

ボソッ（誰か死んでも釣り役だけの責任じゃなくなるしよ）

114 ：白さん：03/03/27 04:17 ID:LPiFhhwq

俺が黒やる時は、白よりＭＰ少なくなったら座って自己調整してるよ。

ぶっちゃけ白のＭＰが残っているなら
黒が戦闘終了前に座っても、それほどヤバい状況にはならん。

115 ：既にその名前は使われています：03/03/27 04:19 ID:3Qt9A3D4

前衛の仕事…後衛の御機嫌取り

116 ：既にその名前は使われています：03/03/27 04:20 ID:rnvMt7ff

>>112
下2行は同意なんだが
黒のMPまで見てたらキリない。
黒はMP足りなかったら弱体いれて悠々と座ってればいい…と思う黒の俺。

117 ：既にその名前は使われています：03/03/27 04:24 ID:vpXDni5N

とりあえずしゃべらない白黒赤は氏ね

118 ：既にその名前は使われています：03/03/27 04:26 ID:J1q8oRhq

後衛の仕事・・・前衛のおもり

119 ：既にその名前は使われています：03/03/27 04:33 ID:+AYsf2dm

>>116
そう思うんだが混んでる狩場で範囲技ある奴だと座る場所が無かったりするんだよ～(つД｀)
座っては範囲技で立たされ又座っては・・・を繰り返すのが無駄な気がしてなぁ
せめて開幕連携する時くらいはと思うのですよ・・・

120 ：白樽：03/03/27 04:40 ID:CdLn5Hxq

>>119
それは贅沢って言うもんだ

121 ：既にその名前は使われています：03/03/27 04:43 ID:J1q8oRhq

後衛やると損をするのは揺るぎない事実なんだし
みんなで前衛やろーぜ。
後衛はメインで上げるジョブじゃねーよ。
とりあえず
黒１７、白３６、だけサポで育てる価値はあるがそれ以上
育てる価値はなし。

122 ：既にその名前は使われています：03/03/27 05:05 ID:ZEeFXPy4

白ってまるでお母さん役だよな。
いろいろ面倒見てあげるのが。

123 ：既にその名前は使われています：03/03/27 05:27 ID:jdKdBqik

>>87
俺は俺の了承で釣る

ちゃんと後衛のmpみて、帰ってるくるときにちょうど全快になるようなタイミングを見計らって
だから俺が釣り行って不平でたことはない。一回も
だから逆に後衛が｢mpおっけーです｣って言うのが理解できないほどだ
mpおっけーじゃない時に釣ってくるﾎﾞﾝｸﾗいるわけねーだろ！と思ってる
いるんだろーけどね

あと、mp大丈夫じゃない時に｢とてとて発見｣って言うのは
｢次回復終わったらこれ行きますよ｣て合図だ
｢回復待って下さい^^;｣なんて言われたら
｢わかってるわﾎﾞｹがぁぁぁ！！！｣と軽くｷﾚる
まあ｢おｋ^^;｣とか打っちゃうんだけどな

124 ：Ａｒｔｅｅ：03/03/27 05:29 ID:OhB36jia

とりあえず後衛やってると挑発⇒タゲとり！をやりたくなり、
連携に参加してみたいという症状になるんだな。
ま、あくまで自分はね

125 ：遅ﾚｽだが：03/03/27 05:32 ID:1aIoWPYE

>>83
ｹﾞｲｻﾞｰとか

126 ：既にその名前は使われています：03/03/27 05:37 ID:jdKdBqik

幽霊とかもな

いい加減自分で考えないで流されて｢■じゃありえない｣とかいう風潮はやめようぜ

127 ：１１３：03/03/27 05:37 ID:+oN11Va4

>>123
＞ちゃんと後衛のmpみて、帰ってるくるときにちょうど全快になるようなタイミングを見計らって

だからよ
みんなにおせーって思われてるかもよ
俺だって不平言われたことなんてないよ

それとはまた別だけど狩場が混み混みとか元々獲物が少ないところで
ｍｐおっけーです　って言われるとむかつく　必死で探してるっちゅうに

128 ：既にその名前は使われています：03/03/27 05:44 ID:A3n5F1fW

精霊のⅡ系は戦闘の後半に使え、アホ黒が！

129 ：既にその名前は使われています：03/03/27 05:50 ID:QCy3Q5L1

メインである暗黒がカンストして、元々のジョブの赤や
詩人、サポ用の黒や白をやったがかなり勉強になった。
特に今時の４０代のアンコックの多さにはとて２凹んだ・・
そしてこのアホに命を委ねなければいけない自分の立場の居心地悪い事。
また、詩人やってると思うのだが後衛にも前衛と同じくらいアホは存在する
ピーアン歌ってるのにケアルガする奴やら鎌骨に風スレ入れてもサイレスしない奴とか、
黒魔法を打たずにケアルばかりする黒、
魔法レジ、切れ確認できない、言われるまで状態異常直せない（要はログ読めない）奴とかな
当初ファストキャスト＋リジェネ目当てでサポ赤で詩人やっていたが途中からはサポ白メインにしたよ・・

前衛のアホ＝あからさまな被害がある
後衛のアホ＝時給が減るが害があるほどではない

とか思いますた

130 ：既にその名前は使われています：03/03/27 05:56 ID:qZsY6cif

>>129
言い換えれば
前衛のアホ＝責任が目立つ
後衛のアホ＝責任が目立たない
って事にもなってくるな。
まあだからこそ前衛はしっかりせえよと言う事なんだが
それだけに努力してる前衛がこう言うスレを見ると極度にストレスが溜まると思うよ。

131 ：既にその名前は使われています：03/03/27 06:06 ID:WdH3pXsD

>>129
高レベル帯での狩りでならいざ知らず、そういうのを砂丘レベルなのに
それ位できて普通ってのを低ランク初心者の後衛に求める高ランクは見ててしんどい。

132 ：既にその名前は使われています：03/03/27 06:10 ID:QCy3Q5L1

後衛出身のフレが戦士始めたのだが、比較的空いてる狩場で
「<t>発見、釣ってもよければ合図下さい」
っていうマクロ使っていたので注意しておいた。
ＭＰ、ＴＰの判断は後衛出身なら右下みて自分で出来るだろと。
合図してもらう必要など無い。
それが判断出来ない奴なら合図を待つべきかもしれんがな
敵発見マクロはあくまでも多重釣り防止のためだけだろ。

まぁ俺は黒魔がＭＰ０の時敵釣ってきて（もちろんＭＰ、ＴＰ十分だったから）
黒さん機嫌損ねてその場で無言ログアウト・・ってのをさせちゃった前科持ちなわけだが

133 ：既にその名前は使われています：03/03/27 06:47 ID:NzvZ0tTX

>>132

134 ：既にその名前は使われています：03/03/27 07:21 ID:vV6fSOYX

とりあえずケアルする事にお礼はいらないと。

135 ：既にその名前は使われています：03/03/27 07:45 ID:lA2VjkPM

>>132
俺はそのマクロはいいマクロだと思う。
釣り役が勝手に判断して釣ってもいい場面のときは　<t>発見＞釣り
でかまわないのでマクロを2個用意しておけばいい。
ようは状況で使い分ければいいじゃないかと。

136 ：既にその名前は使われています：03/03/27 07:53 ID:voTI2aL8

>>134
もうむり。条件反射でおのずと「ありがとう＾＾」マクロに手が行ってしまう

137 ：既にその名前は使われています：03/03/27 08:15 ID:8kGCK3hi

>>136 ^^

138 ：既にその名前は使われています：03/03/27 08:26 ID:ouDl2QPa

>>136
訳：俺はアホなので手を脳でコントロールできません。

139 ：既にその名前は使われています：03/03/27 08:31 ID:cWtcZMqN

／∧　　　　／∧
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140 ：既にその名前は使われています：03/03/27 08:33 ID:St9gXd2h

後衛からの考察
>123
ん～そこでMP回復またずに釣ってきてくれる前衛とかと組むと
結構その影響を引きずるというか。
そこでまぁ「わかってんだよ」と思われても、
わかってなかった奴に釣られる危険よりはマシというか。
まぁ後衛はキャンプで座ってるしかないから
イマイチ釣り場の状況がわからないてのもある。

>129
ん～どっちかっつったら逆な印象。
なんでかっつったら後衛のバカはフォローしようがないてとこ。
前衛は大体3人いるから他の人の頑張りで埋めれる差もあるけど、
後衛のポカは薄めにくい。
内藤とかだと壁1人だから
目立ちやすかったり被害が多かったりするだろうけど。

141 ：既にその名前は使われています：03/03/27 08:49 ID:vV6fSOYX

>>137
そうなんだよ・・・。
いつもお礼の後はそれなんだよな・・・。

142 ：既にその名前は使われています：03/03/27 08:54 ID:h5giEXb9

けあるしてくれたことより気を使ってくれたことに
ありがと～っていってる。

143 ：既にその名前は使われています：03/03/27 08:56 ID:M8yln/1H

このゲームで最高ジョブと言えば白だと漏れは言おう
前衛の場合
戦士→ナイト、暗黒にジョブ流れるわけだがこれって時間の無駄・・・
モンク→シーフつえ～～～シーフに転職しようｗｗｗ
ナイト、暗黒→侍、忍者つえ～～転職しようｗｗｗ
獣使い→召還士つえ～～～転職しようｗｗｗ
黒魔道士→いずれでてくると思われる青魔道士つえ～～転職しようｗｗｗ
こうやって攻撃ジョブ系のみなさんは新ジョブでてくるたびレベルカンスト
転職してまたカンスト・・・激しく無だな時間と装備にお金かかる
そのうちこれじゃキリないやｗｗｗｗｗ解約するかｗｗｗってな事になる

はっきりいってＦＦの中で白魔道士以上の回復ジョブは存在しない
一生メインで遊べる自信もってケアル汁！！

144 ：既にその名前は使われています：03/03/27 08:56 ID:St9gXd2h

>141
たまに失敗して違う奴にお礼いってたりするしな。

145 ：詩人：03/03/27 08:59 ID:eA7XxxKo

釣りで　｢まって｣　とか言う後衛マジうざいよな
MP30%もあれば余裕だろ足りないと思えば座ってろ、敵がきたからって立つな
バラ２覚える前のことだが、そういうへたれ後衛がいる時は稼ぎ下がるよほんと
優秀な後衛が揃うときは、バラ２無しでも４チェーンいったあと
休憩無しでまた戦闘始められる、でまた４チェーン判るか？
戦闘終了後はすぐ座れ、なんで麻痺や暗闇治してんだよｳﾞｫｹｶﾞｧ
戦闘中でもその場で判断して座れ、突っ立てるだけならな
それとなこっちは戦闘終了とほぼ同時にピーアンかかるようにしてんだ
ケアルガかけてんじゃねぇ、足りないなら漏れがケアルガする座れ
風スレいれたら...あとは判るな？

146 ：既にその名前は使われています：03/03/27 09:00 ID:36Yqi8X6

俺なんかは白やってても、礼なんかいらないからさっさと釣ってきて派だけど
>>1みたいに毎回「ありがと～＾＾」とか、かまってあげないといけない
チヤホヤされた派はちとキモイな・・・。

といいながら今日も無難に「ありがと～＾＾」とｷｰﾎﾞｰﾄﾞ叩いている俺。。

147 ：既にその名前は使われています：03/03/27 09:04 ID:36Yqi8X6

　　　　　　　　　　／∧　　　　／∧
　　　　　　　　／　/ λ　　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
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　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　おかえり

148 ：既にその名前は使われています：03/03/27 09:14 ID:ZTn6RubI

>>145
MP足りないのに釣ってきて、当然死んで白に逆切れするタイプだな

149 ：既にその名前は使われています：03/03/27 09:16 ID:vV6fSOYX

>>145
上三行が禿ﾄﾞｳ

150 ：既にその名前は使われています：03/03/27 09:28 ID:d0mHkH/W

オレが釣りをするからには
少しでも皆に稼いで貰おうと
ギリギリのタイミングで釣ってるのに・・・・
とりあえず、釣り役の苦労も解ってください
ピンチにはならないように、頑張ってるつもりだし
ーーーーーーー
こんな事言われると、正直へこむよ

151 ：既にその名前は使われています：03/03/27 09:42 ID:lA2VjkPM

効率厨は氏んでください

152 ：既にその名前は使われています：03/03/27 09:48 ID:p9tuAUvl

後衛が損をしているという考えも、効率を求めないと出てこないんだけどな

153 ：既にその名前は使われています：03/03/27 09:50 ID:36Yqi8X6

全く喋らないのに、効率厨は死んでくださいか・・・。
いったいPTに何を求めてるんだか。

154 ：既にその名前は使われています：03/03/27 09:54 ID:kwPSztyN

>>150
縦はいいけど…、なんじゃそりゃｗ

155 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:06 ID:C91zqWbH

後衛に文句があるなら、自分で回復ポーション買ってそれ使え。
レベル４０越えたら１つくらいは持ち歩けよ！
何でもかんでも、後衛に責任押しつけるんじゃねぇよ！！

156 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:08 ID://IrtCFx

前衛に文句があるなら、自分で回復エーテル買ってそれ使え。
レベル４０越えたら１つくらいは持ち歩けよ！
何でもかんでも、前衛に責任押しつけるんじゃねぇよ！！

って言われたいの？（藁

157 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:12 ID:zuFbgOWL

じゃあ後衛やめろよ。
お前らみたいな糞後衛なんていらないからさ。

158 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:14 ID:kVQ7Jt37

ヒュムナイトと言うかナイト自体消滅して欲しい

ついでに暗黒も要らない

159 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:15 ID:C91zqWbH

でもな、白後衛やると良いことが１つある。
！マークを出して数分でメンバーからのお誘いが来る。

>>156
前衛に回復なんて頼まねぇよ
釣るのは勝手だが、こっちのMP量計算してから釣れよ
頭悪い釣り役多すぎなんじゃ！！

160 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:16 ID:36Yqi8X6

お前等のために後衛やってやってるから感謝しろ！って奴は
内藤でもなんでもなっていいから後衛は辞めてくれ。

161 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:19 ID:4TgZri2P

後衛が狩りの時忙しい？
そりゃ詩人のいる時だけだろ
わしは前衛だが毎回釣り役だから会話も当然少なめ。
ヒーリングの時会話しとるのはほとんど後衛かナイトくらいだろ
リンクシェルでも狩り中に会話しとるのはほとんど黒と白だぞ
狩場込んでる時は取り合いで神経すり減らし
すいてる時はリンクに注意して
後衛メインは釣り役も少しは考慮しろ
ダボイなど大変なんだぞ、釣り

162 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:20 ID:BA7S5c+a

白はもっと優遇してやらないとな。今以上に数減ると困るよ
これからも俺にケアルしてくださいねｗｗ

163 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:21 ID:7/eBk95E

前衛がアホか後衛がアホか比べれば、
やはり前衛の方がアホが多いわけだが。

そんなことより、ようは、漏れもカンスト白鎧青名前内藤のように
ダボイとかで乱獲したい、廃ツーフのようにコッファー乱獲したい、
ということだろ？
もちろん漏れもしたい。最近ではカンストキャラ付きアカウントが
リアルマネー20マソくらいで売ってるが、内藤やツーフなら簡単に元が取れそう。

164 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:21 ID:8xwC24Q2

まあ前衛しかやったことのない香具師から見れば後衛のMPなんぞ必要最
小限ありゃ充分ということになるのだろうが、それだと例えば白魔や赤魔な
らケアル、黒魔ならMBと補助ケアルにしかMPをまわせずあとはひたすら座
りっぱなしという糞つまらない＆スキルも上がらないプレイになるし、いざリン
クなどのアクシデントが発生しても何もできないのな。前衛が戦っている間
のヒーリングほど糞つまらないものはないし。

まあ３０％ありゃ充分という奴はただの煽りだろうが、せめて６０～７０％程度
までは回復させろ。いざというときのケアルガもスリプルもエスケプもいらん
というなら構わんが。

165 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:24 ID:3OIN24JM

この板って、FF関係のスレは僻みばかりだな。
嫌ならやめろ。やめられないからってスレ立てんな。馬鹿か？

166 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:26 ID:36Yqi8X6

馬鹿だから今いらついてる事のスレを反射的に立てる。

167 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:27 ID:4RXL4BiP

ヒーリング時間が長いのが問題

168 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:33 ID:C91zqWbH

楽な相手すら、死ぬか生きるかの瀬戸際で倒す白。
前衛のお前らにはわからんだろうよ・・・。

169 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:34 ID:36Yqi8X6

>>168
大変ですね・・・＾＾；がんばれっ！＾＾

170 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:38 ID:k55Abfm7

白はテレタクで稼げるだろ

171 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:40 ID:C91zqWbH

>>170
その稼げるようになるまでの出費を考えろ！！
前衛のお前らにゃわかるまい。

172 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:41 ID:36Yqi8X6

>>168
大変ですね・・・＾＾；がんばれっ！＾＾

173 ：白タル：03/03/27 10:42 ID:76pAdaBS

練習相手にすら殺されますが、何か・・・？　（51歳の白タルでした。）

174 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:43 ID:RsVZoZmi

みんな前衛も後衛もやろうよ、どっちもやればいいだけの話
なんのためにジョブチェンジできるシステムにしたと思っていますか？

175 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:44 ID:4TgZri2P

しかし前衛しかやったことないヤツってのは少ないだろ
サポで白は３０まではするだろうし
むしろ後衛しかやったことないヤツのほうが多いとおもうが
メイン白と黒はその２つ上げてれば問題ないわけで
最近見かける低レベルな前衛でへんてこなサポつけてるやつは
サポ上げるのが面倒なメイン後衛だろうな

176 ：既にその名前は使われています：03/03/27 10:57 ID:C91zqWbH

白を最初に上げたヤツは、タルを使ってるんだろう。
白を上げると言うことは、黒も当然上げる。
金策面で問題が発生してくる。
前衛をちょっとかじろうとするが、タルな前衛は嫌われる。
吟遊詩人に手を出そうとするが、これまた金がかかる。
貧乏暇無し状態。

で、何が言いたいのかというと、バージョンUPのダウンロード待ち。
日頃思ってることを書いてみるテスト。

177 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:10 ID:kwPSztyN

>>174
自由にジョブチェンジできるのに後衛不足になるような現状が
そもそも問題なので、「どっちもやればいい」は無意味。

178 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:14 ID:XrR6nrbS

戦闘で後衛つまらんとかいうのは価値観なのでなんとも言えないが、
金稼ぎが前衛有利ってのはどうかと思うぞ？

漏れ白黒パンダだが、テレポ＋デジョンは最強だと思うぞ？
カバン小さくてもジュノ競売にほいほい出せるしな。
グスゲンなんかテレポ専用としか思えないくらい好条件だし、
金稼ごうと思えば断然有利なんじゃないかと思うんだがどうよ？
スニインビジ完備でどこでもいけるしよ。

