【望むのは】ナイトスレ11【守る力】

1 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:12 ID:0P3qtSal

Balasielが騎士と認めた者に渡すのは剣ではない、盾だ。
それをゆめゆめ忘れるな。

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033275494/

2 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:12 ID:0P3qtSal

▽騎士団入団への道▽
見習い登用試験１
依頼主　南サンドリア・猟犬横丁のバラシエル（Balasiel）
内容　「反魂樹の根」をもってこい。
Hound系（龍王ランペールの墓・南北グスタベルグなど）・Ghost系（ラテーヌ高原・ブブリム半島など）が落とす。
報酬　スパタ

3 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:12 ID:K54ari6F

4 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:13 ID:uPN0EEiV

5 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:13 ID:RcIXrnzq

6 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:13 ID:HLw+/iEl

なんだ、この糞スレは

7 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:13 ID:FHO6qeur

いいスレタイだね

8 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:13 ID:0P3qtSal

見習い登用試験　２
依頼主　南サンドリア・猟犬横丁のバラシエル（Balasiel）
内容　オルデール鍾乳洞の中にある滝へ行ってこい。ただし、滝へ行った証拠が必要。
オルデール鍾乳洞（サンドリアのミッション救助訓練で行くところ）の奥、滝のある部屋まで行く→滝の近くにある???を調べる→
すぐに部屋の中央にある???を調べると「鍾乳石のしずく」を入手。
報酬　騎士見習い証明書

9 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:13 ID:0P3qtSal

見習登用試験　３
依頼主　南サンドリア・猟犬横丁のバラシエル（Balasiel）
内容　渡された「課題の書」に書かれた謎を解き明かせ。
南サンドリアの東門の上にいるCanaurme、西門の上にいるBauniseからそれぞれ「東の書」「西の書」を入手→
ダボイの南西の奥にある井戸を調べて「騎士の魂」を入手。
報酬　カイトシールド

10 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:13 ID:rqWrvkXU

>>1
剣もくれるよ

11 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:14 ID:0P3qtSal

ナイト修得アビリティ＆ジョブ特性

Lv1 インビンシブル(30秒間物理攻撃がダメージ0)/2時間
Lv5 ホーリーサークル（範囲内の仲間は不死生物に対する種族防御を得る）3分/5分
Lv5 アンデッドキラー（不死生物に対して有利に戦える）
Lv10 物理防御力アップ(戦士Lv10と同じ)
Lv15 シールドバッシュ(盾で強打)/5分
Lv20 レジストスリープ(睡眠に対し少し抵抗力を得る)
Lv30 センチネル(30秒間防御力+25)/5分
Lv30 物理防御力アップ（Lv10のものより強力）
Lv50 物理防御力アップ（Lv30のものより強力）

12 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:14 ID:JdFwtPJ2

>>10
ﾜﾗﾀ

13 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:14 ID:5XvQpcZS

だせースレタイじゃの

14 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:14 ID:44pd6JUK

>>1
喪疲れ～
普通のスレタイひさびさですな

15 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:15 ID:Wnb1DjmR

勇者様養成スレと認定されました。以降荒されます

16 ：既にその名前は使われていますｙ：02/10/09 13:15 ID:AgbWdGho

洞穴手間追ってろ

17 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:19 ID:0P3qtSal

>>10
言うと思ったが、見習は騎士ではないよ。

18 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:19 ID:UZ0Mqin2

守る気のあるナイトなんぞほとんど知らんな。
MPとTP温存しまくりなのばっかし。
戦士、暗黒、モンク、シーフのほうがよっぽど連携向きだと思うな。

19 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:20 ID:E0rO+8Dp

スレタイうぜ

20 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:20 ID:LxRgJMsf

あなたの望むものをどちらか一つ差し上げましょう
1.エクスカリバー
2.英雄の盾
双方ともに受け渡し不可となっております。あなたならどっち？
（性能は両方同じくらいって事にしといて）

21 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:21 ID:JdFwtPJ2

>>20
ぶっちゃけるとエクスかリバー

22 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:22 ID:ad0EpGr7

HPをくれ

23 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:22 ID:FXChsSx7

勇者様なので、両方くれ。

24 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:23 ID:m2myFIOA

ナイトスレは荒れるね。
ナイトをコントロールするだけの器量もない子供たちが、わめくだけ。
ナイトは褒めて、持ち上げてあげないと。
案外、よく働いてくれるよ。

25 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:23 ID:LxRgJMsf

>>21
そんなあなたにエクスカリパー

26 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:23 ID:B/NOgt+x

糞なスレタイだな。
パーティ戦でヘイト管理が最も重要なこのＦＦ１１の置いて
盾なんて糞

ナイト＝持久戦得意＝闇の王やるときぐらいしか意味無し
暗黒＝短期決戦得意＝レベルあげとてとて狩りパーティで大活躍

暗黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイト

27 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:24 ID:hQZpIJkO

あぁ！もうナイトは駄目なのか！？

>>40
どうなんだよ？藻前なら分かるだろ？

28 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:24 ID:81ghMf6k

>>20
現状のバランスだと仲間を守る為にはエクスカリバーが必要だな

29 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:24 ID:gXFII9gK

ｽﾚﾀｲが・・・

今まで守り続けてきた伝統を
壊された気分・・・

30 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:25 ID:/Q+yEnsR

>>21
そのうち実装されるというジョブ専用クエの報酬を>>21の選択にしてさ、
エクスカリバーを選択したら貰えなくて、
英雄の盾を選択したら両方貰えるようにすればいいんだよ。
廃人勇者ナイトあぼーん

31 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:25 ID:JdFwtPJ2

>>29
おれもなんでもくれ！ってだだこねるネタっぽいスレタイが大好きだったんだが。
まあどうでもいいや

32 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:27 ID:5XvQpcZS

ヒュームナイト、もうだめぽ。
盾役なのにHP少ない、攻撃力は最低ランクだからタゲとれない。
ヒュームは座りたがらないからケアルも使えない。
もうだめぽ。
時代はヒューム暗黒だな。

33 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:33 ID:1EFJ4OZ2

>1グッジョブ！やっとマトモなスレタイになった。

以降アフォの下手な煽りは放置。

34 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:34 ID:ywpZwbHu

>>1
スレ立て乙。

そのうち厨も消えるだろう。
まぁ奴等が消えたら消えたで今度はスレがdat落ちしそうではあるが。

35 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:34 ID:LxRgJMsf

【獣使いと】ナイトスレ12【組みたいな】
【誰か】　　ナイトスレ13【組んでください】
【獣使いが】ナイトスレ14【誘ってくれた】

どんどん謙虚になってくんじゃないの？

36 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:41 ID:FXChsSx7

それじゃまるで往時のシーフスレだ。

37 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:42 ID:wHj17Iwz

MP見てりゃどんなﾅｲﾄか大体わかる

38 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:43 ID:9LuQs99/

【望むのは】ナイトスレ11【守る力】

最強房どもが！さらにこれ以上の防御力を望むか！！

39 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:44 ID:FXChsSx7

>>38
（；´Д｀）

40 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:45 ID:hQZpIJkO

もうだめぽ

41 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:45 ID:B/NOgt+x

もしこのまま誰かがいうように攻撃力下げて防御力上げたら
おそらくパーティに誘われる度合いは

白＝暗＝詩＞＞戦＞黒モシ＞赤＞狩＞獣＞ナ　になりそうなヨカン。

42 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:45 ID:JdFwtPJ2

>>38
うるせーばか！

43 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:46 ID:u0LFhu+u

本スレ↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034094794/l50

44 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:46 ID:vm2GU4VN

田中がナイトを辞めない限り最強のままだろうな。
バランスなんてとれやしねぇよ。

45 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:47 ID:B/NOgt+x

＞４４
いつのはなしだそりゃ？
１０／２はナイトは糞ジョブですよ

46 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:47 ID:LxRgJMsf

>>41
ナイトだけでPT組めばとてとてが狩れるわけだが・・・
「自分」を「守る力」はあると

47 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:48 ID:qUkDKdvp

>>38
ナイトの心意気のことだろ。
別に防御力はこれ以上増えなくてもいい。

48 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:48 ID:m2myFIOA

煽り厨ウザイよ。

バッシュを完璧にこなすナイトはいいナイトだけど、
バッシュを失敗して泣いてるナイトはなんだか好き。
今度決められるといいね。

49 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:48 ID:g282XpC5

この間組んだ暗/白よかったよ～、某ジョブと違ってタゲ取るために
ケアルガ連発してさ、攻撃力十分。ただちと柔らかいのですかさず
戦士な漏れがタゲ引き受ける。
そのときいたナイトときたら、バッシュ出来ない、タゲ取れない
攻撃力無いで糞。
連携なんて暗＞戦＞モで、ナイト様には遠慮してもらいました。
「お前の相手はこの俺だ～」とかいいながら挑発空振るのワロタYO

50 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:48 ID:hUA03EYm

【最強より】ナイトスレ12【最愛】

51 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:51 ID:W79KUj4w

>>48
両手武器装備でバッシュすらできないナイトは？

52 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:51 ID:9S8hByJH

【ﾅﾙｼｽﾄ】ナイトスレ12【勇者仕様】

53 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:52 ID:9S8hByJH

【ｵﾏｴの頭が】ナイトスレ12【ﾊﾟﾗﾃﾞｲﾝ】

54 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:52 ID:zuDK/pw6

エクスカウパー

55 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:52 ID:qUkDKdvp

【哀】ナイトスレ12【絶唱】

56 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:53 ID:m2myFIOA

>>51
私の片手混貸してあげます♪
盾も無いと困るけど；；

57 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:55 ID:31ZESARs

【連携からは】ナイトスレ12【はずしてね】

58 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:55 ID:m2myFIOA

片手棍だった。；；

59 ：既にその名前は使われています：02/10/09 13:57 ID:oGsafW23

片手maze

60 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:00 ID:31ZESARs

【ソロでは】ナイトスレ12【最強WWW】

61 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:02 ID:hVJZ3Nga

【骨太】ナイトスレ12【士族】

62 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:09 ID:31ZESARs

【最強厨の】ナイトスレ12【夢の後】

63 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:11 ID:yyyHi9OA

【ﾁｰﾑ内】ナイトスレ12【ﾓﾝｽﾀｰ】

64 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:15 ID:C4c/4Ed/

PTを守る盾になりたいのさ。「ここは俺にまかせて早く攻撃を！」みたいな。
本当のナイトかただのナイトか勇者様かは、心意気次第ってことよ。
バザコメに「勇者様じゃありません」って書いてるけど(藁

65 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:17 ID:kOUVuU2o

>>64
勇者様

66 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:18 ID:K6GbB0gJ

スレタイナル入ってて痛い

67 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:23 ID:gXFII9gK

スレタイアナル入ってて（略

68 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:27 ID:CiCO9dyx

>64
攻撃間隔＆防御力＆hateUP
なんてアビどうよ＞■

69 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:29 ID:hVJZ3Nga

立ってるだけでモンスターに禿しく憎まれるオートヘイトってのはどうよ。

70 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:29 ID:yyyHi9OA

ナイトは極力誘わないようにしてます

71 ：64：02/10/09 14:31 ID:C4c/4Ed/

>>68

なかなかだね。現行でも盾やってるけど盾やるとTP貯まって
結局前衛連携メインになっちゃうからなあ。。。やっぱり「かばう」が
ほしい。。。ぶっちゃけ片手剣と両手剣使えなくなって、片手棍メイン
になってもいいし。そしたら両手剣大好きな勇者様もいなくなるでしょ。

72 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:32 ID:1EFJ4OZ2

現在は防御力より攻撃力の方が実際の効果に反映されやすく、我々ナイトにはちと寒い時代だ。
しかし、だからこそ出来る事から始めて行こうじゃないか。とりあえず現状の問題点は、

・攻撃力が低いためタゲが思うように取れず盾働きが出来ない

これに尽きる。で、考えられる対応策は

・Str、Dexを強化してダメージHateを稼ぐ（スパイクネックレス、各種リング、山串焼き等）
・回復魔法を多用してケアルHateを稼ぐ（事前に後衛との打ち合わせが必要）

そして当然忘れてはならない基本

・防具は常に最高のものを、武器（片手剣、片手棍）も最高のものを
・バッシュ、サークル、インビン、各種アビを使いこなす

このくらいを守っていれば最低限PTの役に立たないということはないはず。追加、修正あったらヨロ。

73 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:33 ID:JdFwtPJ2

まあ俺が獣人だとしたら堅そうなヤツは殴りたくないからなー。
いまのヘイトシステムはそういった意味じゃまともだわな。

あれ？じゃあナイトだめじゃん。

74 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:34 ID:fTyNhQgx

>>69
他の前衛がすでにナイトに(略

75 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:38 ID:RhfpuMvV

【連携の】ナイトスレ12【役立たずｗ】

76 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:42 ID:JdFwtPJ2

>>72
おまえいいヤツだなー。
禿げ同だｺﾞﾙｧ!!

＞・Str、Dexを強化してダメージHateを稼ぐ（スパイクネックレス、各種リング、山串焼き等）
＞・回復魔法を多用してケアルHateを稼ぐ（事前に後衛との打ち合わせが必要）

これ実践してます。
暗黒が、ナイトソード・タイガーストール・ソードベルト、山串
俺（ナイト）が、連邦剣、スパイクネックレス、神殿ベルト、山串

だと普通にタゲとれました。
まあプレイヤー次第ってことですね。

77 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:47 ID:RhfpuMvV

ヒュム　ナ/戦LV55
Level55 HP968 MP232 STR58 DEX47 VIT59 AGI40 INT37 MND50 CHR51

ガルカ　暗/戦LV55
Level55 HP1160 MP91 STR66 DEX53 VIT63 AGI47 INT48 MND37 CHR32

ヒュムナイト固いねぇｗ激しく強そうだｗ

78 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:53 ID:vlpFWVBS

ナイトタゲとれないのはヘタクソか厨装備でFAだよ。
頭使えばタゲなんていくらでもとれる。

79 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:55 ID:C4c/4Ed/

>>78 頭突きで攻撃すると、タゲとれるですか？

80 ：既にその名前は使われています：02/10/09 14:58 ID:dPQybuM+

>>77

INTも負けてるのか……。

81 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:00 ID:1jwCoN2S

【獣使いと】ナイトスレ12【いつまでも】

82 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:01 ID:v7M4y81H

神殿ベルトってなに？

83 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:01 ID:mR4BG3G5

昨日もナイト様は祝福使用時に
インビンシブルを使ってくれず、俺は死にました。
ケアルは自分にしか使わない、インビンシブルも使わない・・・
最近そんなナイト様しか見てないです。
自分にタゲが来るのが怖いのかな？

スレタイのようなナイト様になって下さい、お願いします。

84 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:05 ID:JdFwtPJ2

>>77
なにおう！ヒュムナイトのＭＰをＨＰに換算すればＨＰ勝っ（ｒｙ

ええ、負け惜しみですよ。

>>82
サンドリアが２位以上ででてくるコンクエアイテムです。
ＶＩＴ以外が全部＋２だったかな。
うちの鯖先週２位がサンド、今週２位がウィンなので
ベルトと剣両方手に入れられました。

85 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:12 ID:v7M4y81H

>>84
早いレスありがとうです。
コンクエランクはやはり５なのでしょうか？

86 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:13 ID:6oglMNjh

>>78
まぁ格闘戦士がアグレッサー使って本気でタゲ取り出したら
ウォークライ未使用でも取れないけどな

ってかアレだナイトはPTの盾じゃなくって
白魔の戦士の中間のパラディンってことでFA?

87 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:14 ID:31ZESARs

>>82
>スレタイのようなナイト様になって下さい、お願いします。
ごめん、スレタイ間違ってたよ

【望むのは】ナイトスレ11【自分を守る力】

88 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:28 ID:3SmsIFiE

あのな、騙されたと思ってナ/獣にしてみ？
モンクが百烈使ってもタゲ固定できるぞ。ja暗黒もバッチこい。
修正されると思ってはいるケドナ。

89 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:36 ID:g282XpC5

「ナ54/獣1です、タゲ取れますLvあげPT入れてくださ～い」てか？

90 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:37 ID:JdFwtPJ2

>>85
そうですランク５です。
現在サンドが３位に落ちたため１７万くらいで取引されてます

91 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:40 ID:q3BKOadV

モンク・暗黒とナイトって相性悪いです？、この間組んだPTの話だけど
連携の〆にモンクがランゲキ撃ったりすると、、ナイトは全くタゲ取れない状態でした
結局自分戦士なんで、モンクからタゲ取ってる感じだったんですが
自分がタゲとった後も自分からナイトがタゲ取れない状況がずっと続く感じでした
自分的には自分より硬いナイトの人がどんどん攻撃受けて欲しいですが
（もちろんナイトは挑発、ケアルなんかはがんばってしてます）
あと普通に殴ってるときもナイトが挑発かけてるのにばんばんモンクとか戦士の方に向くし
こういうのはナイトの人がへぼいんですか？へぼくないなら、相性悪いんじゃないかと思うんです

続く

92 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:42 ID:JdFwtPJ2

>>89
試してみよう

93 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:43 ID:q3BKOadV

自分戦士５５歳まで育ててきてその視点からから見た感じで、あくまで自分の1意見で私的なものですが（主に高レベル帯）
例えばナ、ナ、戦　とかの前衛なら、守りベースで連携を徐々に決めて削ってく感じでバランスがいい、（時間かかるけど、安定してて回復力も高いです）
戦、暗、モとかだと、どんどん攻撃してく感じで、攻撃ベースのPTでバランスがいい、（どんどん倒せてチェーン狙えます）
どちらも強いと思うんですよ（もちろん長所短所はありますが）
＊上記のバランスとはヘイトバランスを保ちつつ且つ戦えることを指します

続く

94 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:46 ID:q3BKOadV

でもナとモ・暗なんかが同じPTだと、ナイトが壁になれずに、戦士の自分が壁になる感じです。
自分が壁になるのは問題無いんだけど、折角守備力の高いナイトがいるのにその防御力が生かせて無い気がします
かといってヘイト抑えるようにモ・暗に頼むとこれもまた攻撃力を生かせて無い気がします
戦士の自分が二つの長所の仲裁役をしてる気分になります
ここら辺、ナイトの方たちはどう考えてます？
またはこうすりゃお互いの長所上手く生かせるよみたいなのあったら教えて下さい
読みやすく書いたつもりですが見にくかったらすみません＞＜

95 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:50 ID:RhfpuMvV

>>94
最初からナイトを入れなきゃ早く倒せて良い！ってことだろ？

96 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:56 ID:wzUkuf7X

>>94
漏れは暗黒、モンクやらのアタッカーと組む時は防具は最高のものをつけつつ
首やリングで攻撃重視にしてる。（それでも取れないときは取れないがな…）
ぶっちゃけ他人本願で厨臭いかもしらんが、アタッカーに挑発を少なめにしてもらう、くらいで
Hateが均衡にならんか…とはたまに思う。通常攻撃でタゲは十分アタッカーにいってしまうわけだし。

97 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:57 ID:QMTEA0nT

ナイトはヘイストかけて山の幸串焼食って攻撃力あげて、
戦士・モンクは海の幸串焼を食って防御あげて、
欠点を補うようにしてバランスをとればいいんでないかな。

98 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:01 ID:lmFDN9Vn

上位ジョブじゃ無くなったナイトが僻むスレはここですか? てかね今の感じが適正｡今までナイトの性能が突出しすぎてただけだ｡｡

99 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:02 ID:31ZESARs

>>97
そうかも知れんが、現状は全員が山串食っほうが戦闘が早く終わるのでは？

100 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:03 ID:I/UHVRmX

【眠れる】ナイトスレ12【壁】

101 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:06 ID:h3m9CIrQ

今くらいがちょうどいい
まぁ、タルナ/白のおれには関係ないがな
ぶは～

102 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:08 ID:g282XpC5

>>98がこのスレを〆てくれました。

103 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:13 ID:31ZESARs

漏れ戦51、ナ43、黒18、シ15、白25、モ22なんだが
メインは戦/ナなことが多いな、だって楽しいし。
ソロでダンジョン行くときはナ/黒だな、だって楽だから。

104 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:23 ID:5p8PEwdw

>>64,>>71,>>79
IDがED...

105 ：94：02/10/09 16:33 ID:q3BKOadV

色々と意見ありがとうございます、
知り合いにこういう話をするとその人が該当ジョブだと気を悪くされるかもしれないですし
後衛の人に話しても細かいことはよくわからないと言われるので、本当に助かります
装備などでヘイトバランスを考えるというのは考えました、、しかし、現状だと大体ナイトの方はvit重視の装備、食べ物
モ・暗なんかのジョブの方は攻撃重視の装備、食べ物を用意してる方が多いと思います
それぞれ役割をがんばる為にそういう用意をしてきてくれるのは本当に嬉しいんですが・・・
そこらへんもう少し浸透しないと難しいかもしれませんね

ヘイストかけるのは良さそうですね是非参考にさせてもらいます（´▽｀）

106 ：94：02/10/09 16:33 ID:q3BKOadV

全員串焼き食べて速く終わらせるというのは
そこそこの相手までは通用すると思うんですが
だいぶ強い敵を相手にしたとき、ヘイトの管理が生死をわけると思うんです
（５０でいうところのチーフ、５５でいうところのチャンピオンやファーキラーなど、戦うなといわれればそれまでですが）
その再に、上手く出来ていないとアタッカーがタゲとってもらえなくて死んだり、
戦士の自分がアタッカーからタゲとった後に回してもらえず死んだりとそんな感じです
パッチで敵の攻撃力も上がってるみたいですし、やはりタゲを回せないと回復が追いつかなくてWSで死んだりしてしまいますし
連携なんかでも一人だけTP溜まってないなんて状況も出来やすいと思います

107 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:34 ID:31ZESARs

>>104
そんな彼にバイアグ（略

108 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:35 ID:rlZvOAUz

ナイト強化パッチまだぁ～？

109 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:36 ID:3mBGbiM7

【いまはもう】ナイトスレ12【動かない】

110 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:43 ID:g282XpC5

>>106
確かに現状のとてとて戦は連携頼みなので防御力を上げておくの吉だな、
ただナイトが今更山串食ってもタゲ取りにくい状況は変わらないかな？

弓スキルの高いナイトに釣りをやってもらい戦闘開幕時に、挑発、ホーリー、ケアルガ
でもしてもらってなるべく最初にTPためてもらうのがベストなのかな？

一応書いておくと弓で攻撃当たるとTP10稼げるからな

111 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:44 ID:gXFII9gK

>>110
まあ、ナイトには（以下略

112 ：94：02/10/09 17:01 ID:q3BKOadV

>>110さん
まだ弓スキルの高いナイトとはご一緒したことないです
弓スキル上がるようになったらしいですから、今後はヘイト稼ぎに良さそうですね
そういえばホーリーでMPを消費するのと、その分ケアルを回数撃ってヘイトを稼ぐのはどっちがよさそうでしょうか？

周りのヘイトに少しでも追いつくように３０秒置きに延々挑発するのとかも考えたんですが
でもこれだと後衛にタゲ回ったときに困りますよね^^;、その際にアタッカーが挑発などでヘイトを稼いでしまったらもともこもないし
棍棒の範囲でMP回復するやつ・・・あれヘイト高かったような気がします
あれがいけてるなら連携はホーリーでMBしてもらって、ナイトの人は延々TP溜まったらあれを出すのとかもいいのかもしれませんね

113 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:03 ID:otjrfsh1

>>112
弓スキル上がるようになったの？

114 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:05 ID:h3m9CIrQ

>>112
今夜は満月ダゾ

115 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:17 ID:6oglMNjh

ナイトには弓術スキルないでそ・・・
サポ戦なら戦士の半分あるけどねぇ～

ってマジでナイトに弓術スキルついたの！？

116 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:28 ID:TZ7HLJcJ

上がらないでしょ？弓スキル

117 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:30 ID:otjrfsh1

>>112
早く弓スキルについて真相をお願いします
別に上がっても上がらなくてもいいけど

118 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:36 ID:QMTEA0nT

毎日３０本は矢つかってますが、スキル０です。

119 ：94：02/10/09 17:42 ID:q3BKOadV

いえ、どこかで弓のスキルが上がらないバグを修正みたいな書きこみを見た気がしたので
よく確かめもせずに書きこんでスミマセンでした＞＜

単に自分の勘違いです

120 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:45 ID:otjrfsh1

>>118-119
レスありが㌧

121 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:47 ID:UvQLC80G

ソロはソロ、パーティはパーティだろ。
そのパーティで、ナイトがタゲ取れなくて死者が出たりして困るなら
ナイトがタゲ取れるようにパーティで考えればいいだけだろ？
それをこんな所に来て煽って意味あるのか？
ナイトが無駄だと思うなら、次から誘わなきゃいいだけ。

122 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:48 ID:vxz3m4vt

シーフの次はナイトですか
忙しいですね

123 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:57 ID:zQqZRL93

劣等戦士＋劣等白魔＝ナイトでFAです。

盾＝戦士
矛＝暗黒

124 ：既にその名前は使われています：02/10/09 18:06 ID:hSNxz7Eg

>>94
暗黒スレ１０からコピペだが
804 ：既にその名前は使われています：02/10/08 01:14 ID:N9Zq65Fp
　漏れはレベル５３の暗/戦なんだが、最近玉出さなくても誘われるぞ。
で今日組んだのは、戦/ナ、戦/ナ、白/黒、白/黒、黒/シ　だった。
　まあ、びっくりしたのはPT入って最初に「連携直後にすぐ暗黒使ってください。」
って言われた事だな。普段は自分から「暗黒使うので・・・」などと言わなきゃ
いけないんだが、随分と暗黒の認識が変わってきたと思うよ。おかげで凄い
スピードでオーク倒せるし、チェーンしまくりだったな。
　解散する時には、「PT入ってくれてありがとうございました。」なんて事まで言われるし。
まあ、これから暗黒結構誘われると期待させてくれた、３時間でした。
つまり、始め連係、その後一気に暗黒（モンク）で食いつぶし。がいいんかな、
と想像するがどうよ？
黒魔がヘイト考えて魔法押さえてるのに暗モが押さえねえのはおかしいと思うん
だがな。追々かな。

125 ：94：02/10/09 18:16 ID:q3BKOadV

>>121さんへ
すみません、煽ってるつもりではないのです、気に障ったらすみませんでした
もしそういう構成の場合やっぱり無理なのか、または行けるのか、
行けるのならどう言う手段を使うか、本職の方に聞いてみたかったのです
PTで相談というのは同意です、その際に聞いた事を提案して、少しでも有利にPTが戦えたら良いと思います

タゲ取れなくて1番つらいのはナイトの皆さんというのもわかってます
個人的にはナイトにもっとヘイトを稼ぐ手段が増えてくれれば良いと思います
最高の守備力を存分に使ってきっと戦闘したいと思ってるでしょうし
何よりも仲間を守りたいって思ってくれるナイトの人達はカッコイイです

あまり文章上手くないので上手くまとめられなくてすみません＞＜

126 ：既にその名前は使われています：02/10/09 18:26 ID:ZyD6b94i

ナ／白でいこう。

127 ：既にその名前は使われています：02/10/09 18:34 ID:g282XpC5

>>126
それがｲｲ

128 ：既にその名前は使われています：02/10/09 18:48 ID:7hErldtb

ナ/詩でピーアンうたってりゃいいじゃん。

129 ：既にその名前は使われています：02/10/09 18:56 ID:IpLENkUs

ナイト今まで威張ってた分すごい叩かれようだな（藁
強化された暗黒騎士はすごい威張りようだな・・・・・

130 ：既にその名前は使われています：02/10/09 19:00 ID:8g/RN4aq

ｶﾞﾙｶ暗黒より、ヒュムナイトのが柔らかいって
ただ単純にVITを見てるだけだろ？
実際の防御力はいかほどの差なのか、だれか検証ｷﾎﾞﾝﾇ

131 ：既にその名前は使われています：02/10/09 19:16 ID:9vN1UbT3

【NM】ナイトスレ【獲るな】

132 ：既にその名前は使われています：02/10/09 19:17 ID:IpLENkUs

>>130
Ｄ見ても同じだと思うぞ・・・
とか言ってる俺はヒュムなんだが・・・
バランスのとれたＨＰ、ＭＰを生かせればそんなに悲観
するほどでもないんじゃないか？
まあガル、エルには余裕で劣るわけだが・・・

133 ：既にその名前は使われています：02/10/09 19:37 ID:bNbLq3m1

とりあえず、ナイトは片手棍も上げとけや。

さっき組んだＰＴで前衛がナイト二人、暗黒一人（自分）だったんだが
ナイト二人とも片手剣オンリーで連携がセラブレ＞レッド＞セラブレって・・・。

なんでレベル４０超えのＰＴで連携の〆が切断やねん・・・。

134 ：既にその名前は使われています：02/10/09 19:38 ID:esVH+7EA

>>94
現状ではまだ数は少ないですが、ナイト/戦より
ナイト/白がよいのでは？

55ナイトが、同様の状況下で「タゲが取れないから」
と言って、SJを白27にしてきたことがあります。最初は、
「このXXX野郎が！」と思ってましたが、ケアルガ、
プロテア2、バ系・・・etc.
詠唱に時間はかかってましたが、いつも見事にタゲを
取ってくれましたよ。SJ戦士のみ、という時代はもう
そろそろ卒業してもよいのかも。

135 ：既にその名前は使われています：02/10/09 19:47 ID:KcKKOQsx

ナイトは固い白。
ケアルガはナイトの仕事

136 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:06 ID:fTyNhQgx

まあ、厨ナイトの報告と程度の低い煽りで、
FFプレイヤー全体の程度の低さを知るにはいいスレな訳だが。

137 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:19 ID:ACXuWlGl

望むものは盾だね

138 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:24 ID:SvysYDlH

>>133
すみませんが、何が悪いのかわかりません。

139 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:30 ID:ES+WKBDy

>>138
思うに片手棍のセラフストライクで〆れば
セラブレ＞レタス＞セラフでﾄﾞｯｶ～ﾝ！ﾜｯｼｮ～ｲ♪って事だろ。

釣りな釣りとメー（ｒｙ

140 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:34 ID:ZDRGKesi

敵の進もうとする方向にナイトが居れば進めなくなり（ヘイト上昇）、
ナイトを殴り始める仕様であればなぁ。
そういうジョブ特性はどうだろうか。

141 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:36 ID:QfJ1sm0N

>>133
質問です～
その切断にＭＢ合わせるっつーこたできるんですか？

142 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:53 ID:bNbLq3m1

ストーンⅡまだ使えないからストーン入れてます・・・。
レベル４０で精霊スキルは９５とかそこらへんです。

143 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:53 ID:E93gE40w

独断ですけど
　　防　攻
ナ：Ｓ　Ｃ
暗：Ａ　Ｓ
俺にはこんなかんじに見える。
ナイトいらんだろって思う今日この頃の白３８です。

144 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:56 ID:QMTEA0nT

>>143
ナイトと暗黒は装備できる防具は、ほとんど同じだからそうかもしれんな。
だが骨戦だとバッシュ必須だし、緊急時の回復、挑発を同時にできるのは
ナイトしかいない。

145 ：既にその名前は使われています：02/10/09 21:03 ID:zQqZRL93

>>144
まぁ緊急時の回復＆挑発はサポ白戦士でも可能なわけだが

146 ：既にその名前は使われています：02/10/09 21:12 ID:fTyNhQgx

>>145
まあ、βの時と違って、サポ白のMPなんてたかが知れている訳だが。

147 ：既にその名前は使われています：02/10/09 21:16 ID:zQqZRL93

緊急時にはサポ白のMPで十分なわけだが
シールドバッシュもサポナ暗黒がいるから十分なわけだが

148 ：既にその名前は使われています：02/10/09 21:18 ID:ST5hNrdS

なんか必死な奴が多いようだな

149 ：既にその名前は使われています：02/10/09 21:33 ID:ACXuWlGl

まああれだ。ナイトは、リーマン家庭で育ったリーマンだ。

150 ：既にその名前は使われています：02/10/09 23:07 ID:Ni0wOB12

これでいいんだよ！
厨がきえるじゃん！
今までナイトやるのいやで狩人に浮気してたけど
今回のパッチからナイト36歳にもどりました！
久しぶりのナイト・・・
タルだけどね(´∀｀)

