【早く】スキル上昇元に戻せや！Part2【直せ】

1 ：既にその名前は使われています：03/02/11 21:25 ID:ZWQyggt/

次スレ用テンプレ

2/5パッチ以後、バレバレの内部修正により、スキル関係が極端に上らなくなった。
すでに１ジョブにつき１つの武器スキルを青文字にするだけで手一杯の状態。
多数の武器選択性が売りの戦士は、膨大な時間をかけなければならず、
狩人に至っては、弓、弾薬のコストのため非常にスキルを上げるのが
困難な状態にある。
また、レジ無しで入らなければ上がらない魔法スキル等は、絶望的な状況になった。
とっとと修正しろや！！！無能■が！！！！！

前スレ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1044612674/

2 ：既にその名前は使われています：03/02/11 21:25 ID:ZWQyggt/

修正だとうれしいな
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1568.shtml

3 ：既にその名前は使われています：03/02/11 21:25 ID:5qMYugyB

３

4 ：既にその名前は使われています：03/02/11 21:25 ID:uNvCVTBg

とりあえず何かをげと。

5 ：既にその名前は使われています：03/02/11 21:26 ID:Eg0CzVUZ

なんてこった、５を取ってしまった。
俺はもう無敵かもしれない。

6 ：既にその名前は使われています：03/02/11 21:36 ID:OVA2LF7m

はじめてのおいなりさん

7 ：既にその名前は使われています：03/02/11 21:38 ID:uvATNo7z

で、明日の緊急メンテで修正入るんだろ？

8 ：既にその名前は使われています：03/02/11 21:58 ID:L+F5ptqt

2gets!!!
もしかしたらスキルキャップいじった弊害でのバグだったのかもな
ソウダトイイナ（´･ω･`)チガウカナ

9 ：既にその名前は使われています：03/02/11 22:02 ID:uNvCVTBg

>>8
んなわけない。

10 ：既にその名前は使われています：03/02/11 22:22 ID:wT0HkPC+

　　　　　　／⌒ヽ　
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　しＵ

　　　　　　　　／⌒ヽ　
　　　　　　　/ =ﾟωﾟ=) 　
　　　　　　|　 U　/
　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　しＵ

11 ：既にその名前は使われています：03/02/11 23:01 ID:FbJ4MZUM

明日はブラックアウトの修正だけだタコ
■が自分で仕組んだ延命仕様を変える筈が無い

12 ：既にその名前は使われています：03/02/11 23:10 ID:uNvCVTBg

みんなはブラックアウトの修整だと思っているようだが、それも■の仕様だったらどうするんだ。

13 ：既にその名前は使われています：03/02/11 23:16 ID:W4zWFoTJ

どんどん廃人マンセー仕様になってくな（糞

14 ：既にその名前は使われています：03/02/11 23:23 ID:vqqyIw5D

>>10
何者だ！てめぇ？

15 ：既にその名前は使われています：03/02/11 23:27 ID:uNvCVTBg

>>14
第６の獣人です。

16 ：既にその名前は使われています：03/02/11 23:29 ID:uMVd4i7g

>>14
トンベリの進化系とかいってみるテスト

17 ：既にその名前は使われています：03/02/11 23:35 ID:Q6yJgS7s

>>16
いや、ﾄﾞﾝﾍﾟﾘとｻﾎﾞﾃﾝﾀﾞｰのあいの子だろ

18 ：既にその名前は使われています：03/02/11 23:36 ID:d6GMSZcE

この期に及んで「さまざまな不具合」なんて表現で済ませてんじゃねぇよ。
糞が！糞がっ！！糞がっっ！！糞会社がっっっ！！！

19 ：既にその名前は使われています：03/02/11 23:45 ID:hq83o73m

ピンクのドンペリｷﾎﾞﾝﾇ

20 ：既にその名前は使われています：03/02/11 23:47 ID:CPHDJmcf

まあ、スキル上昇制限は不具合じゃないわけだが。

21 ：既にその名前は使われています：03/02/11 23:52 ID:Jb/uraB/

ブラックアウトってHDDがいかれてるからおこるんじゃないの？
まえそんな噂流れたよーなっと。

22 ：既にその名前は使われています：03/02/12 00:42 ID:AWV/T/qh

それより前スレの>>988-989はコピペだろうけど、ちゃんと元ネタキャラの
イニシャルと一致してるのな。感動したよ。

23 ：既にその名前は使われています：03/02/12 01:16 ID:y3qyX42Q

お前ら前衛だけの感覚だけで「問題ない」とか言ってんなよ。
魔法も洒落にならないくらい上がらねえんだって。
お前ら前衛は白とか赤にケアルされつつマンガでもみながらボケーっとスキル上げでも
何でも出来るかもしれないけどさあ、俺ら後衛はMP貯めつつ1時間0.5なんつー馬鹿げた効率で
スキル上げしなきゃならねえんだぞ。
当然前衛に挑発してもらいつつ、その前衛のHPを回復しつつだ。
青までとは言わないが、それでも実用レベルまで上げるためには10時間じゃきかないぞ、
いまの上がりにくさじゃ。
で、スキル上げをサボれば魔法はレジストされまくりで役にたたねえ
結局スキルに依存しないケアルしか使えなくなっちまう。
武器スキルはいいや、お前ら前衛が納得してるならな。
魔法だけでももっと上がりやすくしろ。
はっきり言って□は俺たち魔道士を舐めてる。

24 ：既にその名前は使われています：03/02/12 01:20 ID:tnNB8w8a

>>23
い㌔

25 ：既にその名前は使われています：03/02/12 01:32 ID:0t6Bmor7

魔道士も得意魔法をサーチコメントにかいとけばいいんじゃないの？ｗ

26 ：既にその名前は使われています：03/02/12 01:46 ID:huI9HLrh

死んでも経験値ロストがない
敵倒しても経験値が入らない（戦績もクリスタル入らない）
ドロップ率ダウン
レイズ受けても衰弱なし

みたいな状態（仮名：シグネットII）にしてくれないかな
そしたらスキル上げ放題で諦めがつく

27 ：既にその名前は使われています：03/02/12 01:48 ID:K4VBtTp/

>>25
黒も赤も白も

得意魔法：ケアル　

だけになる罠

28 ：既にその名前は使われています：03/02/12 02:28 ID:MPc65nHZ

スキルが上がらなくなってるという話を聞いたので
パッチ後初プレイ、ソロムグでフレンドに手伝ってもらい
赤30で弱体スキル上げを敢行した。
２時間やってスキルは84から85まで、ひとつ上がった。
エモノは楽からとてとてまでまんべんなく試してみた。

29 ：既にその名前は使われています：03/02/12 02:39 ID:+ZTfH2Es

>>26
ﾄﾚｲﾝとかMPKしたいの？

30 ：既にその名前は使われています：03/02/12 03:07 ID:aHQa7iQc

>>27
大丈夫。回復スキルはPTメンにかけるだけじゃほとんど上がらん糞仕様。
神聖といい魔道士は図々しい奴が勝ち組み。

31 ：既にその名前は使われています：03/02/12 03:14 ID:zbqwj82+

>>30
回復スキル、強化スキルは低くても全然問題ない罠

32 ：既にその名前は使われています：03/02/12 03:15 ID:MPc65nHZ

実際、ケアルによる回復量を回復魔法スキル依存にしたら
本職白でも使えねーやつ多数になること間違いなしだからな。

33 ：既にその名前は使われています：03/02/12 03:54 ID:3WIGNsvZ

■の延命スキルが0.1上がった！

34 ：既にその名前は使われています：03/02/12 03:59 ID:+aewHNBr

知り合いが■に２５０エラーとスキル上昇の件でごるぁ電話したらしいんだが

２　５　０　エ　ラ　ー　の　こ　と　は　認　知　し　て　な　い　そ　う　で　す
ス　キ　ル　関　係　も　い　じ　っ　て　な　い　っ　て　（　藁

■に絶望

35 ：既にその名前は使われています：03/02/12 04:16 ID:yxhdw6mR

終焉まであと５時間

36 ：既にその名前は使われています：03/02/12 04:19 ID:50bO6kSX

・・・真性のＤＱＮだな・・・

37 ：既にその名前は使われています：03/02/12 04:20 ID:xeAcnoOT

34の話が本当なら■はその時点で問題を認識しただろう。
そしてスキルをいじってないと答えたってことは、これは明らかな不具合なわけだ。

修正の望みは･･･あるっ･･･！

38 ：既にその名前は使われています：03/02/12 04:31 ID:3WIGNsvZ

いや、サポートの仕事の基本は言葉を濁すことだぞ
勝手に勘違いしただけじゃないのか？

39 ：既にその名前は使われています：03/02/12 04:40 ID:wepdpt9L

骨とかにケアルすると回復スキルでめちゃめちゃ
差がでるのは知ってるよねぇ？
今さらだけど・・ｗ

40 ：既にその名前は使われています：03/02/12 05:01 ID:F/G807JQ

いじってない→不具合が発生するわけが無い→修正の必要無し
という■脳内連携が炸裂する予感！！
このまま糞仕様になってしまうのか！？
赤、狩人のボンクラーズボジションが意図せぬところで不動の地位を確立しました。

41 ：既にその名前は使われています：03/02/12 06:14 ID:50bO6kSX

脳内知り合いが脳内の架空サポートに電話したような妄想を懐いただけっしょ。

つか、サポセンが何かすらわかってないみたいだから、そういう所に電話も
したことがないリアル中学生かと。

42 ：既にその名前は使われています：03/02/12 07:22 ID:Tni2wlNe

↑
あのな、君もなんでもかんでも
煽ればいいってもんじゃないんだぞ少年。

43 ：既にその名前は使われています：03/02/12 07:42 ID:TIkrpVZw

>>42
激しく同意させていただきます。

44 ：既にその名前は使われています：03/02/12 08:26 ID:1MRICmvt

ｽｷﾙ上がらんとか言ってるけど、、
ソロでトテトテとかとやって10回も死ねば相当上がるんだが。。。

LVは後でまた上げればいいんでねーのか

45 ：既にその名前は使われています：03/02/12 08:33 ID:4ZEF8259

そうだね（　´_ゝ`）

46 ：既にその名前は使われています：03/02/12 09:14 ID:2bquvqfY

お前Lv60で10回自殺してみろよ

47 ：既にその名前は使われています：03/02/12 11:03 ID:9jwzH9lu

>>46
キャラが10回死ぬ前にプレイヤーが自殺します

48 ：既にその名前は使われています：03/02/12 11:14 ID:pKkgoP8E

で、スキル上がる？

49 ：既にその名前は使われています：03/02/12 11:16 ID:gi2iRxW1

そんなもん1時間やそこらで分かるわけないでしょ。

50 ：既にその名前は使われています：03/02/12 11:16 ID:AxPQCore

落ちる奴は決まった奴、落ちた奴はPS2確定。ある意味便利な機能をつけたものだな■さんは
Winで落ちると言えばwinボタン落ち、ためしに落ちない人に聞いたらみんなWin版ｗｗｗｗｗ
第一ブラックアウトなんて、ありえねぇんだよ。ビューアーに戻るだけｗｗｗｗｗ　高解像度きれいだぞｗｗｗｗ低解像度で大変だなｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　A「またブラックアウト、たびたびごめんね～」
　　　　　　　　　　　　　　　　　B「ブラックアウトって？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　C「画面が真っ暗になって、落ちるの」
　　　　　　　　　　　　　　　　　A「電源切ったしｗ」(PS2発覚
　　　　　　　　　　　　　　　　　B「PS2?」
　　　　　　　　　　　　　　　　　A「そうですよ。PSからです」

51 ：既にその名前は使われています：03/02/12 11:28 ID:NWYpBgNd

このスレに前スレのID:Zcv/TwWpみたいな奴がまたきたら楽しいのにな。

52 ：既にその名前は使われています：03/02/12 11:30 ID:wceS/Wuy

いや、レベルあげいけばすぐ分ると思うよ
漏れは合成してるからわかんないけどな

53 ：既にその名前は使われています：03/02/12 11:51 ID:S3welGLj

>>50
誤爆？

54 ：既にその名前は使われています：03/02/12 12:14 ID:SCmnM1QN

>>50
WinもPS2も持ってるが、Winも落ちるが何か？
逆にPS2でも落ちないときは落ちないね。

55 ：既にその名前は使われています：03/02/12 12:22 ID:SCmnM1QN

>>50はWin版買ったけど、マシンスペックが足りずに
低解像度で遊ぶしかないかわいそうな人なんだなきっと・・・
がんがんれよ、まけんなー

56 ：既にその名前は使われています：03/02/12 12:38 ID:grVCtlgH

スキル上昇報告まだ～？

57 ：既にその名前は使われています：03/02/12 12:49 ID:6v5ED6ID

スキルあがりません

58 ：50：03/02/12 12:50 ID:AxPQCore

２ちゃんって、煽り専用掲示板じゃないっけ？

59 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:04 ID:grVCtlgH

ブラックアウトも直ってないみたい

60 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:05 ID:4ZEF8259

>>58スレ違い

【いきなり】落ちまくりバグ何とかしろや！【切断】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1044630643/l50

こっち逝ってこいｙｐ

61 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:05 ID:wOLXhFPy

まじ？スキル直ってねーの？

62 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:09 ID:AxPQCore

>>1 レジられても、スキル上がるぞ。魔法　

63 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:17 ID:PjE13mkN

暗黒21(メインは魔道士60)
片手斧スキルあげたくなったので
ラテーヌのポイズンファンガー(楽表示)を叩いてみた
スキルAだと66で青
片手斧スキルは15
バシバシ当たってサクサク上がる

64 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:21 ID:xXixDVhm

メイン魔道士60で試行してこいやボケ殺すぞ!!!!!!!!!!!!!!!

65 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:23 ID:iI3g2IqE

低レベルはあがるんだって、普通に
■のネット対策室さま、今更な情報操作はやめれ

66 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:23 ID:G0s330Xl

ついでにそこの蜂(練習相手にならない)も叩いてみたが
問題なくサクサク上がる
一度に0.3とか連発
とてとてはまだやってないので
やったひと報告よろ

67 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:23 ID:EkYNoUwK

関係ないけど　今コップのあたる音「かーん」て音がした

一瞬　だれか女神の印を使ったかと思った
これってＦＦ依存症でしょうか？

68 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:25 ID:oyNp44th

>>65
あ、そうなんだ、知らなかった、マジごめん

69 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:32 ID:EKqxvFZG

で、Lvいくつくらいから上がりにくくなるの？
おれLv60、50台40台30台20台10台それぞれあるから
どれで試したらいいですか？マジでお願いします

70 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:33 ID:G6zGhK0V

自分で確かめて報告汁

71 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:34 ID:iF5HEy6S

スキル175超えたらパッチ前も上がりにくかったのに更に上がりにくくなって・・・鬱

72 ：既にその名前は使われています：03/02/12 13:35 ID:QaqGmnlX

レベル３０だが
武器はまだ上がるが魔法はもうだめぽ。

73 ：既にその名前は使われています：03/02/12 14:02 ID:J3d6GgyF

ところで修正されたのか？
ブラックアウトもあるし、もうゲームできる状態じゃねぇな。
解約しましたｗｗｗｗｗ

74 ：既にその名前は使われています：03/02/12 14:03 ID:wceS/Wuy

いま５８だが

さっぱりだ

75 ：既にその名前は使われています：03/02/12 14:07 ID:P1BfK2IE

バレンタイン前にせんべい祭りか？
ほんとかどうかは知らんよ。

782 名前：名無しさん投稿日： 2003/02/11(火) 10:29

うちの鯖、からしせんべいやにんにくせんべいが競売で急に売れ出したんだけど、なんで？
ちなみに８鯖。

802 名前：名無しさん投稿日： 2003/02/12(水) 01:19

>>782
532 名前：自分と同じ強さな名無しさん投稿日：2003/02/07(金) 12:58 ID:BQac35N.
調理のせんべい系はスキルが上がりやすくなる。

76 ：既にその名前は使われています：03/02/12 14:24 ID:lLbIX9kO

>>75
うそに決まってんだろ。

77 ：既にその名前は使われています：03/02/12 14:28 ID:kh331cGQ

>>75
サＲはなすなよ！！”２１１
物故ッル♂ぞてめぇ

78 ：既にその名前は使われています：03/02/12 14:44 ID:hvjzVURU

レベル４０詩人で古墳の犬強い表示にララバイ、スレノディの連発、２時間程で
歌スキル１１２→１１４スキルキャップ
管楽器→１１０→１１２
弦楽器→１０９→１１２
体感的にかなり上がり難い感じがしました。

79 ：既にその名前は使われています：03/02/12 14:48 ID:emb2/U94

えっとメンテ後、４時間程レベル上げしてきました。

ス　キ　ル　上　が　り　ま　せ　ん　。

激　し　く　落　ち　ま　く　り　で　す　。

＞＞＞　Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　＜＜＜

80 ：■：03/02/12 14:54 ID:00QxVT1D

どこも修正はしてません，反感メールが多かったんで
とりあえずサーバー落して，修正するふりしてたんすよぉ～ｗ

久しぶりの午後出勤でおもいっきり寝れました（*´д｀*)

81 ：既にその名前は使われています：03/02/12 14:57 ID:Xg0AArCH

皆負けるな、ｺﾞﾙヮメールだ
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

82 ：■：03/02/12 14:59 ID:00QxVT1D

あ，そうそう，いい加減会社の方針に嫌気がさして
バラしちゃうんですけど，スキル上昇もエラー落ちも仕様ですよ♪

スキル上昇だけだったらそれに集中的に抗議メールやら電話くる
と見こんでるんで，あえてエラー落ちさせてるんですよ
毎度の事なんですけど，それで時間置いてエラー落ち直したら
スキルの事忘れて喜ぶ人多いんすよねぇ～ｗ

83 ：既にその名前は使われています：03/02/12 15:01 ID:MBlABjOZ

>>82
ｷﾐおもしろくないよ（　´_ゝ｀）

84 ：既にその名前は使われています：03/02/12 15:02 ID:00QxVT1D

>>83
あ，君いま落ちて起動待ってる人？ゴメンねｗｗｗ

85 ：既にその名前は使われています：03/02/12 15:07 ID:9MKAxH3S

>>84
ｽｯｷﾘしたか? ｶﾏｯﾃ君｡

86 ：既にその名前は使われています：03/02/12 15:12 ID:+6+2wH/Q

ダボイでつよ～とてとてオークでレベル上げしてきました
３時間で鎌スキル147→150（Lv49→Lv50）
Lv50前後ではまだ絶望的なほど上がらないって訳じゃないけど、
このままだと次レベルUPまでにメイン武器キャップするかどうかって感じ。
ひょっとして50以降はもっとつらい？
ただ、暗黒魔法スキルが111→113に（開幕バイオⅡを毎戦撃ってた程度）
現スキルキャップ程上がりにくいのか、絶対的に高スキルが上がりにくいのかよくわからん。
いずれにしても修正は入ってないみたいだから、仕様ｹﾃｰｲですな。欝だ・・・。

87 ：既にその名前は使われています：03/02/12 15:18 ID:ru55bqKp

まあ、武器はまだ何とかいいよ、まだね。
ただ、盾と受け流しはどうにかならんかねぇ･････

88 ：既にその名前は使われています：03/02/12 15:21 ID:xXixDVhm

古墳で2時間DSを殴ったよん
片手斧スキル170→172
ブラックアウト1回
ん、何を修正したんだい？

89 ：既にその名前は使われています：03/02/12 15:26 ID:/w9SflIw

あとモンクのガード、弱体・神聖もな

90 ：既にその名前は使われています：03/02/12 16:07 ID:7b3Yq+10

50以降の詩人の楽器スキルホントどうにかしてくれ・・・
53になってから弦、管楽器共にスキル上昇0で
歌唱スキルだけが0.5ぐらいしか上がってないのに
もう経験値9000近く稼いでしまったよ・・・もうだめぽ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

91 ：既にその名前は使われています：03/02/12 16:14 ID:xkojMN+X

昨日合成スキル上げしてたんだが
２ダース程使ってスキルが0.1も上がらなかったのは
これのせいか...？

92 ：既にその名前は使われています：03/02/12 16:20 ID:M6Xz4Y9t

>>91
関係ないと思われ。
合成してるアイテムの上限に
なってんじゃないの？

93 ：既にその名前は使われています：03/02/12 16:28 ID:p+6IjFJ+

>>92
運悪いって言われればそれまでだが、漏れも
骨52血石4ダースで0.3、蠍リング25個で0.1だった。
新月風曜日上級サポありね。
たまたまかもしれんが上がり悪くなってる気はする。
成功率は8割強だったが、上級がダメなのか？

94 ：既にその名前は使われています：03/02/12 16:40 ID:+6+2wH/Q

ところで今後スキル上げパーティー必須な訳だが、募集する際ってどんな文句がいいのかね？
「Lv45～50スキル100～150程度でスキル上げPT組みませんか？参加者は自己回復手段持ちでお願いします。tellください」
って感じでシャウトしたら喪前ら参加する？狩場がますます混みそうな予感だが・・・。

95 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:04 ID:csz86nTm

まずスキルの範囲が広すぎる。それでは敵が選べない。
ＬＶはバラバラでもいいからスキルの値は＋－１０辺りまでかな。
あと自己回復手順ってのはサポ白かポーション類ってこと？
そんな急がないでのんびり座ろうよ。
あと「時間は１時間を予定してます。気軽に参加してください。」
って付け加えると反応が良い。

96 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:07 ID:RypFoGK/

>>93
てめー、血石ゾーンでそんなのザラだ
あまちゃん言ってねーでさっさと合成してろ！

97 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:11 ID:td9gkN/g

なんで■がわざわざこんな糞仕様にしたのかわからない・・・
別に今までのスキル上昇率でも問題はなかったと思うんだけどな。

98 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:13 ID:UMODhJny

いつも思うんだが、
スキル上げで回復サポ付けて来ない奴って何考えてるのかね？

99 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:13 ID:aUqZaQ7Q

このスキル関連は、かの迷言「ユーザーがパッチに慣れてない」
でFAだなこりゃ。
はたからみてるとただのわがまま。

100 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:22 ID:/w9SflIw

■にメールしようｚｅ！
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

101 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:23 ID:td9gkN/g

>>99
みんなが納得しないパッチをむりやりプレイヤーに押し付けて
「このパッチに従え！！早くパッチに慣れろ！！！」
とか言っている■のほうがわがままだと思うのだが。

102 ：94：03/02/12 17:25 ID:+06DBxFB

>>95
まずレベル帯揃える理由は、瞬殺すぎると敵が枯れてしまいそうだから。
自分のレベルに対してあからさまに低いスキルは、ある程度ソロで出来るだろうと。
あと自己回復はヒーリング時間の短縮じゃなくて、魔導士に負担かけないため。
スキル幅はやっぱもう少し狭いほうがいいのか。ご意見ありがとう。

103 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:25 ID:BSGyomxJ

>>99
藻前ｱﾌｫか？

104 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:28 ID:DU0BXLfz

>>101
そう思うならさっさと解約したら？

105 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:29 ID:vcvcINHz

>>102
ならサポ白育ててない人はお断りって言ってくださいね。
別に後衛に薬箱になれなんていってるわけじゃないですよ。
お互いに相互補完したくないなら、ソロでやれって事。
あんたらが回復するように、前衛は挑発などでタゲとってるんですよ。
自分ひとり犠牲になってるつもりにならないでね。

106 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:30 ID:pTqCm8RO

ユーザー増えて来てるし、嫌ならやめれくらい思ってるんだろうな■は。
毎回の事だけど、言ってる割には解約してる香具師少なそうだし。

107 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:31 ID:xXixDVhm

発売から８ヶ月経った今になって
「今からスキル上げをする方は前人の10倍苦労して下さい」
って言われてもねー

108 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:32 ID:RM4aiLew

104に同意。
提供されたサービスに満足できなければ止めればいいだけの話。
それとも失うものが大きすぎてやめられないのかな。

109 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:33 ID:dYVzb3fO

本日2月12日のパッチ以後もPCにおける武器及び魔法スキルが
著しく上昇し難い不具合が解決されていないようです。
また、ゲーム中突然ブラックアウトに陥ったり
回線切断が繰り返される問題も依然継続中です。
早急かつ明確なアナウンスを要求します。

100文字程度てことなのでこんな感じでメールしてはどうか。
PCからもPOL経由の方が効果的かもしれない。

110 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:39 ID:AqEKqcNW

煽りじゃないんだけど素朴な疑問

スキル上げPTって戦士は挑発しなくていいの？
自己回復でっていうなら挑発でタゲ取ってやる事もないよね？

111 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:41 ID:Lsjp16bs

>>107
このタイプのゲームってそんなもんです。

マジで。

112 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:42 ID:R1+Gi2fl

>>110
盾や受け流しスキルageを望まないなら別にいいんじゃねーの？

113 ：bloom：03/02/12 17:43 ID:TcGn14YP

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

114 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:44 ID:IFX1Wjs4

>>111
MMOの常識からすれば、普通は逆だな。
後発になればなるほど楽になる。正直空しい。

漏れはFFの先行者擁護の方針は支持してる。

115 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:45 ID:jqQ1nEh4

まあ、後衛ジョブの奴、文句あるならスキルageは後衛ジョブだけで逝けよ。

116 ：94：03/02/12 17:46 ID:scvBwsaf

>>103
いや、何故にそんなに怒ってるのかわからない訳だが・・・。
じゃ、例えば、戦/モ、暗/戦、黒/白の3人でスキル上げ行ったとしたらどうなる。
戦、暗は武器振り回して挑発してればスキル上がっていくけど、
黒は精霊上げたくても恐らく2人の回復で戦闘終了しちゃうよ？
で、黒だけヒーリングしてまた敵釣ったらその繰り返し。
ただ全部自己回復しろとは言わないよ。それだとタゲ取っちゃった人大変だろうし。
あくまで目的はスキル上げなんだから、回復全部後衛に任せちゃまずいでしょって事。

117 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:46 ID:PkO8hp8F

>>115
言われなくてもそのつもりw

118 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:46 ID:/2/1koIK

それ以前にこの前のといい、何をメンテしたのかがさっぱり分からん

119 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:47 ID:R1+Gi2fl

>>118
■はプラシーボ効果を狙っています。

120 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:48 ID:Lsjp16bs

>>114
楽と有利は微妙に違いますしね。

先行者は楽じゃないけど激しく有利。
後発者は楽だけど有利では無い。

スキル上げでも似たような感じかと。
低いスキルは命中率若干上がった感もあり、
ばりばり上がりますし、いま。

最大の問題はキャップが外れないので、
後発組が先行組の領域に入り込んでいること。

故に、変な感覚を持っているＤＱＮが溢れる。

121 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:49 ID:EsHXJX0o

スキル上げＰＴってタゲとるくらい攻撃魔法打つ後衛っているの？
普通に殴って自己回復だけだったら後衛にタゲいくことないと思うんだけど

122 ：94：03/02/12 17:49 ID:scvBwsaf

つか、意外と心の狭い奴多いんだな・・・。
オレ暗黒だけど、スキル上げ用に今白黒必死に上げてるよ。
これじゃシャウトしても集まらんかもナ

123 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:54 ID:LC3bIPxU

>>109
このタイプのゲームってそんなもんです。

EQでもよくあります。
緊急パッチもよくあります。
緊急パッチで直らなかったこともあります。
不正に儲けられるようになったり、それが出来なくなったり。
フリーズしやすくなったり、快適になったり。
自分のジョブが強くなったり、弱くなったり。

そういうものです。
イヤなら辞めればいいでしょｗ

124 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:57 ID:vcvcINHz

>>122
おい馬鹿。
同じ強さ３人で殴りに行くときに、黒が回復一辺倒になるわけ無いだろ。
戦闘終了後、前衛は座る、後衛は座りつつ回復。
それで何が悪いよ。
みんなの心が狭いんじゃない。

　お　前　が　馬　鹿　な　だ　け　だ

自分の今までの発言声に出して１００回読め。

125 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:57 ID:lLbIX9kO

>>123
また■社員か

126 ：既にその名前は使われています：03/02/12 17:59 ID:9jwzH9lu

>>105
で、色んな奇麗事でごまかして､結局白のスキルは0.1ポイントも上がりませんでしたとさ。

め　で　た　し　　め　で　た　し

127 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:02 ID:AnEtZsaJ

なんで社員がこんなに多いすれなんだろう

128 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:04 ID:td9gkN/g

>>123
嫌ならばやめればいいのかもしれない。
でもなぜ嫌なのか、どうすれば良いのかというユーザーの意見を開発者達にメールで送り、
改善を望むというのはいけないことなのかな？
ただ一方的に辞めろ辞めろというのはどうかと思うが。

129 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:04 ID:PkO8hp8F

白11まで育てりゃケアルII使えるんだから、それぐらいやれよ。
たとえ数回でもケアル使えればヒーリング時間の短縮にもなるだろうに…

130 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:06 ID:vcvcINHz

>>126
馬鹿。
おなつよとやるときに白が回復オンリーになるわけ無いだろ。
ディア打って、バニシュもどうぞ。
程度の問題だよ馬鹿。

>>124の黒を白に置き換えて１００回読め。馬鹿。

131 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:07 ID:BSGyomxJ

やはり実力行使しかないでしょう。
今回の件で文句のあるやつ皆で解約しましょ。（１ヵ月くらい
いっきに半数ぐらい解約すれば■も見直すでしょ。

つーかこの際他のＭＭＯに移住しますか・・・

132 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:10 ID:PkO8hp8F

>>131
なまぬる～い
キャラ削除しないと効果ないってw

133 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:11 ID:cNYFU1pm

>>128
うんとね、ネトゲってのはだらだら課金させてなんぼのものなの。
つーか延命こそがユーザーに対する最大のサービスなんだよ。

134 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:11 ID:9jwzH9lu

>>130
この前入ったスキル上げのPTはディアやバニシュうったらｵｺﾗﾚﾀﾖ!!

ヽ(｀Д´)ﾉ　ｷﾚｲｺﾞﾄ　ﾊﾞｯｶﾘ　ﾇｶｼﾔｶﾞｯﾃ!!

ﾀﾞﾏｿｳﾀｯﾃ　ｿｳﾊｲｶﾅｲｿﾞ!!
(；｀Д´)=3　ﾌﾟﾝｽｶﾎﾟﾝ!!

