種族ってつまり難易度だろ？

ヒュームを選べばFF11はイージーモードになり！
タルタル、ミスラを選べばFF11はノーマルモードになり！
そしてエルヴァーン、カルガを選んだ場合はFF11はハードモードになる！
ヒュームでやってるやつらはイージーモード！！！！

2

ハードゲイモードのガルカが２ゲット

Iron EaterとNajiのカラミキボンヌ

カルガってなんだよ・・・(´･ω･`)

カルガage

また物凄い馬鹿がpopしたね

カルガもだにょ〜　

種に適した職がイージーであって
ヒュムはノーマルモード

これまた稀に見る糞スレだな、記念にレスしとこ

ネカマはベリーハードだにょ〜

ミスラネカマはエキスパート？

んなわけねーか

>>1
その通りだ。


だからさっさと寝ろ。

>>1は希少popですか、それともNMですか？
アイテムは落としますか？

効率悪いから抜けます・・・。

ウィンのマンドラゴラ強すぎｗｗｗ光合成されて敗走した、修正されるねwwwww

>>14
NMの代わりに沸いたただのハズレです

俺は馬鹿じゃメー

>>18馬鹿

（＾＾）

カルガマンセー

難易度はそのとおりだが1はマ逆。適正職業の種類からいって、イージーは明かにエルバ｡タル後衛も死にやすさで言えばノーマル。ヒュム、ミスラもノーマルだろ。ハードは樽戦なんかの特赦な組み合わせのみで、ガルはヌルゲｰマー用のベリーイージーだな。

ウルトライージーモードのガル前衛やってるヌルゲーマーは部屋の隅で膝抱えて泣いてなさい。

樽戦士やってる俺はハードモードか？

ガルガはイージーモードだったのか。どうりでなぁ

>>24 ハードモードでしか燃えない硬派ゲーマー

いつからガルカの存在自体ネタになっちまったんだよ！！
ガルモンクだってパワーあってもなかなかあたらなかったりするしなぁ

マジレスするとガルガなんて種族は居ないわけだが

まあヒュームは最弱だからなｗ（ ´,_ゝ｀）

やっぱ前衛はエルが強え

>ガルカはイージーモード
確かにそうだと思う。
赤白黒しかやってない、俺でも同意できるくらいに。

下手糞でも活躍できる。それがガルカ

プレイヤーに関係無く糞。それがヒュム

リアルに関係なくネカマ。それがミスラ

エルはガルカと比べてHP−150MP＋70STR＋3DEX−3VIT−7って感じだな。あとINTもガル以下だから前衛としては微妙かも

ガルカは歩き遅く感じるから短気の人は不向き！当たり判定も大きいのかな？

マインドが抜けてる

ガルカって死ぬことあるの？
きのう組んだガルモンクなんて、レベル５５でＨＰ１４００越えてたぞ

死なないよ

それはアレか？タル狩人＝ベリーハードってことか？

ﾀﾙ獣はﾃﾞｨｱﾎﾞﾛでいうとﾍﾙみたいなもんか

結局PT入ってしまえば多少弱くても経験値もらえるからな。
後は、序盤のソロでの強さや雑魚敵を狩る速さ(=金策能力)の差だな。
というわけで
ヒュム=イージー
ガルカ=ベリーイージー
ミスラ=イージー
エル=イージー
タル=ノーマル

そう考えると廃人がもっともヌルゲーマーだな

精神面での難易度もあるな、誘われにくいなど

タル白黒=ベリーイージー
ガルカモンク=イージー
ヒュムナイト=ノーマル
ガル黒=ハード
タル暗黒=ベリーハード
タル獣=イクストリーム

でどうでつか？

>>44
タル暗黒って結構強いよ。２０くらいまでソロで１００かせげるし、
その後はヒュム白くらいの強さのケアルタンクになれる。
攻撃もできる分、強かったりもする。
あと、タル白は初期のソロが激しく辛い。
まあ、初期からパーティ組んでりゃ良いんだけどね。

Lv一桁だった頃は、パーティ組むと効率落ちるよって言われて抜けられたもんだよ(TT）

>>37
いや、MNDは未だに死にパラだから
高くても低くてもプレイに影響はない。

樽暗樽ナに関しては、そう難易度は高くないと思う。
樽モ樽戦はヤバいが、、、
まぁコイツラは現状で問題ないとしても
ガルカで白黒があまりにもできないのは可哀想だな
もうちょっとなんとかしてあげればいいのに、、、
いくら前衛有利ジョブとはいえ、これだとジョブチェンジの
魅力半減、、、

ガル前衛はイージーですか・・
ナイトでタゲ取ろうと
一戦一戦必死になってる自分はヘタレですか
・・そうですか・・・(´･ω･`)


もっと精進してきまふ

>>47
ガルカ白黒はそんなに悲惨じゃないよ
種族装備着られるレベルになればだけど。
むしろ、多少タゲ来ても死ぬことはない。
黒なら遠慮なく精霊連発できる。

だからお前ら、「カルガ」だと言ってるだろうが！
ガルカの話じゃねーんだよ。

カルガってのはガザムの南方に澄んでいる小さくて黒くてプニプニした種族。

カルカはリキュア砂漠の特産品のお菓子っぽいな。

現状もっとも難易度が高いのは「タル戦士サポMPなしジョブ」だろ

カル缶は例え黒や白でも、ＨＰは捨てパラじゃないからな、緊急盾としても使える、

しかし、逆がだめ、樽のＭＰがない職業になると、本来高いはずのＭＰやＮＭＤなどかなりのステータスを捨てることになる、

結論としてＨＰやＶＩＴが多い種族の方が捨てパラが少なく、難易度も低い、よってＮｏ１はカル缶ってことになる
普通のＭＭＯはその格差を補うために種族装備というものがあるんだが、ＦＦ１１の種族装備は全然縮まってねーｙｐ、
んで現状に至る。

>>54
ってＭＮＤでつね(*´ω｀*)ﾑﾌﾌ

>>54
追い討ちかけるようで悪いが、タルのMNDは全種族中最低だ。高いのはINTな。

ガル白黒は前衛あつかいですが、なにか？

エルモンクも充分イージーだと思うの

まぁガル白は普通にVITはヒュムナと同じだしHPもヒュムナよりかなり上だったりするわけだか・・・

しょっぱな（サポ無し）からガル黒って選択はおｋ？
イカツイ魔法使い好きなんだけど。

>>60
攻撃的黒魔

サッカーで例えるなら、攻撃的MFって感じでし

サポ無し金無しだと黒ガルはつらいぞ。ブレスパ覚えたらかなり楽になるがパイ必須

樽戦樽モに修正加えた方がいいのかも
全く遊べないわけじゃないけど
他種族に比べればかなり厳しいもんね

樽と言う理由だけでモンクや戦士が
遊びづらいのはちょっと可哀想な感じあるし
せっかくのジョブチェンジシステムが生きてない

>>56
MNDって何に関係するパラメータだっけ？
エル戦士の漏れにはわかりませんえｎ

パラを種族依存からジョブ依存に戻せば無問題。
PS2βの頃は、同じジョブならタルとガル比較しても
ＨＰもＭＰもそれほど差はなかった。

>>63
厳しい厳しい言われてても案外誰も気にしてないと思うんだが
実際は

俺もタルモやタル戦がいても、あんまり気にならない
むしろ白がいなくて赤×2って方が気になる

>>64 社員とかセラブレにちびっと影響。前衛には糞ステ

>>64
敵からの弱体魔法に対するレジストと、こちらからの白魔法（と思われる）

前者は体感できるか微妙
後者はケアルの回復量にあまり影響がないので、
こちらからの弱体魔法がレジられにくくなる、光属性WSが若干強くなるくらい

まあ一番難易度高いのは樽獣か樽狩人だろうな

>>69
狩人はそうでもない
種族着ればそれなりになる
50〜60代は知らんけどナー

>>63
厳しいのを承知でやってるんだろ？
タルが前衛職に向いてない事くらいわかりきってる事

いまの戦闘バランスも問題かモナー

とてとてやるとなると、どんだけ長期戦に耐えられるかが重要視されてやがる、
んでそれによってHP、VITが重要視されてる、Lv制のMMOは皆そうだけどさ、
ただでさえ爽快感のないFF11でこの長期戦はつまらなすぎ、ヽ(￣Д￣)ﾉ