151 ：既にその名前は使われています：02/10/09 23:58 ID:VKAQb2X7

というか、激しくヒューム弱体なだけだと思うが
エルナイト、がｶﾅｰﾘつよいような、ガルナイトは微妙

152 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:09 ID:fcARwGIt

ナイトよわぁーーーーーーーーーーーーーーー

最強厨悲惨だな（ﾌﾟ

金髪両手剣大好きヒュームナイトfromバスの感想が聞きたいですな（藁

153 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:23 ID:IN5wwahq

Level HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
ヒューム戦／白 55 982 102 59 50 48 51 41 45 47
ヒューム戦／モ 55 1067 0 60 53 51 50 39 42 45
ヒューム暗／戦 55 968 232 62 53 52 49 50 37 38
ヒュームナ／戦 55 968 232 58 47 59 40 37 50 51

攻撃弱いって言っても戦士と１，２しか変わらないみたい
しかもサポをきちんとレベル２７まで上げてね
きちんと上げてない戦士はナイトより劣る
ヒューム戦／白　55 953 0 56 52 45 51 40 38 42　（サポシーフ１５）

154 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:24 ID:IN5wwahq

ヒューム戦／シ　55 953 0 56 52 45 51 40 38 42　（サポシーフ１５）
が正しいです

155 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:28 ID:QUIhTdBK

ナイト難しいな。ぼーっとつったってる壁だけなら、誰でも出来るんだろうが…。
と、前衛ジョブをふらふら渡り歩いてる漏れの感想ですた。

156 ：　：02/10/10 00:34 ID:R8CV8ewq

DEXが１０以上もちがうのか。そしてAGIも１０以上違う。
つまり攻撃も防御も最低にちかいのかもね。総合ダメージ数で。

157 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:36 ID:C6IJHoY0

＞１５３
残念ながら攻撃力＝ＳＴＲじゃないんすよ。攻撃力は激しくジョブに依存する。

なぜか防御力はジョブよりも装備の差で決まるんだけどね。

・攻撃
暗黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイト

・防御
ナイト＞＞暗黒

158 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:39 ID:bS9NW7cy

>>151
俺もエルナイトだがなんかそんな気がしてきた
ガルカもそれなりに強いぞ
でもガルはやっぱり戦士、暗黒、モンクのほうがいかせるような気がする

159 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:45 ID:fcARwGIt

>>151
ナイトの半分以上はヒュームだからな。
残りの半分がエルとタルで
ミスラとガルはその他。

160 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:54 ID:C6IJHoY0

ガルナイトも少ないけど、猫ナイトも相当少ないね・・。

161 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:14 ID:Sy3c05xr

獣人相手にタゲ取りたいならサポ獣
ガルナ/獣　究極の盾

162 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:16 ID:S7ZeTYRW

もう剣なんぞいらん。両手盾くれ。

163 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:26 ID:y0SQ2NUK

>>162
両手盾でタゲがとれるのかと子一時ｋ

164 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:50 ID:zSFV6eW6

暗黒専用の武器があるんだからナイト専用の防具も実装汁！！

165 ：既にその名前は使われています：02/10/10 02:09 ID:PNNzTJDB

>>163
常にﾊﾞｼｭ効果が付くって事でFA?
>>164
両手剣があるじゃないか！！
って、正直あれいらねーよな・・・
何でナイトの専用武器が両手剣なんだ？？やっぱ田中＝両手剣ゆうｓｈ（略
とりあえずVIT+10ぐらいの新しい盾追加汁！

166 ：既にその名前は使われています：02/10/10 02:13 ID:C7vLpfLt

>>160
猫ナイトはPTにいても邪魔なだけだろうが。
柔らかすぎるからな・・・。

167 ：既にその名前は使われています：02/10/10 02:17 ID:tXBZ8/TX

>>162
機動隊かYO!
って機動隊でも棍棒持ってるぞ。

168 ：既にその名前は使われています：02/10/10 03:08 ID:cLQK7MWI

まぁ、相変わらずＰＴには誘われるからどうでもいいよ。
暗黒が強化されたのは、いいことじゃん。
早くホーリー使いたい。

169 ：既にその名前は使われています：02/10/10 03:31 ID:Ste0arm9

良くみんな両手盾両手盾というが、二盾流の方がいいなあ。

170 ：既にその名前は使われています：02/10/10 03:35 ID:fl8WAbnL

サポ獣両手盾で完璧だ…

171 ：既にその名前は使われています：02/10/10 03:39 ID:9cPcJTJg

両手盾＋新アビ「かばう」で最強の盾へ・・・

172 ：既にその名前は釣られています：02/10/10 03:51 ID:7auMBS5Z

あの数字マンセーな人から見たら
ステータスが１違うだけでも天と地との差があるように見えるのでしょうが
実際やってみるとそんな差なんてないって経験則でわかると思うんだけど
それでも数字マンセー
俺のジョブマンセー
俺の種族マンセーですか？
てかいつまでたってもループだと思うけどさ
どうせ修正パッチばっか当てられるんだし、延々と

173 ：94：02/10/10 06:00 ID:VSyDomQ4

>>124さん
それは少し極端な気もします・・・むしろまだナイトは1番人気に思えます
前衛の人口比率を考えると、ナイト抜きで毎回ＰＴ組むのはそれはそれで大変ですし
白魔法と最強の防御力を所持してるしかなり強いと思います
ナイト居なかったから誘いました見たいなこと言われることもいまだありますので

>>134さん
ナイト/白は確かにいいですね、
自分も戦士のサポに白つけることありますがかなりタゲ取り手段は有効だと思えます
状態変化なんかにも強いですしね
挑発が無いと瞬間的なヘイトを作れない難点はありますが、
挑発持ちがＰＴに他に居ないなんてことはあまりないでしょうね
ただ、そうなるとディフェンダー使えないのが難点ですよね・・・・・

174 ：既にその名前は使われています：02/10/10 06:07 ID:zJL25Ev9

ナイトって戦士より勇者様多いよね
特にホーリー覚えたら大変

175 ：既にその名前は使われています：02/10/10 06:10 ID:oicTP6jK

今回のパッチってﾅｲﾄ弱体ﾊﾟｯﾁだったんですか？
ただ、暗黒騎士がちぃっとばか強くなっただけで
ﾅｲﾄ自体はさほど変わってないとかっていう事はないんですか？

というか、暗黒はいままで虐げられてきて
その中で生き抜く術を確立していったと思うのです（PLｽｷﾙ高＝使える暗黒）
ﾅｲﾄもそれをしなくっちゃいけなくなったんじゃないでしょうか？
ｹｱﾙ3だってあるしﾊﾞｯｼｭだってあるし55になればﾎｰﾘｰでMBもできる

がんばってプレイヤースキルあげてください。

176 ：ヒュム白：02/10/10 07:06 ID:nmkpQcqx

白から見るときちんとMP使えるナイトは上手いと思う。
戦闘中基本はMP使わず戦後処理にMP使いきるまで
ケアルしてくれるナイトはホント助かる。
そういう人と組むと明らかに稼ぎが変わる。
戦暗モが挑発控えめにしてくれるとTP0からでも
きちんとWS入れてくれるし。

つまり戦後に意味なく立ちっぱなしのナイトは
おとなしく戦士やって下さいって事です。
特にヒュムナイトはそれ守ってりゃガルエルナイトに比べて
劣ってるなんて全くおもわんですよ。

177 ：既にその名前は使われています：02/10/10 07:35 ID:z3X8xMrb

ナイトってｸｿｼﾞｮﾌﾞだな。
俺だったら暗黒にするよ。

178 ：既にその名前は使われています：02/10/10 07:48 ID:KK5yrnYR

暗黒が強化されたとしてもジュノでＰＴ募集シャウトしてるのは暗黒＆ツーフな現状。
そうそう防御、回復魔法マンセーなシステムはかわりやしないとおもうが。

ＬＳの白様がよくいってるんだが、まずはじめに自分がＰＴ作るときはナイトを探すんだそうだ。
プロ３、ケアルで自分の負担も減るし、最後の砦的安心感があるとのこと。
前衛は攻撃思考な香具師が多いから暗黒＞戦士＞＞＞ナイトってな考えが多いかもしれんが、
後衛はやっぱりナイト＞＞＞戦士＞暗黒と思ってるんだろうな。
ナイトいれるとなると必然的に連携のシメは乱撃が使える”モンク”
暗黒がＰＴに入る余地はない。

179 ：既にその名前は使われています：02/10/10 07:49 ID:oFS2fMxf

>>177
おまいみたいな性格が悪い奴はナイトにはむかない。
暗黒がお似合いだよ。

180 ：既にその名前は使われています：02/10/10 07:55 ID:fl8WAbnL

>>177
おまいみたいな性格が悪い奴は暗黒にはむかない。
ナイトがお似合いだよ。

181 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:00 ID:7qOfp56U

>>151,159
エルナイトのどこが強いんだ？
ナイトの攻撃力なんってどの種族も対して変わらんだろ
回復魔法のヘイトが高くなった今、「タゲ」を取るには
ＨＰよりＭＰだよ

暗黒、モンク、戦士と組んだ事あるのか？

182 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:09 ID:Fr/rgSuT

正直ナイト弱体化で房が他ジョブに移ってくれるならそれでよし
少しでもPTの役に立つための戦術覚えるいい機会では？
強化されたモ、シ、暗、狩は元々弱いジョブ（弱体化されてたジョブ）
サービス開始時から強かったらそら房も沸くだろうよ、まぁ去るのは房のみって事で

183 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:10 ID:qjGe4Ycr

>>181
一回の戦闘でMPを使い果たすナイトを見たことが無いのですが？
それでもMP多い方がいい？
あ、ソロの時にイイってこと？

184 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:13 ID:Pz2Y1Emz

もういいからここは解約しとこうぜ

185 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:13 ID:e2ADV30Z

>>178

自分でＰＴつくる白様っているの？
つくらないといけない白様だとしたらかなり・・・　ﾌﾟ

186 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:14 ID:3fmySI7W

むぅん、なんかよぉわからん方向にスレがいとるのぉ。
まぁ、煽り合いのみのスレよりかはマシか。

・・・で、だ。話はＬＶや狩場、編成によってかわるだろうが、防御力ってそんなに意味ないかね？
たしかに、タルの白や黒が防御に意味ないって言ってるのはよく聞くが、それは後衛の話。
ＶＩＴなんかより遥かに忠実にダメージに反映されてるんだが…
なんで、そんな事がわかるかって言うと、９月のパッチで追加された強力ＮＭによって
同じ敵と長時間戦う機会が出来て、より比較しやすくなったから。
通常の戦闘だと、全く同じＬＶとずっとやってるわけじゃないからね。
で、ロックあたりの話でいえば、ディフェンダーの有無で平均３０は被ダメージ違う。
さらにセンチネル効果時ならさらに２０はダメージ下げられる。
モンクがターゲットされてる時とセンチネルつきナイトではダメージがほぼ倍違う。
どのＬＶ帯での話か知らんが、そろそろ防御力に意味がないとかいう寝言はよそうや。

187 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:15 ID:aU39nmVE

突然ですが、
見習登用試験３を、白でインビジ等を使って「騎士の魂」って取れますか？

188 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:16 ID:fcARwGIt

>>187
激しく楽勝

189 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:16 ID:rQvY5bWD

>>185
誘われるの待ってるのも糞だろ
白だという強みは誘われやすさだけじゃなくて
誘いやすさも含まれてるんだよ。
わりと自分の好きなＰＴ構成にできるんだしな。

190 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:18 ID:hRFaV4bd

>>187
井戸までは行けると思うがインビジ消さないと魂取れないから
スライムがいたりオークに見つかったら帰りは結局デスワープになる事も。
まぁ覚悟して行けってこった

191 ：178：02/10/10 08:23 ID:KK5yrnYR

漏れがいってる話は５０歳以降の話だ。
連邦帯剣、山幸、サポ戦のディフェンダー、ダブルアタックがある前提の話。
戦闘中にケアル適度にして、戦闘後も座ってＭＰ回復して次に備える。
やることやってれば、モンクからタゲが取れない！取ってもすぐモンクへいってしまう！ってこともない。

>>185
その白は人が作ったＰＴ入るの嫌いな人だから。
自分の考えでＰＴ作るのが楽しいらしい。
かといって勇者・賢者様タイプでもないよ。

192 ：188：02/10/10 08:25 ID:3fmySI7W

ターゲット維持の話でいえば、ケアルの使用が前提にはなるが。
クロスカウンター・バーサク使用のモンクと一緒でもタゲをとることは可能。
乱撃はそのダメージしだいではあるが、ＭＢでホーリーを合わせて、サークルでも使えばはがせる。
暗黒どうこうの話に関しては…まぁ、やっと暗黒がまともなジョブになったって具合だと思う。
今までがひどすぎ・・・と。少なくとも恵まれたジョブになったとは思えないな。
暗モナ　の編成でモはバーサクしながら敵を削りナイトは必死に盾になる。
んで連携して、その後は暗黒使用でいっきに攻める。
考えてみれば当たり前の事ができるようになった・・・と。
狩人も強くなった、ランページの存在で戦士の特徴もできた・・・
かなりバランスよくなってきたように感じるね。
そりゃたしかに相対的にナイトは弱くなったとも言えるだろうけどね。
あとは・・・獣・・・そんなにたくさんあやつれてもな・・・。あとは黒か・・・

193 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:29 ID:HEILfbTY

>>183
もうそっとしといてやれよ。
量産型ナイトにとってはＭＰだけが最後の拠り所なんだから。

194 ：178：02/10/10 08:30 ID:3fmySI7W

>188
ナイトの特徴とメリットをしっかり活かしたプレイをできてるﾔｼと見るが。
「暗黒がＰＴに入る余地はない」ってのはいいすぎかと思われ

195 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:32 ID:ad1CFPie

>>192
黒スレじゃないんだが正直黒魔法のレジスト率緩和してもいいと思うんだけど
弱体された訳は挑発等で簡単に剥がす事が出来たから
でも今の挑発は当時と比べて効果は薄いからな
そしてあいつらは暗黒やモンクと違って
柔い上にHPまで少ないから以前のように連射も出来ないだろうから
黒魔法を元に戻してもいいんではないかと

獣はよく分かりまつぇん。

196 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:33 ID:pEjoUvkg

うーん

えと、煽りには過剰反応しないようにしましょう。
どのジョブもドーピングすればそこそこ使えます
攻撃力高いのに当たらないエル＞DEX底上げ、MP増やすのも忘れずに
平均的なヒュム＞全体的に底上げ
ミスラ＞STR強化

こんなとこでいいんじゃんないかな？

197 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:35 ID:aU39nmVE

解りました、白で挑戦してみます。

198 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:37 ID:C6IJHoY0

レベル６０になったらウォークライ並のヘイト上昇アビがつくかもしれない。
それまで我慢だ。

７０になればサポ戦士でウォークライも自動的にゲットできる。

５５→５６になるための必要経験地が２００００と聞いて激しくやる気なくしてるナイトより。

199 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:37 ID:Gwpx6Z/R

つうかホーリーでMBできるからってレベル上げに役立つわけもなくて
MBなら暗黒のが優秀だろ
頭悪いな188は
あ、勇者様だったかｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ

200 ：196：02/10/10 08:38 ID:pEjoUvkg

追記、あと装備変更マクロ

普段はスパイク、ガーネットリング（etc
セラフ撃つ前は
/equip 首　正義バッジ
/equip 右手の指　ターコイズリング
/ws セラフブレード　<t>
/wait 5
/equip 首　スパイクネックレス
/equip 右手の指　ガーネットリング
こんな感じでマクロ組むといい感じ
まあ、ヒュムは確実にやっとけMND低いしな

201 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:38 ID:2L9i2WUs

>>196
ヒュムの全体的な引き上げについてなんだがそれだけはできないと思うぞ
エルならDEXの底上げ（MPも少々）だけで済むがヒュムに関しては全体的にバランスがとれてるため
どうしても一つだけ底上げするしか方法がなくなる

202 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:41 ID:ad1CFPie

>>201
騎士ベルトが激しく(・∀・)ｲｲ!ぞ、ステータスALL+2じゃ

203 ：201：02/10/10 08:42 ID:2L9i2WUs

>>202
そでした
それがありましたな

204 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:43 ID:7a5Fdqqe

>>200
ヒュームが低いんじゃなくてエルが高いだけかと
MNDもSTRも低いミスラやタルはどうしろと、あ、前衛止めろと・・・

205 ：196：02/10/10 08:44 ID:pEjoUvkg

あとホーリー撃つ時もいっしょだ
セラフのところをma　ホーリー

>>201
確かにそうだ俺自身ヒュムナイトだけども
リーピング、ガーネットリング、スパイク、王立盾、串焼きってとこかな

206 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:44 ID:C6IJHoY0

ヒュムが底上げするならＨＰじゃないか？レベル５０でＨＰ８００台はさすがにマズイだろ・・。

207 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:46 ID:7qOfp56U

＞＞２０１
エルはAGIも低いＴＴ

208 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:46 ID:S5lfryBU

ホーリーホーリー言ってるけどナイトの使うホーリーってそんなに強いか？
まぁエルだけはMND糞高いから結構威力あるとおもうんだけど
とて2に与えられるDなんて150程度じゃない？
白とは違ってサポ黒で魔法攻撃力up付けれないし

209 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:46 ID:2L9i2WUs

>>204
現状でもそんなにSTRとMNDがあんまり意味がない?からそんなに心配することはないと思う
でもその内STRとMNDが重要視されたら完全にエルナイトに喰われます

210 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:46 ID:C6IJHoY0

＞＞騎士ベルトが激しく(・∀・)ｲｲ!ぞ、ステータスALL+2じゃ

「騎士」ベルトなのにVITだけは上がりません・・。

211 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:47 ID:zKQb0pdM

>>204
可愛さUP

212 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:48 ID:2L9i2WUs

>>207
ウィングイヤリングはどうでしょうか

213 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:49 ID:pEjoUvkg

>>209
今のところDEXが結構重要なため
DEX底上げしてないエルに食われる事はないです

攻撃当たらないからな

でもセラフは確実にエルのほうが強いです

214 ：202：02/10/10 08:50 ID:Mozj8fq9

>>210
あ、ホントだ・・とりあえずCHR+は何の役に立つんだ・・

215 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:53 ID:2L9i2WUs

因みに首にはみなさん何をつけてます？
前にホーリーファイアルを取ったんですが正義バッチだけで充分な気がするんですがどうです？
普段はスパイクネックレスを装備しててセラフ系のWS打つときはホーリーファイアルに換えてるんだけど
正義バッチで充分なような気がしてきたんですが・・・・

216 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:56 ID:C6IJHoY0

>>214

CHR+は獣と吟遊が喜びます。

さんざん言われてるけど、エルって他種族を凌駕するアドバンテージが一つもないな。ないというかシステムに殺されてる、というべきか。
ＳＴＲとＭＮＤが全種族で一番高いのに、現状どっちもほとんど意味ないって。

217 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:02 ID:S2uaOe0Z

>>216
ケアルの回復量がMNDに依存してくれればエルﾏﾝｾｰになるんだろうけど

218 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:07 ID:RDBkaWRi

エル♂は各種モーションで優遇されているぞ。

219 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:15 ID:3fmySI7W

>199

　　　　　　　　　　ア　　　　　ホ　

「ＭＢホーリーがＬＶ上げの役にたたない」そうだろうなぁ、ﾀｹﾞとりの役にたつって書いたんだし。
「ＭＢは暗黒のほうが優秀」あのね？暗黒やったことある？暗黒が魔法あまり使わない理由わかる？
それはね、レジられる事も考えると普通に殴ってるのとあまり変わらないからなの。
ナイトは元から攻撃力が低い事に加え、ホーリーは詠唱が極小な上にレジられにくい。
だから、ＭＢでホーリーを使うことで不使用に比べて大幅にHateを稼げる。

まぁ、低脳DQNに必死なレスつけると虚しいわけだが・・・　　

220 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:21 ID:HVburfU6

>>219
目くそが鼻くそを（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

221 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:38 ID:24Po13HD

ナ/戦５５でみた場合エルのＤＥＸはヒュム、樽、ガルより２低いだけだよ
ミスラには１３も劣るけど

222 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:44 ID:FEGsmCtQ

>>219
必死すぎｗｗｗ

223 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:54 ID:llmoMlhV

>>200
waitの付け方も知らない知ったか厨は(･∀･)ｶｴﾚ!

224 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:09 ID:RFzDquQZ

>>223
>>200じゃないがどこが悪いのか分からん。
添削キボンヌ。

225 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:23 ID:S9OhXFB8

なんでナイトのサポは戦士固定にしなきゃならねーんだよ。
サポジョブ無くそうぜ。んで庇う追加して戦士が挑発してナイトが戦士を庇う！
その方が絶対いいって。ナイトがナイトらしくあるためにな。
↓誰か建ててくれ俺は無理だった。
サポジョブ廃止要望スレ

226 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:34 ID:2h1rtZdX

サポ廃止しようってヤツはサポがメインの半分いってない低能

227 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:39 ID:Vryn9Mvo

シールドバッシュは馬鹿暗黒、馬鹿戦士とかと組むと
やりにくいよな～。魔道士にタゲいってもほったらかし
ナイトが挑発するときにケアル４がかぶって敵さん回復。

ようするにナイトの周りがへぼけりゃナイトは活躍できねーな。
白５４からの意見ですた。

228 ：エルナイトLV15：02/10/10 10:39 ID:CgEf/YTD

今日タロンギでおなつよキリンと３連戦出来ました。
もちろん串焼き喰ってからだけどナイト強すぎ。

229 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:39 ID:NMX6rLHo

サポジョブシステムつうのは良くも悪くもＦＦ１１の根本に関わる
システムだろ､いまさら廃止なんでできるわけない。
サポジョブやならＦＦ１１やらずにほかのゲームやれや

230 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:49 ID:JFpk+U9m

最近赤32ヒュムになってふと最近考えてるのでしが
最初に赤選んだのは「魔法の使える戦士」ってことで
ずっとやってきて、今のＬｖになって回復ばかり
やっている自分に疑問を感じ「これなら白でもいいじゃん～」
と思いはじめますた。
あとランク６（まだまだ先の話だが）
闇の王倒すのには、ナイト必須で赤は、いらないみたいなので
最近自分的にまんねり化してるしここでいっそのこと
初志貫徹で「ナイト」をメインにしようと思います。
これからいろいろお世話になりりますが、もうすでに
ナイトでがんばってる諸兄にご挨拶しておこうと思い
ますて。
どうぞよろしくお願いします

231 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:53 ID:ObSs4UcW

>>227
同意。
チーフと戦う時は、HPが1/3以下くらいでチーフが
ケアル4を使ってくる。
これをバッシュで止めるのがナイトの仕事なんだけど、
マクロ出しっぱなしで、ログに出たら即発動でぎりぎり
間に合うくらい。
だから、いくらナイトが盾と言えど、その時は挑発は
他の前衛に頼みたいと思う。
また、白さんのMPがなくても、ケアルしてると、これまた
バッシュのタイミングを逃すことが多い。
よって、チーフ戦は他に回復役いないなら、半分くらいで
一度ヒーリングして、その時にナイトのMP使う感じだといいと思う。

232 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:53 ID:S9OhXFB8

>>229
そーいうことを話し合う為に↓を
サポジョブ廃止議論スレ

233 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:55 ID:ObSs4UcW

>>230
動機が何だろうと、仲間が増えるのは歓迎。
それにその理由は俺とまったく一緒。
アドバイスすると、赤だったことは忘れた方がいい。
いや、回復しつつ戦うというプレイヤースキルはそのままで
いいんだけど、ナイト/赤は激しく使えないと思うから、
基本通りサポ用に戦士を育成した方がいい。
赤やっていたなら、片手剣スキルはそれなりにあると思うし、
魔法も覚えてると思うから、けっこう楽に上げられるよ。

234 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:58 ID:NTiacMKz

久しく使ってなかった戦士をメインに戦／ナにしてみる。
アビがメチャ増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
モグハウス出て２分程度でお呼びがΣ(ﾟдﾟ；)撃早っ！
タゲ取り手段が増えたお陰でＴＰが即たまりで締めの
レタスは何時もTP300、ダメージ大。
なんか、、、ナイトやる気無くすな・・・・

235 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:05 ID:q7Xg9yI4

回復系ジョブ上がりのナイトを激しく歓迎します

236 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:06 ID:d2xYpOq6

ナイト弱体化と言われてるが、別に弱体はされてないと思う。
防御力よりVITと言われてるが、被ダメージは、レベル55のチーフ戦で
同種族・同装備で、ナイトが40～50、戦士・暗黒が50～60だった。
50と50を見れば、一緒と言われるけど、累計はそれなりに変わってくる。
与えるダメージはこの反対で、同種族・同装備で、
ナイトが20～30、戦士・暗黒が30～50だった。
この与えるダメージの差が、暗黒強化と言われてるんだと思う。

ナイトがタゲ取れないと言われるけど、戦士と暗黒が挑発しなきゃ
挑発で普通に取れる。
骨狩りでモンクが殴れば別だと思うが。

237 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:07 ID:NTiacMKz

＞戦士と暗黒が挑発しなきゃ挑発で普通に取れる
まあタゲ取れたとしても数秒間だけだろうけどね。

238 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:11 ID:CZVLsIev

ステータス依存になってからヒュムナイト弱すぎ
アタッカーとしては４流で、暗黒やモンク、戦士はもちろんシーフ、狩人以下。
盾としても２流以下でエル、ガルナイトはもちろん、ガル戦、ガル暗黒以下のVITと糞。
連携要因としても、盾を持つ以上、片手棍か片手剣なのにMNDが低い為使えねぇ

平均的なバランスの取れてるだぁ？
全体的に平均以下なだけだろ？

ヒュムナイトを誘うくらいなら
最近は赤魔かシーフでも誘った方がまだサイクロンや回復役で役にたつよ。
とにかくヒュムナイトは邪魔です。

・・・・なんとかして下さい（つД｀）

239 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:18 ID:RFzDquQZ

>>238
まあ戦闘後にMP満タンでつったってるヒュムナイトについてなら
全くその通りだ。

240 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:19 ID:mX1zmfrZ

>>238
同じヒュムナイトだけど、そこまでひどいか？
いや、50過ぎてくると、選べる余裕あるほど希望出てる奴なんて
いないから、誘われないとかなくてな。

攻撃力も帯剣が出てからは特に困ってない。
MNDもエルナイトと比べてセラブで違いを感じるほど差はないと思うが、
気になるなら、ホーリーファイアル装備したりドーピングすればいいと思う。

241 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:20 ID:C6IJHoY0

ヒュムナイトはＭＰの使い方を工夫すればいいんでないかな？

242 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:27 ID:FHPIe1Ti

お前等そこまで状況は酷いですか？
誘われやすさは前と変わってないと思うし、
この前サポ上げで組んだメイン白の香具師は

「ナイトがいると安心する」
「連携メインだから通常攻撃のダメージはどうでもいい」

とまで仰られましたよ？
まあ、その香具師はＰスキルがあまり高くなかったのがなんだったが・・

243 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:35 ID:X9t4P2L0

ガルカの場合は？

244 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:41 ID:AjUB6Y2U

ガルナは最強の盾でHP、STR、DEX、VITが高いと理想的だが、俺はLV50以上のガルナを見たことが無い

245 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:41 ID:2L9i2WUs

ガルカってレベル50でMPってどれくらい？

246 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:44 ID:fu8r04ow

ガルカはＭＰ８６くらいかな（たしか）

戦士ガルカ、モンクガルカは５０オーバーよくみるけどな。
さすがにＭＰないからナイトガルカは少ないか？

247 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:48 ID:C6IJHoY0

>>245

ケアル３を１発＋αくらいじゃなかったかな？
ちなみにエルは３発、ヒュムミスラは４発。タルは７発(？)打てる・・と思う。曖昧だから間違ってたらスマン。

まあガルナイトはＭＰ無くても十分ＰＴに貢献できると思う。存在自体が相当レアで、実質いないに等しいが・・。
戦/モと暗黒になるﾔｼが多いみたい。

248 ：既にその名前は使われています：02/10/10 12:01 ID:uP8EeVRN

>>238
あからさま過ぎる煽りで萎えますなぁ

249 ：既にその名前は使われています：02/10/10 12:21 ID:25ps22pU

ガルのナ/戦はL50でMP83
ガルの戦/白はL50でMP62(´Д｀)

250 ：既にその名前は使われています：02/10/10 13:37 ID:mYX4GPwP

>>248
煽りというよりは、メール欄からして自虐ネタだと思われ。

251 ：既にその名前は使われています：02/10/10 14:36 ID:pPbe/aVK

ヒュム　ナ/戦LV55
Level55 HP968 MP232 STR58 DEX47 VIT59 AGI40 INT37 MND50 CHR51

ガルカ　戦/モLV55
Level55 HP1259 MP0 STR64 DEX53 VIT62 AGI48 INT37 MND42 CHR39

ガルカ　暗/戦LV55
Level55 HP1160 MP91 STR66 DEX53 VIT63 AGI47 INT48 MND37 CHR32

こんなん出ますた。

252 ：既にその名前は使われています：02/10/10 14:39 ID:LMG7WfEe

>>236
ナイト５４だけどおおむね同意
ただ、ウィンの帯剣使えば３０～４０のダメージ与えられる
対骨戦でモンクからタゲ取れないのは昔からだし
戦士がタゲ取れると言ってもウォークライは５分に一回だから、気にしなくても良いような

今回暗黒が強くなったのは、練習相手からある程度のダメージを受けるように
レベル差によるダメージ補正を緩和したからとてとてに対しても同じ様に緩和されたと思う
公式発表では、対とてとては変わってないとなってるから次回パッチで修正されるじゃ？

253 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:08 ID:9MID2pEj

最近、無理にタゲ取ろうとするナイト増えてきてませんか？
戦闘開始＞挑発＞センチ＞他にタゲが移る＞挑発
挙句の果てに「TP100%WS撃てます！」と言いつつ挑発
他の人がTP貯める為に挑発すると、センチでタゲを奪い返す
ナイト様がおられるPTは連携ができず戦闘が長すぎです

254 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:13 ID:NmX07lev

>>253
そのナイトが連携の〆なら問題ないんじゃねーの？
常にタゲ取ってないとすぐにほかの前衛に持ってかれるしな
努力は認めてやれよ

255 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:20 ID:UmVS2Q+o

PT内に暗黒がいたらequip使って内緒でスパイク装備するのはアリですか？
タゲはがせません；；

256 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:23 ID:RFzDquQZ

>>251
ヒュムナとガルの戦モ・暗戦では役割が違いすぎ。
赤と戦士やモンクを比較してるような物で、あんまり意味がないな。
ガルナ・ガル戦白・暗白・暗赤辺りと比べてくれ。

257 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:28 ID:RVQ27mgJ

>>253
センチでタゲ取れる？Hate上昇微小だけど。

258 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:33 ID:CZVLsIev

>>256
役割？盾としてのか？
>>251はヒュムナが盾であるはずなのにVITで、
ガル戦、ガル暗に負けてる事が言いたいんだと思われ・・・

・・・・そんな事とっくに分かってんだよ！ケンカ売ってんのかｺﾞﾗｧ！

259 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:37 ID:raBQyTmi

ナイト弱体、暗黒強化うんぬんではなくて…

プレヤースキル高い香具師と組めばジョブなんか関係なくサクサクいける。
種族、ジョブをうんぬん抜かす前に現状で自分に何が出来るかを考えろ。
そうするだけでも大分違う。

260 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:39 ID:aIzOPU+U

>>253
４０近くにもなって、骨との戦闘開始時にサークル使うナイト様いるんだけど
説明みれば骨に有効らしいけど
その後千と宇宙に、「タゲとれないよ～」はやめちくり

261 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:48 ID:nmkpQcqx

>>259
まとめ過ぎ。でもその通り。

262 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:52 ID:Z20MRDmD

>>259
自分のスキルだけをあげてもプレイヤースキルへの意識弱いやつ多いからな～。
特にナイトや暗黒は勇者さま多いし、
じゃあ、今後は野良ＰＴを作るときには
透視能力のスキルが必要になってくるな！

263 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:03 ID:XPMdsx9n

ヒュムナイトとガルカ比べてるけど、
ガルカ自体そうそういないのでヒュムナイトは安心しる。
ナイト誘うときは、結局ほとんどはヒュムになる罠。

264 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:05 ID:RBM+9EUJ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032240908/837-
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034144307/179-

お宅のところのお子さんが大暴れしてるので引き取りに来て下さい

265 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:07 ID:Z20MRDmD

第3回国勢調査が行われたわけだが
寝バザー及び倉庫キャラも多く含まれているわけだが誰か、このデータを考察しておくれ～
（てか、メインジョブの割合はレベル30以降のデータを取った方が役に立つんじゃないかと思う今日この頃。）
http://www.playonline.com/comnews/research021010.html

266 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:09 ID:rLC893bj

　　　　　　　メインジョブ　ナイト　4.27％　藁

　

267 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:11 ID:AKR/LUBp

ここ見てるとやっぱり、樽ナイトはナイトとは別のジョブなんだなぁと
痛感しますた・・・

白もきっちり上げなきゃな、と思う戦士上がりの樽ナイト２５歳

268 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:12 ID:NMX6rLHo

＞２５１

ヒュームレベル５５ナ/戦とレベル５５ガルカ戦/モって
ＶＩＴたった３しか変わらないのか・・・・・

防御力はナイトの防御ボーナス考えると､ヒュームナイトが
やわらかいって行ってる奴はただの思い込みとか偏見カナ？

269 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:23 ID:aIzOPU+U

>>268
ステータスだけじゃなくジョブ特性も効いてるから
ダメージみてれば分かるがナイトは固い
種族変わってもタル以外は大して変わらない
ただ、ナイト様は攻撃力に振りすぎなので参考にしないように

270 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:23 ID:QuPIFUY9

センチネルにヲークライ並みのhateつけてくれればもう文句は言わないよ・・

271 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:24 ID:25ps22pU

>>268
まあ戦/モは素でカウンターあるから、体感では堅いだろう。

272 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:27 ID:QkYe/wK0

戦士からタゲとれないのなんて７０までの話でしょーが
うおーくらいげっとーでナイトマンセーになるよ。

って７０まで相当に長いな。やってるかあやしい。

273 ：ガル赤：02/10/10 16:27 ID:L3Eox2gL

■にお願い
ナイト坊が弱体化うんぬんと五月蝿いので
ホーリーサークルとセンチのHateもう少し上げてやってください
あと盾のスキル限界も少しあげてやってください

でもそれをやるなら最低でもＭＰと両手武器スキルキャップを減らして魔法の習得ﾚﾍﾞﾙを上げてください

ナイトは贅沢だろ、白以外のジョブの不満からすれば飽きれるくらい欲かき過ぎ
ナイトほどプレイヤースキルがはっきり出るジョブってないと思うな

274 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:31 ID:aIzOPU+U

>>273
ナイトは名前がカコイイからやってるやつ多いんだよな
とくにナイト様

そこで■にお願い
ナだけひらがなにして下さい。

「なイト」

これで結構人数減ると思うんだけど　どうかな？

275 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:32 ID:QkYe/wK0

>>274
ﾅｲｰﾄ
でもいいな

276 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:34 ID:61xliHES

サポ白でケアルガ撃ってればいいと思うんだけど。
だめ?