135 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:16 ID:QaqGmnlX

前衛も後衛も、スキル上げＰＴに誘うなら赤。

136 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:27 ID:xXixDVhm

つか、お前ら前向きだな
接続不良の問題も全く解決していないのに
スキル上昇に関しすることを仕様と決めつけるのは
まだ早いんじゃね？

137 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:29 ID:YU/NoblP

サポ白つけられない白経験なしの前衛とは死んでも組みたくない。

「白さん、回復よろｗｗｗｗ　回復スキル上げといたほうがいいでしょｗｗｗｗ」
「ヘイストよろｗｗｗｗ」
「＠＠」
「まひｗ」

ま、スキル上げにならないのは目に見えてるからなヽ(｀Д´)ﾉ

138 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:30 ID:xCyFbTWg

ぶっちゃけ、今辞めても■にはなんも堪えないよ
今回のクソ修正の目的は年度末発売の自社の命運をかけたソフトを売るため

一時的にＦＦ１１からユーザーを離れさせて、「ＦＦＸ２」と「ＦＦＴＡ」を売るための修正だから・・・

どーせ、辞める辞めるゆーてる香具師もジラートでてくりゃもどってくんだろ？
■もそう考えてるよ・・・よって、■にもっとも効果的なデモは

今後一切■のソフトを買わないこと！

だね・・・おれは、もうすこししたらスタオーに逃げるよ
キャリバーも楽しみだし

139 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:31 ID:p3Yla6jG

>>136の言うとおりだな。
■のことだ、延命のため本来意図していないバグだったスキル上昇率の変化を
ここでの書き込みで仕様にしてしまうとも考えられなくはないぞ。
・・・もっとも、もう手遅れかも知れんが

140 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:31 ID:4ppqoTRB

>>94
自己回復って言ってもな・・・
ガルカにどうしろと？
サポ白２５でＭＰ62だぞ。
ケアル２を２回しか唱えられない

141 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:33 ID:pJy0bwo2

しょせん、あれだろ？

前衛の香具師ら、後衛にはケアルばかりさせて、
自分たちだけ武器スキル上がればいいんだろ？

そもそも、スキル上げの敵に前衛が殴ってれば後衛に
タゲはこないし、サポ白赤ナ以外の香具師は座らずに、
後衛が座っている間に次の敵を殴りに行くのが現実。
1匹倒す間、ずっと後衛は座りっぱなしのときもある。

もう、スキル上げにはついていきたくない。

あたかも後衛にもメリットがあるかのようにスキル上げに
連れて行こうとするが、ダマサレルナヨ。

142 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:35 ID:xXixDVhm

>>140はMPブースト装備を知らないらしい

143 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:35 ID:PkO8hp8F

>>140
完全自己回復しろってことじゃないと思うが。

スキル上げでサポ白つけてデメリットあるか？ないだろ？
なら、後衛の負担を減らせるよう、サポ白つけるべきだとは思わないか？

144 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:37 ID:QaqGmnlX

>>140

後衛がＭＰを62回復させるのに
何秒かかるか考えてみやれ。

145 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:42 ID:vcvcINHz

>>134
>>137
>>141
もういいや。じゃ組むな。
それでＦＡじゃねーの？
確かに、スキル上げＰＴでも白に回復だけやらそうとする奴はいるだろうな。
だったら名前控えて、次から組まなきゃいい。
サポ白以外はkickすれば？
結局、あんたら何が言いたいのさ？

146 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:42 ID:CPO53nNO

なんとか詩人ゲットできれば、楽しくスキル上げできるんだけどね。

147 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:43 ID:YIC/+kmN

タルナを盾役に誘うといいかもなー
他の種族と違って盾スキル上がってないだろうし。

148 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:45 ID:+9JdNaQD

>>146
野良でスキル上げしてるの？

149 ：145：03/02/12 18:46 ID:vcvcINHz

それと追加しとくが、
前衛はお前らの食らうはずだった、攻撃食らってるってこと忘れるなよ。
全部自分のＨＰは自分で回復しろよ。

全部程度の問題だろうが・・・人括りにするなよ馬鹿が。

150 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:48 ID:TAsdAykK

妙にキレてる人がpop

151 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:50 ID:9jwzH9lu

>>149
お前が勝手に突っ込んで勝手に怪我して
「前らの食らうはずだった、攻撃食らってるってこと忘れるなよ」

(　ﾟдﾟ) ﾍｰ

程度の問題？

キチガイ99％　真人間1％のヴァナで
キチガイ基準で考えないほうがおかしい。　

152 ：詩人６０：03/02/12 18:50 ID:4SppJJNc

あんまりケンカするなｙｐ！
漏れがついっていってやるから

金目のドロップアイテムは全部もらうけどねｗ

153 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:50 ID:vcvcINHz

>>150
白を薬箱としか見てない馬鹿や、
自分がタゲとってもらうにもかかわらず、
自分のＨＰは全部自力で回復しろって言ってる、自己厨がＰＯＰした為に切れてるんだよ！

154 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:51 ID:CPO53nNO

>>148
俺野良専門だから。

155 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:52 ID:ATIupQ5G

どっちも話が極端だからお互い譲り合えよｗ

156 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:52 ID:vcvcINHz

>>151
挑発なくてもいいならいいんじゃね－の？

157 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:53 ID:9jwzH9lu

>>152
(　´∀｀)ｂ　ナイスアイデーア！
骨屑ドンドンもってってください。　あと岩塩。

158 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:53 ID:hNXrUKzW

>>149
スキル上げPTでの話しなんだから…
前衛は、後衛から、回避・盾・受け流しスキルを上げる機会を奪っている、とも言えるな。
やっぱスキル上げは後衛不利じゃん。前衛は自己回復汁!

159 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:54 ID:9jwzH9lu

>>156
(　´∀｀)　んじゃこっちも回復しないで
棍棒とバニシュで戦うよ。

ってなるぞ。

160 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:56 ID:pn6YvRdi

結局前衛後衛での罵り合いかよ。
どういう経験をするとそこまで憎めるのか、わからんよ。

161 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:56 ID:HCxvgW93

>>157
岩塩はピピラの塩焼き作るときに使うから(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

162 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:57 ID:yAHHCiI6

今夜11時、スキル100～140までのスキルあげをします。（おでん鯖）
庭の噴水前で集合でつ。基本的にスキルあげ目的の前衛はアイテムロット
なしで・・回復専門で参加してくれる方はアイテム全部あげます。
場所はダボイの広場。Ｔや主任あたりであげる予定！　前衛の方は後衛の
ためにもなるべくサポは白、シ、などで参加よろ。

163 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:58 ID:CPO53nNO

んで結局上がりやすくなったの？
あがらねー！！って報告少ないから直ったのかな

164 ：既にその名前は使われています：03/02/12 18:59 ID:6qStVEY2

変わってないかとﾜﾗ

165 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:00 ID:TLdA5tYJ

>>163
社員が誤魔化して話し逸らしただけで
酷い状況は改善されておろいません。

166 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:00 ID:xCyFbTWg

>>163
さっきから■社員が荒らしまわっているのを見てもわかるように、全然ダメ・・・
■のネット対策室ウゼーーーーーー

167 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:00 ID:4ppqoTRB

まぁ、結局のところ誰かがタゲ取らなきゃいけないわけで、その辺は融通しろよ・・と

168 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:01 ID:I/Y50H+i

>>163
帰ったら、やるんだろ？
すぐわかるよｗ

169 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:01 ID:SUXcx9dI

>>163
ポジティブに考え始めたヤシが多くなった模様
最近あまり組んでないフレの白姫スキル上げに誘ってみようかなぁ(´Д`)

170 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:02 ID:xCyFbTWg

>>169
それ以上にあきらめと■社員が増えすぎて話にならなくなっているだけ
あーあ、なんかマジどーでもいいよ

171 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:02 ID:AqEKqcNW

考えたんだけど
まさかスキル上げPTでとてとて狩る訳じゃないっしょ？

今ってとてとてもつよもスキル上がる率かわんないっぽいから
そのPTで２回位ケアル（IIでもIIIでも）ですむ敵で回転あげてスキルあげるんでしょ？
ならそれくらいなら後衛の負担にならないと思うし
かえって効率イイと思うんだけどどう？

172 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:03 ID:I/Y50H+i

79 名前：既にその名前は使われています投稿日：03/02/12 14:48 ID:emb2/U94
えっとメンテ後、４時間程レベル上げしてきました。

ス　キ　ル　上　が　り　ま　せ　ん　。

激　し　く　落　ち　ま　く　り　で　す　。

＞＞＞　Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　＜＜＜

173 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:03 ID:Zh+vKLS/

>>169
/blistされててtellが届かない罠

174 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:07 ID:CPO53nNO

直ってねーのかよ。
まいったなー

175 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:13 ID:9jwzH9lu

>>171
最初は余裕があるように感じるが、
前衛がドンドン狩のペースを上げていき……

結局、釣るMPラインが下がるだけで負担は変わらない罠。
むしろラインが低いせいで突発的な事故に対処しにくい。

176 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:14 ID:ejvZ23C/

まー、お前らが苦労してスキル上げメンバー集めて狩に行っても
スキルなんか殆ど上がらない訳だが

177 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:15 ID:yAHHCiI6

正直、今日のメンテにはかなりの期待してたんだけどね。落ちるのも辛いが
スキルがあがらないのってやだよ。

178 ：獣使い：03/02/12 19:15 ID:U1rkX57I

武器スキルあげでおなつよやつよを殴りたいなら漏れについてきなよ
後衛ならペットと一緒に殴ってたらまずタゲいかないよ(´･ω･`)

179 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:16 ID:nZmDybSC

スキル上げPTで
よわーい武器を使って殴る回数を増やすってのはどうよ？

既出でつか？

180 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:19 ID:PpPfqP1X

解約しました

181 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:40 ID:MBlABjOZ

>>180
おつ

182 ：既にその名前は使われています：03/02/12 19:43 ID:xiUicy0T

>>178
森にお帰り・・・

183 ：既にその名前は使われています：03/02/12 20:26 ID:toQvQuY4

>>123-124の中の人も大変だな、臭くて。

184 ：既にその名前は使われています：03/02/12 20:27 ID:9jwzH9lu

>>178
ε～ ε～ (*´∀｀)　(　´･ω･)
是非お供させてください。

185 ：既にその名前は使われています：03/02/12 21:15 ID:tVr6VLzC

ウゼー、スキル上げのやつが狩場荒らしまくってレベル上げできねーよ
■はやく死ね！■はやく死ね！■はやく死ね！■はやく死ね！

186 ：既にその名前は使われています：03/02/12 21:47 ID:O8/jDBjv

今日、意味もなく５回ブラックアウトしました

187 ：既にその名前は使われています：03/02/12 22:12 ID:vh9Ar4N6

スキル上げＰＴ＝赤/戦の時代キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

188 ：白60：03/02/12 22:13 ID:g1+JcYZd

つーかさあ、別に前衛と一緒にスキル上げする必要ないだろ。
60白なんて大量にいるのだから、適当に集めれば60白6人PTなんて簡単に出来る。
人数によってはアラでも良い。

で、古墳地下でTom骨相手にスキル上げ。鎌タイプは色々と問題あるので出来れば棍棒タイプで。
白1人がサポ戦で常時ディフェンダー&タゲ固定すれば、被ダメもディフェンダーしてない戦士より少なくなる。

ここで重要なのは、白以外の魔道士、特に黒を入れないこと。
奴ら大抵回復サボってスキルだけ上げる寄生虫だからな。

189 ：既にその名前は使われています：03/02/12 22:30 ID:QNjt/ef8

>>188 うるせえよ雑魚白！名前の欄に「白60」だなんて書き込んでるし・・
恥ずかしくないのかね？白はスキルなんかあげてないで前衛様の回復だけ
してればいいのｗｗｗｗｗお前らだって、やってあたりまえな行為で寄生
してきたんだろ？粋がってんじゃね～ぞ？あん？
とにかく白は前衛のパシリなんだから勝手な行動とってもらっちゃこまるぜｗ

190 ：既にその名前は使われています：03/02/12 22:43 ID:gi2iRxW1

なんか白ってPTの寄生虫って感じだよな・・・。
ケアルしてるだけで経験値ｳﾏｰってか。
誰が敵を倒してるのか、そろそろ理解してもいい時期に来てるんじゃないかな。

191 ：既にその名前は使われています：03/02/12 22:47 ID:9jwzH9lu

>>190
(　´∀｀)　寄生虫は必要ないでしょうから､よそ行きます。

終　了

192 ：既にその名前は使われています：03/02/12 22:52 ID:EYHEh+3s

てかおまいらスキル上昇元に戻ってませんか？

193 ：既にその名前は使われています：03/02/12 22:52 ID:YaAIZrMh

>>188　おまえら白は、人数が比較的すくなくＰＴの要の回復をまかされてるから
どうも喋り口調とか偉そうだしちやほやされてるけど、おまえら白だけで
とてとてが狩れるかっつの。

194 ：既にその名前は使われています：03/02/12 22:53 ID:0t6Bmor7

サポあげPT

戦　　　　サポ白以外は寄生虫。なるべくMPブースト。
ナ　　　　サポ戦以外は寄生虫。
モシ暗狩　挑発が少なければサポ戦、回復が少なければサポ白。
赤白吟黒　まぁ、なんでもいいや。

195 ：既にその名前は使われています：03/02/12 22:55 ID:tVr6VLzC

白白白白白白

これ最強です、マジで
とてとて戦は笑えるほどつよいですよ

196 ：既にその名前は使われています：03/02/12 22:55 ID:9jwzH9lu

>>193
(　´∀｀)　じゃ、前衛だけで狩ってください

終　了

って、永久ループだな。

197 ：既にその名前は使われています：03/02/12 22:55 ID:xXixDVhm

　　　　　　サポ上げPTm9('A`)

198 ：既にその名前は使われています：03/02/12 22:55 ID:PukgHgpW

散々後衛に対して、装備や魔法揃えるまで
狩場に出てくるなとか偉そうに言ってたくせに、
サポ白上げて来いと言われただけでこれですかｗ

199 ：じゃいあん：03/02/12 22:57 ID:WWP0V6ic

おれは母ちゃんの奴隷じゃないっつの！

200 ：194：03/02/12 22:57 ID:0t6Bmor7

スキル上げPTのサポ」でした。

201 ：既にその名前は使われています：03/02/12 23:02 ID:oc4rgBMA

おまいら、論点がずれてます

202 ：188：03/02/12 23:25 ID:g1PQ59A+

>>189以降、必死な前衛様がいきなり現れるのがまた面白いのだがそれは置いといて、
後衛だけでもスキル上げはじゅうぶんできる。多少辛そうだったらアラでも組むと良し。
全員平等にスキル上げできるし、なにより同じジョブが沢山揃うと面白い。

前衛でもナイトx6とか暗黒サポ白x6でなら問題なくスキル上げできるだろう。
戦士あたりは必死そうだな。
スキルを上げるべき武器が沢山あるのに戦士だけでは何も出来ないものな。

203 ：既にその名前は使われています：03/02/12 23:27 ID:YpEQLmJH

白は前衛のチンポしゃぶってればいいんだよ。
やりたい時にやらせればそれでおｋ。
中だししたらバイバイだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

204 ：既にその名前は使われています：03/02/12 23:29 ID:9jwzH9lu

>>203
(　´ω｀)旦~~
これがネタですまないのがヴァナのすごいところだな。

205 ：既にその名前は使われています：03/02/12 23:31 ID:Ti2Zv8MY

>>204

普段見向きもされないからここで吼えてるだけですよ

206 ：既にその名前は使われています：03/02/12 23:45 ID:EYHEh+3s

http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1045046156_1.jpg

207 ：既にその名前は使われています：03/02/12 23:48 ID:dAu0qxyt

やい■社員よ。もしここを見てるんなら今の仕様を一刻も早く見直せ。
お前らはなんだかんだいってもユーザーはFF続けるって思ってるんなら大間違いだ。
俺は前のパッチから一切繋げてない。ユーザーが慣れるのをまとうとしても無駄だ。
もしも、３月を過ぎてもこのまんまこのスキル上昇率でいくつもりなら、俺はジラードを待たずに解約する。
これは本気だ。お前らはユーザーをなめすぎている。甘んじてこの現状を受け入れる奴らばかりだと思うなよ。
来月、解約者一名チェックしとけよ、それは間違いなく俺だからな。
いいか、これが最後の警告だ。

208 ：既にその名前は使われています：03/02/12 23:59 ID:0t6Bmor7

sそういえば、前スレにも解約解約って一生懸命仲間を増やそうとしていた香具師いたなぁ。

209 ：既にその名前は使われています：03/02/13 00:02 ID:UG+wq5nb

それ俺ちゃうで

210 ：既にその名前は使われています：03/02/13 00:04 ID:MY9mJ7IK

変わるID

211 ：既にその名前は使われています：03/02/13 00:04 ID:TtFwZXpB

まぁ・・解約と言う言葉を連発して、ここ見てるであろう■を焦らそうとしてるんかな…
結論は、■はここを見てたとしても「パッチに慣れていないユーザーが悪い」と
壊れたラジオの用に繰り返すだけだ。修正は無いだろうな。
もう、ヤツらにはユーザーの声は届いていないわけで…

212 ：既にその名前は使われています：03/02/13 00:09 ID:q0oHNQr+

>>211
だって、ここ実際ネタとか
深く考えてねーだろっていうような意見ばっかだぜ。

何参考にすんのよ？

213 ：既にその名前は使われています：03/02/13 00:29 ID:kicjJhCU

■のアビリティ
Lv1 延命
Lv1 優遇
Lv5 ヒッキーサークル（廃人に対して種族防御を得る）
Lv10 言い訳アップ
Lv15 期待を裏切る
Lv25 素人キラー
Lv30 責任転嫁
Lv30 言い訳アップ2
Lv45 その場しのぎ
Lv50 言い訳アップ3
Lv55 廃人専用パッチ
.
.
.
Lv85 サービス終了

214 ：既にその名前は使われています：03/02/13 00:40 ID:FLZz4GG6

いや　でも実際この糞パッチでいっきにやる気が萎えたのも事実だ。
FFやり始めて半年が経ったてのも原因であるが、今回の糞ﾊﾟｯﾁ以降
確実にアクセス時間は減ったな・・・　俺は。

ジラートにも全く期待してないよ。根本的なPT組み難さも未だに
全く解決されてないしな。このゲームって基本的に固定PTの廃人様
同士しか楽しめない仕様になってるからな。

そろそろ潮時かな。

215 ：既にその名前は使われています：03/02/13 00:40 ID:TtFwZXpB

>>213

Lv85ってなかなか妥当な線だと思った。

216 ：既にその名前は使われています：03/02/13 00:47 ID:JApfhjUd

アルテマウェポンとかでてきちゃったら、もうFF11糸冬だよな

217 ：既にその名前は使われています：03/02/13 00:55 ID:Wc4SeGeb

なんでもいいから、スキルの上昇率元に戻してTT
お願いTT

218 ：既にその名前は使われています：03/02/13 01:33 ID:LaVldyOa

戦士ですが、スキルagePTで、サポ詩で参加するのは可ですか？

219 ：既にその名前は使われています：03/02/13 01:39 ID:zP0EPVt8

武器スキル上げる気ないならいいんでないの？

220 ：既にその名前は使われています：03/02/13 01:39 ID:VY/Ntqnb

スキル上昇って
まだ治ってないの？

221 ：既にその名前は使われています：03/02/13 01:46 ID:jKaRSS1k

ちょうど他にやりたいゲームがいくつか出てきたので、３ヶ月ほどFF解約したいと考えてるのですが、
　解約手続きとったら、キャラは抹消されてしまうのですか　？

222 ：既にその名前は使われています：03/02/13 01:49 ID:LaVldyOa

>>221
３ヶ月間は鯖にキャラデータが残ってる罠

223 ：218：03/02/13 01:54 ID:LaVldyOa

>>219
いえ、白を育ててない(自己回復手段を持たない)戦士が
スキル上げPTに入る場合、サポ詩ならば許されるか、という意味での質問でつ。

千と宇宙に歌う気はさらさらないので。

224 ：218：03/02/13 01:57 ID:LaVldyOa

さらに補足。つまり、PTには戦闘後のピーアン+バラードで
貢献しますよって意味です。

連カキコ失礼。

225 ：既にその名前は使われています：03/02/13 02:04 ID:jhrPrFyr

サポ白育てろでFA

226 ：既にその名前は使われています：03/02/13 02:12 ID:zP0EPVt8

バラード歌えるってことはメインの戦士は50以上
・・・50以上でサポ白ないってやばくね？
どうやってコッファー開けるの？

227 ：既にその名前は使われています：03/02/13 02:13 ID:VY/Ntqnb

サイレントオイル
プリズムパウダー

228 ：既にその名前は使われています：03/02/13 02:34 ID:xvlEi/ei

スキル上げってどこでやってる？
スキル上げPT人集まらないし、集まり易い夜は狩場込んでて邪魔になるしさー

どないせーちゅーのよ

229 ：既にその名前は使われています：03/02/13 02:42 ID:qSktRGVC

ｻﾎﾟで歌えるのは一曲だけじゃん

230 ：既にその名前は使われています：03/02/13 02:44 ID:nWrDlUme

いま詩人始めたばかり（レベル３）なんだけど
サポでも前衛後衛分けて歌えば
二曲いけるんじゃないの？

スレ違いsage

231 ：既にその名前は使われています：03/02/13 02:46 ID:WpPXC0id

サポ詩人は激しく使えないからやめとけ。
重ねがけできない上に、バラードで４秒に1づつしか回復しない。白育てろ。
喪前、50以上なんだよな？？今までサポ白なしでスキル上げPT入ってたのかよ・・・

232 ：218：03/02/13 03:01 ID:LaVldyOa

これから白育てまつ　(´･ω･`)

>>231
スキル上げPTは入った事なかったもので。
今まではスキル上げはパピや年金の手伝いで上げてました。

233 ：既にその名前は使われています：03/02/13 03:15 ID:mUvNH4IA

つーかスキル上げ行って来たけど、
この上がりにくさじゃやる気でないよ・・・。
武器スキルはまだしも、弱体と精霊スキル青字なんて絶対無理だよ。

234 ：既にその名前は使われています：03/02/13 03:26 ID:z1wydxsF

>>226
ｱﾌｫが降臨(　´∀｀)　

235 ：既にその名前は使われています：03/02/13 03:29 ID:K8xdQOat

レベル６０以後はマテリアシステムが適用されます

レベル８０以後はジャンクションシステムが・・・・・

236 ：既にその名前は使われています：03/02/13 03:30 ID:bf0zR+vx

みんなめーるしる～
もれはあの日以来1日1通出してる
ここで愚痴っても何にもならんぜよ～

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

237 ：既にその名前は使われています：03/02/13 03:34 ID:SagL6OQn

戦士がサポ詩すんならビアバラじゃなくてマドリカル歌うのが正解ね

238 ：既にその名前は使われています：03/02/13 04:35 ID:jvtA7X7g

>>207はFF廃人生のせいで
リアルマネーが無くなって、続けられなくなった香具師だから
同調しちゃダメだよｗｗｗｗｗ

てか、今やってる香具師がスキル上げにくいーとか言っても
新しく入ってくるやつに取ってはそれで普通なんだから
糞パッチ解約者＜新規加入者だから、減りはしないだろう。

解約解約と騒いでる香具師の９割は、せこせこと続けてる罠
本気なら解約の前に、キャラ削除した時の写真と解約時の写真も上げてやめてくれｗ

239 ：既にその名前は使われています：03/02/13 05:28 ID:UX7yoy67

>>238
モツカレ
で、ジラートのデバック進行状況はどうよ？
ちゃんとバグ取ってるか？

240 ：既にその名前は使われています：03/02/13 05:36 ID:wgtsKO3v

多分みんな知ってる事だと思うけど
スキル上げＰＴ入って弱体上げたいならディア連打
既に入っててもレジストされてもひたすら連打

241 ：既にその名前は使われています：03/02/13 05:38 ID:2fERsq0v

パッチに慣れていないユーザーが悪い

242 ：既にその名前は使われています：03/02/13 05:43 ID:8hZllc84

>>240
ディアはレジストされないわけだが

243 ：既にその名前は使われています：03/02/13 06:46 ID:LJlkcCGQ

魔法ってモンスターにかける魔法は全部レジストあるんじゃなかったの？

244 ：既にその名前は使われています：03/02/13 07:04 ID:Sxx0/bu7

ぺド－で鍵取り手伝い。１５人のアラ。俺６０戦士。
3：32～6：47まで両手剣スキル166～171

これはメンテ前と違うの？メンテ前もこんなもんだったような…。たしか
メンテ前３時間で槍が１９０～１９６のキャップに達した記憶が。

245 ：既にその名前は使われています：03/02/13 07:10 ID:g8Jc6PoC

ディアとバイオにレジスト無いんだが、これだから打つなと言う奴が居るわけだが

246 ：既にその名前は使われています：03/02/13 07:31 ID:X7ZV9yXE

>244
メンテ前、大体レベル上げで普通に歌ってるだけで
歌唱管楽器のスキルが青字、管楽器は大体１～２のスキル上昇。
メンテ後歌唱がレベルアップ直前で青。
弦楽器は上昇1管楽器はレベル3つ上げて上昇２。
スキル上げするために1時間ジュノで歌って合計0.8上昇･･･
魔法関係は絶望的ですな。

247 ：既にその名前は使われています：03/02/13 07:37 ID:nWrDlUme

魔法関係はまじでヤバイ。

248 ：既にその名前は使われています：03/02/13 08:48 ID:ZdAh6Cpt

>>238
大抵この手の書き込みしてる奴は
自称ﾍﾞﾃﾗﾝﾈﾄｹﾞｰﾏｰor既にほとんどスキルキャップの廃or■の社員でFA
いまレベルカンストして余裕こいてる奴は
キャップ外れてメインレベル上げ始まったらどうせ騒ぎ出すよ
あと、これだからネトゲ慣れしてない香具師らは困るんだよみたいのもやめて。キモイよ
モマエラなにマゾ仕様素直に受け入れてんだよ
俺は楽しく遊びたいんだよ。ストレス溜めるために高い金出したんじゃねーっつの

249 ：既にその名前は使われています：03/02/13 08:49 ID:y/kFCBZr

生粋の後衛(白黒詩)しかマトモにやってなかった漏れは、
そっちお休みして今は戦士上げてまつ。
低レベルのうちは従来どおりサクサク上がるから楽しいyp！

250 ：既にその名前は使われています：03/02/13 08:51 ID:TNEBGe/J

つーか弱体なんかいれなくていいよ。
MPもったいない。
ケアルしてろケアル

251 ：既にその名前は使われています：03/02/13 08:56 ID:bzQZrHMa

頑張れ初心者達！

252 ：既にその名前は使われています：03/02/13 09:01 ID:ApPvWdmm

ディアは壷にレジストされた記憶あり。
たしか要塞の壷。

253 ：既にその名前は使われています：03/02/13 09:11 ID:+mVKqk7G

>>248
単純に”スキル全部キャップがあたりまえ”なのはどーかと思ってるだけ～

２～３種類ならまだしも武器全部使えます。魔法全種使えます。つーのは
あんまりにもプレイヤーによる育て方の差がなさすぎっしょ。
それについては、あ～やっぱりそこ修正して来たか～って感じ。

254 ：既にその名前は使われています：03/02/13 09:13 ID:UQyRWiqV

>>252
それはマジックバリアだと思われ。
完全レジでノーダメージ。

アーリマンも使うでつ。

255 ：既にその名前は使われています：03/02/13 09:33 ID:TOFrcq2L

>>250
じゃあブライナもかけるのやめるよ。

MPもったいないからね。

256 ：既にその名前は使われています：03/02/13 09:47 ID:/cK9SfmG

>>250
本当に「ケアル」だけでいいんだな。

257 ：既にその名前は使われています：03/02/13 09:49 ID:jvtA7X7g

>>239
社員じゃないから知らんよ(´-｀)y-~~~

>>248
スキルは全部真っ白の発売日組メインＬｖ39戦士だが、特段困ることはないな。
スキルがガンガン上がらないと楽しめないのか？
ちなみにネットゲームはＲＯとＰＳＯを少しやっただけだな。
アヒャ、釣られちゃったよ、ママン((('-'*)))

258 ：既にその名前は使われています：03/02/13 09:50 ID:ZdAh6Cpt

>>251
ありがとう、あんたもそろそろ職探せよぷ
>>253
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？だから実際スキル上げしてからもの喋れっつーの
はっきりって２～３の武器どころか1個上げるのがやっとなんだよ
魔法や詩に至ってはもう絶望的だっての
キャップ外れたら自分で上げたいスキル青天井にしてみろよ。言ってることわかるから

259 ：既にその名前は使われています：03/02/13 09:52 ID:5DkEJ8rU

何度も言われていることだが……
魔法はヤバイ。

260 ：dfdfa：03/02/13 09:57 ID:FqXiAl3D

sddsvdvd

261 ：既にその名前は使われています：03/02/13 09:59 ID:wol+iC2/

>>253
それならスキルの合計値キャップみたいのはどうかね？
例えば戦士は片手斧A両手斧Aだけど片手Aにしたら両手はBまで
しか上がらなくなるみたいな（例なんでちょっと極端すぎるけど）。
それなら同じ戦士でも特徴だせるし。

今のは単に時間かかるだけで、廃人が時間さえかければ
全部青になって育て方の差も何もなくなるわけで。

重要なのは、『■が何を意図してスキルあがりにくしたか』って事だ。
キャラ毎の特徴だそうとしてるのか？
漏れには単に時間稼ぎしてるようにしか見えない。
だから不満なんだ。

262 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:06 ID:oY3ZA23u

>>253
藻前ｱﾌｫか？

そんなとこで個性なんか出さなくっていいんだよ。
そんなに個性が出したいなら自分だけｽｷﾙ0にしておけば？

ｼﾞｮﾌﾞ選択や種族選択で十分個性が出てると思うけどな。
今回の糞ﾊﾟｯﾁは明らかに■の時間稼ぎだ。

ｼﾞﾗｰﾄまでのな。

263 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:06 ID:jvtA7X7g

>>261
とりあえず上がり方を押さえといて
合成みたく、武器の専門職化でもやるつもりなのかねぇ

264 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:09 ID:kC24diB7

まずいなぁ　このままじゃバラード２買っても回復量あがんねーなぁ・・
武器でコレ、魔法に至っては1分野ですら青時に出来ないよ・・

265 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:10 ID:+MmtmJfT

喪前魔道士やったことないだろ？
もうほんと既出だけどな、1種類青にするのどんなけ大変なのか知ってんのか？？
飯食いながら殴ってうｐとか言ってるのとは次元がちげーんだよ

魔　法　と　武　器　は　一　緒　に　す　る　な

266 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:11 ID:+MmtmJfT

>>253
へのレスな。

267 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:12 ID:o/5bLNfX

>>265
遠隔攻撃も仲間にいれてください
(･ω･｀)
(∩∩)

268 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:12 ID:bEuKkXln

戦闘不能を確認！
JPを付与する。

269 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:19 ID:O5nYaNd9

>>262
それはしょうがないだろ。
このゲーム、はっきり言ってキャラ間の個性ほとんどないし。
魔法もある程度の数しか覚えられないとかすれば
個性が出そうなんだが。
個性を出そうという方向性自体は賛成。
ただ、さすがにちょっとあがらなさすぎだな。
まあ、不満が多くなれば改善されるとは思うけど。

270 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:21 ID:g8Jc6PoC

遠隔は使うから青行けるぞ。

問題はブーメランの類…。
戦闘中打たないからな(;ﾟДﾟ)

271 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:25 ID:bEuKkXln

>>270
ﾏｼﾞﾚｽするとブーメランageは
ミミズとか弓オーク、ボウガンゴブとか自分から近づいて来ない香具師
をブーメランだけで倒せば時間掛かるけどカンストにはなるよﾂｰﾌでやった

けど本当の問題は投擲をカンストしても本番で使う場面が全く無いって事だね…
昔のFFの風魔手裏剣みたいなのがあれば話は別だけどMMOでだせるアイテムじゃないし

272 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:27 ID:8Z39aUr5

ジョブごとに得意武器や魔法が決まってる以上
そんなとこで個性出そうとしてもしょうがなくないか？
戦士なんか多彩な武器を使いこなせるってのが長所なのに
それ殺してどうするんだかよくわからん。

273 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:31 ID:o/5bLNfX

>>272
仕様作った人間はそう考えて設定してるのに
田中様の[何でも使えるヤツが優遇されて、ひとつにこだわった奴厨扱いなんておかしい!
何でも使える奴→脇役　ひとつにこだわる奴→主役　だろう！]というデタラメな横槍で崩壊しますた

274 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:32 ID:O5nYaNd9

>>272
別にそれは個人の自由だし。
戦士でも特化すればいいし、
多彩な武器を使いたいなら赤みたいに
中途半端な存在になるのは仕方ない。
まあ、好きな武器1～3種類あげていくってのが妥当じゃね？

275 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:35 ID:ZdAh6Cpt

>>273
ワロタありえそうだな
でも個性云々とかじゃなくて完全な延命だな
■「お前等レベル早く上げすぎなんだよヴォケ
　　ｵﾅ強相手にシコシコレベルあげしてれば自然とスキルは上がりまつよ？ﾆﾔﾆﾔ」
ってのがみえみえ。もうねｱﾌｫかとｳﾞｧｷﾞﾅかと

276 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:36 ID:+MmtmJfT

>個性を出そうという方向性自体は賛成。
個性なんてスキルの問題と別次元だろうがヴォケが。
スキルの限界値が決まってる以上、個性なんてもんはでねーよ

277 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:36 ID:FbGLfxi8

あああああああ

強化スキルさっさと上げとけばよかったあああああああああ

278 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:40 ID:O5nYaNd9

>>276
意味わからん。もうちょっと詳しく説明して

279 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:41 ID:6BUY9ESV

連携が欠かせない現在の戦闘で武器スキル減らすのは厳しい。
というか戦士の意味無くなるジャン。前衛は暗黒か獣でおｋ。
ナイト？あれ前衛じゃないよｗｗｗｗｗ

獣＞田中＞ナ

280 ：279：03/02/13 10:42 ID:6BUY9ESV

あ、シーフとモンクは要らないって意味じゃないぞ。
連携時に使うスキルが限られてるから省いた。

281 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:44 ID:+gRCIbd1

（⊃д⊂）ウワァァァァァン

282 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:45 ID:onBhpu2i

時間さえかければみんな一緒のステータスってことっしょ。

283 ：田中：03/02/13 10:45 ID:m05qaDC0

次のパッチでスキルのトータル値上限が設定されます。
又、相対スキルというものが設定されるようになります。
例えば片手剣と片手棍は相対しており、片手剣がある程度以上の値まで上がると
片手剣が上がるたびに片手棍が下がりだします。
これでより一層キャラクターに個性がでるようになります。

284 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:48 ID:O5nYaNd9

>>282
それはそれでいいんじゃね？
簡単にそこまでいけるならこんなスレ立たないだろ。
今後は武器スキルの部分はUOっぽくなっていくかもな・・・
一つあげれば他が下がるみたいに。

285 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:49 ID:B0CdClHr

よくわからん、■は

赤がモグハウス前連続魔で魔法スキルageや、
船や街頭で魔法スキルageるのをやめてほしいのかな、

286 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:50 ID:o/5bLNfX

>>284
ジョブチェンジシステムで複数ジョブのスキルを共有する仕様で
そんなの入れたら致命的だっぺよ

287 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:51 ID:o/5bLNfX

>>285
上がりにくい→作業量が増える→現状よりさらに悪化

( ﾟдﾟ) ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

288 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:52 ID:bf0zR+vx

>>286 そんな事いちいち考えずに実装するのが■っすから。
こんな■だからこんなスレが立つわけで。

289 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:53 ID:O5nYaNd9

>>286
まあ、普通に考えるとそうなんだが・・・
■だからなあ・・・

290 ：既にその名前は使われています：03/02/13 10:53 ID:rYGyZxQx

>>285
レベルがカンストしてもやり続けさせるため。

291 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:01 ID:2oj09ll5

>1
禿げ同。
延命うぜー

292 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:14 ID:o/5bLNfX

Σ(ﾟДﾟ；)　……まてよ！？
その致命的なシステム導入によって、メリットが生じるぞ!

