■に要望メールスレ 13001通目～
1 ：既にその名前は使われています：
通信関係・グラ関係にかかわるものは良く考えてから。
妄想暴走禁止。愚痴も絶対禁止。
■の2ch監視スタッフさんも上層部に向けて、我々の意見の吸い上げお願いします。
みなさんここに書くような事はなるべくメールしましょう。
https://secure.playonline.com/bask/appli_form.html
前スレ http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1038628994/
妄想暴走禁止。愚痴も絶対禁止。
■の2ch監視スタッフさんも上層部に向けて、我々の意見の吸い上げお願いします。
みなさんここに書くような事はなるべくメールしましょう。
https://secure.playonline.com/bask/appli_form.html
前スレ http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1038628994/
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2 ：既にその名前は使われています：02/12/11 09:07 ID:OHJY3/AC
キムチゲトー
3 ：既にその名前は使われています：02/12/11 09:09 ID:rtPG9Uxa
3？ｹﾞﾄｽﾞｻ
4 ：既にその名前は使われています：02/12/11 09:09 ID:f0E6BuEY
氏
5 ：既にその名前は使われています ：02/12/11 09:10 ID:9kDaJoP7
５５５５５～～～～～
6 ：既にその名前は使われています ：02/12/11 09:51 ID:I8HmV7IJ
(´-`).｡oO(６だといいなあ）
7 ：既にその名前は使われています：02/12/11 10:07 ID:+oHawv6h
７にきまってる
8 ：既にその名前は使われています：02/12/11 10:15 ID:hQpLxhWF
ナイト専用両手剣を廃止して、片手剣か片手棍、せめて両手棍にしてください。
9 ：ホワイトメイジ：02/12/11 10:45 ID:L3fNU0sn
・全体的に消費MPを減らしてください。
・MBのタイミングがシビアになっているように感じます。
MBの有効時間の幅を広げてください。
一白魔導士の要望として、ホーリーの詠唱時間は現状でいいですので
消費MPと距離を元に戻してください。 ナイトにはホーリーではなく「かばう」
を実装してください。
と要望おくっとこ。
・MBのタイミングがシビアになっているように感じます。
MBの有効時間の幅を広げてください。
一白魔導士の要望として、ホーリーの詠唱時間は現状でいいですので
消費MPと距離を元に戻してください。 ナイトにはホーリーではなく「かばう」
を実装してください。
と要望おくっとこ。
10 ：既にその名前は使われています：02/12/11 10:47 ID:0t/Cxvwf
良心的な会社になってください
なれないなら潰れてください
なれないなら潰れてください
11 ：既にその名前は使われています ：02/12/11 10:50 ID:9kDaJoP7
>>8
面倒臭いから、専用外せば？
面倒臭いから、専用外せば？
12 ：既にその名前は使われています：02/12/11 11:05 ID:wE95NCfp
とりあえず、改名屋や美容院。カジノ追加とか
アイテム購入時にFF伝統のレジの効果音が鳴ったり。
海で泳げたり四季や天候でエリアや町の雰囲気が大きく変わったり。
精製や釣りが面白くなる要素追加したり、敵もせめて色違いにしたり
レベルに直接関係無い所の楽しめるパッチにも力いれてください。
あとアライアンスボーナスとバーストタイム、鞭追加しる！ヽ(`Д´)ノ
アイテム購入時にFF伝統のレジの効果音が鳴ったり。
海で泳げたり四季や天候でエリアや町の雰囲気が大きく変わったり。
精製や釣りが面白くなる要素追加したり、敵もせめて色違いにしたり
レベルに直接関係無い所の楽しめるパッチにも力いれてください。
あとアライアンスボーナスとバーストタイム、鞭追加しる！ヽ(`Д´)ノ
13 ：既にその名前は使われています：02/12/11 11:08 ID:X1SOR28e
ナイト専用両手剣の問題は、それしか使わないナイトが居ることであって、
まぁ折角の専用だから使いたい→片手剣を使わないのコンボを成立させるって点では
その存在も若干の悪だとは思うけど、あれだ。要望出すほど気に入らないなら
両手剣ナイトはとりあえず蹴って他探すくらいのことはやったほうがいいんじゃねぇかと。
廃止ってのは、こっそりソロで専用両手剣使ってる隠れマニアが気の毒。
まぁ折角の専用だから使いたい→片手剣を使わないのコンボを成立させるって点では
その存在も若干の悪だとは思うけど、あれだ。要望出すほど気に入らないなら
両手剣ナイトはとりあえず蹴って他探すくらいのことはやったほうがいいんじゃねぇかと。
廃止ってのは、こっそりソロで専用両手剣使ってる隠れマニアが気の毒。
14 ：既にその名前は使われています：02/12/11 11:10 ID:+9wrCVLJ
なんていうか、全てのｼﾞｮﾌﾞにPTに貢献できるｼﾞｮﾌﾞ特性なんかが
あればどうか。ﾅｲﾄがいればPTの防御が上昇、狩人がいれば
命中率上昇、ｼｰﾌで回避上昇とか。
それぞれ○○の極意、みたいなPTに影響するｼﾞｮﾌﾞ特性。
あればどうか。ﾅｲﾄがいればPTの防御が上昇、狩人がいれば
命中率上昇、ｼｰﾌで回避上昇とか。
それぞれ○○の極意、みたいなPTに影響するｼﾞｮﾌﾞ特性。
15 ：既にその名前は使われています：02/12/11 11:13 ID:8QZtn3ck
敵によってはバッシュいらないからフリーズバイト欲しい時もあるので
ナイトが両手剣「も」使える分には漏れは問題ないっつーか歓迎。
ナイトが両手剣「も」使える分には漏れは問題ないっつーか歓迎。
16 ：既にその名前は使われています：02/12/11 11:15 ID:+9wrCVLJ
ﾋﾟﾝﾁになれば効果も上がるとか。
偏りの無いPT推奨になると思うんだけどだめかなぁ
偏りの無いPT推奨になると思うんだけどだめかなぁ
17 ：既にその名前は使われています：02/12/11 11:17 ID:8QZtn3ck
18 ：既にその名前は使われています：02/12/11 11:32 ID:Pxc0Inhq
とりあえず召還師には「応援」も忘れずに入れて欲しい
無論ボタン連打で攻撃力アップだ
無論ボタン連打で攻撃力アップだ
19 ：既にその名前は使われています：02/12/11 11:40 ID:g2MMwfha
20 ：既にその名前は使われています ：02/12/11 11:55 ID:oBEl66SV
>>1
＞みなさんここに書くような事はなるべくメールしましょう。
＞https://secure.playonline.com/bask/appli_form.html
このアドレス間違ってませんか？飛べないのですが私だけ？
＞みなさんここに書くような事はなるべくメールしましょう。
＞https://secure.playonline.com/bask/appli_form.html
このアドレス間違ってませんか？飛べないのですが私だけ？
21 ：既にその名前は使われています：02/12/11 11:56 ID:B9gLA3yB
22 ：既にその名前は使われています：02/12/11 12:09 ID:X1SOR28e
23 ：既にその名前は使われています：02/12/11 12:10 ID:cUwTyLvB
髪の色ぐらい変えたい時もある。
24 ：既にその名前は使われています：02/12/11 12:12 ID:QiTpvNg6
無理なこともある
25 ：既にその名前は使われています：02/12/11 12:21 ID:+9wrCVLJ
26 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/11 12:22 ID:B77Djsik
獣使いひたすらソロ辛いです。Lv35くらいにモンクのチャクラみたいなアビをください。
それか、白25のリジェネみたいなのとか、クリアマインドのHP版とか、、。
それか、白25のリジェネみたいなのとか、クリアマインドのHP版とか、、。
27 ：既にその名前は使われています ：02/12/11 12:32 ID:9kDaJoP7
28 ：既にその名前は使われています：02/12/11 12:33 ID:A1nv6pNV
ペットの肉を食べるのはどうだろう？
29 ：20：02/12/11 12:35 ID:wktywalW
>>20,25
このＨＰだけ
＞検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題
＞が発生しているか、ブラウザの設定を調整する必要があります。
とでます。自分の環境に問題があるかもしれません。すみませんでした。
要望を書いたメール送りたかったのですが。
このＨＰだけ
＞検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題
＞が発生しているか、ブラウザの設定を調整する必要があります。
とでます。自分の環境に問題があるかもしれません。すみませんでした。
要望を書いたメール送りたかったのですが。
30 ：既にその名前は使われています：02/12/11 12:39 ID:aeGOuagT
>>27
４倍でつか？
４倍でつか？
31 ：既にその名前は使われています：02/12/11 12:43 ID:wE95NCfp
赤魔道士に移動魔法、クリアマインド、
限定片手剣WSを恵んでください（´･ω･`)
状況でメインをサポートするのが赤の役目なのに
戦士系のサポでクリアマインド無いと回復のお荷物になるし、
強い片手剣も使えないしSTRも低い以上、
片手剣限定WS使えても中途半端以上強くはならないと思うし。
移動魔法は最悪デジョン１だけでもいいので(;´Д`)
限定片手剣WSを恵んでください（´･ω･`)
状況でメインをサポートするのが赤の役目なのに
戦士系のサポでクリアマインド無いと回復のお荷物になるし、
強い片手剣も使えないしSTRも低い以上、
片手剣限定WS使えても中途半端以上強くはならないと思うし。
移動魔法は最悪デジョン１だけでもいいので(;´Д`)
32 ：既にその名前は使われています：02/12/11 12:45 ID:8IyXwQwT
ここの要望って■に通っているのか？
公式掲示板早期設置に一票
公式掲示板早期設置に一票
33 ：既にその名前は使われています：02/12/11 12:48 ID:njHuuIkT
blistでフィルタがかかるのは
say,tell,party,linkshell,shoutのみらしい現状に加え
emoteも付け加えてほしい。
blist入れているやつのemoteがほんとにうざい。
emoteフィルタかけると友達のも見えないし、何とか汁！
say,tell,party,linkshell,shoutのみらしい現状に加え
emoteも付け加えてほしい。
blist入れているやつのemoteがほんとにうざい。
emoteフィルタかけると友達のも見えないし、何とか汁！
34 ：既にその名前は使われています：02/12/11 12:56 ID:FPJHTToI
35 ：既にその名前は使われています：02/12/11 13:04 ID:47bya8r9
リンク狩り対策がそれなりにできている今、アースを元の威力にしてもいいんじゃないでしょうか
いや戦士やってて、両手棍持ち歩いてるけど使ったこと無い。
あと
打撃クリティカルや物理WSでKOした場合、
敵を後方に激しく吹っ飛ばすとかそういうどうでもいい要素がほしい。
>>34
それは赤が強いというのか？
いや戦士やってて、両手棍持ち歩いてるけど使ったこと無い。
あと
打撃クリティカルや物理WSでKOした場合、
敵を後方に激しく吹っ飛ばすとかそういうどうでもいい要素がほしい。
>>34
それは赤が強いというのか？
36 ：既にその名前は使われています：02/12/11 13:20 ID:QolmPJD6
37 ：既にその名前は使われています：02/12/11 13:24 ID:8QZtn3ck
>>36
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
38 ：既にその名前は使われています ：02/12/11 13:57 ID:Xk/Sk9I7
要望というか、ソロムグの石碑近くの崖を無理やりよじ登るのはいいのか？
ちと見苦しいんだが（汗。必死すぎて。
修正が必要では？それかソロムグの粘土の報酬を１万ギルから
１０ギルに変更するとか。
ちと見苦しいんだが（汗。必死すぎて。
修正が必要では？それかソロムグの粘土の報酬を１万ギルから
１０ギルに変更するとか。
39 ：既にその名前は使われています：02/12/11 14:09 ID:pB5CS+HW
40 ：既にその名前は使われています：02/12/11 14:25 ID:9RoO57zO
41 ：既にその名前は使われています：02/12/11 14:35 ID:S1AjD4W4
42 ：既にその名前は使われています：02/12/11 15:06 ID:pfB8p0RC
◆後衛ジョブの追加希望
◇死霊術師 → 骨や幽霊を召喚する。
◇風水師 → 天候や地形によって使える術が左右される。
◆Hateコントロール手段の追加
◇アビによるHateコントロール → 敵に作用させるなら獣使い
◇アビによるHateコントロール → 味方に作用させるなら吟遊詩人
◇魔法によるHateコントロール → 敵に作用させるなら黒魔法
◇魔法によるHateコントロール → 味方に作用させるなら白魔法
※これ以上吟遊詩人が便利なジョブになるよりも、獣使いにこそこういうアビがあっても良いかも
※魔法の場合、移動魔法の使えない不遇な赤魔道士が良いかも
◆システム上の変更希望
◇モンスターがPCを一瞬で素通りするのを廃止 → 1秒程度でいいから引っ掛かるように
◇PCのWSにもノックバックを → 見た目だけなんですけどね
◇死霊術師 → 骨や幽霊を召喚する。
◇風水師 → 天候や地形によって使える術が左右される。
◆Hateコントロール手段の追加
◇アビによるHateコントロール → 敵に作用させるなら獣使い
◇アビによるHateコントロール → 味方に作用させるなら吟遊詩人
◇魔法によるHateコントロール → 敵に作用させるなら黒魔法
◇魔法によるHateコントロール → 味方に作用させるなら白魔法
※これ以上吟遊詩人が便利なジョブになるよりも、獣使いにこそこういうアビがあっても良いかも
※魔法の場合、移動魔法の使えない不遇な赤魔道士が良いかも
◆システム上の変更希望
◇モンスターがPCを一瞬で素通りするのを廃止 → 1秒程度でいいから引っ掛かるように
◇PCのWSにもノックバックを → 見た目だけなんですけどね
43 ：既にその名前は使われています：02/12/11 15:27 ID:ajpkESzU
ジュノ上層にこれを配置しる！
・闘技場
お金を払って自分が設定した強さのモンスターと戦闘できる。
迷惑かけずにスキルあげ可能。
・テレポ屋さん
白はテレポなくても普通に誘われるぞ。さっさと配置しる。
あと、敵のWSを怒りの一撃みたいにもっと避けられるようにしる
戦闘におけるアクション性が足りないんだよ
・闘技場
お金を払って自分が設定した強さのモンスターと戦闘できる。
迷惑かけずにスキルあげ可能。
・テレポ屋さん
白はテレポなくても普通に誘われるぞ。さっさと配置しる。
あと、敵のWSを怒りの一撃みたいにもっと避けられるようにしる
戦闘におけるアクション性が足りないんだよ
44 ：既にその名前は使われています：02/12/11 15:28 ID:w6TblISL
操ったモンスのＷＳ命令コマンド。
モンスＷＳも連携参加可能に。
モンスＷＳも連携参加可能に。
45 ：既にその名前は使われています：02/12/11 15:32 ID:w6TblISL
46 ：既にその名前は使われています：02/12/11 15:39 ID:57GP/Pik
特定WSの完全メイン化。
サポにモンクやシーフ付けたら乱撃やサイク等使えるって意味がわからん。
サポにモンクやシーフ付けたら乱撃やサイク等使えるって意味がわからん。
47 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/11 15:44 ID:B77Djsik
>>43
ウェポンのモンスターデザインやったひと神ですね。
ウェポンのモンスターデザインやったひと神ですね。
48 ：既にその名前は使われています ：02/12/11 15:46 ID:9kDaJoP7
49 ：既にその名前は使われています：02/12/11 15:56 ID:v8VV6AvI
>>48
＜ゾンビ化＞
HPの回復を受け付けないが、死んでも経験値が減らない状態。
火、聖属性の魔法に極端に弱くなる。
最初に倒れたときから一時間経つと自動的にホームポイントに飛ばされる。
自分の意志でもホームポイントに戻ることができる。（悪意のある人対策）
レイズ系で復活可能。
グラフィックは白黒。
こんなもん？
＜ゾンビ化＞
HPの回復を受け付けないが、死んでも経験値が減らない状態。
火、聖属性の魔法に極端に弱くなる。
最初に倒れたときから一時間経つと自動的にホームポイントに飛ばされる。
自分の意志でもホームポイントに戻ることができる。（悪意のある人対策）
レイズ系で復活可能。
グラフィックは白黒。
こんなもん？
50 ：既にその名前は使われています：02/12/11 15:56 ID:VolHsPYW
狩人専用の高Lv弓下さい
エウリュトストボウとかNM品じゃなくて、、、
>>31
赤はインビジ、スニーク、デオード追加されたじゃん
これで黒の十八番デジョンまで欲しいと言いますか、、、
>>46
同意
サイドワインダー撃つ戦士とか、勘弁してください
エウリュトストボウとかNM品じゃなくて、、、
>>31
赤はインビジ、スニーク、デオード追加されたじゃん
これで黒の十八番デジョンまで欲しいと言いますか、、、
>>46
同意
サイドワインダー撃つ戦士とか、勘弁してください
51 ：既にその名前は使われています ：02/12/11 16:23 ID:9kDaJoP7
>>49
マジレスさんきゅ。
軽い気持ちで書いたからビックリしちまったよ。まあ、俺も真面目に考えるか。
１、戦闘中はゾンビ化させた魔道士がゾンビのヘイトを操作出来る、操作範囲は、挑発と同程度
一番の利点は、魔道士もヘイト操作出来る事かな？操作はペットと同じ
２、また、ゾンビはとてとてでも絡まれない。（同じモンスと判断されるから）
３、ゾンビ化したＰＣは操作不能、ただ戦闘による経験値は普段８０％が貰える（これは、死んでも減らない事にしとけば）
４、寝落ちされてもダイジョウＶ。（自動で動いてくれるから、動かす魔道士が寝なければナ）
５、ゾンビは、普段動きが遅いが洞窟やダンジョンだとすばやさＵｐみたいな？
６、古墳とかでゾンビが大量にうろついて一種のバイオハザードごっこが楽しめます。
マジレスさんきゅ。
軽い気持ちで書いたからビックリしちまったよ。まあ、俺も真面目に考えるか。
１、戦闘中はゾンビ化させた魔道士がゾンビのヘイトを操作出来る、操作範囲は、挑発と同程度
一番の利点は、魔道士もヘイト操作出来る事かな？操作はペットと同じ
２、また、ゾンビはとてとてでも絡まれない。（同じモンスと判断されるから）
３、ゾンビ化したＰＣは操作不能、ただ戦闘による経験値は普段８０％が貰える（これは、死んでも減らない事にしとけば）
４、寝落ちされてもダイジョウＶ。（自動で動いてくれるから、動かす魔道士が寝なければナ）
５、ゾンビは、普段動きが遅いが洞窟やダンジョンだとすばやさＵｐみたいな？
６、古墳とかでゾンビが大量にうろついて一種のバイオハザードごっこが楽しめます。
52 ：既にその名前は使われています：02/12/11 16:25 ID:0/5A/HOF
戦士の両手棍スキルBなんだけど｡戦士で棍EX使えるし、問題は装備可能な強い両手棍が無いだけ。
53 ：既にその名前は使われています：02/12/11 16:37 ID:wE95NCfp
>>50
黒の十八番が攻撃魔法でなく
デジョンって言われる現状ってかなり問題あると思うのだけど。
単純に移動魔法は魔道士に限らず使えてもいいと思うけどな。
深くジョブバランスに影響するわけでもなし。
やたら時間かかるこのゲーム、移動時間くらい短縮したいと思うのは
時間無い香具師の甘えですかね？そうですか（´･ω･`)
黒の十八番が攻撃魔法でなく
デジョンって言われる現状ってかなり問題あると思うのだけど。
単純に移動魔法は魔道士に限らず使えてもいいと思うけどな。
深くジョブバランスに影響するわけでもなし。
やたら時間かかるこのゲーム、移動時間くらい短縮したいと思うのは
時間無い香具師の甘えですかね？そうですか（´･ω･`)
54 ：既にその名前は使われています：02/12/11 16:42 ID:47bya8r9
>>45
いや、戦士の売りってのは様々な武器を使えるっていう点だと思うんだよ。
どうせほぼ全てのスキルがあるのならある程度の強さは確保してほしい。
前ほど強くしろとは言わないが、今の状況ではほとんど使う意味がない。
猫も杓子も同じ武器使ったら面白くないもん。
いや、戦士の売りってのは様々な武器を使えるっていう点だと思うんだよ。
どうせほぼ全てのスキルがあるのならある程度の強さは確保してほしい。
前ほど強くしろとは言わないが、今の状況ではほとんど使う意味がない。
猫も杓子も同じ武器使ったら面白くないもん。
55 ：既にその名前は使われています：02/12/11 16:53 ID:pB5CS+HW
>>50
赤の言うことにはあまり触れない方がいいよ
この前組んだPTで一緒になった赤
漏れがフラッド撃ったら
赤「いいなあ、それ使いたい、赤はLVいくつで使えるのかな？」
漏「黒専用なので赤は無理ですよ」
赤「なんで？赤も黒魔法使えるのになんでダメなの？」
( ﾟДﾟ)…
最初冗談か何かだと思ったよ…
赤の言うことにはあまり触れない方がいいよ
この前組んだPTで一緒になった赤
漏れがフラッド撃ったら
赤「いいなあ、それ使いたい、赤はLVいくつで使えるのかな？」
漏「黒専用なので赤は無理ですよ」
赤「なんで？赤も黒魔法使えるのになんでダメなの？」
( ﾟДﾟ)…
最初冗談か何かだと思ったよ…
56 ：なまえをいれてください：02/12/11 16:56 ID:cKI7mPnX
追加ディスクで金とるな！最低でもDISC代のみ1000円くらいにしてください。
57 ：既にその名前は使われています：02/12/11 17:01 ID:s+j2cEtj
モンクの一部Ｗｓが強力過ぎるので修正希望
シーフなどはだまし不意打ちなどを使用して、ＰＴと立ち位置を相談した上で
ようやく強力なＷｓが発動できるのにモンクは簡単すぎ！！
なので以下のようにして欲しい
１、全般的に無属性Ｗｓの威力を半減
２、変わりにアビリティ『Ｗｓカウンター』を（戦士やモンクに）実装
内容
不意打ちみたいな発動方式で、Ｗｓを敵の攻撃のカウンターとして発動
効果は無属性Ｗｓの命中率と威力の修正
条件は、敵にタゲられてると効果大（それでようやく今より少し強くなる程度）
敵の正面だと効果中（上の７０％くらいの効果）
それ以外は効果なし（普通に打つ程度）
これでモンクもＰＴ時に戦略性が出てたのしくなりそう・・・な気がする
現に今のシーフ楽しいし
シーフなどはだまし不意打ちなどを使用して、ＰＴと立ち位置を相談した上で
ようやく強力なＷｓが発動できるのにモンクは簡単すぎ！！
なので以下のようにして欲しい
１、全般的に無属性Ｗｓの威力を半減
２、変わりにアビリティ『Ｗｓカウンター』を（戦士やモンクに）実装
内容
不意打ちみたいな発動方式で、Ｗｓを敵の攻撃のカウンターとして発動
効果は無属性Ｗｓの命中率と威力の修正
条件は、敵にタゲられてると効果大（それでようやく今より少し強くなる程度）
敵の正面だと効果中（上の７０％くらいの効果）
それ以外は効果なし（普通に打つ程度）
これでモンクもＰＴ時に戦略性が出てたのしくなりそう・・・な気がする
現に今のシーフ楽しいし
58 ：ホワイトメイジ：02/12/11 17:19 ID:L3fNU0sn
59 ：既にその名前は使われています：02/12/11 17:20 ID:Dvrj3y2g
>>55
それもこれも■が各ジョブのイメージをはっきりさせてないからだよな。
システムとしての設定でなく、世界としての設定で、公式に理由付けしてほしい。
赤のサイレス解禁なんかも、ただ「使えるようになりました」なんかじゃなく、
「魔道士協会の協議の結果、闇の勢力の拡大に対抗する為にサイレスの技法を赤魔導師にも開放しました」
なんて腐ったような設定でも良いから…
なんならユーザーから公募して、決定したものをトリビューンにでも載せてくれ。
それもこれも■が各ジョブのイメージをはっきりさせてないからだよな。
システムとしての設定でなく、世界としての設定で、公式に理由付けしてほしい。
赤のサイレス解禁なんかも、ただ「使えるようになりました」なんかじゃなく、
「魔道士協会の協議の結果、闇の勢力の拡大に対抗する為にサイレスの技法を赤魔導師にも開放しました」
なんて腐ったような設定でも良いから…
なんならユーザーから公募して、決定したものをトリビューンにでも載せてくれ。
60 ：既にその名前は使われています：02/12/11 17:21 ID:47bya8r9
暗黒は通常攻撃でダメージ稼ぐ
モンクはWSでダメージ稼ぐ
狩人はレンジ攻撃でダメージ稼ぐ
どれがどれでもいいんだけど、差別化ハッキリしてほしいな
モンクはWSでダメージ稼ぐ
狩人はレンジ攻撃でダメージ稼ぐ
どれがどれでもいいんだけど、差別化ハッキリしてほしいな
61 ：既にその名前は使われています：02/12/11 17:28 ID:Dvrj3y2g
>>53
移動方法は今で十分すぎるほど便利だと思う。
今より便利にしたら、それこそ世界は狭くなりすぎる。
ただ問題は拠点が無いこと＆一部に集中していること｡
狩場となりうるマップに街がわりになる場所を作れば解決する。
例えば募金箱を作り、そこにPCがギルをトレードすることで、
rank1：シグガードの駐留、rank2：商人の常駐、rank3：チョコボ：rank4：転送
（国ごとに別計上）なんてどうよ？
移動方法は今で十分すぎるほど便利だと思う。
今より便利にしたら、それこそ世界は狭くなりすぎる。
ただ問題は拠点が無いこと＆一部に集中していること｡
狩場となりうるマップに街がわりになる場所を作れば解決する。
例えば募金箱を作り、そこにPCがギルをトレードすることで、
rank1：シグガードの駐留、rank2：商人の常駐、rank3：チョコボ：rank4：転送
（国ごとに別計上）なんてどうよ？
62 ：既にその名前は使われています：02/12/11 17:29 ID:Hzh52yHJ
ふと思い出したけど
サポにモンクをつけることで格闘のできる赤魔導師とか
サポに黒魔導師をつけることで防御力の高い相手にもダメージを与えられる戦士とか
そういう状況を想定してたんだろうけど、
何をどう勘違いしたか"単純に半分"というｱﾌｫｳなバランスとりのおかげで
サポートジョブそのものがキャラの個性を殺しております
どうにかなりませんか
サポにモンクをつけることで格闘のできる赤魔導師とか
サポに黒魔導師をつけることで防御力の高い相手にもダメージを与えられる戦士とか
そういう状況を想定してたんだろうけど、
何をどう勘違いしたか"単純に半分"というｱﾌｫｳなバランスとりのおかげで
サポートジョブそのものがキャラの個性を殺しております
どうにかなりませんか
63 ：既にその名前は使われています：02/12/11 17:29 ID:KxEM6bcw
う、新スレ勃ってた・・前スレに書いちまった
64 ：既にその名前は使われています：02/12/11 17:37 ID:Dvrj3y2g
65 ：既にその名前は使われています：02/12/11 17:46 ID:Zt5eWB4q
■様お願いです。
サ─チ時に一言コメント欄を追加して下さい。
PT組めればDEX+19の不意打ち＆騙し打ちで300ﾀﾞﾒ出して貢献出来るのに全く誘われません。
サポジョブが充実してるのも伝えたいです。
あと次のレベルまで＠いくつかも伝えたいです。
早いとこ何とかして下さい。
サ─チ時に一言コメント欄を追加して下さい。
PT組めればDEX+19の不意打ち＆騙し打ちで300ﾀﾞﾒ出して貢献出来るのに全く誘われません。
サポジョブが充実してるのも伝えたいです。
あと次のレベルまで＠いくつかも伝えたいです。
早いとこ何とかして下さい。
66 ：既にその名前は使われています：02/12/11 17:50 ID:Hzh52yHJ
67 ：既にその名前は使われています：02/12/11 18:02 ID:frvXhhvj
すまんな
エル戦士なんでDex+23だよ
羽飾り ブリガン マグナガントレ マグナクウィス アメトリン×2 リービングブーツ レイザーアクス 王国ベルト ピピラの塩焼き
エル戦士なんでDex+23だよ
羽飾り ブリガン マグナガントレ マグナクウィス アメトリン×2 リービングブーツ レイザーアクス 王国ベルト ピピラの塩焼き
68 ：既にその名前は使われています：02/12/11 18:12 ID:0t/Cxvwf
69 ：既にその名前は使われています：02/12/11 18:22 ID:Kxmp1BUl
一時的にレベル下げられる、そういう施設とか魔法とか希望。
取得経験値は下げたレベルでの戦闘で得られる値から、下げたレベル*10%減少くらいで。
とにかくちょっとしたレベルの差でPT組めなくなるのが嫌。
これだったらレベル差ついたフレンドにレベル合わせてPT組んでたら、
そのうちレベル差なくなってくるし、悪くないと思うんだけど。
なんか問題あるかな？
取得経験値は下げたレベルでの戦闘で得られる値から、下げたレベル*10%減少くらいで。
とにかくちょっとしたレベルの差でPT組めなくなるのが嫌。
これだったらレベル差ついたフレンドにレベル合わせてPT組んでたら、
そのうちレベル差なくなってくるし、悪くないと思うんだけど。
なんか問題あるかな？
70 ：既にその名前は使われています：02/12/11 18:41 ID:QR9VioQt
ﾐﾆにﾀｺができる程
ｷｼｭﾂですまんが
ﾋｰリング時間短縮
ソロをサポート
ｿﾛ時の経験値の最小を150でﾊﾟﾃｨ時の最小を300位でひとつ
ｷｼｭﾂですまんが
ﾋｰリング時間短縮
ソロをサポート
ｿﾛ時の経験値の最小を150でﾊﾟﾃｨ時の最小を300位でひとつ
71 ：既にその名前は使われています：02/12/11 18:46 ID:zodhXLsm
72 ：既にその名前は使われています：02/12/11 18:57 ID:RANjukDH
zennsureumero!
73 ：既にその名前は使われています：02/12/11 19:03 ID:XE2E9fRL
>>57
とりあえず、アフォだろ？
最強厨のシーフ様ですか？ そうですか。
あれだけのダメージを叩きだせるようになっただけで満足なんだけどな、俺は。
そういう場合、サポシの不意打ちボーナスも復活だろうね。
>>71
そこがこのゲームの問題であると思う。
高Lv帯の各ジョブのサポって皆、殆ど一緒だからね。
パッチの度毎に変化するけどさ。そんなにサポ育ててられねぇよ。
>>■
そろそろ特化と汎化をキチンと考えられては？
戦士へのスキル割り振り辺りは考えられているようですが…ちょっと変ですよ？
とりあえず、アフォだろ？
最強厨のシーフ様ですか？ そうですか。
あれだけのダメージを叩きだせるようになっただけで満足なんだけどな、俺は。
そういう場合、サポシの不意打ちボーナスも復活だろうね。
>>71
そこがこのゲームの問題であると思う。
高Lv帯の各ジョブのサポって皆、殆ど一緒だからね。
パッチの度毎に変化するけどさ。そんなにサポ育ててられねぇよ。
>>■
そろそろ特化と汎化をキチンと考えられては？
戦士へのスキル割り振り辺りは考えられているようですが…ちょっと変ですよ？
74 ：既にその名前は使われています：02/12/11 19:09 ID:jwjceuM9
>>64
魔導士ですが激しく希望。この際どーんとメインの３分の２ぐらいまで引き上げてほしい・・。
そしたら白魔導士サポ黒がデジョン２、黒魔導士サポ白がテレポできます。
一人で何でもできるようになるとMMOの意味がなくなるという人いますが、
あれこれできるようになったほうがパーティ組むの楽になるじゃんよう。
パーティ必須なのにパーティ組むのが大変なこのゲーム。
サポレベルキャップがもっと上になれば
白でも黒でも赤でもとりあえず魔導士いればなんとかなるって感じになりません？
サポを上げるのが面倒だという人も多いですけど、
サポ上げする時も今のメインジョブを３分の２まで使えるわけだから、
サポ上げ自体が今よりずっと楽になるはず。
サポレベルキャップ引き上げ希望！
魔導士ですが激しく希望。この際どーんとメインの３分の２ぐらいまで引き上げてほしい・・。
そしたら白魔導士サポ黒がデジョン２、黒魔導士サポ白がテレポできます。
一人で何でもできるようになるとMMOの意味がなくなるという人いますが、
あれこれできるようになったほうがパーティ組むの楽になるじゃんよう。
パーティ必須なのにパーティ組むのが大変なこのゲーム。
サポレベルキャップがもっと上になれば
白でも黒でも赤でもとりあえず魔導士いればなんとかなるって感じになりません？
サポを上げるのが面倒だという人も多いですけど、
サポ上げする時も今のメインジョブを３分の２まで使えるわけだから、
サポ上げ自体が今よりずっと楽になるはず。
サポレベルキャップ引き上げ希望！
75 ：既にその名前は使われています：02/12/11 19:12 ID:XE2E9fRL
>>74
敵のありえないほどの圧倒的強さも緩和されるしね、相対的に。
敵のありえないほどの圧倒的強さも緩和されるしね、相対的に。
76 ：既にその名前は使われています：02/12/11 19:13 ID:l5UmKnIn
獣人本拠地のあるエリアに、ＰＣ寄りの獣人の隠れ里あったらいいな・・・
77 ：既にその名前は使われています：02/12/11 19:17 ID:jwjceuM9
>>75
ついでにサポジョブ２が欲しいです・・２はメインの３分の１まででいいから・・。
そしたら前衛さんのサポジョブ２に白つけてもらって、自分で状態異常治せるじゃないですか。
骨戦でブライナ、パラナかけまくりで忙しすぎます。
サポジョブシステムがバランスを悪くしてるんだという書き込みはたくさん読みましたが、
サポジョブも育ててしまった今となってはサポにも愛着あります。
サポを二つつけられるなら、３つめはあれこれつけかえて遊べて楽しそう。
サポジョブ２をおねがいしますうううう。
ついでにサポジョブ２が欲しいです・・２はメインの３分の１まででいいから・・。
そしたら前衛さんのサポジョブ２に白つけてもらって、自分で状態異常治せるじゃないですか。
骨戦でブライナ、パラナかけまくりで忙しすぎます。
サポジョブシステムがバランスを悪くしてるんだという書き込みはたくさん読みましたが、
サポジョブも育ててしまった今となってはサポにも愛着あります。
サポを二つつけられるなら、３つめはあれこれつけかえて遊べて楽しそう。
サポジョブ２をおねがいしますうううう。
78 ：既にその名前は使われています：02/12/11 19:22 ID:rmhgOq6P
占星術師・・・・・・
79 ：既にその名前は使われています：02/12/11 19:42 ID:uzaGBh5C
>>78
星天停止でどんな敵でも余裕だな！
星天停止でどんな敵でも余裕だな！
80 ：既にその名前は使われています：02/12/11 19:43 ID:uzaGBh5C
IDがウザ・・・(´･ω･`)
81 ：既にその名前は使われています：02/12/11 19:52 ID:0ZetEbKN
82 ：既にその名前は使われています：02/12/11 19:54 ID:LF/vG506
サポのレベル半分というのは、レベル別人口分布の
平均化も目的としていると思われ。深くは検討されてなくて
サポ白とサポ黒の実用度格差のような例が起きてるが。
1/3＆2/3案は改修が大規模すぎて可能性は低いが
レベル分布平均化にも寄与するから箸にも
棒にもかからないアイデアではないはず。
平均化も目的としていると思われ。深くは検討されてなくて
サポ白とサポ黒の実用度格差のような例が起きてるが。
1/3＆2/3案は改修が大規模すぎて可能性は低いが
レベル分布平均化にも寄与するから箸にも
棒にもかからないアイデアではないはず。
83 ：既にその名前は使われています：02/12/11 20:00 ID:gV7/jo0t
シーフはもう今のぐらいでいいです。個人的には充分です。
トレハン効果は明示しないで欲しいくらい。
盗むロット化はどうでもいい。（ロット化＝PTまとめて盗賊団だよな）
でも不意打ち騙しうちを弱体するのだけはやめて欲しい。
仲間との息の合わせ方で左右されるのでコミュニケーションに丁度いい。
他ジョブにもPTとの連携が必要なアビ考えるといいんじゃないか？
WSなんかに合わせて使うことで敵の状態異常追加やTPリセットするアビとか（獣・赤）
既出だけどナイトのかばうとか。
ラ系が使えない赤をなんとかしたいのでPT全員の状態異常をクリアにする
15分アビとかどうだろうか。シグ・食い物以外全部リセット（プロシェルも消える）
ところで赤ってパラナとかブライナ使えたっけ？
使えないならパラナラ・ブライナラみたいなのMP使用多めであってもいいかと。
トレハン効果は明示しないで欲しいくらい。
盗むロット化はどうでもいい。（ロット化＝PTまとめて盗賊団だよな）
でも不意打ち騙しうちを弱体するのだけはやめて欲しい。
仲間との息の合わせ方で左右されるのでコミュニケーションに丁度いい。
他ジョブにもPTとの連携が必要なアビ考えるといいんじゃないか？
WSなんかに合わせて使うことで敵の状態異常追加やTPリセットするアビとか（獣・赤）
既出だけどナイトのかばうとか。
ラ系が使えない赤をなんとかしたいのでPT全員の状態異常をクリアにする
15分アビとかどうだろうか。シグ・食い物以外全部リセット（プロシェルも消える）
ところで赤ってパラナとかブライナ使えたっけ？
使えないならパラナラ・ブライナラみたいなのMP使用多めであってもいいかと。
84 ：既にその名前は使われています：02/12/11 20:17 ID:UhRCClM5
現行のマップを1/2～2/3程度にして欲しい。
最初のうちは、この広大なマップに
「遺跡を探検しているようだ」という開発陣の言うとおりの感想を持つが、
その遺跡も、殆ど毎日のように見せられたらどうだろう。
近所の電柱や廃屋である。
最初のうちは、この広大なマップに
「遺跡を探検しているようだ」という開発陣の言うとおりの感想を持つが、
その遺跡も、殆ど毎日のように見せられたらどうだろう。
近所の電柱や廃屋である。
85 ：既にその名前は使われています：02/12/11 20:23 ID:InAnTWWC
86 ：既にその名前は使われています：02/12/11 20:25 ID:wE95NCfp
ちょっと前にあがってたけど。
■マップを売るのはエリアをぬけた先の町にしてほしい。
ベータの時ってマップが無かったんだけど
無かったら無かったなりにエリア越えのパーティ募ったりして
あっちだこっちだ試行錯誤しながら進むのは冒険してる感じがしたんだよな
ダンジョン系は入り組み過ぎててマップ無いとやってられんかもしれないけど
普通のエリアは最初は最短ルート分からなくてもいいと思う。
■マップを売るのはエリアをぬけた先の町にしてほしい。
ベータの時ってマップが無かったんだけど
無かったら無かったなりにエリア越えのパーティ募ったりして
あっちだこっちだ試行錯誤しながら進むのは冒険してる感じがしたんだよな
ダンジョン系は入り組み過ぎててマップ無いとやってられんかもしれないけど
普通のエリアは最初は最短ルート分からなくてもいいと思う。
87 ：既にその名前は使われています：02/12/11 20:33 ID:gV7/jo0t
>>86
禿同。今となっては遅いがな･･･
つーか、レベルやランクで地図が貰えたり売ってくれたりするとか
エリアのガードやどこかをウロウロしてるNPCが売ってくれるとかでよかったのにな・・・
地図を手に入れる手段としてまともなバランスなのはデルクフくらいじゃないか？
禿同。今となっては遅いがな･･･
つーか、レベルやランクで地図が貰えたり売ってくれたりするとか
エリアのガードやどこかをウロウロしてるNPCが売ってくれるとかでよかったのにな・・・
地図を手に入れる手段としてまともなバランスなのはデルクフくらいじゃないか？
88 ：既にその名前は使われています：02/12/11 20:37 ID:OXxzUK16
「オフライン時間分だけ経験値アップ」とか欲しい・・・
施設でも、スキルでも、アイテムでもいいから
89 ：既にその名前は使われています：02/12/11 20:38 ID:OXxzUK16
90 ：既にその名前は使われています：02/12/11 20:49 ID:gV7/jo0t
ミミズスレで思いついたのがたくさんの敵との戦闘もしてみたいなと。
洞窟の奥にボス級の大型コウモリ（ドラキュラがいいかも）がいて専用フィールドに突入
戦闘を開始すると天井から無数の雑魚コウモリが襲ってくる
エアロガ２やサイクロンで闘うの楽しそうなんだが･･･
連携もスピニングサイス→サイクロン→スピンアタック→アースクラッシャー→ファイガ２とかね
洞窟の奥にボス級の大型コウモリ（ドラキュラがいいかも）がいて専用フィールドに突入
戦闘を開始すると天井から無数の雑魚コウモリが襲ってくる
エアロガ２やサイクロンで闘うの楽しそうなんだが･･･
連携もスピニングサイス→サイクロン→スピンアタック→アースクラッシャー→ファイガ２とかね
91 ：既にその名前は使われています：02/12/11 20:55 ID:wE95NCfp
>>85
81じゃないけど多分、現状の
黒/白よりも白としての能力が勝る赤、
白/黒よりも黒としての能力が勝る赤。
という点が覆されるからじゃないかな？
例えば赤と黒/白が同じ歩調でレベルあげたとして
今ならケアル３を赤が使えて黒が使えない時間が
存在するけど、そういう微妙な場面が少ない～無くなる。
少しでも一つのジョブができる事が増えちゃうと
平均的（中途半端）が売りのジョブが煽りを食らっちゃうわけ
タルが前衛能力持ったらヒュムの立場は？に近いかな？
ちがうかも(;´Д`)
個人的には面白そうだと思うけど、バランスの見直しが必要かも
81じゃないけど多分、現状の
黒/白よりも白としての能力が勝る赤、
白/黒よりも黒としての能力が勝る赤。
という点が覆されるからじゃないかな？
例えば赤と黒/白が同じ歩調でレベルあげたとして
今ならケアル３を赤が使えて黒が使えない時間が
存在するけど、そういう微妙な場面が少ない～無くなる。
少しでも一つのジョブができる事が増えちゃうと
平均的（中途半端）が売りのジョブが煽りを食らっちゃうわけ
