Ver.upの報告を変化すれ43

1 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:06 ID:nR0Ywm7p

10/2パッチ内容
http://www.playonline.com/comnews/verup20021002.html
10/2バージョンアップ内容に関する追加
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml
プレイオンラインニュース
http://www.playonline.com/ff11/home/index.html
最新サーバー・メンテナンス情報
http://www.square.co.jp/polnews/index.html
Ver.upの報告を変化すれ42
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033579136/

2 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:07 ID:xSJFlF7z

３げｔくらい

3 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:07 ID:vxDPeDQ2

4 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:07 ID:1+Q9GO5k

２

5 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:09 ID:+oH28B55

おつかれー

6 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:10 ID:AZURejrL

よーし豚ども語ろうぜー

7 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:10 ID:4py5M6y0

６？

8 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:11 ID:OEN9rpQg

9 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:11 ID:bSqur84Y

１０？

10 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:12 ID:8yoSiM6+

んで、範囲攻撃魔法は、敵が使うためにあるのな？よくわかった。
じゃ、範囲攻撃WSはなんのためにあるんだろう？

11 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:12 ID:6YF5/HcD

2日に適用されるパッチは糞パッチ

12 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:12 ID:MAEg+Zy+

相互http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033646974/l50

13 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:12 ID:/HEoPLkg

明日とてとてを倒しやすいというバグが直されるわけでつか。

14 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:12 ID:AZURejrL

>>11
正解

15 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:13 ID:y4MX/Wbq

>>10
敵が使うため

16 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:13 ID:oKLDQ0Hq

取り敢えず、■の担当者はチネッ！

17 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:13 ID:6YF5/HcD

おにぎりパッチは誰が何と言おうと神パッチだったなあ。

18 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:13 ID:8yoSiM6+

なおメンテナンス期間中も、既にゲームにログインをしているお客様に
関してましては通常通りゲームプレイを続けていただくことが可能です。

だから、明日はいじらないんじゃないの？

19 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:15 ID:oQqNuLIT

>>10
魔法使いだけずるいという戦士系の文句をそらすため。
・・・ってのはどう？

20 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:15 ID:8yoSiM6+

でもさ、正直、俺は現状と昨日のパッチ以前の状況どっちかえらべって
言われたら今の方がいいんだけど、みんなは違うの？
実際プレイしてみて、PT戦がかなり楽だったし。
まぁおれはソロやらないからそう思うのかな。

21 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:16 ID:3j57fMV0

>>20
PT戦が楽になったのは
バグです

22 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:16 ID:0oVVdzkY

パッチ前に５０の装備を練習相手以下の敵からのアイテムを売って
なんとか揃えたが・・合成もやってない低レベルの人達はこれから
どうするんだろう？

23 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:16 ID:+oH28B55

まあ、こうも大胆に変えるんでは、メンテ後のプレイは慎重になるよ、
自分は時間がそれほどあるわけでもないから、
死んで経験地へらすのはアフォらしいし。

あと、最後に。。
■さん、”調整”という言葉をまちがってつかってませんか？
”おためし”してるだけではないですか。

それだけです。では～

24 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:17 ID:mvVInoUX

>>22
釣り。
鮒2000匹で20万

25 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:17 ID:AZURejrL

>>20
リンク厨が騒いでるだけ。
ソロでレベル上げるようなレベル帯では、何ら問題無い、
ってかむしろおなつよ以上が狩りやすくなってる

26 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:18 ID:y4MX/Wbq

>>24
全部渡す前に終わっちゃうんじゃない？

27 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:19 ID:8yoSiM6+

>>22
みんなお金なくなりゃ物価も下がるし、まぁなんとかなるんじゃない

28 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:19 ID:rbz655S3

2000匹って・・・・ﾜﾗﾀ

29 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:19 ID:mvVInoUX

>>26
倉庫で渡せばおｋ。

30 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:19 ID:vek4Cv2z

ある物無くすとまたアホが騒ぐから、こういうのはどうだろう。
「範囲攻撃は対象の強さとは無関係に対象数に応じてレジ率が上がる」
とか。

31 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:19 ID:Mqzko7Cv

つーか高LVのソロは前より楽になっている事に誰もきづかないのか・・・・

32 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:20 ID:fmxtz0AV

>>31
あなたのジョブはなんでつか？

33 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:20 ID:utVEcfZ9

>>20
わからん。
確かに今は強い敵が倒しやすいが、それはｷﾁﾝとしたｼｽﾃﾑの上に成り立ってる物ではないからな。
どこで大きな壁が生まれるかわからないし、まだ良いか悪いか決めるには時間が足り無すぎる。
まあ俺は楽を強く、強いをそのままにという■の発言が気に食わないだけさ。
なによりお前、今のとてとての倒しやすさは■の想定外の事件だぞ。

34 ：2チャンネルで超有名：02/10/03 21:20 ID:kXXJdTo0

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

35 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:20 ID:0oVVdzkY

>>27
高レベルの魔法はどうすれば・・

36 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:21 ID:8yoSiM6+

>>31
高Lvってどれくらい？40以上とかで楽が楽に狩れるの？

37 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:22 ID:aODzf+oV

なんかパッチあたった

なんか変ったの？

38 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:22 ID:6YF5/HcD

>>35
とにかく釣りまくれ。
ナマズ１０００匹で２０万

39 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:22 ID:E/eR5Tv5

>>31
だからそれはBugだって公式に書いてあるだろうがよ
近い内に元に戻るよ

40 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:23 ID:/m2P+bpi

>>22
低LVの香具師らが５０になる頃には
LV５０装備は１/１０の値段になってると思われ。

41 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:23 ID:7EuIRaFV

>25
レベル上げるときには、でしょ。

まっとうに稼げる方法が欲しいなぁ。

42 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:23 ID:AZURejrL

>>39
お前も見当違いな事言ってる

43 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:23 ID:Mqzko7Cv

>>32
戦士４４だよ

44 ：４３：02/10/03 21:24 ID:Mqzko7Cv

すまん魔法使いはためしてないです；；

45 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:24 ID:AZURejrL

>>41
掘れよ。時給1万はいく。
戦闘だけが稼ぎと思ってるその頭の固さをどうにかしろ。

46 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:25 ID:Z582uUq4

ＬＳやフレンドに連絡して、とてとて狩りやすいのはそのままにしてくれって、皆でメールだすか。

47 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:25 ID:fmxtz0AV

>>41
あれだ。リアル残業しろ。
そしてRMT！！

48 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:26 ID:c5uUxors

>>43
少なくとも、赤じゃきつくなってるよ､､､

49 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:26 ID:rbz655S3

俺も掘ってる。
なんとか時給一万いくよ
バスのクエしかやってないからつるはし安いし

50 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:26 ID:y4MX/Wbq

>>29
なるほど～
釣りキチなんで有難い情報だったり。ｔｈｘ

51 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:26 ID:z2VlqXTN

合成汁

52 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:27 ID:8yoSiM6+

寝釣り汁

53 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:30 ID:afhlElGT

Ver.up後まだ一回もやってないけど、
練習にも勝てなくなったら白樽もうだめぽ。
人のいない涸れ谷で細々とゴブ狩って生計立ててたのに。
週に6時間もプレイできないから、ようやくLv30。
アースもまだ。カーズナもケアルガIIも買うお金ないぽ。
ＰＴでケアルタンクするぐらいしかできることはないの？
種族装備クエもできるわけないし・・・

何　を　楽　し　み　に　プ　レ　イ　す　れ　ば　よ　い　？

54 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:31 ID:+m5EY5q3

さっき砂丘の洞窟で楽コウモリと練習コウモリに絡まれて、
25とか15とか毎回食らってごくあっさりと逝った黒樽26歳の秋。

楽とか練習とか、Lvじゃなくて実際の攻撃力防御力比で表示しる！！！

55 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:32 ID:49kttDey

1つだけ確かな事がある
リンク狩りは今後出来なくなるという事だ
この点にいくら不満を言った所でもう修正される事はないだろう
どうにも納得出来ない奴は素直に解約した方が良いかもな。

56 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:32 ID:AZURejrL

>>53
週6時間しかプレイ出来ない奴がネトゲやること自体間違ってる。

57 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:34 ID:8yoSiM6+

>>53
週に6時間以下でレベル30まで行ったことにちょっと尊敬

58 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:48 ID:pjIRevs3

格下相手に攻撃仕掛けると、周りにいる同種の敵はリンクどころか逃げて行く仕様にすれば何も問題ないのでは？
で、一定距離離れるまで逃げた敵は他のPCを襲わなくすればMPKにもならないと思うが。

