>>950 >えと、戦士についてのみ比べてみました
やっぱこいつ脳みそ膿んでるわwwwwwwww
種族格差がどうしても許せないらしい。
素直にガルカやってろ。
>>944 >言葉の裏表言ってるだけで同じ意味
違うと思いますが・・・。
優遇というのは、周りが100なのに110にすることでしょう?
私が言っているのは、90を100にして欲しい、と言う事です。
これは優遇とは言わないはずです。
あと、別に戦士じゃなくてもいいですよ。
狩人でも、モンクでも、シーフでも、獣でも、狩人でも、詩人でも。
ナイトと暗黒はうまく機能していると思います。
タルナイトやタル暗黒はMPを活かした戦いができていると思います。
サポ黒ナイトと暗黒の黒魔法は精霊自体が問題なのであれですが、
ナイトやサポ白暗黒は比較的タルらしくMPを活かせると思います。
じゃぁエル黒の頭よくしてMPふやしてくれるの?w
てかその種族選んだんだから諦めろ
今時樽戦士60なんていっぱいいるし上手い奴は他の種族以上の働きする
>狩人でも、モンクでも、シーフでも、獣でも、狩人でも、詩人でも。
MPつけてどうするの?wもともと魔法使えないじゃん。
ならおれが先に言ったサポ魔道士のMP量で、種族格差をつければ良いじゃん。
もしくはそのあたりに魔法もよこせととでも?
そうなると足る前衛だけの話じゃないよね?
957 :
939:03/03/29 23:50 ID:dOpTsq7d
>>951 MPなしの前衛にMPをつけることで、
タルにはサポ魔導士にして戦えるという、可能性がのびると思います。
別にタル前衛にのみMPをつけろと言ってる訳じゃないです。
前衛にもMPによる差異をつけることで、有利不利をなくせると思う、と言ってるだけです。
>>952 今、私が言っている意見は、
同じ前衛同士だとタルが不利だから、そこを埋めるためにMPが欲しい、と言ってる訳です。
前衛と後衛の違いを比べるのは、また別の問題だと思うのですが違いますか?
>>953 結局煽りたかっただけなんでしょうか。残念です。
>>946 ほんまにアホやなw
サポ云々以前の問題なんだよ。
>ステータスを全部足してみ。合計値が同じになるようなってないかい?
>hume 30 war 479 0 32 28 26 28 22 22 24
>taru 30 war 388 0 28 28 24 30 28 20 24
黒とナはHPとMPの和がほぼ一致するが、
(■は1HP=1MPっつー考えでバランスとってるのか?)
戦士の場合HPとMPの和に91もの差があるじゃん。
この数字はどこにいったんだっつーの。これどう説明するんだよ。
だからこの時点で素直に樽戦士にはMP91くれww
でもそうするとガルはMP−になっちまうがなw
誤解を招きかねんから、
今時樽戦士60なんていっぱいいるし上手い奴は他種族の普通な香具師以上の働きする
くらいにしとこ
>>956 そんなことしたら、ガルサポ白30と
タルサポ白20がMP一緒とかになるわけだろ?
そうじゃなくて、今でもメインにMPあるジョブだとサポ白つけたときに
ぜんぜんMPが変わってるくるから(戦/白と暗/白のMPとか)
メインにも種族によってMPが配分されてたら、タル前衛はサポ白で
ナイト的な働きができて、
ガルナとかもサポ戦でもMP+されれば、今はナシな戦い方もできるようになるわけで
ウザい煽りがいるようで。
まぁ、言うだけタダだからな。
突っ込まれても、事実でも、間違っていても「それは違う俺は正しい」しか言ってねーもんな。
こういうタイプは「はいはい、キミは正しい」といわれるまで暴れるぞ。
962 :
既にその名前は使われています:03/03/30 00:02 ID:/guRbAMY
で、その修正で割りを喰うのは白で、バラのある詩人の地位がさらに向上、という流れを生むわけね。
サポで有効なのはケアルとプロ・状態回復だからな。
>>962 反論できないと、揚げ足取り、ですか。
タル戦士弱いから強化しろ、なら、当然、他のジョブも考えてしかるべき。
他種族、戦士以外のジョブのデータ出されても
戦士のみだけ見て「バランス」とか言ってたら馬鹿にされて当然だろww
タルは前衛不利で後衛有利
なぜこれで納得できないのか???????
