1 :
既にその名前は使われています:
PT組めないといいながら、緑玉出して努力もしないやつをまとめるのがリーダーのお仕事。
下手に仕切ったりすると、晒されたり、その割には何のメリットもないリーダー職。
現実世界のように、経験値が優遇されたり、ギル取得量が増えたりしてもいいんでない?
色々なやり方があると思うけど、リーダーとそれ以外の労働者を差別化することで、自ら
リーダーをやろうとするやつが増えれば、PTの組みにくさの解消に一役買うはずだ
2 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:26 ID:yj4Enmux
3 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:26 ID:0f07CEPF
2?いや4だ!
4 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:26 ID:9OiRGm9j
2ゲト
5 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:27 ID:yj4Enmux
6 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:28 ID:BFOCVfFf
2
7 :
sage:03/03/20 12:29 ID:B2pJmhn2
2
8 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:30 ID:u+Jl4gde
2
9 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:32 ID:yfxNBd3q
2
10 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:33 ID:VgS6uIiB
11 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:33 ID:7V0U+Meu
結局、白不足は解消されないからPTの組みやすさは変わらないと思う
12 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:35 ID:3jMRggY1
リーダー制を廃止にしてください。
リーダーをする理由はただ一つ
リーダーがいないからです。
リーダーとして早くPTを組み戦闘をこなし、
リーダーから開放されたいだけなんです。
リーダー制を廃止にしてください。
13 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:35 ID:AIXRwG81
リーダー経験値優遇→リーダーだけレベル上がりまくり→経験値不味くなる→PT崩壊→(中略)→そして伝説へ
14 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:35 ID:ZLwxvffS
>>1 激しく同意!!!!
同レベル帯に玉出してるのが10人以上いるのに
「PT入れてくれませんかーwまたは一緒に作りませんかーw」
とかシャウトしてるチンカスと同じの経験値ってのは腹立つ。
>>1 >リーダーをやろうとするやつが増えれば、PTの組みにくさの解消に一役買うはずだ
リーダーをやるやつが増えても、PTを組めるレベル帯の幅を広げなければ、
リーダーが増えた分だけ、なおPTが組みにくくなると思われ
16 :
緑玉愛好者:03/03/20 12:38 ID:9k4HLSSe
リーダーすると余計な時間食うので、2ちゃん見ながら緑玉出してる。
時間を決めてその間に声がかからないならその日は止め。
LVがあがらなくなったら解約。
文句ある?
おれがリーダーやると必ず死人が出るジンクスがあるので封印してます。
気のせいかもしれないけど,リーダーやってると,
誰もロットしなかったアイテムが流れ込んでくる確率がアップしてるような・・・
19 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:43 ID:9WGIJFT/
20 :
白樽様:03/03/20 12:46 ID:Gn4z5UIP
今でさえ庭で取り合いしてるのに、
これ以上リーダー増えたら組みにくくてかなわん。
21 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:49 ID:9/2Wsilw
同意だなー。
経験値、金以外にリーダーにPTメン生殺与奪の権利がほしい。
22 :
1:03/03/20 12:49 ID:m40HNybh
鯖板でも、七罪クエで、主催者優遇でPT集めると晒されたりしてるよね?
PT募集時と、約束が違うならそれは当然かもしれないけど、そうでないならば、それなりの
苦労をするリーダーは優遇されていいと思うのです。
優遇するのは、経験値などのほかにも、ロットが比較的高い数値が出るとか、
リーダーのみ装備可能な、グラフィックの変わる装備とか、とにかくモチベーションが上がる
ようなものなら、何でも提案してみる価値があると思います。
現状びーだま出して、ぼったちしてる人が相当数いるのですから、リーダーを優遇したところ
で、PTが組みにくくなるとは一概に言えないと思います。
それよりは、一度やってみて、優遇策を変更するほうが、前向きの考え方だと思いますが
いかがか?
24 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:50 ID:XFEdnrSV
「一緒に作りませんか~」ってシャウトするやつは一緒に作る気無し
>経験値が優遇されたり、ギル取得量が増えたりしてもいいんでない?
それこそいい加減な奴が、それ目当てだけにリーダーやりそう。
26 :
既にその名前は使われています:03/03/20 12:57 ID:ZLwxvffS
>>21 いいなw
ずっと黙りこくってたくせに、時給のことだけ言い出すヤツとか一刀両断したい
じゃあリーダーやってる時の取得経験値が累積50000越えると
モグハウスのモグが死んで子ミスラに替わる、とか。
内藤「よろ~www」
内藤「ところでリーダー渡してwww」
内藤「渡さないなら鯖スレで晒しちゃうよ?wwwだから早くねwww」
白様「よろ」
白様「リーダー渡さないなら抜けるよ」
こうなるだけ。
29 :
馬鹿?:03/03/20 13:11 ID:is7Qk9e2
いらねーだろリーダー向上なんてのは、働かねぇウザリーダー増えるだけだ。
30 :
1:03/03/20 13:34 ID:m40HNybh
経済特区導入反対の官僚みたいなレスしかつけられない馬鹿は相手にしてません。
経験値、ギルなど直接的なメリット以外でも、モチベーションが上がるならかまわない
といってますが?
下層でshoutしてるだけの能無しが増えるよりはウザくないと思います。
というか、ウザリーダーと組むのがいやなら、自分からリーダーやれよ、って釣られた?
31 :
白樽様:03/03/20 13:38 ID:Gn4z5UIP
現状の「自分が納得した構成でパーティが組める」「パーティの行動について最終判断を下せる」
というメリットだけで、すでに十分すぎるくらいだと思うが如何。
32 :
既にその名前は使われています:03/03/20 13:42 ID:7gePYZ6g
経験値一割程度の↑で実相してみたらいいと思う。
極端な事はせずに・・・
33 :
既にその名前は使われています:03/03/20 13:44 ID:yfxNBd3q
>>1は自分の妄想を否定されてかなり怒ってるわけだが。
34 :
既にその名前は使われています:03/03/20 13:45 ID:uZgE7T4p
リーダーやってる奴はリーダーやりたいだけ。
リーダーやってない奴はリーダーやりたくないだけ。
待遇もなにもないだろ。
35 :
既にその名前は使われています:03/03/20 13:52 ID:Wqd7JLWL
しょうがなくリーダーやってる奴もいるだろうに
時給制でいいんじゃん
時給500G。こんなもんだべ
37 :
既にその名前は使われています:03/03/20 14:04 ID:m40HNybh
そろそろ引っ込みます
>>31 ある程度は同意。
ただ、リアルでもそうだけど、メリットを与えることで質の高いリーダーが間接的でも育つので
はないかと考えました。糞リーダーは淘汰される方向で。
最終的には、質の高いリーダーあたりがLSを作って、HNM討伐とかできるようになればなぁ、と。
現状でも、HNMLSはあるけど、リーダーのメリットが増えることで、もっとたくさん増えれば、
より活性化されるのではないかと思う。
38 :
既にその名前は使われています:03/03/20 14:15 ID:8rCya9lg
39 :
既にその名前は使われています:03/03/20 14:32 ID:IpzXOc3Z
いっその事、緑玉廃止したらどうかと思わないでもない。
朝方なんて参加希望すら少ないのに、
たまに、休日や夜にいるといくつパーティが出来るんだ?と言うくらい
参加希望が一杯居る。
40 :
既にその名前は使われています:03/03/20 15:04 ID:A09dpflq
ちょっと暴論になるがリーダーというシステム自体無くなってしまってもいいかとも思う。
リーダーがあるせいで精神的に頼ってしまってあまり発言せずにただ付いてくる人が現状では多くいるし、
結果、「最終的な決定権」どころか「率先して会話を盛り上げる」「狩り場への案内」などなどリーダーに大きな責任がのし掛かり皆その役を敬遠してる。
リーダーがなくなれば全員で相談せざるを得ないし、
そうしてコミュニケーションを取る中で優れたリーダーシップを発揮する香具師が出てきたらソイツを支柱に置いて行動すればいい。
出てこなければ皆で相談しながらプレイすればよろしい。
と思うのだがどうか。
相手>> こちらナ51です。組みませんか?
>>相手 こちら白51です。組みませんか?
互いにリーダーやりたい奴しかいないのでPTにならない
==========糸冬 了==========
42 :
既にその名前は使われています:03/03/20 15:19 ID:nmx90UMN
このFF11って俺のやってるPS2のMMOとは別ゲーですか?
>>42 喪前がやってるのは信長β2だろ?間違えんなよ
名無しにもどりました
レベル上げPTで想定されるリーダーの役割
・なるたけ理想的なメンバー集め
・空いてる狩場サーチ&PTへの提案
・前衛の使える武器のリサーチと、連携の提案
・狩場で既にキャンプしてるPTがいないかどうかのキャンプチェック(特に城の目玉)
・魔道士のヒール時間中の話題提供
・スキルが低めの人がいた場合、角が立たないように間接的にアドバイス
・自分が前衛ジョブのときは、率先して釣り役を担当
ちょっと優遇されたぐらいで、これらのことを率先してやるやつが出てくるとは思えないのだが
自分の好んだ戦法を実行したいがためにリーダーやるというメリットもあるよ、確かに。
ダブルスラスト撃たねばならないところを自分で切断〆したいからだとか。
でも結局構成で妥協していったり、別に妥協しなくてもメンバーから咎められるんだよね。
核熱の方がいいだろう
〆はシーフのふいだまがいいだろう
白いないと効率悪いだろう
モンクやわらかいだろう
って。
すくならず効率求める面がある以上、わざわざ有効な選択肢をつぶしたがらないのは当然。
それはそうと頼むからモンクは石つぶて持って釣り行ってくれ
リーダーは一日6~7時間プレイヤーがやればいい。
2~3ポレイヤーは1時間で集めて狩り2時間ちゅうわけにゃいかんからな。
と思うのは俺だけ?
47 :
白樽様信者28号:03/03/20 18:40 ID:yjwgNCIw
緑球なんか出して待ってるより、誘ってPT作った方がいいね。
ただでさえ余ってるシーフなんだし、その上PTを指揮出来るのがおもろいねw
俺はランク3なのにランク6の奴らを操ってると思うとブルッと来ますわwww
■パーティリーダーへの特権追加
これまでリーダーはパーティ募集、戦略の指示、戦術指示の他にも
極端にスキルの低いプレイヤーの面倒を見たり、ハラスメント行為を
行うメンバーをキックして匿名BBSで晒されたりと、不当な苦労を
強いられる割に、パーティメンバーとなんら差がありませんでした。
そこで今後はサーチ機能によって表示されるプレイヤーリストにおいて
リーダーの文字色が光り輝く金色に表示されるよう修正を行いました。
これにより派手好きのDQNや、何か他の人と違っていないと嫌だという
わがままなプレイヤーが率先してリーダーを行う確率が若干向上します。
つまり
暗黒 獣 モンク
の優遇措置ってことね
■補足
なお今回の修正により、新たにリーダーマークを付けてはいるものの
現実のリーダー業務は他人にまかせ「よろwwwww」などと振る舞う
新たな問題が一部確認されております。これに関しては今後のバージョン
アップで「リコール機能」「ニセリーダー識別機能」等を追加する事により
解決を行っていく予定ですので、今しばらくお待ち下さい。
51 :
既にその名前は使われています:03/03/20 18:50 ID:6i1Kw7Bg
リーダーに何求めてるんだ?リーダーが決断力ないなら自分が提案だして
まとめていきゃいいだろ。自己中リーダーにも気に入らなかったら文句言えば言いだけの事。
>>51 そんな面倒な業務をやらねばならないから、なんらかのメリットが欲しいって話してんだろ
53 :
白樽様信者28号:03/03/20 18:56 ID:yjwgNCIw
でも、シーフってジョブは何とかして欲しい罠。
連携で〆しかやれない上に、まだダボイレベルじゃないから
格闘しかスキル上げられない。さらに俺は〆よりトスが好き
と来たもんだ。やっぱ毎回シーフ2人で行くしかないか・・。
>>52 それくらいの事が面倒ならPT組むなと言いたい
>>54 だから玉だしてtell待ってんだろ、大概の奴は
56 :
既にその名前は使われています:03/03/20 19:52 ID:F5TNGcGI
リーダー優遇ってのは欲しいね。
誘われにくいからリーダーやっているのだから経験値増やして欲しい。
それでリーダーください、くれないなら抜けますっていう人なら
そんな人とは組まないほうがいいと思うし。
58 :
既にその名前は使われています:03/03/20 22:57 ID:WLgDFgaI
ふと思ったんだが、「経験値」もしくは「ギル」をメリットにしないで
「戦績」にボーナス、としてみたらどうなるかな。
59 :
既にその名前は使われています:03/03/20 22:59 ID:a7JC0QIR
経験値だと、一人だけレベル上がりやすくなって・・・とかもあるかもしれないから、
難しいかもしれないけど、リーダーの大変さから言っても、なんかご褒美はほっすぃ
60 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:01 ID:yjwgNCIw
リーダーはロットチャンス2回
61 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:02 ID:a7JC0QIR
>>58 ナイスアイデア。
実際、コンクエストに貢献してるわけだし、道理が立ってる
62 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:07 ID:F6EQ9xXi
PTの隊長なんで戦績UPいいかも♪
63 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:08 ID:ui2RzqH9
>>58 いいねそれ。
これならば後衛の多いウィンダスの1位を
ひっくりかえせるかも。
でも、結局は6人目の白様か詩人様が
「リーダーくれるなら入ってもいいよw」
ってなるんだよ。
で、効率を考えるとリーダー渡すんだから今のままでいいよ。
内藤もいいそうだな。
65 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:20 ID:yjJ02Hjk
マジレスしてしまうが
リーダーやれば赤や獣がPTできるようになるだろ?