だめですか。そうですか。

59 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:48 ID:utVEcfZ9

ﾘﾝｸ狩り出来ないつったって、一匹ずつ狩ればそれまでだろ。
確かにﾘﾝｸ狩りより効率は落ちるが、ﾘﾝｸ狩り出来ないのは全ｼﾞｮﾌﾞ共通。
戦士と黒魔では明らかに前者の方が敵を倒しやすい。
パッと見ｳｻﾞｲ光景が減るだけで、低ﾚﾍﾞﾙの狩り場荒らしは減らないだろう。
それとも■はそれを知ってて逃げ口上に使ってるだけか？

60 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:48 ID:sqzWQYFF

>>53
あなたのようなリアルに忙しい一般人が手を出すゲームじゃないんだって。
ヒッキー、あるいはそれに近い人用なの。
あなたはＦＦを投げ捨てて、リアルで頑張ってください。

61 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:49 ID:c5uUxors

>>53
種族選択で樽を選んだ時点で失敗だったんだよ…
現状だとケアルタンクできないと糞扱いだし…(つД｀)

62 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:50 ID:CIwMi9+t

ゴリゴリの効率プレイしてるであろう奴が言うセリフじゃない。

63 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:54 ID:gDQKq7bW

リンク狩り防止とういう大義名分つけてソロプレーヤーを排除するみたいだな■は

64 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:57 ID:1S63xq/3

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65 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:01 ID:utVEcfZ9

しかし■ってスゴイな。
厚顔なのか、こんな弱い敵を強く、強い敵を強くなんて普通言えないだろ。
よし、俺は■を信じる！■ﾏﾝｾｰ！FF11ﾏﾝｾｰ

66 ：53：02/10/03 22:04 ID:afhlElGT

ごめんなさい。半分釣りです。
5ヶ月×4週×6時間＝120時間でLv30は無理。って
釣られる香具師はいなかったか・・
でも最近ほんとに週1日6時間くらいしかできんので
未練あるんですが解約しまつ。

67 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:10 ID:E4kNth5T

連邦の帯剣はウィン1位じゃないと取れないのでしょうか?
それとも2位まで、或いは3位でもいけるのでしょうか?

ただいま、ウィン一位な為わかりません(つД｀)
どなたかお教え下さい

68 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:10 ID:Mgo7jW0g

あの、練習相手から経験値18もらったんですが、ｶﾞｲｼｭﾂ？
メンテで変わったんだろうか？

69 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:12 ID:utUPOIlg

■さんターゲットしてない敵からはドロップ無しで良かったんじゃない？

70 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:15 ID:9WBDBqQS

リンク狩りでもなきゃ、魔道士系の稼ぎは戦士系の
半分以下になるんだけどナー。

選択肢［全員ナイトに汁！／攻撃魔法＆白魔の殴りを大幅強化だ！］

71 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:19 ID:gDQKq7bW

で
防御力のことは書いてないけど
仕様になったの？
防具は飾り？

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml

72 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:22 ID:Lq3sNBlB

バージョンUPってこんなものかよ
地味すぎね～？

73 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:33 ID:7OEzNwcg

インビジ、ザコからでなくなった

74 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:34 ID:n69IxOmo

さて今晩も元気に変化するか

75 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:34 ID:Lf+YZ40q

なんかパッチあたった
２ファイルだけど

なにこれ？

76 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:46 ID:CnDcqCrX

今更な質問で悪いんだが
この異常なスレ消費の祭り状態は
■が練習相手にも死ぬような劇的な仕様変更を直前（というかバッチしても）ユーザーに報告しなかったことが原因？
少しは仕様変更としてちょこっとでも書いておけばここまでひどくはならなかったと思うんだが、あってる？

77 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:50 ID:CnDcqCrX

スマソ　途中で書き込んでしまった
＞本件が手違いによりバージョンアップ情報リストから漏れ
＞告知が遅れた事を深くお詫びいたします。
確信でやっていて「やば、思ったよりブーイング多いよ。言い訳しないと」
で、書いた苦し紛れの言い訳だと思ったのは俺だけ？

78 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:53 ID:1kUKwEgP

みんなそう思ってる。

79 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:56 ID:+4yvk4+U

あれだよ、ちょっと思ったんだが・・・
弱い敵を強く、じゃなくて
弱い敵は「逃げる」ようにしたらいいんじゃないか！？

80 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:58 ID:8yoSiM6+

>>79
月兎さんみたいにか？

81 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:59 ID:AGHN/W3c

>>79
プログラマーには強弱を変更することしかさせません。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by田中

82 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:00 ID:CoXVDXXa

>>76
ちょこっとでも書いてたら、パッチ当たる前から祭り状態。

83 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:00 ID:6wQvNmml

>>79
そんなことしたらバインド必須のEQ状態になる。
そんな糞修正はできるはずもない。

84 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:01 ID:uTt86kf7

あー練習の場合hateかなり上げなきゃこっち向かってこないようにすりゃ
リンクも作りにくくなってリンク狩りしなくなるしな。
それプラスタゲ以外の敵倒してもドロップなし。

これで良くない？

85 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:01 ID:EDXrcORy

みんな平等に狩れるエンカウント方式のほうが
よかったな…。取り合いならんでギスギスしないし

86 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:02 ID:8yoSiM6+

>>84
すげぇなそれ。攻撃されずに殴り放題かよ。

87 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:02 ID:pjIRevs3

>>79

>>58 >>69あたりの意見はどう？

88 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:03 ID:E/eR5Tv5

>>79
パクリ元のEQじゃ、死にかけた敵はバンバン逃げるけどね。
ダンジョンの奥に逃げこんで、追いかけていくとより強い敵がリンクしま
くりとかで熱かったよ。
ハイレベルの敵になると敵がゲート(デジョンみたいなもの)を使って逃げる！
一気にダンジョン奥まで逃げた敵は、途中にいる大量の敵をリンクしながら
巨大トレインとなって帰ってくる。
さらに高レベルの敵はサモン(プレイヤーを手元に引き寄せる)使うから、
ゲート＆サモンコンボでダンジョン奥に一人一人呼び出されて撲殺とか・

とにかく逃げるようにしる！

89 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:04 ID:N8Zy2bJD

>>88
それ面白そうだな。FFでもそういうのやってみてぇ。

90 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:05 ID:8yoSiM6+

>>89
素直にEQやったほうが・・・

91 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:05 ID:CoXVDXXa

やってみたいけど、文句もたくさん出るだろうな

92 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:06 ID:+PaMpFn2

今この板
4: アフォらしくなってきますた(´∀`) (205)　5: ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ４ (6)　6: ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ　３ (24)　7: ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ２ (21)　
8: ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ (27)
ってなってて笑うとともに何かユートピア

93 ：　：02/10/03 23:06 ID:/dHnOyqY

>>88
つーかそれだとFFのシステムなら

わざと大量リンクさせる→低レベルMPK
が簡単にできてしまうような気がするわけだが・・・

94 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:08 ID:GfqO8Mc9

そもそも魔道士がやってるリンク狩りって、そうでもしないと効率悪いからだろ。
前衛上がりの魔道士や根っからの前衛にはわからないと思うけど。

リンク狩り禁止するなら、魔道士が前衛並に稼げる手段を用意するべきだと思うのだが
その点について、特に前衛はどのように考えているのかな。

95 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:08 ID:o248OaS6

>>88
βのNMはサモン使いますた、製品版でもそのうち出てくると思われ

96 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:08 ID:/Nr7qChM

>>88
ＥＱっておもしろそうだね。
ＦＦ１１はＥＱそのままパクって難易度下げてくれるだけでよかったのに。
なんでこんなんになってしまったんだろう・・・。

97 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:09 ID:8yoSiM6+

>>95
いやまぁあの程度なら、M6のドラゴンも使ってくるわけだが。

98 ：ナイト：02/10/03 23:09 ID:ZGkkXn6a

俺がかせげりゃそれでいい。

99 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:09 ID:GiROvO4M

まとめると、敵の強さは10/02以前に戻り、練習相手にもならない敵は
大幅強化でFA？

100 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:10 ID:7EuIRaFV

採掘かぁ。
ぜんぜんそっちのは知らんのだけど、何掘ったらそんな利益でるん？

>89
話だけ聞けばなぁ…。
でもさ、レベル上げ中に毎回そんなんやられたら
悪夢以外の何者でもないだろ…。
例えば中ボスとかnmとかそういうのがやってくるならまだしも、さ。
通常時はぬるくていいと思うんだよね。
アクションとかシューティングじゃないんだから
アドレナリン出っ放にはできんよ。

