■最強■モンク強すぎと思う人の数　→　　

モンクは最低２回攻撃だが、
片手のこぶしでの一回あたりのダメージ数は
戦士の一回あたりの攻撃とほぼ同じかまたはそれよりもつよい。
戦士なら挑発でまだタげがとれるが、ナイトではたぶん無理だろう。
（じっさいそう言っていた。）
連携の締めはアホみたいに不意打ち乱撃ばかりでもノープロブレムな状態。
暗黒？
戦士のランページだ？
んなもんいらね。
ボカスカやってればTPためれるのに、
タゲまで他の人が取れない状態つくって、一人また乱撃をうつモンク。
ダメージ数が他の２倍以上なら食らうダメージ数も最低２倍以上ではないのはなぜ？
百列拳はアホみたいに強く、ミスラ風山の幸串焼き食ってれば、
ステータス依存で攻撃マンセー、防御高くて意味ない時代にモンクは最強の他のなにものでもない。

最近やたらとモンクが態度が大きくなってきたと思う今日この頃です。

２？

3

4

文句いうな

５

プッ

ヒュームナイト必死だな

スレ立てれば修正されると思ってる>>1

正直、強すぎるのはモンクじゃなくて格闘で、
他の武器が弱すぎると思う。









短剣とか

糞スレを勃てた>>>1を断罪に処する

クロカン修正（修正と称した弱体？）されたし、まだましかと

他の前衛系ジョブは装備でもっとお金がかかるのに
モンクより優遇されてないって変だとオモタ。

じゃ喪前が文句やれ

拳とったらモンクはなにものこらないぞ

244 名前：既にその名前は使われています ：02/10/13 22:44 ID:oe12VdrZ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034516411/

↑
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
殴り込みだ！


----------
モンクスレにさっそくこのスレがコピペされたもよう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034332449/l50

どうりでモンク肯定意見が多いようだ。ｗ

ぶっちゃけDEX上げまくったシーフ50が不意打ち乱撃打った方が強い。

>>15
おいおい。
まだ１６だぞ。
つーか、５０までいかないだろこのスレ

そうでもないような。レベル上がればスキル低いのは致命的。

>>1
5行ぐらい読んだが激しく厨くさい文章だな

強いのはモンクじゃなくて格闘だがな

シ/モ55の不意打ちトリプル乱撃見て自信なくしたモンクより(´･ω･｀)

アホくさくて全行読む気になれん

えーと、ナイトに格闘スキル追加すればいいのかな？

モンクって一番プレイヤースキル必要なさそう
殴ってＴＰ貯めて乱撃かますだけ。いいなぁ

>>23
正直、全然うらやましくない。
むしろ欠点だろ。
その代わり強いと。

モンクって単細胞が多いと思う。

来月には、暗黒ランページ強すぎ、とか騒ぐんだろうな…

モンクって他のジョブが格闘使うだけで、もの凄い勢いで怒り出すよね。
格闘シーフがどうのこうの格闘戦士がどうのこうの何十回繰り返してんのお前ら？

格闘そのもの弱くすれば誰も使わないよ、そうしよう、良かったね。

>>26
戦士ガナー

>>1
アホか、強いのはモンクじゃなくて格闘武器そのもの
格闘武器の間隔は片手武器の1.8倍程度、なので同ダメージでも大して変わらない
暗黒と比べても手数が多いだけ、そもそもモンクって戦士やナイトと違ってアタッカーだし
そんなこと言ってたらエン系使った赤の短剣が強いだとかそもそも暗黒が強いだとかキリがないじゃん

格闘武器弱体化必須。
モンクはアタッカーで攻撃鬼つよなのだから防御鬼弱くすべしってのは同意。
手数はマーシャルアーツで多いしな。
モンク最強なのは間違いはない。

攻撃特化型のジョブの高い攻撃力を否定するのが
さも良い事かのように言い出すなんてのは、
つまりのところゲームに関するセンスが皆無って事だよな。

ゲーマーとしては凄まじく恥ずかしい事だ・・・。

>>28
DEX依存不意打ち、サイクロン、アースクラッシャー、ja暗黒。
こういった強力なもののほとんどに騒いだジョブがあるわけだが。

強い弱いは別にして
気楽なジョブだわな

>>1
糞スレたてた１に
乱撃うっていいでつか！？

呼んだ？

そもそも「盾」と「遊撃」じゃ役割違うんだから、
同列に比較してる時点で終わってるだろ…。

>>1
アフォかい

必死なモンクが集まるスレはここですか？

>>37
むしろ必死なのは、スレまで立てる>>1とその賛同者

>>1
一度モンクやってみてくれ。
いかにモンクが潰しの効かないジョブか分かるから。

モンクの攻撃力を弱め、回復魔法と高い防御力を付加だな。

強いからってモンクに流れていくからいやだな

っていうかモンク以前にシルバーモグベルトって反則じゃないの？
HPが1000超えたら20だろ？ボムの指輪余裕で超えるしシールド装備と並ぶし
もしかしてHP+3%とかいう超反則的なゴールドってあんのか…？

>>32
DEX依存不意打ちは、そもそも問題点が違う。
ｊａ暗黒が強力？ヽ(´ー`)ﾉ ｿﾘｬﾖｶｯﾀﾈ

そんなにモンクが羨ましければ
自分もモンクになればいいのに。
もしかしてジョブチェンジのやりかたすら知らないのか？

そりゃ小学校でかけっこ一斉にゴールしてたような厨房ばっかだからな

防御捨ててその分攻撃面を強化
暗黒騎士とキャラかぶってるやん…

>>42
モンクは帯が大変優秀なのでモグベルトなんて装備してられませんよ。

>>43
う、ｽﾏｿ…
ja暗黒については先のメンテ後、暗黒騎士が強くなったという話が流れたとき
一時モンクスレが騒然としていたためです…
んで暗黒スレ見るとja暗黒で活躍…みたいなのが書いてあったので。

モンク態度でかくなったよね。。
はじめのころのモンクスレにいるような人はいぶしギンでよかた。
モンク強いと分かってからモンク鍛え出した第２期モンクにチュウが多い気がする。
乱撃ないとなにもできないだろって感じでしゃべるしゃべる。

>>49
そうそう

モンク別に強過ぎじゃないだろ
モンクは戦士ナイトが２人以上いる連携メインＰＴでないと力発揮できない
アタッカー３，４人のＰＴなら暗黒や狩人のほうが力発揮できるだろ
狩人が何も考えずに矢打ってるとナイトはおろか戦士でもタゲとれない
戦士/獣でかろうじてタゲとれる感じ
モンクが確実に最強といえるのは対骨戦だけだろ？

モンクも叩かれるだけの存在になったか、昔に比べればえらい出生だな（笑）
よろこべ（笑）

隔+ってまだ機能してないんでしょ？
これがちゃんと機能するようになればまた変わってくるんじゃないかな

>>49
そういうやつに限って格闘シーフとか戦士を目の色変えて叩きまくるので
モンクとしても困ってます。

良スレAge

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ




　

そもそも隔＋ってどういう意味さ

乱撃に痛いセリフつけてるやつもうぜー
モンクに限ったことでないけどね
ただ自分の乱撃の威力に酔ってるなぁこいつと思うだけ

>>31
黒魔は存在をゲーム自体に否定されてますが・・・

結局サポシ不意打ちの必中でも消したらそんで終るっしょ。
■が消すかどうかはトモカクモンクの誇り有るならサポシなんざ止めてくれ

　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「こういうの糞スレっていうんだよね」　　「２ｃｈがつぶれそうになるわけだね」

>>1モンクは鎧など着れんだろ暗黒は着れるそしてそのぶん魔法も使えんし
そしてお前は骨のときのモンクがフラッシュバックしすぎだ

マーシャルの効果って隔-50とか？こうすると間隔が同じっていうのはわかる気もする

スキルがＤなせいか、まったく当たらんのでまったくつかってないっす。
３０以降なら片手剣より短剣のほうがいいす。
酢ライムならｶﾞｽﾄで間に合うっす。

相方がモンク？

タックル＞コンボ

>>60
不意打ち修正の際に消そうと思えば出来た。
しかし、■はそうしなかったのは不意打ちＷＳが面白い仕様だと思ったからだろう。
もとはバグだと思うが

誤爆っす

強すぎるなら誘うなよ・・・。あとのことを考えないお前らの方が厨房だよ。
　　なぜ誘うの？おれはそこが聞きたい

>>53
そしたらな、馬鹿ﾓﾝｸが
殴る事しか出来ないのに■のﾊﾞｶｰ氏ねって言い出すんですよ
んでｴﾝﾄﾞﾚｽｗ

自分勝手な馬鹿が多いな。
６０とか、モンクの誇りってなに？（藁）

MNKなんか駄目だって
漏れを使っとけyp

モンクの態度がでかいって言ってる奴にお前らこそ何様だよと言いたい。でも言わない。

>>1がなんの職なのか知らんが装備は最強なのか？
昨日かなり装備がきっちりしてて（サンドランク５の剣か？知らんが
串も随時食ってくれるナイトと暗黒と組んだが、。
タゲがずっとはがれないなんてことはなかったぞ。
暗黒は両手剣だったんだが、かなり強かったな。正直両手剣を見直したし
挑発などのタイミングをしっかりすれば問題ないだろ