少しは頭使えよ

179 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:16 ID:X8aw8itL

ジラートに備えて、今現在白上げるのは無意味

セルビナでこんな状態になるぞ
/tell　白様　竜竜忍侍召ですがPT組まない？ｗｗｗ

180 ：正解！：03/03/27 11:17 ID:vV6fSOYX

白：お礼はいいですよ^^;仕事ですし^^;

181 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:20 ID:8aNbiqjD

みんなやりたいジョブをやってるのにジョブに文句言っても仕方ないよね
パッチで予定が狂った人には、ご愁傷様としか言い様が無いけど・・・

>173
白樽だけど51の時に練習相手にならないビーク狩ってて、
石化くらって死んだことはある。　事故死だけどね。
練習相手にならないって何にやられたんだろ？
グスゲンのNMお化けには勝てたし、言うほど弱いとは思わないけどな。
戦闘的ジョブじゃないし。　散文失礼

182 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:24 ID:B19FdpYQ

＞漏れ白黒パンダだが、テレポ＋デジョンは最強だと思うぞ？
テレポ+デジョンできるのは白黒だけやね。

＞スニインビジ完備でどこでもいけるしよ。
行くだけで金になるところなんて無いがね。

183 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:24 ID:bUzj6OqO

よく後衛は｢誘われやすいんだから我慢汁！」て言われるけど、
その後の集めやすさとか確保の意味で最初に誘われて、
入るとメンバーはリーダー一人ってことがほとんどじゃない？
PT組みあがるまでの待ち時間はオートリーダー以外の前衛よりは長いと思うよ。

184 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:26 ID:St9gXd2h

>178
グスゲン時給1万もいかないわけだが。
人多すぎて。
下手すりゃつるはし分赤とかもないわけでもなし。
テレポでいける場所ってったらチョコボで10分かからないしなぁ。
デジョならサポ黒17ありゃ十分だし。
ランク５なら飛空挺もあるしなぁ…。
まぁテレポの分気楽に行けるってのはあるだろうけどな。

んで実際スニインビでどこいくよ。
正直PT以外でスニインビなんて使ったのクエストでくらいだが…。

185 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:27 ID:O1abYw4D

ケアルしていちいち｢あり～｣って言われるのはいらないと思うのは俺だけ？
前衛が敵を攻撃して後衛が｢ありがと｣って言ってるのと同じと思うんだが。
あたりまえの仕事してるだけなんだけど・・・

186 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:28 ID:yYTknccv

>>177
もう後衛不足してないと思うぞ
かなり前衛と後衛のバランスは良くなってきているよ

187 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:31 ID:B19FdpYQ

>>186
まだ後衛不足してると思うぞ
前衛と後衛のバランスは悪いままだよ

188 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:32 ID:2UmB10ph

白でさ、ソロの金稼ぎ効率悪いとか言ってる奴アホなんじゃん？
高Lv帯では素材集めの有利な順て獲物にもよるが
ナ=赤=獣＞白＞狩＞詩＞シ＞＞＞＞他くらいだぞ

回復デフォルトで持ってないジョブのが不利なところは幾らでもある
黒は終わってるがなぁ・・・

189 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:35 ID:RuYoV8XA

光栄やると損するよ

190 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:35 ID:tUlEeCYp

ttp://cgi24.plala.or.jp/~terubozu/ore2_/index.cgi

191 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:35 ID:VG3guQ3b

>>145
そうやってMP回復前にどんどんつってきて
３０％くらいから戦闘はじめられるって思ってる奴は
それなら、MP+装備なんていりませんね？
私のMPなんて３０％分あればいいんでしょ？
それと、３０％でつってきてMP切れて回復できず死人が出たり
サポ白のみんなが全員でケアル合唱→ダメ→ケアル合唱
の無限ループになっても
文句言わないでね。
まぁ、歌入ってるのにケアルガ＋全快するのはどうかと思うけど。

192 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:35 ID:yYTknccv

>>187
俺の鯖では結構いいバランスになってきているがなぁ

193 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:36 ID:St9gXd2h

>188
とりあえず白で素材狩りしたことあるのか…？
てか狩人が白より下って…

194 ：白タル：03/03/27 11:36 ID:76pAdaBS

>>181
チェーン装備持ちオーク（調子に乗って全快せずに２戦やったら逝った・・・）
そこに出てくる戦車（漏れ、紙切れだということを実感・・・）

195 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:38 ID:St9gXd2h

黒樽のフレンドが
「やべ、精霊つかうより殴ってケアルしたほうが効率いいわ」
って言った時はちと涙が出た。

196 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:38 ID:XSvNtv5w

>>175
俺は白11以外の後衛ジョブは全部1のままだよ。
なんつーか、魔導士はダメなんだよね。　生理的にと言うか
性に合わないというか。　前衛ジョブだって戦／モがメイン
なので、ソロ用のシーフと、気分転換にナイト(Lv12)程度。

それでも、ここまでで書いてあるような無謀な釣りとかは
やってないしな。　全滅なんてまっぴらだよ。

ちょっと変わるけど、俺はマターリ派なので、もし後衛の
方が「素材狩り付き合ってください」とtellでもしてきた
ら、サポシ（18だけどな）にして、取得アイテムの全てを
渡してもイイと思ってるよ。

そう言うプレイも楽しいしな。（たまにフレとやってる）

197 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:39 ID:4kVHag5s

ゲームって損得でやるんだっけ？

198 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:40 ID:XrR6nrbS

>>182
そう、漏れが言うのは白黒36以上限定なんだが、白も後衛だと思うんでね。
他はしらんよ。特に赤は。
ちゅーか１は白なんじゃねえの？妄想だが

>行くだけで金になるところなんて無いがね。
んなこたあないんだがな。金儲け＝戦闘って固定観念があるならそうかもしれんがね。
そうでなくても、Ｌｖあげ中にとった鍵なんかはあとでソロでいけるしな。観光ついでに

199 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:43 ID:vV6fSOYX

>>191
TPの溜まり具合とか
チェーンの区切りとかあるんですが。
４チェーンまでは、MPｶﾗｯﾎﾟになるくらいまでやって、
全快してからまた４チェーンと。おｋですか？

200 ：白タル：03/03/27 11:43 ID:76pAdaBS

>>181
ついでに・・・シャクラミのデカサソリでも逝ったさ。
デスなんとかで200以上持っていかれ、その後連続攻撃でｱﾎﾞｰﾝ
・・・小まめに回復していなかった漏れが悪いんだがな

201 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:44 ID:HBzqb8FI

FFってさぁ。同時に複数のジョブを操作するから（PTね）面白かったんだろうね。
たとえジョブチェンジがあろうとも、いい加減飽きてくる。
後衛は「ケアル～」「MB～」で飽きてるかもしれないが、前衛も
「ｔぽｋ」「つります」「うまー」「WSいきまーす」のマクロだけで
結構飽きてると思うよ。後衛やってて、前衛みると「あ～、単調なこと
やってるなー」って思うし（人のこと言えないが）

どっちやっても変わらないなと思い、今月引退しました。
やっぱ複数のジョブ操作するオフゲで十分だ、FFは。

202 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:44 ID:j6bT0feN

うわこのスレすんげー伸びてる

203 ：白タル：03/03/27 11:45 ID:76pAdaBS

>>199
>優秀な後衛が揃うときは、バラ２無しでも４チェーンいったあと
>『休憩無しで』『また』戦闘始められる、で『また』４チェーン判るか？

全快するどころか、連戦やると書いてあるが・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

204 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:46 ID:VG3guQ3b

＞＞１９６
そうそう、必要なのはそれだよね。
その余裕というか。
多くの人が、レベル上げ＆金儲けという数値目標に
固執しすぎ。
なんか、X-2も、簡単すぎてつまらんとか言ってるやつって
ゲーム＝最短で突貫クリア　という固定観念なんだろうね。
こう言う奴がいるから、難しくひたすら作業を繰り返すだけの
手間がかかる余裕のないマニアゲームが増えるんだよね。
X2一日でクリアしちゃったよ。つまんねー、とか言ってる奴は
あぁ、この人は感性の鈍い、単純な猪突猛進型なんだな、と思うよ。
ハイキングコースを、景色も見ないで全力疾走で走破して
なんだ、短いなぁ、つまんね、って文句いってる感じ。

205 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:50 ID:mEyeFhBw

>>203
きっとおなつよを連続で狩り続けてるんだよ。

206 ：既にその名前は使われています：03/03/27 11:55 ID:QCy3Q5L1

>>191の想像している釣り役と、>>145の言う釣り役は上手さが
まったく違うと思うのだが。
危険な釣りと、上手い釣りは見た目にてるけどその実まったく違う物だよ。

207 ：既にその名前は使われています：03/03/27 12:02 ID:QCy3Q5L1

>>203
休憩無しって言ってもヒーリング無しってわけじゃないだろ。

208 ：既にその名前は使われています：03/03/27 12:05 ID:7I1FOtt4

ジョブごとのレベルっていうのがそもそも間違ってると思う。
アビリティは熟練度みたくしてレベルとは別にすれば良かったんじゃないかと思いますた

209 ：既にその名前は使われています：03/03/27 12:23 ID:hH1txKRe

ＦＦって余裕ないよな。もう少し遊びと余裕を持たせられないもんかね。
そういうのがないせいで、ＦＦは他人への妬みばっかりつうのがな

210 ：既にその名前は使われています：03/03/27 12:27 ID:mEyeFhBw

FF6 Online 俺はアサシンを使うよ。

211 ：既にその名前は使われています：03/03/27 12:34 ID:zLm50Ymr

>>1
後衛で補助しない奴は晒されるよ
後衛の仕事だからなそれが
黒なら攻撃魔法撃てばいい白なら回復してればいい、それ以外することあるか？後衛って

212 ：白一筋：03/03/27 12:35 ID:1volKUfa

白樽ぱんだだけどね。
白選んどいて、ＰＴを憎むようになったらおしまいよ。
白なんて、イベントプランナーみたいなもんだから、
皆を安心させて、楽しくさせて、1人も殺さないで。
それができた時、解散の時にほっと喜びを感じるのよ。
前に出よう、主張しようなんて思うなら。ジョブ変えたら？
どんな前衛でも対応できてかげながら上手く組みたてるのが白の役目。
バカな前衛のせいで、全滅しかて女神つかって自分だけ死んだことも有るけどね。
それもまた白の宿命だよ。
それに甘んじて付けあがる白も悲しいが、いらないと言う奴はゆるせん。

白最高なので、前衛経験は無いし、やるきつもりもまったくありません。
よって、純粋に白の気持ちでの書き込みなのでよろしく。

213 ：既にその名前は使われています：03/03/27 12:40 ID:PpkySSLP

そもそもFF11やってる事が、大きな損な訳だが

214 ：既にその名前は使われています：03/03/27 12:40 ID:36Yqi8X6

>>212
自分がPTﾒﾝを影から支えてるって自己満足で白やってる人も
沢山いるんだけど、
>>1みたいに俺が仕方なしに白をやってるんだからお前等
感謝しろ！って風になったら終わりだね・・・。

なんていうかリアルで相手されてないんだぁって思ってしまう。

215 ：既にその名前は使われています：03/03/27 12:41 ID:2UmB10ph

>>193
サポ獣で水路か巣でサソリやれ
サポ獣使ってやる場合は狩人より上だぞ？
素材集めっていうと雑魚乱獲しか思いつかないみたいだが
もちっと考えろや

216 ：既にその名前は使われています：03/03/27 12:45 ID:QCy3Q5L1

>>212
ああ、どこが立て読みなのかと必死で探してしまった俺を許してください・・

ってか、白は本来こういうマニアックな人が選ぶジョブなんだよね
仕事で時間とれないリーマンが誘われやすさ目当てで白に転職しても
ストレスためるだけ。やめときな

217 ：既にその名前は使われています：03/03/27 12:57 ID:TgZKlfM2

>>188
アフォか？　儲かるのは
ナ/シ＝シ/白・シ/狩＞赤/シ＞暗黒・戦士＞＞＞白＞＞＞詩人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒
だろ。
サポ獣だと何でもアリだしな。

ナイト/シやシ/白はダボイで戦車狩って銃ゲト店売り１万ギルウマー
なのに白は数百～の素材狩り
アホらしくなってくるよ

218 ：既にその名前は使われています：03/03/27 13:16 ID:2UmB10ph

>>217
ムシュクラス相手だと回復、MGSないのはソロだとサポ獣でも十分死ねる。
取り合いになると特になぁ
他にも乱獲以外でうまく狩れるもんはあるぞ？

未だにダボイで乱獲ｳﾏｰとか言ってるのは寒すぎる・・・
常に白有利じゃないが、他にも白が有利な素材集めはいくつかある
低レベル帯だと有利なもんは知らんが高レベルならいくらかあるんだよ

狩場によって有利不利があるんだからなんでも前衛が上だと思うな
殴るしか脳がないならどこでも前衛有利だがなぁ

219 ：既にその名前は使われています：03/03/27 13:28 ID:Ve7j+f5g

ようするに黒はダメだと言いたいんですね？
メイン黒として激しく憤慨してます。
謝罪と賠償を（ｒｙ

220 ：既にその名前は使われています：03/03/27 13:29 ID:PpkySSLP

どのジョブも単調作業である事に関しては異同無しなんだよなあ

221 ：既にその名前は使われています：03/03/27 13:32 ID:2UmB10ph

>>219
どんなに工夫しても黒は駄目っぽい・・・
俺は黒で稼げる方法は知らないし思いつかん。
文句は■に言ってくれ

黒は素材集め以外でがんばってくれ！

222 ：既にその名前は使われています：03/03/27 13:32 ID:QCy3Q5L1

結局の所無いものねだり、隣の芝は青いだけなんだがナー

223 ：既にその名前は使われています：03/03/27 13:36 ID:QCy3Q5L1

黒はギデアスでシグナ狙いがベストだろうか？
デフォでデジョン、ポイズンあるからこのクラスのNM狩りには
そこそこ向いてるかも。

・・いっちゃマズかった？

224 ：既にその名前は使われています：03/03/27 13:42 ID:Z7Tgxfdc

>>175
サポ白をみんな上げてるなら、
スキル上げの話題で[サポ白でお願い]って言う意見が
アレほど噛み付かれはしないよ。

225 ：既にその名前は使われています：03/03/27 13:53 ID:R+gTafsf

>>224
スキル上げPTでも白はケアルだけでつか。
そうですか。

226 ：既にその名前は使われています：03/03/27 13:57 ID:vV6fSOYX

>>225
まぁ、自己回復できるって意味なんだがな。

227 ：既にその名前は使われています：03/03/27 14:06 ID:Z7Tgxfdc

>>224
ん？　なんか読み違えてないか？

228 ：既にその名前は使われています：03/03/27 14:06 ID:Z7Tgxfdc

>>225　ﾀﾞｯﾀﾖ
(´･ω･｀)

229 ：既にその名前は使われています：03/03/27 14:49 ID:OIIMUXSG

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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230 ：既にその名前は使われています：03/03/27 14:59 ID:r1KCzsBg

うわースレ伸びてるなぁと思ったけど、実際後衛やると損するのは事実。
というか、タルタル選ぶと損するね。
他のを選んでた場合は、前衛にジョブチェンジという選択肢があるんだけど、
タルタルだと、ありえないぐらい前衛として使えない。

実際、11月ぐらいに、メインタルタルを捨ててガルカはじめたら、マジ面白くなったよ。
種族ネタは荒れる元だけど、これはまぎれもない事実

231 ：既にその名前は使われています：03/03/27 15:00 ID:SxvFjajB

とにかくケアルしろ（ぐだぐだいうな）とにかくブライナしろ（ぐだぐだいうな）
とにかくパラナしろ（ぐだぐだいうな）とにかくタクシーしろ（俺が呼んだらすぐ来い）
とにかくレイズにしにこい（俺が呼んだらすぐ来い）
とにかく56すぎたらレイズⅡとってこい（取れないなら漏れから買え）
とにかくスキル上げでも藻前らは回復（当然だろ？）
とにかく黙って大人しく言うこときけ（ケアルだけしてりゃいいんだよ）
何度も言うが、とにかく俺らの後ろでケアルしてろ（邪魔なんだよ）
とにかくケアルだ。それ以外必要ねぇ。色？何色でも俺はこだわらねーよ
敢えていえばケアル「しか」脳がない白がいいな。それしか打てね～から扱いが楽だ。
ヘイトで満足にケアル打てねぇ？死んでもリレイズⅡあるから問題ねぇだろ？
とっととケアル打ちやがれ。お前の仕事だろう？
それしか取り柄ねーんだからな。それができなきゃお前は臼だ。

後衛やると損？損もなにもお前らスキル死んでるだろ？ジョブもだ。
何対等になろうとしてんだよ？

232 ：既にその名前は使われています：03/03/27 15:07 ID:LKIwf9Wf

>>229
何か言えよ！

233 ：既にその名前は使われています：03/03/27 15:10 ID:i++fehiv

>>231がイイ事言った！
それが前衛の本音だ！

234 ：既にその名前は使われています：03/03/27 15:20 ID:XrR6nrbS

>>231
ヘイストしろとは言わない辺り、まだまだ素人だな

235 ：既にその名前は使われています：03/03/27 15:28 ID:R+gTafsf

>>226-228
サポ白お願いって意見で反発が出てる。
つまりサポ白にできないorしたくなく、
自分たちは一生懸命スキルを上げたいから専属の回復役が欲しい。
つーことではないの？

236 ：既にその名前は使われています：03/03/27 15:41 ID:LKIwf9Wf

スキル上げパーティーって白は殴っちゃいけないの？

237 ：既にその名前は使われています：03/03/27 15:54 ID:vV6fSOYX

んなこたぁない、妄想だ。

238 ：既にその名前は使われています：03/03/27 15:59 ID:i++fehiv

>>236

>>231がすべてだ

239 ：既にその名前は使われています：03/03/27 16:02 ID:R+gTafsf

>>236
白が殴ったりバニシュしたりするためのサポ白推奨なのよ。
反発が大きいのは悲しいね。。

240 ：既にその名前は使われています：03/03/27 16:02 ID:Dbvi49og

サンプルムービーです
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

241 ：既にその名前は使われています：03/03/27 16:11 ID:HyYdGRUm

俺はナイトなんでそもそもスキル上げに白を必要とは思わんな。
「命中率が高いんで＾＾；」とかほざくサポシーフの糞戦死には新で欲しいが。

242 ：既にその名前は使われています：03/03/27 16:11 ID:OGOd+IP3

未だにスキル上げPTにサポシできて
金貨盗んでるアホも居るわけだがな。
さらにこの間ビックリしたのが「白居ないのでフレの白に声かけてみます」とか言ってる奴・・・
スキル上げPTにケアルタンク召還ですか？