101 ：白たる４０：02/10/03 23:17 ID:vUOvXyAw

自分は今回のメンテ以降遊びで吟遊をソロであげてたんで
今回のケアルヘイトバグやとてとて狩りうまーには
関係なかったんだけど、まったりやってる自分から一言。

とてとて狩りがうまーになる＞レベルアップはやい
練習相手のりんく狩りがまずーになる＞金稼げない

だと、装備がしょぼい前衛と一緒にやるんですか・・・(;´д⊂）
「今は防御力が関係してないからいいんだよ！」なんていう
大義名分まで与えてしまって■さん・・・(;´д⊂）

102 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:26 ID:uTt86kf7

FF11再ｲﾝｽｺした後に必要なバージョンアップの容量って
現在何Mくらいなの？

103 ：黒猫52：02/10/03 23:43 ID:U5u4qy5L

練習相手のりんく狩りがまずーになる＞金稼げない
って別に構わないんだが
お前らなんでこんな糞スレが乱立するほど荒れてるんだ？

104 ：　：02/10/03 23:45 ID:/dHnOyqY

>>103
レベル上げしても、目的があんま無いからじゃないの？

105 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:49 ID:hk2rpNUJ

荒れるも何も糞ゲーだから仕方ない。

106 ：リンク狩り防止？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ：02/10/03 23:52 ID:6TUpvmRJ

今回のパッチで遠まわしにソロでやるなと■は言っている罠。

107 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:05 ID:DLYfAAy+

>>106
別にソロ出来てますが何か？
つーか、パッチ前と全然変わってないし…

108 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:07 ID:K5u+O0qe

まぁ、次のバージョンアップを待とうじゃないか

109 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:08 ID:TEh+FNWS

>>107
ジョブは？

110 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:08 ID:pFnGCsXp

そうそう。全然ソロでいける。
パッチ前より戦闘終了後にちょっと消耗してるぐらい。

111 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:10 ID:TEh+FNWS

>>110
ジョブは？

112 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:12 ID:GK8uAD9Y

素直にＰＴ組めよ～
組めば今の方が全然楽だから
ＰＴ戦でも、ジョブの性格がはっきりしてきていい感じなんだからさ
１０／２以前のトンネルに戻せなんて馬鹿なこというなよ～
以前から３０以上ではソロだと楽に殺されるんだから

113 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:13 ID:5StOv51l

つーかなここのスレの人間は過剰反応すぎなんだよ。
7/2パッチはあれはもっと騒いでいいぐらいだったが
ケアルヘイトパッチ、そしていまの練習相手の攻撃バカスコパッチには
正直それほど騒ぐ必要なんてないだろ。

ん？俺？このパッチ前にリンク狩りで200万ほど稼ぎますた(ﾟ∀ﾟ)
正直巨人つぶしみたいに後続潰れてバンザーイってのが本音。
俺らはレベルキャップのせいで足止めくらってるんだから
オマエラが金稼ぎに苦労して足止めされるのは平等だろ。

114 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:14 ID:yzZ1vs2C

前衛ジョブは食らうダメージ増えても、与えるダメージも増えてるのでそんなものかも。
黒は、精霊のダメージ増えてないのに食らうダメージ増えてて無理ぽ｡

115 ：　：02/10/04 00:14 ID:gxHGkhbL

>>112
でもレベルあげてどうすんのさ？
せっかくレベル上げてまーたりソロでやろうとしても、楽じゃないよ？

レベル上がる→適正狩場で狩り

の永久ループって考えた事ある？

116 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:14 ID:5StOv51l

＞以前から３０以上ではソロだと楽に殺されるんだから

３０でもシーフと狩人以外なら楽には勝てると思うがな
ナイトや赤、白やモンクなら５０でもソロで丁度には勝てるぞ

117 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:15 ID:SiUMjbVv

戦/白２５
ユグホトの練習～楽を相手にした場合

パッチ前　戦闘後ケアル２一回程度
パッチ後　戦闘後ケアル２二回程度

レベル３０～４０の人はどんなもんでしょうか？

118 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:16 ID:DLYfAAy+

>>109
シーフ24だけど？
あと白20のキャラでもやってみたけど
串焼き食っておな強を余裕で狩れたよ。

119 ：　：02/10/04 00:16 ID:gxHGkhbL

>>113
いやプレイ時間があなたとは
明らかに平等じゃないからさ。

120 ：鈴 ◆.1Rin/PTZ6 ：02/10/04 00:16 ID:h05yTSlH

スレ違いだけどトリップ10桁になってるね…。

>106
前衛系ジョブと後衛系ジョブで意見はかなり分かれそう。
魔道士としてはかなりやりにくくなってます。
黒は…しばらく封印します。

121 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:16 ID:jc2I4PO/

>>107 >>110
禿同
下手したらパッチ前よりも楽になったような気がする。

そんな漏れはモンク33歳。

122 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:17 ID:/TVcCsNe

５５ナイトでソロムグのビークにクリティカルで８０くらってかなり鬱。

123 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:18 ID:pFnGCsXp

>素直にＰＴ組めよ～

ソロの目的を考えろよ。

124 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:21 ID:ZwsAVCwj

>>118
(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

125 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:21 ID:5StOv51l

要するにな、こうすればいいんだよ。
今は勇者様の防具なんか最強クラスのまでモンスターがdropするじゃん？
だから、魔法も魔導士系獣人がdropするようにすればいい。
52になってもいまだリネンローブの白様みたときはオイラ吃驚したよｗｗｗ
白様は防具が糞でも魔法さえ揃ってれば雇ってくれるからな。

126 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:22 ID:E44uY6Zv

>125
魔法のが金がかかるわけだが。

127 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:22 ID:K5u+O0qe

あれだ、PT組んでお金稼ぎいきませんかー！の時代が・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロットインで絆壊れそうだけどな

128 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:23 ID:ZwsAVCwj

防具ドロップが諸悪の根源のような気もするな・・・。
中間素材ドロップに変更しろよ。
インゴットやら材木やら落とすようにすればいいじゃん。

129 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:24 ID:p7onC9UH

　　,|ヽｰ-／ｌ
　　　　　　ヽヽ、　_／　　　　　　/￣/　　　　/_ﾟД_ﾟ ''　|
　　　　　　､_/　/／　　　　　　　（　 /　　　 Σ (((ｔェｴｪ~6)ﾐ、
　　　　｀~`"'~　　　｀､　 '　　ヽ'　　　　　　（ヾ｡_'''ノ　）はにゃ～ん
　　　　　　　　| 　　　　ｌ'　　　　 |　　　　　　　ヽ, ､,　/　 /　　 ∧∧
　　　　　　 |　　　　　ﾉ　　　　 |　　　　　（　（　|　/　|　　(ﾟДﾟ )
　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　　　　　 | 　　　　　 `ｰ`|　.|　ｌ､_, -─⊂＼
　　　　　　　　　ヽ　　　 |　　　　　　　|　　　　　　　　ヽ|　.|、　　　　　　）　｀～
　　　　　　　　　　ヽ　　 |　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ|　|　"ｰ､y　　ﾉU U
　　　　　　　　　　　ヽ　 |　　　　　　　|　　　　　　　　　|ｌ　|　/　／　　／
　　　　　　　　　　　　ヽ､|　　　　　 |　　　　　　　　　ヾ､`､_,/　　／
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　_./　　　　　　　　ﾉヾ`
　　　　　　　　　　ヽ､＿__ノ

130 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:24 ID:N2xLpjIt

>>88
まじかよ！
すげぇ

次元が違うな

131 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:28 ID:pFnGCsXp

>>125
そうなんだよ…ジュノに着いたら加速する白。
サポートは黒15前後止まりでレベル40の白とか結構いる。
先に白でランク4なり5にしてから本当にやりたいジョブ育てるのもいいかも。
そのほうが金銭面でも得のような気がする…。

132 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:41 ID:tPscP79y

ガルカなら肉弾系全種類、
樽なら赤、黒でも可だが、
それ以外の種族は白かナイトか詩人しか
生きる道はないゲームだな。

133 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:52 ID:r7sDkI5Y

>>88
EQの場合はそういった逃げリンクやサモン、ゲート逃げをさせない手段
が豊富にあったから良いけど、FFだと防ぎようが無いまま大量リンクされて
狩場閉鎖になるような予感。　体力減った時の移動速度ダウン等も同時に追加し、
EQで言うバッシュ系のスタン方法を豊富にしてあげないと駄目だね。