まぁ難易度高いって奴と同じPTだと苦労するってことだ

>>68
あ、そかそかサンクスコ

>>27 どうでもいいけど、ＤＥＸは
ミスラ＞＞＞ヒューム＝タルタル＝ガルカ＞エルヴァーン なわけですが。

>>72

何一人で語って悦に入っての？
んな戯れ言は余所でやれや低脳

>>64
ちなみにそのＭＮＤが一番高いのが漏まえらエル

>>71
厳しいのを知らずにやって６０まできちゃったｙｐ
そんなオイラはタルタル前衛（´・ω・｀）
はてさてこれからどうなることやら・・・

タル暗黒は強いだろ。
HP、STR、VITは最低だが、ナイトに比べりゃ攻撃力あるし、
サポ白でヒュム白を食う回復力がある。

このまえ、樽獣がロランで蟹を引き連れてるの見たけど、可愛い光景だったな（*´▽｀*）

タルタルは好きだけど、正直中の人の事を
考えると吐き気がして正視出来ない

>>81
タルタルの中の人はタルタルだと思ってますが何か？

漏れらヒュムはプレイヤースキルが高いってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾀﾙ獣
本体が弱いからペットへの依存度が高い。
戦闘中に魅了とけた時、１〜２回あやつる失敗しただけでまず死ねます。
PT入ってペットあやつれなかったら劣化劣化戦士でただの寄生虫。

正直、今のﾚﾍﾞﾙで少なく数えても10回は死にますた。
いくら稼いでも全然ﾚﾍﾞﾙあがらないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>79
このスレでも何度か出てるけど
タルはヒュムよりMNDが低いから回復力自体はたいしたこと無い
ただMPが多いだけ
流石に本職の白の上行くことはないよ

そこそこ攻撃力あってケアルしたらタゲこないのかな？
タル暗黒が敵に攻撃されるって状況はかなり問題あるような

>>85
相当の低レベル帯でなければ、ＭＮＤによるケアル回復量の差なんてほとんどない。
回復量だけならサポ白のタルがヒュム白・エル白を上回る事は珍しくないよ。
テレポや補助系・状態回復魔法でなんとか本職の立場は守られてるが。

意味も無く弱体されたミスラをなんとかしる
DEX高い意味がねぇ


ヒュームと違ってVITがタル並の換わりに命中関係が高かったのに
房のネガティブのせいでただの柔らかいヒュムになった

MND高いとアンデット系の敵に対する魔法ダメージが多いってこと〜？

>>88
それは違う。強くなるのは白魔法だけ。
ホーリーとバニシュは多少強くなるだろうが
白はアタッカーではないのであまり意味はない。

>>86
それは逆じゃないの？
ケアルだと回復量の限度が30でとまる
だからMNDが高かろうが低かろうが影響力が小さい
逆に高レベルケアル使うときは影響が出るんじゃないの？
装備変えてケアル使うナイトとか赤が居るって聞くんだが

赤/シーフ以上はありますか？

>>90
本職の白は、緊急時以外高レベルケアルなど使わん。
高レベルケアルってのは前衛がタゲを取る為の手段。

>>89
MNDは白魔法全体に影響するため
ケアルの回復量や、パライズ、スロウなどの成功率に影響する。
白の貧弱な弱体スキルでもパラが結構はいるのはこのため。

>>90
本職白は普通の日に３０超える訳だが・・・

>>87
具体的にどう弱体されたんでしょうか？
ＶＩＴはタル並みと言ってもヒュームと大して変わらない（Lv５０で−３ぐらいかな）。
死にパラと言って良い程のＣＨＲの分がＤＥＸに回ったのはヒュームとして羨ましいかぎり。

戦士みたいなMP使わないジョブにもMP実装すりゃいいのにな。
で、HPとMPの合計を全種族でほぼ同じにする。
これなら樽戦、樽モもフィジカルピアスで多少ましになるし。

種族変えられないのきついよな。エル黒もう嫌になりますた・・

樽戦38サポシ16には殺意を覚えた

>>87
ミスラっていつどう弱体されたの？詳細希望

ﾋｭﾑはｱﾌｫしかおりませぬどこのｻﾊﾞも

>>1は口調からしてガルだな

語尾に「w」を付けた回数を
各鯖から各種族300人ずつぐらい抽出して統計とればきっとヒュムが一位だろうな

１は全ての種族が前衛をやることを前提にしてるようで気になるが・・・

ヒュムって最悪な奴がたまに居るしな。こないだ組んだ暗/ナは本気で最悪だった・・・

ガル白って「僧兵」ってイメージあるな・・。それっぽい装備追加希望。

告白すると私は樽モからガルモに乗り換えたヘタレでつ。
だって丁度相手に余裕で死ねるんだもの＞樽モ
同強を余裕で狩れるガルって素敵（どちらもソロ、10代の頃ね）

ブレイズ覚えたカル黒/白は最強だぞ、おめーら

>>104
暗/ナとなんかと組むなよ、厨丸出しじゃねえか
漏れはヒュムナでよかったよ、他に厨ばっからしいからＰＴ組むと
海串食ってタゲ固定してるだけでよくほめられる
てかヒュム人口多いから当然厨も多くなってんじゃね？
糞エル糞タル糞ガル糞ミスラだってよくでくわすよ


そんなことよりｍ(ｒｙ

>>71
>厳しいのを承知でやってるんだろ？
>タルが前衛職に向いてない事くらいわかりきってる事

厳しいのを分かっていながらも樽への嫉妬と愚痴ばかり言って強化してもらった
エル白という存在もある事を忘れずに。

奴らキモイよ

>>108
エルのＭＮＤの高さが完全に糞だったのが多少修正されただけ。
いまもほとんど意味ないパラメータだが。

もっというなら、ＭＮＤという完全死パラメータが、
瀕死パラメータにランクアップしたという事だ。

>>71はなにか勘違いをしているとおもう。
他の種族（エルガル）が後衛をやる場合HPがやくにたつが
タルが前衛やる場合MPがまったく役に立たないのが問題になってるんだとおもう。

>>111
世の中にはそれが理解できない輩もいるという事で。某ジョブ＆種族に多いが

プ、プロテスとか、ブレスパとか、、、まあ、パーティじゃ役に立たんわなぁ。
プロ、シェルなぞは他が掛けるしな。

ヒュームで白、黒、吟以外の奴は負け組。てかただの寄生虫なんだからPTに入ろうとするなよ。

>>114
じゃ、白黒吟だけでＰＴ組んでろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
ガル、エル前衛3人と、白、黒、吟ヒュムで組むよｗｗｗｗｗｗ


どうせお前は負け組みヒュム暗黒とかだろｗｗｗｗｗｗ
サポナイトとかつけて放置されとけよゴミどもｗｗｗｗｗｗｗ

口だけのﾁｷｿが集まるスレはここですか？（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>117はどうせゴミヒュムナイトだろwwwww

>>117はどうせゴミヒュム暗黒だろwwwww

勝ち組みはffやらねーだろwwwwww

ヒュム前衛ってだけでDQNだろwwwww

>>118-119
ID:bgFii+KS 必死だな（藁

エルもガルも種族装備でMP増量できるけど
タル前衛は種族装備使う訳には行かないっていうのは少し不公平かもな

>>120
俺は人生負け組
俺はFFやってる
てことはFFやってる奴は人生負け組（・∀・）！！？

ていう三段論法は成り立たないから注意なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>124
ういwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前らそろそろ「Ｗﾃ」のキーがイカれるぞ