277 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:35 ID:sGq24RaT

>>264
うちじゃなくて、こちらだと思います。
よって、スレ違いです。

【伝説の】☆勇者様スレッド３☆【勇者様】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034094794/l50

278 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:38 ID:aIzOPU+U

>>276
長期戦や緊急時に何回タゲ取れるかが問題だね
当然タルだよね？

279 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:45 ID:loFCjd3T

>>265
俺のサバでは９／１２、レベル５０は一割（３００人ぐらい）だったよ
昨日サーチしたら、ナイト２６０、暗黒１３０人だった
何を調査してる事やら（藁

280 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:13 ID:UEOTHu98

ワルタン最近のナイトはどーよ？

みんなが書いてる通りサポ戦ではタゲとれない？

281 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:28 ID:x1irqvSl

>>274
迂闊にも笑ってしまった

282 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:28 ID:y+leCnN+

この間ナイト二人が二人とも両手剣使い出したのでちょっと
びっくりしてしまったけど、まあ魔法止める戦闘でなければ
とてとても普通に倒せたよ。さすがにサポシでもないのに連携
にハードスラッシュを入れたのはどうかと思ったけど・・・。
まあ要するに敵を選べってことかな。盾を使わないことに
過剰反応する人も多いみたいだけど、魔法が脅威の敵が
相手じゃないなら別に武器は何でもいいと思うよ。問題は
魔法が脅威の敵が多いってことだけど。

283 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:28 ID:L3Eox2gL

>>276
>>278
サポ白にするくらいならサポ詩にしてピーアンとバラード交互に歌いまくるのはどうよ？
ＭＰも使わんし、これ両方やると挑発で剥げないくらい引くよ
どのくらい引くか知りたいなら詩人スレ見てきなよ
バラード連打だけのが良いかもな、歌で自分もＭＰも回復してケアルもオマケしとけ
緊急時というかタゲは一生外れないだろうがな

284 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:31 ID:rLC893bj

じゃあナイトのサポはMP多い種族は白
他は詩人か白でFA?

ナイトが攻撃力でタゲとる時代は終わったんでよろ。

285 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:35 ID:QuPIFUY9

獣で獣取れよ。
こっちのが簡単

286 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:36 ID:QuPIFUY9

何を言ってんだ・・・
獣でタゲとれだ。

287 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:42 ID:Rjema01c

>>282
盾による回避がナイトは結構あるからね。
回復薬の負担を少しでも減らすために盾は装備しておいた方がいいという考えもある。

両手のスキル上げは狩場に行く途中に絡まれた楽相手にすればいいしな。

288 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:54 ID:LlfYq6rZ

サポ戦士以外のヘイトコントロール能力が弱いって問題なんだけどさぁ、
タゲ取り専用hate上げ魔法が追加されりゃいいんじゃないかなぁ？
消費MP15　最詠唱時間30秒　詠唱速度ディアくらいの神聖／暗黒魔法を、
ナイト＆暗黒に使わせてあげればいいんじゃないかなぁ。

MP使うんで、挑発の立場を喰うこともないだろうしね。
そしたら、サポジョブ選びも色々出来るでしょ？

289 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:55 ID:VzW3jxOE

ナイトの特徴、HPは並、MPは少なめ、攻撃力弱い、防御高い
MND高い、INT低い、CHR高い、自己回復や補助魔法が使える
盾スキルはA、回避スキルはCだがAGIが極端に低い、受け流しはCでﾌﾂｰ

回避低い＝盾で回避する事が多いんだから盾外すと攻撃食らいまくり

290 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:56 ID:MDTt6QBB

>>283
ごめん、それちょっと情報古い。ピーアンのhateは先のパッチよりかなり低くなってます。
６人全員にかけてようやく向いてもらえるくらい。
そりゃ連発すればタゲ固定できるかもしれないけど、詠唱長いのも合わせて
全然殴ることはできないと思いますよ。
てかタゲ取りに関しては現状サポ獣が最強です。LVによるかもしれないけど、
完全にタゲ固定していくこともできるよ。

まあ修正されるとは思いますけど。

291 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:00 ID:L3Eox2gL

>>288
そこまでするならＭＰ消費する挑発みたいなアビつければいいじゃん
でも勇者さまがむやみにそれを連打されると痛いな
結構ナイトのケアルだって重要な場面多いし
待ち時間一分の挑発系あたりでで勘弁してくれ

292 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:06 ID:BymoR+ve

戦士がウォークライでタゲ廻しを始める頃に
他の前衛系にも挑発程度のタゲ取りアビがあれば
サポの選択肢が増えるんだけどね。

ナイト：かばう
暗黒：殺気
モンク：オーラ
シーフ：おとり

とか

293 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:07 ID:2h1rtZdX

なんかこのｽﾚ雰囲気よくなってるな。最強厨効果おそるべし。

294 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:23 ID:FjEeQzW4

>>293
禿同、無駄やら種族、ジョブ差別も出てないし

295 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:49 ID:LlfYq6rZ

>291
ＭＰ消費するアビ＝魔法じゃないかな？

あと、魔法だからこそ、ＭＰを挑発と回復どちらに廻すかで、
テクニカルに立ち回る必要がでて良いのでは？

ケアルが重要ってゆーけど、ＭＰ切れたら座ればいいんだしね。

296 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:52 ID:tnJFH6iv

>>290
そうなんだ、昨日タル詩人がピーアンⅡとバラード歌ったら三人掛りで挑発やサークル、ウォークライしても剥げなかたっかたら・・・
他の要因があったのね
ソロ詩人Ｌ１でクフィム行ってミンネ歌ってきまつ

297 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:56 ID:fumPxWTb

>>296
メイン詩人は楽器装備で2曲歌えるけど、サポ詩人は1曲しか歌えない。
その差じゃないかな？
ヘイトが下げられたとは言え、2曲歌えば別だと思う。
なら、サポ詩人でも2曲歌えば・・・ってなりそうだけど、2曲ともに効果ありと
後から歌った歌が上書きされて1曲だけじゃ、違うんじゃないかな。

298 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:57 ID:GzTjl9nP

まあ戦闘中に歌唄うチンカスは一度死んで学習して頂いた方が
今後の為だな。
ちなみにこの程度ならケアル３＋挑発＋シールドバッシュ＋サークル
で余裕に剥がれるぞ。（直前までタゲ取っていたなら女神も剥がせる）
その代わりに自分にタゲ固定されるけどな

299 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:04 ID:CBBP0zGs

>>291
勇者様は他人へのケアルはしません

300 ：294：02/10/10 19:04 ID:FjEeQzW4

無駄やらってなんだよ・・
○無駄な煽りやら
×無駄やら

逝ってきます・・・・

301 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:07 ID:tnJFH6iv

>>295
沈黙や詠唱中断を気にしなくて良いくらいしか違いないけどな＾＾；
あと買わなくて良いか

302 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:09 ID:Cnzt9yuf

>>298
全部使って何処が余裕なんだ。
バッシュはガ系に備えて温存しておくべきだし、1度使うと５分間は使えない。
サークルも同様だ。

つまり前の戦闘で両方とも使ってはがしていたら、次の戦闘でははがせないってことだ。
タイムラグってもんを１回死んで学習して来いよ、チンカス。

ところで、某国勢調査によると、ナイトをメインジョブにしているﾔｼは4％ちょいらしいでつよ。
最大は25％以上ある戦士。
ナイト多すぎるってここで出てた意見は嘘くさいですな。
実際、ジュノであまったナイトがゴロゴロしているようには見えんし。（藁

303 ：シフたん：02/10/10 19:15 ID:zozs0bYK

ナイトはソロで　赤が狩れる敵よりも強い敵を狩れるってほんとうですか？

304 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:18 ID:Cnzt9yuf

>>303
最強厨房がよく付く嘘です

305 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:21 ID:GzTjl9nP

>>302
はぁ？インビン残ってるだろうがアホ

306 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:33 ID:GzTjl9nP

スマン、ウォークライとホーリーも残ってたな

307 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:37 ID:tnJFH6iv

>>303
双方が一緒の敵に当たった場合ナイトのが断然強い
Ｌ５３でダボイのトルーパー楽±とタイマンすると赤は魔法駆使してもきわどいが、ナイトは結構余裕ある（もちろん丁度には勝てないけど）
双方サポ戦のヒュームの結果ね
でも赤が丁度で精一杯ならナイトも丁度で精一杯
一部のジョブ以外はﾚﾍﾞﾙ差修正ある限りどれもそんなにかわんないよ

308 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:39 ID:Cnzt9yuf

>>305
お前は２時間に１回だけ戦闘してろ（ﾜﾗ

309 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:43 ID:GzTjl9nP

>>308
戦闘終わった後にケアル掛けないナイト様ですか？
「TP減るからｗ」とか言って座らない最強厨様ですか？
一人だけ生き残って「ごめーんｗ」とか抜かす勇者様ですか？

タゲ剥がす「手段」として例を挙げただけなのに食い付き良いですね♪

310 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:45 ID:Cnzt9yuf

>>309
なんだこいつ？ｷｼｮ

311 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:48 ID:H2RrdMT0

>>309
インビン数に数えちゃダメだろ。
２アビ以外で安定してタゲ取れるかどうかが問題。
バッシュはタゲ取りとしてより詠唱中断が目的だから
これも数えちゃダメ。
あとな、ウォークライはナイト使えないから。

312 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:49 ID:JWAvE29x

以後、GzTjl9nPは放置ヨロ

313 ：既にその名前は使われています：02/10/10 20:02 ID:rLC893bj

707 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/10/10 19:39 ID:GzTjl9nP
ナイト秋田から戦士に戻るよ。
戦／暗よろしく

おい！こんなのが戦士スレに捨てるんじゃねーよ！

314 ：既にその名前は使われています：02/10/10 20:15 ID:N9U5ouD6

>>302
それは将来ナイトを目指して日々修行中のLv30前戦士はどちらとして数えているので？
ナイト多いと思うよ、少なくとも4％よりは。
別に多すぎでだぶついてるとも思えないけど。

315 ：ナイト51才：02/10/10 20:23 ID:fEZKDwWg

先日ダボイで狩りしてました。戦闘が終わって魔道士さんの回復待ちをしていたら
プロがきれました。魔道士さん達のＭＰはほとんど０。自分はＭＰ満タンで
TPも５％だったので「代わりにプロしますね」と言って覚えたてのプロⅢしようと
したら、赤タルさんから「前衛は立ってろ」と言われました。それでも
「TP５％なので」と言ってプロしたら「勝手にしろｗ」と言われました。
それ以後そのタルさんから完全に無視され、回復もしてもらえなくなりました。
似たような事が２回ほど続いたので、書き込みしてみました。
魔道士さんに余裕がないときに回復しないで立ってるナイトは駄目なんですよね？

316 ：既にその名前は使われています：02/10/10 20:27 ID:doY+ddmR

>>315
赤の数少ない仕事取ったおまいが悪い

317 ：既にその名前は使われています：02/10/10 20:31 ID:Zg5xjeU+

>>315
俺は白魔だけど、正直ナイトに回復してもらった方が助かる。315の状態ならな。
ナイトは盾役でどうせTPすぐ貯まるし、
白魔が立ったり座ったりだとﾋｰﾘﾝｸﾞに時間がかかる上にこちらとしてもPTに申し訳ない。
てかMP無い時ｹｱﾙしますか？と聞いたら、お願いしますという白の方が多いと思うのだが。
赤たるは知らん。

318 ：既にその名前は使われています：02/10/10 20:33 ID:LLR4aSQl

>>315
そんなバカは晒せ

319 ：既にその名前は使われています：02/10/10 21:10 ID:Cnzt9yuf

>>314
もちろんその時は戦士やってるんだから、戦士として数えるんだよ。
将来何をやるかなんかで分けれるか馬鹿。

ナイトと暗黒両方やりたいﾔｼとか、召喚待ってるﾔｼはどう数えるつもりなんだよ（ﾜﾗ

320 ：既にその名前は使われています：02/10/10 21:21 ID:ronZYPDI

>>302
レベル30以上は、間違いなくナイトの方が多いと思うぞ。

321 ：既にその名前は使われています：02/10/10 21:24 ID:8s0gxMEo

>>315
悪い悪くない以前にそれ短気すぎだと思うのは俺だけ？

322 ：既にその名前は使われています：02/10/10 21:26 ID:8s0gxMEo

321
赤タルのことです

323 ：既にその名前は使われています：02/10/10 21:32 ID:lgj1vyYK

ヒュムもだけどやっぱタルも房多いな

324 ：既にその名前は使われています：02/10/10 21:37 ID:5ODlrACJ

こんにちはナイト/詩人です。一生ソロやってます。

325 ：赤タル：02/10/10 21:42 ID:r0w35gb/

>>317
赤でもそう思う人が多いはず。

326 ：既にその名前は使われています：02/10/10 21:56 ID:pPTJJ7m+

ナイトって丁度のトルーパーにも勝てないの？
おれモンクだけど楽勝すぎだよ（藁

ナイトってモンクに向いたタゲも削がせられないし、案外しょぼいですね。
ぜんぜん戦士さんのほうが盾にむいてるよね。ナイトってなにがしたいの？

327 ：既にその名前は使われています：02/10/10 21:58 ID:rLC893bj

>>326
勇者様プレイでオナニィがしたいんでしょう

328 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:27 ID:XmXNBmRu

はっきり言ってナイトって駄目ジョブですよ。
ナイトはＦＦ内での神である白魔様から評判が良いだけ。
インビンとかのな。

329 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:45 ID:s2xZwuoS

>>328
歯外道

だから、悪いことは言わん
現在ナイトやってる奴はとっとと暗黒、戦士、モンクにでもなっとく方が身のためだ

330 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:54 ID:Nh8YLE+I

禿同、その内ナイト＝タゲ取れない固いだけのジョブみたいな
イメージが付いたら一気に誘われなくなる、今はまだそんなに広まってないがな
暗黒はパッチで急変化する可能性があるジョブだから変化が少なそうなモンクがお勧めかな

漏れはナイト続けるがな

331 ：既にその名前は使われています：02/10/10 23:15 ID:VHdrmpAW

>>315
とりあえずその赤樽をBlistで無問題。

332 ：既にその名前は使われています：02/10/10 23:18 ID:TY9iDLFw

つーか誰だよソロ最強がナイトだ赤だと言ってるアフォは。
ソロ最強はレベル１～５５までずっとモ/白なんだよ、クソども。
MP少なくてヒーリングに時間かかるから回転効率わるいとか言うなよ。
おまえらナイトが３分かかって倒す敵をモンクなら１分。
それを続けたら差はないぞ。
そもそも後半ソロで行く場所は経験地稼ぎではなく、アイテムだったり金稼ぎだったりする。
強い敵に絡まれたら倒せないナイトより百列で倒せるモンクのほうがいい。
リンクしたら逃げなのは同じだしな。

333 ：既にその名前は使われています：02/10/10 23:57 ID:qcqsfr4r

どなたかモンクスレの方、>332を引き取っていただけませんか。

334 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:02 ID:VLCoUlhy

>>333
あ～あ、釣られちゃったねぇ

335 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:06 ID:fxRWjVTw

>326
お前がほんとにモンクなら、
発売日からお前と同じ職業やってる自分が情けなくなってくるよ
っていうか、わざわざこんな評判下げるような奴はどの職業やってもゴミだがな・・
ま、釣りだろ

336 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:27 ID:qDOpJY2h

>>302
バザー・倉庫キャラがどのくらいの割合を占めているか
ご存じですか？

337 ：既にその名前は使われています：02/10/11 01:01 ID:DHUJpa0L

さりげなくナイトまとめてみますた。

http://members.tripod.co.jp/dogdayo/knight.index.html

338 ：白：02/10/11 01:20 ID:Bhb0QKFt

>337
む、煽ろうと思ったがﾅｲﾄも回復する流れのようだな
がんがってくれ

□□□ 回復ｽﾚ1 □□□
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034264420/l50

339 ：既にその名前は使われています：02/10/11 04:38 ID:1qoTuYJg

まぁ、田中様のジョブだからな
「おっとっと、暗黒修正しなきゃ」暗黒最強きたーー　ナイト弱体
「おっとっと　ナイト復活させなきゃ」ナイト最K（以下略
。
。
。
ぶっちゃけ、ずっとこんなんだろうな、、
夢幻ループな罠

340 ：既にその名前は使われています：02/10/11 04:51 ID:C7VBCFgg

ﾅｲﾄって片手剣ｽｷﾙAなのにｽｶﾘまくりだよな。
戦士はBなのに殆ど外さない。
攻撃力云々より当たらないのが一番致命的だと思う。

341 ：既にその名前は使われています：02/10/11 04:56 ID:1qoTuYJg

つーかあれだ、、
■がハゲシクバランス変えまくるから、、
もう攻撃重視とか防御重視とかどうでもよくなってきた、、
ナイトしたいからナイトする　これでいいだろ、、

342 ：既にその名前は使われています：02/10/11 06:05 ID:32YIpyzO

戦士　やや劣勢
ナイト　やや優勢
暗黒　やや優勢

343 ：既にその名前は使われています：02/10/11 06:09 ID:LuqKPl3n

>>340
Dexドーピング汁！
スパイクネックレス、Dex+2リング、ピピラの塩焼き、サンドランク5ベルト等々…
ちゃんと装備に気を使ってれば攻撃はちゃんと当たる。

344 ：既にその名前は使われています：02/10/11 06:10 ID:Vyv6zf/6

もうだめかと思った。。武器さえよければなんだっていけるじゃん。

345 ：既にその名前は使われています：02/10/11 06:20 ID:mC3jLmbR

>>342
今はこんな感じがする・・戦/獣にフレンドがいるんだけど凄すぎ・・・漏れタゲとれねーのに（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
戦/獣　やや優勢
ナ/戦　劣勢
暗戦　やや優勢

346 ：既にその名前は使われています：02/10/11 07:11 ID:ACH449me

>>337
（・∀・）ｶｴﾚ!!

347 ：既にその名前は使われています：02/10/11 07:17 ID:ACH449me

暗黒最強ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ヒューム暗黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒュームナイト（←ゴミ）

348 ：既にその名前は使われています：02/10/11 07:18 ID:oZoBWp0V

>>328
白魔様がﾋｴﾗﾙｷｰの頂点のゲームですから問題ありません。
盾が戦/モのみだと白魔のMPｷﾞﾚ＝PTｱﾎﾞﾝの可能性が高まりますが、
ナイトならﾃﾒｴｹｱﾙで時間稼ぎ＞白魔MP回復が出来るのです。
私がナイトを誘うのはPT全体、強いてはプレイヤー全体のことを考えてですよ。
白魔のMPが無いのに黙って突っ立ってるｸｿナイトはｿﾛやっててね^^

349 ：既にその名前は使われています：02/10/11 07:19 ID:UbIG2K5N

咋な釣りはいいから早く学校行く準備汁

350 ：既にその名前は使われています：02/10/11 07:58 ID:TrwTUDpx

これからナイトで高レベル目指そうとしてた身からしても鬱だな。
もう25まで上げちまったよ。
PLD（パラディン）という響きに惹かれてナイトに転職したが・・・・
PTで連携決める時も、「盾持ってください」「片手剣ありますか？」
とかうるせーし。
俺が両手剣背負ってるのが見えないのかよ。
戦闘中も「ナイトさんケアル使ってください」とか言われるし。
うるせーよ、俺はケアルしたくてナイトになったんじゃねーよ禿

最強ジョブ＝ナイト＝俺に相応しい

だからナイトになったんだよ、禿

351 ：既にその名前は使われています：02/10/11 07:58 ID:TrwTUDpx

クロカンモンク（ヒュム♀生足）と常時ダークレイモア暗黒（ヒュム♂金髪）と組んだんだが、
こいつら強すぎです。俺はヒューム♂帯剣ナイトね。
戦闘中ひたすらケアルしてたような気がする。
だって挑発してもこっち向かねーんだもん。

ナイト最強時代は終わったのかもしれん。
武器で攻撃したい奴は暗黒にしろ。
後悔するぞ。

352 ：既にその名前は使われています：02/10/11 07:59 ID:IYBCzTzp

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

353 ：既にその名前は使われています：02/10/11 08:00 ID:TrwTUDpx

ナイトが両手剣使うと白い目で見られるからやめとけ。
両手剣使いたいなら暗黒一択だよ。
俺はいつも両手剣使ってる。
ダーククレイモア強いし。
黒光りする強い剣。まさに暗黒騎士に相応しい武器だ。
ナイトに浮気しないで暗黒やっててよかったよ。
今日、とてとて（farkiller）がもうすぐ死にそうな時、俺一人だけＴＰたまったから
バーサク＋ラスリゾ＋串焼き＋暗黒（暗黒スキル青字）でハードスラッシュ撃ったらダメージ1000越えますた（・∀・）
ちなみにヒュームでつ。

354 ：既にその名前は使われています：02/10/11 08:00 ID:TrwTUDpx

今日の出来事。
４０ナイトさんと３９の暗黒さんと組みますた。
狩り場についてナイトさんが取り出したのは４０から装備できるというナイト専用両手剣。
攻撃力だけは凄いそうです。
暗黒さんの武器はミスリルクレイモア。
ナイトさん曰わく「その剣より俺の剣の方がD１０も強いんだぜ」
暗黒さんは無言でした。

連携はナイトさんが提案したフリーズシャインフリーズ（藁

しかし、いざ戦闘が始まってみるとナイトさんの両手剣、暗黒さんより弱い！
しかも空振り多し。
暗黒さんはガシガシ当ててました。装備の差なんでしょうかね。

どんどん無口になるナイトさん。
結局、小一時間狩ったところでナイトさんが落ちるということなので解散になりますた。

355 ：既にその名前は使われています：02/10/11 08:14 ID:oZoBWp0V

>>353
よくそんなの持ってきたな

>>354
そんなナイトいらんだろ。
40白樽「俺の精霊魔法なかなかよ？39の黒ｶﾞﾙなんかにゃ負けねえって」
ここはﾈﾀｽﾚですか？

356 ：既にその名前は使われています：02/10/11 08:17 ID:w2kQwepF

両手剣使いたがるナイトは氏んでくれ

357 ：既にその名前は使われています：02/10/11 08:21 ID:NqMh2uCK

コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ

358 ：既にその名前は使われています：02/10/11 08:23 ID:IYBCzTzp

>>350-354

おれはこいつと戦ったからよくわかる……
こいつは　仲間を捨ててまでなにがなんでも自分のため
生きようとした……
最強を手に入れようとした
どこまでレベルをあげたか知らねえが　こいつはこいつなりに
必死に生きてきたんだな……
善悪抜きにして…
こいつの生命にだけは敬意をはらうぜ！

359 ：既にその名前は使われています：02/10/11 08:30 ID:5W0ayz1i

ナイト駄目じゃん（　´∀｀）wwwwwwwwwwwwww

360 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:02 ID:cTjGrADn

先日縄張りで骨とエビ狩ってたんだが、
ＰＴにモンク/暗がいて、山串まで食いやがるもんだから
挑発してもはがれないので、白にかなり負担かかりまくり。

更にエビも狩ることになって、
エビならタゲも剥がれるかな？と思ったら、
開幕アルケインで無理矢理タゲ取り。
しかもエビに対しては毎戦闘こんな感じ。
こっちも挑発ホーリー被せてすぐタゲ取り返したけどね。
Hateコントロールもせず、自分にタゲ集める馬鹿モンクうざい。

361 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:11 ID:oZoBWp0V

>>360
極端な例だが、防御力が向こうになった今、
ﾋｭﾑナイトよりもｶﾞﾙﾓﾝｸの方が白魔としても安心感がある。
つーかナイトのHPが低いと言う要素が場所によってかなり響くようになったな。

362 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:11 ID:tsXwtufB

ナイトの防御ってP3+ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ+センチネルでどれぐらいあるんでつか？

363 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:13 ID:9CrVWB2j

ナイト駄目?
獣使い、狩人やってたが、
すばらしいジョブだと思うのだが・・。

364 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:14 ID:oZoBWp0V

>>363
いや、狩人とナイトは競合しないから。
暗黒、戦士、モンクと比べてどうかが問題。

365 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:15 ID:MeKS4o8M

>362

400ちょい

意味ないけどね(つД｀)・ﾟ･

366 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:16 ID:YAn6uHPl

>>361
まぁだからナイト不要って事になってんだよな今
タゲ取り能力の乏しさと種族によっては戦士や暗黒に防御が劣る
今まで通りに行かなくなったってだけの話なんだけどな
ヒュムならMPある程度あるんだから使えよﾎﾞｹ

367 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:19 ID:qzl6SFxr

タゲ取りできないとか言ってる奴に限ってMPはいつも満タンな罠

368 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:20 ID:AMkUYP46

ヒュムナイトがMPが多いって言ってもせいぜいケアル3で1、2回分位の違いだろ？他に取り柄あんの？

369 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:22 ID:9K206eNS

>>364
今はジョブじゃなくて種族で大きく変わってきそうだな
VITの高い順からナイト＝モンク＞暗黒＞戦士＞＞狩人で
攻撃の面ではアタッカージョブ＞＞＞＞＞＞ナイト、これぐらい差が開いてるような・・
とりあえず喪前らケアルでタゲ固定と騎士ベルト今すぐ購入汁！で種族差補え

370 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:23 ID:E0yhpz1h

要するにナイトも毎回MP消費してヒーリングしなければならないジョブになったのだよ。
戦闘後座りたがらないナイトは勇者様という分かりやすい指標ができたじゃないか。

371 ：　：02/10/11 09:24 ID:SJYC4Iyi

ないよ。ナイトはDEXも低いし、AGIも低いので
総合ダメージ数でみると、当てたダメージはメチャ低いし、
くらうダメージはメチャ多い。
これはいままでも同じことだけどね。
エルだとスカりまくり、くらいまくり。
どこが剣術に秀でているんだか。最低です。

372 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:26 ID:Sxb69qXw

喪前等デフォで白魔法使えるだろが
戦士やモンクと同等の前衛適正求めてる時点で間違ってるんだよ

373 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:30 ID:oZoBWp0V

盾になってTP貯まるんだからちょっとくらいﾋｰﾘﾝｸﾞしてもいいんじゃねーの？

374 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:34 ID:TRvS8RDp

>>372
禿同、MP使わなかったら多少防御が高くHPが少ない戦士でしかないな
ナイトの白魔法は暗黒の黒魔法と比べると結構使える物多いだろ
50でP3、55でケアルIVとホーリー取得、優遇されてるほうじゃないのか？
それをPTで使ってる香具師滅多に見んがな
ナイト、暗黒にアビが少ないのは魔法を多少使えるからじゃないかと思うもっと活用汁

375 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:39 ID:iLKybq2C

ケアルガよこせ

376 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:46 ID:MeKS4o8M

ヒュムナイトなんだけど攻撃当たりにくいですねー
スパイク、神殿ベルト、アメトン×2

防御力がこのままなら羽虫とリーピング買うよ。
52で金太郎鎧暗黒とダメージかわらんねは納得いかん
修正汁！

377 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:46 ID:AMkUYP46

サポガルよこせ

378 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:48 ID:iLKybq2C

ナイトより暗黒の方がDEXと両手剣スキルが高いからナイトには両手剣持ってほしくないが、
近頃スキル上げといって両手剣を持ち出すなイトがいる
PTやばくなったらインビン使って一人で逝ってくれとオモタ

379 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:49 ID:86vUsTW4

なにがケアルガだ
だいたい現状ですら白魔法覚えるレベルが早すぎるんだよ
ﾚﾍﾞﾙ30でｹｱﾙ2くらいで丁度だろ

380 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:49 ID:oZoBWp0V

>>372
そうはいうが、7/2以前のナイトはディフェンダーつかった戦士より被ﾀﾞﾒが少なかった。
ちなみにLv25～29までの間な。俺はｱﾚを見て戦士やめたよ。
しかし今考えると､その当時はその当時で変な補正かかってたんだろうな。

381 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:09 ID:Ebyc0BwY

なんだかな～
ナイトこれからやろうと思ったけど・・・もうちょい様子見るよ
田中が、ナイト最近やってないんじゃないか？
暗黒が悪く言われすぎたから強くしただけのことだろ
ナイトをそうやって悪く言ってくれれば来月にはまたナイト強く
なるだろ

382 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:14 ID:lsHWRN1b

381みたいな最強厨が流れてこなくなるから良パッチ。
Zaid兄貴にカマ掘られてろ

383 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:15 ID:NZvnf6sP

>>381
暗黒の場合強くなったんじゃなくて元々の性能に戻ったって感じかな
LV差による防御力補正とやらがかかっていて両手武器で殴っても片手武器で殴っても
与えるDに大きな差は無かったし、暗黒アビ使ってもDを防御力補正で大幅に下げられてたらしい

384 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:16 ID:5W0ayz1i

>>381
残念だが、ナイトが弱体化したわけじゃないから望み薄だな。
暗黒が圧倒的に強くなっただけだ。

385 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:16 ID:QyzZDE71

>>381
そもそも田中がナイトっつーソースは何？
電撃のチャットで白樽ってはっきり言ってたんだけど。

とりあえず強いとか弱いとかじゃなく､
盾が盾として機能できればいいんだけどな。
暗黒復活したんだから両手剣大好き勇者様は
そっちにいってもらえばいいっしょ。

386 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:23 ID:1IxaBEHj

なんだかなぁ・・・
ナイトやってる奴って、ほんとに強い弱いしか考えてない奴多いんだな
というか、弱体したなら弱体したで、今までとは違った方法でＰＴで貢献できるようにいろいろ努力しろよ
パッチで変わる度にジョブとしての立ち回り方を再考する・・・
そういう、思考錯誤して工夫するのが楽しいんじゃないの？
ずっと同じ戦略パターンだったら飽きるから、パッチの度に戦闘スタイル変えるの楽しいけどな
今不満ぶーたれてる奴は、単調な挑発だけやってる戦闘とか、ずっと同じスタイルで楽しいですか？
話それるが、パッチの度にバランスが変わり、それに対応できるように工夫するのがネットゲームの楽しいところなんじゃないかって思うけどな
まぁＦＦがＭＭＯ初めてのネトゲ初心者の戯言だけどな