漏れは白様だ！！！！！！！！！！！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌｖ１だがな

関係ない話題〜セルビナ〜
メイン戦士なんだけどサポ上げでモンクやると使いづらいと感じる。
まず被ダメが大きすぎる。(最強装備で1ランクしたの装備の戦士よりかなりダメージを受ける)
他に自分が1回挑発すると他の前衛は2回挑発しないと剥がれない、など。
まぁ、その分コンボは40〜100ぐらいを安定で出せて強かったけどね。

>>戦士とナイトの攻撃をモンクと比べる時点で(糞
暗黒ともんくならまだわかるガナー

でも格闘武器は修正必要だと思う、物理系/モが装備すればかなり強い
スキル上げでさえ同じ〜強い相手と互角に戦えるし、アビ使えば勝てるのは明白
つーかこれ弱体されるとどれだけの人間が潰れていくかってことだな
まぁ漏れもその潰れる一人だ、ソロで格闘以外じゃ有り得ねぇよヽ(｀Д´)ﾉ

モンクの攻撃力が高いのはいいけどさ、
戦士やナイトがモンクからタゲはがしてもさ
すぐにモンクにいってしまうのが問題だと思うが
そこを何とかしてほしいな

ならモンクやれよ馬鹿

俺ナイトでさ、いつもフレンドモンクと一緒なんだが、
良きパートナーだぜ。
モンクは強いけど「ナイトとかは色んな武器装備できていいなぁ」
て言ってたよ。
己の拳を磨く漢って感じでｶｯｺｲｲとおもうがなー。

>>1お前のいってることはモンクに鎧装備させろ言ってるようなもんだぞ

>>77
それはPT内で会話で解決することだろ
すぐにもんくに行くって時点で甘すぎる

ツーフ叩きの次はモソクかよ。
１はどこいったんだ。
立て逃げしてんじゃねーよ。

仲間割れかよ・・・
ちっちぇなぁ

　,.∧、∧,、,..,、、.,、,、、..,_　　　　　　／i
　;'◎´д｀◎、、:、.:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
　'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゛ ￣ ￣
　　｀"゛' ''`゛ `´゛｀
俺かっこいいなぁ

>>83 えらそうなこと言う前にsageろボケ

ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
これでいいかな・・・？

モンク強すぎだよな。あげとくよ。

>>39　>>40
その通り。それだけで説明十分。
攻撃に特化されてるんだから問題ないと思うけど？　>>1
擬似上級ジョブ(■は否定)の暗やナの方が総合点で強い。
攻撃力を暗黒＝モンクにすれば？というのも変(最強厨が減るからいいけど)
暗黒は魔法(ＭＰ)あり、防御力戦士以上、攻撃力モンクと同等。
そして、本来便利職であるはずのシーフの不意打ち乱撃に負ける場合もある。

シーフ叩きの後はモンクか
狩人と思ってたが読み外れたな

お前ら骨相手でしか考えてないんじゃないの？
５０からまたお世話になるオークやウェポン相手だとナイトや戦士がちゃんとした武器装備してればタゲはずれないなんてことないし
乱撃だってアホみたいなダメージ全然出ない
ここで強すぎって騒いでる奴等って骨狩り真っ最中の３２〜４９くらいだろ
５０以上の奴は１回狩人と組んでみろ、あっちの方がアホみたいな強さだから

わたし、みんなスクウェアが悪いと思います！

モンクが強いのは格闘が強いからだから特に問題ないだろ。
問題なのは、モンクの装備にヘイスト系が付いた事だと思うが。
どうせつけるならリジェネ系にしといてくれ。

こうやって書くと怒る奴がいるかもしれないがモンクは初心者にとっていい職業かもね。
まず、敵をつりにいくことは他のジョブに比べて少ない。（人が多いときは釣りに行くが釣りが下手とかいわれない）
TPが貯まりやすく、必死に挑発合戦しなくてもいい。
逆にサポ戦つけて挑発すると嫌がられるし、つけなくてもタゲとれてしまう。
後衛ジョブに挑発しっかりやってと言われずにすむ。
あとはあまりお金かからないところかな。武器も格闘持ってればいいし。
防具もなるげくは気をつけてるが、他の人がこの人しっかりした装備してないやって
戦士みたいに思われない所もいい。
あとは後衛が死んでも、恨まれるのは戦士、ナイトだけだし。
最後に串食って、タゲこっちばかり向かせて、必死に挑発してるやつみてると面白いよ。

怒るなよ・・・昔、黒に蹴られたり苦労たくさんしたジョブだからな。

バカ高いHPも、ソロ狩りの時はレベルが高くなればなるほどお荷物です。特に回復手段がない場合には。
モンク強すぎ！と思うひとは、セルビナ卒業あたりのレベルからどんどんキツくなってくるから試してみそ。
防御型前衛やってた人は、それだけでもかなり使いにくいと思うはずだから。

柔らかいからダメージの蓄積は大きいわ、死にはしないけどヒーリングに激しく時間かかるわ。
練習相手にならない奴の攻撃でも結構なダメージを食らうようになった昨今、さらにしんどくなったと思うよ。

このスレで叩いてる人は面白半分で書き込んでる人。
ほとんどの人はモンクなんてどうでも良いと思ってるよ。

このスレでマジレスしてるモンクは自意識過剰なのですか？(藁

>>90
レベル50あたりでオーク相手にしてても、十分いけますが何か？
ちゃんとした装備をした戦士やナイトでも、乱撃したあと、挑発しても
はずれませんでしたよｗ

まあ、山の幸食べたからですがねｗ
お互い同じもの食べれば、モンクが強いに決まってますよ。
まあ、挑発がもう少しつよくなってほしいものですね。

今資格でもとろうかなと思っているのですが、何かお勧めの資格はありませんか？
資格の本を買ってみましたが、税理士とか会計士とか司法書士なんかが儲かり
そうですが、結構時間がかかりそうですよね。本を見ると２年以上勉強とか書いてあります。
私は２年もかけてられないのです。３〜６ヶ月くらい死ぬ気で勉強して取れる資格で
独立したりできて儲かる仕事ってありませんか？

はっきり言って資格の本に書いてある勉強期間なんて、多めに書いてあると思う。
オラクルマスターシルバーは４０日かかるとかいてあったが僕は２週間で採ったし。
正直やる気の問題だと思う。良く学校に行かないと受からないとか聞くが、
資格なんて独学のほうが早いし、学校は遊んだり無駄なことが多いし・・・

死ぬ気でやれば税理士の試験は一科目どれくらいで取れるのか教えてください。


　

>96
サポ白の戦士かナイトと組むといいぞ。
ケアルガ等でタゲ取れるから乱撃程度なら。

>>98
でも、なかなかいないんだよね。組んだときにサポ白にかえられると
聞くしかないか…

>>91
ﾜﾗﾀ

正直>>1にかかれているようなモンクはアフォなだけなんだが…
こうゆう香具師はＰＴで一番に死んでるとおもわれ。

あの〜ヘイト管理という言葉を知っていますか？

Lv52で強プレデター相手に
バーサク乱撃でダブル一発の６発ヒット９８０ダメ出た。
ちょっと気持ちよかった。

つーか役に立つなら高レベル詩人のほうが遙かにすげえじゃねえか。

かつて勇者様と呼ばれたような連中が最近はモンクに増えて来たような気がするよ。
>>49に秀同。最近のモンクスレ見てればどれほどモンクに房が増えたか分かる。

>>97
激しく板違いって、コピペか。

＞＞３〜６ヶ月くらい死ぬ気で勉強して取れる資格
ほんとに死ぬ気なら、弁護士でも、会計士でもなれるだろうよ。
まあ、ほんとに死ぬ気でできるならの話だがな。

こういう糞モンクを相手にする香具師もどうかと・・・
モンクに馬鹿増えてきてますが、マトモなのもちゃんといます

どのジョブでどれだけすごい事できたか、正直興味無いしｱﾌｫかと馬鹿かと
そんな糞の役にも立ちそうもない事よりも、むちゃ良い人と組んだときのが感動あるし

なにが言いたいかっていうと・・・モンク＝糞野郎多いというのだけはやめて（´Д⊂）
一人一人判断してください

言葉での他ジョブの弱体希望や叩きなんて俺様最強ヒーロー志願の
言う事だからどうでもいいが。


現状■がもっと本気でバカで修正しかねないのが問題だな
クロカンがそうだったようにな。考えろや

正直、アタッカーに限っていえば、最強のジョブは存在しないだろう。

なぜなら、そのPTでの盾のヘイト値を上回る攻撃は非効率的だからだ。
その点でいえば、狩人＝暗黒＝モンク＝黒　だろう。

例えば>>103のようなダメージを叩きだしたとしても、
敵の残りHPが９８０程度でなければ、効率的とはいえない。
それによってタゲが外れなくなり、ダメージを喰えば、
白のMPを多く消費し、PTにとって有害でしかないからだ。
これは、他のアタッカージョブにもいえることであろう。