>>947 ジョブチェンジだけじゃなく種族チェンジ(というかカスタマイズ)もほしい。
理想は見た目タル、中身ガル。
あと、5レベル毎にステータスを1ポイント上げられるボーナス欲しい。
で、モグとかでそのボーナスを上げ下げできるように。
状態回復を回復魔法スキルに依存するしかあるまい。
ケアルでの回復魔法もしかり。
強化魔法による効果と時間も強化魔法スキルに依存して。
でないとメイン白不要でFA。
獣サマ以上の天然記念物になること間違いなし。
968 :
既にその名前は使われています:03/03/30 00:29 ID:1Y7cF/Kp
↓松野さん、FFTAは失敗作だと謙虚に認めてるね。
行間を読むと、「現場の連中がドキュソだから、俺の真意を理解していなかったんだよ、スマソ」と言ってるけどw
ライトユーザーに配慮しているし、この人ならFF12は期待できそう。
つうか、FF12完成したら、松野さんをFF11のプロデューサーにして、お願い!
田中は、「飛び出せ大作戦 ONLINE」製作部署へ異動。
http://www.1101.com/nintendo/FFT-A/index.html
>>968 ジャッジメントシステムが糞だったからな。ただのリセットゲーにしかなってない。
ま、究極のリセットゲーであるスパロボには敵わんけどな
揚げ足取りと言われつつ
>>963 >>967を書いたのだが、レスなしですかそうですか。
タル前衛だけの問題じゃないと気付いてくれたのかな。
そうじゃないとは思うけどね。
おやしみ。
971 :
既にその名前は使われています:03/03/30 00:42 ID:zZmJC/BJ
>>968 人のせいにするクズとしか読めないんだが。
972 :
既にその名前は使われています:03/03/30 00:45 ID:HTxH+wWx
>>968 でも結局彼の言ってる事は、FFXIが抱えている問題と大して変わらない気もするが。
「新しく考えたシステムがただの『制限』にしかなってない」ってあたり。
彼なら解決できるのだろうか・・・。
表面的に認めたかどうか ってな違いでしか無いと思うけどね
田中氏の場合だと、表面上は上手く行っているように「宣伝」しているから
問題にぶち当たっているユーザーがイラつく訳なんだが
実際にその問題が理解できていないかと言うと、そうでは無いと思う。
まあ、主観で見ると今の状況は彼にやる気が無いと感じられてしまうけれども
据え置きのMMOと携帯機では色々事情が違うんだろう。
ただし同情も理解もするつもりは無いけどナー
975 :
939:03/03/30 01:26 ID:XAbj0Swv
>>955 >じゃぁエル黒の頭よくしてMPふやしてくれるの?w
HPとSTRやVITを減らすのであればMPとINTを増やすべきでしょうね。
>てかその種族選んだんだから諦めろ
>今時樽戦士60なんていっぱいいるし上手い奴は他の種族以上の働きする
樽が戦士向きで無い事は覚悟の上ですし、別に樽をエルやガルのようにして欲しいとは言ってません。
樽ならではのできることがあるべきだ、と言ってるだけです。
攻撃、防御面でエルガルが上なのは不動で良いと思います。
>>956 >MPつけてどうするの?wもともと魔法使えないじゃん。
サポ魔道師にした時に活かします。
>ならおれが先に言ったサポ魔道士のMP量で、種族格差をつければ良いじゃん。
この場合、黒樽がサポ白付けたら大変なことになるわけですが・・・。
上で樽戦について語ってる香具師はラグ鯖のTo君だと予想してみる。
>>975 >>じゃぁエル黒の頭よくしてMPふやしてくれるの?w
>HPとSTRやVITを減らすのであればMPとINTを増やすべきでしょうね。
タル戦使えるようにするためにMPとINT減らすの?