他のジョブのＰＴへ貢献しようという姿勢、もうちょっと見習った方がいいと思います

ちなみに、自分はエルナイト５１、「おまえ暗黒だろ」とかいう煽りはいらんですよ

387 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:24 ID:9CrVWB2j

これで勇者さまは暗黒に行ってくれるとありがたい。
最強厨の返上のチャンスだ

388 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:24 ID:T8y8m121

挑発代わりにあやつるがいいと聞き、獣使いもちょっと育ててみようと
獣使いスレ行ってみました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032929502/l50
ナイトと同じFFの１ジョブのスレとは思えないほど・・・；；

389 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:28 ID:9CrVWB2j

>>386
獣使い一緒にやろうよ。
創意工夫が満載よ

390 ：既にその名前は使われています：02/10/11 11:37 ID:Cf/A/KxH

Lv54のナイトですが将来の展望が見えない為、暗黒に
鞍替えいたします。

391 ：既にその名前は使われています：02/10/11 11:47 ID:xg6tL5Bg

>>390
おｋ

392 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:03 ID:AMkUYP46

>>390
貴様が54歳まで貫いた騎士道は真っ赤な偽物だった訳だ

393 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:08 ID:PpnSk45J

>>390
暗黒スレに最強厨がそっちに行くのでよろしく、と伝えとく。
返品は受け付けんので戻ってくるなよ。

394 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:14 ID:+EapIBvy

とりあえずタゲが取れない現状でそれでもナイトやりたい香具師は最低でも
スパイク、アメトリンを装備してDEXアップして
料理はピピラか山串で命中アップもしくは攻撃アップを狙う
両手剣しか使えないという勇者様は逝ってよし
槍とか（以下略）
基本は片手剣or片手棍で
バッシュはガⅡ系やケアル用にちゃんとキープ
骨相手でもむやみやたらにサークル使わずタゲ取りにキープ
DEX上げてりゃTPは何とかたまるからMPはちゃんと回復にまわ

395 ：394：02/10/11 12:15 ID:+EapIBvy

WS撃つ時は
/equip 首　正義バッジ
/ws セラフブレード　<t>
/wait 5
/equip 首　スパイクネックレス

持っているなら
/equip 右手の指　ターコイズリング
とかもやってみる
とまぁこんな感じか？

後は、PTメンバーとの相性次第かな

396 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:28 ID:NyQ9p/zx

普段フィルターを掛けているのですが
モンスが唱える魔法の種類はどれを外せば良いでしょうか？？
普段は魔法発動のエフェクトを見て、バッシュしてますが
いまいちなんで・・・。よろしくお願いします。

397 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:29 ID:s2Dh1ZO3

>>392
盾になってこその騎士道だろう・・・
理想的な前衛４種のバランスは
戦士＝攻撃、防御ともバランスよく、あらゆる武器を使いこなすことで連携の中心と
なれる前衛の中心。
ナイト＝防御に特化した戦士、タゲをとりやすくケアル等をつかい回復補助も可能、
通常攻撃はかなり低い。
暗黒＝攻撃に特化した戦士、タゲはとりにくいものの通常攻撃の威力は絶大、攻撃魔
法を使い魔法攻撃補助も可能、高性能の防具を装着できるが防御はかなり低め。
モンク＝攻撃に特化した戦士、通常攻撃の威力は絶大、タゲもとりやすくHPも多いが
柔らかい。

398 ：397：02/10/11 12:30 ID:s2Dh1ZO3

今までは暗黒が生かせる場面が少なくて糞バランスだったのだが、今回の修正はナイ
トが防御を活かせなくなったわけで、やっぱり糞。
ちゃんと４種がそれぞれの能力を活かせて活躍し共通の敵を力を合わせて倒すのがMM
ORPGとして最高に面白いはず。
糞パッチに対応するのが楽しいと言える人の気持ちは正直分からない。

長文ｽﾏｿ

399 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:38 ID:PtJLTsL4

「かばう」か「オートヘイト」がナに追加されれば万事解決です

400 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:46 ID:a5S1R2Mr

EverQuestで強力な敵を相手にするときのメイン盾であるウォリアーも
現時点のナイト同様タゲを取るのは苦手だったりする。
（普段のレベル上げ戦闘などでは他のジョブも盾になるが）
で、どうするかっていうとやっぱり他のメンバーが盾役にタゲを集めるよう
メンバー全員で工夫しているわけだ。

どいつもこいつも戦闘開始即攻撃全開、挑発全開じゃ防御主体のジョブが
タゲ取れるわけない。

その辺理解してもらえるように地道にがんばるしかないよね。

401 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:46 ID:619WZ48M

「かばう」キボンヌ！！

402 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:51 ID:znfp/McI

>>397
盾になりたくてナイトになったのに
糞パッチ当たっちゃってタゲ取れないから騎士道貫き通せないよ～
と弱音を吐いちゃってる訳ね

いずれにしても薄っぺらな志ですな

403 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:56 ID:A0/BbSBK

さぽで獣つけとけ。

404 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:02 ID:BAeq9ODr

>>402
ヒュムナイトはガル戦より柔らかいんだからタゲなんて必要ねぇよｗ

タルモンクの方がはるかにつおいしねｗ

405 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:04 ID:7Dqwp0+J

ナイト＝戦う白魔、硬い白魔

406 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:06 ID:gelPb72y

>>402
盾になりたくてナイトになったのではありません。
ただソロが楽だし、ＰＴにも誘われやすくてなっただけです。
騎士道？つかえる主すらいませんが？

407 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:08 ID:r7y71ods

漏れは現状で満足だね。
パーティーにはそこそこ誘われるし、タゲこなければ死ぬ確率も減るし。
こないだナ暗モ白赤黒で組んでリンクしてやばい状況になったんだけど
白女神発動
漏れインビ発動したがはがれず
暗暗黒発動でタゲもらいあぼん
モ百烈発動でタゲもらいあぼん

暗モのおかげで死なずにすみました。

408 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:13 ID:+EapIBvy

かばうとかヘイトアップアビ云々の前に
挑発ヘイトを上げれば全て解決するんではないかと思うのだがどうよ？

現状でもちゃんと努力をすれば
タゲを取るとこは決して不可能じゃないわけだしな

409 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:15 ID:zslJkXFC

タゲもらわずTP100でセラブかレタス撃ってりゃ戦闘終わるから
現状楽でさいこー。
50越えれば前衛の職種選ぶほど人いないしね。
かばうなんていらねーよ。死ぬじゃねーか。
俺は俺よりバカなヤツをかばいたくない。
そしてｳﾞｧﾅには俺よりバカなヤツしかいない

410 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:16 ID:AMkUYP46

欲しいのは自分を守る力！

411 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:17 ID:znfp/McI

>>406-407
弱体化に慣れていない温室育ちが逆境に絶えられずにポロポロと本音を出し始めました

412 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:18 ID:pjMNgY2U

つよい・よわいでしか物事をはかれないお子様はお帰りください。
お家に帰ってあられちゃんでもよんでオナってろ（ﾜﾗ

そんなことより、お前ら。
骨と戦うときに、レッド・コンボで連携しようと持ちかけたら、黒樽さんのアースが繋がらんから
コンボ・レッドにしましょうと切り返してくれた、昨日組んだモンクさんの知能が気になって仕方ありません。（ﾜﾗ

413 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:21 ID:zslJkXFC

コンボとか言ってる低レベルでは何してても勝てるからいいじゃん

414 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:24 ID:qEXqkKZH

とりあえず骨とやってるレベルならモンクにタゲこようが
一瞬で終わるんだから大した問題じゃないよ

415 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:26 ID:MeKS4o8M

ゲームの中で騎士道とか言ってるやつキモイ。

416 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:30 ID:pjMNgY2U

>>415
じゃあ、ゲームの外で騎士道とか言ってきて。

417 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:33 ID:vPvWHnGg

ゲームなんだからスカッとしたい。
だから攻撃防御とも最高にしてくれ。
厚生年金30000も払ってんだからよー

418 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:34 ID:gelPb72y

>>412
＞お家に帰ってあられちゃんでもよんでオナってろ（ﾜﾗ
ナイトってこんな人ばっかりなの？
せめて「ママのおっぱいしゃぶってろ」に修正してよ

419 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:34 ID:pjMNgY2U

>>400
禿げ堂。

モンク：「TP150」
ナイト：「TP40」
モンク：「挑発します」
ナイト：「・・・。」

なんてことは、ざらだからなあ。
いくらお前が殴るしか脳の無いモンクでも、そこまでロールプレイしなくてもいいですよ、と（ﾜﾗ

420 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:36 ID:pjMNgY2U

>>418
モンクスレから馬鹿がきてからといもの、ずっとこんな調子です

421 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:44 ID:J1zc0Jof

ここみると、ナイトはVITあげるよりDEXあげてタゲをとることに
重点を置いた方がいいみたいですけど、VIT+2のリングを２個つけて
さらにトルティーヤを食べて、DEXを下げてまでVITを挙げようとすることは
愚かなんでしょうか？首にはスパイクつけようと思っていますが・・・

422 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:48 ID:Sxb69qXw

昨日組んだヒュムナイトさんは普通にガルモンクさんより被ダメが大きかったでつ。与えるダメは1/8ぐらいとゴミでした

423 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:50 ID:gelPb72y

>>421
そうですね、最近のはVITを上げるよりもSTRやDEXを上げる方がよろしいようです。
タゲをとれなければ、VITも意味がありませんからね。

424 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:50 ID:l1iKDRb+

漏れ白、敵のＨＰ残り1/5程度でＭＰ切れ

漏れ「インビンよろしく！女神いきます」
女神発動
ＰＴ→一斉挑発→当然はがれない→ボコボコ減る漏れのＨＰ
漏れ「インビンおねがい・・・」
漏れあぼーん
敵残りＨＰ1/7程度でナイトさんにタゲ
ナイトさんのインビンシブル発動
敵あぼーん

漏れ「できればインビンほしかったですＴＴ」
ナ「タゲきてないのにインビン使っても意味ないよね？」
漏れ「・・・」

マ　ジ　で　つ　か　？ラ　ン　ク　５　のナイトさん

425 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:52 ID:A0/BbSBK

>422
両手剣勇者様ですか？

426 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:52 ID:+EapIBvy

>>421
タゲ向かないのにVIT上げてもしょうがない
ナイトで大事なステータスは
DEX>>VIT>STR>MND>AGI>INT
攻撃当てなきゃヘイトは上がらない
ヘイト上がらないとタゲはこない
タゲこないとVITや防御上げても意味が無い
つまり攻撃当ててタゲ向いて初めてナイトの堅さが活きてくる

427 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:56 ID:pjMNgY2U

>>424
作り話臭すぎです。2点。

428 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:59 ID:pjMNgY2U

漏れ白、敵のＨＰ残り1/5程度でＭＰ切れ

漏れ「インビンよろしく！女神いきます」
女神発動
ナイトインビン発動
インビン効果時間終了
ＰＴ→一斉挑発→当然はがれない→ボコボコ減るナイトのＨＰ
ナイトあぼーん
モンクの百烈拳発動
敵あぼーん

マ　ジ　で　つ　か　？ラ　ン　ク　５　のモンクさん

429 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:59 ID:J1zc0Jof

>>423 >>426
ご意見ありがとうございます。
やっぱりDEX挙げないとだめっぽいですね・・・クエのガーネットリングを
VITのリングに競売で交換したところですけど、今日またDEXの指輪に
交換し直そうかと思います。もう一固のDEXリングは実費で買うしかないですね。
羽飾りなんて高くてかえませんし・・・

430 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:00 ID:l1iKDRb+

>>427
実際昨日あったんですが・・・
ﾚﾍﾞﾙ30弱です
相手はﾊﾞﾀのｴﾋﾞでつ

ナイトさんも悪い人ってわけではなかったです。
女神のヘイトとインビンの話をしたら
「覚えておきますね」、って

431 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:00 ID:k/3fhHcV

タゲもらえるよ？？ナイト５５
装備　首　スパイクネックレス（セラブレのときはマクロでファイアル）
　　　腰　ソードベルト
　　　指　STR+2 DEX+2
武器　連邦軍士制式帯刀
　　　＋　山の幸

432 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:01 ID:PpnSk45J

>>427
ミッションPTに寄生して30ちょっとでランク5になる奴もいるしな。
ひとりくらいそんな間抜けがいてもおかしくない。

433 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:07 ID:pjMNgY2U

>>432
30じゃあM10は無理だろ。
他のジョブが40以上なんだろうな。

間抜けが一人ぐらいと思うんなら、ナイト総合スレじゃなく
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034000112/
こちらへ書き込んだほうが良いでしょう。
スレが荒れる元になりますから。

434 ：424：02/10/11 14:10 ID:l1iKDRb+

ごめんなさい
荒らしにきたわけじゃないんです

頼りにしてますので、これからもよろしくおながいします。

白より

435 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:14 ID:VCqRaFpJ

ＴＰための基本が攻撃を受ける事にあるから問題があると思うんだが…
その結果、モンク、暗黒等がＴＰためのためだけに
挑発を連打しまくるという現象が起きるわけで。
モンク、暗黒等のアタッカーは攻撃があたればＴＰ１０たまり
そのかわり、攻撃を受けてもＴＰはたまらない
ナイトは攻撃を受ければ１０たまる
攻撃を与えてもＴＰはたまらない
（ナイトは攻撃力を大幅にさげ防御力を大幅に下げるよう修正すべき）
戦士は二つのため方を選べる

436 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:15 ID:6KLYeVgh

死にたくなかたら、事前に打ち合わせしなさい。
コミュニケーション不足だよ。

437 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:15 ID:VCqRaFpJ

これくらいの変更がないと
防御主体のジョブに攻撃を集中させるという事はおきなくないか？
シーフは不意打ちによりＴＰ２０たまり　通常攻撃で５たまるなど
このようなジョブの戦い方によりＴＰのため方の変更がほしいところだ

もちろん、もっと良い変更案もあるのだろうが

438 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:17 ID:VCqRaFpJ

戦士のアビでＴＰのため方の変更ができるものがあると良いな

439 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:19 ID:BAeq9ODr

>>422
ガルカ　モ/戦
Level55 HP1331 MP0 STR59 DEX56 VIT70 AGI41 INT35 MND46 CHR39
ヒュム　ナ/戦
Level55 HP968 MP0 STR58 DEX47 VIT59 AGI40 INT37 MND50 CHR51

まぁフル装備でもステータスマンセーな現状じゃガルモンクの方が固いかもナ
ヒュムナイトは本気でゴミだな

440 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:19 ID:sEejBAFY

欲しいのは自分を守る力

441 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:21 ID:6KLYeVgh

ケアルでＴＰたまるといいと思うが。

442 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:27 ID:pjMNgY2U

＞（ナイトは攻撃力を大幅にさげ防御力を大幅に下げるよう修正すべき）

この1文だけでも、つりとしか思えないんだけど。
■への要望スレかどこかでいってこいよ。（藁

ID変えてまでして。
わざわざナイトスレで、ナイトのプレイヤーが嫌がりそうな文章書いて喜んでないでさ。

443 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:28 ID:k/3fhHcV

ただでさえゲーム中に挑発でタゲとれねーし、　
他ジョブの挑発は無視の方向でいこう

444 ：獣使い：02/10/11 14:29 ID:LMBq6ozt

　そんなにターゲットを取りたければサポジョブに獣使いを着けなさい。
　「あやつる」は１５秒アビリティで「挑発」より強力。ＣＨＲ判定でエルヴァーンナイトの無駄に高いＣＨＲも生かせます。
　（ただし剥がれなくなっても知りませんよ。昨日、それで死にかけました）

　ってゆーか、獣使いを馬鹿にするなぁぁぁぁっ！！！！

　サポジョブ白魔道師の獣使いでした。（←誰が劣化戦士だと？）

445 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:32 ID:znfp/McI

>>439
ナイトのMPが0ってことはないだろう

446 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:33 ID:L/7Z9mxo

サポ獣はマジでいいね。
てか、Hate稼ぎたかったら「挑発」より「あやつる」か・・・
何かがズレてるような気がしないでもないが、
とりあえず「あやつる」(・∀・)ｲｲ!!

447 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:34 ID:PpnSk45J

>>444
サポ獣もいいんだろうけど、
サポ戦士と比べてLV50を超えたところで、
ディフェンダーとダブルアタックが得られないので躊躇してしまう。

タゲ取りについては前述の通り他の前衛と打ち合わせればどうにでもなる。
打ち合わせても「ういｗ」と返事だけで無視する輩もいるがな。

448 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:35 ID:YcdRw9OO

>>439
439はレベル５５付近で遊んだことが無いんだろう。
机上の空論ってやつだな。

ガルモンクのが樽ナイトより２倍以上ダメージを食らうのが現状だから。

449 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:35 ID:VCqRaFpJ

＞（ナイトは攻撃力を大幅にさげ防御力を大幅に下げるよう修正すべき）

すまん、まちがえた。
防御力を大幅に（上）げる　だ。
攻撃をして楽しむより俺は守る方が楽しいからこう書いたんだが…
はっきしいって、攻撃力はいらん。
そのかわり耐えてたぶんだけＷＳは強力なのを打ちたいがな
アビの守るがほしいな…実際

450 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:36 ID:5W0ayz1i

>>444
そんな修正確実っぽいもののために獣使いを育てたくねーなー

451 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:37 ID:/0Nm+ohC

>>439
ガルの方がＳＴＲ高いってのもヘン。

452 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:38 ID:YcdRw9OO

>>446
相手が動物だと泣くぞ？

それにあくまでも「あやつる」だからな。
明確にこっちを向かせるアビとなっている「挑発」とはちがうから、■のパッチ１つでどう転ぶやら。
それよか、サポ詩人で歌う方が引けるだろうね。

453 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:38 ID:0oETl/cu

ヒュムナイトは使えねぇなぁw平均的に強いのはエルだろ？ヒュムはガル戦にでも守られとけよw

454 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:40 ID:raqDAGLt

>>450
レベル１でいい。
まあ、戦士サポ獣と比べると、挑発とディフェンダーがない分
圧倒的に劣るわけだが。

455 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:41 ID:WyZoqrq5

まあ、ぶっちゃけサポ獣を否定してる人たちは、
獣がダサいからでしょ？

ナイトってそういうののこだわる人多そうだし

456 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:41 ID:BAeq9ODr

>>439
ごめん間違えたわ。MP232だ
>>451
そこは合ってる、自分で確かめろ↓
ttp://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi

457 ：451：02/10/11 14:41 ID:/0Nm+ohC

間違えますた。
１しか差がないことがヘンって言いたかっただけ・・・

458 ：獣使い：02/10/11 14:42 ID:LMBq6ozt

　何、攻撃力が欲しい？
　……いいでしょう。
　「強くなりたい」
　そう思ったときからキミは私の友だ。
　さぁ、獣使いを着けましょう。

459 ：獣使い：02/10/11 14:43 ID:LMBq6ozt

　考えてご覧なさいな。
　毎ターンごとに自分の攻撃＋“ミサイル”の攻撃で攻撃力は倍ですよ。
　“ミサイル”は『楽な相手だ』を操っておけば１５分は魅了が解けません。安心して使えます。
　この攻撃力は他前衛の単体攻撃すべてを上回る！！
　「ほんきだせ」で特殊攻撃を出させればさらにポイントあぁぁぁぁっぷ！！！

460 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:43 ID:BGFA0kBh

漏れはまだ４４だけど獣つけてもいい？

461 ：獣使い：02/10/11 14:43 ID:LMBq6ozt

　さらにリンクした敵を操れば一躍、キミはヒーローだぞ。
　魅了失敗しても１５秒耐えればいいだけ。
　（ナイトの防御力ならかんたんでしょ？）
　白姫さんを襲った化け物をあやつって「ま、このていどは大したことじゃありませんよね」とか。
　かっこいい～～～～～～～～～～～～～

　この辺を考えると魅了に失敗して化け物の攻撃を受けてみせるのもＧｏｏｄ！！！

462 ：獣使い：02/10/11 14:44 ID:LMBq6ozt

　そう、“最強”の称号はキミのためにある！！
　今こそ、ナイト／獣使いを目指すのです。

　ペットを使って戦うと得られる経験値は半分になりますが……そのくらいの犠牲は払いましょう。
　ナイトなんですから。

463 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:45 ID:5W0ayz1i

>>454
あやつる使うだけなら１でいいのは当たり前だ。

464 ：獣使い：02/10/11 14:46 ID:LMBq6ozt

　そういうわけでみなさん、いちどは獣使いを体験しましょう。
　楽しゅうございますよ☆

＞＞４６１様へ。
　Ｌｖ４４ならなお最高！！
　パーティーに入るときは虎を連れて颯爽と登場。
　かっこいい～～～～
　今、虎が最高のファッションです。
　さぁ、獣使いになりましょう☆

465 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:47 ID:YFC+HArI

>>396
他人～系は基本的にフィルタON
ただ他人からエフェクト開始ににフィルタを入れると
何の魔法詠唱開始か判らないので、これはOFFにしておく。
その代わりダメージ表示をログからはずし、頭上のみにいておくと
ログが流れなくなる、漏れはこれでバッシュ炸裂！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　47歳　戦/ナ

466 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:48 ID:A0/BbSBK

>454
あやつるがあるわけだから挑発はいらないと思うが。
その為のサポ獣でしょ？
タゲ取れないナイトの為のサポ獣でしょ？

今まで迫害してきた分、仲良くやってください。

467 ：獣使い：02/10/11 14:50 ID:LMBq6ozt

＞＞４６３
　「あやつる使うだけなら１でいいのは当たり前だ」、これは大いなる誤解です。
　サポジョブはきちんと上げておかないといけません。
　「あやつる」の成功率も下がります。
　パラメータ上層の恩恵も受けられません。

　さぁ、とっても楽しい獣使い。
　皆さんもやってみましょう。

468 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:50 ID:YcdRw9OO

獣使いはペットが使い捨ての人間爆弾・桜花だからなあ・・・

強い・弱いの問題じゃなく、ゲームとして面白そうに見えんのよ、無慈悲な催眠術師みたいで。

469 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:52 ID:YcdRw9OO

>>466
迫害してきたのは君のような最強厨房だとおもうよ？
ナイトスレの住人ではなくね。

ところで、ナイト50獣1で遊ぼうとか、本気で思ってるの？

470 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:52 ID:znfp/McI

たしかに騎士の副業が獣使いってのも禿げしくおかしい

471 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:53 ID:raqDAGLt

>>466
戦士はあやつるに加え、挑発が使え、ディフェンダーも使える。
次回のパッチまでは最強の盾は戦士で決まり。
ナイトは劣化盾として生きてください。

472 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:54 ID:8CkrEZ6T

タゲとりたいならサポ白で良いじゃん。
プロテア、シェルラ、サークル同時に使えば殴られ続けられまっせ。
ピンチの時はケアルガで回復する上にタゲ取れるよ。
まぁ、タゲ剥れなくて逝きそうになることもしばしばだけど・・・

473 ：獣使い：02/10/11 14:54 ID:LMBq6ozt

＞＞４６８さま。
　「強い・弱いの問題じゃなく、ゲームとして面白そうに見えんのよ、無慈悲な催眠術師みたいで」
　はたしてそうでしょうか。
　操っているのはただの獣ではなく“魔獣”ですよ。
　可愛い見かけのウサギやマンドラゴラだって、人を襲うではありませんか。
　洞窟のコウモリなんて座って休息を取っているだけで襲ってきます。
　そんなときはどうします？
　戦う？
　リンクされて大ピンチ。
　白姫様が困ってしまいますよ。
　さぁ、獣使いの出番です。
　邪悪な魔獣をすらりあやつってパーティーの危機を救いましょう。

474 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:56 ID:YcdRw9OO

>>471
結局最後で耐え切れなくなって、煽るんだね、君は（藁

475 ：本物の獣使い：02/10/11 14:57 ID:T8y8m121

実際問題、獣使いは神経をかなり使い、死ぬ回数もかなり多いジョブ（スキル）です。
上手くいけば確かにカッコイイですが、しくじれば自分だけでなくパーティーのみんな
に迷惑かかるので、どうか「もどれ」覚えるＬ１０ぐらいまで育てて獣使いの事多少
理解してからサポ獣にして欲しい・・・
「あ、あやつれちゃった、どうしよう？」
って・・・

476 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:59 ID:XC3GbWLC

>>471
こうコロコロとパッチで使えるジョブが変わるんじゃ、この先だってどうなるか
わからんぞ。
最強の盾は戦士なんて言ってられんのも今だけかもしれんよ。

477 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:59 ID:jFUTe92+

>>471

お前は戦士か？
戦士だったら最強など目指さず、マターリ方針で続けて行こうぜ。

478 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:00 ID:YcdRw9OO

>>473
別に俺は止めたりはしないから、どうぞごかってに。
ただ、俺はまだ獣使いで遊びたいとは、思わないです。

FFはレベルアップの過程が面白いのであって、育てきってしまうと、面白さが半減してしまうからです。
既に５５まで育てたジョブに、２５や３０程度で新アビが追加されても、嬉しくないからね。

479 ：獣使い：02/10/11 15:01 ID:LMBq6ozt

＞＞４７５「本物の獣使い」さま。
　「上手くいけば確かにカッコイイですが、しくじれば自分だけでなくパーティーのみんなに迷惑かかるので、どうか“もどれ”覚えるＬ１０ぐらいまで育てて獣使いの事多少理解してからサポ獣にして欲しい・・・」
　おっしゃること、まさしく正論であります！！！
　そうです。
　ナイト５０／獣使い１なんていけません。獣使いのＬｖもじゅうぶんに上げておかなくては操れる魔獣も操れなくなってしまいます。
　さぁ、獣使いのレベルを上げましょう。

480 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:04 ID:BAeq9ODr

>>471
本気で言ってんのか？
エル、ガルならともかくヒュム戦士は盾にはなれんぞ？

481 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:04 ID:YcdRw9OO

とうとう反論も自演しはじめた？

482 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:05 ID:mEm5UXNN

今は獣使い勧誘が流行ってるのか？

483 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:06 ID:dc5OYc5C

ﾑ；´Д｀)ゝ　怪しい宗教の勧誘みたいだ・・・
　)　　　(

484 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:06 ID:raqDAGLt

>>477
モンク
この前戦／獣と組んで一発で惚れた、奴ら頼もしすぎる

>>480
常時ディフェンダーに海串で滅茶苦茶堅かったが・・・

485 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:09 ID:YcdRw9OO

＞常時ディフェンダーに海串で滅茶苦茶堅かったが・・・

お金持ちだねー

486 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:10 ID:5W0ayz1i

>>479
＞さぁ、獣使いのレベルを上げましょう。

パッチでこのレベル上げが無意味になるから却下

487 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:19 ID:znfp/McI

>>485
ナイトは食事も取らんのか
その辺からして他の前衛JOBとの努力差が出てる訳だな

488 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:23 ID:raqDAGLt

>>485
一本1000以下の海串で金持ちはねえだろ

489 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:23 ID:hEDL93w5

>>487
海串いくらか知ってますか？食材しってます？
見たことも食べたこともない人が言わないでくださいね。

山串なら常時食べてますよ。

490 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:26 ID:YcdRw9OO

>>487
>>488

知ったかぶりで自爆でつか？（藁

491 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:27 ID:T8y8m121

>>487
×　ナイトは食事も取らんのか
○　485は食事も取らんのか

でおｋ？
まあ、確かに山串と違って海串は高いからな・・・

492 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:28 ID:k/3fhHcV

まあ海と山しかしらねー馬鹿モンクはほっといて
ナイトのみんなはピピラの塩焼き食べよう
DEX+1 攻+14%

493 ：492：02/10/11 15:29 ID:k/3fhHcV

×まあ海と山しかしらねー
○まあ海と山の区別もつかねー

494 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:30 ID:raqDAGLt

海串は大体ダースで一万だぞ
普通に買えるだろ

495 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:32 ID:YcdRw9OO

>>494
もう、破れかぶれで、いなおりでつか？（藁

496 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:33 ID:hEDL93w5

>>492

ピピラの塩焼きってDEX+3では？
メンテで変わってるのでしたらすいません。

食べたくても売ってないよ～
トルティーヤは常時持ってるけど今になっては意味あるのだろうか。。。。

497 ：492：02/10/11 15:35 ID:k/3fhHcV

>>496
DEX+3でした。すみません。
山串焼きつくれる調理人ならつくれるので
知名度があがればバリバリうれるのでは？？

498 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:36 ID:S0/alRGO

>>494
これから装備やらなにならで１０万以上飛んでく予定なので食べ物に１万も
かけられません（萎

499 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:37 ID:aFL2+Jh4

>>489-490
食事摂らんのかは言い過ぎたが
少なくとも>>480で話に上ってる戦士が海串食って硬度を上げる努力をしてるのは事実だろう
それを金持ちの一言で一蹴してるから房っぽいと思っただけ

500 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:37 ID:k9txHcU/

>>494
漏れ40戦死だけど、ダース10kは正直キツイ

それに海串作ってる人&競売に出されてるとこほとんど見たことないよ

501 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:43 ID:YcdRw9OO

>>499
常時食えるほど物自体が流通してないのに、よく食べれるな。（藁
うそ臭いし、１蹴もされるんでない？

競売にもほとんど出てないような、ダース10ｋの食い物をレベル上げのときにパクパク食べるなんて、
俺の感想「かねもちだねー」は、正直な感想でつか、なにか？

海串なんて、NM戦でしか俺は食ったことねえよ。

502 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:43 ID:UZn5aX/I

トルティーヤ、結構売れてますよ。
バザりながら戦闘してるけど、まとめて買っていく人も多い。
　

まだクフィムでやってるようなレベルですが。

503 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:45 ID:cTjGrADn

ナイトは山串、モンクは海串食えば、
タゲ取りになにも問題無し。

504 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:46 ID:mEm5UXNN

現状ではDEX優先なのかね。

微妙に考え中。

505 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:47 ID:Ixx79hgd

ピピラの塩焼きは攻撃＋とDEX＋３以外にも
命中＋があるって話を聞いたことあるから
ナイトだけじゃなくて他の前衛ジョブでもいい感じかも

ナイトに関して言えば
塩焼きで命中アップか
山串で攻撃アップのどっちかは必須だろうな

506 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:54 ID:59YBr3/s

漏れの鯖　海串が競売で７ｋ･･･迷った末に買いました。
常時山串、海串、トルティーヤを持ってるようにしてますね

脇待ち＆敵奪い合いのベヒモなどの場合（時給６００以下）、トルティーヤ
ソロ＆つよチェーンの場合（時給１２００以下）、山串
つよ～とてとてチェーンの場合（時給２０００ぐらい）、海串
と使い分けてます

507 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:59 ID:+gGhUZzO

つーか…
10K、20Kの金でガタガタいってるやつが多いのに驚き
金がないならシーフにでもなれよ

508 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:00 ID:mEm5UXNN

塩焼きで数当てるか、
山串で一発ダメを多くするか、

このどちらか、って感じか。現状タゲ取るには。

509 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:02 ID:YcdRw9OO

ID何度も変えてまでして、必死になって自説を守ろうとするなよ。

510 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:02 ID:T8y8m121

>>507
ヘ(´Д `)ヘ

511 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:41 ID:VDyryqR7

世間でのナイトの働きをよくするために、
金のない漏れに海串を送ってください…。

512 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:55 ID:xg6tL5Bg

俺も普通にタゲとれるんだが、組んだモ暗戦の装備がへこいのかな？
いちいち装備みないし。

俺
装備
　　　盾　王立盾
　　　手　サンド５の篭手
　　　首　スパイクネックレス（セラブレのときはマクロで正義バッジ）
　　　腰　神殿ベルト
　　　指　アメトン×２

武器　連邦軍士制式帯刀
　　　＋　山の幸

これでケアルすれば普通にタゲとれるんですけど。

513 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:10 ID:rMKZbavp

>>512
ヒューム？

514 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:16 ID:IYBCzTzp

　　　　一度ナイトになったキャラはもうジョブチェンジできなくしろよ　　藁

　　　　　　　　　それが騎士道　藁

515 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:33 ID:G/nGpcZ8

>>514
そっスね

516 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:39 ID:xg6tL5Bg

>>513
禿げヒューム

517 ：既にその名前は使われています：02/10/11 18:00 ID:7t92q9uK

あちらを立てればこちらが立たず。
相変わらず■の無能ぶりがよく発揮された修正だったな。

そんな俺はナイト43暗黒42戦士35。
のんびり戦士を上げるとするよ。

・・・飽きてきたどな。

518 ：既にその名前は使われています：02/10/11 18:34 ID:uNEfrynp

>>517
別にあちらを立てたわけではないな。ああ、ﾓﾝｽを立てたのか。
防御無視って明らかにおかしいだろ。何でこんな修正でまかり通ってるんだよ。
防御高いがHP低い、そこで防御を取ったらHP低いしか残らん。
俺は白使ってるが、この間ｻｲﾚｽｶﾞｽでナイトほぼ一撃死だった。
ﾅｲﾄﾀｹﾞ鳥＞2,3発打撃受け＞ｻｲﾚｽｶﾞｽ600＞ｼﾎﾞﾝﾇ
以前ならガス前の2,3発が耐えられたんだがな。
これはﾅｲﾄ弱体じゃなくてｼｽﾃﾑﾐｽだろ。

519 ：既にその名前は使われています：02/10/11 18:41 ID:0hW8ZmOo

内部の種族批判、他ジョブ差別が減ってるのはいいんだが
他ジョブからの煽り、荒らしがすごいな・・・・
>>397-398
禿同、それぞれのジョブが互いに欠点を補うことによって最大限に
能力を引き出せるってのが本当の姿のはずだ。■の糞パッチはもう
うんざりだな

520 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:01 ID:ZCt0p+xW

ところで、センチネルを使用するときマクロを使ってますか?