辞書登録すれ

例「ww」→「wwwwwwwwww」

>>123
エル白様曰く種族装備は後衛専用装備だそうな。

・・・・・ﾌﾟｯ

なんていうか、まあ、カルガは死なないからね

>>129
いや、ソロで丁度を三匹同時にやれば死ぬ。
二匹だったら勝っちゃうけど、、、

樽戦士で39まで行った俺の難易度は？

別に。
タルでモンクだの戦士だので50越えてる人なんて何千人も居ますが？

何千は居ないと思うが

何千は居ないね

千もいないと思われ。

千はないな

千もいないなー。

千もいないな神隠し

千モナー

千はアリエナイ

千ってことはないんでないかなぁ

千はむりでしょ

さすがに500はいるけどな。






空気なんてヨマネーヨ

頑張れば１０００に。
無理かな。

千は無理

タルモンクはそこそこいるが、圧倒的に数が少ないのが樽戦
夜にサーチしてもうちの鯖では50以上は4人。

樽前衛では比較的恵まれているタルナイトも、全レベルサーチして十数人だから。

千は無理

　　　 l≡l　　 .l≡l
　　　 |:::└┬┘:::|
　　　 |:::┌┴┐:::|
　　　ﾉ::::::丶 /:::::::＼
　　（::(,,ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ,,)::) 記念パピコ
　　　|:∪::::| |::::∪::|
　〜（(((:::::))(((:::::))）〜
　　　∪￣U U￣∪

昨日サーチしてみたらLv20前後のタル獣使いが5人もいたよ
そういう俺もLv20のタル獣使いだがな

INTは高くないと精霊魔法レジられるが、
MNDは多少低くても回復や強化はレジられない罠

MNDはｸｿ
回復量なんて一桁しか変わらないし

一桁も変われば十分だと思うぞ

MNDいらねって言ってるのは大抵筋肉バカの前衛だな。

赤や白にとってのMNDは黒にとってのINTくらい重要なんだがな。
赤がどれだけMNDブーストして弱体決めてるかシラネーだろ？

>>151
INTは３桁変わりますがなにか？

それからINTは精霊魔法のレジなんか関係ない
レジられるのはスキルの問題。INTは最大ダメージだ
出直して来いアフォ

>>154
INTブーストしてない赤が精霊レジられまくるの知らないのか？
根拠なしの知ったか君ﾊｹｰﾝ

タルもレジられないしな

>>155
赤の精霊魔法スキルはＣだ。そして黒はＡだ。
理解できたか？

強いぜゴルァ！

ゴブたんはまだ選べないのか？

>>157
それを言うなら暗黒の精霊魔法スキルＢなんですが・・・

黒並みに精霊レジられないなら暗黒最強ですね

>>154
今回の検証で分かったこと
・各魔法には白魔法ケアルのように最大量が定められている。
　今回の検証ではストーン=53、ウォータ=84が最大ダメージではないかと推測されます。
・同じ種類の敵に魔法を唱えると、ダメージが一定でした（レジ無し）。
　今回の検証では、ロンフォールのウサギ、ミミズ、魚、羊、ゴブリンを対象としたのですが、
　敵によってダメージ誤差にかなりばらつきがある事から各敵に耐性値が細かく定められている、
　もしくはレベル差修正があると思われます。
・INT96の黒が魔法を黒魔法をII系を唱えても、Lv1-10想定の敵にハーフレジがありました(つД｀)
黒はLv10、30、50で魔法攻撃力Up+3なのに、
INTが同じだと赤と差がない事をちょっと疑問を持ったのですが、
赤がLv20、40……と魔法攻撃力Upがつくことを考えると、
Lv60では黒と同じ魔法攻撃力Up+3なのかもしれませんね。
となると、ストーン・ウォータの最大ダメージも黒Lv70で魔法攻撃力Up+4がつくと変わるかも……。
余談ですが、精霊スキルはダメージにまったく関係ないことが分かってしまいました(´Д`)

暗黒は精霊魔法スキルが低いままの香具師が多いだけ。
ちゃんと精霊青までしてる暗黒の精霊魔法はレジなしで通りますが何か？
ただし威力はカスだけどな。

俺赤なんだが装備変更マクロ組んでチェスナットワンド装備
したりとかしてがんばってるんで、もっと誘って下さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>162
おまえ、それほんとに自信もっていえるのか？

それがほんとなら暗黒の新たな道が開けてしまうわけだが・・・

自信を持って言える。
黒60まであげて現在暗黒57の俺がな。

しかし暗黒は魔法攻撃力アップが無い上に、INTもさほどブーストできないので
結局殴ってたほうが良いことに代わりはないのだが。

物理攻撃で考えてみてくれ。
STRは最大ダメージの増加。武器スキルは命中率だろ？

これと一緒で
INTは最大ダメージの増加（ただし上限あり）。精霊魔法スキルは命中率（レジ率）
弱体などのMND関係は
MNDは弱体魔法の効き方（麻痺の効き具合など）。弱体魔法スキルは命中率（レジ率）

アイススパイクの麻痺はあまり麻痺らないが、ブラスターなどは鬼の様に麻痺るだろ？
一概に麻痺という状態にも色々あるわけで。

>>166
俺は赤だから装備マクロ変えをするのだが、INTブーストするかどうかで明らかにレジ率が違うように感じるが？
同じ精霊スキルで、オークにウォータ�Uの場合、INT+16だと３回に２回はきまるが、INTそのままだとほぼレジかハーフレジ

おまえがINTがレジ率関係ないように思えるのは、メイン黒でそもそもレジられることが少ないからでは？

確かに黒だからレジが少ないので多少大げさに書いたかもしれない。

もしかするとDEXと命中の関係と一緒で
INT+2＝精霊魔法スキル+１なのかもしれない。
だがやはり重要なのはスキルであって、INTだけブーストしても意味が無いと言い切れる。

まあなんだ、なにがいいたいかっていうと
エル黒でも十分活躍できますよってことだ。

なんか気になったからわざわざ公式ＨＰ行って調べてきたぞ

11/26のバージョンアップ内容にこれが入ってる
◎「ホーリー」消費MPを75→100、到達距離を25m→15m相当に変更しました。
　また、命中判定をMNDのパラメータに依存するようにし、詠唱時間がわずかに
　長くなっています。
◎「フレア」などの攻撃魔法の命中判定をINTのパラメータに依存するようにしました。

このフレアなどっていう表現が微妙なのだが、普通に考えれば精霊一般の命中率をINTに依存させたように思える。
つまり、11/26までは精霊スキル依存で、それ以降はINT依存ってことかな
たぶん

厨房率、ネカマ率、最強厨率共にヒュム最強だな
リアルで不細工なぶん仮想空間では格好良くありたい、か

>>166
結局暗黒は、黒のINT増強の基本であるワンドや、ブラックケープが装備できないからな。

>>167 ば〜かｗ　スキル上がると攻撃力も上がるんだよｗｗｗｗ

>>171 初めエルヴァーンにしようと思ったけど。　走り方が不細工すぎてやめました。

金髪ヒュム使ってる奴らは会話からしてヤバイよな。エロゲーの話とかLSでしはじめた時はキモくてパール割ったし

>>175
なにそれ〜？ほんとですか？俺もそうおもわれてるのかな〜？

カルガってなんだ

>>175
まあヒュム金髪使いって「個性的」な「無個性」の連中ばかりだしな。
ある程度同じ感性を持ってないとついていけんよ。

首ｼｰﾌ短剣よりﾋｭﾑ赤短剣の方がTP溜まるのが早いのは仕様ですか?