タルが前衛能力持ったらヒュムの立場は？に近いかな？
ちがうかも(;´Д`)
個人的には面白そうだと思うけど、バランスの見直しが必要かも
92 ：既にその名前は使われています：02/12/11 21:13 ID:InAnTWWC
>>91ふーむ。
たしかに、使う魔法という点からみたら、優位性がなくなるですね。
けど赤なら「鎧を着れる」(■が手を抜いてる高レベル帯は除く)わけで、
白黒や黒白ほどヘイトを気にせずに魔法を使えるのではないでしょうか？
FFには戦闘という要素しかないのに、それが得意/得意でないというジョブわけしかないのが問題かも。
たしかに、使う魔法という点からみたら、優位性がなくなるですね。
けど赤なら「鎧を着れる」(■が手を抜いてる高レベル帯は除く)わけで、
白黒や黒白ほどヘイトを気にせずに魔法を使えるのではないでしょうか？
FFには戦闘という要素しかないのに、それが得意/得意でないというジョブわけしかないのが問題かも。
93 ：既にその名前は使われています：02/12/11 21:35 ID:VsoDSBKf
アカウント分割お願いします、兄弟の取り合いはもう・・・
94 ：鈴 ◆.1Rin/PTZ6 ：02/12/11 22:02 ID:oV9Hz3Vf
>92
難しいよね。赤としてはPTに役立つように魔法能力上げて欲しい(のかな？)
けど、単純に上げるとソロの時に強すぎちゃうし。
私は赤魔さんって弱体っていうかなり大事な部分占めていると思いますけどね。
麻痺とか一回の詠唱で決めてくれるとすごく楽になります。
私は専門性を高めすぎても、する役割が決まりすぎていて、
このジョブはサポがこれで、こういう行動以外とったらダメとか、
そういう遊びみたいなのがないほうがイヤだな。
難しいよね。赤としてはPTに役立つように魔法能力上げて欲しい(のかな？)
けど、単純に上げるとソロの時に強すぎちゃうし。
私は赤魔さんって弱体っていうかなり大事な部分占めていると思いますけどね。
麻痺とか一回の詠唱で決めてくれるとすごく楽になります。
私は専門性を高めすぎても、する役割が決まりすぎていて、
このジョブはサポがこれで、こういう行動以外とったらダメとか、
そういう遊びみたいなのがないほうがイヤだな。
95 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:05 ID:R9P+g+NT
－－週内に人気ソフト「FF XI」の損益分岐点到達－－
「現時点で19万人台後半までいっており、今週中に20万人達成は堅い」
「向こう２年は(利益の)収穫期に入る」と■社長。
「FF XIの2002年度中間期の売上高は15億円、スクウェアの連結売上高120億円の12.5％を占めた。」とのこと。
■社長はとんでもないことほざいてます。特に向こう「２年は…」ってとこ。このままユーザーに苦行のような仕様で２年も逝けると本気で思ってるのか？
今は、PS2でネトゲの競合がないから解約が少ないだけじゃないの？
とにかく田中よ。いくら糞でもあんたにかかってるんだ。
延命ばっかじゃなく、ちょっとでもユーザーが楽しめるゲームにしてくれよ。
「現時点で19万人台後半までいっており、今週中に20万人達成は堅い」
「向こう２年は(利益の)収穫期に入る」と■社長。
「FF XIの2002年度中間期の売上高は15億円、スクウェアの連結売上高120億円の12.5％を占めた。」とのこと。
■社長はとんでもないことほざいてます。特に向こう「２年は…」ってとこ。このままユーザーに苦行のような仕様で２年も逝けると本気で思ってるのか？
今は、PS2でネトゲの競合がないから解約が少ないだけじゃないの？
とにかく田中よ。いくら糞でもあんたにかかってるんだ。
延命ばっかじゃなく、ちょっとでもユーザーが楽しめるゲームにしてくれよ。
96 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:12 ID:jwjceuM9
>>91
74＆77です。
赤魔さんにとっては今よりずっとベターになると思うのですが。
というよりこれって赤魔強化の策だと思うんだけど。
サポレベルが上がることで、本来の赤魔の能力を大幅にアップできるんじゃないかと。
ましてや、サポが二つつけられるようになったら、
パーティの要望に応じて使い分けられるように戦士、白、黒を三つともあげている赤魔さんにとっては
強化以外の何者でもないかと。
第一サポに戦士、第二サポに白か黒をつけることで本来の剣で戦え、魔法もうてる「魔法剣士」って感じになりません？
むかしこの話をほかの人にしたら、「そんなことすると赤が強くなりすぎてバランスが崩れる」といわれたことあるんですが。
74＆77です。
赤魔さんにとっては今よりずっとベターになると思うのですが。
というよりこれって赤魔強化の策だと思うんだけど。
サポレベルが上がることで、本来の赤魔の能力を大幅にアップできるんじゃないかと。
ましてや、サポが二つつけられるようになったら、
パーティの要望に応じて使い分けられるように戦士、白、黒を三つともあげている赤魔さんにとっては
強化以外の何者でもないかと。
第一サポに戦士、第二サポに白か黒をつけることで本来の剣で戦え、魔法もうてる「魔法剣士」って感じになりません？
むかしこの話をほかの人にしたら、「そんなことすると赤が強くなりすぎてバランスが崩れる」といわれたことあるんですが。
97 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:15 ID:/dKnnpmb
98 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:16 ID:dxxkqo3b
赤は・・・「最終的には最強かもしれない」ジョブだからな
（実際は最強はすっぴんなんだが）
（実際は最強はすっぴんなんだが）
99 ：白樽様：02/12/11 22:19 ID:y9DR/O3w
運営側にはまだ2年続ける気がある、というのもそれはそれで朗報だとも思うがな。
儲からないからってケツまくって逃げられたらプレイヤーは手も足もでない。
儲からないからってケツまくって逃げられたらプレイヤーは手も足もでない。
100 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:22 ID:qDQqCfFl
>>98
やめるほどイヤになった人間にとっては
ＦＦ１１はガマンならんもので、「プレイヤーのほとんどがやめる」
と確信するほどのものだったんでしょうな
ところが解約者の数はそれほどでもないらしい
「この本面白いぞ～」 「これつまんねーよな」
現実は、個人レベルの問題でしかなかった
２chの情報は大勢の人間が書いてるように見えるが・・・
・・俺にはもう、ＦＦ１１がつまらないのか、２ｃｈが信用ならんのか
自分の眼以外は何も信じられなくなったよ
やめるほどイヤになった人間にとっては
ＦＦ１１はガマンならんもので、「プレイヤーのほとんどがやめる」
と確信するほどのものだったんでしょうな
ところが解約者の数はそれほどでもないらしい
「この本面白いぞ～」 「これつまんねーよな」
現実は、個人レベルの問題でしかなかった
２chの情報は大勢の人間が書いてるように見えるが・・・
・・俺にはもう、ＦＦ１１がつまらないのか、２ｃｈが信用ならんのか
自分の眼以外は何も信じられなくなったよ
101 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:27 ID:T2mBxDN6
102 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:28 ID:Dv0Sg4eQ
103 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:29 ID:jwjceuM9
>>82
そのとおりだと思いますー。
今だとサポレベルが３０までになってしまってるので、
逆に今４０代の人が少なくてパーティくむの大変だと聞きます。
サポが二つになったら、６０、４０、２０と狩り場が分散してかなりいい感じじゃないかと。
今はメインにつけるほぼ固定のサポがあって、それ以外を育ててもメイン戦ではほとんど使えません。
サポジョブ２があったら、もっといろいろ遊べて楽しいのにナと思います・・。
そのとおりだと思いますー。
今だとサポレベルが３０までになってしまってるので、
逆に今４０代の人が少なくてパーティくむの大変だと聞きます。
サポが二つになったら、６０、４０、２０と狩り場が分散してかなりいい感じじゃないかと。
今はメインにつけるほぼ固定のサポがあって、それ以外を育ててもメイン戦ではほとんど使えません。
サポジョブ２があったら、もっといろいろ遊べて楽しいのにナと思います・・。
104 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:30 ID:jwjceuM9
103のつづきです。
１サーバあたりの人口はこれ以上増やせないみたいで減らそうとしてるわけで、
これだけレベルしばりのきついゲームでは、ますますパーティくみづらくなっちゃう。
サポジョブ１が３分の２まで、サポジョブ２が３分の１までってことになれば、
一人でできることが大幅に増えるわけで、
「どうしても白さんみつからないから、じゃ、全員サポジョブ２は白でねー」
って感じで、集まったメンバーで相談してやりくりすることができるんじゃないかと。
サポジョブシステムって、こんなかんじであれこれとつけかえするもんだと思ってたのに、
実際はほぼ固定。これがつまんないです・・。
適当にレベルだけで６人集めて、集まった後に相談してサポをつけかえてくる、
みたいな感じにできれば、もっと楽しくなると思うんですけど・・。
１サーバあたりの人口はこれ以上増やせないみたいで減らそうとしてるわけで、
これだけレベルしばりのきついゲームでは、ますますパーティくみづらくなっちゃう。
サポジョブ１が３分の２まで、サポジョブ２が３分の１までってことになれば、
一人でできることが大幅に増えるわけで、
「どうしても白さんみつからないから、じゃ、全員サポジョブ２は白でねー」
って感じで、集まったメンバーで相談してやりくりすることができるんじゃないかと。
サポジョブシステムって、こんなかんじであれこれとつけかえするもんだと思ってたのに、
実際はほぼ固定。これがつまんないです・・。
適当にレベルだけで６人集めて、集まった後に相談してサポをつけかえてくる、
みたいな感じにできれば、もっと楽しくなると思うんですけど・・。
105 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:32 ID:/dKnnpmb
106 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:35 ID:/dKnnpmb
>>104
>適当にレベルだけで６人集めて、集まった後に相談してサポをつけかえてくる
貴方はそういう風に集めたことあるのですか？
ないのならそうして見ればいいじゃないですか。
もし誘われてる分際でそんな事いってるなら、それは自分勝手というものですよ。
>適当にレベルだけで６人集めて、集まった後に相談してサポをつけかえてくる
貴方はそういう風に集めたことあるのですか？
ないのならそうして見ればいいじゃないですか。
もし誘われてる分際でそんな事いってるなら、それは自分勝手というものですよ。
107 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:35 ID:R9P+g+NT
レベル差がちょっとでもひらけば、気まずくなる仕様をなんとかしてくれ。
■がPLを恐れすぎるあまり、一般プレイヤーが一番被害を被っているって感じ。
■がPLを恐れすぎるあまり、一般プレイヤーが一番被害を被っているって感じ。
108 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:36 ID:w/AZLHIt
109 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:39 ID:T2mBxDN6
110 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:43 ID:QzF5V2pH
モグハウスに他人を呼べるようにしてほしいね。
今のところ家具意味ないし。
今のところ家具意味ないし。
111 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:44 ID:Fq09BYYf
>>106
■さん？ 何でそんなキレかけなの？
104辺りの言うようなゲームになったら誰でもﾘｰﾀﾞｰができていいと思うけど？
>>107
同意。
>>■
バランスどうでもいいのでさっさと忍者と侍実装してください。
鎌とか斧とか両手剣とか拳とか爪とか棍とか…あまり感情移入できないの。
ギリギリ、弓と銃、短剣と片手剣…しかし盾を必ず装備しろってのが納得いかないし…。
■さん？ 何でそんなキレかけなの？
104辺りの言うようなゲームになったら誰でもﾘｰﾀﾞｰができていいと思うけど？
>>107
同意。
>>■
バランスどうでもいいのでさっさと忍者と侍実装してください。
鎌とか斧とか両手剣とか拳とか爪とか棍とか…あまり感情移入できないの。
ギリギリ、弓と銃、短剣と片手剣…しかし盾を必ず装備しろってのが納得いかないし…。
112 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:46 ID:jwjceuM9
>>106
何に怒られてるのかわからないんですけど・・。
こうやってできるもんだと思ってたらできないからつまんないなーって話なんですが・・。
できないことはないでしょうが、難しいと思いますが。
なんで怒るの？
何に怒られてるのかわからないんですけど・・。
こうやってできるもんだと思ってたらできないからつまんないなーって話なんですが・・。
できないことはないでしょうが、難しいと思いますが。
なんで怒るの？
113 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:46 ID:R9P+g+NT
HDDを店売りしたら、かなりFF信者が流れてくると思うんだけどなぁ。
なんで購入にややこしい手順を踏ませるのかが分からん。
どうせPSBBのチャンネルとかショボいし。
特定プロバイダー限定の意味あんのか？
なんで購入にややこしい手順を踏ませるのかが分からん。
どうせPSBBのチャンネルとかショボいし。
特定プロバイダー限定の意味あんのか？
114 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:46 ID:/dKnnpmb
115 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:46 ID:rODQGBVe
解約とか喚いてる奴は必死すぎなんだと思うな。
まったりプレイしてりゃそんなに気にならないことばっかり文句いってる。
そりゃ戦闘ばっかり一日中やってたら飽きるわな、違うことすべし。
そもそも無理してFFにログインせんでもいいじゃない。
オフゲーと同じでやりたい気分の時にやればいいって思うんだよ。
まったりプレイしてりゃそんなに気にならないことばっかり文句いってる。
そりゃ戦闘ばっかり一日中やってたら飽きるわな、違うことすべし。
そもそも無理してFFにログインせんでもいいじゃない。
オフゲーと同じでやりたい気分の時にやればいいって思うんだよ。
116 ：Wild Rabbit：02/12/11 22:49 ID:Gz5I0B3C
僕が白タルLv1にさえ勝てないのは仕様ですか？
レベル上げできないんですが・・・
レベル上げできないんですが・・・
117 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:51 ID:jwjceuM9
118 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:52 ID:fUYfnOIM
>>116
PTを組みなさい。
PTを組みなさい。
119 ：既にその名前は使われています：02/12/11 22:54 ID:Fq09BYYf
>>112
本当によくわかんない人だよね。106って。
自分もサポートジョブってそういう意味だと思ってたよ。
ソロの時は確かにサポートジョブなんだけど…ＰＴだとサポ含めてメインのジョブ扱いだからね。
>>116
付近のヤグさんにPLしてもらいなさい。
本当によくわかんない人だよね。106って。
自分もサポートジョブってそういう意味だと思ってたよ。
ソロの時は確かにサポートジョブなんだけど…ＰＴだとサポ含めてメインのジョブ扱いだからね。
>>116
付近のヤグさんにPLしてもらいなさい。
120 ：Evil wepon：02/12/11 23:00 ID:0/5A/HOF
一撃を避けられないように汁！
後、古墳に逃げ込まれると激しくムカつくんですけど・・・
後、古墳に逃げ込まれると激しくムカつくんですけど・・・
121 ：Tunnel Worm：02/12/11 23:04 ID:1nh5B5Kk
なんていうか、もうあきらめますた・・・。
122 ：既にその名前は使われています：02/12/11 23:05 ID:jwjceuM9
123 ：既にその名前は使われています：02/12/11 23:06 ID:jwjceuM9
124 ：既にその名前は使われています：02/12/11 23:08 ID:/3QxrXWU
そろそろスレ違いだろ
125 ：既にその名前は使われています：02/12/11 23:11 ID:MiHB0UuU
>>122-123
なんつーかキモイ…
なんつーかキモイ…
126 ：既にその名前は使われています：02/12/11 23:13 ID:jwjceuM9
>>125
もうやめます、書き込みやめるからゆるしてくださいです・・
もうやめます、書き込みやめるからゆるしてくださいです・・
127 ：既にその名前は使われています：02/12/11 23:17 ID:ajpkESzU
126がリアル中学生の女の子だったら許す(*´Д｀*)
128 ：既にその名前は使われています：02/12/11 23:17 ID:EAwgkzRh
モンスタースレ立てなよ、100はいくからｗ
129 ：既にその名前は使われています：02/12/11 23:22 ID:Qrefwbzc
外部板に獣人の私怨について語るｽﾚ(ｽﾚﾀｲ潤覚えｽﾏｿ)みたいなのあっからそこに行けば？
130 ：既にその名前は使われています：02/12/11 23:25 ID:LRQspNEH
>>96
＞パーティの要望に応じて使い分けられるように戦士、白、黒を三つとも
＞あげている赤魔さんにとっては
これは単なる現状なので、確かに一時的に赤が強くなるかも知れないが、
最終的に、ナイトが黒戦、暗黒が白戦つけてきたら、赤は普通に死にます。
特にと言うか貴方の言うサポジョブ２ついたら、１５以上の前衛ジョブは
みんな３つめに戦士つけて挑発可能になると言うのが激しくゲームをぶっ壊します。
赤に関して問題を挙げるならば、■が赤を弱体魔道士なのか、劣化賢者なのか、
魔法剣士なのか、はっきりしてない点かと思われます。
＞パーティの要望に応じて使い分けられるように戦士、白、黒を三つとも
＞あげている赤魔さんにとっては
これは単なる現状なので、確かに一時的に赤が強くなるかも知れないが、
最終的に、ナイトが黒戦、暗黒が白戦つけてきたら、赤は普通に死にます。
特にと言うか貴方の言うサポジョブ２ついたら、１５以上の前衛ジョブは
みんな３つめに戦士つけて挑発可能になると言うのが激しくゲームをぶっ壊します。
赤に関して問題を挙げるならば、■が赤を弱体魔道士なのか、劣化賢者なのか、
魔法剣士なのか、はっきりしてない点かと思われます。
131 ：既にその名前は使われています：02/12/11 23:44 ID:wE95NCfp
ゲームバランスって大事だと思うよ。
一人で多様な事をこなせる事になったらそれこそ、
身内間で十分になってきちゃうし、
それに伴ってコミュニティがますます広がりにくくなる。
これってＭＭＯとしては激しく無意味で。
それにパーティ組んでなんぼな仕様な以上
結局盾に特化した、攻撃に特化した、魔法に特化したジョブが望まれると思うし
サポ２あっても結局サポ、サポ2共にほとんど限定されそうな気もする。
足りない所があるから補い合う、これがMMOの醍醐味っぽい気もするんだけど。
個人としての多様な遊びはオフラインゲームでもできるしね。
一人で多様な事をこなせる事になったらそれこそ、
身内間で十分になってきちゃうし、
それに伴ってコミュニティがますます広がりにくくなる。
これってＭＭＯとしては激しく無意味で。
それにパーティ組んでなんぼな仕様な以上
結局盾に特化した、攻撃に特化した、魔法に特化したジョブが望まれると思うし
サポ２あっても結局サポ、サポ2共にほとんど限定されそうな気もする。
足りない所があるから補い合う、これがMMOの醍醐味っぽい気もするんだけど。
個人としての多様な遊びはオフラインゲームでもできるしね。
132 ：既にその名前は使われています：02/12/12 00:02 ID:rQkpQO6x
オンラインでのゲームバランスは、サービス存続の生命線。
133 ：既にその名前は使われています：02/12/12 00:19 ID:iZAsm/bU
>130
赤のポジションが曖昧なのは、中途半端に何でも出来ると思わせるような能力に有ると思う。
弱体・強化魔道士としての特徴を出すために、ナイトソード系の片手剣を装備不可にして、
前衛への未練を断ち切り、精霊系攻撃魔法を使用不可にして黒の代わりも出来なくする。
その上で、精霊系弱体魔法と各種弱体魔法のⅡ系を追加すれば良いと思う。
さらに、ファストキャストの効果固定と連続魔を印と同列の15分アビ化を行えば、
黒サポ赤で古代魔法連射とか、詩サポ赤で超高速リサイタルショーとか出来て面白いかも。
赤のポジションが曖昧なのは、中途半端に何でも出来ると思わせるような能力に有ると思う。
弱体・強化魔道士としての特徴を出すために、ナイトソード系の片手剣を装備不可にして、
前衛への未練を断ち切り、精霊系攻撃魔法を使用不可にして黒の代わりも出来なくする。
その上で、精霊系弱体魔法と各種弱体魔法のⅡ系を追加すれば良いと思う。
さらに、ファストキャストの効果固定と連続魔を印と同列の15分アビ化を行えば、
黒サポ赤で古代魔法連射とか、詩サポ赤で超高速リサイタルショーとか出来て面白いかも。
134 ：既にその名前は使われています：02/12/12 00:34 ID:1vxKHwOu
>>133
赤がお前の言う通りに前衛能力もなければ、攻撃系精霊魔法も打てなくなったとして、
どんなＰＴが赤を必要として誘う訳？
そもそも、赤が中途半端で弱いから強化案をって話なのにＡを引いて代わりにＢって
どういう理屈だよ。仮にＡ＝Ｂならプラマイ０で結局強化でもなんでもねぇだろ。
で、その結果赤の生きる道として提案されてるのが「サポ赤」。
リアルINT上げろ。
赤がお前の言う通りに前衛能力もなければ、攻撃系精霊魔法も打てなくなったとして、
どんなＰＴが赤を必要として誘う訳？
そもそも、赤が中途半端で弱いから強化案をって話なのにＡを引いて代わりにＢって
どういう理屈だよ。仮にＡ＝Ｂならプラマイ０で結局強化でもなんでもねぇだろ。
で、その結果赤の生きる道として提案されてるのが「サポ赤」。
リアルINT上げろ。
135 ：既にその名前は使われています：02/12/12 00:37 ID:eJsZab3D
>>134
ナイト様に何言っても無駄。
ナイト様に何言っても無駄。
136 ：既にその名前は使われています：02/12/12 00:39 ID:fJ3FVlr8
赤は魔道士として半端であり放出系魔法を使えないため、
武器や鎧に魔力を付与して戦う。
とかきっかりイメージ付けがあったらばねー。
黒のほうが先にブレイズ覚えたりするし…ホントいめーじ湧きません。
武器や鎧に魔力を付与して戦う。
とかきっかりイメージ付けがあったらばねー。
黒のほうが先にブレイズ覚えたりするし…ホントいめーじ湧きません。
137 ：既にその名前は使われています：02/12/12 00:43 ID:KZC83shq
つ～か 赤なんていらないし放置しとけよ■
138 ：既にその名前は使われています：02/12/12 00:45 ID:HZgU5GAN
中途半端に強化つーか
方向性を定めろってことなんじゃないの？
方向性を定めろってことなんじゃないの？
139 ：既にその名前は使われています：02/12/12 00:45 ID:fJ3FVlr8
>>130今のFFならサポ２に挑発がちょろっとついたぐらいじゃバランス壊れないっしょ。
いざとなればレベルによる挑発能力差を盛り込めば良い。
ダメだダメだもいいけどさ、こうしたらより良い。みたいな発言もしてみたら？
いざとなればレベルによる挑発能力差を盛り込めば良い。
ダメだダメだもいいけどさ、こうしたらより良い。みたいな発言もしてみたら？
140 ：既にその名前は使われています：02/12/12 00:48 ID:o+GYjNpU
サポジョブシステムだと結局だれでも万能ジョブになれちゃうんだよね。
中途半端+専門が専門+専門に勝てるわけも無く。赤が強いなんてのはどう考えてもおかしい。
中途半端+専門が専門+専門に勝てるわけも無く。赤が強いなんてのはどう考えてもおかしい。
141 ：既にその名前は使われています：02/12/12 00:49 ID:KZC83shq
まあ サポジョブシステムのゲームで赤なんてジョブ作った■がアフォ
142 ：既にその名前は使われています：02/12/12 00:57 ID:o+GYjNpU
まぁ赤のイメージを壊さずに強化するとしたら、高レベルの弱体や仲間強化魔法を赤専用にして
それがないととてとて狩れないくらいのバランスにする、とかになるか。
個人的には一部のジョブだけで狩れてしまうほうがＰＴ組みやすくなるしいいと思うんだがどうか。
逆に時間稼ぎには赤強化はいい手段化もな。
それがないととてとて狩れないくらいのバランスにする、とかになるか。
個人的には一部のジョブだけで狩れてしまうほうがＰＴ組みやすくなるしいいと思うんだがどうか。
逆に時間稼ぎには赤強化はいい手段化もな。
143 ：既にその名前は使われています：02/12/12 01:06 ID:1vxKHwOu
＞それがないととてとて狩れないくらいのバランスにする、とかになるか
そうなると、今度は赤必須になってゲームバランスがぶっ壊れるかと思われ。
理想は「それがあると、ＰＴ１人分割くに値するくらいにとてとて狩るのが
楽になるバランスにする」かと。
＞個人的には一部のジョブだけで狩れてしまうほうがＰＴ組みやすくなるしいいと思うんだがどうか。
他ジョブはジョブチェンジor解約と言う事になるのでＭＭＯとしてこのバランス調整は
致命的。
で、具体的にはエン○○II系（通常攻撃が前衛並になるがヒールの為、連携参加
不可能な程度のＭＰ消費量）と効果持続時間が長くなったパライズ、ブラインなどの
弱体II系か？ 特に殴られる事によるＴＰの溜りが1/5になった事とケアルヘイトが
高まった事から、パライズやブラインの有効性は以前より増しており、これだけで
赤のＰＴ貢献度はけっこう高まるかと思われる。
要するに、今のまんま一回り強くするって感じで。
そうなると、今度は赤必須になってゲームバランスがぶっ壊れるかと思われ。
理想は「それがあると、ＰＴ１人分割くに値するくらいにとてとて狩るのが
楽になるバランスにする」かと。
＞個人的には一部のジョブだけで狩れてしまうほうがＰＴ組みやすくなるしいいと思うんだがどうか。
他ジョブはジョブチェンジor解約と言う事になるのでＭＭＯとしてこのバランス調整は
致命的。
で、具体的にはエン○○II系（通常攻撃が前衛並になるがヒールの為、連携参加
不可能な程度のＭＰ消費量）と効果持続時間が長くなったパライズ、ブラインなどの
弱体II系か？ 特に殴られる事によるＴＰの溜りが1/5になった事とケアルヘイトが
高まった事から、パライズやブラインの有効性は以前より増しており、これだけで
赤のＰＴ貢献度はけっこう高まるかと思われる。
要するに、今のまんま一回り強くするって感じで。
144 ：既にその名前は使われています：02/12/12 01:21 ID:nC6H2qrp
白のいちご大福みたいな帽子ださいよ
145 ：既にその名前は使われています：02/12/12 01:21 ID:o+GYjNpU
>>143
それのどこが具体的だと小一時間(以下略
問題は赤の扱いをどうするか、だろ。それらの魔法追加でもいいけど、その魔法の性能をどのレベルに持ってくか。
それら魔法が追加されたところで必須クラスの性能でなければ誘われないことは変わらないんで無い？
ただの自己満足のための魔法でもいいならそれでいいかもしれんが。
あとＰＴの組みにくさの原因は必須ジョブの不足もあるだろ。もちろんレベル差の問題もあるがな。
それのどこが具体的だと小一時間(以下略
問題は赤の扱いをどうするか、だろ。それらの魔法追加でもいいけど、その魔法の性能をどのレベルに持ってくか。
それら魔法が追加されたところで必須クラスの性能でなければ誘われないことは変わらないんで無い？
ただの自己満足のための魔法でもいいならそれでいいかもしれんが。
あとＰＴの組みにくさの原因は必須ジョブの不足もあるだろ。もちろんレベル差の問題もあるがな。
146 ：既にその名前は使われています：02/12/12 01:28 ID:I+HvHnjf
>>133
久しぶりにあなたのような本気馬鹿を見ました。
久しぶりにあなたのような本気馬鹿を見ました。
147 ：既にその名前は使われています：02/12/12 01:29 ID:YDm0lYcs
歴代ＦＦの赤通りFF1１の赤もまた弱かった訳だが・・・
148 ：既にその名前は使われています：02/12/12 02:00 ID:OskooJj9
あらえっさっさ～
149 ：既にその名前は使われています：02/12/12 02:11 ID:FWYkXoUl
>>141
それ、正解！
それ、正解！
150 ：既にその名前は使われています：02/12/12 03:00 ID:hkGUG0Qx
戦士 + 白 = HP回復できる回復系の魔法戦士
戦士 + 黒 = 攻撃魔法使える魔道系の魔法戦士
戦士 + 赤 = 自分の武器の攻撃力うﾌﾟが使える、かなり戦士よりの魔法戦士
このへんがもっと実感できるようなシステムだったらいいんじゃないかと思うわけだが。
(サポ白なら回復系魔法のみ、黒なら攻撃系のみ、赤ならエンチャンテッドウェポン系のみとか)
ま、そうすると今度は別のとこで弊害(クレーム)が出るんだろうけど。
戦士 + 黒 = 攻撃魔法使える魔道系の魔法戦士
戦士 + 赤 = 自分の武器の攻撃力うﾌﾟが使える、かなり戦士よりの魔法戦士
このへんがもっと実感できるようなシステムだったらいいんじゃないかと思うわけだが。
(サポ白なら回復系魔法のみ、黒なら攻撃系のみ、赤ならエンチャンテッドウェポン系のみとか)
ま、そうすると今度は別のとこで弊害(クレーム)が出るんだろうけど。
151 ：既にその名前は使われています：02/12/12 03:04 ID:mmr9BPhj
>>95
前スレのレベル別プレー中人口グラフを見ても同じ事が
いえるのかどうかだな。ジラートが60より先の話だとしても１～６０と
同じような量や質ではついていくプレーヤーは限られるだろう。
>>113
■と言うより、ソニーがネットワーク関係のサポートから逃げて
プロバイダーに押しつけている、という説に一票。
>>141
ナイトと暗黒にMP付けた事にも同じ事が言えると思う。
ナイト＝物理防御特化、暗黒＝物理攻撃特化で十分だったはず。
前スレのレベル別プレー中人口グラフを見ても同じ事が
いえるのかどうかだな。ジラートが60より先の話だとしても１～６０と
同じような量や質ではついていくプレーヤーは限られるだろう。
>>113
■と言うより、ソニーがネットワーク関係のサポートから逃げて
プロバイダーに押しつけている、という説に一票。
>>141
ナイトと暗黒にMP付けた事にも同じ事が言えると思う。
ナイト＝物理防御特化、暗黒＝物理攻撃特化で十分だったはず。
152 ：既にその名前は使われています：02/12/12 03:04 ID:76phdsXF
結局今の赤ってさどう強化して欲しいかの具体性が無いんだとおもう
赤の扱いをどうするか、で「赤にしか出来ない事」ってのは正直造り辛いと思う
それに決定的に赤が必要となる状況は
赤のバランスを今とは全く変えないと無理だと思う
魔法剣士にするなら
白黒魔法の習得レベルの引き上げか高位魔法今より規制をかけるとかしなきゃいけないし
後衛として特徴付けるにしても
強化・弱体を特化させて、回復・攻撃魔法のMP消費を上げるとかして、
且つ前衛としては連携の繋ぎくらいになるとか
今の赤は錯乱してるのか、タゲが取れないから前衛になりきれない、
弱体・強化に特化してない、精霊レジが黒よりすごくてダメが通らない
みたいなのを全部上方修正しろって言うから叩かれんだろ？
まずはどうしたいかハッキリさせんとお話しにならんよ
赤の扱いをどうするか、で「赤にしか出来ない事」ってのは正直造り辛いと思う
それに決定的に赤が必要となる状況は
赤のバランスを今とは全く変えないと無理だと思う
魔法剣士にするなら
白黒魔法の習得レベルの引き上げか高位魔法今より規制をかけるとかしなきゃいけないし
後衛として特徴付けるにしても
強化・弱体を特化させて、回復・攻撃魔法のMP消費を上げるとかして、
且つ前衛としては連携の繋ぎくらいになるとか
今の赤は錯乱してるのか、タゲが取れないから前衛になりきれない、
弱体・強化に特化してない、精霊レジが黒よりすごくてダメが通らない
みたいなのを全部上方修正しろって言うから叩かれんだろ？
まずはどうしたいかハッキリさせんとお話しにならんよ
153 ：既にその名前は使われています：02/12/12 03:45 ID:CAOR7TxR
赤に必要なのは強化よりも戦闘面でのバランスの見直しだろうな
高レベル帯でもレベル10代の頃みたいにソロでさくさくやれたり
２～３人の少人数で強そうだを連戦出来たりすれば赤も少しは救われたかもしれないのにね。
高レベル帯でもレベル10代の頃みたいにソロでさくさくやれたり
２～３人の少人数で強そうだを連戦出来たりすれば赤も少しは救われたかもしれないのにね。
154 ：既にその名前は使われています：02/12/12 03:50 ID:ViJGKCK9
赤に必要なのはジョブチェｎ
155 ：既にその名前は使われています：02/12/12 03:53 ID:xY796XU+
>>152
人によって赤のスタンス違うからな、どうして欲しいかを希望するより、
■がはっきりすべきだとは思うがね。
現状がひどすぎる。
・エン系はゴミダメ。(この前のパッチでさらに弱体)
・弱体は精霊印で白黒でも入る
・強化はスキルはあるが魔法的に白が上
・精霊はスキルが暗黒以下でレジ多
・専用剣があるのに片手剣スキルＣ
・死にアビの連続魔とファストキャスト
回復以外の全てにおいて3流以下なんだよ。中途半端にすらなれてない。
で、移動魔法つけろとか無茶な事言う奴が出てくる。
人によって赤のスタンス違うからな、どうして欲しいかを希望するより、
■がはっきりすべきだとは思うがね。
現状がひどすぎる。
・エン系はゴミダメ。(この前のパッチでさらに弱体)
・弱体は精霊印で白黒でも入る
・強化はスキルはあるが魔法的に白が上
・精霊はスキルが暗黒以下でレジ多
・専用剣があるのに片手剣スキルＣ
・死にアビの連続魔とファストキャスト
回復以外の全てにおいて3流以下なんだよ。中途半端にすらなれてない。
で、移動魔法つけろとか無茶な事言う奴が出てくる。
で、赤魔の強化案だが、
・エン系は弱点属性をついた場合のみ、強化スキルの10%のダメージを与える。
耐性の場合は0ダメ、その他は5%。武器ダメージ依存は廃止。
同時に聖/闇属性のエン魔法を追加。
・片手剣スキルをＢにして、隔240以上のソード系を装備不可に。
・強化魔法であるプロテア、シェルラ系、バ～ラ系を赤も使用できるように。
・効果時間延長、レジ率低、発動確立高の弱体魔法Ⅱ系を追加
・ディスペルを追加、習得ＬＶは赤42
・クリアマインドの追加、LV40で習得
・赤魔法ファランクスの追加
・ファストキャストの恒常化、ファストキャストは常に発動、10%高速化。
・エン系は弱点属性をついた場合のみ、強化スキルの10%のダメージを与える。
耐性の場合は0ダメ、その他は5%。武器ダメージ依存は廃止。
同時に聖/闇属性のエン魔法を追加。
・片手剣スキルをＢにして、隔240以上のソード系を装備不可に。
・強化魔法であるプロテア、シェルラ系、バ～ラ系を赤も使用できるように。
・効果時間延長、レジ率低、発動確立高の弱体魔法Ⅱ系を追加
・ディスペルを追加、習得ＬＶは赤42
・クリアマインドの追加、LV40で習得
・赤魔法ファランクスの追加
・ファストキャストの恒常化、ファストキャストは常に発動、10%高速化。
157 ：既にその名前は使われています：02/12/12 04:04 ID:H7yxjaeC
>>152
・永遠の器用貧乏、汎用性の象徴
もう少しづつ底上げプリーズ
今のままの能力じゃ何するにしても、何もできないですよ
・第３の魔道士、時魔道士
赤の独自要素が必要だ
赤ならでは何かが無い限り必要とされるジョブになれないのさあ
・魔法剣士、後衛ではない
片手剣スキルくれー
もっと殴らせろー、エン系あるだろ剣装備できるだろ？
赤は魔法剣士なのだから殴って活躍できないでどうする
などなど
イメージ明確化してないおかげで、赤イメージが赤の中でもバラバラ
ここをはっきりさせて欲しいのは他ならぬ赤自身だろ
・永遠の器用貧乏、汎用性の象徴
もう少しづつ底上げプリーズ
今のままの能力じゃ何するにしても、何もできないですよ
・第３の魔道士、時魔道士
赤の独自要素が必要だ
赤ならでは何かが無い限り必要とされるジョブになれないのさあ
・魔法剣士、後衛ではない
片手剣スキルくれー
もっと殴らせろー、エン系あるだろ剣装備できるだろ？
赤は魔法剣士なのだから殴って活躍できないでどうする
などなど
イメージ明確化してないおかげで、赤イメージが赤の中でもバラバラ
ここをはっきりさせて欲しいのは他ならぬ赤自身だろ
158 ：既にその名前は使われています：02/12/12 04:17 ID:76phdsXF
赤がパーティーに入って活躍したいと思うならまず
赤は前衛後衛どちらも出来るってバランスを崩さなきゃ話にならない
どっちも出来てパーティーに必要とされるってのは最強だからね
またファーストキャストの恒常化をするなら
黒のコンサーブマインド強化と、白にそれに相当する特性の追加も必要だと思う
また赤魔法を作るのはまず不可能に近い
赤は白黒の魔法を覚えさらに赤魔法もとなると行きすぎて叩かれる
・エン系強化と強化・弱体魔法の強化それに伴って
武器スキルの維持のまま装備できる種類の限定、
・エン系と強化・弱体魔法を使う事に専念する
（MB狙いが行けるか行けないか）くらいにMPを下げる
くらいがせいぜいかと
赤は前衛後衛どちらも出来るってバランスを崩さなきゃ話にならない
どっちも出来てパーティーに必要とされるってのは最強だからね
またファーストキャストの恒常化をするなら
黒のコンサーブマインド強化と、白にそれに相当する特性の追加も必要だと思う
また赤魔法を作るのはまず不可能に近い
赤は白黒の魔法を覚えさらに赤魔法もとなると行きすぎて叩かれる
・エン系強化と強化・弱体魔法の強化それに伴って
武器スキルの維持のまま装備できる種類の限定、
・エン系と強化・弱体魔法を使う事に専念する
（MB狙いが行けるか行けないか）くらいにMPを下げる
くらいがせいぜいかと
159 ：既にその名前は使われています：02/12/12 04:46 ID:H7yxjaeC
赤/戦 推奨っぽい案がちらほら見えるなあ
ナイトや暗黒見ててわかるが打撃＋魔法という両立はこのゲームじゃ機能しないね
そして今の赤のスペックは前衛よりか後衛よりかと聞かれれば
明らかに後衛よりなスペックなのだが…
なので今はより効果的に白に次ぐＭＰの使用方法を与える変更案を練ってるわけで
ジョブバランスの配置的に個人的には魔法使い、後衛系のジョブの位置付けでいいと思うし
前衛を戦、暗、ナ、場合によってはモ、シから選ぶように
後衛も選択肢あって良いと思うのだが
ナイトや暗黒見ててわかるが打撃＋魔法という両立はこのゲームじゃ機能しないね
そして今の赤のスペックは前衛よりか後衛よりかと聞かれれば
明らかに後衛よりなスペックなのだが…
なので今はより効果的に白に次ぐＭＰの使用方法を与える変更案を練ってるわけで
ジョブバランスの配置的に個人的には魔法使い、後衛系のジョブの位置付けでいいと思うし
前衛を戦、暗、ナ、場合によってはモ、シから選ぶように
後衛も選択肢あって良いと思うのだが
160 ：既にその名前は使われています：02/12/12 05:06 ID:4z4ktBMu
エン系をPTメンバーにかけれるように出来ないものかな。
161 ：既にその名前は使われています：02/12/12 05:10 ID:74Dy/TQU
>158
＞ファーストキャストの恒常化をするなら
＞黒のコンサーブマインド強化と、白にそれに相当する特性の追加も必要だと思う
印もらってもまだ欲しがりますか・・・
もともとジョブアビ・特性は黒、白の方が使えるかつ多いんだが・・・
＞・エン系と強化・弱体魔法を使う事に専念する
＞ （MB狙いが行けるか行けないか）くらいにMPを下げる
そんな事になったら今以上に厄介物扱いになるんですけど
そもそも
＞赤は前衛後衛どちらも出来るってバランスを崩さなきゃ話にならない
この時点で、言っても無駄っぽいんだが
本気で今の赤が（低Lv除いて）どちらも出来てると思うか？
＞ファーストキャストの恒常化をするなら
＞黒のコンサーブマインド強化と、白にそれに相当する特性の追加も必要だと思う
印もらってもまだ欲しがりますか・・・
もともとジョブアビ・特性は黒、白の方が使えるかつ多いんだが・・・
＞・エン系と強化・弱体魔法を使う事に専念する
＞ （MB狙いが行けるか行けないか）くらいにMPを下げる
そんな事になったら今以上に厄介物扱いになるんですけど
そもそも
＞赤は前衛後衛どちらも出来るってバランスを崩さなきゃ話にならない
この時点で、言っても無駄っぽいんだが
本気で今の赤が（低Lv除いて）どちらも出来てると思うか？
162 ：既にその名前は使われています：02/12/12 05:28 ID:3htg2yCR
ファストキャストは１割減くらいにして恒常化でいいかもな。
163 ：既にその名前は使われています：02/12/12 05:48 ID:ocEAr/8H
ﾃﾞｽﾍﾟﾙ・・・いうに及ばず
ﾗｲﾌﾞﾗ・・・敵の能力値・弱点が見える
ﾘﾌﾚｼｭ等の追加
取得経験値の増加
ﾗｲﾌﾞﾗ・・・敵の能力値・弱点が見える
ﾘﾌﾚｼｭ等の追加
取得経験値の増加
164 ：既にその名前は使われています：02/12/12 06:11 ID:6TSK+wEs