スキル共有するシステムで、全体の合計によるスキルキャップを導入
→複数ジョブで使いまわしの効くスキルをあげたほうがいい
→片手剣・両手剣に人が集まる
→剣を使うことが[ただいしいこと]に摩り替わる
→「斧・槍などの脇役武器」を渋々使っていた「えふえふ」大好きなお子様が大喜び

戦士　片手剣：B　両手剣：B
ナイト　片手剣：A　両手剣：B
暗黒　片手剣：B　両手剣：A

293 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:24 ID:+MmtmJfT

>>284
いや、だからなスキルが上がりにくくなってなんで個性が出ていいんだよ。
特化するのが個性なら既にジョブごとにAやらBやら格差があるだろ？
しかも装備品にも制限があるし、当然強いものを選ぶし、使うでしょ。
結局スキルが上がりにくくなるってことはより一層得意な武器しか使わなくなるわけで個性を失わせてるわけだ。

UOみたいにキャップが一緒で装備制限も無く、好きなスキルを上げれるならスキルで個性を
だせるかもしれんがな。

294 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:27 ID:D1XVB3g+

個性？すでに出てるじゃん

戦士A「片手剣、両手剣、槍、鎌、両手斧、格闘いけます」
内藤B「両手剣のみｗｗｗｗｗ」

295 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:37 ID:ZdAh6Cpt

>>294
戦士もそのうち「片手斧のみｗｗｗｗｗ」になる罠

296 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:39 ID:LFUCb1nV

>>293
今までは、どの武器も簡単にスキルを青字にできた。

今回の変更により、意識的にスキル上げを行ったPCと
行っていないPCでスキルに差がつくことになる。

つまり、同じ戦士でもどの武器が得意かは各PC毎に
異なる事になる。これが個性。

297 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:42 ID:bf0zR+vx

>>296 それは個性じゃなくて優劣だろ

298 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:42 ID:6mRlBFXB

そもそも武器スキルなんかいらんだろ。
その武器が使えるレベルになったら、普通に使えるようにしてくれよ。

299 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:43 ID:VY/Ntqnb

意識的にスキルあげしても青にならない罠

300 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:46 ID:O5nYaNd9

>>297
優劣でも個性でもどっちでもいいよ。
考えてやってる奴ほど有利になるのは同じだ。

301 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:48 ID:fBwcS23d

素手　武器　防御　魔法　歌
スキルこれだけでいいよ

302 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:50 ID:+MmtmJfT

>>296
>優劣でも個性でもどっちでもいいよ。
優劣と個性じゃえらい違いなんだがなｗ

>考えてやってる奴ほど有利になるのは同じだ。
全然ちげーよ。廃人な奴ほど有利になるんだよｗ

303 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:52 ID:LFUCb1nV

>>302
＞全然ちげーよ。廃人な奴ほど有利になるんだよｗ

色々理屈をこねてみても、結局は廃人に対する嫉妬だな。
みっともないからやめなよ。

304 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:53 ID:O5nYaNd9

>>302
廃人ほど有利になるのは当たり前。
時間ないのに勇者様になりたいならオフゲー行った方がいいよ。
普通のユーザーでも少数に絞れば上がるわけだし問題なし。

305 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:55 ID:6mRlBFXB

上がりにくいのはどうでもいいのだが、
ソロでも上げられるようにしてくれよ。

306 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:55 ID:0FQv7HWn

ちんこモミモミ♪も～みもみ～♪
（*´Д｀*）
硬くて♪黒くて♪未使用で～（泣）♪

307 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:56 ID:ZdAh6Cpt

どうでもいいがモマエラ

武　器　中　心　に　語　る　な

武器なんか上げようと思えばどうとでもなるだろ。時間かけられればだが
問題なのは魔法、詩、遠隔、盾、受け流しこのへん
遅レスだが>>vcvcINHzみたいのは最悪な。
こんな奴のスキル上げ付き合ってたらいつまでたっても魔道士のスキルは上がらんだろうよ
タンクやってるだぁ？
ソロで盾や受け流しスキルがそんなにローリスクで上げられるなら上げてみろってんだよ

308 ：既にその名前は使われています：03/02/13 11:56 ID:bf0zR+vx

いや、以前だってたくさんの武器を使う戦士もいれば、
ギルと時間が足りないからって2,3種類しか使わない戦士もいただろ？
その時点で十分に個性が現れる余地はあったのに、どうしてここまで上がりにくくしたのかという事だろ
狩人とか魔道師はほんと悲惨だぞ。

309 ：既にその名前は使われています：03/02/13 12:00 ID:8Z39aUr5

だから現行のジョブシステムとスキル性は激しく相性が悪いだろ。
スキルがジョブの個性として設定されてる以上
そこに制限加えたらジョブの個性が半減するわけで。
戦士の武器スキルなら選択の余地もあるだろうが
魔道士の魔法スキルだとトータルでバランスがとられてるんだよ。
スキル性を高めたいならそれを前提としたバランスの土台作りを先にするべきだろ。

310 ：既にその名前は使われています：03/02/13 12:02 ID:imy7Nxh/

激しくウンコなFF11

311 ：既にその名前は使われています：03/02/13 12:07 ID:Y3fCAbsP

いまオフゲーでいいRPGないもんな

312 ：既にその名前は使われています：03/02/13 12:12 ID:288YCNrM

ジョブ2つまでに制限しろや

313 ：既にその名前は使われています：03/02/13 12:33 ID:+MmtmJfT

>>303
悪いが俺は廃人なんでね。

>>302
有利不利なら廃人有利だろ。誰が勇者様になりたいって言った？ｱﾌｫですか？
個性はまた別物だろ。

>>308
そういうこと。

314 ：既にその名前は使われています：03/02/13 12:39 ID:nyVWmbMH

ｵﾏｴﾗ
こんなとこで話してねーでメールするなりGM呼んで文句言うなりしろよ

これは明らかな　　　バ　　グ　　なんだよ

315 ：既にその名前は使われています：03/02/13 12:39 ID:8eV2RDwh

>>307
お前、9jwzH9luだろ・・・
一日たってから、また粘着するのはどうかと思うぞ・・・

316 ：既にその名前は使われています：03/02/13 12:42 ID:LFUCb1nV

>>313
だから、みっともないからやめなって。

＞悪いが俺は廃人なんでね。

ｲﾀｲにも程があります。

317 ：既にその名前は使われています：03/02/13 12:44 ID:Lc44urEM

>>315
粘着って言うのは、お前見たい書き込みを指すんじゃないかと。

318 ：既にその名前は使われています：03/02/13 12:55 ID:XTGcblQl

とりあえずメールしようや、な喪前さん達や・・・

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

319 ：既にその名前は使われています：03/02/13 13:00 ID:ZdAh6Cpt

>>315
サポ上げPTで自己回復手段持ち寄るのは当然だろうが
前衛同士でやる場合どうするんだよ？
全員サポシ、モ、戦で同じ～つよをコンスタンスに倒せると思ってんのか？おめでてーなﾌﾟ

320 ：既にその名前は使われています：03/02/13 13:01 ID:6BUY9ESV

ふと今思ったけど、これってナイト優遇措置？
田中ってナイト大好きなんでしょ？

内藤：片手剣だけですｗスキル上がりにくいんでｗｗ■氏ねって感じ？ｗ
メンバー：今厳しいですよね（＾＾；

ナイトに言い訳を与える修正と見た。

321 ：既にその名前は使われています：03/02/13 13:05 ID:8eV2RDwh

>>319
別に意見に反対してるって訳じゃないんだが・・・
そんなにカリカリするなよ。

322 ：既にその名前は使われています：03/02/13 13:06 ID:ZdAh6Cpt

わかってもらえると思うがスキル上げＰＴな（-＿-）・・・

323 ：既にその名前は使われています：03/02/13 13:22 ID:8eV2RDwh

馬鹿後衛や馬鹿前衛がいるから書いとくが、
ここは

　ス　キ　ル　が　上　が　ら　な　い　こ　と　を　嘆　く　ス　レ　だ

スキル上げＰＴの仕方なんて聞いてねえ。

324 ：既にその名前は使われています：03/02/13 13:24 ID:cYJBxZ3G

>>323
そんなにカリカリするなよ。

325 ：既にその名前は使われています：03/02/13 13:27 ID:8eV2RDwh

>>324
うまいなｗ

326 ：既にその名前は使われています：03/02/13 13:41 ID:ivjnMtrC

>>323
まったくスレ違いって訳でもないだろ
新しくスレ立てる程の内容でもないし
ここでやってもいいんじゃね？

327 ：既にその名前は使われています：03/02/13 14:03 ID:7HBHPklC

魔法、ホントつらいな

漏れはまだ５８だし
幸い、白はスキルも真っ白でもたいして関係ないから
レベルだけでも上げておいいて、６０行ってから考えるか…

過去、先行有利・やったもん勝ちな例が多かったの考えても
何やってもレベル上げ急ぐ香具師は減らないと思う

328 ：既にその名前は使われています：03/02/13 14:18 ID:VY/Ntqnb

スキル上昇もとにもどってねえなあ
ダボイに4時間篭ったが
両手剣１９３→１９４(´・ω・`)
もう駄目ぽ

329 ：既にその名前は使われています：03/02/13 14:21 ID:jhrPrFyr

魔道士で一番スキル上げつらいのは赤魔だな。
白は上げるようなスキルないし、
黒の精霊は一番使用頻度高いから比較的上げやすい。
(でもきついけどね)
赤は、片手剣、短剣、回避、弱体は当然青にしたいだろう。
精霊は要所要所のMBだけだとスキル上がらないから
ソロで上げざるをえない。

330 ：既にその名前は使われています：03/02/13 14:25 ID:SMph7T5l

>>329
回避はいらないんじゃ？タゲ取る場面無いでしょ。

片手剣と短剣も必要ない。
序盤は必要あるけど、序盤ならあがるし、
別に連携に入らなくて良いから好きなので殴れるので、
時間かかってもレベル上げPT中で上がる。

弱体が相当辛い。MPの制限あるから連発するわけにはいかないからなぁ…

331 ：既にその名前は使われています：03/02/13 14:30 ID:Q9EV9Bjz

黒魔だけど，レベル51で経験値10000かせいでも
精霊青字にならなかったよ；；。
最後の方レジいっぱいで，ケアルタンクしたよ。うえ～んTT。

332 ：既にその名前は使われています：03/02/13 14:38 ID:OfW0gu60

後衛の事はよく判らないが、知り合いの赤魔は連続魔で
ストーンやらウォータのI系を同じ強さに撃ちまくって上げている（Lv55）

IIやIIIじゃないと上がらないのは回復スキルだけなのでは？

333 ：既にその名前は使われています：03/02/13 14:40 ID:5DkEJ8rU

弱体はあがんねーよ。

334 ：既にその名前は使われています：03/02/13 14:47 ID:rhQwc2Sc

>>332
骨に撃つならケアル（I)でも回復スキル上がる。

335 ：既にその名前は使われています：03/02/13 14:48 ID:VY/Ntqnb

地道な抗議メールしか残された道は無い
ほっといてたら■はこのまま行くぞ
レベル６５、２２５ＷＳ覚えるのに
気が遠くなるほどの時間がかかるのは目に見えてる
さあ、みんなで抗議メールを送ろう

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

まあ俺、必死だな（　´,_ゝ`）

336 ：既にその名前は使われています：03/02/13 14:49 ID:D1XVB3g+

>>332
ＰＣにかける魔法は天井があるが、敵にかけるのはあがる

337 ：既にその名前は使われています：03/02/13 14:55 ID:jhrPrFyr

>>330
どんなシチュエーションにも備えるのが赤魔なんだよ。
ケアルタンク一択なら回避も精霊も要らんが、
短剣、片手剣、回避を捨ててる赤魔は白やったほうがいい。

>時間かかってもレベル上げPT中で上がる。
上がらない。
戦闘中に魔法詠唱すればその時間殴りは止まるから、
他前衛の1/2以下の時間しか殴れない。
その時点でスキルアップ速度が1/2以下。
5日以前はそれでもなんとか青になったが、今は全くダメ。
スキル差が開けば当たりにくくなって更に上がらなくなる悪循環。

338 ：既にその名前は使われています：03/02/13 15:18 ID:m05qaDC0

まぁ■的常識で言えば

お前等がパッチに慣れてないだけだ。
こんなとこでグダグダ言ってる暇あったらログインして
その暇を上がりにくいスキル上げに費やして来い。

俺？俺はもうどうでも良くなった。

339 ：既にその名前は使われています：03/02/13 16:18 ID:ASahkn5+

糞ゲーから超糞ゲーになってしまったな・・・・

今後のパッチもこれでは全く期待できない。

氏ねよ■

340 ：既にその名前は使われています：03/02/13 16:35 ID:BqzNC8Ur

>>338
まったく常駐ごくろーさんだな。テメェらの常識なんか糞食らえなんだよ
言われたとおりにユーザー押さえ付けてばっかいないで
たまにはネットで拾ったクレームをまとめて田中にタタキつけたらどうなんだ？
ロボットかお前等は

341 ：既にその名前は使われています：03/02/13 16:48 ID:E64sc5pi

こんな方法でとて２を狩れなくするとは・・・・
最低だな

342 ：既にその名前は使われています：03/02/13 16:49 ID:1oMNR+nS

>>340
338のは最後の行見ればわかると思うけど、皮肉じゃないの？

343 ：既にその名前は使われています：03/02/13 16:52 ID:8NY4aaXe

これがバグでなかったら、今までのスキル上昇がバグって事だよな・・・
するとバグを利用してスキルを上げていた漏れたち全員が垢停止だな・・・

やっぱ今回のがバグだよな・・・
メール汁！

344 ：既にその名前は使われています：03/02/13 17:13 ID:NCrhTLu8

■これまで不当な手段で武器スキルを上げていたプレイヤーに対し
　その行為を行う以前の状態まで巻き戻しを行いました。

これは楽しいな。次の日Lv60の奴ら全員ファストバーニングコンボとかやってんの

345 ：既にその名前は使われています：03/02/13 17:16 ID:2r7Oc3X4

>342
気に入らない意見を書く奴は社員！
が蔓延しとりますな

346 ：既にその名前は使われています：03/02/13 17:29 ID:ajxv0UR0

>>345
お前も社員と言われる罠

347 ：既にその名前は使われています：03/02/13 17:31 ID:7WnRZw9s

>>344
それ以前に当たりませんが…

348 ：既にその名前は使われています：03/02/13 17:37 ID:2fERsq0v

すごいゲームだぜ！　FF！

349 ：既にその名前は使われています：03/02/13 17:38 ID:NCrhTLu8

>>347
それもそうだな。

じゃあ低レベル狩場でワスプフレイミングレイジングだ

350 ：既にその名前は使われています：03/02/13 17:44 ID:4T70fcWE

まぁ、獣使いはスキル関係なく狩りができるけどね

え？サポで十分？(つД｀;)

351 ：既にその名前は使われています：03/02/13 18:11 ID:OArHQJ4F

さあ森へお帰り…

352 ：既にその名前は使われています：03/02/13 18:16 ID:o/5bLNfX

>>350
ﾎﾗ!　涙を拭いて!　一緒に狩にいこうよ!
(つД｀；)ヽ(´∀｀ )ﾉ.｡oO( こいつにスマッシュ打たせればシュトゥルム〆でウマー)

353 ：内藤：03/02/13 18:53 ID:E79RPb2z

>>352
フリーズかっこいいよねｗｗｗｗ

354 ：既にその名前は使われています：03/02/13 19:43 ID:VY/Ntqnb

ｽｷﾙあがらん

355 ：既にその名前は使われています：03/02/13 21:00 ID:kOB31q6o

漏れ今日、両手斧 50→70へ3時間くらいでなった。
バタの虎やオーク、ゴブを適当に狩ってたら上がったよ。
LV50暗黒
なんかの参考になればとレス￠(..)

漏れ的につよ、とてなら上がりやすうような気がした。
チェーンシステム、今回のスキル問題から考えて、■はチェーンで稼ぐことを、チェーンのしやすさも考えてつよ&とて狩りを推奨してるんではなかろうか。
まっなんにせよ狩場混雑の問題もあるから、■の時間稼ぎ戦略には違いないね。
なんだかんだで止めれない漏れは■のいい金づる(´・ω・`)

356 ：既にその名前は使われています：03/02/13 21:04 ID:0fePPCnP

青字にするのが厳しくなっただけで、青字-10くらいなら比較的すぐに上がる
っていうか以前のまんま
どちらにせよスキル上げはきつすぎるわけだが

357 ：既にその名前は使われています：03/02/13 21:11 ID:prBpC/JZ

>>355

過去ログ読もうな
低レベル帯のスキルは上がりにくくなってないでFA

358 ：既にその名前は使われています：03/02/13 21:18 ID:pCvgrQvj

Lvは50が目安なのか？俺まだ40代だからわからん

359 ：既にその名前は使われています：03/02/13 21:59 ID:Hkkebi1p

>>335
そのメールフォーム機能してなくねぇか？

怪しいから、POLのトップ（ホームページじゃない）からサービス＆サポートに行って
そこのメールフォーム使った方がいい。
ご意見、ご感想or不具合報告な。

もちろん、こっちがどのユーザーから特定されるから、無茶なことは書けないがな

360 ：既にその名前は使われています：03/02/14 00:09 ID:waP1YFTW

とにかくみんなで■に抗議メール汁！！

これしか道は無い。。。

このままの仕様だとスキルあげに余裕で２０時間とかとられそう

361 ：既にその名前は使われています：03/02/14 00:11 ID:2kfTtiyK

開発を代表して登壇したスクウェア第3事業部部長の田中弘道氏は，
今回の受賞に際し「オンラインゲームは今までのゲームの作り方と全く違い，
公開してからの方が勝負。この賞は，FF XIを作った制作スタッフと，
24時間対応してくれているサポートスタッフ，
そして現在ヴァナディールの空の下を駆け巡っている20万人以上のプレイヤーが，
三位一体となって得た賞だと考えている」とその喜びを話す。
これからの「FFXI」についても，
「ユーザーの声が方向性を決めていく」とコメントしてくれた田中氏。
「4月に発売される“ジラードの幻影”までは当初の計画にあったアップデート。
しかし，これからのアップデートの形は決まっていません。
ユーザーの声に応える形で制作していきますので，
今後とも応援を宜しくお願いします」と語ってくれた

362 ：既にその名前は使われています：03/02/14 00:25 ID:8B+bSfXW

魔道師にもスキルあげさせてくれぃ・・・
この間殴ってたら前衛に魔道師は下がってて
っていわれてムっとした・・とてとかつよあいてで
しかも範囲攻撃あんまししてこない敵なのにしてきても５０くらいしか
くらわないし・・なぜだーー・・・・；；

363 ：既にその名前は使われています：03/02/14 00:32 ID:Rj4+muCu

今回の仕様変更は妥当なものだと思う。
と言うか、さらに厳しくしても良いんじゃないかな？

今まで俺のキャラは「LV５８のサポモンク戦士」でしかなかったが、
もしかしたら「サーバー最強の両手斧エキスパート戦士」になれるかも知れないじゃない。

あ、最強とかは別に重要じゃ無いよ。
個性が出せる可能性が出てきた事を評価してるのよ。

364 ：既にその名前は使われています：03/02/14 00:38 ID:d59GLThR

社員ぶれーｄ

365 ：既にその名前は使われています：03/02/14 00:40 ID:NkYB+rsc

>>363
戦士は色んな武器が使えてこその個性なの

格闘しかやらなくていいモンクは両手斧だけなんて発想になるんだろうが
生粋の戦士は違うのが分からないかな

別にモンクがいないPTでは格闘を、ナイトがいなければ片手剣を
狩人がほしいけどいなければ弓を、暗黒がいなければ両手剣や鎌をと
いろんな状況に応じて連携できるようにしておきたいわけ。
それが戦士の仕事だと思うし。

それが今の仕様だと事実上できなくなるから不満を述べてるのです。
上記のことができなくなったら戦士不要になるじゃん。

まあ、遠隔スキルのあがらない狩人にくらべたら、まだ良い状況なのかもしれないけどな

366 ：既にその名前は使われています：03/02/14 00:40 ID:2kfTtiyK

363は片手斧しかあげてない獣使い

367 ：既にその名前は使われています：03/02/14 00:41 ID:x3kNxl83

>>362
盲目的に「後衛は殴っちゃダメ」と思い込んでるのやつはいるので
きちんと論破しる。

368 ：既にその名前は使われています：03/02/14 01:09 ID:dxSPNMK6

>>363
社員うぜぇ

369 ：既にその名前は使われています：03/02/14 01:17 ID:B1e32gP5

>>362
そういう馬鹿は相手にするなって言いたいね。
俺は白魔道士だが「つよ」とかなら殴らせてもらってる。
バニッシュも打ってる。
回復の仕事はおろそかにしてないんだから、俺にも攻撃させろって感じで言うと
納得してくれると思うけどね。

370 ：既にその名前は使われています：03/02/14 01:17 ID:SvCS0sv0

ガキが泣き言喚くためだけのスレ立ててんじゃねぇ。
スキル上がるじゃねぇか。普通に。上げ方が間違ってんだ、お前らの。
修正の質を理解しろよ脳足りんが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000011-yom-soci
＞身についていないと感じることがあると答えた人に、具体的な点を聞いたところ、「筋道立てて考える
＞習慣が身についていない」（５４％）が最も多かった。

371 ：既にその名前は使われています：03/02/14 01:26 ID:B1e32gP5

いや、スキルは普通に上がるよ。
俺的にはパッチ前と変わんない。

だいたい、このスレはネタでしょ

372 ：既にその名前は使われています：03/02/14 01:33 ID:tUQ1d85v

５０は低レベルなのか？
とりあえず、Lvいくつから上がりにくいんだ？
言ってみろ、オラ。

373 ：既にその名前は使われています：03/02/14 01:33 ID:Ej2AEMUU

>>371
まぁこの板に残ってるのは辞めた香具師ばっかりだしな。

374 ：既にその名前は使われています：03/02/14 02:04 ID:2kfTtiyK

普通にヴァナでPT組んでたら
落ちやすくなったの次に
スキルあがりにくくなったって
話題がでるよねぇ

375 ：既にその名前は使われています：03/02/14 02:17 ID:5YZmzcAH

だからさぁなんで>>363や>>371
見たいなやつがいるんだよ。

376 ：黒４０：03/02/14 02:37 ID:xUkyMq81

今日ついに・・・
スキル青にならずにＬｖが上がってしまった（つд｀）

377 ：既にその名前は使われています：03/02/14 02:38 ID:xUkyMq81

>>362
それは前衛がヘタレなだけ。
無視して殴れ。

但し、タゲられて死ぬなよ（藁

378 ：既にその名前は使われています：03/02/14 02:39 ID:dxSPNMK6

>>375
煽りか、社員か、信者だろ。
ほっとけ。
スキル上がりにくくなってるのは、まぎれもなく事実だ。
前と同じとか言ってる奴は、ＦＦやってないだけだろ（糞

379 ：既にその名前は使われています：03/02/14 02:40 ID:QF4IidyP

まぁ前の仕様でスキル上げきってる廃人は
スキルが上がらなくなった方が地位安泰で良いって事だろ。

380 ：既にその名前は使われています：03/02/14 02:46 ID:+G/9nbJS

■社員見てるんだろ？
お前達の考えることはいつもどっかずれてんだよ
いいかげんに気づけ糞ども

381 ：既にその名前は使われています：03/02/14 02:57 ID:NjMoWC5A

スキルが上がらないおかげで、
合成物の回転がいいのだが・・・
これは仕様ですか？ｗ

382 ：既にその名前は使われています：03/02/14 03:05 ID:CZGOH/o+

Lv50が低レベルではなくて、スキルが低い時はよく上がるてことだ
１５０とかにしてからいえ

383 ：既にその名前は使われています：03/02/14 03:19 ID:x3kNxl83

この問題、俺としてはバグだと思う。
PS2君が落ちまくる問題も修正パッチ2回当たった後も未だに直ってないし
むしろ酷くなってるし、スクウェアは直さないのではなく、直せないのだと予想。

384 ：既にその名前は使われています：03/02/14 03:25 ID:Ej2AEMUU

7/2パッチと似たようなもんか。
あのころも先にキャップいってた香具師がうらやましかったもんだ。
まぁ今回はキャップ側なわけだが。

385 ：既にその名前は使われています：03/02/14 03:40 ID:ax6Fj0R2

なんつーか、ホントに糞になったな。
もういいや。ＦＦ。
はやくＴＦＬＯでねーかな。

386 ：既にその名前は使われています：03/02/14 04:23 ID:NkYB+rsc

なんつ～か、武器なら間隔、魔法ならリロード時間または詠唱時間に応じて
スキルの上昇率に変化をつけるとかさ、何でも良いからホントなんとかしてください。

今までだって、レベルキャップになったら戦士はスキルあげPT作って
せっせとスキルあげして努力してたんだって。

これ以上の負担は、マジ勘弁

387 ：既にその名前は使われています：03/02/14 06:05 ID:uE2ZjnnR

>>383
FFシボンヌでFA?

