1 :
既にその名前は使われています:
www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1042117563_1.JPG
ログアウトしてPOLからはログアウトしてない状態のときにでるエラー
0129でつながらない方 アカウント24時間停止
0127でつながらない方 アカウント72時間停止
これからもがんばろう!
2 :
既にその名前は使われています:03/01/10 09:44 ID:sMAOelfM
2ゲト
3 :
既にその名前は使われています:03/01/10 09:45 ID:u9xbYnd2
1000
わざわざスレ立てなくても(;´Д`)
5 :
既にその名前は使われています:03/01/10 10:00 ID:9T+WKU7S
hage
6 :
既にその名前は使われています:03/01/10 10:59 ID:9T+WKU7S
6げっと
「1160」で繋がんない。
おしっこもれそう
次スレはこれか?
うんこ
12 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:10 ID:69grm8nr
ヾ>;;::;;;'ァ、
∠Y"´゙フ ゙;‘/ ’))::';
;' ゝ‘,,ェ) (エ_,ノ:::;;;;;::'; <あ、とりあえず漏れ達羊兄弟が
; '( ゚Д゚) ::(゚Д゚ ):;:;::;' 1000もらうからね。
゙;(ノ ';) とヾ:;::;:;υ;::;'
ヾ,;' '; ゙、::i:::''';'
''∪''∪ U" U
13 :
( ゚Д゚):03/01/10 13:12 ID:dnqyt/tJ
ここでいいの?
∧
//__ヽ_
/ ̄ \
/ _ _ ヽ さぁ?
/ ( ゚ ) ( ゚ ) |
|  ̄ /\  ̄ |
/| ( ●●) |
∠_ |ヽ / ̄\ /
\\ \ ̄/ /
/\ ヽ ( ̄)/ \
15 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:16 ID:/Q5DTfr7
いいんじゃね
16 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:16 ID:69grm8nr
∧
//__ヽ_
/ ̄ \
/ _ 保 _ ヽ さぁ?
/ ( ゚ ) ( ゚ ) |
|  ̄ /\  ̄ |
/| ( ●●) |
∠_ |ヽ / ̄\ /
\\ \ ̄/ /
/\ ヽ ( ̄)/ \
17 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:16 ID:gxLB1Yei
お前等は垢停止の間にBANかどうか審議中
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} + とりあえず、メシくってくる
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
今回の■からの処分に加え、愚かな自分に喝を入れるため
次ログインからタル獣でやり直したいと思います。
20 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:25 ID:69grm8nr
| | 。 ・
| |;:`. '・':;'. ノノノノ _メシ喰ってる場合かよ
| |';.,・`,;"。 (゚∈゚ ) ─_____ ___
|∧ 从ノ (ミ_ (⌒_~^ヽ、_ ___
( (≡ ̄( ̄二~三\⌒ノ フ`〜'
|(つWつ )_ノー'< ⌒ 彡)' ノ =_
| \つ_つ \,___,ノ
| | ) / /i,/ ≡=
| | /_ /ii _________(´⌒;;;;
| | /ノ `ー' (´⌒(´
| | ミ/= (´⌒(´⌒;; (´⌒;;;
21 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:27 ID:QvM8dW3v
スキル0になった人が少なからずいるみたいだけど、これは本当なの?
毎回思うが、お前らAA職人は天才だな...
漏れは鍛冶0→6 彫金0→6
デジョ合した事実を素直にみとめ
スキル0にされる事も当然やむなしと
考えている所存に御座ります。
24 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:31 ID:/Q5DTfr7
>>21 それはデジョ合成知られる前からやってたやつじゃね?
26 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:34 ID:yBbuXZEe
. /~ヽ /~~ヽ
. | |i _∧ゝ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. ノ ノ *´Д`)/〈
>>25いっちゃいやーん
. ( ノ ソ \__________
.. ヽ ヽ
. \ \
. \ \
_ / 禁 .\ _
/ミ (⌒Y. / ̄.\ .\ ミヽ
 ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ
27 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:34 ID:QvM8dW3v
28 :
22:03/01/10 13:35 ID:r1Fde6Es
>>25 当然そんなことは分かってる訳だが。
元作った香具師が天才って事な。
>>23 そんなゾーンはむしろ高騰した炎クリでやった分損してるわけだが・・・。
せめて40以上くらいのをやったんでないと逆に赤字大きくなってると思う。
30 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:36 ID:Y88Z+cV+
ログイン出来ないのにスキル確認なんて無理だろ。
31 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:39 ID:6vfn1wOL
デジョン合成スキル上げ > 垢停止
停止処分解除後、
ギル・アイテム増殖チェック > 再垢停止 > 垢バン
ってのは有り得ないの?
増殖系はまだ■から公式発表ないからね
もうしばらく様子見ですな
33 :
漏れの心情:03/01/10 13:44 ID:pLc38r78
0127の人はいつ繋げるの?
>>34 72時間or垢BANというのが
現在までの情報です
36 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:48 ID:e+tbadOh
0129 アカウント24時間(1日)停止
0127 アカウント336時間(2週間)停止
色々情報があるみたいだね・・・
9はどっちにしろ一日かぁ レスthx
38 :
既にその名前は使われています:03/01/10 13:59 ID:t3CqKP+S
トレードギル増殖は、検証中だそうです。byGM
ま、この件はデジョ合成より悪質だから、アカ1日停止じゃ済みそうにないがな。
やった香具師は、もう終わりっぽ( ´,_ゝ`) プッ
(・∀・)
で、今度は増殖疑惑蔓延化かよ。おめでたい連中だな。
>>38 それが事実ならトレ金もマジネタだったのかな?
きのうの競売履歴に何個か超高価装備が売れてたのがあったが
もしや…さらなる犯罪の香り!(`・ω・´)シャキーン
0721してきます
■がバグ認識をする前に、試しにやってみてバグだと確認できたら
報告しようとした人もアカウント停止処置だそうです。
今後はちょっとでもバグだと思われる行為に遭遇したら、
GMがくるまでしつこくコールしないと不正利用者として処分されますよ。
44 :
既にその名前は使われています:03/01/10 14:19 ID:JsP55cJE
0129は10日23時59分まで停止。
11日の0時から再開できるよ。
だから、24時間って表現はちょっと微妙。
POLに直接問い合わせました。
>>43 通常プレイ中に偶然発見してしまった → GMに報告
掲示板などを見て試しにやってみた → 規約違反
ユーザーがバグを検証する必要など無いのだが
逆に違反者と思われても文句言えませんよ?
ま、本当はテストサーバー設置してくれればいいんだけどな
GM呼ぶだけじゃなく、メールも送れよ。
それで身の証を立てられる。
47 :
43:03/01/10 14:30 ID:hImP4gSA
>>45 > 掲示板などを見て試しにやってみた → 規約違反
そうですか、バグであることを確認して
報告しようとすることは規約違反なのですね…。
今後はどんなバグがあろうとも放置することにします。
ヘタに親切心出す奴がバカだということのようですね。
>>47 だから試す必要なんて無いんだよ
GM呼んで
「○○というバグがあるようなので調査してもらえますか?」
これでOK
50 :
既にその名前は使われています:03/01/10 14:42 ID:6vfn1wOL
結局バグをハケーンしたら、掲示板などに書き込みせずに、
速やかかつ黙ってGMに報告シル! ってことなんでしょうな。
逆に報告しないで掲示板なんかに乗せた場合、
偽計業務妨害(風説を流布したり、人の知らないことを悪用して業務を妨害すること らしい)に
なるんだろか?
GM「お待たせしました。どういったご用件でしょうか。」
PC「すみません。■というバグがあるのですが調査してもらえますか?」
GM「その件に関しましては」
GM「現在既に判明しておりまして」
GM「ただ今検証を行っているところです」
GM「従ってお客様はこの方法を」
GM「試さないようにお願いします」
PC「それは暗にFFXIをやるなということを意味しているのでしょうか?」
GM「そうは言っておりませんが」
GM「お客様がそう判断なさったのならば」
GM「そのようになさるとよいと思います」
PC「それでは何をやっていいのか分からないのですが」
GM「現時点でGMからお伝えできることは」
GM「先ほど申し上げたことだけです」
GM「ではよい旅を!」
PC「GM無能すぎwww修正されるねwwwwww」
>>48 掲示板見たのなら、GM呼ぶんじゃなくてメール送るのが正しい
掲示板見たのが1000人いたとして1000人がGMコールしたらどうなると思う?