>>177
いカルガ（斑鳩）

「い」だけ略すなよなぁ。



…アケ板逝ってきます

>>169
INT+2＝魔法攻撃力+１って検証がでてなかったか？

で一桁しか変わらんだの三桁変わるだのには
誰も突っ込まんの？

いまだに種族装備が前衛に通用しないと文句たれる
エルスレで暴れた最強厨樽いるんだな。
なんであれが前衛用装備だと思ったのか・・・
後衛の格差の是正用だろ。

あと、エル白のせいでタルが弱体されたとか
タルでも（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝな文章コピペしに来ないでね。
しつこい。

>>183
うわ・・・・・・・・

>>184
馬鹿がageて反応したな。

エル黒
INTドーピングで精励の威力あがるよ
　
つーかやってみれと思う

そういえば
「タル白はエル白より弱い」「タル赤はエル赤より弱い」
「エル白のせいでタル白弱体化された」「エルは最強だ」
「タルが種族装備着て前衛できないのはおかしい」
「俺、エル白スレ常に監視してるから」
とかいう恐いやつが全種族格差系スレに書きこしてた時期があったな昔。

>>186
黒最低の攻撃力だが黒の需要のおかげで誘われてるって感じだな。
あのローブのひらひらが最強だな。それだけだな。
っていうか、激しく羨ましいなひらひら。

>>187
ジョブ妬みは「強いと思うジョブやれば？」で終了だが（これでもちょっと詭弁だが）
種族妬みは変えれない分奥が深いからな。
多分エルの糞前衛に挑発してもらえなかった憂さ晴らしてるんだと思う。
あるいはエルに「タル戦士？いらねーｗｗｗ」とか言われたんだよ。
タルのちょっとした白様発言って目に付くだろ？
そんな感じじゃないかな。同じタルとして許してやってくれ。

>>187
> 「タルが種族装備着て前衛できないのはおかしい」

これは不満としては納得できるな。他種族は苦手な後衛で+になったんだから
タルは苦手な前衛で+してくれて当然だろ、みたいな。
まぁ、■からしてみればこれ以上前衛増やしたくないだろうな。

その他の発言は本当にそんな事書いた奴いるのか？って言うくらい電波だな
賛同できん

関係ないが♀姫は最上級イージーだぞ。
暴言はいても笑って許されアイテム献上、手伝い連行当然。
他の奴の手伝いは「がんばってねー」
最強。

>>189
最上級イージーにﾜﾛﾀ

>>183>>187
電波降臨

つーか183が所謂エル白様か。

変な粘着がいたのは事実だけどね
見に行きゃ分かるが

前衛やるなら防御が必要だからな
レベル50辺りに上級種族装備でもあれば多少は変わるんで無い？

個人的には向かないジョブを種族装備でバランスを取るって発想にびっくりだったよ

(；´ω｀)　って言うか､あの赤いおべべは
「MND補強＆タゲられてもチョットだけ痛くない＆範囲魔法に強くなる」の
後衛装備じゃなかったﾀﾙか?

>>193
その通り
あれはタル魔導師の死に易さを改善するもの

>>193
でも種族装備のせいでタル魔道士のアドバンテージが減ったけどな。
種族装備着てても硬さだと
ガル＞＞エル＞＞＞タルだし
MPなんか種族装備きたエルぐらいあれば十分だしな。
結局種族装備は　「前衛では使えない」、「後衛ではタルが不利になる」だけだった。
こんな不公平なことはないよ。

>>195
は>>194な

さらに言うと種族装備のおかげでエルガルは魔道士として活躍できるようになったけど
タルは前衛として活躍できるようにはならなかった。後衛のアドバンテージも減った。
なんでエルガルは選択の幅が広がってタルはそのままなんだ？
これは不公平すぎないか？
だれか納得いく説明をしてくれ。

>>197
田中がバカだから

樽は種族着て、かわいさがｱｯﾌﾟしたから
ま、何着てもいいけどな

種族装備はいいにしても
あとあとになっても影響しにくい
指輪、耳、ベルト、マントあたりにすれば良かったんだよ
そして％で増減
タル種族イヤリングＨＰ３０％ＵＰ、ＭＰ２０％ＤＷのように

種族ごとにパラメータ決まってて、それに加えてボーナスポイントと自由につけられる
とかどうかな？
種族としてのバランスは今位でもいいから、装備品にポイント付加とかにして
自由に振り分ければ、適正種族なら長所伸ばせるし

そんな複雑なシステム■に作れるわけないじゃんｗ

ﾀﾙｷﾓｲ…氏ね

パーティ組み易くなったから全体の利益としては申し分ない
前衛でカフタンやクランプをポイントで使えるし・・・
まぁタルの人の不満も分かるけどね

次上級がでて　AFと被らないようにするには・・・LV70か？
ガル
エル
ヒュム＝ミスラ
タル
で防御力違ってもいいと思う
後衛で防御力ずば抜けるかもしれんがHPの少なさから考えても大丈夫だろ

樽の種族装備って後衛用じゃないの？
少なすぎる樽魔導士のＨＰを補う為のモノだと思ってたけど。
あれ着てれば、一撃で死ぬ確率かなり低くなるでしょ？

白樽やってたときは種族装備はとても役に立った。
今ガルモやってるが取りに行く気すら起きない。

>>205
何度でも言う。
そういうメリットも確かにあったけど他の種族まで後衛ができるようになっちゃって
結果的にタル魔道士のアドバンテージが減ったんだよ。
しかも後衛は全種族ができるようになったのに対し、タル「だけ」前衛ができないまま。
これは不公平すぎるって言ってるんだよ

樽キモイ 特に樽女使ってる奴ってﾛﾘｺﾝ ｱﾆｵﾀ Lsの樽女がﾈｶﾏｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたんよそれからLs会話は幼児ﾈﾀ ｱﾆﾒﾈﾀばっか 極めつけは自分のｷｬﾗﾈﾀに抜いてるだとよ ﾏｼﾞｷﾓｲ

×カルガ
×ガルガ
○ガルカ

>>207
タル自身の性能は上がらなくても
エル白やガル白がいても樽前衛を養えるようになった
これで勘弁しる

雌タルを使うのはかなり難しそうだな（ワラ

これを機に、タルが減ってくれると嬉しい

ﾀﾙｷﾓｲ、もう一度言う、タルキモイ

>>207
樽がガルやエルと同じ装備してりゃ前衛としては見劣りするだろうが
頭と金をフルに使えば、樽前衛なりの戦い方が出来るだろ。
ガル魔、エル魔だって、種族装備だけで樽魔と同じスタイルでやれる訳じゃない。
余計な金も使いたくない、考えるのも面倒って言うなら
樽は魔導士やって、ただ魔法バンバン撃ちまくっていればいい。

>>209
カルガって弱そうだな、オイ・・

ID:CB/CyDyT＝lk9fgxs6＝　>>187で言われてる基地外タル使い

不満があるのは分かるんだが、種族装備が後衛じゃないとかいうのが電波だと言うのは分かったか？
タルだけしか後衛まともに出来なかったので、不足していて困っていた
魔道師増加のための他種族後衛強化は誰もが喜んだが
（最強なのにタルにせまっただけで許せないという207みたいのがいるが）
タル前衛なんて■は望んでないんだろ。
おれは　激　し　く　好　き　だ　が　な　タル前衛。

そもそもタル前衛支援装備でても、とうぜん他種族以上になる修正されるはずも無く
また誘われやすい魔道士と比べて「タル前衛弱いのは不公平」とか騒ぐんだろ
ID:CB/CyDyTは。

>>207
そりゃ強化されれば嬉しいけど
「タル「だけ」前衛ができないまま」とか言われるとむかつくな。
できるっつーの。最強じゃないだけ。
で、お前は前衛なの？
そんなに不公平だと思うならやめてくれないか？