388 ：既にその名前は使われています：03/02/14 06:29 ID:RHtOSlcm

残念だったな・・・
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1570.shtml

ス　キ　ル　問　題　触　れ　ら　れ　て　す　ら　い　ね　え

米軍はイラクよりシカク空爆汁っ！！！

389 ：既にその名前は使われています：03/02/14 06:41 ID:gyvt3hFn

>>1-388
スキルもそうだが、練習相手にならないが少し強くなってるぞ

390 ：既にその名前は使われています：03/02/14 06:47 ID:g9NnWnz2

今日は意外と上がったYO
1時間で両手斧140→142
ついてただけかな？

391 ：既にその名前は使われています：03/02/14 06:50 ID:5iX1ho+L

バレンタイン企画！
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

392 ：既にその名前は使われています：03/02/14 07:00 ID:+bgfNDTU

白６０ヒュムなんだが、59あたりからスキル上がりにくくなってたよ。
魔法も。
2/5の前の話しね。
前衛やってないんでわかんないんだが、そんなに変わったの？

393 ：既にその名前は使われています：03/02/14 08:09 ID:ZwiCKypt

実際140前後から厳しくなってきてないか？
150で覚えるスキルの属性がウマーだったりするのに覚えられない罠。

394 ：既にその名前は使われています：03/02/14 08:37 ID:RIZx9t2e

スキルは全部上げる必要ないし・・・どれかに選別したら良いんじゃないかな。
戦士は何でもできたし、その分苦労するのは当たり前なわけで。
漏れシーフだが、経験値３０%程度で短剣は青色になるよ。
防御系はだまし導入以来さっぱりだがな・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

スキルアップは運と思われ

395 ：既にその名前は使われています：03/02/14 08:45 ID:GNmZNqMZ

3時間ほどの狩りで弱体スキルが0.1すらも上がらなかった俺は
よっぽど運が悪いのか･･･。

396 ：既にその名前は使われています：03/02/14 08:46 ID:NkYB+rsc

短剣を例にだされてもな・・

過去ログ読めば分かると思うが、上がりづらいのは両手武器と遠隔と魔法なの

格闘、短剣、片手剣、片手斧のどれかしか上げる必要がないのなら、こんなに騒いでないよ

あとな、武器選別したら戦士の存在価値なくなるんだがな（つд｀）

■は、戦士から忍者、侍に流れさせようとでもしてるのか？

397 ：既にその名前は使われています：03/02/14 08:58 ID:tUQ1d85v

格闘はいらないんじゃないの？
モンクのためにも。

398 ：既にその名前は使われています：03/02/14 09:28 ID:V17ihtTt

>>396
かつての自己満足を例に出されてもな・・・

戦士やってたけど、ＬＶ帯によって狩場とかだいたい固定だし
そこで使われそうな１、２個スキル上げておけばいいんでないの？
クロ巣で格闘もあまり希だと思うし、古墳で短剣も使わないだろうし

399 ：既にその名前は使われています：03/02/14 09:44 ID:LAN2YGVA

ようするにお前らが「戦士強すぎ」だなんてほざいているから、こんな糞隠しパッチ
があたったんだよボケ！

400 ：既にその名前は使われています：03/02/14 09:48 ID:NkYB+rsc

>>398
確かに自己満足なのかもしれないですね。

ですが、PTために出来るだけダメージ効率のいい連携をするためには
多くの武器のスキルをあげることが良いと思います。

キャップが外れて、今まで鍛えてなかった武器に性能のよいＷＳが追加された場合などは
スキルあげておくべきだったと感じます。

また、いまのように連携にバリエーションがある仕様では武器１，２個で済むはずも無いと思っています。

まあ、短剣は確かに戦士に必要ないですが

401 ：既にその名前は使われています：03/02/14 09:54 ID:NkYB+rsc

>>399
戦士が色んな武器使えて強く見えるのも、
スキルあげに多くの時間と労力を費やしてる結果であることを評価されないのは残念ですね

こんな仕様変更ならアグ弱体のが良かった（つд｀）

モンクのいるPTで格闘やったり、狩人のいるPTでサイドなんて撃ってるわけじゃないだがなー

402 ：既にその名前は使われています：03/02/14 09:59 ID:SvCS0sv0

>>401
＞スキルあげに多くの時間と労力を費やして

『いままでだったらスキル上げパーティでサクサク上がったのに！』

って騒いでるよーな気がするのは俺だけか？（ｗ

403 ：既にその名前は使われています：03/02/14 10:05 ID:NkYB+rsc

>>402
＞＞『いままでだったらスキル上げパーティでサクサク上がったのに！』
＞＞って騒いでるよーな気がするのは俺だけか？（ｗ

まさに、そういう意味で騒いでるわけだけど？
これまで以上に労力のかかる廃人仕様になったら戦士やってけないからな

404 ：既にその名前は使われています：03/02/14 10:08 ID:GRdE5M7t

>>397
モンクのためなら、戦士は格闘不可にした方がいいんでないの？
骨戦で、モンクやシーフがいない場合は、戦士で格闘してるし。

そういう俺はダークナックル買っちゃった、サポモ戦士54。
格闘以外白のままだな・・・・。

405 ：既にその名前は使われています：03/02/14 10:10 ID:4h2lT7n/

今は適正の敵を殴っていたら
普通にスキルあがるが？

406 ：既にその名前は使われています：03/02/14 10:27 ID:eYnGEgjB

複数武器を持ち歩く戦士がいなくなる＞武器あまり気味＞価格暴落
値段が下がるのはいいとして

骨相手にて
リーダー「連携どうしましょ？」
シーフ「短剣です」
戦士「両手斧です」
暗黒「鎌です」
一同「・・・・・・・・・」
そこまでレアな状況もないだろうが、シチュエーションによっては
ナイトに両手剣とか、暗黒に片手剣とかそう言う状況も出てくるわけで・・・
連携の要であった戦士が、武器を一本化しちゃったら、辛い状況も出てくるだろうなぁ
もっとも、とてとて相手にせず、つよあたり狩っていれば問題はないのだが・・・

恐らく例のエラー２５０による切断の修正時に、こっそり緩和されると期待しようではないかヽ(´ー｀)ノ
火曜くらいにやるはずだからｗ

407 ：既にその名前は使われています：03/02/14 10:33 ID:eYnGEgjB

モンクの格闘が戦士に喰われているとよく言うが
戦士から見ると、挑発してもモンクのダメージの大きさに
挑発がきかない＆かすんでるように見えるのだが・・・
戦士から格闘取るなら、モンクのダメージも下げないとダメだね。

とかいってると、ますます狩り場でギスギスしてくるよなぁ
■の言う「絆」ってなんなんだろうな・・・

408 ：既にその名前は使われています：03/02/14 10:40 ID:szr0n9pd

>>407
モンク＝アタッカー
戦士＝そこそこのアタッカー能力を持った盾

戦士がダメージ量でモンクと比較できること自体がおかしい。

409 ：既にその名前は使われています：03/02/14 10:53 ID:CNZd9hC1

高位のWSが使えないからといって馬鹿にするような無知な後衛が
いなければ、ギスギスすることもない。

410 ：既にその名前は使われています：03/02/14 10:59 ID:bYx03seZ

>>407
■社員一丸となってユーザーの金と時間を
食い潰す事でしょ。

411 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:08 ID:4tPa6uwe

>>406
＞ナイトに両手剣とか
お前レベルいくつだ？
ナイトの両手剣は湾曲締めの繋ぎとしてダボイのDやFやC狩るようになったら
無いと困る武器だぞ？

>>407
戦士はレベル50超えたら格闘は使えない武器。スキルキャップとか理解してるか？
レベル56辺りで古墳のトゥーム骨をモンクと共に1000回狩ってから出直して来い。

>>409
おいおい・・・・・仮にスキル150帯のＷＳ使えたとしよう。
レベル60でとてとて相手にしてみろ、スキル200で当たりにくい相手に喪前は
スキル150で挑む気か？ 10発に1発当たれば奇跡だな。
ＷＳにしか目が行かない前衛は氏んでくれ、前衛職の名折れだ。

412 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:12 ID:VkbytbP/

むしろ片手剣オンリーナイトは必要無し

413 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:21 ID:zGPkfWIg

>>411の言ってることは非常に合ってるけど、最後の一行はひどいね。
確かに、言ってることは正しいんだけどさ。

414 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:23 ID:cJ2BpwhU

湾曲の時も両手剣求められた事はないけどなぁ

そういう時は二連にしてもらってた、両手剣は使えるんだが・・・
ダボイでＰＴ組んだの１２月の頃だからもうあんま覚えてないけど

５９までズヴァの目玉やって
５９の時からダボイで稼いだけ、自分５９でリーダーやって
他を６０でそろえて２００ｗｓで二連湾曲でやってもらった

空鳴、暗黒不意だまランペだったか・・・駄目だ思い出せん（´・ω・｀）

415 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:23 ID:bFdy8TOZ

両手剣ナイトが話題に昇ってるところでHOTな検証を提供
Lv56ナイト（漏れ）　使用武器：両手剣（スキルB）
目標：171→176にする事　（Lv55Bキャップ→Lv56Bキャップ）

スキル上げ獲物：フェ・インのコロッサス（おなつよ・つよ）
サポ獣で丁度コウモリを操りコロッサスにぶつける、その横で自分も一緒になって叩く
その際タゲ取ると死ねるのでコウモリの与ダメを越えないよう自分はわざとDの小さいトゥハンドソードを装備
ちなみにコロッサスの沸きはほぼ半々でつよ・おなつよ

試行：318回　時間：約5時間
上がったスキル　1.7
死にそうになった回数9回

おなつよ＆つよが混在する相手で一回の攻撃に対してのスキル上昇期待値は0.0053....
20回殴って0.1上がるくらいです
書いててアフォ臭くなった・・・もっかいメールしてくるワ（つд｀）

416 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:35 ID:SvCS0sv0

>>415
・・・つか、ＬＶ５５なんて高レベルでもスキルの上がり低レベルと同じだったんか。いままで。

そんなん修正されてあたりまえだろが。次レベルまでがどんどん伸びてるつーのに。
そっちの方がバグつーか、■の調整ミスだっつーの、フツーのＭＭＯとしちゃ。
読んでてアフォ臭くなった・・・

417 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:38 ID:zR8hqoGO

>>416
FFのLV上限知ってる？今はキャップついてるけど

418 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:38 ID:bFdy8TOZ

>>416
どこをどう読めば低Lvと同じ？

419 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:39 ID:MfqWCxAj

今のスキル上昇率が妥当なものかどうかは人によってそれぞれだろうが、
黙って修正する■の姿勢が気にいらんのよ。これって黙って元に戻される可能性もあるってこったろ？
自分は週３日程度１日３時間プレイが普通だから、出来るだけ無駄なことはしたくないのよ
はっきり仕様と公言してくれれば諦めてスキル上げてくるよ。時間かかってもな
だけどスキル上げにくい時に必死になって上げた後にサラッと元に戻されたりしたらと思うと、
スキル上げやる気にならん訳。とにかく早くはっきりさてほしいよ

420 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:40 ID:KVklmG2c

>>416 経験地の上限といっしょにスキルキャップも伸びてるんだけど？
FF11やってないの？

421 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:45 ID:nmXuRXwH

>>417
>>418
>>420
馬鹿に突っ込むな。馬鹿がウツルゾ。

422 ：既にその名前は使われています：03/02/14 11:51 ID:OtVTOVaX

>>419 うーむ、ハゲドゥ
でも何か言わせるにはやっぱ多数の問い合わせみたいのが行かないとダメな予感
つわけだからメールしようぜメール

423 ：既にその名前は使われています：03/02/14 12:00 ID:oqyhBo0c

メンテ前にLv58になって、よーしこのまま60まで突っ走るぞー！
なんて考えてた矢先。
ｽｷﾙ上がりにくくなってから、Lv上げで行う戦闘に楽しみがなくなりました。
暗黒だから使う武器が多いわけじゃないけどさ・・・・。
60になってもシックル覚えられないんだろうなぁって思うとやる気無くします。
嗚呼、俺のシックル・・・・・。

424 ：既にその名前は使われています：03/02/14 12:07 ID:H8hBuDMq

>>411
他スレにも書いたんだけどさ。
ダボイに限った話じゃないけど、ナイトに両手剣使わせてもいいことないよ
もともとDEXも攻撃力も低いからダメージでタゲ安定させにくいし、
そうなるとケアル使ってタゲ取る必要が出てくる→TPたまらない
連携優先でケアル使わないでタゲもろくに取れないんなら初めからナイト誘う意味ないじゃん？
というわけで両手剣の連携要員なら初めから暗黒か戦士誘うべきでしょ
与ダメージ高い分タゲも安定するし、早く戦闘終わるから結果的に総被ダメージ量は下がるし。

425 ：既にその名前は使われています：03/02/14 12:08 ID:H8hBuDMq

基本的にナイトってのは盾もたせて、
連携外か連携０番でタゲ固定させる場合以外誘う意味はないと思うんだよね
ダボイでナイト入れるんなら
戦狩シ　あたりに湾曲３連やらせてナにタゲ固定させる使い方が理想的かと
ナイトに連携要員として両手剣使わせる状況ってのは根本的にPT構成の段階で
誘うジョブの選択を間違ってるとしか思えんよ。

まぁ、やむを得ず両手剣使わざるを得ない状況ってのはあるだろうから
上げとくにこしたことはないんだろうが、ナイトなら必須だとかは自分は思わない。

426 ：既にその名前は使われています：03/02/14 12:24 ID:+mC0Eqhe

>>424 425
それを言い出したらＨＮＭ戦以外でナイトを誘う意味がないわけで。

　　　　　　　・・・・・・誰もナイトに期待してないのがわかりますた

427 ：既にその名前は使われています：03/02/14 12:29 ID:Ptd2vF41

白60の漏れの場合…、

先日（もちろんパッチ後）、ベドーの鍵取りに行ってきたのでそのときの
結果を。（12人アラ）

戦闘前
　片手棍：149　弱体：160　神聖：109

約3時間の戦闘後
　片手棍：151　弱体：160　神聖：111

片手棍、神聖スキルは約2上がったものの、キャップに割と近い弱体は
0.1すら上がらず。もうだめぽ。

ちなみに、戦闘スタイルは、戦闘開始後、白でも殴りまくり、ディア、パライズ、
スロウは必ず入れて、1戦闘に1～2回、バニシュをぶち込む、という感じですた。

428 ：既にその名前は使われています：03/02/14 12:48 ID:HPBpM19x

>>427
スキル上げの手伝いだろうが、そのパーティーでお前が一番に寄生虫だったんだろうな

429 ：既にその名前は使われています：03/02/14 12:56 ID:K0uieesH

殴り・ディア・パラ・スロウ・バニシュで寄生虫扱いかｙｐ！ｗ

>>428は釣りだろうけどヴァナにはほんとにこんな風に思う香具師多いのかな？
だとしたら前衛から見ても>428は悲しい意見ですな

430 ：既にその名前は使われています：03/02/14 12:59 ID:+idU9XJX

よしこうしよう。

ｽｷﾙ上昇値が今の糞ﾊﾟｯﾁのままでいいと思う奴はそのままで。

ﾊﾟｯﾁ前の方がいいと思う奴は前に戻してやろう。

それで藻前ら文句は無いな？

431 ：既にその名前は使われています：03/02/14 13:10 ID:2wCUsefY

>>427
やはり青にさせないようにしているのだろう。
そもそもその経験を稼ぐ敵のレベル帯の敵は青近くにならないと
攻撃が満足に当たらない仕様なのにな。

432 ：既にその名前は使われています：03/02/14 13:14 ID:HPBpM19x

>>429
カギ落とす亀にスキル151の武器が当たるかボケ、当たっても０か一桁のダメージだ
弱体も然り、決まらねーよ、神聖111ならソロであがる。バニッシュ？殺すぞ。

433 ：427：03/02/14 13:24 ID:Ptd2vF41

>>428
>1戦闘に1～2回、バニシュをぶち込む
って書いてるでしょ？もちろん、メインは回復ですよ。白ですから。
実際、3時間ほどの狩りの間、最後の狩りで3匹リンクして私は命を張って
印＋ケアルガして死にましたよ。それ以外死者も出てません。

片手棍のスキル見てもらえばわかると思いますが、Lv.60にしては低いです。
通常、いかに回復に専念して殴ってないかがわかると思うのですが？

まあ、釣りなんでしょうけど。

434 ：既にその名前は使われています：03/02/14 13:25 ID:EGQI0fog

>>431

まあ要点を言えばつまり今回のパッチで
レベル上げをさせないようにしたってことでＦＡなのだが。

435 ：既にその名前は使われています：03/02/14 13:38 ID:E+52XwWS

メールしようｚｅ！

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

スキル上昇率が変わったのが仕様なら速やかに公の場でユーザーに発表しろ
もしバグならブラックアウト頻発も含めて早く直せ

ってのを漏れはパッチ後かれこれ１０通くらい送っとります

436 ：既にその名前は使われています：03/02/14 13:59 ID:Ptd2vF41

>>432 = 428
たしかに、攻撃はほとんど当たりませんよ。でも当たれば0.4とか一気に
上がりました。別に白の殴りは戦力じゃないんだからそれでもいいでしょ。
スキル上げしてるんだし。

弱体は意外にしっかり入りますよ。まあ、160ってのは、だいたいLv.59のキャップに
近い数字だったと思うので、楽表示ならほぼ100％に近い確率で入ります。
丁度、おなつよ以上だとレジられることもありますけどね。

バニシュはソロで上げられるとしても、PTで上げた方が効率いいでしょ？
別にバニシュを使うことによって回復をおろそかにしてる訳じゃないんだから。
（バニッシュじゃないよ）

あと、たぶんあんた前衛だと思うんですが、白は前衛職よりもソロで狩れる
敵のレベルがずっと低い上に、1匹倒すのに恐ろしいほど時間がかかる、
ということを認識してください。

437 ：既にその名前は使われています：03/02/14 14:08 ID:6Fkc3sMP

なんせバニッシュだからな

>436はメールした？

438 ：既にその名前は使われています：03/02/14 14:09 ID:NkYB+rsc

>>435

上にも書き込みあるけど、そのフォームはダミーじゃないかな？

359 ：既にその名前は使われています：03/02/13 21:59 ID:Hkkebi1p
>>335
そのメールフォーム機能してなくねぇか？

怪しいから、POLのトップ（ホームページじゃない）からサービス＆サポートに行って
そこのメールフォーム使った方がいい。
ご意見、ご感想or不具合報告な。

もちろん、こっちがどのユーザーから特定されるから、無茶なことは書けないがな

439 ：既にその名前は使われています：03/02/14 14:20 ID:v0OrerKm

<form method="POST" action="bask.pl">　ってなってるね
perlよーわからんけど吐き出しと受け取りは同一で行えるの？

つかPOLからのメールが一番確実そうですね

440 ：既にその名前は使われています：03/02/14 14:22 ID:E/KyrjGe

いままでのスキル上げＰＴについての議論をまとめると
白がスキル上げＰＴに入るのはやめとけでＦＡ？

441 ：既にその名前は使われています：03/02/14 14:29 ID:G7pgrLjj

>>440
FA
食い物にされるのがオチだ。

後衛はLSのメンバーとやったほうがいい。
野良は危険すぎる。

442 ：既にその名前は使われています：03/02/14 14:33 ID:v0OrerKm

漏れは前衛ジョブだけどフレやLSで要塞や巣に行ってクエや
お金稼ぎしながらスキル上げってのが一番白にとっていいと思う
野良スキル上げは非協力的な香具師多いし・・・

ベドーの鍵とりとかだとちょっと話違ってくるとは思うけど

443 ：既にその名前は使われています：03/02/14 15:11 ID:1y+UAXzS

つか今レベル４のタル戦士だけどスキル青にならんぞ。
丁度・楽では全然上がらん、しょんぼりだ。

444 ：既にその名前は使われています：03/02/14 15:13 ID:dczmeiYO

>>443
青付近はおなつよだろ

445 ：既にその名前は使われています：03/02/14 16:16 ID:2kfTtiyK

チャンプとかとやりはじめるころになると
ほとんど槍しか頼まれないんですが…
ﾘｮｳﾃｵﾉﾓﾂｶｲﾀｲﾖ(´・ω・`)

446 ：既にその名前は使われています：03/02/14 16:26 ID:G7pgrLjj

>>445
暗黒を生贄にする
ナイトを生贄にする
戦士を生贄にする

とにかく誰でもいいから自分以外の生贄を作る

ｷｰﾝｴｯｼﾞ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

447 ：既にその名前は使われています：03/02/14 16:39 ID:fkwBY5sH

>>445
シーフ誘わなきゃいいんだ
奴らが悪い

448 ：既にその名前は使われています：03/02/14 16:44 ID:4HyFj72c

>>445
いいじゃん、俺なんていつも締めランペだぜ。
ﾔﾘﾂｶｲﾀｲﾖ

449 ：狩：03/02/14 16:50 ID:jY0EOPi2

まあつまり色々な武器を使いたいから戦士やってんだよな。
一生片手斧も嫌だし一生両手槍も嫌だろう。

まあ我々は選択の余地なく一生アレしかないわけだが

450 ：既にその名前は使われています：03/02/14 16:50 ID:bIh/4i7W

17：30から１時間緊急メンテですよ。おまいら！

何も変わらないに一票ｗ

451 ：既にその名前は使われています：03/02/14 16:51 ID:4HyFj72c

>>450
エー、これから入ろうと思ったのに

452 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:16 ID:YL74jzFZ

>>449
それが好きで狩人になったんだろうと小一時間問い詰めてもよろしいか？

453 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:20 ID:Gm7FfMwP

6時半終了か。5時半に会社終わって、
家に帰って飯食って風呂入ってＰＣに電源入れる時間ぐらいには終わってるな。

どうせ1時間延長とか出るんだろ

454 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:21 ID:jY0EOPi2

>>452
違うぞ。βやってるときExジョブが発表されて
情報ページみて５分考えて狩人に決めた。

455 ：モ：03/02/14 17:30 ID:s0tGTIz9

456 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:30 ID:bIh/4i7W

メンテ中止ヽ(´ー｀)ノ

457 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:33 ID:oHl7y4E+

メンテばっかりでさー　何が変わってんの？
何も変わってないんでしょ？どうせ

今回も１時間延長だろうしさ・・・

458 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:33 ID:v0OrerKm

駄目だ、■無能すぎる・・・

459 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:35 ID:oHl7y4E+

中止って　いったい・・・

460 ：ﾍﾞｰﾀ2申し込みしますた：03/02/14 17:37 ID:+idU9XJX

ほんとに■は恐ろしい方法を考え出したものだ・・・

(1)今は武器・魔法共に青の香具師多いがその内、大多数は白ｽｷﾙ（青には
程遠い）ままでﾚﾍﾞﾙ上げPTに行くようになる。
(2)弱体・精霊・武器当たらずで戦闘長引く自給恐ろしくﾏｽﾞｩ
(3)ほとんど今のﾚﾍﾞﾙのままｼﾞﾗｰﾄに突入 ■時間稼ぎ成功！ｳﾏｧ～

これを正式発表無しにやってしまうとこがすごいな・・・

461 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:38 ID:dczmeiYO

From: ファイナルファンタジーXI
2003.02.14(金) 17:32
緊急メンテナンス作業中止のお知らせ(2/14)

すでにお知らせしております、2月14日(金)17:30頃より18:30頃までのファイナルファンタジーXIの緊急サーバーメンテナンス作業につきまして、今回は中止とさせていただきます。

修正作業として予定しておりました「エラーメッセージ0250が表示されプレイオンラインからの接続が切断される現象」の原因の詳細につきましては、引き続き弊社技術スタッフによる調査を行っております。修正の見通しが立ち次第改めてご案内させていただきます。

お客様にはご迷惑をお掛けしましたことをお詫び申し上げます。

462 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:40 ID:v0OrerKm

スキル上昇率に関しては何も触れられてないね・・・

0250エラーの副産物であって欲しい

463 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:47 ID:YL74jzFZ

>>455
それが好きでモソクになったんだろうと小一ｊ

464 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:48 ID:WUVfaIeS

メンテ中止てワロタ

465 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:50 ID:2wCUsefY

>>460
時間稼ぎだからこそ露骨に言えんのだろう

466 ：既にその名前は使われています：03/02/14 17:56 ID:hffUMv4P

>>455
別に一生槍でも俺はいいよ
竜騎士出たら戦士なんて即やめるよ
槍を使いたいがために戦士やってるんだから
一応戦士であるからには他の武器も使えるようにしてるけどね

467 ：既にその名前は使われています：03/02/14 18:00 ID:2wCUsefY

正確にはスキル上昇の敵適正レベルの幅を思いっきり狭めたようだ。
つまりはスキルに合ったレベルをパーティ組んで叩いてくださいって事だろう。
レベル上げ以外にもスキル上げのパーティを組まなければならないから
更に成長に時間がかかる。■には願ったりの仕様。
60レベルでスキルを0から上げたければ街近郊のミミズやウサギから狩れと
いうことのようだ。
しかし狩場不足で嘆いている所にこの狩場荒らしを推奨するかのような仕様
やはり■の脳みそはミニマムだったらしい。

468 ：既にその名前は使われています：03/02/14 18:02 ID:g+RQQZ02

スキル0から上げるときは、前から町の周りの敵とかであげてたろ

469 ：既にその名前は使われています：03/02/14 18:05 ID:4sFYD79H

>>467
60ならダボイでスキル上げる罠
つーかスキル上げは装備品ドロップも目当てでやらないか？
廃人はそんな端金はいらないんだろうが・・

470 ：既にその名前は使われています：03/02/14 18:06 ID:fGoyrJ7g

適正レベルが設定された、と言われてたのだが、漏れの場合は違うのよ(TT)
戦士56だが、片手斧は55キャップから56キャップに3.5時間で、かつ適正
レベルではないはずの、とて～とてとてで上がった。

ところが、槍は3時間、丁度～つよで殴っても、55キャップからスキル1も
上がらなかった (TT)

どうすんだ、これ？
今まで、■に文句を言ったことがなかったが、今回はぶち切れだ。
延命策もいい加減にしろ、■！！

471 ：既にその名前は使われています：03/02/14 18:15 ID:6f4GwFIf

>>470
キャップ直下はとてクラスが適正の筈だが。
つよでは上がらない。（とてとてでも上がる）

キャップ近くで無ければ別。

472 ：既にその名前は使われています：03/02/14 18:16 ID:4o13RizF

>>470
とて以上の方が上がりやすいのはあり得ないよ
丁度～つよ相手で３時間で1も上がらないってのも考えられないんだが・・
適正相手だと上がるときには１回の戦闘で何回か上がるし

かなり極端なサンプルじゃないのか？

473 ：既にその名前は使われています：03/02/14 19:18 ID:za+pWEB8

なぁ、スキル上げに来る前衛サポシーフにしてくる余裕あるなら、サポ白で自己回復しろよ。あまりにもスキル上げの時も回復魔道士に頼りすぎ。人が仕方なく回復してるなか、ちんちろりんと盗むでウマー…。
黒のデジョンと白のケアルは義務じゃないぞ

474 ：既にその名前は使われています：03/02/14 19:19 ID:h//EGh73

またリヴァ鯖にハゲガルカが終結しているんだが。。。

475 ：既にその名前は使われています：03/02/14 19:42 ID:1hOw6pUL

スキルって敵のレベル×３の数値ぐらいまで上がる、と思ってるんだけど、
合ってる？

476 ：470：03/02/14 19:48 ID:fGoyrJ7g

>>471
うおっ？キャップ直下の場合の適正レベルの敵って、とてなのか？（汗）
漏れはまた「丁度」か「おなつよ」だとばかり思っていたよ。
それならば、説明がつくな。
今晩、槍でとて以上を殴ってみる。

>>472
極端だと思いたかったが、>>471 の説明の方に頼りたい(笑)
試してみるよ

477 ：既にその名前は使われています：03/02/14 19:52 ID:g+RQQZ02

>>475
あまりにアバウトすぎると思うぞ

478 ：既にその名前は使われています：03/02/14 20:03 ID:G7pgrLjj

>>475
そこまで気付いているなら
なぜ「敵のレベルのスキルキャップまで」っていかない？

惜しいねえ。

479 ：黒：03/02/14 20:30 ID:xUkyMq81

あの・・・
黒で精霊スキル上がらないの、かなり致命的なんですけど・・・
黒は素直にケアルタンクでもやってろと？
そうですか、そうですよね（つд｀）

480 ：　：03/02/14 20:48 ID:/p6HjdDo

黒はケアルタンクでＦＡ

481 ：狩：03/02/14 20:59 ID:mekE2QTR

黒はいいよな！精霊取り上げられてもケアルタンクって仕事があるんだからよ！！呑気なもんだぜ

え、漏れ？弓スキルあｇｇｇｍｇはおｊはいｍｇまおｍ

482 ：既にその名前は使われています：03/02/14 21:03 ID:R4H9YNi6

最近、モンスが妙にリンクし易くなってる感じがする。
それに、獣人が徒党を組むようになるのはストーリー（仕様）も明らかになっている。
要するに、とてとてモンス１対６人PTといった一方的なリンチ型戦闘形態から
同強か強といった対等の敵を相手とする多対多の戦闘に移すつもりなのだろう。
こっちの方がリアルだし、ガ系攻撃魔法の存在意義から見ても自然の流れと思う。
そして、現在はその移行期であると言われれば納得だ。

でもな、そんな事より、この仕様での一番の問題は、
半強制的に同強か強の敵とだけ戦う事を強要され始めたら、
PT組むにもレベル１差が限度になっちまうって事だ……
ヽ(｀Д´)ﾉ＜ｿﾝﾅﾆｵﾚﾀﾁﾉｷｽﾞﾅｦﾀﾁﾀｲﾉｶ？

483 ：既にその名前は使われています：03/02/14 21:08 ID:Jcz7gNd6

予告ナシのPOLバージョンアップ。

484 ：既にその名前は使われています：03/02/14 21:11 ID:Ak83MkWR

FFじゃなくてPOLナビのほうのバージョン上げたってこと？

485 ：既にその名前は使われています：03/02/14 21:16 ID:W3gk9mDK

ようするに「落ちる」「ブラックアウト」などの不具合を修正するだけで
スキル関係のパッチじゃないから騒ぐなｗ

486 ：既にその名前は使われています：03/02/14 21:16 ID:Jcz7gNd6

ジラートのページも更新。

487 ：既にその名前は使われています：03/02/14 21:18 ID:nDHH8jgC

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1578.shtml

ジラート情報ページは何が更新されたのか分からん・・
どれも雑誌に載ってた情報ばっかだし

488 ：既にその名前は使われています：03/02/14 22:36 ID:gOjTZSdN

>487
禿胴。
ジラートのページ見直してみたが
どこが変わったのかサパーリ

489 ：既にその名前は使われています：03/02/14 22:37 ID:25NVFgUe

レベル５６
古墳の骨強さは（とて　とてとて）相手にスキル青まで行った
あがり方も０．３づつ毎戦闘上がってました。　

490 ：既にその名前は使われています：03/02/14 22:56 ID:/0vGscti

>>488
追加エリアのとこにUPDATEって書いてあるじゃん

491 ：：03/02/15 00:25 ID:wK8VM+0S

戻った？

492 ：既にその名前は使われています：03/02/15 01:31 ID:+qroKCL4

マウラでやってるがPCの人だけ落ちまくってるが・・・・

493 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:03 ID:Aoqb3otV

みんな、契約者に何のアナウンスもなくサービスの内容を
勝手に変更するような会社、消費者相談センター生きだと
おもわないか？

被害者が大勢で電話すれば、放置にはならないはず。

494 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:04 ID:5OI/hiRd

>>493
とりあえず電話番号書いてくれ。

495 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:11 ID:PS6q9P7C

魔法のスキルと武器のスキル……一色単にすんな！リソースがちゃうだろーが■！よーく考えろぼけがぁ！

496 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:13 ID:8Xd+CxUo

■印や■ハムのようになるといいねwwwwwwwwwwww

497 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:14 ID:fQVA19zD

どうでもいいが、やたらブラックアウトされる
WINの方の仕様は放置か
さすがに連続３回はキレそうになったぞ

498 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:15 ID:5OI/hiRd

>>496
仮にＦＦが食品だったら余裕でなってるな。

499 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:18 ID:pFbPleHz

スキル上昇しないのはPTスキルが低いから

500 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:26 ID:Jc7wDsvd

■＜武器魔法スキルの低さは、プレイヤースキルで補ってください。

501 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:29 ID:5nr88DFb

なんで、簡単で楽で早くキャラを成長することができないと満足できないの？
単純に、いままでが楽すぎただけでしょう。

スキルカンストしている状態でレベルアップして、次のレベルアップすることにカンストするのが普通だと思うけど。

■の関係者もこのスレ見てるかもしれないけど、
文句や苦情メール殺到しても、捨てるだけで何とも思わないでしょう。
解約するぞ！なんて脅しじゃ通用しないよ。
■が一番怖いのは解約者殺到することなのよ。
さんざん文句言ってるやつは、なんだかんだ言って解約しないでしょ？
どうせリアルじゃ糞ほどの価値も無い人間なんだからね（藁