53 :
既にその名前は使われています:03/01/10 14:50 ID:IMUpiRcL
>>51 >PC「それは暗にFFXIをやるなということを意味しているのでしょうか?」
この飛躍っぷりが低能そうで良い感じですね。
氏ね♪
GM「お待たせしました。どういったご用件でしょうか。」
PC「すみません。GMというキャラがマクロで会話しているようなのですが調査してもらえますか?」
GM「その件に関しましては」
GM「ただ今検証を行っているところです」
(中略)
GM「お客様がそう判断なさったのならば」
GM「現時点でGMからお伝えできることは」
GM「ではよい旅を!だけです」
GM「ではよい旅を!/grin」
シュパパパパパ
55 :
あ:03/01/10 14:54 ID:byXd84ST
あ
56 :
既にその名前は使われています:03/01/10 14:57 ID:IMUpiRcL
バグの発見は義務ではないが、バグの報告は義務じゃなかったっけ?
GM:お待たせしました。どういったご用件でしょうか。
PC:すいません。俺の頭がバグってるんですがどうにかならないでしょうか?
GM:ゲーム外の事象に関しましては
GM:当社としては介入致しかねますので
GM:そのような件に関してはGMを
GM:呼ばないようにお願いいたします。
PC:それじゃ困るんですけど。ゲーム内でろくにPTも組めないんでwww
>>PC またキチガイがわめいてるよ・・・。
>>PC みす
PC:なんですか?今のは。
GM:現時点でGMからお伝えできることは
GM:先ほど申し上げたことだけです
GM:ではよい旅を!
GM タソハァハァ
GM:みす
シュパパパパパ
58 :
既にその名前は使われています:03/01/10 15:11 ID:Y88Z+cV+
掲示板に書き込みのあったバグを、通報前にわざわざ検証する必要なんてないだろ。
例えば「50ウォン硬貨に細工したら自販機で500円玉として使える」
ってカキコがあって、実際にそれをやったとする。
逮捕されてから「誤報だと困るから警察に通報する前に試してみようと思った」
なんて言い訳が通用するか?
59 :
既にその名前は使われています:03/01/10 15:12 ID:XzKmP73z
てめぇの頭のことなんか知るかょ、逝ネ
60 :
既にその名前は使われています:03/01/10 15:28 ID:UkgkpAtW
>>58 それじゃ掲示板にあったらすぐ通報しろってことですかね?
あなたみたいな人ばかりだと掲示板にネタを書き込む人も大喜びですね。
GMは大変だ。
62 :
既にその名前は使われています:03/01/10 15:37 ID:lVR7IMsF
だから掲示板にあったからって試すなって話しだろ。
どうあっても不正したと認めないつもりかよ。
必 死 す ぎ
63 :
既にその名前は使われています:03/01/10 15:41 ID:Y88Z+cV+
>>61 んな事は言ってねーだろ。
掲示板に書き込まれたバグなんて報告する義務もないのに
わざわざ規約違反犯してまで検証する必要はないって話だよ。
65 :
既にその名前は使われています:03/01/10 15:45 ID:YZDdt5oh
糞会社に死刑宣告され処罰されたヤツは、リアル世界でも負け組だわな。
可愛そうな奴ら・・・
目的はどうであれ、意図的に不具合を利用してデータを書き換えるのがまずいんだろ?
検証によって、書き換えたデータを戻す事はできないだろ?
というか、”目的”が『スキルレベル上げ』なのがなぁ(苦笑
誰かに「ほ〜ら、俺スキル○○だぜぇ!」って見えないスキルを自慢したかったのか?
全部ログしてあるのがわかってるMMOで追跡されて処罰されるのを覚悟の上で
ルール違反してまで?
わけわかんねぇよ、藻前等のやることは。
いちいち実社会といっしょにするアホ多いな
疑わしきは罰せず。
これが日本社会の基本だ。
バグかどうかなんて■のさじ加減ひとつ
言い訳する場もない
つまりどっかの国と同じく人権はないってこった
MMORPGで不正を無くして仲良く平和に楽しもうって
ほざいてる平和ボケを先に処分してくれ
70 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:01 ID:Y88Z+cV+
要するに自分で発見したバグでない限り報告の義務はない訳だし
事実確認やら検証は■がやればいい事。
どうしても気になるなら調査依頼のメールでも出せばいい。
71 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:07 ID:ii+bt5uJ
なんだっけなぁむか〜しバイク雑誌に載ってたカタナ(車名)が出始めの頃
そのバイク屋にやっと1台だけ入荷したカタナを試乗していった奴がいつまでも
帰って来ないんで、やきもきしてたところソイツから電話。
『いや、峠で限界テストをやっていたらコケちゃって・・・』
カタナ全損。廃車。 誰かお前に限界テストをやれと頼んだか?
まあ、そんな記事を思い出したわな。
72 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:10 ID:e7EpW8vu
>>69 >MMORPGで不正を無くして仲良く平和に楽しもうって
>ほざいてる平和ボケを先に処分してくれ
こいつはPKやなんかとバグ利用の不正を同一に考えているわけだが。
こんなに頭の悪い香具師が多いとウンザリしてくるね。
ゲームキャラが行った犯罪と、プレイヤーが行った不正を一緒にすんなよ……。
73 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:11 ID:lWsYvseV
まぁ今だから晒すけど、いまも出来る小技な
エリア切り替えで食べ物食べながら切り替えると
アイテムなくならずに食べれるよ。
ほかにもいろいろ在ります
魔法とかもね。
74 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:12 ID:shWDS+Ht
>>73 マジで?!
とか言って欲しいのかな、この人
75 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:13 ID:e7EpW8vu
このスレでぐだぐだ言ってる奴は、
>>71の状況では
「カタナの性能限界を事前に知らせなかった店側が悪い」
とでも言うのだろうか?
まああれだ、一般常識を持ち合わせてない奴はどんな社会でも負け組ってことw
76 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:16 ID:Y88Z+cV+
>>71 まあ、そういう事だな。
頼まれもしないのに勝手な事して「親切心からやった」なんて
「スチュワーデス刑事の事件簿」みたいなサスペンスドラマの観すぎ。
つかカタナが出たばかりの頃って…あんたいくつだよ。
77 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:17 ID:g32daoxP
78 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:19 ID:shWDS+Ht
79 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:19 ID:e+tbadOh
503 名前:名無し@お前ら落ち着け :03/01/10 16:12
おい!!おまえら!!
『弊社の判断でサービスを停止させていただきました』
垢BANキター?
昨日は0129だったのに・・・
80 :
■:03/01/10 16:20 ID:gmMwXxkl
>>77 一昨日までは仕様だったんです
仕様が変わりました
81 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:21 ID:Y88Z+cV+
>>77 発見者が報告の義務を果たしていたなら、半年も放置されたりはしなかったんだがなw
>>78 ゲームの進行上妨げになるようなバグなら修正する義務はあるだろうけどな
83 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:22 ID:e+tbadOh
85 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:27 ID:yJCfaSAu
>>81 ずいぶん前にメールで通報したのに・・・ってレスがどっかにあった。
>>84 料金払ったのに、サービスが提供されなかったら詐欺じゃないの?
アイテムを他人に使えないバグはいつまで放置なのだろうか・・・
これ改善するだけで世界がだいぶ変わるはずなのに・・・
88 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:29 ID:HuJeJ3KD
バグなら直せよ
いつまでも残ってるなら意図した動作だろ
>>86 安定したサービスをユーザーに保証する規約がどこにあるんだよ。
90 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:32 ID:yJCfaSAu
shWDS+Htはいったい何が言いたいんだ?
91 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:34 ID:F1kzMcnk
つうかさ垢停止&スキル巻き戻しまで処分あったのにまだもの足りないのかねぇ。
リアルでも刑に服し終わったら一般人だよ?私刑みたいなことしてんじゃねーよ。
デジョン合成くらいの軽い罪をここまで騒げることが面白い。試しにやったヤツもいんだろ?