リーダー優遇だと白・黒・吟がリーダーやりだして
当然みんなそっちのほうに人が流れちまって、
他ジョブリーダーはPT組みにくくなるわけだと。
66 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:23 ID:a7JC0QIR
>>64 ↑
なんでこうも卑屈なレスしか書き込めないやつがいるのか?
なんでか答えて
>>70
67 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:25 ID:pzjH5OFy
皆がリーダーやりだすと誘いのTELLが活発になっていいと思うよ。
>>64 そんな人はいないとは言いきれないんだよね。
リーダーの大変さ知らないから言えるんだよねそういうのって
白でリーダーやる人もいるだろうけど。
最近聞いてびっくりしたんだけど、リンクシェルの黒さんが
60になって初めてリーダーやったっていってた。
リーダーやって初めて大変さがわかったって。
ここまで書いて気づいたけどポップして即誘われる
ジョブの人にこの考え方は多分わからないのだろうね・・・
特にリーダーくれなんていう人には。
何が言いたいかというと一度リーダーの大変さあじわってみれ後衛の人
69 :
58:03/03/20 23:33 ID:aWtiOG8L
ID違うけど58です
即レスさんくすこ
>>61 確かに筋が通ってるね。
いや、漏れ的に
「あんまり固執しないがほのかに嬉しいもの」
を言ってみただけだったから・・・(*´Д`)
>>64 確かにその可能性も否定できないな。
だが、そんなにこだわる香具師がいるかねぇ。
漏れはそんなにこだわってない、
つうか、「いつのまにか増えてるもの」程度の認識しかないからなー
・・・スイマセン首吊って(ry
70 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:38 ID:xLvDJ6/T
実際にそうだし、仕方ないと思うよ
平民は貴族に逆らってはいけないのです
71 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:46 ID:zAjjwigM
俺はリーダーやった事ないがリーダーに何か特典つけてあげて欲しいよ
大変だよ、あれは
FFのバランスが効率厨量産仕様だから細かい事に五月蝿い奴多いし
72 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:52 ID:9GtEi06n
卑屈なレスっていうけど
卑屈でもなんでもなくてそうなる可能性はかなり高いと思うよ。
あと、リーダーじゃなくてもメンバー集めたり連携決めたり狩場決めたり釣りする人も
いると思うんだけどそういう人には特典ないの?
白がリーダーそた場合は集めた時点でほぼリーダーの仕事は終わってしまうのでは?
でも、メンバー集め、PTへの指示、釣りをやってる人にはそれぞれ特典があるといいね。
特に釣りの人はヒーリング中の会話なんかにも参加しにくいワケだし。
73 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:56 ID:I4dvGD0z
メンバーを集める特典、PTに指示を出せる特典、釣りに行く特典。
それをくれてやるよ?アハッ!
74 :
既にその名前は使われています:03/03/20 23:59 ID:a7JC0QIR
75 :
既にその名前は使われています:03/03/21 00:06 ID:KQCggFql
白で釣りに行くなんてカッコイイナ!
あ、釣りは前衛の時か。ごめん
その時の釣りする人の特典はどうしようか
白ですが、釣りに行ったことあるよ。
そのPTでレベルが一番高くなっちゃったから(´・ω・`)
今ではそういうことすればDQNPTになるのかね?
78 :
リーダー:03/03/21 00:32 ID:1vm8ORUs
別に特権なんてイラン
そんな仕様があると、「特典もらえるんだから、もっとしっかりやれよ・・」
なんて言われそうでますます負担が増えそうだ。
79 :
既にその名前は使われています:03/03/21 00:44 ID:AVi2Vvl1
まぁ、経験値が増えるとかギル沢山もらえるとかは別にいいけど
どっちかというと、死んで戻る経験地がリーダーなら通常の戻る経験値+
10%ぐらい余けいにもどるみたいにしたらいいんでない?
死なないとリーダー特権とはならないけど、そこそこ効果はあって、別に
リーダーだけ早くレベルアップするようなことにもならないし。
80 :
既にその名前は使われています:03/03/21 00:47 ID:AVi2Vvl1
ちなみに黒だけど釣りに行かされたこと何度かあるよ。
ケアル釣りするとき。かなり稀だけど
81 :
既にその名前は使われています:03/03/21 00:52 ID:aNDJujEz
ケアルで釣りねぇ・・・
絶滅したものだと思ってたけど
82 :
既にその名前は使われています:03/03/21 00:55 ID:cNfe5C/g
オートリーダーなんですが
釣りも連携決めも狩場決めも全部してるんですが、
他の人が率先してやってくれるとありがたいです
特に釣りを手伝っていただけると嬉しいです
一人だと敵少ないとこで探し回るはめになる…
あと別にリーダー特権はいらないよ
リーダー貸してとかいうやつが増えそうだし
>>82 釣りの手伝いぐらいなら、その場で言えるんでないの?
「中継だれかおながいします」とか「別方面の確認おながいします」などと
言えばいいだけじゃん。前衛も戦闘後立ってるだけってのは、つまらないと感じてるかもしれないし。
若しくは狩人か獣使い入れて、釣りを任せるのもいいかも。
84 :
既にその名前は使われています:03/03/21 01:19 ID:AVi2Vvl1
85 :
既にその名前は使われています:03/03/21 01:21 ID:yph0Gu1J
リーダーはポイント多めに入るとか
俺が誘うとどんなに丁寧に誘っても断られるというジンクス
だから絶対リーダーはしません。
従って絶対前衛職は育てません。
87 :
既にその名前は使われています:03/03/21 01:45 ID:8GCfepyv
稼いだ累積経験値五万につき任意のステータス+1し変わりに任意
のステータスをー1する能力を得る。
なおこのステータス移動はもととなったステータスと入れ替え先の
ステータスにおいては以降自由に入れ替えをすることができるが、
それ以外のステータスに移動するときはさらに累積経験値五万を有す。
これにより種族間の格差が緩和され、極端なはなしガル並に攻撃力
のつよいがINTがガル並に低いタルができたり、タル並にINTが高い
がタル並に防御力の低いガルができたりもする。
88 :
既にその名前は使われています:03/03/21 01:47 ID:8GCfepyv
ちょいと訂正
>それ以外のステータスに移動するときはさらに累積経験値五万を有す
これはとどのつまり、五万稼いで次のステータス移動能力をつけなきゃ
ならないってことで。
つまり移動できるのが合わせて+2になるってはなしだけど
89 :
既にその名前は使われています:03/03/21 01:50 ID:4CNWejSY
ぶっちゃけリーダーだけ全ステータス+1で良くね?
90 :
既にその名前は使われています:03/03/21 01:55 ID:8GCfepyv
>>89 それだとなんか面白みに欠ける。
それに固定ステータスを自由に変えれる能力ってあればなんか
よくない?成長してるみたいで。
黒魔なのに
STRがめちゃくちゃ高くて、INTがすごい低い黒とかできて
面白そう。そこまでいくには五万でステータス1移動できる能力得るなら
経験地500万ぐらい稼がないと無理っぽいから実質的無理だけど
91 :
既にその名前は使われています:03/03/21 01:59 ID:nQLFgQag
>>1 今のままでいいような。
無報酬の役割だからこそ厨がやりたがらないわけでさ。
これ以上、厨リーダーに増えられると困るよ。
92 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:02 ID:4CNWejSY
累積経験値じゃなくて獣人印章みたいなアイテム用意して欲しいさね。
20ケとか30ケまでスタック出来て、30ケなら2Ptsずつ入れ替え可能とか。
やり直し不可だけど何度も受けられるクエにしてさぁ、モグハウスとかで出来るようには出来んかねぇ。
93 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:03 ID:Lz8eg5vu
俺、暗黒でほとんどリーダーやったことないけど(基本は野良希望待ち
進んでリーダーやるやつは偉いと思うよ。
そこそこ仕切り厨でもガマン汁
何様か知らんが後衛どもがリーダーに暴言や効率効率言ってると
ヌッ頃してやりたくなる
今のリーダーの立場見てるとリーダーなんてできねぇよ
たとえ下層で3時間放置食らっても
95 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:11 ID:I4rbwW+X
>>92 クエにしたらリーダー待遇向上の特権にならないじゃん。
それにレベル上げをしまくって時間有り余ってる廃人さんのみのクエになりかね
ないしな。
一般人でも確実に通るレベル上げのリーダ時の累積経験値なら一般人も参加できる。
ぶっちゃけリーダーって
単なる肩書きだとおもう
特典なんていらない
リーダーだけがあれこれ決めたりするPTより
みんなで話し合ったりしてるPTと組む機会が多いから
こう思うのかもしれないけど
それに自分でリーダーやっても
誘った人が漏れよりプレイヤースキル高いと
PT集めとか狩場とか任せちゃったりするし^^;
相手もPT誘い終えると律儀にリーダー返却してくれるし(笑)
まぁ、漏れがリーダーやろうと思うのは
単に誘われなくて待ってるのにウンザリした時だけ…
そうじゃなきゃやりたいとは思わないね
97 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:32 ID:t0fVwuxM
リーダーに何か特典がつくと厨が増えるとか言ってるけど、それは一面しか見てないか?
今現状は、びーだま出して立ってる方が、誘うほうより立場が低い(一部ジョブ除く)買い手市場の
状態だよな。
で、リーダーする人が増えることによって、びーだま出してる方が選べる時代になるわけだ。
たとえば、
『PTはいりませんか?w』
とかの誘いには、問答無用で『遠慮します』といえる。なにしろ、すぐに誘われる可能性があるから。
それと平行して、スキルの高いリーダーの下で戦えるのは、安心できることなので、そうした下で
力を発揮することができるやつは、無理してリーダーになることもないだろうと思われる。
#少なくとも、戦績ボーナスぐらいじゃ、オートリーダー発動するやつは少ないだろう
98 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:33 ID:ERMPesJm
UtW1/nSj「PT入りませんか?」
A「いいですよ」
AはUtW1/nSjに誘われた
UtW1/nSj「あとメンバー集めよろwwwwwww」
UtW1/nSj「メンバー集まったらCallでもして知らせてwww」
UtW1/nSjはAにリーダを渡した。
ちなみに
>そうじゃなきゃやりたいとは思わないね
これを進んでやりたいと思わせるのがこのスレの主旨じゃねーの?