まぁ、EQの場合絶対に防げない神の手（だっけ？）なんて言う
名前呼ばれたやつがあぼーんする技を使ってくる敵もいるけどなー

134 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:24 ID:8v1clUnA

>>133
バインド、グラビテがあるでしょ？
今は有効利用されていないけど、敵が逃げるなら必須魔法になるよ。

135 ：白樽４２：02/10/04 01:39 ID:oWCLjjUN

>>131
めちゃくちゃLv上がるの早いよね。
３０～４０まで上げるのに、１日３時間やって２週間も掛からなかった・・・
お陰で装備整えたら魔法が買えず、魔法を買ったら装備が買えずで
今白ソロ活動中ｗ

136 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:40 ID:r7sDkI5Y

>>134
それを含めて言ってるんだが、それでも全然足りない。
グラビデなんて今の仕様のままじゃ何の役にも立たないし・・・
何より前衛にそれを防ぐ手立てが薄くて駄目だな。

137 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:53 ID:8v1clUnA

>>136
むしろ、敵が逃げない世界でバインドとグラビテにどんな役割があるのか
と考えた場合、ほとんど意味が無いんだよね。
■もバインド、グラビテ導入したはいいけど、その使い方までは考えてないと思う。
だからこそ効果時間短くしたりレジ率上げたり訳わからない弱体化で
無かったことにしてるよね。
敵が逃げるという前提なら、バインドもグラビテも調整しなおされるはず。

とうか、グラビテってなんで導入したんだろ（ｗ
もったいぶって解禁とかいいながらその用途は0だしね。

138 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:57 ID:fa4HjR6D

逃げる時に使えば？

139 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:00 ID:ZjkG6iUW

>>138
逃げないといけないほど強い敵に効くかなぁ・・・

グラビデなら　グラビデ→間合いをあける⇔攻撃魔法詠唱
タルならMPがそこそこあるから使えるかもね

140 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:49 ID:2JV5WQrp

この前だれか■はテストサーバーさえないとか言ってて
他のだれかもそんことで■にぐちぐち言ってたけど
開発室みたらやっぱりある（しかも４つ）って書いてあるじゃん

いいだしっぺしねよ

141 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:50 ID:05QhOXft

>>140
４つもあってケアルhateのバグに気がつかなかったのか・・・

142 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:52 ID:J6z88ltW

バージョンアップで闇の王に勝てるようになったらしいよ。
確認はしてないけど、シバ鯖に闇を祓いし者って称号の人がいる
のは発見しました。

143 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:53 ID:9ZN31WC8

PSOよりはﾏｼだ

144 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:54 ID:TxDyhoh+

闇の王ってラスボスなの？

145 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:55 ID:J6z88ltW

知り合いではないので確認はしませんでした。
でもしばさばのすれでは騒ぎになってるよ

146 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:58 ID:0ZHLIfR9

>>53 ナイトになってみたら？

147 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:05 ID:ooI5JGtE

>>140
公開テストサーバがないことが問題だって話しでしょ。
社内での少人数テストサーバなんてほとんど意味ないんじゃないの？
実際に今回もテストサーバが機能していない事を証明したかのような
アホなバグが多数発見されてるし。

148 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:15 ID:8v1clUnA

>>147
アラ組んだときのターゲットバグとかね。
アラ組むような状況がテスト鯖内に無いという良い証拠。
小人数でテストしてるってことですよ。

149 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:16 ID:ESFNlywo

獣使いのターゲットのバグと同じように他のジョブでもバグるね
ブーメラン投げて、違う敵を攻撃目標に戦闘開始するとブーメラン投げたほうにタゲってしまう
どうやら戦闘開始すると攻撃目標はそのままに、タゲだけ赤文字のやつに行ってしまうみたい
しかも視点もバグったりしたのでリンク狩りするときはお気をつけを

150 ：田中：02/10/04 03:19 ID:e3f6kIvj

テストサーバは本当は４個ではなく２０個もあります。
しかもテストなのに月額使用料まで入ってくるのでたまりませんな。わはは

151 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:21 ID:mjEMKWqe

なんか物流が減っている気がするのですが・・・

■も、いちいち低いLvのひがみにつきあうなよ。
どんなに修正しても、高いLvの方が有利なんだし。

高いLvもあれはあれで、材料を市場に供給してるんだし。

いっそうのこと、材料系はドロップ率上げるか、解体スキル
でも作って入手率上げたら？
そしたらさっさと鞄も埋まるし、狩場空くよ。

152 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:24 ID:1PyFV+iz

今始めたらバージョンアップさせられたんだけど…
ファイルは２つだったかな…
もちろん、２日のはアップ済み。

漏れだけでつか？

153 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:40 ID:mcG1l6Ny

>>152
ニュースを絶えずチェックするか、読んでいないレスに目を通しな

154 ：既にその名前は使われています：02/10/04 03:42 ID:Dt+SwKvL

>>152
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033579136/20

155 ：152：02/10/04 03:55 ID:1PyFV+iz

ｽﾏｿ、突然の事でｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまいますた。

アップデート情報に書いてなかたからうっかりしてた…

逝ってきます…

156 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:02 ID:IXqX3VJc

>>88 >>138
うわ… EQってそんなのもあるのか

ダボイやベドーでてきとーに装備品狩ってたら
深部に呼び出されて　(((;ﾟДﾟ))) ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　とかなったら楽しいなぁ。　　…楽しくねぇか
超巨大トレインのせいで今以上に殺伐としたダボイは見てみたいが（藁

獣人が4匹以上リンクしたら　サモン発動→それぞれの本拠地最深部にご案内
とかならリンク狩りする香具師いなくなるな。

って、リンク狩りを不可能にしてもなぁ…
もう非ウィンの白・黒は防具がヘボくても誰も責められないな…

157 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:17 ID:E3Z8q5pd

防具相場の暴落傾向に拍車がかかってるな・・・
さっきジュノでみてきたら百人鎖帷子が８０００とかだった。
先週は１５０００くらいしてた記憶があるんだが・・・

158 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:38 ID:EQxg+4el

なんで、リンク狩りしなきゃならないか？ってとこが全然解決されないで
一方的な修正だと思うんだよなー
誰も好きでリンク狩りなんて作業してたわけじゃないはずだし
普通にＰＴ組んでレベル上げに行ってても、ほとんどお金は入らないわけで…
クエストにしてもＰＴで行ったところでいいことなし

159 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:01 ID:al9Zockl

だから掘れよ低脳

160 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:03 ID:EyVZkbNH

多人数が掘るとどうなるか・・・
わかるよな？

161 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:07 ID:nRiXenWD

練習相手にならないバンシー1匹に惨殺されまつた。
もう怖くてソロなんてできないよ……
かといってPTもいつも組める訳でもないし。

漏れ的に今までで一番酷いパッチ……

162 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:09 ID:al9Zockl

>>160
効率アップするんだよ　救いようの無い低脳だな

163 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:15 ID:vyrQRdDU

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml

こいつら本当にバカだな。
一部の要望聞き入れてゲーム自体を駄目にするとは・・・
まあ楽を倒すのもきついのは昔からだが、
練習相手に殺される事は無かったよ・・・

164 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:15 ID:apdyoU3f

>>162
都合よく全員味方ならべつだがな（藁

165 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:20 ID:EyVZkbNH

>>162
はいはい、確かに効率よくなるね。
でも、せっかく掘っても買い手がいなくなるくらい
効率がよくなりすぎるとどうなるかな？

166 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:25 ID:al9Zockl

>>165
屁理屈こねてんなよ。
鉄・黒鉄・金　どれも供給過剰になるにはものすごい量が必要。

167 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:31 ID:3BJSydSo

>>163
低レベルのやつらの意見を聞いて修正したわけだが
高レベル者は低レベルでは出来ない方法で金をかせぐだけ。
結局、自分の首を自分でしめただけなんじゃないの?