スクウェアに更なる処分を、なんていうメール出すやつなんてほんとの負け組みだな(藁
やるなら見つからないようにやってくれ。
見つからなかったら不正利用者の勝ち(もとい、不正とはいえない)。見つかったら運営会社の勝ち。
不正利用者と運営会社の戦いってのは、そういう次元にあると思うんだけど。
見つかったら潔く負けを認めなさい。
>>90 > shWDS+Htはいったい何が言いたいんだ?
なんとか仕事しなくても良い言い訳を必死に考えている■社員 > shWDS+Ht
94 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:40 ID:shWDS+Ht
>>90 つまり詐欺なんて成立しないってこと。
詐欺ってのは契約者間で合意された契約が契約不履行の場合や
内用虚偽の場合に成立するんだよ。でも■はユーザーに対して
バグを修正する契約など結んでいないし、ましてやユーザーに対する
公平性を持った処分を保証する契約や安定したゲームバランスを
常に理想的な状況に運営する契約も締結してないんだよ。
逆に、ユーザーが不正行為をしてはならない規約はあるけどね。
つまり、契約が存在しない以上、詐欺は成立しないってこと。
95 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:44 ID:e+tbadOh
極端な話、■がなんとなくウサ晴らしに
適当に理由なく1000人垢バンしたとしても
詐欺にはならないってことだろ?
96 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:45 ID:CRetTGuW
試しにやったと言ってるヤツ・・・
はたして何人報告したんだか。
>>94 こんな人間がいる会社とは絶対に取引しないだろうな。
詐欺かどうかなんていうより人間的にあんたおかしいよ。
何年後かしらんがこれから就職活動するんだろうけど付け焼き刃の小手先だけの言い訳だけじゃ
世の中渡っていけないことを良く知った方がいいよ。
98 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:50 ID:MsRI6wmE
>>97 ???
>>94の言ってることっておかしいか?
■はそうなるような規約を提示しているんだって言ってるだけだろ。
お前がおかしいと感じたなら、それは■がおかしいんだ。
といっても、至極もっともな規約なんだけどな。
納得できないなら、そもそも契約すんなや。
規約を読んだ上で同意ボタンを押せって書いてあったの見逃したのか?
99 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:53 ID:HuJeJ3KD
>>94 契約不履行は詐欺なのか?
契約内容よく知らんが一般常識からみて■はサービスを提供する義務を負っているぞ
バグを直すかどうかは信頼関係の問題だろうが・・
>>95 それはさすがに裁判でボロ負けするだろ
バグがあったら修正するのは開発としては当然だろうに。
それを契約ではどうこうだから修正の責任がない、というのは契約的には正しいのだろうけど
人としておかしいってことですな。
MSを思い出すな…。
101 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:54 ID:uA4ljRfi
>>87 なるほど。
それは仕様です。
ではよい旅を!
>>95 そう「かも」しれないね。
知りたければプレイオンライン会員規約第9条を見てくらはい。
>>97 はいどうも。悔しければ勉強して出直してきてください。バイバイ ノシ
103 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:55 ID:e+tbadOh
まとめると、
どうあがいても■を法に訴えることは不可能だが大きく信用は失った
ということ
>>102 言い訳できなくなったから逃げますか?
まぁあんたはそういうくだらない人間だってことが証明されますた。
105 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:57 ID:HuJeJ3KD
>>103 訴えることは誰にでも可能だが、
結果は■の裁量にまかせられるだろうな
106 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:58 ID:shWDS+Ht
>>104 お前が言い訳できなくなったから逃げ道作ってやったのによ(藁
言いたいことあるなら法律的に語れや。感情で物を語るのは子供だよ。
>>98 激しく同意。
>>99 契約不履行は詐欺ではないな。調子に乗りすぎたスマソ
107 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:59 ID:e+tbadOh
>>105 ■がよっぽど馬鹿じゃなきゃ裁判は■の圧勝だろうな
108 :
既にその名前は使われています:03/01/10 16:59 ID:rutNEgKb
hImP4gSAが言い負かされて必死ですw
109 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:00 ID:Y88Z+cV+
>>97が今まで読みとばしてただけで、
>>94みたいな規約ってどこにでもあるようなありふれたモノだと思うが。
試しに携帯の説明書にある規約でも読んでみ?
110 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:01 ID:sCwo89XM
あ
今繋いだら
サービス停止になってら
さようならFF11きっぱり辞めれるわ
111 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:01 ID:YZDdt5oh
■には立証責任があるだろ。
今回、1000人超に立証すべきじゃねーか?
それすら出来ないなら、停止は違法になる可能性もあるが。
112 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:02 ID:y9V0jr4e
おめでとうwww
113 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:03 ID:F1kzMcnk
本気で訴えれば裁判でどう決着するかはわかんないけどね。
おそらく■の圧勝だと思うが。
規約に同意したから裁判で必ず負けるとは限らないよ。
規約が圧倒的に■有利な条件と認められれば可能性はある。
ほぼないが(藁
0129じゃわけわからねえから変更しただけだろ
肝心なことを忘れていた,,
デジョン合成って、、なに?
116 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:06 ID:rutNEgKb
>>113 でも実際は、「大量のユーザーに裁判起こされた」なんてイメージダウンもいいとこだし、
裁判の結果以前にFF11終わっちゃう気もする。
■もそれは避けたいだろう。
MMO一本槍のメーカーじゃないし、今回の処分はかなり度胸が必要だったと思うよ。
だからこそ俺は評価したい。
117 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:10 ID:Y88Z+cV+
ちょっと遅めの大掃除だったな。
で結局 shWDS+Ht は何も反論できなくなっているわけか…。
119 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:11 ID:a3N0+9X+
■は2chの尻にひかれすぎ
120 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:11 ID:hYc6iEIF
スクウェア筆頭株主、エニックスとの合併に反対
ゲームソフト大手のエニックスとスクウェアの合併に、スクウェア筆頭株主の
宮本雅史氏が反対する意向であることが明らかになった。
宮本氏は資産管理会社分を含め、スクウェア株の約40%を保有しており、
合併自体が白紙となる可能性が出てきた。
両社の合併ではエニックスを存続会社とし、スクウェア株1株につき、エニックス
株0.81株を割り当てる計画となっている。宮本氏はこの合併比率に不満で、
「比率がこのままなら、合併を決議する株主総会で反対票を投ずる」と語った。
引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030110AT1D1001V10012003.html
121 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:14 ID:7WYmzrbE
123 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:15 ID:shWDS+Ht
あーあ、冬房に絡まれちまった(;´д`)
hImP4gSAよ、スクウェアは利用規約若しくは民法の第何条何項に
違反しているというんだ?言いたいことがあるならそれから語れ。
■の大失敗
チェックが甘くて筆頭株主を垢停止に
126 :
90:03/01/10 17:20 ID:yJCfaSAu
shWDS+Ht 規約に書いてないからバグを修正する義務はない。
hImP4gSA 法律はどうあれバグを修正するのは企業として当然だ。
そもそも最初から論点がずれていた事に気付くべきでした。
よってまとめは
「規約に書いてないから■はバグを修正する義務はない、
しかしユーザーとの信頼関係を保つ上で、
それを行なう事は当たり前のことである」
今回は■を評価すべきだろうねぇ。
サービス提供契約で契約不履行(サービス非提供)はマズイでしょ。
今回ので、興味津々だった一般ユーザーはバグ利用は辞めとこうと考えるようになるだろうし。
後は、■から飴を提供するだけだね。
バグ発見者(第一報告者)に報奨金(ギルorアイテム)を提供。
利用するより報告する方が儲かるとなれば、誰も使わないから。
ギルなら10万ギル〜所持金の1/10ギルくらいかな?
アイテムなら結婚指輪だっけ? ぐらい使えるような使えないような装備で。
ありえない話だけど、
POLで、FF11のコンテンツを選択できないバグがあったとしたら
■にそのバグを修正する義務が無いってことになるのかな?
129 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:22 ID:OtmjvzZa
>>120 合併が全ていい方向にいくとは限らない。
その昔、形態は違うがセガとバンダイは合併しようとしたが、白紙になった。
その後のバンダイの繁栄は目を見張るものがある。
もしセガとバンダイが合併してたら、ドリキャス撤退できずに共倒れになったかもね。
>>129 たまごっちはヒットしたけど、その後なんかあるか?
131 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:24 ID:Vgrwngyx
結局スキルは巻き戻ったのですか?