99 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:36 ID:WGaEXg6Z
特典いらん。
絶対に「リーダー渡してくれるなら入ってもいいよw」
とか抜かす白とか詩人が出てくるから。100%
今でさえ、白とか詩人誘うと「そっちのPT構成とレベルと狩り場教えて。そしたら考えるw」
だとか「詩人と白が揃ったら考えるw」
とか暴挙ばっかりしてるんだよ?
たいしてうまくもないくせに。
荒れるだけだっての。
100 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:37 ID:t0fVwuxM
>>96 > PT集めとか狩場とか任せちゃったりするし^^;
↑こういうリーダーと組まなくても、別のリーダー(リードしてくれる人)が誘ってくれる機会が増えます( ・∀・ )
> そうじゃなきゃやりたいとは思わないね
積極的にやりたいと思わないのに、リーダーの特典はいらないという典型的なクレクレ君ですね
102 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:38 ID:yVQfCbvN
リーダーに利益ができるようになると・・
↓
厨が率先してリーダーをしはじめる
↓
多くのパーティリーダーが生まれ、いつまでたっても6人パーティをくめない
↓
厨Aが厨Bに向かって「リーダーやめてこちらに入らん?」などといいだし、
厨同士、嫌な雰囲気になる。
↓
晒しがますます増え、ヴァナの雰囲気も今以上に悪くなる。
103 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:43 ID:ERMPesJm
>>101 あらそう?ちなみに聴きたいんだけど。
誘った相手がメンバー集め美味いってどうやってわかるの?
PT集めなんて10分から15分ぐらいでしょ?
104 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:46 ID:XekMr7z/
105 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:47 ID:nQLFgQag
「あんた、仕切り下手だから
俺にリーダーよこせよwwwwww」
とかいう奴も増えそうだな…
106 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:47 ID:XekMr7z/
PT集め一時間半
狩場まで30分
計 2時間
ご飯とか寝るとか言い出す奴がいるとぶちぎれ
107 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:48 ID:XekMr7z/
強制的にPT入ったら3時間はおらすね。
厨が率先してリーダーを始めるのに必要な特典を明確にしてから
妄想してくれない?
話しがループしてる気もするけど、導入前の経済特別区での規制緩和を
やる前からダメだと決め付けてる人たちに似てるよ
109 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:51 ID:lTyeWOD0
5時間のまとまったあき時間がないとPTプレイはできないのか
110 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:51 ID:ERMPesJm
>>104 マジ?どうやればそんな時間かかるの?
そんなけあれば18人アラだって余裕で作れるぞ?
>>103 ごめん、おれ10分で集めれたことない…
ていうか俺がリーダーやる時って
ビーダマ自体すくないんだよね…
そんなわけでPTそろえるだけで時間かかってまつ…
だからその時居るPTメンバー全員でサーチしてるんで
うまい人とかはわかります
112 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:54 ID:nQLFgQag
時間帯・レベル帯によるなぁ。
2,3人で探してるのに一時間半くらいかかる状況も確かにある。
113 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:55 ID:0DCU1RaM
思ったんだが前衛ってなんで白様だの黒様だの詩人様だの言いたがるの?
考えてみろよ、
・ケアルだけしかすること無くて死なせると責任重大な行きのタクシー状態な白
・精霊よりケアル撃ってた方がMP効率いい帰りのタクシー状態の黒
・パーティー戦では重要視されるがソロ能力の低い詩人
お前らの言うリーダーと一緒で利益少ないからやる奴少なく
だから誘われ易いんだろうに・・・
(回復、補助能力のある少数ジョブって事な、黒も現状ここに入る)
実際低レベルで後衛余ってる様な状態なら前衛待ちするでしょ?
つまりそれらが本当に優遇されたジョブならもっと人多いと思うんですよ
まぁ連携マンセーなこのゲームじゃ仕方ないとは思うんだがな
それでも個人でなく○○様は・・・等と言われる筋合いは無いと思うぞ?
114 :
既にその名前は使われています:03/03/21 02:59 ID:ERMPesJm
確かに希望あるなしに関わらずそのレベル帯の絶対数が少ない時は時間
かかるときもあるけど、それでも1時間半は稀だなぁ。
常に、サーチ更新してレベル絞ってジョブごとに全エリアでいる人数把握
してたら、そこまで時間かからないよ。
115 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:02 ID:XekMr7z/
私←半年間オートリーダーなのでよく分かるが
PT集め一時間半
狩場まで30分
計 2時間
現実はもっと悲惨で、時々1時間あるけど、
PT集め8時間とか5時間とかよくある。
(朝7時からPT集め出して午後の1時に集まるとか
夜の11時から集め出して集まるのが、午前5時とかね
(私←リーダーのプロ ヴァナ全エリアから、サーチするけどね。一回PT組みで勧誘30人
116 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:04 ID:t0fVwuxM
>>113 ジョブの話はやめとけ
前衛からすれば、後衛はすぐ誘われてるから優遇されてるよね。何様だよ
後衛からすれば、前衛はソロ能力が高くて優遇されてるよね。その上PTも誘われたいって何様だよ
それと、PT組むのに30分以上かけるのは、手際悪すぎ。余程人いないとき以外は30分もあれば
それなりのPTが組めると思うのだが・・・
117 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:07 ID:XekMr7z/
118 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:08 ID:XekMr7z/
>>116 キミがリーダーしたら、周りの者が助かる。
リーダーしろ!(苦労を味わえ。
119 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:09 ID:ERMPesJm
>>115 いくら時間帯が悪くても例え作るのが18人アラだったとしても
>PT集め8時間とか5時間とかよくある。
これはありえねー
こちとら6月からほぼ100%リーダだけど平均しても10~15、長くて30分
ぐらいだぞ。昼の人の少ない時間でも1時間越えたことはほとんど記憶にない。
120 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:09 ID:XekMr7z/
121 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:11 ID:t0fVwuxM
>>115 > 私←半年間オートリーダーなのでよく分かるが
「私は半年間オートリーダー状態だったので、よく分かるのですが、」
だろ?まず日本語の勉強しないとメンバー集まらないよ。マジで
> PT集め8時間とか5時間とかよくある。
> (朝7時からPT集め出して午後の1時に集まるとか
ありえないし、もし貴方と組んで5~8時間もメンバー待ちを体験した人がいたとしたら、
もう二度と組もうとは思わないだろうな。
> 夜の11時から集め出して集まるのが、午前5時とかね
いや・・・釣りだよね。どう考えても。
・・・寝ちゃうよね
> (私←リーダーのプロ ヴァナ全エリアから、サーチするけどね。一回PT組みで勧誘30人
実は、外人の方ですか?なんか全体的に日本語が変なんですけど・・・
122 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:14 ID:ERMPesJm
>>119 30以上あげてるジョブは黒、シーフ、暗黒
誘われる率からすると黒が一番だが、PT作るのに限っていえば
どのジョブが違って難しくなったって感じたことはあんまりないし
実際かかる時間もほとんど変わってる気はしない。
123 :
122:03/03/21 03:14 ID:ERMPesJm
つけたし
白もかろうじて30ある
[XekMr7z/]
↑デムパ入ってるようなので、もう寝まつ。おやすみ(´ー`)ノ
125 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:15 ID:yVQfCbvN
朝9時から12時の間に同じレベルのパーティがやっと1できる
昼12時から2時までに同じレベル帯のパーティが3つくらいできる人が集まる
昼2時から4時までに1パーティができるひとがあつまる
4時~7時で1パーティ集まる
7時から8時で2パーティあつまる
8時から11時で6パーティあつまる
11時から夜中の1時までに2パーティできる
夜中の2時から朝4時までに1パーティできる
朝4時から9時までに1パーティつくれる
現状はこんな感じだ。
126 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:19 ID:WIdIAki7
フレの詩人と俺(白)で「白と詩人ですけど~」ってTell入れまくったら
即返事来たし誰も断らないし、5分で全員集合したよ。
普段は返事待ちとか「競売見てきます」だの「モグ行ってきます」だので
だらだらしてなかなか集まらないのになw
127 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:27 ID:H2On+ZcH
経験値を稼ぐときにPT必須の状況がまずい。
これからLVキャップが解除されるにつれて、各LVの人数は少なくなってくる。
キャップに合わせて新規の人が増えれば問題が無いが、
もう発売日以上の増加は望めないだろう。
そうなるとどうなるか?
早い話が今以上にPTが組めなくなる。
そうなることでキャップ近くのユーザー以外はLVを上げることが出来なくなる。
これを回避するためには、
・敵のHPの減少による、ソロでの経験値稼ぎの復活。
・敵のTPの溜まり方をユーザー側に合わす。
・敵の強さ判定を各ジョブから見て適正にする。
(これは手作業で検証していくしかない)
・敵のHPの減少に合わせて、連携や攻撃魔法の見直し。
これだけのことを行って欲しい。
128 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:42 ID:D3Euq3a/
そこでケモノが出てくるわけよ
ソロ最強、サポソロ最強だぜ、ばかにしないでやってみてよ。
素晴らしい世界がみれる。
129 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:43 ID:nQLFgQag
獣だけソロできても仕方ないけどな。
130 :
既にその名前は使われています:03/03/21 03:47 ID:XekMr7z/
>>121 > 夜の11時から集め出して集まるのが、午前5時とかね
>いや・・・釣りだよね。どう考えても。
>・・・寝ちゃうよね
いやまじ;;(10回くらい経験
なかなか集まらないんで、午後11時からムキになってPT集めたら5人までは、
午前5時に集まった。それで、午前6時まで頑張ったんだけど、力尽きて寝た;;
そこで、PT解散;;
131 :
既にその名前は使われています:03/03/21 04:14 ID:kzV4qb6m
>>130 ごめん、夜の11時からPT作り初めて六時間経ってもPT作れないようなら
リーダー向いてないよ。あなた。しかも10回も経験って・・・・
リーダーする人へらすようなこと言うのはなんだけど、緑の玉だしてる方
が、貴方にとってもみんなにとっても幸せな選択だと思う。
しかし、六時間PT作りに費やす貴方もすごいけど、それに付き合った5人も
すごい・・・
132 :
既にその名前は使われています:03/03/21 04:34 ID:OuI9J7pw
>>130 俺なら1時間以上待てないわ。
つかなかなかPT作れないリーダーにイラついて
俺がかわりにtell打ちまくった事何度かあったな。
>>131じゃないけどアンタ、リーダーに向いてないよ。
133 :
既にその名前は使われています:03/03/21 08:20 ID:KhOfFGPv
>>102 ネガティブ思考の奴ウゼェ。
現実でも経営者と労働者の待遇は違う。
リーダー仕切れる立場じゃない奴はもともと
仕切る能力が無いって事になる。
労働者が苦労も知らず、ギャアギャア騒ぐのは
冗談抜きにぶっとばしたくなる
134 :
既にその名前は使われています:03/03/21 08:26 ID:VlROZbwZ
リーダー10回やるたびにモグが1000Gあげるクポ~
135 :
既にその名前は使われています:03/03/21 08:42 ID:j/LWr37v
>>133 ネガティブな思考ができない人間は経営者・リーダーに向かない
危機管理もでき無い奴は糞だ
>>134 2人PTプレイ 寝リーダーマクロでウマー
(A)マクロでB勧誘(B)ボタン連打で承認(A)PT解散
Aのマクロに勧誘と解散を組み込んでおけば容易にできます
136 :
既にその名前は使われています:03/03/21 08:49 ID:DWcYjgrI
ごめん、毎日人が多い時間にやってるせいかもしれないけど
6人揃えるのに20分以上かけたことないや。
いきなり「こんばんは、組みませんか?」とかいってんじゃねえの?断られる香具師。
「こんばんは、突然のtell失礼します。こちらはナ戦暗詩赤45のPTですがよろしければ
これから古墳に骨を殴りにいきませんか?」
とくらい伝えとけと。
礼儀云々は別として色々伝えたほうが断られにくいしな。
まあ、あれだよ。
>>1 これ以上リーダーが増えたらPTが組みにくくなるからさ
緑玉出してる奴らには何時間でも待たせればいい
リーダーは好きなときにPTが組める。これだけで十二分
137 :
既にその名前は使われています:03/03/21 08:52 ID:VlROZbwZ
俺はこの誘い方でもたまに30分以上かかるわけだが
「一緒にレベル上げしませんか? 白29 黒29 戦30 戦29 シ30 です~」
俺は時間帯がいけないのかねぇ…
138 :
既にその名前は使われています:03/03/21 08:59 ID:2KyOJHya
名案!!!!!!!!!!!!