168 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:31 ID:EyVZkbNH

>>166
だからｲﾊﾟｰｲ人が来て効率もよくなるんだからものすごい量になるだろ。

だいたいダーク武器崩壊で黒鉄の需要は下がり気味、
鉄鉱も亀から取れる、金も徐々に値下がり傾向ですが何か？

169 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:33 ID:KbjAEZHI

まぁ、掘る掘らないとか需要／供給バランス云々を別にしても、
多くのプレイヤーが目立って効率的な利益を得るようならば
そういった状況はほぼ確実に■に潰されるね。
今回だってリンク狩りと宝箱が狙い打ちだったし。
自慢の稼ぎ口は密かに儲けるのが一番だよ。

・・・こんな所で喧嘩しちゃイカンよ？

170 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:34 ID:apdyoU3f

>>168
まぁそうなるだろうけど、根本を解決してない■が問題だよね。
>166がいってることももっともだが、選択肢がしぼられてくると
当初の巨人のにのまいなわけで。
戦闘バランスいじるってことはちゃんとしないとどこかに歪みができる
単純にとりあいになるような設定になったら意味ない

171 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:37 ID:al9Zockl

あと、伐採と採取も儲け出るようになってるんだからやれよ。
ドロップでしか稼ぐこと頭にない奴はｱﾌｫ。

172 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:44 ID:8v1clUnA

>>171
そんなこと言ってていいの？
今までは雑魚からのドロップで稼ぐという選択肢があったわけだが、
パッチでそれがかなり制限されたんだぞ？
あんたおとくいの稼ぎ場にそいつらが乗り込んで来るってこと忘れんなよ。

173 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:45 ID:dxUaEOXu

>>158
稼ぐ手段が無いから仕方なくリンク狩りしてたなんて言うやつは、談合でもしないと社員を
養えないと開き直ってる寄生虫土木業者と思考が一緒。黙認されてるうちはいいが、
それが当たり前だと思ったら大間違い。

効率悪くてもマジメに働け。

174 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:46 ID:TXkscP8f

さんざん既出だろうけど
今回のパッチで完全に防御力が意味なくなってますね
プロ３かけてるのとかけてないのと
くらうダメージ変わらない。
相手にならない敵からと、つよから喰らうダメージ同じ
もうムチャクチャでしゅ
前衛はもう防御力関係ないので、装備はスケイルでおＫ
むしろ少しでも攻撃力あげろ
ミスラ山串焼きはパッチ後
ナイト53で攻撃力＋40も上がるウハウハ

175 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:50 ID:apdyoU3f

>>173
そういうやつもレベル40、50になってくると文句を言い出す罠

176 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:51 ID:2kqms7RK

>>172
漏れは>>171じゃないけど
今の100倍くらい掘られても問題ないと思われる

177 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:51 ID:E44uY6Zv

>173
はぁ…。

178 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:03 ID:dxUaEOXu

>>175
>>177
あきれてるな？　まあ、その気持ちもわからんでもないよ。オレとしてはもっと
現実を見つめろと言いたいところだがね。

■の無能力と運営方針を考えりゃ、リンク狩り規制はごく当たり前の行動。
金稼ぎの代替手段が提供されるべきってのも甘い考えだな。MMOの経済を少しでも
長持ちさせるためにはキャッシュフローの供給を最小にしないとならんから、今後
もNPC相手の安易な金稼ぎはガンガン制限されると思っといたほうがいい。

179 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:03 ID:al9Zockl

>>176
そうなんだよな。
だからこそ>>168みたいな現実分かってない奴が笑える。
鉄なんて日に200出品されても余裕ではけるよ。

180 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:11 ID:EyVZkbNH

だからさぁ、
そんなにｲﾊﾟｰｲ掘れると今度はクリスタルが足りなくなる。
100倍も掘れたら明らかにクリスタル不足になるだろ。
だいたい、戦闘しないで素材が手に入るんだから。

材料だけあってクリスタルがなけりゃ結局意味ないでしょ。
漏れを笑うのは勝手だが、お前も現実を見ろよ。

181 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:12 ID:WjzJFAVg

>>173
貴方の言う通り。
モンクが15秒で倒せる敵を魔道士が2分近くかかって倒して当然。
そもそもそういうジョブなんだから。
魔道士の金稼ぎが効率悪いなんていっている奴は別ジョブで金稼ぐか魔道士止めろ。

182 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:16 ID:al9Zockl

100倍の許容量があるだけで100倍市場に流れ込んでくるわけじゃないだろ
ホント馬鹿だなぁ・・・

183 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:20 ID:EyVZkbNH

ほんと勘弁して、市場に流さないと掘った香具師は金にならないだろ。

184 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:23 ID:E44uY6Zv

>181
はぁ…。

185 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:24 ID:al9Zockl

分かってねーなぁ。
今の100倍供給なんて全住人が最効率で掘っても無理。
現実はリンク狩りで稼いでた連中が流れてくるだけで、
供給量は大して増えないんだよ。

186 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:26 ID:8v1clUnA

そんな供給過多のもの誰が買うんだって。
今まで供給少ないからうまかったんだろうがよ。
雑魚狩り規制で稼いでたひとは自然に掘ったり切ったりし始めるよ。
そうなったとき今の時給を維持できる訳ないって。

187 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:28 ID:al9Zockl

だから鉱物は供給過多なんて事態にはよっぽどのことがないと陥らないっての。
何でそこまで救いようの無い低脳なの？

188 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:28 ID:slS0L3XI

何熱くなってんだか・・・・こうゆー場合
どっちの捉え方も出来ると思うんだがな

189 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:29 ID:mLvwTbBH

>>185
だったらお前>>176に同意するなよ

190 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:30 ID:al9Zockl

>>189
とりあえず文盲は黙ってて

191 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:30 ID:xK6+kKw4

まあこんなところで他人の立場もわからん馬鹿な奴の相手をするより
とかげ１匹でも狩った方が効率的なわけだが…

192 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:31 ID:21I1wQDr

>>174
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml

よく読め。白に迷惑かけるな

193 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:36 ID:8v1clUnA

>>192
ﾌﾟｯ

194 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:37 ID:E44uY6Zv

>181
ε=(´Д`;)

195 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:38 ID:EyCgnY5s

>>192
現状では強い敵と弱い自分の関係にも修正が入っている。これは間違いない。
これが修正されてその記事どおりになれば話は別だが、実際今はｽｹｲﾙでも大した問題は無い。
ちなみに防御力が全く関係ないというのは嘘。多少は変わる。ほんのちょっとな。

196 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:47 ID:mLvwTbBH

漏れから言わせていただくと
>>162で効率アップするとか言いながら、
>>185では供給量は大して増えないとぬかす
ご都合のよいID:al9Zocklにこそ黙ってて欲しいんだが・・・

197 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:51 ID:al9Zockl

>>196
死ねよお前。
人数が増えると効率アップ、これ当然。
実際はリンク狩りのやつが流れてくる程度で供給量は100倍なんてアホらしい数字にはならない。
何がご都合がよいだ。

198 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:54 ID:VNe3OwQe

>>137
ＦＦ発売初期は、バインドはパーキングに非常に有効でした。
あっさり弱体化されましたが。ｗ
■が使い道を考えていないのはその通りだと思う。黒ソロの為の魔法と
しか考えてない。

昔みたいに強力な魔法に戻してもいいよね。黒ソロ対策としてＥＱみたく
攻撃魔法たたき込んだらバインドが解除されやすくすれば良いと思うん
ですが。

199 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:56 ID:EyCgnY5s

てかなんでそんなに伐採と採掘を推すのよ

200 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:56 ID:vbNHC++f

頭の悪さを自分でageで晒してるID:al9Zocklがいるスレというのはここですか？

201 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:00 ID:al9Zockl

ドロップ稼ぎを失って金稼ぎできなくなったとかのたまってるアホどもへの啓蒙だよ。
頭悪い子は間抜けな反論したり煽り文面に釣られてるようだが。

202 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:02 ID:mLvwTbBH

>>197
じゃ、もっかい聞くけどなんで>>179で>>176に
>そうなんだよな。
なんて言ったの？あれ？ループしてきた。

203 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:05 ID:7naB/WXF

今回のパッチは漏れ的には大して意味ないなぁ
雑魚が強くなれば、狩る場所を弱くすればいいだけだし。
低レベル連中のレベル上げが楽になったおかげで下位ダンジョンはがらがら
だからなー。さよなら黒虎、ようこそこうもり。今度は藻前の牙おくれ。
アイテムばんばん落とすしおいしいですなぁ。
（虎も２匹で１個は落とすので、まだまだうまい。５０になったらまた黒虎）

204 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:05 ID:al9Zockl

>>202
多分お前だけだよ。そこに疑問抱いてる文盲は。

205 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:13 ID:WjzJFAVg

>>199
社員だからだろ。

206 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:13 ID:tPscP79y

高レベル帯の樽魔道士には著しく不利なパッチなわけだが。
まあ、騒いでると思われる樽魔道士もナイトに転職すればいいだけだ。

樽でも黒も白もナイトも上げてる俺は今回のパッチの結論を以下のように出した。
「黒白は封印。ナイト使えば問題無し」

207 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:14 ID:elQJeDZj

リンクした敵の数により強さが変わるってので良かったのでは。
つまり練習相手～も１vs１なら今まで通りのザコ、１vs３くらいから
ちょっと強くなって１vs５とかなら現verの強さに、とか。