FF続けたいなら文句を言うな！
嫌なら辞めろ！

502 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:31 ID:DdJ+rUNx

>>501
そっすね

503 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:38 ID:D5CAAl54

>>499
あっ、それいいなｗ
内藤は、一生上がらなくていいよｗｗｗ

504 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:40 ID:+Yy5/GmP

>>501
あえて釣られてやるよ

＞スキルカンストしている状態でレベルアップして、次のレベルアップすることにカンストするのが普通だと思うけど。

各ジョブのメインスキルが、現状スキルカンストしないままレベルアップする状態だから騒いでる

矢のあたらない狩人や、ダメージレジられまくりの黒、弱体の入らない赤
こんなのがどう頑張って続出するような糞仕様なんだよ、今な

お前は内藤様で、片手剣1本振り回してればそれでいいんだろうがな

あとお前に言われなくても、この仕様がジラート以降も続くようなら解約してやるよ

505 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:45 ID:rwcvF+mj

>>501は特に育てるスキルがないモンクか獣

506 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:47 ID:uqLM4o89

>>504
おいおい、ナイトは盾スキル・たまに要求される両手剣・ムーンライトｳﾏｰの片手棍上げる必要あるんだｙｐ！

507 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:50 ID:o9vkaXh4

>>501
お　ﾏｿﾞ廃人様が沸いたなwww

この糞ﾊﾟｯﾁが密かに修正されたとしても藻前だけそのままの仕様で
残っていることを　俺は強く願っておくよwwwwwwwwwwwwwwwww

508 ：既にその名前は使われています：03/02/15 02:51 ID:+Yy5/GmP

>>506
ナイトはそういった仕事をちゃんとしておられる方ですな。

内藤様は、ケアルもせず、ヒールもせず、ただ殴ってレタス撃つお方

509 ：506：03/02/15 03:10 ID:uqLM4o89

>506の片手棍は必須かといわれるとそうでもないので放置してくれ、ちと大げさすぎ失礼

実際ジョブで絶対必須スキルつったら

戦士：片手斧・両手槍・両手剣・片手剣
詩人：管楽器・弦楽器・歌唱・短剣
赤：弱体・精霊・短剣
狩人：弓・射撃・短剣
黒：精霊・弱体・暗黒
暗黒：両手鎌・両手剣
シーフ：短剣・格闘
ナイト：片手剣・盾
獣：片手斧
モンク：格闘

こんなもん？

510 ：既にその名前は使われています：03/02/15 03:40 ID:fQVA19zD

>>504はマゾ仕様

511 ：既にその名前は使われています：03/02/15 03:43 ID:Aoqb3otV

消費生活センター

http://www.kokusen.go.jp/map/

512 ：既にその名前は使われています：03/02/15 03:46 ID:sTeyRFQz

>>504
＞この仕様がジラート以降も続くようなら解約してやるよ
えらく気の長い話だなｗ

513 ：既にその名前は使われています：03/02/15 03:48 ID:/6fr2Si7

>>509
格闘、両手斧もいるぞ

514 ：既にその名前は使われています：03/02/15 04:19 ID:0eO61u9H

戦士はレベル５０以下だったら両手鎌もいるな
というか５０以下は両手剣より鎌のがいい

515 ：既にその名前は使われています：03/02/15 05:00 ID:5+HRu4D5

60になったけど、経験値3500稼いでやっと空鳴拳覚えたよ
あと数千稼げばスキルも203でカンストするし、カギ取りでも手伝いながらマターリと。
スキルあがるスピードはいつもより遅いけど、まぁこのままでいいや。
経験値1500ぐらいで青時になってた前が楽すぎた。
スキルの意味なんてなかっただろ
このぐらいのペースが妥当ってことでＦＡ
近接武器に関しては・・だがな。
遠隔と魔法、歌とかはもうちょっとなんとかしてあげてもいいんじゃないかな？

というわけでこのスレは
～～～終了～～～

516 ：既にその名前は使われています：03/02/15 05:12 ID:+Yy5/GmP

>>515
格闘の話なんてしてないよ。
過去ログ読め

517 ：既にその名前は使われています：03/02/15 05:17 ID:o3Thtl2y

>>515
格闘の話なんかしてないよ。
回線切って首吊って死ね

518 ：既にその名前は使われています：03/02/15 05:21 ID:fheHpgK5

>>515
格闘の話なんてしてないよ。
過去ログ切って氏ね

519 ：既にその名前は使われています：03/02/15 05:24 ID:HjotIJG2

詩人51歳、弦スキルが青字まで10以上あったので
マドを10回(所要時間5分)歌ってどれくらいスキルが上がるか測定。

0-0-0,1-0-0,3-0-0ｰ0.6-0-0,2合計1,2

飽きたんでやめました。
1時間延々と同じ歌を歌ってスキル上昇1,2。
実戦では1時間でマドは20回強ほど歌うので
弦楽器のスキルはレベル1ごとに詩があったと仮定して
上がる期待値は0,2、つまり25時間レベル上げすれば上がります。

実際味方にかける詩は全レベルにあるわけじゃないので
空白の時間帯が出来る事が予想されます。
弦楽器のスキルに関してははっきり言って終わってますな。

520 ：519：03/02/15 05:31 ID:HjotIJG2

追伸・・・歌唱スキルに関してはレベルが上がる直前に青字に、
管楽器に関しては大体青字-1位でレベルが上がる感覚です。

ちなみに組んだ黒魔さんに聞いた所4人中4人が
精霊が青字はもう暫く見てないとおっしゃってました。
必須や推奨以前に単一スキルすら上がらないのが現状かと。

ええと、長くなりましたが結論は
>515
格闘の話なんてしてないよ。
過去切ってログ吊って氏ね

521 ：519：03/02/15 05:34 ID:HjotIJG2

>実戦では1時間でマドは20回強ほど歌うので
>弦楽器のスキルはレベル1ごとに詩があったと仮定して
>上がる期待値は0,2、つまり25時間レベル上げすれば上がります。

この部分日本語おかしいな･･･

実戦では1時間でマドは20回強ほど歌うので
弦楽器のスキルはレベル1ごとに詩があったと仮定して
1時間で上がる期待値は0,2
つまり25時間レベル上げすれば青字になります。

に訂正よろ

522 ：既にその名前は使われています：03/02/15 05:47 ID:pDS3qqJ8

モンクってほんとアホばっか
>>515
格闘の話なんてしてないよ。
しね

523 ：既にその名前は使われています：03/02/15 05:49 ID:o3Thtl2y

＞＞５２０
こんな時間に笑わせるな（`A^）

524 ：既にその名前は使われています：03/02/15 05:55 ID:XZQ9ZHe6

>>515
漏れもモンクだが、
一番上がりやすいのを基準に考えるなヴォケが

魔法スキルをあげる後衛、複数の武器スキルをあげる戦士の苦労を少しでも考えろ。
藻前はモンクの恥さらしだ。

525 ：sage：03/02/15 06:15 ID:WKS5+wEv

>>515
は、今、どんな心境だろうか
モニタ見て顔赤くして吊っちゃった？

526 ：既にその名前は使われています：03/02/15 06:21 ID:WKS5+wEv

あう、sageまちがった
顔まっかっか～で…
（´･ω･`）ノシ

527 ：既にその名前は使われています：03/02/15 06:33 ID:o3Thtl2y

>>526
σ(~~ω~~)σ

528 ：既にその名前は使われています：03/02/15 06:44 ID:0+sRLXf0

戦士がツライのは当然だが、
もっとツライのは狩人。
なにせ一発ごとに金が飛んでいくから。

529 ：既にその名前は使われています：03/02/15 06:58 ID:8B28zqLL

矢弾700撃ってたったの１，９上昇さ…もうやだん

530 ：既にその名前は使われています：03/02/15 07:05 ID:DEweuI1g

両手剣・両手鎌・片手剣・精霊・弱体・暗黒スキル鍛えなくちゃならない暗黒もツライでつ（´･ω･`）

アンコックは知らない。

531 ：既にその名前は使われています：03/02/15 08:42 ID:VoF+5npv

おまえら今日も大漁だな。

漏れ？
漏れは黒ダケドナー('･ω･`)

532 ：既にその名前は使われています：03/02/15 08:54 ID:3/wQjjsZ

>>530
たしかに。何気に暗黒って「使えて当然」と思われてる武器が多いよな。
ナイトは片手剣しか使えないって言ってもさほど驚かれないけど、
暗黒が鎌しか使えないとかぬかしたら即晒しっぽい。

533 ：既にその名前は使われています：03/02/15 09:07 ID:BaWgg7JD

>>530-531
個人的には両手剣と両手鎌だけでいい気もするが、片手剣使えないと厨扱いだもんな
溶解出すためだけの片手剣・・・まぁいいや
あと趣味で両手斧（せっかく装備可能ジョブが戦暗なので）
ぶっちゃけ弱体はどうでもいい気がする。どうせスリプル入んないし。
というか今の暗黒の魔法関係スキルはほとんど自己満足に近い罠

534 ：既にその名前は使われています：03/02/15 09:11 ID:Af5TOn09

戻せ戻せと叫ぶより、情報交換でも
15日：6-8時
戦51・白25　古墳パピ取り手伝い　所要時間２時間　EXP約1700の稼ぎ
メンツ：戦50・白25、吟51・白25、モ50・戦25、シ54・モ27、白50・黒25
相手：リッチ（つよ）、ファーレン（つよ～とて）、犬（つよ～とて：鍵落とすやつ）＊強さは51から見て

格闘　115　2.3UP　　短剣　106　未使用
片手剣147　0.8UP　　両手剣139　未使用
片手斧130　未使用　　両手斧144　0.4UP（土エレ退治に2分ほど使用
両手鎌141　未使用　　両手槍139　0.7UP
片手棍115　0.6UP　　両手棍93 　0.5UP
弓15　未使用　　射撃13　未使用
投てき53　未使用　　回避143　1.5UP
盾62　1.3ＵＰ　　受け流し100　1.2UP

535 ：既にその名前は使われています：03/02/15 09:16 ID:u9x7u8fG

そいいやエレやスピリッツ系ってスキル上げにもってこいだな
問題は数が少ないことたが・・・

536 ：534：03/02/15 09:20 ID:Af5TOn09

ロングブーメラン、皇帝羽虫、タイガーストール、ビートルピアス＊２
鋼鉄銃士鎧、カスタムグローブ、バスサンドリング
ナイトケープ、荒縄、鋼鉄銃士股当、リーピングブーツ
STR 55+3 DEX48+10 VIT 45+1 AGI+10 INT39+1 MND+1 CHR 44
これにミスラ山串、プロ３、シェル３など

思ってたよりは上がって満足、ちなみに吟遊は歌唱が青になったそうだ。
種族書き忘れ：ヒュム：戦51・白25　エル：戦50・白25、ガル：吟51・白25
ヒュム：モ50・戦25、ヒュム：シ54・モ27、ミスラ：白50・黒25
ライバルはなし
まぁ、スレタイ１０００回嫁とか文句言う暇で行った方がいいな・・・

537 ：515：03/02/15 13:18 ID:5+HRu4D5

お前らなんでそんなに必死なんだ？
モンクから言わせてもらうと、他前衛もこのぐらい苦労しろよってこった。
モンクの強さは、レベルだけじゃなくて専用レア装備の有無も大きいんだよ。
落人風魔茶帯他。それを取って強くなれる。
モンクは楽とか言ってる奴が多いが。レベル上げするだけなら確かにそうだ。
でも本格的に強くなろうと思ったら専用装備取りという「苦行」をクリアしなきゃならないわけだ。
レア装備をちゃんと持ってて、種族に合った適切なブーストをしてるモンクと組んだことあるか？
鬼のように強いぞ。シーフ＋ナイトの不意だまコンビがいようが、モンクからタゲが剥がせなくなるほどの火力。
通常攻撃だけでガリガリ削って、余ったｔｐで連携外乱撃。ひとりで半分以上削ってる。
→

538 ：既にその名前は使われています：03/02/15 13:18 ID:5+HRu4D5

その「苦行」に対して、喪前ら他前衛はどうしていたか。
オズの高台。オルデールの奥。
1日だか3日だかポップのＮＭを、本当に必要なモンクがいるのを尻目に、白い人が金目当てで狩っていく。
スキルが上がらなくなったから修正してくださいだ？
今さら何を？レベル上げ以外にやることが出てきたからと言って文句垂れてるのか。
今まで、さんざんモンクの「修行」を邪魔してきたくせに、良く言うよｗｗｗ
お前らのスキル上げをモンクが邪魔するとでも思うのか？
レベル上げ以外で強くなる手段。戦士ならスキル上げ。モンクなら装備取り。これでバランス取れてるだろ
今までの戦士が楽すぎただけってことでＦＡ。
遠隔や魔法、歌は前のように修正されるべきだな。
雑魚なんてそこらにゴロゴロいるんだから、ここで文句言ってないでさっさとスキル上げに行ったらどうだ？
～～～～～～～～終了～～～～～～～～～

539 ：既にその名前は使われています：03/02/15 13:27 ID:ndyC/qsM

モンク（ｒｙ

540 ：既にその名前は使われています：03/02/15 13:27 ID:BCx9o1XC

>>538
本当に頭が悪いのか煽りかは知らんが
特定のプレイヤーの行為をそのジョブ使ってるプレイヤー全部に摩り替える論法がむちゃくちゃ。
おまえの意見は、FFやってる戦士全員がそのNMを金目当てに倒してるといないと成り立たない。

541 ：既にその名前は使われています：03/02/15 13:28 ID:xdXNdrKi

この仕様は丁度いいね社会人が
必死になって最強になりたいなら別だけど、そろそろゲーム
やめて仕事やれば負け犬社会人。

542 ：sage：03/02/15 13:28 ID:Ul36qOFC

縦読みじゃないみたいだし、何？これ

543 ：既にその名前は使われています：03/02/15 13:34 ID:xdXNdrKi

>>537
それはまずいなｗ弱体化キボンヌ

544 ：既にその名前は使われています：03/02/15 13:38 ID:r/Xso97S

>>541
俺も社会人だが丁度いいってのが意味ﾜｶﾝﾈ
前の仕様で楽しくやってたが・・・
下の２行書く前にもうちょっと詳細述べてくれ。

>>5+HRu4D5
５時に書き込み後ＮＭ狩りに行くも白い人にとられて
むしゃくしゃしてるところに叩かれてる自分を発見して
必死に怒りをぶちまけてると予想。

545 ：既にその名前は使われています：03/02/15 13:41 ID:BCx9o1XC

スキルごとの上昇格差を無くしました。
「現在」のスキル上昇速度を元に
格闘は0.3倍
短剣は0.8倍
鎌、両手斧は1.5倍
精霊は2倍
弱体は2.5倍
遠隔は2.5倍
になります。とかなったらまだ我慢できるよ。

546 ：541：03/02/15 13:50 ID:qBaB0jVS

ぬるい仕様じゃ皆強くなってこのゲームが続かなくなる

前の仕様はＬＶ60になるのもカナリ楽だったしスキルカンストするのが普通だったのが
前の仕様のままでは、究極にヌルゲーになってしまったわけなんだな
相対的に攻撃力下げて専門ジョブが活躍できる仕様になって何がおかしいのかな？

特に戦士はスキルがカンストすると他ジョブの専門ジョブを超える強さになるしね
強くなりたいならこれぐらい耐えろよな。

547 ：既にその名前は使われています：03/02/15 13:54 ID:u+u2/pja

専門ジョブとして機能しなくなるジョブのこと考えてないわけで・・・

548 ：既にその名前は使われています：03/02/15 13:54 ID:hng8JkCX

>>542
今まで、さんざんモンクの「修行」を邪魔してきたくせに、良く言うよｗｗｗ

ｗって入ってるし釣りじゃねぇ？

549 ：既にその名前は使われています：03/02/15 13:54 ID:qBaB0jVS

>>545
短剣は一番1分間の中で攻撃回数高いべ

550 ：既にその名前は使われています：03/02/15 13:55 ID:sTeyRFQz

まぁ確かにジラート以降は廃人専用の予感がひしひしと。とくに召喚士は(以下略

551 ：541：03/02/15 13:58 ID:iO2iNBGq

要するに漏れが言いたいことは

専門ジョブは専用装備で苦しめ！！

万能ジョブはスキル上げで苦しめ！！

552 ：541：03/02/15 14:03 ID:iO2iNBGq

てかこのバランスが普通。。
苦もなく強くなるのは無理な話。。。

553 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:03 ID:SbhhUgCC

スキル上げＰＴ組んでも上げられない後衛の回避スキルはどうすりゃいいんだい？

554 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:04 ID:LZuZaGJh

ある程度ならヌルゲーでもいいよ
PSOにしてもレベルすぐ上がるし、内容なんかＦＦよりも数倍単純なのに
あれほどまで人気があったのは、深いこと考えずに気楽に遊べる
からじゃないか？
普通のゲームならすぐ飽きるだろうけど
ネトゲは、攻略が簡単でもすぐに飽きられることはないよ

逆に難しくするほど廃人ばかり大活躍する世界になって、
一般人からは疎遠されるかと。

555 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:05 ID:0eO61u9H

ちょっと奥さん聞きました？
>>546さん
レベル６０になるのもカナリ楽なんですって

556 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:07 ID:pDS3qqJ8

FFとカキコしかやる事ない廃人の話なんかしてないよ
LANケーブルで首吊って死んでね

557 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:11 ID:iO2iNBGq

ハードゲーマーが多いＦＦ11をヌルゲーにするなんて無理な話だ・・・

558 ：544：03/02/15 14:12 ID:r/Xso97S

>>541
え、つまりまともな社会人は最強なんて夢をすっぱり諦められて
丁度よかったね。一芸に秀でなってこと？
半強制でつか・・・（つд｀）

559 ：541：03/02/15 14:16 ID:iO2iNBGq

■は5年間は保ちたいのだろう？ＦＦ11を。
ＰＳＯレベルで何年も続くわけがない。

560 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:20 ID:DdJ+rUNx

>>559

　な　ん　で　お　前　が　ゲ　ー　ム　の　延　命　考　え　る　ん　だ　？

あと、

薄いスープを出しつづけられるコースはまっぴらごめん。

本気で延命を考えるなら、
ｕｏのようにカンストしてからの楽しみを提供していくしかない。
今の方向でいくなら、行く末はドラゴンボールだぞ。
楽しみはだるくなったＬＶ上げとスキル上げのみ。
追加要素はＬＶキャップの解除だけ。

楽しい？

561 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:22 ID:iO2iNBGq

>>558
漏れみたいな屑の自己満足のペースにあわせないで
自分のペースでやるのが一番ってことよ。

562 ：monnku：03/02/15 14:25 ID:Wmsh8X1m

かめはめ波を放てるようになるなら、今のドラゴンボール仕様でいいよ

563 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:28 ID:SRNgNFsA

漏れは回復アイテムにせんずをもちたい。それだけだ。

564 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:31 ID:sTeyRFQz

>>558
ま、どこまでいってもシステムに縛られるのは変わらんし。
>>560
MMOってのは基本的に薄いスープだ。それをみんな飲めるから楽しい。
まぁ薄い薄い言いながらそれでも飲んでる香具師のほうがよっぽどアレだが。

565 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:37 ID:SRNgNFsA

今回は、みんなが飲んでるこの薄いスープにアレを入れられたから
皆怒っている訳だな。

566 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:38 ID:FrEc/j0z

今のつくりじゃ一芸に秀でてもやってけないとおもう。
各ジョブの役割すらまともに設定できてないのに、
スキルまで上がらなくなってるんじゃ、どうしようもない。

567 ：既にその名前は使われています：03/02/15 14:41 ID:sTeyRFQz

>>565
そうやってベースのスープの薄さを誤魔化すのが目的なのかもしれんな。

568 ：既にその名前は使われています：03/02/15 15:01 ID:DdJ+rUNx

まあやってられんよ

569 ：既にその名前は使われています：03/02/15 15:22 ID:+Yy5/GmP

>>515
アホですか、あなたは？
今言ってることは、モンクに置き換えれば格闘スキルがまともにあがらないのと同じ状況になってる
ジョブがいるって言ってるんだけど。
黒の精霊、赤の弱体、狩人の遠隔、戦士の複数スキル
これみんな必須スキルなわけ。これがまともにあがらないから騒いでるの。

必須スキルがあがったあとのブースト装備の話なんてしてないよ。

他にもアホモンクいるようだが、落人、風魔は他から見れば
専用装備あってうらやましいくらいだがな。

570 ：既にその名前は使われています：03/02/15 15:27 ID:vwdxPUF6

いくらモンクがINT低いジョブだからって
プレイヤーまでINT低くなる必要はないんだぞ。

571 ：既にその名前は使われています：03/02/15 15:32 ID:g9E/Rzaa

スキルA以下のスキルは上昇率大幅ダウンが適当。
戦士の斧、暗黒騎士の両手武器、モンクの格闘、シーフの短剣、etc,,,

572 ：既にその名前は使われています：03/02/15 15:36 ID:+Yy5/GmP

>>571

詩人の歌、楽器スキルはCだったりするわけで・・・

573 ：既にその名前は使われています：03/02/15 15:41 ID:nADXihvR

詩人は修正前でもいいと思った。

574 ：既にその名前は使われています：03/02/15 16:01 ID:k40GTmkO

もうね、鷺レベルじゃないかと思うんだがなｧ。
今までがサクサク上がってたスキルを明らかに延命措置と思える
押さえつけでスローダウン。
しょうもないパッチの数々、更には簡単に治せるようなバグまでも放置
ＦＦやってる人は毎月みんな課金されてるんだよ？
お金取られ続けてるのに関わらず■が思いつきでやってる「延命措置」
を押しつけられる。これでいいんだろうかと思うんだが。

575 ：田中：03/02/15 16:16 ID:XiaX0omA

こうする事によって、５年くらいサービスが続けられると思いまして。

576 ：既にその名前は使われています：03/02/15 16:32 ID:k40GTmkO

>>575
本音書きすぎ。

577 ：既にその名前は使われています：03/02/15 16:52 ID:8dQInxwW

>>574
くでーよ

578 ：既にその名前は使われています：03/02/15 16:55 ID:k40GTmkO

>>577
うん。

579 ：既にその名前は使われています：03/02/15 17:06 ID:aNfc1Rta

とにかく散々口汚く罵ってる奴等も解約だけはしたくないよーだな。
■のユーザーコントロール術はたいしたもんだｗ

580 ：既にその名前は使われています：03/02/15 17:13 ID:J9sT2j5E

うーん、俺は依存症気味だからなあ・・・
本気で進めなくならなければ止めないとは思う・・・
ほとんどの香具師がそんな感じなんじゃないかな・・・

581 ：既にその名前は使われています：03/02/15 17:22 ID:LaC2JXF+

>>580
残念ながら同意。まぁこのままだらだらやるのも悪くないかもな。
いま親しくしてる人がいなくなったらさすがに止められるとおもうが。

582 ：既にその名前は使われています：03/02/15 17:34 ID:wAeqcrzQ

田中の考えって、始めにヌルイ仕様にしておいて友達を沢山作らせて
で、延命処置→５続く→(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ（浅はかな考えだが）
に仕様と企んでいたんじゃない？

濡れは一番楽なパッチの時でも苦労してましたよ、はい。(´・ｪ・｀)
いい加減上を中心に考えるの止めて欲しいです。。。

583 ：515,537-538：03/02/15 18:00 ID:5+HRu4D5

>>569
だから、その点は538の下から3行目でフォローしてるだろ文盲。
狩人や魔導士は今の仕様ではさすがにかわいそうすぎる。
湯水のごとくカネのかかる狩人。ソロではスキル上げにいけない後衛ジョブ。
でも戦士や、シーフ、ナイトは別にかわいそうだとも思わない。
特定の武器に特化したジョブだってスキル上がる速度はかなり落ちてるのに、
戦士やナイトだけは複数武器ageが要るから特別にスキル上がりやすくして下さいってか？
そんな虫のいい話はないだろ。
シーフに至っては、ユニクロ装備でも不意だまで大ダメージ出して調子に乗ってる。
まぁ、各種専用装備で強化したモンクの俺から見れば、不意だまシーフなんぞ眼中にないほど貧弱なんだが。
レベル上げるだけで高性能なアビ覚えてしまうんだからな。
そのぐらいの苦労しろよ・・と。
→

584 ：つづき：03/02/15 18:00 ID:5+HRu4D5

それでもまだモンクに比べれば楽なほうだろ。
モンクが狙うNMと比べれば、スキル上げに使う雑魚敵なんざいくらでも沸いて出るんだし、混んでる時間帯避ければどうにでもなるだろ。
＞専用装備あってうらやましいくらいだがな。
そう。ここは同意だ。モンクは専用装備があるだけまだマシってこと。
暗黒はもっと悲惨なわけだ。高レベルでまともに手に入る武器がないわけだからな。

585 ：既にその名前は使われています：03/02/15 18:07 ID:0eO61u9H

放置で(*ﾟーﾟ)

586 ：シ：03/02/15 18:09 ID:f3SB9w6t

>>583-584
笑わせるな。勝手にタゲ独占して柔らかいからすぐ死ぬくせにｗ
こっちは硬いナイト様にタゲ固定してあげて、
白様から喜ばれてますが何か？
専用装備で強化してるだ？こっちだってDEXなるたけ上げてなおかつ
ピピラ食ってますがなにか？不意ダマ覚えたって、
うまく使いこなすにはけっこうスキルいるんだよね。
前衛の協力いるし、HATEも読まなきゃいかん。
おまえらみたいに、ただなにも考えずなぐってりゃいいって
消防でもできそうなちんかすジョブとは違うんだよ。ボケ！！

587 ：既にその名前は使われています：03/02/15 18:12 ID:+Yy5/GmP

>>584
ようするに、あなたは最強厨モンク様って事ですね。
戦士やシーフにだけ固執してるなんてな

何度も言うが、どのジョブがどうとかいう話はどうでもいいんです。
必須スキルがあがるようにしてくれという話なの、わかる？

あとモンク装備なんて、金で解決できるんだから、全然苦行でもなんでもないだろｗ
実際、俺も買い揃えたしな。

それぐらいの金額は魔導師なら魔法で、戦士なら武器で、狩人なら矢弾で消えるしな

588 ：既にその名前は使われています：03/02/15 18:12 ID:MmvlYLCd

なんでこのスレはそんなに必死なんだｗ

589 ：既にその名前は使われています：03/02/15 18:14 ID:9ZmavoP5

どうでもいいが長文読む気力がでない・・・

590 ：シ：03/02/15 18:16 ID:f3SB9w6t

ていうか、おまえ、
スキルより、プレイヤースキルをあげろよ、と。。。。
そう言いたかったのよ（つД｀）

591 ：既にその名前は使われています：03/02/15 18:20 ID:0eO61u9H

そういや武器の値段は鯖によって違うが
ギガント８万ファルカス６万Ｄクレイモア８万
帯剣１０万パルチザン３万ダークアクス３万
モンクの専用装備なんて今じゃ高いのは落人２０万以下くらいだね
クロカンとかの話はするなよ

592 ：既にその名前は使われています：03/02/15 18:21 ID:khTvQItk

>>583
んまあ金で何とかなるモンクが言っても説得力ねー罠。

それからてめえのNMアイテムの取りにくさをなんて聞いてねえよ。
どのジョブだって最高の装備取得は大変なもんだ。

あとここはスキル上昇元に戻せやスレだというのにきづこうな。

593 ：既にその名前は使われています：03/02/15 18:22 ID:e8YOrpHZ

>>583-584
モンク必死だなｗ

＞戦士やナイトだけは複数武器ageが要るから特別にスキル上がりやすくして下さいってか？
お前みたいな脳味噌筋肉のモンクは殴ってるだけでいいけど
戦士はたくさんの武器使えなければ戦士やってる意味がない
なのに複数のスキルが上げにくい状態は戦士の存在を薄めるようなもんだな

＞まぁ、各種専用装備で強化したモンクの俺から見れば、不意だまシーフなんぞ眼中にないほど貧弱なんだが。
モンクは不意玉シーフには勝てねえよ

＞それでもまだモンクに比べれば楽なほうだろ。
＞モンクが狙うNMと比べれば、スキル上げに使う雑魚敵なんざいくらでも沸いて出るんだし、
＞混んでる時間帯避ければどうにでもなるだろ。
そう思ったら競売で買えば？ｗ
オマエラの専用装備は競売で買えてもスキルはいくらギル出しても買えないんだよ

594 ：既にその名前は使われています：03/02/15 18:24 ID:KOzEvVPC

うちの鯖、ギガント3～4、落人は最高で8まで下がってたな^^;

595 ：■ｴﾆｸｿ：03/02/15 18:25 ID:2ojRzAeF

メールを出そうとか言ってる藻前ら
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
↑このフォーム、とっくに辞めちゃった社員がゴリ押しで
設置だけして放置されているものですよ？

メールだと思ってる香具師も多いようだがCSVに溜め込まれて
鯖上で一生放置されているだけなんでメールならちゃんと
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
↑ここからログインするか、本名晒す根性なければ
http://www.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/pg/pgmf02.o
↑こっちから送っとけ。

本名晒す根性も無いのはメールだろうが電話だろうが
電波くんのご意見としてクローズされるわけだがな。

596 ：既にその名前は使われています：03/02/15 18:31 ID:1vOi2Wm5

いや～、スキルあがらんあがらん。
この糞ゲー忘れるほんといいきっかけになった。

頭きた勢いで解約してきたー！ｗｗｗ

ほな、デビルメイ２買ってきまｗ

597 ：既にその名前は使われています：03/02/15 18:35 ID:zwpp19wV

じゃおれドランゴンボール

598 ：既にその名前は使われています：03/02/15 18:56 ID:3r89oVta

ルシアﾊｧﾊｧ

599 ：既にその名前は使われています：03/02/15 19:10 ID:NVqgTdbJ

584は暗黒騎士言ってみるテスト
モンクはだしに一番使いやすいし
普通自分のジョブ最強でんでんアーピルする
屑がいるわけがない。

600 ：既にその名前は使われています：03/02/15 19:15 ID:NVqgTdbJ

いかに弱く見せるかつけるのが強化への道。

601 ：既にその名前は使われています：03/02/15 19:17 ID:vHHk2b/I

>>599
なんか納得
とりあえず、オートアタックに比べて
使用回数の少ないスキルはもう少し
あがりやすくてもいいと思う

602 ：既にその名前は使われています：03/02/15 19:22 ID:NVqgTdbJ

荒れてないだけマシってやつかな

603 ：既にその名前は使われています：03/02/15 19:26 ID:FJ4JzYkv

暗黒ね・・。
まともな暗黒ならスキル上げに困ってるだろうけどな。

604 ：既にその名前は使われています：03/02/15 19:36 ID:vHHk2b/I

俺が納得てのは
599の後半2行について

605 ：既にその名前は使われています：03/02/15 20:03 ID:8r/w/VPw

ジョブの個性を出したいなら
スキル値によるダメージ格差を大きくして、
そのかわりスキルは上がりやすくする
これでいいんじゃないかなぁ

というわけで、
スキル上昇率を直してくださいよぅ

606 ：既にその名前は使われています：03/02/15 20:13 ID:vwdxPUF6

>>605
スキル値によるダメージ格差を大きくした上に
上がりやすかったら無条件に強くなるだけじゃねえか。

607 ：既にその名前は使われています：03/02/15 20:44 ID:DWo3my4R

□にメール送ったら返事がきますた。

>さて、先日お問い合わせいただいた「武器スキルの上昇
>率が2/5のパッチ後、明らかに下がったように思われる」
>という件に関しまして、2月5日に行われたバージョンア
>ップにて、各スキルの上昇率の変更及び修正は行われて
>はおりません。しかしながら、同様のご報告を頂いてお
>りますので、今回のようにお客様からご報告いただいた
>内容が、仕様と判断できない場合には調査を行っており
>ます。しかしながら、調査結果に関しましては、基本的
>には個別に回答差し上げることはございませんので、ご
>了承下さい。
>

608 ：既にその名前は使われています：03/02/15 20:45 ID:DWo3my4R

>また、「修正を行った等の詳細についてニュースにて告
>知を行って欲しい」というご意見に関しましては、お客
>様からの貴重なご意見として今後の製品への参考とさせ
>ていただきたいと存じます。
>大変ありがとうございました。
>しかしながら、必ずしもお客様のご意見が反映されるか
>はお約束致しかねますので、予めご了承下さい。
>また、お客様への個別回答は出来かねますこともあわせ
>てご了承くださいますようお願いいたします。
>