132 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:25 ID:e+tbadOh
>>128 義務はない。でも修正しなかったらどうなるかわからんほど■も馬鹿じゃないだろう。
133 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:26 ID:yJCfaSAu
134 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:30 ID:HuJeJ3KD
証拠示さずに処罰ってすごい猛者な感じがするんだが、
結局、垢停止のゴバークはなかったの?
濡れ衣いってるひとはネタどうかわからん
>>133 大ヒットっていうほどでもないぞ、ハックは
ぶっちゃけると番台はガンダムの版権だけで生きてる会社、いじょ
136 :
この論争のまとめ:03/01/10 17:30 ID:3a5K7tgq
■にバグ修正の義務はない。
義務として規約に名文化されてないから。
だから、修正しなくても法的に無問題なところを、ユーザーの声に応えていろいろ修正してるわけよ。
もちろん親切心だけじゃなく、将来的な利益とか、社会的な信用とか、そういう物のためにな。
だからユーザーは、■の修正に不満があっても法的に訴えることは出来ない。
出来ることは、修正して欲しいという要望を伝えることのみ。
現在の人員、時間、予算、評判、ユーザー数、そういった事を鑑みた上で、決定するのは■。
ちょっと■寄りになっちゃったけど、間違ってはいないと思う。
あと、
>>128のバグは修正する義務があると思う。
それ修正しないとFF11のサービス提供できないからね。
137 :
136:03/01/10 17:33 ID:3a5K7tgq
途中まで普通のカキコのつもりだったから、前半と後半で口調違っちゃった。
138 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:33 ID:shWDS+Ht
hImP4gSA、お前ね、契約結ぶときに当事者間に何らかの義務が
発生する時、それを規約に明記するのは当たり前じゃねえか。
「暗黙の了解だよ」とか「世間の常識です」なんて通用しないんだよ。
そんなの人によって捕らえ方が違うんだから。
だから最低限の取り決めとして規約や法律があるんだろ?
なんか漏れも必死だな。
>>132 んだな。
141 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:39 ID:OtmjvzZa
>>130 遊戯王という漫画があるのを知らないみたいだな。
あと、ガンダムプラモとガンダムソフトは大安定。
142 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:41 ID:7WYmzrbE
おれシステム屋だけどバグあったら、もの凄い勢いで修正させられるけどね。
これは契約書になんか書いてあるからなのか。
ペーペーだからよくわからんす
>>140 何がどう矛盾するんだよ?
漏れは一貫して「規約に明文化されてない=義務はない」と言っているが。
144 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:42 ID:HuJeJ3KD
>>141 そういやニュースでドームどこかで
カードもらえなくて罵倒してる子供を見た
記憶がよみがえった
バンダイについて語るスレはここですか?(´・ω・`)
146 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:42 ID:3mNPBioH
一つ聞くが、そもそも「バグ」はシステム本来の目的から外れた機能なんじゃないのか?(機能の言い方をしたただけな)
1 合成→クリスタル+アイテムを消費=スキルアップ&成功or失敗
2 合成→クリスタルだけ消費(アイテム消費なし)=スキルアップ
今回は、■は1を正式なものだったが、2の方法が出来てしまって問題になった、その後■は2を使用しないでくれと発表。
要は発売元の想定外な物が商品に入ってしまった事。バグとは、そんなもん。(嫌、実際そんなもんじゃないがな)
食品に異物が混入してたのと同じだろ。その後は、食品を自主回収するのが当たり前。また、それが元でなんらかの損害を受ければ、企業は補償しないといけない。
別に、FFぐらいなら、補償する程じゃないだろうが、せめて修正するぐらいの事はサービス提供者として当たり前だという事な。
147 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:42 ID:3a5K7tgq
>>142 メーカー対ユーザーではなくクライアント対エンジニアの関係なので、
恐らく修正は義務になっていると思われ。
148 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:44 ID:7WYmzrbE
>>147 なるほど。修正する義務無いなんていいよなー(;´Д`)>■
149 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:46 ID:7bIcDySB
正直、遊戯王はジャンプから消えて欲しいと思う。
Hunter,死に神、忍者、海賊、霊能力者、るーき、警察官、アメフト、
笛、ジョジョ、これだけあればいいや。
150 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:47 ID:F1kzMcnk
151 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:47 ID:3a5K7tgq
>>148 そんかわり修正しないと悪評が流れて会社が傾く罠。
153 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:48 ID:3a5K7tgq
>>149 いちごぱんつが消えたらもうジャンプ買わない。
154 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:48 ID:PJ4SZxRU
セガバンダイ
155 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:48 ID:F1kzMcnk
ちなみに修正する義務ってのもバグの大小によって
「義務がある」と裁判で下される可能性はあるぞ。
全くないと言いきれるのは微妙。
156 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:51 ID:3a5K7tgq
>>155 それはその通りだと思う。
ゲームバランス関係はあやしいけど、続行不可になるようなバグ放置したらたぶん敗訴。
>>141 遊戯王って、コナミじゃないのか?
ゲームもカードも・・・
158 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:53 ID:shWDS+Ht
そんな細かいこと言ってたのかYo!
漏れの主張と文脈読んでくれよ、そうすれば
>>136の同意する部分は
前半部だって分かるだろ(;´д`)
あいあい分かったよ、漏れが誤解与えるような書き方してすまなかった。
言いたいことは変わらないけどナー。
商売上やるべきことってのと、法律上やるべきことってのは性質が違うよ。
商売上やるべきことってのはやらなかったら「けしからん!お前とはもう取引せん!」
ってなっちゃうからやるべきであって、FFXIであれば「ハァ?こんな糞ゲーつかまされ
てやってられるかよ!解約な。二度と■製品も買わん。」ってなるからやるべきなだけ。
法律上やるべきことってのはやらなかったら訴えられてサイバンチョに「じゃあ君は
原告に1000万円の損害賠償払うことね。」って言われて(つД`)ってなるからやるべき
なだけ。まあじゃあ金さえ払えば契約を破る自由はあるのかって話もあるんだが、
まあそれは置いといて。
将来の収入がなくなるか、現在に損失が生じるか、その違いって所かな。まあ
大抵は法律上やるべきことは商売上やるべきことでもあるから法律破ると現在の
損失どころか将来の収入もなくなっちゃうけどね。とりあえず■と契約してる漏れら
からすれば■に質のいいサービス提供しろよって言うのはユーザーとして当然の態度。
しかし、■にやる気がなければ法律上だろうが商売上だろうが何を言っても無駄。
160 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:57 ID:F1kzMcnk
まぁとりあえず今回のことで処分組みが何を行動しても99%無駄。
ただし、「規約にあるから〜〜」というのを盲目的に信じてるのは
ちょと間違い。結構裁判(得に民事)はアナログな部分があるのを
知った方がいい。
ってとこかな。
161 :
既にその名前は使われています:03/01/10 17:58 ID:xIW1KsWI
まとめ:処分後の停止者
1日停止かよ、たいしたこと無いな■w次の祭りも参加するぞwww
=>おいおい大丈夫か?顔真っ赤で震えてんぞ
友達が冤罪で停止食らってるぞ!!ヴォケ■
漏れ、やってないけど停止食らったぞ。氏ね■!!
=>その友達は「自称」冤罪です。やってないのにくらった?ずいぶん必死だな。世間体気にして適当なことを…言い訳のための伏線ですか?ホントに冤罪の場合は、こんなところに書き込んでないですみやかにメールしましょう。
だいぶ前から知っててスキル上げたけどお咎めなし。俺って勝ち組www
=>そういう人も中にはいるでしょう。しかし、おそらく絶対数はかなり少ないはずです。(以前から合成してた。このバグに気づいた。ここを見てる。ここに書き込もうと思った。)ずいぶん確立低そうですが、それにしては自称勝ち組多いですね。
今後の注意
おそらく垢停止解除後
「スキル巻き戻ってないwざるだな■www」という方が出てくると思われますが
=>ん〜なわけない。
162 :
既にその名前は使われています:03/01/10 18:02 ID:Y88Z+cV+
>>146 その例えはちょっとおかしくないか?
異物混入に例えるなら「ソフトが破損していてプレイが出来ない」
くらいの場合じゃね?それなら交換してくれると思うぞ?