そんな話お前一度も言ってないんだが?ww
タルの強化は、弱体無しに強化するだけでいいのか?もう最強厨すぎるぞw
>>975 >>じゃぁエル黒の頭よくしてMPふやしてくれるの?w
>HPとSTRやVITを減らすのであればMPとINTを増やすべきでしょうね。
タル戦使えるようにするためにMPとINT減らすの?
そんな話お前一度も言ってないんだが?ww
タルの強化は、弱体無しに強化するだけでいいとか、もう最強厨すぎるぞw
っていうか、939の擁護意見、反対意見への煽りが出たあとに
必ず939のIDが変わっているのは仕様ですか?wwwwwwww
980 :
939:03/03/30 01:38 ID:XAbj0Swv
>>963 詩人の問題がからむと大変ですね。
MP無しジョブにMP実装するならバラの効力を下げるとか、
白や赤に有効な魔法を追加するなどの修正は必要だと思われます。
しかし、現状の白必須(と言うわけでも無いですが)のバランスは修正できるハズです。
ただでさえジラートで更に前衛溢れるでしょうし・・・。
>>964 えと「戦士」に限ったのでは無く「MP無しジョブ」についてのみ比較したつもりですが・・・。
>>965 樽前衛にMPついても不利だと思いますよ。前衛としての能力は結局劣ったままです。
>>967 スキル依存度を高めるのは良い解決策ですね。それなら本職にはかなわない。
レイズの経験値リカバリー率もスキル依存にするとか。
982 :
既にその名前は使われています:03/03/30 01:41 ID:3Ijea2ZS
>>979 タル戦はミスラ並みに厨多いからなwwww
983 :
939:03/03/30 01:47 ID:XAbj0Swv
>>978 実際調べたわけではないですが、先ほどからの話によると、
ステータス(STRとかINTとか)は足すと一定の値になるみたいです。
黒やナイトもHPとMP足すと一定値になるみたいです。
でもMPない職はステータス合計は一緒でも、HPとMPの和は違うみたいです。
ということで、黒エルのMPとINTを上げて欲しいと言うレスに、
HPとSTR、VITを下げるべきと書きました。
それだけの話です。
MPなし前衛にMPを、とは問題の所在が違うと言いたかっただけです。
>>979 えっと、日が変わったのでIDは変わると思うのですが・・・。
984 :
941:03/03/30 01:52 ID:Xsjub+Z4
>>979 日付変わったからID変わってるかもしれないが
自演で援護してる訳じゃないぞ。
>>983 はぁ?タル戦士(MPの無い前衛)だけ不利な点を挙げて、それだけ強化しろって言っておきながら
エル黒は全体を見てバランスとるんだ。
いい加減、イってることとおかしいときがつけ?
>えっと、日が変わったのでIDは変わると思うのですが・・・。
はじめの意見から何度もID変わってるね。
数分で日付けが変わったとでも?www
986 :
941:03/03/30 01:53 ID:Xsjub+Z4
あら・・・やっぱID変わってら。
>>984 誰と言われたわけでもないのに、言い訳はじめる謎の人ハケーン
えーと、
タル戦にMPつけろといっている人は馬鹿ですか?
お前、種族選んだときに1秒考えればそれぐらいわかっただろ?
それを承知で選んどいといて文句言うな。
戦士はMPが無いのと引き換えに、様々な武器の扱いに精通してるんだぞ?
MPなんて追加出来るわけが無い。
それとな、
タルはMPが多いだろ?
実はなHP1とMP1は同じ価値ではない。
MPはな回復魔法(HP)・攻撃魔法(攻撃力)に変換できるんだよ。
しかもMP1に対してHPは3ぐらい回復できる。
なのに全種族のHPとMPの合計は統一されてるんだよ。
この意味を良く考えろ。
>>986 日付変わったらID変わるのは常識。あふぉか?