結論：
ナイトの攻撃力をモンク並みにあげて
モンクの防御力をナイト並みにあげろ

つかどのジョブ使っても攻撃力防御力その他いっさい同じでないと解決しないだろ（ﾜﾗ

しかし、ナ白黒がいれば他はいらない罠

http://yasai.2ch.net//test/read.cgi?bbs=ogame&key=1034332449

119 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/10/12 20:37 ID:R8qQzpSh
>>91>>93
シーフ叩きキャンペーン中に
初　期　ジ　ョ　ブ　ス　　レ　で　一　番　伸　び　な　か　っ　た　ス　レ　は　
こ　　　　　こ　　　　　で　　　　　つ　　　　　か　　　　　？　　　(・∀・)

ﾓﾝｸって最悪だなｗ
少しでも格闘で負ける要素をもつｼﾞｮﾌﾞをｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで粘着して陥れる。
さすが肉体派ｗｗ
何がﾓﾝｸは文句言うなだっつの。
拳で語るどころじゃねーなｗ

つかモンクって本当に単純なジョブだよな
プレーヤースキルとは世界一無縁だと思う

ランページって何？

>>69
遅レススマソ。多分アンタにゃ無いもんだよ（苦笑

―――　一方、暗黒騎士とパーティーの役割が似ていると言われるモンクは、
強力な攻撃力に対し、現状リスクが少ない気がしますが、
モンクをサポートにした場合も含めて弱体化する可能性はあるのですか？

田中：そうですね。そこまでオイシイことがわかってるならば、
もっとモンクでプレイしてくれる人が増えればいいと思うのですが…。
現状、サポモンクを含め、とくに変更は考えていません。

1>氏ねでこのスレ終了。

>>92
ヘイスト系の装備がでたのは格闘武器の「間隔+○○」やマーシャル２が
機能していないがための■の救済措置だ。

>>118
前２８シーフ/戦士の時に格闘武器を装備してたら、
一緒のＰＴにいたモンクの方があきらかに速かったぞ。
装備を見たけど間隔は忘れたがヘイスト系はなかった。

>>119
マーシャル１は機能している。
問題はマーシャル２だ。

・格闘武器の間隔+を付ける（現在機能してない）
・利き腕じゃない腕での与えるDを更に引き下げ（今は差が見られない）

格闘はこれぐらいで丁度いいと思うｶﾞﾅｰ

ああ、実はひそかに百烈って弱体されてるんだよね

マーシャルアーツって物自体良く分からんな
あれって間隔を短くするアビ？それとも武器の間隔を無くすアビ？
ﾖｸﾜｶﾝﾈｰyp

いまになってモンクが強いって言われるよーになったのはなぜだろう 他のジョブが弱くなったの？ 最近モンクが強く修正されたとは聞いてないけど

モンクなんて別に強くない、格闘武器が強いだけ

>>121
主にシ/モで使っているけど明らかに左手は弱い（半分近い）

あと戦士と比べて云々って>>1は○○ですか？ｗ

>>124
むしろ最近食われ気味よ…＞モンク
１のレベル帯でどうなのかは知らんが。
もしかしたら闇の王に百烈が効いたのが
気に入らなかったのかもね。

つまりあれだろ？>>1は自分のジョブより高い能力が1つでもあったから
気にいらねーんだろ？

小房だろーがそりゃ

両方に武器付いてるんだから与えるダメージが倍にきまってんだろ
かわりに盾がないんだからよ、二刀流つけば同じ。

モンクが恵まれてなかった頃に始めて
マターリやっててまだLv３３…

いぶし銀な人たちには遠く及ばないが、強化されてから流れたと思われたくない…
初期の百烈拳の微妙なこと微妙なこと

ほんとｱﾌｫばっかだな。
骨に限らずどう考えても現時点ではモンク最強だろ。
連携ﾏﾝｾｰなこの仕様で暗黒狩人なんて糞だよ糞。
単発ﾀﾞﾒしか見てない最強厨には分らんか。
ついでに、実際見たら分るが５５シ/モも糞な。

>>131
ああ、そうだな
糞ゲーに必死になる奴の方が糞ってことだろ？
そう言う事ダロ？>>131　

>1
じゃあ あなたも格闘スキルあげればいいじゃない

それがいやなんでしょ？（藁
それは弱体！弱体！言ってるだけで
他ジョブのいいとこみてないだけだね

ナイトや戦士はいまでも安定して活躍できるから攻撃力欲しいなんて贅沢だと思うよ

>>130
昔の百烈拳も結構強かったが…

55ナイトが次々とモンク育て始めてますin爺鯖

とりあえずモンクの問題点をあげると…
・サポシーフで不意打ちができないと何の役にも立たない欠点を抱えていること。
・乱撃を覚えるまではまったくPTに誘われないこと（格闘戦士のほうが有利なためだろうか）
・骨以外（特にオーク）との戦いではたいして強くないこと。

意外に強くないんですよモンクは。まあ他ジョブがモンクとPT組むようになるころはモンクが活躍できる時代（骨戦乱撃ね）ゆえにモンク強すぎとかってスレがたつんだろうね
モンクは自分が最強ではなく、ナイトが最強だってわかってるジョブですよ

俺はナイト最強だとはまったく思わないんだが･･･。
肝心の防御力がきちんと反映されてるとは思えない。
逆に攻撃力のなさが目立ってるよ。
もちっと盾役とアタッカーとで被ダメに差がでれば
ジョブの役割もはっきりするしバランス取れると思うんだけど。

>>137
モンク視点からすると、自分達の半分しかダメージを受けないナイトは非常に心強い。
防御力はきっちり反映されてると思う。
攻撃力が無いと言っても、骨で無ければモンクの片手と同じか少し強いくらいのダメージは出てるし。
さらに挑発やサークルでタゲもしっかり取ってくれる。
最強かどうかはともかく、一番頼れる前衛ジョブはやっぱりナイト。喪前らいなきゃモンク死にジョブ。

>>129
それだ！戦ナに二刀流つけば同じ！！

>>131
>暗黒狩人
暗黒は強いよ、普通に（エルガル）
黒も強いしPTに一人いるとエスケプ、デジョ2とすごく便利、MBもホーリーでてからは
あっちにお株奪われてる気もするが、それでも重要なダメージ源
かりびとはしらん

>>49
もう見てるのつらくて長いことモンクスレ見に行ってません
百烈の性能昔に戻してくんないかな･･･

>>141
サポシ論争とかちょっと落ち着いてきた頃にクロスカウンター祭りでもう目も当てられない状態でした
今は帯クエで揉めてます。それも落ち着いてきたけど。

昔のモンクスレは夢があったなあ。落人もクロカンもいらないから、モンクに連帯感を！

>>142
応！　みんなで妄想ふくらまして楽しんでた、ダメジョブだったあの頃を！

･･････時代戻りすぎ？(；´Д⊂

ここは懐かしのモンクスレですか？

1が立て逃げしたので、懐かしのモンクスレとなりました。

>>143
乱撃の存在を知ったときはワクワクしたもんだが>>49とか見ると悲しい
7月2日のメンテ後の百烈強化の時も「これでピンチのときに役に立てる」とかみんなで喜んだしな

懐かしのモンクスレ…多分シーフほど辛くはなかったから盛り上がらなさげ

ソロならナイトが最強だろ?生存率たかいだろ。
ここの１は攻撃のことしか言ってないが、モンクは回復使えんし補助
も使えんし、防御はペラペラ。赤にも負けるっての。
総合で考えればモンクはつらいよ。

卑屈だったあの頃がいいとも思えないがな

今日のジュノ上層

Ｌ26ナイト様発言

モンク？
誘いませんよ、あんなの回復していたら

あ な た 死 に ま す よ

卑屈とは思って無かったです
基本的にソロでしたし、PT組めるとも思ってませんでした。

周りにゃ笑われてたかもな

>>147
チャクラ…(´д⊂)