ディプスファンタジアオンラインというゲームでは既にこのようなシステムが導入されている。
集めれないリーダーで、毎回ベストメンバー集めようとするパターンもあるな。
あと一人探すのに一時間かけるなら、レベル近い奴適当にいれるか5人でつよでも殴ってた方がいいべ。
2~3時間で落ちて逝く奴もいるんだしさ。
欲しいジョブがあるからって拘泥することも無いだろうになと。
黒を1時間待ちなんてしてられませんよ、実際。
141 :
既にその名前は使われています:03/03/21 09:59 ID:7tOqRXHp
でも白なら1時間以上かけても探す罠
白もいらないだろう。赤誘え。
玉出してる赤に回復役頼めば、大抵やってくれるぞ。
詩人と一緒ならさらに良し。
あ、サポ白限定な。
しかし最近は赤もいない罠。魔導師が1人もいないよママン。
赤はサポ黒でも無問題。状態異常のない狩場を選ぶだけ。
ていうか俺いつもリーダーだけど、別に何もかもしょってないし。
狩場選定わかんなくてメンバーに相談したりするし。
連携も提案するけど詳しい奴いればそっちにまかすし。
そもそも自分でパーティ組むほうがストレスないし。
なんで皆がやりたくないのかよくわからん。特権なんかいらないよ。
144 :
既にその名前は使われています:03/03/21 10:29 ID:KhOfFGPv
>>135 実際に無い事を吹聴して危機感煽るのも
リーダーとして向かない存在。
何だ?とりあえず今の経験値稼ぎツライだろ?
リーダー先にレベルアップ→リーダー抜ける→
人員を補充する→リーダー候補を立てる→
狩り続行 or 解散
これなら稼げないのに延々狩り続行とか、8時間待ちとかアホみたいな
事は無くなるだろ。2,3時間だけやるといった事も可能結果、全ての人に
誘われる恩恵がある。緑玉出してボーッとしてる奴はもともとマッタリ
やる派だから依存は無い。それに学習しない厨だったら周りにも不満が
出るので自動的に降格。リーダー決まったら常に同じという固定観念は崩そう
145 :
既にその名前は使われています:03/03/21 10:38 ID:Em6+bM1A
リーダーをやらない奴はマッタリ派なのか・・・?
いや、勿論そういう奴もいるだろうがリーダーはマッタリしてないのか?
リーダーやるなんて必死すぎwww・・とでも思われているのか・・?
まさかLSで「3時間希望だしてるのに誘われないTT」とか言ってないよな?
リーダーをやるとデスペナ半減
衰弱時間半減
これで
あと思ったが
リーダー権限なんて渡せないようにすりゃいいんじゃねえの?
148 :
既にその名前は使われています:03/03/21 10:54 ID:z85/1A8G
リーダーは、ほかの人よりPT組みたいという気持ちが強いわけだ。
なので、人より苦労して当然。
149 :
リーダーボーナスがあったとしたら:03/03/21 10:56 ID:xXagiSEc
リーダーパス不可→白「リーダー落ちてwww誘うからwwwwwww」→白リーダーゲットウマー
150 :
リーダーボーナスがあったとしたら:03/03/21 10:56 ID:+GMYe/I5
リーダーパス不可→白「リーダー一旦抜けてwww誘うからwwwwwww」→白リーダーゲットウマー
151 :
既にその名前は使われています:03/03/21 11:12 ID:TO/rbk6Z
なんかPT組むのに1時間かかるって人と10分かからんて人がいるけど
これって要するに前者は見切り発車で人集めを始め
後者はサーチで大体のめぼしをつけて良いPTが組めそうなら人集めを始める
って感じなんじゃないかな?
俺はPT組むときは本気で10分かからないが、これって単に人いない時は
PT集めないってだけの話だしなあ
152 :
既にその名前は使われています:03/03/21 11:28 ID:NSiMu3VA
サーチの更新が遅いから、玉出しが揃ってから集め始めたら間に合わないだろ。
必ず他にPT集める人出てくるしな。見切り発車気味でも、余ってる前衛同士で
先に組んでおいて、後衛を待つ形にするしかないよ。前衛のみでも3人位集まっ
ていれば、玉無し後衛からもOK出やすいし。
漏れの場合タル戦だから、待ってると取り残される可能性があるし。
153 :
既にその名前は使われています:03/03/21 11:30 ID:WrJKfvvQ
どう考えても無理だな。
154 :
既にその名前は使われています:03/03/21 11:35 ID:9IvnyeV4
相談して返してくれる人がいればいいんだけどね。
狩場どこにします?いいところしってます?って聞いてもおまかせw
だからなー。知らない人もいるだろうけど少しは提案してくれよ。
30代から40後半までずっとそんな人ばかりだった。
リーダーだから自分の知らない狩場には行けないから聞いてるのにさ。
だから最近は相談しない。ネットで調べてよさそうな狩場提案して
そこでいいですか?いいですね。じゃあいきましょう。連携~~にしましょうって
やってます。仕切り厨だな俺。
最近タル戦とタルシ育ててるんだけど
100%オートリーダー必須だね
だって、誘われないもん!
不遇ジョブやタル戦などの誘われないジョブには今の仕様は結構いいんだけどな
ビー玉いっぱいだしてるならすぐPT作れるし
タルだからって断ってくる人もほとんどいなかったよ
今の仕様じゃないとやっていけない人もいるのわかってくだせぇ
リーダーにメリットあったら他の人がリーダーやるからPT作れなくなるしな
結局おまPがもっといい仕様だったらビー玉誘われ待ちなんてないわけだがw
156 :
既にその名前は使われています:03/03/21 12:07 ID:t0fVwuxM
>>155 もうちょっと自信持ちましょうよ。
僕、大学の成績悪くて能力低いんだけど、バブル時代の買い手市場だから、
就職できました!
だから、このままバブル続いてほっすぃ。
という風に聞こえます。
いつの時代でも、優れたリーダーには人が集まるものです。
157 :
既にその名前は使われています:03/03/21 12:18 ID:TO/rbk6Z
>>155 まあどれだけ優れたリーダーだろうがタル戦タルシってのはそうそう誘われないからね、
PT組もうと思ったらよっぽど前衛がいない時間を狙うか、オートリーダーしか
無い訳だ、なまじリーダーに優遇措置が付いてみんながリーダーするようになったら
タル戦タルシや狩人、獣なんかはそれこそPTが組めなくなると思う。
俺もリーダーに関しては現状維持に一票かな。
158 :
既にその名前は使われています:03/03/21 13:28 ID:7sVealEr
見切り発車してもめぼしと付けて発射してもPT作りに平均1時間以上
かかるのは純粋に手際が悪いものと思うけど。なんかPT作るのに数時間
かかるって人は、それはジョブのせいでも人が少ないせいでもない。簡単
な話、集める才能がないってことだとおもわれ
多分、こういう手際のわるすぎる前衛が後衛誘われすぎとかいいだすんだろうな
159 :
既にその名前は使われています:03/03/21 13:36 ID:t0fVwuxM
>>157 > タル戦タルシや狩人、獣なんかはそれこそPTが組めなくなると思う。
現状一番PT組にくそうなジョブを例に出して話をするお前に乾杯(´ー`)y-~~~
君がリーダーやってるときは誘ってあげれば?
160 :
既にその名前は使われています:03/03/21 13:43 ID:xwUuVRZu
>>158 いや実際に、全エリア>LV>ジョブでもいないときはいないんだyo・・・。
161 :
既にその名前は使われています:03/03/21 13:48 ID:7sVealEr
>>160 たまたま運が悪い時、そうなるのはしかたない、しかし、平均となれば
話は別。どんなに運が悪くても毎回壱時間以上かかるのは手際いだけ
どうしても同じレベル帯でPT希望者がいないのなら
3~4人くらいで狩りに行く手もあると思うけど
なぜか、6人揃わないと狩りに行こうとしないんだよね。
163 :
既にその名前は使われています:03/03/21 13:54 ID:Mr5yfvV/
既出かもしれないが、まあお前ら聞いて下さいよ。
仮にリーダーが優遇されるシステムができたとしよう。
するとソロのガルモンクとソロ乱獲シーフが激しくウマーになるのよ。
それはなぜか?現状のパーティーシステムっていうのは、リーダーがパーティー解散しない限り、
『一度組んだPTはたとえメンバーがリーダーだけになってもパーティー』
なんですよ。ここまでいえばわかりますよね?
まぁ適用されたら即修正でしょうがw
164 :
既にその名前は使われています:03/03/21 14:03 ID:UFSXklaG
今度からタゲ回しだけじゃなくてリーダー回し必須だなw
リーダーやる事は自分の上げたい武器を使う意見ねじ込み易いから
現状でも割と満足してる(自分戦士)
キーンかペンタかスピニングアクスかぐらいだけどね。使うといっても
166 :
既にその名前は使われています:03/03/21 14:17 ID:VOOuUrjd
リーダー(隊長)に敵対心+5で副リーダー(軍師)敵対心-5なんてどうかしら?
167 :
既にその名前は使われています:03/03/21 14:19 ID:Fn0NwlDp
>>165 私はスキル上げはしないけど、こっそり自分よりレベル1上の前衛さそって、
「○○さんレベル一番上なんで釣りお願いします」とか言っちゃったり・・。
釣り役しんどいんだもん。
169 :
既にその名前は使われています:03/03/21 14:29 ID:Fn0NwlDp
>>1 私は人集め自体はそう苦にならないから、リーダー少ないほうがいいな。
下手にやる気のある人が同レベル帯に複数ポップすると、4人パーティが二つできて、
結局どっちも6人パーティ組めなかったりする。
リーダーやる人少ないと、やる気にさえなれば結構早く組めるってことなんでむしろありがたい。
私が前衛やる時は、白が希望出してたらとにかくすぐ誘う。赤でもいいかな。
白、赤の希望ありがいなかったら、他のジョブが何人希望出しててもパーティ作らないで
希望出してぼーっとしてるかな。
170 :
既にその名前は使われています:03/03/21 14:32 ID:Xd/xyxLC
最近は7罪やレイズ2取りで
最初に出たレイズ2やグラットンソードをリーダーが貰う
主催者特権が結構流行ってたりするね。
そこで思ったがPT組んだリーダーは一度だけ
任意で欲しい戦利品のロットに勝てるようにしたらどうだろうか?
171 :
既にその名前は使われています:03/03/21 14:34 ID:7sVealEr
>>166 あんた、後衛でリーダーする奴に死ねと?
>>171 後衛は副リーダーやっとけってことだろ
ま、
>>166 の意識に
後衛はリーダーなんてやらずに誘われるの待ってろ
ってのがあるのは確かだろうけど
173 :
既にその名前は使われています:03/03/21 15:15 ID:7tOqRXHp
俺が白なら常にアノンして自分で集めるけどな。戦・シ・モ・黒・詩(は無理だろうから妥協して赤)。これ最強。
回復ジョブ一人で4人がベストなバランスにしてほしい
玉とか出さずに人のあつまるとこで
リーダーっつうかPt組むきっかけは
これからどこであれするから行きたいやつ入ってって叫べばすぐ集まるような
そんなのが漏れの理想です
175 :
既にその名前は使われています:03/03/21 15:45 ID:LFSUyx3+
>>173 >俺が白なら常にアノンして自分で集めるけどな。戦・シ・モ・黒・詩(は無理だろう
>から妥協して赤)。これ最強。
最強なんて馬鹿まるだしヤメレ。レベルや獲物によって構成なんて変わるんだyo
176 :
既にその名前は使われています:03/03/21 15:50 ID:DXKovftu
ウンコスレは居心地がいいにょろ
>>173 anon臼なんぞに誘われるぐらいならみんなでサポ白つけてつよ狩った方が100倍マシ
TELLで
「PT組みませんか?」
「イイですよ」
PT組んで最初の一言が
「○○エリアにいる、白さん誘って」
つーかリーダーおまえだろ!!