あとこのスレでメイン白や黒がキツイって言うのは同意なんだけど
他後衛からも見放されつつある赤魔っていうジョブも(ry

243 ：　：03/03/27 16:12 ID:HiFXnF2C

でもさー。白だってたまには音楽聴きたいし、ＷＳもやりたいのよ。
それでもし反発があるってんなら白のみでスキル上げＰＴ組むしか
ない。それは困るだろ？

244 ：既にその名前は使われています：03/03/27 16:17 ID:R+gTafsf

>>242
赤魔は普通に使えると思うが？
認識が足りないのと、ハズレが多いだｋ（ｒｙ

245 ：既にその名前は使われています：03/03/27 16:31 ID:OGOd+IP3

>>244
俺も赤は使えるとは思っているけど
白がPTに居ても、弱体やったあとほとんどケアルしかさせてもらえない奴は多いと思う。
（あからさまに要求してる奴もいるし）
今のスキル上昇率のあおりを激しく受けた高Lv帯だと特にね。
あとソロの素材狩りなんかでも、赤ってそんなに優れているとは思えないけどなぁ。
後衛の中では恵まれてる方だけど、白鎧との間には越えられない壁があるかと。

・・・つか、荒れるからやめとくか（藁

246 ：既にその名前は使われています：03/03/27 16:46 ID:HlwAMXcI

まぁ金に関しては後衛のが遥かに恵まれてるよ、高レベルでの話だが
黙っててもおいしい話が次から次へと転がりこんでくる
よっぽど嫌われてなければな（藁

247 ：既にその名前は使われています：03/03/27 16:50 ID:Zlg3QYVl

昨日スキル上げPTに黒で参加･･･したのはいいんだが5人中3人がｻﾎﾟシでダボイ行きは決定だとか
白はいないがみんな漏れの登場に大喜びしてさあ出発とか言ってんの
漏れは当然の如く弱体上げと武器スキル上げのみしていたので次第に挑発を皆しなくなり
次々にあぼーんしてすげぇﾜﾗﾀ

248 ：既にその名前は使われています：03/03/27 16:53 ID:Q9Ow23ro

>>247
神

249 ：既にその名前は使われています：03/03/27 16:54 ID:p5sUqaOP

前衛がいいと思えば前衛やれ。
後衛がいいと思えば後衛やれ。
グダグダ文句があるなら、解約しろ。

ＦＡ

250 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:04 ID:St9gXd2h

>249
あきらかに不遇のジョブの改善を望むのはいけないことですか。

251 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:05 ID:YEiqAQh8

黒樽のパンダ60だったけどまだ白はマシ
黒のソロマジ死亡、そしてPTでは白とやること変わらん
モグラたたきではっきり言ってつまらん
MBがある分白より黒の方がほんの少しだけ面白かったな

まぁなんつーか後衛だけはやめとけ

252 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:06 ID:HyYdGRUm

タルをやめるのが近道。
黒は知らんけどエルガルの白は意外と強い。

253 ：250：03/03/27 17:08 ID:p5sUqaOP

>>249
喪前さんの言う、「あきらかに不遇」ってのはどのジョブだ？

根拠を明確にして述べてくれ

254 ：253：03/03/27 17:09 ID:p5sUqaOP

こめ、名前とレス番逆だ・・・

逝ってくるから勘弁してください・・・おながいします

255 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:10 ID:gdBJzQ8M

>>253
？

256 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:16 ID:7ECxMK1d

>>246
禿同
自分よりずっと後に始めたメイン後衛のフレの
所持金が今では１０倍以上、なんて話がよくある
ＰＴへの誘われやすさも含めたこういう優遇に対して
後衛の言い分は「それは単に俺らの人数少ないだけ」
なわけだが、それで何か不満なのか？
優遇されてるっていう事実に変わりはないでしょ

257 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:19 ID:4tm9c12Q

>>256
優遇されてたら、なぜ増えないのか？
メイン後衛を前衛にした話は良く聞くが
メイン前衛をメイン後衛にした話をなぜ聞かないのか？
ちなみに
そのフレは合成やってるだけじゃねーの？
合成でいえば前衛後衛かんけいないからな

258 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:24 ID:S6fUxfoi

>>245
赤ネタはやめとけ
そもそもヤツらは後衛じゃないし。
獣様と同じでむしょぞｋ（略

259 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:26 ID:7ECxMK1d

>>257
どっちもよくなんて聞かない
廃人の感覚で物言われても困るんだが
ちなみにそのフレはＨＮＭ狩りＬＳに入ってる
（野良で勧誘されたとさ、前衛じゃ絶対に有り得ない話だよな）

260 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:29 ID:HK0tZ2Ky

FF11やったことねーけど、
お前等ほんと熱いのは良く分かった。がんばれ、そして楽しめ。
で、スレを建てまくるな。
したらば行けば隔離スレが腐る程ある、何故そこでやらない。

261 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:30 ID:uPXmvwRh

ＨＮＭ狩りＬＳに誘われないあわれな廃人前衛>>259がいるスレはここですか？

喪前の主張のほうがよっぽど廃人の感覚じゃないk・・・(以下略

262 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:30 ID:4tm9c12Q

>>259
おいおい
どっちが廃人感覚だよ。
メイン後衛をメイン前衛にするってのは大抵
複数ジョブを高レベルまで育てられない通常の人だぞ。
複数ジョブを高レベルまで上げる人は、前衛メインでも後衛メインでも
どっちも上げてるから、メインの意味ないからな。

＞ちなみにそのフレはＨＮＭ狩りＬＳに入ってる
HNMリンクシェルなんて廃人の称号みたいなもんじゃん

263 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:32 ID:RuYoV8XA

>>260
ここってFF11専用板じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:33 ID:uPXmvwRh

>>260
この板つかえよ
http://live4.2ch.net/ogame3/

265 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:34 ID:7ECxMK1d

もっと言うなら、メイン前衛と後衛の奴それぞれに
プレイ時間と所持金（及び装備）聞いてみりゃ明確になるよ
それほど時間を費やす事なく前衛を大きく上回る収入を得られる

266 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:37 ID:7ECxMK1d

まあなんだ、つまり俺が言いたいのは、
「人数少ない」っていう利点が活かして甘い汁吸えるんだから贅沢言うなってことだ

267 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:37 ID:4tm9c12Q

>>265
ぶっちゃけ、廃人感覚と、通常感覚の違いも麻痺して分からなくなった人が
なに言っても説得力ないぞ。

268 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:38 ID:hS5vvkGO

>>259
それ、ジョブ毎の稼ぎに関係ないだろ。個人の問題だと思われ。
HNMLSには前衛もいるはずだから後衛が有利な理由にはならん。
性能の問題と違うからな

藻前は勧誘されなきゃ入れないのか？
入りたいというなり、自分でHNMLS作れば済む話であって
後衛が金もうけに有利だという話にはならんよ
野良でもHNMは狩れるわけだし、ジョブの分け隔てなくLSは作れるからな。
ここで不遇だという意味は、例えば前衛がサクサク狩れる敵も後衛は狩れないだの
前衛にテレポデジョンがないから移動に時間かかるだのという
ジョブ全体の性能についての優遇不遇のことだ

HNMLSを引き合いにだすなら
後衛全員がﾃﾞﾌｫﾙﾄでHNMLSに組みこまれて大儲けなんていう
ありえない事態になってから訴えれ

269 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:40 ID:psk+orZt

なんかナイトやシーフが必死こいてるなｗｗｗｗｗｗ
優遇されてたら何故こんなに少ないんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
剣振り回して「漏れカコイイ！」とか思ってる厨房が多いからだろ？（ﾌﾟ

270 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:41 ID:7ECxMK1d

>>268
理屈ではそうだが、現実として
高レベルでは一般的に後衛のが金持ってる

271 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:41 ID:uPXmvwRh

>>266のプレイ時間　＝　LV上げの時間　＋　ジュノで緑玉出してる時間 (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

272 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:45 ID:7ECxMK1d

>>271
そういう場面でも後衛は得してるわけだろ
こういうと「自分から誘え」ってお決まりのセリフが来るけど
んな事言われなくてもやってるから
自分から集めようと時間かかる事に変わりはない
ログイン後即、４～５人揃ってるＰＴから誘い来る後衛とはワケが違う

273 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:46 ID:4tm9c12Q

>>270
大抵金持ってる奴は
合成廃人＞乱獲シーフ＞HNMハンター＞素材狩り前衛＞＞一般前衛＞＞＞一般後衛
だ

274 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:48 ID:0Vp4yfM/

>>268

藻前の一般ってのはその後衛1人の話か？ｗｗｗｗ
ちなみにPT組みやすいだのHNMLSに所属してるだのとお金持ってるのは全然つながらないぞｗ
たんに藻前の金策能力がないからだと思われ。
ジュノにつったってても儲かる方法なんていくらでもあるのにな～～
っていうかすぐ誘われてレベル上げいっちまう後衛より
誘われない藻前の方がブラブラしてる時間長いだろ？

なんつか、香ばしいのが釣れたなｗ

275 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:49 ID:4tm9c12Q

>>270
そしてお前のフレはHNMハンターに入ってるから金持ちになってるだけ。
そしてHNMは前衛にも沢山いるつーか、HNM狩る構成的に、前衛が１割
後衛が九割になるなんてことはならないわけで、比率的には半分半分
だろうな

276 ：しろたる３１歳：03/03/27 17:50 ID:yEF5Fv0r

後衛の方が金がある…のか
高ＬＶって、どのくらいからですか。
後衛が困らないのは、経験値稼ぎだけだとおもうです。
前衛は、とて２＋＋相手に好きな武器振り回して、好きな盾で回避して、アビあげまくってＷＳ覚えまくって…
ケアルじゃあがらないし、癒殺すれば「ＭＰ無駄」とか言われたし(/□≦、)

277 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:50 ID:4tm9c12Q

＞ログイン後即、４～５人揃ってるＰＴから誘い来る後衛とはワケが違う
おいおい、
レイズⅡ持ち白か？リフレッシュもち赤か？
一体なんのげームやってるんだ？

278 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:53 ID:7ECxMK1d

>>273
シーフは別にいいだろ
自分の力でがんばって箱を開けてるんだから
シーフは後衛みたく楽してないからもっと儲かっても良いでしょう

>>275
野良での勧誘されやすさを言ってるんだが
シーフとかの前衛でＨＮＭ狩りに加われるのは
リーダー等、そのＬＳの権力者とのコネがある者だけ
後衛はいきなり理由なく誘われる

279 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:54 ID:uPXmvwRh

>>270
ＨＮＭ狩りも足りないのはLv60の黒で、白や詩人は余ってる。

ちょっと白スレいって来い。
糞前衛に「レイズIIない白は白やめろ」って言われて
レイズII買うために必死に金ためてる白がｲﾊﾟｰｲいる。
それでもようやく所持金30万とかな。ﾇｯｺﾛｻﾚﾙぞ、喪前。

280 ：既にその名前は使われています：03/03/27 17:58 ID:4tm9c12Q

>>278
つーか、一体野良のHNM狩りPTがどれほどいるんだ？
大抵のHNMはHNMリンクシェルの間で協定むすんで管理してるぞ。
あいつら、沸くのをただひたすら待てる奴らだぞ。
一匹のHNMを複数のHNMリンクシェルが張りついて、ポップ待ちしてる
お前のわけの分からない廃人論理はもういいよ
奴らだぞ。一体一般人がHNM狩りませんか？ってシャウトすると、
うちらのリンクシェルが狩るから狩るなとか苦情言ってくる奴らだぞ。
そんなにHNM狩りたかったら、HNMに頼んでいれてもらえよ

281 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:00 ID:HfVXK/My

なんか訳のわからんところで、行が入れ替わってる。ちょい訂正
>>278
つーか、一体野良のHNM狩りPTがどれほどいるんだ？
大抵のHNMはHNMリンクシェルの間で協定むすんで管理してるぞ。
あいつら、沸くのをただひたすら待てる奴らだぞ。
一匹のHNMを複数のHNMリンクシェルが張りついて、ポップ待ちしてる
奴らだぞ。一体一般人がHNM狩りませんか？ってシャウトすると、
うちらのリンクシェルが狩るから狩るなとか苦情言ってくる奴らだぞ。
そんなにHNM狩りたかったら、HNMに頼んでいれてもらえよ
お前のわけの分からない廃人論理はもういいよ

282 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:01 ID:7ECxMK1d

>>280
何か勘違いしているようだな
おれの言った勧誘される、ってのはその狩る時ではなく
ＬＳメンバーとしてコネなしで引き抜かれるってこと

283 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:03 ID:MTXl7aak

>>230
事実だね。
金稼ぎたいなら後衛は前衛しろ、強化は不要って言う香具師に
タル前衛煽ってるの多いしな。
詩人バラある上に黒魔があの体たらくだとタルタルのメリットはほぼないと言っても過言じゃないな。
一部廃人以外はおすすめできない。

284 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:03 ID:uPXmvwRh

>>282
ＨＮＭ狩りＬＳの「パール」が欲しいのか？

285 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:04 ID:7ECxMK1d

>>284
おまえは欲しくないのか？
あ、既に所属してる廃人様でしたか
こりゃ失礼しました

286 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:05 ID:Ryncv4hl

廃人ＬＳについていけない人もいるんだよね

287 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:06 ID:y02PortO

魔導師スレでよく見るHNMが発生してますな。ｗ

288 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:07 ID:uPXmvwRh

>>285
持ってたってなんの意味もないじゃん。
ＬＳにいるだけでお金入ってくるわけでもないし。
持ってても廃人呼ばわりされて晒されるだけだし。

289 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:08 ID:Z7Tgxfdc

なんつーか､前衛の僻みが炸裂してるな。
もうちょっとまともな感覚でプレイできないのか？

290 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:08 ID:HfVXK/My

>>285
一般人には廃人リンクシェルに入っても、その活動についてけない。
とくにHNMリンクシェルは殺伐とした利益追求型廃人が多いって聞くしな。
実際にはよくしらないが、HNMリンクシェルリーダーや幹部がDQNとして鯖スレ
に晒されてることは良くある。

つーかお前の考えが廃人思考だと・・・

291 ：bloom：03/03/27 18:09 ID:pG+DHJFa

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

292 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:10 ID:7ECxMK1d

シーフさんは命懸けでコッファー開け
それ以外の一般前衛は膨大な時間かけて素材狩り
それに対して後衛は何も苦労しなくてそれらの何十倍もの金が手に入る
何が不満なんだ？いい加減にしろ

293 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:11 ID:44G07FmT

要するに7ECxMK1dはコネも実力もなくて
ついでに自分でＬＳもつくれない内藤様でＦＡ？

294 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:12 ID:+Cxcyx2I

>>286
一般人に廃人LSについていけとでも？

295 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:13 ID:HfVXK/My

>>292
一般的な後衛は
＞一般前衛は膨大な時間かけて素材狩り
これとは比較にならないほど膨大な時間をかけなきゃ金が稼げないわけで。
その時間がないから貧乏なわけで・・・

296 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:14 ID:uPXmvwRh

>>292
＞それに対して後衛は何も苦労しなくてそれらの何十倍もの金が手に入る

具体的に何で稼ぐのかいってみろよwwwwwwwwwww

297 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:14 ID:kwPSztyN

何の苦労もせずコッファー乱獲の何十倍ものギル？！
マジっすか！そのジョブ教えてください！

298 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:22 ID:Z7Tgxfdc

>>292
こいつ､友だちいないんだろうな……

協調性ナシナシの漏れですら同情するよ……

299 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:24 ID:MTXl7aak

>>292
逃げた？
メインジョブ聞きたかったな。

300 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:26 ID:uPXmvwRh

>>292にＨＮＭ狩りＬＳのパールをくれる心やさしい人が現れますように(´人｀)ﾅﾑ～

301 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:27 ID:WdH3pXsD

ネカマ白姫が一番おいしいんじゃないの？

302 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:28 ID:eiaxN8tk

文盲な7ECxMK1dに代わって言うとだな、
後衛はみんなHNM倒せてレアアイテムウマーらしい。

お前らスルーしとけ！

303 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:30 ID:GiZx7SQ+

詩人にサポ白要求する奴らがむかつく。
前衛と後衛に歌い分けて、その上回復しろだと！？
めんどくさくてやってられねえんだよ。

だからいつもサポモンクにしてやってるよ。
実は結構強いんだぜ。

304 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:30 ID:+Cxcyx2I

後衛やっててたまぁにPTの前衛が信じられないことを言う。
そのときはまだ5人しか揃ってないPTで白が枯渇してた。
「こないだやってたけどやっぱり白ってツマンナイ」「ねむくなるし」
何でそんなことを平気で言えるのか、その前衛にはよくPT構成を見てほしかった････
黒もいて、詩人もいて、暗黒樽もいて、皆3人ともサポ白。
その中には白メインで次のジョブを上げるためにやってる人もいる。
それらは全部前衛の漏れがPTに入って知った事。
回復的に見れば前衛もう一人入れて、暗黒に回復回ってもらうことだって可能。
でもどうしても白欲しいって言う馬鹿リーダーのために皆躍起になってサーチかけてるのに
なのにそいつは平気で白を愚弄する。サーチかけることもせずに白の事をねちねちと･･･
口ならともかくキーボードなんだから少しは躊躇とか打つ前に考える事とかかあんだろと思った。

305 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:31 ID:R+gTafsf

祭りに乗り遅れた。

306 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:32 ID:Ryncv4hl

>>294
俺は廃人たちの会話に萎えたな........ついていけなかった。

でも、廃人ＬＳに所属してそのまま回りに影響される格好で廃人化してく
人もいるんじゃない

307 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:32 ID:GiZx7SQ+

まあ白１人しか魔導師がいない時は詩人／白やるしかないけどな、
詩人のサポジョブが白以外だと効率悪くなると思い込んでる
低脳は死んでくれ。

308 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:32 ID:h4yHlAQw

>>292のいる鯖の廃人LSではドロップ品は黒が総取りなんだね。

つか黒やったことねぇヤツが適当なこと吐かしてんじゃねぇよ。
酢ね知障

309 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:35 ID:R+gTafsf

>>301
ネカマ姫とは別に本キャラも用意しとけよ。

310 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:36 ID:Ryncv4hl

>>292
＞それに対して後衛は何も苦労しなくてそれらの何十倍もの金が手に入る

は釣りだろｗ

311 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:37 ID:kwPSztyN

いや、みんな判ってるからｗ

312 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:39 ID:HfVXK/My

>>310
しかし前後のレス内容から、本気でそう思い込んでると受け取れるんだよね。
釣りだとしたら釣りの天才だよ

313 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:39 ID:Ryncv4hl

そなんだｗ　すまん

314 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:41 ID:Z7Tgxfdc

>>311
バカ野郎　春をなめるなよ。

315 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:44 ID:Ryncv4hl

すぐに、損や得、勝ちや負けの話になるのは
ゲームとして過程での面白みが少なくて、達成感が大きな比重を占めてるって
ことを表してるのかなぁ

316 ：既にその名前は使われています：03/03/27 18:51 ID:+Cxcyx2I

>>307
それはレベルにもよると言うことをわかってないようで
ｳﾞｧｶはレスしないことをお勧めするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