使えないって言う意味では間違ってないが

レタスあってのモンクだよな

てかサポモンクの格闘戦士で良いんじゃねぇの？（エル・ガルのみ）
硬いし、乱撃も使えるわけだしな（乱撃必中が無いのは痛いけど）

スキル差があるとはいえ、STRは戦士の方がカナリ高いしな

百烈は　当たらなければ　意味が無い　
腹減ったので　飯食ってきま

>>153
STR戦死の方が高いのか。
って、レベル50だとどのくらい変わるのかね。

>>152
だよな、モンクは組むことで力が増すのに
組むのが難しいという変なジョブ
まぁ骨戦以外積極的には誘わないけどｗ

>>155
ガルカ　モ/戦
Level55 HP1331 MP0 STR59 DEX56 VIT70 AGI41 INT35 MND46 CHR39
ガルカ　戦/モ
Level55 HP1259 MP0 STR64 DEX53 VIT62 AGI48 INT37 MND42 CHR39

>>155
ガルカ戦/モ
Level55 HP1259 MP0 STR64 DEX53 VIT62 AGI48 INT37 MND42 CHR39
ガルカモ/シ
Level55 HP1303 MP0 STR56 DEX58 VIT70 AGI41 INT38 MND45 CHR37

こんな感じかな？わかりやすいようにガルで比較

ぐだぐだ言ってないでみんなモンクに転職してくれ
マジでつまんないから。ケイケンチ泥棒ってよんでくれ

>>157
結婚してください(´д⊂)

>>160
(*´Д｀)

STR　戦＝暗＞ナ＞モ＞シ
モンクはVITとDEXに優れたジョブ。
落人等がない場合は、ナイト以下の攻撃力値だ。
そして、防御薄い、MP無い、ヘイトコントロールできないと。
ここからモンク弱体は無理と思われ。
格闘を弱体したら戦モシ総倒れになるしな。

文句ってツマランジョブだよな。
格闘しか選択肢が無い。

モンク強化の方法としてカウンターはクリティカルってのがいいと思う
もちろんＶＩＴ補正がつきます。サポにすると補正つきません

このスレたてた>>1はナイトか戦士なんだろ？
どうせモンクがレベル41まであがるまでPTに誘いもしなかったくせに、41越えてから誘いだして乱撃の威力みて強すぎとか言ってるんだろ？

>>157>>158
二人してサンキュー。
ずっとモンクの方が高いと思ってた…。
それだけ見ると、戦/モの方が強そうに見えるが、スキルが関係してくるから、どっこい×2なのかね。

>>159
いや、モンクやることは楽しい。
苦痛なのはヒーリングの異常な長さだけだ。

ソロで丁度、おな強倒せなきゃ効率が死ぬほど悪い、そんなジョブ

>>162
ナイト以下は言い過ぎというか・・・

ナイトよりは遥かに攻撃力はあります
ナイトより与えるダメなら5倍以上与えてると思う。

ソロとか言うのやめろってば
そんな誘われないか？お前らの日ごろの行いが悪いんじゃないのか？

モンクはいらないｗ
ミスｗ

こんな記憶ばっかなのでソロが多いです
いや、何時の話だって感じですが

>>166
そもそも格闘の専門家であるモンクが戦士と格闘でどっこいどっこいな現状はおかしいと思うのだが。
戦士のSTRとモンクのVITは交換すべきではないのだろうか…

>>168
攻撃力値だけみればナイト＞モンクでしょ。
実際に与えるダメージはおっしゃる通り、圧倒的にモンク＞ナイトだよ。
格闘強すぎ片手剣弱すぎなんだよ。

モンクが誘われやすいか、誘われにくいかしらんけど、待つのが嫌いだから、いつも自分でパーティー作る。
白の時でもそうしてる。
大体最初に、人気の無いジョブ誘う。狩人とか、シーフとか獣とか。
頭数そろっちまえば、結構早くパーティーが完成する。

>>1よ
165読んで、当たりならル・ルデから飛び降りて逝ってこい
どうせ、不意打ちがきちんと機能し始めた時には
シーフ強すぎとかいってたひがみ厨だろ？

>>171
それは明らかにおかしいと思うが…
モンクのSTRはもうちょっと高くても良いとは思うが
現状格闘武器が強すぎだし。
戦士やシーフはスキルで命中やWSを覚える速度にもかなり差が出てるし
現状でけっこうバランス取れてると思うぞ。

>>175
格闘だけをみればモンクのほうが総合的に見て上だけどさ、戦士には防御力、使用可能な武器数など、モンクを圧倒する要素がとても多い
こんな不自由なモンクが戦士と格闘で偏差勝ちして納得できるかっつーの。格闘の専門家なんだから格闘くらい戦士を圧倒できるようにしろよと。

>>176
>格闘だけをみればモンクのほうが総合的に見て上だけどさ
>格闘の専門家なんだから格闘くらい戦士を圧倒できるようにしろよと。
？

ん？
今一番旬な叩きはモンクよりナイトじゃないの？

暗黒は無視でつか

アース最強

ナイトが装備できる両手棍でも実装されればおとなしくなるだろ

暗黒はねぇ・・・・・

モンク最強でいいからさ、弱体だけはすんなよ
弱体するなら他のジョブを強くしろよ　■！！！

そんな獣使いのオレ

■の事だから。
モンク強すぎなので弱体します→弱体し過ぎ→獣並になる(特殊能力ないって点で獣以下)
→強化(元に戻す)→終了。
紙の防御力と引き換えに高い攻撃力を持つモソク。
かなりの防御力を持ちつつ高い攻撃力を持つ暗黒。
やっと攻撃力的にはバランスとれてきたところじゃないのか？
あとは■が「ナイトと暗黒は上級ジョブでした」と認めれば済む事だ。

■のことだからナ暗モは弱体されないと思われ。

モンク防御力高いよ。
それほど弱くない。１．７倍くらい食らうダメージ多いだけになってる。
ナイトの３倍は攻撃強いのだから、ダメージ３倍はくらって当然なはずだろ。
おかしい。

>>186
暗黒（ｒｙ

紙の防御力でＭＰ消費する黒の精霊魔法はどうしたらいいでつか

>>186
１．７倍とか３倍とか何を基準にしてるのかキボンヌ


･･･ザク？

ちなみに攻撃の強さがナイトの三倍までは理解できますた

>>186
１．７倍はともかく、３倍ってのはナイトが基準じゃろ。

>>191は>>189ですた。

あ、てーことはダメージの方の三倍もナイトが基準？

>>186
こないだタルがＭＰ１１００くらい欲しいっつってた
ガルカＨＰは軽く１０００超えるのにおかしいってさ（藁

ってかモンクは防御紙のかわりに攻撃をあげてるんだからバランス取れてるジャン
暗黒なんかは防御はナイト並みの装備つけれるから問題なし
攻撃力も強いしアビで強化される（一定レベルで強化）
これでも55レベルより上がれば使えるWSもでてくるし何が問題なんだ_?
それにモンクのアビもだめだめだろ
特にかまえるなんて使うと強制的に防御力２５くらいになるしプロ・歌効果なし
カウンター率上がってもぜんぜん発動しないしな
モンク：アタッカー
暗黒：アタッカーで補助・盾にもなる
ナイト：一定の強さと一番の固さを誇る魔法も強い
白：回復系の魔法に長けている
黒：新しい魔法もどんどん追加まだ使える魔法は数知れず
赤：MPも多く両方の魔法も使えアタッカー補助としても優れている
狩人：アタッカー（一発技で高ダメージを与えることが出来る）
シーフ：不意打ちなど短い間隔で使えるアビやトリプル・技で補助
各々の役割が大体バランス取れてるし

出る杭は打たれる。
他人の足を引っ張りたい奴が多いってことさ。

とりあえず主人公たるナイト様を基準にしやがれって事だったのかな
仕事してきま

>>195
物凄い前向きな意見で感動しました。
獣はやはり無かったことにされてるわけだが。

皆そういう風に考えることができれば良いんだけどね。

確かに各ジョブの能力だけ見れば
一見バランスが取れているように見える、が

暗黒：得意な両手武器が激しく使いづらい
ナイト：タゲがとれず盾になれない
黒：精霊がレジられケアルタンクに
赤：いろいろできるけど高レベルになるほどジリ貧に
シーフ：戦術のせの字もないっすよ？
獣：PTじゃ獣あやつれない・・・。

かなり誇張してかいてあるが、要するに
それぞれのジョブの個性が全く活かせてないのが問題。
だから盾役とアタッカーを比較したり､○○最強！強すぎ！
とかいうアホが出てきたりする。

獣もサポだと凄く使えるよ！
ナイトや白・黒のサポにつければかなり優秀。

・・・サポだとね(；´д⊂

>>200
上はソロの場合でつ。
PTでもサポならかなり役に立ってると思うんだがLv帯によって違う？
東宝44

ｶﾞｲｼｭﾂだが
モンクが強い×　格闘が強いだけ　ゆえ格闘に特化されたジョブが強くなるのはあたりまえ
実際今は格闘戦士＝格闘盗人＞モソクだけどなー
いくらモンクが最強といわれても一人じゃ所詮とて以上とは戦えない　そろじゃヒールに時間かかりぎてﾏｽﾞｰ
戦士やナイト様がいて連携組んで初めて乱撃やコンボの強さが発揮されるんだよ
モンクや暗黒の攻撃力があがって狩りの効率がUPすれば別に悪いことは無い
戦士はともかくナイトはMPとアビを駆使してタゲとる練習しる