本物の941かどうかも怪しいな
>>987 >979が援護意見=自演と疑ってるから書いたんだよ。
結局変わってて意味無かったけどな。
991 :
939:03/03/30 02:09 ID:XAbj0Swv
>>985 樽戦士の不利な点は、HP、STR、VITが低い。
漏れの要望はMPを実装して欲しい。
エル黒がMP、INTを欲しがっていることとは、全然問題が違うと思ってるんですが・・・。
それと、私の書き込みは29日はdOpTsq7d、30日はXAbj0Swvで統一されてるハズですが・・・。
どこのレスでID変わってますか?
そういえば昔「タル前衛強化しろ!」と騒いだ奴がIDそのままで自演してバレて
タルは後衛でも弱いし、前衛でも弱い!強化汁!を狂ったように言い続け
最後はコピペ荒らししまくった糞タルいたけど
この人の話を聞かないっぷりからして、同一人物だと思うがどうか?
>>990 だれもお前だとはいってないように思うが?
わざわざ疑われるようだから・・・と名乗り上げてまで擁護すれば余計疑われるぞw
993 :
既にその名前は使われています:03/03/30 02:11 ID:Y7/OzoAh
前衛があふれて、にっちもさっちもいかないのはスクエアだけでなくユーザーにも問題あるのだけどね。
ナイトが一斉にケアルでタゲ固定に走る前から、サポ白MPドーピング装備で劣化白の道はあった。
赤にしろ同じ。
それに気付いていたかしらないが、だれもやる人がいなかった。
白必須ではないが回復役をだれかに押し付けたがってる。
それでケアルしかできない白が重宝されるわけで、みな殴りたいダメージを与えたがってるのよ。
994 :
939:03/03/30 02:16 ID:XAbj0Swv
>>988 えと、馬鹿かどうかは知りませんが、考えが至らない部分はあると思います。
そこは指摘していただければ幸いです。
FF5みたいなのをイメージしてたので、サポ取るまではこうなるとは思いませんでしたね。
攻撃力は劣るが魔法でサポート、みたいのをイメージしてました。
でもまぁ、別に現状でもそれほど不満や障害が有るわけでは無いです。
ただ、こうなったら選択に幅ができていいなと思って言ってるだけで。
戦士にMPがあっても、戦士自体が魔法使えるわけではないし、あっても問題ないかと。
逆にFF5のルーンブレード(だったかな?)みたいなMP消費型武器なんかへの派生もありえますし。
>なのに全種族のHPとMPの合計は統一されてる
だから、統一されていないジョブを統一させて欲しい、と言ってるわけですが・・・。
HP1に対するMPの価値は確かに違うかもしれませんが、
HP1を失うのを抑えることに関わるステータス(VIT?)が低い種族にMPが高いということは、
結局、どちらの種族も大差ない、と言っていいと思います。
(ただ、このステータスの価値がまた微妙なのが問題なのですが)
>>991 タル戦士のためにMPつけて、何を弱くしてくれるんですか?
強くしたら弱くする(バランスを取る)必要があると理解しておきながら(エル黒)
なぜ、何度も質問されているこれを無視するんですかね。
ちなみにエル黒は今までのままでいいと思ってるぞ。
攻撃力生かされてないから、HP削るWSつけてくれてとか厨なこと思いつきもしないよwwwww
>>992 932 既にその名前は使われています 03/03/29 21:05 ID:+zZeD73H
937 932 sage 03/03/29 22:27 ID:R1O6pJu1
939 937 sage 03/03/29 22:56 ID:R1O6pJu1
950 939 sage 03/03/29 23:36 ID:dOpTsq7d
嘘ばっかりだな
統一って、俺の知ってる統一じゃないみたいだなwwwww
>>992 そうだな。下手な援護は
>>939に迷惑かけるだけだしこれでやめとくよ。
最後に、煽られても真面目に議論しようとしてる
>>939が悪い奴とは思えん。
んじゃ寝る。
オ マ エ ラ の 望 み は 何 一 つ 叶 わ な い
1000
タル戦士にMPつけたらバラードやばいからバラード弱体
・・・何か違うんじゃないですか?939さん
自分の強化しか考えられないとしか思えません
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。