フルーレタイプの剣を赤専用にして、
短剣並みの間隔で同レベルの短剣よりもＤが＋１くらい強くて、
受け流しスキルがＡクラスで上がり、フルーレＥＸで必中ＷＳがある。
自動アビにはアンチレジスト（魔法がレジストされにくくなる）があって、
さらに１０分ジョブアビ「魔導の印」を使うと、
単体魔法が範囲魔法になる（注）
となれば、メイン赤もサポ赤もウレすぃなぁ。
（注）ケアルなら、ケアルガほどではないが、
ケアルの回復量のまま範囲内ＰＴにかかる。
パラナ等ならパラナガ等な感じ。
ストーンなら範囲敵にストーン。
もちエン系は範囲内ＰＴすべてにかかる。
もともとの範囲魔法には効果なし（未使用で持ち越し）。
ＭＰは、かかった人数分だけかかる。
短剣並みの間隔で同レベルの短剣よりもＤが＋１くらい強くて、
受け流しスキルがＡクラスで上がり、フルーレＥＸで必中ＷＳがある。
自動アビにはアンチレジスト（魔法がレジストされにくくなる）があって、
さらに１０分ジョブアビ「魔導の印」を使うと、
単体魔法が範囲魔法になる（注）
となれば、メイン赤もサポ赤もウレすぃなぁ。
（注）ケアルなら、ケアルガほどではないが、
ケアルの回復量のまま範囲内ＰＴにかかる。
パラナ等ならパラナガ等な感じ。
ストーンなら範囲敵にストーン。
もちエン系は範囲内ＰＴすべてにかかる。
もともとの範囲魔法には効果なし（未使用で持ち越し）。
ＭＰは、かかった人数分だけかかる。
165 ：既にその名前は使われています：02/12/12 06:12 ID:eJsZab3D
そんなにケアルタンクが欲しいのか。
前 衛 ジ ョ ブ 必 死 だ な
前 衛 ジ ョ ブ 必 死 だ な
166 ：164：02/12/12 06:18 ID:6TSK+wEs
167 ：既にその名前は使われています：02/12/12 08:00 ID:hikmR2Ux
獣人以外は調べても強さがわからないようにするのはどうよ？
みやぶる、でわかるとか。
みやぶる、でわかるとか。
168 ：既にその名前は使われています：02/12/12 08:17 ID:pnxCn/D1
赤が前衛能力、後衛能力両方とも持ってるのが無茶って話が出てるが、
仮に戦士の前衛能力を１、白・黒の後衛能力を１とすると、
赤は前衛能力０．６、後衛能力０．８くらいは持ってる。
で、単純に足し算で１．４の力がＰＴ内で発揮できれば赤＝勇者様なのだが、
両方の力を同時に発揮できない為結局前衛としては０．６だし、後衛としては０．８
とてとてをチェーンで、なんて場合、このコンマ幾つの数字がかなりシビアに
効いてくるのでじゃあ、どっちか専門職入れた方がいいや、って話になる。
そもそも「弱いから底上げを」っていう強化案なのに、前衛強化なら、後衛弱体とか
してどうすんだよ。
仮に戦士の前衛能力を１、白・黒の後衛能力を１とすると、
赤は前衛能力０．６、後衛能力０．８くらいは持ってる。
で、単純に足し算で１．４の力がＰＴ内で発揮できれば赤＝勇者様なのだが、
両方の力を同時に発揮できない為結局前衛としては０．６だし、後衛としては０．８
とてとてをチェーンで、なんて場合、このコンマ幾つの数字がかなりシビアに
効いてくるのでじゃあ、どっちか専門職入れた方がいいや、って話になる。
そもそも「弱いから底上げを」っていう強化案なのに、前衛強化なら、後衛弱体とか
してどうすんだよ。
169 ：既にその名前は使われています：02/12/12 08:41 ID:N/+91WmM
ファストキャストは
Lv１５で1割、３０で2割、４５で3割くらいの高速化だといいような。。。
１５０で詠唱時間なしとか、ダメ？
Lv１５で1割、３０で2割、４５で3割くらいの高速化だといいような。。。
１５０で詠唱時間なしとか、ダメ？
170 ：既にその名前は使われています：02/12/12 08:43 ID:woU5Z8K4
俺としてはエン系の大幅強化＆短時間化をして
属性で戦う戦士みたいなのを望んでる。
通常では他の前衛よりよわよわなんだけど、属性合わせて
エン系かけると大ダメージ。ただしエン系は戦闘時のみの
魔法で極端に持続時間が短いと。
やっぱだめ？
属性で戦う戦士みたいなのを望んでる。
通常では他の前衛よりよわよわなんだけど、属性合わせて
エン系かけると大ダメージ。ただしエン系は戦闘時のみの
魔法で極端に持続時間が短いと。
やっぱだめ？
171 ：既にその名前は使われています：02/12/12 09:04 ID:ozwlPxLH
漏れ白だけど赤に何を追加してほしいかって
status強化系とﾀﾞﾒｰｼﾞｼｰﾙﾄﾞとｴﾝ系全体化。
今、強化系へぼすぎないか？
しかもこの辺、詩人以外に代理可能なｼﾞｮﾌﾞないし。
status強化系とﾀﾞﾒｰｼﾞｼｰﾙﾄﾞとｴﾝ系全体化。
今、強化系へぼすぎないか？
しかもこの辺、詩人以外に代理可能なｼﾞｮﾌﾞないし。
172 ：既にその名前は使われています：02/12/12 09:31 ID:Ex0/zMHx
漏れ的には、「コンクエスト集計後」に各PCが倒したモンスのポイント（モンスの強さでポイントが変わる）に応じた給料を貰える様にしてほすぃ…
173 ：既にその名前は使われています：02/12/12 09:31 ID:DAQul+jn
赤をいじるのは難しい。
やはり、専用魔法のエン系魔法に狙いを決めてみると、追加効果ダメージが一桁ばかり
通常攻撃しょぼいのにこれではどうしようもない。
上記の意見にある通り、弱点属性をつけばダメージが跳ね上がるというような感じが良いかな
と個人的に思ってます。
>>153
だね。根底のバランスにも問題があるかと
>>165
重要度が白魔法＞黒魔法だからね。前衛は。
黒魔法使うと、戦闘がパッと終わるとか、そうなれば黒魔法の重要度も上がるんだが…。
オンラインゲームでPT組むのに慎重に選ばなきゃならないから固定とか流行ってしまうんだよなあ。
やはり、専用魔法のエン系魔法に狙いを決めてみると、追加効果ダメージが一桁ばかり
通常攻撃しょぼいのにこれではどうしようもない。
上記の意見にある通り、弱点属性をつけばダメージが跳ね上がるというような感じが良いかな
と個人的に思ってます。
>>153
だね。根底のバランスにも問題があるかと
>>165
重要度が白魔法＞黒魔法だからね。前衛は。
黒魔法使うと、戦闘がパッと終わるとか、そうなれば黒魔法の重要度も上がるんだが…。
オンラインゲームでPT組むのに慎重に選ばなきゃならないから固定とか流行ってしまうんだよなあ。
174 ：既にその名前は使われています：02/12/12 09:34 ID:ZpAG6RRP
赤です。器用貧乏がいいんだが･･･
とりあえず、樽や猫の非力さを魔法で補う。といったｽﾀﾝｽだったと思っていたのだが
強化、弱体系がまったく無いのが変だな、と
とりあえず戦闘ﾊﾞﾗﾝｽが多vs多に傾けば赤は十分役に立つ
そんな事は今後とも有り得なさそうだが
それより獣使いの経験値減少を緩和してください
とりあえず、樽や猫の非力さを魔法で補う。といったｽﾀﾝｽだったと思っていたのだが
強化、弱体系がまったく無いのが変だな、と
とりあえず戦闘ﾊﾞﾗﾝｽが多vs多に傾けば赤は十分役に立つ
そんな事は今後とも有り得なさそうだが
それより獣使いの経験値減少を緩和してください
175 ：既にその名前は使われています：02/12/12 10:19 ID:B6ooKHai
まあとりあえず。サポジョブですらバランス取りきれてない現状で
サポジョブシステム２なんてお話にならないと思う。
色々やりたいならヒュームなり赤なりやってろと思うんだが(;´Д`)
サポジョブシステム２なんてお話にならないと思う。
色々やりたいならヒュームなり赤なりやってろと思うんだが(;´Д`)
176 ：既にその名前は使われています：02/12/12 10:24 ID:MuQXvnb0
177 ：既にその名前は使われています：02/12/12 10:29 ID:B6ooKHai
まあ、前衛が圧倒的多数だからな～
これに比べて魔道士は３種しかいないし。
意見の力も数で負けてると思われ、
これに侍とか忍者とか更なる前衛追加されたらどうなんのかねヽ(´ー`)ﾉ
これに比べて魔道士は３種しかいないし。
意見の力も数で負けてると思われ、
これに侍とか忍者とか更なる前衛追加されたらどうなんのかねヽ(´ー`)ﾉ
178 ：既にその名前は使われています：02/12/12 10:30 ID:F6zxWakD
179 ：既にその名前は使われています：02/12/12 10:36 ID:cT49f/nr
A.どうせ個人の力で完璧なバランスなど無理なのだから「爽快に楽しめる」を目標にすべし。
B.いろいろ追加するよりもとにかくバランスを追求し「完璧な世界」をつくるべし。
というふたつの意見があるようですね。
現在の■の進行はBタイプのようで。
成功してるとはとても言えないわけで｡
幾人かのプレイヤーは行き詰まりを感じているっぽいのかもしれません。
B.いろいろ追加するよりもとにかくバランスを追求し「完璧な世界」をつくるべし。
というふたつの意見があるようですね。
現在の■の進行はBタイプのようで。
成功してるとはとても言えないわけで｡
幾人かのプレイヤーは行き詰まりを感じているっぽいのかもしれません。
180 ：既にその名前は使われています：02/12/12 10:45 ID:B6ooKHai
爽快に楽しめるようにするのと、バランス調整放棄とは別問題だと思うが
バランス調整を怠りどんどん新しい物を追加すると
例えば最悪、極端に強過ぎ妬まれるジョブの一方獣使い以下の
目もあてられないジョブができる可能性もある。
これにより自ずとジョブが限定されたりもするしな。
バランス調整を怠りどんどん新しい物を追加すると
例えば最悪、極端に強過ぎ妬まれるジョブの一方獣使い以下の
目もあてられないジョブができる可能性もある。
これにより自ずとジョブが限定されたりもするしな。
181 ：既にその名前は使われています：02/12/12 10:52 ID:Q2XVuCb6
下手な植木屋みたいにあっち切ってこっち切っての今の状況が
「とにかくバランスを追求」してるとは到底思えないんだよなあ。
「とにかくバランスを追求」してるとは到底思えないんだよなあ。
182 ：既にその名前は使われています：02/12/12 11:16 ID:o+g6gtVJ
ここで言われるほどバランス悪くは無いと思うけどな。
ネットゲーは知らんから何とも言えないけど、
RPG、格ゲーっちゅうバランスが最重要なゲームでもバランスなんてFF11以下。
強いの弱いのがいて当たり前。
まあネットゲーと比べるなって話なんだろうけど。
ネットゲーは知らんから何とも言えないけど、
RPG、格ゲーっちゅうバランスが最重要なゲームでもバランスなんてFF11以下。
強いの弱いのがいて当たり前。
まあネットゲーと比べるなって話なんだろうけど。
183 ：既にその名前は使われています：02/12/12 11:19 ID:mmr9BPhj
それか下手な理容師か？最後はスキンヘッドになって
「お客さんこれが一番似合いますよｗ」
「お客さんこれが一番似合いますよｗ」
184 ：既にその名前は使われています：02/12/12 11:20 ID:jBAza2uS
今の赤魔はFF３の赤魔をイメージしていると自分で思い込めば納得できるぞ。
あれもランク３までの魔法しか使えなかったしな。 そして放置・・・
あれもランク３までの魔法しか使えなかったしな。 そして放置・・・
185 ：既にその名前は使われています：02/12/12 11:22 ID:cT49f/nr
新たなことをしようとするなら必ずレベルが必要。
かといって定職としてハマレル要素も無い。
レベルキャップをはずすも、要素の追加が追いつかずに不満轟々。
弱体修正で爽快感はどんどんなくなっていく。
バランスを追求しているが失敗している。
のでは？
かといって定職としてハマレル要素も無い。
レベルキャップをはずすも、要素の追加が追いつかずに不満轟々。
弱体修正で爽快感はどんどんなくなっていく。
バランスを追求しているが失敗している。
のでは？
186 ：既にその名前は使われています：02/12/12 12:27 ID:PejPctLx
とりあえずあれだ
～キラーとサークルの効果を早く実装してください
～キラーとサークルの効果を早く実装してください
187 ：既にその名前は使われています：02/12/12 12:34 ID:BQwFC1Xf
>>159 煽りなしではっきり言っとく。ヒアリングすると赤選んだ理由は
・専用魔法がある
・他のＰＣがあまり選ばないだろう
・唯一の魔法剣士的位置付けである
・ゲームにばっかり時間さけないので色々できるのがやりたい
・なんかかっこいい
・中途半端が好き
・２番バッターがやりたい
・名前の響きが好き
・殴りながら精霊魔法使いたい
大抵こんなどこだ。つまりケアルばっかりをしたくて選んだヤツは赤にはまずいない
基本は殴り系であり、アフォなヤツらが叩いてサポ戦がいなくなってしまったが、
実際赤やってるヤツは戦士のＬＶも上がってる（タルは例外な）。
今はＡＦの為に耐えてサポ白にしてるヤツはむっちゃ多いぞ。
キャップいったら一斉にサポ戦ｏｒサポ暗ｏｒサポ黒とかにしだすはずだ。
正直■はプレイヤーの深層心理を汲み取った方がいいと思うな。
・専用魔法がある
・他のＰＣがあまり選ばないだろう
・唯一の魔法剣士的位置付けである
・ゲームにばっかり時間さけないので色々できるのがやりたい
・なんかかっこいい
・中途半端が好き
・２番バッターがやりたい
・名前の響きが好き
・殴りながら精霊魔法使いたい
大抵こんなどこだ。つまりケアルばっかりをしたくて選んだヤツは赤にはまずいない
基本は殴り系であり、アフォなヤツらが叩いてサポ戦がいなくなってしまったが、
実際赤やってるヤツは戦士のＬＶも上がってる（タルは例外な）。
今はＡＦの為に耐えてサポ白にしてるヤツはむっちゃ多いぞ。
キャップいったら一斉にサポ戦ｏｒサポ暗ｏｒサポ黒とかにしだすはずだ。
正直■はプレイヤーの深層心理を汲み取った方がいいと思うな。
188 ：既にその名前は使われています：02/12/12 12:38 ID:ZCkvI5JO
>>184
それならば赤専用ブラッドソードを・・・・だめでつか(´･ω･｀)
それならば赤専用ブラッドソードを・・・・だめでつか(´･ω･｀)
189 ：既にその名前は使われています：02/12/12 12:51 ID:/4aCSaMD
ヴァナ内で使える掲示板の設置。
「LSメンバー募集」とか「ミッション募集」「レベル上げPT募集」等、カテゴリー分けされてるとベスト。
ミッション・限界クエ・AFクエ等、ソロで出来ないものが多いにも関わらず、メンバーを募集するのはシャウトのみ。
広く告知できる場がないからLSも顔見知りの馴れ合いLSが殆どで、遠征軍目的のLSとか何かを目的にしたLSを作り難い。
MMOなのにコミュニケーションツールが少な過ぎ。
掲示板1個付けるだけで相当現状の不満点が解消されると思うが、どうよ？
「LSメンバー募集」とか「ミッション募集」「レベル上げPT募集」等、カテゴリー分けされてるとベスト。
ミッション・限界クエ・AFクエ等、ソロで出来ないものが多いにも関わらず、メンバーを募集するのはシャウトのみ。
広く告知できる場がないからLSも顔見知りの馴れ合いLSが殆どで、遠征軍目的のLSとか何かを目的にしたLSを作り難い。
MMOなのにコミュニケーションツールが少な過ぎ。
掲示板1個付けるだけで相当現状の不満点が解消されると思うが、どうよ？
190 ：既にその名前は使われています：02/12/12 12:57 ID:BQwFC1Xf
ＰＴ自動編成システムをつくってほしいかな
・日時：何日の何時から何時まで
・目的：ＬＶ上げ、スキル上げ、お金稼ぎ、クエ、ミッション
・ＬＶ
お見合いシステムみたいな感じするが
登録すると登録されているＰＣどうしでＰＴが組めるようにすれば
白、詩人の取り合いとか、落ちたいのに落ちれないとか、
誘われないとか緩和されると思うが。
当然blstにある人は組みこまれないようにすればいい
・日時：何日の何時から何時まで
・目的：ＬＶ上げ、スキル上げ、お金稼ぎ、クエ、ミッション
・ＬＶ
お見合いシステムみたいな感じするが
登録すると登録されているＰＣどうしでＰＴが組めるようにすれば
白、詩人の取り合いとか、落ちたいのに落ちれないとか、
誘われないとか緩和されると思うが。
当然blstにある人は組みこまれないようにすればいい
191 ：既にその名前は使われています：02/12/12 13:03 ID:/eGDnRKz
この際、赤だけレベル６１になったら２系統にわければどうでしょう。
前衛タイプと後衛タイプの２派を選べる、と。
前衛タイプを選べば現在の赤の能力プラス、エン系の威力を大きく強化。
中途半端な前衛として、武器スキルもすべてあげる、そのかわりスキル値は低い。
後衛タイプを選べば現在の赤の能力プラス、弱体魔法強化。
中途半端な後衛として、魔法も白黒のもってるものすべてあげる、そのかわり覚えるのは遅い。
などと考えてみたが、実際のところ、エン～ラ系が解禁されればそれだけで赤は救われるような気もする。
前衛タイプと後衛タイプの２派を選べる、と。
前衛タイプを選べば現在の赤の能力プラス、エン系の威力を大きく強化。
中途半端な前衛として、武器スキルもすべてあげる、そのかわりスキル値は低い。
後衛タイプを選べば現在の赤の能力プラス、弱体魔法強化。
中途半端な後衛として、魔法も白黒のもってるものすべてあげる、そのかわり覚えるのは遅い。
などと考えてみたが、実際のところ、エン～ラ系が解禁されればそれだけで赤は救われるような気もする。
192 ：既にその名前は使われています：02/12/12 13:22 ID:d3t3aOum
サポジョブなんて中途半端でつまらんものはいらん。なんで能力が半分なんだ？
中途半端な能力しかないから，サポ白がたいして役にたたず，メイン白魔の需要が高くなりすぎる。
サポにつける意味のあるジョブが限られるからキャラクタータイプがかたよる。
デメリットばかりじゃないか。
いっそデュアルジョブにしろ。でもって必要経験値は２ジョブの合計。
デュアルなら今糞ジョブと言われてる奴らにも活躍の機会が与えられるはず。
そしたらアカウント復活さしてもいい。
中途半端な能力しかないから，サポ白がたいして役にたたず，メイン白魔の需要が高くなりすぎる。
サポにつける意味のあるジョブが限られるからキャラクタータイプがかたよる。
デメリットばかりじゃないか。
いっそデュアルジョブにしろ。でもって必要経験値は２ジョブの合計。
デュアルなら今糞ジョブと言われてる奴らにも活躍の機会が与えられるはず。
そしたらアカウント復活さしてもいい。
193 ：既にその名前は使われています：02/12/12 13:28 ID:U1vfWSzt
>>190
そんなとこまで自動化したいなんて・・・君ＭＭＯ向いてないんじゃない？
そんなとこまで自動化したいなんて・・・君ＭＭＯ向いてないんじゃない？
194 ：既にその名前は使われています：02/12/12 13:43 ID:BQwFC1Xf
195 ：既にその名前は使われています：02/12/12 13:44 ID:IvRxtoiG
196 ：既にその名前は使われています：02/12/12 13:51 ID:BQwFC1Xf
>>193
あったら利用するだろ？
誘われないとかソロできないとか言ってるのが多いから
こうなったらこういったものでも作ってあげれば？って思っただけさ
シャウトすれば、厨扱いされて下手すりゃ晒しくらってる訳だしな
そもそもＭＭＯなれしてないＰＣが多いんだからいいと思うぞ
あったら利用するだろ？
誘われないとかソロできないとか言ってるのが多いから
こうなったらこういったものでも作ってあげれば？って思っただけさ
シャウトすれば、厨扱いされて下手すりゃ晒しくらってる訳だしな
そもそもＭＭＯなれしてないＰＣが多いんだからいいと思うぞ
197 ：既にその名前は使われています：02/12/12 13:52 ID:/eGDnRKz
うう、赤じゃないです、赤のわけないｼﾞｬﾝ。
どうやったら赤が強くなるか、誘われるようになるか考えて言ってみたのに、
赤の人って「こうすれば？」というと「こうしたらここがこうなるからダメ」、
「じゃ、ああすれば？」というと「ああすればあれがああなるからダメ」って
ダメしかいわないんですね。
これじゃ強くなるわけがな・・
どうやったら赤が強くなるか、誘われるようになるか考えて言ってみたのに、
赤の人って「こうすれば？」というと「こうしたらここがこうなるからダメ」、
「じゃ、ああすれば？」というと「ああすればあれがああなるからダメ」って
ダメしかいわないんですね。
これじゃ強くなるわけがな・・
198 ：既にその名前は使われています：02/12/12 13:58 ID:o7wDMcjh
上で出ていた属性強化みたいなのを一例として、
赤はあくまでも状況適応型であってほしいな。
常に工夫を強いられるような感じで。
それをやらない赤はやっていけないけど、
きちんとやればほかのジョブ並に活躍できる。
ほかのジョブ並で良いんだよ。一番じゃなくていい。
多分赤を選ぶ人はそういう理想を描いているんだと
思うんだけど、スクエア分かってるかなぁ・・・。
漠然としててすまん。
赤はあくまでも状況適応型であってほしいな。
常に工夫を強いられるような感じで。
それをやらない赤はやっていけないけど、
きちんとやればほかのジョブ並に活躍できる。
ほかのジョブ並で良いんだよ。一番じゃなくていい。
多分赤を選ぶ人はそういう理想を描いているんだと
思うんだけど、スクエア分かってるかなぁ・・・。
漠然としててすまん。
199 ：既にその名前は使われています：02/12/12 14:20 ID:kVYqMgTA
200 ：既にその名前は使われています ：02/12/12 14:23 ID:5a/IDTwe
とりあえず、ＰＴに入ったら、「リーダーの所にいきますか？」ってメッセ追加ｷﾎﾞﾝ
これにより、狩場からでも誘えるし、集合し易い＆迷子救出も楽というメリットがある。まあデメリットが無いシステムを追加するのは難しいからなそこらへんは気にするな
>>192
それをするなら経験値稼げ易くしないとさらに解約者続出の罠
糞ジョブというのは、比較するものがあってこそ存在する訳だ、結局は糞ジョブの組み合わせは出てくると思われ
これにより、狩場からでも誘えるし、集合し易い＆迷子救出も楽というメリットがある。まあデメリットが無いシステムを追加するのは難しいからなそこらへんは気にするな
>>192
それをするなら経験値稼げ易くしないとさらに解約者続出の罠
糞ジョブというのは、比較するものがあってこそ存在する訳だ、結局は糞ジョブの組み合わせは出てくると思われ
201 ：既にその名前は使われています：02/12/12 14:43 ID:nBAktE5a
詩人不足してるし、赤をＭＰ使う詩人、て感じのジョブにしたらいいかもな。
>>198
いまって安全な狩場にモンスターを引っ張ってきてたこ殴り、リンクしたらテレポorエスケプで逃げ。
状況適応型ってまったく役に立てないと思うけど・・・。いまの戦闘バランスで赤を強化するならやはり
攻撃or回復で能力追加するしかないと思う。もし戦闘バランスからっていうなら新しいゲームになっちゃうよ。
>>198
いまって安全な狩場にモンスターを引っ張ってきてたこ殴り、リンクしたらテレポorエスケプで逃げ。
状況適応型ってまったく役に立てないと思うけど・・・。いまの戦闘バランスで赤を強化するならやはり
攻撃or回復で能力追加するしかないと思う。もし戦闘バランスからっていうなら新しいゲームになっちゃうよ。
202 ：既にその名前は使われています：02/12/12 14:53 ID:BQwFC1Xf
>>200
君、戦とかナイトといった非魔道士系ジョブだろ、ちがう？
白様が離脱するから、デジョで帰ってもらって
新たな白ナンパしてって考えみえみえだぞ
一人抜けるなら集合場所まで一回みんなで戻って
それからナンパして再出発。
狩場独占しようと思うなＹＯ！
君、戦とかナイトといった非魔道士系ジョブだろ、ちがう？
白様が離脱するから、デジョで帰ってもらって
新たな白ナンパしてって考えみえみえだぞ
一人抜けるなら集合場所まで一回みんなで戻って
それからナンパして再出発。
狩場独占しようと思うなＹＯ！
詩人と攻撃or回復特化は激しく方向違うな・・・スマソ。
まぁ赤の詩人化ってのは妄想ってことで。いまみたいに精霊や回復魔法うてて詩人の能力まであったら
ほんとに勇者様ジョブだしな。
まぁ赤の詩人化ってのは妄想ってことで。いまみたいに精霊や回復魔法うてて詩人の能力まであったら
ほんとに勇者様ジョブだしな。
204 ：既にその名前は使われています ：02/12/12 15:03 ID:5a/IDTwe
>>202
馬鹿？というか厨か・・いや廃人か
遠巻きに、ＰＴの組にくさやＰＴ組んで狩場に行くまでの時間がかかりすぎるから時間の短縮する意味での提案をしたわけだがな。
一般人が連続で何時間やれると思ってるんだよ。一日２～３時間の俺としてはＰＴ組みやすさを求めたんだよ。
>まあデメリットが無いシステムを追加するのは難しいからな
で言ってる様に、問題があることも分かってるっての、大体狩場独占なんて、■がモンスのＰＯＰ率上げや狩場の増殖で回避出来るとだけなんだがな。
何でもかんでも、廃人仕様で考えるなよ、
馬鹿？というか厨か・・いや廃人か
遠巻きに、ＰＴの組にくさやＰＴ組んで狩場に行くまでの時間がかかりすぎるから時間の短縮する意味での提案をしたわけだがな。
一般人が連続で何時間やれると思ってるんだよ。一日２～３時間の俺としてはＰＴ組みやすさを求めたんだよ。
>まあデメリットが無いシステムを追加するのは難しいからな
で言ってる様に、問題があることも分かってるっての、大体狩場独占なんて、■がモンスのＰＯＰ率上げや狩場の増殖で回避出来るとだけなんだがな。
何でもかんでも、廃人仕様で考えるなよ、
205 ：既にその名前は使われています：02/12/12 15:07 ID:nBAktE5a
>>204
モチツケ。てかそれＰＳＯだろ。喪前はＭＭＯ向いてないよ。
モチツケ。てかそれＰＳＯだろ。喪前はＭＭＯ向いてないよ。
206 ：既にその名前は使われています ：02/12/12 15:18 ID:5a/IDTwe
>>205
いや、物には限度って物があるだろう,普通。
只でさえ、ＰＴ組むのに時間がかかる現状なんだから、ＰＴの再編成やＰＴメンバーの合流ぐらいは効率よくやろうや！！と言ってるわけだ。
なんで、俺こんなに必死なんだ？１２月からログインしてないわけだがな（藁
いや、物には限度って物があるだろう,普通。
只でさえ、ＰＴ組むのに時間がかかる現状なんだから、ＰＴの再編成やＰＴメンバーの合流ぐらいは効率よくやろうや！！と言ってるわけだ。
なんで、俺こんなに必死なんだ？１２月からログインしてないわけだがな（藁
207 ：２０６：02/12/12 15:19 ID:5a/IDTwe
訂正
１２月に入ってから一度もログインしてない訳だが・・・・
１２月に入ってから一度もログインしてない訳だが・・・・
208 ：既にその名前は使われています：02/12/12 15:22 ID:gJrkCdol
敵の特殊攻撃をもっと増やせないものか、雑魚的を生むとかさ、そうすりゃ獣使いの力フル活用だし
経験値ダウンも廃止しろよ、outpost前でPTで戦って死んでも嬉々しながら登場して大逆転とか、別にいいんだって。
あとサポジョブは自由に選ばせれ、つまりステータス影響やめろってことね、んで各ジョブにMPを設定する
で、現ジョブのレベルアップで上がる能力を5、HP30とかふざけた数値に汁。
ほんとさー、もっと裏を書いた策略がほしいわけよ。ブライン連打でhateコントロールする戦士とかさ
経験値ダウンも廃止しろよ、outpost前でPTで戦って死んでも嬉々しながら登場して大逆転とか、別にいいんだって。
あとサポジョブは自由に選ばせれ、つまりステータス影響やめろってことね、んで各ジョブにMPを設定する
で、現ジョブのレベルアップで上がる能力を5、HP30とかふざけた数値に汁。
ほんとさー、もっと裏を書いた策略がほしいわけよ。ブライン連打でhateコントロールする戦士とかさ
209 ：赤ｽﾚから転載１：02/12/12 15:27 ID:zBz3G/6l
・片手剣スキルの細分化は難しそうなので、前ｽﾚ>>765さんの案を元に修正してみました
Ｄ 隔
大 長 大剣系：補正無し （EX戦ナ暗）
↑ ↑ 長剣系：補正無し （EX戦ナ暗）
｜ ｜ 曲刀系：攻撃力補正 （EX戦暗シ）
↓ ↓ 小剣系：受流し補正 （EX戦ナ詩）
小 短 細剣系：命中補正 （EX戦詩赤）
＋各武器（上記外両手系、格闘系、遠隔系含む）に固定ＷＳ（ロマサガ風に）が追加されれば面白いのでは？
Ｄ 隔
大 長 大剣系：補正無し （EX戦ナ暗）
↑ ↑ 長剣系：補正無し （EX戦ナ暗）
｜ ｜ 曲刀系：攻撃力補正 （EX戦暗シ）
↓ ↓ 小剣系：受流し補正 （EX戦ナ詩）
小 短 細剣系：命中補正 （EX戦詩赤）
＋各武器（上記外両手系、格闘系、遠隔系含む）に固定ＷＳ（ロマサガ風に）が追加されれば面白いのでは？
210 ：赤ｽﾚから転載２：02/12/12 15:28 ID:zBz3G/6l
・エン系ダメージ変更案の対スキル効果を下記のものに修正
かつ追加ダメージの効果を敵物理防御力の影響から属性防御に影響に変更
※弱点属性なら(DMG+(DMG*0.25)、同属性なら0or1、それ以外は影響無し
ｽｷﾙ ：DMG
001-009：01
010-019：02
・
・
100-109：11
110-119：12
・
・
かつ追加ダメージの効果を敵物理防御力の影響から属性防御に影響に変更
※弱点属性なら(DMG+(DMG*0.25)、同属性なら0or1、それ以外は影響無し
ｽｷﾙ ：DMG
001-009：01
010-019：02
・
・
100-109：11
110-119：12
・
・
211 ：赤ｽﾚから転載３：02/12/12 15:28 ID:zBz3G/6l
・スパイク系魔法の習得レベル引き下げ
正直何故習得レベルが黒魔道士の２倍なのかわからないから
・弱体魔法II系の追加
被ダメによるＴＰ増加がパッチ以降1/5になったことからブラインやパライズの効果が見なおされるようになったので
効果時間、発動率が高めのII系の追加は妥当では？
正直何故習得レベルが黒魔道士の２倍なのかわからないから
・弱体魔法II系の追加
被ダメによるＴＰ増加がパッチ以降1/5になったことからブラインやパライズの効果が見なおされるようになったので
効果時間、発動率が高めのII系の追加は妥当では？
212 ：既にその名前は使われています：02/12/12 15:28 ID:zBz3G/6l
ってな強化案浮上中ｗ
ホントに赤はアフォばかりだなｗ
ホントに赤はアフォばかりだなｗ
213 ：既にその名前は使われています：02/12/12 15:32 ID:B6ooKHai
まあとりあえず、アライアンスボーナス、バーストタイム、リンクボーナス
をさっさと導入しると声を大にして言いたい。
パーティの組み難さと、移動の無駄な時間の問題が解決すれば
バーストタイムは時間無いプレイヤーの救世主になりえるんだけどなあ
をさっさと導入しると声を大にして言いたい。
パーティの組み難さと、移動の無駄な時間の問題が解決すれば
バーストタイムは時間無いプレイヤーの救世主になりえるんだけどなあ
214 ：既にその名前は使われています：02/12/12 15:54 ID:B6ooKHai
お前等、赤なんてどーでもいいだろ。あんま苛めんなよヽ(´ー`)ﾉ
それよりどうしようも無く開いてる貧富の差、なんとかできないもんか。
精製がもう少し少ないながらも手軽に儲け出せればいいんだけどな。
一部の廃人に市場握られてるのは問題あるような気がする。
それよりどうしようも無く開いてる貧富の差、なんとかできないもんか。
精製がもう少し少ないながらも手軽に儲け出せればいいんだけどな。
一部の廃人に市場握られてるのは問題あるような気がする。
215 ：既にその名前は使われています：02/12/12 15:58 ID:cf37JBCX
まぁ、赤に新魔法が追加されても、
使わず座らずな訳だが､、
使わず座らずな訳だが､、
216 ：既にその名前は使われています：02/12/12 16:01 ID:T8sm94t2
赤ジョブ廃止に伴い、赤は同ＬＶの他ジョブに転職できるようになりました。
（ＥＸを除く）くわしくはニュースをご覧ください。
（ＥＸを除く）くわしくはニュースをご覧ください。
217 ：既にその名前は使われています：02/12/12 16:09 ID:RFycwb/s
藻前等全ズリ埋めろ!
218 ：既にその名前は使われています：02/12/12 16:46 ID:xHbQgWeq
はやくコミュニケーションボードを
219 ：既にその名前は使われています：02/12/12 16:56 ID:aSvspgC0
リンクボーナスは禿げ童。集団リンチは面白くないって。
220 ：既にその名前は使われています：02/12/12 16:57 ID:TVuHjP5W
正直、ロマサガオンラインなら
大多数の問題が解決するのだが
大多数の問題が解決するのだが
221 ：既にその名前は使われています：02/12/12 16:58 ID:yI1/SKUk
Lv２５５を想定した■がクソ。
取得経験値 上昇をﾋﾞﾎﾞﾝﾇ。
取得経験値 上昇をﾋﾞﾎﾞﾝﾇ。
222 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:00 ID:yI1/SKUk
ﾋﾞﾎﾞﾝﾇ ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
223 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:00 ID:yI1/SKUk
ID:???にならなかた ｳﾄｩﾀﾞｼﾉｳ
224 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:05 ID:vS4LlNRv
>>223
イ㌔
イ㌔
225 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:06 ID:krVD8O9q
永久晒し上げ>>221-223
226 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:10 ID:BQwFC1Xf
227 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:40 ID:OPA8/N0x
>>226
効率重視とはいわないんじゃないか。
というか、狩場に一人で行ってその場でPTを組み、
自分の都合の付く時間だけ遊んでPT抜けてそのエリアで落ちる。
これが一番いいじゃないか。
なんで狩り場独占とか効率重視になるんだ。
効率重視とはいわないんじゃないか。
というか、狩場に一人で行ってその場でPTを組み、
自分の都合の付く時間だけ遊んでPT抜けてそのエリアで落ちる。
これが一番いいじゃないか。
なんで狩り場独占とか効率重視になるんだ。
228 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:43 ID:qVZzcRG3
>>226
効率重視じゃないでしょ。
スクエアの２～３時間でも楽しく遊べるっていう最初の公言どおり、
どうやったらそれができるかっていうのをそれぞれに考えてるだけじゃん。
メンバー呼び寄せ機能あれば便利。大賛成。
そしたら抜ける人も気楽に抜けられるし、
２時間しか遊べない人でもメンバーに申し訳ないって思わずにすむ。
不便を愛するのは勝手だけど、それで人をバカ扱いするのはおかしいっす。
効率重視じゃないでしょ。
スクエアの２～３時間でも楽しく遊べるっていう最初の公言どおり、
どうやったらそれができるかっていうのをそれぞれに考えてるだけじゃん。
メンバー呼び寄せ機能あれば便利。大賛成。
そしたら抜ける人も気楽に抜けられるし、
２時間しか遊べない人でもメンバーに申し訳ないって思わずにすむ。
不便を愛するのは勝手だけど、それで人をバカ扱いするのはおかしいっす。
229 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:44 ID:ewZgRoHP
230 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:45 ID:69QMR13E
231 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:53 ID:M2FbppcS
232 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:57 ID:K+kGEDdf
>>229
ｷﾀ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｷﾀ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
233 ：既にその名前は使われています：02/12/12 17:59 ID:3/kRQvqZ
漏れもｱﾌｫだから、よくわからんのだけど
コミュニティボードの前身となるものかい？
て、いまごろβかＹＯ！！
やっと■がユーザーに歩み寄ろうという姿勢がでてきたな
（まあ、姿勢を見せているだけだろうがな）
漏れは金欠で、ＦＦ１１しかできないんだから、頼むぜ■さん
コミュニティボードの前身となるものかい？
て、いまごろβかＹＯ！！
やっと■がユーザーに歩み寄ろうという姿勢がでてきたな
（まあ、姿勢を見せているだけだろうがな）
漏れは金欠で、ＦＦ１１しかできないんだから、頼むぜ■さん
234 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:02 ID:xnY35d7j
仮パスワードが届かないYO
235 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:07 ID:jBAza2uS
236 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:10 ID:ewZgRoHP
仮パスワード、申請して1時間以内じゃないと無効って
あるのに15分待っても届かない罠。(´･ω･｀)
メール来るまでずっと張り付いていろと？
あるのに15分待っても届かない罠。(´･ω･｀)
メール来るまでずっと張り付いていろと？
237 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:17 ID:lVMW2EPb
えっ？
From: ファイナルファンタジーXI
2002.12.12(木) 17:30
17:30ってリーマンは無視ですか？
From: ファイナルファンタジーXI
2002.12.12(木) 17:30
17:30ってリーマンは無視ですか？
238 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:20 ID:C65mr1TL
239 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:23 ID:8XJRSb8o
はあ?
おいおい。もう間に合わないのかよ・・・
■死ねよ、マジで
おいおい。もう間に合わないのかよ・・・
■死ねよ、マジで
240 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:36 ID:O+d8NX8z
仮パスとどかねーよ！！！！！！
これからバイトだってのに。
帰ってくるまでにまだ枠残ってりゃいいけど・・・。
ついでに>>237-239あたりの知障は利用規約に抵触してるからもともと無理。
安心しろ。
これからバイトだってのに。
帰ってくるまでにまだ枠残ってりゃいいけど・・・。
ついでに>>237-239あたりの知障は利用規約に抵触してるからもともと無理。
安心しろ。
241 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:38 ID:mUMYmWIH
242 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:39 ID:ewZgRoHP
登録できたー！
これで一安心(´Д`)
これで一安心(´Д`)
243 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:41 ID:3/kRQvqZ
漏れは登録できないが、そのぶん
おまいらガンガレよ！！マジで！１
おまいらガンガレよ！！マジで！１
244 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:42 ID:K+kGEDdf
>>242
仮パスワードどれくらいで届いた？
仮パスワードどれくらいで届いた？
245 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:44 ID:ewZgRoHP
>>244
30分くらい。結構込み合ってるみたいだけど
登録自体はすんなり終わった。
まぁ、ﾆｯｸﾈｰﾑ（投稿者名）を決めなきゃならんのだが
変更不可能らしいから、何にするかﾏｯﾀﾘ考えとけば良いかと。
30分くらい。結構込み合ってるみたいだけど
登録自体はすんなり終わった。
まぁ、ﾆｯｸﾈｰﾑ（投稿者名）を決めなきゃならんのだが
変更不可能らしいから、何にするかﾏｯﾀﾘ考えとけば良いかと。
246 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:45 ID:K+kGEDdf
247 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:47 ID:3/kRQvqZ
よう考えたらさぁ、
厨房や工房に意見を聞くのもどうかと・・・
社会人の意見のがいいと思うんだけどなぁ
そんな漏れは無職（藁
厨房や工房に意見を聞くのもどうかと・・・
社会人の意見のがいいと思うんだけどなぁ
そんな漏れは無職（藁
248 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:47 ID:WeW7gMXb
249 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:55 ID:3/kRQvqZ
∧＿∧
（ ・∀・） …ﾌﾌﾌ
⊂ ）つ
（＿⌒ヽ
)ノ ｀J
（ ・∀・） …ﾌﾌﾌ
⊂ ）つ
（＿⌒ヽ
)ノ ｀J
250 ：既にその名前は使われています：02/12/12 18:58 ID:xnY35d7j
１時間経っても届かないぽ。
251 ：既にその名前は使われています：02/12/12 19:01 ID:K+kGEDdf
252 ：250：02/12/12 19:20 ID:xnY35d7j
ﾓｳｺﾈ━━(ﾟДﾟ)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(Дﾟ )━(ﾟДﾟ)━━ !!!!!