マルチ？　

間違いと書いてあったか･･
ｽﾏｿ、逝って来る

あ、モンクスレのは間違い
焦るな漏れ。。。（藁

>>1
まあ、こいつが阿呆で自己中なだけ

暗黒騎士はアタッカーだが、防御役もこなせる。
黒魔導師はサポ次第で回復役もこなせる。
しかし、モンクはサポに何をつけてもアタッカーしかできない。
狩人も同じ。
よってモンク・狩人は攻撃で優遇されるべき。

防御・コスト等を考慮すると攻撃能力は
狩人　＞　黒魔　＝　モンク　＞暗黒　＞　戦士とかシーフとか
となるべきだろう。

挑発をもう少し強くするべきだと思う。それで解決すると思うんだけど。
まあ、後はモンクにタゲがいってもあまりくらわない様に装備を避けを優先した
装備にしたほうがいいかもしれない。
ここを読んで少し考えさせられた。
まあ、>>1はモンクを叩きたかったのか、それとも>>1＝戦士かナイトと思わせて喧嘩させたかったのか
わからないが…

まあ、あとここに書き込む前に戦士スレが２に来ていた為みてしまったが、あそこでもナイト叩きしてるんだね。
Pスキルないやつはナイトやれって…逆に低い奴がやったらやばいだろって思うのは俺だけだろうか…

いくらモンクが柔らかいといってもHPめちゃめちゃあるからな…
狩人は白と同じしかない（VIT低いし防御力はそれ以下かも）
回避スキルもEだし、まさに紙装甲

前衛じゃない狩人を引き合いに出されてもねぇ…。
モンクは前衛のアタッカーなのに装甲紙だからHP高くても意味無いのよ。

>>208
ナイトはPスキルが要求される結構難しいジョブだよ。
そんな漏れは自分のPスキルに自信がなくて挫折、戦士に逆戻りしたよ。
ナイトより戦士の方が数倍楽。

>>210
魔法専門職でない限り基本的にアタッカーな考え方は間違ってたのでしょうか

やっぱ俺だけか

>>212
狩人もアタッカーだけど「前衛」ではないでしょ。
弓のほうが威力強いから遠距離攻撃がメインなわけだし。

そろっと最強厨の名を返してください

実は戦士がサポに獣つけて　３０秒の間に挑発×１あやつる×２で　モンクでもはがせないけどね

モンクでも他のジョブでもだけど 攻撃だけ防御だけじゃどうにもならないよ
だからＰＴくまなきゃ意味がないし どのジョブでも光るものはあるよ

だからー、クロカンモンク×２、サポ獣戦士×２、白×２でいいんじゃない？
ナイトも、暗黒もいらねー

>>217
いまいちいい連携がないと思う
モ*2、戦暗白*2だろ、やっぱ
シャドー>乱撃>レタス>乱撃な

連携の締めはサイドワインダーだと思うんだが
TP100でも500下回った事ない

>>219
スラッグショットぐらい打っとけ
ただでさえ狩人の肩身狭いんだから、ＷＳぐらい銃で４桁ダメ出そうぜ

モンクは単純馬鹿ばっか。
LS会話でいちいち「乱撃700ダメでたーw」とか言ってるヤツいるし・・・

ﾊｲﾊｲ、ｽｺﾞｲﾃﾞﾁｭﾈｰ

ガルモンクはタゲ独り占めってくらい強烈だわな。
タルモンクだったらいるの？って感じ。

ある人はガルモンクみて強すぎとか思って喋ってるし、
ある人はタルモンクみてそれほどでもないよ、とか言ってるし。

モンクって言っても別物なのｗ

モンクの防御は紙じゃないという意見があったので、表現を変えましょう。

「厚紙」に。　なんなら、「ケント紙」でも「ダンボール」でも。

戦士を鉄とするならモンクはさしずめ…

鉛といったところだな。

>>221
「ラスリゾ暗黒で600でたｗ」
とか言う人居るんですがどこのカテゴリに入れれば

乱撃で４００？７００？
だせーな

モンクは攻撃力を得る代わりに、防御力と戦闘の楽しさを捨ててるんだから
いいだろう
ただ殴ってｗｓ入れるだけ、面白くなさそうだから、レベル６で止まってるよ

発売当初からモンクやってる連中は
最近の荒れ具合からして、弱くなる（昔にもどる）ほうが
平和になって喜ぶと思うとか言ってみるテスト

>>221
お前のLSメンバーが馬鹿なだけだ・・

ごめんsage忘れた・・

>>227
確かにTP溜まるまで殴って乱撃
他の奴が溜まったら最後に乱撃
モンクって他にやることあるのかな？
あ、暗闇になったらチャクラか。

簡単にプログラム組めそう。
別にプレイヤーキャラじゃなくてもいいような・・・

タルモとガルモってそんなにちがうもんか？
HPくらいしか、あんま実感できんが、、

>231
プログラム組めるなら組んでみな（藁

>>233
まあまあ、ややこしいことほど高度だと思ってる世代の人なんだよ、そっとしておこう(藁

アタッカーなのだから攻撃力ばかみたいにつよいのはいいけど、
それなら防御をもっと弱くしないとソロ最強はぶっちぎりにモンクってことに変わりなし。

なんか、モソクは単純でいいなとか思ってる香具師がいるが、
こんな簡単なゲームじゃ、戦士もナイトも暗黒もかわらんぞ？（藁
ま、一応、十五分に一回だが、緊急時サークル代わりにチャクラ使ったり、バッシュの代わりにタックルを常に狙っていたり、色々やってます。

>235
ナイトの方が安定してないか？
奴らのソロ死亡確率なんて、ほぼ０％じゃないの？
どういう意味で最強なんだか、よく理解できないが・・

>235
あとついでにいうと、今の現状でソロ最強って良い事なの？
LV３０超えるとPT戦の方が、ぶっちぎり効率いいと思うんだが・・
それでもソロがいいなら、モンクを薦めます

モンクは強いです。

以上

>>232
タモリとガンモの差ぐらいあるよ

>>232
ヘソタイと真性の差ぐらいあるよ

モンク/シーフ
５０/２５に助けてもらった。
強いよアンタ。　っていうか強すぎ。
不意打ちや乱撃は凄すぎだよ。
やばくなったらとんずら　はえーよ。

だからモンクじゃなくて格闘がつy（以下略
マーシャルがありゃ戦士でもシーフでもつええよ
モンクの利点なんざ、さぽ無しでマーシャルがある　WS低レベルで覚える
だけだろ

乱撃は強すぎだな
ﾊﾞｶﾓｿｸに「1000ﾀﾞﾒでたよwwww」とか言われるとﾏｼﾞでむかつくんだが
お前が馬鹿みたいに食らうﾀﾞﾒｰｼﾞ、誰が回復すると思ってんだよ、ｸｿが

精霊魔法を強化してhate上昇をなくせ、ｸｿ■

結局、ＷＳが強力すぎるだけだな。
乱撃よりつよいＷＳが他の武器にでりゃ、そっちが叩かれるんだろう。
二刀流アビが実装されれば、二回攻撃の格闘の良さも薄れるだろうし。

黒樽ご立腹

　

>>245
既にあるよ、狩人に

みんな自分のジョブが一番弱いと思ってるんだよw

>>249
強いと聞いてやってくる香具師もｲﾙｶﾞﾅｰ

まぁ確かに格闘自体も強い、スキルキャップEのシーフが使ってもかなり強い
でもモンクも強いだろ、LVが上がると共にスキル差はどんどん広がっていく
スキルDやEだと微妙な強さになりそうだし、今防御力よりもVITのが重要になってるから
モンクも言われてる程柔くはない。同LV、同種族なら
ナイトとモンクのVITは同じ数値になる上HPはLV50ヒュムでも1000越える

数値だけみて「柔らかくない」などとは言ってないよな？

いつのまにシーフはアタッカーになったんだ？ｗ

>>253
１、不意打ちにＤＥＸボーナスがついたとき
２、サポシにDEXボーナスがなくなった時
３、乱撃を覚えた時

柔らかいなら

も っ と 避 け る よ う に 修 正 し て く れ

他ジョブが弱いとか言ってる奴安心しなされ！
サポ忍者でどのジョブでも二刀流が使えるようになれば
単純に考えてどのジョブも攻撃ダメ２倍さ！ＴＰも２倍だしな！
モンクは紙装甲と格闘限定なのに他ジョブより微妙に強いだけになるさー。