こんなリーダーにも特権を与えるべきなのだろうか
メイン前衛で最近後衛やってるが誘われて入ると80%ぐらいは
釣りいかないだの、連携きまらないなど効率悪いPTにあたるよ・・・
別に自分が上手いというわけではないが自分がリーダーやって
さくっと稼ぐようにしてます。まー時間の無駄が嫌いなただの
効率厨なんですがね・・・
180ゲトーーー
181 :
既にその名前は使われています:03/03/21 16:39 ID:TO/rbk6Z
>>159 いやいやそういったPTに誘われにくいジョブは
リーダーでもせんとサクっと稼ぎにいけんでしょ
俺がリーダーやってるときはタル戦タルシなんてよっぽど人いないと
誘わないし、狩人、獣は狩場しだいだがあんまり誘わないしな
てか俺がタルシ上げてる時は、俺以外の他人がリーダーやるのって迷惑だってぐらいに
思ってるしね、どうせシーフの有り余ってる状態ではタルシなんぞ誘われないし
いいからおとなしく希望だして俺に誘われて下さいって感じかな。
個人のメリットになってしまうとリーダーよこせよこせってのが出現するから、
やっぱりリージョンポイントにボーナスってのがいいかと思う
183 :
内藤:03/03/21 18:17 ID:M2ycvRyP
すいません、anonだろうと何だろうと白さんから誘い来たらすごく嬉しいです。
184 :
既にその名前は使われています:03/03/21 18:27 ID:bFQ3p1pd
>>159 ガルモンク<<<サーチコメント有タルシ
ガル暗黒<<<<サーチコメント有タル戦
なのでちゃんと武器スキルを上げとけばタルでもモウマンタイ
サポ複数完備なら尚良し
サーチコメントに色々ウリを書くのってなんだかがっつきすぎてて個人的にかっこ悪いんだが。
「落人、茶帯装備のモンクです!」
結局シャウトしてた奴を誘いたくないの気持ちと通じるものがある。
とはいえ一応取得経験値だけは書いておいてる。
186 :
既にその名前は使われています:03/03/21 18:42 ID:bFQ3p1pd
>>185 うん、モンク、暗黒は別に@いくつだけでいいけど
戦士は使用武器書いてほしいしシーフも短剣+格闘可くらいの
事前情報はほしいなと。
ちゃんと使用武器完備してればジョブ性能の高さで戦士、シーフが
暗黒、モンクに比べて有利だからたとえタルでも優先して誘う。
同じ条件でガルエルがいれば、もちろんそちらを誘うけどね
187 :
既にその名前は使われています:03/03/21 19:22 ID:eyGiHj95
>>160 >いや実際に、全エリア>LV>ジョブでもいないときはいないんだyo・・・。
酷いときは、全エリア>LVでもいないときはいないんだyo・・・。
188 :
既にその名前は使われています:03/03/21 19:26 ID:cC0+cvNt
>>184 完備しすぎて「青字だから○×しか使いたくない」とか言われる罠。
暗黒、モンクってそんなにダメなの!?
>>187 そういう時は日が悪いと諦めて
・少人数PTで狩りにでかける。
・ジョブチェンジして人が多いレベル帯でPTを組む。
・ソロでお金稼ぎに行く。
とかの選択もあると思うんだけど、なんで何時間も無駄にするんだろう?
>>189 残念ながら暗黒、モンク共に戦士に食われてます
シーフは若干役割ちがうけど、PTに一人は必要だしね
>>189 ダメっつうか、柔軟性が無い
逆に言えば一定の質が見込めるからそれなりに安心はできる
貫通期待して誘った戦士が格闘、片手剣のみ...とかはそれなりにある話
暗黒なら最低両手剣かカマ、モンクなら格闘は確実にできるはず
....中の人の挙動までは知らんが、ンナもんどのjob誘う時も変わらないしな
>>192 そうそう、貫通ほしい時は
コメント無し戦士<<<コメント無し暗黒になるね
多すぎるせいで鍛えてないって人もいるわな
実際俺も戦士でもう一人戦士誘うかってなると
「片手剣、両手斧いけます^^」
自信満々ですね
195 :
既にその名前は使われています:03/03/21 20:44 ID:KhOfFGPv
>4人パーティが二つできて、
6PT必須の概念が崩れるじゃないか。
みんなヘボPTのやりくりを提案するようになる
いまだにとてとて狩りの手法を引きづってるのは・・・ね
196 :
既にその名前は使われています:03/03/21 20:58 ID:BLpGBezm
PT作りが美味い人と下手な人の境目ってどの当たり?
構成、狩場、PT作るまでの時間いろいろあるけど、普通の平均的
PTを作る時間でいうと
ちなみに俺は大体30分が境界線だと思う
平均~15分で1PT作れる、リーダーとしてはかなりプロ級
平均15分~30分で1PT作れる、美味くはないが下手でもない
平均30分から45分、ハッキリいって下手な方、でも、まぁ及第点
平均45分~1時間、かなり下手、あと一歩で失格
平均1時間以上、リーダーやめなされ、
てな感じだと思う。
>>196 人が居なくても予め居るだけで組んで、残りpop待ちするようなタイプと
組めるだけの人が居るときしかリーダー発動しないタイプがあるだろうから
イマイチアテにならん気もする
自分は後者のヘタレだがなw
198 :
既にその名前は使われています:03/03/21 21:26 ID:VlROZbwZ
>>196 お前平日昼間に出来る時PT作ってみろ、
普通に一時間かかる時とかあるぞ。
人少ない、寝バザ、寝落ち多い
199 :
198:03/03/21 21:34 ID:VlROZbwZ
すまん、昼間じゃない。
10時頃。
>>199 その代わり一旦組めたら狩り場ほぼ独占できるでしょ
その時間帯だと少なくとも敵が枯れるってのはあり得ないだろうから
それはそれでおいしい
201 :
198:03/03/21 21:54 ID:VlROZbwZ
>>200 うむ、最高にウマい。
特にクフィムなんかだとレベル上げ後に充実感があるね、
半日で4∼5ぐらいレベル上がるし( ´∀`)
狩り場をnominateで決めると必ずダボイになる罠。皆もお試しあれ
(σ・∀・)σゲッツ!!
204 :
既にその名前は使われています:03/03/22 02:22 ID:T2BKQ5wh
物凄く急げば15分以内も可能だが
最近集めてるときに集まったPTメンバーと適度にダラダラ会話すると空気がよくなる事に気づいた。
故に25~30分かけちゃう。
いや、まあ、少しでも早く行きたい奴も居るだろうが及第点だよな
205 :
黒タル:03/03/22 02:32 ID:yk4XGPLg
>>204 俺は待たされるのは15分が限界だなー
すぐ揃えられないなら5人揃えてから誘ってほしい
206 :
既にその名前は使われています:03/03/22 03:01 ID:PQV3xPGA
皆集めるの早いねぇ(^^;
自分は30分で組めれば良い方だと思うけどなぁ
後衛で普段あんまりリーダーやら無いけど
たまにやって30分から40分くらいかなぁ
207 :
既にその名前は使われています:03/03/22 03:33 ID:05dnm/H/
普通に30分だべりながら作るけどなぁ俺も。
15分じゃさすがに会話無くてつまらなさそうであ?
208 :
既にその名前は使われています:03/03/22 03:43 ID:IUQeq5I9
基本は15分ぐらいかなぁ
別に急いでるってわけじゃないけど、一気に複数tellしてるから
メンバー集め中にPT会話は余りしない。つーより複数の相手に
tellするから当然のように複数の相手から返事がくる。だから
それに加えてPTでも会話するのは激しくたいへんだから、余り
したくないな。メンバー集め中は。PT構成の意見聞いたりする
時は会話するけど
209 :
既にその名前は使われています:03/03/22 03:45 ID:UOp0zuSM
とりあえず
リーダーはサブリーダーを決めることができればいい。
サブリの役目は誘える事だけ。キックはできない。
仮にサブリに任命する前にリーダーが落ちた場合は自動的にPTメンの誰かがサブリに任命されるようにすれば無問題。
それか最初にPTに入った人が、とりあえずサブリになるとか。
ただ、どっかの厨はソロで誘ってきた香具師に『お願いします。あ、大変だろうから自分がリーダーやりますね^^』とか 吐かしそうだがな。
俺としては1時間とか待たされても戦戦シ詩白黒とか良構成だったら大満足
そんなに待たされたあげくナナ黒赤白白とかだったらもう引くけどね・・・
とにかくはやく組めばいいってものでもない
構成が一番大事
213 :
既にその名前は使われています:03/03/22 11:29 ID:D68uJz97
ねえねえリーダー、どうしてあなたは競売前にいるの?
そしてどうして20分ちかくPTメンの出入りがないの?
このスレから強いデムパを感じる・・・
>>212 連携どうするんだ?
あと、そのメンバーから激しく危険な臭いがするな。
内藤、内藤、垢 で後衛が死にそうな臭いだ。
218 :
既にその名前は使われています:03/03/22 13:03 ID:zsFYRYgU
三時間待っても、ナ黒黒黒黒詩ってメンバーだったらいいね
三時間じゃ無理だろうけどなー
219 :
既にその名前は使われています:03/03/22 13:08 ID:05dnm/H/
サーチコメントに使用武器書くのは基本、特にヒュム戦士は
ライバル多いから書いておかないといつまでも緑玉状態よ。
でもダボイゾーンで槍も両手斧も鎌も使えなかったら永遠誘われないかも・・・
220 :
既にその名前は使われています:03/03/22 14:00 ID:UOp0zuSM
ナイト×2って時点で糞PT。てかナイト自体普通にレベル上げには居ない方がいいな
221 :
既にその名前は使われています:03/03/22 14:11 ID:fjGhkRcv
60近くなるとナイト必要にならないか?
低レベル帯は戦士でもいいけどさ
222 :
既にその名前は使われています:03/03/22 14:17 ID:D68uJz97
ナイト、戦士、モンク、暗黒、狩人、シーフは要は、敵やジョブの組み合わせ
に応じて必要度が変化するから一概になんとも言えん
223 :
既にその名前は使われています:03/03/22 14:22 ID:Yimi3lP6
>>221 二人もいらんけどな。
あと白も一人でいい。
ナイトと白削って獣と狩入れた方がまだマシ。
>>221 全然いらない、高レベル帯でも戦士の挑発回しで十分
レベル上げ時の敵相手なら攻撃力高い攻撃型PTの方が強いよ
しかし挑発回しは後衛から嫌われる罠
226 :
既にその名前は使われています:03/03/22 14:51 ID:KPan44xq
>>225 たしかに。一枚盾の方が安心感はあるな。
227 :
既にその名前は使われています:03/03/22 14:58 ID:G1u3jX6z
228 :
黒:03/03/22 15:03 ID:VRQRGoaI
中衛として回復サポタゲ固定ができる人は誘いたいが
ハズレ引くと戦力低下激しすぎるので、野良で誘うのは無理。
ナ「連携どうする?」
漏「連携は2連でいいので、ナさんケアルよろしくー」
ナ「フム」
いいから槍置けよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
229 :
既にその名前は使われています:03/03/22 15:04 ID:Dj4JmlXT
>>227 あんな、めちゃくちゃ分かりやすい釣りに釣られるなよ。
しかもちょっと釣られるの遅いし。
ん?
>>227自体が釣りか?俺は
>>227に釣られたのか?
231 :
:03/03/22 15:35 ID:pL872SZ+
つーかさ
サーチコメントって、どうやって見るの?