253 ：既にその名前は使われています：02/12/12 19:30 ID:oOhzHAn0
PS2のATOKもっと軽くならんのかな？
頭いいんだけど重たい。
頭いいんだけど重たい。
254 ：既にその名前は使われています：02/12/12 19:30 ID:4nEvVbD4
友達と自由にＰＴ組めないのがどうにも我慢ならない。
Ｌｖ差あってもＰＴ組んで稼げる仕様にならないなら、せめてＬｖをセーブ出来るシステムを取り入れるのはどうだろう。
たとえばＬｖ５０なら１～４９間にＬｖを「一時的に」下げられるという。経験値は普段の４分の１ぐらいしか元のＬｖの経験値に入らないということでお願いできませんか■。
これならＰＴ集まらないときに知り合いにＬｖセーブして入ってもらったり、ＬＳ仲間どうしでスリリングなミッションをこなせたり色々楽しいと思うのだけど。
Ｌｖ差あってもＰＴ組んで稼げる仕様にならないなら、せめてＬｖをセーブ出来るシステムを取り入れるのはどうだろう。
たとえばＬｖ５０なら１～４９間にＬｖを「一時的に」下げられるという。経験値は普段の４分の１ぐらいしか元のＬｖの経験値に入らないということでお願いできませんか■。
これならＰＴ集まらないときに知り合いにＬｖセーブして入ってもらったり、ＬＳ仲間どうしでスリリングなミッションをこなせたり色々楽しいと思うのだけど。
255 ：既にその名前は使われています：02/12/12 19:43 ID:mMfDTsZK
>>254 言ってる意味はわかるけどさ、ジョブを適度にあげとくんだよ。たとえばシーフとか
白とか黒なんて、前衛だったら是非上げておきたいジョブじゃん？だからシーフ10まで、黒15
でストップしておいて友達のレベルを聞きながら育てるのさ！「こんなジョブやらね～よ」ってな
ジョブをやってみると案外おもろかったりするよ。
白とか黒なんて、前衛だったら是非上げておきたいジョブじゃん？だからシーフ10まで、黒15
でストップしておいて友達のレベルを聞きながら育てるのさ！「こんなジョブやらね～よ」ってな
ジョブをやってみると案外おもろかったりするよ。
256 ：既にその名前は使われています：02/12/12 19:47 ID:mmr9BPhj
>>254
元のレベルに経験値が入るのはいくらなんでも都合が
良すぎるだろう。リア友やLSメンバーと組みやすいのは
プラスだが、そうすると未知の人と組む機会は減る。
これが減るのはMMOとしてどうか？
元のレベルに経験値が入るのはいくらなんでも都合が
良すぎるだろう。リア友やLSメンバーと組みやすいのは
プラスだが、そうすると未知の人と組む機会は減る。
これが減るのはMMOとしてどうか？
257 ：既にその名前は使われています：02/12/12 19:49 ID:RyRT+nAJ
そしたら、レベルを自由に上下できるようにしたらいいんだえ。無論、最高レベルjob以上は無理。
クリスタル集めとかもやりやすくなると思う。
良いか悪いかわからんが。
クリスタル集めとかもやりやすくなると思う。
良いか悪いかわからんが。
現状として、>>255の言うようなことをやって友人達と遊んだりはしてるんだけれど、
手軽にＬＳメンバーでフルＰＴ組もうとか思ったときに４人ぐらいしかあつまらなくって「また今度」とかになったりするんだよね。
もちろん、あとは野良の人を２人集めればＰＴ自体は組めるんだけどいまいちはじけられないと言うか、気配りもしちゃうワケで。
たしかに未知の人と「組む機会は減る」けど、自分が未知の人と組もうとすればいくらでも組めるわけだし
最終的には自分の意志でありソコは強要されるべきところではないのではないだろうか？
手軽にＬＳメンバーでフルＰＴ組もうとか思ったときに４人ぐらいしかあつまらなくって「また今度」とかになったりするんだよね。
もちろん、あとは野良の人を２人集めればＰＴ自体は組めるんだけどいまいちはじけられないと言うか、気配りもしちゃうワケで。
たしかに未知の人と「組む機会は減る」けど、自分が未知の人と組もうとすればいくらでも組めるわけだし
最終的には自分の意志でありソコは強要されるべきところではないのではないだろうか？
259 ：既にその名前は使われています：02/12/12 20:03 ID:o+g6gtVJ
レベル上下が自由で経験値も入るってことになると、
50レベルの人が10レベルくらいに下げてミミズ塚で…ってなっちゃうかと
50レベルの人が10レベルくらいに下げてミミズ塚で…ってなっちゃうかと
260 ：既にその名前は使われています：02/12/12 20:05 ID:92Q9tpyu
ジョブチェンジはいつでもできるとして、レベルは全ジョブ共通とか。
これでＰＴの組みにくさもジョブの優劣による差別も解決すると思うんだが。
あくまでプレイヤーとしての意見だがな。こんなことしたらあっという間に全員レベルキャップいっちまうし。
これでＰＴの組みにくさもジョブの優劣による差別も解決すると思うんだが。
あくまでプレイヤーとしての意見だがな。こんなことしたらあっという間に全員レベルキャップいっちまうし。
261 ：既にその名前は使われています：02/12/12 20:09 ID:jxya8D78
モンスとこっちのTPの貯まり方を、どっちに合わせてもいいので同じにして欲しい。
262 ：既にその名前は使われています：02/12/12 20:15 ID:mmr9BPhj
263 ：既にその名前は使われています：02/12/12 20:37 ID:92Q9tpyu
>>262
ってことは日本人はＭＭＯに向いてないからやめとけってことか。それには同意だな。
ってことは日本人はＭＭＯに向いてないからやめとけってことか。それには同意だな。
264 ：既にその名前は使われています：02/12/12 20:44 ID:OB68vhns
265 ：既にその名前は使われています：02/12/12 21:09 ID:501PTa+5
>>261
PC側に合わせる方向で。
PC側に合わせる方向で。
266 ：158：02/12/12 21:31 ID:bV875nx/
その後のレスがまず前提条件を見誤ってるようなので書き足しと来ます
自分は赤がパーティーで赤という確固たる立場を確保するならという意味だったのだが
赤は前衛・後衛どちらも出来る様になりたいというなら全く話は別
赤は前衛になりきれず後衛になりきれないが足りないときに誘うには今の感じで問題ないと思う
どちらも出来てないというが
じゃあ赤がどちらでも活躍できる仕様になら無きゃ満足なんか出来ないだろ？
となってしまうんだよ
自分は赤がパーティーで赤という確固たる立場を確保するならという意味だったのだが
赤は前衛・後衛どちらも出来る様になりたいというなら全く話は別
赤は前衛になりきれず後衛になりきれないが足りないときに誘うには今の感じで問題ないと思う
どちらも出来てないというが
じゃあ赤がどちらでも活躍できる仕様になら無きゃ満足なんか出来ないだろ？
となってしまうんだよ
267 ：既にその名前は使われています：02/12/12 21:49 ID:YLcxfyWZ
>>266
違う、と思う。したらばの赤スレ読んでると、確かに勇者様志望のアフォも要るが
多くは >>266 の言う通り
＞赤は前衛になりきれず後衛になりきれないが足りないときに誘うには今の感じで問題ないと思う
と言う現状を認識し、受け入れ、その上で
＞どちらも出来てないというが
と言う現状に不満を抱いている。
ちなみに、その後のスレも基本的にそれを前提にしていると思って読むと
それなりに納得できるものかと思われ。
違う、と思う。したらばの赤スレ読んでると、確かに勇者様志望のアフォも要るが
多くは >>266 の言う通り
＞赤は前衛になりきれず後衛になりきれないが足りないときに誘うには今の感じで問題ないと思う
と言う現状を認識し、受け入れ、その上で
＞どちらも出来てないというが
と言う現状に不満を抱いている。
ちなみに、その後のスレも基本的にそれを前提にしていると思って読むと
それなりに納得できるものかと思われ。
268 ：既にその名前は使われています：02/12/12 22:25 ID:B6ooKHai
赤に関する事は荒れるだけだからもうやめれ
香具師等は弱いんだからも前らちょっと騒ぐぐらい許してやれよヽ(´ー`)ノ
香具師等は弱いんだからも前らちょっと騒ぐぐらい許してやれよヽ(´ー`)ノ
269 ：既にその名前は使われています：02/12/12 22:34 ID:92Q9tpyu
>>267
その先にあるのは前衛と後衛、どちらかorどちらも専門職なみの能力になることしかないべさ。
もともと赤は専門職に食われることを前提にしてるジョブだからな。それが追いつけなんざほんとアフォ。
赤が優先される時代って間違ってると思わないかい？
その先にあるのは前衛と後衛、どちらかorどちらも専門職なみの能力になることしかないべさ。
もともと赤は専門職に食われることを前提にしてるジョブだからな。それが追いつけなんざほんとアフォ。
赤が優先される時代って間違ってると思わないかい？
270 ：既にその名前は使われています：02/12/12 22:41 ID:Deklemxa
赤って魔導師としてはただでさえMPが少ないっていうデメリットがある。さらにスキルも少ない。
でもって（大抵の）魔法を覚えるのも黒、白より遅い。
もうメタクソじゃん。
じゃあちょっとは硬い、ちょっとは殴りができるかっていうと、上記のデメリットを埋めるほどではない。
簡単にいうと魔法習得Lvを下げるかなんらかのステータスをあげろ。それだけ。
でもって（大抵の）魔法を覚えるのも黒、白より遅い。
もうメタクソじゃん。
じゃあちょっとは硬い、ちょっとは殴りができるかっていうと、上記のデメリットを埋めるほどではない。
簡単にいうと魔法習得Lvを下げるかなんらかのステータスをあげろ。それだけ。
271 ：既にその名前は使われています：02/12/12 22:48 ID:bV875nx/
エン系の強化なら賛成できるが他の魔法やスキルはいじり辛い所だと思う
>>270の言うとおり埋めるほどで無いのは分るが
埋めれるほどだと他のジョブを喰う事になるためそれも出来ない
「どちらも割に合わない」が「どちらも出来る」それが赤のスタンスだと思う
>>270の言うとおり埋めるほどで無いのは分るが
埋めれるほどだと他のジョブを喰う事になるためそれも出来ない
「どちらも割に合わない」が「どちらも出来る」それが赤のスタンスだと思う
272 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:00 ID:3htg2yCR
赤の専用片手剣を性能はそのままで種別だけ短剣にするってのはどうだ？
273 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:02 ID:OB68vhns
>>272
何の解決にもなってないな。
何の解決にもなってないな。
274 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:03 ID:WVF/10uX
ところでさ、■は新ジョブとして、魔法剣士を導入するつもりあるのかな？
現状見てると、多分、ないよね。赤魔がそれっぽいし。てことで。
エンドレイン、エンアスピル、エンブライン、エンポイズン、エンパライズ、
エンスロウ、エンサイレス、エンバニシュ、エンバイオくらいは追加して欲しいなー。
あとスパイクは赤のが先に覚えたほうがイメージに合うんだけど・・・
赤が先に覚えると、序盤がマスマス楽になるからダメかなー。
と、ちなみに、自分はシーフです。そのうち赤もやってみたいので書きこみしてみました。
っていうか、他ジョブの足引っ張ろうとしてる香具師、
もしかしたら自分がそのジョブをやることになるかもしれないんだよ？
アフォ全開で弱体化要求するのはどうかと思うなー。
忍者の取得条件が「赤、シーフ、ナイトを３０に」とかだったらどうするの？
「赤弱すぎ！強化汁！」とか言い出しかねない勢いだね？
全てのジョブが一長一短を明確にできるような要望を出していくのがいいんじゃないかなー。
現状見てると、多分、ないよね。赤魔がそれっぽいし。てことで。
エンドレイン、エンアスピル、エンブライン、エンポイズン、エンパライズ、
エンスロウ、エンサイレス、エンバニシュ、エンバイオくらいは追加して欲しいなー。
あとスパイクは赤のが先に覚えたほうがイメージに合うんだけど・・・
赤が先に覚えると、序盤がマスマス楽になるからダメかなー。
と、ちなみに、自分はシーフです。そのうち赤もやってみたいので書きこみしてみました。
っていうか、他ジョブの足引っ張ろうとしてる香具師、
もしかしたら自分がそのジョブをやることになるかもしれないんだよ？
アフォ全開で弱体化要求するのはどうかと思うなー。
忍者の取得条件が「赤、シーフ、ナイトを３０に」とかだったらどうするの？
「赤弱すぎ！強化汁！」とか言い出しかねない勢いだね？
全てのジョブが一長一短を明確にできるような要望を出していくのがいいんじゃないかなー。
275 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:04 ID:OB68vhns
>>274
田中曰く、「上級ジョブを作るつもりはない」そうだ。残念だったな。
田中曰く、「上級ジョブを作るつもりはない」そうだ。残念だったな。
276 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:08 ID:Deklemxa
>>271
そういう微妙な性能を特化させる事で強化されるんなら別にいいと思う。
ただ■じゃなぁ...と思って。
あとクリアマインドと印がないってのも赤の欠点だな。
>>274
魔法剣ってファイラ剣で弱点つくと4倍ダメージとか、かなり高性能だったよな。
エンは弱点ついでも全然ダメージ増えない。
PT戦においては恒常的にエンかけ続けてるし、
普段から単純に攻撃力強化ってのもおもろないと思う。
ストンスキンやブリンク、防御力無視でダメージ与えるけど、
再詠唱時間の関係で要所要所でしか唱えられないとかそういった
微妙な調整があるといいと思います。
そういう微妙な性能を特化させる事で強化されるんなら別にいいと思う。
ただ■じゃなぁ...と思って。
あとクリアマインドと印がないってのも赤の欠点だな。
>>274
魔法剣ってファイラ剣で弱点つくと4倍ダメージとか、かなり高性能だったよな。
エンは弱点ついでも全然ダメージ増えない。
PT戦においては恒常的にエンかけ続けてるし、
普段から単純に攻撃力強化ってのもおもろないと思う。
ストンスキンやブリンク、防御力無視でダメージ与えるけど、
再詠唱時間の関係で要所要所でしか唱えられないとかそういった
微妙な調整があるといいと思います。
277 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:10 ID:fJ3FVlr8
ひさしぶりに書いちゃお。
そもそもの問題はPTをくむ理由。
なしてたかが狩りに行くのにPTくまにゃならんの？
なしてせっかく苦労してPTくんだのにいつもと同じ狩りなの？
ソロで自己基礎鍛錬を！PTでは冒険を！
そもそもの問題はPTをくむ理由。
なしてたかが狩りに行くのにPTくまにゃならんの？
なしてせっかく苦労してPTくんだのにいつもと同じ狩りなの？
ソロで自己基礎鍛錬を！PTでは冒険を！
278 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:13 ID:92Q9tpyu
>>274
エン弱体はあってもいいとは思うけど、赤の強化の問題の解決にはなってないな。
どう考えても弱体魔法を直接かけたほうがいいと思うし。リフレクでもあれば生きてくる可能性はあるが。
あと最後のは余分。ネタをネタと（以下略
エン弱体はあってもいいとは思うけど、赤の強化の問題の解決にはなってないな。
どう考えても弱体魔法を直接かけたほうがいいと思うし。リフレクでもあれば生きてくる可能性はあるが。
あと最後のは余分。ネタをネタと（以下略
279 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:14 ID:OB68vhns
>>277
お前、ソロできないジョブやった事ないだろ。
お前、ソロできないジョブやった事ないだろ。
280 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:19 ID:B6ooKHai
赤に満足できる前衛なんてあり得ない。
そもそもこのゲームは戦士系多すぎるからな。
前衛は有り余ってる、赤が前衛でる必要ないんだよ。
だから足りない魔道士の部分、劣化白としての役を与えられる訳だが。
ジョブがやたら多かったり、サポジョブなんてシステムある時点で
赤みたいな中途半端系のジョブに期待しちゃ駄目だ
>>277
MMOの売りの部分だから。極論だけど。
XIはほとんどレベル上げるゲームだ。
冒険だけパーティでってんならMOで十分。
そもそもこのゲームは戦士系多すぎるからな。
前衛は有り余ってる、赤が前衛でる必要ないんだよ。
だから足りない魔道士の部分、劣化白としての役を与えられる訳だが。
ジョブがやたら多かったり、サポジョブなんてシステムある時点で
赤みたいな中途半端系のジョブに期待しちゃ駄目だ
>>277
MMOの売りの部分だから。極論だけど。
XIはほとんどレベル上げるゲームだ。
冒険だけパーティでってんならMOで十分。
281 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:22 ID:XIjqWHmI
いまＬＶ２８でクフィムの蟹なぞ狩ってちんたらソロでレベル上げてるわけだが
そこらへんに俺から見て”同じ”から”とて”までの巨人がいるわけ。
・・・入り口で釣ってる２０そこそこのパーティには全部”とてとて”で区別も
つかんのだろうなぁ。
いや、”区別がつくようにｼﾚ”ってぇんじゃなくて。とてとて狙いをやってる
ﾔｼはそれがとんでもない『ギャンブル』なのを自覚せぇよ。って話。
正直、とてとてなんか狙うなんて事が出来てる事自体が変なんだよなぁ。
そこらへんに俺から見て”同じ”から”とて”までの巨人がいるわけ。
・・・入り口で釣ってる２０そこそこのパーティには全部”とてとて”で区別も
つかんのだろうなぁ。
いや、”区別がつくようにｼﾚ”ってぇんじゃなくて。とてとて狙いをやってる
ﾔｼはそれがとんでもない『ギャンブル』なのを自覚せぇよ。って話。
正直、とてとてなんか狙うなんて事が出来てる事自体が変なんだよなぁ。
282 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:24 ID:5A3hMbAa
どうでもいいから、早く背装備のグラフィック取り入れろ！
せっかく各国家専用の背装備できたんだから
もったいぶらずグラフィック作れ！■！
田中は神！
ほめてやったんだから作れ
せっかく各国家専用の背装備できたんだから
もったいぶらずグラフィック作れ！■！
田中は神！
ほめてやったんだから作れ
283 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:24 ID:OufTGeuj
ログイン。昨日ログアウトしたロランベリーに
↓
さて、今日はレベル上げも兼ねて蜂を倒しまくって蜂蜜集めるか。
↓
あそこにもソロが！ケアル２でもかけてやるか…ほわ～ん
↓
ありがと～
↓
よかったら一緒に狩らんかい？
↓
やっぱり二人だと稼ぎが違うねぇ
↓
今日はありがとさん
↓
現地ログアウト
明日は蜂蜜をフレンドに送ってやるか
↓
さて、今日はレベル上げも兼ねて蜂を倒しまくって蜂蜜集めるか。
↓
あそこにもソロが！ケアル２でもかけてやるか…ほわ～ん
↓
ありがと～
↓
よかったら一緒に狩らんかい？
↓
やっぱり二人だと稼ぎが違うねぇ
↓
今日はありがとさん
↓
現地ログアウト
明日は蜂蜜をフレンドに送ってやるか
284 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:24 ID:Deklemxa
>>281
プレイヤーじゃなくて■に要望メールすれ
プレイヤーじゃなくて■に要望メールすれ
285 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:24 ID:XIjqWHmI
286 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:25 ID:OufTGeuj
↑
が俺の理想。
2～4人が一番楽しい
が俺の理想。
2～4人が一番楽しい
287 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:26 ID:OufTGeuj
286は283のことね、すまん
288 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:37 ID:fJ3FVlr8
289 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:39 ID:4nEvVbD4
290 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:40 ID:WVF/10uX
>>275
・・・？
忍者取得クエストの条件の、
「赤、シーフ、ナイトの３ジョブを３０以上にすること。」と言う仮定と、
上位ジョブの話がどう関係あるんだ？
例えば、上の例を流用するとして、（赤＋シーフ＋ナイト）÷３＝忍者だとして、
それは上位ジョブなのか？？？？
さっぱり意味がわからんちんですなぁ・・・。
・・・？
忍者取得クエストの条件の、
「赤、シーフ、ナイトの３ジョブを３０以上にすること。」と言う仮定と、
上位ジョブの話がどう関係あるんだ？
例えば、上の例を流用するとして、（赤＋シーフ＋ナイト）÷３＝忍者だとして、
それは上位ジョブなのか？？？？
さっぱり意味がわからんちんですなぁ・・・。
291 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:40 ID:OB68vhns
292 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:47 ID:fJ3FVlr8
293 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:52 ID:gWQMFy7w
>279
>277は、現状で喪前らこうしる！と言ってるのではなく、
こうなるように■なんとかしる！
と言ってるのだろな。
>277は、現状で喪前らこうしる！と言ってるのではなく、
こうなるように■なんとかしる！
と言ってるのだろな。
294 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:55 ID:fJ3FVlr8
295 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:56 ID:wgBpaSK0
早く新しい武器導入しろよ
鞭、レイピア系(切るんじゃなくて突く専用ね)、本、糸、モーングスター系
足の蹴る専用装備、鈴、電気機器(例・チェインソー等)
ええい、もうないか
鞭、レイピア系(切るんじゃなくて突く専用ね)、本、糸、モーングスター系
足の蹴る専用装備、鈴、電気機器(例・チェインソー等)
ええい、もうないか
296 ：既にその名前は使われています：02/12/12 23:59 ID:gWQMFy7w
>292
MMO板の説明より
＞MMOゲームとは：
＞Massive Multi-player Online（大規模多人数オンライン）ゲームの略。
＞・ひとつのゲーム世界に数千人以上のPlayerが同時に接続可能
＞・Playerがいなくてもゲーム世界が常に存在し、時間が経過する
＞この条件を同時に満たすゲームのこと
PT以外の人間が無意味、もしくは邪魔なだけの存在なら、
PTだけの閉じた世界であるMOで十分ってことだ。
まったくもって同意。
FF11でMMOらしいとこといえば、商売くらしかない。
（しかも売ること自体はオークション、寝バザーの存在で
便利ではあるが楽しむ余地は薄い）
MMO板の説明より
＞MMOゲームとは：
＞Massive Multi-player Online（大規模多人数オンライン）ゲームの略。
＞・ひとつのゲーム世界に数千人以上のPlayerが同時に接続可能
＞・Playerがいなくてもゲーム世界が常に存在し、時間が経過する
＞この条件を同時に満たすゲームのこと
PT以外の人間が無意味、もしくは邪魔なだけの存在なら、
PTだけの閉じた世界であるMOで十分ってことだ。
まったくもって同意。
FF11でMMOらしいとこといえば、商売くらしかない。
（しかも売ること自体はオークション、寝バザーの存在で
便利ではあるが楽しむ余地は薄い）
297 ：既にその名前は使われています：02/12/13 00:05 ID:DX44Umgq
鞭、糸、モーニングスターはまず無理。
糸をポリゴンで表現するのはきっつい
チェンソーもおなじく。
糸をポリゴンで表現するのはきっつい
チェンソーもおなじく。
298 ：既にその名前は使われています：02/12/13 00:13 ID:rJDecQ9u
チェインソード地獄ってあったなぁ…
299 ：既にその名前は使われています：02/12/13 00:33 ID:yfpD1B7j
つーかさ、廃人達がものすごい勢いでレベル上げるから、
マターリやってる奴らが割り食ってるよな。
■は、廃人とパンピーを分けた対応を取るべきだね。
たとえば、キャップに近づくほど取得経験値が減るとかどうよ？
まず、経験値が入る量を２倍にして、
キャップ～-5レベルは、ヘルレベルで経験値1/4
キャップ-6～-10レベルは、ナイトメアレベルで経験値1/2(現在といっしょ)、
それ以下は、ノーマルレベルで経験値は普通に入る。
こうすりゃ、一般人はサクサク遊べるし、廃人はじっくりやれるのでは？
マターリやってる奴らが割り食ってるよな。
■は、廃人とパンピーを分けた対応を取るべきだね。
たとえば、キャップに近づくほど取得経験値が減るとかどうよ？
まず、経験値が入る量を２倍にして、
キャップ～-5レベルは、ヘルレベルで経験値1/4
キャップ-6～-10レベルは、ナイトメアレベルで経験値1/2(現在といっしょ)、
それ以下は、ノーマルレベルで経験値は普通に入る。
こうすりゃ、一般人はサクサク遊べるし、廃人はじっくりやれるのでは？
300 ：既にその名前は使われています：02/12/13 00:35 ID:6A8Ekp3d
なぜ「冒険はPTで＝PT以外の人は無意味/邪魔」の式が成り立つのでしょう？
以下妄想。
いつも危険な場所に行く冒険者さんたちのために、今日も祈りを込めてお守りをつくります。
こないだ「わけまえだ」って貰ったこれを使えば、すごいお守りがつくれそうです。
今日もまたあのPTと会ってしまった。前回は宝の取り合いでおれ達が負けたが、今回は負けない。
と思ったら、あいつら苦戦してるようだ。しょうがないな、助けてやるか。
こんなことできたらいいな。とか考えるのは頭おかしいねｗ
以下妄想。
いつも危険な場所に行く冒険者さんたちのために、今日も祈りを込めてお守りをつくります。
こないだ「わけまえだ」って貰ったこれを使えば、すごいお守りがつくれそうです。
今日もまたあのPTと会ってしまった。前回は宝の取り合いでおれ達が負けたが、今回は負けない。
と思ったら、あいつら苦戦してるようだ。しょうがないな、助けてやるか。
こんなことできたらいいな。とか考えるのは頭おかしいねｗ
301 ：既にその名前は使われています：02/12/13 00:42 ID:5jlFHBfQ
>300
ちっともおかしくなく人としては普通なのだが、
横取り防止等いろいろな過保護システムが、
PT以外の人は無意味/邪魔になるよう助長している。
同LV帯で狩場が限定されることや、移動が不便、職業格差が大きすぎてPT組みに時間とられたり
その他もろもろ
ちっともおかしくなく人としては普通なのだが、
横取り防止等いろいろな過保護システムが、
PT以外の人は無意味/邪魔になるよう助長している。
同LV帯で狩場が限定されることや、移動が不便、職業格差が大きすぎてPT組みに時間とられたり
その他もろもろ
302 ：既にその名前は使われています：02/12/13 00:43 ID:FODR+tQE
のんきに要望出す前に前ｽﾚぐらい埋めろ
前スレが９５５でとまって なんでこっちが３００もいってんだよ・・・
■級に意味がわからん
前スレが９５５でとまって なんでこっちが３００もいってんだよ・・・
■級に意味がわからん
303 ：既にその名前は使われています：02/12/13 01:58 ID:WeMD+/lC
304 ：既にその名前は使われています：02/12/13 02:30 ID:EllcA2y2
305 ：既にその名前は使われています：02/12/13 02:57 ID:8pkEZZ1d
直ちにジュノ周辺をソロで１戦１５０くらい稼げるようにしる！
もし追加ディスクが発売されて新エリアが出来たら皆そっちに行くだろ？
そしたらジュノ周辺がスッカスカになっちゃうぞヽ(`Д´)ノ
しかも、Ｌｖ３０～４０台のサポ育てる香具師居ないぞ。居ても一部の廃人の暇つぶしだけだ。
今のセルビナ＝マウラはサポ育て中の人も居てＰＴ組めるが、その人達が居なくなったらＰＴ組めないよ。
どうすんだ。おいどうすんがヽ(#｀Д´)ノ
もし追加ディスクが発売されて新エリアが出来たら皆そっちに行くだろ？
そしたらジュノ周辺がスッカスカになっちゃうぞヽ(`Д´)ノ
しかも、Ｌｖ３０～４０台のサポ育てる香具師居ないぞ。居ても一部の廃人の暇つぶしだけだ。
今のセルビナ＝マウラはサポ育て中の人も居てＰＴ組めるが、その人達が居なくなったらＰＴ組めないよ。
どうすんだ。おいどうすんがヽ(#｀Д´)ノ
306 ：既にその名前は使われています：02/12/13 03:27 ID:FKyt3byn
被ダメ時のＴＰ増加量は敵とのレベル差に応じて可変にしてほしい。リンク狩り抑止にもなるし。
あとＴＰに関しては、ヒーリング時のＴＰ減少廃止や魔法でもＴＰ溜まるように変更を希望。
赤に関してはエン系弱体魔法の実装、バ系魔法を実感出来る様に強化を希望。
あとＴＰに関しては、ヒーリング時のＴＰ減少廃止や魔法でもＴＰ溜まるように変更を希望。
赤に関してはエン系弱体魔法の実装、バ系魔法を実感出来る様に強化を希望。
307 ：赤君：02/12/13 03:38 ID:5dMs75GN
魔法剣のダメ少なすぎ＞＜
０とかって何だよ！
格闘武器装備して、エンファイア
「俺の拳が・・・」と叫んだのは私だけですか
０とかって何だよ！
格闘武器装備して、エンファイア
「俺の拳が・・・」と叫んだのは私だけですか
308 ：既にその名前は使われています：02/12/13 03:47 ID:2VOeGWg/
309 ：赤君：02/12/13 03:54 ID:5dMs75GN
うう、申し訳ない
格闘スキル２だった為
その辺の蜂に叫んでました＞＜
格闘スキル２だった為
その辺の蜂に叫んでました＞＜
310 ：既にその名前は使われています：02/12/13 04:10 ID:nx6zvT2k
さすがに２ではな。
311 ：赤君：02/12/13 04:32 ID:5dMs75GN
攻撃時に敵を浮かせたりできれば
もっと連携っぽくなる気がするんだけどなぁ
格ゲーみたいになっちゃうけど・・・
せっかく戦闘中にも移動できるんなら
攻撃するタイミングとかも合わせられると思うし
ただポコポコ叩くだけなのもなんだか＞＜
ＷＳも爽快感のあるような感じにして欲しいかも
ロマサガっぽい動きのある技になれば
スカッとする気がする
レタスだったら
正面から走りながら切り抜けて
その後、炎？みたいのがでるとか
もっと連携っぽくなる気がするんだけどなぁ
格ゲーみたいになっちゃうけど・・・
せっかく戦闘中にも移動できるんなら
攻撃するタイミングとかも合わせられると思うし
ただポコポコ叩くだけなのもなんだか＞＜
ＷＳも爽快感のあるような感じにして欲しいかも
ロマサガっぽい動きのある技になれば
スカッとする気がする
レタスだったら
正面から走りながら切り抜けて
その後、炎？みたいのがでるとか
312 ：既にその名前は使われています：02/12/13 04:38 ID:Aop/GX5z
MMOってさ、混んでるとウザいんだけどさ。
人がいないと・・・悲しいよな。
（NMとか狩場荒らししたい香具師は別）
沢山の出会いを漏れにくれた、あのマウラの寂れっぷりを見てるともう…(´д⊂
>>306
それいいね。練習相手からはTPたまらない仕様きぼんぬだー。
人がいないと・・・悲しいよな。
（NMとか狩場荒らししたい香具師は別）
沢山の出会いを漏れにくれた、あのマウラの寂れっぷりを見てるともう…(´д⊂
>>306
それいいね。練習相手からはTPたまらない仕様きぼんぬだー。
313 ：既にその名前は使われています：02/12/13 05:07 ID:FLzXH2nX
>>305
■脳内覗いてみましたが、新規加入者と絆（手伝ってくれる人）で克服できるそうです。
■脳内覗いてみましたが、新規加入者と絆（手伝ってくれる人）で克服できるそうです。
314 ：既にその名前は使われています：02/12/13 05:29 ID:NeHd8Uxv
315 ：既にその名前は使われています：02/12/13 08:02 ID:DAriOm/3
>>310
しかし、魔法に属するような気がするエン系ダメージが物理攻撃ダメージに
依存ってのもへんな話だよな。
例えばエレなんかだと武器スキルMAX、強化スキルMAX、曜日＋弱点と全部
突っ込んでも１ダメ進行の場合がある。
しかし、魔法に属するような気がするエン系ダメージが物理攻撃ダメージに
依存ってのもへんな話だよな。
例えばエレなんかだと武器スキルMAX、強化スキルMAX、曜日＋弱点と全部
突っ込んでも１ダメ進行の場合がある。
316 ：既にその名前は使われています：02/12/13 09:21 ID:wWv5RgRY
>>305
普通は「あれ手伝ってあげるから今度これ手伝ってね」となるのが絆なんだろうけど、
１１だと先に行った人間はどんどん先に行って縮まることがないから
手伝ってもらう側はずっと手伝ってもらう一方なんだよなあ。
まあＦＦ１１はいかに効率よく他人を利用するかが試されるゲームだから正しいのかもしれんけど。
普通は「あれ手伝ってあげるから今度これ手伝ってね」となるのが絆なんだろうけど、
１１だと先に行った人間はどんどん先に行って縮まることがないから
手伝ってもらう側はずっと手伝ってもらう一方なんだよなあ。
まあＦＦ１１はいかに効率よく他人を利用するかが試されるゲームだから正しいのかもしれんけど。
317 ：既にその名前は使われています：02/12/13 10:10 ID:1br2Eg42
まずは、敵の強さ詐称から。
レベルで見てるらしいが、本来ならステータス・特殊攻撃・攻撃間隔と比べて敵の強さを割り出すべき。
楽相手に二時間アビ使ってギリギリという戦いからして訳解らん。
そして、ジョブ毎の戦闘能力も見て相手との強さを評価すべき。
シーフと戦士では同じ敵と戦ってても食らうダメージ、与えるダメージが違うだろう。
調整第一歩としてはこれを希望。
後、コンクエ品何だが、能力はそのままだが、コンクエ品と同じ所属国のプレイヤーが
装備した場合、それに応じてアビとか、おまけ能力を付けても良いんじゃなかろうか。
全部自国のコンクエ品で固めてると凄い能力が！とか。
一部だけだったら、それなりの能力が付くとか…
後、○○キラー。レジスト○○。効果無いだろ。
実感できるようにしろ。
レベルで見てるらしいが、本来ならステータス・特殊攻撃・攻撃間隔と比べて敵の強さを割り出すべき。
楽相手に二時間アビ使ってギリギリという戦いからして訳解らん。
そして、ジョブ毎の戦闘能力も見て相手との強さを評価すべき。
シーフと戦士では同じ敵と戦ってても食らうダメージ、与えるダメージが違うだろう。
調整第一歩としてはこれを希望。
後、コンクエ品何だが、能力はそのままだが、コンクエ品と同じ所属国のプレイヤーが
装備した場合、それに応じてアビとか、おまけ能力を付けても良いんじゃなかろうか。
全部自国のコンクエ品で固めてると凄い能力が！とか。
一部だけだったら、それなりの能力が付くとか…
後、○○キラー。レジスト○○。効果無いだろ。
実感できるようにしろ。
318 ：既にその名前は使われています：02/12/13 10:21 ID:DMFCFO/6
319 ：既にその名前は使われています：02/12/13 10:23 ID:zEp+8b03
ヴァナはツーフで溢れましたとさ
320 ：既にその名前は使われています：02/12/13 11:17 ID:P/D3vSrd
最近クレジットカード使ったのってFF11だけなんだが、さっきカード会社から確認の電話が来た
何者かが俺のカードで買い物してるらしい…
たまたまだろうけど疑っちゃうな～
その辺は大丈夫なのか？
スレ違いスマソ
何者かが俺のカードで買い物してるらしい…
たまたまだろうけど疑っちゃうな～
その辺は大丈夫なのか？
スレ違いスマソ
321 ：既にその名前は使われています：02/12/13 11:48 ID:DMFCFO/6
MOやらオフラインに近くなる要望が多いのも
サポジョブのようなゲームバランス取りにくいシステムや
バザー、競売のような会話を必要とせず個人売買ができてしまったり
仲の良い知り合いと何時でも手軽に連絡がとれてしまうLSがある故に
群れを作りやすく、その話しの腰を折るSayやShoutがウザがられたりする
閉鎖的なコミュニティができやすいシステムだったりするからなんだろうな。
そしてほぼレベル上げしかできない上での敵の取り合いとかがあるから
閉鎖的なのと相成って凄い陰湿な物になってる。
MOとかオフラインだったら今の問題ほとんど解決してる気がするな～。
サポジョブのようなゲームバランス取りにくいシステムや
バザー、競売のような会話を必要とせず個人売買ができてしまったり
仲の良い知り合いと何時でも手軽に連絡がとれてしまうLSがある故に
群れを作りやすく、その話しの腰を折るSayやShoutがウザがられたりする
閉鎖的なコミュニティができやすいシステムだったりするからなんだろうな。
そしてほぼレベル上げしかできない上での敵の取り合いとかがあるから
閉鎖的なのと相成って凄い陰湿な物になってる。
MOとかオフラインだったら今の問題ほとんど解決してる気がするな～。
322 ：既にその名前は使われています：02/12/13 11:59 ID:ee1YPu6m
ぬすむをいい加減ロット化してくれ
ＰＴでサポシの奴に分配にしてくれません？
って言ったら、昔盗むのロット化の時に
出てきた煽り文をそのまま打ち込みされて萎えた
ＰＴでサポシの奴に分配にしてくれません？
って言ったら、昔盗むのロット化の時に
出てきた煽り文をそのまま打ち込みされて萎えた
323 ：既にその名前は使われています：02/12/13 12:18 ID:1SidHcxK
シーフ育てろ馬鹿
324 ：既にその名前は使われています：02/12/13 12:52 ID:GDdF43xn
323のぬすむ、320からクレジットカードをぬすんだ
戦利品:320のクレジットカード
[ロットイン]
[パス]
戦利品:320のクレジットカード
[ロットイン]
[パス]
325 ：既にその名前は使われています：02/12/13 12:57 ID:IMYhfl4z
>>305
新エリアは高Lv帯のモンスターが配置されると想像しているんだが。
Lv30-40のLvあげは引き続きジュノ近辺で行われると思っていいんでは。
辺境ノーグ(侍や忍者の発展している国らしい)への飛空挺の話が出てくるのは闇の王倒してからだし。
「未知なるエリアへの憧憬」というのは、みんながLv20になってジュノ目指すときに抱くもので、
実際そういうのがLvあげのモチベーションにならないかい?
よって■としては、高Lv目標失った人たちの餌として新エリアを設定すると思われ。
新エリアは高Lv帯のモンスターが配置されると想像しているんだが。
Lv30-40のLvあげは引き続きジュノ近辺で行われると思っていいんでは。
辺境ノーグ(侍や忍者の発展している国らしい)への飛空挺の話が出てくるのは闇の王倒してからだし。
「未知なるエリアへの憧憬」というのは、みんながLv20になってジュノ目指すときに抱くもので、
実際そういうのがLvあげのモチベーションにならないかい?
よって■としては、高Lv目標失った人たちの餌として新エリアを設定すると思われ。
326 ：既にその名前は使われています：02/12/13 13:00 ID:IMYhfl4z
>>317
それは難しいんでは。いちいち敵のステータスを元にして割り出すならまだしも、
自分のジョブまで加味して割り出すとなると、作業的に相当な負担が。
大体、そんなのいくら正確性を追求しようと思ってもしきれないでしょう。
強さ表示は、あくまでも「目安程度」であるのは別にかまわんと思う。
それをナイトやモンクは強気に、吟遊やシーフは慎重に解釈すればいいだけ。
ただ、今の強さ表示の根本的な問題は、 以下の二点だと思われ。
「後半になると敵が強くなりすぎ」「一部の敵が同Lvの他の敵に比べて強すぎる」
獣人一つとっても、ヤグードとクゥダフは、オークと比べて明らかに強さがおかしいのがいるし。
あと、敵のTP技が後半になると強くなるのもあれだね。
ウェポンの怒りの一撃みたいに軒並み発動を遅らせて回避可能にすれば
戦闘にももっと能動性が加わって、作業感を減らせてゲーム性を与えると思われ。
ま、とてもとても強い敵に、WSで500,600与えてる俺達がそんなこと言うのは不平等かもしれんが。
それは難しいんでは。いちいち敵のステータスを元にして割り出すならまだしも、
自分のジョブまで加味して割り出すとなると、作業的に相当な負担が。
大体、そんなのいくら正確性を追求しようと思ってもしきれないでしょう。
強さ表示は、あくまでも「目安程度」であるのは別にかまわんと思う。
それをナイトやモンクは強気に、吟遊やシーフは慎重に解釈すればいいだけ。
ただ、今の強さ表示の根本的な問題は、 以下の二点だと思われ。
「後半になると敵が強くなりすぎ」「一部の敵が同Lvの他の敵に比べて強すぎる」
獣人一つとっても、ヤグードとクゥダフは、オークと比べて明らかに強さがおかしいのがいるし。
あと、敵のTP技が後半になると強くなるのもあれだね。
ウェポンの怒りの一撃みたいに軒並み発動を遅らせて回避可能にすれば
戦闘にももっと能動性が加わって、作業感を減らせてゲーム性を与えると思われ。
ま、とてもとても強い敵に、WSで500,600与えてる俺達がそんなこと言うのは不平等かもしれんが。
327 ：既にその名前は使われています：02/12/13 13:01 ID:qpWQlu3A
328 ：既にその名前は使われています：02/12/13 14:01 ID:BbcTEgxx
このゲームの所持金のキャップは、なんでこんなに甘いんだ
１００万Gくらいでカンストになっちまえば、誰も文句言わなくなるのに
合成廃人とかが無駄に金溜め込める仕様を変えてくれ
あと、２桁後半も行かない生産者で４桁近い顧客を支えられる生産量は物理的におかしい…
大体、一瞬でなんでもかんでもできるのは変だ
１００万Gくらいでカンストになっちまえば、誰も文句言わなくなるのに
合成廃人とかが無駄に金溜め込める仕様を変えてくれ
あと、２桁後半も行かない生産者で４桁近い顧客を支えられる生産量は物理的におかしい…
大体、一瞬でなんでもかんでもできるのは変だ
329 ：■：02/12/13 14:04 ID:vU2wi9WK
その気になればクレカの情報を業者に売ってもいいんだぞ。
大人しく毎月金払っとけ。
大人しく毎月金払っとけ。
330 ：既にその名前は使われています：02/12/13 14:09 ID:eFmaT5Zj
もう売ってんじゃないの？
■ならやりかねん。
■ならやりかねん。
331 ：既にその名前は使われています：02/12/13 14:21 ID:GDdF43xn
331のロットイン
320のクレカにロット 17 （´･ω･`)
スレ汚しすまそ
320のクレカにロット 17 （´･ω･`)
スレ汚しすまそ
332 ：既にその名前は使われています：02/12/13 15:36 ID:827gvKBf
黒魔法のチョークやラスプといった、
スリップダメ＋ステータスダウンな魔法の逆魔法が有ったら良いと思った。
ステータスの増加量は強化魔法スキルに依存(＋５～Ｘ)。リジェネ効果は無し。
使い手は赤魔導師でSTR,DEX,VIT,AGI,INT,MNDそれぞれに対応する魔法がある。
当然、ＰＴメンバーにはかけられる。
習得Lvは20～50の範囲でパラパラと(5Lvおきに)。
消費MP量は微妙な多さで詠唱時間が長め。ソロでは有効に使いづらい魔法。
シーフにDEXプラスで不意打ちｳﾏｰ
樽白にMNDプラスで回復量ｳﾏｰ
ナイトにVITプラスで……応用と需要には事欠かないと思うけど、どうよ？
詩人の方が100倍マシ？ 捕まえ難いでしょ？ あまりPOPしないしさ。
以上、該出ネタだろうけど妄想してみますた。
スリップダメ＋ステータスダウンな魔法の逆魔法が有ったら良いと思った。
ステータスの増加量は強化魔法スキルに依存(＋５～Ｘ)。リジェネ効果は無し。
使い手は赤魔導師でSTR,DEX,VIT,AGI,INT,MNDそれぞれに対応する魔法がある。
当然、ＰＴメンバーにはかけられる。
習得Lvは20～50の範囲でパラパラと(5Lvおきに)。
消費MP量は微妙な多さで詠唱時間が長め。ソロでは有効に使いづらい魔法。
シーフにDEXプラスで不意打ちｳﾏｰ
樽白にMNDプラスで回復量ｳﾏｰ
ナイトにVITプラスで……応用と需要には事欠かないと思うけど、どうよ？
詩人の方が100倍マシ？ 捕まえ難いでしょ？ あまりPOPしないしさ。
以上、該出ネタだろうけど妄想してみますた。
333 ：鈴 ◆.1Rin/PTZ6 ：02/12/13 15:45 ID:6IAJEIni
>332
詩人とかなりかぶるね…。
どうせなら、TP関係いじったほうが面白いかも？
TP溜まりやすいけど、攻撃力downとか、
TP溜まらなくなるけど、攻撃力1.5倍とか。
魔法効果2倍になるけど、防御力なくなったり、
魔法効果半減になるけど、hate値上がらなくなる魔法とか。
詩人と違うところで、変な魔法はあってもいいかも？
バランス取りが壊滅的に無理になりますけどねー。
詩人とかなりかぶるね…。
どうせなら、TP関係いじったほうが面白いかも？
TP溜まりやすいけど、攻撃力downとか、
TP溜まらなくなるけど、攻撃力1.5倍とか。
魔法効果2倍になるけど、防御力なくなったり、
魔法効果半減になるけど、hate値上がらなくなる魔法とか。
詩人と違うところで、変な魔法はあってもいいかも？
バランス取りが壊滅的に無理になりますけどねー。
ぬお、何このスレ
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） いちいち書き込むなよ兄者。
（；´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
335 ：既にその名前は使われています：02/12/13 16:32 ID:nqcqyG5O
>>328
合成廃人は何キャラも持ってるしな～
各キャラでイパーイ競売に出品＆寝バザーしてばーっと儲けが入る。
なんて羨ましい・・・・（´･ω･`)
根底にはバザーと競売といった便利システムが絡んでて
無言で売買可能だからな、売り込み、宣伝に時間がかかるといった事もない
通常精製品はシャウトで宣伝して買ってもらう感じだろうから
一気に儲かるって事は他のMMOにはあんま無さそうだな。
合成廃人は何キャラも持ってるしな～
各キャラでイパーイ競売に出品＆寝バザーしてばーっと儲けが入る。
なんて羨ましい・・・・（´･ω･`)
根底にはバザーと競売といった便利システムが絡んでて
無言で売買可能だからな、売り込み、宣伝に時間がかかるといった事もない
通常精製品はシャウトで宣伝して買ってもらう感じだろうから
一気に儲かるって事は他のMMOにはあんま無さそうだな。
336 ：ホワイトメイジ：02/12/13 17:33 ID:JZhDnl5u
>>335
その合成ができるまでの費用＋時間 と 一回にかかる合成費用や材料調達が発生するわけだが.....
その合成ができるまでの費用＋時間 と 一回にかかる合成費用や材料調達が発生するわけだが.....