もし今回のバグが誰にも発見されなかったとしても、支障なくプレイは出来たはず。
163 :
既にその名前は使われています:03/01/10 18:09 ID:OWdDUg3A
>>160は逆転裁判しかしたことがないに100ペセタ
164 :
既にその名前は使われています :03/01/10 18:16 ID:92RhUS03
結局、国が銀行・大企業に対する対応と変わらないわけだが…
分解祭り:先行大儲け→巻き戻し・処罰ナシ
合成祭り:後続組→巻き戻し・アカ停止
ペリドットが3万G→6万Gに跳ね上がってました
漏れのカバンはいつ大きくなりますか?
教えてゴブリン(モウダメポ
165 :
既にその名前は使われています:03/01/10 18:18 ID:sCwo89XM
後続合成師を一気に潰せて先行にとってはウマーな祭りだったな
166 :
既にその名前は使われています:03/01/10 18:22 ID:shWDS+Ht
漏れもうざい存在になってきたので、話ついでに最後に一つだけ。
>>128の例で、FFXiが選べないバグがあったとすると、これは
■と修正契約がなくとも訴訟すれば恐らく勝訴できる。
これは信義則に基づくもので、信義則とは社会共同体の中で
相手の信頼を裏切ってはならないという民法の大原則(第一条二項)のこと。
この場合、ユーザは■に対して料金支払いの対価としてコンテンツ提供を受けることを
当然に期待している。それに対し、■は一応運営はしているけれども、そもそもFFXiが
選択できないのでは■の誠実さが全く存在していない。これでは運営していることにならない。
この場合、不具合修正などとは違って明らかに■はその誠実さを欠き、相手の信頼を裏切っている。
従って■はその債務履行につき、誠実さを欠いた■の履行は実質的に債務不履行とみなされる。
よって、■の敗訴。ま、当然だわな。こちらは相手の契約履行を期待して契約締結するわけだから。
いろいろ長くなっちまったな。みんなでFFを良いゲームにしましょう。では。
167 :
166:03/01/10 18:24 ID:shWDS+Ht
ああ、バグを放置し続ければ、との仮定です。
ではこれにて。
まぁ、あれだな。処分は軽めだし、これでよかったんじゃねーの?
ちっとは、馬鹿なのも混じってないと面白みに欠けるしナ
それより、早くPK解禁してくれよ。隔離鯖でもいいから
169 :
既にその名前は使われています:03/01/10 18:48 ID:x2jRqGfP
>>146 違う
バグとは制作側の意図した仕様とは違う動きになっている事を言う
結果的にどうあれ■はアイテムを消費せずに合成スキルを上げられるような仕様にしていない
今回はその方法が発覚し利用した事に問題がある だから処分を受けている人がいる
その証拠に仕様バグではなくデータバグである分解祭りの時は誰も処分されていない
170 :
既にその名前は使われています:03/01/10 19:20 ID:ZMUBx1Lp
偶然にも不具合利用でペナルティをユーザーは食らいますが
バグがあるゲームを課金しまくり、わかってても修正しない開発のバカどもにはペナルティなしかよ。今回のバグも正式サービス後に発見されて放置してきたくせに。
バグが見付かった場合は、田中をはじめとする開発陣にペナルティあたえるべき。
才能なさすぎ。
バグも直さずに続編作ったりとペナルティ該当者あらいだしばかりやってる。
パッチがあるからってちからぬきすぎ。
ここまでバグバグのコンソールゲーム始めてみたよ。
田中をはじめ開発陣、才能無さ過ぎ。
171 :
既にその名前は使われています:03/01/10 19:22 ID:xIW1KsWI
(´-`).。oO(バグは才能とか関係ないと思うけどな…釣りかな?釣りだよな…)
172 :
既にその名前は使われています:03/01/10 19:23 ID:XLwttr/L
話がどんどん大きくなってるが
デジョン合成バグが半年前からあったとして、通常のプレイに支障あったのか?
173 :
既にその名前は使われています:03/01/10 19:24 ID:y9V0jr4e
ログインしたときにデジョン祭りの対応とか告知すればいいのにな
174 :
既にその名前は使われています:03/01/10 19:27 ID:3mNPBioH
>>169 まあ、バグはそう思うんだけど、言い方が悪かった。
漏れ的に、「修正かける義務はない」の所に反応したんだよね。
本気でテンパってそうな奴がいそうだな。
訴訟きぼんぬ。ネタをクレよ。
176 :
既にその名前は使われています:03/01/10 19:32 ID:uHKwL0mK
PSOに比べれば■はどれだけマシか・・・
177 :
既にその名前は使われています:03/01/10 19:37 ID:Y88Z+cV+
>>170 1000人以上のプレイヤーが偶然にも一斉にバグを見付けましたか。そーですか。
そのうちの何割かは偶然にも朝までそのバグに遭遇し続けましたか。そーですか。
178 :
既にその名前は使われています:03/01/10 19:45 ID:meyKcLa/
>>170 この言葉が欲しいのかな?
垢停止者、 必 死 だ な (藁
179 :
既にその名前は使われています:03/01/10 19:46 ID:L/k4BN0u
デジョン合成バグが半年前からあったとして、通常のプレイに支障あったのか?
180 :
既にその名前は使われています:03/01/10 19:52 ID:Y88Z+cV+
>>179 プレイに支障あったのは、規約違反と知りつつ実行し
垢停止を食らった奴だけだなw
181 :
169:03/01/10 19:57 ID:x2jRqGfP
>>174 すでに言われている事だが
通常プレイに支障をきたすようなバグなら修正の義務は発生するものと思われる
それは■が想定している遊びができないから
しかし今回のような通常プレイに支障をきたさないようなバグには修正義務は発生しない可能性の方が高い
182 :
既にその名前は使われています:03/01/10 20:04 ID:7lBX+Fc3
クソ厨房垢バンまつりが、1月のイベントだったのか・・・。
183 :
既にその名前は使われています:03/01/10 20:34 ID:DcDvTdWg
なんかさ〜。
モグハウスから出たところで合成やってたのよ。
別にエリア移動合成やろうなんて思ってなくて
ただ、モグに置いてあったクリスタル持ち出してすぐ外で合成してたわけ。
そしたらさ。皆、俺から少し離れた場所で止まって、こちらの様子を伺っているような感じなのよ。
何か期待してたんか?
184 :
既にその名前は使われています:03/01/10 20:34 ID:ZMUBx1Lp
田中必死だな。
いい加減責任とってやめろ。
185 :
既にその名前は使われています:03/01/10 20:36 ID:y9V0jr4e
中でやれよ・・
186 :
既にその名前は使われています:03/01/10 20:38 ID:DcDvTdWg
風の塊ってモグ内で使えなかったんだよ。
だから、外出てやってたわけ
187 :
既にその名前は使われています:03/01/10 20:48 ID:IAEA7HrG
今回のバグはサーバー開発者なら
フロー図かけば十分分かった問題だと思う…
188 :
既にその名前は使われています:03/01/10 21:00 ID:tdzozt1O
187は底辺のプログラマー
189 :
既にその名前は使われています:03/01/10 21:07 ID:EPKoVz0h
フロー(w
いつの時代の話だ?
190 :
既にその名前は使われています:03/01/10 21:08 ID:My4+4zQT
ヤッターーーーッ!
メルヘンだッ!! ファンタジーだッ!!
こんな体験できるやつ滅多にいねーーーーッ!!!
191 :
既にその名前は使われています:03/01/10 21:08 ID:0ZQ+ZlWF
もうフローなんてつかわれてないっしょ
192 :
既にその名前は使われています:03/01/10 21:15 ID:m34bWdxh
今時フロー図って(藁
193 :
既にその名前は使われています:03/01/10 21:16 ID:e+tbadOh
667 名前:■ :03/01/10 21:07
2003.01.10(金) 21:00
アカウント停止延長のお知らせ(1/10)
現在実施されておりますファイナルファンタジーXIの一部のユーザーのアカウント停止について、アカウント停止解除予定日を1月14日に変更させていただきます。お客様にはご迷惑をお掛けしておりますことを深くお詫び申し上げます。
>>193 それマジならおっちゃん■株買っちゃうぞ!
今回のバグはサーバー開発者なら
UMLかけば十分分かった問題だと思う…
196 :
既にその名前は使われています:03/01/10 21:19 ID:cWuUzdHs
0129はいつからつなげれるんだ?