>>215
タルが種族装備前衛に全く使えないわけじゃないよ
手と足は使えるよ。

>>195
このレスなんて馬鹿爆発だよな
>結局種族装備は　「前衛では使えない」、「後衛ではタルが不利になる」だけだった。

「前衛では使えない」って言ってる時点でこいつタル前衛やったこと無いでFA
種族装備でSTRあがるとフレのタルモンク喜んでたぞ

「後衛ではタルが不利になる」
これが一番わからんな〜タルって不利になったの？
他の種族の強化がタルの不利なんて、樽様マンセーだなおい
もっともっとタルが強くないとふまんでちゅか〜？
最強厨が他の種族が強化されたの妬んでるだけじゃね〜の？

こいつはタルが強化されてないことに不満をもつ
（まぁ当たり前と言えば当たり前だが。けど　＝タルは強い種族だったと言う事なんだよな）
前衛やったこと無い後衛タルでFAだな

>>215
■が望まなきゃタルは前衛できなくていいのか?
おれはタルシーフだから他の種族差はたいして感じていない。
ただ友達のタル戦がかわいそうなんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
エルガルは不利でもなんとか後衛で役に立てる。
タル前衛（戦士モンク）は「まったく」役に立てないんだぞ。
種族装備に限らずエルガル後衛は高いHPを生かせるが
タル前衛は高いMPをまったく生かせない
この辺はどうなの？
>>216
前衛できないってのはいいすぎた。
「他の種族はどのジョブもある程度できるのにタルだけ前衛が激しくつらいのが
不公平だ。」
といいたかったんだ。

もし樽前衛がガルやエル並のレベルに強化されたら
エル魔のＭＰは今の２倍、ガル魔なんて３倍くらいにしなきゃ釣り合いとれないよなwwww

>>219
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）マジ？
　　( つ旦O
　　と＿)_)

>>217
ある程度はたしかにつかえるよ。
でもなSTR+３ごときじゃ圧倒的な種族差は埋まらないんだよ。
HPなんか種族装備フル装備（当然高レベルでは無理）しても
たいしたことないんだぞ。

他の種族が強化→相対的にタルが不利になる
って流れだよ。
それにタル前衛が強化されれば他の種族の後衛が強化されようが文句なんて言わないよ。
強化量が
エルガル＞＞＞タルだから不満なんだよ。
最強厨とかレッテル貼るのもいいけどもっとよく読め

>>219
別にそれでもいいよ。

タルは盾はきびしいけど前衛はいけるよな

>>223
盾厳しい時点で前衛としては失格だろ。
最初からMPある暗黒ナイト・は白の補助的な役割でなんとかなるけど
STRとHPが低いためモンク・戦士は絶望的

厳しいけど、PTに入ってくれる羊さんやトンボさんがいっぱいいるから平気だよ(´･ω･`)

激しくスレ違いだが、
エルモンク
ガル戦士
ミスラシーフ
タル白
エル白
タル黒oｒ吟
俺の理想はこんなPT
亜人種マンセー（´∀｀）





ヒューム？なにそれｗ？（゜∀゜）アヒャ

(；´ω｀)　いや……　っていうか……
ちっこいんだから弱くて当然ﾀﾙ

タル前衛は自分のデメリットに激しく悩みつつも、
種族の前衛としての強化はあまり望んでいないと思う。って漏れがそうなだけだがな。

もちっとHPがあれば…とか思うけど、まあそれが樽前衛だから。
50超えても種族装備は足だけ使ってる。+20でも大してかわらんなーとは思う。
だけどやっぱ後衛よりHP少ないのは恥ずかしいので、精一杯背伸びしてまつ(´･ω･`)

エル黒なんてＭＰあっても精霊撃たせてもらえないぞ
タル戦が挑発できないのと同じだろ

まぁミスラな漏れにはまーったくかんけいないけどな
え？獣？ｼﾗﾈｰﾖ

つーかさあ、ここにいるような電波エル白のような奴等が多いから、
種族装備が後衛に媚びたものになったんじゃないのか？

エル前衛やっているが、DEXはまだいいとしてもAGIとINTが低いのは痛い。
エルナやっているやつらならタゲ取り用に恐らくMPも欲しいだろう。
種族装備なんてまともな防御力無いから、せいぜいソロでコッファー探しの時しか使えねーよ。

種族装備は耳装備ならここまで問題起きなかったかもな
あと、229は憶測で物書くな。エル黒の打つ精霊魔法のレジ率とかも見ているが、
精霊魔法全体のレジ率が低くなった為に樽以外の種族はそれぞれレジ率は変わらない。

盾出来ないから前衛失格ってのはちょっと無理ないか？
どんな種族でやってもモンクや暗黒は盾なんか出来ねぇじゃん。

>>228
なあ、それでも黒パンダガルカにＨＰ負けてねえか？

>>232
タルモンクはアタッカーとしてもはげしく弱いんですが

CB/CyDyT
・タル前衛（戦士モンク）は「まったく」役に立てないんだぞ。　>>218
・（タル前衛は）盾厳しい時点で前衛としては失格だろ。　>>224
強化してもらいたいからといってタル前衛全否定。
前衛ができてる現実に目を向ける事が出来ません。
タルが前衛でタゲ取れるほど強化されてほしいという典型的最強厨の案ですな

>>234
最弱で当たり前。おまえどの位強化されれば納得するの？

>>230
後衛装備がエル白のせいだという根拠をしめしてくださいなｗ
電波受信は程々にな。
たまにいるよな。戦士強化されないのはモンクのせいだとか言う奴ｗｗ

あのなぁ、他の種族と比べて弱いのは当たり前だろーが。
魔導士系最強で、アタッカーも盾もこなせるなら
他の種族の存在意義なくなるっつーの！
高いＭＰ無駄にしたくないならサポ白でもつければいいじゃん。

樽前衛がガル・エル前衛にかなわないのと同じように
ガル・エル魔導士だって何をどうしても樽魔のＭＰには及ばない。
樽前衛が他種族より大変なのはわかるが
それ言ったらガル・エル魔導士だって見た目ほど楽じゃねぇ。

でもエル、ガル魔道士より全然大変だぞｗ
エル、ガルの耐久力攻撃力は後衛としても生かせるもの。
それ＋極端に有利な種族装備。
俺は前衛用にガルカ、後衛用にタル使ってるからどうでもいいけど、
香具師らが言いたいのはそう言うことじゃないの？
こんなの不公平だよどらえもん〜　ってこと。
だからそう言う意見には聞く耳もたれないかもね。

>>237
こいつタル前衛やってて不満言ってるんじゃなくて
タルが強化されてないから不公平だ、と
タル前衛にしてみれば、余計なお世話だと。
ある程度の強化は嬉しいけど、こいつの望む強化ってでかすぎ。

それに、エル白に妙な恨み抱いてたり、タル前衛を馬鹿にしたような書き込み無ければ
叩かれるような要望でもないんだけどな。

>>238
>俺は前衛用にガルカ、後衛用にタル使ってるからどうでもいいけど、

嘘もほどほどにな。

>>238
>俺は前衛用にガルカ、後衛用にタル使ってるからどうでもいいけど

だったら「後衛のガルの苦しさ」「前衛のタルの苦しさ」なんてお前わかんねーじゃん。
黙ってろよ。

>>241
訂正
>でもエル、ガル魔道士より全然大変だぞｗ
・
・
>俺は前衛用にガルカ、後衛用にタル使ってるからどうでもいいけど

だったら「後衛のガルの苦しさ」「前衛のタルの苦しさ」なんてお前わかんねーじゃん。
黙ってろよ。

ガル・エル後衛はたしかにＨＰが高い。
だが、少ないＭＰ補う為に防御力捨ててるので
物理攻撃にはかなり弱い。

Gxz8UHCb
ZjnI3Y1O
rRmVWmxs
2c3wz/lS

ID変えてまでの書き込みご苦労様。この手のスレが出来るといつも現れるな・
「電波」「最強厨樽様」が口癖のエル白よ。お前の方が電波で最強厨だと思うが。

文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。
一つ質問。お前の鯖はどこだ？

>>243
とてだとダメそんなに変わらんからタルの不満は分かるがな。
だが、種族装備などの強化がなかったら、
タル前衛とエルガル後衛との悲惨さを比べるまでもないな。
MPが極端に少ない、これはどうしようもなしな。
タゲ取らないようにするとか工夫できるもんじゃないしな。