まぁ、もし近い内に忍者が実装されたとして、
暗黒／忍者　ならまだしも、ナイト／忍者が増えたら鬱だよな…。

>>253
格闘シーフはアタッカーといってもいいかも。
この間、タルシーフ／モンクのＷＳが一番ダメージでかいからって連携のトリを
もっていかれました。

****のファイアII！
→マジックバースト！ガルモンクに26のダメージ！

最近タゲこなくて寂しい（・Д・）

思ったんだが新ジョブが追加されて新ジョブの高レベルがでるようになると
今のジョブはロートルというか現役を退いた時代おくれのような存在に見られるんだろうか・・・
キン肉マン２世のレジェンドとニュージェネみたいな・・・
「え、黒魔道士？これからは私達召喚士の時代ですよ、年寄りは戦闘では役にたたんなｗ」
とかみたいな・・・「え、まだモンク？これからは僕ら忍者の時代ですよｗ」みたいな・・・

>>260
新ジョブは激しく使えなく調整される罠。

狩人のサイドワインダーは乱撃より強いが、覚えるんが５５というのが■がくそである証拠だ。

>261
忍者
異様に多い手数と無駄に高い投擲能力(手裏剣)に加え
シーフ並の回避力を備えるが防御力は黒並

召還士
長い詠唱と引き換えに強力な魔獣を召還出来るが
｢〇〇は他の人に召還されています、発信音の後にお名前、電話番号、ご用件を(略｣

竜騎士
ジャンプしたら天井に激突しますた

>>262
55キャップの現状じゃ、ｽｯﾊﾟｰNM戦くらいでしか使えないよな。
そのNMにも狩人必要無い罠が待ち構えてるわけですが。
逆に考えればキャップ更に引き上げられた時には優位に立てるのかしらん。
びっくりするほど希望的観測。

やっぱサポいらねえな

モンクと組むなよ

しかしこう言うスレたてて嬉々としている奴等って
自分のジョブ以外が強くなると同じこと言うんだろうな。
で自分が最強になれば「何々いらねーwwなんちゃら最強ーwww」って
言うんだろうな。

オフラインゲームやってろ。

>>262
狩人を55まで上げてる間に人気のモンクと白なら2ジョブ55まであげられそうな気が…
狩人って固定PTいない人は上げるのツライ。ってかなんだかもう…なぁ…

>>267
ダメージ源であることを理解する人は少しづつだが増えてきている。
オレもその内の１人だ。だから悲観的になるな。
なのでPT戦でもガンガン遠隔してください。

スレ違いにつきsage

ＦＦシリーズではモンクは白魔法が使えたような・・・（遠い目）

>>267-268
狩人は組んだこと無いけどな
組む前に「遠隔onlyで戦えますか？」って聞いたほうがいいかな？

>>267
モンクはそこまで簡単にPT組めません(つД｀)
骨ゾーンはまだ知らないけど
ジュノで希望出して1時間つったてるなんでざらですよ

上位職だっていいことばかりじゃないしね。

>>268
ありが�d

>>271
狩人は希望だして、自分からアピールシャウトしても5,6時間待ちはあたりまえです。
自分からメンバー集めてようとしても「狩人さんですか…ごめんなさい」ですよ…(つД⊂)

>>273
組もうよ(;´Д｀)ノ
別に盾役が2枚いるけど・・・

モンクは１ＰＴに1人で十分だから誘われやすく無いんだなこれが
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

モンクは禿げしく誘われない
格闘は戦士かシーフでもいいし、1PTに格闘1人以上いらないし
戦士やシーフは格闘かぶった場合「んじゃ漏れ片手剣」と言えるが、モンクはそうは言えない

潰しが利かないのにPTに必須じゃないんだよな
んなジョブ誘うわけがねぇ

乱撃２ペアあるとメチャ楽だが。

うん二組だとスゲー楽

>>276
両手剣しかないｗｗｗ
とかほざくナイトが多いからむりでわ？

>>279 ナイトじゃなくて戦士。いまどき両手剣のみの戦士なんて滅多にいない

モンクが誘われやすいわけないじゃん。
盾役にも回復役にもなれないんだから。いたら連携が強くなるな、ってだけでいなくたって大丈夫なんだし。
1時間待ちどころか、5時間だってザラだっつの。
待つのがヒマでヒマでGBA買ってきたけど3日で電池尽きたし。
誘ったら誘ったでナイト様に「すいません、PTに誘われた方が早く組めるので」って断られるし。

>>281
赤誘ってくれよ、一緒にPT作ろうぜ。

/ws レッドロータス <t>
/shout ヒャッホーーーーーーーーーー

うに鯖にシャウトのためるマクロ組んでる香具師います
うざすぎ注意しても「ログ流れるくいでうるさい。ききたくないならBLいれとけ。」
さっそくBL突っ込みました

駄スレは、はよ消さないと・・

５時間も立ってるくらいなら自分から探すがな。

>>283
それｲﾀﾀﾞｷ

ﾋｬｯﾎｰｰｰｰ！！！

おまえら香ばしいよ。
初期からやってるモンクは他ジョブより弱くても
他ジョブの批判なんてしてなかったよ。
自分のジョブより強いからなんですか？
おまえらの気が済むように変えなきゃいけないの？
文句があるならモンクやればいいだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思いますた。

>>286
よく読めよ

＞誘ったら誘ったでナイト様に「すいません、PTに誘われた方が早く組めるので」って断られるし。

このスレは、自分の本職ジョブの弱体化を防ぐ為に
あえて強くないなどと書いている香具師が多そうだと
言ってみるテスト

漏れがＰＴ作るとき、火力を入れようとした場合モンクは相当優先順位高いです
モ/シ乱撃最高。難はちょうどいいモンクがそうそういないこと。

シーフはメインだろうがサポだろうがお断りだ。

モンク強いね。確かに強い。最強だと思う。

モンクはもとからアタッカーなわけだし
戦士とかナイトの攻撃力と比較するだけ意味ねえな
あと最強という言葉の定義があいまいだが
最高ダメージという点なら狩人に決定。
ソロで安定して戦うには回復できることも重要になってくるだろうし
死なずに生き残ることが重要な場面なら「最強」の意味もまた変わるんじゃねえの？

装備も強い
落人、茶帯、風魔、クロカン
優遇されすぎ

>>295
取ってから言え

ここでモソク最強とかいってるやつは、ただの攻撃房か？
攻撃力が高い＝最強ですか　単純でええね
狩　人　や　っ　て　ろ

最初のころモンクはみじめだったんだよー。ちったーいいおもいさせてくれよん

モンク最強とおもうならやってみな
30いくまえに挫折して終わるよ

41まで我慢して我慢してやっと乱撃を
おぼえられるんだよ


ていうかこのスレ立てたやつまじで氏ね

モンクもすごく強くなりましたよね
レベル帯にもよるんだろうけど．．．
発売当初はほとんど役に立たないと言うことでPTに入れてもらうのもつらかったはず
モンク人口もすごく少なかったし

黒魔黄金時代にタル黒魔様にモンクが言われていたセリフ
「役に立たないんだから黙って言うこと聞けばいいんだよ！」
たしかに黒魔は強かった．．．

最近ではあの黒魔様は最近すっかり姿見ないですね
その時のモンクは、今でも人の良い最強モンク．．．

苦境を乗り越えてジョブを貫き通した人はやっぱり違うね

>>295
一つ取るのにどれだけの時間がかかると思ってますか？
一つ何十万とかで売れるから取りにいってみ。
とても割りに合わねぇから。

>>300
ﾓｿｸ擁護のつもりかしらんが
＞黒魔黄金時代にタル黒魔様にモンクが言われていたセリフ
＞「役に立たないんだから黙って言うこと聞けばいいんだよ！」

こういうﾀﾙ黒の印象下げること言うなよ・・・
あの時代のﾀﾙ黒が全員こうだったわけじゃないだろ。
今叩かれてるﾓｿｸと同じじゃねぇの？
一部の厨を取り上げてそのｼﾞｮﾌﾞを批判するのは、
このｽﾚでやってることと一緒だ。

＞苦境を乗り越えてジョブを貫き通した人はやっぱり違うね
ﾊｧ・・・自己擁護ｳｻﾞ

じゃあまずこのスレの批判から始めましょうよ

強い専用装備が入手困難なのは当たり前で
有るってだけで充分嬉しいと思うのだが…。
入手しやすくなきゃダメって�dでもない強欲だな。

まぁ、攻撃力の高いジョブはそれだけ死にやすい訳で、漏れはそんなに
うらやましくありません。大半のモクソは防御力弱いから、ちょっと目
を話すと集中攻撃喰らってあぼんだからね。

＞装備も強い
＞落人、茶帯、風魔、クロカン
＞優遇されすぎ

廃人しか無理だっての

>>304
有るってだけで嬉しい？
どう考えても廃人しか入手できないもんがあっても
別に嬉しくないよ。

どう考えても？
まぁ実際にNM倒して入手できるのは到底無理かもしれない。
漏れも発売日からやってるがまだLv30くらいでNMpopを張り込む時間もないしな。
でも現状競売にどんどん廃人が出品してんだから金積めば変えるだろ。
どう考えても入手できない、なんてことはないはずだろ。
買って取りたくないなんての無しな。