208 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:14 ID:sBPmmaT1

al9Zocklイタイな。
反論できなくなると文盲としか言えないのか。

209 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:15 ID:1jlX184g

まぁリンク狩りで、狩り場荒らししてたやつは、
これを期にいい稼ぎを見つけるこったな。
ちょいと考えれば十分稼ぎの手段は有るぞ。

210 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:16 ID:tPscP79y

樵や抗夫が増えて鉱石や原木の価格が下がるのはありがたいねえ。

211 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:18 ID:EyVZkbNH

ID:al9Zocklまだやってたんだ。
オメデタイ君に最後に言っとくと
ドロップ稼ぎができなくなった香具師は魔道士系くらいだよ。
HPの高い前衛系にはさほど影響無し。
回避率の高いﾂｰﾌもほぼ影響無し。

オレは戦士だからドロップ稼ぎを失ってないから
金稼ぎできなくなったとかのたまってるアホじゃないけど、
ドロップ稼ぎを失って金稼ぎできなくなったとかのたまってるアホどもへの啓蒙がんがってね。
お前が発掘ポイントの取り合いでMPKされない事を祈っといてあげるよ。

212 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:18 ID:al9Zockl

>>208
いちいち説明しないと分からないのﾎﾞｸｩ？
つーか、何であそこで疑問抱くのか普通にわからん。文盲って怖い。

213 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:18 ID:YWF9SfFa

　そして、誰も獣人を倒さなくなり、獣人も攻めてこないので、
　総じてヴァナディールは平和になりましたとさ。

214 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:20 ID:LzTWsNh8

>>208
ボキャ貧なんだろ。結局は文盲しか言えない文盲ってこった。

215 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:21 ID:al9Zockl

>>211
お、低脳第一号。また悔しくて出てきたか。
まぁヒーリング時間も考慮に入れてドロップ稼ぎが効率いいと思うんなら続けてろや。
お前は頭悪いようだから金稼ぎ手段他に見つけられないようだからな。

216 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:21 ID:V3xZjaeQ

20レベル前後なんだけど、串食えばつよだって倒せる、何が悪いのかわからんぞ～

217 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:23 ID:tPscP79y

>>211の言うとおり。
VITは最低ダメージ下げるのに有効みたいなんで困ってる魔道士は
ナイトに転職すれば全然OK。
樽でもというか樽だからこそ充分以上に需要あるし、回復ONLYプレイ
でも逆に有難がられるくらいだから。
連携も楽しいぞ。

218 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:24 ID:tPscP79y

>>216
騒いでるのは高レベル帯の魔道士だけだと思われ。
きみは今のうちにガンガンレベルあげとけ。
修正される恐れがあるからな。

219 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:24 ID:6bcz8wyg

ハナから他人を見下して持論を振り撒くようなヤツが
「ゴメン、漏れが悪かった」と素直になれるわけもなく。
まあ漏れは伐採や採掘にこれまで目を向けてなかったから
「ホゥ」くらいには見直したよ。ありがとな。

220 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:27 ID:tPscP79y

文句言ってる魔道士はとりあえずナイトになって食べ物食ってレベル上げてみ
特に今ならアフォみたいに簡単にレベルあげられると思われ。

今がナイト上げのチャンスだと思うくらいの気持ちの切り替えをしろよ。
っていうか正直ｳﾗﾔﾏｽｲ。

221 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:28 ID:al9Zockl

>>219
お前は素直だな。

まぁ煽り文抜きに冷静に読める奴なら、俺に食いついてきてる奴の方がアホな事言ってるってことは分かるだろう。

222 ：白樽40：02/10/04 08:35 ID:WjzJFAVg

>>220
そういう前向きなレス待ってました。どうもありがとう。
LS内の白樽やフレンドの白樽にも言ってみます。

魔道士の、今までの長期戦での金稼ぎが更に辛くなって、やる気なくしている人多いんでね。
30代の魔法代って半端じゃなくかかるし、店売りだから値下がりする事も無いし、
防具と違って中古で競売に出してある程度元取るなんてこともできないので。

223 ：222：02/10/04 08:36 ID:WjzJFAVg

白魔LSでも提案してみます。
LS内総ナイトなんてのも面白そう。

224 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:38 ID:jrr7D6I0

ヽ(´ー｀)ﾉﾔﾌｫｰｨ祭りだー

なんだもう終わってるのか(´･ω･`)ﾂﾏﾝﾈ

225 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:39 ID:p2qC000W

「練習相手に～」の強化の理由はほんとのところPK組み込むためだろなー

226 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:41 ID:6bcz8wyg

>>225
You're Coooooooooooow!!

……は？

227 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:42 ID:EyVZkbNH

>>215
うん、オレ頭悪いから合成でも200ﾏｿしか稼げなかったから、
リンク狩りがんがるよ。

228 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:43 ID:oyMmEqEW

>>225
牛かい。

それはさておき、もはやまんざら冗談でも無くなってきた。

おまえら、■と北朝鮮
ど　っ　ち　が　ま　だ　信　用　で　き　ま　す　か　。

229 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:44 ID:b6K9L64v

>>207
っていうか敵が連携使ってくるといいかもな

230 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:47 ID:b6K9L64v

あと大量トレイン作って倒すのはホント迷惑。
それが出来なくなって文句言ってる奴は多くのユーザーからも文句言われてる。
ま、俺も出来なくなって悩んでたのだが他の稼ぎに目をむけてみるとまじでFFの世界が広がったよ。

231 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:50 ID:b40d+hk9

メンテ時刻変更した？
システムメッセージ来ないんだけど。

232 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:51 ID:p95XilOw

大量リンク＞範囲攻撃瞬殺　が問題というわけで今回こういう仕様変更があった
わけだけど、何人かの人が言ってるように

　弱　い　敵　は　逃　げ　だ　す　よ　う　に　す　れ　ば

なんの問題もないはず。
■、頑張れ。

233 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:51 ID:f0RK0ym+

シーフだけど、楽には前から苦戦していたから何を騒いでるのかついていけない

というか、今４０ｌｖなんだけど、まえは狩れなかった
４０からみての楽オーク(ダボイの)が狩れるようなって
しかもチェーン装備がまた落ちてくるようになってるから
めっちゃ旨みのあるぱっちです。
お金落ちるし装備落ちるし銀貨盗めるしクリも落とすし、
しかも経験値も「２５」貰えるんですよ！！！！

まぁサポ白かつＭＰ・AGI・DEXあげまくりで串焼きくって
インパクトナックルですがね。パッチ前は楽オーク倒すのに
絶対回避いったけど、いまは相手選べば絶対回避要らない

234 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:54 ID:Ff+hfpJZ

>>232
追い込み漁って言うのかな。
砂丘にいるゴブを高レベルPC10人位でうまーくセルビナの入り口とかに
追い込むとか出来そう。面白いかも。

235 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:55 ID:17SC3pBT

リンクさせて範囲攻撃を使って倒すことの何が悪いの？
何のための範囲攻撃？ガ系魔法って何のためにあるのさ？

３０代後半から４０代後半まではといえばずっと骨、骨、骨。
手に入るものと言えば土クリと骨クズのみ。
おまけにフィールドの敵はほとんどアイテム落とさなくなってるし。
レベル上げとは別に効率良く金を稼ぐにゃ、格下の敵をリンクさせて倒すしかないだろ。
こちとら経験値も入らないような敵を１匹ずつ倒してる程暇じゃない。

こんな格下モンス強化するような糞パッチを当てる以前に
豊富な種類の敵、狩り場が用意して、普通にレベル上げで金が貯まる仕様にするのが先だろ。

236 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:55 ID:k8CDquVr

またシーフの苦労話かよ

237 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:55 ID:2o4TunXM

攻撃力とダメージの関係がわかったぞ。

練習にもならない相手にためるで攻撃力を２倍程度にして乱撃→７００くらい
練習にもならない相手にためる無しで乱撃→７００くらい

とてとてにためるで攻撃力を２倍程度にして乱撃→７００くらい
とてとてにためる無しで乱撃→４００くらい

時間ないんでちゃんと説明はできんがこれで分るよな。
防御とダメージの関係もこれで分るはず。

238 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:57 ID:1jlX184g

>>235
稼ぎ口くらい他に見つけれ。
リンク狩りはその周りの低レベルにとっては、
一斉POP→即死のコンボを招く迷惑行為に他ならない。

239 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:58 ID:EOCPSJT0

まあ普通のプレイヤーはドロップ稼ぎくらいしかできないんだけどね

240 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:58 ID:2u/tunqy

ダメージキャップみたいなもんか？

241 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:00 ID:Ff+hfpJZ

>>233
以前から楽相手に死ねるのはどのレベル40ジョブも同じ。シーフだけじゃない。

レベル50の魔道士がバタリアの虎とかゴブスミスとかにも苦戦するようになったのが問題なの。
前衛と違って長期戦が基本の魔道士が、今回のパッチの影響で劇的に受けるダメージが増えてるの。