あとタル前衛が生きれるのはWS連携の強さのおかげもあるよな。
この強力な連携無ければ生き残れなかったろうな。

>>244
さすが「俺、エル白スレ常に監視してるから」とかいっただけあるな。
まともな反論できないからって恥ずかしい煽りしか出来ないなんて。

よく読むと凄まじく恐いな。ガクブルだ。

文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。
文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。
文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。
文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。

（´,_ゝ`）ップ>>246-247

>>248
文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。
文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。
文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。
文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。

・・・こわ。

巣へお帰り

>>250
っていうかさぁ、タル前衛強化。過剰じゃなければ全然オッケーだな。
弱体修正なんかより100倍マシだよ。
ただ、それを望む際に
「種族装備でタルは不利に」「種族装備が後衛有利なのはエル白のせい」
「タル白はエル白より弱い」「タル赤はエル赤より弱い」
「エルは最強だ」「俺、エル白スレ常に監視してるから」
「タル前衛（戦士モンク）は「まったく」役に立てない」
「（タル前衛は）盾厳しい時点で前衛としては失格」
「タルの種族装備は前衛できない」
「エル白のせいでタル白弱体化された」
「文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。」
は、どうひっくりかえってもおかしいわけだ。
俺は「タル前衛強化」を否定してないぞ。お前の電波発言を指摘してるんだ。
まぁ、反論できなくて煽るのが精一杯なんだろうけど
どうせ匿名掲示板、恥は書き捨てでいいじゃねーか。なぁ。

>「電波」「最強厨樽様」が口癖のエル白よ。
>お前の方が電波で最強厨だと思うが

電波が口癖の方ですか？

>魔導士系最強で、アタッカーも盾もこなせるなら
>他の種族の存在意義なくなるっつーの！
これでいいはずなのに全員必死だな。キモイよお前らｗ
ところで今から初めてもうかる合成ってなんですかねぇ。
30万あるんだが。

既出だが、そもそも種族装備の設定ミスが多い
MP＝HPとして扱ってる時点でダメポ
エルのMP＋２０したら、タルのHP＋６０ぐらいせにゃ釣り合いとれない

>>252
まぁそうなんだけど「もっとタル前衛をやりやすく」っていうのは分からんでもないのよ。
あの馬鹿な発言が無ければ、そんなに悪くないのよ。案として。
ジョブ補正を強めにするのもいいかもしれない。

さっきからおかしいぞ。
もともと>>183がタルに喧嘩売ったんだろ?
わるいのはどう考えてもこいつジャン。
それとも>>183が自演してるのか？

さらに>>187もわざわざ別のスレからタル叩きのネタ持ってきて煽ってるな。

>>253
お前、それ基準値無視してるだろ。アフォか。
基準値考えたらタル魔道士のMP→HPのアドバンテージが高すぎるから
種族装備で+MPされたんだろ。

いまは前衛がこれの恩恵を受けれないと言う話だろうが。

やっぱパラはジョブ依存でいいよな。
この先レベルキャップがどんどん引き上げられていったら
ガルと樽のＨＰ、ＭＰの格差がどこまで広がってしまうのか…。

>いまは前衛がこれの恩恵を受けれないと言う話だろうが

そうなん？そうだとしても最初から“弱点を補う形で”って発表されてたし、
いらなきゃ売ればいいんじゃない？（赤きついって？じゃあ白やれば？みたいでバカだけど）
俺は買ってそろえたんだけど、金溜めにかけた時間（2ヶ月）で
連れとのレベル差も20開いて大分出遅れたななぁ。その連れは自分でゲット、売却した金で
骨スキル上げてた。それはそうと、

>「もっとタル前衛をやりやすく」っていうのは分からんでもないのよ
これはエル赤の俺も思うんだけど、赤を後衛として考えて、
そんな俺がMPなくなっても斬りつけられるし、まぁタル以上には
目に見えて敵の攻撃にも耐えられる。何にもしなくても。＜重要
しかしタル前衛がMP活かそうとしてサポに白つけても微妙なわけだ。
ここら辺がなぁ…。

>>255
183以前はエル叩きばかりでしたが何か？
ちょっと読んだだけでスレ参加するから馬鹿な書き込みになるんだ。
それになんだ？喧嘩売ったとかガキの発想は。
「文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。」
というキモイ発言無視して「わるいのはどう考えてもこいつジャン。」
盲目擁護にも程があるぞ。
上の発言無かった事にしたい、早速粘着し始めた本人か？

あと「エル白のせいでタル弱体された」とコピペしまくってた
こいつは、ずーっと言ってる事同じなわけよ。
種族装備が他種族有利だからタル前衛を有利にってやつな。
こんなこというタル他にいないだろ。
そもそも、これのどこがタル叩きなんだ？思いっきりエル叩き発言だろうが。

>>258
今のままでは、かなり格差酷くなるよな。
ジョブ補正は要望スレでも何度もでてるしいい案だと思う。

>>259
タル前衛はＭＰをいかそうなんて考えてないと思うが。
戦士、モンクとかは、ガルエルの後衛がサポ白や黒で少しでもと足掻いてるのと同じで。
ガルエル後衛が攻撃力を生かそうとしても無駄なのと同じでしょ。
欠点を埋めようとするほうに動いた方がいい。

>>261
>欠点を埋めようとするほうに動いた方がいい。
欠点を埋めるというより、そのジョブ最強の種族と性能が近くになるような補正
それ以外だと弱くなってしまうから
結局殴るガル白、ケアルしまくるタル戦士なんてネタ扱いだ
長所を生かせるほど長所は強くない

ちなみに「エル白のせいでタル白弱体化された」とかおかしなことは思ってない念のため

オイ！ＦＦなどやっているお前ら！
ラオウみたいに『我が生涯、一片の悔いなし！！』と言えるか？

俺は、ＦＦをやったことが一番悔いりそうだｙｐ

>魔導士系最強で、アタッカーも盾もこなせるなら
>他の種族の存在意義なくなるっつーの！

ほんとこれでFAだな。この話やめろよ。要望スレ行け

もともとたいしたスレじゃないけどなー

やっぱサンドでガルカ後衛が一番ハードで
独身ヲタ男引っ掛けるヒュム♀白かミスラ全般が一番イージーだろうな。
うちのLS、ミスラ白とOFF会したあと余計に人気出たぞ
よっぽど美人だったんだろうな。。。見に行けばよかった

>>263
ｽﾏｿ　話し蒸し返したの俺のようだ。。。
俺は後悔するほどやってねー
一度でいいから後悔するほど遊びてーーー

う〜む。
後衛上がりの前衛樽で、戦士３１、暗黒３１まで上げたが、
３１歳を境に誘われなくなったなぁ〜
種族の格差を埋めれなくなるのが３０あたりなのかな・・・。
２週間前に買ったデモニックソード
まだ使ってにゃ〜〜〜い！！

>>266
ガンバレ〜
図に乗ったタル黒がDQN行動でストレスを与えるのと違って
タル前衛は心のオアシス
タル同士の絆って強いのか、組むと大抵タル前衛はタル白やタル黒と一緒
なかの良い友達つくってガンバって育ててくれ〜
あるいはオートリーダーでガンバレ！
無視するような奴は晒せ！