317 ：既にその名前は使われています：03/03/27 19:12 ID:kwPSztyN

>>315
ここが2chだからでしょ

318 ：既にその名前は使われています：03/03/27 19:15 ID:WLJ7ZAFJ

後衛はシーフと
仲良くして
サポートしたら
金稼ぎめちゃ楽だろ

一緒に箱乱獲したり・・
肉　トカゲの皮を
乱獲したりして・・・・

319 ：既にその名前は使われています：03/03/27 19:26 ID:ua+UJRrd

メイン後衛は、例えるなら便所掃除係だな
他人の糞尿のﾆｵｲが嫌？大して感謝もされないのが嫌？　なら辞めろ

320 ：既にその名前は使われています：03/03/27 19:32 ID:HyYdGRUm

後衛＝肉便器でFA。

321 ：既にその名前は使われています：03/03/27 19:46 ID:aYZpQQe9

「気持ちい～」って言葉で、○○まりあってAV女優を思いだしますた。スマソ

322 ：既にその名前は使われています：03/03/27 19:48 ID:E6FWa22q

誘われやすいんだから我慢汁

323 ：既にその名前は使われています：03/03/27 19:49 ID:+oN11Va4

>321
ぱいずりよろ

324 ：既にその名前は使われています：03/03/27 19:53 ID:FfaD3eF0

>>322
小物は煽りに来るな
煽りに来るなら7ECxMK1dぐらいの大物になってからこい

325 ：既にその名前は使われています：03/03/27 20:02 ID:+Cxcyx2I

パイズリは漏れもよろしく

326 ：既にその名前は使われています：03/03/27 20:06 ID:d0mHkH/W

まあ、ズバリ言うとだな
お金儲けしたかったら、シーフとかもキャップまで上げればいい。
ん？他のジョブを上げる時間がナイ？
なら諦めなさい。
結局は世捨て人しか得をしないゲームなんだから。

327 ：既にその名前は使われています：03/03/27 20:34 ID:8qhSAtbC

ぶっちゃけパイズリはあんまり気持ちよくないわけだが

328 ：既にその名前は使われています：03/03/27 20:35 ID:Z7Tgxfdc

>>327
ぶっちゃけちまったな。

確かにあまり気持ちのよいものじゃない。
アレは観賞用だな。　

329 ：既にその名前は使われています：03/03/27 20:35 ID:HyYdGRUm

貧乳はぬっこんでろ！

330 ：白樽様：03/03/27 20:40 ID:9c3Zn2WX

パイズリ未経験。

331 ：既にその名前は使われています：03/03/27 20:54 ID:zuFbgOWL

皮がすれて痛いのよ。
やるならローション付けような。
擬似粘膜を。

332 ：エルナイト：03/03/27 21:00 ID:pBIWQ9va

漏れが必死でタゲ取りにシーフの不意だまの具合考えながら挑発かましたり
自己や他の前衛回復したりバッシュを回復しだいぶちかましたり連携に参加したり
シーフの位置や他の敵の接近を考えて動き回ったりジュース切れた端から
がぶ飲みしたしてるときに白様はこんなこと思ってますたか。

こっちは必死で自分の役割こなしてんのに白様は後ろでこんなこと思ってたのか。
祝福使ってもはがれないくらいタゲ固定してんのに何が前衛はいいよなだ。
黙って仕事しろボケが。

333 ：既にその名前は使われています：03/03/27 21:03 ID:Z7Tgxfdc

>>332
('A｀)　ほら。　君の隣でアホ面下げて両手剣振り回してる人を御覧なさい。
白の気持ちがわかるから。

334 ：白樽様：03/03/27 21:05 ID:9c3Zn2WX

エル♀の胸も好きだぞ。

335 ：既にその名前は使われています：03/03/27 21:11 ID:HyYdGRUm

貧乳はぬっこんでろ！と言った筈だが？

336 ：既にその名前は使われています：03/03/27 21:18 ID:kgVNueEB

>>335
おまえがぬっこんでろ

337 ：既にその名前は使われています：03/03/27 21:23 ID:Jvj1bz8Q

おまえ等がFFをつまらなくしてんだよクソが。
仲間を見殺しにしたりケアルしただけで礼言えとか意味不明。
まあ、ずっとクソFFに隔離されてるといいよ

338 ：既にその名前は使われています：03/03/27 21:27 ID:HyYdGRUm

>>336
貧乳必死だな（藁

339 ：エル♀：03/03/27 21:49 ID:DD3xhXOJ

>>338
キャラは貧乳でつが、リアルは巨乳でつｗ

340 ：既にその名前は使われています：03/03/27 21:52 ID:zuFbgOWL

無駄な巨乳は老いるに垂れよ。

341 ：既にその名前は使われています：03/03/27 21:57 ID:HyYdGRUm

>>339
マジで！？

342 ：既にその名前は使われています：03/03/27 22:07 ID:rAI54tnT

>349
デブなら巨乳だよそら（藁

343 ：既にその名前は使われています：03/03/27 22:14 ID:ZEeFXPy4

垂れ乳は勘弁

344 ：既にその名前は使われています：03/03/27 22:17 ID:d0mHkH/W

バカばっかりだな

>>344空気嫁

345 ：既にその名前は使われています：03/03/27 22:19 ID:dStqyEei

まあ俺は貧乳のほうが好きな訳だが
幼女好きではないがな

346 ：既にその名前は使われています：03/03/27 23:05 ID:zuFbgOWL

貧乳を豆乳と呼ぶ動きが活発になって来ています。

347 ：既にその名前は使われています：03/03/27 23:21 ID:aiRgjXeK

なんでもおk

348 ：既にその名前は使われています：03/03/27 23:23 ID:7FA/gfUa

>>346
文化流行最前線見たな

349 ：既にその名前は使われています：03/03/27 23:48 ID:QuLQGMV4

俺も貧乳（といか微乳)の方が好き
幼女・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

350 ：既にその名前は使われています：03/03/27 23:53 ID:mnJv+iP8

シャントットたんに萌える人が集まるスレはここですか？

351 ：既にその名前は使われています：03/03/28 00:28 ID:wd7jVoH1

いいえ、『ビニュー特戦隊』のスレです。

352 ：既にその名前は使われています：03/03/28 00:34 ID:xBcGw4VC

>>350シャントト？シャントット？
シャントト(＝Shantoto：バハ鯖)ならいつも上層モグ前に座ってる合成廃人タルでしょ？
アカ停くらったらしけど

353 ：既にその名前は使われています：03/03/28 00:40 ID:cn6pwbbx

>>352
誰だよそれ。アカ停くらったやつと、シャントットたんを一緒にするんじゃねーよ。
シャントットはウィンの人気者DQNタルタル
NPCだよ
これだから>>352は
ぶちきれますわよ

354 ：既にその名前は使われています：03/03/28 00:41 ID:sNBVqm3O

喧嘩だ喧嘩だ～ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉﾜｼｮｰｲ

355 ：既にその名前は使われています：03/03/28 01:23 ID:/a8ivUJe

知ってる？　戦闘中に敵前でヒーリングやるとかなり敵愾心稼ぐんだよ
コレで挑発のないコでもバッチシ

356 ：既にその名前は使われています：03/03/28 02:03 ID:WSb5ljZO

シャントットたんにデジョン2とキャストワンドもらって幸せ～。(´∀｀)

シャントットたん
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8506/shantotto.html

357 ：既にその名前は使われています：03/03/28 02:10 ID:qqgk1I6D

あ　ら　！　わ　た　く　し　、　ブ　チ　切　れ　ま　す　わ　よ　。
あ　ら　！　わ　た　く　し　、　ブ　チ　切　れ　ま　す　わ　よ　。
あ　ら　！　わ　た　く　し　、　ブ　チ　切　れ　ま　す　わ　よ　。
あ　ら　！　わ　た　く　し　、　ブ　チ　切　れ　ま　す　わ　よ　。
あ　ら　！　わ　た　く　し　、　ブ　チ　切　れ　ま　す　わ　よ　。

358 ：既にその名前は使われています：03/03/28 02:15 ID:Hyrx69wl

はじめまして･･･そしてさようなら。

359 ：既にその名前は使われています：03/03/28 02:22 ID:sNBVqm3O

パクリって情けないよな。

360 ：既にその名前は使われています：03/03/28 07:40 ID:6bLshGYu

まぁアレだ。金髪ヒュムナイトF4とか使ってるデブオタは正直キモイと

361 ：既にその名前は使われています：03/03/28 08:33 ID:EK7OKCVt

>>360
金髪ヒュムナイトF4でなくてもデブオタはキモイと思うが、どうか。

362 ：既にその名前は使われています：03/03/28 08:52 ID:EK7OKCVt

まぁ、FFに限らず、ネトゲでヒーラーってのは、根っからのお人よしでも
無い限り止めといた方が無難かもね。
作業が分化しちゃってる分、爽快感を得る機会にはほとんど恵まれないから。

363 ：金髪ヒュムナイトF4：03/03/28 09:05 ID:Nt0rha0Q

>>360 超美男子ですが、なにか？　( ’∀’)

364 ：既にその名前は使われています：03/03/28 09:40 ID:NQmS70Sa

>>363
うはｗｗｗｗｗ
おｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：既にその名前は使われています：03/03/28 09:52 ID:NhLSxDJ7

うわーん

366 ：既にその名前は使われています：03/03/28 10:08 ID:wRFfht7A

後衛（白黒）やるとサブリガはけなくて損した気分だ・・・

ローブにサブリガでケアルしたいよ（´・ω・｀）
ま、漏れはヒゲヒュムなわけだが・・・ｗ

367 ：既にその名前は使われています：03/03/28 10:18 ID:l5/I5PZq

サブリメンって、それウケてると思ってるの？

368 ：既にその名前は使われています：03/03/28 10:24 ID:h+y9wv1l

>>367
死にバザーと一緒で、もはやマンネリなネタだよな。

369 ：既にその名前は使われています：03/03/28 10:30 ID:55df0MSo

てか実際金稼ぎに関しては種族とかジョブ関係ないって。
時給１万の金稼ぎでも、その日のレベルあげ捨てれば結構貯まるだろ。
特別な買い物しない限り、100万くらいストックありゃ困らないんじゃないのかね？
お前らいったいいくら欲しいのかと。

結局、金稼ぎはプレイヤーセンスに尽きる。お前らセンスなさすぎ。

370 ：既にその名前は使われています：03/03/28 10:40 ID:OB7/xy/B

>>369
こういう事いうの嫌なのですが
あなたもスレの流れ読むセンスなさすぎかと・・・^^；

371 ：既にその名前は使われています：03/03/28 10:49 ID:SVQHjWGD

ヒュムの黒Ｔシャツに鉄鋼仮面とかも
やってて恥ずかしくないのかなって思うね。

372 ：既にその名前は使われています：03/03/28 11:30 ID:RiDqPRky

けっこう仮面？

373 ：既にその名前は使われています：03/03/28 11:31 ID:D9ZgbdY4

一言言わせろ
ﾍｲｽﾄﾍｲｽﾄｳﾙｾｰおまいら前衛３人にﾍｲｽﾄしたらＭＰ１２０！だ！覚えとけ！
ＭＰ300しかないのに死にたいのか？

374 ：既にその名前は使われています：03/03/28 11:46 ID:SVQHjWGD

>>372
鋼鉄だったっけ？
よく知らないんだよ、ごめん(；´д⊂

375 ：既にその名前は使われています：03/03/28 11:49 ID:E1gXcNh8

ずっと後衛やってたんだが、元々稼ぐ才能ないんでシーフやったほうが早いと思い、
今シーフ。まだ40台だから盗むものもたいしたことないし、パーティでは配るし、
やっぱり貧乏のまま。でも最近真剣に稼いだほうがいいのではないかと思うようになってきた。
自分ミスラだから元々dex高いのよ。それで不意玉〆すると結構なダメでるのね。
すると、他前衛から装備を見られるのよ。何つけてんのかと。で、一言。
「ふーん装備はへぼいんですね」と・・。
ダメ出てんだからいいじゃないかと思いつつも、やっぱ皇帝とブーツ持ってないと
戦闘に貢献しようとしてないって見られてんのかなあと。
でもさあ、二つ揃えるには60万、私の所持金６万。合成は調理スキルのみ。
道は険しい。

376 ：既にその名前は使われています：03/03/28 11:51 ID:2SOqAlYK

んでな、今、白60黒46戦士55暗黒36シ30モ30残り全部１
までやったんだけどな…
お互い（前衛後衛）の事をちゃんと理解してれば、こんな糞スレ立つはずがない！
糞前衛＆糞後衛がいたらﾊｯｷﾘと言ってやれ
「じゃ代われよw」

後な、詩人は大事に汁

377 ：既にその名前は使われています：03/03/28 12:17 ID:2SOqAlYK

>>373＝>>376なw
入れ忘れた。
>>373はﾍｲｽﾄ覚えたての頃思った事なw
８月頃の話だw
今はいいよな、詩人も居るし、ｱｽﾄﾗﾙﾘﾝｸﾞや種族装備とかMPﾌﾞｰｽﾄ出来てな…
当時は、白二人交代で回復制度が当たり前だったが、今なんでしないのかな？
あれって詩人有り程じゃないにしろ、効率的に見れば優秀なんだがな…今でも充分通用すると思うがな
白を極めた人なら分かると思うが、ｹｱﾙ2連打しつつｹｱﾙ3してりゃ回復間に合うよな？
ﾀｹﾞだって来ないしな、ｹｱﾙ3やガ連打するｱﾌｫ白は、危ないからﾅｲﾄの後ろに居ろw
ｷﾁﾝと役割分担して、お互いがﾊﾞﾗﾝｽ取りながらﾌｫﾛｰしあえば、なんて事ないはずだがな
野良でそれを求めるのは酷かもしれんが、FFやってるヤシ全員がそれ目指すようになれば、ちょっとは楽しく出来そうなんだがな

あ～後な、ﾛｸﾞ関係だけどな、「画面のみ」でやって、それに慣れればﾁｬｯﾄﾌｨﾙﾀｰなんぞ関係ないぞ

378 ：既にその名前は使われています：03/03/28 12:32 ID:pqyeoEa+

このスレ無駄だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＦＦユーザーの大半が前衛なんだから、このスレ見てるのも大半が前衛ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともレスはこないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
後衛の不遇さも考えず「ＦＦ辞めろ」ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒュムナイトと大して変わらない馬鹿にまともな意見求めるなってｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか田中が厨だから「後衛は脇役程度の能力でおｋ」とか思ってるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

379 ：既にその名前は使われています：03/03/28 12:39 ID:N6cGTv9p

>>377

白２人を何でしないのかって？
白の仕事こなせて+攻撃、弱体、強化ができる赤や黒がいるからだと思われ。
２人どころか1人もいらんと言われてる現在、白２人は・・・
レイズⅡなければ今後もＰＴにはいなくても構わないだろうし、
白の現状に絶望して転職したひと、これからする人ばっかで
白は絶滅危惧種になると思われ。
そしたら語られるより前に白２人なんて入れられなくなると思われ・・・
白はサポ用で十分って現状変わらん限りその戦法は今後成立しないと思われ。
黒や赤は回復のみじゃないから交代制で回復専門で、なんて出来ないからな。
そうなってくると詩人の価値がさらに重要になるというわけで。

380 ：既にその名前は使われています：03/03/28 12:54 ID:OpAmc9he

>>375
シーフやるなら自力でとるべし。
俺は初期組シーフでまだ47なんだが、最近はお前みたいに金稼ぎ目的でやるやつが増えてきたため（不意玉のために30まで上げるやつもいるが）
羽虫とﾘｰﾋﾟﾝが高騰しまくってるからな、サポ狩にして一週間位篭ればなんとかなる。

まあガンガレ！

381 ：既にその名前は使われています：03/03/28 13:25 ID:rZ7Aes/r

まぁ金髪ヒュムF4を使ってるのは80％はちゃんこ増田タイプで残りは無職ﾋｯｷーと登校拒否リア厨だな

382 ：既にその名前は使われています：03/03/28 13:26 ID:wRFfht7A

後衛誘われ過ぎ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
修正されるね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

383 ：既にその名前は使われています：03/03/28 13:33 ID:qr42pIfZ

周りも含め今白やってる人ってメインジョブカンストでサポの惰性が
多い感じがします。白としての心の余裕の無さ。荒んだ思考。時給が
悪いと前衛非難。

LSへの愚痴を聞いてるとうんざりします・・・

384 ：既にその名前は使われています：03/03/28 13:36 ID:N6cGTv9p

メインジョブカンストしてるなら、逆に余裕が出てもいいようなもんだが…
なんか醜いところが曝け出されるゲームだよなFF11って

いい香具師は、とんでもなくお人好しだったりするんだが…

385 ：既にその名前は使われています：03/03/28 13:52 ID:VHfE8x8K

>>383

？？？
サポの惰性が多い感じがしますってどゆこと？

ジョブ性能としてももはやサポ専だし・・・不満が募ります・・・白好きなだけに。
それと今特に時給が取り沙汰されてる理由の一つはレイズⅡにあると思いますよ。
あの難易度あの値段にもかかわらず必須魔法の一つだから手に入れようと
必死にお金貯めてる人多いと思われ。
持ってなくてキックされたとか文句言われたというような話も多くなってきましたし
もってりゃもってるで相変わらずの道具扱いとか・・・
まぁ一番の問題は食われまくってＭＰ以外はレベル30で十分な能力にありますけどね。

こんな状況ではすさみもします・・・
前衛なら例えばナイトはグラットン、暗黒はｳﾞｧｻｰｺﾞもってなくとも
別に全然何も後衛言わないでしょうにね

386 ：既にその名前は使われています：03/03/28 14:53 ID:WIqXHwof

＞持ってなくてキックされたとか文句言われたというような話も多くなってきましたし
＞もってりゃもってるで相変わらずの道具扱いとか・・・

まじか・・ひでーな・・

387 ：既にその名前は使われています：03/03/28 15:35 ID:EYDa9M6a

ウソに決まってるだろ。必死こいてサーチ繰り返して見つけた白蹴れるかよ

388 ：既にその名前は使われています：03/03/28 15:39 ID:yCcMbVqn

選り好みして蹴れるくらいなら苦労しないな。
嘘を嘘と見抜けｎ（略

389 ：既にその名前は使われています：03/03/28 15:42 ID:yCcMbVqn

でも白AF3クエとかならあり得るかもな。
あるいはよほどのド下手白とか。

390 ：既にその名前は使われています：03/03/28 15:46 ID:SGUs/imd

白不要論は机上の空論
白の有無でPTの士気が変わるから不思議だ（ｗ

391 ：既にその名前は使われています：03/03/28 17:03 ID:K/cfuUMt

＞持ってなくてキックされたとか文句言われたというような話も多くなってきましたし
＞もってりゃもってるで相変わらずの道具扱いとか・・・

あ　り　え　な　い

PTでの地位って
詩人＞白・黒＞＞＞ナイト＞＞シーフ＞＞戦士＞＞＞＞アンコック・モソク
くらいだろ

黒がケアルを嫌がってあんまりケアルしてくれないというのもよくありうる
390の言うとおり、白がいるかいないかでPTの士気が変わってくるよ

392 ：既にその名前は使われています：03/03/28 17:10 ID:eK2GJVsI

>>1
損得でプレイする程余裕がないのか？
白だが、感謝されずとも歯車の一つとして動いているんだから文句ないし。
歯車にもなれない獣の方が見ていて可哀想だ。

393 ：既にその名前は使われています：03/03/28 18:34 ID:BKz9+Hlw

>>257
後衛は増えてるよ
サービス開始からは確実にね
人数が増えたんじゃなくて割合から言って増えてる

とくに増えたのは6月後半から9月にかけて
理由はそのまま「誘われやすいから」だと思うよ
当時の後衛の少なさは半端じゃなかったからね
サポ取得を機会に前衛から後衛になる奴大量発生