モンクはタゲ取ると死にます
強化装備を使うとタゲ取れます


俺は強化装備無しで安全に生きてゆきます

>>304
あるってだけで嬉しいどころか
専用装備つけた廃人のにわかモンクに食われてマイナスなんだよ。

>>307
もしかして頭の不自由な方でしたか？
マジレスしてすまんかった。

>>308
いまなら「あやつる」があるから安心して殴れ。

ごめんなさいモンクさん
僕は戦士49/モ13だけど、マミー相手に乱撃が986ダメージ出てます..平均して700オーバーなのでモンクさんいなくてもいいのかな....片手こぶしは一発70でした;
3連携したら乱撃800超え、技連携→1100超えでした

49ではマミーなんて丁度とかだろ。

>>312
楽や丁度なら乱撃全弾入りやすいっつーの。
とてとて相手に平均700ﾀﾞﾒ入るなら不意打ちいらねぇよ。

>>312
えーと？乱撃でそれしか出せなくてごめんなさいってことですか？
別にあやまらなくてもいいYO　ドンマイ！

49だと マミーはつよかおなつよですね
僕は50ですがマミーつよでした(ToT)

どうやらモンクより戦士のほうが強いらしい...55で5回攻撃だもんな..それに不意打ちつけてダブルアタックついたら恐ろしくて屁がでそうだ

どうやらモンクより戦士のほうが強いらしい...55で5回攻撃だもんな..それに不意打ちつけてダブルアタックついたら恐ろしくて屁がでそうだ

どうやらモンクより戦士のほうが強いらしい...55で5回攻撃だもんな..それに不意打ちつけてダブルアタックついたら恐ろしくて屁がでそうだ

どうやらモンクより戦士のほうが強いらしい...55で5回攻撃だもんな..それに不意打ちつけてダブルアタックついたら恐ろしくて屁がでそうだ

はいはい終了

とりあえず
・モンクの格闘をＳにしろ
・他ジョブの格闘スキルを廃止
・モンクに投擲弓スキルＡをよこせ
・モンクの片手棍両手棍スキルをＡにしろ
・乱撃はメインモンクで必中、サポモンクはダメージ半分以下

>>322
他ジョブの格闘スキル廃止は同意
投擲スキル云々よりは装備できるレンジ武器に幅が欲しい
片手、両手棍は現状で満足
乱撃は必中はやりすぎ家庭教師

とりあえず
・モンクに石つぶてとチャクラム以外の投擲武器をよこせ（戻って来るの）
・かまえるいらない
・カウンターにもスキルつけろ
・もっと面白いアビよこせ

他ジョブに格闘廃止させようとしながら片手、両手棍は廃止じゃないのですか?
自己ｃｈ

>>324
モはチャクラム使えないっつーの。　タスラムだろ？
使えたらみんな装備してるっつーの。　アルカストラもあるけどな。

>>324
タスラムな、それと格闘メインで何故ブーメラン装備できないのかと子一時ｋ
風雲拳を見習えと、戻ってくる飛び道具は激しく欲しい
もっと面白いアビは…別に今のまんまでもいいんでない？

戦士、シーフが乱撃使おうが、
各種専用装備の入手が困難だろうが、
かまえるが死にアビだろうが、
攻撃力が弱体化しようが、

蹴　り　モ　ー　シ　ョ　ン　を追加してくれれば何も要りません。

あれ、チャクラムって装備できたっけ

>>325
別にそれでもかまわんよ、リンク狩りなんかしねーし

>>325
まぁモンク＝棍棒は普通だしなぁ
無い方がおかしい

この板は他ジョブがモンク語り過ぎあほらしい

まあその場合、弓なんかも狩人専用にしてもいいかもな。

ヒットバックさせるようなアビとか欲しくね？
敵とか使ってくる感じのやつ
食らわせたらＷＳ阻止とか。

>>333
なんかナイト食う気するし要らない

だったら
・他ジョブの片手剣スキルなくせ
・サポナイトのバッシュは必中じゃなくししろ
・弓スキルAよこせ

モンクは現状けっこうバランスとれてていいジョブだと思うがなぁ
強くも弱くもせんでもいいんじゃないかと思うのは
前衛のせめぎあいとは関係ない白だからかしら

>>331
それを言ったらPLDが装備出来る両手棍が無いとおかしいだろ！
というナイト厨が押し寄せるのでやめてください

風雲拳に笑ってしまった・・

バッシュってスタン入ればＷＳ止めれるんだっけ？

>>336
しかしバランス取れてない他ジョブから苦情連発してる訳さ

後、モンクがナイト食うってどういうことよ？
ありえねえだろ。ナイトはバッシュ要員かよ

いや、格闘シーフに食われてるって騒ぐへっぽこモンク多いから…
>>333みたいの入ったらナイトから文句言われそうだし

それとバッシュは重要じゃないの？
結構あてにしてるのだけれども

漏れモンク38でいまだに石つぶてなんだけど
タスラムってどうなの？
投擲スキルらしいけどもどって来ないの？
単発で1個3万G以上なんて事ないよね……

>>343
オウイエ、単発さボブ！(；´Д⊂

そろそろ見つかりそうなので仕事します(ﾟ∀ﾟ)

>>343
単発か戻ってくるかを確かめるときは、買うときに個数（1/12とかな）を聞いてくるのは
「投げきり」

タスラムはいつかのメンテで@300になったぞ。
やはり30kはデータミスだったようだ。

>>344-345
サンクス・・・マジなのね
サポがメインの半分のレベルあるんだったら
サポで使える武器装備したいよね･･･

(；´Д⊂モ/戦　モ/シ　モ/狩ならブーメラン使いたいぽ…

棍棒なんてＰＴで使う機会はほぼ皆無。正直無くなっても困らない。
無くなればモンクが強いとかぬかしてる勇者様のご機嫌もご満足ですかな？w

>>336
タックル強化で解決

また叩かれたくないからいらないけど(´д⊂)

>>348
禿同
棍棒は片手棍なくして両手棍のみにしてもいいから
いや、もうこのさい棍棒全部無くしてもいい！！

そのかわりモンクようの無くならない投擲武器キボンヌ
それがだめならせめて石つぶてを矢と同じく99個まとめさせて・・・

>>350
まだ、強化を望みますか

>>350
いしつぶて99個は強化じゃねーべ？
じゃあ矢とボルトも12本1セットにもどせやｺﾞﾙｧ！！

モンクはこのままでいいから、
他ジョブを調整してやってくれよ・・・■

>>353
いいこと言った

モンクってぶっちゃけ楽そうだよな。
やることはTP貯まったときの報告と、不意打ち乱撃のみだもんね。
敵の詠唱を止めるとか、
後衛にタゲ回らないようにするとか、そういう気配りも必要無いわけだし。
Ｐスキルの反映される余地なんてまるで無い。
画面殆ど見てなくてもできそうだよな。

>>355
>やることはTP貯まったときの報告と、不意打ち乱撃のみだもんね。
他の事やると文句言われますが何か？

>>355
モ/シって楽と言うよりつまらなそうなんだが。

>>357

>>357

黒/白よりは面白いよ

つうかさこのゲームでやってて楽しいジョブって何？

>>341
モンクがナイトを食うの意味がわからないんだがどのへん食ってるか繊細キボン

防御もナイト魔法もナイト
攻撃力負けてるよーナイト食われたーとかほざいてる勇者様じゃないだろうな

>>360
もう少し前、333あたりから読みなおせ
話の流れを読め

敵の詠唱を止めるとか
↓
タックルで止める
↓
TP無駄使いすんなヴォケ

後衛にタゲ回らないようにするとか
↓
サポ戦で挑発
↓
やわらかいのに何やってんだこのDQN　＆　白のMP無駄使いさせんなこの糞厨




これからはがんがってタックルと挑発使うよ漏れ！(=´▽｀=)

>>361
普通に３００TP不意打ちタックルかませば止まるじゃん
あんなえせモンクのたわごとだけでナイト脅かされる地位じゃないだろ

>>363
>>333読んだ？

いや、モンクとして贅沢は言わないが、希望が一つ

　新　W　S　と　し　て　ク　ッ　ク　ル　き　ぼ　ん　ぬ

どんな技かって？　ごめん、思いつきで言ったからそこまで考えてない

>>355
確かに楽だけどつまらんよ、安定したダメージ出せるからパーティに入れるなら
モ／シ入れれば間違いないけど
でもつまらない、不意打ちの北西鬼門が修正されてさらにやることが無くなった。
扱いが楽なんだよね誰でも扱えるオートマみたいな感じ
まぁモ／シ自体楽に逃げた結果だろうがね。