>>264
エル後衛＝ハード
ガル後衛＝ハード
樽前衛＝スーパーハード

もっとも４０以降の話だが

>>268
おめーはタル前衛では無いな
わざわざスレに書いても無いエル後衛とタル前衛をだして
タル前衛のほうがつらいと訂正する必死な奴に本業はいないと信じたい

>>269
スレじゃないレスだ
荒縄で（略

>>260
そのあとでID:CB/CyDyTまで最強厨扱いしてたのはいったいどう説明するんだ？

>>264
前衛アタッカー最強とナンバー２のガルエルが現状後衛をそつなくこなせるのは問題ないのか?
なんでそこまでタル強化されるのがいやなの？

>>269
そうやってなんですぐこいつはタル前衛じゃないってレッテル貼るんだ？
ID:CB/CyDyT←のところもおまえタル前衛じゃないだろ。っていってるやつがいたよな。
いったいどういう頭の構造だ？

宣言どおり粘着しててﾜﾛﾀ

こう露骨にID:CB/CyDyTにこだわって擁護されると
自作自演の指摘すらやる気が失せるなｗ

>>272
「そつなくこなせる」はちょっと言いすぎ。
少なくとも樽魔と同じプレイスタイルではやっていけないよ。
それは樽前衛も同じ事。
ガル・エル前衛と同じスタイルでプレイしようってところに無理がある。

エル白強化はケアルのＭＮＤ依存と
ケアルヘイトが高くなったのが同じ日だったからね
単純にタイミングが悪かったと思うよ
自分もVerUp初日には死にまくったし
今は戦法も確立してきて後衛にタゲほとんど来ないしね

あと後衛しかできない樽にとって
その職を他種族でもできるようになったっていう点で文句言うっていうのもわかるけどね
それほどヒステリックに言うほどじゃないし

でもエル白は嫌い
ガル白はガルカならではの白のあり方を考えてる人が多いのに
エル白は樽と同じやり方で強くないとイヤって人が多いと思うからその根性がイヤ

エルってMND一番高いから白向きなんじゃないの？
AF関係もサンドだし

>>272
>前衛アタッカー最強とナンバー２のガルエルが現状後衛をそつなくこなせるのは問題ないのか?

（そつなく）っていうのがミソ。曖昧すぎ
魔道士最強のタルタルが現状前衛をそつなくこなせてるのに何が問題なの？

こう書くとなぜか（ID:CB/CyDyT風のタル前衛がいかに糞か演説）がはじまるわけね。

タルタル前衛もエルバ、ガル後衛も（出来なくは無いけど弱い）は同じだろうに
違うのは前衛は多すぎて誘われない、後衛は少なくて弱くても誘われる、だけ
どれだけ強化してもタルタル前衛最弱には違いないわけで。
それとも最強にしたいの？

>>277
>エル白は樽と同じやり方で強くないとイヤって人が多いと思うからその根性がイヤ
こんな奴がいるからタル叩かれるんだろうな。
・タルには白様多いと思うからその根性がイヤ
こんな歪んだ理由で嫌うやつは頭おかしいとおもうだろ？
おれもお前の事そう思ったよ
どうせ樽じゃないだろうが

なぜタル強化案とエル白叩きがセットなのか。
タルの私怨は根が深そうだな、おい。
エルじゃなくて良かった〜

>>277
>>276で書いた事と被ってしまうが、たしかに
エル白が何をどうしたって樽白の代わりにはなれん。
それを自覚しないでエル白やってる奴がいたなら激しく糞。
ガル白に至っては、本当に白魔なのかも怪しいしｗ

あとケアルのＭＮＤ依存だが、ＭＮＤなんぞいくら上げても
ケアル：３０→３１
ケアル２：９０→９２
になるだけなのでほとんど意味ないぞ？
結局ＭＮＤ最低の樽が白魔最適種なのは変わらない。

>>282
>結局ＭＮＤ最低の樽が白魔最適種なのは変わらない。

結局ＭＮＤ最低だがMP最高の樽が白魔最適種なのは変わらない。
でしょ。
魔道士最適種なんだよね。
魔道師に関しては樽が不満持つのは贅沢だよな。
昔よく言ってた黒の氷河期に関してはどの種族も同じだしな。

↑
まぁ、しょせんゲームだから熱くなるな！勉強、仕事に熱意をそそいでくれｗ

>>283
そうそう、そういう事ね。
現状で、樽魔道士の存在を脅かすような存在はいない訳で。
ケアルの回復量が１，２ポイント増えたくらいで、エル白強化なんて妄想もいいとこ。

>>279でもあるように、樽前衛もガル・エル魔道士も弱いのは同じ。
ガル・エル魔道士でも誘われるのは
「後衛をそつなくこなせているから」ではなく、単純に後衛が少なすぎるから。
樽魔道士が足りていれば、ガル・エル魔道士なんて誘われないって。

>>285
あなた狙わますよ・・・・（；´Д｀）

>文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。
>文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。
>文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。

いつか、タル暗黒種族装備短剣とやったことある。
スカと０ばっかで激しく寄生虫でしたが何か？

タルモンクは可愛いんだけどさぁ・・・可愛いだけじゃやってけないだろう
でも、チェニックタルは反則で可愛いんだから強さなんかそれでいいじゃない。
そんな漏れはかわいさの欠片もないガルカ・・・・

実をいえば、タル後衛とエル後衛は
MPとヘイトを相互補完できるので仲がいい。

タル前衛はそういう関係をもてない。鬱。

樽前衛、ガルエル後衛が弱いのはしかたないんだよ。
前衛も後衛もまともに出来ないと嫌なのか？
だったらなぜヒュムにしなかった？全ジョブまともにこなせるぞ？
当然詩人以外で最強を目指すのはお門違いだがな
エルのMNDが生かせない？ならナイトやれよ
盾に徹してくれるエルナイトは最強の部類に入ると思うが？
白やるとしても弱体が決まりやすい、少しは殴りに耐えられるという長所を生かせ。

樽前衛？アタッカーならまだしも盾やって欲しくない第一位だ。
ナイトなら装甲白になれるが位置づけは後衛よりだからな。

種族特性と立場を見極めろ。

ごめん、ちょっとﾓﾃｨﾃｭｸ

ﾓﾃｨﾃｭｲたらリーチに血抜かれて逝ってくる

ミスラでツーフ
これ最強

タル前衛なんて癒しキャラだろ？
強くしてどーすんだか。

いっそのこと、次の種族装備（があれば）は長所を伸ばす装備にすればいいんじゃない？

エルガル後衛は初期は使えないが、５５からバラードとバラード�UがあるのでMPの絶対量はあまり関係なくなる。
だから５５からは、詩人さえいればだが、タルじゃなくても後衛（白ならHP高い種族の方がむしろ強い）は普通にやれる。
だから高レベルになると、エルガル後衛はタル戦やタルモよりは全然マシだ。


念を押すようだが、この話は「詩人がPTにいる」事が前提です。

>>294
それは白のみ、黒の場合Int異存、古代のMP大量消費においてタルとエルガル後衛では雲泥の差がある

タルモ60/戦30
HP1061 STR52 VIT60
ガル白60/黒30
HP1062 STR54 VIT61

白ガルは普通に強いな。
こないだ戦士AF3の時に一度だけサポナイトの白ガルさんと組んだけど
HPは1100超えてたし、ケアルガ連発してたし、AF装備着てるしで
なんつーか凄かったな。MPは500位しかなかったけど・・・

(；´ω⊂ヽ　ｸｯ　臭ｯ!!!
なんで一晩寝かしただけで、こんなにスレが臭くなってるﾀﾙか!?