白や黒をカンストして詩人を始める奴なんて吐いて捨てるほどいるでしょ
一回誘われやすさ覚えたら、いくらソロがそこそこできるからって
前衛なんかやらないよ

394 ：既にその名前は使われています：03/03/28 18:35 ID:BKz9+Hlw

ああ200－300で見てたから
気づかなかった

ずいぶん遅いレスつけちまったｽﾏｿ

395 ：既にその名前は使われています：03/03/28 18:41 ID:E1PxzoRH

>>1
>一生懸命にケアルやってるのに、前衛の連中は全く感謝していない。

おまえみたいな思い込みの激しい厨房はオンラインゲーやんじゃねえよ
まったく感謝してないってなに断言してんだ？　あん？このリアルオタ

396 ：既にその名前は使われています：03/03/28 18:47 ID:tqNTxVi3

まあケアルに感謝してないなんていってる後衛は挑発するたびにお礼いえよ？

397 ：白樽：03/03/28 18:55 ID:JvvYQjQU

別にお礼なんか無くてもいいんだが・・・
もちろん戦闘後もね。
いちいち返事するのダルいし。
まぁされたら「あい＾＾」とか言うけどね。
そんだけ。

398 ：既にその名前は使われています：03/03/28 18:56 ID:MzZ9LRd/

所で、白、詩人の態度のでかさはなんとかならんのか
種族別では、後衛樽が態度一番でかいし

399 ：既にその名前は使われています：03/03/28 19:03 ID:zFLXrUEf

>>398
あいつは強欲だ！っていってる本人も強欲って言葉を知ってますか？

400 ：既にその名前は使われています：03/03/28 19:11 ID:zFLXrUEf

>>392
> 歯車にもなれない獣の方が見ていて可哀想だ。

この考え方も人それぞれ。
前に巣の奥でソロやってた樽獣さんとの会話

漏れ>>お一人で大変ですね(´・ω・`)
獣>>ソロでもおいしいのでまったりできますよ
獣>>芋虫なら4匹リンクまでなら対応できます(ﾟ∀ﾟ)
漏れ>>まじっすか

この会話をして別れてからしばらくして、騎士芋にからまれて死亡した白樽57歳。
スニーク切れに気づかなかったのが原因なんだろうけど、獣様の逞しさに、
ちょっとあこがれました

401 ：既にその名前は使われています：03/03/28 20:46 ID:T/34x0dU

>>393
高レベル帯まで育つ後衛は少ないと思われ。
低レベルの黒や白はデジョン用やサポ用に育てている香具師も多いし、
ただ誘われればいいという単純な願望だけが動機では高レベルまで「も
たない」よ。
４月からはより楽しそうなジョブも増えるしな。

402 ：既にその名前は使われています：03/03/28 21:39 ID:jqEJeK9x

だな。白はひたすらケアルだし。
黒の地位はレベル30程度から低下する一方。
ひるがえって詩人だが、
気苦労が耐えないジョブだと思うのよね。

403 ：既にその名前は使われています：03/03/28 22:55 ID:I97ilW1O

http://www.dengekionline.com/ff11/ziraat/
ここの竜騎士のとこにある文のコピペ

PTでは純粋なアタッカーとしての役割を果たすことになるだろう。
既存の戦士、モンク、暗黒騎士、狩人、シーフ、新エキストラジョブの侍と
『FFXI』にはアタッカージョブが多いだけに、

>既存の戦士、モンク、暗黒騎士、狩人、シーフ、新エキストラジョブの侍と
>『FFXI』にはアタッカージョブが多いだけに、

黒魔はアタッカーじゃないですか、そうですか（・ω・）
黒魔は既にアタッカージョブとしての役目には引導を渡されました・・・・
シーフと戦士はアタッカージョブだったらしい・・・・

404 ：既にその名前は使われています：03/03/28 22:57 ID:cBTJ9N8I

ちっちぇドラゴンに乗れってか？
これどうみてもちっちぇんだが・・・・・

405 ：既にその名前は使われています：03/03/28 22:57 ID:sNBVqm3O

電撃ＤＱＮオンラインからの抜粋なら致し方もあるまいて。

406 ：既にその名前は使われています：03/03/28 22:58 ID:qogTRW24

ドラゴンは主人が成長すると、使い竜のドラゴンも成長するとか・・・

407 ：既にその名前は使われています：03/03/28 23:03 ID:cBTJ9N8I

ジャンプがアビリティにある理由って
ドラゴンに騎乗するためだった気がするんだけど・・・・
もっとデカイのじゃないのかよ・・・
しかも2時間アビなのに他のキャラに手伝って貰ってるみたいで
竜騎士自体の能力て感じ全然しないし

408 ：既にその名前は使われています：03/03/28 23:07 ID:sNBVqm3O

>>407
ネタ評価点十点中四点。

409 ：既にその名前は使われています：03/03/28 23:10 ID:cBTJ9N8I

>>406
それだとやりがいあるかも
でも結局シーフいればそれでイイってなっちゃいそうだなぁ
忍者にもシーフ並のアビほしい
そしたらシーフも飽和しないだろうになぁ
召喚はフツーに人気出そうだな
召喚獣を複数呼べるなんてちょと見てみたいし
侍？侍は期待してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

410 ：既にその名前は使われています：03/03/28 23:15 ID:15XNFN5v

どうせジラートの新狩場でも
戦ナシ詩赤黒でオールマイティにこなせるだろ
状態回復とテレポはサポで出来るようになるから、白はもう駄目だな

411 ：既にその名前は使われています：03/03/28 23:33 ID:T/34x0dU

白の需要自体はなくならないと思う。白の存在に関係なくデフォで回復能力を持つ
ナイトや赤魔を全て内藤や垢扱いして敬遠する香具師も多いし、その他のサポ白
の連中は彼ら以上に回復役をやりたがらないからな。

ただ他のジョブと比較して相対的に今後ますます魅力の乏しいジョブになることは
間違いないから将来性のないことには同意。

412 ：既にその名前は使われています：03/03/28 23:39 ID:NZoMbKkZ

>>401 残念ながら育っていったんだよ。スクエアやファミ通、電撃が調査、発表したジョブLV分布でも増えてたし。

413 ：既にその名前は使われています：03/03/28 23:40 ID:TsSQzPA8

>>410
何故に赤？普通に白だろ？

414 ：既にその名前は使われています：03/03/28 23:43 ID:s2/jp8Z7

白の需要自体は無くならないと思う。つーか需要は増えるだろう。
黒、白、赤の色シリーズが激減するだろうからな。とりあえず、現状
メイン前衛でカンストいってその暇つぶしに白やってる人はいなくなる。
メイン白がカンストして、暇つぶしに前衛やってた人の中で前衛の強さ
に落胆して、メインを乗り換える人は戻ってこないだろうし。さらに
これを期に新ジョブに乗り換える人はもう後衛へは戻ってこないだろうし、
なんにしても後衛人口は壊滅的な大打撃を受けると考えられるから、その中
で生き残ってる人の需要、特にキャップ外れた60以上の高レベルの後衛の
需要はすごいあるだろう。白は新テレポあるだろうし。まぁ需要が高すぎて
前衛に、後衛優遇されすぎ、弱体汁とか言われて、さらなる弱体への道を進み
そうな気もするけど

415 ：既にその名前は使われています：03/03/28 23:53 ID:15XNFN5v

>>413
リフレシュとスキルAの弱体魔法、それなりな威力のMBに期待
状態回復がサポ白で全制覇出来れば、戦力的には
詩人の居るPTでリフレシュ持ちの赤に代わって白を入れるメリットはほぼないよ

416 ：既にその名前は使われています：03/03/28 23:57 ID:jnQbM5ki

種族装備やエレクトラムリングなんかは不足していたタル以外の白を優遇するため、白がまた不足するような時代が来るなら再び白優遇装備を出すだけ

417 ：既にその名前は使われています：03/03/29 00:39 ID:VpNmMe9I

リフレシュ持ってる赤ってそんなにいるのけ？

418 ：既にその名前は使われています：03/03/29 00:41 ID:AKNcM/By

>>415
白不要論は机上の空論
リフレシュ持ちの赤を引き合いに出すなら
新エリアへのテレポやレイズ２持ちの白を選ぶだろうな。

419 ：既にその名前は使われています：03/03/29 01:55 ID:ra8lRd6s

黒樽なんだが、後衛は損することはまちがいないよ。
なんってたってあのくそ長いヒーリングがうざすぎ、なんでもっと
早くＭＰ回復できないんだよ、はやくＭＰ回復するようになれば、
金稼ぎも楽になるし、経験値稼ぎもはやくできるのにな、どうせ
レベル上げしかないゲームなんだからヒーリング時間短縮しろや～
６０以降のネクストレベル考えたらあのながいヒーリング、まじやる気うせる

420 ：既にその名前は使われています：03/03/29 01:57 ID:aYYFSI2F

召還士のMPは黒魔道士より多いから、単純に回復役のみを求めるなら、
召/白が定説になるっぽ。最高ですかー！

421 ：既にその名前は使われています：03/03/29 02:00 ID:S5j1Ygbb

>>420オイェー!!!

422 ：既にその名前は使われています：03/03/29 02:10 ID:X/usuXjN

>>418
それは違うな。
白が誘われるのは大人しく回復だけするから。
そんだけ。
もう少し正確に言うなら回復しか出来ないから。
そういうこと。

423 ：既にその名前は使われています：03/03/29 02:15 ID:fKYl8VAp

回復をやってくれるか心配な赤や黒よりも
回復しかできない白の方が良いって事ね。

424 ：既にその名前は使われています：03/03/29 02:20 ID:xApjlhXQ

>>403
遅レスだが似たような前衛アタッカーが
多いという事を伝えたかったんだと思う。
黒はアタッカーであっても全く別の位置付けだからな。

425 ：既にその名前は使われています：03/03/29 02:21 ID:X/usuXjN

そういう事。
あの白魔の予感AA道理これからもずっとケアル。

426 ：既にその名前は使われています：03/03/29 09:14 ID:O3xt3q2/

ジラート後は
侍ナシ詩召召
シーフは抜くわけにいかんし、3色魔導師も現状だと激減するだろうからな。
特に黒が.........召喚のあんだけ派手なエフェクト見せ付けられたら黒魔やるきなくなるだろ

427 ：既にその名前は使われています：03/03/29 09:17 ID:PXck/bc5

>>393
とある鯖。減ってはいないけど、大量発生というほどでもない。
5/28　他841　白黒赤577　40.7%
8/13　他1406　白黒赤詩1145　44.9%
3/19　他1409　白黒赤詩1075　43.3%

428 ：既にその名前は使われています：03/03/29 09:25 ID:PXck/bc5

6/17　ex？　戦モシ1139　白黒赤1041　47.8%（100%=ex以外）

429 ：既にその名前は使われています：03/03/29 10:35 ID:b1gTPDGS

黒だけど、俺のＭＰは放置してどんどん釣れ。
あと、俺のＭＰがあって白のＭＰが無いときも釣れ
俺がケアルする

(ﾟДﾟ )サポ上げですが何か？

430 ：既にその名前は使われています：03/03/29 10:42 ID:704pCG/7

>>429
白1名のPTでは日常茶飯事じゃないの？

431 ：既にその名前は使われています：03/03/29 10:59 ID:ZWOlDwyc

>>419
後衛ヒーリング中に前衛のみで弱い敵相手にTPためたり、ＰＴ全体として考えればヒーリングの時間も有効活用できる。
効率よく回復するのも後衛の仕事。
長い時間じっとしているのが嫌なら、前衛で釣り役するか詩人になればいいぞ。

まあ座って回復するシステムはどうかと思うが(´∀｀)

432 ：既にその名前は使われています：03/03/29 13:01 ID:we/h0sFx

「楽でTP溜めよう」は良いけど、楽敵相手に苦戦してたりするからホントに萎える。ヒーリング解除してケアルしてまたヒーリング。よけい効率悪くなってる気がしてならん

433 ：既にその名前は使われています：03/03/29 13:10 ID:/EjVv3mZ

>>426
黒にもいろいろと派手な新魔法あるんちゃう？
メテオとかメテオとかメテオとかメテオとか・・・ほかになにも浮かばん（"д";

434 ：既にその名前は使われています：03/03/29 14:00 ID:ZWOlDwyc

>>432
戦う敵をちゃんと選んでるか？
狩場・ＬＶ帯にもよるが、弱くてもダメが飛んでくる敵は避けた方が良い。
詩人のピーアンで体力回復出来る程度が目安。
TPためしなくてもチェーンを狙ってとて連戦でも良い、臨機応変にすべし。
それでも辛いなら狩場が合っていないんじゃないかな？
まあ釣り役次第なんだが。

435 ：既にその名前は使われています：03/03/29 14:02 ID:A8uzwlJm

アルテマは白にくれ！

436 ：既にその名前は使われています：03/03/29 14:05 ID:LY5GjEIA

意外と暗黒

437 ：垢様：03/03/29 14:07 ID:cYcNKmn/

最強黒魔法はフレアかメテオｗｗｗ
最強白魔法はホーリーｗｗｗ
だからアルテマは俺のｗｗｗｗｗ

438 ：既にその名前は使われています：03/03/29 14:15 ID:FWzQ3275

はっきり言えるのが、このままだとジラード発売後は魔導師の人に
未来はないのでレベル６０以上の魔法はサポでは使えないようにしてほしい
メインでしか使えない魔法などがなかったら魔導師はくわれてしまうと思う

439 ：既にその名前は使われています：03/03/29 14:22 ID:A8uzwlJm

レベルキャップが75になったら白死亡なわけだが・・・
あ、プロテアIIIとかあったな・・・

440 ：既にその名前は使われています：03/03/29 14:34 ID:T24z2nro

>439
てかﾃｱなかったらほんとに白の意味ないわな。

441 ：既にその名前は使われています：03/03/29 14:40 ID:Wl1xd76R

そのうち状態回復魔法までサポで可能になるな。ﾃﾚﾎﾟｳﾞｧｽﾞとかの辺境にいける新しいテレポが出ればあるいは

442 ：既にその名前は使われています：03/03/29 14:41 ID:Fi9AQgO9

>>437
FF2仕様のアルテマですが、どうぞ＾＾

443 ：既にその名前は使われています：03/03/29 15:44 ID:DjHV1TWc

このまま何のアビも魔法も追加されずにキャップが１２０になったと仮定しよう。

メイン黒：レジ問題があるため、安泰。サポ白・サポ赤、どちらでも気分で変えれる最強魔道士
メイン赤：今と変わんない。もともと中途半端。
メイン白：意味無いよね。てか、意味無いよね。

黒以外はキャップが外れるほと、食われていく運命。
高レベル用の追加魔法・アビがなければ、マヂ死亡。

444 ：既にその名前は使われています：03/03/29 16:03 ID:UII6ZBA2

白は進んで回復してくれるから便利なわけ。
白が回復に専念してる限り食われないよ。

一番食われるのは獣使いでは…>>43
あ、もともと数少ないから別にどうでもいいか。

>>443
仮定が馬鹿らしい。120まで追加魔法・アビが無いとでも？ｗ
それならこれを考えるとき前衛も１２０まで追加武器・防具が無いのか？

445 ：既にその名前は使われています：03/03/29 16:04 ID:NmMTgd6H

まぁ前衛も細分化してネット上で叩きあいが激化するわけだ
アタッカー気取りの忍者・暗黒・モンクはシーフに勝てず
総合力では常に戦士最強。侍も中途半端で勇者様は内藤に回帰

446 ：既にその名前は使われています：03/03/29 16:05 ID:T24z2nro

>443
赤は弱体で生きる道があるわけだが。
正直黒でも入らん。
サイレス、パライズ以外の弱体の効果が薄いから
それほど問題にはならんがな…。

447 ：既にその名前は使われています：03/03/29 16:10 ID:BraerhFT

んだんだ。回復に全MP、全神経を集中してくれるからな白は。

448 ：既にその名前は使われています：03/03/29 16:11 ID:F/fXZJry

>>443
心配しすぎだってｗ

449 ：既にその名前は使われています：03/03/29 16:16 ID:nYr0oPxL

レベル１２０とかになったら誰の弱体も通りそうにないけどな･･･

450 ：既にその名前は使われています：03/03/29 16:26 ID:T24z2nro

>444
新魔法が追加されたとて、
使うのはサポでも使えるケアル３あたｒ（略
状態異常回復は次でサポのみで済むように。
だからテアくらいなわけよ…
まぁまったく別系統の新アビ新魔法が追加されんとも限らないし、
状況が改善されないとも限らないがな。
前衛は今のまま順当に装備が追加されるのは間違いないだろうが、
白の魔法が順当に追加されてもな。

竜騎士と侍と忍者、
どれでもいいが笑うほど戦士食ったら楽しいのにな。
そのときの叩きあいが容易に想像できる。

451 ：既にその名前は使われています：03/03/29 16:27 ID:FO/wVtdP

ってかサイレスとスリプル以外の弱体って謎過ぎるからどうでも良いよ。
ディアで与ダメが増える実感もなければ、パライズ入っても麻痺らなかったりと。
サイレス・スリプルもMP消費しないララバイ（寝て詠唱中断とか）に劣るしね。

452 ：白ミスラ：03/03/29 16:48 ID:FQUUscaW

今さらな質問ですが、白がバニシュ使うのはタブーなのですか？
無論、魔法は状態異常を含め回復優先でやってます。
ちなみに、まだ「使うな」と言われたことはありません。