見方わからないんだけど・・・
>>231 一度でも自分でサーチしてPT作った経験あるなら
こんなことは言わないだろうに……
まず自分でPT作ってみろ。 そうすりゃわかる。
まあ リストからコメントの有無がわかるようにはしてほしいな。
233 :
既にその名前は使われています:03/03/22 15:59 ID:8480HExK
俺も結構リーダーやるんでリーダーの大変さは知ってるつもりだが。
先日クフィムの狩りに誘われて行ったらリーダーがクフィム初めてだと。
まー、危なそうではあったが最初のトンネル抜けるまでにDWに絡まれたりで大騒ぎ。
無事に狩場に着いたのでそこまではいいとして、4匹ぐらい危ないながらも狩ったわけよ。
で、そいつがまたジャイアンに絡まれて勝手に死にやがったんだよ。
他に犠牲者3人も出してるのに勝手にセルビナのHPに戻って挙句
「やっぱりまだ無理のようです。経験を積んでからまた来ます。」って言いつつ
PT解散しやがった。
おいおい残されたみんなはどーすんだ?
ってこういうリーダーはどうよ?
234 :
既にその名前は使われています:03/03/22 16:02 ID:Y3vi2MV1
235 :
既にその名前は使われています:03/03/22 16:14 ID:9rts6Ec1
>>233 温かく見守ってやれ
最初は誰でもそうだ
236 :
既にその名前は使われています:03/03/22 16:16 ID:Dj4JmlXT
>>233 そいつはくふぃむでも行けるレベルなの?17だったとか
後衛だったとしても最低18はほしいが
237 :
233:03/03/22 16:59 ID:8480HExK
ちなみに鯖はビスマルク。
そいつは確か戦/白LV20だったかな?
みんながクフィムやジュノにHP設定促してるのにセルビナってやる気のなさが出てるよ。
助けに行ったメンバーや周りのPTに迷惑かけてセルビナ落ちとかは経験以前の問題だよ。
ご丁寧にPT解散までしてるし。
まー、今後も他人に迷惑掛けるだろうから該当者は今すぐ解約しなさいってこった。
238 :
既にその名前は使われています:03/03/22 17:02 ID:bpmYUxNy
なんか慣れた人間の主観が大分入ってるような…。
俺からみたらまだ普通の初心者に見えるけどなぁ。。
239 :
既にその名前は使われています:03/03/22 17:05 ID:D68uJz97
>>237 まあ世の中にゃ砂丘でレベル上げするのにセルビナにHP設定しないでジュノに
設定している輩もいるんだし、経験以前の問題ってほどでもないと思うぞ、
クフィム初めてって話だし、そこら辺の匙加減がよくわかってなかっただけかも
しれんしね。
まあこういうリーダーはどうよ?って聞かれたら駄目リーダーとしか答えれんが。
>>237 そのリーダーはダメだが人間としてはキミの方がもっとダメだね。
今すぐ解約してね。
241 :
233:03/03/22 17:49 ID:8480HExK
よしわかった。俺が糞だったわけだな。
シルヴィル川の滝に飛び込んで逝ってくる。
まあ逝けないだろうが。
242 :
既にその名前は使われています:03/03/22 18:01 ID:eQrVOahU
リーダーのくせに…みたいな考え方がいかんと思うが。
メンバー全員がクフィム初めてってんなら、リーダーがしっかりしなきゃ駄目かもだが
慣れてる奴がいるならそいつが教えてやれば済む事。
リーダーが自分より出来ない奴だとわかっているのに、そいつ任せにして
失敗したら「駄目リーダーだな」っておかしくないか?
単に無知な奴ってのは、DQNとか厨房ではなく
ゲーム内容、オンラインマナーとかに慣れてないだけだろ
それを駄目な奴と決め付ける奴の方がDQNだな
はっきりいって、普通の(ゲーマーでない)人にはFF11むづかしいと思う。
FFってワンミスで吹っ飛ぶパターンが多々あるきがする
一回ズヴァででかい穴MGS魔法かけてない状態で落っこちちゃって
Pt全滅さしたときあったよ。まあこんなのは度が超えてるかもしれんが
そんときリーダーだったし狩がおわったあとほんと必死に謝って
可愛そうに思われたのか聞かされたよTellであなたの陰口言われてましたよって
凹んだよ、しばらくPt恐怖症なったし。
246 :
既にその名前は使われています:03/03/23 00:05 ID:SDD+fi6o
>>233 お前自身の注意が悪いだけだよ。
ちゃんと、警戒して狩場までいけ
247 :
Artee:03/03/23 00:16 ID:vfNy/o6t
スレタイに戻るけどさ、
リーダー待遇向上
↓
面倒くさくない奴以外みんなリーダーやりたがる
↓
PTが一つも成立しない
のでは? ガイシュツレスかな?
>>247 PTに死者が出たらリーダーにペナルティがつくようにすればどうだろう?
死んだ人と同じ分だけ経験地減るとか。
249 :
既にその名前は使われています:03/03/23 01:05 ID:v9PTY+f0
>>248 誰がリーダーやるの?
リーダー本人が死んだら、死んで減った経験値+ペナルティーか?
60で死んだら経験値ー4000か?レイズあってもー3200?
250 :
Artee:03/03/23 01:07 ID:vfNy/o6t
>>1のいうような変更をするのなら現状維持でいいんじゃん?
>>249 じゃあリーダーに透視能力つけよう。
PTメンバーの裸見放題。
252 :
Artee:03/03/23 01:15 ID:vfNy/o6t
>>251PTメン以外でもいいんじゃない?
NPCの裸がみれても
ジュノ大公とか、アジドマルジドとか(名前違うかな?)
253 :
既にその名前は使われています:03/03/23 01:20 ID:v9PTY+f0
>>251は●●の裸をみつめた
●●:「やめて~、」
>>251は●●の裸をじっとみつめた
●●:「・・・・」
●●はGMを召喚した
GM:「なにかご用ですか」
●●:「
>>251がセクハラをするんです。」
GM:「分かりました」
----== Area : White House ==----
GM: こんばんわ。何故ここに転送されたかおわかりになりますでしょうか。
>>251 : え!
254 :
既にその名前は使われています:03/03/23 01:37 ID:Sv/9wFt/
ま、表でうまーとか言ってても
裏じゃ糞リーダー氏ね つよ ばっか釣ってくるなボケ!
とか言われてるかもしれん。
昨日初めてクフィムにリーダーで狩り+釣りやったけどさ
正直 つよ>つよ>とてつよ って釣ってきて良かったのか 疑問だったよ
256 :
白さん:03/03/23 02:34 ID:Npd7cFyK
何も言わないメンバーもたりーな。
いけそうなら「次はとてやりません?」くらい言やいいんだよ。
つか相談しろや。何の為のチャットだ?
257 :
既にその名前は使われています:03/03/23 02:58 ID:oKIOWpc5
単純に、普通の人より働くことが多いんだから、その分メリットがあってもいいよね
PT組みやすくなるかは別にして、よいリーダーになろうとする人が増えるのは良いことだと思う
258 :
既にその名前は使われています:03/03/23 03:32 ID:mK4sw+Q/
>>257 メリットなんぞを実装すると高レベル帯では当然後衛がリーダーやった方が集まる確率高い訳で
今まではオートリーダーで凌いでいたジョブの方々が
※「後衛優遇されすぎ!パーティーに必要ないくらい弱体して俺らだけで組めるように汁!」
■「おk」
↓
後衛壊滅、上の人たちは「うまーwwwwwwwwww」な罠
259 :
既にその名前は使われています:03/03/23 06:02 ID:8GOHO/n+
>>257 まあ現状でもリーダーやるメリットはあるし別に今のままで問題無いと思うぞ。
260 :
既にその名前は使われています:03/03/23 06:19 ID:iUnFjOHP
真のリーダーは嫌なものでも進んでやるし、
リーダーシップは別に利点がなくてもやる。
だからリーダーなんだよ。
そんなとこに利点をだすとリーダーというのは名ばかりの
自己中がふえるだけ。
261 :
Artee:03/03/23 06:27 ID:FnYC6etg
まじレスするとリーダー特典あるぜ。1、自分で構成きめれる。2、狩り場も決めれる。これで十分だ。特に低LVだと酷い構成に誘われる時あるし、低LVでは白でもリーダーやります。 行かえできんですんまそ
263 :
既にその名前は使われています:03/03/23 08:01 ID:PQfuZanB
厨がリーダーやるって言うが、俺はやって欲しい。
LSで「1時間もジュノで戦闘なし、ありえねぇーーーww」とかほざく後衛
おまえがありえん。1時間も2時間もPT集めるのに時間かかるのはリーダーが悪いんじゃなくて
PTが悪いんだ。おまえら、文句言う前に手伝ってやれよ。
リーダーは早くしようとプレッシャー。でも時間が悪くて断られる辛さ。
誰でもいいわけじゃなく、狩場行って死んでしまうとブーたれる奴がいるからちゃんとしないととも思う。
しかし、ネタと思ってたが白にtellしたら「詩人さん入れてから誘ってください」
呆れた・・・。
ま、後衛批判になるが誘われやすいのは数が少ないからじゃないぞ。
モンクや暗黒、シーフ。いても誘う場合と誘わない場合あるだろ。でも9割必須だろ。後衛は。
それと個人成績が少しアップ。これいいじゃない。こんなんでリーダーくれっていうのは鯖に2,3人
俺はバス所属だから一位のウィン支配のとこで狩りね。とか言ってる奴ぐらい珍しい
俺は参加希望出してる人間が十分居る時しかリーダーしないな
「出さなくても誘われるからいいやw」とか思ってるやる気の無い後衛は
誘いたくないからな そういう香具師には食事も満足に取ろうとしない奴が多い
つうか白ならパイよりキノコじゃないのかとk(ry
もうすぐキノコ焼けるようになりますので、白様よろしくお願いします。
ところで黒はパイでいいとして、赤は??
きのこの塩焼きかパイ。
エルガルでレベル20中盤くらいなら山串で殴ってもいいが
30以降はサポに白か黒つけてどっちよりの役目をするかで判断か?
まぁ普通はMPの初期回復量が増えるきのこかな。
弱体も主要なのは白系統なのでMND上げた方がいいって話し。
267 :
既にその名前は使われています:03/03/23 10:41 ID:lBjLCT8k
まずリーダーとして戦力報告しないPTメンは駄目
戦術を組み立てられないし、聞いていちいち聞き出すのも
毎回だと激しくマンドクサイ。だから手間省きたくなるんだよね。
なんだが、効率悪いと無言になる結局ギスギスするから
戦力のアピールは積極的にやりなさいw
最初の作戦会議すら死に体なのはどうなのよ・・・
俺は人数集めに時間かかっても、楽しい狩(=効率ヨシ)の方が
良いとおもうけどな。
時給1300の狩x4時間 と 時給2000の狩x2時間半+1時間半
後者の方が回転よくてキモチイイのである。
ん?待ち時間ながすぎだと?知るか、俺がリーダーだwww
269 :
既にその名前は使われています:03/03/23 10:42 ID:lBjLCT8k
270 :
既にその名前は使われています:03/03/23 10:43 ID:lBjLCT8k
271 :
既にその名前は使われています:03/03/23 11:15 ID:SDD+fi6o
272 :
既にその名前は使われています:03/03/23 11:28 ID:8GOHO/n+
まあ俺は後衛タルだが、自分で良PT組もうと思ってるし、
それを実行している訳だが
なまじリーダー優遇なんぞ付いたら、阿呆どもが無駄にリーダーしまくって
俺が誘える人材の選択肢が減るじゃないか(藁
まあ俺が効率良いPT組んで効率よい狩場に連れて行ってやって
効率良い連携組んでやるから、
前衛は黙って玉だして立ってなさいってこった
魔道士は釣りにも行けない=POP管理できないし
多彩な武器で直接連携職人になってDQNの分をカバーすることも出来ないから、
やはり信頼できるリーダーは前衛ジョブなんじゃない?