242 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:02 ID:84uEN4gz

>>235
おめえがその大量瞬殺できる相手を一生懸命時間をかけて倒してる
低レベルの人の事は知ったこっちゃないって訳ですね。
適正レベルの人への配慮ある奴がリンク狩りするのは仕方ない仕様だしな
だけどおまえはやっちゃダメぽいな

243 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:05 ID:aLXqoZu8

ヒュムナイト50
影響ほとんどなし。
範囲攻撃なんて元々あってないようなもんだら。

244 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:05 ID:FbY3gU25

既出かもしれないが、闇の王倒されたらしいね、メンテ後に。
これで、強い敵が弱くなってることが証明されたわけだな。

245 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:07 ID:WqhwkC46

つまり諸刃のなんちゃらってやつな

246 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:08 ID:95reUH7S

で結局とてとては前より、弱くなって練習は、強くなってる
ってことでFA？

247 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:08 ID:mJJNk9KT

M10手伝うのやめます。
パッチ後だるくなった。
昨日ベドー手伝ったら死にかけた

248 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:08 ID:Ff+hfpJZ

>>242
おめえがその数発で瞬殺できる相手を一生懸命時間をかけて倒してる
リンク狩りしない魔道士の事は知ったこっちゃないって訳ですね。

249 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:10 ID:tV4T+bVM

>>241
長期戦×受けるダメ増加＝…

これがどーいうことかわかって頂きたい…だよね。

250 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:10 ID:b6K9L64v

＞リンクさせて範囲攻撃を使って倒すことの何が悪いの？
＞何のための範囲攻撃？ガ系魔法って何のためにあるのさ？

自分で考えろ

＞レベル上げとは別に効率良く金を稼ぐにゃ、格下の敵をリンクさせて倒すしかないだろ。

頭使え。
お前はそんな不器用なことばっかりやってるから金がたまらないんだ。

>>237
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml

251 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:10 ID:BYdwfiAw

白樽はゲルスパでもいって豚の相手でもしてろよ

252 ：235：02/10/04 09:11 ID:17SC3pBT

低レベルプレイヤーがいる所でこんなことするわけないだろ。
俺はわざわざ人がまったくいない所までいってやってるし
低レベルプレイヤーが来たらすぐに帰る。

問題だと言ってるのは、高レベルプレイヤーが今現在レベル上げだけでは
金がまったく入らないことなんだよ、骨ばかりで。

253 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:12 ID:Cte6d9Gs

>>232
高レベルのユーザーに見つかったオークが笛吹いてトンネルに逃げ込む姿を想像して笑った。

254 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:12 ID:b6K9L64v

>>237追加
攻撃力はダメージの底値を上げる。

255 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:13 ID:BYdwfiAw

>>235
お前が頭悪いだけ。
LVがいくつかしらんが30以上ならいくらでも金稼ぐ手段はある。
1000万とかは厳しいが50万ぐらいなら稼げるよ。

256 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:14 ID:eH5tIER1

単に敵のアイテムのドロップ率を上げてくれれば済む話なんじゃないのか？
そこらの獣人もアイテムを落とす・クリも落とす（練習相手含む）・落とす金も増やす。
ついでにＰＯＰ間隔も短くすればなおよし。
これならリンク狩りなんてしなくても無問題。
たまに高値で売れるアイテムなんて落としてくれればウハウハだね。
ガイシュツ意見ならｽﾏｿ。

257 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:14 ID:c6xVsh5S

ある程度の人数で協力してほれば、効率はいいけど
それを上回る人数がMIningpointに集まって
1箇所に何人ってことになったら、そこで同じような
取り合いになるだろうな。。。。。

ここで、やたらと採掘やらを推奨してるやつは、
鉱物の供給過多で価格崩壊をねらった鍛冶屋とかだろ？

258 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:15 ID:Ff+hfpJZ

>>251
ではでは、ゲルスパで金稼ぎしている30前後の前衛は全て無視してリンク狩りするよ。
40前衛なみの時給をゲルスパで稼がせていただきます。

259 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:16 ID:b6K9L64v

もう教えたくて仕方ないが、教えると稼ぎが減るしな～ｗ
ま、頑張れ。

260 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:17 ID:kihwuC8d

>>232
そうだな～。逃げて欲しいね。
ＥＱに似てるおかげで、よくＦＦ板にはＥＱの話題が出るけど、
正直敵が逃げたりとか楽しそう。逃げた敵がリンクさせて戻ってくるとか、
それを防ぐとか、聞いてといい感じ。絵が好みで日本語だったらＥＱやってみたかったよ。

というわけで、そろそろ敵のアルゴリズムに特徴を持たせていって欲しい。

261 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:17 ID:1jlX184g

>>258
だから何でかね稼ぐ手段＝リンク狩りしかないみたいな物言いなんだ？

262 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:18 ID:PbHzxahL

>>235
頭悪いと総叩きされてる235がいるスレはここですか？

263 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:21 ID:dxUaEOXu

極論すると、今回の修正は>>235みたいなヤツを排除するために行われたと言える。

235に対して「MMOは多人数で世界を共有するゲームだから、他人に配慮してプレイしろ」
なんて言ったところで馬の耳に念仏。■にとっての優良顧客層が離れてしまうことを
防ぐためにも、実力行使はやむを得ない判断。やり方はヘタクソだが。

264 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:22 ID:BYdwfiAw

まあ>>235みたいな奴が解約してくれるなら
今回のパッチもいい感じなんだけどな

265 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:22 ID:lZ5qxZtd

>>235
235はゲーム脳確定。

266 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:23 ID:b6K9L64v

っていうかさっき貼ったhttp://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtmlだが
敵がとてとての場合のレベル差補正はないって意味だよな？
ここでとてとて狩りが楽になったってのは一体・・・。
ま、確かに命中率は変わったぽいが。

267 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:24 ID:Ff+hfpJZ

>>261

>>181についてはどう思う？
魔道士から見ると、敵を圧倒的なスピードで次から次へと倒していく前衛は
狩場荒らし以外の何者でもないんだが。特に乱撃覚えたモンク。

モンクが通ると敵殲滅。その後一斉POP。リンク狩りに似ているけどこれは叩かれないのな。

268 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:24 ID:b6K9L64v

×ここでとてとて狩りが楽になったってのは一体・・・。

○ここでとてとて狩りが楽になったってレスがあったがあれは一体・・・。

269 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:24 ID:aLXqoZu8

数百万も持ってるなんて先行廃人だけでしょ？

270 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:27 ID:b6K9L64v

あ、敵がとてとての場合はレベル差の補正がつくのか。
ま、いいや。

271 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:29 ID:8dbaM1Dw

>>266
さわいじゃ駄目、直されちゃうから

272 ：：02/10/04 09:29 ID:HayES63q

つーか、パッチ前までいなかった高レベルなソロが
より低レベルの狩場にきてることに関しては
だれも議論しないの？
Lv30でジャグナーに篭っていたやつが
今は砂丘にきてるよＴＴ

273 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:30 ID:jKa4H9r2

個別撃破とリンク狩りの大きな違いの一つに

　リンクして引っ張る時間＋倒す時間を経ないと次のが湧かない

ってのがあるんだな。
両方狩場荒しではあるが、リンクの方がうざくなるわけだ。

274 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:30 ID:G3RwjgsA

っていうか、昨日インビジ求めて砂丘でゴブしばいてたんだが
白Humが普通にトカゲをリンク狩りしてたんだが・・・
リンク狩りできないのって、タルタルだけなのかな？
白ガルカもしてたけどな・・・

275 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:30 ID:E8NQpyvl

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml
「本件が手違いによりバージョンアップ情報リストから漏れ、
告知が遅れた事を深くお詫びいたします。」

GMコールが多すぎるので、
しかたなく
告知することにしますた。

毎度のことながら、■さぁ、
告知すべき修正点ははじめからしましょうよ・・・。

276 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:32 ID:f0RK0ym+

>レベル50の魔道士がバタリアの虎とかゴブスミスとかにも苦戦するようになった

金稼ぎだろ？　牙が欲しいならジャグの虎で良いのでは？

277 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:33 ID:WjzJFAVg

>>273
敵POPが遅くなって(といっても1分も無いが)迷惑被るのって金稼ぎ連中だけだろ？
ただでさえ敵倒す時間が短いんだから少しくらい我慢すれば？

どこまで前衛ﾏﾝｾｰなんだろね。

278 ：　：02/10/04 09:35 ID:HayES63q

>>276
だから、それが困るんだって
結局低レベル用の狩場に高レベルが来ることには変わらない。
むしろひどくなるんだから

279 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:37 ID:b6K9L64v

ジャグナーはいいんじゃない？ｗ

280 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:38 ID:Ju5Winy4

とりあえず赤魔道士はバタリアで連戦も依然と同じように楽なんだが。
PT希望だしながら種採取とか虎リンクで瀕死のPTとか助けているけど、
目に見えて苦しい事ないけど。