337 ：既にその名前は使われています：02/12/13 17:43 ID:zit1gsNk
PSOではクリスマスラッピーとかツリーとか実装されるそうな
FFにはそんなお遊び的要素はないものかねぇ？
あ、でも「クリスマスに駆けるトナカイを追え！」とかいう
クアールを追いまわすイベントならやらないでいいよ・・・
FFにはそんなお遊び的要素はないものかねぇ？
あ、でも「クリスマスに駆けるトナカイを追え！」とかいう
クアールを追いまわすイベントならやらないでいいよ・・・
338 ：既にその名前は使われています：02/12/13 17:44 ID:nqcqyG5O
>>336
いや、それは別に合成廃人に限らず誰にでも言える事でしょ。
問題は個人売買があまりにも手軽で簡単過ぎる為、
新商品を素早く市場に出せる合成廃人は瞬間的に爆発的に儲けが出る。
と、同時に赤字スレスレまでの値下がりもそれなりに早い事で、
先人と後発の儲けの差が徹底的なとこだと思う。
勿論、先人が後発より儲けが大きいのは当たり前だと思うが
その差が決定的過ぎる事は問題があると思われ。
いや、それは別に合成廃人に限らず誰にでも言える事でしょ。
問題は個人売買があまりにも手軽で簡単過ぎる為、
新商品を素早く市場に出せる合成廃人は瞬間的に爆発的に儲けが出る。
と、同時に赤字スレスレまでの値下がりもそれなりに早い事で、
先人と後発の儲けの差が徹底的なとこだと思う。
勿論、先人が後発より儲けが大きいのは当たり前だと思うが
その差が決定的過ぎる事は問題があると思われ。
339 ：既にその名前は使われています ：02/12/13 17:45 ID:5YlV1nrm
>>337
【田中を捕まえろ！！】ならやってもいいが・・もしくは【田中を社会的抹殺汁！！】でもいい
【田中を捕まえろ！！】ならやってもいいが・・もしくは【田中を社会的抹殺汁！！】でもいい
340 ：既にその名前は使われています：02/12/13 17:46 ID:ZVib2PF0
金が溜まるのは儲かるからじゃなくて使い道が無いからなんだよ。
初期に合成上げて商売の道志した人間にとっちゃ溜まった金で
他の合成に手を出してそれが上がるころにはなんだかんだで金が溜まってて
その金でまた・・・の繰り返しみたいなもんなのよ
あとから始めた奴は合成スキル上がってもうまみが薄くて止まるってのはあるな
まぁ、その辺は２～３種目録にしたら初期の奴でもうまみ薄くなってるからさ
まぁ、あれだよ、上を見ても仕方ないよ
そういう人たちがウザく感じるほどあくせくしたり欲深くなっちゃいけないよ
初期に合成上げて商売の道志した人間にとっちゃ溜まった金で
他の合成に手を出してそれが上がるころにはなんだかんだで金が溜まってて
その金でまた・・・の繰り返しみたいなもんなのよ
あとから始めた奴は合成スキル上がってもうまみが薄くて止まるってのはあるな
まぁ、その辺は２～３種目録にしたら初期の奴でもうまみ薄くなってるからさ
まぁ、あれだよ、上を見ても仕方ないよ
そういう人たちがウザく感じるほどあくせくしたり欲深くなっちゃいけないよ
341 ：既にその名前は使われています：02/12/13 17:50 ID:WufB2vB0
>>335
悪い、合成はほとんど全て素人脱出してないが、何キャラも持ってる。
つか、キャラ数持てるのに廃人もなにもないだろ？金出せば誰でも
出きるし。1ヶ月、缶ジュース１本分だぞ。
それでも、儲かってないわけだから、俺はヘタレな。
悪い、合成はほとんど全て素人脱出してないが、何キャラも持ってる。
つか、キャラ数持てるのに廃人もなにもないだろ？金出せば誰でも
出きるし。1ヶ月、缶ジュース１本分だぞ。
それでも、儲かってないわけだから、俺はヘタレな。
342 ：既にその名前は使われています：02/12/13 17:53 ID:nqcqyG5O
>>341
別にキャラ持ってる香具師を廃人と言ってる訳ではないんだが(;´Д`)
別にキャラ持ってる香具師を廃人と言ってる訳ではないんだが(;´Д`)
343 ：既にその名前は使われています：02/12/13 18:28 ID:NHNp01qD
ギルドがせっかくあるのだから、合成品を
一定額以上値段を下げられないようにして欲しい
それかスキルランク毎に出品可能な品を限定して欲しい
ギルドに委託販売という形にして
素人なら素人で合成可能な物までしか出品できないとか
はっきり言って労働組合であるギルドが存在していて職人がこんなに不遇なのはおかしい
チェーン系を見れば鎧とその他の値段の開きが明らかにおかしいぞ
バザーが有ると言うかも知れんが競売規制するだけでかなり違うと思うので
一定額以上値段を下げられないようにして欲しい
それかスキルランク毎に出品可能な品を限定して欲しい
ギルドに委託販売という形にして
素人なら素人で合成可能な物までしか出品できないとか
はっきり言って労働組合であるギルドが存在していて職人がこんなに不遇なのはおかしい
チェーン系を見れば鎧とその他の値段の開きが明らかにおかしいぞ
バザーが有ると言うかも知れんが競売規制するだけでかなり違うと思うので
344 ：既にその名前は使われています：02/12/13 19:36 ID:rJDecQ9u
>>343
競売はギルド員専用市場では無いんだが。
競売はギルド員専用市場では無いんだが。
345 ：既にその名前は使われています：02/12/13 20:02 ID:NHNp01qD
>>344
作れる物以外を売れば良いし、
拾った装備は店売りでもバザーでもすれば良いと思うんだが・・・
今の圧倒的な消費者有利な構造は間違えてるだろ？
だって材料は値上がりしてるのに、合成品は値段がどんどん下がっていくんだよ？
おかしくない？
作れる物以外を売れば良いし、
拾った装備は店売りでもバザーでもすれば良いと思うんだが・・・
今の圧倒的な消費者有利な構造は間違えてるだろ？
だって材料は値上がりしてるのに、合成品は値段がどんどん下がっていくんだよ？
おかしくない？
346 ：既にその名前は使われています：02/12/13 20:09 ID:WKNdGshC
というかモンスターの装備品ドロップが悪いと思うんだが
347 ：既にその名前は使われています：02/12/13 20:41 ID:7RDa5a2W
AFのﾚﾌﾟﾘｶを合成か店売りしてくれんかなぁ､性能糞で
赤い羽根帽子かぶりたいよﾏﾏﾝ
赤い羽根帽子かぶりたいよﾏﾏﾝ
348 ：既にその名前は使われています：02/12/13 20:41 ID:3OjSFUp1
AFのﾚﾌﾟﾘｶを合成か店売りしてくれんかなぁ､性能糞で
赤い羽根帽子かぶりたいよﾏﾏﾝ
赤い羽根帽子かぶりたいよﾏﾏﾝ
349 ：既にその名前は使われています：02/12/13 20:45 ID:1B6004zW
特殊効果のない装備くらい、自分たちで作らせて欲しいよな・・・
名前とか色とかだけでも、愛着わくんだから
名前とか色とかだけでも、愛着わくんだから
350 ：既にその名前は使われています：02/12/13 20:55 ID:2VOeGWg/
>>345
需要と供給の問題、考えてもみろ、高々数千人の村に
同種の職人が数十人いて儲かるわけない。
店売りで利益というのはオフライン的発想だからここでは無視。
そもそもおかしいのは、注文も受けてないのに作っただけスキルが
上がること。全くオフラインゲーム的発想だ。受注、合成、引渡しで
はじめてスキルが上がるようにしたらどうだ。そのかわり一回で
ガンガン上がる。合成品目でスキル範囲が決まるのではなく
受注相手のレベルでスキル上限が決まるシステムで。
シャイな職人のための、受注、生産委託で仲介料を取る問屋も成立する。
店売りは、鯖のPC売りを監視して（スキル上昇の機会を監視すればすむ）
それよりやや安い程度で、職人毎に時間当りの買い取り数上限有りで。
需要と供給の問題、考えてもみろ、高々数千人の村に
同種の職人が数十人いて儲かるわけない。
店売りで利益というのはオフライン的発想だからここでは無視。
そもそもおかしいのは、注文も受けてないのに作っただけスキルが
上がること。全くオフラインゲーム的発想だ。受注、合成、引渡しで
はじめてスキルが上がるようにしたらどうだ。そのかわり一回で
ガンガン上がる。合成品目でスキル範囲が決まるのではなく
受注相手のレベルでスキル上限が決まるシステムで。
シャイな職人のための、受注、生産委託で仲介料を取る問屋も成立する。
店売りは、鯖のPC売りを監視して（スキル上昇の機会を監視すればすむ）
それよりやや安い程度で、職人毎に時間当りの買い取り数上限有りで。
351 ：既にその名前は使われています：02/12/13 21:02 ID:ZFZH4gaB
>>350
そんなこといってももうおせえよ
そんなこといってももうおせえよ
352 ：既にその名前は使われています：02/12/13 21:04 ID:ZVib2PF0
まぁ、積み重ねられて出来た今の状況を改善するなんて神業できっこないわな
353 ：既にその名前は使われています：02/12/14 00:08 ID:SV73D3Qt
>>350
少なくとも今の装備は借り物状態は何とかできるんじゃないかと思うし
ギルドに委託販売にすれば競売の負荷が軽減できるのではと思ったんだが
それにジュノ以外の3国にも装備を買いに行く人が増え
ジュノへの人口集中も抑えられると思ったんだが
それと店売りで儲けさせろといわんから
せめて店の商品ぐらい原価割れさせんのよしてくれ
例えばイチイの釣竿の原価知ってる奴何人居る？
店売りが糞安すぎるのも合成を苦しめてると思うぞ
少なくとも今の装備は借り物状態は何とかできるんじゃないかと思うし
ギルドに委託販売にすれば競売の負荷が軽減できるのではと思ったんだが
それにジュノ以外の3国にも装備を買いに行く人が増え
ジュノへの人口集中も抑えられると思ったんだが
それと店売りで儲けさせろといわんから
せめて店の商品ぐらい原価割れさせんのよしてくれ
例えばイチイの釣竿の原価知ってる奴何人居る？
店売りが糞安すぎるのも合成を苦しめてると思うぞ
354 ：既にその名前は使われています：02/12/14 00:22 ID:8HUDEo49
つか、うちの鯖でクリアピアスを作る彫金職人がおらんので、ちと困ってる。
風＋２、氷＋２だからサイレスと麻痺耐性なんでおそらく需要はあるんだろうけど、
履歴が７月から１画面に納まる程度しか出てない上に３５００->２３００って
相場が下がる一方に見えるから、いわゆる”職人”も作らんのだろう。
風＋２、氷＋２だからサイレスと麻痺耐性なんでおそらく需要はあるんだろうけど、
履歴が７月から１画面に納まる程度しか出てない上に３５００->２３００って
相場が下がる一方に見えるから、いわゆる”職人”も作らんのだろう。
355 ：既にその名前は使われています：02/12/14 00:34 ID:8HUDEo49
356 ：既にその名前は使われています：02/12/14 01:06 ID:cBP0GR/N
1PT6人までを4人までに修正汁
357 ：既にその名前は使われています：02/12/14 01:07 ID:Q6CrjzzO
どうでもいいが今月も公式イベント関係はなさそうだな。
■も会員数が増えているのいいことに、
Ver.UP等も淡々としてるっつうか、盛り上げようともしてないっつうか。
■も会員数が増えているのいいことに、
Ver.UP等も淡々としてるっつうか、盛り上げようともしてないっつうか。
358 ：既にその名前は使われています：02/12/14 01:18 ID:SV73D3Qt
>>355
イチイの釣竿の材料はユー材に亜麻糸なんですよ・・・
店で売って儲けさせろとは言わんが店で売ってるもんの値段が明らかにおかしい
そんな値段で作れるわけ無いだろってもんが多すぎる
それと、競売の値段を下げるのが職人じゃないであろう事も問題かと
使わなくなった装備品を競売で売る
その時に下がっていくのは合成やってると辛いもんがある
ドロップ品もそうなんだが作る側を全く無視してるとしか思えない
消費者論理も結構だがもう少し配慮も必要と思う
イチイの釣竿の材料はユー材に亜麻糸なんですよ・・・
店で売って儲けさせろとは言わんが店で売ってるもんの値段が明らかにおかしい
そんな値段で作れるわけ無いだろってもんが多すぎる
それと、競売の値段を下げるのが職人じゃないであろう事も問題かと
使わなくなった装備品を競売で売る
その時に下がっていくのは合成やってると辛いもんがある
ドロップ品もそうなんだが作る側を全く無視してるとしか思えない
消費者論理も結構だがもう少し配慮も必要と思う
359 ：既にその名前は使われています：02/12/14 01:35 ID:Z3/Yotd+
みその漫画はいつ更新されますか？
360 ：既にその名前は使われています：02/12/14 01:45 ID:gghhV02r
あ～ 亜麻糸だったか。草刈りで亜麻は取った事があるが、伐採でユー材はないなぁ。
つか、亜麻布もユー材も他にも使うんでそこは別にええんでねぇの？
練金なんぞは材料店買いしてたら確実に赤なモンしかつくれねぇしな。
俺はドロップアイテムを倉庫に溜めつつ、市場の様子見ながら合成して来たから
おおむね黒字で４つ見習いになったけどなぁ。７月開始組だけど（藁
素人の６より上ぐらいのスキルがあればたいてい赤字にならんアイテムが
２～３個あると思うんだが。 あ、調理は自分で使うものと割り切るべきかも
しれんが（苦笑
つか、亜麻布もユー材も他にも使うんでそこは別にええんでねぇの？
練金なんぞは材料店買いしてたら確実に赤なモンしかつくれねぇしな。
俺はドロップアイテムを倉庫に溜めつつ、市場の様子見ながら合成して来たから
おおむね黒字で４つ見習いになったけどなぁ。７月開始組だけど（藁
素人の６より上ぐらいのスキルがあればたいてい赤字にならんアイテムが
２～３個あると思うんだが。 あ、調理は自分で使うものと割り切るべきかも
しれんが（苦笑
361 ：既にその名前は使われています：02/12/14 01:54 ID:pv80A9WC
というか、Lv20の装備品(しかも人気狩場でモンスターがDropするので連日市場に流れる)
ものに金糸つかうようなレシピ設定する時点で■は頭狂ってるからさ
ものに金糸つかうようなレシピ設定する時点で■は頭狂ってるからさ
362 ：既にその名前は使われています：02/12/14 01:58 ID:x6dXDCjh
みその漫画更新する気無いのなら、削除しろよ。
みっともないって。
よく放置してあるなと思うよ。
■ってこういう状況を恥ずかしく思わないの？
他の新しい漫画家とか絵のうまい素人でも探してみたら？
みっともないって。
よく放置してあるなと思うよ。
■ってこういう状況を恥ずかしく思わないの？
他の新しい漫画家とか絵のうまい素人でも探してみたら？
363 ：既にその名前は使われています：02/12/14 01:58 ID:tIzGwwTE
■のレシピ設定がおかしい。
これは間違いない。
店で売ってる価格が２００ギル差なのに、原価が２０００ギルくらい違うレシピとか多すぎ。
Ａがアイアンインゴット＋トカゲの皮で店で４２００ギルで売ってるとする。
Ｂはアイアンインゴット×２＋トカゲの皮なのに、店で４８００ギルだったりするのだ。
何故あんなに安直にメイン素材の数を増やそうとしますか、■は？
ウールガンビスンに毛織物４って何ですか？
毛織物１と亜麻布３とかにすればいいものを・・・。
これは間違いない。
店で売ってる価格が２００ギル差なのに、原価が２０００ギルくらい違うレシピとか多すぎ。
Ａがアイアンインゴット＋トカゲの皮で店で４２００ギルで売ってるとする。
Ｂはアイアンインゴット×２＋トカゲの皮なのに、店で４８００ギルだったりするのだ。
何故あんなに安直にメイン素材の数を増やそうとしますか、■は？
ウールガンビスンに毛織物４って何ですか？
毛織物１と亜麻布３とかにすればいいものを・・・。
364 ：既にその名前は使われています：02/12/14 02:06 ID:TAl60yyr
つまりまぁ、あれだ。
生産系を担当している香具師達がＦＦ１１開発チームの中でもバツグンにアボガドてことだ。
生産系を担当している香具師達がＦＦ１１開発チームの中でもバツグンにアボガドてことだ。
365 ：既にその名前は使われています：02/12/14 02:09 ID:tIzGwwTE
■のレシピ設定がおかしい。
これは間違いない。
店で売ってる価格が２００ギル差なのに、原価が２０００ギルくらい違うレシピとか多すぎ。
Ａがアイアンインゴット＋トカゲの皮で店で４２００ギルで売ってるとする。
Ｂはアイアンインゴット×２＋トカゲの皮なのに、店で４８００ギルだったりするのだ。
何故あんなに安直にメイン素材の数を増やそうとしますか、■は？
ウールガンビスンに毛織物４って何ですか？
毛織物１と亜麻布３とかにすればいいものを・・・。
これは間違いない。
店で売ってる価格が２００ギル差なのに、原価が２０００ギルくらい違うレシピとか多すぎ。
Ａがアイアンインゴット＋トカゲの皮で店で４２００ギルで売ってるとする。
Ｂはアイアンインゴット×２＋トカゲの皮なのに、店で４８００ギルだったりするのだ。
何故あんなに安直にメイン素材の数を増やそうとしますか、■は？
ウールガンビスンに毛織物４って何ですか？
毛織物１と亜麻布３とかにすればいいものを・・・。
366 ：既にその名前は使われています：02/12/14 02:36 ID:oaVAcqMG
逆にＡが２２００ギルなら納得なのか？
367 ：既にその名前は使われています：02/12/14 02:53 ID:oNxN6M2x
分解祭りの時でわかっただろ？レシピてきとーなの。
368 ：既にその名前は使われています：02/12/14 03:09 ID:WnkFql8a
漏れもﾂｸｰﾙ系とかでよくやっちゃうんだけど
「これはきっとこの素材なんだからこの重さでこういう構造で･･･」
「この魔法はこういう原理だからこの飛距離とMPで･･･」とかって
脳内ｵﾅｰﾆで決めちゃってﾊﾞﾗﾝｽがﾒﾁｬｸﾁｬになるの
田中＆開発まわりの連中はきっと世界観を重視するｵﾅｰﾆで
自己満足ｹﾞｰを作ってんだね
ﾕｰｻﾞを遊ばせる設定ﾊﾞﾗﾝｽで作らないとｹﾞｰﾑは崩壊するってことくらい
今までのｼﾘｰｽﾞで学んでこなかったんでつか？
Ⅹの試練の間とかいう意味不明なｽﾌｨｱﾊﾟｽﾞﾙで
□は終わったなと嫌な悪寒はしてたけどね･･･
「これはきっとこの素材なんだからこの重さでこういう構造で･･･」
「この魔法はこういう原理だからこの飛距離とMPで･･･」とかって
脳内ｵﾅｰﾆで決めちゃってﾊﾞﾗﾝｽがﾒﾁｬｸﾁｬになるの
田中＆開発まわりの連中はきっと世界観を重視するｵﾅｰﾆで
自己満足ｹﾞｰを作ってんだね
ﾕｰｻﾞを遊ばせる設定ﾊﾞﾗﾝｽで作らないとｹﾞｰﾑは崩壊するってことくらい
今までのｼﾘｰｽﾞで学んでこなかったんでつか？
Ⅹの試練の間とかいう意味不明なｽﾌｨｱﾊﾟｽﾞﾙで
□は終わったなと嫌な悪寒はしてたけどね･･･
369 ：既にその名前は使われています：02/12/14 03:16 ID:JWd94qov
名前： 既にその名前は使われています
E-mail：
内容：
武器防具の売値はオフラインげーのバランス取りの延長で、
きちんと取られてるんだろ？
価格を直すのは間違い。直すべきはレシピ。
素材の単位が大きすぎるから、精密に設定できなくてイカン
素材を今の10分の1の単位で使用できるようにし、
合成レシピを価格に沿うように再設定しろ。
E-mail：
内容：
武器防具の売値はオフラインげーのバランス取りの延長で、
きちんと取られてるんだろ？
価格を直すのは間違い。直すべきはレシピ。
素材の単位が大きすぎるから、精密に設定できなくてイカン
素材を今の10分の1の単位で使用できるようにし、
合成レシピを価格に沿うように再設定しろ。
370 ：既にその名前は使われています：02/12/14 03:16 ID:JWd94qov
たとえば素材系のスタック不可アイテムを12個スタック可に、
12個スタック可能アイテムを99個スタックかにしたうえで、
ドロップ率、採掘、採取、伐採効率を10倍にし、買い取り価格を10分の1とする
その上で
アイアンインゴ＊１＋トカゲ皮
→アイアンインゴ＊８＋トカゲ皮＊８（4400ギル）
アイアンインゴ＊２＋トカゲ皮
→アイアンインゴ＊１０＋トカゲ皮＊８（4800ギル）
という感じでレシピ改定
すなわち、アイテムの価格と素材の価格、レシピの大枠を指定した上で、
レシピの材料の使用係数を一次方程式で求めよ、ってわけ。
12個スタック可能アイテムを99個スタックかにしたうえで、
ドロップ率、採掘、採取、伐採効率を10倍にし、買い取り価格を10分の1とする
その上で
アイアンインゴ＊１＋トカゲ皮
→アイアンインゴ＊８＋トカゲ皮＊８（4400ギル）
アイアンインゴ＊２＋トカゲ皮
→アイアンインゴ＊１０＋トカゲ皮＊８（4800ギル）
という感じでレシピ改定
すなわち、アイテムの価格と素材の価格、レシピの大枠を指定した上で、
レシピの材料の使用係数を一次方程式で求めよ、ってわけ。
371 ：既にその名前は使われています：02/12/14 03:20 ID:JWd94qov
それで、どうしても不自然な材料構成になった場合は、
アイテムの作成成功確率にキャップを設けて調整すべし。
アイテムの作成成功確率にキャップを設けて調整すべし。
あー、なんでＭＭＯってこんなにめんどくさいんだ・・・もうやめたいよ。
373 ：既にその名前は使われています：02/12/14 04:14 ID:CO0WzilC
ラノリンからEXマーク外せやヴォケ■(ﾟ皿ﾟﾒ)ｺﾞﾙｧ
と････いやまじお願い(´･Å･｀)
■たん････
と････いやまじお願い(´･Å･｀)
■たん････
374 ：既にその名前は使われています：02/12/14 04:27 ID:gUHtbnL3
ＡＦクエのＮＭみたいに明らかにトリガーポップするモンスターは
元々赤ネームで現れて欲しい。
具体的には
・キュス蟹
・釣ったモンスター（倒せない奴は解除する）
・リボンクエのホネ
あたりを。
特にキュス蟹あたりだと、本当に全くの初心者が単なる珍しい敵として
横取りしちゃう可能性もあるので。
元々赤ネームで現れて欲しい。
具体的には
・キュス蟹
・釣ったモンスター（倒せない奴は解除する）
・リボンクエのホネ
あたりを。
特にキュス蟹あたりだと、本当に全くの初心者が単なる珍しい敵として
横取りしちゃう可能性もあるので。
375 ：既にその名前は使われています：02/12/14 05:15 ID:sNaeidJF
ＰＴ専用のクエストシステム導入して欲しいな。（遠征軍のクエスト版のようなもの）
○ＰＴクエストは一度に一つしか受けることが出来ない。
○ＰＴクエストは３人以上のＰＴを組んだ状態でのみ受けることが出来、
ＰＴ解散を行うと自動的に失敗となる。
○ランダム生成タイプのクエストとなる。また、オファーを受ける際に
難易度（レベル＆人数＆時間）を指定できる。
○コンプリートすると、クエストの難易度により変動する経験値を得る
ことが出来る。（ＰＴメンバーの最高レベルに対して、とてもとても難しい
クエストなら２００点とか、小手調べにもならないクエストなら０点とか）
○たまに、ＰＴクエストでのみ出現する珍しいアイテムも手に入る。
○敵を倒してアイテムを持ってくるだけのものだけではなく、いろいろと
しかけも用意してほしい。
ＰＴ組んで、「さあ狩に行こう」じゃなくて、「さあ、クエストでも受けに
行ってみよう」ってなると冒険って感じで面白いんじゃないかな。
○ＰＴクエストは一度に一つしか受けることが出来ない。
○ＰＴクエストは３人以上のＰＴを組んだ状態でのみ受けることが出来、
ＰＴ解散を行うと自動的に失敗となる。
○ランダム生成タイプのクエストとなる。また、オファーを受ける際に
難易度（レベル＆人数＆時間）を指定できる。
○コンプリートすると、クエストの難易度により変動する経験値を得る
ことが出来る。（ＰＴメンバーの最高レベルに対して、とてもとても難しい
クエストなら２００点とか、小手調べにもならないクエストなら０点とか）
○たまに、ＰＴクエストでのみ出現する珍しいアイテムも手に入る。
○敵を倒してアイテムを持ってくるだけのものだけではなく、いろいろと
しかけも用意してほしい。
ＰＴ組んで、「さあ狩に行こう」じゃなくて、「さあ、クエストでも受けに
行ってみよう」ってなると冒険って感じで面白いんじゃないかな。
376 ：既にその名前は使われています：02/12/14 05:17 ID:5phgpi1I
スレ違いｽﾏﾝがしたらばのほう飛んだ？アクセスできないんだが
377 ：既にその名前は使われています：02/12/14 05:32 ID:1HmLG5e/
378 ：既にその名前は使われています：02/12/14 05:35 ID:kIS6JA/X
そんなことよりミカンとまんこしたい
379 ：既にその名前は使われています：02/12/14 08:21 ID:5CVU1Ltu
プロテスとかシェルの効果って固定だとLV２５５とか言ったら
プロテスXとか出るのか？
何％上昇って効果にすればいいのに。
と思った土曜日の朝。
プロテスXとか出るのか？
何％上昇って効果にすればいいのに。
と思った土曜日の朝。
380 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/14 08:31 ID:IHONpVi2
そんなことよりペットαなにか隠し要素あるんじゃないかと期待して使いまくってるんですが
ほんとにHP20しか回復しないみたいなんですが？バグってないですか？
Lv40おなつよペット、１㍉も回復しませんしかも５分に１回
ポーションより良い点は、単価が安いことと走りながら使っても平気ってことですね！
いつものおちゃめなミスで、ほんとはHP20%回復なんじゃ・・・と思った土曜日の朝。
ほんとにHP20しか回復しないみたいなんですが？バグってないですか？
Lv40おなつよペット、１㍉も回復しませんしかも５分に１回
ポーションより良い点は、単価が安いことと走りながら使っても平気ってことですね！
いつものおちゃめなミスで、ほんとはHP20%回復なんじゃ・・・と思った土曜日の朝。
381 ：既にその名前は使われています：02/12/14 09:23 ID:Q6CrjzzO
昨日の夜さ、宅配・競売だけどやっぱり混んでるから駄目とか言われたんだけど。
どこをメンテしたんだ？
どこをメンテしたんだ？
382 ：既にその名前は使われています：02/12/14 09:59 ID:6BqKkPx5
両手武器は攻撃回数が少ないからスキルも上がり辛い。微妙にこれが嫌。
あと戦闘終了後の再戦闘不能時間、合成後のクリスタル再使用不能時間。
ここまで不必要、あからさまな時間稼ぎはちょっとひく。
前者はターゲット変更サブカーソルを出しておけば
どうにかなっちゃうあたり、完全にシステム的なアラとしか思えない。
あと戦闘終了後の再戦闘不能時間、合成後のクリスタル再使用不能時間。
ここまで不必要、あからさまな時間稼ぎはちょっとひく。
前者はターゲット変更サブカーソルを出しておけば
どうにかなっちゃうあたり、完全にシステム的なアラとしか思えない。
383 ：既にその名前は使われています：02/12/14 10:26 ID:xe6609GD
>>375
イイ！
PSOもそんなのあったけど、あれは固定クエで飽きがくるものだった。
375の言うようにランダムクエならかなり楽しめそうだね。
時々特殊な固定クエが潜ませてあったりすると、■やるな！って感じになるね。
イイ！
PSOもそんなのあったけど、あれは固定クエで飽きがくるものだった。
375の言うようにランダムクエならかなり楽しめそうだね。
時々特殊な固定クエが潜ませてあったりすると、■やるな！って感じになるね。
384 ：既にその名前は使われています：02/12/14 10:28 ID:/szw3hBO
盾のｸﾞﾗ変えて欲しいね。
何でこう「鍋の蓋」みたいな盾ばかりなのかと。
もっと手甲を幅広にしたようなｶｯｸｲｲ盾があってもいいじゃないの？
デザイン萌えってのも考えてよ■。
何でこう「鍋の蓋」みたいな盾ばかりなのかと。
もっと手甲を幅広にしたようなｶｯｸｲｲ盾があってもいいじゃないの？
デザイン萌えってのも考えてよ■。
385 ：既にその名前は使われています：02/12/14 10:34 ID:AROU1Fmn
寝釣り、寝バザーウゼエからなんとかしる！
もう新たな規約に加えていいじゃん。
違反って事で見かけたらGMコールとかさ
起きるまで説教部屋に隔離でもしといてくれ。
GMってそれくらいしかどーせできねーだろうしな（ ´_ゝ`）
もしくは1～２時間無反応だったら自動ログアウトとかさ(;´Д`)
これだと寝釣りは規制できなそうな罠だが・・・。
もう新たな規約に加えていいじゃん。
違反って事で見かけたらGMコールとかさ
起きるまで説教部屋に隔離でもしといてくれ。
GMってそれくらいしかどーせできねーだろうしな（ ´_ゝ`）
もしくは1～２時間無反応だったら自動ログアウトとかさ(;´Д`)
これだと寝釣りは規制できなそうな罠だが・・・。
386 ：既にその名前は使われています：02/12/14 11:29 ID:SXES0kSE
>>385
寝バザは無駄に電気代使ってご苦労様って程度にしか思わんが。
寝釣りはねぇ。あの糞上がり難いスキルが（ｒｙ
「足で釣る」システム導入でどう？
実際の釣りで言う、砂浜での足で稼ぐ釣りってヤツ。
同一箇所で釣りしてると釣れる確率が1/2ずつ減少。
位置を認識することでリセット。
移動する動作をした(実際動いてない)だけでは効果なし。
寝バザは無駄に電気代使ってご苦労様って程度にしか思わんが。
寝釣りはねぇ。あの糞上がり難いスキルが（ｒｙ
「足で釣る」システム導入でどう？
実際の釣りで言う、砂浜での足で稼ぐ釣りってヤツ。
同一箇所で釣りしてると釣れる確率が1/2ずつ減少。
位置を認識することでリセット。
移動する動作をした(実際動いてない)だけでは効果なし。
387 ：既にその名前は使われています：02/12/14 12:05 ID:AROU1Fmn
388 ：既にその名前は使われています：02/12/14 12:28 ID:dznJhauB
っていうかエリアチェンジして下層に入ると
バザーの連中が一斉に座りだすんだけどどうして?
オレが来たから頭が高いとか思って座ってくれてるのかな?
バザーの連中が一斉に座りだすんだけどどうして?
オレが来たから頭が高いとか思って座ってくれてるのかな?
389 ：既にその名前は使われています：02/12/14 12:36 ID:rrVu4LHw
先にキャラクターがいるというデータが届いてキャラ配置。
それからそのキャラクターが座っているというデータが届いてキャラが座る。
「座ったキャラクターがいる」という形でデータを送ってないだけかと。
それからそのキャラクターが座っているというデータが届いてキャラが座る。
「座ったキャラクターがいる」という形でデータを送ってないだけかと。
390 ：既にその名前は使われています：02/12/14 12:46 ID:Kw4YGXEs
そもそもパッチがあたるたびに、糞パッチとかの発言がループするのは、
■自体の隠蔽体質にあると思いませんか？
そもそも、毎回パッチがあたるたびに、糞パッチとかいわれるのは
その体に原因があるんじゃないの？
だれか、こんな感じ↓のスレ立ててくれないかなぁ。プロバイダ規制かか
ってるようで立てられない。
これは、パッチの内容に対する要望ではなくて、運営姿勢に対する要
望ということで、スレの重複にならないと思ったんだけど・・・
マジレス頼む
■自体の隠蔽体質にあると思いませんか？
そもそも、毎回パッチがあたるたびに、糞パッチとかいわれるのは
その体に原因があるんじゃないの？
だれか、こんな感じ↓のスレ立ててくれないかなぁ。プロバイダ規制かか
ってるようで立てられない。
これは、パッチの内容に対する要望ではなくて、運営姿勢に対する要
望ということで、スレの重複にならないと思ったんだけど・・・
マジレス頼む
391 ：390：02/12/14 12:48 ID:Kw4YGXEs
【伏魔殿■】FF11に関して情報公開を求めます
他のMMOでも、こんなにも公式なデータって提示されないものなので
しょうか？
・パッチによるHateの扱いの変化
・ステータスの有効性（属性関係の+?って実は未実装じゃないの？）
・装備品のステータス補正の有効性（盗む+1とか言われたってなぁ）
・実装したとアナウンスされた、魔法等が実は未実装？
・各種バグに関するアナウンスをせずに、隠れて修正する姿勢（ぎるすてーる等）
情報が公開されていれば、あらぬ憶測を呼ぶことなく、ストレスを
感じることもないと思うのですが？
他のMMOでも、こんなにも公式なデータって提示されないものなので
しょうか？
・パッチによるHateの扱いの変化
・ステータスの有効性（属性関係の+?って実は未実装じゃないの？）
・装備品のステータス補正の有効性（盗む+1とか言われたってなぁ）
・実装したとアナウンスされた、魔法等が実は未実装？
・各種バグに関するアナウンスをせずに、隠れて修正する姿勢（ぎるすてーる等）
情報が公開されていれば、あらぬ憶測を呼ぶことなく、ストレスを
感じることもないと思うのですが？
392 ：bloom：02/12/14 12:50 ID:PLBYvGBK
393 ：既にその名前は使われています：02/12/14 13:15 ID:RMAJOHyb
上級職を作らない考えはやっぱりどうかと思うんだよなぁ。
なんと言うか、上級職って言うんじゃなくて、派生職って事でレベルはそのまま据え置きでさ。
戦士→戦士：ヘイトコントロール高、防御中、攻撃中
→ナイト：ヘイトコントロール中、防御高、攻撃低
→暗黒；ヘイトコントロール低、防御低、攻撃高
→重戦士：ヘイトコントロール最高、防御最高、攻撃低、攻撃速度半減
モンク→モンク：そのまま
→アーバンチャンピオン：攻撃にバッシュ属性、攻撃力は低い。
→修道僧：自己ヒーリングや命中アップなどが強い。攻撃力は低い。
狩人→狩人：生物系に強い、銃・弓どちらも使える。体力そこそこ、スカベンジで弾・矢作成可能
→銃士：銃のみ、弾が安く買える。密着状態だと、銃身で殴る。
→射手：弓のみ、矢が安く買える。密着状態だと、弦で弾く。
こんなの欲しいな。
なんと言うか、上級職って言うんじゃなくて、派生職って事でレベルはそのまま据え置きでさ。
戦士→戦士：ヘイトコントロール高、防御中、攻撃中
→ナイト：ヘイトコントロール中、防御高、攻撃低
→暗黒；ヘイトコントロール低、防御低、攻撃高
→重戦士：ヘイトコントロール最高、防御最高、攻撃低、攻撃速度半減
モンク→モンク：そのまま
→アーバンチャンピオン：攻撃にバッシュ属性、攻撃力は低い。
→修道僧：自己ヒーリングや命中アップなどが強い。攻撃力は低い。
狩人→狩人：生物系に強い、銃・弓どちらも使える。体力そこそこ、スカベンジで弾・矢作成可能
→銃士：銃のみ、弾が安く買える。密着状態だと、銃身で殴る。
→射手：弓のみ、矢が安く買える。密着状態だと、弦で弾く。
こんなの欲しいな。
394 ：既にその名前は使われています：02/12/14 13:28 ID:spy6Hr32
ここでどんなに盛り上がっても、■に声は届かないと思うよ。
サービス＆サポート立ち上がったんだから、ちゃんとあっちで提案していこうよ。
Q11180で検索してみてくれ。
--------------------------------------------------------------------
質問：パーティを組んでいる場合、敵を倒した数や与えたダメージ数などによって、
入手する経験値やお金の差は発生するのでしょうか？
回答：敵を倒した数、与えたダメージの違いにかかわらず、
敵に対して攻撃レンジ内にいれば、平等に経験値、お金が分配されます。
--------------------------------------------------------------------
これが表示されて、ユーザーがつける「満足評価度」は64％になってる。
どんなに話が盛り上がっても、オフィシャルな部分にぶつかっていかなければ意味ないよ。
サービス＆サポート立ち上がったんだから、ちゃんとあっちで提案していこうよ。
Q11180で検索してみてくれ。
--------------------------------------------------------------------
質問：パーティを組んでいる場合、敵を倒した数や与えたダメージ数などによって、
入手する経験値やお金の差は発生するのでしょうか？
回答：敵を倒した数、与えたダメージの違いにかかわらず、
敵に対して攻撃レンジ内にいれば、平等に経験値、お金が分配されます。
--------------------------------------------------------------------
これが表示されて、ユーザーがつける「満足評価度」は64％になってる。
どんなに話が盛り上がっても、オフィシャルな部分にぶつかっていかなければ意味ないよ。
395 ：既にその名前は使われています：02/12/14 13:29 ID:VZmogWkV
それがサポジョブだろうさ
396 ：既にその名前は使われています：02/12/14 13:41 ID:kVyn2FNp
397 ：既にその名前は使われています：02/12/14 13:42 ID:kVyn2FNp
>>396
要望メールの内容をって意味ね
要望メールの内容をって意味ね
398 ：既にその名前は使われています：02/12/14 13:56 ID:spy6Hr32
>>396-397
まぁそう言うことかな
Qの何番に何％の評価を入れた、っていうのも良いと思う。その理由とか。
漏れは>>394のQ11180に0％付けたよ。経験値配分の説明としてはあれでは不十分過ぎる。
このスレはいい意見多いと思うんだけど、ソロで二つ目のレアアイテム出たみたいに
ただ流れていってしまっているのが殆どじゃない？
面倒でもちゃんとクリアしてかないと身にならないと思う。
まぁそう言うことかな
Qの何番に何％の評価を入れた、っていうのも良いと思う。その理由とか。
漏れは>>394のQ11180に0％付けたよ。経験値配分の説明としてはあれでは不十分過ぎる。
このスレはいい意見多いと思うんだけど、ソロで二つ目のレアアイテム出たみたいに
ただ流れていってしまっているのが殆どじゃない？
面倒でもちゃんとクリアしてかないと身にならないと思う。
399 ：既にその名前は使われています：02/12/14 13:57 ID:VWml9bl3
同マップないでＰＴが戦闘を開始したらＰＴ全員を戦闘音楽にしてくれ
400 ：既にその名前は使われています：02/12/14 18:06 ID:DskQn/3a
>>399
それ、俺には何の意味も無い
それ、俺には何の意味も無い
401 ：既にその名前は使われています：02/12/14 19:54 ID:mrEkbUr6
スニーク・インビジの存在が激しくつまらん・・・
っていうか、サイレントオイル・プリズムパウダーも謎だ。
前はまだ高価だったが、安価で入手できるようになっちゃったし
で、これのおかげで、普通なら行けないダンジョンにも自由に移動出来る訳で、
とてとてだらけのダンジョンのクエをクリアしたり、ソロで宝箱を乱獲したり
ダンジョンの奥に突っ込んで、安全地帯でゆったりとてとて狩れたり
１LVのキャラをミッションランク５にしたり出来る訳ですよ。
何を考えてこんなの導入したのかわからんな。
っていうか、サイレントオイル・プリズムパウダーも謎だ。
前はまだ高価だったが、安価で入手できるようになっちゃったし
で、これのおかげで、普通なら行けないダンジョンにも自由に移動出来る訳で、
とてとてだらけのダンジョンのクエをクリアしたり、ソロで宝箱を乱獲したり
ダンジョンの奥に突っ込んで、安全地帯でゆったりとてとて狩れたり
１LVのキャラをミッションランク５にしたり出来る訳ですよ。
何を考えてこんなの導入したのかわからんな。
402 ：既にその名前は使われています：02/12/14 19:58 ID:SEYYKFRA
>>401
ＦＦ１１は中身はできてないが、使用は末期ってことだな。
ＦＦ１１は中身はできてないが、使用は末期ってことだな。
403 ：既にその名前は使われています：02/12/14 19:59 ID:16rMX08l
>>401
ランク３～６って敵倒す必要があるけどな。
ランク３～６って敵倒す必要があるけどな。
404 ：既にその名前は使われています：02/12/14 20:06 ID:V6qL+mo7
前衛・・たとえるなら戦士/モンクの場合、高レベルになればなるほどソロ時の回復が大変。
基本的に戦士は攻撃力、防御力が高いので魔法はまったくつかえませんよね？
しかし、たとえ白が柔らかくて死にやすくてもそれを遙かに超える便利な魔法があるのでは？
なにが言いたいかっていうと「あまりにも白が優遇されすぎてはいませんか？」って、ことです
テレポ、サポ黒でデジョン、インビシ、スニーク等を使えばクエストやミッションの成功率、
時間短縮にものすごく効果がありすぎると。。弱さを通り超して。。
戦士にもテレポに変わるデジョンに変わるドラクエで言えば「キメラの翼」のようなアイテムを
安価でお店にならべて下さい！
基本的に戦士は攻撃力、防御力が高いので魔法はまったくつかえませんよね？
しかし、たとえ白が柔らかくて死にやすくてもそれを遙かに超える便利な魔法があるのでは？
なにが言いたいかっていうと「あまりにも白が優遇されすぎてはいませんか？」って、ことです
テレポ、サポ黒でデジョン、インビシ、スニーク等を使えばクエストやミッションの成功率、
時間短縮にものすごく効果がありすぎると。。弱さを通り超して。。
戦士にもテレポに変わるデジョンに変わるドラクエで言えば「キメラの翼」のようなアイテムを
安価でお店にならべて下さい！
405 ：既にその名前は使われています：02/12/14 20:17 ID:oaYUqyO3
406 ：既にその名前は使われています：02/12/14 20:27 ID:16rMX08l
>>405
インビジデオードスニーク関係ないじゃん。
インビジデオードスニーク関係ないじゃん。
407 ：既にその名前は使われています：02/12/14 20:47 ID:DskQn/3a
>>406
MGSないと絡まれすぎてやりにくいんだよ
ま、それはそれとして上げたい奴は上げさせときゃいいじゃん
普通はそんなめんどい事まで手伝ってくれないでしょ
廃同士のセカンド上げなんて放置して良し
MGSないと絡まれすぎてやりにくいんだよ
ま、それはそれとして上げたい奴は上げさせときゃいいじゃん
普通はそんなめんどい事まで手伝ってくれないでしょ
廃同士のセカンド上げなんて放置して良し
408 ：既にその名前は使われています：02/12/14 21:06 ID:Ef8D7wGs
>>404
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
409 ：■：02/12/14 21:13 ID:kFB+oe+e
410 ：既にその名前は使われています：02/12/14 21:13 ID:Dst4x4ph
破極道→投げ
誰もわかんないだろなぁ(´・ω・`)
誰もわかんないだろなぁ(´・ω・`)
411 ：既にその名前は使われています：02/12/14 21:31 ID:Ea3l9B7Z
412 ：既にその名前は使われています：02/12/14 21:35 ID:52M+luf/
赤です。
プレート系とキモノ系防具を装備出来るようにしてくだすい。
なぜならば、オシャレ最強ジョブになるからです。
プレート系とキモノ系防具を装備出来るようにしてくだすい。
なぜならば、オシャレ最強ジョブになるからです。
飛ぶザマス！
414 ：既にその名前は使われています：02/12/14 21:49 ID:4gmDiu1T
>>401
EQに同じような魔法があったからパクったんだと思う。
ただEQの場合、強すぎる敵やアンデット、魔法使い系の敵には
効かない為、wizardが気休め的な護身魔法だったと思うのだが
FFの場合、かけたら100%絡まれない。
どんな敵にも発見されないってのが問題だと思う。
せめて３つの魔法が重ねて使うことができなければもう少しましになると思うんだが。
パクり魔法にトラクタもあるけど
EQとちがって死体回収する必要がないから
なんの為にあるのかよくわからない魔法になってしまった。
EQに同じような魔法があったからパクったんだと思う。
ただEQの場合、強すぎる敵やアンデット、魔法使い系の敵には
効かない為、wizardが気休め的な護身魔法だったと思うのだが
FFの場合、かけたら100%絡まれない。
どんな敵にも発見されないってのが問題だと思う。
せめて３つの魔法が重ねて使うことができなければもう少しましになると思うんだが。
パクり魔法にトラクタもあるけど
EQとちがって死体回収する必要がないから
なんの為にあるのかよくわからない魔法になってしまった。
415 ：既にその名前は使われています：02/12/14 21:49 ID:16rMX08l
>>411
紙で出来たプレート系と♀キャラが着ると何故か良く転ぶキモノ系なら可。
紙で出来たプレート系と♀キャラが着ると何故か良く転ぶキモノ系なら可。
416 ：既にその名前は使われています：02/12/14 22:01 ID:52M+luf/
>415
それでも（・∀・）ｲｲｯ！
それでも（・∀・）ｲｲｯ！
417 ：既にその名前は使われています：02/12/14 23:01 ID:Y3sJNHs0
なんか低レベルにも楽しそうな要素を追加してください。
メインディッシュはほとんどキャップ付近な追加ばかり。
なんかもっと幅広く楽しめる戦闘関連外のパッチに力いれてください（´･ω･`)
メインディッシュはほとんどキャップ付近な追加ばかり。
なんかもっと幅広く楽しめる戦闘関連外のパッチに力いれてください（´･ω･`)
418 ：既にその名前は使われています：02/12/14 23:06 ID:bdZXLRXq
オフライン中に稼げるものが欲しい、 今は廃人仕様が過ぎる
だが、オフラインで「金が稼げる」「ＬＶが稼げる」だと廃人から不満が出る
オフライン時間（有料）分だけポイントが貯まって
「オシャレな服」と交換させてくれー・・・
廃人はオシャレに興味ないんだからいいだろー■（ｗ
419 ：既にその名前は使われています：02/12/14 23:10 ID:bJKCpGLS
420 ：既にその名前は使われています：02/12/14 23:12 ID:h6s+E4Lf
ＬＶキャップがあるうちは自動経験値アップは実装するわけにいかん罠
421 ：既にその名前は使われています：02/12/14 23:37 ID:cFgP3W23
廃人仕様になってしまう原因が分かった気がする。
どういう事かというとライトユーザーっていうのは
ほとんど、スクウェアにメールしたりとかこういうネットの
掲示板でああだこうだ言ったりとかしないんだよ。
だからライトユーザーの不満っていうのはスクウェアにはほとんど伝わらない。
メールの事とか今度βテスト始まる「開発情報」の事とか全然知らないって人が多い、ライトユーザーは。
で、結局スクウェアにメール出したりするのは廃人、準廃人プレイヤーだけに
なって、このゲームはそいつらに合わせてどんどん意味無く複雑化されて行く・・・
ゲーム中で廃人仕様に不満のある人に出会ったらさ、メールしようって言わなきゃね。
どういう事かというとライトユーザーっていうのは
ほとんど、スクウェアにメールしたりとかこういうネットの
掲示板でああだこうだ言ったりとかしないんだよ。
だからライトユーザーの不満っていうのはスクウェアにはほとんど伝わらない。
メールの事とか今度βテスト始まる「開発情報」の事とか全然知らないって人が多い、ライトユーザーは。
で、結局スクウェアにメール出したりするのは廃人、準廃人プレイヤーだけに
なって、このゲームはそいつらに合わせてどんどん意味無く複雑化されて行く・・・
ゲーム中で廃人仕様に不満のある人に出会ったらさ、メールしようって言わなきゃね。
422 ：既にその名前は使われています：02/12/14 23:44 ID:abKguNZ/
>>421
同意するが、メールやβ掲示板（？）、サーバー移動の事知らないのは
ライトユーザーというわけでは無いと思うよ。
ニュースや説明書見れば、わかることだし・・・
じゃあ、今ポコポコ死んでいる白はライトユーザーか・・・
ネットで情報も調べてなさそうだな・・
同意するが、メールやβ掲示板（？）、サーバー移動の事知らないのは
ライトユーザーというわけでは無いと思うよ。
ニュースや説明書見れば、わかることだし・・・
じゃあ、今ポコポコ死んでいる白はライトユーザーか・・・
ネットで情報も調べてなさそうだな・・
423 ：既にその名前は使われています：02/12/15 00:10 ID:fRVlV2uE
424 ：既にその名前は使われています：02/12/15 00:19 ID:OosSn5Xl
来週の信長ベータカットオーバごのパッチで改善がほとんど無ければ
信長組みは一時解約だろうな
信長組みは一時解約だろうな
425 ：既にその名前は使われています：02/12/15 00:47 ID:kf9/+zFR
うん、よく言われてるイタイＰＣとか厨なやつって
基本的にこういうトコで情報収集してないよね。
ＭＭＯってのは情報収集が大事って事も知らないんだろうけど…
公式ＢＢＳがあれば随分解決する問題なんだけどなぁ(;´Д｀)
基本的にこういうトコで情報収集してないよね。
ＭＭＯってのは情報収集が大事って事も知らないんだろうけど…
公式ＢＢＳがあれば随分解決する問題なんだけどなぁ(;´Д｀)
426 ：既にその名前は使われています：02/12/15 01:13 ID:rs72Mvpf
427 ：既にその名前は使われています：02/12/15 01:22 ID:QI2IVwxe
428 ：既にその名前は使われています：02/12/15 01:27 ID:rs72Mvpf
アルタナ大全の情報量が少なすぎてなんの役にも立ってないのが問題かと。
オンラインアルティマニアって言う話はどこへ行った？？
オンラインアルティマニアって言う話はどこへ行った？？
429 ：既にその名前は使われています：02/12/15 01:27 ID:XxM6Tp0z
以前LS会話で
｢うわー変なシャウトしてるやついるよｗ｣
っと言ってるやつがいたから何を言ってんの？って聞いたら
｢FFはじめたばっかで何していいかわからないから教えてくれ｣だってさｗｗ
・・・・・もう閉鎖的なのもここまでくると終わってるな・・・・
他のネトゲじゃ当たり前の事だがFFって
街中で教えてくれってシャウトしてる人も少ないよなぁ
信長βやるけど信長はそうなってほしくない
街でﾏﾀｰﾘさせてくれ
｢うわー変なシャウトしてるやついるよｗ｣
っと言ってるやつがいたから何を言ってんの？って聞いたら
｢FFはじめたばっかで何していいかわからないから教えてくれ｣だってさｗｗ
・・・・・もう閉鎖的なのもここまでくると終わってるな・・・・
他のネトゲじゃ当たり前の事だがFFって
街中で教えてくれってシャウトしてる人も少ないよなぁ
信長βやるけど信長はそうなってほしくない
街でﾏﾀｰﾘさせてくれ
430 ：既にその名前は使われています：02/12/15 01:30 ID:rs72Mvpf