609 ：既にその名前は使われています：03/02/15 21:04 ID:FdAo1OjC

>>583-584の椰子は昨日の>>515と
同一のモソク
過去ログみて回線切って死ね

610 ：既にその名前は使われています：03/02/15 21:12 ID:9kblRP3q

エセモンクに勝手に釣られてろ。

611 ：既にその名前は使われています：03/02/15 21:18 ID:YISVdPkD

マジ疲れた…さっき手伝いかねてスキル上げやってたんだが、上がらねぇ上がらねぇ。
結局5時間ほど篭ったんだが上がったのは1.4
スキル上昇には手つけてないってか。
はざけｱﾌｫが。
あ～、マジでどうでもいいや。武器一本に絞るかな。1つの武器上げることすらやってられんのに、いくつもやってられっか。
ってかFFすらやってられねぇ。
なんか書いててやめたくなってきた藁
ちとだまりまーす

612 ：既にその名前は使われています：03/02/15 21:25 ID:pDS3qqJ8

>>607 どっから出した？
少なくとも読んではいるみたいだから漏れもがんがるぞ

613 ：既にその名前は使われています：03/02/15 21:37 ID:FC24Ambp

2月5日に行われたバージョンア>ップにて、各スキルの上昇率の変更及び修正は行われてはおりません。
2月5日に行われたバージョンア>ップにて、各スキルの上昇率の変更及び修正は行われてはおりません。
2月5日に行われたバージョンア>ップにて、各スキルの上昇率の変更及び修正は行われてはおりません。
2月5日に行われたバージョンア>ップにて、各スキルの上昇率の変更及び修正は行われてはおりません。
2月5日に行われたバージョンア>ップにて、各スキルの上昇率の変更及び修正は行われてはおりません。
2月5日に行われたバージョンア>ップにて、各スキルの上昇率の変更及び修正は行われてはおりません。
2月5日に行われたバージョンア>ップにて、各スキルの上昇率の変更及び修正は行われてはおりません。

614 ：既にその名前は使われています：03/02/15 21:37 ID:FdAo1OjC

モソクは何で馬鹿が多いの？

615 ：既にその名前は使われています：03/02/15 21:38 ID:vwdxPUF6

>>614
モソクだから

616 ：既にその名前は使われています：03/02/15 21:39 ID:e8YOrpHZ

>>614
モソク使ってるやつが馬鹿だから

617 ：既にその名前は使われています：03/02/15 21:50 ID:JzFED/bD

もうやってられないので解約してきました(⊃Д｀;)うわぁぁぁぁんヽ(`Д´)ノ

618 ：既にその名前は使われています：03/02/15 21:53 ID:e8YOrpHZ

>>617
おつ

619 ：既にその名前は使われています：03/02/15 21:54 ID:ppTJ4zqo

前衛後衛要望スレでもほざいてるモソクいたなぁ・・・

236 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/01/24(金) 21:09 [ xIBh1OZw ]
モンクから白、赤様へ
通常時はいいですが、
百烈発動時にはヘイストしてくださると大変助かります；；
風魔＋紫帯(茶帯)＋無敵＋ヘイストかかっていると
パッチ前と同じくらいの速度で百烈を繰り出しますので、
なにとぞよろしくお願いします。

モソクってこんなんばっかｗ

620 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:01 ID:sZMH3iPn

スキルは
　そもそも当らなければ上昇判定しない、
と思ってるが、
　命中回数当りの上昇率
でデータ取った香具師いないの？

「スキルの上昇率」は変化していないが、
命中率が下がってるから、スキルが上がりにくい、ということは？

621 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:02 ID:e8YOrpHZ

>>620
命中率は上がってるんだが

622 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:06 ID:sZMH3iPn

>>621
実際に「命中」しているかどうかは、
ＰＣごと状況が違うから、「どうなの？」と疑問形で書いたわけだが。

623 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:07 ID:e8YOrpHZ

>>622
どうなの？という疑問形でどこにも書いてないわけだが。

624 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:08 ID:/wHaX3Z+

>>617 うそつけ！

625 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:13 ID:sZMH3iPn

>>623
訂正します。

「スキルは、そもそも当らなければ上昇判定しない」とすると、
「命中率が下がってるから、スキルが上がりにくい」ということではないの？

命中回数は、それぞれのＰＣによって状況で違うけれど、
データ取った香具師はいないの？

という疑問を提出。

626 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:22 ID:+hpMKRMP

エル白40だが、久しぶりにサポの黒上げにブブのマンドラﾀﾝ狩りにいった。
漏れエルだからサ、MPないしソロでチマチマ上げてる。
2/5パッチ前　17～19と黒ソロで狩った時は、死ななかったし楽でも精霊も暗黒も
スキル上がったよ。2/5パッチ以後　前よりレベル高い＝強いはずなのに
スキルはｻﾊﾟｰリ、楽敵に余裕でアボン連続で逝った。
PTじゃないと狩ったら駄目でつか　せめて楽を狩れるかスキル上昇戻してくれよ～
駄文スマソ　　

627 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:27 ID:X5BBtZQi

魔法スキルだけもとに戻せば全て解決だな

628 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:28 ID:EP+NmmPd

>>626
それはエル白の定めだろ？ｗ

629 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:29 ID:ywznaKSo

＞命中率が下がってるから

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

630 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:31 ID:eTQsbzpP

エル黒でもアストラル×２装備してればさそわれるよ

631 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:38 ID:KLIxGeMA

>>626
ネタ、もしくはバカ自慢？
黒２０以前でも”楽”マンドラに負けるわきゃねぇだろ。それは単にスキルがヌルすぎ。
まして白黒パンダで？　おめでてーな。　１００回死んでＬＶ３からやりなおせ。

632 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:41 ID:ywznaKSo

>>630
エルヴァーンはINTブーストしないで精霊打てる種族タルか？
うらやましいタル（´･ω･`）

633 ：626：03/02/15 22:44 ID:+hpMKRMP

628＞＞定めでつか。宿命でつね　大人しく双葉生やして逝ってきまつ

630＞＞ｺｿｰﾘﾂｰﾌで、フィールドの隅のゴブたん苛めて小銭貯めるよママン(ｰｰ;)
　　　アストラル競売出品よろ＞尻鯖

634 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:48 ID:e6OobkOG

ただの推測だが、武器スキルの上昇は前から方角判定があった気がする。
それがこの前のパッチで判定方法が、立っている方角から、武器の当たった方角かなにかに変更になってる。
武器の攻撃エフェクトには何種類かあるから、その分上がる確率は前より減少する。
これなら上昇率はいじってるとは言わんだろう。
こんな感じだと思うが、まだこれだけでは説明がつかんな・・・。

635 ：626：03/02/15 22:50 ID:+hpMKRMP

630　指輪と三℃1位のブースト装備　ワンド各種　芋虫ケープ＆メロンパイ食ってマフ
　　　ジュースは常にガブ呑み状態でつ
631＞＞漏れはバカでつ、スキルもぬるいでつよ
＞１００回死んでＬＶ３からやりなおせ

でわ逝ってきまつ　　631は内藤さんですかｗ

636 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:53 ID:e8YOrpHZ

>>635
631のどこ読んで内藤なんだよ（藁
アフォが

637 ：既にその名前は使われています：03/02/15 22:58 ID:ndyC/qsM

よく分からんけど
元凶ってモなの？

638 ：既にその名前は使われています：03/02/15 23:11 ID:UXNrOAOH

FF11は嫌いじゃない。
だから、スキルさえ上がりやすくしてくれればそれでいい。

639 ：既にその名前は使われています：03/02/15 23:12 ID:VXh5+cb7

粘着厨房がいるなこのスレ

640 ：既にその名前は使われています：03/02/15 23:16 ID:/1rdXt3W

なんとなく糞モンクどもが提案し続けてた戦士のアグ弱体化を狙ったパッチだと思えるよな・・・

■は狙ってやっただろ

641 ：既にその名前は使われています：03/02/15 23:33 ID:BCx9o1XC

行ってないということはやっぱバグなんだろうな。
じゃあいつかは直るわけだ。
「仕様です」よりはまだ救われた気分だ。

642 ：既にその名前は使われています：03/02/15 23:37 ID:LaC2JXF+

>>641
■に騙されて納得しちゃう香具師がここにまたひとり。

643 ：既にその名前は使われています：03/02/15 23:44 ID:veQ3IE5W

なんと自作自演だったのだ。

644 ：既にその名前は使われています：03/02/16 01:07 ID:zPPhO+Fx

>>625
戦/狩ですが、命中+20特性、アグレッサー、サンド首やライフやアーチャー等で、
近接武器に関してはほぼ100％当たり、はずれる事など皆無に等しいのですが、
スキルまったくと言っていいほど上がりません。

だから、「命中落ちたから結果的にスキル上がりにくくなった」はありえません。

（むしろ、ブースト装備やアグ使わない方が上がるような・・・検証はしてませんけど）

645 ：既にその名前は使われています：03/02/16 01:36 ID:IUbKoui5

>>634の推測と、
「2月5日に行われたバージョンアップにて、
各スキルの上昇率の変更及び修正は行われてはおりません。」
が事実だとすると
ダンジョンにおける、各種アビとかの視角チェックが悪さしている可能性も出てきたな

646 ：607：03/02/16 01:44 ID:g36T+H7v

>>612
遅くなりましたが、POLのメールフォームから出しました。

実はこれ２通目出した時の返事で
１通目は出した時の返事は
GMに連絡くださいだけでした。

最近になってきちんと返答しはじめたのかもです。

647 ：既にその名前は使われています：03/02/16 01:53 ID:/RZ+OnZL

多数のプレイヤーがスキル上昇率の低下を実体験としてもっているのに、
「各スキルの上昇率の変更及び修正は行われてはおりません。」
ってことならば、これ即ち、
バグってことなんじゃないんすか？

修正してないのに、低下してる　→　バグ
これ以外にないよね？＞■よ
バグなら早く修正汁！！

突然落ちるバグもな！

648 ：　：03/02/16 02:17 ID:4CYV9uB2

今日４時間やって

槍スキル　１０３→１０８

とてとてや強も含めてです。

おかしいよ・・。
これはあまりにもおかしいよ・・。

649 ：既にその名前は使われています：03/02/16 02:47 ID:Owx2HVJs

>>644
なるほど、そういう裏付けのある書き込みが見たかった。
ありがとうございます。

まだ、ブースト分抜きの基本命中率だけ、とか、レベル差だけで、とか、
屁理屈も考えられますが、

命中率とスキル上がりの関連についての推測は取り下げます。

650 ：既にその名前は使われています：03/02/16 03:15 ID:RghqIT1k

スキル上がりにくいのは仕様じゃないんだ！
みんなメール汁。しても読まずに喰われるが。

651 ：既にその名前は使われています：03/02/16 03:16 ID:yxie7Gf7

Ｆ　Ｆ　１　１　は　終　了　し　ま　し　た
Ｆ　Ｆ　１　１　は　終　了　し　ま　し　た
Ｆ　Ｆ　１　１　は　終　了　し　ま　し　た
Ｆ　Ｆ　１　１　は　終　了　し　ま　し　た
Ｆ　Ｆ　１　１　は　終　了　し　ま　し　た
Ｆ　Ｆ　１　１　は　終　了　し　ま　し　た
Ｆ　Ｆ　１　１　は　終　了　し　ま　し　た
Ｆ　Ｆ　１　１　は　終　了　し　ま　し　た
Ｆ　Ｆ　１　１　は　終　了　し　ま　し　た
Ｆ　Ｆ　１　１　は　終　了　し　ま　し　た

652 ：既にその名前は使われています：03/02/16 03:57 ID:NmMS6hof

＞石井：ユーザー離れの原因にもなりますから、改造行為などへの対策は万全を期しています。
＞個人のセーブデータは、勝手に改造できないようサーバー側に置いていますから、
＞ハッキングをするしかありません。もちろん対ハッキング用のテストもしました。
＞【また、次々とパッチを出すなどの対策を取ります。】

次々とパッチを出すには、良いパッチばかりではなく、悪いパッチも出す。
つまり、■はわざと悪いパッチを出し、それを修正するパッチを出す。
これでパッチを出す回数を増やす事によって、改造などを防いでるという訳です。
みなさん、ご理解の程をよろしくお願いします。

653 ：既にその名前は使われています：03/02/16 04:25 ID:2DZul0ZN

>>648
にはスキル低すぎだという突っ込みはしないのですか？
つごうがいいんですね。

654 ：既にその名前は使われています：03/02/16 04:30 ID:c/H8IIx8

やっと今日ペンタ修得したよ
たしかに上がりにくくなってるような気もするが
こんなもんかな　ってな気がしないでもない

655 ：既にその名前は使われています：03/02/16 04:43 ID:DVk34hSh

>>654は使える武器が４つ以下

656 ：既にその名前は使われています：03/02/16 05:11 ID:OHeNil/i

結局、なんていうかお前らって犬だよな。
■に飼いならされ、今の状況に文句をいいつつもそれを受け入れるしかない■の飼い犬。
いつもいつも、開発者側の作り出したものを待ってるくせに、一丁前に文句だけは言う。
自分らは常に与えられる現状をいやいやながらも受け入れ、具体的には個別にメールを送るしかできない対策。
結局、現実でも仮想現実でもある秩序、ある常識、ある組織の犬でしかいられない現状だよ。
これだから、いつも■に手綱を握られてるんだ。バグの放置、悪道パッチ、勝手に不正ユーザーということにされてしまう現状、強制ログアウトでデータが破損しても一切責任を取らない無責任な態度。
お前らは舐められてるんだよ。所詮はユーザー、所詮はおたく連中、メールを出しつくし、あとはひたすら祈るように■のパッチを待つのみ。
救いようがない。
革命を起こすんだ。考えろ、奴らの最もあせる事を。
そう、例えば全ユーザーの一斉アクセス停止、一日だけでもいい。一斉にアクセスを停止するんだ。
メールを送っても帰ってくるのはあやふやな回答、それかゴミ箱に捨てられるのみ。

657 ：既にその名前は使われています：03/02/16 05:15 ID:kflfVHoK

>>656
それやったら■がびびってFF11のサービス停止したり、とかな。
まぁそれはそれで面白いが。

658 ：既にその名前は使われています：03/02/16 05:24 ID:rWGwHEtu

>>656
それROとかやってる奴に言って…
FF11は厳しく批判されすぎだよ。
俺がやった中では結構マシだよ？
他のネトゲと比べると絡んでくる粘着が居るから例は挙げないけど…

659 ：既にその名前は使われています：03/02/16 05:26 ID:rWGwHEtu

とか言いながら初っ端に例挙げてたね。
ヴァナに逝ってくる・・・

660 ：既にその名前は使われています：03/02/16 05:56 ID:09xv0xJz

>>656

と、いいつつ>>656が一斉停止の日にコッファーツアー

661 ：既にその名前は使われています：03/02/16 06:13 ID:vjQWEQMG

>>658
ROやってる時点でお前の判断力は激しく疑われているわけだが。

662 ：既にその名前は使われています：03/02/16 08:53 ID:GvP+jAxn

>>656
例え規約で「キャラが破損しても保証しない」と書いてあっても
キャラ壊れたら賠償勝ち取れる。

663 ：既にその名前は使われています：03/02/16 10:54 ID:MR218m8t

いま、黒の精霊スキル198+AF装備による+10で208なのだが…
ベド-の鍵取りに7時間つきあって0.6しかあがらねぇよ。
（短剣は102から104になったけど、スキル低すぎで参考にならないね）

で、とてやとてとてでは上がらないのか？と思って
今度は白でフェ・インのスペクタ-狩りにつき合って（60から見て丁度）
スキル上げいったら…（5時間ほど）
片手棍194から0.2上昇
回復175から0.8上昇
神聖182から0.3上昇

６人PTで経験値20～80台の敵を狩りまくって、経験値は+3500ほど。
なのにスキルは1も上がらない。
どうすればいいんだよ、これ。

664 ：既にその名前は使われています：03/02/16 10:58 ID:hiVZGDpy

>662
ケース・バイ・ケース
例え裁判で勝ったとしても賠償額なんてたかが知れてる
パンピーが勘違いするから浅はかな知識を安易にひけらかさない方がいいよ

665 ：既にその名前は使われています：03/02/16 12:07 ID:KLwZ6v4F

>>656
犬ではないが、辛い状況でわいわいやるのも楽しいので、不参加の方向で(´-｀)y-~~~

666 ：既にその名前は使われています：03/02/16 12:35 ID:Vaf8Nicu

656ちょっと古い。

667 ：既にその名前は使われています：03/02/16 12:37 ID:lNXLIACw

>>665
>辛い状況でわいわいやるのも楽しいので
個人的に
落ちまくり、ラグ多すぎが解決すれば問題ないな

668 ：既にその名前は使われています：03/02/16 12:38 ID:hRV2kNr+

なんていうか漏れ暗黒騎士なんだけど
ここに来てる人大げさ過ぎないか?
648なんて特に

669 ：既にその名前は使われています：03/02/16 12:41 ID:hRV2kNr+

喚くの好きじゃないから普通に
ゲームでもやるか。

670 ：既にその名前は使われています：03/02/16 12:58 ID:mXLtYvde

668は両手剣しかあげてないｱﾝｺｯｸ

671 ：既にその名前は使われています：03/02/16 14:01 ID:ue2YR1LS

話をずらそうと■社員必死だな
今重要なのは・・・

>>.607-608
2月5日に行われたバージョンア>ップにて、各スキルの上昇率の変更及び修正は行われてはおりません。

だ、みんな■社員のあおりによる誤魔化しに惑わされるな

672 ：既にその名前は使われています：03/02/16 14:13 ID:VEqjBloT

最近パーティプレイしてないんだけど、
スキル上がらないってのはヴァナでも言われてるの？

673 ：既にその名前は使われています：03/02/16 14:33 ID:hRV2kNr+

まあ、みんな平等ですから

674 ：既にその名前は使われています：03/02/16 14:38 ID:sF889iYi

練習相手からのダメージが増えた修正なんかと同じかもな
リンク狩りウザイとかクレーム→こっそり修正してみる→ユーザー騒ぎ出す
事後の公式発表では「VerUp情報に漏れていた」とか言っていたが明らかに嘘

今回もレベル上げ阻害とレベルキャップ者のスキル上げ阻害目的で修正
しかし思った以上にユーザーが騒ぎ始める→「VerUp情報に漏れていた」は使ったネタ
暫く放置して修正する風に思わせて時間稼ぎする→四月まで延命ｳﾏｰ

こっそり仕様変更なんて今まで何度やられたか考えて見れ
仮に公式に確認されたバグとして発表されたって、俺は絶対信じない

675 ：既にその名前は使われています：03/02/16 14:44 ID:gfQijXDF

まあ、みんなやめませんから

676 ：既にその名前は使われています：03/02/16 14:46 ID:mXLtYvde

やめないから
なんとかしてほしいって言ってるんです

677 ：既にその名前は使われています：03/02/16 15:00 ID:Ax+bBvNZ

ケアルヘイト暴走のバグで学んだ事。
・■は戦闘ロジック修正をしても、戦闘時の作動などの検証は一切やらない。

練習相手の敵に対するレベル格差の修正で学んだ事。
・必要であれば非公式にとんでもない仕様を搭載し隠蔽する。

バグにしても仕様にしても、スキル上昇の検証なんてレベル1～60まで考えれば
時間と手間がかかる、魔法、武器、歌や各ジョブを考えれば時間的に検証なんて
する筈が無い。βテストを金払ってやってる様な状況は仕様なんだろうな。

戦闘スキルの件も公式に調査中とか出せばまだ望みは・・・無いか。

678 ：既にその名前は使われています：03/02/16 15:20 ID:D3LHiYaA

引退して半年・・・ちょっと戻ってみようかと思ったけど
これ見ちゃった以上は戻れんな・・・

679 ：既にその名前は使われています：03/02/16 15:24 ID:hRV2kNr+

厨房みたいにしょっちゅうあげるなや
見ててウザイ

680 ：既にその名前は使われています：03/02/16 15:28 ID:Xi1ews/d

○○と言う武器を追加した
と言う発表は入らないんだ。損なのは必要ないし、他のゲームでも発表は伏せる。

しかし、スキルの上昇率や命中率に変化などは隠したらダメに決まってるだろ。
そんな区別もつかんのか■は？
後発で出したくせに色んな先輩ゲームを参考にしろよボケ
ＥＱパクってるくせによぉ
サービス体制もパクレよ

681 ：既にその名前は使われています：03/02/16 15:55 ID:/OrXtFSX

>>675
何度かＰＴ中にそれとなく上がりにくくなったことのネタ振ったことあるが
大抵はぁ？扱いなんで最近はもう振らないようにしてる・・
結局上がらない訳じゃないからな

682 ：既にその名前は使われています：03/02/16 16:00 ID:HjCcYfxu

まだ戻ってないの？

683 ：既にその名前は使われています：03/02/16 16:08 ID:KGdMFH+p

>>681
そうか？
レベル４２だが、ＰＴで話題にだすと必ず
「上がらなすぎ；；」とか言うやついるけどな。

684 ：既にその名前は使われています：03/02/16 16:44 ID:JOvV/1b8

>>681
まず藻前のレベルをかきこめよバカ！

685 ：：03/02/16 17:21 ID:4CYV9uB2

クソゲーAGE

686 ：既にその名前は使われています：03/02/16 17:59 ID:ZUpjbwbK

>>682
少しは改善されたが、以前の状態にはほど遠いのが現状。

687 ：既にその名前は使われています：03/02/16 18:16 ID:vuk6YIE6

みんなPOL内からメールしる・・・漏れは諦めんぞ・・・

688 ：既にその名前は使われています：03/02/16 18:56 ID:o+G/bUwb

>>681
漏前は■の社員か？
レベル56だが、>>683 と同じく、ほとんど「スキル上がらん」と話題
になるぞ…モンク以外はな←マジ

689 ：既にその名前は使われています：03/02/16 19:08 ID:hRV2kNr+

なんと自作自演だったのだ。

690 ：　：03/02/16 19:11 ID:JIj1Hwnk

681はカスでＦＡ

691 ：既にその名前は使われています：03/02/16 19:23 ID:+hdHbO9R

>>688
モンクもあがりにくくなったよ
ただ、たぶん次のレベルまでにはキャップ
には到達するだろうな、と思うから言わないだけ
それに俺らに「あがらね～よ；；」なんていわれても
戦士等のこの件にかんして深刻な被害を訴えてるジョブ
から見たら、は～何いってんだこいつ、と思うだけでしょ

格闘スキルは
アップしてから経験値の３分の１稼ぐ間に１しか上がらんかった
でもなぜか回避はキャップになりますた

692 ：正直：03/02/16 19:34 ID:JIj1Hwnk

延命にしては悪質かつ、くだらない変更だよな・・。
スキル上げＰＴ組んで５時間くらいやって上昇が５とか・・。
ストレスたまりまくり。
当然ＰＴの会話も「上がらない、上がらない」の話題ばっかでした。

693 ：既にその名前は使われています：03/02/16 19:36 ID:sbUqRyAK

別にキャラクターの成長が遅い事に関しては文句ないんだけどさあ
スキル上げの際にやる事ってのがダレてるだけだからね...
ハナクソほじりながら画面見てるだけでオフゲーの延長としか思えない

694 ：既にその名前は使われています：03/02/16 19:37 ID:/49gNRHi

武器は別にいいや。
キャラに個性が出ていいじゃん。

とにかく、弱体スキルあがらねーーーーーーーーーーよ。

695 ：既にその名前は使われています：03/02/16 19:44 ID:Jqs5t24O

>>694
だまれ後衛
多彩な武器を扱える事が取り得の戦士には死活問題なんだよ

扱える武器の種類が少ない
→連携のバリエーションが少ない
→適切な連携属性が使えない

これは、後衛にも響いてくると思うんだが如何？

696 ：既にその名前は使われています：03/02/16 20:15 ID:oLgEywa2

戦士が覚えるのが遅くて必須なのは
ランページとペンタくらいでないの？
大抵の物は低レベルでほぼ揃う気もするんだが。
当たりづらいのも他の前衛に比べればアグでどうにでも出来るし。
スキルが低いと精霊や弱体が意味無いって状況よりははましだと思うがな。

>>だまれ後衛
ってのは如何な物か。

697 ：既にその名前は使われています：03/02/16 20:19 ID:OHeNil/i

だから、FF11自体自分の扱える武器をジョブ別とかじゃなく、個人の好みで２個くらいしか選択できないようにすりゃいいんだよ。
そうすりゃあ、片手剣使いの黒魔、格闘の白魔、斧使いの狩人、銃使いのモンクって言う風にバリエーションが生まれる。
個性的でもあり。

698 ：既にその名前は使われています：03/02/16 20:21 ID:VcNKsoEp

その必須のランペやペンタのレベルになっても
スキルあがりきらなくて使えないってのが問題なんだろ

精霊・弱体の低スキルの問題となんらかわらん。

後衛と前衛とどっちの方がより深刻かということはなくて
どっちにとっても深刻な問題なんだ

699 ：695：03/02/16 20:21 ID:Jqs5t24O

>>696
正直、ｽﾏｿ。
>>694の最初の２行で熱くなりすぎた。

氷河にいって頭冷やしてきまつ　(´･ω･`)

700 ：既にその名前は使われています：03/02/16 20:22 ID:rA2OEIE0

>>696
魔法もスキル低くても高くてもたいして変わんねーよ

701 ：既にその名前は使われています：03/02/16 20:23 ID:hRV2kNr+

戦士はアグレッサーあるのに愚痴ばっかだよな
モンクよりウザイよ

702 ：　：03/02/16 20:24 ID:JIj1Hwnk

698の言うとおりで必須のレベルになって更にスキル上げＰＴを組んでまでも
上がらないのがかなり問題だと思われ。

703 ：既にその名前は使われています：03/02/16 20:37 ID:S87/ciIw

じゃあさ、スキル上げパーティを組んで、それ目的で戦ったら
上がってものになるっていうバランスはおまいら有り？無し？

俺は有りだな。

704 ：既にその名前は使われています：03/02/16 21:04 ID:M5CW/Ov3

ありだなもん！

705 ：既にその名前は使われています：03/02/16 21:29 ID:Fp4587KX

普通のレベル上げの戦闘じゃスキルをまったく上げなくして、スキル上げ専用のマップつくればいいんだよな
もちろんモグハウスでカカシ殴って1分でも10時間でもスキル上げできるように汁

はやく汁
今すぐ汁

706 ：既にその名前は使われています：03/02/16 21:39 ID:fDyHcafd

そもそもPT組むと気に入った武器も使わせてもらえんよーな戦闘システム自体いかがなものかと思う

707 ：既にその名前は使われています：03/02/16 22:09 ID:9/qTicpc

>>705
カカシのかわりにｸﾎﾟｸﾎﾟうるさい白ブタを殴らせてくれ。

708 ：既にその名前は使われています：03/02/16 22:24 ID:0VnRPZ9Y

>>700
禿同
勇者様な我々にとっては魔法はケアルだけだ。
それ例外の魔法は使わなくてよろしい。
ケアル（魔法）もスキル低くても高くてもたいして変わんねーよ

709 ：既にその名前は使われています：03/02/16 22:25 ID:xosazA1t

今のスキルシステムって、いかにもLv50以降を想定してるよな？
序盤に普通に戦闘してたらLv16くらいでスキルが追いつかず、攻撃が全く当たらなくなる

710 ：既にその名前は使われています：03/02/16 22:27 ID:UPbu+V7p

ここでなんだかんだ書き込むよりも、
スクウェアにどんどん意見を送ったほうが前向きだと思われ。

https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html

POL会員がログインすれば、ご質問、意見・感想などのご連絡を
メールフォームで問い合わせできると書いてあるよ。
各々の知り合いを集めて、会員が意見を送ればそれなりに考えるのでは。
少なくとも一般のフォームから送るよりはいいと思うけどね。

711 ：既にその名前は使われています：03/02/16 22:27 ID:Wwp2G5Yv

>>708
今時メール欄（ｒｙ

712 ：710：03/02/16 22:30 ID:UPbu+V7p

なんだか直には飛べないみたいなので、
ＦＦ１１トップ→サービス＆サポート→会員ログインでＯＫです。

713 ：既にその名前は使われています：03/02/16 22:42 ID:2DZul0ZN

戦士が多彩な武器が使えなくなるとPTが困るなんてことはないな。
PT組んでLｖあげする時は連携なんて１つに絞られるわけだし、TP
クリアされるから途中で武器かえるなんて非効率。
連携にあわせてPTに必要な戦士を誘うだけだ。

714 ：既にその名前は使われています：03/02/16 22:46 ID:2DZul0ZN

>>709
低レベルではそんなこと無いのだが？

715 ：既にその名前は使われています：03/02/16 22:47 ID:KLwZ6v4F

>>701
アグレッサーあっても当たらないわけだが

716 ：既にその名前は使われています：03/02/16 22:48 ID:+hdHbO9R

>>713
もしかしてそのためだけに
サーチコメント実装したのかも････
俺なんて特に書くことないしな、＠～ぐらいか
使ってるけど

717 ：既にその名前は使われています：03/02/16 22:56 ID:XD0Dcjtz

寝釣りなしで地道に、
サーディン２ダース、キュス１ダース、
コバルトジェリー３匹釣って、
釣りスキルは未だにゼロな俺・・・

718 ：既にその名前は使われています：03/02/16 22:59 ID:jrtjIy1p

こんなとこに書きこんでる暇があったら
敵でも殴って来い。

俺？もうあきらめたよ

719 ：既にその名前は使われています：03/02/16 23:07 ID:bwweCB/R

>>718
それじゃ問題の解決にならない罠
禿ガルカでデモでもやるか
漏れはメールちゃんと送りますた

720 ：既にその名前は使われています：03/02/16 23:15 ID:gfQijXDF

>>719みたいな香具師に限って止めてくれないんだよな・・・。

721 ：　：03/02/16 23:15 ID:JIj1Hwnk

このゲームで戦士でやってて初めて解約するかも！？
って思ったのがこのスキル上げ関連です。
グッジョブ！>719

722 ：既にその名前は使われています：03/02/16 23:24 ID:hRV2kNr+

アグレッサーあるぶんまだいいだろうが
いい加減にしろ厨戦士が!!