197 :
既にその名前は使われています:03/01/10 21:32 ID:4eoWBxYj
漏れはだいぶ前に報告メール出したよ・・・
面倒だったので放置してたんじゃないかなぁ。
バグを認めると開発者の責任になるし。
バグはね・・・報告なんて不要。掲示板に晒せばあっという間に広まるよ。
そうやって崩壊しかけたゲームが何個かあるよw
198 :
既にその名前は使われています:03/01/10 21:38 ID:0qmNynzQ
ボコ鯖晒しスレより天才
744 名前: 練習相手にならない名無しさん 投稿日: 2003/01/10(金) 20:58
ちょっと待ってくれ
ぶちゃけ俺は0127なんだが軽罰ですか?重罰ですか?
デ合成で骨を0.6くらい上げて停止食らいました
マジで0127はドッチ?
>>198 10分の1のランダム抽選でで0127になるとかいってみるてst
そんな遊び心■にあるわけないか・・・
200 :
lit:03/01/10 21:50 ID:wVc46PTe
全員 1/14 !? OH..MY GOD..
201 :
既にその名前は使われています:03/01/10 21:58 ID:cwmD59Qo
小数点以下のスキルアップした香具師ってなんでわかるんだ?
確か聞いた話だとスキルアップの表示は無いって聞いたんだが・・・
後お前らあまりにも必死すぎでつ。
たかだか2,3日ゲームできねーだけで、訴えるとかいうなよ。恥ずかしいからwwwwwwwww
202 :
既にその名前は使われています:03/01/10 22:02 ID:m34bWdxh
>>201 >恥ずかしいからwwwwwwwww
十分喪前も必死なわけだが。
203 :
既にその名前は使われています:03/01/10 22:03 ID:c9VMwNZa
>>201 デジョン合成なら表示されるんだよハゲ
204 :
既にその名前は使われています:03/01/10 22:04 ID:cwmD59Qo
>>202 ドコガ?w
そうやってすぐ食らい付くあたりが必死だっていってんだよ低脳wwwwwwww
>>202&
>>203はデジョン合成やらかした犯罪者な。
わかりやすく釣れるなホント。も少し考えたほうが良いぞ。マジで。
バグを利用した不正はするなって、さんざん■から警告が出てただろ?
日本語もわからない厨房はゲームやってないで勉強してろ
こういうのって法律の世界でも問題とされるんだよね
「六法の条文を理解できないアホを罰することができるのか」ってね
207 :
既にその名前は使われています:03/01/10 22:14 ID:zZuK+1bR
へー、処分2通りあるのか。
悪いほうの人はどんだけやったの?
208 :
既にその名前は使われています:03/01/10 22:17 ID:Y88Z+cV+
処分が下された今になっても必死にあがく様は、まさに地獄絵図だな。
今回、■が用意したオンラインマナーを無視した結果
利用規約によって優雅に処理されている途中なんだな
エラーメッセージは処分を検討中ってだけでしょう、
ていうかヤル前にその辺調べてからが良いんでない?
ちなみに寝釣りは外部プログラムを使うワケだがコレも禁止されてるな
PCでやってる奴もまとめて処理したいんだろう。
あとshout連発も程度によっては処理されるようだが
こっちはその場でGM呼んで判定してもらえばいいだろう、それと
「当社の判断により、プレイヤーデータの全部又は一部を消失させた場合でも
当社は何ら責任を負うものではありません」コレも皆さん同意してるワケよ、
最後にプレイヤー同士の喧嘩はプレイヤー同士で片付けろとサ、、
210 :
既にその名前は使われています:03/01/10 23:11 ID:X85XcQyn
弊社の判断でサービス停止していますってでますた。
インフォに電話した復活はもうできないそうです。新しくディスク買って新キャラでやるしかないんだとさ、デジョン合成でスキル2あげて垢バンなのは正直ビックリしたけど、仕方ないね 他に垢バンされた人どれくらいいます?
バグを直す義務があるなんて規約に書いてねーじゃねーかよ!
って叫んでるやつに限って、M$製品でセキュリティホール見つかるたびに、
M$糞だな。裁判負けろボケとかいってそう・・・
この業界は、製品にバグがあっても当たり前という雰囲気をなんとかすべき。
ハードウェアを作るための工学を、そのままソフトに適用できると思ってる企業
/人は多いからね〜
満足度100%、バグ0のソフトを作るのが無理なら、せめてフィードバックを
早くするべきなんだよ!ってまったくのスレ違いsage
でも規約って便利よね
間違って■がキャラ消しても責任ないんでしょ
法的なこともあってありえない話だけど
たとえばこの規約がテレビ買うときにあったら
もしテレビが爆発して誰か死んでも責任はとりません、ってことでしょ?
例えが極論で悪いけど
ゲームだろうが人命にかかわることだろうが
不具合・過失の責任とるのは常識じゃないの?普通は
まあ規約に同意しといて言うことじゃあないけどね
213 :
既にその名前は使われています:03/01/10 23:40 ID:cwmD59Qo
垢BANの定義にお答えしましょう
ずばり、アミダくじです。
とかだったらお前らどうするよ(´・ω・`)?
214 :
既にその名前は使われています:03/01/10 23:41 ID:e+tbadOh
215 :
既にその名前は使われています:03/01/10 23:42 ID:SDuBM+3J
216 :
既にその名前は使われています:03/01/10 23:47 ID:UmRkDlvW
結論
FF11やりたい奴は金払って続けろ
やりたくないなら解約して黙れ!
217 :
既にその名前は使われています:03/01/10 23:48 ID:cwmD59Qo
>>17 スキル値よりも試行回数の方が重要かな
試行回数3回もシステムアタックかけたのであれば
十分垢バン対象になるとおもう
>>18 仮におまえに好きなリアルに置きかえ話にすると
貨幣・紙幣偽造クラス罪になるわけだが
最高で無期懲役な、この手の犯罪で執行猶予なんてつくはずもなく・・・
219 :
既にその名前は使われています:03/01/10 23:52 ID:0qmNynzQ
漏前等!
そろそろ時間ですよ?
220 :
既にその名前は使われています:03/01/10 23:53 ID:gfQSCDDj
はやく!
221 :
既にその名前は使われています:03/01/10 23:59 ID:0ZQ+ZlWF
やられた0だ洒落にならん..・ヾ(。><)シ ぎょぇぇぇ
222 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:00 ID:nQHi4TNz
223 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:01 ID:hRS8/I3G
ログインできる?
224 :
ふふふ:03/01/11 00:02 ID:G2wBZ7As
俺は違反してないから平気だけどたぶんおまえら以上のドキドキしてるよ
225 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:03 ID:nE4qGgip
できないな〜
ってか、どのくらい停止か正式にアナウンスないし。
早く解約したいのに、金だけ払わせて解約もさせないで
ずるずるひっぱる気か?
0129と0127は、繋がったか報告汁!
227 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:05 ID:lnvFBoZp
ユーザーに都合のいい事のある不具合は速攻消して、
ユーザーに都合の悪い事のある不具合
(不意打ちの方角とか食べ物魔法スクロールの移動による効果無し)
は報告されてもなかなか直そうとしないのは
ちょっと頂けないと思うんだがどうか?
今回の対応を見てからだと、
魔法は不安定な物だとかなめた世界設定で
誤魔化し続けてるのはユーザーをバカにしてるのかと思う。
0129だけど、繋がらない。
229 :
226:03/01/11 00:07 ID:lYpP9UI/
0129繋がったーーーーーーーーーーーー!
そんじゃもうココ来ないわwwwwwwwww
繋がったyp(`・ω・´)シャキーン
231 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:08 ID:nQHi4TNz
スキルどうなったか報告しる!
とりあえず入れた奴は違反前スキル→違反後スキル→停止後スキルを報告汁!