ちょっとスレ違いになって来ちゃったけど、とりあえず
ライトユーザーっていうのは自分の意見をスクウェアにメールで
言ったりしていいもんなんだと言う事を分かってないからさ。
今までず～っと受け身の姿勢でパッケージソフトやってたんだから。
ライトユーザーっていうのは自分の意見をスクウェアにメールで
言ったりしていいもんなんだと言う事を分かってないからさ。
今までず～っと受け身の姿勢でパッケージソフトやってたんだから。
431 ：既にその名前は使われています ：02/12/15 01:31 ID:3I7/06cB
私も最初ＦＦ初めてやって
街中で「今日からＦＦ始める○○です！ みんなよろしく～」
ってシャウトしたよ
その後来たテルで「うるさいからやめてね」って
初日５分で悲しくなりました
街中で「今日からＦＦ始める○○です！ みんなよろしく～」
ってシャウトしたよ
その後来たテルで「うるさいからやめてね」って
初日５分で悲しくなりました
432 ：既にその名前は使われています：02/12/15 01:34 ID:4X+766px
>>429
>>431
非常に悲しいお話ですが、これがFF11の現状なのですね・・・
私ならそのシャウトを聞いた瞬間、とんずらですっ飛んで行きます、その人の元へ。
PLにならない程度に親切にしてあげたいものです。
>>431
非常に悲しいお話ですが、これがFF11の現状なのですね・・・
私ならそのシャウトを聞いた瞬間、とんずらですっ飛んで行きます、その人の元へ。
PLにならない程度に親切にしてあげたいものです。
433 ：既にその名前は使われています：02/12/15 01:34 ID:rs72Mvpf
意見を主張しない所と言い、閉鎖的な所と言い、日本人にMMORPGは
無理だったのかな～
北米版、欧州版の発売で雰囲気が変わってくれる事を期待。
無理だったのかな～
北米版、欧州版の発売で雰囲気が変わってくれる事を期待。
434 ：既にその名前は使われています：02/12/15 01:36 ID:FjgY2ySL
日本人はチャットよりもゲーム性重視だからな。
435 ：既にその名前は使われています：02/12/15 01:42 ID:QI2IVwxe
シャウトはともかくsayも少ないしね。
しかもsayで話すと文句いう人もいるし。
この辺はどんなパッチでも直せないからこの先もずーっと変わらない可能性が高い。
しかもsayで話すと文句いう人もいるし。
この辺はどんなパッチでも直せないからこの先もずーっと変わらない可能性が高い。
436 ：既にその名前は使われています：02/12/15 01:46 ID:ka8ARPXC
>>435
ジュノ下層があんなに混雑しなかったらsayでもよかっただろうにね・・・。
ジュノ下層があんなに混雑しなかったらsayでもよかっただろうにね・・・。
>>436
混雑の問題でもないんだな・・これが
たとえばAとB CとDが会話してるだけで何を話してるかわからなくなる
A：Bさんこんにちはー
C：DさんLv上げいく？
B：Aさん久々だね 何してんの？
A：今からLv上げいこうと思ってるけど一緒にどう？
D：おｋ行こう じゃぁモグいってジョブチェンジしてくる
B：ごめんね 今からLSで集合があるんだ
もうなにがなんだかさっぱり・・・・ラインチャットの使い勝手が悪すぎる
混雑の問題でもないんだな・・これが
たとえばAとB CとDが会話してるだけで何を話してるかわからなくなる
A：Bさんこんにちはー
C：DさんLv上げいく？
B：Aさん久々だね 何してんの？
A：今からLv上げいこうと思ってるけど一緒にどう？
D：おｋ行こう じゃぁモグいってジョブチェンジしてくる
B：ごめんね 今からLSで集合があるんだ
もうなにがなんだかさっぱり・・・・ラインチャットの使い勝手が悪すぎる
438 ：既にその名前は使われています：02/12/15 02:06 ID:ka8ARPXC
439 ：既にその名前は使われています：02/12/15 02:12 ID:/0xBS5qd
なんつーか吹き出しとか頭の上に表示される系は誰が話してるのかを
把握できるけど、全てがチャット欄に表示されるＦＦはつらいね。
把握できるけど、全てがチャット欄に表示されるＦＦはつらいね。
440 ：既にその名前は使われています：02/12/15 02:18 ID:fRVlV2uE
処理考えるとアレだが
話してる相手にタゲ合わせてsayを選ぶとさらに選択肢が出て
色を変えられると良いんでないかと
もしくはその人のメッセだけ別枠に飛ばせるとか
複数人に使用可能にすれば座談会見たいのも出来るし
でも実装されてもあんまり皆つかわなそうだなぁ・・・
話してる相手にタゲ合わせてsayを選ぶとさらに選択肢が出て
色を変えられると良いんでないかと
もしくはその人のメッセだけ別枠に飛ばせるとか
複数人に使用可能にすれば座談会見たいのも出来るし
でも実装されてもあんまり皆つかわなそうだなぁ・・・
441 ：既にその名前は使われています：02/12/15 02:45 ID:8Vt+mdRR
なんつーか、群れなきゃ遊べぬ奴多すぎ。
いや、単にそういうﾔｼが２ちゃんでグチってるだけで、現ヴァナ住人は
わかってんのかもしれんが。
いや、単にそういうﾔｼが２ちゃんでグチってるだけで、現ヴァナ住人は
わかってんのかもしれんが。
442 ：既にその名前は使われています：02/12/15 03:41 ID:rznmej/y
443 ：既にその名前は使われています：02/12/15 03:50 ID:rznmej/y
>>437
すまん。何が問題なのかわからないや。
ABCDさんが街中で出会って、会話してるだけでしょ？
後は、お互い向き合っているか、会話中に名前指定があるかで判断するだけじゃないの？
現実世界でも、街中で話している赤の他人の会話に反応することはないでしょ。
普通、聞こえたとしても自分あてじゃないからと脳内フィルターかけよね。
というか、437のようなチャットってすごくいいじゃない。
Aさんは、DさんやBさんにも同時に呼びかけてるし、すごく自然だよ。
これを吹き出しにかえたところで内容がかわるわけじゃなし。
問題は、たった8行しかないことと、手軽なログ戻し法がないこと、
(ログ戻すと全画面ふさがれちゃう)
チャットフィルターが分かりにくく使いにくく機能不足なだけだよ。
すまん。何が問題なのかわからないや。
ABCDさんが街中で出会って、会話してるだけでしょ？
後は、お互い向き合っているか、会話中に名前指定があるかで判断するだけじゃないの？
現実世界でも、街中で話している赤の他人の会話に反応することはないでしょ。
普通、聞こえたとしても自分あてじゃないからと脳内フィルターかけよね。
というか、437のようなチャットってすごくいいじゃない。
Aさんは、DさんやBさんにも同時に呼びかけてるし、すごく自然だよ。
これを吹き出しにかえたところで内容がかわるわけじゃなし。
問題は、たった8行しかないことと、手軽なログ戻し法がないこと、
(ログ戻すと全画面ふさがれちゃう)
チャットフィルターが分かりにくく使いにくく機能不足なだけだよ。
444 ：既にその名前は使われています：02/12/15 04:03 ID:kfCUXwsP
吹き出し欲しいね
チャットとモーションである程度遊べるから、
そっち方面の機能は改善、充実させるべき
チャットとモーションである程度遊べるから、
そっち方面の機能は改善、充実させるべき
445 ：既にその名前は使われています：02/12/15 04:33 ID:zk+zltXY
tellがきた時ICQの「アッオゥ」みたいな音が欲しい。
なぜかって？玉出したまま他のゲームやってるから・・（；´Д⊂）
なぜかって？玉出したまま他のゲームやってるから・・（；´Д⊂）
446 ：既にその名前は使われています：02/12/15 06:13 ID:MXmL4FFT
ﾋｰﾘﾝｸﾞ時間を短縮しろ
気軽に二時間遊べんだろうが
そんな漏れは徹夜仕事中･･･
早く帰りたいよママン
気軽に二時間遊べんだろうが
そんな漏れは徹夜仕事中･･･
早く帰りたいよママン
447 ：既にその名前は使われています：02/12/15 11:56 ID:uvfHUDN1
448 ：既にその名前は使われています：02/12/15 12:05 ID:/0xBS5qd
ジュノ下層とかで知り合いがsayで話してるのに気付いて探してみるも
どこにいるのかわからない、みたいな。チャット欄だけだとそんな状況。
どこにいるのかわからない、みたいな。チャット欄だけだとそんな状況。
449 ：既にその名前は使われています：02/12/15 12:41 ID:L4F2gQBj
吹きだしを可能にしたらジュノ下層がさらに重くなる
ログが流れないから吹きだしで競売前が埋まる
勘弁してくれ
ログが流れないから吹きだしで競売前が埋まる
勘弁してくれ
450 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/15 13:26 ID:hRA5NGNk
競売のリストが吹き出しでみえなくなったり
451 ：既にその名前は使われています：02/12/15 13:52 ID:yxpasE8j
Sayをふきだしにするのはいいけど、LSやら画面内にいない人からの発言もヤケクソに多い。
ふきだし推進派としてはそういうのは今まで通りログウィンドウに表示する、でいいのかな？
あとは視点外にいるSayか
ふきだし推進派としてはそういうのは今まで通りログウィンドウに表示する、でいいのかな？
あとは視点外にいるSayか
452 ：既にその名前は使われています：02/12/15 16:07 ID:rznmej/y
というか、Sayの範囲が広すぎる。
EQ、AO、DAoC、などなどいろいろやってきたが、
FF11のSay範囲や戦闘メッセージの届く範囲が広すぎ。
ただでさえ表示行数少ないのにな。
今の60～70％程度の到達範囲で十分だよ。
EQ、AO、DAoC、などなどいろいろやってきたが、
FF11のSay範囲や戦闘メッセージの届く範囲が広すぎ。
ただでさえ表示行数少ないのにな。
今の60～70％程度の到達範囲で十分だよ。
453 ：既にその名前は使われています：02/12/15 16:47 ID:AyzzTzSA
時魔道士マダー？
454 ：既にその名前は使われています：02/12/15 17:24 ID:qkryvROv
455 ：既にその名前は使われています：02/12/15 17:33 ID:45GdFLDh
>>454
それ、下層ではしぶしぶやる事もあるけど、やっぱり相手の名前が長かったりすると大変だよね
実はタゲれない場所にいたとしても名前ミスなのかどうがわからないし
という訳でチャットログの発言者を選んでタゲる機能ください
△→十字キー上下とかで
それ、下層ではしぶしぶやる事もあるけど、やっぱり相手の名前が長かったりすると大変だよね
実はタゲれない場所にいたとしても名前ミスなのかどうがわからないし
という訳でチャットログの発言者を選んでタゲる機能ください
△→十字キー上下とかで
456 ：既にその名前は使われています：02/12/15 18:00 ID:TrBw/y22
青魔道士、薬師マダー？
前衛は余る程いるんだからさっさと後衛増やせよ(;´Д`)
前衛は余る程いるんだからさっさと後衛増やせよ(;´Д`)
457 ：既にその名前は使われています：02/12/15 18:05 ID:C+t1GiMG
>>456
増やしたところでケアルタンクややたら弱かったら誰もやらんよ
増やしたところでケアルタンクややたら弱かったら誰もやらんよ
458 ：既にその名前は使われています：02/12/15 18:13 ID:g6rrAnBL
最近は某前衛が後衛へと転落したじゃないか
459 ：既にその名前は使われています：02/12/15 18:16 ID:C+t1GiMG
460 ：既にその名前は使われています：02/12/15 19:32 ID:g6rrAnBL
正直言っていることが理解できんのだが。
まあ、後衛不足というより後衛必要という盲信自体も、
是正される必要があると思う今日このごろでつ。
所で、狩人のバグすら四ヶ月ぐらい放置した■だけれど、
ベドーとオズトロヤのモンスターのLvの表示ミスって修正されないん？
とりあえず亀のTopaz、SapphireとヤグのPrior、Abbot、Prelateは
明らかに実質Lvと表示されるLv、貰える経験値がつけ間違ってるぞ。
亀のSapphireなんてLvが5,6もずれて表示されてるんですけど…。
まあ、後衛不足というより後衛必要という盲信自体も、
是正される必要があると思う今日このごろでつ。
所で、狩人のバグすら四ヶ月ぐらい放置した■だけれど、
ベドーとオズトロヤのモンスターのLvの表示ミスって修正されないん？
とりあえず亀のTopaz、SapphireとヤグのPrior、Abbot、Prelateは
明らかに実質Lvと表示されるLv、貰える経験値がつけ間違ってるぞ。
亀のSapphireなんてLvが5,6もずれて表示されてるんですけど…。
461 ：既にその名前は使われています：02/12/15 19:52 ID:4ha2qW2H
「転落」って言葉がいけないんだよ。
462 ：既にその名前は使われています：02/12/15 20:49 ID:WrV1p7dI
敗北を知りたい
463 ：既にその名前は使われています：02/12/15 20:56 ID:bhl3JFhu
464 ：既にその名前は使われています：02/12/15 21:20 ID:aptKDPlU
ここでどんなに要望出しても、なんの変更も加わりません。
登録して↓ここでちゃんと意見出しましょう。
ttps://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
Q&Aのところに満足度評価を付けられるようになってるけど、数日間全然変化無し。
オフィシャルに意見言わないって事は「満足してます、なにも変更なしでいいよ」ってこと。
もういちど言うけど、ここでどんなにえらそうに御託を並べても何も良くならない。
登録して↓ここでちゃんと意見出しましょう。
ttps://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
Q&Aのところに満足度評価を付けられるようになってるけど、数日間全然変化無し。
オフィシャルに意見言わないって事は「満足してます、なにも変更なしでいいよ」ってこと。
もういちど言うけど、ここでどんなにえらそうに御託を並べても何も良くならない。
465 ：既にその名前は使われています：02/12/15 22:26 ID:zYblMvvb
ヒーリング始めるときと終わるときの動作が長すぎ。
短くしてもさほどゲームに影響しないでしょう。
短くしてもさほどゲームに影響しないでしょう。
466 ：■：02/12/15 22:39 ID:G4kxsJ4O
>>465
いいや、挙動に関してはとことんまで時間稼ぎ致します。
いいや、挙動に関してはとことんまで時間稼ぎ致します。
467 ：既にその名前は使われています：02/12/15 23:41 ID:kfCUXwsP
戦闘ダラダラしすぎ。
武器を振る間隔短くして、代わりに一撃の威力を下げて欲しい。
ログが流れるので、ダメージ表示はログに出さず画面上のみ。
武器を振る間隔短くして、代わりに一撃の威力を下げて欲しい。
ログが流れるので、ダメージ表示はログに出さず画面上のみ。
468 ：既にその名前は使われています：02/12/15 23:42 ID:zvJcITYd
赤にクリアﾏｲﾝﾄﾞクリアﾏｲﾝﾄﾞクリアﾏｲﾝﾄﾞ
クリアﾏｲﾝﾄﾞ
クリアﾏｲﾝﾄﾞ
469 ：既にその名前は使われています：02/12/15 23:55 ID:aptKDPlU
だからさ、おまえら･･･
サポート＆サービスあるんだからそっちにちゃんと送れよ？
戦闘だらだらとかヒーリングおそいとかぐちぐちぐちぐち・・・
ここで書いても無意味。
サポート＆サービスあるんだからそっちにちゃんと送れよ？
戦闘だらだらとかヒーリングおそいとかぐちぐちぐちぐち・・・
ここで書いても無意味。
470 ：既にその名前は使われています：02/12/15 23:59 ID:0hHG2KG+
>>469
全くの無意味でもなかろうに。
なんでこういうスレが立つかって、一人でもそもそと要望書いてメール、じゃ寂しいだろ？でもこういう風に他の人に見えるように書けばいろいろ言いあったりしておもしろい。ここに書いてみんなからの指摘箇所直してちゃんとメールで伝えた人もいるだろうに。
お前はそんな事もわからんのか？精子からやりなおしてこい。
全くの無意味でもなかろうに。
なんでこういうスレが立つかって、一人でもそもそと要望書いてメール、じゃ寂しいだろ？でもこういう風に他の人に見えるように書けばいろいろ言いあったりしておもしろい。ここに書いてみんなからの指摘箇所直してちゃんとメールで伝えた人もいるだろうに。
お前はそんな事もわからんのか？精子からやりなおしてこい。
471 ：既にその名前は使われています：02/12/16 00:07 ID:A1qDlJ0T
でもここネトゲ実況板だよね
472 ：既にその名前は使われています：02/12/16 00:11 ID:qKMKefCh
473 ：既にその名前は使われています：02/12/16 00:18 ID:t0Fi+HTj
やめちまえこんな糞ｹﾞｰ
474 ：既にその名前は使われています：02/12/16 00:21 ID:o4YqmY9m
475 ：既にその名前は使われています：02/12/16 00:40 ID:+u9QdHif
タイタニックよろしく。豪華客船希望。当然カジノ完備で。
476 ：既にその名前は使われています：02/12/16 00:42 ID:qKMKefCh
今、番組chで実況を見ていた。
「テレビにCMカットする機能つけれ」ってレスしてるヤツがいた。
なんとなくこの板を思い出した
「テレビにCMカットする機能つけれ」ってレスしてるヤツがいた。
なんとなくこの板を思い出した
477 ：既にその名前は使われています：02/12/16 01:03 ID:gL5DV153
>>474
ウケタ。
ふと思ったんだが俺ってほんとに勝ち残ったんだろうか。もしかして他の精子たん達が
「生まれるとかなりめんどくさい事になるぞ。生きてくって大変なのさ。そのへんわかってなさそうな奴をわざと先へ進ませようぜ」
って事になってて、何も知らない俺が「やったぜー！」と言わんばかりに受精・・・。
あぁ、嫌になってきた。
ウケタ。
ふと思ったんだが俺ってほんとに勝ち残ったんだろうか。もしかして他の精子たん達が
「生まれるとかなりめんどくさい事になるぞ。生きてくって大変なのさ。そのへんわかってなさそうな奴をわざと先へ進ませようぜ」
って事になってて、何も知らない俺が「やったぜー！」と言わんばかりに受精・・・。
あぁ、嫌になってきた。
478 ：既にその名前は使われています：02/12/16 01:04 ID:+u5g7oW5
>>470
サービス＆サポート見たのか？
満足度をユーザーが評価できる部分があるが、それさえなーんも変化してない。
>>465-468のような「あれつけろ、これなおせ」ってーのがそんなに素晴らしくみえるのか？
こんな内容で要望を送りました、送ります、という姿勢の見えるレスが欲しいと言ってるだけで、
このスレがいらないという意味ではないんだが。
サービス＆サポート見たのか？
満足度をユーザーが評価できる部分があるが、それさえなーんも変化してない。
>>465-468のような「あれつけろ、これなおせ」ってーのがそんなに素晴らしくみえるのか？
こんな内容で要望を送りました、送ります、という姿勢の見えるレスが欲しいと言ってるだけで、
このスレがいらないという意味ではないんだが。
479 ：既にその名前は使われています：02/12/16 01:18 ID:gL5DV153
480 ：既にその名前は使われています：02/12/16 01:53 ID:WzJwQFk+
>>478
ここはあくまで要望をダラダラ書くスレでいいだろ。
それをみて賛同できるレスがあり、なおかつメール送る気力があれば送ればいい。
一々ここで「メールした」って報告せにゃならんのか？
あと、揚げ足取りとか否定するだけのレスはいらない。
否定するなら代替案や現状維持のほうが優れている理由を明確に書け。
ここはあくまで要望をダラダラ書くスレでいいだろ。
それをみて賛同できるレスがあり、なおかつメール送る気力があれば送ればいい。
一々ここで「メールした」って報告せにゃならんのか？
あと、揚げ足取りとか否定するだけのレスはいらない。
否定するなら代替案や現状維持のほうが優れている理由を明確に書け。
481 ：既にその名前は使われています：02/12/16 02:25 ID:+u5g7oW5
>>480
いや、報告しろとは言ってないよ。見て賛同して、気力のあるやつがメールという流れで良いと思う。
「意味がない」と書いたのは間違いだった。ダラダラ書くのも別に止めはしない。
なんかね、「■は２ｃｈ見てる」っていうのを鵜呑みにしてる奴が多いような気がしたんだよね。
ここに書いてもなんの効力も無い、ということを言いたかっただけ。
そんなことみんなわかってるのか、漏れが余計な心配してただけかな。
いや、報告しろとは言ってないよ。見て賛同して、気力のあるやつがメールという流れで良いと思う。
「意味がない」と書いたのは間違いだった。ダラダラ書くのも別に止めはしない。
なんかね、「■は２ｃｈ見てる」っていうのを鵜呑みにしてる奴が多いような気がしたんだよね。
ここに書いてもなんの効力も無い、ということを言いたかっただけ。
そんなことみんなわかってるのか、漏れが余計な心配してただけかな。
482 ：既にその名前は使われています：02/12/16 02:28 ID:L1bj1eTS
モグ金庫が絶望的に足りない
倉庫キャラ面倒だしEX送れないし。
つかそのせいで宅配混んでそうなんだが
倉庫キャラ面倒だしEX送れないし。
つかそのせいで宅配混んでそうなんだが
483 ：■：02/12/16 02:49 ID:MEP42Jx2
うるせえﾁﾝｶｽどもだな。
黙って俺についてこい。
黙って俺についてこい。
484 ：既にその名前は使われています：02/12/16 02:49 ID:hHZE1JQi
金庫クエはもっとやっても良いかと思うけどね
ドレッサー１つ置くと装備一式入るとかも欲しい
家具はモグ金庫に含めないようにするのもお願いしたい
初期装備、種族装備、ジョブ装備
捨てづらいもんばっかこんなに増えてんだから頼むよ・・・
ドレッサー１つ置くと装備一式入るとかも欲しい
家具はモグ金庫に含めないようにするのもお願いしたい
初期装備、種族装備、ジョブ装備
捨てづらいもんばっかこんなに増えてんだから頼むよ・・・
485 ：既にその名前は使われています：02/12/16 04:16 ID:bxWkr/vh
>>481
メール出しても見てない罠・・・
メール出しても見てない罠・・・
486 ：既にその名前は使われています：02/12/16 05:16 ID:fWVeEAIF
>481
>なんかね、「■は２ｃｈ見てる」っていうのを鵜呑みにしてる奴が多いような気がしたんだよね。
■はこのスレ見てないのか・・・
でも顔文字変換の例もあるし、ここ等での要望が結構採用されてるって聞くし、う～む・・・
>なんかね、「■は２ｃｈ見てる」っていうのを鵜呑みにしてる奴が多いような気がしたんだよね。
■はこのスレ見てないのか・・・
でも顔文字変換の例もあるし、ここ等での要望が結構採用されてるって聞くし、う～む・・・
487 ：既にその名前は使われています：02/12/16 06:40 ID:UkCAYNxR
■が見てなくてもここのような所に書くよ。
■以外でゲーム作ってる人にも見てもらいたいから。
なんだかんだいってここには■に期待してる人が書いてる。
全部無視するようならそういうところのゲームには
期待しなくなるだけのこと。
■以外でゲーム作ってる人にも見てもらいたいから。
なんだかんだいってここには■に期待してる人が書いてる。
全部無視するようならそういうところのゲームには
期待しなくなるだけのこと。
488 ：既にその名前は使われています：02/12/16 07:42 ID:s2V89Y74
発言した時に発言したキャラの上に「！」などの
アイコンがポン！っと表示されたら誰がし喋ったか
分かりやすい。ほんとは噴出しがいいけど画面が
噴出しで埋まるかもしれんしこれならいいかなと
考える。ってのをβの時に案としてメールしてたが
まあ取り合ってもらってないです。
アイコンがポン！っと表示されたら誰がし喋ったか
分かりやすい。ほんとは噴出しがいいけど画面が
噴出しで埋まるかもしれんしこれならいいかなと
考える。ってのをβの時に案としてメールしてたが
まあ取り合ってもらってないです。
489 ：既にその名前は使われています：02/12/16 09:47 ID:u+wJr2Yo
■もとてとて狩りをやめさせたかったらシステム的に「この敵はとてもとても強そうだ、戦えそうに無い」とか
ってだしてとてとてと戦闘すらさせないようにすればいいのにな
ってだしてとてとてと戦闘すらさせないようにすればいいのにな
490 ：既にその名前は使われています：02/12/16 10:05 ID:hM5dQNlB
敵の能力と経験値を半分にして敵の数を２倍にすれば
敵の取り合いが緩和されて、
楽に敵を連続で狩れるから爽快感増さないかね？
あとバーストタイムはほすい。
１日１回ログイン初めから２、３時間は経験値、スキル何倍かになれば
時間無いプレイヤーでもそれなりに離される事少なそうなんだけどな。
で、PT組みにくい問題をレベル差での経験値格差の緩和と
アライアンスを組みにくくするアライアンスボーナス導入すれば
良いと思うんだけどなあ。まあ移動時間の問題も残ってるけど(;´Д`)
敵の取り合いが緩和されて、
楽に敵を連続で狩れるから爽快感増さないかね？
あとバーストタイムはほすい。
１日１回ログイン初めから２、３時間は経験値、スキル何倍かになれば
時間無いプレイヤーでもそれなりに離される事少なそうなんだけどな。
で、PT組みにくい問題をレベル差での経験値格差の緩和と
アライアンスを組みにくくするアライアンスボーナス導入すれば
良いと思うんだけどなあ。まあ移動時間の問題も残ってるけど(;´Д`)
491 ：既にその名前は使われています：02/12/16 10:07 ID:hM5dQNlB
492 ：既にその名前は使われています：02/12/16 10:25 ID:4YhKfG27
いいかげん競売と宅配なおせや！！！
倉庫キャラからサポ用の装備一式おくるのに３０分かかったぞ！
あと救援もバグってるからなおしとけ！
倉庫キャラからサポ用の装備一式おくるのに３０分かかったぞ！
あと救援もバグってるからなおしとけ！
493 ：既にその名前は使われています：02/12/16 10:36 ID:tvS2Fnob
494 ：既にその名前は使われています：02/12/16 10:36 ID:tw6uGODH
495 ：既にその名前は使われています：02/12/16 10:39 ID:r7R2ZXjP
1キャラクターが1日に狩れるＮＭの数を制限してほしい（大羊1日3回までとか････）
496 ：既にその名前は使われています：02/12/16 11:16 ID:jhkOi1sg
497 ：既にその名前は使われています：02/12/16 11:23 ID:UkCAYNxR
>>494
時間ではなく経験値範囲にしたら？
地球時間で一日一回までプレーヤーが任意に開始できて、
その時点からの経験値は同じ敵からも高レートで取得、
起動から一定の累積経験値を稼いだら、その日のレートが
下がって不味くなる。もちろん、不味い時で今の300（チェーン）上限で。
バーストレンジ判定はプレーヤー毎で。
時間ではなく経験値範囲にしたら？
地球時間で一日一回までプレーヤーが任意に開始できて、
その時点からの経験値は同じ敵からも高レートで取得、
起動から一定の累積経験値を稼いだら、その日のレートが
下がって不味くなる。もちろん、不味い時で今の300（チェーン）上限で。
バーストレンジ判定はプレーヤー毎で。
498 ：既にその名前は使われています：02/12/16 11:32 ID:UkCAYNxR
>>497
こうすれば、廃人以外はバーストレンジ分を稼ぎ終わったら
それ以上無理はしない。しかも、長時間プレーの廃人が
リアル一日で稼げる経験値が極端に増えることも無い。
土日祝盆暮正月はバーストレンジを平日の数倍に設定すれば
週末プレーヤーからも不満は出ない。
こうすれば、廃人以外はバーストレンジ分を稼ぎ終わったら
それ以上無理はしない。しかも、長時間プレーの廃人が
リアル一日で稼げる経験値が極端に増えることも無い。
土日祝盆暮正月はバーストレンジを平日の数倍に設定すれば
週末プレーヤーからも不満は出ない。
499 ：既にその名前は使われています：02/12/16 11:33 ID:5BU6zHs9
種族選択の後悔多そうなので、種族変更クエストきぼん
クエストクリアで別種族に転生とか。
転生の際は
全ジョブレベル1割減少、種族変更（性別も）、名前再登録当たりで。
クエストクリアは引き継ぐ、ランクや戦績、所属国は引き継いだ方が無難かと。
(この辺をリセットするといろいろ問題が出そうな・・・でも種族装備が・・・
所属国は移籍すれば変えられるし)
クエ発生条件はLv50～ぐらいで、もうちょっと下でもいいかも。
名前再登録は微妙だけど、粘着ストーカーから逃げることも出来るので以外に便利かと。
新種族追加もこれがあれば文句も出ないだろうし。
(新種族に転生に限りレベルダウンなしにしろとかでそうだが・・・んなことしたら新種族溢れる)
がんがん転生するにも、レベル1割ダウンがある所為で不可能だし。
(-1割は-5レベルぐらいでもいいかも、微妙に痛いペナルティで。)
ちょっと都合良すぎ？
クエストクリアで別種族に転生とか。
転生の際は
全ジョブレベル1割減少、種族変更（性別も）、名前再登録当たりで。
クエストクリアは引き継ぐ、ランクや戦績、所属国は引き継いだ方が無難かと。
(この辺をリセットするといろいろ問題が出そうな・・・でも種族装備が・・・
所属国は移籍すれば変えられるし)
クエ発生条件はLv50～ぐらいで、もうちょっと下でもいいかも。
名前再登録は微妙だけど、粘着ストーカーから逃げることも出来るので以外に便利かと。
新種族追加もこれがあれば文句も出ないだろうし。
(新種族に転生に限りレベルダウンなしにしろとかでそうだが・・・んなことしたら新種族溢れる)
がんがん転生するにも、レベル1割ダウンがある所為で不可能だし。
(-1割は-5レベルぐらいでもいいかも、微妙に痛いペナルティで。)
ちょっと都合良すぎ？
500 ：既にその名前は使われています：02/12/16 12:23 ID:IfRtOOiP
501 ：既にその名前は使われています：02/12/16 12:26 ID:AxvyURtt
>>486
■社員として、仕事として2chをチェックするなんて事は無いとは思うけど、
■社員が個人としては2chを見る事はあっておかしくない。
何しろネットで一番デカイ掲示板なんだから。
｢■はYAHOOで検索している！」っていってるようなもの。
でも、ここの意見を取り入れてるとか言うのは恥ずかしくて見てられないな。
ここで挙がるような事は社員も当然気付いてるだろうし、ユーザーから腐るほどメールもきてるだろうし。
■社員として、仕事として2chをチェックするなんて事は無いとは思うけど、
■社員が個人としては2chを見る事はあっておかしくない。
何しろネットで一番デカイ掲示板なんだから。
｢■はYAHOOで検索している！」っていってるようなもの。
でも、ここの意見を取り入れてるとか言うのは恥ずかしくて見てられないな。
ここで挙がるような事は社員も当然気付いてるだろうし、ユーザーから腐るほどメールもきてるだろうし。
502 ：既にその名前は使われています：02/12/16 12:32 ID:w08FNOzr
503 ：既にその名前は使われています：02/12/16 12:32 ID:muS1hI1f
>>501
＞■社員として、仕事として2chをチェックするなんて事は無いとは思うけど、
sageのインタビューをよく読め。
http://www.dengekionline.com/ff11/interview_3.html
Sundi：こちらは「OPR」からあがってきた案件を吟味して、それを材料に
開発チームに掛け合う立場なんです。開発チームと話をしながら、「ユー
ザーはこういうことを要望している声が多い」と伝える仕事ですね。これ
はメールとGMコールから吸い上げたものだけでなく、大手掲示板、大手
ファンサイトからの声なども集めてきます。開発としても多くの声が届く
ために、どの声を参考にすればいいのか悩みますので、「OCR」がゲー
ム内の意見や掲示板を見ながら、提案を行っていくということになります。
＞■社員として、仕事として2chをチェックするなんて事は無いとは思うけど、
sageのインタビューをよく読め。
http://www.dengekionline.com/ff11/interview_3.html
Sundi：こちらは「OPR」からあがってきた案件を吟味して、それを材料に
開発チームに掛け合う立場なんです。開発チームと話をしながら、「ユー
ザーはこういうことを要望している声が多い」と伝える仕事ですね。これ
はメールとGMコールから吸い上げたものだけでなく、大手掲示板、大手
ファンサイトからの声なども集めてきます。開発としても多くの声が届く
ために、どの声を参考にすればいいのか悩みますので、「OCR」がゲー
ム内の意見や掲示板を見ながら、提案を行っていくということになります。
504 ：既にその名前は使われています：02/12/16 12:35 ID:MEP42Jx2
今更なにやっても無駄。
一度失墜した信用を取り戻すことの難しさを■は知らないんだな。
商売なめてもらっちゃ困る。
せいぜいのた打ち回ってもがき苦しんでくれ（^Д^）ｹﾞﾗ
一度失墜した信用を取り戻すことの難しさを■は知らないんだな。
商売なめてもらっちゃ困る。
せいぜいのた打ち回ってもがき苦しんでくれ（^Д^）ｹﾞﾗ
505 ：既にその名前は使われています：02/12/16 12:37 ID:cIoKwj+r
競合・宅配が混んでる時間帯ではあんまり改善できてない。
ろくなメンテしてねぇな。
んでどうしようもなくなってワールド分割か？
1鯖１万人とか言ってたのに。
ろくなメンテしてねぇな。
んでどうしようもなくなってワールド分割か？
1鯖１万人とか言ってたのに。
506 ：既にその名前は使われています：02/12/16 12:41 ID:w08FNOzr
>>505
プレイヤーが同じ時間帯に固まるのはMMOに慣れてないからかもしれない。
快適に遊びたきゃ人の少ない時間帯に遊べとかいいかねんよ、ここは。
>>504
ゲーム業界と音楽業界は「売れた」ものが売れる世界だからねえ。
信用がなくてもブランド力さえ持てばある程度やっていけるからたちが悪い。
プレイヤーが同じ時間帯に固まるのはMMOに慣れてないからかもしれない。
快適に遊びたきゃ人の少ない時間帯に遊べとかいいかねんよ、ここは。
>>504
ゲーム業界と音楽業界は「売れた」ものが売れる世界だからねえ。
信用がなくてもブランド力さえ持てばある程度やっていけるからたちが悪い。
507 ：既にその名前は使われています：02/12/16 12:52 ID:BIGwxqR/
>>500
とっくにリストラされたと思われ。
もうユーザーの声を聞こうとかそう言う方針じゃ無いんだよ・・。
新しいネトゲ。
信長やらTFLOやら家庭用ゲーム機で出来るネトゲが出たら絶対食われるからなぁ・・。
正直今の会員数が倍になるのは時期的に無理っぽ。
そんなゲームに金使うわけないしなー。
毎月のVerupとイベント用の予算削られたのは明白だし、追加ディスクも採算考えて㌧㌧の内容になるだろな・・。
とっくにリストラされたと思われ。
もうユーザーの声を聞こうとかそう言う方針じゃ無いんだよ・・。
新しいネトゲ。
信長やらTFLOやら家庭用ゲーム機で出来るネトゲが出たら絶対食われるからなぁ・・。
正直今の会員数が倍になるのは時期的に無理っぽ。
そんなゲームに金使うわけないしなー。
毎月のVerupとイベント用の予算削られたのは明白だし、追加ディスクも採算考えて㌧㌧の内容になるだろな・・。
508 ：既にその名前は使われています：02/12/16 12:56 ID:YO0q5Wqi
追加ディスクは初回限定版なら+1000円でX-2もついてくるファルコム商法あたりで解決。
509 ：既にその名前は使われています：02/12/16 13:10 ID:Y47CFfOM
あれじゃねえのか、情報がネタかどうかを判断出来ないのでは？
２ｃｈ→吸い上げ→田中→田中：「これは、ネタだ。ばかやろう」
な感じではと言ってみるﾃｽﾄ
２ｃｈ→吸い上げ→田中→田中：「これは、ネタだ。ばかやろう」
な感じではと言ってみるﾃｽﾄ
510 ：既にその名前は使われています：02/12/16 13:16 ID:AxvyURtt
>>503
だからさぁ、2chは見てるだろうよ。
ネットでのチェックとなるとやっぱり大きな、人が多いところは見られるのは当然だし見るのも当然。
でも、それはあくまでも社員がチェックした(する)FF11ネタを扱うサイトの一つとして。
かと言って「さあお前ら、2chをリサーチだー！」とはならんだろ…。
だからさぁ、2chは見てるだろうよ。
ネットでのチェックとなるとやっぱり大きな、人が多いところは見られるのは当然だし見るのも当然。
でも、それはあくまでも社員がチェックした(する)FF11ネタを扱うサイトの一つとして。
かと言って「さあお前ら、2chをリサーチだー！」とはならんだろ…。
511 ：既にその名前は使われています：02/12/16 13:19 ID:AxvyURtt
512 ：既にその名前は使われています：02/12/16 13:27 ID:QpItA6C4
■様
種族は固定でいいので
フェイスと髪の色を変更できるクエスト（店でもいいです）を作ってくれませんか
気分転換したいです
フェイスが変わると見た目がまるっきり変わるけど
人（キャラ）を認識するのは名前だし まぁいいかなと
種族は固定でいいので
フェイスと髪の色を変更できるクエスト（店でもいいです）を作ってくれませんか
気分転換したいです
フェイスが変わると見た目がまるっきり変わるけど
人（キャラ）を認識するのは名前だし まぁいいかなと
513 ：既にその名前は使われています：02/12/16 13:31 ID:wMyPE6AW
514 ：既にその名前は使われています：02/12/16 14:16 ID:jhkOi1sg
>>513
■にとって都合の悪いパッチは当てない。
→2chの要望は■にとって都合の悪いものが多い。（時間稼げない、作るの面倒）
→だから何も採用しない。
→■が2chを見てないように見える。
という可能性もなきにしも非ずなわけだが。
・・・まぁ、１００％とは言わんよ。
■にとって都合の悪いパッチは当てない。
→2chの要望は■にとって都合の悪いものが多い。（時間稼げない、作るの面倒）
→だから何も採用しない。
→■が2chを見てないように見える。
という可能性もなきにしも非ずなわけだが。
・・・まぁ、１００％とは言わんよ。
515 ：既にその名前は使われています：02/12/16 14:22 ID:AxvyURtt
採用してないと言うか、素人目にも採用できなそうに無いものが多すぎ。
516 ：既にその名前は使われています：02/12/16 14:23 ID:A1qDlJ0T
はぁ？
■は以前、2chで金稼ぎやバグを見直してる。定期的に見てる。
と公式で発表してるぞ
■は以前、2chで金稼ぎやバグを見直してる。定期的に見てる。
と公式で発表してるぞ
517 ：既にその名前は使われています：02/12/16 14:25 ID:8E8Yi2o7
■おつかれ
518 ：既にその名前は使われています：02/12/16 14:28 ID:L1bj1eTS
吹き出しでもいいんだが、現状タルタルだと戦闘中は敵しか見えないぞ
わかりやすく言うとゴブと戦うとタル前衛はゴブの鼻しか見えない。
ど～しろと？
わかりやすく言うとゴブと戦うとタル前衛はゴブの鼻しか見えない。
ど～しろと？
519 ：既にその名前は使われています：02/12/16 15:08 ID:zq4OIlMQ
僕がすくえあたんを思ってこんなに書き込んでるんだから
すくえあたんも僕をみていてくれてるに決まってる
ネットチェックしてるって言ってたし
ここで僕はすくえあたんとおはなししてるんだ
すくえあたんも僕をみていてくれてるに決まってる
ネットチェックしてるって言ってたし
ここで僕はすくえあたんとおはなししてるんだ
520 ：既にその名前は使われています：02/12/16 15:23 ID:sDOodvGE
いい加減PT組みやすくしてくれ
発売半年以上もたっていまだ放置されている問題
むしろ、7月以降はますます悪化した問題
現状PTで貰える経験値がPT内の最高Lv者によって決まってしまうから
1人だけLvが突出したらそれだけで効率ガタ落ち。
また、前衛なんてLv差が少しあるだけでもう戦力にならないからよけい人選に時間かかりすぎ
12月のパッチでこれ修正されなかったら解約する。
発売半年以上もたっていまだ放置されている問題
むしろ、7月以降はますます悪化した問題
現状PTで貰える経験値がPT内の最高Lv者によって決まってしまうから
1人だけLvが突出したらそれだけで効率ガタ落ち。
また、前衛なんてLv差が少しあるだけでもう戦力にならないからよけい人選に時間かかりすぎ
12月のパッチでこれ修正されなかったら解約する。
521 ：既にその名前は使われています：02/12/16 15:35 ID:KRXztnws
今はしたらばだろ？
522 ：既にその名前は使われています：02/12/16 15:39 ID:jhkOi1sg
523 ：既にその名前は使われています：02/12/16 15:40 ID:ZkJajhdD
吹き出し要望出してる何も考えてないＰＳＯ厨房はきえろ
524 ：既にその名前は使われています：02/12/16 15:42 ID:ssKmQR3v
吹き出しはPS2だと画質悪くて見えない罠
525 ：既にその名前は使われています：02/12/16 16:02 ID:PMvZmIgg
ジュノがなければ人口が一点集中することもなく
冒険者は自国に帰るのではなかろうか。
今ではジュノ無しなんて考えられないがな。
ベータは人口分散してたなあと、ふと思ってね・・・
冒険者は自国に帰るのではなかろうか。
今ではジュノ無しなんて考えられないがな。
ベータは人口分散してたなあと、ふと思ってね・・・
526 ：既にその名前は使われています：02/12/16 16:03 ID:Y47CFfOM
527 ：既にその名前は使われています：02/12/16 16:09 ID:AxvyURtt
フキダシとか装備の色変えとか、サポジョブ廃止とか根本から作り直さなきゃいかんようなモンは求めるだけ無駄。
528 ：既にその名前は使われています：02/12/16 16:11 ID:hM5dQNlB
今の詩人にしても、ちょっと前の白にしても。
一つのジョブが圧倒的に狩りの効率とかに影響与える調整やめれ。
その前に調節する所があるだろう、獣とか獣とか獣とかヽ(`Д´)ノ
>>525
ジュノ程じゃないにしろベータでもサンドリアに人口集中してただろ(;´Д`)
それよりベータから１年たとうとしているのにベータから存在する
「走りながらアイテム使うと消える」バグがなおらないのが疑問・・・。
一つのジョブが圧倒的に狩りの効率とかに影響与える調整やめれ。
その前に調節する所があるだろう、獣とか獣とか獣とかヽ(`Д´)ノ
>>525
ジュノ程じゃないにしろベータでもサンドリアに人口集中してただろ(;´Д`)
それよりベータから１年たとうとしているのにベータから存在する
「走りながらアイテム使うと消える」バグがなおらないのが疑問・・・。
529 ：既にその名前は使われています：02/12/16 16:13 ID:Z0RPC154
簡単さね。
バージョンアップでジュノが獣人に滅ぼされました！！
とかでれば、人工は分散するよ藁
バージョンアップでジュノが獣人に滅ぼされました！！
とかでれば、人工は分散するよ藁
530 ：既にその名前は使われています：02/12/16 16:25 ID:PMvZmIgg
>>528
ベータは最終的に(?)峠だったからね
ベータは最終的に(?)峠だったからね
531 ：既にその名前は使われています：02/12/16 16:27 ID:BqMJwwoF
チャットシステムに関しては、sayとtelの中間的なモードが欲しい。
周囲からもsay同様ログに表示されるが、targetされてる相手のログには
色が変わって見えるような奴。
あと、sayとshoutの範囲を縮小してくれれば多少はマシになる予感。
>>525
ジュノの競売と領事館撤去するだけで、相当分散すると思うが。
つーか、ジュノから人が消えそうだが。
周囲からもsay同様ログに表示されるが、targetされてる相手のログには
色が変わって見えるような奴。
あと、sayとshoutの範囲を縮小してくれれば多少はマシになる予感。
>>525
ジュノの競売と領事館撤去するだけで、相当分散すると思うが。
つーか、ジュノから人が消えそうだが。
532 ：既にその名前は使われています：02/12/16 16:29 ID:1I4jEw3Z
533 ：既にその名前は使われています：02/12/16 16:56 ID:ITaepNWt
戦闘をサクサクできるようにして、必要経験値を少々上げても文句はない。
現状じゃ戦闘はきついし、６対１で時間かけてちまちまと稼ぐ、必要経験値も多い。
つまり楽しければ、次までのレベルが遠くてもいいんだよ。
現状じゃ戦闘はきついし、６対１で時間かけてちまちまと稼ぐ、必要経験値も多い。
つまり楽しければ、次までのレベルが遠くてもいいんだよ。
534 ：既にその名前は使われています：02/12/16 17:14 ID:dpbDLgVP
サポートジョブにも経験地が入るようにする。
ＬＳを複数統合することが出来る。
ＬＳを複数統合することが出来る。
535 ：既にその名前は使われています：02/12/16 17:18 ID:gL5DV153
ＰＴの組みやすさを訴える人多いですね。
たしかに人集めにかかる時間が少なくなればちょっとはストレスも解消されるかも？
ドラクエ３にあったルイダーダの店なんてのを実相したらどうなるだろ。以前バザー専用エリアの実相案なんてのもあったが似たようなもの。
実相されたらどうなるかわからんけど、あれだ。別のエリアにいてＰＴ募集を聞きのがしていたりすることはあるだろ。その募集エリアにいればどのエリアからのお誘いも聞きのがさない、みたいな。例えば
ジュノ下層の募集エリアで仲間募集のshautをしてもジュノ上層、港にいる人にも聞こえている、とか。
無理がありますか。おまけに意味不明ですか。そうですか。
たしかに人集めにかかる時間が少なくなればちょっとはストレスも解消されるかも？
ドラクエ３にあったルイダーダの店なんてのを実相したらどうなるだろ。以前バザー専用エリアの実相案なんてのもあったが似たようなもの。
実相されたらどうなるかわからんけど、あれだ。別のエリアにいてＰＴ募集を聞きのがしていたりすることはあるだろ。その募集エリアにいればどのエリアからのお誘いも聞きのがさない、みたいな。例えば
ジュノ下層の募集エリアで仲間募集のshautをしてもジュノ上層、港にいる人にも聞こえている、とか。
無理がありますか。おまけに意味不明ですか。そうですか。
536 ：既にその名前は使われています：02/12/16 17:30 ID:jAAJRKSS
>>535
言いたいことはわかるがそれだけでは問題の2割程度しか解決しない。
現状ｼﾞｭﾉでLv20以降のPT参加希望者の9割が集まるわけだし、
そのｼﾞｭﾉをｻｰﾁすべき事、またはすることは全員が知っているといっても言い過ぎではない。
問題は必須ｼﾞｮﾌﾞが存在して、そのｼﾞｮﾌﾞの数が少ない事だろう。
今のままﾙｲｰﾀﾞの酒場を実装しても、白魔を探すｼﾞﾌﾟｼｰどもの寄り合い場になって終わる。
で、白魔が来たらその白魔を取り合うtellが白魔に雪崩込むだけ。
個人的にはつよ狩りで満足できます、つよ狩りﾒﾝﾊﾞｰ募集、みたいのがわかるｼｽﾃﾑのがいいと思う。
深夜はつよを連戦なんて出来るほど数がいないが、その問題はまた別だな。
言いたいことはわかるがそれだけでは問題の2割程度しか解決しない。
現状ｼﾞｭﾉでLv20以降のPT参加希望者の9割が集まるわけだし、
そのｼﾞｭﾉをｻｰﾁすべき事、またはすることは全員が知っているといっても言い過ぎではない。
問題は必須ｼﾞｮﾌﾞが存在して、そのｼﾞｮﾌﾞの数が少ない事だろう。
今のままﾙｲｰﾀﾞの酒場を実装しても、白魔を探すｼﾞﾌﾟｼｰどもの寄り合い場になって終わる。
で、白魔が来たらその白魔を取り合うtellが白魔に雪崩込むだけ。
個人的にはつよ狩りで満足できます、つよ狩りﾒﾝﾊﾞｰ募集、みたいのがわかるｼｽﾃﾑのがいいと思う。
深夜はつよを連戦なんて出来るほど数がいないが、その問題はまた別だな。
537 ：既にその名前は使われています：02/12/16 17:53 ID:paHp2cTs
だからさー、ソロでも丁度ぐらいは狩れるバランスにして、
あと、６人でとてとて狩るより４人でつよ狩るほうが効率いいバランスにすればいいんだよ
・・・ってそうなったらますます白が足りんが。
とにかく経験値がＰＴの最高レベル者によって決まるのはやめれ。
最高レベル－５ぐらいの平均で算出すれ
あと、６人でとてとて狩るより４人でつよ狩るほうが効率いいバランスにすればいいんだよ
・・・ってそうなったらますます白が足りんが。
とにかく経験値がＰＴの最高レベル者によって決まるのはやめれ。
最高レベル－５ぐらいの平均で算出すれ
538 ：既にその名前は使われています：02/12/16 17:58 ID:Y47CFfOM
藻前らあれだ。
半熟ヒーロー形式だろう・・・ここは。
リーダーが各３人ずつをシャッフルして、どれか一人ずつ選んでいくものだな
それを＊５か。ＰＴ編成上最後一人を選ぶときなんか最高に盛り上がるぞ。
白が最後の３人組みの中に出て来たら、盛り上がると思われ。その後の事は知らん。
もちろん、外見は隠すが。公平をきすために、ジョブ＆種族は公表しとく感じかな。
ちなみに、最悪ＰＴが出来上がろうと当方の責任ではありません。
半熟ヒーロー形式だろう・・・ここは。
リーダーが各３人ずつをシャッフルして、どれか一人ずつ選んでいくものだな
それを＊５か。ＰＴ編成上最後一人を選ぶときなんか最高に盛り上がるぞ。
白が最後の３人組みの中に出て来たら、盛り上がると思われ。その後の事は知らん。
もちろん、外見は隠すが。公平をきすために、ジョブ＆種族は公表しとく感じかな。
ちなみに、最悪ＰＴが出来上がろうと当方の責任ではありません。
539 ：既にその名前は使われています：02/12/16 17:58 ID:dNXoVt7b
とてとてやらないならソロでやったほうがいいじゃんこれ
つよで76?
ソロでやったほうが強いよ
大羊も狩ってもらえてるし
つよで76?