いやね、挑発>センチでナイトが踏ん張っている所を
挑発で剥がしてしまうのは勿体無い気がするんですよ
/pで結構ですので

<<センチネル発動>>
<<センチネル終了>>

これらのメッセージをマクロに組み込んでください。
ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。

521 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:11 ID:32fp4pTA

>>520 いやね、挑発>センチでナイトが踏ん張っている所を
挑発で剥がしてしまうのは勿体無い気がするんですよ

挑発しなくともすぐにタゲｇ（略

522 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:13 ID:eG16mDeB

ナイトで両手剣のスキルあげるのはどう思う？

523 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:14 ID:27jtpREU

　　　　　　　　,.:――'　　:.、ー―～　　　　　L!| |
　　　　　,―v'　　　　ノ／　　　￣＼　　　　　　ﾚ　ﾛﾛ__
　　　　/　　ｆ、＿＿＿　　　　　　　 !　　　　　　　　∠/
　　　 /　　ノ;'　　　　　`'´＼　　　　:|
　　　ﾉ　　／　　　　)　!　　 iヽ　＼!'
　　／　　 ! /`ー―、)i ｒ―(ﾄ、ヾ　|　「「`i
　/　　　／i　'=ｒi==j　　!ri=;!|`i　　!' 「| | 「`i
／　　　トd||　￣￣,　　!.￣　!ヽ、`i i l l: |　|　.／￣￣￣￣￣￣￣
|　　／＼||　　　 `ヽ＾;'　　/　「`i　| | |: |　|　|
　　ﾉ　　　/|　　 `ー―‐'　/　 |　ﾄ'´　　/　|＜　知らんな！
　/　　　/　`:::..、　　￣　/´　　ヽ　　.　　 /　.|
ヽー―/　　　ヽ　ヽ＿_.i'´i＿,_.＿ト:.　　ｲ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＝ヽ＼＼＿＿　　　　　／／　)　ト―― ＼

524 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:21 ID:ZCt0p+xW

>>521
(;´д⊂ ｺﾞﾒﾝ。　ｵｳｴﾝｼﾃﾏｽ

525 ：188：02/10/11 19:46 ID:e3M4uXHE

ふむ・・・スレ見てる限りどうも本当にナイト弱くなったのか？（藁
やっぱりさＬＶによってかなり事情が違うんじゃないだろうか。
512みたく自分で普通にナイト使って何も困ることないのに、スレきたら弱体化どうのこうのって…
「へ？いつ何が？」って感じなんだよね。
512はＬＶいくつだい？ちなみに漏れは55。
クロカンモンクだろうが、両手剣暗黒だろうがごく普通にタゲとれてる。
まぁ、ベストを尽くせば、タゲの８割は確実にとれる。
ＭＰはだいたいホーリーで使用。余裕ある場合のみな勿論。
経験値200入るような時等ＭＰはケアルにしたほうがいいと判断した場合は無論温存。
その場合タゲ固定度は落ちるがナイトのＭＰが理想な形で活かせるわけだ、役にたってないはずがない。
あと考えられるのは、ＰＴの他の前衛がアフォな場合か。
魔道士のほうに敵が向かっていってるわけでもないのに挑発するモンク…氏んでください。

526 ：512：02/10/11 20:01 ID:iLKybq2C

レベル52だよ
おそらく骨メインのレベルの人が影響受けてると思われ。
ってか昔からホネに乱撃の後はタゲはがれなかったけどね。

527 ：188：02/10/11 20:05 ID:e3M4uXHE

骨に乱撃後か・・・

　　　　　　　　　　あ　き　ら　め　て　ま　す　た　　(;´д⊂

まぁ、あれは、ほれ、まぁ、なんだ。バレーでいうと、僕らのレタスはナイストス？
「次のスパイクで決めてくださいね！」みたいな……フォローなのかも謎だが。

528 ：既にその名前は使われています：02/10/11 20:25 ID:r4FGtpGu

骨狩りか、そうじゃないかで、タゲ取り問題は変わるね。
48になって骨狩り終わったら、>>525みたいな感じ。
武器じゃ戦術の違いはあれど、別にタゲとれるよ。
TPの為にむやみに挑発するモンクが糞なのは同意。
でも、そういうモンク少ないよ。
いても、言えば分かってくれる人が多いんで、単に煽りの連中が
スレの流れを乱してるだけだと思う。

529 ：既にその名前は使われています：02/10/11 21:47 ID:KnRtLf0P

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034000112/478-

レベル５２ナイト（自称ベテラン）の自己中が叩かれてます
温室育ちのナイトはどうしょもねーな　藁

530 ：既にその名前は使われています：02/10/11 21:57 ID:HwXsYrtU

ま、ナイト使いはみんな馬鹿ってことで。

531 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:16 ID:SNHIpTAp

>>528

同意～。
Lv54ヒュムナイトだけど暗黒いようとモンクいようとタゲ楽に取れるし・・・。
ここ見てタゲ取れないって騒いでるのに驚いたぐらい。

532 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:21 ID:zdi5rUEj

ナイト弱体されたんすか？
攻撃弱いのはいいけど盾になれないのは困るなあ。
フレンドの気になるあの娘を守りたくてナイトになったのに。

やっとレベル10になりました。
頑張って一人前のナイト目指すよー（・∀・）

533 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:25 ID:zZv3SPHj

>>199
１８８じゃないけどＭＢにはホーリーの方が良いと思うんだが
暗黒の精霊魔法スキルじゃレジられるだろ

534 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:34 ID:rMKZbavp

>>533
＞暗黒の精霊魔法スキル
黒より一つ下なだけですが何か？

535 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:46 ID:ljL0Cmao

おい、ヒュムナイト共聞いてくれ。
ナイトがレベル50になったんで暗黒でもやってみようと思ってやってみたら
あんな楽なジョブないぞまじで。
パーティー組んで狩ってるときはただ鎌やら両手剣を振り回してるだけｗ
骨戦なんてバッシュもいらないから神経つかわずに飯食いながらFFできるよ
ヒュムは暗黒行けば活躍できるぞ
そういう事で俺はしばらく暗黒を続けます

536 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:47 ID:Hd0q2ess

>>465
レスありがとうございました。
家に帰ってきましたので、早速試してみます。

537 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:57 ID:Mu1nGLA0

で、結局ヒュムナイトは糞でFA?

538 ：既にその名前は使われています：02/10/11 23:13 ID:zsS7l0f4

>>537
粘着質に荒らしてるお前が馬鹿でFA。

539 ：既にその名前は使われています：02/10/11 23:15 ID:duIzcxJX

とりあえず、ID:fieqpk/2ナイト様DQN伝説、盛況の中で幕を降ろしました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034000112/478-
このへんのレベルの方、しばらくは偏見などありそうですが頑張って下さい。

540 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:14 ID:nElxMs5K

物凄いDEXブーストしてケアル連発するナイトいたけどウォークライとか使ったけど全然剥がれなかった
暗黒とナイトって結構相性いいかもよ、漏れ戦士だったけどなんかつまんないからナイトになる
よろしく

541 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:16 ID:i3gDTT14

ケアル使ってタゲ取れるナイトは歓迎
両手剣ナイトは(・∀・)ｶｴﾚ!

542 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:41 ID:rDLbQ3wd

スピリッツウィズインすげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！

543 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:50 ID:N+s6iwZJ

>>542
ﾌﾟ

ヒュムナイトはHPが少なすぎてへぼいよ

544 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:56 ID:qJpygkFR

>>543
樽でも400越えますが、なにか？（ﾜﾗ

545 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:58 ID:aoHoWbhY

>>544
連携できませんが、なにか？（ﾜﾗ

546 ：既にその名前は使われています：02/10/12 01:07 ID:qJpygkFR

　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　　　　　　　　キ　　チ　　ガ　　イ　　注　　意　　報
　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ナイトスレを粘着していた馬鹿が、各スレで自称ナイトを装って、煽り活動を行っているようです。
彼の知能の程は不明ですが、この活動によりナイトの評判を下げることが自分の私怨を晴らせる
ことになると、考えていらっしゃるようです。馬鹿だね（ﾜﾗ

パターンとしては、①厨房な活動を報告する、②その後IDを変えて「これだらナイトは厨房が多い」と
書き込む場合がほとんどです。ｺﾞｸﾛｳｻﾝ（ﾌﾟ

馬鹿は発見しだい隔離していただくよう、ご注意願います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-　２ｃｈ精神病院　-

547 ：既にその名前は使われています：02/10/12 01:08 ID:qJpygkFR

>>545
ﾌﾟ

で、ヒュムだとHPが少なすぎてダメージが低いって話は撤回ですか？
粘着君（ﾜﾗ

548 ：既にその名前は使われています：02/10/12 01:22 ID:HwLc8q68

神パッチきそうだよ

ファイナルファンタジーXI更新のお知らせ(10/15)

日　時： 2002年10月15日(火) 9:00頃より11:00頃まで

　　　 ※終了予定時刻に関しては、状況により変更する
　　　　場合があります。

【主な変更内容】

■不具合の修正等

※バージョンアップ内容の詳細は、10月15日(火)に告知させて
いただきます。

549 ：既にその名前は使われています：02/10/12 01:56 ID:K52Pjk65

しかし、ナイトスレは房だらけだな
Cnzt9yuf = pjMNgY2U = qJpygkFR
がモンク叩き房で
CZVLsIev = BAeq9ODr = N+s6iwZJ
がヒュムナイト叩き房か
両方かなりの粘着だな、明日も期待してるからよろしく

550 ：既にその名前は使われています：02/10/12 02:10 ID:qJpygkFR

>>549
CZVLsIev = BAeq9ODr = N+s6iwZJ＝ID:K52Pjk65
だろ（ﾜﾗ

それから俺はモンクを叩いた覚えはねえぞ。
自分に歯向かう奴は1人だと思い込むのは厨房がよくやる行動だね。（ﾜﾗ
この板が出来る前から、PSOすれとかでお前みたいな馬鹿を散々みてきたよ（ﾜﾗ

551 ：既にその名前は使われています：02/10/12 02:18 ID:K52Pjk65

（ﾜﾗ
（ﾜﾗ
（ﾜﾗ
お前しかいねえよ、これ連発してるの
これからもモンク叩きがんばれよ

CZVLsIev = BAeq9ODr = N+s6iwZJ
のヒュムナイト叩き房はどこかな？　出ておいで

552 ：既にその名前は使われています：02/10/12 02:23 ID:0jdpNGgl

みんなバカって事で、もういいだろ？
ハイハイ、漏れもバカ、漏前もバカ
粘着、煽りなんかほっといてさ、もちょっと有意義な話しようじゃねぇか？

FFやめるのが１番有意義だがな・・・

553 ：既にその名前は使われています：02/10/12 02:23 ID:qJpygkFR

>>551
ｱﾌｫか。

特定の根拠が半角ﾜﾗかよ。
ﾜﾗ使えば全部同一か？小学生並の推理力だな（わら
友達のスーパーハカーにＩＰ抜かせたぐらいのことは言ってくれよ

>のヒュムナイト叩き房はどこかな？　出ておいで
お前だよ。（わら

554 ：既にその名前は使われています：02/10/12 02:44 ID:UO3+t5vU

荒れてるなぁ・・・。
煽りも放置できないような未熟者じゃ、ナイトは勤まらんぞ。

555 ：既にその名前は使われています：02/10/12 03:18 ID:N+s6iwZJ

そんなのどうでもいいよ。
とりあえずヒューム暗黒は優れたアタッカーになりえるけど、
ヒュームナイトは優れた盾には成り得ないってことは、はっきりしてる。
せいぜい無駄に堅くてMPの少ないケアルタンクだな。

556 ：既にその名前は使われています：02/10/12 03:24 ID:fxEOyYtC

ナイトが急遽廃止になって、レベルをまんま他のジョブに移せるとしたら
みんなどのジョブやるんですかねー。

557 ：既にその名前は使われています：02/10/12 03:33 ID:K52Pjk65

>>555
お、いらっしゃい

ヒュム暗黒とガル暗黒の差のほうが大きいぞ
ヒュムナイトはMPを大量に使うホーリーや
タゲ取りで頻繁に使うケアルがあるからまだ救いようがある

558 ：既にその名前は使われています：02/10/12 03:44 ID:nDIBwhhL

ヒュムナイトは思い切ってサポ白にしたらどうだ？こっちの方がＰＴの役に立てるかもしれないぞ。

559 ：既にその名前は使われています：02/10/12 04:37 ID:K3j/fewa

サポ白ナイト…？
目指すところはタゲ取っても長持ちする赤の劣化タンクですか？

560 ：既にその名前は使われています：02/10/12 04:39 ID:pEr5Dr1X

ガルカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒューム暗黒＞ヒュームナイト

なんだからいちいち争うなや

561 ：既にその名前は使われています：02/10/12 04:57 ID:n4IVb8Dd

いつも荒れてばかり・・・

562 ：既にその名前は使われています：02/10/12 05:09 ID:kg2yU3qO

ここを荒らしてるのは、モンクや暗黒にながれた
元ナイトと思う今日このごろ・・

つまり最強厨

563 ：既にその名前は使われています：02/10/12 05:12 ID:3YV98+s7

房ナイトは戦士に流れた説が浮き上がっておりまつ
あいつら最初から育て直す気のは面倒なんだろ

564 ：既にその名前は使われています：02/10/12 06:11 ID:qJpygkFR

>>555
お前がどうでもいいよ、バーカ（ﾜﾗ藁わら

565 ：既にその名前は使われています：02/10/12 10:48 ID:gwXnNG8f

戦士からの転職組。苦労して取ったジョブだけに愛着あるってのも
確かだが、ロールプレイの楽しいジョブだね、ナイト。
よろすく。

566 ：既にその名前は使われています：02/10/12 11:07 ID:mhTC+aji

>>563
>あいつら最初から育て直す気のは面倒なんだろ
好きでやってますが何か?　
では何故>>563はナイトをやりますか？
いい加減、無限ループな事に気付け。
この手の他Job批判はｽﾚ消費するだけ無駄。

釣りならｺﾞﾒｿ。　逝ってｋ

567 ：既にその名前は使われています：02/10/12 11:52 ID:uBGpRmWA

また種族格差を持ち出すヴァカが出てきたな。
エルかガルカの最強厨が戻ってきたのか？

568 ：既にその名前は使われています：02/10/12 11:55 ID:N+s6iwZJ

ヒュームナイト（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

見るだけで笑えてくる。

最強厨の末路だな（藁

569 ：既にその名前は使われています：02/10/12 11:57 ID:y2Vfzk5G

正直ガルカナイトはどんだけVITが高くても
どんだけHPが高くてもMPがないわけで
ケアルがつかえないわけで、タゲが取れません。

理解したか？エル>>ヒュ＝ミス＝ガル欄外タルだ！

570 ：既にその名前は使われています：02/10/12 12:01 ID:JDCuxbZ/

だからケアル系で守ってくれよ、仲間の赤色標示が見えないのか？
2時間アビなみにＭＰ使わないナイト多すぎ、たまにみかけても戦闘終了後

571 ：既にその名前は使われています：02/10/12 12:10 ID:uByooR0Y

ナイトは正直〆でもないのに座りたがらないからな
でも詩人といっしょならばんばんMP使うけどね

ナイトにとって詩人いると最高なんだよね

572 ：既にその名前は使われています：02/10/12 13:02 ID:GwR2u0qd

>548
今のままでいい。上位ジョブには戻りたくない。。

573 ：既にその名前は使われています：02/10/12 13:31 ID:nkf8VTJF

そんなにmp使わない座らないナイトって多いの？
漏れはヒュムナイトだけど持ってるものを使わないのは宝の持ち腐れだから
毎回mp消費して座ってるよ。
楽に狩れてる場合でもリンクなどで緊急事態にそなえてmpはフルじゃ
ないと安心できない。
ナイトのwsなんて繋ぎ程度に思ってるからtpも１００ちょっとあればいいし。
あまりナイト二人ってptに入った事ないから他のやつの事わからないな。

574 ：既にその名前は使われています：02/10/12 13:33 ID:3BKuUb1p

ナイトが釣り役のときはＭＰ回復している時間があんまりない罠。

575 ：既にその名前は使われています：02/10/12 13:38 ID:1lmIXwWR

延々回復してケアルでヘイト稼ぐとかどうなの？
そう思ってやってみたが。

　無　理　だ　っ　た　。　

576 ：既にその名前は使われています：02/10/12 13:40 ID:zVcbYtbY

シールドバッシュの使い勝手良くしてほしい

577 ：既にその名前は使われています：02/10/12 13:40 ID:nkf8VTJF

>>574
釣り役はよくやるけど白のmpが回復するまでは釣れないんだから、その間は
座れるよ。

578 ：既にその名前は使われています：02/10/12 13:54 ID:25DMAPWb

で、このスレは見るたびに荒れてるわけだが・・・
荒らし、煽りの傾向としては粘着タイプが多いか・・・
>>574
急いで釣りに行っても後衛のＭＰが回復してないと釣れない罠

579 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:17 ID:iAMtmDkG

今日組んださぽ無しランク１のミスラたん　ナイト志望の初心者ですた
ミ（戦士　両手剣）「やったー、サポジョブとれたー」
ミ「これから戦士３０までそだててナイト目指しますー」
漏れ（モンク）「あー、ナイト様最強だからねw」（精々両手剣でもふるっとけ）
ミ「ナイトでさぽ戦士つければ、挑発やケアルでみんなを守れますからー　やっとPTの役にたてますー」
。
。
漏れはこのあとナイトになることを勧められなかった
つーか最強房の喪前らにも最初はこんな気持ちがあっただろ？だろ？
このミスラたんが高レベルナイトになったとき、どう変貌してr（以下略　

580 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:27 ID:IZ9AZOqo

>>579
つーかお前､めちゃくちゃ嫌味なやつだな・・・。
他人をどうこう言う前に自分の醜さを自覚しろよ。

581 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:30 ID:TiUzKhEH

間違った認識でネガティブキャンペーンですか
狙いは更なるナイト強化ですか？

こ　こ　は　恐　い　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　す　ね

582 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:31 ID:eYcBgZ78

>>579
ま　た　モ　ン　ク　か　よ　！

583 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:32 ID:1lmIXwWR

シールドバッシュ１分アビならサポの選択肢が出そうだが、
サポに食われる悪寒。

584 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:32 ID:iAMtmDkG

現状　ナイトを目指すﾔｼをイイ目で見れない罠
房率多いのは事実だし

585 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:35 ID:1lmIXwWR

Ｘ　サポに
Ｏ　サポで

586 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:40 ID:xj2rhECa

でも>>579の書き込みを見る限りでは、
サポに喜ぶミスラたんの『みんなを守れますからー　やっとPTの役にたてますー』
っていう台詞に黒いものは感じないんだが…むしろ微笑ましいと思う。

587 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:40 ID:O14EdYvO

>>569
高めの攻撃力で普通にタゲ取れると思う。
ケアルが必要なのはヒュム。

588 ：既にその名前は使われています：02/10/12 14:48 ID:iAMtmDkG

漏れとしては狩人や白以上に当たり外れがあるナイトh（以下略
ミスラたんがこのまま育ってくれることを祈るだけさ

589 ：574：02/10/12 14:49 ID:3BKuUb1p

>>577,>>578
私のＰＴは白＊２黒＊１が必ずいる（そうなるように組む）ので、
後衛がＭＰ完全回復する前に釣ることはよくあります。
で、完全回復する前につよモンスを釣ってきてＴＰためるわけね。
（こうするととてとて＞つよ＞とてとてと言う感じで休みなしに狩れる。）
狩り場に他ＰＴがいなかったり、縄張りみたいにモンスの取り合いなトコだと
ＭＰ完全回復をまってからだと”機”を逃すことがあるので、
なるたけはやめに狩り場に行って状況を把握します。
安全第一かもしれないけれど、１日２～３時間のプレイで効率よくレベルあげ
していくためにこんな方式でやっています。

590 ：狩人：02/10/12 14:54 ID:Uoxq1Dcd

てか俺がいるのに何で【俺固いから釣りするねｗ】
とか言って挑発で釣り始めるのですか。
なんで釣りに行く途中で毎回ザコモンスターをリンクさせて帰ってくるのですか。
おとなしく釣堀でヒーリングしたりしてせいぜい俺らをカバーしてください

591 ：既にその名前は使われています：02/10/12 15:09 ID:wA65ojCR

狩人は広域スキャンでナビやってやれ
釣りはシーフ。ナイトは中継がベスト

592 ：既にその名前は使われています：02/10/12 15:11 ID:giBsGv/C

狩人さん
以前狩人さんがモンスを釣ってきたんですが柔らかいので途中でお亡くなりになりました。
それ以来狩人さんが釣りに行ったら途中で
　　　　　補　佐　し　て　あ　げ　て　ま　す

593 ：既にその名前は使われています：02/10/12 15:12 ID:lO/qOTQ0

ナイトって基本的には釣り用の魔法持ってないから、そんなに釣りに適してるわけじゃないんだけどね。
骨ならケアルあるけど。

ディア持ちのサポ白戦士とかポイズン持ってる暗黒の方が向いてる。
で、そいつら釣ってきたらまずナイトが挑発すればとりあえずタゲも取れるし。

ま、レベル一番高いヤツが行けばそれでいいんだけど。といってもたまに白タルで釣ってこようとするヤツ
いるんだが、あれだけはほんと勘弁してくれ・・。

594 ：既にその名前は使われています：02/10/12 15:16 ID:4ZEKe8hH

>>586
このセリフで今までナイト志望を厨房としか見られなかった
自分の卑しさに気づくなら美談になるんだがな。
ここぞとばかりに２ｃｈでの粘着煽りに使うとは恐れ入るよ。

>>590
ナイトは自分で釣るよりも
釣ってきたモンスに最初に挑発かける役のほうがいいと思う
釣り自体にはあんまり向いてないよね。

595 ：狩人：02/10/12 15:29 ID:xZoqKXrb

>>591
ナイトが中継ベストなのは分かる。ただスキャンついでに
追跡っていうのもあるし。先制パンチに乱れ撃ちで大ダメージ与えておけば
ひっぱって来るまでにヘイトも下がっているし、釣りはだけはさせてくださいＴＴ
>>592
あぁ・・バタリアのトラとかは速攻で死んだよ。
>>594
狩人が釣りをする場合は狩人は前衛で柔らかくないと思っている人が多いので
ＨＰがマックスのまま釣ってきても挑発はお願いします。

ＴＰは弓ですぐにたまりますからタゲこずに連携出来ます。

596 ：既にその名前は使われています：02/10/12 15:34 ID:ajCzSCQq

＞５９０
かりゅうどたんがいるならかりゅうどたんにお任せしたいでつ＜釣り
ナイト固いといっても結局攻撃全部くらいまくって結局白さんに迷惑かけちゃうんだよ
釣り行かない狩人は一体何の為の狩人なのかと
その持っている遠隔武器は一体いつ使うのかと、小・・（略）
狩人たんが皆５９０のようであったら嬉しいでつ
てか普通そうだよね？

597 ：既にその名前は使われています：02/10/12 15:43 ID:zVcbYtbY

>>583
んにゃ、もっと敵の攻撃を止め易くしてほしい。特種攻撃なども含めてね。

598 ：既にその名前は使われています：02/10/12 15:45 ID:x9eX+mFF

狩人で釣りに行って広域スキャンしてる間に敵に絡まれたり、
見つけても弓を引いてる間に取り合いに勝てなかったり
プレイヤーレベルの低い勇者ナイトが釣りに行くよりはマシという程度
ジョブの均整がとれたｐｔだと白黒狩ナは釣り堀で待機しといてほしいね

599 ：狩人：02/10/12 15:53 ID:7L15hxno

>>598
広域スキャンは釣堀からスタート、そして追跡
取り合いは影縫いで挑発より長い射程
スキャン使う狩場なら目的モンスのポップも広いし、わざわざ挑発使う
必要すらないがナ
ちなみに大抵の狩人はカモフラ使って釣りに行ってるよね？

600 ：既にその名前は使われています：02/10/12 15:54 ID:vhG1GUgv

まだ少しナイト強いよな｡防御をもすこし上げて､攻撃をさらに下げればバランスとれるな｡暗黒の防御を少しだけさげてもいいからさ｡

601 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:07 ID:mrmD95Hy

>600
防御力が意味をなさず攻撃力がタゲ取りと盾役に必要な今のシステムにおいて
ナイトを完全に使いものならないクソジョブにしようという計画だな（藁

602 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:26 ID:s1NM1trZ

勇者にかばうを授け賜え

603 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:36 ID:qDDcDNSD

「なんだその靴？きったねえ。
　お前の髪型うんこみてえだぜ。」
が
「なんだそのジョブ？弱っちい。
　お前のジョブアビまるで使えねえな。」
に変わっただけ。ただ誰かを殴りたいだけ。それを適当な言葉つけて
みせかけの理屈で固めて、嘘のマトリックスを広げてるだけ。

604 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:45 ID:CRRxNN7f

>603 それはお前らナイトがついこの前までやってた事じゃないか(藁

605 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:20 ID:/JhUt5gR

もともとナイトは防御力に特化したジョブとして存在してるんだから、もっと防御力をあげて攻撃力をさげるべきだとおもう。今のナイトはどっちも高いから最強などといわれる。極端な話、防御力をメタルスライム並にして攻撃力をスライム並にしてもいいくらいだ。

606 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:25 ID:x9eX+mFF

ヒュムあたりはレベルがあがるにつれ攻撃力がｼｮﾝﾎﾞﾘなわけだが
３０代まででナイトこそヒュムのためのジョブとかいってた奴らに漂う閉塞感

607 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:35 ID:z0dx7eBy

＜＜＜ヴァナガーデン（仮称）就職・入学希望の会＞＞＞
　　　　　１０月１３日　（日）　　23：00～
　　　　　　　ジュノ　ル・ルデの庭
　　　　２３：００より領事館前、広場に集合開始とします。
　まずは、有志で集まってみよう！話はそれからだ！
　希望者の方はバザーのコメンントにヴァナガーデン（仮称）参加希望
　と表記してください。くわしくは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033523439
　　　　　このスレを参照ください。あと、過去ログ
ttp://isweb3.infoseek.co.jp/play/tune-kun/1032056747.html
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ともかく集まってみましょう。何をするか、なにをしたいか、鯖ごとに活動が違っても、
それはまたおもしろし。

608 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:40 ID:ZLqhepbm

ナイトは20代半ば頃までソロでつよが狩れる唯一のJOB（ミミズは別物）
その辺が妬まれる由縁ではないかと

はっきり言って攻撃力も防御力も戦士と同等でも良い
実際PT戦では同じ前衛職としてそのほうが助かるし
で、白魔法の取得Lvを引き上げてくれれば無問題（25でケアル2とか）

あ、あとホーリーも使っちゃダメな
レイズなんてもってのほか

609 ：608：02/10/12 17:42 ID:ZLqhepbm

×　攻撃力も防御力も戦士と同等でも良い
○　攻撃力は戦士と同等で防御力は現状キープで良い

ゴメソ

610 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:48 ID:4P2T3JYa

厨はいまだにナイトに執着している模様だな。
いい加減あきらめろよ。

物理攻撃力　モンク＞暗黒＞戦士＞ナイト　が当然にきまってるだろが

なにが攻撃力は戦士と同等、だ。

611 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:50 ID:5YnygdRj

狩人、シーフはどこ？

612 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:53 ID:/JhUt5gR

＞＞６１０

まあ、サポ無しで考えると

モンク＞暗黒＞戦士＞ナイトできまりだな。

シーフは不意打ちあるけど、総合ダメージでいったら

モンク＞暗黒＞戦士＞ナイト＞シーフは火をみるよりあきらか。

613 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:55 ID:Cf5S9EVc

PT戦においてナイトを観察してたんだけど、
バッシュや挑発や回復サークル等いろいろ忙しく一人で必死にやってるだけで
肝心なタゲは全く動いとらん。通常攻撃もカスみたいだったし。
かろうじてやってた仕事は連携をレタスで繋いでたことくらいかな。
あれじゃあボーーっと立ってただけみたいなもんだ。
鋼鉄装備が泣いてるよ。
祝福使った白の横でインビン使ってるのにタゲ取れないで死なせちゃってた時は
さすがにそのナイトさんがかわいそうになったよ。
こんな状態なのにまだ最強とか言われちゃってナイトって本当に大変だね^^

614 ：608：02/10/12 17:56 ID:nb9BiNVr

>>610
まぁ普通に文章読めば
俺がナイトじゃないって事ぐらいは容易に理解出来る訳だが

615 ：前島密：02/10/12 17:57 ID:rYzfSe61

>>608
今、赤レベル２３でＥＸＰ１４０の敵ソロで倒したよ。
でも赤は別に「妬まれ」てないと思う。

616 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:01 ID:5YnygdRj

…30秒の戦闘に二回不意打ちが行われればシーフの攻撃力は最強である。
2分30秒の戦闘の間に4回不意打ちするシーフと2回しか不意打ちしないシーフが居いた場合、攻撃力は大きく違う。
ちゃんと考慮したまえ。

617 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:01 ID:pJNnz3Cp

>>606
藁

まさにそれだな。

618 ：608：02/10/12 18:04 ID:FV2qckGO

>>615
赤忘れてたなごめん
あれだそのソロで頑張ってください

619 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:05 ID:QtS7jDzN

最強厨の巣窟

620 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:05 ID:5YnygdRj

>>618
赤六人で組めば良いだろ。
ガルカ？エル？盾やって。
タル？回復やって。

621 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:08 ID:rDLbQ3wd

スピリッツウィズイン覚えた時点で最強返り咲きですが何か？
何か？何か？何か？何か？何か？何か？何か？何か？何か？何か？

622 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:11 ID:pJNnz3Cp

>>621
１１月からは暗黒騎士や戦士も覚えるわけだが。

戦士の方が威力あるわけだが。

戦士は盾持てて乱撃並の威力のWSを既に覚えてるんだが。

623 ：前島密：02/10/12 18:14 ID:rYzfSe61

>>618
そういう考えが妬まれる原因では？

624 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:15 ID:x9eX+mFF

ナイトｽﾚ見てると厨の平均レベルがどこにあるか解る

～２０；そろでつよが狩れる！　ナイト最強
～３０；特徴のないヒュムもナイトだと主役になれる！　ガルエル氏ね
～４０；ＪＡ追加しろ　スキルあげろ
４０～；●●ジョブ弱体しろよ（といってそのｽﾚを荒らしに行く）

625 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:15 ID:tq90yHjs

さすがナイトスレだな。

　　最強厨どもが　集結してる　藁

626 ：608：02/10/12 18:17 ID:FV2qckGO

なんか厨っぽくなっちゃったからマジレスしときます
赤も確かにソロ強いけどPT戦じゃナイトほど前衛向きじゃないでしょ？
どっちかてーと後衛よりの仕事が多くなる訳だし
だったら同じ魔法戦士としてより前衛向きに戦闘能力を高める変わりに
使える魔法の敷居を高くしてやればいいのではと思う訳よ
暗黒の攻撃魔法も現状ではバイオ釣りしか使えないしな