723 ：既にその名前は使われています：03/02/16 23:24 ID:sbUqRyAK

解約する解約する、とは言わないが、実際FFにここしばらくログインしてない

724 ：名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ：03/02/16 23:30 ID:6Q/skytc

今はとりあえずガードスキルでもあげとくかな

725 ：既にその名前は使われています：03/02/16 23:41 ID:RfevqDaF

>>722
アグとスキル問題はまったく関係ないと思うけど

726 ：既にその名前は使われています：03/02/16 23:46 ID:2DZul0ZN

命中率が上がればヒットが増えてスキル上げで有利になる
といいたいのではないかと容易に想像できる。

727 ：既にその名前は使われています：03/02/16 23:46 ID:+hdHbO9R

>>724
ガードスキルあがる？
もともとあがらないスキルなのに・・・・
俺はガードスキルを狙ってあげるのはやめたよ

728 ：既にその名前は使われています：03/02/16 23:57 ID:RfevqDaF

>>726
楽で、ミスなしでもあがらないんだから
命中するしないは、まったく関係ない

729 ：721：03/02/16 23:57 ID:JIj1Hwnk

いや、アグ使って８割当ててもスキル上がらんのだよ。
当然敵は十分スキル上がる敵なんだが。

730 ：既にその名前は使われています：03/02/17 00:00 ID:ruBqvFwA

>>727
前より上がり易くなったような「気」がする。
「気」がするだけだと思うけどね(´･ω･`)
まあ盾スキルと一緒で上がり難いのは変わらない・・・。

731 ：既にその名前は使われています：03/02/17 00:09 ID:TzfNLJBB

回避スキルって上がりやすくなったよな。
間違いなく何かロジックをいじってるな。

は　よ　も　ど　せ

732 ：既にその名前は使われています：03/02/17 00:19 ID:55Z787AH

>>728
楽は関係なかろう。
スキル上がりにくくなった現状、それでもつよあたりなら少しずつあがる。
そういった状況下で、同じ武器を振った場合命中率が上がってヒット回数が
多い方がそれだけスキル上昇のチャンスが増えるということだろう。

733 ：既にその名前は使われています：03/02/17 00:24 ID:UlT0Adqz

どうしても被害者づらしたいんですよ厨は

734 ：>>716　は何の取り得もないナイト：03/02/17 00:27 ID:Ama5bmUv

>>716　は何の取り得もないナイト
「サポは戦士と白できます。
　連携から外れてタゲ固定に専念します！」
くらい書いけるようになれ。

おそレスだけど、
>>695
> 扱える武器の種類が少ない
> →連携のバリエーションが少ない
> →適切な連携属性が使えない

強いWSを選ぼうとするなら扱える武器が多ければ多い方がいいけど
戦士は連携のつなぎ役として考えるなら、片手斧と槍の2つですべての連携属性をカバーできる。
おまけに>>696のいうペンタとランペもカバーできるしね。

735 ：既にその名前は使われています：03/02/17 00:29 ID:Ama5bmUv

>>716　は何の取り得もないナイト
「サポは戦士と白できます。
　　連携から外れてタゲ固定に専念します！」
くらい書いけるようになれ。

おそレスだけど、
>>695
> 扱える武器の種類が少ない
> →連携のバリエーションが少ない
> →適切な連携属性が使えない

強いWSを選ぼうとするなら扱える武器が多ければ多い方がいいけど
全ての連携属性をカバーするだけなら片手斧と槍の2つでできる。
おまけに>>696のいうペンタとランペも使えるね。

736 ：既にその名前は使われています：03/02/17 00:29 ID:Ama5bmUv

２重ｽﾏｿ

737 ：既にその名前は使われています：03/02/17 00:34 ID:6zOb6SlM

微妙に文章がちがう

738 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:22 ID:D1GX2oX2

>>732
楽とかは重要じゃなくて
現在のスキルで適正な敵とやった場合、楽が適正な場合もありますよね
その場合、ミスなしでも上がらないんです。
たしかにあたる回数が多いほうが上昇の可能性がありますが
それ以前に、上昇判定が低すぎます。

というような意味で、あたるあたらないは重要じゃないと書きました。

結論は、アグがあろうがなかろうが、あたったときの上昇判定ひくすぎｗ

739 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:30 ID:55Z787AH

論理のすり替えだな。
「重要じゃない」ではなく「まったく関係ない」と書いてあるのだが。
戦士のアグがあれば有利なことには変わりない。

740 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:30 ID:eN1qXWpi

>>735
つーか、戦士の連携のバリエーションが少なくなったら
後衛は他のジョブと組めばいいだけなんだよな。
特にジラ出たら竜騎士やら忍者やらいるわけだしな。

741 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:37 ID:D1GX2oX2

>>739
なにをそんなにアグに粘着するのか分からないけど
どうでもいいじゃんｗ
みんなスキルあがらないで良いと思うけど

>>735
ジラでたら戦士お払い箱だねｗ

742 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:39 ID:UlT0Adqz

アグレッサーってスキル上昇に関係ないのか?
何を考えてるんだか全く

743 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:43 ID:8nyQwQSM

戦士がお払い箱だったらモンクと暗黒はもう（以下略

744 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:46 ID:nmThaLwD

合成の専門職化ってのがあるだろ？
それと同じように、今回のスキル上昇具合の改定は、
各ジョブの武器スキルの専門職化と思えばいい。
１つの武器スキルをあげるであれば別に今の状態でも困っていない。
ジラートがでることで新たな職ができ、それぞれに専門のスキルをさだめてあるはず。
すると、いろいろな連携を出すためにいろいろなジョブを誘うことになるので、
結果として幅広いパーティ構成をすることとなる。
いまではとりあえず戦士いれておくかとなって他の前衛がないがしろにされてきた。
格闘に至ってはモンクを食うしまつ。
だが、それも今回の仕様でおさらば。
戦士はバリエーション広いってのはもう古い認識。
戦士は両手・片手斧の専門職。
バリエーションの広さはあくまで戦士の趣味になるってので十分。
戦士弱体が叫ばれていた中、こういうありかたで済んだことを戦士はありがたく思えばいい。
言い続けるようならそのうちアグレッサー弱体されるかもよ。

745 ：741：03/02/17 01:46 ID:D1GX2oX2

＞>>735
＞ジラでたら戦士お払い箱だねｗ
>>740の間違い

746 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:48 ID:WtCf8h3a

スキルの上がり方って経験値と違って
見えるもんじゃないから
こんだけバラバラな意見からでるんですよ
こんなんだったらスキルポイントみたいなの
導入したほうがまだマシ

747 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:49 ID:MTPiyrab

>>744
一個の武器スキルですらまともに上がらないんですけど

748 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:54 ID:UlT0Adqz

>>741
女々しい奴だな
好きに言わしとくか。

749 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:54 ID:aoWLslWU

うーん…
散々騒がれてるけど、正直実感が無いなあ。
自分、メンテ後でも今まで通りガンガン上がってる。
もしかしてこの話って、高LVキャラだけだったりする？
LV8とか12とかのキャラでやってるんだけど。
ちなみにWin版・PS2版両方持ってるけど、どっちもです。

750 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:56 ID:D1GX2oX2

>>744
戦士問題は置いておいて、
今のままだと、狩人、魔導師、詩人、両手武器使いが悲惨すぎですね

はよ戻せや、■

751 ：既にその名前は使われています：03/02/17 01:57 ID:R5OozeBh

>>749
低レベルは今まで通りらしい
上がりにくいのは40過ぎたあたりからかな？

752 ：749：03/02/17 02:09 ID:aoWLslWU

>>751
やっぱりそうだったのか、ありがとうございます。
納得できたところでおやすみ～。

753 ：既にその名前は使われています：03/02/17 02:12 ID:8nyQwQSM

まぁﾏﾀｰﾘプレイヤーにいきなり厳しい仕様を突き付けるとすぐ解約されるからな。
ある程度レベルが上がって、止められなくなってる香具師にしてこその延命措置。

754 ：既にその名前は使われています：03/02/17 02:14 ID:jYIb/VWi

>>707
クリリンの事かぁーっっ！！

755 ：既にその名前は使われています：03/02/17 02:17 ID:jlXCsIQy

>>754
白いのはむしろチャオズかと…

756 ：既にその名前は使われています：03/02/17 02:26 ID:b9aByN60

レベルが上がって、キャップが外れたばかりの武器使ってるのに
とてとて殴ると、一発でスキル0.5とか上がったりしちゃうよな。
なんだか、殴ってはいけないお方を殴ってしまった気分ですよ。ええ。

757 ：既にその名前は使われています：03/02/17 02:48 ID:R5OozeBh

>>756
ありえない

758 ：既にその名前は使われています：03/02/17 02:55 ID:1eJQ+tqa

>>756
運がいいと2､3回殴っただけででスキル上がったりするよな。
0.5が2回続いたりする。

759 ：既にその名前は使われています：03/02/17 03:00 ID:90VR4sCz

俺は十分だけどな、今の仕様で。

760 ：既にその名前は使われています：03/02/17 03:09 ID:jYIb/VWi

>>759
前衛さんですか？
過去レス読みましたか？？？

761 ：既にその名前は使われています：03/02/17 03:10 ID:5Lzmx5Vg

>>759
廃人にはどんなマゾ修正いれても無駄ですよ。
おれはもう駄目ぽ・・・

糞過ぎる
この期に及んで、こんな糞パッチいれるかよ。
時間はいいけど、■金返せ！！！

メールは３度送ってます；；

月末直前までログインの時にメール送って、
修正の気配ないようなら、このゲーム終わりにするよ・・・
志を同じくする人がいるなら、ログインの時にＰＯＬからメール
いれて欲しい。３分で出来るから。

本当は、この機会に卒業するのが、一番いいのかも。

762 ：既にその名前は使われています：03/02/17 03:11 ID:vs5fYipG

精霊スキルもぜんぜんだめだ
まさかスキルあげしなきゃならなくなるとは

763 ：既にその名前は使われています：03/02/17 03:13 ID:FiOhrfcf

ここで文句言うヒマあったらメールしようZE
それなりの数がいけば■も無視できない・・・・はず・・・・

764 ：既にその名前は使われています：03/02/17 03:15 ID:UlT0Adqz

FF11は小さな社会
妥協のきく

卒業すれば不満が1つ減るかも。

765 ：既にその名前は使われています：03/02/17 03:43 ID:88+nCUwH

スキル上がらんのでサポ上げしてるが
LV20ぐらいは逆にスキル上がりやすくなってる気がする。

766 ：ＬＶ３１：03/02/17 03:53 ID:cnGbDRK/

適正レベルがずれたせいかもしれんが、盾と受け流しが妙に上がったな。
武器スキル（短剣）は上がらなかったが、まあ、５０丁度じゃな。前レベルの
キャップで止まってるし。

767 ：既にその名前は使われています：03/02/17 04:06 ID:Cw8oDKt1

>>762
経験値稼ぎPTで精霊スキル上げたいなら、精霊弱体を3個かならず
入れるようにするといいよ。
そうやってもやっぱりスキル上がりにくいね。
次のレベルアップ直前になってようやく青になるかならないかくらい。
効率いいPTほどスキルが上がらない。
困った。

768 ：既にその名前は使われています：03/02/17 05:20 ID:4399DrFv

んー。
■社員必死だな（藁　と言われる気もするけど

もともとこんなもんであったところに
最初に上がらない「気がする」と2chでスレ立てた奴がいたもんで
「やっぱりそうか！」ってことで祭りになっただけのことのような。
もともとレベル上げ・スキル上げを良く思ってなかった香具師は多いわけで。

「スキル低いうちは上がる」
「高くなるほど上がりづらくなった」

は、至極当然なので、今回のネタにかこつけてついでに改善（悪？）
さそうという魂胆が見え隠れするなぁ、というのは邪推なんだろうけれど。

769 ：既にその名前は使われています：03/02/17 05:32 ID:fupDUms+

ここやメールで解約解約って言っても実際ほとんど解約なんてしないし、
脅しになってないよね。それに一度解約しても結構すぐ戻ってくるし、
新規加入で人もどんどん増えてるから■には別に痛くも痒くもないのでは？

770 ：既にその名前は使われています：03/02/17 05:48 ID:FiOhrfcf

>>768 だからモクソはお呼びでないって

771 ：既にその名前は使われています：03/02/17 05:50 ID:X0U3G6g8

>>768
泣きたくなるほど上がらないのですが、気のせいですか。そうですか。

772 ：既にその名前は使われています：03/02/17 05:59 ID:rJHsoIft

３時間狩りして、とて～とてとて相手にずっとタゲ固定しても
盾スキルが全くあがらない。以前も盾は上がりづらいは
上がりづらかったが固定してりゃそれなりには上がってた。

今のバランスではどうやって上げろと。

773 ：既にその名前は使われています：03/02/17 05:59 ID:55Z787AH

>>768の言うことは一理はある。
今漏れはシーフ５０代前半だが、このレベルでスキル上げしたことは
過去に無いから実際のところ、バージョンアップ前と比べてどうなの
か分からない。
たとえシーフカンストして、戦士で同じレベルになったとしても、シ
ーフのときスキル上げした片手剣はすでに青文字になっていて比較も
出来ない。

まぁ、ここまで騒いでいるのだから何らかの修正が入った可能性は高
いと思うが、ここの書き込み見て思い込んでいる奴も少なくなかろう。
低レベルでの報告が「上がりやすい」「上がりにくい」の両方あると
ころなど見ると、そう思えてしまうな。

774 ：既にその名前は使われています：03/02/17 06:13 ID:6aYwYoPG

>>768
どうでも良いんだけどさぁ。
魔導師やってから、その台詞言えるかな？
赤でも３０から弱体あがりにくくて困って
るんだけどさぁ

775 ：既にその名前は使われています：03/02/17 06:17 ID:55Z787AH

３０代の弱体スキルって必ず青字に出来るものなの？
俺詩人で３０代で楽器スキル青にするの苦労してるが。
青にならずにLvアップしたこともあるし。

776 ：既にその名前は使われています：03/02/17 06:23 ID:dv90QZTI

>>768のように言われてみるとたしかにな感じはある。が、やっぱあがりにくくはなってるっぽいね。いくらなんでも１レベルでぎりぎりキャップに達するのはありえないと思わざるを得ない…

777 ：既にその名前は使われています：03/02/17 06:32 ID:FiOhrfcf

なわけないだろ・・・
「気がする」程度の変化だったらここまで騒がないって。
両手武器、遠隔、魔法系上げてみてから言えって。

778 ：既にその名前は使われています：03/02/17 06:33 ID:55Z787AH

だから今からやったって、パッチ前と比べてどうなのか分からないだろっての。

779 ：既にその名前は使われています：03/02/17 06:35 ID:FiOhrfcf

別に分からない奴は分からなくていいと思うけど｡
分からないからって「気のせいなんじゃねーの？」ってのはどうかと思うんですわ

780 ：既にその名前は使われています：03/02/17 06:38 ID:78nAgvmY

レイズ２とりでＨＰ殺してたら、
２時間で10上がってあっという間に青字。
青字にならないって騒いでる香具師は扇風機前衛で決定。
魔法に関しても青字になる奴はなってる。

以上。

781 ：既にその名前は使われています：03/02/17 06:41 ID:EORNua/r

★☆キラキラお星様★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

782 ：既にその名前は使われています：03/02/17 06:45 ID:fHO06uZy

別に■擁護するつもりないけどさ

ＷＳ、魔法うてばとてとてにも大ダメージ、レベル上がって５匹も倒せばスキルキャップ、
敵倒せばギルいっぱい、ログインしたら勝手にパーティー、
どのジョブ種族選んでも能力差無し、１時間で１レベルアップ・・・

これくらいやっても文句言うやつなんていなくならないんだろうな

なんと言うか・・・

783 ：既にその名前は使われています：03/02/17 07:02 ID:y1LGomV2

■社員さん、おはようございます。
朝から必死ですね

784 ：既にその名前は使われています：03/02/17 07:02 ID:ksJUoK2I

ユーザーから文句が出なくなったらMMOとしては完成＝それ以上の変化は望めない＝終了
な、わけだが
わかってて言ってる？
あと「今までが楽すぎ」とかいってる人がムカツクのは
俺が狩人だからか？

785 ：既にその名前は使われています：03/02/17 07:09 ID:55Z787AH

>>779
あくまでも分からないから疑問系なんじゃん。
断定するならなにか確証できるデータを提示しないと、
気のせいで済まされても文句言えないよ。

>>784
狩人だって今まではスキル上げ楽なほうだったでしょ。
弓なんかはnext expの半分くらいで青に出来たし、
そこから射撃上げるのに試行錯誤がいるが上げるスキル
は２つだけだ。
金がかかるってのは別次元の話。
まぁ、腹がたつのは分かるが冷静に。

786 ：既にその名前は使われています：03/02/17 07:20 ID:smnxU/yb

>>775
詩人様には弱体の苦労がわかりませんか
そうですか。毎回速攻上がってたんだよボケが

787 ：既にその名前は使われています：03/02/17 07:23 ID:55Z787AH

赤やったこと無いんだもん分かるはず無いじゃん。
分からないから訊いただけなんだけどな。
教えてくれたのは感謝するが、最後の罵りはいらんな。

788 ：既にその名前は使われています：03/02/17 07:33 ID:FiOhrfcf

>>785 藻前が知りたい「確証できるデータ」って何よ
こういうレベル、スキル、ジョブでどこで何時間狩りしていくら上がりました、とかそういうデータか？
そういうのならここやジョブスレでウンザリするほど書き込まれてるんだが。
そしてその類のカキコが5日以前は全くなかった、という事実ではまだ藻前的には不十分か？

789 ：既にその名前は使われています：03/02/17 07:36 ID:55Z787AH

>>788
いえ十分です。そうでしたか。
でも全ジョブスレ巡回はしていないので、
まとめたほうがいんじゃないかな。
苦情メールもそのほうがしやすいでしょ、

790 ：既にその名前は使われています：03/02/17 07:39 ID:D1GX2oX2

>>785
狩人は冷静ではいられないだろｗ

高い矢弾代はらって、弓術、射撃片方も満足にあがらないんじゃな
スキルあがらなければ、弾あたらなくて、どんどん金が無くなるし

791 ：既にその名前は使われています：03/02/17 08:20 ID:v+f7uHE3

武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ
武器スキル上げ不可能・いまや戦士は糞ジョブ死んでくれ

以上、モクソと■の合同意見でした。

792 ：既にその名前は使われています：03/02/17 08:20 ID:FvTX43X2

明らかに低Lv帯でもスキル上がりにくくなってるだろう。
ソロでおなつよ倒しててもLvアップ直前で使用武器スキルが白いときもある。

あと、低Lv帯での敵強くなってないか？串焼き食わないとやばいときがある。
これじゃさらにスキル上げるの辛くなるわけだが…

793 ：sage：03/02/17 08:53 ID:BE/EZn7g

この問題だけど、あんまり落ちるんでＧＭ呼んで「対策したんじゃないの？」
と聞いた時に「スキルが異様に上がりづらくなっているけど、これはバグですか、
意図した修正ですか？」と聞いたら「その問題は認識しており現在調査中です」
って言われたから直す気はあるんじゃないかな？
　意図した修正か、問題を認識していないのかと思っていたから少し安心したよ。

794 ：既にその名前は使われています：03/02/17 08:58 ID:+lxbOSyP

POLのVerUpらしいけど
FFもｺｿｰﾘどっか変な修正してるんだろ？どうせ
氏ねよ糞■

795 ：既にその名前は使われています：03/02/17 09:13 ID:dc/YomOs

合成の専門職化ってのがあるだろ？
それと同じように、今回のスキル上昇具合の改定は、各ジョブの武器スキルの専門職化なんだよ。
１つの武器スキルをあげるのであれば、別に今の状態でも困ることはない。
むしろ、えんえんとレベルアップまでの長い道のりの中でも少しずつ強くなって行くので、
スキルがあがる楽しみが長く続くようになった。
ジラートがでることで新たな職ができ、それぞれに専門の武器スキルをさだめてあるはず。
すると、いろいろな連携を出すためにいろいろなジョブを誘うことになるので、
結果として幅広いパーティ構成をすることとなる。
いままではとりあえず戦士いれておくかとなって、他の前衛がないがしろにされてきた。
暗黒、モンク、獣使い、ナイトなどだ。戦士はこれらのジョブの変わりに、
いや、それ以上になってしまっていた。格闘に至ってはモンクを食うしまつ。
だが、今回の仕様でそこが改善された。

796 ：既にその名前は使われています：03/02/17 09:14 ID:dc/YomOs

戦士はバリエーション広いのが取り柄ってのはもう古い認識。
いまだにそれ前提で話しをはじめるから文句いうようになるんだよ。
戦士は両手・片手斧の専門職。バリエーションの広さはあくまで戦士の教化事項になったってこと。
他のジョブも戦士にバリエーションの広さを求めてはいけない。
バリエーションが広い戦士は、普通よりできる戦士。
戦士同士でも個性のだしかたができるようになったということだ。
戦士Aさんは両手斧と槍が得意、戦士Bさんは両手斧と両手剣が得意、
そして、できる戦士を自称する戦士Cさんは、すべてのスキルを青文字にしているというつわものだ。
戦士弱体が叫ばれていた中、こういうありかたで済んだことを戦士はありがたく思えばいい。
言い続けるようならそのうちアグレッサー弱体されるかも。

797 ：既にその名前は使われています：03/02/17 09:15 ID:UWFvGNsv

こんなところでグダグダ言ってもしょうがないだろ？
だれか文才のある香具師。テンプレ作ってくれ！
そして、それを■にコピペメールしる。

798 ：既にその名前は使われています：03/02/17 09:20 ID:4X8buWcy

>>775
私も同じく詩人ですす。パッチ前はメインの管楽器も歌唱も簡単に青に
なってました。Lv上げの途中で弦楽器を使う誘惑にかられたもんです。
今は1LvUPで2あがれば御の字状態です。もう泣きたい。
前は弦楽器のスキルあげ、4時間歌えば10UPくらいしてました。今は
1時間で0.2くらいしかあがりません。もうだめぽ。

799 ：既にその名前は使われています：03/02/17 09:23 ID:m+0xZMbV

実際、今まで上がり過ぎの感もあったわけだし、上がり難くなるのは構わん
ただ、そうするならスキル値は命中との関連外してダメージ修正のみとするとか
そういう感じで調整してくれないと困る
■の脳内テストサーバーは今に始まった事ではないが･･･

800 ：既にその名前は使われています：03/02/17 09:32 ID:sQbQ3TVq

>>795
敵に合わせて武器や連携を変えるようにしむけておいて
武器の専門化ってなんだ？
思いっきり矛盾してるじゃねーか、ｱﾌｫか？

801 ：既にその名前は使われています：03/02/17 09:56 ID:+M8bCK6n

正直、何故ここまでギスギスした世界になったんだろうな・・・・。
やってる香具師の心が狭いってのもあるだろうが、香具師の心が狭くなる原因として今の仕様がある訳で。
Ｌｖ上げも時間がかかる、金稼ぎも時間がかかる、スキル上げも時間がかかる。全てが時間がかかる。
ＭＭＯだから時間がかかるのは分かるが、全てが時間が無いと出来ないのはどうかと思う。
「今日は時間が取れないから、スキル上げでもするかな～」とかさ、時間が取れないなら取れないで短時間で遊べるような事があっても良くないのか?
要は、メリハリっと言うか、緩急付けろってな感じ。そっちの方がよっぽど延命出来ると思うんだがどうだろうか？

取りあえず、スキル上げＰＴでいがみ合う前衛＆後衛の藻前ら少しはマッタリ汁！！

802 ：既にその名前は使われています：03/02/17 09:58 ID:0pfxOgrK

思い通りの連携ができないと、あからさまに不機嫌になる奴が悪い。

803 ：既にその名前は使われています：03/02/17 10:02 ID:hLJ+eEWQ

>>801
白はスキルあげPTでもキノコ喰ってるのに、
前衛何も喰わないんだもん。

前衛もゆでがに食ってくれ。
ウナギとかピピラでもいい。

[スキルあげだから別に食わなくてもいいやｗｗｗ
白さんケアルだけしててwwww]

こんなのがいるかぎり、スキルあげPTでもギッスギス。

804 ：既にその名前は使われています：03/02/17 10:09 ID:55Z787AH

白だって食わなくていいだろ。

805 ：既にその名前は使われています：03/02/17 10:10 ID:+lxbOSyP

>>803
そういう香具師は見殺しでいいじゃん

806 ：既にその名前は使われています：03/02/17 10:13 ID:sQbQ3TVq

スキル上げPTなら前衛はサポ白、MP少ないならジュース飲む
サポ白持ってないヤツはハイポがぶ飲み
後衛は自己回復できなくなったヤツにだけケアル

これで無問題

807 ：既にその名前は使われています：03/02/17 10:20 ID:+M8bCK6n

>>803
ん、そうなのか？藻前が親切で食べてるのは分かるが、食う、食わないは個人の自由だから・・。一概に言えないよな。
そもそも、「食え」というのは正直間違ってると思う。「食った方がいい」Ｌｖなら分かるんだけどな。
でも、スキル上げＰＴだったら後衛も、とてとてとかじゃ無い限り食わなくても良いんじゃないの？
食った方が楽や効率良いんだろうが、そこまで効率を考えなくともいいのでは？

本来、死ななかった事を喜ぶべき所を、「藻前の所為で死に掛けた！！」とか言ってる状態だから・・・。
ってか、漏れの考えは甘いのか？

808 ：既にその名前は使われています：03/02/17 10:24 ID:hLJ+eEWQ

>>804-807
ぶっちゃけると、漏れも最初は喰う気はなかった。

(･ω･｀) ﾃﾞﾓ　ﾐﾝﾅ　無茶　ｽﾙﾝﾀﾞﾓﾝ…
(∩∩)　　ﾊﾗﾍﾟｺｼﾞｬ　回復　ｵｲﾂｶﾅｲﾖ…

809 ：既にその名前は使われています：03/02/17 10:27 ID:+lxbOSyP

>>808
だから見殺しにしとけって

810 ：既にその名前は使われています：03/02/17 10:29 ID:sQbQ3TVq

まあ食い物は必須じゃないと思うけど
スキル上げPTでサポ白つけようってヤツが少ないのが問題
前衛６人でスキル上げという時でもサポ戦サポシ率が高いんだよね

死ぬ気なんだろうか？

811 ：既にその名前は使われています：03/02/17 10:34 ID:YNgHVp3a

見殺しにしたら、そこでまた文句言う奴もいるからなー。
自己回復を前提として俺もスキル上げ行ったことあるけでシーフが死んだらスゲー剣幕で怒り狂ってた。
ちなみにそのシーフが自己回復を前提と言い出した張本人。

812 ：既にその名前は使われています：03/02/17 10:44 ID:n4jya7l0

全員ｻﾎﾟ白で回復まわしながらやればいいんじゃないかと妄想。
A->Bの回復
B->Cの回復
C->Dの以下略
ま、実際のところｽｷﾙ上げPTなんか組んだこと無いから分からんけど。

813 ：既にその名前は使われています：03/02/17 11:02 ID:uyGASf9y

>>811
ネタだろ？
スキル上げでもツーフは不意だま使いまくるからタゲが行くことはない

814 ：既にその名前は使われています：03/02/17 11:20 ID:dX9GadP3

>>791
やなこった(´-｀)y-~~~

815 ：既にその名前は使われています：03/02/17 11:30 ID:67qoOQ2A

>>812
それ、自分で自分回復してる方が早いんじゃ･････？

816 ：既にその名前は使われています：03/02/17 11:35 ID:oDEAmktE

サポ白無理なら、せめて座れ。
食事はHP回復初期値が＋されるスープ系で。

漏れのフレの白、スキル上げPTで前衛の自分勝手さに
呆れて白廃業宣言しますた。

817 ：既にその名前は使われています：03/02/17 11:46 ID:n4jya7l0

自分で自分を回復してたらタゲ固定しちゃうじゃん。
ｽｷﾙ上げで回復役なんてやりたくないだろうから、
全員で協力しるっつーかんじだな。

818 ：既にその名前は使われています：03/02/17 11:51 ID:rw7OSC7b

スキルあがりづらくする
　　　↓
以前の仕様に戻す
　　　↓
今回の事件に懲りてスキル上げPT作るのが常識になる
　　　↓
レベル上げのみの作業から開放される

■の戦略ですよ。きっと(´・ω・｀)

819 ：既にその名前は使われています：03/02/17 11:52 ID:QgxYzf8S

タゲ固定ナイト(自己ケアルする)を入れたら、回復も楽じゃないか？
ナイトのやつらは盾スキル上げたいだろうし、躍起になったタゲ取るよ。
内藤は知らん・・

820 ：既にその名前は使われています：03/02/17 11:52 ID:gTH3Wu7g

>>815
そこはほれ■のいう"絆"ってヤツで。
これで死んだらもうギッスギス。

821 ：既にその名前は使われています：03/02/17 11:53 ID:QgxYzf8S

躍起になった→躍起になって
どうでもいい訂正

822 ：既にその名前は使われています：03/02/17 12:13 ID:2cucN21/

こういう仕様で外部マクロの開発が促されたりしないのかな。
この仕様でUOのスキル上げ思い出したけど、よく考えたら
UOってソロで普通に狩れるモンスターでも上限いくしなあ。
今のFFXIの方が締め付けは厳しいと思う。

823 ：既にその名前は使われています：03/02/17 12:30 ID:Cw8oDKt1

俺、赤34だけど、弱体スキルほんとに上がらないよ。
2月5日前夜の時点でレベル31で弱体青。
2月5日パッチ後ログインしたら弱体白(スキルAになったからね)。
そこから現在レベル34で弱体99(キャップは105)。
ぜーんぜんあがりません。
そろそろPTプレイに支障がでてきたんでレベルアップ止めてます。

弱体ってディア、パラ、スロウ、ブラインくらいでしょ？
それを戦闘中に数回撃つだけで、元々スキルアップのチャンスが少な
い分野だと思う。
スロウなんか効果時間長いからかけなおしはまずないし、
白、黒さんも弱体打ちたがってディア、ブラインは白、黒担当になること
もしばしば。
後はパライズだのみですよ。
それだけじゃ全然あがらない。きついっす。

824 ：既にその名前は使われています：03/02/17 12:36 ID:u5Sv22wm

>>787
DQNか。魔導系を一個でも
やってれば自然とみにつくしスレの内容をよく読め。ハゲ

825 ：既にその名前は使われています：03/02/17 12:49 ID:u5Sv22wm

>>823
兄さん。以外に忘れがちだとは
思うけどサイレス大事な。サイレスで
敵の特殊攻撃の半分はふせげっから。何度もしる。
あとディアはディアIIもいれとけや

826 ：既にその名前は使われています：03/02/17 13:02 ID:6NK23FDb

>>825
ちなみにディアＩＩの前にディアはいると、ディアＩＩ無効だから注意な。

スキル上げでディア入れるのは良いが、
ディアＩＩの後に入れて下さい＆ディアで釣りするのは。。
まぁ、必死な時は仕方がないけどな……

827 ：既にその名前は使われています：03/02/17 13:03 ID:ZCUqxkE4

しかしまぁスキル上がらないだけでここまでつまらないゲームになるとは思わなんだ・・・

828 ：既にその名前は使われています：03/02/17 13:12 ID:Cw8oDKt1

>>825
ディアIIは、今のレベルだと消費MPがちょっときつい・・・
先にディア、バイオ入っちゃってるとディアIIの効果ないしね。
サイレスも全部の敵に使うわけじゃないから。
無理やり使っちゃうというのも手か（笑

829 ：既にその名前は使われています：03/02/17 13:25 ID:+Pe6Gazl

クソ垢が！てめーらレベル上げパーティーでスキル上げばかりしてるんじゃねーよ！！
お前らクズはケアルだけしてれば良いんだよ！

830 ：既にその名前は使われています：03/02/17 13:41 ID:u5Sv22wm

>>826
うぃ。つーか。せんと宇宙にディア(釣の場合は必ず)切れっから
効果重ならないようになるだろけどなー。

(ディアIIするならケアルしろ！ってのはなしな。)

>>828
いや、サイレスは真面目に使えるよ。(特にコオモリ)
魔法だけ防ぐわけじゃないのは知ってるでしょ？
あと、同じく３０前半でもディアIIは出来れば
やってほしいなー。ＳＪ黒ならやっても平気っしょ。