ソロでやったほうが強いよ
大羊も狩ってもらえてるし
540 ：既にその名前は使われています：02/12/16 18:02 ID:jAAJRKSS
>>537
意外とβはそれに近かったけどな。まああちらはソロが出来すぎたわけだが。
別な話になるが、強敵に対して(自分よりレベルが高いというだけの雑魚敵)
ｱﾗｲｱﾝｽを組んでも倒せないというのを見ても戦闘ﾊﾞﾗﾝｽは取れていないのだろう。
ﾊﾞﾗﾝｽが取れていないというより、6人PT時のﾊﾞﾗﾝｽしか見ていない感じだが。
意外とβはそれに近かったけどな。まああちらはソロが出来すぎたわけだが。
別な話になるが、強敵に対して(自分よりレベルが高いというだけの雑魚敵)
ｱﾗｲｱﾝｽを組んでも倒せないというのを見ても戦闘ﾊﾞﾗﾝｽは取れていないのだろう。
ﾊﾞﾗﾝｽが取れていないというより、6人PT時のﾊﾞﾗﾝｽしか見ていない感じだが。
541 ：既にその名前は使われています：02/12/16 18:26 ID:0ns/59Vf
PTが集めにくい問題（時間がかかる）
戦闘がサクサク出来なくて、爽快感が全くない問題
経験値の問題（ちょっとでもレベル差が広がるとかなり気まずくなる）
この３つはどうにかしようとか■は思ってないと思う。
戦闘がサクサク出来なくて、爽快感が全くない問題
経験値の問題（ちょっとでもレベル差が広がるとかなり気まずくなる）
この３つはどうにかしようとか■は思ってないと思う。
542 ：既にその名前は使われています：02/12/16 18:30 ID:DI6InIGO
今４３だけど、とてまでなら3人で倒せるでしょ。
アイテム稼ぎで散々倒したよ。
正直6人よか稼ぎは悪いけど、間違いなく楽しい。
コミュニケーション取りづらいこのゲームで6人で組んだら、
余裕が無くて自分と、よく話す人以外はＮＰＣと大差なくなってしまってる。
アイテム稼ぎで散々倒したよ。
正直6人よか稼ぎは悪いけど、間違いなく楽しい。
コミュニケーション取りづらいこのゲームで6人で組んだら、
余裕が無くて自分と、よく話す人以外はＮＰＣと大差なくなってしまってる。
543 ：既にその名前は使われています：02/12/16 18:43 ID:QOERdjfA
.hackのシステムをパクってﾎｽｨとこの記事を読んで思ったYO
ttp://www.gameiroiro.com/talk/
ttp://www.gameiroiro.com/talk/
544 ：既にその名前は使われています：02/12/16 19:06 ID:qKMKefCh
545 ：既にその名前は使われています：02/12/16 19:10 ID:xpxgaU5w
546 ：既にその名前は使われています：02/12/16 19:17 ID:ED/4VYOe
>>544
何でって、パーティ組みづらいって話だろ？
何でって、パーティ組みづらいって話だろ？
547 ：既にその名前は使われています：02/12/16 19:55 ID:KjRbIIWW
ここでよく爽快感がとか言ってるのは間違いなく前衛だろ？
後衛ジョブのことを全く考えてないだろ？
金稼ぎで楽相手倒すのと同様
前衛がガンガン倒してる中魔導師が何も出来ずに立っている姿が目に浮かぶ
■以上に周りが見えていない大ばか者ですね
後衛ジョブのことを全く考えてないだろ？
金稼ぎで楽相手倒すのと同様
前衛がガンガン倒してる中魔導師が何も出来ずに立っている姿が目に浮かぶ
■以上に周りが見えていない大ばか者ですね
548 ：既にその名前は使われています：02/12/16 20:26 ID:IhbVingk
549 ：既にその名前は使われています：02/12/16 20:27 ID:iA0qr+te
>>547
まぁそれがやりたくて前衛選んだ香具師は多いだろうからな。
まぁそれがやりたくて前衛選んだ香具師は多いだろうからな。
550 ：既にその名前は使われています：02/12/16 20:29 ID:ED/4VYOe
>>548
ちなみに戦士、シーフ、黒で3人狩り
ちなみに戦士、シーフ、黒で3人狩り
551 ：既にその名前は使われています：02/12/16 20:50 ID:UQYlnolT
>>547
実際爽快感は無いだろ。
俺はβで白魔やってたが、あっちは攻撃も回復も出来て戦闘が苦痛ではなかった。
感じた辛さも片手剣より振りが遅いくらいで、今思えば贅沢すぎる悩みだったよ。
それが今は白魔は殴らない方がいいどころか、殴るなだろ。
しかも前衛の勇者が言うのではなく、システム的に殴る事が許されなくなったときてる。
製品版で自由度って広がったか？
俺には○○以外は勇者、ｼﾞｮﾌﾞ何々はこれだけやってろみたいに締め付けがきつくなったとしか感じん。
実際爽快感は無いだろ。
俺はβで白魔やってたが、あっちは攻撃も回復も出来て戦闘が苦痛ではなかった。
感じた辛さも片手剣より振りが遅いくらいで、今思えば贅沢すぎる悩みだったよ。
それが今は白魔は殴らない方がいいどころか、殴るなだろ。
しかも前衛の勇者が言うのではなく、システム的に殴る事が許されなくなったときてる。
製品版で自由度って広がったか？
俺には○○以外は勇者、ｼﾞｮﾌﾞ何々はこれだけやってろみたいに締め付けがきつくなったとしか感じん。
552 ：既にその名前は使われています：02/12/16 20:55 ID:YLHLcm5P
さっさと競売、配達、ポストどうにかしろ！！
あれも、廃人使用になったのか？糞■がぁ！！
あれも、廃人使用になったのか？糞■がぁ！！
553 ：既にその名前は使われています：02/12/16 21:09 ID:QWtDL5W2
554 ：既にその名前は使われています：02/12/16 21:27 ID:L1bj1eTS
まずはエル♂は首に装備を2つ付けられるようにしろ
話はそれからだ
話はそれからだ
555 ：既にその名前は使われています：02/12/16 21:27 ID:qKMKefCh
>>553
＞システム的に殴る事が許されなくなったときてる。
2chに踊らされ視野の狭くなった>>551の妄想だよ。
ケアルヘイトの事をメインに言ってるだろう。
白を殴らせないのは、システムじゃなくて、
白を死なせたくない＝自分が死にたくないって言う前衛のエゴだろうによ
犬とか危険なWS使うヤツ以外、好きなようにやらせてやれよ
＞システム的に殴る事が許されなくなったときてる。
2chに踊らされ視野の狭くなった>>551の妄想だよ。
ケアルヘイトの事をメインに言ってるだろう。
白を殴らせないのは、システムじゃなくて、
白を死なせたくない＝自分が死にたくないって言う前衛のエゴだろうによ
犬とか危険なWS使うヤツ以外、好きなようにやらせてやれよ
556 ：既にその名前は使われています：02/12/16 21:40 ID:q94EdW1m
昔はヘイトコントロールは前衛の仕事だった。
後衛は攻撃なり回復なりで魔法を使い、前衛がタゲ取りをやっていた。
今はヘイトコントロールすら後衛の仕事になりつつある。
後衛は前衛が必死に挑発行為をするので、それを越えないように随時動く。
このへんが「システム的に殴る事が許されなくなった」になるんじゃないかね。
後衛は攻撃なり回復なりで魔法を使い、前衛がタゲ取りをやっていた。
今はヘイトコントロールすら後衛の仕事になりつつある。
後衛は前衛が必死に挑発行為をするので、それを越えないように随時動く。
このへんが「システム的に殴る事が許されなくなった」になるんじゃないかね。
557 ：既にその名前は使われています：02/12/16 21:51 ID:6bk/y5oo
ソロを基本にしてくれ。ＬＳなど情報が容易く入るのもやめてくれ。
お互いがソロで冒険すれば昔に戻るような気がする。
隣りの人間がどんな奴なのか？ちょっと話かけてみようかなー？とか。
個人個人を閉鎖的な世界にすれば、いいと思う。
そしてＰＴを組んでみて閉鎖が解消されたとき、世界が広がった時。
きっと楽しいし。嬉しいと思う。
その昔、大羊が道をふさいでてみんなが通れなくなった事があった。
ソロの自分じゃ到底勝てなくてたたずんでた時、回りのみんなに声をかけた
そして倒した時は本当に嬉しかったよ。協力する事にありがたみがあったから。
つねに協力しなきゃならない今は本当につまらない・・・。
長文ごめんよ。なんか昔楽しかった事が嘘みたいになってきてたんで。
お互いがソロで冒険すれば昔に戻るような気がする。
隣りの人間がどんな奴なのか？ちょっと話かけてみようかなー？とか。
個人個人を閉鎖的な世界にすれば、いいと思う。
そしてＰＴを組んでみて閉鎖が解消されたとき、世界が広がった時。
きっと楽しいし。嬉しいと思う。
その昔、大羊が道をふさいでてみんなが通れなくなった事があった。
ソロの自分じゃ到底勝てなくてたたずんでた時、回りのみんなに声をかけた
そして倒した時は本当に嬉しかったよ。協力する事にありがたみがあったから。
つねに協力しなきゃならない今は本当につまらない・・・。
長文ごめんよ。なんか昔楽しかった事が嘘みたいになってきてたんで。
ところでしっぽ装備はまだですか？
しっぽにリボン装備したいにゃ～ん♥
しっぽにリボン装備したいにゃ～ん♥
559 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:12 ID:K6PyjH2S
560 ：ナイツ：02/12/16 22:15 ID:3TOhbO9O
かばうｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
561 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:15 ID:p7NOkfKM
おまかせｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
562 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:16 ID:BIGwxqR/
■「おまかせパーティ編成」機能の追加
おいおいおい、ついにｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━?????
おいおいおい、ついにｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━?????
563 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:19 ID:BIGwxqR/
しかも良く見たら戦士あぼーんパッチじゃねぇかｗｗ
ナイトタゲ固定して暗黒とモンクがガシガシ削るわけだな。
その内、邪魔だ挑発すんな！とか言われるぞｗｗｗ
ナイトタゲ固定して暗黒とモンクがガシガシ削るわけだな。
その内、邪魔だ挑発すんな！とか言われるぞｗｗｗ
564 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:20 ID:Cz8Gg1Xj
おまかせパーティ編成機能
これだよ！まってたのは！
どんなもんなのか見当もつかないが
これだよ！まってたのは！
どんなもんなのか見当もつかないが
565 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:20 ID:/pmJJ6I+
単純に希望出してるPCを6人自動的に寄せ集めるだけとか・・・
566 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:21 ID:oSAG+Nbo
××「○○は俺が守る！！！！」
××のかばう
とかいう金髪バスヒュムナイトが量産される予感
××のかばう
とかいう金髪バスヒュムナイトが量産される予感
567 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:24 ID:QWtDL5W2
また赤関連は無しですかそうですか…
ｳﾞｧﾅから白と赤が消える日も近いな。
ｳﾞｧﾅから白と赤が消える日も近いな。
568 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:25 ID:p7NOkfKM
すげーな
ついでに狩場まで運んでくれたら
メンツショボくても解散する気にもならないかも
ついでに狩場まで運んでくれたら
メンツショボくても解散する気にもならないかも
569 ：563：02/12/16 22:25 ID:BIGwxqR/
>>563に自己レス。
ごめん。
漏れ戦士だから焦って書き込んじゃったんだけど良く考えたら「かばう」なんだよね。
タゲられてる香具師に変わってダメージ受ける。
もしくは騙し討ちみたいに、かばいたい香具師の前に立ちふさがると守れるようなアビだろうな・・。
つーか、表ケアル係で立場確立したのに更に強化って何だよ・・。
戦士はどうなんの？ねぇ、どうなんの？？
ごめん。
漏れ戦士だから焦って書き込んじゃったんだけど良く考えたら「かばう」なんだよね。
タゲられてる香具師に変わってダメージ受ける。
もしくは騙し討ちみたいに、かばいたい香具師の前に立ちふさがると守れるようなアビだろうな・・。
つーか、表ケアル係で立場確立したのに更に強化って何だよ・・。
戦士はどうなんの？ねぇ、どうなんの？？
570 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:29 ID:xyWOn26O
かばうはLV何からですか？
571 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:30 ID:inYEYBgW
>>570
LV60から
LV60から
572 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:30 ID:sgf+fqbm
>>570
Lv50以上、誰かが瀕死のときにしか発動しないといってみるテスコ
Lv50以上、誰かが瀕死のときにしか発動しないといってみるテスコ
573 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:31 ID:paHp2cTs
つーか、おまかせPT編成。
これが激しく機能しそうにないと思うのは漏れだけ？
ぜってー希望だしてる、もしくは登録している香具師らを
ランダムに組み合わせるだけだぜ
これが激しく機能しそうにないと思うのは漏れだけ？
ぜってー希望だしてる、もしくは登録している香具師らを
ランダムに組み合わせるだけだぜ
574 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:32 ID:xyWOn26O
おまかぱーのときリーダーもなくしてほしいなー
575 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:33 ID:inYEYBgW
576 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:35 ID:7TOOzT7t
577 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:35 ID:gL5DV153
おまかせＰＴ編成機能ってマジでどんなのだ。脳味噌フル回転しても納得のいく要素が思い浮かばない。
結局詳細発表待ちか。なんかイライラするな(藁
結局詳細発表待ちか。なんかイライラするな(藁
578 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:39 ID:h6cSP8iu
無難な線で予想すると
参加希望印の他にメンバー募集印が増えたのでは無いだろうか
で、同一エリア内の人間がお任せでPT参加するを選ぶと
上下3レベル以内のリーダーのPTに自動的に組み込まれるとか
参加希望印の他にメンバー募集印が増えたのでは無いだろうか
で、同一エリア内の人間がお任せでPT参加するを選ぶと
上下3レベル以内のリーダーのPTに自動的に組み込まれるとか
579 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:40 ID:nvd0DZhH
580 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:43 ID:iA0qr+te
581 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:46 ID:G25rXSKL
そして人々はパッチというわずかな希望を胸に冒険をつづけるのか
もうあんま期待しねー おれ暗黒だからEXジョブ装備でるならいいや
もうあんま期待しねー おれ暗黒だからEXジョブ装備でるならいいや
582 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:49 ID:G25rXSKL
「おまかせパーティ編成」機能の追加
■の終わり無き暴走がはじまったか。。。
ついでにナイトにかばう追加だな これでまたケアルしないバッシュしない
勇者様がt（略
■の終わり無き暴走がはじまったか。。。
ついでにナイトにかばう追加だな これでまたケアルしないバッシュしない
勇者様がt（略
583 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:49 ID:T+WWHl4f
最近毎度の事なんだがシステム回りは良くなってきてる。
今回のおまかせPT編成（どのくらい使えるかは別として）や、
ナイトにかばうの追加で特徴を出そうとしてるのは良いと思う。
しかし、そんな事より戦闘部分の根本的見直しをしろ。
釣ってきては6人でひたすらボコる、これ追加ディスクでもやらせる気か…
今回のおまかせPT編成（どのくらい使えるかは別として）や、
ナイトにかばうの追加で特徴を出そうとしてるのは良いと思う。
しかし、そんな事より戦闘部分の根本的見直しをしろ。
釣ってきては6人でひたすらボコる、これ追加ディスクでもやらせる気か…
584 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:50 ID:epBFEVzQ
でもおかまパー機能は下手するとますますヴァナ内ひきこもりが加速しかねんよ
名前だけで判断するとね
名前だけで判断するとね
585 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:55 ID:QOERdjfA
これによって自分からPTを誘わなくなったりするのだろうか？
「おまかせでいいやｗｗｗ」
なんてことになったりしてな
しかし獣６人PTとか出来たりすんのかな？
「おまかせでいいやｗｗｗ」
なんてことになったりしてな
しかし獣６人PTとか出来たりすんのかな？
586 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:55 ID:nvd0DZhH
戦闘部分はこれ以上大きな変更は無いでしょ。
EQパクった時点で釣ってきてボコるの基本は変らんな。
EQパクった時点で釣ってきてボコるの基本は変らんな。
587 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:58 ID:j2HtAQ9c
いま風タクやってて、もう3日もFF11やってない。
これまで毎日やっていた物も丸々3日もやらないと、もう正直どうでもよくなる。
が、解約まではいかず・・・；；
これまで毎日やっていた物も丸々3日もやらないと、もう正直どうでもよくなる。
が、解約まではいかず・・・；；
588 ：既にその名前は使われています：02/12/16 22:59 ID:j2HtAQ9c
>>587解約スレと間違えた。ごめんね。
589 ：既にその名前は使われています：02/12/16 23:08 ID:QWtDL5W2
>>588
【確信犯】
【確信犯】
590 ：既にその名前は使われています：02/12/16 23:21 ID:nfF6Eei2
591 ：既にその名前は使われています：02/12/16 23:30 ID:nfF6Eei2
そういやβソロムグのラプトルはノンアクティブだったのに製品版では…
この違いだけで中央での狩りが閉鎖的になってるな
この違いだけで中央での狩りが閉鎖的になってるな
592 ：既にその名前は使われています：02/12/16 23:31 ID:wZs53/Bn
やはり糞■だったか…
糞ユーザーの糞意見を糞方向にとらえ、糞システムをつくりだす。
という発言を12/19にしなくてもすむことを祈るばかりだ。
…おかまパー機能ねぇ…まあ糞ユーザーには最適な機能かもしれん…いや、まだ言い切るには早いが…
糞ユーザーの糞意見を糞方向にとらえ、糞システムをつくりだす。
という発言を12/19にしなくてもすむことを祈るばかりだ。
…おかまパー機能ねぇ…まあ糞ユーザーには最適な機能かもしれん…いや、まだ言い切るには早いが…
593 ：既にその名前は使われています：02/12/16 23:33 ID:h6cSP8iu
どーでもいいから牛丼レシピ追加ｷﾎﾞﾝﾇ
頑張れば1個250ギルぐらいで作れるレシピにしてくれればｶﾝﾍﾟｷ
ついでにカレーとかキムチもｷﾎﾞﾝﾇ
頑張れば1個250ギルぐらいで作れるレシピにしてくれればｶﾝﾍﾟｷ
ついでにカレーとかキムチもｷﾎﾞﾝﾇ
594 ：既にその名前は使われています：02/12/16 23:35 ID:QWtDL5W2
>>593
120円引き希望
120円引き希望
595 ：既にその名前は使われています：02/12/16 23:41 ID:h6cSP8iu
596 ：既にその名前は使われています：02/12/16 23:44 ID:0RWAHAY3
「他多数の変更と追加」ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
いつも通り、ここに糞パッチが隠れてる罠。
おまかせパーティ編成機能は「おまかせ」だけにショボそうな縄。
どこまでレベル帯を考慮できてるかが肝。
レベルが離れすぎてればPLになりかねんし、近ければ結局集まらない。
レベル差0～3ぐらいの範囲でうまいことおまかせ編成できるのか？
3でも気まずいうえに、
一番レベルが高い香具師が最初にレベル上がれば、即解散の危機。
いつも通り、ここに糞パッチが隠れてる罠。
おまかせパーティ編成機能は「おまかせ」だけにショボそうな縄。
どこまでレベル帯を考慮できてるかが肝。
レベルが離れすぎてればPLになりかねんし、近ければ結局集まらない。
レベル差0～3ぐらいの範囲でうまいことおまかせ編成できるのか？
3でも気まずいうえに、
一番レベルが高い香具師が最初にレベル上がれば、即解散の危機。
597 ：既にその名前は使われています：02/12/16 23:57 ID:gcgNwtGN
598 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:03 ID:rl9yekQz
>一番レベルが高い香具師が最初にレベル上がれば、即解散の危機。
更にそれが後衛だったりすると目もあてられない。
更にそれが後衛だったりすると目もあてられない。
599 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:04 ID:I2KfLs6b
あかまバー機能で組んだ場合レベル差による経験値ペナが緩和されるとか・・・
ないよな・・・
ないよな・・・
600 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:05 ID:qYEj+HW+
601 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:09 ID:jpeGEbh2
「おかっぱ」でいいじゃん
602 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:19 ID:laKVT8jJ
戦闘面の変更がないのは■はこれでバランスが取れていると考えているのだろうか？
白にケアルヘイト軽減のJAとか追加されないのか？
戦士の挑発の見直しとか
例えで言ったがとにかくケアルヘイトは問題無しなのか？
せめて裏ケアルのヘイトだけでも下げてくれんかなぁ・・・
白にケアルヘイト軽減のJAとか追加されないのか？
戦士の挑発の見直しとか
例えで言ったがとにかくケアルヘイトは問題無しなのか？
せめて裏ケアルのヘイトだけでも下げてくれんかなぁ・・・
603 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:29 ID:6qRn2ipL
>>602
低スキル白樽様必死ですね。
低スキル白樽様必死ですね。
604 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:34 ID:Hlmt6Z2q
おかパー、やはり4文字が良い
605 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:39 ID:Hdn9RfE0
ケアルヘイトについて、
PC番始めて約一ヶ月ですが正直蟹とかがどっち向いてるかなんてよくわかりません
さらにタゲ来てないと思ってケアルしたら詠唱中にタゲ変わって表になって
ただいま白、休止中です；；
HP減ってる人にケアルしてあげられないのが一番つらい・・・
PC番始めて約一ヶ月ですが正直蟹とかがどっち向いてるかなんてよくわかりません
さらにタゲ来てないと思ってケアルしたら詠唱中にタゲ変わって表になって
ただいま白、休止中です；；
HP減ってる人にケアルしてあげられないのが一番つらい・・・
606 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:45 ID:v59u0/WA
おかパ機、がいいな。
607 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:45 ID:Txa1Fg6l
ケアルヘイトについて、
PC番始めて約一ヶ月ですが正直蟹とかがどっち向いてるかなんてよくわかりません
さらにタゲ来てないと思ってケアルしたら詠唱中にタゲ変わって表になって
前衛がすぐさまタゲとってくれるんですけど怖くて怖くて
Ｌｖダウンしたくないので、今はモンクをやっています
だろ？
正直、とてとて戦でも前衛が挑発してれば問題なく狩れる、白にタゲが来ること自体が稀
更にＴＰが溜まりにくくてソロでおなつよが狩れない！とか言ってるが
狩れちまうんだなこれが
こういう書き込みするヤシはどういうプレイをしているのか激しく知りたい
PC番始めて約一ヶ月ですが正直蟹とかがどっち向いてるかなんてよくわかりません
さらにタゲ来てないと思ってケアルしたら詠唱中にタゲ変わって表になって
前衛がすぐさまタゲとってくれるんですけど怖くて怖くて
Ｌｖダウンしたくないので、今はモンクをやっています
だろ？
正直、とてとて戦でも前衛が挑発してれば問題なく狩れる、白にタゲが来ること自体が稀
更にＴＰが溜まりにくくてソロでおなつよが狩れない！とか言ってるが
狩れちまうんだなこれが
こういう書き込みするヤシはどういうプレイをしているのか激しく知りたい
608 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:53 ID:qWWTzTTr
おまかせでいいよ、漏れは。
普段じゃ組めないパーティーができそうで
逆におもしろそうだ。
普段じゃ組めないパーティーができそうで
逆におもしろそうだ。
609 ：既にその名前は使われています：02/12/17 00:57 ID:Hdn9RfE0
>>607
えと、周りさえ生きてれば自分が氏んでもいいんですが
なんかそのあとの雰囲気が行きまずくなるじゃないですか
それに、長期戦=白の氏ぼうって感じなんですが・・・
白にタゲが来るのがまれっていうのが、うまい前衛にめぐり合えたらたまにあるかなってぐらいで
普通はよく来るんですが＾＾；
えと、周りさえ生きてれば自分が氏んでもいいんですが
なんかそのあとの雰囲気が行きまずくなるじゃないですか
それに、長期戦=白の氏ぼうって感じなんですが・・・
白にタゲが来るのがまれっていうのが、うまい前衛にめぐり合えたらたまにあるかなってぐらいで
普通はよく来るんですが＾＾；
610 ：既にその名前は使われています：02/12/17 01:06 ID:Pv0wGiYR
>>605の場合PC番始めて約一ヶ月で蟹ってことは砂丘かクフィムだろ。
そのレベル帯だと前衛の挑発まわしだけで白にタゲ向かせないようにするのは難しい。
攻撃であまりヘイト稼げないからね。
黒とシーフいれて一気に片付けるのが吉。
そのレベル帯だと前衛の挑発まわしだけで白にタゲ向かせないようにするのは難しい。
攻撃であまりヘイト稼げないからね。
黒とシーフいれて一気に片付けるのが吉。
611 ：既にその名前は使われています：02/12/17 01:49 ID:wAW4C3it
ところで強化や弱体系のアビや魔法の効果も、
ログの数値等でちゃんと明示して欲しい。
ほんとに効いてるのか感覚的にわからないから、使いづらい。
通信量的にきついなら、チャットフィルターで選択式にしてでも、、。
ログの数値等でちゃんと明示して欲しい。
ほんとに効いてるのか感覚的にわからないから、使いづらい。
通信量的にきついなら、チャットフィルターで選択式にしてでも、、。
612 ：既にその名前は使われています：02/12/17 02:25 ID:kzv59+DS
>>611
良くワカラン。
良くワカラン。
613 ：既にその名前は使われています：02/12/17 02:40 ID:ce4l6b1z
おまかせで組まされても
結局回復いねーと解散じゃないのか？
白はNPCで入ってくれるんなら期待できるが
獣獣獣獣シシとかやられたらどーすんだよ
結局回復いねーと解散じゃないのか？
白はNPCで入ってくれるんなら期待できるが
獣獣獣獣シシとかやられたらどーすんだよ
614 ：既にその名前は使われています：02/12/17 02:54 ID:kzv59+DS
>>613
サポ白で何とかなる、そのＰＴだったら。
サポ白で何とかなる、そのＰＴだったら。
615 ：既にその名前は使われています：02/12/17 02:56 ID:/bacfm+8
おまかせPTって一体・・・。
どんどんMMOらしさが無くなっていくような気がするよ。
他者との会話は戦闘中だけですか・・・
どんどんMMOらしさが無くなっていくような気がするよ。
他者との会話は戦闘中だけですか・・・
616 ：既にその名前は使われています：02/12/17 03:13 ID:Ul4DPDT/
これからのFFでの会話：
・LSやTellでの戦闘中の愚痴。
・LSやTellでの戦闘後の愚痴。
これだけだな（藁）
・LSやTellでの戦闘中の愚痴。
・LSやTellでの戦闘後の愚痴。
これだけだな（藁）
617 ：既にその名前は使われています：02/12/17 03:16 ID:MQo/MtuL
おまかせっつったってＰＴの組みにくさなんか何一つ解決されないだろ
結局白不足、最高レベル基準経験地分配がネックになるわけだし
そんなことよりポーションをリーズナブルにしろと何回言わせるんだ！！！
結局白不足、最高レベル基準経験地分配がネックになるわけだし
そんなことよりポーションをリーズナブルにしろと何回言わせるんだ！！！
618 ：既にその名前は使われています：02/12/17 03:20 ID:Ul4DPDT/
白不足もだが、
「レベル差による戦闘力差が大きすぎ、さらに敵評価幅が狭すぎる事」
これが一番大きい。
■はマジでオカマバーなんぞ開発したのか？ヒマなやつらだ…
「レベル差による戦闘力差が大きすぎ、さらに敵評価幅が狭すぎる事」
これが一番大きい。
■はマジでオカマバーなんぞ開発したのか？ヒマなやつらだ…
619 ：既にその名前は使われています：02/12/17 03:28 ID:6qRn2ipL
>>617
連打ゲー化は嫌です。
連打ゲー化は嫌です。
620 ：既にその名前は使われています：02/12/17 03:48 ID:Ul4DPDT/
>>619なにもROみたいにしろとは言わない。今は異常に高すぎると思わないか？
思わないならもうどうでもいいですが。
いっそHP関係はジョブアビリティを前衛に追加。なんてどうかね？
戦：HPが０になってもその戦闘中は攻撃を続けられる。ただしHP回復は不可能。
モ：HPが０になった瞬間、強力な必中攻撃を繰り出す。そして死亡。
ナ：HPが０で本人はおとなしく死亡、ただしその戦闘中はPTの防御力が上昇する。
白・黒・赤・シ・獣・吟・狩は後衛だよな？
思わないならもうどうでもいいですが。
いっそHP関係はジョブアビリティを前衛に追加。なんてどうかね？
戦：HPが０になってもその戦闘中は攻撃を続けられる。ただしHP回復は不可能。
モ：HPが０になった瞬間、強力な必中攻撃を繰り出す。そして死亡。
ナ：HPが０で本人はおとなしく死亡、ただしその戦闘中はPTの防御力が上昇する。
白・黒・赤・シ・獣・吟・狩は後衛だよな？
621 ：既にその名前は使われています：02/12/17 03:52 ID:UQ79TGJG
獣はびみょー
622 ：既にその名前は使われています：02/12/17 04:06 ID:igc0nohS
獣はおもいっきり前衛じゃんよ
赤・吟遊は中衛だな
そしてシーフが後衛と言い切ったヤツは初めてじゃなかろうか
赤・吟遊は中衛だな
そしてシーフが後衛と言い切ったヤツは初めてじゃなかろうか
623 ：既にその名前は使われています：02/12/17 04:14 ID:Ul4DPDT/
ごめん、めんどかったから。
624 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/17 04:18 ID:TTvoX6D+
>>620
後衛にはつけないんですか？
後衛にはつけないんですか？
625 ：既にその名前は使われています：02/12/17 04:20 ID:sM/ACEoU
ポーションをリーズナブルにしてもねえ
ハイポ一つ50Gだとしてもみんなこれ使うか？？
ポーションがリーズナブルになったらなったでHNM戦などが
ただのゴリ押しになりそうやね
まあエーテルはもう少し回復してもいいと思うんだが
ハイポ一つ50Gだとしてもみんなこれ使うか？？
ポーションがリーズナブルになったらなったでHNM戦などが
ただのゴリ押しになりそうやね
まあエーテルはもう少し回復してもいいと思うんだが
626 ：既にその名前は使われています：02/12/17 04:22 ID:MW91oAsN
最低でもかばんクエ2やってないとポーションなんて持てないな
627 ：既にその名前は使われています：02/12/17 04:58 ID:MQo/MtuL
＞626
スタック出来るようにすればいいじゃん
つーかこのゲーム、アイテムのスタック可、不可の基準がわけわからん
装備品、レアアイテム以外全部スタック可にしやがれ
それから装備品装備したらアイテム蘭から無くせよ
要するに装備品枠とアイテム枠を別にしろってこと
スタック出来るようにすればいいじゃん
つーかこのゲーム、アイテムのスタック可、不可の基準がわけわからん
装備品、レアアイテム以外全部スタック可にしやがれ
それから装備品装備したらアイテム蘭から無くせよ
要するに装備品枠とアイテム枠を別にしろってこと
628 ：既にその名前は使われています：02/12/17 05:03 ID:/bacfm+8
家具と金庫の関係と同じね
629 ：既にその名前は使われています：02/12/17 05:14 ID:aDuUZ2Vf
>>627
たぶんチートやdupe対策の一環としてなんじゃないかな。
アイテム欄から消えるとそこでラグが出たりしたときに増殖してしまうバグの原因にもなりそうだし。
いい例が昔の競売。競売くらいならまだ管理できるけど、装備品や金庫までそうすると
管理のために負荷がかかりすぎて落ちちゃうんだろう。今はその競売すらやばいみたいだがな。
たぶんチートやdupe対策の一環としてなんじゃないかな。
アイテム欄から消えるとそこでラグが出たりしたときに増殖してしまうバグの原因にもなりそうだし。
いい例が昔の競売。競売くらいならまだ管理できるけど、装備品や金庫までそうすると
管理のために負荷がかかりすぎて落ちちゃうんだろう。今はその競売すらやばいみたいだがな。
630 ：既にその名前は使われています：02/12/17 05:17 ID:zgHmEvZ1
おまかせPT編成が気になって、しょうがありません。
631 ：既にその名前は使われています：02/12/17 05:20 ID:X+7uAN9g
回復アイテムスタック可は勘弁してほしい
どこぞのハンゲーみたいなPOTがぶ飲み物量作戦は嫌だ
ただでさえダルい戦闘が極端につまらなくなる
どこぞのハンゲーみたいなPOTがぶ飲み物量作戦は嫌だ
ただでさえダルい戦闘が極端につまらなくなる
632 ：既にその名前は使われています：02/12/17 05:27 ID:NLT0lCUu
おまーティー機能も、あとでよかったと思えるようになるかもしれない。
でももっと先にすべき事があるだろうと。■の大規模パッチは毎回これに尽きる。
でももっと先にすべき事があるだろうと。■の大規模パッチは毎回これに尽きる。
633 ：既にその名前は使われています：02/12/17 05:48 ID:UQ79TGJG
おねがいですから、おまぱー機能で通信層をあじゃぱーしないでくだつぁい。
634 ：既にその名前は使われています：02/12/17 05:58 ID:igc0nohS
>>632
PT関連は少なくとも5月からの必須項目じゃなかったのかよ
他の修正項目ならともかく、おまかパを引き合いに出して言うこっちゃないだろう
な ん で こ ん な バ カ な ユ ー ザ ーば っ か り な ん だ
PT関連は少なくとも5月からの必須項目じゃなかったのかよ
他の修正項目ならともかく、おまかパを引き合いに出して言うこっちゃないだろう
な ん で こ ん な バ カ な ユ ー ザ ーば っ か り な ん だ
635 ：既にその名前は使われています：02/12/17 06:02 ID:jpeGEbh2
もしこの機能が恐ろしく便利で高性能なものだったとしよう。
それこそパーティー募集のシャウトが無くなる程の。
ただでさえ閉鎖的なこのゲームが更に閉鎖的になり、MMOとして
おかしなものになってしまいそうで・・（既になってるかもしれんが
それこそパーティー募集のシャウトが無くなる程の。
ただでさえ閉鎖的なこのゲームが更に閉鎖的になり、MMOとして
おかしなものになってしまいそうで・・（既になってるかもしれんが
636 ：既にその名前は使われています：02/12/17 06:34 ID:oArEoViX
やっぱこういう時にテスト鯖無いのは痛いな。
■社員のテストなんてあてにならんし。
■社員のテストなんてあてにならんし。
637 ：既にその名前は使われています：02/12/17 06:49 ID:MQo/MtuL
＞631
ポーションの使用に一定の制限をかければいいじゃん
もしくは副作用を設定するとか
事実上回復手段がケアル（、ピーアン）しかない現状に満足してるのか？
白ﾏﾝｾｰPT編成に満足か？
ポーションの使用に一定の制限をかければいいじゃん
もしくは副作用を設定するとか
事実上回復手段がケアル（、ピーアン）しかない現状に満足してるのか？
白ﾏﾝｾｰPT編成に満足か？
638 ：既にその名前は使われています：02/12/17 06:55 ID:zgHmEvZ1
>>637
白な俺がいつも思うんだが、別に白いなくてもいいじゃん。
黒と赤がいれば。もちろん、ケアルやってもらわないと駄目だけど。
詩人がいれば、全員サポ白でもだいじょうぶそうだし。まあ、詩人なんて
なかなかPTに入らないわけだが。
サポ育ててた時、シシシシ黒黒やったけど
結構強かったよ。
白な俺がいつも思うんだが、別に白いなくてもいいじゃん。
黒と赤がいれば。もちろん、ケアルやってもらわないと駄目だけど。
詩人がいれば、全員サポ白でもだいじょうぶそうだし。まあ、詩人なんて
なかなかPTに入らないわけだが。
サポ育ててた時、シシシシ黒黒やったけど
結構強かったよ。
639 ：既にその名前は使われています：02/12/17 07:13 ID:sM/ACEoU
それは低Lvだから通用するだけ
つか低Lvは黒黒黒黒黒黒やシシシシシシが恐ろしく強かったりする
つか低Lvは黒黒黒黒黒黒やシシシシシシが恐ろしく強かったりする
640 ：既にその名前は使われています：02/12/17 07:28 ID:mm9rpUql
>>638
もちろんそうだよ。
でも今は白よりも黒のほうが見つかりません。
黒がアタッカーとしても使えるようになってからというもの、
黒探してもいないから白２で妥協するか、って感じになってるよ。
もともと白魔導士の数自体は黒よりもずっと多いしね・・。
逆に黒/白がもっと増えれば、白１黒１パーティが行き渡って、
白不足は解消されると思う。
もちろんそうだよ。
でも今は白よりも黒のほうが見つかりません。
黒がアタッカーとしても使えるようになってからというもの、
黒探してもいないから白２で妥協するか、って感じになってるよ。
もともと白魔導士の数自体は黒よりもずっと多いしね・・。
逆に黒/白がもっと増えれば、白１黒１パーティが行き渡って、
白不足は解消されると思う。
641 ：既にその名前は使われています：02/12/17 07:33 ID:BmRhZGt8
白、黒比は単純サーチでこれくらい 23～24時頃一鯖
11/05
war mnk whm blm rdm thf pld drk bst brd rng
401 260 398 252 225 298 280 131 015 097 061
12/03
war mnk whm blm rdm thf pld drk bst brd rng
555 302 468 327 290 269 252 149 19 88 33
11/05
war mnk whm blm rdm thf pld drk bst brd rng
401 260 398 252 225 298 280 131 015 097 061
12/03
war mnk whm blm rdm thf pld drk bst brd rng
555 302 468 327 290 269 252 149 19 88 33
642 ：既にその名前は使われています：02/12/17 07:34 ID:BmRhZGt8
>>641
ある鯖一鯖当りという意味な。０１鯖のことじゃなく。
ある鯖一鯖当りという意味な。０１鯖のことじゃなく。
643 ：既にその名前は使われています：02/12/17 07:42 ID:k4kjmv0n
正直「おまかせ」って言葉が胡散臭い。
どんな機能になるかわからんがあまりにもシステマチックになるのもなぁ。
モーグリが走り回ってPTを探したりしてな。
でもジョブチェンジ機能ついてればゆるす。
どんな機能になるかわからんがあまりにもシステマチックになるのもなぁ。
モーグリが走り回ってPTを探したりしてな。
でもジョブチェンジ機能ついてればゆるす。
644 ：既にその名前は使われています：02/12/17 08:46 ID:naXmxxCE
645 ：既にその名前は使われています：02/12/17 08:47 ID:7u7IqsFp
おまパーに期待age
とりあえず、これでPT組みやすくなるなら全然OK。
とりあえず、これでPT組みやすくなるなら全然OK。
646 ：既にその名前は使われています：02/12/17 08:55 ID:MWfh54Tv
おまパーで
ますますMMOっぽくなくなるな。
ますますMMOっぽくなくなるな。
647 ：既にその名前は使われています：02/12/17 08:57 ID:7u7IqsFp
648 ：既にその名前は使われています：02/12/17 09:26 ID:0miPeWYM
>>647
それってダメじゃん(;´Д`)
MOのバランスってオフで雑務できるバランスってのがあるからな。
それをオンラインでやらなきゃいけないのとか。
MO並の閉鎖感→MMO用にと用意された鯖がもたなーい
まあ後者はユーザーが気にする事じゃないけどなーヽ(´ー`)ﾉ
それってダメじゃん(;´Д`)
MOのバランスってオフで雑務できるバランスってのがあるからな。
それをオンラインでやらなきゃいけないのとか。
MO並の閉鎖感→MMO用にと用意された鯖がもたなーい
まあ後者はユーザーが気にする事じゃないけどなーヽ(´ー`)ﾉ
649 ：既にその名前は使われています：02/12/17 09:33 ID:5mSnl2s6
まぁ、■に「おまかせ」して、
ロクな事になったためしはないのだが…
ロクな事になったためしはないのだが…
650 ：既にその名前は使われています：02/12/17 09:37 ID:PMcw0v8E
武器カテゴリーの追加キボン。以下は案。
★突剣
フルーレ系、スモソ系を片手剣から分割
赤A(EX+) 詩B(EX+) 戦B(EX+) ナB(EX+) 狩C 黒D
WS 貫通WSが主
★暗器
バグナウ系、カタール系、手甲鉤系（「くない」、「さく」など）
（忍A EX+） モB シD 暗D 戦E
WS 炸裂WSが主
★突剣
フルーレ系、スモソ系を片手剣から分割
赤A(EX+) 詩B(EX+) 戦B(EX+) ナB(EX+) 狩C 黒D
WS 貫通WSが主
★暗器
バグナウ系、カタール系、手甲鉤系（「くない」、「さく」など）
（忍A EX+） モB シD 暗D 戦E
WS 炸裂WSが主
651 ：既にその名前は使われています：02/12/17 09:40 ID:Ul4DPDT/
652 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/17 09:48 ID:TTvoX6D+
>>650
スモールソードを獣使いから取り上げないでください(｡´Д⊂)
スモールソードを獣使いから取り上げないでください(｡´Д⊂)
653 ：既にその名前は使われています：02/12/17 09:49 ID:naXmxxCE
>>650さらに修正。
★突剣
フルーレ系、スモソ系、デーゲン系を片手剣から分割
赤A(EX+) 詩B(EX+) 戦B(EX+) ナB(EX+) 狩C 黒D
WS 貫通WSが主
★暗器
バグナウ系、カタール系、手甲鉤系（「くない」、「さく」など）
（忍A EX+） モB シD 暗D 戦E
WS 炸裂WSが主
♪おまけ：獣使いに格闘スキル（E）を！
★突剣
フルーレ系、スモソ系、デーゲン系を片手剣から分割
赤A(EX+) 詩B(EX+) 戦B(EX+) ナB(EX+) 狩C 黒D
WS 貫通WSが主
★暗器
バグナウ系、カタール系、手甲鉤系（「くない」、「さく」など）
（忍A EX+） モB シD 暗D 戦E
WS 炸裂WSが主
♪おまけ：獣使いに格闘スキル（E）を！
654 ：既にその名前は使われています：02/12/17 09:50 ID:BmRhZGt8
>>644
白は調べたこと有るが黒は無いな。今度やってみる。
オレは黒四十後半だが確かに野良で黒と組めることはまず無い。
11/05
1-5 -10 -15 -20 -25 -30 -35 -40 -45 -50 -55
110 188 254 246 186 238 213 219 242 243 308
13 35 42 46 25 39 37 44 36 40 48 whm
11.2 18.6 16.5 18.7 13.4 16.4 17.4 20.7 14.9 16.5 15.6 whm%
白は調べたこと有るが黒は無いな。今度やってみる。
オレは黒四十後半だが確かに野良で黒と組めることはまず無い。
11/05
1-5 -10 -15 -20 -25 -30 -35 -40 -45 -50 -55
110 188 254 246 186 238 213 219 242 243 308
13 35 42 46 25 39 37 44 36 40 48 whm
11.2 18.6 16.5 18.7 13.4 16.4 17.4 20.7 14.9 16.5 15.6 whm%
655 ：既にその名前は使われています：02/12/17 09:54 ID:naXmxxCE
>>653ワルﾀﾝの意見いれてさらに修正
★突剣
フルーレ系、スモソ系、デーゲン系を片手剣から分割
赤A(EX+) 詩B(EX+) 戦B(EX+) ナB(EX+) 狩C 獣C 黒D
WS 貫通WSが主
★暗器
バグナウ系、カタール系、手甲鉤系（「くない」、「さく」など）
（忍A EX+） モB シD 暗D 戦E
WS 炸裂WSが主
♪おまけ：獣使いに格闘スキル（E）を！
★突剣
フルーレ系、スモソ系、デーゲン系を片手剣から分割
赤A(EX+) 詩B(EX+) 戦B(EX+) ナB(EX+) 狩C 獣C 黒D
WS 貫通WSが主
★暗器
バグナウ系、カタール系、手甲鉤系（「くない」、「さく」など）
（忍A EX+） モB シD 暗D 戦E
WS 炸裂WSが主
♪おまけ：獣使いに格闘スキル（E）を！
656 ：既にその名前は使われています：02/12/17 10:13 ID:3OTpSe3X