627 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:19 ID:WlcaNacW

ナイト５５歳、久し振りに戦士３０で格闘やってみた。
不意打ちコンボが楽しくて涙が出そうになったよ。
攻撃したいやつは絶対ナイトはやるべきじゃない。
モンク７から頑張って育てよっと(T_T)

628 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:19 ID:NkCCDIvW

最強って・・・アホらし。
結局強い弱いにこだわってるのって
ここで煽ってる他ジョブの奴じゃん。

>>623
618は赤のPTでの不遇さを皮肉っただけじゃないか？

>>624
スレを荒らしてるのがナイトだと思う根拠は何？

629 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:20 ID:4P2T3JYa

>>626
そんなもん戦士でサポ白にすりゃいいだけだろ

630 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:21 ID:W5gVzfRx

大体よ、なんで喪前らモンクや暗黒と自分のジョブを比較したがるんだ？
アタッカと盾を比べてどうすんだよ

631 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:22 ID:dflxmf++

608 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:40 ID:ZLqhepbm
ナイトは20代半ば頃までソロでつよが狩れる唯一のJOB（ミミズは別物）

モンクの方が楽にいけますが何か？
暗黒でも格闘戦士でも十分いけますがなにか？
クロ魔法連打でもつよいけますが何か？

632 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:24 ID:1GZdBJb6

>>628
あれはむしろ赤へのエールなんだと思うんだけど、
この板には日本語を読解できない人が多いから仕方ないよ。

633 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:24 ID:NkCCDIvW

>>630
モンクや暗黒がナイト強すぎ！　攻撃弱くしろ！って煽るから
いや君たちのほうが攻撃強いよ､大丈夫だよっていってるだけっしょ？
最初から比べてくるのは向こうなんじゃないかな･･･。

634 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:27 ID:NXfKVb2f

まあナイトは勇者様ジョブだしそのうち強くなるでしょ
田中もナイトやってるぐらいだし

635 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:30 ID:pJNnz3Cp

>>634
田中は白樽だろ？

636 ：前島密：02/10/12 18:38 ID:rYzfSe61

>>628
ああ、まぁそうなのかも知れないが・・・

赤ってＰＴで不遇なのかね？白ほどじゃないが、俺は赤の時もけっこうガンガン誘われてる。
別に不遇なわけでもないのに、「君って不幸だね、まあ頑張りな」みたいに言われたら
「なんだよその言い草は？」って思うわけだ。

637 ：608：02/10/12 18:44 ID:hl7F7aKP

なんか思いと違う方向に行ってるな
>>629喪前の発想だと暗黒はサポに黒付けた唯の戦士だな

まずJOB毎の特性（ジョブアビ含む）は大前提としてあるわけだ
それプラス旨み的に付いてる特技みたいな部分（魔法であり武器スキルであり）のバランスが取れていれば
いいんじゃないかなって言いたいだけ
で、そのバランスの意味だけで言うとナイトの白魔法はデフォの時点で使い勝手が良すぎるから
その辺何とかすればもう少しバランス取れていいんではないかなと
>>631言い方が悪かったな
ナイトは"メインJOBの能力のみで"20代半ば頃までソロでつよが狩れる唯一のJOB
これでいいか？

638 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:45 ID:MLs0hdhh

>>622
＞戦士は盾持てて乱撃並の威力のWSを既に覚えてるんだが。

しかも１１月からは暗黒と獣も使えるわけか
ん？獣使いの時代が来るのか？？

639 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:48 ID:4P2T3JYa

まぁ６０８はアホなのは明白なわけだが

640 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:48 ID:5chTEiLd

むしろランページ覚えるまで獣上げれるやつは何か世界すらも動かせそうではあるな。

641 ：608：02/10/12 18:49 ID:hl7F7aKP

>>639
アホ言うやつがアホ

642 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:54 ID:tq90yHjs

昨日、祭りにもなったキープするナイトといい
ナイトには香ばしい奴が多いな608は昨日のfieqpk/2か？

そういや、>>609でキープという言葉が出てきてるな

643 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:56 ID:hl7F7aKP

>>642
前にもレスつけてるが俺はナイトじゃないっつの

644 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:59 ID:0oWyzjyT

そろそろあれか？
「必死だな」

645 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:03 ID:UO3+t5vU

タゲが取れないとか言ってる奴。
とりあえず、お前らに必要なのは挑発じゃない。
ケアルガとジュースとバラードだ。
サポ白を馬鹿にするな(´Д｀)

646 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:06 ID:NkCCDIvW

そういえば田中＝ナイトってのはどっからでてきたんだ？
この板では既に当然のように言われてるが。

>>636
つか、必死にナイト擁護してる俺だがメインは赤だったりｗ
いやさ、赤スレが荒れてるときに煽りをナイトと決め付けてる
奴がいて嫌だったんだよね。
不遇ってのは、最近の赤スレみると仕方ないよ。そう思うのは。
まあ608のいうソロ時の強さで過大評価されてるってのは
わからなくはない。　赤だって少なからずその傾向はあるからね。
それにしてもナイトへの妬みは異常だと思うがな･･･。

647 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:11 ID:ieppD9wF

>>645
ナ／白様の素晴らしさにはとっくの昔に気づいておりまする。

当方白魔。

648 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:20 ID:P3sS/Eby

挑発＋不意打ち＋ﾗﾝﾍﾟｰｼﾞが揃ってる戦士が最強に決まってるだろ

649 ：前島密：02/10/12 19:30 ID:rYzfSe61

>>646
そっか、高レベルのなると辛いのか・・・
まだ２０代なんで赤の現状とかいま一つ掴めぬまま
「赤も全然いけるじゃん」てか思ってたよ。
気分を害したのなら、すまなかった。

650 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:34 ID:Q4I2OMoU

>>646
みその漫画とinterview

651 ：既にその名前は使われています：02/10/12 20:01 ID:4rAuJUg7

ナイトクエ３で行くところの地図ってありますか？

652 ：既にその名前は使われています：02/10/12 20:14 ID:FLxk/OPF

田中がパクリ元のEQでやってるのがナイトなんでそ。

653 ：既にその名前は使われています：02/10/12 20:55 ID:RXsCoJoP

>>612

>シーフは不意打ちあるけど、総合ダメージでいったら
>ナイト＞シーフは火をみるよりあきらか。

シーフと組んだこと無いんですか？

654 ：既にその名前は使われています：02/10/12 21:03 ID:Q2haNut/

>○　攻撃力は戦士と同等で防御力は現状キープで良い

お前は戦士をなんだと思ってるんだ？

655 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:15 ID:PmqFktfG

いいかげん白魔法の使える戦士じゃなくて、剣と鎧の使える白魔道士だと気づきなさい

656 ：既にその名前は使われています：02/10/12 23:37 ID:pJNnz3Cp

もはやヒュームナイトは劣化版タルナイト

657 ：既にその名前は使われています：02/10/12 23:43 ID:/JhUt5gR

＞＞６５３

モンク＞暗黒＞シーフ＞戦士＞ナイト

で納得してくれる？

658 ：既にその名前は使われています：02/10/12 23:46 ID:mHo0MyEW

両手剣振り回してる知恵遅れナイトが消えてくれるんなら
弱体化されてもいいや

659 ：既にその名前は使われています：02/10/13 01:18 ID:MsuEa5ok

>>657
狩人＞モンク＞暗黒＞戦士＞シーフ＞＞ナイト
で

660 ：既にその名前は使われています：02/10/13 01:29 ID:b2GRW/Hq

とりあえずアレだ、ヒュムナイトはエルやガルよりVIT低いがMPあるのだから
MP使って敵を振り向かせろってことだ。挑発だけで生きているヒュムナイトは
滅びれ。ガルやエルと同じ事だけしていては無理な時期にきているんだからな。
漏れらは座ってMP回復してこそ価値がでるぞ。骨戦では範囲攻撃の嵐だからな。
白が気軽に撃てないケアルガでPTを守ろうじゃないか。タゲも固定できるぞ？

いいじゃないか、盾となるジョブなんだぞ？連携はTP１００でかろうじて撃てる
ぐらいでいいぐらいだ。PTを守っているという事を誇りに思ってくれ。ヒーロー
は要らないんだ、補完しあってこそのPTだろ？頼むから意味のない両手剣を持って
攻防一体とか思わないでくれよ。ナイト＝盾だ。

661 ：既にその名前は使われています：02/10/13 01:31 ID:3jj1cTgF

>>659
狩人は柔いしHPも少ないから矢を撃つコントロールが必要だから
1発は大きいが総ダメージではモンクよりは下になるかと。
連携乱撃後とか暗黒アビ使用時は本気出せるけどな、戦/獣ってのもあるけど数少ないし
まぁ総ダメージ見るとどのジョブも大差無いんだけどな
モンク≧狩人≧暗黒＞戦士＞シーフ＞＞＞ナイト

黒も復活すれば狩人と同じような格付けかな？
で、何でアタッカーとナイトの攻撃力比べてんだ・・タゲ取れればそんな物ｲﾗﾈｰｙｐ！ヽ(`Д´)ﾉ

662 ：既にその名前は使われています：02/10/13 01:52 ID:wWSjdUHv

両手武器持ちのヒュムナイトさんにお願い。
タゲ取って守ってくれるのはとっても嬉しいのですが、貴方のＨＰバーが

すーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと減っていく恐怖、

白のわたしには耐えられません。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
タルナイトは言うに及ばず。もっと攻撃よりも防御に気を配ってください。
お願いします…

663 ：ヒュムナイト５４：02/10/13 02:06 ID:BotVcTdD

今日モンク、暗黒さんと組んだんだけどやっぱり、サポ白じゃないとタゲとり
ほんと厳しいよ、ケアルガしてこっち向かせてもすぐモか暗の方にタゲが
行ってしまう。多分サポ戦士で挑発よりは、タゲ取り具合では盾役果たしてはいると思うんだけどね。
狩人さんと組んだ事はないから分からんのだが、モと暗と組めば戦闘がめちゃ早く
終わる事は確かだね。あとどれだけ上手くナイトの方にタゲ向かせるかで回復役の
ＭＰ消費も違うと思うし・・・
それから、スピリッツウィズインってそんなに強いのかな？クレセントムーンの方が
強いって聞いたんだが・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
以上
マジスレすまそ。

664 ：既にその名前は使われています：02/10/13 02:12 ID:XCcXFLQH

しっかしナイトのサポが白必須になったとしたら、セルビナ入り口あたりは
房のサポ上げに付き合わされる香具師らの死体で埋め尽くされそうだなぁ

665 ：既にその名前は使われています：02/10/13 02:14 ID:IdBvqgWJ

＞６６２
ナイトはAGI低いから、盾装備してないと攻撃食らいまくりだからね。

それにしても防御力と被ダメの関係が薄すぎるな。攻撃なんてもっと下げてもらってもいいんだけど、
せめて目に見えて「堅く」してくれよ。鋼鉄ナイトと金太郎暗黒とで被ダメに大差ないっていくらなんでも酷すぎるだろ。

666 ：既にその名前は使われています：02/10/13 02:20 ID:67nx5a+0

>>663
スピリッツウィズインは強くない・・
クレセントムーンも弱い
175で覚える強いWSは片手斧のランページだけだろ

667 ：既にその名前は使われています：02/10/13 02:48 ID:QYM292wU

煽りばっかりでつまんないね。
モンクあげてるけど、ほんと楽チンだわ。
バッシュで気を張る必要もないし。
祝福で白死んでもモンクのせいにならないのもいい。
気が楽で、このままメインになりそう。

668 ：既にその名前は使われています：02/10/13 02:51 ID:67nx5a+0

>>667
まぁそのうちモンクが全ジョブ中最高の
地味ジョブだということに気が付くんだが・・　
ただ殴ってるだけだからな

669 ：既にその名前は使われています：02/10/13 03:01 ID:m6YN0zW2

本当に煽りばかりだな…最強最強って言ってるのも煽ってるやつがいってるだけだし。
608も戦士スレで叩かれてるみたいだし。
あと、ナイトさんしっかりやってくださいみたいな書き込みもあるけど、実際に本人に
言ったりした方がいいのではと思うんだけど。みんながみんなここみてるわけじゃないし。

670 ：sage：02/10/13 03:45 ID:Z93CAfUm

実際のところPTがナイトに求めてるものは何なのかわかってる人が少ないと思う・・・
ナイトに求められるのは、防御力であり、タゲをとって攻撃にたえること、敵のやばい魔法を止め、MPはホーリーを撃つためではなく仲間に分けれるHP
PTの仲間達は、耳にビートルイヤリング2個つけたり、両手剣もったりするのをけっして望んではいない・・・

671 ：既にその名前は使われています：02/10/13 03:47 ID:NxjLxG0B

おい貴様ら。
インビンシブルをインビン渋ると改名してください。
なんでナイトだけＭＰ残した上に生き残ってるんだよ（藁

672 ：既にその名前は使われています：02/10/13 03:48 ID:Z93CAfUm

下がってねえ・・・・・

逝ってきます

673 ：田中角栄：02/10/13 04:52 ID:4poWHEXu

11月のメンテでナイトは
ケアル、プロテス、シェルを使用不可にし、
ケアルガ、プロテア、シェルラを使えるようにします。

674 ：既にその名前は使われています：02/10/13 05:39 ID:6IzNP1ja

いいか、何回でも言うぞ
両手武器持ってるナイトはいますぐ氏ね
リアルで氏ね
この役立たずの寄生虫が

675 ：既にその名前は使われています：02/10/13 05:43 ID:GZyGYio7

ナイトの利点として大きいのは白魔法
しかし赤と違って防御が高い分、前衛として雇われる
そこで前衛本職の戦士と対比し、挑発よこせ、攻撃力上げろとなる
更には「ナイトなんだから」という理由でさらにアビや特性、魔法の追加を望む

FFXIのナイトは「防御の高い前衛白魔導師」
サポ白＋装備でMP増強すれば後衛にもなれ
ＳＪ(サポ戦)によって前衛ジョブとしても活躍できる
盾としての２Ｈアビ淫ビン、DEX低いエル戦士の糞マイティストライクと比べてみろＹＯ

676 ：既にその名前は使われています：02/10/13 06:59 ID:PQS4pUCW

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!

ﾐｽﾘﾙﾌﾞﾚｽﾄ(*ﾟ∀ﾟ)=3
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1034454765_1.jpg
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1034455509_1.jpg

677 ：既にその名前は使われています：02/10/13 07:06 ID:LTd9z0EA

>676
黒くてわりとカッコよさげな鎧だな。これで鋼鉄鎧と性能に大差なければ、
暗黒は大抵そっちに流れるかも。奴らはずっと「黒い鎧よこせ」と言ってたしな。
ナイトは白い鎧、暗黒は黒い鎧、で、一目で見分けがつくようになるといいな。

678 ：既にその名前は使われています：02/10/13 07:22 ID:ay1oCu8T

>>663
マジレスするとタゲは取れます
ただし、ウィンの連剣＋山串必須
ナイトソード or 神殿剣だといくらがんばっても無理
俺も５４だけど５５の暗黒、モンクとＦ狩ってた時でもタゲ取れました

679 ：既にその名前は使われています：02/10/13 07:59 ID:pXxHSDb3

ウィンの剣＋串焼きの戦士がPTに居るといつまでたってもこっちにタゲがこない罠。
攻撃力も命中率も向こうが上だからな。
戦士も盾役が基本なので、暗黒とかモンクとは違ってガンガン挑発してくる。
TP溜まったら回してくれさえすればいいと言えばそうなのだが
それだと何のためにナイトが存在してるのか疑問に思えてくる。

680 ：鋼鉄大嫌い戦士52歳：02/10/13 08:16 ID:KqEB7Rky

>>677
いいな～、同じ装備でもジョブによって色変わったりしないかな～（ﾟдﾟ）
ナイトは白、暗黒が黒、戦士はシルバーとかとかヽ(´ー｀)ノ
昔GMが着てた青っぽい鎧とかもそうびしｔ（略

681 ：既にその名前は使われています：02/10/13 08:19 ID:alHFXAIg

タゲ取れると言っても暗黒やモンクが串焼き食ってたら全然取れないような・・
うちの鯖ではまだ高くて手が出ん・・今16万だったかな

682 ：既にその名前は使われています：02/10/13 08:21 ID:MsuEa5ok

>>675
ヒュム必死だな
DEXの差なんぞベルトと指輪でいくらでも埋まるんだが

683 ：既にその名前は使われています：02/10/13 08:28 ID:+zNbng2l

>>675
はどう見ても間違ったナイト観にしか見えないんだけど。
タルナイトは別にしてね。
ナイトで回復役を求められた事ってあるの？
ナイトは盾です。ケアルは非常用、緊急用です。
私からみればこうなる。
少なくともナイトのMPまで計算してとてとてをやろうとは思いません。

684 ：既にその名前は使われています：02/10/13 10:02 ID:9K2dDUdj

25のヒュムナイト/戦士です。
戦士上がりですが、辻ケアル・プロテスにあこがれてこの職業に。

…確かに、ターゲット取り難いです。というか、取ること事態は不可能ではありませんが、すぐにそっぽ向かれます。サークルとバッシュの無駄打ちすればしばらくは固定できますが。
回復も後衛の方が少し遅い時に打つんで大抵被り、打つ意味があまりないです。
戦闘後の回復も「やりますよ」って言っても殆どの白さんが全てやります。それでもやればまた被るだけ…
確かに、TP100溜めるのちょっと大変で…セラフとか打つ役目だとあまり座りたくない心境はあります。

好きで続けてきました。でもこんなに嫌われているんですね。
「弱くなっても続ける」と「嫌われても続ける」では全く意味が違いますよ…
防具優先で買いました。サポートの戦士も挑発の為には当然だと思いました…
強いと言われていた時も散々言われていたみたいですが、弱くなったら役立たず呼ばわりですか…
ちょっと悲しいですね…

685 ：既にその名前は使われています：02/10/13 10:13 ID:EK70EIbW

なんとも種族叩きが多いスレだな。
もう少し仲良く出来んのか…

686 ：既にその名前は使われています：02/10/13 10:15 ID:8okC9WIW

っていうかあれだろ、センチネル、バッシュ、サークルを一分間隔にすれば何の問題もなく盾になれるんじゃないの？
すげーぜ？一戦一戦で確実にバッシュ決めながらセンチネルで防御うｐ
祝福はもう大歓迎ってなくらいにアビ全快で剥がす、こんなナイトなら転職しても(･∀･)ｲｲ!

687 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:18 ID:iNwVV+VA

１５日の更新に期待age

688 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:28 ID:LfnAAUaC

主任狩りの時にバッシュでケアル止められる人が居たら凄まじく楽になるな。
でも出来る人は滅多に居ませんが・・・
皆練習しる。

689 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:38 ID:epuvo47l

>>684
回復が被るのはプレイヤースキルのせい。まぁ、戦士あがりなら仕方ないかもしれんが。
少し遅れてケアルが来るというのならそれに対応しな。
たいがいの白は「～～さんにケアル」ってなマクロを使ってくれるはずだし。

690 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:42 ID:XEBICb5x

>>688
いや、みんな普通に止めているが・・

691 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:46 ID:MiKxSfOB

ケアルⅣは普通に詠唱長めだしなぁ・・・問題無く止められると思うが。
もちろんタイミングバッチリでも１００％とめられるわけではないが。

692 ：既にその名前は使われています：02/10/13 12:04 ID:GeGjg8er

ミスラ　ナイトです。
攻撃はそれなりにあたります。ダメージはしょぼいですが
よけることも少しはできます…

でも、やわらかいんです！

ナイトがやわらかくてどーすんだよー
今まで装甲を防具に頼っていたため今回のパッチ上ではどうにもなりません。

何か手はあると思いますか？
現状ではサポ白にしてサブ回復要員＋バッシュだけです

693 ：既にその名前は使われています：02/10/13 12:05 ID:ZelE4h8K

>>676
ナイトなら鋼鉄だな。

黒いナイトは仲間のためにMP使いそうにないな～。

黒いナイトは

MPは自分専用
インビンは自分がタゲられて死にそうな時に使用

だな。

694 ：既にその名前は使われています：02/10/13 12:11 ID:ZelE4h8K

そもそも、鋼鉄よりもミスリルを選ぶナイトは防御力よりも見た目を重視した奴と見られるからな。
そんなもん恥ずかしくてきれねー

695 ：既にその名前は使われています：02/10/13 12:12 ID:epuvo47l

盾やりたいなら戦士やって下さい。
勇者やりたいならナイトでもいいんじゃない？

でも、ナ／白はいいね。雰囲気も出てるし、役に立つ。
立場的には、黒魔法やサイクロンのような攻撃性を捨てて、
防御能力を高めた赤魔（中衛）って感じか。

696 ：既にその名前は使われています：02/10/13 12:24 ID:uXunnBZY

ミスリルブレストｶｺｲｲ！けど、鋼鉄の頭と鎧でVIT＋３だぞ。ナイトなら鋼鉄だろうな。

697 ：既にその名前は使われています：02/10/13 12:43 ID:B8eOhkwh

>>696
アースならVIT７

698 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:11 ID:ZelE4h8K

>>697
（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

699 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:12 ID:5OZxEmWc

>>659
レベル５５現在

狩人＞シーフ＝モンク＞暗黒＞戦士＞＞ナイト

700 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:22 ID:Cy/caz5h

http://www.dengekionline.com/ff11/photo/15_b.jpg
まあ、これでも見て落ち着いてください。

701 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:25 ID:Gp0584ZE

攻撃力では負けるけど、総合的な強さなら
ホーリーとケアルIV使えるから

ナイト＞＞＞モ＝シ＞暗＞戦＞毛物

亀＞鳥＞豚＞五部

702 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:26 ID:ZelE4h8K

>>701

703 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:27 ID:ZelE4h8K

>>701
そんじゃ白が最強だな

704 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:32 ID:6CfzTa7t

ところで狩人って妙にタゲとれなくないか？
普通にずっと撃ってもらっていたんだが、それだけじゃ
乱れ撃ち・WSの時くらいしかタゲ移らなかった。
弓もそのレベルで最強のものだったし、威力も与えていたが、
遠隔のヘイトは通常攻撃のヘイトと違ったりするか？

705 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:35 ID:Cy/caz5h

>>701
いまだにナイトが最強だと思ってる奴がいるとはな…。
暗、暗、ナイトの組み合わせで乗り込んだらホントナイトは寄生虫と化すんだが…。
ようはPTの組み合わせ次第だろ。
相性が悪いジョブの組み合わせだとどっちかが糞になるし、
今の現状を考えると、
安定してるけど戦闘が長いナイトを使うより、
安定はしてないけどスピーディーでもし、
死んでもすぐに経験値が元に戻せるモンクとか暗黒の方がPTにいると
楽という考え方が生まれつつある。
まあ、白にモテルのはやはりナイトだけど。

PTの組み次第でどのジョブも活躍できるんじゃないの？
（獣使いを除く）

706 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:50 ID:b2GRW/Hq

ミスラナイトはタルナイト並みに柔いからバイタル上げる指輪でやっていきたい
ところだが、今やヒュム、ミスラ、タルはサポ白という傾向にある。極限までMP
をブーストしてケアルガでタゲをとって固い白に、、、いや、それじゃヒュムより
柔くてしかもヒュムと同じ程度のMP量しかないのでサポ白ナイトの貢献度で言うと、
タル≧ヒュム＞ミスラになる。むぅ、、、考えてみるとミスラってナイト向いて
ないのか。DEXが高さを活かせないジョブだねぇ。ここは１つキャラを削ｊ（以下略

707 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:53 ID:8IoamsnM

ミスラは暗黒騎士で両手武器をガシガシ当てる方がよさげ・・

708 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:53 ID:epuvo47l

ミスラは大人しく狩人やれという話。

709 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:03 ID:DcuMoOv1

ミスラ狩人は攻撃力低いしどの種族でも当たるから
不適ですが何か？

710 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:06 ID:83CJu4IN

と、いうか最強なんてただでさえ糞なこのゲームを
さらに糞にさせる以外の何者でもないと思うんだが。
>>701
は他ジョブの工作員だろ、明らかに。
あと自分からジョブ名乗る奴はかなり
あやしいな。どこのスレでもだが

711 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:07 ID:+zNbng2l

ミスラシーフ強い。
DEXブーストさせて不意打ちやるととんでもないダメージ。

712 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:29 ID:nwty6ikW

タゲとれねーっていってるナイトはスキル低い武器つかって
挑発の回数少ない、装備品にあまり頭つかってねー、アビを
理解してねー糞ナイトだけだよ。
５５だけど普通にとれてるって、暗黒２人と組んでも盾役
十分できる。乱撃のあととかはしばらく我慢してケアルでも
しとけ。

713 ：狩人：02/10/13 14:31 ID:ulH4r8rC

ぶっちゃけお前らがタゲとってもらわないと
俺死んじゃいますから
俺後衛なんです
大ダメージ与えているんです
挑発1回で諦めずにサークルも使ってはがしてください
魔法使わない相手くらいバッシュでもしてはがしてください

714 ：白：02/10/13 14:33 ID:0qei2VHN

55まで上げてもＨＰが１０００以下の奴が盾役ってどうなん？
はっきりいってｲﾗﾈｰ
タゲとられると逆に迷惑。
ヒュームナイトに盾役は無理だよ。
攻撃には糞の役にもたたねーし。
ヒュームナイト＝劣化版タルナイト
ヒュームナイト、どうしよもないな。
まさにゴミです。
ヒューム暗黒はアタッカーとして大活躍だから欲しいけどね。

715 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:37 ID:8a0CZYi6

連邦剣、ビートルピアス＋1，ガーネットリング、王国盾などで
攻撃力アップして、串焼き食えば55で攻撃力300オーバーします。
はっきりいって暗黒にも引けをとらない攻撃力ナイトになれまふ。
プロ３かければ防御も300オーバーするのでまさに最強バランス。
たまにホーリーでマジックバーストで遊んだり、やはり
ナイトは最強の名にふさわしいよ。

716 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:39 ID:83CJu4IN

>>714
まったくもってその通りだ、

717 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:40 ID:AxEFS6lO

最近忙しくて試せないので、サポ白のナイトにさんに質問します。
４人以上のPTの場合プロテア挑発はどんな感じで使ってますか？
Hateコントロールはできますでしょうか。

ちなみにプロテアは人数に左右されると思うので
PT人数によるサポ白ナイトの役割は
３人以下。中衛。回復役。ケアル中心。両手剣。
４人以上。前衛。盾役。プロテア中心。片手剣。
といったような考えです。

もし、プロテアによるHateコントロールができれば挑発より便利だと思うのですが。

718 ：717：02/10/13 14:42 ID:AxEFS6lO

あ、とりあえず攻撃は無視してタゲさえとれればいいという考えです。

719 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:43 ID:uqTXUKwJ

>>714
禿げ同

720 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:46 ID:YpSqZJU6

サポ白暗黒（ヒューム）と組んだ。
そいつは片手剣で連携した後、ファルカストラに持ち替え。
その鎌、振る度に100オーバーのダメージ与えてたよ。
DEXブーストしてるのか、ほとんどミスはなし。
残った敵HPをガシガシ削ってた。
とどめは暗黒発動で俺が300%ためてWS撃っても出せないようなダメージ叩きだしてた。

ケアル３とケアルガでばりばりヒールするし。
MPは俺より多いし、レイズも使えるし。
普段、白に嫌われがちな暗黒だけど、このPTの白はご機嫌でした。

はっきり言ってサポ戦ヒュームナイトな俺はこのPTの寄生虫だなって感じたよ。

あー、暗黒にすればよかった。
激しく後悔。
最強って言葉に吊られてナイトになった俺が馬鹿だった。

721 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:47 ID:vAti7xiE

ヒュームナイト、メール欄で必死だな（藁

722 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:47 ID:8a0CZYi6

>>720
おまえ暗黒だろ・・・

723 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:50 ID:8a0CZYi6

というかみんなナイトに嫉妬してる他ジョブの書き込みとしか思えないな
とりあえずナイトが標準で、あとは適当にさぽジョブ育成すればよし
戦士、白、黒は30以上まで育成してればベター
残りのは趣味で。
ナイト、戦士、白、黒が必須で・・・あとはおまけみたいなジョブよ。

724 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:53 ID:ZfJ1cY/U

えらくヒューム叩きが多いスレだな
ここに寄生しているガルカやエルは厨ばっかって事かな

725 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:56 ID:JUIhocTl

エルがDEX低い低いって言うけど
ナイト自体がDEX低いから、どんぐりの背くらべだよ？lol

ヒューム暗黒５５のDEX→53
エル暗黒５５のDEX→51

ヒュムナイト５５のDEX→47
エルナイト５５のDEX→45

ナイト駄目じゃん（ﾌﾟ

726 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:59 ID:FJICE/x/

まあ、下らない煽り妬み誹りはともかくとして、暗黒の攻撃力を生かそうと
すると、ナイトがタゲ取れなくて防御力を生かし切れず、
逆にナイトの防御力を生かすためにできるだけタゲらせるようにしようとす
れば、暗黒とかは手加減して攻撃力を生かし切れないってのが問題だわな。

結局の所7/2以降の挑発変更からHateはこっそり弄られ続けてるけど、
その場の戦闘そのものはそれなりに気の抜けないものにはなった代わりに、
バランスは逆にどんどん腐って行ってるってとこか。

727 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:59 ID:JHvGn8oC

>>720
サポ白暗黒が（・∀・）ｲｲのは同意。

サポ白ナイトはただの堅い回復役にしかならないけど、
サポ白暗黒は優秀なアタッカーであり優秀な回復役だからな。

ヒュームはやっぱり暗黒の方が向いてるな

728 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:00 ID:TsPqYP+n

>>725
エル必死だねぇ～

729 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:03 ID:5339RXip

ナイトはDEX低すぎで攻撃あたらない。
攻撃力よわすぎで当たってもゴミ、TPためるだけ（ﾌﾟ

盾役したくてもHPが少なすぎて無理という

まさに『ゴミジョブ』

ということでおｋ？

730 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:03 ID:8a0CZYi6

ん～ＰＴ戦において
挑発のないナイトも暗黒も
い・ら・な・い
結局は戦士最強なのか？！

731 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:05 ID:tSLDOaKz

>>729
はいはい、おｋおｋ( ´_ゝ｀）

732 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:06 ID:kXbWALbU

ヒュームナイト必死だな（藁

そんなに悔しいなら暗黒に転職しろや

733 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:08 ID:8IEGiOrh

本気で見苦しいな、このスレ。
暗黒の回し者か、エルナイト辺りか？

734 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:10 ID:otmd6Q8B

とりあえず、釣りなら釣りとメーｒ（略
一つだけ言える事は、「ナイトは現状でもPTの戦力になれる能力を持っている」ということだ。
全種族、全Lv帯においてな。当然、装備や食い物、戦術に気を使った上での話だがな。
PTに貢献するために最強である必要はない。PTで目立った活躍をすることが貢献するということではない。
今までパッチによって様々にバランスが変わってきたが、その中では「役に立ちたくても立てない」ジョブは数多くあった。
それに比べればナイトの現状は遥かにマシな方だ。
攻撃を受け止め、攻撃を当て、連携に加わり、ケアルを撃ち、バッシュで止め、インビンを使え。
これらの仕事が確実にこなせるナイトは「役立たず」などと呼ばれることはないはずだ。
煽りに惑わされるな。自信をもて。>684とかな。

735 ：金髪ヒューム暗黒：02/10/13 15:13 ID:pFfiiVA+

暗黒騎士の暗黒時代に暗黒をやり続けた俺としては、
今のナイトの悲惨な現状は嬉しくて仕方ない。

安易にナイトを選んだ奴らを見て笑ってます（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺は大好きな両手剣を思う存分振り回して大活躍してます。
大ダメージ最高。
俺が主力です