831 ：既にその名前は使われています：03/02/17 13:43 ID:tOyiG2mL

クソ前衛が！てめーらスキル上げパーティーで回復人に頼むんじゃねーよ！！
お前らクズはハイポだけで回復してれば良いんだよ！

832 ：既にその名前は使われています：03/02/17 13:49 ID:u5Sv22wm

>>831
ハイポーションなんてもってません＾＾；
高くって！
っとかこの前いわれますた。これ今じゃDQNでFＡしていいの？

833 ：既にその名前は使われています：03/02/17 14:03 ID:jlRmRIio

んじゃ>>829には瀕死になってもケアルのみでいいな。ⅡもⅢも必要ないみたいだし。
などと釣られてみた。

834 ：既にその名前は使われています：03/02/17 14:06 ID:unUO/xLv

>>830
こうもりにサイレスかけるとどうなるの？
マジで知りたい

835 ：既にその名前は使われています：03/02/17 14:07 ID:gFLtdILG

ベドーの鍵取り手伝い兼スキル上げって、事実上終わってるな。
何時間も篭って、２とかしかスキル上がらないしな。
これまで結構手伝いしてたが、馬鹿らしくなってきた。
というか、何もかも冷めてくるのは仕様でつか？

836 ：既にその名前は使われています：03/02/17 14:15 ID:C84LNW3m

まじやばいな・・・
べドーのかぎとりであと３で、レイジングラッシュが覚えれるってところで
手伝いに行ったのに半日で2しかあがりませんが・・・

837 ：既にその名前は使われています：03/02/17 14:26 ID:1XgmF/pH

>>836
もう半日やれってこった。

838 ：既にその名前は使われています：03/02/17 14:31 ID:Olo/+u0W

ベドーの鍵取りやったらﾗｸﾞ死。こっちも問題だろう

839 ：既にその名前は使われています：03/02/17 14:34 ID:UrLedFu+

昨日から暇だったので、「いかにスキルを上げずにLvを上げれるのか？」を検証中

所属：バス
種族：ガルカ
初期ジョブ：赤魔

AM9:00にキャラ作成
武器を持たずに片手で殴る
戦闘行為を取るので、回避スキルだけは上がってしまうが他は上がらない

現在Lv9になりますた

ジュノデビューまでほど遠いです

840 ：既にその名前は使われています：03/02/17 15:01 ID:O/HoXeIU

やべ
野良の俺はマジでもうAF取れない

つーか田中さんは、後続連中はキャップが外れて鍵亀がつよ表示になるくらいまで
AFを取る事は許さんって事ですか。

運営側が率先して行う後続潰しやめてマジで

841 ：既にその名前は使われています：03/02/17 15:02 ID:K0/TE4r8

スキル上昇修正、スキル上がらなくなる
　　↓
ユーザ騒ぎ出す「元に戻せ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」
　　↓
スキル上昇修正、ちょっとだけ上がりやすくなる
　　↓
ユーザ「元に戻ったﾗｯｷｰ」
　　↓
■ｳﾏｰ

ケアルヘイトと同じパターンだ、だまされるなよ。
とはいっても修正前のデータが無いからどうしようもないな。。。

842 ：既にその名前は使われています：03/02/17 15:27 ID:/51jYVqm

>>834
ミミズにサイレス入れる香具師もいるよな。
なんか意味あるんだろーか。

843 ：既にその名前は使われています：03/02/17 15:35 ID:HjBZOlvI

>>842
はぁ？
ミミズは魔法使ってくるだろうが。ﾎﾞｹｪ

844 ：既にその名前は使われています：03/02/17 15:35 ID:oDEAmktE

>>842
ミミズは魔法使うけど？

845 ：既にその名前は使われています：03/02/17 15:42 ID:hLJ+eEWQ

>>842は自分の殴るダメージログ以外全部フィルタかけてる前衛

846 ：既にその名前は使われています：03/02/17 15:43 ID:/51jYVqm

あー、そういやなんか魔法使ってくるな。
近寄って殴ってりゃ魔法来ないからすっかり忘れてた。

ミミズ千匹に囲まれて逝ってくる。

847 ：既にその名前は使われています：03/02/17 15:45 ID:tf2NqD0U

>>846
なんか気持ち良さそうだからその自殺は却下。

848 ：既にその名前は使われています：03/02/17 15:47 ID:rm1w7uwu

この前、棍棒骨に毎回サイレスぶっぱなす白57がいてびびったよ。
そのレベルになるまで魔法使う骨（鎌）と使わない骨（棍棒）に分かれてるのを知らないとは……。

849 ：既にその名前は使われています：03/02/17 15:50 ID:OqZk1irV

赤52、レベルアップ直後、exp0の状態から
パッチ前：弱体スキル151（Lv51でのキャップ）
パッチ後：exp0　→　8049　で現在の弱体スキル151.6

相手はほぼ全て要塞ChamberBeetle（とて～とて2++）
１戦闘当たり平均３回はレジ無しで弱体通した結果
（スロウ、パラ、ブライン、最悪でも2種は入れた）

と、いうわけで全然上がりません、なんとかしれ

850 ：849：03/02/17 15:59 ID:OqZk1irV

ちなみに赤52での弱体キャップは163…

851 ：既にその名前は使われています：03/02/17 16:16 ID:sQbQ3TVq

>>848
スキル上げかも…

852 ：既にその名前は使われています：03/02/17 16:49 ID:2KJB+URB

まぁ、このままで（・∀・）

853 ：既にその名前は使われています：03/02/17 17:46 ID:mV42mlWQ

>>848

ウチのTVは、１４インチで見難いんだよ…(ﾉД`)

854 ：既にその名前は使われています：03/02/17 18:03 ID:Vpc/ZNMA

なぁんぁ、ファイルチェックって今度からどうやんの？

3ヶ月ぶりに繋いだら最初の画面でファイルチェックがきえてんの

855 ：既にその名前は使われています：03/02/17 18:04 ID:Vpc/ZNMA

ミス、失礼、ひでぶＴＴ

856 ：既にその名前は使われています：03/02/17 20:11 ID:D37yGJkE

まぁ、短剣スキルと両手武器スキルのスキル上昇格差を
同じにしようとしたらミスってしまった訳だが。
来月のver.upまでには多分前の状態に出来る。

857 ：　：03/02/17 20:26 ID:ZDxTTUAP

頼むよ！>856さん
一人でダボイのオークＴを叩くのもううんざりだよ・・ＴＴ

858 ：既にその名前は使われています：03/02/17 20:53 ID:xa9wXs6k

合成の専門職化ってのがあるだろ？
それと同じように、今回のスキル上昇具合の改定は、各ジョブの武器スキルの専門職化なんだよ。
１つの武器スキルをあげるのであれば、別に今の状態でも困ることはない。
むしろ、えんえんと続くレベルアップまでの道のりの中でも少しずつ強くなって行くので、
スキルがあがる楽しみが長く続くようになった。
今までのような戦闘１０回すれば既に青字になってしまうより、
レベルアップしなくても経験を積んでジワジワつよくなっていくほうがいい。
今までが異常にすぐにあがってスキル上限あがっても味気なくなっていた。
新しいＷＳを覚えないときなんかただの数字に近かった。
ジラートがでることで新たな職ができ、それぞれに専門の武器スキルをさだめてあるはず。
すると、いろいろな連携を出すためにはいろいろなジョブを誘うことになるので、
結果として幅広いパーティ構成をすることとなる。

859 ：既にその名前は使われています：03/02/17 20:54 ID:xa9wXs6k

いままではとりあえず戦士いれておくかとなって、他の前衛がないがしろにされてきた。
暗黒、モンク、獣使い、ナイトなどだ。戦士はこれらのジョブの変わりに、
いや、それ以上になってしまっていた。格闘に至ってはモンクを食うしまつ。
だが、今回の仕様でそこが改善された。
戦士はバリエーション広いのが取り柄ってのはもう古い認識。
戦士は両手・片手斧の専門職。バリエーションの広さはあくまで戦士の教化事項になったってこと。
他のジョブも戦士にバリエーションの広さを求めてはいけない。
バリエーションが広い戦士は、普通よりできる戦士。
戦士同士でも個性のだしかたができるようになったということだ。
戦士Aさんは両手斧と槍が得意、戦士Bさんは両手斧と両手剣が得意、
そして、できる戦士を自称する戦士Cさんは、すべてのスキルを青文字にしているというつわものという具合にだ。
戦士弱体が叫ばれていた中、こういうありかたで済んだことを戦士はありがたく思えばいい。
言い続けるようならそのうちアグレッサー弱体されるかも。

860 ：既にその名前は使われています：03/02/17 21:06 ID:g7+Ryxli

>>858-859
そっすね
いっそのことジョブチェンジも廃止にした方が(・∀・)ｲｲ!!かもね

861 ：既にその名前は使われています：03/02/17 21:07 ID:D37yGJkE

>>857
IDが泣いてるぞ。

>>858-859
確率上、一つの武器を青字に上げるのも難しいはずだが…
そんなに戦士が嫌いか。なら黒にデジョンⅢを追加してもらうか。

862 ：既にその名前は使われています：03/02/17 21:07 ID:f4SLjRSm

問題は変更を入れたことを公表しないところにあると思うのだが。

863 ：既にその名前は使われています：03/02/17 21:24 ID:TuGSyBWQ

>>858-859
そっすね
格闘スキルＡのモクソとＤの戦士
とて以上相手の攻撃命中率の違いもわからないとは流石はモクソ様＾＾
自分が最強でないと気が済まない脳みそ筋肉モクソ様が私は大好きです＾＾

864 ：既にその名前は使われています：03/02/17 21:50 ID:2XTXPOba

>>834
コオモリに掛けると、攻撃力sageの効果等の
香具師とかを封じられる。
ミミズにも骨にも有効。あまり知られていない。

865 ：既にその名前は使われています：03/02/17 21:55 ID:2XTXPOba

>>858-859
の奴はコピペね

866 ：既にその名前は使われています：03/02/17 22:21 ID:oMbojX9F

赤の弱体が上がらないのは単純な話で。

いままでのようにディア１で上がらなくなっただけだと思うぞ。
他の修正もいろいろ入ってるしな。

867 ：既にその名前は使われています：03/02/17 22:31 ID:mjUvlUtU

>>866
スリプルⅡ撃っても微動だにしない漏れのスキルはどうすれば？

868 ：既にその名前は使われています：03/02/18 02:22 ID:VWMoRnV7

■氏寝！！！

Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　！　！　！
Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　！　！　！
Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　！　！　！
Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　！　！　！
Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　！　！　！
Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　！　！　！
Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　！　！　！
Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　！　！　！
Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　！　！　！
Ｆ　Ｆ　１　１　終　了　！　！　！

■まじ氏ね

869 ：既にその名前は使われています：03/02/18 02:43 ID:3R+Habac

>>862
禿同。
まだもっともらしいこと言ってこうしてたらここまで騒がれることもなかったろうに・・・
こそこそとユーザーにとって不利にしかならない修正を加えれば誰だって頭くるだろう。

870 ：既にその名前は使われています：03/02/18 03:14 ID:/d+LVTGt

とりあえずお前らがバカなのはわかった。

その手の修正なんか小刻みにテストを兼ねてちょくちょく入ってんじゃんか・・・
そーゆーのにはぜんぜん気づいてねぇんだな、やっぱ。

871 ：724：03/02/18 03:28 ID:PcQdIdNu

>>727
いまモンク32で、ガードスキル65です。
クフィムの巨人なぐって、1時間で0.2～0.5上昇ってとこです。

メインジョブは戦士43です。
いつか戦士60になったとき(サポモンク30)のガードスキルのキャップは86。
武器スキル上昇率は今後修正されるかもしれないので、
とりあえず今はガードスキルを上げとこうかと思いました。

もちろんソロで巨人ばっかり殴ってても飽きるので、
時々はスキル上げPT(ケアルII使える方限定で募集)も組んで、
武器スキルも上げたりしてます。

>>730
そういえば盾スキルも上げなきゃでした。
格闘タイプ獣人相手にがんばってきますー。

872 ：724：03/02/18 03:42 ID:PcQdIdNu

>>871
> 時々はスキル上げPT(ケアルII使える方限定で募集)も組んで、
ああ、この時はもちろん自分もサポ白で＾＾；

あら、今確認したらサポ赤の方がサポ白よりDexが少し高くなりますね。知らなかった。
武器スキル上げにはサポ赤のほうがいい面もあるかな?
でもやっぱりサポ白でケアルガ使える方がMP効率いいかもなー。

873 ：既にその名前は使われています：03/02/18 03:43 ID:mKfERdpK

関係ないんだけどガードって素手or格闘武器の時しか発動しないの？
モンク育てたことなくって

874 ：724：03/02/18 03:49 ID:PcQdIdNu

>>873
そうみたいですよ。

そういえば、サポモンクつけてない状態でなぐってたのに、
ガードが発動したという書き込みをどこかで見たな～。

875 ：519：03/02/18 03:51 ID:/us3tnfh

何時ぞやの詩人です、53になりバラードの回復量が
3になるんではないかと期待されそうなのでスキル上げました。
弦スキルの青字は156、148からスキル上げを始めました。

まず148→151(52のキャップ)まで
今度はマンボ(53のキャップまで上がる)を10回歌いました。

0-0-0,2-0-0-0,1-0-0,3-0-0,1合計0,7
0,2ｰ0-0-0-0.3-0-0-0,1-0-0合計0.6
0-0-0-0,4-0-0,2ｰ0-0-0,1-0,1合計0.8

とここで丁度151になりました、3時間で2,1の上昇です｡
正直えんえんと人気の無い所でソロで歌ってると
いい加減気も狂いそうになります・・・

876 ：519：03/02/18 03:55 ID:/us3tnfh

続けて53のキャップにするために歌い始めました｡

0-0-0-0-0-0-0-0-0-0合計0
0-0-0,1-0-0-0-0,2-0-0-0-合計0,3
0,1-0-0-0,2-0,1-0-0-0,2-0-0合計0.6
0-0-0,1-0-0-0-0-0-0-0,1合計0,2
4時間やったところで合計1,1上がったのでひとまず止めました｡
おそらく52の段階で上手くキャップになったと仮定して、
その後一人で24時間ほど歌えば
バラードの回復量が3になると期待されます｡

ええと、長くなりましたが結論です｡
マンドラたんと旅に出ます、探さないで下さい｡

877 ：519：03/02/18 03:59 ID:/us3tnfh

追伸･･･その間152だった歌唱スキルは153になりました｡
この間両方のスキルが一度に上がったのは1度だけです｡

敵を相手にしている場合、普通にスレ、エレジー、レク等入れて
5時間で2くらいスキルが上がるので、つよ相手に
順番にスレを入れるのが一番楽なスキル上げかもしれません｡

878 ：既にその名前は使われています：03/02/18 04:03 ID:REEQIrS6

どうでもいいけど小数点にカンマとピリオドを使い分けてるのは何か意味があるのか

879 ：既にその名前は使われています：03/02/18 04:06 ID:TL9QG8kW

>>869
それは単なる理由付けだな
公表しても同じように騒いでるだろうでＦＡ(´-｀)y-~~~

880 ：既にその名前は使われています：03/02/18 04:11 ID:TVRVBUWo

>>863
過去スレ読んでこい！
アグレッサーが高性能すぎてそれがひっくり返るんだよ。
集中使ったモンクとアグ格闘戦士。命中率は同じぐらいになる。
そうすると、STRが高い戦士の方が強いわけだ。
そもそもモンクが戦士よりSTR低いこと自体が狂ってる
装甲ジョブが装甲してないジョブより攻撃力高くてどうするんだよ。■はマヂ死ね
戦士弱体しろとは言わないから、とっととモンク強化してくれ
ステータス弄るとか、アビ強化or追加でFAだろ
・・・ということは5月から言われ続けてきたわけだが。
不意打ち乱撃マンセーだった3ヶ月間もあったが、
それはあくまでモンクが強いんじゃなくてシーフのアビが強かっただけだ。
モンクはサポシ以外選択肢なかっただろ？
あの頃よりは、今はいろんなサポが選べて楽しいと思う。
サポ不意打ち弱体はいい修正だったと思うよ。だから、あとはモンクが強化されるだけなわけだが・・・・

881 ：既にその名前は使われています：03/02/18 04:13 ID:3beab5rv

>>880
モンク様、熱くなりすぎｗｗｗｗｗ
　その脳内筋肉修正されるねｗｗｗｗｗ

882 ：既にその名前は使われています：03/02/18 05:12 ID:uVxy7SXH

>>881
俺も戦士だが、サポでモンク育ててるときに
あまりにシーフに食われてて泣けそうになったぞ。

格闘シーフが誘われてもモンク誘われないしな。
ましてや、Lv４５越えてアグ格闘戦士でてきたら悲惨すぎ

戦士から見ても、モンクは強化してやるべきだとは思う。
戦士のバーサク強化版みたいなの欲しいと思ったね。
効果時間１５秒、攻撃大幅アップ、防御大幅ダウンみたいな感じの

883 ：既にその名前は使われています：03/02/18 05:25 ID:V5eIZgOO

格闘はシーフの独壇場だから最近は格闘戦士もかなり減ったよね

50以上
格闘シーフ＞＞＞＞＞格闘戦士≧ﾓｿｸ　　（シーフ乱撃修得）
45～49
格闘シーフ＞＞格闘戦士≧ﾓｿｸ　　（戦士乱撃、アグ修得）
41～45
格闘シーフ≧ﾓｿｸ＞＞格闘戦士　　（ﾓｿｸ乱撃修得）
30～41
格闘シーフ＞＞ﾓｿｸ＞格闘戦士　　（シーフ騙し修得）
15～30
格闘シーフ＞＞＞格闘戦士＞ﾓｿｸ　　（シーフ不意打ち修得）
１～15
ﾓｿｸ＞＞＞格闘戦士＞格闘シーフ　　（モンクの黄金時代）

884 ：既にその名前は使われています：03/02/18 05:38 ID:Atk5cAn7

格闘しか脳の無いモンクの攻撃アップには賛成

けど、やつら　すぐ調子にのるし・・・
他の前衛職は自分がシメする為のお膳立て
白魔は、そんなモクソの尻拭い役当然、黒なんていらない

内藤様以上に主人気取り、そうなるとハッキシ言って邪魔

885 ：既にその名前は使われています：03/02/18 05:44 ID:GgZjA3FJ

>>866
パッチ前は経験値5000ほど稼げば、弱体スキルは上限に達していた。
パッチ後はスキルがぴくりともしない。
次のLvまでに0.5上がっていればいいほう。

>>882
かまえる並に防御力ダウン？（´･ω･`）

886 ：既にその名前は使われています：03/02/18 07:08 ID:voM6eLvD

最近サポ上げしてた感じだと、２０代ではモンクがそれなりに
盾役が出来る為シーフに食われてる感はそれほど無い。
連携〆は当然シーフだけどな。

887 ：既にその名前は使われています：03/02/18 08:15 ID:EWoQyjZr

モンク弱すぎるので何とかしてやってください。
あと格闘が他の戦闘スキルに比べて強すぎると思います。

格闘の単発攻撃力を短剣クラスに、そしてモンクに瞬間攻撃アビを追加
してください。

888 ：既にその名前は使われています：03/02/18 08:44 ID:HU9F/vfl

魔法の方がスキルがあがりにくいうんぬんて話があるが
戦士の直面してる問題はもっと深刻だ

55戦士がＰＴに誘われて「ランペ使えません」っていってみろ
ハァ？って言われるぞ

そういうことだ

弱体が175でも165でもPTメンにそんなこといわれることはない

889 ：既にその名前は使われています：03/02/18 09:08 ID:atPS3pCH

>格闘の単発攻撃力を短剣クラスに、そしてモンクに瞬間攻撃アビを追加

という意見を要望スレとかでも何度かみかけたが、
これじゃモンクがシーフ化するだけっつーか、
モンク廃止してキャラデータをシーフにコンバートしたほうが早い。

890 ：既にその名前は使われています：03/02/18 09:17 ID:mfJmV5gI

もんくではないけれど、これいいかもね。

>そしてモンクに瞬間攻撃アビを追加してください。

891 ：既にその名前は使われています：03/02/18 09:21 ID:hXUZaDvJ

>>887
モ辞めれば？

892 ：既にその名前は使われています：03/02/18 09:30 ID:EWvwsp4w

モンクやってて弱いとは思わないなあ
単発や削りじゃ負けてねえし。
TP溜まるの早いしさ。

PTに入れたら特に困らん

893 ：既にその名前は使われています：03/02/18 09:33 ID:oRincneN

>>888
お前は歌の厳しさを知らない・・・　いやもうやめとこう。

894 ：既にその名前は使われています：03/02/18 09:41 ID:ATBFS0M+

>>892 モンクはつぉいね

895 ：既にその名前は使われています：03/02/18 09:51 ID:JmxghhpO

>>888
以前ならともかく、今の仕様を分かった上で理論上使えるレベルで使えないからと言ってＤＱＮ扱いするやつが居るかね？

896 ：既にその名前は使われています：03/02/18 09:54 ID:septE0qy

>>894
強いのはわかるがプレイヤー的にロクなのがいない。
特にヒュム、エル。
ガルはいい人多いね。

897 ：既にその名前は使われています：03/02/18 09:55 ID:/cc8Ilnm

居るだろ。廃人様は俺らと時間の感覚が違うんだから。

898 ：既にその名前は使われています：03/02/18 09:56 ID:DSsr2//7

897は895へのレスね。

899 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:03 ID:FSSYTHDJ

なんでここでモンクの話しやってんの？
ちなみに私の案。
格闘の攻撃力を減らした上で、ためるの強化。
一回当たりの攻撃力上少量を増やして、通常攻撃時にもためながら攻撃。
これで格闘そのものの弱体と相殺させる。
サポで食われないようにためるの攻撃力上昇はVitかモンクのLv依存。
あるいはメインだけVitボーナスつけるとか。
で、強すぎないようにためられる回数を減らして調整。

900 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:21 ID:R/v1JdRS

モンクの話で盛り上がってるところすまんが

質問、スキルの上昇判定ってどこでやってるの？
クライアント？サーバー？
サーバー側だとしたら，今のメンテで気づかないうちに修正とか入る可能性もあるのかな･･･

901 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:24 ID:uVxy7SXH

>>900
サーバー側でしょうね。
しかし、今のメンテはFFのメンテじゃないので、修正は入らないかと思われます

902 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:29 ID:R/v1JdRS

>>901
いや、POLのメンテだということは重々承知なのだが，告知なしに
FFのサーバーのメンテもされてないかな，と･･･
･････無理だろうなぁ(-_-;)

903 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:30 ID:/pSGCdI0

モンクの話は、こっちに行って見てくれ
どんな風になってるかすぐわかるから。

http://www2chan.sytes.net

904 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:32 ID:3beab5rv

モンク様あっちこっちのスレで暴れてますねｗ
いい加減やめてくださいｗ

905 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:42 ID:DSsr2//7

昨日のｽｷﾙupﾂｱｰで前衛7人白1人なのに白全くｹｱﾙせん!（ﾅｲﾄがｹｱﾙﾀﾝｸ状態）ｵﾚのhpが赤くなっててもﾎｰﾘｰあほか!!!!前衛もﾀｹﾞとりせんでもいいんだな!勝手に逝ってろ糞ﾀﾙWWWWｺﾞﾙｧ!!

906 ：ｽｷﾙｶﾝｽﾄ廃人戦死：03/02/18 10:44 ID:yhxn3bxQ

実は今のｽｷﾙ上昇の仕様を要望したのは漏れな訳だが。。。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）なんと！
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ニつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

907 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:44 ID:soTjerJ/

その面子でスキル上げ逝った香具師がアフォ

908 ：ガル戦：03/02/18 10:46 ID:l8P02GlB

>>905
だから、神聖のスキル上げしてたんだろ、その白

909 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:49 ID:CZsihVUZ

>>905の愚痴垂れスキルが0.3上がった

910 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:51 ID:oRincneN

>>905
お前が傲慢でFA「スキル上げ」である以上自己回復が基本。
スキル上げは武器だけだと思ってる、>>905は典型的なバカ前衛。
HP赤だからなんだ？
スキル上げで後衛を自分のケアルタンクにしようなんて思うな。
そんなにくやしけりゃ白なりナイトなり育てろヴォケが。

911 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:52 ID:s4Hz0X3y

>>905
まさかスキル上げＰＴのくせにサポ白じゃないとか言うなよ？
別にヒーリングのスキル上げに来たわけじゃないんでね。

と暇で釣られてみる。

912 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:54 ID:3beab5rv

>>905は春休みになって浮かれてる工房なんで許してやってください

913 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:58 ID:uVxy7SXH

確かに自己回復が基本ではあるが、
だからといって白がケアルさぼって良い訳では無いと思うよ。
それが通れば、前衛は挑発サボっていいということになるでしょ？

挑発してタゲとれば前衛のMPじゃ回復追いつかないのは分かりきってるんだから
その分くらいはケアルすべきだと思う。

スキルあげだとタゲがふらついて危険なので
誰かがタゲとるという前提での話ね。

914 ：既にその名前は使われています：03/02/18 10:58 ID:dsawGPV1

>>905を叩こうとしたら、もう袋だたきにあってるよ・・・

915 ：既にその名前は使われています：03/02/18 11:01 ID:soTjerJ/

どうでもいいがその場で言え
出発前に打ち合わせしろ

916 ：既にその名前は使われています：03/02/18 11:02 ID:2WK8nwi6

>>913
糞前衛様がスキル上げにくるときのサポはシーフなわけだが
どうやって挑発するのかね？

917 ：既にその名前は使われています：03/02/18 11:07 ID:l8P02GlB

>>905
いや、そもそもどういう狩場でスキル上げてたんだ？
８人がかりで普通にやばくなるほどの狩場かい、とて２とでも戦ってたのか？
前衛だけでタゲ適当に回してればなんとかなるんじゃないの

918 ：既にその名前は使われています：03/02/18 11:15 ID:hcPOLBPH

>>905
俺にも叩かせろ!

お前の脳内では白は奴隷ですか?

919 ：既にその名前は使われています：03/02/18 11:30 ID:hXUZaDvJ

>>902
■なら普通に、ｺｿｰﾘFF修正してると思われ

920 ：既にその名前は使われています：03/02/18 12:53 ID:4qS/WrUj

905みたいな自己厨いるよな｡あたらない両手武器振り回してるからスキルあげの参加かと思いきや､魔法にロットするわ､鍵はロットするわてのが

921 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:15 ID:xz+/aajB

結局メンテ後もスキルアップ修正なしですか？

922 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:19 ID:TvD1blcj

まだ直らんのかな。修正されると信じて
サポや趣味ジョブ上げに走ってるんだが。
5日以降、モチベーションは下がり続けてるし
すっぱり諦めてEQJに行こうかと思えてきたよ。

923 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:19 ID:5xf5lxfo

>>920
ん？必要なら前衛も魔法、鍵ロットして良いだろ。
ロット権は平等だと思うが・・・

924 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:25 ID:FSSYTHDJ

そこは２つの考え方があるな。

・みんな平等でロット勝負。
・売却目的ではなく使用目的で欲しい人優先。

まぁ、暗黙で決まっているもんじゃない。
最初にみんなで決めておくことだな。
なにも言わずにやっているのなら、どうなろうと文句はいうな。

925 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:26 ID:9jwQBHR+

>>920
公平に見ればお前が自己中厨。

926 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:34 ID:gFk5m81P

>>905以上の自己厨>>920がＰＯＰしました。

927 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:37 ID:HDsJ4cqp

>>923
そういうのってあらかじめ話合っておけばいいんじゃないかと思うんだが
でもまぁ、鍵取りやミッションやクエで、
目的の物以外は自主的に（重要）パスする奴には
また手伝ってやろうって気になるよ
逆に遠慮なくロットする奴は、今回は責任持って最後まで手伝うけど
次にまた手伝う気にはならないな

928 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:39 ID:YoG3d75h

「○○のコッファーの鍵を取りにいきませんか？
前衛さんスキル上げ、黒さん古代取りの参加もOKです。」
てなシャウトがあったとして、
当たらない武器振り回して鍵にも魔法にもロットするのは自己厨か否か。
って話でしょ？

929 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:39 ID:mQuW3MSS

>>920は>>905を叩きに来たが自分が叩かれるとは思わなかったんだろうな。

930 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:43 ID:pCJgW4ic

>>922
ＥＱの方が良いんじゃない？
ある程度完成されているから変更なさげだし。

保証は出来ないが。

>>924
それに追加で
・目的物ある人はソレ以外の物をお手伝いさんに譲渡

931 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:44 ID:gFk5m81P

>>928
自己厨代表>>920が当たらないとか言っているのは、
妄想以外の何者では無いと思うがどうか？

932 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:46 ID:KuJ0dese

スキル上げには盾スキル上げたいナイト連れて行け。
白も思う存分好き勝手出来るぞ。

933 ：既にその名前は使われています：03/02/18 13:56 ID:5Wwb2WFj

>>932
正確には盾上げたいナイト数人だな、最後までMPもたないし
あとこれはナイトからのお願いだがスキル上げPTで盾上げようと思ってても
ロリカのせいで無駄なMP使わされる事が多いので戦士はできればサンドR6鎧もってきて欲しい

934 ：既にその名前は使われています：03/02/18 14:22 ID:T3SI+HfE

まぁスキル上げには両手斧使える戦士が一人いると便利。WSのシールドブレイクは敵の回避率ダウンでなかなかイイ感じ。それを外したら間抜けだかな

935 ：既にその名前は使われています：03/02/18 14:33 ID:TvD1blcj

>>930
英語版のほうをみっちり2年遊んだので
EQJやるとしたら懐古的な楽しみしかもうできないんだよ・・・。
でも今みたいなメインキャラで遊べない状況じゃそっちの方が良いかもね。

936 ：既にその名前は使われています：03/02/18 14:39 ID:ym/uip7c

回避系スキルあげたくってスキル上げＰＴで挑発するやつむかつく。
（自己回復は除く）
適当にやってりゃ前衛で均等に殴られる事も考えられるだろうが。
ケアルガですむようなダメージの受け方してから回復しろと言ってくれ。

937 ：既にその名前は使われています：03/02/18 14:42 ID:kDSZIZ9L

>>934
確かに。
シールドブレイク後はかなり当たりやすくなる。
回避率の高いとてとて相手にする時とか
アグで戦士がTPが先に早くまった場合、一発撃ってもらうと良く当たるようになる
歌よりかなり効果としてはわかりやすい。

938 ：既にその名前は使われています：03/02/18 15:10 ID:5xf5lxfo

なんか心に余裕の無い人が多いね・・・

939 ：既にその名前は使われています：03/02/18 15:19 ID:JJmOepxq

シールドブレイク最高！とてとて骨に攻撃が当たらないとお嘆きのエルモンクのあなた！両手斧使いにシーブレ使ってもらいましょう。これだけでライフベルト、アグレッサーなんて目じゃないくらい当たるようになってびっくり！乱撃〆もバッチリ五発当たる様になって大満足！

940 ：名も無き求道者：03/02/18 15:40 ID:NhLXXFnO

基本的なことを聞くようですまないんだが。
LVごとにスキルキャップのあるシステムで
使わなければスキルが上がらないことに
いったいどのような意味があるの？

941 ：既にその名前は使われています：03/02/18 15:41 ID:ey9WZboa

>>939
ﾃﾚﾌｫﾝｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞみたいだな

942 ：既にその名前は使われています：03/02/18 15:41 ID:REEQIrS6

>>940
延

　　　　　命

943 ：既にその名前は使われています：03/02/18 15:45 ID:BGGbZPRL

>>928 それなら自己厨