>>293
ハゲガルカのハゲをより一層際立つヅラとかな。

タル前衛の比較にエル後衛を出すのは適切な例えにならない。
タルに対極するのはあくまでガルだろう。

禿タルを激しくキボンヌ

>>300
想像したら笑ってしまったよ。

そういえば白AF1に行った時は前衛が戦士一人だけだったから、白ガルに挑発させたな

タル前衛は少なくとも物理攻撃が当たりにくくなれはせいいのに

>>303 エルよりは当たるし、エルよりは避けるよ

>>303
それをいうなら、タルが他種族と同じ武器を持たせるのを
辞めてほしい。あの大きさで、同じDってのが納得できない

という意見もでるから、ステータス検証だけにした方がいいよ

そういえばタルってAGI結構あるのね

>>299
確かにそうなんだが・・・
正しくはエル：ミスラなんだろうが、ミスラよりヒュムの方が後衛向きな現状だから
ｶﾞﾙｴﾙ後衛：樽前衛で比べられるんだろうな

ミスラのHPMPを初期の状態に戻すことｷﾎﾞﾝﾇ

>>296
ガル白ってサポナでＭＰ５００もあるのか？
それなら十分使えるが・・

おまえら無難にヒュームやってりゃいいものを

エル♀白・ガル白　　　控えめで頼れる人が多い
ヒュム白　ミスラ白　　まともな人がほとんど
樽白　　　　　　　　　厨を引く確立が他の種族の白と比べると圧倒的に高い。

>>310
こんな時にも樽叩きご苦労。エル白様。

あのひと、どうしてるかな・・・。
話術の巧みさとプレイヤースキルの高さで印象に残ってる
白ガルのニョモさん・・・。
あの人とは一回しか組んだ事ないけど楽しかったなぁ・・。

ヒュム白も十分痛い香具師多いがな。
ところで、
前衛としての誘われやすさ・ソロ時の強さは
ガルカ＞エル＞ヒュム＞ミスラ＞タルなわけだが、
後衛の実際の強さは別で、誘われ安さは
タル＞ミスラ＞ヒュム＞エル＞ガルカだろ？
まあ、俺の主観がまじって正しくはないかもしれんが、
適職でないものを選んだ香具師はグダグダ言うなってこった。

ミスラはHPと攻撃力低いけど
物理攻撃がガンガン当たるから
アタッカーとしては使いやすいね

強くはないけどなー

》311 キターーーー

高ﾚﾍﾞﾙ白ガルはMPにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってる奴が多いから、装備調べたらすごいよ。装備だけでMP＋200とかしてる

前衛でも後衛でもヒュムよりミスラ誘うけどなぁ
もちろんミスラ好きってのもあるけど

で、むしろヒュムは後衛向きだろ
人白＞猫白
人黒＝猫黒
人詩＞猫詩

〉〉311 粘着でたーーーー!

314は古典的猫信者。

ID:CB/CyDyTも ID:pgHPaJBWもおれだよ。>
>>315と>>318はまとはずれだな。
>>310はあきらかにタル煽ってるじゃん。
それを無視してなにがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!だ！
おまえらのほうがよっぽど粘着じゃねえか。


それとエル白にたいして聞きたいだがエルは高いHPを後衛ジョブでもいかせるのに対し、
タルのMPはナイト暗黒以外だと殆ど役に立たないのはどうなんだよ。サポ白にしても
もともとMPないジョブだとカスみたいなMPだしな。
さっきからこの質問に答えてないけど？

それとおれは一回も「エル白は最強厨」とはいってたないがおまえらがすぐに
「ID:CB/CyDyTみたいな最強厨は・・・・」みたいにレッテル貼るのは一体どういう
了見なんだ？「２ｃｈだから」とかいう言い訳は通用しないぞ。

ｴﾙ白に粘着するより猫信者の方が遥かに健全 ﾐｽﾗと（略

まじめな話、本当に厨が多いのはヒュム白だよ

タルとエルが対極にあるんじゃなくて、
タルの対極にあるのはガルカ

エルはむしろミスラなんかと同じような個性派種族だよ

要するに
エル後衛にはそれなりの長所（高いHPのおかげでちょっと殴られてもびくともしない）
があるがタル前衛にはなにもないってのが現状だろ？
これを何とかしてほしい。高いMPをいかせるようにしてほしい。
別にエルなみに強くしろなんていってない。

>>320
お前
>270-272で別人装って自己弁護するという恥ずかしい事やったの良く認められたな。
感動した。
「タル煽っているのはエル白」という根拠なしにレッテル貼ってるのはお前だな。
スーパーハカーの友人でも居られるのか？（ﾌﾟ

ID:g1Oo8u2sは自分で
>文体で大体分かるから、今度からお前が出てきたら粘着してやるよ。
と粘着である事を宣言してるからな。
>おまえらのほうがよっぽど粘着じゃねえか。
は、お門違いだな。大方これも串使ったお前の自演だろ？

あとタル前衛修正案、タル前衛の現状については散々レスついてるのに
都合の悪いレスは見えないようですな。

>>324
俺の知り合いはタル暗/白で、回復から精霊そしてWSと赤みたいな使い方してたよ。
タルを活かすならナ、暗ってとこか。
あるいは詩/白

どの道、回復兼は避けられないが

>>323
たしかにそうなんだけど、このスレにはガルカはあまりいないみたいだから
あえて言わなかった。
それにガルカは見た目捨てて性能とってる人が多いから別にすべてのジョブで
ガルカ最強でもいいとおもう。

赤にテコ入れれば、タルが前衛で活躍するって機会もあるかもねん

>>324
なんでこいつは既出で論破されてる事を何度もループして出してるんだ？
誰かこいつに過去ログの読み方を教えてやってくれ。
脳内で反論したら書きこしたことになってるんじゃないか？

>>325
残念ながらID:g1Oo8u2sはおれじゃない。
ただお前らもそいつと同じ位粘着じゃないか。
それとその都合の悪いレスとやらをもってこいや。

>>329
だからその論破したレスをもってこいよ
糞ぶっ掛けるぞ！

>>327
>ガルカ最強でもいいとおもう

ガルカ最強は認められるが、エルが後衛できるのは許せない。タル前衛できなきゃおかしい。
ID:pgHPaJBWのエルへの執着は凄まじいことが判明しました。

>>330-331
読めない振りするのもいい加減にしろよｗ

>>332
そんな揚げ足とるか。
別にエルが後衛できるのがゆるせないなんてひとつもいってないんだよ。
エルが後衛できるくらいにタルも前衛できるようにしてほしいっていってるの！
>>333
だからレスはれよ。番号指定するだけだから簡単だろ。

｜･∀･)ノ●　ウンコどぞー

ID:pgHPaJBW
こいつ親身になって修正要望出しても
読まずに自分の不満書くしかしないみたいだし
「はいはい。貴方は正しい。タル前衛修正されるねｗｗｗｗ」
とでも、レスしとけよ

>>334
はいはい。貴方は正しい。タル前衛修正されるねｗｗｗｗ

>>334
タル前衛できないっつーのがお前の言う
>レッテル貼るのは一体どういう了見なんだ？
って事に早く気がつけ。

>>326
タル戦タルモンクはどうすれば・・・・・（´・ω・｀）
>>336
そういうのはもういいからその親身な修正要望をみせてくれよ。
レス番号かくだけだろ？

>>332
だから、タル前衛＝ガル後衛だって。
エルなんてヒュムやミスラと同類。前衛後衛どっちになっても最強になんてなれないが、
その代わりそつなくこなせる。
ガルが後衛できるのが許せないんだろ？な？

>>316
コンプレックスと言うより、自分の欠点をよく理解してるだけだ連中は。
採算無視でガンガンジュース飲んだりするから、
へたれな後衛ヒュムよりよっぽど使える。

>>339
過去ログちょっと読むだけだろ。
なんだこいつ。真性だな。

召還にはかなりのMPが必要で
タルしか使いこなせいないような予感

あ、332は皮肉だったのね。すまそ

ミスラ前衛とエル後衛ってのは同等に扱われるはず。

はずだったんだが・・ミスラがヒュムより前衛向きになったんでややこしくなった。

>>344
ID:pgHPaJBW　宛てに修正すれば完璧だなｗ

>>339
タル戦、タルモンクは
ガルカが白、黒をやるようなもんだよ。
特徴を活かせていないということになる。

それでもやってる人は好きでやってるんだから。
やりたくないならやらなければいいわけで。

ところで、このｽﾚは何の話をするｽﾚ？