453 ：既にその名前は使われています：03/03/29 16:49 ID:5wiYTPyg

白はケアルかけてもヘイト上昇少なめにすれば、
白意味無しという話は解決されそうだが。

>>451
結構意味あるぞ。

454 ：既にその名前は使われています：03/03/29 16:52 ID:5wiYTPyg

>>452
撃ってみれば分かるとおり、あの魔法弱い。
その上詠唱時間長いし、再詠唱も長いし、消費MPも多い。

なので、効率至上主義で考えれば、撃つだけ無意味となるかな。

しかし、バニシュ数発撃っただけで、死ぬことは無いはずなので、
タブーでは無いね。

世の中には効率が常に最高になってないと
気が済まない香具師もいるので、そういう香具師とPT組んだときは
撃たない方が平和だろうね。

455 ：既にその名前は使われています：03/03/29 17:00 ID:oZEp5FpF

>451
お前馬鹿か？
もしくはレベル低いのか？
弱体として一番有効にはたらくのはスロウだろうが・・・・

456 ：既にその名前は使われています：03/03/29 17:00 ID:0tzanNu6

>>452
熱核用のＭＢなら問題無し。
それで文句言うﾔﾂｧいねぇだろ(でも回復が優先^^;)

457 ：既にその名前は使われています：03/03/29 17:07 ID:z3h7yKP/

弱体ぐらい全部入れろよ。
脊髄で反射的にケアル撃ってんじゃねーよ白様が。
回復量によってhate違ってくるからある程度食らってないとケアルタゲ固定できねーだろ。
少しは頭使えこの低脳が

458 ：白ミスラ：03/03/29 17:11 ID:ZwBRb/9h

これからは核熱MB専用で使うようにします。
でも核熱の時、スロウがまだのときそっち優先しちゃうから、あまり撃てないかもヽ(´ー｀;)ﾉ

459 ：既にその名前は使われています：03/03/29 17:20 ID:oZEp5FpF

>>457
全部は無理ｗ
教えてやるよｗ弱体は全部入るようにはできてないからｗｗｗｗｗ
ある魔法が入れば、ある魔法は効果なしと出るようになってる
まさに前衛しかやったことのない迷惑ものでつねｗ

460 ：既にその名前は使われています：03/03/29 17:28 ID:X/usuXjN

>>459
ディアとバイオ、精霊弱体のことを言ってる？
あんなのレベル25以上で撃つなよ？
無駄だから。
あ、まだクフィムレベルでしたか。
これは失礼。

461 ：既にその名前は使われています：03/03/29 18:01 ID:VWMqvLdc

　　　【最高に気持ちいい瞬間】
　
　ダボイで解散になって・・
　　・前衛が走って帰るときｗｗＷＷｗＷｗＷＷＷｗｗＷＷＷｗｗＷＷＷｗＷ
　　・俺様がデジョンするときｗｗＷｗＷＷＷＷＷＷｗＷＷＷｗＷＷＷｗｗｗ

462 ：既にその名前は使われています：03/03/29 18:02 ID:oZEp5FpF

>>460
TPたまってるときには無駄かもな
しかしレベルが上がればあがるほど弱体は必須なのしらんのか？
弱体のおかげで効率上がってるのわからないのかね・・・
お前例え白してても状態回復せずにHP回復しかしてなさそうだしな

463 ：既にその名前は使われています：03/03/29 18:09 ID:ebQIxHuC

白は、装備に進化が無いんだよね。
HP削ってMP増やすのみ。
魔法もｹｱﾙﾌﾟﾛ状態回復。
LV上がって嬉しい！と思う事無い・・・（ﾏｽﾞｰ言われるし

464 ：既にその名前は使われています：03/03/29 19:28 ID:3nkmP/oQ

>>457
マジレスすると白の弱体スキルはLv50くらいからはハッキリ言ってｳﾝｺ

465 ：既にその名前は使われています：03/03/29 19:38 ID:RIFwcCpg

マジレスするとＦＦＸＩがｳﾝｺ

466 ：既にその名前は使われています：03/03/29 19:46 ID:T24z2nro

白の弱体スキルが青でも
どんだけレジられるかをしらない奴の台詞だよなぁ…。
とくに前衛からとてなら白からじゃとてて、とて++とかだし…。
白で印なしの弱体うつくらいならケアルしたほうがマシ。
入りやすいの入りにくいのあるから全部が全部てわけでもないがな。
だから白の仕事はテアしかないんよ…。

467 ：既にその名前は使われています：03/03/29 20:18 ID:0tzanNu6

ｂｂｂｂｂｂ　白さんよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

468 ：しろたる３１歳：03/03/29 20:27 ID:zwLEB4oS

なんだかんだいっても…
白一人じゃＬＶあげすらもままならないです。
黙って回復しますので、ＰＴ誘ってください(/□≦、)たまにはﾊﾞﾆｼｭで遊んでもいいよね…？

469 ：既にその名前は使われています：03/03/29 20:41 ID:tr+lpBFr

白60だが、悲観するほど入らないわけじゃない。
赤や黒に比べればレジられるのは確かだけどね。
でも、だからといってテアしかないなどという発言を見過ごしたくはないなあ。

じゃ、>>466にケアルしなくて良いねｗ

470 ：既にその名前は使われています：03/03/29 20:41 ID:tr+lpBFr

>>468
卑屈すぎ。
つりか？

471 ：既にその名前は使われています：03/03/29 20:45 ID:zwLEB4oS

>>470
マジでっす。
戦いで素材集めやお金稼ぎしようとなると…パンダ魔法使いじゃ、時間かかりすぎだし、
リンクしたら逝けるし強いの倒せないしι
前衛と組んで狩ればおいしいんだろうけど…って話がずれてるか。

とりあえず、一人じゃ経験値３０～もらえる敵すらも倒せないので…ＰＴよろ(/□≦、)

472 ：既にその名前は使われています：03/03/29 20:56 ID:ylmGKZWv

フ～、何だか皆が煽る気力も萎えている様なので代弁して一言

>>471
キ　モ　イ

473 ：既にその名前は使われています：03/03/29 21:01 ID:LdF4gwXu

>>471
兎やらミミズやら蜂やら羊やら、狩れるのいっぱいいるじゃん。
兎の肉、ミミズの火打石、蜂の巣のかけら、大羊の毛皮、
馬鹿にならん収入になるぞ？

金稼ぎとレベル上げは別にしる。
白様なら余裕で誘ってもらえるだろ。

474 ：既にその名前は使われています：03/03/29 21:17 ID:Yzsleeke

おまいら優しいな
でも>>471よ、金稼ぎスレに載るようなネタは
高Lv前提だから、競売見て自分で考えれ
このゲームでそれを辞めたら自分で考える部分は何も無くなるぞ

475 ：既にその名前は使われています：03/03/29 21:18 ID:wqwsnHI5

>>471
どういう風にお金稼いでるの？

これから先、もっと魔法で沢山お金がいるから
何か手に職をつけて置いた方が良いと思う。
素材を加工できると効率上がるし。

暫くレベル上げ止めてお金稼ぎばかりしてて疲れたよ、ﾏﾏﾝ。(;´Д`）

476 ：既にその名前は使われています：03/03/29 21:32 ID:tr+lpBFr

サポシーフ15つけてパルプロのウサギをアースで葬ってこれば？
もしくは涸れ谷のウサギとゴブをアースで（ｒｙ
ついでにミミズも（ｒｙ

＞とりあえず、一人じゃ経験値３０～もらえる敵すらも倒せないので…ＰＴよろ(/□≦、)
レベルいくつか知らんが、レベル上げなら前衛だって普通にpt組むぞ？

放置でいいよね？

477 ：既にその名前は使われています：03/03/29 21:34 ID:fGC2Ycml

白31ならゲルスパに篭るだけで時給1万5千は硬いだろ・・・何が稼げないだよ

478 ：既にその名前は使われています：03/03/29 21:48 ID:Wl1xd76R

>>469 白にプライド持ってるなら「じゃあお前にはケアルしなくていいよね」こんなセリフ2度言うな。自分を堕としてるだけだって気付け。

479 ：既にその名前は使われています：03/03/29 21:50 ID:CAldye56

まーおまえら>>471がヒュム女白姫だったらほいほい貢ぐんだろうなｗ
っていうか白姫氏ね

480 ：既にその名前は使われています：03/03/29 22:30 ID:TITolC0h

まあ、マジレスするならタゲ固定を知ってるナイトとリフレシュ持ちの赤が
タッグを組めば、もはや白なんか誘う必要は無いわけだが。

今の時代、調子に乗ってる白はナイトから見ればただキモいだけ。今までゴマすり
生活してきたが、もう手前らなんざ誘わないyp。白どもに長い冬が来ることを願う。

481 ：既にその名前は使われています：03/03/29 22:35 ID:vBjZwBRa

>>480
そこまで条件絞らなきゃいけないところに、白の重要さが出ているよな。

自爆しちゃだめだよ。

482 ：既にその名前は使われています：03/03/29 22:35 ID:BF53VBSY

赤必死だなｗｗｗｗ

マジレスするならタゲ固定を知ってるナイトと55以上の詩人が（ｒｙ

483 ：既にその名前は使われています：03/03/29 22:50 ID:nbmPhYuy

赤いれるくらいなら詩人いれるから赤ｲﾗﾈ

484 ：既にその名前は使われています：03/03/29 22:57 ID:TITolC0h

うはｗｗｗｗｗｗｗ漏れ、ナイトだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までオートリーダして頑張ってきたんだけどマトモな白、ぶっちゃけ
少なすぎだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ漏れのグラスハート傷つけまくりでつよ
香具師らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで、先日野良でリフレシュ持ちの
赤様と仲良くなれたんで固定で今はもう馬馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>481
うはｗｗｗｗｗジラートでたら忍者やるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

485 ：既にその名前は使われています：03/03/29 23:21 ID:LY5GjEIA

>>484が読んでる漫画が判った。

486 ：既にその名前は使われています：03/03/29 23:23 ID:3XezmA16

>>484
グラスハート？

487 ：既にその名前は使われています：03/03/29 23:33 ID:GgfRg4ui

このように
ジョブ間の確執が絶えないため
ボクはＦＦを辞めました

488 ：既にその名前は使われています：03/03/30 00:45 ID:aFiYWkVe

後衛は、よっぽど人付き合いが下手じゃなければ
高レベルになればいたれりつくせりだぞ。
少なくとも金品に困る事はない。
逆に極度のお人好しのも利用されるだけされて終わるから良い思いできん。

489 ：既にその名前は使われています：03/03/30 01:12 ID:aRuhnhNx

えと

490 ：既にその名前は使われています：03/03/30 01:18 ID:3ECFhzSz

白６０/サポ黒３０でやっているんだが、テレポとデジョン、エスケプの需要は大きいと思うよ。

ジラート出ても、「オイシイ狩場」は固定されているだろうから
移動と緊急脱出が行えるというのは、それだけでも利点だと思う。
黒のデジョン２もPT組んだ人からとても喜ばれますし。

前衛ジョブやってると、特殊なPTでない限りサポに白や黒をつけるわけにも行かないですから・・・

491 ：既にその名前は使われています：03/03/30 02:20 ID:LlJpXA8I

狩り場に着いたらトッポイ兄ちゃんと
ガンのくれあい飛ばしあい♪
ツッパリハイスクーｒ

492 ：嶋大輔：03/03/30 03:06 ID:OtyAdMHp

ツッパることがおとこーのー
たったひとつのくんしょー、だって、
信じていーままで生きてきたー

493 ：既にその名前は使われています：03/03/30 03:12 ID:tx9f7vCG

後衛やってて回復つまらんから嫌という奴は何で後衛を選んだの？
ケアルタンクがどうしても嫌でなおかつ後衛やりたいんならリーダーするしかないでしょ
その前にプレイヤースキルを磨くのを忘れずに

494 ：既にその名前は使われています：03/03/30 03:42 ID:J3e9CPGo

>>493
回復しかできないからツマンネーのよ。
現状は、白ケアル魔導師、黒ケアル魔導師、赤ケアル魔導師でしかないだろ。

495 ：既にその名前は使われています：03/03/30 04:11 ID:RIkhAG6W

>>493
つーか、攻　撃　魔　法　が好きで黒を選んだだけで　回　復　魔　法　
は嫌いだし。後衛は全てメインで回復が使えるわけじゃないこと忘れずに

496 ：既にその名前は使われています：03/03/30 04:40 ID:S8Zmtip0

前衛はサポ戦士で挑発、後衛はサポ白でケアル、初心者に優しいわかりやすいシステムを採用しています

497 ：既にその名前は使われています：03/03/30 04:43 ID:3cEbHRWf

ケアルしたくない黒はサポ赤か暗黒にしろ。INT高いしケアルしないからMPも不足しない

498 ：既にその名前は使われています：03/03/30 04:46 ID:RIkhAG6W

前衛はサポ戦で挑発で、後衛はサポ白でケアルタンクに、
前衛＝アタッカー、後衛＝ケアルタンクと初心者にも分かりやすいシステム
を採用しています・・・

499 ：既にその名前は使われています：03/03/30 04:49 ID:RIkhAG6W

>>497
まぁ一応、言っとくけど、サポ白から回復魔法を取り上げられたとしても
サポ白は赤、暗黒と比べてサポとして有能だからな。
つーかサポ暗黒でINT２あげたところでどうにもならん、謎ジョブ以外に
なにものでもないしな。サポ暗黒にそれだけの価値があるなら暗黒にするんだけど

500 ：既にその名前は使われています：03/03/30 04:54 ID:bliMTEPY

>>493が言う様に回復以外の立ち回りがしたけりゃ自分でリーダーしてそういう立ち回りが出来る編成にすればいい
野良で誘ってもらって文句ばっかてのもどうかと思うぞ

501 ：既にその名前は使われています：03/03/30 05:02 ID:RIkhAG6W

>>500
＞野良で誘ってもらって文句ばっかてのもどうかと思うぞ
言わせてもらうとな、後衛＝誘ってもらってばっかっていうイメージはやめろよ

後衛にもリーダーやってるやつなんて腐るほどいる。
特に、白、黒、は平気でレベル差あっても誘ってくる奴が沢山いるからな
黒は最近そういうの減ったけど。それが嫌で俺の周りの後衛でもリーダーやってる奴は沢山いる
おれも九割九分リーダーやってるし、緑玉だした経験すらほどんどない。
別に緑だまなしで誘われるからじゃねーぞ。自分で作るからだ。

502 ：既にその名前は使われています：03/03/30 05:06 ID:yeNexedt

何、論点摩り替えてんだ？誘ってもらってるだけなら文句を言うな、だぞ？

503 ：既にその名前は使われています：03/03/30 05:11 ID:RIkhAG6W

>>502
論点摩り替えてるのはその
「誘ってもらってるかあら文句いうな」
って言い分だろ
後衛が問題としてるのはジョブとしてのPC個人として解決できない、システム上の
バランス。
でもって前衛は
バランスうんこでも誘ってもらえるからいいじゃん
システム上の根本的な問題をＰＣ間の人口バランス等、システムと関係ない不確定要素
が後衛よりになってるから、根本的な問題は無視していいって
・・・どっちが論点すり替えなのか？。

504 ：既にその名前は使われています：03/03/30 05:16 ID:/guRbAMY

いいからRIkhAG6Wはストンスキンかけて座ってろよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

505 ：502：03/03/30 05:29 ID:9bKmQ4eQ

>>503 何言ってるんた？誰もそんたこと言ってないが？素で理解できてないのか？

506 ：502：03/03/30 05:45 ID:oI1m3Tik

携帯だから長文だとエラーするんで続き。誘われて入ったPTで希望する仕事ができなくても文句言うな。希望する仕事ができるPTを自分で組め。こうゆう意味だったんだけど

507 ：既にその名前は使われています：03/03/30 05:46 ID:hJRZx7od

>>460
漏れメイン赤サポ黒なんだけど、ショックとバーンはかなりうってるよ。
ショック＞スロウ＞パライズ
バーン＞ファイア２＞ファイアとかね
これ入れるだけでかなりレジ率変わると思う。
ディアはうたないかな・・・
スキル上げＰＴでしか使う意味ないっぽい・・

508 ：507：03/03/30 05:50 ID:hJRZx7od

あ、ちょっと書き忘れ。
精霊弱体は精霊スキル上がるから何気にウマイｗ
赤の精霊なんてＭＢのときか、最後の追い込みぐらいしか使わないからなぁ

509 ：既にその名前は使われています：03/03/30 06:02 ID:Eo/aHfqk

俺はMB時に赤のヘタレな魔法でのMBは賛成できない
それはナイトが回復せずMP余してホーリーするのと同じ位ムカツク
その無駄にしたMPは戦闘後の体制を整えるための回復にとっておけと言いたい

510 ：既にその名前は使われています：03/03/30 06:30 ID:MDFJaiRq

>>501

頭大丈夫か？

511 ：既にその名前は使われています：03/03/30 06:44 ID:zWb76AhR

>>510
頭大丈夫か？

512 ：既にその名前は使われています：03/03/30 07:33 ID:ZoeWj2rt

やらないか？

513 ：既にその名前は使われています：03/03/30 07:34 ID:PR+FSqkb

>>509
言えばいいじゃんwwwww

514 ：既にその名前は使われています：03/03/30 07:55 ID:OiJGAy2r

まぁ、FFに限ったことではないが

自分の役割をちゃんと自覚してそれをきっちりこなせ
やる気があるなら学習しろ
ないなら自分に合った職さがせ
楽しめないならやめてしまえ

いつまで続くんですかこのスレは。

515 ：既にその名前は使われています：03/03/30 08:15 ID:xkdS2PR2

まぁ、FFに限ったことではないが

自分の現状を理解して、改善を諦め、現状の仕事を受け入れるのと
自分の現状を理解し、改善を求めるよう働き掛け、且つ、現状
の仕事をきっちりこなすのは全く違う。
煽るなら少しは違いを学習しろ
楽しみたいから、改善を求める。
やる気があるから、修正を求める。

何時になればこんなスレが必要無くなるように改善されるのか・・・

516 ：既にその名前は使われています：03/03/30 08:22 ID:81c8eVep

>>507
むしろ精霊弱体は、仕事してる振りして赤が精霊スキルを上げる魔法だからな。
ディアは仕事してる振りして白と黒が弱体スキルを上げる魔法。
バイオは（略
効果は前にも言ってる奴いるが25超えたらゴミみたいなもん。効率考えたら撃たないでケアルしてたほうがまし。
というか精霊撃ってたほうがましかも。

517 ：既にその名前は使われています：03/03/30 09:15 ID:L9hB6wqP

レベル上げは過程であって
実際の目的は「これ装備したい」「この技（魔法）覚えたい」みたいな感じで、
究極はNM・HNM・BCNM狩りだったり。

後衛は高レベルになって残るものは比較的少ないから、
過程を楽しめない後衛は
ただ上記の目的を達成するために前衛職に利用されてるだけ。

518 ：既にその名前は使われています：03/03/30 09:23 ID:w0bSveyI

>>517
白の場合、その過程が下らんもぐら叩きしかないんだが･･･

519 ：既にその名前は使われています：03/03/30 09:47 ID:6L2HhAY9

>>501

自分でリーダーやって編成したPTでケアルタンクしか出来ないのは
そういう編成にした自分の責任

520 ：既にその名前は使われています：03/03/30 11:17 ID:HQjZKnRC

>>516
まぁ、ディアくらいでグダグダいうな。
前衛だってメイン武器スキル上げられるんだからさ

521 ：既にその名前は使われています：03/03/30 12:02 ID:NU+kw2D5

>>509
ケアル以外の魔法はみなヘタレとしか考えない典型的な糞前衛の発想だな（藁）
そんなだから高レベルの後衛が不足するのだ。

522 ：既にその名前は使われています：03/03/30 12:37 ID:CnPz0bFN

白はEQのクレリックみたいにスタン使えるようにするべきだと思いま。
それだけでもぐら叩きから開放されるヨ

523 ：既にその名前は使われています：03/03/30 12:42 ID:DL2I/adN

てかリジェネは白が使えたほうが良いと思う

524 ：既にその名前は使われています：03/03/30 14:34 ID:1D3I4YW/

前衛がバカなのは既知の事実。ツーフがやたら増えてる事で一目瞭然。
不意だま連携〆ウマーなどと考えてるウンコ前衛多すぎ（怒）

ツーフ60AFフル装備Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!