後衛が指揮すると何故か言葉数が減るじゃないか
やっぱり行動で示せる人間が統率とらないと士気が下がるんだろ
274 :
既にその名前は使われています:03/03/23 11:48 ID:oKIOWpc5
現実社会でもそうだけど、待遇良いからってリーダーにはなれない。
あいつ、糞リーダーだよ!だなんていう噂はLSにすぐ広がるし、したらば見てるやつだったら、
即晒し対象。
そして、責任ある立場には、ちょっとやそっとの待遇ではなりたくないと思ってる人間が多数
なのも事実。
とりあえず、社会に出たこともない学生はすっこんでろ
したらばって酷い所だなぁ
276 :
既にその名前は使われています:03/03/23 12:08 ID:SDD+fi6o
277 :
既にその名前は使われています:03/03/23 12:15 ID:8GOHO/n+
>>276 誘って欲しくば、サーチコメントに次のレベルまでの必要経験地と、使える武器と、
何時まで出来るってのと一言アピールぐらいは書いておくように、
特にサーチを見てみて同レベル帯に同業者やら、ライバルジョブがいるときは
サーチコメント書いてるか、書いてないかは大きい。
278 :
既にその名前は使われています:03/03/23 12:37 ID:3F6qb2w3
>>273 凝り固まりすぎ。
現場関係者は仲間内で愚痴りながら黙って体動かしてなさい。
「おれたちがボイコットしたらあいつら泣きついてくるんだぜ」
みたいに責任感の無い作業者多すぎ。
コメント書いても読まないで誘ってくる馬鹿も多いケドナー
280 :
既にその名前は使われています:03/03/23 14:25 ID:D8OD4LFn
サーチコメントに意味無い事書いてる俺は馬鹿ですか?
こう書いてました。
レゴラスつええー!!(゜∀゜)≡ ゜∀゜)
サーチでリーダー名が黄色くなったじゃない。その人が(戦闘時のみ)リーダーだった時の戦績も併せて表示。
★リーダーメインジョブにて
リーダー回数 : ○○○○回
リーダー時間 : ○○○○時間
獲得経験値 :○○○○○
平均獲得経験値 : ○○○○/時間(時給w)
戦闘回数 :○○○○○/回
PTメン死亡回数: ○○回
PTメン全滅回数: ○回
これなら確実にDQNな奴のPT入らなくて済む。システム的に無理だろーwwwとか、突っ込みどころ満載だが妄想叩き台だ!
これを総トータルじゃなくてコンクエスト集計毎に行い、成績優秀なリーダーには何か報償が出るってどうよ?
戦績+αとか、勲章(アクセサリ系)この場合、先の表示は抜きでも可かも
282 :
既にその名前は使われています:03/03/23 17:46 ID:AVWzI4NA
>>281 そうするとリーダー成績を上げるためのDQN行為が横行するな。
リーダー時間短くする為に、狩り場までPTを組まずにソロでの移動を強要
時給上げる為に効率悪いPTは即解散、もしくは勝手にリーダー交代
逆に時給いいPTは「リーダーやらせてくれないなら帰る」とダダをこねる
死人が出そうになったら勝手にリーダーを交代…
キリが無いのでこの辺にしとくw
283 :
既にその名前は使われています:03/03/23 18:25 ID:e3rpB5X6
某ゲームではリーダーにXPボーナスがある
そんなのあったら詩人様とかタルがパニックしながら
組み上がったあとリーダー権よこせとか言うだろうな…。
なんでわざわざこれ以上の効率厨量産仕様を求めるのかわからん。
ていうかおまいら、おまP機能使ってください。
286 :
既にその名前は使われています:03/03/23 19:52 ID:5cjMWnqz
おまP以外廃止しる!!
288 :
既にその名前は使われています:03/03/23 20:39 ID:lBjLCT8k
大体厨ってのいつまでたっても宙だ。DQNがPTメンに
いてもPTリーダーにいた事は滅多に無い。
人を操るんだから道程な宙には無理だな
289 :
詩人:03/03/24 04:48 ID:PaN44aTM
ごたくはいいから5人揃ってから誘ってくれ
レベルと構成と狩り場もちゃんと誘う時に言え
贅沢は言わないがせめて最低限これくらいはしてくれよ
290 :
ユウナ:03/03/24 04:54 ID:TVQp+MO4
こんな案は却下です
291 :
殴る詩人の会:03/03/24 10:48 ID:kQh/VfIZ
>>289 かなり贅沢だと思うが。
漏れは玉出していて誘われたらどんなPTでも入るが、
ただ一つ、
「じゃあ詩人さん、釣りよろしく。一番レベル高いから~」とか言うな!
釣りが出来ない訳でも下手なわけでもないが、漏れが釣りやって、
その辺でぶらぶらしている前衛とほぼ同じ経験値なのは全然納得いかん。
292 :
既にその名前は使われています:03/03/24 10:49 ID:zIYxj6Bl
293 :
既にその名前は使われています:03/03/24 11:30 ID:zI69M7ja
後衛ってサイアクー
294 :
既にその名前は使われています:03/03/24 11:34 ID:rnc3s99a
俺の経験だと、厨はリーダーやってる奴に一番多いと思う
まあリーダーを進んでやるくらいだから当然仕切りたがり目立ちたがりなのは当然なんだが
いいリーダーは赤とか狩人とかのしかたなくやってる系リーダーかな。頼りないけど
詩人リーダーとかはホントに最悪な奴多いよ。完全に効率重視俺のおかげで時給3000こえる?
295 :
既にその名前は使われています:03/03/24 11:34 ID:rnc3s99a
俺の経験だと、厨はリーダーやってる奴に一番多いと思う
まあリーダーを進んでやるくらいだから当然仕切りたがり目立ちたがりなのは当然なんだが
いいリーダーは赤とか狩人とかのしかたなくやってる系リーダーかな。頼りないけど
詩人リーダーとかはホントに最悪な奴多いよ。完全に効率重視俺のおかげで時給3000こえるんだぜwwwwwwwwってのがみえみえのクズが多い
296 :
既にその名前は使われています:03/03/24 11:36 ID:/PRu+fhj
292は未来視。
297 :
既にその名前は使われています:03/03/24 12:16 ID:ZDk4pm+a
>>300 漏れも詩人でリーダーやるがその意見には賛成だ!
298 :
モンク:03/03/24 12:26 ID:FEVZTaPY
俺様最強wwwwwwwww
攻守に大活躍wwwwwwwwwwwwww
俺様の空なく券!!!!!!!!!
299 :
既にその名前は使われています:03/03/24 12:28 ID:ZfhFUK17
>>300 (´ι _` ) あっそ
フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!
時給10万いきますたw
302 :
既にその名前は使われています:03/03/24 12:35 ID:E8cmd8MZ
(´,_ゝ`)プスッ
303 :
たけし:03/03/24 13:38 ID:qegcIvVL
俺の産みの親は売春で捕まったさー!
バーバリアンも倒してないなー小次郎?
304 :
既にその名前は使われています:03/03/24 14:25 ID:v2xW96uM
取得品をランダム分配止めれば良い
最後にそれぞれリーダーの判断で分けてやる
働き悪いやつには何も与えないこれでいいじゃん
その分リーダーの実入り増える
もう経験地はリーダーのみに入るでいいじゃん
306 :
既にその名前は使われています:03/03/24 14:38 ID:l0GG7rsp
まぁあれだな…
いっそのことリーダーってジョブがあればいいってことだな…(´_ゝ`)
307 :
既にその名前は使われています:03/03/24 14:47 ID:QMLR7VTu
>>16 激しく亀レスだが2ch見てる時間が無駄なような・・・
308 :
既にその名前は使われています:03/03/24 14:55 ID:eePLFXpo
PTエントリー制を考案します(緑ダマ廃止)
まずPTを作ろうとする者がPTコマンド選択→サーチにて黄色ネームになる
次にPTに入りたい者がサーチにて黄色ネームをクリックすると現在構成確認出来る
それでそのPTにTellでは無くエントリー希望を送信する、エントリーを受けるのは
リーダーで例えば「DRK57/WAR28 種族○○さんからエントリー希望」と通知が来る、
そこでPTメンバーと相談を行い「許可/拒否」を選択する。断り理由などはTellにて
するなりすれば良い。
このシステム導入によって傲慢な優遇ジョブPCは淘汰されてゆくであろう。
これからはお願いするのではなくPTに入れてくださいシステムでいかが?
310 :
既にその名前は使われています:03/03/24 15:04 ID:QMLR7VTu
藻前ら馬鹿ですね。
リーダー特典なんて要りませんよ。
そんなんしなくたってリーダーやる香具師はいるんです。
やりたくない香具師は一生緑玉出してろってことです。(゚∀゚)アヒャ
まぁこれが本音なわけだがどうだろう?
むしろ「おまかせ」PTが機能していないほうがどうかとおもうが?
311 :
既にその名前は使われています:03/03/24 15:29 ID:acHGZS+g
>>308 リーダー「ヒュム赤/戦がエントリーして来たけどどうする?」
メンバー「うーん、パス」
リーダー「じゃ適当に断るねwww」
メンバー「詩人こないかなー」
リーダー「こっちから誘うしかないか。Tellしてみるね」
かわんねーじゃん…
312 :
308:03/03/24 16:34 ID:eePLFXpo
レベル上げする気ないのにTell連発うざくない?
頼まれたから仕方ないな~って感覚でPTに入るから(いまいち乗り気でない)
傲慢+効率厨な後衛が増えてると思うのだが・・・
アノンしろとか揚げ足取りはいらないんでよろしく
>>312 >頼まれたから仕方ないな~って感覚でPTに入るから(いまいち乗り気でない)
入る入らないはその人の自由。断ればいいだけ。
>アノンしろとか揚げ足取りはいらないんでよろしく
アノンしろ。
まあ「PTに入れてくれ」っつーシャウトよりも
「PTに入ってくれ」っつーシャウトのほうが有益のような気はするな。
316 :
既にその名前は使われています:03/03/24 17:56 ID:VksXAW/h
>>312 サーチコメントに一言書けば?
スキル上げパーティ希望とか、誘わないでくださいとか。
317 :
既にその名前は使われています:03/03/24 18:03 ID:3r5UskvE
書いてもtellするヤシ案外いますよ
俺はリーダーやって集めてると、すでにPT組んでる人を待たせるのが
嫌というか気まずいんだよな。一緒に探してくれたりするけど、やっぱり
リーダーってことで責任感じてしまうな。
319 :
既にその名前は使われています:03/03/24 18:19 ID:P/vX8Ndc
サーチコメに「誘わないで下さい。」なんて書くと
ガイジソからの誘いでログが埋まる罠。
320 :
既にその名前は使われています:03/03/24 18:30 ID:kkp4o55J
リーダーにこだわらなくても、状況によっては仕方なくメンバー集める事もある。
俺は白だが…。
同レベル緑玉いっぱいいるのに、希望出して一時間経っても誘われないとか。
そんなにリーダーしたくないかなあ。
気がついた香具師がリーダーやればいいだけだと思うが。
特典とかはいらない。ただ、リーダーは張り切ってるとか言うな。
絶対言うな。
>>308 売り込み野郎ほどウザイものはないんだが……
322 :
既にその名前は使われています:03/03/24 18:40 ID:VksXAW/h
>>317 それこそ、サーチコメントくらい読めと言えば済む。
それに、書いていれば普通に配慮してくれる人は誘わないのだから。
>>319 そんな事が起きるとは思えない…
日本語が解らないならば片っ端から声を掛けるか、
こっちからは誘わないのどっちかでしょう。
「誘」の文字書いたとたん外国人プレイヤーから一杯くるなんて考えにくい。
323 :
既にその名前は使われています:03/03/24 18:49 ID:VksXAW/h
>>320 サーチして「何だ1パーティ出来てるじゃん」というのが俺も悟った理由。
人の居ない時間帯にいることが多いというのもあるけど、
ただ、リーダーしていて思うのは少人数パーティでも出発したいという事。
一度どうしても3人しか居なくてさらに落ちる時間も迫った中で、
とりあえず出て強い判定探し回ったんだよね。
これが徒労に終わったのが悲しかった…
特に30以降で強い判定を見たことがほとんど無い。
ジラートで増えるエリアで解決するのかなぁ。
>>323 意味がわからない。
なんで「つよ」見たことがほとんどないの?