233 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:09 ID:zE6yjVky
どうだった?あほども
まあ、、まて
今はLSやフレに必死に弁明してるんだからw
235 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:14 ID:8PGAs8Hp
だいぶ戻ってるな。。。
祭り前に上げた分全部クリアされてる
年始くらいまで戻されたかな
236 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:16 ID:hRS8/I3G
違反前55→違反後58→停止後54
違反で上げてない革が12から2に・・
237 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:18 ID:bymBF3ej
もうやるきなくなった
MPKしてくるんで、おすすめの場所教えてください
白52黒33戦40シ30モ30
238 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:19 ID:nQHi4TNz
239 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:19 ID:zE6yjVky
ダヴォイか巣だな
がんがれww
240 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:19 ID:V0zvAZfV
241 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:20 ID:3bIkFKP5
お前らに今一番似合う言葉
「自業自得」
相場荒らしてうさ晴らし&赤字の回収でもするかな
244 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:25 ID:bymBF3ej
>>241 セルケトってアクティブじゃないから
全体攻撃の前に死ぬと思うんで無理じゃないですか?
245 :
既にその名前は使われています :03/01/11 00:26 ID:IQ25N+u1
くわしい報告きぼーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww
>>237 シロならPT組めばいくらでもPKできるだろw
247 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:26 ID:zE6yjVky
エスケプ持ってない低Lv帯の狩場のほうがいいかもな^^
248 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:27 ID:3bIkFKP5
>>244サポシにして上の階までとんずってテレポの繰り返しを
249 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:28 ID:Vt2i/F6B
年始57→祭り前58→祭り後65→ペナ後57でした。
漏れは自業自得だから多少のペナは仕方ないと思うが
リアフレは2,3回試しただけで彫金62→43まで戻されたらしい。
人によってかなり違う処置はどうかと思った。
上がった分だけsageと言うか期間的なものかもしれんね
何回か報告されてるように、
祭りで不正実行した時じゃなくその前まで戻ってるみたいだな。
漏れは、デ合以外で他合成のスキルいつあげたか
覚えてないから確かじゃないけど、
結構前まで戻ってるような気がする。
所持金、アイテム等は変化してない模様。
253 :
w:03/01/11 00:40 ID:StB2+EgR
巻き戻しよりも持ってるアイテムや装備没収のほうが面白かったかもな。
AF装備が無くなったら廃人達にかなりのダメージを与えれそうなのにね
254 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:40 ID:iSSHboKR
62前後からデジョンはじめて69→30
戻りすぎなんですが
255 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:41 ID:NU/siZ8I
年始14→祭り前17→祭り後34→ペナ後14ですた。
256 :
既にその名前は使われています :03/01/11 00:41 ID:nE4qGgip
結局スキル上げて落ちる前に印可製品大量合成して
売りさばくのに倉庫キャラにも持たせてた俺が
勝ち組か?
スキルは戻ったがお金持ちにはなれたです
報告します。
デジョン合成前
彫金 0 骨 0 釣り32 調理46
デジョン合成後
彫金 2 骨 0.6 釣り32 調理46
アカ復活後(現在)
彫金 0 骨 0 釣り32 調理32
持ち物をLSとフレンドに配って解約します。
258 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:42 ID:FdSF7shg
あ、書き忘れ、不正にあげたスキルを元に戻した
んじゃなくて、過去の最新のバックアップに
スキル値を差し替えたんじゃないかと思われ。
違法に上げた彫金以外にも、錬金と裁縫が下がってて
かなり昔にあげたきりで放置してた骨とか革は下がってなかったから。
おいおい■スタッフアフォだな
漏れの垢停止解除するの忘れてるよ
修正されるねwwwwwww
261 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:54 ID:xhbZ6kCO
12月20日以前は修正されてないみたいだぞ
ちゃんと調べたんか〜■
262 :
既にその名前は使われています:03/01/11 00:54 ID:NU/siZ8I
勝ちとか負けとかもうどうでもいいよ。
> 過去の最新のバックアップに
> スキル値を差し替えたんじゃないかと思われ。
確かにそれっぽいけど、けっこう器用なことできるんだね。
264 :
既にその名前は使われています :03/01/11 01:07 ID:StB2+EgR
レベルは巻き戻ってないの?スキルの巻き戻りはあたりまえだから罰に
なってないじゃん。レベル巻き戻ればいいかんじ
265 :
既にその名前は使われています:03/01/11 01:21 ID:YW7VFdbb
マジで糞餓鬼ばっかだな。
むかついたから解約とかアフォすぎだわ。
266 :
既にその名前は使われています:03/01/11 01:25 ID:lJEr9hS2
負け組み必死だな
267 :
既にその名前は使われています:03/01/11 01:28 ID:FdSF7shg
■公式として、「アカウント1日停止」が罰なのよ。
それが軽いって文句があるならこんなところでグダグダ絡まずに
■に直接言ってね。
本題。友人に聞いた話によると、「確認のために1回しかしてないのに停止くらった」
とかいうのはネタくさいです。
その友人は何回かやってみて面倒くさいから止めた
(表示されてない0.1、2はあがってるかもしれないけど、スキル1はあがってない)
けど停止はされずに、他の友人(スキル1はあがったのを確認)は停止くらったそうです。
データが少ないから何とも言えないけど、1以上あげた
(複数回違法行為を行ってスキルがあがったのを確認=違法なやり方でスキル上げできる
のを確認しておいて止めなかった)者が「悪質」と見なされたんではないでしょうか。
なんで、LSやフレンドで「確認するためにやってみただけで違法にスキル上げするつもりなかったのに」
なんて言い訳してる人がいたらこっそり藁ってあげましょう。
268 :
既にその名前は使われています:03/01/11 01:30 ID:FEytr+Zx
>>265 いいじゃん。そういう香具師いなくなるんだから
革細工:年始15前後→不正合成前66→不正合成後67
革21まで戻されてました。革21というと、1月2日くらいの時点のスキルかな・・・
まぁ何と言うか、不正に手を染めた自分が悪いんだけどね。
直前に短期間で上げてた人間とそれまでに上げてた人間とで大きな差がついたような
処分は大いに結構なんだが、、余りにも適当すぎる処分というのが本音。
まぁFF止めるいい機会だということかな。
ただ・・・
「バグマンセー!合成したこと無いけど楽に先人においつくぜーwww0→70」
「なんでこんなバグあるんだよ・・・どんどん新参が自分に追いついて追い越してるじゃないか・・・
今までの俺の苦労はなんだったんだ・・・こりゃ今までの例を考えるとやらなきゃ損か・・・」
ってタイプの人間がいて、一番被害が無いのが前者だよね。元々0だったんだし。
後者のタイプで、年始から不正まで短期間にスキル上げしてた俺みたいな人間が一番の
被害ってのはどうなんだろうな・・・処罰が余りにも適当過ぎ。■はなんだかんだ言って糞だ
270 :
既にその名前は使われています:03/01/11 01:55 ID:V0zvAZfV
Banされなかっただけでもマシだと思うがな。
まあやめたきゃ勝手にやめろ。
■に納得行かないのは当然同意だけど、全く同じ理不尽な条件下でもズルを
しなかったフレンドやLSのみんなには正直すまんかったと思っているかな?
シーフのコッファー乱獲が仕様なんだもんな・・・ダメポ
273 :
既にその名前は使われています:03/01/11 02:03 ID:/MMoE9T3
>>269 やった奴が悪い
やらなきゃそんな事にはならなかった。以上
274 :
既にその名前は使われています:03/01/11 02:03 ID:luH8OJj+
>>269 不正利用者なら何をやってもいいと思って
ヴァナディールの消費拡大のために、■に利用されていると思われ。
どうやって巻き戻ししたのか公開してないのをいい事に
意図的に、■の都合のいいように処分を行なっている。
275 :
既にその名前は使われています:03/01/11 02:16 ID:FMPpt8DD
ま さ に 生 殺 し !
276 :
既にその名前は使われています:03/01/11 02:18 ID:xFbvD2UT
処罰の対象となる個人への事前報告もせず、急なサービス停止は問題ないのかな?