525 ：既にその名前は使われています：03/03/30 14:38 ID:qJ9p6Kws

後衛がバカなのは既知の事実。ツーフがやたら増えてる事で一目瞭然。
獣人貨盗む＆箱開け( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなどと考えてるウンコ後衛多すぎ（怒）

ツーフ60AFフル装備Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!

526 ：既にその名前は使われています：03/03/30 14:50 ID:1D3I4YW/

>>525
最近ツーフ増えすぎて箱開けられなくて、イライラしてる前衛さんでつね＾＾
ウザいから消えてね＾＾
地球から＾＾

527 ：既にその名前は使われています：03/03/30 15:01 ID:txsaMWE1

まぁ、シーフが消えれば、皆幸せなわけだが

528 ：既にその名前は使われています：03/03/30 15:04 ID:1D3I4YW/

>>527
禿同。金貨盗み、とんずら、不意だま、ツーフのすべてがウザい。

金たまったAFフル装備ツーフが、合成を始めてる姿が死ぬほどウザい。

529 ：既にその名前は使われています：03/03/30 15:28 ID:rZrNyWgR

>>337
ファミ通がケアルしてもらったらお礼しましょうとか馬鹿なこと書いたから、、、

530 ：既にその名前は使われています：03/03/30 15:30 ID:rZrNyWgR

>>105
俺は穴に誘導されて落ちても戻ってくる自信あるがな
まあまず落ちないけどねｗｗｗｗとんずらしながらでも渡れるしｗｗｗｗｗｗｗ

531 ：既にその名前は使われています：03/03/30 18:55 ID:VmT6HERt

>>529
助けてもらったら礼をするのは一般常識であって、
それを馬鹿な事というのはどうかと　　　とマジレス

532 ：既にその名前は使われています：03/03/30 19:17 ID:Oww7desB

>>528
まぁ、そんな愚痴をここに書いている間にも、
そのウザいシーフがどんどん資産貯めているわけだが。

何がしたい？ｗ

533 ：既にその名前は使われています：03/03/30 19:42 ID:417fY3fX

ファミ通のケアルにお礼って、辻ケアルとか、辻レイズとか
の場合じゃないの？

534 ：既にその名前は使われています：03/03/30 20:57 ID:IXep+7ss

連携主流になって前衛座らなくなってからの習慣？

535 ：既にその名前は使われています：03/03/30 21:28 ID:iRQU2sHJ

とりあえず前衛後衛共通の敵シーフをなんとかすれ

536 ：既にその名前は使われています：03/03/30 21:41 ID:IXep+7ss

POPポイント張り付きもイヤだが勝手に共通にされるのもな

537 ：既にその名前は使われています：03/03/30 21:58 ID:2tX6oNQd

>>536
まぁ　おまえはシーフだからな。

538 ：既にその名前は使われています：03/03/30 22:09 ID:IXep+7ss

>>537
シーフ4以下の聖人様ですよね
さすがです
terai君みたいに配れいっておいて
自分時は独り占めなんてる自分とは違いますよねｗ

539 ：既にその名前は使われています：03/03/30 22:32 ID:djpXye08

Ｔｅｒａｉまじすげーな
アダルトチルドレンって感じだな

540 ：既にその名前は使われています：03/03/30 23:43 ID:2tX6oNQd

>>538
ごめん日本語で書いて。

541 ：既にその名前は使われています：03/03/31 01:06 ID:/PleIoQU

かのApos軍団は信じられんくらい小人数でHNMを狩りまくっているけど、その理由は圧倒的な黒の数なんだよね。構成しだいで黒は一級品のアタッカーになれるよ。HNMに限らず理想のPT編成スレでも黒は最高クラスのアタッカーとして扱われてるし。

542 ：既にその名前は使われています：03/03/31 03:10 ID:aA2dqvnQ

HNMがPOPしますた。

543 ：Apos：03/03/31 03:38 ID:DQGo+PwT

オレの固定が最高だから黒が活躍できるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらヘタレは黒多くても死なせるだけｗｗｗｗｗｗ

544 ：既にその名前は使われています：03/03/31 03:40 ID:6T5m5EyV

まったく他人の白に直Tellで「テレポお願いします　タダで」とかやるのやめろ。
ていうか歩け。

545 ：既にその名前は使われています：03/03/31 04:03 ID:qOL7y0ND

>>541
Apos軍団のあの構成は賭けということに気付いていってるんだよな？

546 ：既にその名前は使われています：03/03/31 08:03 ID:8V77Fvn8

黒や詩人はいいんだよｗｗｗｗｗ
各NM戦で誘われるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　白　　　を　　　ど　　　う　　　に　　　か　　　し　　　ろ

Lv60で残るものが一番少ないんだよヴォケが！！！！！

547 ：既にその名前は使われています：03/03/31 08:47 ID:EUu8Cf8S

>>546
まあ、糞ジョブになれば厨が減るからいいじゃないか

548 ：既にその名前は使われています：03/03/31 11:28 ID:6PA05I9r

ついに！ついにチャンスがきました＾＾
要塞でシーフが「トイレいってきま」と漏れに何故かターゲットロック
すぐさま知らぬ顔して穴に向かって数歩動き装備変更ｗ
まんまと穴にダイブしますたｗｗ
助けようにも助けられないしみんな「あうあうＴＴ」しか言えないし。
帰ってきたシーフ「ＴＴ」だってｗもうおかしくって
ウーロン茶吹き出しながら「ゴメンねＴＴ」ｗスッキリｗｗ
ＦＦ生活最高の日でしたよ

549 ：既にその名前は使われています：03/03/31 11:35 ID:H9ZyNGtr

＞ＦＦ生活最高の日
普段よほどつまんない体験してるんだろうな。
まあそのうち良いこともあるさ。

550 ：既にその名前は使われています：03/03/31 11:45 ID:6vf+yWbu

他人のプレイスタイルを認められなくて、自分はテンプレ通りに仕事をこなすだけ…
個性のない人が多すぎて一瞬ｵﾌﾗｲﾝRPGかと錯覚してしまう。

なんでもっと臨機応変に出来ないのかねェ。

551 ：既にその名前は使われています：03/03/31 12:05 ID:atS4VRub

会話のあるPTなんてないし。
わざわざ他人ともめるのがイヤだから無難なラインで落ち着いてるんでしょ。

552 ：既にその名前は使われています：03/03/31 12:56 ID:AlfMGivY

普段はただの経験値稼ぎだからねぇ。
臨機応変にやるのは疲れるだけだろう。
それで効率上がるなら臨機応変にやるけど、
テンプレが効率良くまとまっているからな。目的優先。

で、後衛の時はヒーリング中は別の事やっているし、
戦闘中は話す余裕余り無いし。

前衛の時は後衛ヒーリング中は敵を物色していることが多いし。

そもそも野良で唐突に組んだPTで
何時間も話のネタがあるわけが無いと思うがな。

553 ：既にその名前は使われています：03/03/31 13:48 ID:xG4cJVqx

てかFFのシステムだとPTメンバ全員の効率落ちるわけだしな。
効率悪いプレイを容認できるほど余裕もないし。
とりあえずプレイスタイルが違う同士が組まないのがいいんじゃない？
効率求めるPT入って、
俺はこんなプレイスタイルは嫌だって言うのもね。

554 ：既にその名前は使われています：03/03/31 14:04 ID:UnDHFazB

あのさ、文句ばっかり言ってないで、気に喰わなかったら自分のやりたいジョブやればいいじゃん。ジョブにはそれぞれ役割があって、それが自分と合わなければジョブを変えるしかねえよ。

555 ：既にその名前は使われています：03/03/31 14:06 ID:atS4VRub

詩人を誘うなら効率至上主義でお願いします。

556 ：既にその名前は使われています：03/03/31 15:11 ID:6vf+yWbu

やりたい事＝自分に合ってるジョブじゃないのが問題なんだよな。

サポシステムのせいで、ジョブの長所が食われたり、しなくて良い事をしなくちゃいけなかったり。
そして従来のFFユーザーの先入観と、そのギャップ。
システムに問題ありきな訳で。

文句を言わずテンプレどおりこなしているが、今一つ爽快感や達成感を得られていない。
だからみんなここでグチるんだよ。

そして個人的にはサポシステムどうよ、って思うのだがどうよ。
サポアビに制限がない事自体おかしくない？

557 ：既にその名前は使われています：03/03/31 15:14 ID:atS4VRub

サポに制限をつけすぎるとサポシステムの意味がなくなる。

558 ：既にその名前は使われています：03/03/31 15:32 ID:6vf+yWbu

しかし現状は、サポのせいでバランスが取れていない罠

559 ：既にその名前は使われています：03/03/31 15:45 ID:PodNPXrn

サポートジョブシステムが自由度を高める効果があると思いきや、
まったく逆効果な罠。

560 ：既にその名前は使われています：03/03/31 15:45 ID:8V77Fvn8

各サポで出来ることを部分的に制限したりして
バランス取るつもりなんだろ。
不意打ちみたいに。

561 ：既にその名前は使われています：03/03/31 15:49 ID:atS4VRub

サポのレベル制限をメインと同じにして
モ60/シ60とシ60/モ60が同じ性能ってのはだめかい？

562 ：既にその名前は使われています：03/03/31 15:50 ID:atS4VRub

モの基本ステータス＋サポシのステータスと
シの基本ステータス＋サポモのステータスでは差が出るので、
まったく同じにはならないだろうけど。

563 ：既にその名前は使われています：03/03/31 15:59 ID:MuMrBzNC

>>561
これ以上やりたくないジョブをやるとおもうと苦痛なんだが。

564 ：既にその名前は使われています：03/03/31 16:12 ID:QOEZcJjY

>>556
システムに問題があることはあるが
＞そして従来のFFユーザーの先入観と、そのギャップ。
これで泣いてるライトユーザを見るのはけっこう痛快だ。

565 ：既にその名前は使われています：03/03/31 17:13 ID:fOMIU30A

>>564
だねぇ

オフゲは主人公で勇者様なワケだけど、MMOの場合は一冒険者にすぎないんだけど、この違いを理解出来ないヤツが多いね・・

566 ：既にその名前は使われています：03/03/31 17:42 ID:7P+fKTRj

勇者様を見てるの、痛快というより痛いだけなんだが。

567 ：既にその名前は使われています：03/03/31 18:32 ID:QOEZcJjY

>>566
その[勇者様]が回りから総スカン喰ったりして凹まされるのを見るのが
最高の愉悦なんじゃないか。

568 ：既にその名前は使われています：03/03/31 19:04 ID:7O7uYWOG

勇者様が凹むわけないとは思わんか？
今、ヴァナに存在する内藤や垢見ても気づかない香具師がいるとはなぁ。。。

569 ：既にその名前は使われています：03/03/31 19:05 ID:QOEZcJjY

>>568
('A｀)　それがな。　周囲に根回しシッカリするとたま～～に凹ませられるのよ。
LS面がPTにいるとやりやすい。

ま、大抵は無言オチとか離脱とかだけどな。

570 ：ナイトウ：03/03/31 19:46 ID:7P+fKTRj

凹んだ時点でそいつは勇者じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

571 ：既にその名前は使われています：03/03/31 19:58 ID:AlfMGivY

>>570
禿同

勇者なら、無言抜けして、その直後ジュノでPTメンバー集めして、
同じ狩場に来て狩り続けないと。

572 ：既にその名前は使われています：03/03/31 20:07 ID:Iy5t2Tiy

>>571
そういうタフな人に正直憧れる。

573 ：既にその名前は使われています：03/03/31 21:14 ID:FeUX3HU2

>>571
正直そこまでできれば何されても生き残れるな。

574 ：既にその名前は使われています：03/03/31 23:19 ID:7P+fKTRj

無言抜けなぞ生ぬるいわ、他のＰＴメンが一ヶ月くらいは鬱になってヴァナに来れなくなるくらいの暴言（shoutで）吐かんとな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

575 ：ナイトウ：03/03/31 23:22 ID:7P+fKTRj

上げちまったが、俺様は勇者だからおｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：既にその名前は使われています：03/04/01 03:03 ID:2r4ond/D

最後までログインしてるもの勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：既にその名前は使われています：03/04/01 03:18 ID:avxRa+k5

そろそろｗいっぱいつけるのも飽きてきた。
もういい加減サムいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：既にその名前は使われています：03/04/01 03:44 ID:3W0wH7Lq

お前らもうｗｗばっか飽きたって。。ほんと芸のない奴等だな。

ばかばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：既にその名前は使われています：03/04/01 03:47 ID:GQnnhEVq

http://homepage2.nifty.com/thecherryboy/index.htm
みんな潰してくれ！

580 ：既にその名前は使われています：03/04/01 04:45 ID:Fhsfg4z7

いまさら亀レスだが
>>390-391 >>418
リフレシュ導入前に白黒なし赤３でやったらめちゃめちゃ士気が高かった。
楽しかったＰＴで５本の中に入る経験がある自分は存在しない事になってるんですか？（´・ω・｀）

赤３人の会話が非常に盛り上がって弱体回復ＭＢの連携が物凄かったさ。

581 ：既にその名前は使われています：03/04/01 04:54 ID:vR1LZGv+

シーフ５　白サポシの6人でやったときも盛り上がったぞ
苦労して仲間が集まると楽しいもんだ
ただ戦士は集まっても楽しそうじゃないな

582 ：既にその名前は使われています：03/04/01 05:45 ID:2r4ond/D

>>580
へぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：既にその名前は使われています：03/04/01 05:53 ID:DV9/4CSR

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

584 ：既にその名前は使われています：03/04/01 07:16 ID:AnLXEibA

>>580
それって、飲みに行くとき
「女の子一人も誘えなかった」
「しゃあない、男だけで目茶目茶飲もうかｗｗｗｗｗ」
みたいなノリだろ？

それはね、士気が高いって言うか

　ヤ　　ケ　　ク　　ソ　　っ　　て　　い　　う　　の

585 ：既にその名前は使われています：03/04/01 07:20 ID:cUr6oKe5

ヤケクソでも何でもそれで楽しければいいじゃないか。

586 ：既にその名前は使われています：03/04/01 07:57 ID:RRp8PIlc

遊びでやってる奴等はそれでいいんじゃないの？

587 ：既にその名前は使われています：03/04/01 07:58 ID:P0GjHEU0

若干スレ違いだが狩人６人鉄砲隊パーティや獣獣獣トンボトンボ羊
なパーティはいつか体験してみたいな。
実現しようとすると近レベル帯の同業者さえ数が揃わない現実にへ
こまされるわけだが。

588 ：既にその名前は使われています：03/04/01 10:58 ID:SWyn0MfM

＞遊びでやってる奴等は
ゲームを遊びでやってないヤツってどんなの(´･ω･`)？

589 ：既にその名前は使われています：03/04/01 11:07 ID:fNHrbSQD

>>587
それ狙うならキャップ開放直前の今か開放の日がチャンスじゃない？

1-5 -10 -15 -20 -25 -30 -35 -40 -45 -50 -55 -60 60
089 176 184 203 180 213 146 162 163 207 250 533 268

590 ：既にその名前は使われています：03/04/01 11:09 ID:eFr0oHEJ

ハァ？
何言っても赤やってる人は必死こいてレスしてくるなぁ
自分たちの能力の高さを必死に訴えてるけど
要するに「おまえなんかいらねぇよｗ」て言われたくないだけなんだろｗｗｗｗｗ
他のジョブからリフレシュを凄く買われてると思ってるのか、自作自演してリフレシュ持ちの地位を高めたいのかしらねえが
おまいら赤は仮に7人PT制だったら入れてやってもいいよ
って程度ｗｗｗｗｗｗｗ
つまり？
つまりイラネってことｗ

591 ：既にその名前は使われています：03/04/01 11:24 ID:Eb3TF07j

赤叩きする香具師も必死なんだよなぁ

592 ：既にその名前は使われています：03/04/01 11:30 ID:Q4b4qKLX

つまり皆必死なんだな

593 ：既にその名前は使われています：03/04/01 11:57 ID:6YwLT6OI

赤なぞ叩く必要もないだろーに。
赤ごときに必死になれるジョブってなんだろ？

594 ：既にその名前は使われています：03/04/01 12:09 ID:a4BYrD02

>>593
垢

595 ：既にその名前は使われています：03/04/01 16:04 ID:gda3A+5X

>>571
ﾂｵｲｯｽﾈ

596 ：既にその名前は使われています：03/04/01 16:08 ID:3ESAY7et

家ｹﾞｰ板で爆破予告（ﾀｲｰﾎ確実）

＿＿＿＿スクェア本社を爆破します＿＿＿＿
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1049130731/
次スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1049178708/

おまいら、そんなことよりコッチコイ

597 ：既にその名前は使われています：03/04/01 16:27 ID:9OhKAeoN

>>595
漏れのサーバにはいたなぁ……
神と呼ばれていたが。

楽鯖に移ったらしいが…

598 ：既にその名前は使われています：03/04/01 16:43 ID:OeygM8H1

>>581
戦士4人PT最悪、マジでありえない程最悪

エル♂戦士×1（俺）　ヒュム♂戦士×3（内一人フレ）
セルビナレベルで、連携無し、トンボの毒回復出来ない、
つよゴブに殺される、連戦出来ず戦闘終わるたびに座る、
とにかくむさいむさいむさい。