736 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:14 ID:yeUsewLz

>>735
君みたいな勇者様に笑われても少しも悔しくないけどなｗ

737 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:14 ID:cFm6HqNR

>>735
今ナイトって悲惨なの？

738 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:16 ID:rKQXwy27

反応いいね、このスレ

739 ：金髪ヒューム暗黒：02/10/13 15:16 ID:pFfiiVA+

君たち、俺が暗黒発動したときはケアルよろしく頼むよ。
それくらいしか仕事ないだろ。

敵は俺が倒します。

ナイトは俺のサポートよろしくな！

740 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:21 ID:83CJu4IN

過去ログでもそうなんだが
一回、煽りやら叩きやらが出ると次から次へとでてくるよな
赤信号、みんなで渡れば・・ってやつか

741 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:22 ID:AxEFS6lO

>>739
おう！まかせな！

私の質問埋もれちゃうので、後でまた来ますね。

742 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:30 ID:Gp0584ZE

>>740
ナイトに対する、
蓄積されたhateが噴出しているのでしょうな

743 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:39 ID:oe12VdrZ

ヒュームナイト３０歳ですが、明るい未来が見えないので暗黒に転職します。
みなさん、さようなら～～

正直、片手剣は性に合わないでつ。

744 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:40 ID:nwty6ikW

ソロが最強はまだまだナイト/戦士という噂・・・

745 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:42 ID:79z7UO/t

>>743
暗黒でも片手剣しか使わせてもらえない罠。

746 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:42 ID:Voh2CMTV

>>745
いつの話だ。

747 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:45 ID:79z7UO/t

>>746
え？今は違うんですか？
俺、暗黒なんだけど最近両手武器持ったこと無いよ・・・（泣

748 ：金髪白ヒューム：02/10/13 15:46 ID:X8F76Jzx

サポ白の暗黒は>>720の言うとおり
通常攻撃よし、プロテア・ケアルガでもタゲ取っていい感じだぞ。

シーフがダメだと言ってる香具師等！
不意打ちと不意打ちWSの威力知らないだけだろ！

糞なサポ戦ナイトよりも優先して誘うな。

749 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:50 ID:anEN8MxI

なんかスレタイの割には程度低いスレだね。

750 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:53 ID:u1MlyHpD

【攻撃力よこせ】ナイトスレ１２【ＨＰよこせ】

751 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:54 ID:u1MlyHpD

【俺らは】ナイトスレ１２【上級ジョブ】

752 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:55 ID:u1MlyHpD

【■のあほー！】ナイトスレ１２【最強に戻せよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ】

753 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:57 ID:5bry7UYT

【せっかく育てたのに】ナイトスレ１２【ムカツク】

754 ：既にその名前は使われています：02/10/13 16:09 ID:8a0CZYi6

両手武器は棍棒意外
白い目で見られるよ
暗黒が大ダメージ与えられるって喜んでるけど
タゲがはがれなくなるのがＰＴにとって
どれだけ迷惑か分かってない厨な暗黒多いってことでFA？

755 ：白５５：02/10/13 16:35 ID:nUGy+WYc

>>743
今の状況を知っているのか？ナイトと暗黒の
ﾅｲﾄ希望出す＞即tell
暗黒希望出す＞tellこない＞shoutする＞tellこない＞自分で探す

それと俺は暗黒は誘わない。55の暗黒は誘うかもしれんが。。。

756 ：ナイト５２：02/10/13 16:43 ID:gPb5rFuH

とにかく今の仕様は攻撃力マンセー
いくら防御力あろうがタゲとれないと無意味。ごみ以下

つうわけでナイトは連邦剣はレベル上げをやめてでも買え
レベル５０ならいくらでも金稼ぎの方法ある
ウィン所属なら問題ないし、バスなら鋼鉄鎧売れ、サンドはまあがんがれ
連邦剣持ってて山串食ってればタゲ取れないなんてこたあない。

こうげきりょくUPの装備が重要なのはモンクでも暗黒でもなく実は
ナイトにとって一番重要なんだな。今の仕様じゃ

757 ：既にその名前は使われています：02/10/13 16:56 ID:4poWHEXu

>>755
白５５「それと俺は暗黒は誘わない。55の暗黒は誘うかもしれんが。。。」
ｽﾏｿ、貴方様の日本語が理解できない。５５の白様が４０代の人でもお誘いになってるんですか？

758 ：既にその名前は使われています：02/10/13 16:57 ID:83CJu4IN

>>756
たしかにそれは言えてる。ナイトが攻撃力
上げる装備してたから最強厨という訳ではない。まあ両手剣は例外だが
ただ現状でもレベルに見合った装備して適度に魔法撃ってりゃ
十分タゲは取れる。

759 ：ナイト５５歳：02/10/13 17:00 ID:m4yvL1wL

漏れPT募集でシャウトなんかしたことないけど…。
戦士様、暗黒様必死ですね（　´,_ゝ｀）

760 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:09 ID:ogA3dB9m

五月からやってて思うけど、
攻撃力マンセーな時期っていつも短いよね。
すぐ修正はいるから。どーせ暗黒も黒くらいのバランスになるから
ほっときゃいいよ。
「とりあえずナイト」みたいな奴いなくなるのは素直にうれしいが。
暗黒行け暗黒。偽ナイトはいらん。
ここで煽ってる奴は■のパッチに降り回されて
無駄に時間使ってる奴だもんな。哀れ。
ナイトと暗黒行き来してて大変だね。ご苦労さん。

761 ：白タル：02/10/13 17:24 ID:IO17kIMh

ナイトさんの方が盾になるからやっぱり好きです。
暗黒さんは攻撃力高いけど一歩間違うとＨＰが一気になくなって、
ケアル間に合わなくて死んじゃって鬱になります。
ケアルIVを覚えた今でもケアルIIが主体ですが、
暗黒さんに限ってはケアルIIIが主体です･･･。

762 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:29 ID:79z7UO/t

>>755
氏ね。

763 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:35 ID:oe12VdrZ

>>755
お前は誘われたいだけで白やってるようだな。
みじめな奴（ﾌﾟ
ナイトは余ってるから誘われやすいわけじゃないし。
誘われるってだけでやりたくもないジョブやってる奴が一番哀れ。
何のためのゲームだ。

764 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:37 ID:MyDfDeId

>>760
今回の攻撃力アップの流れって、FFの戦闘時間を短くするための調整の一環って気がする。
■の肩持つような発言でイヤだけど、■なりにプレイヤーの意見を反映させていきたいんだと思うよ？
だからなにかしらのバランスは取られると思うけど、今後ディフェンダーとアタッカーの色は
確実に独自の方向に伸びていくんじゃないかな。
とりあえず今の方向でいくなら、センチネルにhateupキボンヌ、とか言ってみたり。

765 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:38 ID:4poWHEXu

ちょっとここでサポの整理でもしてみるか

戦士：王道崩壊の兆し？攻撃、命中重視で何とか生き残れ。
白：ケアルガ、プロテア、シェルラでタゲを無理やり引っ張れ。ガス欠、やり過ぎ注意。バ系は果たしてどうなのか？
詩人：ピーアン歌いっぱなしでタゲを固定。詠唱時間が長いのと、他の歌がスズメの涙ほどしか効果が無いのがネックか
獣：思わぬダークホース。15秒間隔の挑発２、もとい操るでタゲをがっちりキャッチ！不慮の操る成功には注意。最低でも１０くらいまでは上げておけ。
黒：ブレスパ、デジョンでソロで便利。えぇ・・・ソロではね
暗黒：行け行け僕らの勇者様♪特異の両手剣で敵を片っ端からなぎ倒せ！・・・悪いこといわねぇからサポとメイン逆にしろや・・・

こんなところか？保管よろ

766 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:39 ID:v0btgLB+

白さんってPT全体の攻撃力より
防御､回復力をより重視してみるような気がする。
まあ回復やってる側からすりゃ当然だろうね。
白さんがPT集めの主導権握ってるうちはナイトはまだまだ
誘われるんじゃないかなー。

767 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:40 ID:U5h15+wN

暗黒強くなった説が最近でてきたのは高レベルが増えてきたせいでは？

レベル１８　ナ　ロングソードD１６　暗　サイズ　　D３８　Dの差２２
レベル３４　ナ　ハンティングD２７　暗　傭兵　　　D５１　Dの差２４
レベル４０　ナ　ハンティングD２７　暗　ミスリル鎌D６４　Dの差３７
レベル４７　ナ　ナイトソードD３１　暗　ファルカスD６７　Dの差３６

装備武器のD値の開きに加え、STRと基本攻撃力の差により
種族によっても異なるがレベル４０のとてとて戦の通常攻撃は
ナイト　１５～２５（ハンティングD２７）
暗黒　　６０～８０（ミスリルサイズD６４）
これじゃあタゲとれるわけない。
救いはDEXを積極的に補正していない暗黒が未だ多く、せっかくの高い通常攻撃をスカスカはずしてくれていることか。
DEXブーストが浸透した場合、残念ながら
レベル４０まで　ナイト＞暗黒
レベル４０以降　暗黒＞ナイト

768 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:46 ID:NqrpyV6q

ははｗ暗黒やモンク必死だね～
私は白魔だけどやっぱり
ナイトや戦士しか誘わないよ
暗黒やモンクっていらないもの～
ＰＴに入れる要素なじゃん全然～
みなさんはどう？

769 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:52 ID:v0btgLB+

>>767
なるほどね。
つか、レベルが上がれば当然与えるダメージが増えて
ヘイトは高くなるけど､挑発による上昇ヘイトは変わらないよね？
高レベルにもうちょっとヘイトコントロールの手段を増やさないと
どんどんタゲとりにくくなる一方のような･･･。
俺はまだまだ低レベルの見習騎士なんだけど、そのへんどうなんでしょ。

個人的には､アタッカーの人が「ナイトがいれば思いっきり力が出せる｣
ってなバランスになって欲しいな。
そうすりゃ暗黒さんやモンクさんとも仲良くなれそうだしね。

770 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:52 ID:jtG8Cm44

ナイトの立場だと、連携の〆に乱撃があるとありがたいので
モンク／シーフはＰＴに必須です。
あと、融通のきく戦士／モンク
サイクロンの赤
あとは、白、黒パンダです。
６人ＰＴだといつもこのメンバーになりがちです。

771 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:57 ID:NqrpyV6q

白としては、やっぱりナイトや戦士が優先になる
大体、白2、黒１、ナイト１，戦士１，モンク又はシーフ
こんな感じです。

772 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:58 ID:HqEYZf3P

>>768
PTに一人くらいは、いても良いかと思われ。
ただ連携要因としてNa
それ以外に何がアル？って感じだね

773 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:03 ID:NqrpyV6q

>>772さん、そうですね～
ただ、PTに必須のほどでもないかと
思ったの～、いれば連携要員として
いいかな？って程度の物かと？
モンク、シーフ、暗黒って

774 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:11 ID:gPb5rFuH

ナイトが二人いれば後衛は白１黒１で十分だね
であとはモンクか戦士か暗黒か赤かどれでもOK

もしモンク・戦士・暗黒（サポ戦）とかいうパーティだと
後衛白２黒１（もしくは最低白１黒１赤１）の後衛3人になるね

白2黒１そろえるのは野良だと大変なので
やはりナイトはまだ誘われやすいよね。

強さは今暗黒＞ナイトでも　いまだにナイトが誘われやすい
のはそういう点だと思う

775 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:13 ID:Vz50Fff0

>>768 >>773
やっぱ白はアレか、戦闘中はHPバーとにらめっこだからﾄﾞｯｶｰﾝって
わかりやすい連携のダメージしかみてないよね。
たまにはログも見ようね、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

776 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:16 ID:NqrpyV6q

いんや、あのさ～白2、黒２、ナイト２でもいいんだよ～

777 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:18 ID:gPb5rFuH

＞７７６
そりゃあたりまえだろ？
とにかく白２いる時点でそのあとどんなパーティでも組める

いまは１パーティに白１しかいない場合が多くそういうとき、
やはりナイトは誘われやすい

778 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:20 ID:NqrpyV6q

まあ、なんでもいいけど白にとっては
ナイトや戦士は必要ジョブだって言いたかった
後のジョブはそれほど必要だと思えないって
言いたかったの～

779 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:22 ID:RIoQ0VI9

白様の趣向なんかをナイトスレで語るのは止めてくれませんか？

780 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:22 ID:epuvo47l

白ってだいたいダメージログ消してるからなぁ。
暗黒騎士の強みの部分なんて分からないだろうな。
まぁ、一つのジョブしかやったことないって奴には他のジョブをどうこう言う資格なんて無いよ。
要するに白房はしょうもないって事だ。

781 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:23 ID:UoFZArm6

PTなんて前衛・後衛3:3で組めば大抵問題ないだろが。
獣以外はどういう組み合わせで組んでもとてとて狩りには支障ない。
それぞれ長所と短所あるんだからさ。
ｼﾞｮﾌﾞ同士で批判しあうのｲｸﾅｲ！

まぁ白１は欲しい訳だが･･･

782 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:26 ID:0A0Ece5B

>780
なぜに暗黒厨がここで白に文句たれてんだ？
暗黒宣伝なら白スレでやるがよろし。

783 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:27 ID:NqrpyV6q

じゃ、暗黒やモンクが連携以外でPTに
必要な要素ってなに？
それを示して頂けるのなら
納得しますが？

784 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:29 ID:gPb5rFuH

まあ正直エスケプが使えるようになってから高レベルの狩では
黒も必須だな
５０以上の黒はレイズもできるしな。

で５０以上の場合野良だと白が非常に少ない。
白１黒１でもちろん後衛あとひとりいれば暗黒、モンクがどんどん
誘われるところだが、５０以上の野良ではなかなか無理なので
たいていナイト二人いれてあとモンク、暗黒みたいな感じになることが
多い。
つまり後衛３人いりゃモンクだろうと暗黒だろうと職業は関係ないが、
後衛二人の場合はどうしてもナイトが誘われやすいのよ。

785 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:30 ID:U5h15+wN

>>776
白ふたりなんて贅沢なPTなら、暗/戦　戦/モ　モ/シ　いれる。
あとはレタス打てる人。戦士かナ／戦。タゲとる都合上、戦士がベター。
この暗モ戦戦白白は凶悪な強さ。とりあえずTPたまる前に敵は死にかけだけど、
たまったらたまったで連携は　シャドウー乱撃ーレタスー乱撃
戦闘があっという間に終わります。

786 ：三十路白：02/10/13 18:32 ID:8QNIO45O

NqrpyV6q、あなたほんとに白？
とてもじゃないけど白やったことのある人の台詞じゃないよ。それ。

白ナ戦だけでＰＴ組んでれば、いかに「お堅い」戦略しか取れないか
よくわかるよ。それとも、狩やシ、あるいは獣がいる混成ＰＴの方が
どんなに臨機応変に対応でき、かつ美味しい思いさせてもらえるか、
知らないだけなのかな？

「例えばどんな時よ？」とか聞かないで下さいよ？あなたがいかに浅はかな
事言っているかばれますからね。ジョブの特性を生かすべく努力してる人を
けなして、仕様におんぶだっこしてる勇者様とＰＴ組みたいなら、どうぞ
一生そうしてくださいな。もちろん自己責任でね。

787 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:32 ID:RIoQ0VI9

ここは
　ナ　イ　ト　ス　レ　ですよ？

788 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:32 ID:te1K9YPA

>>785
格闘戦士入れるならもう一方の戦士の立場がないから戦/獣も忘れずにな
広域スキャンで更に効率うｐだ、チェーン狙え雑魚が。死ねうんこ

789 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:33 ID:Ybff7roc

う～ん、ナイトは連携が弱いからPTには盾役として2人位で良いと思います。（エル・ガルのみ）

790 ：白樽：02/10/13 18:38 ID:WSX9Hj4H

ヒュムナイトさんは中途半端な固さで攻撃力も弱くタゲ取りにも苦労しててあまり役に立たないでつ

791 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:40 ID:jtG8Cm44

センチネルのヘイトを挑発以上に上げてくれれば、何もかもＯＫ
なんだがな～。
こっちが、『挑発！センチネル！』とやっても、戦士さんの挑発
で、モンスターにぷいっと無視される切なさ・・・
やりきれません。

792 ：ヒュームナイト５２：02/10/13 18:43 ID:gPb5rFuH

＞７９０
確かにレベル４８，４９あたりのときはきつかった

でもいま連邦剣と王立盾持っててダブルアタックあるし
山串食ってるのでタゲとれないなんてこたあない

ナイトは一番装備や、その人のスキルによって役立ったり
役たたずが激しいジョブかも・・・モンクあたりはただ殴ってるだけ
で適当に不意打ち乱撃してりゃすむのとちがって

793 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:44 ID:bwkg+iUa

戦士の挑発アビとナイトの白魔法と交換しろよ　藁

794 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:45 ID:te1K9YPA

だから全部のアビを1分間隔にすればいいだけだろ
バカじゃねーの？死ね

795 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:49 ID:8Qi4CVfk

骨で連携ラスト１０２８ダメ与えたのに、ナイトのホーリーサークルで剥がされるシーフ４２歳の苦悩。

796 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:49 ID:Ybff7roc

>>792のヒュムナイト様は他のｼﾞｮﾌﾞ、種族が同じ装備ならどうするんだろう・・・

797 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:51 ID:MyDfDeId

先日ナナナナ白詩という組み合わせのＰＴになってしまい、あまりの攻撃力の無さに
両手剣の使用をお願いしてしまいました。
朝とか、ＰＴ構成を選べないときって、ヘンテコなＰＴになるから楽しいです。

798 ：お前らみんなｵﾃｨﾄｩｹ：02/10/13 18:52 ID:4poWHEXu

お　前　が　本　当　の　パ　ラ　デ　ィ　ン　な　ら

剣　を　収　め　耐　え　る　の　だ　！

799 ：ヒュームナイト５２：02/10/13 18:52 ID:gPb5rFuH

＞７９２
それでもとれるよ
MPやサークル、挑発をうまくつかって

暗黒が連邦剣OR両手のすごい奴＆串で　
ナイトがナイトソード＆食い文無しだと
さすがに取れない。

つまりやることやってればちゃんととれるってことだ

800 ：ヒュームナイト５２：02/10/13 18:53 ID:gPb5rFuH

↑
＞７９２
＞７９６の間違い

801 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:55 ID:83CJu4IN

理想のバランスは
ナイトが多いＰＴ→防御力重視、持久戦に優れ、防御力の高さから後衛は安心できる
暗黒が多いＰＴ→攻撃力重視、戦闘を迅速に終わらせる事により、後衛の負担を減らす
戦士が多いＰＴ→連携重視、豊富なアビ、武器、サポによりさまざまな局面に対応することが可能。
防御、攻撃共に安定している。
ナ、暗、戦のいるＰＴ→最強、すべてにおいてスキがなく、最も効率よく稼げる。
これなら無駄な争いもなくてすむんだが、
■のバランス調整が酷いからな・・でも>>781の言うことにも同意。
白だろうがなんだろうが都合よく同じレベル帯にいろんなジョブが
いるわけじゃないし、その時の状況によってどれがいいかなんて変わってくるもんだ
くだらん煽り合いはやめとけ

802 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:56 ID:gPb5rFuH

＞７９７
それでもレタス＞セラブレ＞レタス＞セラスト
でかなりのダメージいきそうだが？
いまセラストはレジ少なくて結構きくよ
セラブレ無い低レベルならだめだけど

まあ一人ナイトはずしてモンクでもいれりゃ最高なのは
間違いないけど

803 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:57 ID:GBBgCAk/

ナイトスレに暗黒が入ってくること自体間違い。
暗黒すれに入ると、ナイトはものすごく鬱。
逆も同じ。だからここに暗黒は来るな。

804 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:29 ID:8OnB8tp5

何で暗黒が誘われないのか。そりゃ３５あたりから狩るのが
骨ばっかしだからだよ。相手が骨だから当然攻撃要員として
モンクをいれるわけだ。モンク入れたら、攻撃力は十分だから
後の前衛は硬いジョブなナイト＞戦士＞暗黒の順に誘うわけ。
利にかなってるだろ？ちなみに俺は白な。

805 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:53 ID:3tRH0rml

ナイト目指してます
やっとサポが１５になったんでメインを上げにかかります

後に忍者か侍あたりで二刀流が出てきたらサポにつけて二刀流なんて夢をみています
ダメでしょうか

806 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:56 ID:mOZuLR64

オレはサポにKITTをつけます

807 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:56 ID:83CJu4IN

>>805
夢をうち砕くようで悪いが、二刀流目当てなら
禿しくﾔﾒﾄｹ・・・・

808 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:58 ID:e+DUvjhu

>>805
ナイトが盾を外すときはナイトをやめるときか死ぬときだけだ。
二刀流したいなら戦士かシーフをお勧めする。
そもそも二刀流の仕様がまだ不明なわけだが･･･。

そんなことよりミスラとまんこしたいage

809 ：既にその名前は使われています：02/10/13 20:00 ID:10UJskRJ

【スキルランク】ナイトスレ12【最高峰】

810 ：既にその名前は使われています：02/10/13 20:07 ID:bwkg+iUa

>>805
燃料投下ですか？

811 ：既にその名前は使われています：02/10/13 20:24 ID:dcpbL1AQ

ここを見て思うに、なんでゲームの職種ごときであんた等必死なの？
かなり痛い人、ナル入ってる人しかここいないのね。

812 ：既にその名前は使われています：02/10/13 20:29 ID:67nx5a+0

>>811
そう言いながら見てるだけでは我慢出来なかったあなたは（ﾌﾟ

813 ：既にその名前は使われています：02/10/13 20:34 ID:83CJu4IN

>>811
本来はｹﾞｰﾑをより楽しむためにナイトという
職種をどのようにこなせばいいか議論する・・ってな
趣旨のスレなんだが、一部の煽りやらで見るも無惨な姿になっててな・・・

814 ：805：02/10/13 21:01 ID:2WtXnYV9

皆様の意見参考になりますた
よく見れば１で剣ではない盾だ　とありましたｗ
たしかにそのとおり

騎士道大原則ひと～つ
騎士はいかなるときも弱者を守らなければならない

立派な騎士になれるよう精進します

815 ：樽シーフ：02/10/13 21:03 ID:2q4Z3uCd

>>786
ま、遅レスですが、

342 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/10/13 18:11 ID:NqrpyV6q
でも、私はモンク嫌い～
シーフ好きで16歳までいったけど～
ちょっと、憂鬱に～
戦士に目覚めたけど～
やっぱ、シーフが好きで
がんばりたいと思います。
シーフ／戦士目指そう～

シーフスレで似た口調のカキコ見たと思ったら案の定・・・。
この人の本ジョブは分かりませんが、シーフスレでも
モンクを煽ってますし、ただの釣り師と思われます。

816 ：樽シーフ：02/10/13 21:03 ID:2q4Z3uCd

>>786

342 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/10/13 18:11 ID:NqrpyV6q
でも、私はモンク嫌い～
シーフ好きで16歳までいったけど～
ちょっと、憂鬱に～
戦士に目覚めたけど～
やっぱ、シーフが好きで
がんばりたいと思います。
シーフ／戦士目指そう～

シーフスレで似た口調のカキコ見たと思ったら案の定・・・。
この人の本ジョブは分かりませんが、シーフスレでも
モンクを煽ってますし、ただの釣り師と思われます。

817 ：既にその名前は使われています：02/10/13 21:04 ID:2q4Z3uCd

すいません、二重カキコしてしまいました・・・。

818 ：既にその名前は使われています：02/10/13 21:10 ID:Inc/Y+Tk

樽ナイト、両手もたないでほすい
言ってもきかないだわ、これ

819 ：欲しいの：02/10/13 21:12 ID:QqcYS2bY

シールドバッシュ、マジでもっと止め易くして欲しいよ。
敵のWSもサクっと止められるようにして欲しい。
Lv60でシールドタックルなんての欲しいな。大ダメージ＆スタン。

あと、防御力の価値をもっと高めて欲しいな。

820 ：既にその名前は使われています：02/10/13 21:21 ID:bwkg+iUa

すぐ修正を求めるまえに、まずプレイヤースキルを鍛えろよ

821 ：既にその名前は使われています：02/10/13 21:24 ID:ay1oCu8T

>>802
レベル５５になればホーリー使えるから結構強い
レタス＞セラブレ＞レタス＞ライデン＞ＭＢホーリー５発

822 ：既にその名前は使われています：02/10/13 21:41 ID:KV1n6zcj

あ、あとあれ。ホーリーサークル。
あれ、効果あるの？いまいちどころか、全然体感できないんだけど。
あれもどうにかしてほしい＆片手棍、両手棍色々欲しいな。

823 ：既にその名前は使われています：02/10/13 22:08 ID:7ZtBOuFO

>>822
武器求めるか、アフォらしさもそこまでにしとけ
サークルは回避率が上がってる、特性をアビにしただけなんだから体感できなくて当然

824 ：既にその名前は使われています：02/10/13 22:24 ID:zGNYBs2q

>>822
サークルなくなる→タゲを取る手段が減る→堅さの意味ね～。

勘　弁　し　ろ

825 ：既にその名前は使われています：02/10/13 22:44 ID:KV1n6zcj

>>823
噛み付くのはいいけど、平気で嘘をつかないように；＜ホーリーサークル
特性？アンデッドキラー？ホーリーサークルとの関係なんて誰もわからないよ。
この後ID変えて自分擁護とかするなよ～。

826 ：既にその名前は使われています：02/10/13 22:46 ID:37yPs//N

HPが同じだったので比べてみますた。

　　　Level HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
ヒュムナ/戦　Lv55 968 232 58. 47. 59. 40. 37. 50. 51
エル．赤/戦　Lv55 968 288 58. 47. 50. 41. 44. 57. 47

喪前らあの使えないと評判の赤エルとVit以外大差ないでつよ

借金してでも連邦剣買うようにしる！
あいつら片手剣Cでもエン魔法あるし、ネガティブキャンペーンで
片手剣のスキルキャップ上げさせようとしてるし。

赤魔からタゲ取れなかったら前衛の名折れですよ。

827 ：既にその名前は使われています：02/10/13 22:47 ID:oe12VdrZ

>>811
スレでも楽しんでるんだよ、きっと。
必死って楽しいぜ

828 ：　：02/10/13 22:55 ID:dG1EYeAk

■最強■モンク強すぎと思う人の数　→　
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034516411/l50
モンクは最低２回攻撃だが、片手のこぶしでの一回あたりのダメージ数は
戦士の一回あたりの攻撃とほぼ同じかまたはそれよりもつよい。
戦士なら挑発でまだタげがとれるが、ナイトではたぶん無理だろう。
（じっさいそう言っていた。）連携の締めはアホみたいに不意打ち乱撃ばかりでもノープロブレムな状態。
暗黒？戦士のランページだ？んなもんいらね。　
ボカスカやってればTPためれるのに、タゲまで他の人が取れない状態つくって、
一人また乱撃をうつモンク。ダメージ数が他の２倍以上なら食らうダメージ数も最低２倍以上ではないのはなぜ？
百列拳はアホみたいに強く、ミスラ風山の幸串焼き食ってれば、
ステータス依存で攻撃マンセー、防御高くて意味ない時代にモンクは最強の他のなにものでもない。
--------　　
モンクスレに援護射撃命令がでたので、他の戦士系のスレにもコピペしておきます。
モンク強すぎ改善したい人は参戦すべし。　　　　　
　

829 ：既にその名前は使われています：02/10/13 22:56 ID:oe12VdrZ

>>828
スレ汚すな。
ｶｴﾚ

830 ：既にその名前は使われています：02/10/13 22:59 ID:mHt12KRF

モンクさんこんにちわ。ｗ

831 ：　：02/10/13 23:01 ID:EWjOjAwo

藻前ら、十分強よいよ
ＰＴの役に立てて誘い多いだろ？(゜Д゜#)
レベル上げには困らないだろ？
それなのにまだ攻撃力上げろとか言うのか？
そんなことだから最強房が多いとか言われるんだよ！
赤スレ見習ってプレイスタイルえも模索しろや！

832 ：既にその名前は使われています：02/10/14 01:43 ID:oT219TBs

>>831
誘い多い？

同じレベルのナイトが３人とかいて１時間位立ち尽くすのが日常ですが？(;´д⊂)
そりゃ獣とかと比べりゃマシだろうけどさぁ…(藁
レベルにもよるだろうけどモンクや赤のが誘われるのは早いんじゃないの？

後ろ３行は同意かな

833 ：既にその名前は使われています：02/10/14 03:36 ID:EevelRXi

ヴァナ・ガーデンできたら、ナイト始める奴は強制参加にしてほしいよ。
最近フレンドとサポ上げしてるんだけど、基本もできないナイト多すぎ。
バッシュできない、両手剣しか持ってない、祝福使った後インビンシブルしない、
ケアルしないと、このスレに書かれてるような厨ナイトが増殖してる。
注意すると、「ナイトはやることが一杯あって忙しいんだよ。お前と一緒にするな」って逆切れされるし。
フレンドが「この人（漏れ）メイン、ナイトLv50オーバーだよ」といったら、「お前の考えが常識だとだれが決めた」って言われるし・・・
バッシュとか両手剣禁止とかってナイトの常識だよね？
メタルギア魔法で簡単にナイト取れるようになったから、こんな厨ナイトがこれからどんどん増えていくと思うとかなり心配になります。

834 ：既にその名前は使われています：02/10/14 03:43 ID:83c6TbfP

>>833

「お前の考えが常識だとだれが決めた」

835 ：既にその名前は使われています：02/10/14 04:21 ID:yO0n3zWF

>>833
低スキル＝厨と思い込んでるお前に問題あり。
両手剣をナイトが装備出来るのは仕様なんだから、それだけで厨扱いするな低脳

836 ：既にその名前は使われています：02/10/14 04:34 ID:AzBr4siX

>>833
たしかに両手剣つかってるナイトって本当に頭にくる
低レベルではいるかもしれないけど
５０でも両手剣をメインで使ってる人は
ほとんどいない。だから、たぶんその人も自分でこのままじゃダメだと
気付くと思う、それでも気付かず使い続けると自分が苦労するだけだしね
、、だからこのままのレベルが低いうちは好きなようにさせればイイと思うよ
誰もが始めからプレイスキルが高いわけじゃないんだし
自分も最初からシールドバッシュの重要性すらわかんなかったしね
「なんでこんなダメージ少ない技なんだよ！！」とか思ってたしね^^;

837 ：既にその名前は使われています：02/10/14 04:53 ID:Az7t8qWO

>>835
両手剣を常用するナイト＝前に出て殴る後衛

どちらも仕様だが実際やるやつは厨

838 ：既にその名前は使われています：02/10/14 07:10 ID:lGP87SKJ

樽ナイトを目指しているんですがサポはなにがいいですか？
やはり戦士か、、いままで育てた黒か、、
樽ナイトのみなさんはサポはなににしてます？

839 ：樽ナイト30：02/10/14 07:35 ID:wy4ouDkS

>>838
ﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂ
白にしとけ

840 ：既にその名前は使われています：02/10/14 07:37 ID:WoVtwwDM

ソロ時ならサポ黒が強いらしいのぉ
PTでは謎の生物

841 ：既にその名前は使われています：02/10/14 08:03 ID:G+VkKa4w

なんかもう・・・マジで厨ナイト多いよ(;´Д`)

最近は装備がしっかりしてる人でも、性格悪い人増えてる気がする。
サンドのＮＰＣじゃないんだからさ、自分よりレベルの低い相手とか
後衛の魔道士さんとかに偉そうな態度取るのやめてほしいよ。
直球表現じゃないけど、言葉の端々に、人を見下してる態度が見え見え(;´Д`)
自分が組んできた人で、こういう態度の人って圧倒的にナイトが多いよ。
白でも偉そうな人いたけどね。　　

能力云々の議論が不要と言うわけじゃないけど、ナイトになる香具師は、
攻撃力、防御力を語る前に、まず人間性のテストをやって欲しいくらいだよ。

最後に一言、騎士道精神を持ってナイトしてる人にはすごい感謝してます、頑張れ！

842 ：既にその名前は使われています：02/10/14 08:27 ID:8BkuwODI

>>841
もともと騎士道精神なんて日本人にあるわけねぇだろ。似非だよ、エセ！
所詮は真似事、なりきりのナルシストさんです。
ほんでもって、日本人といえば武士道なんだな。侍になりてぇ！

843 ：既にその名前は使われています：02/10/14 08:30 ID:VC6fmvSu

>>842
linkさしたら即腹切れよ

844 ：既にその名前は使われています：02/10/14 08:48 ID:9EoLKx7+

暗黒55で片手剣でスキル青で装備やくしやきやらで
攻撃力アップして最高どのくらいいくの？？？

845 ：既にその名前は使われています：02/10/14 08:52 ID:Anl2Z2uF

>>844
ここはナイトスレだったりしますが。

846 ：既にその名前は使われています：02/10/14 08:52 ID:/aN+G4zM

>>844
暗黒スレで聞けよ(;´Д`)

847 ：既にその名前は使われています：02/10/14 08:54 ID:Anl2Z2uF

>>846
ふつつかものの赤魔道士ですが、どうぞよろしくお願いします。

848 ：既にその名前は使われています：02/10/14 08:59 ID:8BkuwODI

>>843
おっ、それいいね＾＾
ja ハラキリ <me>
あと
ja カミカゼ <t>　モンスに特攻・・・メガンテみたいなもので成功確立は５割
とかもいいな。

849 ：既にその名前は使われています：02/10/14 09:08 ID:m86wvl2E

オルデール鍾乳洞ってラテーヌのドコの裂け目からどうやって入ればいいのですか？

850 ：既にその名前は使われています：02/10/14 09:18 ID:76WVdBz9

ナイトのサポは赤が一番いいよ・・・
まぁLv40からの話だけど

851 ：既にその名前は使われています：02/10/14 09:41 ID:vL/AVIVh

>>849
西ロンフォからラテに入って、左の壁に沿って進むと谷があるから、そこから入ればいい。
ナイトクエ2なら、もう一つ奥の谷から行ったほうが近い。

852 ：849：02/10/14 10:41 ID:m86wvl2E

滝のある部屋ってどこですか？

853 ：既にその名前は使われています：02/10/14 11:00 ID:KFuRItB+

>>833
システム的に複雑さを増していくＦＦ１１において、
そろそろ新たなプレイガイドがいるのでは、と思う今日この頃。

例えばジョブ毎のある程度の知識。
「シールドバッシュで魔法の詠唱が止められる」やら
「インビンシブルは白魔道師の女神の祝福後に有効！」とか。

まぁ、やることいっぱいあるんだよ！な奴に限って味方のＨＰバーも見てなかったりするのは事実だな。

854 ：既にその名前は使われています：02/10/14 11:19 ID:c9BnAHJZ

>>850
最初サークルでタゲとってブレスパでHate稼ぎ？
あとエン系と増えたMPでケアルか。面白そうだね。
赤16だから30まで上げとこうかな。

855 ：既にその名前は使われています：02/10/14 13:26 ID:K4N2lkhA

>>837
前に出る後衛は、敵によるだろ。

856 ：既にその名前は使われています：02/10/14 15:10 ID:5QEaTgLz

ヒュームナイトの攻撃力の無さはほんとすごいよ。
ホーリー、１分間隔だからMPの量はあんま意味ないし。

857 ：既にその名前は使われています：02/10/14 15:31 ID:69hT7rre

ヒュムナイトです。PTに誘われやすいかどうかについては
ナイトは個体数が多いので時間によってはさそわれません。
５０までは自分でPTつくって狩りにいってましたが、５１から
は一回組んだときにきちんと仕事（装備・アビ、MPの使い方等）
をこなして、次も誘われるって形で５５まできました。
まあ釣りできるから自分リーダーでもおｋだが、誘われると楽だね

858 ：既にその名前は使われています：02/10/14 15:33 ID:IE1ldmfL

ナイト／暗黒を目指してやってるんですが、なんでもいいので一言聞かせてください。

859 ：既にその名前は使われています：02/10/14 15:40 ID:E+dgt10f

>>858
最強

ソロで強いしPTでもモテモテ。
「勇者様！」って崇めてもらえるよ。

860 ：既にその名前は使われています：02/10/14 15:43 ID:hUgxuFIG

>>858
ソロでイ㌔
なんとなくsage

861 ：既にその名前は使われています：02/10/14 15:49 ID:TvlFtJ2W

>>858
暗黒／ナイトにしる！

862 ：既にその名前は使われています：02/10/14 15:52 ID:a7vwTiaS

＞８５８

１１月のパッチから暗黒の秘技までもってくつもりか。死ね。

863 ：既にその名前は使われています：02/10/14 15:54 ID:eDPftBlu

なんでヒュムナイトってＭＰ使わないんですか?