なんか、同じモンクなのにアンチサポシ多いな。

サポ戦ですか？（藁

あ〜とうてきのWSほしい
スキル134でまだ何も覚えないよ

同じモンクと言いつつ煽る人ってなんかステキ

>>366
挑発＝扱いが難しい
と勘違いしてるﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

>>367
両方上げて使ってる。アンチと言うか事実を言ってるまでだが
ノラだとめんどいのでモ／シ、ＬＳだとモ／戦

FFのパーティーってさ、リンクシェル会話に夢中になってるのか全然話さない奴ばっかりなんだよね。
８割がそういうやつなので、そういう奴とあたった場合のモンク、サポシーフは便利だよ。
他の事やりながらでもプレイできるからね。白なんて気の毒なほど大変そうだよなー。
おもしろそうな奴にあたったときだけはプレイと会話を楽しむ。今はこんな感じ。

>>372
モンクはこんな奴ばっかりなのね

サポシ１５の悪寒

ごめんサポシ8

モンク最強なわけなかろが！確かに、練習にならない相手に対しては強いかもしれない。
だが、とてやとてとてに対してはまともに攻撃あたらず、PTの中でTPたまるのが一番おそいのもしばしば。
モンクが役に立つのは、連携での不意打ち乱撃のみ。PTで2人以上は邪魔なだけ。
よほどナイトや戦士が役にたつと思う。
モンクが最強というやつ、モンク50までやってから言え！

やっと16・・・・
このままシーフとして生きて行くのも悪く無いかな〜〜

>>376
何で妄想で話すんですか？

>>370
サポ戦の扱いが難しいと誰が言った？
やる事がサポシより多いだけな話だが？
まぁ　お前にはマニュアルの運転も難しいんだろうな　オートマで正解だよ。

>>376
アホですか。
他ジョブの通常攻撃はもっとあたらないですよ。
連携しか価値ナシと言ってるけど、あなたは乱撃の威力を無視して狩りをできますか？
今後、モモモモ白白でPTを組むようにしてもいいんですよ。

最強を修正しろ！って話より
最弱を修正して欲しいな。
獣って意味あるのかな？

不意打ちため乱撃が
集中、ウォークライ、アグレッサー・バーサク・ためダブルアタック乱撃
より上だとは到底おもえないが

>>382
がんばってるんだね

>>383
？

>>382
それを毎回戦闘でつかえよ馬鹿

格闘戦士は５０の時点で格闘辞めとけ修道オークで実感できるから

>>385

>>382のような厨は、瞬間最大風速で物事をはかるのです。
乱撃ですごいﾀﾞﾒｰｼﾞデタ！
↓（脳内変換）
常にすごいﾀﾞﾒｰｼﾞ叩きだせる！
↓（脳内変換）
「俺、攻撃力だけはす（r

とりあえず>>1のジョブは何なのか知りたいな

>>387
あの書き方からして戦士でしょ

>>362
え？モンクって挑発しちゃダメなの？
モ/戦で、いままでずっと前衛なんだけど・・・
挑発して白にモンク言われたことないな。
大体狩りメンバーは野良で調達してるけど、
PT構成は戦orナふたり、自分　・・・前衛
あとは黒、白、赤
こんな感じ。
これで効率よく狩れてるけど。
モンクは前衛（理想３人）の中にカウントしないほうがいいってこと？

強すぎて嫌いと思うなら、組まなきゃいいじゃん
強すぎてうらやましいなら、モンクになれば〜

優遇されてるなら白やればいいじゃん


みたいだな

モンク43ですが、トライマライの蟹に乱撃で連携ダメージ6だしましたがなにか？

>>392
正直、そんな低レベルの頃の話はどうでもいいかも

シーフのサポモは許せるん？

50以上の狩りしてそうなシーフのサポはモンクか戦士ばかりなのだが…

サポモの場合、恐ろしく役目がかぶりそう

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

シーフの場合はスキル低いし装備できる格闘武器も少ない。
不意打ちが強いだけ。
シ/モがモ/シを食ってるってことは現在はないかと。
55のトリプルでどうなるかはよう知らんが。

>>396
誰も低レベルシーフに食われてるなんて書いてないよ
５５で食われてる＝その後も食われたまま進行するとモンクだめじゃんってことで
５５で食われたモンクがいってるだけ

>>394
まぁ>>サポモの場合、恐ろしく役目がかぶりそう
サポモ＝かぶりそうじゃなくてかぶってる

シーフの絶対数が少ない現状では気にならんけどな

394ズラ
漏れは他のモンクはどう思ってるか気になっただけ〜

結果的には気にならん、ってわけな

漏れは気になったんだけんね
不意打ちトリプルが炸裂した時なんてタゲとれんかったぞ

まぁ、格闘戦士とモソクと格闘盗人
どれが最弱かはアフォでもわかるわけで

紙装甲　他ジョブでもつかえるスキルの上限が高いだけ　役たたずアビ
レベル１から２５５（仮定上限）まで殴るだけ

どこをどう弱体するのでつか？
ちなみに「２回攻撃」はモソクの特権ではないからな

シーフって今はともかく、
次キャップ外れたら激しく最強アタッカーになるんじゃないか？
シ/戦　トリプル/ダブル
シ/モ　トリプル不意打ち乱撃
シ/暗　トリプル不意打ち暗黒

（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まー全ては不意打ちのなせる技なわけだが
チャージ時間も短いしお手軽なんだが、ソロだと開幕1回しか使えない
でもPT組めば最大限威力を発揮できる、と・・・

モンクの欲しい能力ってのはこういうのだよな
PTに入って意味のある能力、生きる能力
こーゆーのモンクには皆無なんだよな

>>402
むしろガルモンクの暗黒百烈が最強かと

>>402
シ/戦とシ/暗は乱撃ない時点でTPたまってもコンボだから痛すぎる。
強いとしてもシ/モだけ。

>>404
HPにかかわらず10発殴ったら死ぬけど

>>404
最強っていうかタゲはがれなくて死ぬんじゃねーの？

というかキャップ解除されて６０以降のバランスを■は全く考えてなさそうなのが怖い

キャップ６０で暗/シの不意打ち、暗黒、ラスリゾ、ランページが最強だと思うんだが・・・

ＷＳ必中が殺されなかったからモ／シは今でも有効なワケだけど
ＷＳ必中があるからシーフがアタッカーとして生きてくるワケでもあるね。
なんな。。。修正されたら総崩れな予感が。。。

>>406

暗黒って1発につき最大HPの10%？
その時点のHPの10%と違う？

>>406 後ろに白樽が連続魔の赤樽が必要だな

>>408

Lv30各ジョブのアビ/特性のまとめ。修正あったらよろ。

戦 : 物理攻撃力アップ
シ : 物理回避率アップ
ナ : センチネル
暗 : 暗黒
獣 : アモルフキラー、なだめる
狩 : 乱れ撃ち
モ/黒/白/赤/吟 : なし

ナ/暗/狩が食われる有用なアビ持ってるな。
ナ60/戦30の戦60/ナ30に対するhate大幅上昇か？

ヂフェンダーとダブルアタック25でかっさらってるのに
センチネルごときでhateあげられたらたまりませんよ。

サポートジョブは３０でキャップにするだろう・・・・多分

サポ限界突破クエとか

同じモンクでも、やっぱり破壊・HPともに最強はガルカ？

じゃあガルモンク最強ってことでFA？
パワーーーーーーー！！

>>416
安定したアタッカーになるのはミスラじゃない？

>>413
ヂフェンダー…

不意打ち＋バーサク＋ランページ　乱撃と同等のダメージ
不意打ち＋バーサク＋ペンタスラスト　乱撃を上回れるダメージ

……ﾓｿｸいらない(ぼそ

>>420
そう言う考えは>>1と同じだと気付け

それが乱撃より強かろうと同じだろうとその技＋乱撃も強いと
なぜに思わない？

だからナイトが最強なのよ

これからの戦士は敵によって5発WSを使い分けることになる。
いっぱい武器鍛えとけよー

みんな気付いてたか？
両手武器はＴＰ貯まりにくいけど、相手もＴＰ貯まらんぞ！
逆にモンクはＴＰ貯まり易いけど、相手もＴＰ貯まるぞ！
つまり、相手のＴＰが貯まって大技くるのは、モンクのせいか？

>>420
不意打ちペンタ君そんなに強くないよ。TPためるの両手槍だからキツイし。
不意打ちランペはまぁまぁ強い。でも片手斧自体の攻撃間隔が長いから…

乱撃はコストパフォが高い。格闘はTP貯まるの早いしさ。
コストパフォ無視の単発での強さならナイト55片手剣スピリッツ〜が最強。

>>416
攻撃力だけならエル

というかSTRがエル＞ガルカというのは見た目的に考えて不思議で仕方ない

片手斧＋盾装備なら、盾役でTPをためられる。
当然、殴りのみでTPをためるモンクより早いぞ。