599 ：既にその名前は使われています：03/04/01 16:50 ID:E2es1RB0

死なないだけいいんじゃないかと・・

600 ：白樽様：03/04/01 16:54 ID:jEJHMC5s

男だけで滅茶苦茶…か。

601 ：既にその名前は使われています：03/04/01 19:04 ID:YoVjM4Xy

個人が悪いのであって赤が悪くないんだが
今まで組んだリフ持ち赤はリフ：ケアルが8：3ぐらいなんですが。。。
やっぱ、使いたくてしょうがなくなってしまうのかなぁ。

602 ：既にその名前は使われています：03/04/01 19:33 ID:9KkGiF/C

>>601
足して１１になるってことは、リフもち赤が頑張りすぎてしまうから？

603 ：既にその名前は使われています：03/04/01 19:48 ID:rhK5XoAc

うちのLS、HNM狩りなんかとは無縁なﾏﾀｰﾘLSで、
レベルもようやく１ジョブがカンスト近い、って奴ばかり
ところが後衛のメンバーのほとんどは
HNM狩りLSと掛け持ち（高レベルになったら勧誘されたらしい）
でそいつらの平均所持金数百万。
前衛メンバーはみんな貧乏、所持金百万以下。
後衛やると損する？嘘つけ！

604 ：既にその名前は使われています：03/04/01 19:53 ID:D7P3VdoE

>>603
ID:7ECxMK1d　がまた沸いたよ……
('A｀；)　バレバレだってのに……

605 ：既にその名前は使われています：03/04/01 19:59 ID:ZjKd/e+Z

>>603
あ、赤魔でも勧誘されますかね？(ドキドキ)

606 ：既にその名前は使われています：03/04/01 20:01 ID:1UTgYXlM

>>603
う
レ
と
H
で
前
後

なんかやらしい縦読みだな

607 ：白樽３１歳：03/04/01 20:05 ID:mkecskBH

>>603
フェアリーシールドの競売価格が、ギル鯖で約２５万前後…
それがほしくて毎日お金稼ぎしてます…
風エレ狩ったりダルメル殺ったりヤグード陵辱したり…
２～３時間で約１．５万くらい…あといくらだ…？

そんなＬＳやフレは、ごく一部でしょ…ってか所詮高ＬＶじゃないとお呼び出ないってかんじ…
誰か一緒にお金稼ぎして…(ノ⊿`)

608 ：既にその名前は使われています：03/04/01 20:15 ID:NtX4ti2m

>>607
31にもなって時給7500か・・・
寄生虫も大概にしておきましょうね
ゲルスパでも時給15000は下らないぞ・・・

609 ：既にその名前は使われています：03/04/01 20:20 ID:dVc7+X3p

>>608
どうやって稼いでる？
俺は普通に敵が落とした装備とか売るしか

10万くらい持ってるやつが金持ちに見える

610 ：既にその名前は使われています：03/04/01 20:48 ID:fiNooLAL

ただ敵をヌッコロして装備や素材を売ってるうちはまだまだだ。
まずシーフをＬＶ１５まで上げろ。
そして合成スキルを少し上げるだけで効率が2倍にも3倍にもなる。
ちなみに時給7500なんて額はトレハンがなくても
ホルトトでゴブとコウモリをヌッコロしてるだけで稼げる。
タロンギでやる前にそっちで稼いで合成に突っ込め。
革18 骨21 木工5 裁縫4 錬金4 でＯＫ。それからもう一回タロンギに行ってみろ。
エレとキリンとヤグだけじゃなくて蜂とマンドラも狩れｙｐ

611 ：既にその名前は使われています：03/04/01 20:49 ID:m+7Y/N2P

>>610
なんて親切な奴　感動した

612 ：既にその名前は使われています：03/04/01 20:50 ID:9KkGiF/C

範囲系ｗｓを覚えるまでは獣人系の乱獲は意味なし。
後々高騰すると考えているのでなければ、今無理に買う必要はない。

613 ：既にその名前は使われています：03/04/01 20:52 ID:VU6Lcwlj

>>609
上層で適当に敵狩って、TP溜まったらリンク狩りで十分かと

金に関しては
具体的な自分のLVを言わないで愚痴るからこそ
成り立っているわけだから
このスレ見て本気で後衛は稼げないと思いこんでたらヤバいぞ

614 ：既にその名前は使われています：03/04/01 21:04 ID:9KkGiF/C

>>613
レベル31でデルクフ上層はやばいだろ。

615 ：613：03/04/01 21:25 ID:AaMdrb8S

>>614
ゲルスパの上の方って言いたかった

616 ：既にその名前は使われています：03/04/01 22:01 ID:9KkGiF/C

>>615
理解可能理解可能。

617 ：白ミスラ：03/04/01 23:07 ID:nk8wtCcy

金稼ぎとは関係ないのですが、今日の出来事。
スキルあげ目的っぽい理由で武器変えようとした前衛メンバーに

「あ･の･さ。スキルあげしたいって言うなら、私抜けるよ」
とハッキリ言い放っちゃいました(￣△￣;）
まずったかな～と思ってたら、メンバーにtellで感謝されました
言ってみるもんですね

とりあえず、相手が勇者様じゃなくてよかった……と

618 ：既にその名前は使われています：03/04/01 23:39 ID:X0p1P5nD

黒白樽だが
前衛が暇つぶしに後衛するな
サポ上げに白でＰＴ入ったら挑発できるのサポなしの１人だけ
ほかはシ／白とか　ばっかり
サポで白やったこたあんなら
挑発いるのわかるだろ
って言えずにケアルしてました；；

619 ：既にその名前は使われています：03/04/02 00:13 ID:YgdbDMLP

>>617
ある程度の武器スキルがあって連携もちゃんと考えて上で
武器変更するなら別にかまわんと思うが

620 ：既にその名前は使われています：03/04/02 00:21 ID:X857lRy7

ヴァナ住人の８割はケースバイケースと言う言葉を知りません。

621 ：既にその名前は使われています：03/04/02 00:23 ID:tVVhcWmd

メイン白がサポに黒つけるのは理解できるんだけどさ
メイン黒がサポに白つけるのは俺には理解できないのよ
そんなだから白のいないPTに誘われるんだって解れ
サポ赤なら90㌫白いるPTからしかさそわれないよ

622 ：既にその名前は使われています：03/04/02 00:33 ID:tVVhcWmd

>>621訂正　上2行
メイン白やってるやつが黒やってるときにサポ白つけるのは理解できるんだけどさ
メイン黒やってるやつがサポに白つけるのは（以下略

623 ：白ミスラ：03/04/02 00:35 ID:fbH3Uisj

>>619
そうなら良いのですが、問題の戦士は「槍で連携どうしましょｗ」といきなり言い出して、
斧から槍に変えようとしたんです。
青まで１桁～15位なら有効な連携を提示してもらえれば、こちらも快くどうぞと言えるけど
「何言い始めるんだおまえは」みたいな印象が強かったので。
それにもし、何か考えあって武器変更するなら、なんらかの主張をするのが普通かと。
たかがゲームで考え過ぎかな…

前衛で一番まともだったのがシーフな気がした、そんなPTでした

624 ：既にその名前は使われています：03/04/02 00:39 ID:QNR5RTVm

>>621
白の方がMP増えるじゃん。

625 ：既にその名前は使われています：03/04/02 00:50 ID:jCJY0EVf

>>624
あたり～

626 ：既にその名前は使われています：03/04/02 01:00 ID:8Ro6FWQy

>>623
いいたいことは分かるんですが、抜けるって脅すのはどうでしょう。
まあ思ったこといっただけなんでしょうけど。
もうちょっと広い心で接しても良いかなあ、と思ってしまいます。
（まあ私がメイン戦士だからそう思うんでしょうね…）

627 ：既にその名前は使われています：03/04/02 01:01 ID:723u3y2m

黒赤はソロの時は結構いいよ。
ファストキャストが馬鹿にならん。
サイクロン使えるようになるのも大きいかと。
PT？

しらね。

628 ：既にその名前は使われています：03/04/02 01:02 ID:ihomHVIt

>>617
よくぞ言った！
強気白猫萌え～

629 ：既にその名前は使われています：03/04/02 01:07 ID:gNgTjnFk

どんな理由で戦士が武器変えたかったか知らんがな
戦士も適当に言い訳作っておけば言い訳でね
「レベル**で新WS覚えるのでスキルあげたいんだけどOK?」
とかさ。色々あるじゃん。
で、あと10位で覚えるとかウソぶっこいてさ武器交換するわけよ。
しばらくしても全然新WSを覚えない事に不信感を抱く白様に
「糞パッチのせいで全然あがらねーｗｗｗ」
とか言っとけばおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

630 ：既にその名前は使われています：03/04/02 01:10 ID:tVVhcWmd

>>624
まあそりゃそうだ。俺は黒なのに精霊うてねーよって
愚痴ってるやつにいいたいのさ
ｍｐ増えたってそのｍｐはケアルと状態回復に振り分けられるんだろ

631 ：既にその名前は使われています：03/04/02 01:35 ID:fbH3Uisj

サポ白の方が誘われやすいから
あと赤育てるのも面倒だし

MPが増える、ストンスキンが使えるって言っておけばカッコもつくし

632 ：既にその名前は使われています：03/04/02 01:39 ID:pQENDQlx

>>621
ファストキャストという糞アビがついていなければ、サポ赤にしてるよ

633 ：既にその名前は使われています：03/04/02 02:09 ID:J1SjNzlz

召還士が実装されたら黒/白は絶滅すんのかねぇ

634 ：既にその名前は使われています：03/04/02 02:19 ID:dX6tK9uV

>>632
MBは詠唱開始したタイミングで
成功かどうか判定されるって聞いたけど違うの？

635 ：既にその名前は使われています：03/04/02 02:24 ID:IsP5p90w

まあ初めて見たわけだが、>>1感謝の気持ちが無いと何故わかるんだ？
金稼ぎなんて前衛と一緒にやってもらうとかな？
そもそも後衛辞めて前衛に転職しろと小一時間(略

っと、話しの話題変えてすみませんでしたっと。

636 ：既にその名前は使われています：03/04/02 02:29 ID:CS0ckhuS

ＨＮＭ狩りＬＳとかけ持ちしてる詩人様がマジでむかつく。
あっちにスカウトされるまでの低レベルのうちは
散々俺らにいろいろ手伝いとかで世話になっておきながら、
ＨＮＭ狩りＬＳに入った途端に態度変わった。
普段はもう全然いなくて、たまにうちのＬＳに顔出したかと思えば、
聞かれてもいないＨＮＭの討伐報告やその手に入れた戦利品の自慢
それ売って金がいくら入っただとか、合成スキルがいくつになったとか、
とにかく自慢の嵐。で、自慢するだけしていなくなる。
後衛でこういう香具師って結構いない？

637 ：既にその名前は使われています：03/04/02 02:33 ID:CS0ckhuS

まあ、俺もＬＳメンも、
そいつの自慢に対して「おめｗ」としか言えないチキンなわけだが

638 ：既にその名前は使われています：03/04/02 02:47 ID:kzGMl8L3

>>636
別にたいした事じゃないだろ。
自慢されまくるお前の気持ちは分かるがな。

今、HNMの戦利品なんてキャップが過ぎれば、価値が落ちる。
合成スキルなんてギルさえあれば上がるだろ。
ギルなんて寝釣りや寝掘りやればあっという間だ。

つまりその程度のもんだって事さ。
まあ、生暖かく聞いてやれ。

639 ：既にその名前は使われています：03/04/02 03:27 ID:+6QbXXMm

>>634

今は連携エフェクト後の受付時間中に発動することが条件

640 ：既にその名前は使われています：03/04/02 04:00 ID:TGeigOKV

目先の収入が目的なら前衛
高Lvになるまでを長い目で見るなら後衛

金に関してはこれでFA

641 ：既にその名前は使われています：03/04/02 04:06 ID:Y+Z2GxFX

>>640
前衛って高レベルでも収入良くないか？

642 ：既にその名前は使われています：03/04/02 04:21 ID:xK7I4aXg

>>633
召喚士が実装されなくても、白魔は絶滅するだろうな。
もう奴らいらない。（他でいくらでも代用できるからな

643 ：既にその名前は使われています：03/04/02 05:07 ID:u9RZDDND

オークションで転売しまくれば1日のプレイ時間30分で
10000は稼げるぞ。
当方白L38

644 ：既にその名前は使われています：03/04/02 05:11 ID:BtQkoprQ

(;´Д｀)司君犯してぇ

645 ：既にその名前は使われています：03/04/02 05:16 ID:K2iGwF3B

>>641
お前さんが思っているほど稼げない
というか、大して変わらない

646 ：既にその名前は使われています：03/04/02 05:27 ID:yLS/qH/1

>>641
前衛だからできるって儲け口がないんよ。
ダボイオーク乱獲やビーク狩りなんて後衛が思ってるほど儲からんよ。
合成スキル０で出来る金儲けなら白が最強じゃないかな？今のキャップだと。

647 ：既にその名前は使われています：03/04/02 05:38 ID:D9NevlJn

>646
ちゅか白しか出来ない金儲けってタクシーくらいだが…。
ジュノにいてちょろっとやれるって意味じゃまぁお手軽だが、
他のことやったほうが稼ぎいいしなぁ…。
採掘とかだったら早朝いける廃人じゃないと儲からんよ。
時給1万いかないときのほうが多いし。

648 ：既にその名前は使われています：03/04/02 05:52 ID:PZMlziup

>>641
本当に高レベル前衛乱獲ウマーなら伐採や穴掘りする前衛は居ない訳で
さらに後衛なら今からでもHNM狩りLSに在籍する可能性が有る訳で
HNMアイテムでドカンと１発稼ぐことも可能

649 ：既にその名前は使われています：03/04/02 05:56 ID:D9NevlJn

>648
まぁ前者はいいとして、後者は…
HNM狩りLSに誘われる確立なんて、
新しくLS立ち上げてHNM狩れる確立くらいなもんだろ…。

650 ：既にその名前は使われています：03/04/02 06:20 ID:PZMlziup

>649
前衛なんて確率うんぬん以前にありえませんよ・・・
で
＞新しくLS立ち上げてHNM狩れる確立くらいなもんだろ…。
この新しいLS立ち上げでも前衛は発起人の知り合いで定員になるかと思われ

651 ：既にその名前は使われています：03/04/02 06:21 ID:yLS/qH/1

>>647
まあ・・タクシーは・・・・
採掘、移動時間加味してるか？？
白は空いてる鉱山飛びまくって回数で稼がなくちゃね。
漏れナイトだけど最近は金稼ぎ白にチェンジしてやってる。
掘りだけではなくて合成絡みではあるけどね。

652 ：既にその名前は使われています：03/04/02 06:43 ID:D9NevlJn

それを込みで時給1万。
まぁ春休みだってのもあるんだろうが、
ダース消費するのに1時間じゃ足りない状況だしなぁ。
実際時給1万くらいいく場所ったって3箇所くらいっきゃないし。
合成材料集めに行ってそっちのが時給よかったのは笑ったなぁ。
ただ白だと手軽、ってのは大きいかな。

653 ：既にその名前は使われています：03/04/02 08:33 ID:Sc8gQfPo

結局は。

金稼ぎ話なんて、なかのよいＬＳや、高いＬＶのキャラやサポ付きやらが絡んでるわけで。

654 ：既にその名前は使われています：03/04/02 08:47 ID:/1D8N21o

手軽に金稼ぎやるなら白/黒最強。

655 ：既にその名前は使われています：03/04/02 09:04 ID:EduoJl8J

>>654
冗談抜きに、採掘/伐採では間違いなく最適ジョブだな

656 ：既にその名前は使われています：03/04/02 09:10 ID:F9YYnxSX

いや、前衛のほうが確実に稼げるょ・・。
後衛→攻撃力低い、HP低い、防御低い、MPヒーリングに時間かかる。
前衛→攻撃力高い、HP高い、防御高い、HPほとんど減らない。

狩場にもよるけど黒は３～５回戦闘するごとにヒーリング(TT

657 ：既にその名前は使われています：03/04/02 09:37 ID:vtua7z8O

>>656
その前衛が沢山集まって沸き待ちしだすとどうなるのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

658 ：既にその名前は使われています：03/04/02 09:46 ID:jnOOryig

>>657
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…

　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

659 ：既にその名前は使われています：03/04/02 09:52 ID:4LlSHmmT

>>657
('A｀)　ん？　意味ﾜｶﾝﾈ

660 ：既にその名前は使われています：03/04/02 09:56 ID:1MZQBuwX

稼ぐヤツはどんな種族、ジョブであっても稼ぐ。
稼げないヤツはなにやっても稼げない。

661 ：垢☆番太郎：03/04/02 10:04 ID:PwHcqyff

まぁ、俺が全てを要約してやるとだな、
ＦＦやっている事がそもそも大きな損失なんだな、と。
時間や人間関係は取り返せないものだからな

662 ：既にその名前は使われています：03/04/02 10:08 ID:jnOOryig

>>660
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

後衛、前衛の稼ぐ手段は前衛の方が多い。その事実を踏まえて後衛やると損する。
合成やれ、掘れ、後衛でも充分稼げる、など詭弁者は(｀∀´)カエレ！

663 ：既にその名前は使われています：03/04/02 10:23 ID:AY2MYxXl

白/黒のお手軽稼ぎ（初級編）

1 メアにとぶ
2 風が吹いていれば風エレ殴る
3 マウラへいってでまさかり１D購入
4 採掘しながらキリン殴る
（伐採はマホガニー原木・ローズウッド原木・木霊の根以外は捨てる）
5 マウラ発の24:00発の船に乗りアイススパイク狙い。ついでに毛皮と骨を店売り（時給8000）。
6 船の上で4:00回ったら再びメアに。そのままマウラ彫金ギルドに並んで原石狙い。
7 4にもどる

664 ：既にその名前は使われています：03/04/02 10:24 ID:vtua7z8O

>>658
そのｺﾋﾟﾍﾟ秋田
あ、覚えたてで使いたかったんですか(藁
つか、極稀でもなんでもないダボイ他の状況なんだが。

665 ：663：03/04/02 10:33 ID:AY2MYxXl

すまん、ちょっと修正。

白のお手軽稼ぎ

1 メアにとぶ
2 風が吹いていれば風エレ殴る
3 マウラへいってでまさかり１D購入。これで１時間ほど持つ
4 採掘しながらキリン殴る
　伐採はマホガニー原木・ローズウッド原木・エボニー原木・木霊の根はジュノ競売。
　ホリー原木はマウラ店売り。他は捨てる
5 マウラ発の24:00発の船に乗りアイススパイク狙い。ついでに毛皮と骨・ホリーを店売り（時給8000）。
6 船の上で4:00回ったら再びメアに。そのままマウラ彫金ギルドに並んで原石狙い。
7 黒あればカバンの具合でジュノ競売へ。
8 4にもどる

666 ：663：03/04/02 10:53 ID:AY2MYxXl

白のお手軽稼ぎ 2

1 デムに飛ぶ
2 大羊待ち。ついでにメリー探す。大羊現れたら殴る。時間をメモ
3 ホラに飛ぶ
4 大羊待ち。大羊現れたら殴る。時間をメモ
5 1にもどる

これ以上はもう書かないが、結局白最強。