猶予もなく急にサービスを停止されてはPlayOnlineでメールを確認する術もないし。
なぜ急に接続できなくなったのか分からなかったよ。
277 :
既にその名前は使われています:03/01/11 02:23 ID:Pg0NGWom
>なぜ急に接続できなくなったのか分からなかったよ
いや・・デジョン合成に決まってるしすぐ気づくだろ
278 :
既にその名前は使われています:03/01/11 02:23 ID:jz/3POGJ
>>267 タイミング的にはシビアで可能性は0に近いんだけど
合成とエリア移動とが偶然ばっちりのタイミングで合ってしまうこと
もありうるから 冤罪を避けるためにも複数回やったやつだけが
処罰されてるのかもしれないな
279 :
既にその名前は使われています:03/01/11 02:24 ID:jz/3POGJ
続き
なるべく以前の状態に戻るように「努力します」
って言うのはそういう意味だったのか
少しよそうはしてたけど ちなみにやってない組です
281 :
既にその名前は使われています:03/01/11 02:30 ID:xFbvD2UT
>>277 いや、ゲームをしていたら急に切断されて、それから接続できないんだよ。
再接続してもエラーで数字が表示されるだけだし。
で、しばらして公式ページ見たら納得したわけよ。
まあやりすぎると解約されるからマズーだけど、変なスキル
が残るよりは少々過剰に巻き戻した方がヴァナ的には安定
するから仕方ないかな。
283 :
既にその名前は使われています:03/01/11 03:01 ID:a4c8xq2t
>>281 公式見て納得してるんなら問題ないだろ。
じゃあな。もう戻ってくるな。
1鯖40人くらいのバカがいて、
そいつらが、冤罪だ、システムの穴をつくのもゲームだ、とか
負け惜しみを言ったり騒いだりしてるわけだね。
アホよのぉ・・・
■がアカ番するのもゲームのうちかな。ゲームオーバーだね(藁
285 :
既にその名前は使われています:03/01/11 03:03 ID:naI1M7Up
まあ
お前ら明日から
aoでもやってくれ
ってか実はかなりおすすめのMMOだったりするわけだが…
月15$
ん?折れはFF
まだ飽きてないからな…飽きたらそっちに行くから先に行って待っててくれ
286 :
既にその名前は使われています:03/01/11 03:26 ID:Ovw/Jy5Y
規約違反をした時点で、理由があろうと決して無実にはならない
同意したんだからな、規約に。
287 :
既にその名前は使われています:03/01/11 03:28 ID:McHaVnvW
AOはかなり期待してサービス開始と同時にやったけど
壁にはまってGMに苦情、数日後ログイン可
のループで垢キャンセルした
いまはまともらしいが今更やる気にならん
288 :
既にその名前は使われています:03/01/11 04:17 ID:uIxGaPFy
EQ2かSWGだな。
AOは最初から終わってるからヤメトケ
EQ2かSWGの発売後って意味ね。
まあ、日本語版はかなり遅くなるだろうから英語でがんばるしかないけど
おまえらリスク背負ってやってたわけだろ?
いまさらウダウダ言うなよ。
291 :
既にその名前は使われています:03/01/11 04:50 ID:jHycnr8p
つーか、ユーザと■の立場が対等だと思ってる奴が結構多いな。
「バグを放置した■に責任は、無いのか?」
とか言ってる奴は、アフォか。
ユーザにできることは、
・■にメール等で意思を伝える(聞き入れて貰えるかは、■しだい。)
・解約してやめる。
だけだぞ。
あと「分解祭のほうがシステムへの影響が大きかった」とか言う奴。
それを決めるのは、ユーザじゃなくて■だ。
仕様とバグの境界線も■の思うがままだ。
悔しいのは、わかるがすこし落ち着け。
スキル巻き戻った奴もそうだが・・・・
合 成 廃 人 ど も も 必 死 だ な
■の処置が自分達の利益を守ってくれたことがそんなに嬉しいなんて。
明日は我が身だというのに。
今回の祭りにも参加せず、廃人でもない私は今後の祭りも傍観させてもらうよ。
廃人同士で潰しあいな。所詮は同じ穴のムジナだ。
293 :
既にその名前は使われています:03/01/11 05:23 ID:+irO5ibX
まあ、なんだ・・・、IDくらい変えとけ・・・
228 :既にその名前は使われています :sage :03/01/11 00:06 ID:lbFyvfW3
0129だけど、繋がらない。
294 :
既にその名前は使われています:03/01/11 05:27 ID:qU10h3ky
兄弟で同じPCなんだから大目にみろや。
その言い訳は微笑ましいので、まあ初犯と思って生暖かく見守ります。
297 :
既にその名前は使われています:03/01/11 06:35 ID:5THTS+YR
兄弟が廃人なのか・・・ 本人に潰しあいしろと言ってあげなさい
298 :
暗黒:03/01/11 07:13 ID:2/Qv+hFj
いやー。貴様等が、いない御陰で、昨日、今日と楽しくプレイ出来ました。マジで帰って来るのか・・ウー、やだやだ。このまま帰ってこないでくれ
299 :
既にその名前は使われています:03/01/11 07:14 ID:GQqQs3Fy
脳内兄弟キター(>д<)ー
300 :
暗黒:03/01/11 07:16 ID:+Hcd7MWX
ここにいる奴、俺がいなくなったらどうすんだ?みたいな事ほざいてるが、犯罪者がいないほうが、えらい快適にプレイ出来るのですが何か。
301 :
既にその名前は使われています:03/01/11 08:24 ID:UGvEPk8S
エリチェンに関するバグって直ってるの?
トレード・バザー・競売とかでバグ残ってたりしないよな(汗
302 :
既にその名前は使われています:03/01/11 08:39 ID:WIQ+9CJ/
エリチェンは知らん。トレードに関しては残っているよ
303 :
既にその名前は使われています:03/01/11 08:50 ID:m7RdQmtl
あなたがたに逝っておきたい、オモシロおかしく晒すんでしょうね。
本来、あなたがたに託された義務は果たされるのだろうか、
このチーターになる以前に、一切のチート歴はない。
いま私の姿なりをみて、おそらく苦笑するだろうのも想像つく
使い古された「劇場犯罪」と揶揄するかもしれない。
FF11とはいったい何か、■とは何か、この会社は今
何を軸に運営されているかを訴えたい。よって私はこのクリスタル
この素材、これを適格にコントロールをするスキルとデジョンをもって
この手でとらえ、この手で処罰されるのを目的に合成します。
スキル上げ目的でない。売名、劇場犯罪、短期間のうちにそれは謝りだと。
あるものはDQN、厨と呼ばれ、晒しスレを引率した
方々に私と面識ある人は多い。合成の時、多くのDQN、と面識を持った。
228 名前:既にその名前は使われています 投稿日:03/01/11 00:06 ID:lbFyvfW3
0129だけど、繋がらない。
292 名前:既にその名前は使われています 投稿日:03/01/11 05:09 ID:lbFyvfW3
スキル巻き戻った奴もそうだが・・・・
合 成 廃 人 ど も も 必 死 だ な
■の処置が自分達の利益を守ってくれたことがそんなに嬉しいなんて。
明日は我が身だというのに。
今回の祭りにも参加せず、廃人でもない私は今後の祭りも傍観させてもらうよ。
廃人同士で潰しあいな。所詮は同じ穴のムジナだ。
アフォ発見
305 :
既にその名前は使われています:03/01/11 08:58 ID:m7RdQmtl
>>304 ∧_∧ グッジョブ!!
( ´∀` )n
 ̄ ( E)
フ /
306 :
既にその名前は使われています:03/01/11 09:01 ID:lbAQWiP3
>303
・・・(゚Д゚)ナニガイイタイノ?
307 :
既にその名前は使われています:03/01/11 09:18 ID:NMGjlJtM
エリア移動のラグを利用したら規約違反?
チョコボ、エリア移動降りしちゃってるよ、ガタブル
■が意図した以外の方法で得したら規約違反?
とてとて+++狩って経験値稼いじゃったよ、ガタブル
308 :
既にその名前は使われています :03/01/11 09:27 ID:bR3HV+Lt
祭り前1→祭り後64→ペナ後0ですた
とてとて+++っていつから実装されてるんだ?
310 :
:03/01/11 09:48 ID:Qwl8Rh9e
>>309 たまに
「<t>はとてもとても強そうだ。
防御力、回避率ともに高いモンスターだ。」
を
#1 防御力
#2 回避率
#3 ともに
と解釈している人がいるみたいです
チャゲ&アスカのアンドみたいなもんだな
>310
いるね、そういう香具師。他にもとてとて3、とか3高とかいったり・・・
俺の周りでやったやつ全員一人のこらずスキル巻き戻ってる
1ヶ月ぐらい前に巻き戻ったかな
っていうか巻き戻すなら0までにしてくれればよかったのに・・・きっぱり諦め着くのに。。
>>313 そういって未練タラタラカコワルイ
とっとと解約すれば〜?