864 ：既にその名前は使われています：02/10/14 15:56 ID:8ORymCUQ

ばかだから

865 ：既にその名前は使われています：02/10/14 16:00 ID:ErF/zEk1

なんでヒュムナイトは柔らかいんですか？

866 ：既にその名前は使われています：02/10/14 16:02 ID:bYZj7+G8

ヒュームナイトだからこそＭＰ使えってわけですよ、
ＴＰ減るとかいって突っ立てるＤＱＮヒュームは馬鹿でつ、アフォでつ、氏ねよでつ、

攻撃力も盾としてもヒュームは多種族に劣ってて、唯一ＭＰが使えるというのに、

ヒューム勇者様にはそれがわからんのです

867 ：白樽：02/10/14 16:05 ID:HZF4IICM

ヒュムナイト様はPTの寄生虫です。本気で役に立ちません。

868 ：既にその名前は使われています：02/10/14 16:12 ID:1qi3KQVv

ミスラナイトはどうよ
ミスラに房はすくないが、いかんせんVITが低い

869 ：既にその名前は使われています：02/10/14 16:15 ID:sil30bpj

ミスラはどんなジョブでもマンコがあるからおk

870 ：既にその名前は使われています：02/10/14 16:45 ID:Xq+Fcfy2

相変わらずこのスレには馬鹿なガルカやエルしかいないようだな

871 ：既にその名前は使われています：02/10/14 16:53 ID:ipMJnhzg

なぜエルはＭＰを使いませんか？
ＰＴメンバーのＭＰが底をついてるのに
全く回復に回ってくれず二人死亡しました。
エルも勇者様多いと思われ。

872 ：既にその名前は使われています：02/10/14 16:55 ID:8GCNh9ZA

>>863
厨はヒュームを選びやすいから。

従ってヒュームナイト＝厨率高し

873 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:01 ID:fdwc7HMk

俺もエルの厨率高いと思う。
昨日組んだエルナイトも自分以外にＭＰ使わない、
見境無く魔法なら何でもバッシュする勇者様だったよ。
白さんに「ＭＰ出し惜しみ無く使ってください」と言われて
勇者様が言った言葉は「ＭＰ使わなくてもタゲ取れるから大丈夫（＾＾；」

．．．．．．タゲの話じゃねぇよ、回復しろって言ってんだろうがｗ

874 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:03 ID:WF387Q3i

俺はタルにガキが多いと思う。
リア厨っぽい奴多し

875 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:05 ID:fdwc7HMk

>>874
タルのリア厨率高いね、フレンドの両手剣タルナイトもリア厨ですた

876 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:08 ID:3yPBvszx

DQN率はヒュームナイトが一番だけどな

877 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:10 ID:1HVr/DuE

と言うかどの種族も厨はいるよなぁ、ナイトはDQNが集まりやすいんだろ。

俺の印象では
タル>ヒューム>エル>ガル>ミスラの順にDQN率が高い

878 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:14 ID:cQX4otQY

現在、うちの鯖のDQNレースのトップを走ってるのはガルナイトですよ。

ガル＝ヒュム＞＞タル＝エル＞＞ミスラ

879 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:15 ID:8ulyjcX/

ここはどの種族が一番DQNかを話すスレになりました。

880 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:16 ID:/3XHg96v

俺はタル>エル>ヒューム>ミスラ>ガルかな

タルは我侭なヤシが多すぎ
白とかちやほやされる職業が多いせいかな
エルやヒュームはピンキリだな、いい人も居るが厨も多い
あとは数少ないからよく知らん

881 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:17 ID:QUWXFilr

>>873
それのどこが厨だよ。
Pスキルに問題があるだけじゃん。
つまり下手くそ。

ヒュームには人として問題がある奴が多い。
自己中ヒュームまじうぜえええ

882 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:19 ID:KaKmAAbB

>>881
気持ちいい程にDQNなエルだね、キミｗ

883 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:20 ID:KFuRItB+

え～？
ミスラが一番やっかいだろ。
ＤＱＮネカマばっかだよ。
ほぼ同率でタルとヒュム♂が糞だな。

まぁ、そんなこと言ってたらキリないけど。
結局どの種族にも満遍なくいるって事で。

884 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:20 ID:IuECQegm

漏れが今まで会ったDQN率は
タル＞＞エル=ヒュム＞ミスラ=ガル

885 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:20 ID:/S3PBgu8

>>881
自分にしかMP使わないエルがPスキルが低いってか？
ただの自己中なんだろ

886 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:23 ID:MGi1xmnY

タル、ヒュム＞ガル＞エル＞ミスラ

887 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:23 ID:/S3PBgu8

>>873
「タゲが云々」という的外れな意見からここの住人かもな、そのエル
事あるごとにヒュームやミスラのVITを叩いてるヤシなんだろうなｗ

888 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:24 ID:bYZj7+G8

正直、ガルカでＤＱＮなヤシとは一回もあったことない

889 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:24 ID:HZF4IICM

種族の正確診断は別にしても、ヒュムナイトは性能的に使えねぇ

890 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:26 ID:Ob08q8tl

性能の良さ
タル＝エル＞ガル＝ヒュム＞ミスラ
房率の高さ
タル＞＞ヒュム＝エル＞ミスラ＞ガル

891 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:27 ID:RpuQy/KJ

>>888
最近多いですよ、ガルカ厨

892 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:28 ID:AD9VP2kr

ガル＝最高に最強房多し。自己中ばっか、厨発言連発です。
ヒュム＝量産型ナイトだけあって組む機会多し、それだけに厨房ナイトに遭遇する確率ナンバーワン
　　　　　実名系orゲームキャラ名のローマ字（Sesiru、Kuraudo等）＋両手剣には気を付けろ！
エル＝ナルシーきも！お前リアルじゃ短足チビデブだろ禿。自分が一番だと思ってる勘違い房
タル＝ガキばっかガキばっかガキばっかガキばっかガキばっかガキばっかガキばっかそれに尽きるな
ミスラ＝エロゲヲタのキモヲタ多し。同人ヲタも多いな。キモいよヲエ

893 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:28 ID:MGi1xmnY

性能の良さ
タル＝エル＞ガル＞ヒュム＞ミスラ

894 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:30 ID:aSEAIiIn

エロ差
ガルカ＞＞＞＞＞ミスラ＞＞ヒュム＞エル＞タル

895 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:31 ID:Ob08q8tl

びゅーてぃふる
エル＞＞＞＞＞＞＞ヒュム＝ミスラ＞タル＝ガル

896 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:33 ID:8QLrWY0D

>>894
エロ＞＞ガルカ＞＞＞＞＞ミスラ＞＞ヒュム＞タル
では？

897 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:35 ID:Zbkv81fQ

萌え率

ミスラ＞エル♀＞ヒューム♀＞タル♀＞エル♂＞タル♂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガルカ＞ヒューム♂

898 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:37 ID:TGBfnarU

【望むのは】ナイトスレ11【守る力】
立派なスレタイトルとは１００万光年離れた内容でつね

899 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:40 ID:HZF4IICM

すでにナイトスレでもなんでもねぇな・・・エルナイト？空振りマシーンだろ？

900 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:42 ID:medX1S/Q

お前らちっとは仲良くできんのか。
ナイトスレってこんな奴ばっかり…。

901 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:46 ID:UGbUTgV2

>>899
むしろナイトそれ自体が空振りジョブ
戦士と暗黒のＤＥＸ比べると大幅に低い。

ヒューム
５５戦／シＤＥＸ→５５
５５暗／戦ＤＥＸ→５３
５５ナ／戦ＤＥＸ→４５

つまりナイトはゴミジョブってこった

902 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:47 ID:bZqUyc3Y

エルナイト？馬鹿じゃねぇの？最強はタルナイトですが？

903 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:50 ID:Ob08q8tl

エルナイトとタルナイトは全く別のジョブみたいなもんだから一概には言えんよな
けど二つのナイトの相性は最高、
エルナイト/戦タルナイト/白　エル詩人/白　でつよ～とて連戦で時給３０００いくし

904 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:55 ID:R/BtB7W9

おまけにエルだとほんと当たらないね、、。
まぁその分盾になるからTP貯めに困る事はないがな。
ナナナナ白黒で一回組んだときは悲惨だったよ。

905 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:58 ID:S+0+wStf

>>901間違ってるぞ！！！！
ヒューム
５５戦／シＤＥＸ→５５
５５暗／戦ＤＥＸ→５３
５５ナ／戦ＤＥＸ→４７

エル
５５戦／シＤＥＸ→５３
５５暗／戦ＤＥＸ→５１
５５ナ／戦ＤＥＸ→４５

906 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:01 ID:vv4+asYh

>>904
んなこたー無いよ。
ナ（戦）が4人入れば、挑発4回バッシュ4回サークル4回、で後半の骨退治
楽勝でしょ。回復もできるし、片手棍も連携いけるし

悲惨だったのは、うまくＰＴ運用できなかったあなた達

907 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:08 ID:Fk7Nka7N

>>906
骨狩りじゃなかったかもしれないだろ。

ちなみに俺空振りの代名詞エルナですが
そんな目も当てられないほど空振りしませんよ。
５１だけどタゲも取れてます。あーでも
ブラッククラウドとか食らって暗闇になると
当たる方が珍しくなりますけど。

908 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:41 ID:/ifoP07y

戦ナナ吟白白で骨狩りしたけど全然楽勝じゃなかったよ
セラストは安定しないし
残り5ミリくらいがなかなか削れなくてまた吸われたり

戦士が片手剣しかなかったのが原因かもしれんが

909 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:45 ID:PP0rnIXb

>>戦士が片手剣しかなかったのが原因かもしれんが

完全にそれが原因だ

910 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:48 ID:/ifoP07y

で俺が言いたいのは
片手剣と棍だけの前衛の構成じゃ完璧に攻撃力不足だって事

911 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:17 ID:ITZTAnGO

全鯖でおそらく最大のモンクＬＳで、このまえナイトの話題になった。
そしたらもう、ちょっとここでは書けないような暴言、罵倒がとびかいまくり。
つくづくモンクがいやになりました。
バッシュモンクとしてナイト３０まであげていたので、
すっぱりメインをナイトにきりかえることにしてＬＰ捨てました。
よろしくおねがいします、先輩がた。
ああ、もうＲＲ狩らなくて良いんだね・・・

912 ：911：02/10/14 19:20 ID:ITZTAnGO

バッシュモンクって、意味わからないですね。
ナイトのサポあげのときにモンクつけてたってことです。失礼

913 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:21 ID:Uu6/cP36

どうやってモンクでバッシュするつもりだったのか…

914 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:23 ID:Ls9s/fwv

>>862
同意。

915 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:31 ID:i5H2ZoZ+

このスレに書き込んでる奴は坊でFA？

916 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:31 ID:6M1UA54M

オーディエンスお願いしまふ

917 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:59 ID:mjv/gJlP

なんでエルナイトが攻撃当たらんとか言ってるの？
DEX強化の装備すればガシガシ当たるけど・・・・
エル以外はSTR,MND強化してるなかエルはDEX強化するだけで他の種族より上回ってるのわかってないんでしょうか
まぁ、タゲ取れないとかいってるけど明日メンテなんで修正されるだろ

918 ：既にその名前は使われています：02/10/14 20:56 ID:68UY8OHk

>>917
ナイトのジョブ自体命中率が低いんだよ
戦士、暗黒、モンク、シーフ、狩人とＤＥＸ比べてみろ
（獣使いは知らん）
ナイトはみんなＤＥＸ上げの装備を優先してる。
首はスパイクネックレス（セラフ打つとき正義のバッジに変える）
指輪アメトリンリング×２などでＤＥＸ＋７

とて２相手に一回の攻撃力（ＳＴＲ）を上げるよりＤＥＸを上げて
命中率あげて攻撃回数を増やす方がタゲが取りやすい。（とて２は
ナイトだと当たりにくい）
ミスラ、樽以外ＤＥＸ上げてる――→エルがＤＥＸ上げても最下位です。

つまりＤＥＸ低い→ヘイト上げにくい→ＴＰ貯まりにくい→足でまとい

919 ：既にその名前は使われています：02/10/14 21:05 ID:yQrE9i/m

結局FF11やってる奴はみんなキティガイでよろしいか？

920 ：既にその名前は使われています：02/10/14 21:52 ID:wNS4+dDD

レベル５５でヒュムとエルってDEX差２しかないのかよ。
なんか騙された気分だな…。

921 ：904：02/10/14 22:05 ID:R/BtB7W9

904だが、そのときの相手は骨じゃなくてオークな。
修道の。
悲惨ていうか、死ぬことはないんだけどさ、恐ろしく時間がかかったような気がした。
骨狩りの時期ならモンクやら格闘戦士あふれてるだろ。
まーセラフBあるからいけんこともないんだけどね。
暗黒なりモンクなりのアタッカーはやっぱり必要だな、
てことが言いたかっただけでつ。

922 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:08 ID:Jqzxb+8S

あんまり当たらないからライフベルト買ったよこのやろう

923 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:23 ID:1EkDG3u4

エルナ/戦

Level HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
53 1008 170 62 43 60 34 31 55 50
54 1031 173 63 43 62 34 31 56 51
55 1049 176 65 45 63 34 31 57 51

ヒュム暗黒/戦
Level HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
53 931 224 60 52 50 49 49 37 38
54 952 228 61 53 52 49 50 37 38
55 968 232 62 53 52 49 50 37 38

924 ：923：02/10/14 22:29 ID:1EkDG3u4

注目はSTR
エルナ、ヒュム暗黒(互いにサポ戦士)でSTRの値を比べるとエルナのほうが高い。
私自身がエルナレベル50なのだが､連邦剣、山串食って､STRも強化して60+15の75
PT時にバーサクまで使うわけにはいかないが､仮に使うすると、攻撃308．

PTで戦ってても暗黒には引け劣らない気がしますが・・・(むしろ勝ってる)
むしろモンクがヤバイ・・・私の攻撃と同等のダメージを片手で叩き出すので
頻度に挑発しないと乱撃後にタゲが安定しませんので・・・

925 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:34 ID:jY3TpSme

なぜKnightではなくPaLadin?

926 ：923：02/10/14 22:38 ID:1EkDG3u4

暗黒は確かに強いと思いますが､
ナイトと比べて完全にナイトが劣ってるとも言えないと思います。

あと、暗黒だからと言って片手剣のスキルが40だとかそういうのはよくないと思います。
別に全てのスキル上げろなんて言いませんが､片手剣だけはきっちり上げておいて欲しいです。
別にPT時にいつも片手剣使えなんていわないけど､両手のみを使うのであれば､ナイト・戦死を馬鹿にする
資格はありませんね
かならず必要な局面に出会うはずです。上げて置いてください

こんなことをナイトスレに書くほどここの暗黒の人口が増えてきた今日この頃

927 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:39 ID:HK0rzgxz

>>924
まあ、暗黒には攻撃力アップも３段階ついてる上に
鎌やら斧、両手剣が使えるわけだが・・・
暗黒も本気を出せばサポ戦士ではタゲ取れない
てか、暗黒とは組まないほうがいい、奴ら普通に固いから
それに比べモンクは柔らかく、守ってやらなきゃいけないから
プライド捨ててサポ獣でタゲをガッチリキープしてあげるといい

928 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:50 ID:68UY8OHk

>>920
前衛はナイトだけか？戦士、モンクと比べてみろ。
エルナイト、ヒュームナイトはビリ争い（１、２位）
>>923
注目はAGI
敵からの近接攻撃回避率、更に「クリティカルヒットの回避率」＜＜＜とて２戦で重要

エル　ナ/戦ｌｖ５５　ＡＧＩ３４
ヒュ　暗/戦ｌｖ５５　ＡＧＩ４９

盾役で防御力に注目をあびるがＶＩＴと並んで重要な「ＡＧＩ」　　
　　
　　　　　　　「１５も違う」

９２３よ、この添付本当なのか？ミスじゃないのか？

929 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:50 ID:IYr4qpzW

ここのスレッドって
タクティカルな話→ナイト糞！な煽り→種族差別
を周期で繰り返しているような気がするけどどうよ？。

930 ：既にその名前は使われています：02/10/14 23:22 ID:mrjupOV3

>>930
ま、それができるのも今月のうちだけだろ。2chからFF板消えるから今月でFFやめるよ。じゃあな糞ども。

931 ：既にその名前は使われています：02/10/14 23:24 ID:IecOnHgK

自分に言い聞かせてるんですか？

932 ：既にその名前は使われています：02/10/14 23:27 ID:xVaZb6vr

>>928

レベル５３のVITのことですか？

933 ：既にその名前は使われています：02/10/14 23:29 ID:Udkmfnci

>>928
ナイトは全ジョブの中でもかなりAGIは低目なんじゃないかい？
盾スキルは高いし、固いけども回避率は低いってジョブなのかなと。
あと、エルは全種族中最もAGIが低いので同種族で比べれば15より多少差は縮まるはず。

934 ：既にその名前は使われています：02/10/14 23:30 ID:xVaZb6vr

おっとミス

よくみたらあってた　ｽﾏｿ

935 ：AGI：02/10/14 23:55 ID:+IIXQwiw

エル　　ナ/戦ＬＶ５０　AGI３１　暗/戦ＬＶ５０　AGI４０
ヒュ　　ナ/戦ＬＶ５０　AGI３７　暗/戦ＬＶ５０　AGI４６
ミスラ　ナ/戦ＬＶ５０　AGI４３　暗/戦ＬＶ５０　AGI５２
樽　　　ナ/戦ＬＶ５０　AGI４０　暗/戦ＬＶ５０　AGI４９
ガルカ　ナ/戦ＬＶ５０　AGI３４　暗/戦ＬＶ５０　AGI４３
この差は盾スキルでカバーできるのか？
回復役として知りたい誰か教えて

936 ：ヒュムナイト５５歳：02/10/14 23:58 ID:t9ZdWX1s

おまいら、連邦軍師制式帯剣、王立騎士団制式盾
　　　　　皇帝羽虫の髪飾り、スパイクネックレス、ドローンイヤリング×２
　　　　　鋼鉄銃士隊制式胴鎧、王国騎士制式鎖手袋、ガーネットリング×２
　　　　　バットケープ、王国騎士制式ベルト、鋼鉄銃士隊制式股当、王国騎士制式鎖靴

ここまでしっかり装備すればヒュムだろうと、まともにMP使えばタゲ固定できましたよ。
みんな山串焼き食ってたけど、ヘイトコントロールばっちりですた。１４０万かかったが…
装備名省略せず、長文になってスマソ

937 ：936：02/10/15 00:15 ID:yW3tCtyU

ID変わってるけど936でつ、
補足で、ナ/戦(漏れ)、暗/戦、モ/シの前衛３人でした。
リングのとこが最強厨っぽいので、もう１度回線切って首吊って(略

938 ：既にその名前は使われています：02/10/15 00:25 ID:o28TxrKn

950 次スレよろしくっ!

939 ：既にその名前は使われています：02/10/15 01:31 ID:rCE9WXYe

オークのＷ（主任）のケアルⅣバッシュが間に合わないんだが・・・
回復補助、挑発、連携中などに唱えられると、どうにもこうにも間に合いません。
みなさんは止めれてます？

940 ：既にその名前は使われています：02/10/15 01:57 ID:nPkwn1Zp

ゴブのディアをバッシュで止めたのが漏れの誇り

941 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:00 ID:okjcNDmF

AGI低すぎてクリティカル連発されまくり。
エルってAGI低くてクリティカルくらうは、よけられないわで総ダメージ最悪。
そしてDEXも最悪なのでミスしまくりで、攻撃にも弱い。
かといってエルは魔法系はMPも少なすぎ、INTも最悪。
エルは剣に優れているジョブなんじゃなかったっけ？
なんでDEXが低いんだろう。剣装備した時だけDEXがすごいとかあるんなら分かるけど。
MND強くてもケアルの回復量は変わりはないし、WSがほとんどINT関係してるのでMND高くてもだめ、INT低いエルはWSが弱い。
・・というわけでエルナイトはめちゃくちゃ弱いです。
一撃の強さだけでみてると分からないからまだパーティに誘われるがな。。
エルは実はナイトに向いてないです。実際。

942 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:08 ID:Z9IfrvP7

>>939
回復補助、挑発、連携中だとそりゃ難しい

大体ケアル4㌧で来るのはHP半分切ってからだから連携は半分まで削ってからスタート、
ケアルきそうなタイミングではほんとにやばそうなとき以外ケアルしない、
挑発はしないわけにいかんから、相手のケアルとタイミング被ったらしょうがない
アキラメロ

今日のケアル4阻止率は30%ってとこかな(;´Д`)

943 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:09 ID:LnAqDoJN

今日のヒュムナイト
エルナ「セラブレは私がうちます」
ヒュムナ「いや、俺がうちますよ」
エルナ「私の方がSTR,MNDが高いので威力は私の方がありますよ＾＾；」
ヒュムナ「いや、MND強化してるので俺の方が強いと思います」
実際に両方の方に交互にやってもらったらヒュムナイト様が無口になっちゃいました＾＾；

944 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:11 ID:drZBlYMg

>>936
＞皇帝羽虫の髪飾り

逝ってよし

945 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:16 ID:drZBlYMg

>>939
余裕

946 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:39 ID:E1vnY2tk

エルうぜ～
このスレはエルのせいで雰囲気悪くなってるよ

947 ：モンク：02/10/15 02:43 ID:cbaDLeQ8

>>943
ナイトのセラブレなってどっちも対したことないよ
連携のメインは乱撃です！！！

948 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:47 ID:O2TEXe8Q

ＤＥＸは低いけど片手剣のスキルはＡだから問題なし
スキルＡとＢの差はレベル１違うのと一緒
しかも、レベルが上がるにつれてスキルの差は広がってる
まあ、両手剣使ってるナイトはいらんな

949 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:57 ID:fNS2yDZB

>947
お前、馬鹿っぽいから止めろ
モンク語るな

950 ：既にその名前は使われています：02/10/15 03:23 ID:EFtZ9dLB

このスレは36スレ化の前ぶれとして次スレは無しにします。

951 ：既にその名前は使われています：02/10/15 03:41 ID:eLt/WZWF

乱撃が〆かどうかはおいといて、どっちでも構わないのは確かだな

952 ：既にその名前は使われています：02/10/15 04:25 ID:u+XDHMxM

>>948
喪前は戦士の斧スキル、暗黒の両手剣、鎌スキルの事知らないのでつか？
いつまでも前衛が片手剣のみを使うと思っていると泣きをみるかもよ

953 ：既にその名前は使われています：02/10/15 05:40 ID:5pqO9+NY

>>950の補足

３６スレ化？(ﾟДﾟ)ﾊｧ???　という人は以下のURLをチェックしてみてください

自治スレ＠ネトゲ実況板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034433272/

最新のLR案
http://dempa.2ch.net/prj/page/ff11/csmmo.html

954 ：既にその名前は使われています：02/10/15 10:27 ID:5Woyh/y7

そんなこといきなり言われても．．．．．．
これからナイトはどこに書きこめばいいの？

955 ：既にその名前は使われています：02/10/15 10:44 ID:ecPtLMWO

VIT低すぎてダメージ受けまくり。
ヒュムってSTR低くて攻撃力低いわ、タゲとれないわで総ダメージ最悪。
そしてVITも最悪なのでダメうけまくりで、攻撃にも弱い。
かといってヒュムは魔法戦士系はHPも少なすぎ、MNDも最悪。
ヒュムは万能に優れているジョブなんじゃなかったっけ？
なんでHPが低いんだろう。盾装備した時だけVITがすごいとかあるんなら分かるけど。
INT強くてもホーリーの威力は変わりはないし、使えるWSがほとんどMND関係してるのでINT高くてもだめ、MND低いヒュムはWSが弱い。
・・というわけでヒュムナイトはめちゃくちゃ弱いです。
連携の強さだけでみてると分からないからまだパーティに誘われるがな。。
ヒュムは実はナイトに向いてないです。実際。

956 ：既にその名前は使われています：02/10/15 10:49 ID:Id2g7I3j

＞ヒュムは万能に優れているジョブなんじゃなかったっけ？

違います。（藁
そもそもジョブじゃなくて種族です。

どんなジョブでもそこそこ使えるが、それに特化した種族にはかなわないのがヒュムです。
樽白＞＞＞ヒュム白＞＞＞ガルカ白
ガル戦士＞＞＞ヒュム戦士＞＞＞樽戦士

957 ：既にその名前は使われています：02/10/15 10:55 ID:YGnOTM2u

ＦＦ板がなくなってからの予想。
今の状況ではジョブ毎に敵対心が多少なりともあり、お互いを煽っているが
今後他のゲームと同じ板になれば、同じＦＦ１１のプレイヤーとして
「モンクとナイトはお友達♪」な状況になるであろう・・・
なるんかね・・・・？

958 ：既にその名前は使われています：02/10/15 10:59 ID:mTuJS7UJ

万能ってかバランス型だろ。

959 ：既にその名前は使われています：02/10/15 11:00 ID:mTuJS7UJ

万能ってかバランス型だろ。

960 ：既にその名前は使われています：02/10/15 11:01 ID:EFtZ9dLB

まあ、ジョブスレ11も立てるのは不可能だけど。
前衛ジョブ、後衛ジョブでわけるとか、ジョブの特徴を話し合うスレでひとくくりにしちゃうとか。
まあなんとかなる。

961 ：既にその名前は使われています：02/10/15 11:02 ID:Id2g7I3j

>>957
ヤフーのＦＦ11ボードを見てくるといい。
ＰＳＯの公式掲示板クラスの頭が痛い奴でギッシリだ。

962 ：既にその名前は使われています：02/10/15 11:39 ID:q5bdd9WA

パッチ後早速戦ってみた。
ナイトの堅さに関しては相変わらず戦士並だった。
早く最強防御を実装しる！！

963 ：既にその名前は使われています：02/10/15 12:03 ID:/SeaevVz

>>955は>>941イヂってるだけだろ。
どっちも糞レス。放置しる。

964 ：既にその名前は使われています：02/10/15 12:08 ID:rctoovmS

>>958-959
ふかわ？

965 ：既にその名前は使われています：02/10/15 12:22 ID:EFtZ9dLB

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034565023/l50
結局次スレたったか。

966 ：既にその名前は使われています：02/10/15 12:23 ID:J05FF0u5

ナイト弱い？やってられない？
みんな、安心すれ！
タ　ル　戦　／　モ　Ｌ５５
タ　ル　モ　／　戦　Ｌ５５
だってちゃんと存在する！

967 ：既にその名前は使われています：02/10/15 12:32 ID:iwqycD4y

ナイトは持久力のジョブ、十分強いと思うぞ

968 ：既にその名前は使われています：02/10/15 12:34 ID:x8npK7gA

>>962
あいかわらず防御かわってないなのか…。
漏れは今４０代だけど金がもったいないから５０の鋼鉄まで装備変えなくてもいいかな。

969 ：既にその名前は使われています：02/10/15 13:41 ID:5qJBn8rC

ヒュムナイトは糞だの弱いだのいろいろ言われてるけど
だいたい６にんでとてとて狩りをするときには６のうち一人は
ヒュムナイトいるなあ・・・下手すると二人
レベル２０で３０でも４０でも５０でも関係なく。

でたいてとてとてちゃんと狩れるしな～どんなレベルでも
６人中４人ヒュムナイトいたらあれだか､一人二人いるのは
日常茶飯事でしかも全く問題なく普通に仕事してるしなあ

ガルカナイトなんていままであったことも無いし・・・
なぜこんなにヒュームナイトはぼろ糞言われるんだろ？

970 ：既にその名前は使われています：02/10/15 13:45 ID:mnrxcTYq

>>969
そりゃ、あなたの言うようにヒュムナイト（ヒュム自体）が多いからでしょ。

ガルとヒュムで、厨の割合が同じとは限らんが、おそらくヒュム厨の方が
全体に対する割合は多いと思われる。
割合が同じだとしても目にする数はかなり違うのに、割合が多かったとしたら
いわずもがな。

971 ：既にその名前は使われています：02/10/15 13:46 ID:mnVcQ0W8

>>969
厨房率なんてどのジョブも変わらんから、自ずと数の多いヒュムナイトが
厨房数で言ったら１位になるからじゃねーの。

次スレ立ててくれーい
【槍Ｂよこせ】ナイトスレ１２【弓スキルよこせ】
みたいな感じで。

972 ：既にその名前は使われています：02/10/15 13:48 ID:1exRfoHY

装備で
攻撃－10%　防具＋10%
とかあったら装備する？

973 ：既にその名前は使われています：02/10/15 13:49 ID:rctoovmS

【槍Ｂよこせ】ナイトスレ１２【弓スキルよこせ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034565023/

次スレです

974 ：既にその名前は使われています：02/10/15 13:59 ID:4ttEbvm4

>>969
一部の奴が必死にナイトたたいてるだけだよ

煽りのスレはいいからまともなスレ誰か作ってください、お願いします

975 ：既にその名前は使われています：02/10/15 14:03 ID:/ot+0z8m

ナイトスレは、煽りだけ。
まとものスレといってもネタがない。
むかしは、ナイト取得の方法で盛りあがったが今は必要ないし。
ナイトだけで、議論しても種族間での争いでループするだけ。
ならば、煽りスレだけでよいかと。