格闘スキルEって救済策のつもりかもしれないが、
現状、格闘は特に優れたスキルじゃなくなったよ。
20,30代でも短剣を使うシーフとか増えてきたほどよ。
現状、格闘は特に優れたスキルじゃなくなったよ。
20,30代でも短剣を使うシーフとか増えてきたほどよ。
657 ：既にその名前は使われています：02/12/17 10:20 ID:0miPeWYM
獣には鞭加えてやれyp
あやつれない敵に特効効果あればそれなりに活躍できそうな予感
あやつれない敵に特効効果あればそれなりに活躍できそうな予感
658 ：既にその名前は使われています：02/12/17 10:49 ID:okQqHGKO
突剣WS案
10 パワースタブ 物理 TP+：ダメージUP 貫通
（ハードスラッシュみたいな感じｗ）
40 ゲイルスラスト 風属性必中 TP+：ダメージUP 炸裂
（バーニングと同程度の威力）
70 ダンシングパス EX ３連撃 TP+：クリティカル率UP 物理 貫通＋振動
（コンボと同程度の威力）
100 ヒュプノダンシング 闇属性+睡眠 TP+：追加効果持続時間UP 収縮
（あんま使えないかもｗ）
150 フラシュフレッシュ 光属性必中 TP+：ダメージUP 貫通+炸裂
（レタスと同程度の威力）
200 ピアシングアーマー 物理連撃敵防御力ダウン TP+：防御力ダウンUP 貫通+溶解
（威力はファストと同程度）
10 パワースタブ 物理 TP+：ダメージUP 貫通
（ハードスラッシュみたいな感じｗ）
40 ゲイルスラスト 風属性必中 TP+：ダメージUP 炸裂
（バーニングと同程度の威力）
70 ダンシングパス EX ３連撃 TP+：クリティカル率UP 物理 貫通＋振動
（コンボと同程度の威力）
100 ヒュプノダンシング 闇属性+睡眠 TP+：追加効果持続時間UP 収縮
（あんま使えないかもｗ）
150 フラシュフレッシュ 光属性必中 TP+：ダメージUP 貫通+炸裂
（レタスと同程度の威力）
200 ピアシングアーマー 物理連撃敵防御力ダウン TP+：防御力ダウンUP 貫通+溶解
（威力はファストと同程度）
659 ：既にその名前は使われています：02/12/17 10:53 ID:Ul4DPDT/
つまり現状ではWSの種類が少ないのでWSを増やせ。
ということでFA？
ということでFA？
660 ：既にその名前は使われています：02/12/17 10:53 ID:XL86PM0E
661 ：既にその名前は使われています：02/12/17 11:23 ID:CfV3PvvD
刀実装まで待ってろ
662 ：既にその名前は使われています：02/12/17 11:23 ID:7u7IqsFp
暗器WS案
10 ポイゾンスタブ 闇属性追加毒 TP+：毒効果時間アップ 炸裂
（ワスプスティングよりは使える程度・・・（´д｀;）
40 モスダスト 風属性麻痺追加 TP+：麻痺効果時間アップ 炸裂
（麻痺があってダメージもまともだけど必中じゃないので・・・（´д｀;）
70 キドナップアタック 三連撃物理 TP+：ダメージアップ 炸裂＋切断
（暗器版コンボ）
125 ブラインドアタック 闇属性暗闇追加攻撃 TP+：暗闇効果時間延長 収縮
（使えない数合わせ技ｗ）
150 クルエルスラッシュ 闇属性必中範囲 TP+：ダメージアップ 収縮+切断
（サイクロンやアースみたいな必中範囲攻撃）
175 アサシネーション 五連撃物理 TP+：ダメージアップ 炸裂＋切断
（暗器版乱撃）
10 ポイゾンスタブ 闇属性追加毒 TP+：毒効果時間アップ 炸裂
（ワスプスティングよりは使える程度・・・（´д｀;）
40 モスダスト 風属性麻痺追加 TP+：麻痺効果時間アップ 炸裂
（麻痺があってダメージもまともだけど必中じゃないので・・・（´д｀;）
70 キドナップアタック 三連撃物理 TP+：ダメージアップ 炸裂＋切断
（暗器版コンボ）
125 ブラインドアタック 闇属性暗闇追加攻撃 TP+：暗闇効果時間延長 収縮
（使えない数合わせ技ｗ）
150 クルエルスラッシュ 闇属性必中範囲 TP+：ダメージアップ 収縮+切断
（サイクロンやアースみたいな必中範囲攻撃）
175 アサシネーション 五連撃物理 TP+：ダメージアップ 炸裂＋切断
（暗器版乱撃）
663 ：既にその名前は使われています：02/12/17 11:27 ID:xAl7owpj
赤と獣使いにソロでの取得経験点が増えるジョブ特性追加ｷﾎﾞﾝ
664 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/12/17 11:49 ID:TTvoX6D+
>>663
そんなものより、ソロで死んでも経験値すこし戻ってくるジョブ特性を！
そんなものより、ソロで死んでも経験値すこし戻ってくるジョブ特性を！
665 ：既にその名前は使われています：02/12/17 12:06 ID:Ul4DPDT/
むしろ、ログインしていない時間を無駄にしない機能をとっとと入れろって。
まる１日ログインしなかったら、次のログイン時に１時間程度デスペナ無しタイム設けるとか。
まる１日ログインしなかったら、次のログイン時に１時間程度デスペナ無しタイム設けるとか。
666 ：既にその名前は使われています：02/12/17 12:26 ID:7u7IqsFp
667 ：既にその名前は使われています：02/12/17 12:28 ID:IrpoQu8Y
みんなもコレをコピペしてスクウェアにメールしよう。
コレで赤は誘われやすく、黒は黒魔法を打ちまくれるぞ。
https://secure.playonline.com/bask/appli_form.html
--------------------------------------------------------------
ケアルの回復量は、回復スキル依存を強くしてください。
歌や精霊魔法はスキル依存が強いのでメインとサポの区分けが出来ていますが、
回復魔法は色分けが無く、ジョブの特性があいまいになっています。
回復スキル依存にする事で、白は白らしく、赤は回復は白の次ぎに上手く、
その後にサポが並ぶ、と言う理想の形になります。
白魔道士＞赤魔道士＞ナイト＞サポに白をつけたジョブ
コレで赤は誘われやすく、黒は黒魔法を打ちまくれるぞ。
https://secure.playonline.com/bask/appli_form.html
--------------------------------------------------------------
ケアルの回復量は、回復スキル依存を強くしてください。
歌や精霊魔法はスキル依存が強いのでメインとサポの区分けが出来ていますが、
回復魔法は色分けが無く、ジョブの特性があいまいになっています。
回復スキル依存にする事で、白は白らしく、赤は回復は白の次ぎに上手く、
その後にサポが並ぶ、と言う理想の形になります。
白魔道士＞赤魔道士＞ナイト＞サポに白をつけたジョブ
668 ：既にその名前は使われています：02/12/17 12:36 ID:4fUgNwJA
今回は戦闘バランスに関しての調整がないのな。
でも「おまかせPT編成機能」でむちゃくちゃな編成組まされて、
戦闘がえらいことになりそうなﾔｶﾝ。
ギリギリの戦いでも楽しけりゃいいんだけど。
レベル差補正による経験値の問題で殺伐としなければ良いが...。
その他の修正ってのが気になるの。
でも「おまかせPT編成機能」でむちゃくちゃな編成組まされて、
戦闘がえらいことになりそうなﾔｶﾝ。
ギリギリの戦いでも楽しけりゃいいんだけど。
レベル差補正による経験値の問題で殺伐としなければ良いが...。
その他の修正ってのが気になるの。
669 ：既にその名前は使われています：02/12/17 12:46 ID:LZ7TG//x
670 ：既にその名前は使われています：02/12/17 12:48 ID:lCjp71Ei
671 ：既にその名前は使われています：02/12/17 12:50 ID:PMcw0v8E
672 ：既にその名前は使われています：02/12/17 12:50 ID:CAIAdYQ1
つーか白に氏ねといってるわけだね＞667
673 ：既にその名前は使われています：02/12/17 12:51 ID:pse3gQQj
防具の色を自分で決めれたらいいのになぁ。
個性が出ていいと思うのだけども。
個性が出ていいと思うのだけども。
674 ：既にその名前は使われています：02/12/17 13:00 ID:v/XudJeR
個人的にはもっと耐性の影響を強くしてほしい
弱点耐性突けば回復する間もなく相手のHPがドカドカ減るとか。
どういうことかって言うと武器そのものに「ノーマル」とか「炎」とかの属性を付け加える
んで各ジョブに武器属性変換アビを追加する、
でもこれだと決まった敵しか狙わないPTだとまた誘われないジョブが増える
もっとエンカウントっていうかさ、いろんな種類の敵がほしいわけよ
あと経験値は固定にしてコツコツ貯めればレベルアップできるって感じでいい（Lvupの度に必要経験値が+1000になるとか）
レベルアップする度にクエの報酬が増えたり移動速度が速くなったり
ほんともっと“楽しませる”っていう要素を増やしてくれよ
はぁ、アホらしい。ここまで来たらもう無理だよ…
弱点耐性突けば回復する間もなく相手のHPがドカドカ減るとか。
どういうことかって言うと武器そのものに「ノーマル」とか「炎」とかの属性を付け加える
んで各ジョブに武器属性変換アビを追加する、
でもこれだと決まった敵しか狙わないPTだとまた誘われないジョブが増える
もっとエンカウントっていうかさ、いろんな種類の敵がほしいわけよ
あと経験値は固定にしてコツコツ貯めればレベルアップできるって感じでいい（Lvupの度に必要経験値が+1000になるとか）
レベルアップする度にクエの報酬が増えたり移動速度が速くなったり
ほんともっと“楽しませる”っていう要素を増やしてくれよ
はぁ、アホらしい。ここまで来たらもう無理だよ…
675 ：既にその名前は使われています：02/12/17 13:07 ID:MM30iW4J
676 ：既にその名前は使われています：02/12/17 13:14 ID:/VlFqeL1
UOのクライアント毎に絵が違うように
PCの方だけスペシャルにするといいのにね
PCの方だけスペシャルにするといいのにね
677 ：673：02/12/17 13:22 ID:pse3gQQj
>>675
ごめんなさい。
スレ違いなとこに書き込んでしまったので、こっちに書き直してしまいました。
ナイトの対極に位置する暗黒騎士が純白の鎧を装備するってのがしっくりこなくて。
漆黒の鎧を希望・・・。
ごめんなさい。
スレ違いなとこに書き込んでしまったので、こっちに書き直してしまいました。
ナイトの対極に位置する暗黒騎士が純白の鎧を装備するってのがしっくりこなくて。
漆黒の鎧を希望・・・。
678 ：既にその名前は使われています：02/12/17 13:34 ID:lV6Oqvph
679 ：既にその名前は使われています：02/12/17 13:41 ID:7BKUfvVI
>>675
無理ではないと思うが・・実際信長でも装備の色は
かえられるらしいし・・TLFOあたりでも出来るだろ
根本的なテクスチャーを変えるわけでもないしなー
□の模様を○に変えるとなるとデータは食うが
色変えぐらいじゃデータは変わらんはずだぞ
あまりゲームに詳しくないからわからんけど・・・
実際の３Dソフトじゃ影響は全くない
FF内の例で言えばLSの色は最初のみ自由に色変え出来るのと一緒
無理ではないと思うが・・実際信長でも装備の色は
かえられるらしいし・・TLFOあたりでも出来るだろ
根本的なテクスチャーを変えるわけでもないしなー
□の模様を○に変えるとなるとデータは食うが
色変えぐらいじゃデータは変わらんはずだぞ
あまりゲームに詳しくないからわからんけど・・・
実際の３Dソフトじゃ影響は全くない
FF内の例で言えばLSの色は最初のみ自由に色変え出来るのと一緒
680 ：既にその名前は使われています：02/12/17 13:45 ID:lCjp71Ei
色違いでバリエーション増やそうとしてる面もあるから
難しいんじゃないかな？
難しいんじゃないかな？
681 ：既にその名前は使われています：02/12/17 13:54 ID:v59u0/WA
682 ：既にその名前は使われています：02/12/17 13:58 ID:ANz3aDki
>色違いでバリエーション増やそうとしてる
まるでファミコンの時代だな
まるでファミコンの時代だな
683 ：既にその名前は使われています：02/12/17 14:05 ID:WnzOB70d
暗器とか突剣だとか言ってわざわざｗｓまで考えてる奴、痛すぎるからやめてけろ
684 ：既にその名前は使われています：02/12/17 14:06 ID:YknTw1iQ
■プロデューサーから田中を削除いたしました。
今後のプロデューサーは復帰した坂口氏が勤めます。
こちらの不始末で田中がやってきた迷惑行為を謝罪いたします。
今後のプロデューサーは復帰した坂口氏が勤めます。
こちらの不始末で田中がやってきた迷惑行為を謝罪いたします。
685 ：既にその名前は使われています：02/12/17 14:09 ID:lCjp71Ei
686 ：既にその名前は使われています：02/12/17 14:09 ID:YmiF86Wx
色違いっていやモンスの色くらい変えれんのかと。大きさは変えてるみたいだが
687 ：既にその名前は使われています：02/12/17 14:11 ID:jET88BmB
688 ：既にその名前は使われています：02/12/17 14:34 ID:R0c6SxtC
パシュハウのカニを緑っぽく、バルクルムのを赤っぽくしたり・・・
そういうのもやってくれよ■さん
色違いがいるのって鳥ぐらいじゃないか？
そういうのもやってくれよ■さん
色違いがいるのって鳥ぐらいじゃないか？
689 ：既にその名前は使われています：02/12/17 15:04 ID:eoO167bY
色が違うだけだが、数十人集まることを想定すると
PS2本体の性能や通信容量の問題が大きくなってくるんじゃね？
信長がそれをちゃんとやってのけたら、その時こそ■がへたれってことでFA。
まあ、信ちゃんの戦闘はエンカウント式だがな。
結局PS2でやる時にそのへんを考慮できなかった■が負け。
MMOなのに全く個性だせなかったら、面白さが半減してるぞ。
PS2本体の性能や通信容量の問題が大きくなってくるんじゃね？
信長がそれをちゃんとやってのけたら、その時こそ■がへたれってことでFA。
まあ、信ちゃんの戦闘はエンカウント式だがな。
結局PS2でやる時にそのへんを考慮できなかった■が負け。
MMOなのに全く個性だせなかったら、面白さが半減してるぞ。
690 ：既にその名前は使われています：02/12/17 15:14 ID:v59u0/WA
他のグラフィック部分が綺麗なだけに装備などに個性が出てないのは痛い。
道具屋の小物のグラフィックに凝るくらいなら装備品の個性化にもっと力を入れろ。
この辺りが田中に言う「50％の出来」なのか？
道具屋の小物のグラフィックに凝るくらいなら装備品の個性化にもっと力を入れろ。
この辺りが田中に言う「50％の出来」なのか？
691 ：既にその名前は使われています：02/12/17 15:20 ID:igc0nohS
高レベル装備はだいぶ増えたよな。
低レベル装備にもっと選択肢を持たすべきだわな。確かに。
低レベル装備にもっと選択肢を持たすべきだわな。確かに。
692 ：既にその名前は使われています：02/12/17 15:22 ID:Ul4DPDT/
過去装備ポイ捨てゲーだからねぇ。
個性についてはもはやなすすべなしだよ。
｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜ ｱｲﾃﾑｲﾊﾟｰｲ
┗┛
レベル帯で使う幅はこれだけ→みんなそっくり♪ﾅｶﾏ♪ﾅｶﾏ♪
個性についてはもはやなすすべなしだよ。
｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜-｜ ｱｲﾃﾑｲﾊﾟｰｲ
┗┛
レベル帯で使う幅はこれだけ→みんなそっくり♪ﾅｶﾏ♪ﾅｶﾏ♪
693 ：既にその名前は使われています：02/12/17 15:24 ID:O3pUtc51
一番いいのにしないと文句言われるんだよナー
694 ：白樽様：02/12/17 15:24 ID:fEsriCks
スレとはあまり関係ないが、自キャラそっくりの香具師と見つめあうと
胸がときめくのを禁じ得ない俺はナルシストなのか。
胸がときめくのを禁じ得ない俺はナルシストなのか。
695 ：既にその名前は使われています：02/12/17 15:56 ID:R0c6SxtC
>>693
つよ以下をﾏﾀｰﾘやる分には大して文句いわねーよ
ある程度の段階ってもんを考えない変な装備で来て
修道窟でとてとてオーク狩りがしたいなんて事さえ言わなければ
いくらタゲこないからといって種族装備で他もいいかげんなシーフは死ね
わざと騙し打ち外させてぬっ殺してやるｗ
つよ以下をﾏﾀｰﾘやる分には大して文句いわねーよ
ある程度の段階ってもんを考えない変な装備で来て
修道窟でとてとてオーク狩りがしたいなんて事さえ言わなければ
いくらタゲこないからといって種族装備で他もいいかげんなシーフは死ね
わざと騙し打ち外させてぬっ殺してやるｗ
696 ：既にその名前は使われています：02/12/17 16:05 ID:+4+7Et66
>>695
頭悪そうな分だな、おい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
頭悪そうな分だな、おい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
697 ：既にその名前は使われています：02/12/17 16:08 ID:Ol6KVqWh
>>696
同意するが煽りで変換ミスってるｵﾏｴﾓﾅｰ（ ´∀｀)
同意するが煽りで変換ミスってるｵﾏｴﾓﾅｰ（ ´∀｀)
698 ：既にその名前は使われています：02/12/17 16:38 ID:Q6TU8xza
FFは同じ装備でも、種族ごと、性別ごとに別グラフィックを持っているのよ。
信長みたいに全員人間で統一なら楽だろうね。
信長みたいに全員人間で統一なら楽だろうね。
699 ：既にその名前は使われています：02/12/17 17:52 ID:BZidFleZ
ジュースのHP回復版で、包帯を導入してくらさい。
布＋雷クリで作成。布によって効果時間と回復力が違うとか。
アストラル包帯とかマキタイヨ。
布＋雷クリで作成。布によって効果時間と回復力が違うとか。
アストラル包帯とかマキタイヨ。
700 ：既にその名前は使われています：02/12/17 18:20 ID:Ul4DPDT/
HP１まで元気な人が、HP０になったとたん死亡。なんか笑える。
こんなシステムだから、回復アイテムいっぱい使うとROみたくバカっぽくなるわけだ。
いっそシステム大幅変更してしまえば良いのにな。
傷を受けたら各能力が低下していくようにする。
移動速度なんかも低下する能力のひとつで、大怪我のときは移動不可までなる。
包帯やポーションは回復を助ける効力で、じっとしていれば回復は早いが、
走っていてもじわじわと回復する。
んで、自分でメニューから選んで「死亡」を選択しないかぎり死ぬことは無い。
ただし敵に見つからないことを祈りながらぼーっとするだけ。
激しくNot FFXI。
こんなシステムだから、回復アイテムいっぱい使うとROみたくバカっぽくなるわけだ。
いっそシステム大幅変更してしまえば良いのにな。
傷を受けたら各能力が低下していくようにする。
移動速度なんかも低下する能力のひとつで、大怪我のときは移動不可までなる。
包帯やポーションは回復を助ける効力で、じっとしていれば回復は早いが、
走っていてもじわじわと回復する。
んで、自分でメニューから選んで「死亡」を選択しないかぎり死ぬことは無い。
ただし敵に見つからないことを祈りながらぼーっとするだけ。
激しくNot FFXI。
701 ：既にその名前は使われています：02/12/17 18:46 ID:I9W66DlX
＞HP１まで元気な人が、HP０になったとたん死亡。なんか笑える。
いつから言われてきたことなのだろう？
いつから言われてきたことなのだろう？
702 ：既にその名前は使われています：02/12/17 18:53 ID:Ul4DPDT/
RPGというゲームがTRPGとして誕生した瞬間から♪
703 ：既にその名前は使われています：02/12/17 19:10 ID:MpMkJ0Co
そういえば同じ名前の鳥が大陸違うと見た目違うのはバグですか？
704 ：既にその名前は使われています：02/12/17 19:19 ID:I0QCgct6
でも瀕死のモーション追加するなら、
その分のリソースを装備グラや他のモーション（リラックス系座りとか死んだふりとか）
に回して欲しいけどな。
その分のリソースを装備グラや他のモーション（リラックス系座りとか死んだふりとか）
に回して欲しいけどな。
705 ：既にその名前は使われています：02/12/17 19:21 ID:tOK1yBDq
ベイグランとストーリー？
706 ：既にその名前は使われています：02/12/17 19:28 ID:4SncHMQx
懐かしいな。馬鹿の漏れには自力クリア出来なかった…
707 ：既にその名前は使われています：02/12/17 19:30 ID:sM/ACEoU
ベイグラは駄作だったなあ
無理に奥深く作ろうとして結果マニアには物足りず、
初心者にはゲインファントムごり押しの苦労ゲーになってしまった
FFもいつになったら廃人とライト、どっちにも楽しめないつくりを反省するんだろ
無理に奥深く作ろうとして結果マニアには物足りず、
初心者にはゲインファントムごり押しの苦労ゲーになってしまった
FFもいつになったら廃人とライト、どっちにも楽しめないつくりを反省するんだろ
708 ：既にその名前は使われています：02/12/17 19:38 ID:0miPeWYM
>>707
481 名前：名無し＠お前ら落ち着け 投稿日：02/12/17 13:30
そもそもPS2で出してるせいか、 MOやオフラインと混同してる香具師多いよね
まあ■もそういう人達が入りやすいようにと狙ってるのか知らんが システム自体もMOやオフライン向きな感じだし。
なのに■はMMOの遊び方を要求してくる。 なんかどっちつかずで凄い不安定な感じ。
483 名前：名無し＠お前ら落ち着け 投稿日：02/12/17 13:47
>>481
■の態度が曖昧だからな。
MMO的な物を望む香具師とオフライン的な物を望む香具師。
曖昧だからこそ両者を繋ぎ止められてるけど 曖昧だから両者を満足さられる事もない状況っていうか。
バージョンアップスレからだけど。こんなとこあるよな。
481 名前：名無し＠お前ら落ち着け 投稿日：02/12/17 13:30
そもそもPS2で出してるせいか、 MOやオフラインと混同してる香具師多いよね
まあ■もそういう人達が入りやすいようにと狙ってるのか知らんが システム自体もMOやオフライン向きな感じだし。
なのに■はMMOの遊び方を要求してくる。 なんかどっちつかずで凄い不安定な感じ。
483 名前：名無し＠お前ら落ち着け 投稿日：02/12/17 13:47
>>481
■の態度が曖昧だからな。
MMO的な物を望む香具師とオフライン的な物を望む香具師。
曖昧だからこそ両者を繋ぎ止められてるけど 曖昧だから両者を満足さられる事もない状況っていうか。
バージョンアップスレからだけど。こんなとこあるよな。
709 ：既にその名前は使われています：02/12/17 19:42 ID:+nmXFb6F
ゴースト系がダークスフィアやってくるんですよ。サガの。
こういうお互いフィードバックし合うのはちょっと好き。
だから格闘WSにタイガーランペーｊ
こういうお互いフィードバックし合うのはちょっと好き。
だから格闘WSにタイガーランペーｊ
710 ：既にその名前は使われています：02/12/17 19:51 ID:KpPQDC4K
711 ：既にその名前は使われています：02/12/17 20:25 ID:DtAuO7fy
ＰＴ組んだ時の経験値算出基準だけど
ＰＴ内の最高レベルを基準にするのではなくて
各個人で算出すればよくない？
（例：同じ敵を倒してレベルが高い人から見ておなつよなら３０、低い人からみてとてなら１２０）
そして、レベルが低い人はその経験値１２０から最高レベルの人のレベル差補正の経験値減少
（この計算は現仕様どおり）分を与えるというふうにすれば
レベル差がある人とＰＴを組んで延々狩り続けるとだんだんＰＴのレベル差が縮まって
余計ＰＴの絆が深まると思うけどな
ＰＬ対策として最大レベルの人からみて２０％以下（２０％以下が３以下だったら３とする）
のレベルの人は経験値入らないというふうにすればＯＫですし
みなさんこの案どうおもいます？
ＰＴ内の最高レベルを基準にするのではなくて
各個人で算出すればよくない？
（例：同じ敵を倒してレベルが高い人から見ておなつよなら３０、低い人からみてとてなら１２０）
そして、レベルが低い人はその経験値１２０から最高レベルの人のレベル差補正の経験値減少
（この計算は現仕様どおり）分を与えるというふうにすれば
レベル差がある人とＰＴを組んで延々狩り続けるとだんだんＰＴのレベル差が縮まって
余計ＰＴの絆が深まると思うけどな
ＰＬ対策として最大レベルの人からみて２０％以下（２０％以下が３以下だったら３とする）
のレベルの人は経験値入らないというふうにすればＯＫですし
みなさんこの案どうおもいます？
712 ：白樽様：02/12/17 20:30 ID:fEsriCks
Lv30の香具師がLv20を5人引きつれてLv27の敵(Lv30から楽、Lv20からとてとて)を
倒したら、Lv20は200点でウマー、という解釈でいいか?
倒したら、Lv20は200点でウマー、という解釈でいいか?
713 ：既にその名前は使われています：02/12/17 20:34 ID:Nt/lnYBO
とりあえずＰＳＯみたいな募集部屋キボンヌだな
あれありゃ解約者もでなかったろうに
もう遅いが
あれありゃ解約者もでなかったろうに
もう遅いが
714 ：白樽様：02/12/17 20:35 ID:fEsriCks
椅子があると、いいよな。
715 ：既にその名前は使われています：02/12/17 20:41 ID:DtAuO7fy
>>712
それだとＰＬ推奨になってしまうので
最高レベルの２０％以下の人（この２０％はイメージですが）
は経験値がはいらなくなるということなんですが
例でいうと最高レベルの人が３０ですので
レベル２３以下の人が組むとその人は経験値は入らなくなる。。。と
それだとＰＬ推奨になってしまうので
最高レベルの２０％以下の人（この２０％はイメージですが）
は経験値がはいらなくなるということなんですが
例でいうと最高レベルの人が３０ですので
レベル２３以下の人が組むとその人は経験値は入らなくなる。。。と
716 ：既にその名前は使われています：02/12/17 20:49 ID:KpPQDC4K
>>713
ジュノ下層が十分その役割はたしてるんじゃ。
20以上の人はみんなそこにいるし、玉だしてるし、希望シャウトしてるし。
問題は、そこまで条件の揃った場所があっても
やっぱり問題が多いってこと。
ルイーダの酒場案とか同じような案はいろいろ出るけど、
現在のジュノ下層の焼き直しにしかならないでしょ。
本質的な問題は別のとこにあるんだよ。
ジュノ下層が十分その役割はたしてるんじゃ。
20以上の人はみんなそこにいるし、玉だしてるし、希望シャウトしてるし。
問題は、そこまで条件の揃った場所があっても
やっぱり問題が多いってこと。
ルイーダの酒場案とか同じような案はいろいろ出るけど、
現在のジュノ下層の焼き直しにしかならないでしょ。
本質的な問題は別のとこにあるんだよ。
717 ：白樽様：02/12/17 20:50 ID:fEsriCks
>>715
その場合は80%未満と書いた方がわかりやすいかもな。
で、まあいずれにせよ、Lv30の戦士がLv24の5人と組んでLv30の敵連戦
(Lv30からおなつよ、Lv24からとてとて175)とかそういう感じの
PLっぽいの好き、な世界になっちゃうと思うぞ。
その場合は80%未満と書いた方がわかりやすいかもな。
で、まあいずれにせよ、Lv30の戦士がLv24の5人と組んでLv30の敵連戦
(Lv30からおなつよ、Lv24からとてとて175)とかそういう感じの
PLっぽいの好き、な世界になっちゃうと思うぞ。
718 ：既にその名前は使われています：02/12/17 20:57 ID:DtAuO7fy
>>715
まあ、たしかに穴ありまくりの案ですね
でもその案の目的って言うのが
レベル差があるＰＴで狩りをしたときに
そのＰＴのレベル差が縮まるような仕様にしたほうがいいんじゃないかな
って言う希望があってそれを実現するには・・って考えた案だったんですけど
しかし、高レベルになっても とてとて＞とて＞つよ＞おなつよ＞丁度＞楽
のレベル差って同じなんですよね？だから高レベルになると楽敵も満足
狩れないしＰＴもレベル差があるとくみにくくなってしまうとおもうんですけどね
まあ、たしかに穴ありまくりの案ですね
でもその案の目的って言うのが
レベル差があるＰＴで狩りをしたときに
そのＰＴのレベル差が縮まるような仕様にしたほうがいいんじゃないかな
って言う希望があってそれを実現するには・・って考えた案だったんですけど
しかし、高レベルになっても とてとて＞とて＞つよ＞おなつよ＞丁度＞楽
のレベル差って同じなんですよね？だから高レベルになると楽敵も満足
狩れないしＰＴもレベル差があるとくみにくくなってしまうとおもうんですけどね
719 ：既にその名前は使われています：02/12/17 20:58 ID:Ul4DPDT/
PLしたいやつにはさせれば良いじゃん。
このゲームってレベル上がっていっても面白くなるわけじゃないし。
みんな余裕なさすぎる現状より、上げたいときはいつでも上げられるぜ的余裕のある世界のほうがいいな。
このゲームってレベル上がっていっても面白くなるわけじゃないし。
みんな余裕なさすぎる現状より、上げたいときはいつでも上げられるぜ的余裕のある世界のほうがいいな。
720 ：既にその名前は使われています：02/12/17 21:42 ID:+nmXFb6F
したい奴はさせろって、結局マジメな方法取ってる側が次第にやる気なくなるよ。
この前の分解なんかと一緒。
この前の分解なんかと一緒。
721 ：既にその名前は使われています：02/12/17 21:43 ID:nlkmEac7
なんかさ、このゲームって廃人だけじゃなくライトユーザー（人とチャットするだけで
マジで面白いと思っちゃうモノホンのライトユーザー）のせいで
普通にゲーム好きな人にとって不満なつくりになってるよな。
どんなにゲームが糞でも要望メール出さないからな真性ライトユーザーは。
「廃人仕様に疑問があるならメールしましょう」とか「掲示板のβテスト
始まりましたね。」とか言っても冷めた反応が返って来る。
ちょっと最近ライトユーザーのあまりにも受動的すぎる姿勢に失望してる。
これじゃいつまで経っても良くなんないよこのゲームは。
マジで面白いと思っちゃうモノホンのライトユーザー）のせいで
普通にゲーム好きな人にとって不満なつくりになってるよな。
どんなにゲームが糞でも要望メール出さないからな真性ライトユーザーは。
「廃人仕様に疑問があるならメールしましょう」とか「掲示板のβテスト
始まりましたね。」とか言っても冷めた反応が返って来る。
ちょっと最近ライトユーザーのあまりにも受動的すぎる姿勢に失望してる。
これじゃいつまで経っても良くなんないよこのゲームは。
722 ：既にその名前は使われています：02/12/17 21:49 ID:nlkmEac7
もちろん主婦層とかさ、真性ライトユーザーが楽しめるものであって欲しいと思うよ。たださ、真性ライトユーザーってこのゲームがもっと面白くなるはずだとか思いもしないんだよね。悪気が無くても足を引っ張ってる。
そりゃ日本はね、政治がこんなんだから有権者意識が薄れてしまうのは分かる。
けどさ、オンラインRPGでつまらん現実を再現してどうすんのよ・・・
クリエイターに対して意見・要望を言う習慣をつけさせるには
どうしたら良いかね～
そりゃ日本はね、政治がこんなんだから有権者意識が薄れてしまうのは分かる。
けどさ、オンラインRPGでつまらん現実を再現してどうすんのよ・・・
クリエイターに対して意見・要望を言う習慣をつけさせるには
どうしたら良いかね～
723 ：既にその名前は使われています：02/12/17 21:51 ID:nlkmEac7
どうして要望メールスレでこんな事書くのかというと。
言いたいのは「廃人仕様に疑問がある奴はまめにメールを出せ」
って事。
とにかくライトユーザーは意見を言わないから。
メール出せる奴がライトユーザーの代議士になったつもりで
どんどん言うしかない。
言いたいのは「廃人仕様に疑問がある奴はまめにメールを出せ」
って事。
とにかくライトユーザーは意見を言わないから。
メール出せる奴がライトユーザーの代議士になったつもりで
どんどん言うしかない。
724 ：既にその名前は使われています：02/12/17 21:54 ID:1cWVdHsi
暗黒騎士とナイト、戦士とモンクの修正を要求汁。
暗黒騎士
黒魔法能力について見直し。赤よりも早く習得するように。
もっとｱﾀｯｶｰとしての攻撃を物理・魔法どちらも選択肢に入るようにする。
今は妙に物理偏重なのがおかしい。ＪＡは魔法攻撃にも乗るように。
暗/黒で後衛として、暗/戦で前衛として戦うような感じに(１～２流)。
ナイト
まぁ改善されてきてるような気もするけど。
攻撃力は放置。白魔法の習得Lvを赤よりも早く。
ナ/白で…ナ/戦で…暗と同文（１～２流）。
赤と暗とナは同一ライン上に位置付けられるジョブだと思うんだけど。
攻撃強化） 暗 赤 ナ （防御強化 ってな感じでさ。
後衛不足も解消。
赤は回復、攻撃魔法スキルをBに設定、武器スキルも同じ。
サポジョブ次第で戦士にも黒にも白にもなれるように。(２流～３流)
暗黒騎士
黒魔法能力について見直し。赤よりも早く習得するように。
もっとｱﾀｯｶｰとしての攻撃を物理・魔法どちらも選択肢に入るようにする。
今は妙に物理偏重なのがおかしい。ＪＡは魔法攻撃にも乗るように。
暗/黒で後衛として、暗/戦で前衛として戦うような感じに(１～２流)。
ナイト
まぁ改善されてきてるような気もするけど。
攻撃力は放置。白魔法の習得Lvを赤よりも早く。
ナ/白で…ナ/戦で…暗と同文（１～２流）。
赤と暗とナは同一ライン上に位置付けられるジョブだと思うんだけど。
攻撃強化） 暗 赤 ナ （防御強化 ってな感じでさ。
後衛不足も解消。
赤は回復、攻撃魔法スキルをBに設定、武器スキルも同じ。
サポジョブ次第で戦士にも黒にも白にもなれるように。(２流～３流)
725 ：既にその名前は使われています：02/12/17 21:56 ID:1cWVdHsi
モンクと戦士について。
モンクっつージョブを強化し、戦士の格闘スキルをＢに戻す。
ついでに言えば、斧スキルもＢにした方が良いような気がする。
どの武器でも扱えるが、専門家には敵わないってぐらいのバランスへ。
(斧スキルＡは獣使いに渡す方向で…獣を斧のスペシャリストに)
どの調整も弱体修正でなく、強化ないし現状維持の方向で調節される事を望む。
それと、装備品で能力を調整するのはヤメレ。
普通に販売される装備を基準にしてバランスはとってね？
レアアイテムを装備すりゃ強いのは当たり前なんだから。
後は狩人の矢弾の値段を考え直せってのと、
暗黒の魔法面強化に伴う相対的黒魔の地位低下に備えて黒魔の魔法攻撃力強化って辺りかなぁ。
モンクっつージョブを強化し、戦士の格闘スキルをＢに戻す。
ついでに言えば、斧スキルもＢにした方が良いような気がする。
どの武器でも扱えるが、専門家には敵わないってぐらいのバランスへ。
(斧スキルＡは獣使いに渡す方向で…獣を斧のスペシャリストに)
どの調整も弱体修正でなく、強化ないし現状維持の方向で調節される事を望む。
それと、装備品で能力を調整するのはヤメレ。
普通に販売される装備を基準にしてバランスはとってね？
レアアイテムを装備すりゃ強いのは当たり前なんだから。
後は狩人の矢弾の値段を考え直せってのと、
暗黒の魔法面強化に伴う相対的黒魔の地位低下に備えて黒魔の魔法攻撃力強化って辺りかなぁ。
726 ：既にその名前は使われています：02/12/17 21:56 ID:SSc/EkG6
意見をあまり言わないからライトユーザーかと・・・
727 ：既にその名前は使われています：02/12/17 21:58 ID:gl1p4RYj
>>722
チャットで楽しんでるならそのユーザーにとっては何の問題もないかと。そのためのオンラインだし。
楽しみ方は人それぞれなんだから藻前の楽しみ方を押しつけられたくないと思ったチャット好きの一人です。
チャットで楽しんでるならそのユーザーにとっては何の問題もないかと。そのためのオンラインだし。
楽しみ方は人それぞれなんだから藻前の楽しみ方を押しつけられたくないと思ったチャット好きの一人です。
728 ：既にその名前は使われています：02/12/17 22:01 ID:nlkmEac7
729 ： ：02/12/17 22:03 ID:+nmXFb6F
>>724-724
赤はね
前衛 ナ 暗
中衛 赤
後衛 白 黒
こういう位置づけがいいんだよ。殴ってよしor守ってよしのどっちかだけじゃない。
赤はナイトや暗黒とちがって魔導師なんだから。
戦士に関してはもちっと武器のスペシャリストな雰囲気を出してもいいと思う
武器チェンジしてもTP減らないとかね。
赤はね
前衛 ナ 暗
中衛 赤
後衛 白 黒
こういう位置づけがいいんだよ。殴ってよしor守ってよしのどっちかだけじゃない。
赤はナイトや暗黒とちがって魔導師なんだから。
戦士に関してはもちっと武器のスペシャリストな雰囲気を出してもいいと思う
武器チェンジしてもTP減らないとかね。
730 ：既にその名前は使われています：02/12/17 22:06 ID:Ul4DPDT/
「ライトユーザーよメールを出せ！」
というのと、
「廃よ厨よ社会を知れ！」
っていうのは同義だな。
というのと、
「廃よ厨よ社会を知れ！」
っていうのは同義だな。
731 ：既にその名前は使われています：02/12/17 22:13 ID:Hnr41f8R
インビシ・スニークなどの魔法が便利すぎるのを修正or廃止にして欲しい。
これらの魔法のおかげで、かなりつまらないゲームに化けてしまう気がする。
あると便利・・を超越してる！どちらの魔法を一つだけしかかけられないように
するとか、メチャメチャMPを使うような仕様に修正希望。
これらの魔法のおかげで、かなりつまらないゲームに化けてしまう気がする。
あると便利・・を超越してる！どちらの魔法を一つだけしかかけられないように
するとか、メチャメチャMPを使うような仕様に修正希望。
732 ：既にその名前は使われています：02/12/17 22:14 ID:BZidFleZ
>730
今の赤は、とてもじゃないけど前衛は勤まらないけどな～。
せめて、ブリンク＆ストンスキンの詠唱速度がディア並みだったら、
もう少し役に立てるんだけどね。
あと、戦士にはヒーターシールドを装備出来るよう修正と、
LV15,30,60 辺りに「挑発効果UP」のアビを追加するのが良いかと。
今の赤は、とてもじゃないけど前衛は勤まらないけどな～。
せめて、ブリンク＆ストンスキンの詠唱速度がディア並みだったら、
もう少し役に立てるんだけどね。
あと、戦士にはヒーターシールドを装備出来るよう修正と、
LV15,30,60 辺りに「挑発効果UP」のアビを追加するのが良いかと。
733 ：既にその名前は使われています：02/12/17 22:20 ID:Ul4DPDT/
>>732 オッおれでつかっ！？
えーと、とても的確な案だと思います。
えーと、とても的確な案だと思います。
734 ：既にその名前は使われています：02/12/17 22:22 ID:Hnr41f8R
それと、戦士にバッシュ効果のあるアビをくれ！戦士なのに無いのはおかしい。
735 ： ：02/12/17 22:24 ID:+nmXFb6F
736 ：既にその名前は使われています：02/12/17 22:32 ID:USiMUh3S
暗黒は物理攻撃特化で良いと思う
攻撃と黒魔法両方どっちか選べるんじゃ完璧な上級職じゃん
ナイトについても攻撃力削って防御特化の形にもっと近づけて行く方が良いと思う
白魔法も今より遅くても良いくらいだと思う
戦士に関しては良いと思うがモンクは現状維持でも十分強い
赤に関しては前の方のレス読め
それとな
後衛不足は黒のあの以上弱体と、
前衛の白殴るな的雰囲気が数を減らして居ると認識しろ！
前衛に後衛能力付加して後衛不足補う事が間違ってる
これ以上強化しろというのでなく、前衛プレイヤーの意識改革が必要だといいたい
攻撃と黒魔法両方どっちか選べるんじゃ完璧な上級職じゃん
ナイトについても攻撃力削って防御特化の形にもっと近づけて行く方が良いと思う
白魔法も今より遅くても良いくらいだと思う
戦士に関しては良いと思うがモンクは現状維持でも十分強い
赤に関しては前の方のレス読め
それとな
後衛不足は黒のあの以上弱体と、
前衛の白殴るな的雰囲気が数を減らして居ると認識しろ！
前衛に後衛能力付加して後衛不足補う事が間違ってる
これ以上強化しろというのでなく、前衛プレイヤーの意識改革が必要だといいたい
737 ：既にその名前は使われています：02/12/17 22:39 ID:Ul4DPDT/
ハイ>>736は賢者の言葉ッス。
試験に出るぜコレは。
試験に出るぜコレは。
738 ：既にその名前は使われています：02/12/17 22:42 ID:LZ7TG//x
ガルカは生肉食える
ミスラは生魚食える
こういう種族格差はいいと思う
もっと気のきいた差は作れんのかな
いつも言われてる事だけど、エルは剣技が得意どころかただのフルパワー扇風機
武器スキル上限にボーナス与えるとバランスが難しいからせめて上達が早いとかな
ミスラは生魚食える
こういう種族格差はいいと思う
もっと気のきいた差は作れんのかな
いつも言われてる事だけど、エルは剣技が得意どころかただのフルパワー扇風機
武器スキル上限にボーナス与えるとバランスが難しいからせめて上達が早いとかな
739 ：既にその名前は使われています：02/12/17 22:43 ID:cjkFywet
レベル差の許容範囲を指定可能、希望するジョブを指定可能、希望するクエストの指定可能、
ブラックリスト指定可能、とかなら、おまかせもいくらか使えそう。
ただ、こんな指定が多くなればなるほど、条件に合致するケースが少なくなって、
結局なかなかPT組めなさそう。
そういうときのために、ある程度の妥協設定を可能にしておいて、
｢おまかせ特例｣で、おまかせPT時のみ、妥協箇所が多ければ多いほど、
レベル差が大きいとか(設定がそうの場合除く)、経験値にボーナスが付く、ってのは?
うーん、結局甚だ使えなさそう。
ブラックリスト指定可能、とかなら、おまかせもいくらか使えそう。
ただ、こんな指定が多くなればなるほど、条件に合致するケースが少なくなって、
結局なかなかPT組めなさそう。
そういうときのために、ある程度の妥協設定を可能にしておいて、
｢おまかせ特例｣で、おまかせPT時のみ、妥協箇所が多ければ多いほど、
レベル差が大きいとか(設定がそうの場合除く)、経験値にボーナスが付く、ってのは?
うーん、結局甚だ使えなさそう。
740 ：既にその名前は使われています：02/12/17 23:06 ID:kfp2YlnE
後衛職すくねえYO!!
初期で白、黒、EXの詩人入れて３っつってなんすか( ´Д｀;
(赤はようわからんので除外)
そのせいでサポも選択肢すくねえし・・・つまんねえ・・・
拡張で時魔道士、青魔道士、風水士、薬士など追加シル!!
黒/時とか青/白とかハゲシクやりてえ・・・
初期で白、黒、EXの詩人入れて３っつってなんすか( ´Д｀;
(赤はようわからんので除外)
そのせいでサポも選択肢すくねえし・・・つまんねえ・・・
拡張で時魔道士、青魔道士、風水士、薬士など追加シル!!
黒/時とか青/白とかハゲシクやりてえ・・・
741 ：既にその名前は使われています：02/12/17 23:09 ID:PmjDQkaw
742 ：既にその名前は使われています：02/12/17 23:14 ID:vsSI2xTS
既出なんだろうけど、マクロ関連で更に色々カスタマイズできると嬉しい。
・マクロセット名を自由に設定できる（「セット１」とかじゃなく「ソロ」「パーティ」とか）
・各マクロパレットの色を設定できる（回復用マクロパレットは赤色とか)
/bow
/s やあ！
/s こんにちは！
/s おう！
みたいなセットがあるとして下の三つの台詞をランダムで一つを選んで話すような機能をつけて欲しい。
・マクロセット名を自由に設定できる（「セット１」とかじゃなく「ソロ」「パーティ」とか）
・各マクロパレットの色を設定できる（回復用マクロパレットは赤色とか)
/bow
/s やあ！
/s こんにちは！
/s おう！
みたいなセットがあるとして下の三つの台詞をランダムで一つを選んで話すような機能をつけて欲しい。
743 ：既にその名前は使われています：02/12/17 23:16 ID:kfp2YlnE
744 ：既にその名前は使われています：02/12/17 23:20 ID:BYKqGQ5j
ほぉ～おまかせPTシステムか。いかにも■が考えそうなシステムにﾜﾗﾀ
いい実験台になりそうだから感想よろしくね
いい実験台になりそうだから感想よろしくね
745 ：既にその名前は使われています：02/12/17 23:41 ID:R0c6SxtC
746 ：既にその名前は使われています：02/12/17 23:42 ID:5vsl6AfX
スキル上昇に種族格差をつけるっていうのいいね
747 ：既にその名前は使われています：02/12/17 23:52 ID:v59u0/WA
レベルアップしたら１ポイント好きなパラメータに振り分けれるボーナスポイント制の
実装をキボンヌ。
攻撃が強い白魔とか個性あったほうがよくない？
実装をキボンヌ。
攻撃が強い白魔とか個性あったほうがよくない？
748 ：既にその名前は使われています：02/12/18 00:08 ID:LUhgDrDT
749 ：既にその名前は使われています：02/12/18 00:10 ID:h6Dac+lZ
ジョブチェンジでok
750 ：既にその名前は使われています：02/12/18 00:16 ID:f8nInaPl
>>740
もうじき万能の召還氏が登場する予定です。
炎ならイフリートみたいな感じで各属性毎に１体。
カーバンクルやらフェニックスで防御も死者蘇生も何でも可能。
チョコボまで召還するんじゃないかという噂。
特に今後、白魔は召還氏の劣化ジョブもしくはサポ用のジョブとして状態異常治癒の役目が待ってますな。
黒魔に至っては完全に被るので消滅の危機っすね。
もうじき万能の召還氏が登場する予定です。
炎ならイフリートみたいな感じで各属性毎に１体。
カーバンクルやらフェニックスで防御も死者蘇生も何でも可能。
チョコボまで召還するんじゃないかという噂。
特に今後、白魔は召還氏の劣化ジョブもしくはサポ用のジョブとして状態異常治癒の役目が待ってますな。
黒魔に至っては完全に被るので消滅の危機っすね。
751 ：既にその名前は使われています：02/12/18 00:18 ID:3iRpCOnW
まあ、結局いつも通りに。
テストなしでおかまバー導入
↓
大 混 乱 ！
↓
■はやっぱ糞。
ってことなること請けあいだと思う。
テストなしでおかまバー導入
↓
大 混 乱 ！
↓
■はやっぱ糞。
ってことなること請けあいだと思う。
752 ：既にその名前は使われています：
>>748
話はそれるけど、
ごく一部の正解といえば、このゲーム自体
２ちゃんねるが正解にされてるようなところが
あるね。シャウトするだけでうざいとか、
セリフが痛いとか（ま、セリフにもよるが）、
２ちゃんねるで多くの人が同意するプレースタイルで
ないと晒されたりとかっていうのが残念な気がする。
どこかのスレで、初日にシャウトで挨拶したらあとで
うるさいからやめろみたいなtellきて悲しかったって
話があったけど、こういうtellする人に限って
２ちゃんねるを正解にしてそう。
最悪なのは■が何も考えてないことだけど。
話はそれるけど、
ごく一部の正解といえば、このゲーム自体
２ちゃんねるが正解にされてるようなところが
あるね。シャウトするだけでうざいとか、
セリフが痛いとか（ま、セリフにもよるが）、
２ちゃんねるで多くの人が同意するプレースタイルで
ないと晒されたりとかっていうのが残念な気がする。
どこかのスレで、初日にシャウトで挨拶したらあとで
うるさいからやめろみたいなtellきて悲しかったって
話があったけど、こういうtellする人に限って
２ちゃんねるを正解にしてそう。
最悪なのは■が何も考えてないことだけど。