だいたいだけど、5~8レベルくらいまえに6人で狩ってた「とてとて」が
「つよ」に見えると思うんだけど。
325 :
既にその名前は使われています:03/03/24 19:49 ID:rY/emKEk
30なら、くふぃむのたこやきがつよぐらいじゃね?
>>323 2ちゃんなり戦略板なりで紹介されてる狩場にしか行かないお前がバカ。
327 :
オートリーダー:03/03/24 20:44 ID:V3gwErZz
サーチコメントってどうやって見るの?
>>329 やべー、闇の王倒してないのにサーチコメント見れるよ
つーことは、漏れバグ利用ってことで垢バンかよ(つД`;)
332 :
白樽様:03/03/24 21:35 ID:XVHybQbr
桜の木を折ったのは私です。ごめんなさい。
333 :
既にその名前は使われています:03/03/24 21:39 ID:pVBzjFm4
>>白樽様
お前どこのスレにもいるな
335 :
Artee:03/03/24 21:43 ID:3ARrr25O
>>333何いってんのさ?名無しと同じで(以下自主規制)
336 :
白さん:03/03/24 22:19 ID:AOlIWcAv
337 :
Artee:03/03/24 22:34 ID:3ARrr25O
ゲームでもこういうリーダー経験というのは、
リアルでもいつかは役に立つもんだ。
FF11というゲームでリーダーやったことがないって、やばいぜきっと。
339 :
既にその名前は使われています:03/03/26 09:35 ID:mhMKq42M
リーダーウマーw
思ったんだけど、リーダーって別にやることとかそんなに無いよ
良さそうな人さがしてPT作って狩場と獲物、回復弱体、連携とか
案を出すだけじゃないかな?あと誰か抜けたときとかの補充とかさ。
少なくともレベル上げ目的の時は苦になるよなこと無いんじゃない?
いつもやってるけど自分はあくまでPTの一員でまとめ役やってるだけって
感じでプレイしてます
341 :
モクソ:03/03/26 11:40 ID:X/pAyJUr
じゃあ俺のためにPTつくってくれ
5人揃ったらTELLちょうだいw
リーダーはやることないよ
普通の人だけなら
実社会もそういう人集めて管理して
無難に給料もらおうとするし
343 :
既にその名前は使われています:03/03/26 12:14 ID:SBO6YzgH
>>323 それは良くありますよね。
レベルが近い人がどうしてもいない時、4人か5人でも出かけてみたくなる・・・
もちろんPTの人に反対されるんだが。
344 :
既にその名前は使われています:03/03/26 13:08 ID:7qXLOctJ
リーダーに一番必要なもの。それは「我慢」だ。
このスレで文句言ってる奴らのような連中と組んだときにそれは試される。
345 :
既にその名前は使われています:03/03/26 16:19 ID:v5CIg4z3
>>343 とりあえず1人や2人欠けても狩りに出かけるな、俺は。
残りのメンバー揃えるのに時間かけるんだったら、その間に経験値稼いでたほうが
得だってことに気付けよ、お前ら。
途中でメンバー補充する事だってできるんだし。
あと、戦闘中に気が付くと一人回線落ちしてるときとかあるわけだが、それでもけっこう
勝てちまうんだな。それ考えるとひとり欠けても狩った方が良いと言えるな。
346 :
既にその名前は使われています:03/03/27 00:42 ID:GHYskFxs
こないだレベル30くらいの4人で狩り行ってきたけど、
とてくらいなら余裕で狩れたのでビックリ。
ちなみに編成は戦モ、戦白、シ白、黒白の4人で白無し。
6人パーティは絶対じゃない。人数足りなくても美味しく狩るのは可能。
347 :
既にその名前は使われています:03/03/27 00:43 ID:NAIJY26P
>>346 大抵のパーティには腐れ野郎が1~2人くらい居るってことの証明ですか?
348 :
既にその名前は使われています:03/03/27 00:49 ID:DJXEZ61q
>>345 ごめん、いつも10分~15分で6人集めちゃうから、人足りなくても
狩り行った方が得なんて気づかなかったよ
>>347 リンクすると、かなりの確率で壊滅するので
人数が揃ってた方が安全ではあると思う。
350 :
既にその名前は使われています:03/03/27 11:21 ID:VG3guQ3b
そもそもFFのシステム自体、労力に応じたExp
貰えるシステムじゃないだろ?
いい装備持って一流のPSで敵に大打撃を与えてる香具師と
合成ばっかりしてて金がないへぼ装備&PS最低なへっぽこ君も
レベルが同じなら同じ経験値。
それに、リーダーをするということが有能なわけじゃないしね。
リーダーやったって、人は集められないわ、意見はまとめられないわ、集めたら集めたで最悪の組み合わせだわ
統制取らないで一人で突っ走るわ
そう言う奴もいるんだから、リーダーやったと言うだけで
経験値をプラスするのはどうかと思う。
プレイヤースキルとして、本人に蓄積される、それでいいんじゃない?
あえてあげるなら、優秀だったリーダーにはPTMが評価をつけてそれに応じた
隠れパラメータが上がる、とかかな?
ただそれも本人にわかってしまうと、けんかの種になりそう。
351 :
既にその名前は使われています:03/03/27 11:30 ID:bUzj6OqO
>>350 評価を金で買うリーダーが必ず出るな。
あと組んで評価してもらって解散、また組んで(略 とか
352 :
既にその名前は使われています:03/03/27 12:44 ID:97BJa9VZ
リーダーが貰えるのは評価という名の名声
変動するパラメータは名誉と誇り
英雄までの道は遠くそして果てしなく険しい
353 :
既にその名前は使われています:03/03/27 20:35 ID:FfaD3eF0
リーダーを優遇はしなくてもいいと思うけど
仮にするなら、え”これ優遇されてるのかなぁ?別になくてもいいや
でもあるとちょっといいかもね。ぐらいのものでいいんじゃない?
リーダーを進んでやってまで得るほどの利益じゃなくてさ。総合的に
みて割りに合わないような利益で。あと判定だけど、稼いだ累積経験値
で判定すればPT組んで解散しての繰り返しでおkなんてことならないし、
最低でも2人のPTが判定条件に入ってれば、リーダーがPT後ソロで解散
しなくてやってもおkってことにはならないし。まぁ、難度もPTやってる
人の多少のご褒美程度で
■が、リーダーのロット値の出目をほんの少し上方修正すれば万事解決
355 :
既にその名前は使われています:03/03/27 21:03 ID:np4p09Bg
実益はまったくなしでリーダーやったときの累積経験値に応じて
新しく称号をつけるってのはどうだろ?
傭兵隊長とかみたいなかんじのを従来の称号の隣に表示するの。
厨 が い な く な れ ば 全 て 解 決
357 :
白樽様:03/03/27 21:45 ID:9c3Zn2WX
称号「ふともも大王」がもらえるなら張り切っちゃうな。
358 :
既にその名前は使われています:03/03/27 21:49 ID:EEl1XihS
>>1-357 そんなことより
ガンダムエースが月刊化したぞ!!シャアが月刊!!
>>358 ('A`) 安彦センセイがスケジュールについていけなくて死んじゃうぞ。
もういい年だから、今のペースで描かせないと危ないぞ。
360 :
既にその名前は使われています:03/03/28 03:43 ID:XEY6oZQX
>>357 そんな称号よりも
πズリを経験してみ。かた
361 :
既にその名前は使われています:03/03/28 03:45 ID:6fb318jW
362 :
白樽様:03/03/28 07:47 ID:7qGwjvGC
>>360 所帯もちゆえ、
パイズリできる胸の持ち主の女性とおつきあいする機会は一生ないであろう。
('A`) 拉致してフーゾクに連行するよ
「無理矢理連れて行かれた」と言い訳させてやるから行こうぜ
364 :
白樽様:03/03/28 12:04 ID:7qGwjvGC
申し訳ないが風俗行く気はないんだな。
他人にチンコを咥えられるより、自分からすすんで他人のチンコを咥えて奉仕したいと思う。
それで皆が楽しい時間を過ごす、その喜びが自分への報酬。
これがリーダー気質ってやつだな。
365 :
既にその名前は使われています:03/03/28 19:25 ID:OpEINhXq
>>364 じゃ、風俗で咥える側になれば?金ももらえてウマーだぞ。
366 :
白樽様:03/03/28 20:24 ID:7qGwjvGC
風俗業界と日本相撲協会は未だ男女差別の風潮根強く、女でないと雇用してくれんのだよ。
あとやっぱりお金貰うのはヤダ。
それじゃリアルで「やらないか?」をやるしかないな。
368 :
既にその名前は使われています:03/03/28 23:54 ID:s2/jp8Z7
('A`) 度胸がなくていけないヤツが、
自分を正当化するために用いる[金がない(使いたくない)]
これを吹き飛ばし、そいつの器を白日の下に晒す魔法の言葉がある。
「おごってやる」
これ言った後の相手の反応見るのは楽しいぞ。
370 :
白樽様:03/03/29 08:41 ID:Og/Fai5E
ごっつぁんです。
狩り場はススキノでどうでしょう。
371 :
既にその名前は使われています:03/03/29 11:47 ID:ZWOlDwyc
わけわかんねーよ
372 :
既にその名前は使われています:03/03/29 19:50 ID:vYlHd+G/
ぬけふくろうに集合ヨロwww
373 :
白樽様:03/03/29 21:16 ID:Og/Fai5E
ソープとかイメクラとかいって、女の子とおしゃべりだけ、ってのをやってみたい。
だれか連れてってヨ。
374 :
既にその名前は使われています:03/03/29 22:02 ID:we/h0sFx
最近は男を雇とう風俗増えてきてるぞ。客が男の店もある
>>371 ('A`) 馬鹿野郎
ここはリーダースレだろうが
リーダーシップあるやつ=風俗引率できるやつ
これは社会人の常識だ
>>370 ('A`) ススキノかあ……
漏れ東京人だから、縄張りが吉原とか池袋とかなんだよな……
スマンコ
別に合成でもしながら、PT誘われたらラッキー♪な気分なときは
LS会話でもしながらのんびりPT誘われるの待ったりしてますが、
PT組みたい!って思うときは自分からメンバー集めますよ。
んーPT組みたい!!誘われるのなんてまってらんない!って
思った人がリーダーやって、メンバー集めればいいわけで、
別にいやいやでリーダーやらなくてもいいとおもいます。
だから、緑球出してる人が努力してない奴だと決め付けるのは
よくないとおもいました。 (´ω`;)
>>376みたいに、パーティ行ってもいいけど今自分で出来ることもある、
ってな時は、玉出しながら作業してたりはするな。
しかし、マジで
「50歳ナイト、パーティありませんか?それか一緒に作ろう」
って奴…連呼すな!
1~2回シャウトして自分が入れる半端なPTが現在無いと分かったら、
さっさと自分で編成しる!
一 緒 に 作 る 気 無 い だ ろ 寄 生 虫
>>377 よく
「ナイト52 戦士38 シーフ37 モンク40
どれでもいいからPT入れてください もしくは一緒に作りましょう!」
とかのシャウトあるけど、
[何でもいいから拾ってくれ]とか言ってるやつがPT作りに協力するなんてありえねー
>>378 そういう人は、装備が適当そうで、あんまり誘いたくない感じがしますね。
なんてーか、最近、楽しくやろう=装備は適当でもいい って勘違いしてる人多く無いかい?
>>378 4ジョブレベル帯違うと全部の装備倉庫に入れとくだけで大変だな。
ナイトなんて普通はリングや首飾りなんか複数持ってるし。
戦士は武器が多すぎる。
シーフとモンクはLvも近いし、多少は共有出来るものもあるか。
と、そこまで真面目に揃えてるはずないよな。
そいつはメインナイトなんだしwwwwwwwwwww
381 :
既にその名前は使われています:03/03/30 14:10 ID:6US8shzk
リーダー優遇措置
↓
白黒詩がリーダー開始
↓
内藤、戦死、ツーフ誘われず解約(ナイト、戦士、シーフは誘われます)
↓
(゚д゚)ウマー
組んでみるまで内藤、戦死、ツーフかどうかなんてわかんねーだろ。