PT戦ばっかやってて、ソロの狩り方忘れてないか？
金稼ぎは別の手段を探せや！　でFAだな。

281 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:40 ID:hPKuHGn9

>>278
確かにな
バタの虎は経験値、不味いから
余ってること多いけどジャグナーは虎の数少ないもんな
レベルが高い人の金稼ぎがバタからジャグナーに下がったら
レベルの低い人の金稼ぎが困るだろ・・・。

282 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:44 ID:ipTX3/XB

とてとてモンスにしてみれば
練習相手にならないPC6人にボコられてあぼん

283 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:46 ID:/6X6NWEd

今回のリンク狩り制限措置って
さらに低レベルの狩場でリンク狩りされるだけじゃん…。

284 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:46 ID:Ff+hfpJZ

>>280
スキル上げや金稼ぎその他の為にソロは少なからずやっている白だがなにか。
で、現状かなり苦しくなってるんだけど。
赤は白黒ほど持久戦にはならないだろ。

つーか金稼ぎの為に2週間レベル上げPT組んでないし、レベル40で3週間止まってるし・・

285 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:50 ID:k8CDquVr

これで材料が値上がりして物価高くなればいいんだが。

286 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:51 ID:BYdwfiAw

>>235よりID:Ff+hfpJZの方が頭悪そうだな

287 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:54 ID:NpVyXZxU

死んだら経験値ごっそり１割持って行かれたんだけど、
前の仕様に戻ったの？ちなみにＬＶ４３。

288 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:55 ID:Ff+hfpJZ

煽りしか出来ず意見の1つもいえないID:BYdwfiAwよりかはマシだと思う。

289 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:55 ID:al9Zockl

喧嘩はやめて（　´_ゝ`）

290 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:55 ID:1jlX184g

>>283
今までリンク狩りできるくらいの低レベルなとこから、
更にランク落としてまでリンク狩りするくらいなら、
いくら何でもそれよりマシな金稼ぎなんて有るはずだけどな。

291 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:56 ID:/iLq948a

＞レベルが高い人の金稼ぎがバタからジャグナーに下がったら
＞レベルの低い人の金稼ぎが困るだろ・・・。

そんでｼﾞｬｸﾞでやってたのも砂丘あたりいってるんだから、狩り場が
低い方にシフトしてるだけじゃん。新規参入なんて少ないんだし
ヴィナを隅々まで活用しろってことなのかもな。■としては

292 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:59 ID:al9Zockl

てゆーか、糞みたいな作業の採掘よりは、ドロップ稼ぎの方がまだ楽しいよな（　´_ゝ`）

293 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:59 ID:YNTbBpfn

>>289
ﾜﾛﾀ（･∀･）

294 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:59 ID:Wuh0cO1j

ヴァナを隅々まで活用させたいならもっと活用させるべき場所があると思うけど

295 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:00 ID:dxUaEOXu

>>286
Ff+hfpJZが頭が悪いかどうかはともかく、リンク狩り修正の巻き添えをくってるのは確かだな。
ま、恨むんだったら前衛じゃなくて■と>>235を恨んでくれ。

296 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:01 ID:A+qB8V1U

> これは、高レベルのキャラクターが低レベルのキャラクターの多いエリアにて複数のモンスターとの同時戦闘状態をつくり、
> 範囲魔法等で一斉に倒す行為に対して、多数のプレイヤーからの措置要望が多かったための導入となりました。
何　の　た　め　の　範　囲　魔　法　で　す　か　？

297 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:01 ID:PC8JlmoX

>>294
活用してる人が迷惑するから混雑してるところでリンク狩りしといていいよ（･∀･）

298 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:02 ID:flfuCiVD

赤のソロの強さは継戦能力の高さだと前々から言われてるんだが。
他ジョブより強い敵は倒せるけど弱い敵に対する時間効率は
それほどでもないよ。
サイクロンまで範囲攻撃もないんでリンク狩りもあんまりやらんし。

そのくせ金だけはやたらかかるけどなーヽ(´ー｀)ﾉ

299 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:06 ID:zyRluSTd

>他ジョブより強い敵は倒せるけど弱い敵に対する時間効率は
>それほどでもないよ。

安心しろ、それでも白の倍のスピードで倒せてる・・・

300 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:07 ID:mJJNk9KT

ここでリンク狩り儲からないって言ってるヤツは、
昔巨人リンク狩りで儲けた金で合成投資した先行廃人だけだよ。
普通にやってて数百万も持っててレベルも50なんて無理。
一般人よ廃人にだまされるなよ。

301 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:12 ID:Fpwm9qvC

黒魔必死だな

302 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:16 ID:/iLq948a

先行廃人：つねに金の臭いをかぎつけて設ける
スクエア：先行廃人に常に裏をかかれるも確実に儲け口は潰す
厨レベル：美味しいところは、スクに修正された後。いつも金欠。愚痴だらけ
底レベル：解約すまｓた

303 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:18 ID:k8CDquVr

一番金かかるのナイトだろ

304 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:18 ID:MUvq9oun

範囲攻撃対処だったのか…全然対処になってないと思うんだが
前衛JOBがサークルで普通にリンク狩りしてるの見たぞ(;´Д｀)

やるならちゃんと効果がある方法でやってくれよ＞■

強さでなくPCと敵との数の差とPCのJOBを元に
弱敵に補正入れればいいと思うのだが…

305 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:20 ID:MK+VTjZ3

モンスターからみて練習相手にもならないPCからの攻撃に対する補正も
同時に外されたってことかな

告知たんねーよ、おい

306 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:20 ID:BYdwfiAw

ID:Ff+hfpJZの為に金稼ぐ手段教えてやるよ。
今から合成やってもお前じゃ無理そうだから
何度もできるクエスト、競売とギルドを使った転売、NM狩り
採掘、釣り、LV上げ、こんなとこでどうだ？
FFは時間さえかければ、金も貯まるしLVも上げられるんだから
さっさと55まで上げるのが一番いいと思うけどな白樽だし。

307 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:21 ID:flb7nawA

漏れはなリアルの仕事で道路掘ってるんだよ！
なんでゲーム内でも採掘なんてしなきゃなんねーんだ！
うああああああ！
しね！しね！

308 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:22 ID:ZhncoXkT

リンク狩りができなくなるのには賛成なんだが、
だからといってこんな根本的な修正するか？普通？

「黄色モンスからはアイテム落とさない」でいいじゃないか。

もう、田中は気が狂ってきてるんだろう。
で、やけくそで楽な敵を強くして、
こちらから見た敵をそのままにという指示を出したんじゃないか？
でも現場がそれじゃまずいって、
こっそり強い敵も倒しやすくしてくれたんだろうな。

309 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:23 ID:MUvq9oun

>>303
55ナイト様が一番金持ってる気がします
ホーリーでうまい敵独占じゃないですか！(ﾟ∀ﾟ)

バンシー独占しないで(つД｀)

310 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:24 ID:QkviT6ni

■的に闇の王倒されたのは誤算だろうから、ｿｯｺｰとてとて修正入ると思ふ

311 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:24 ID:AG1CEuy9

低レベルの人が高レベル並に金稼いで何に使うの？
レベルが上がると狩場が選べる、それだけ、狩り場シフトもクソもない
問題なのは高レベル金稼ぎと低レベル経験値稼ぎがぶつかることだと思うのだが
それもまぁ、リンク狩りしか方法を知らぬ奴ばかりならなるほど問題なのだが・・・

312 ：Ff+hfpJZ：02/10/04 10:25 ID:Ff+hfpJZ

>>306
ここまで書いてきて申し訳無いのだが、今回の修正前に金稼ぎしたから金には困ってない。
装備、魔法も一通りそろってるよ。
あと個人的にそこそこ稼げる方法は知っているので。

ただ、今回の修正後どうみても一般的な魔道士は金稼ぎ不利になったからな。

313 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:25 ID:G2G1uNP5

黒樽32/シーフ16ですがリンク狩りできましてよ。

いや、釣りではなく、つくづくバランス悪いゲームだなあと。
敵が攻め込んでくるイベントでもつくって、PC陣が負けると競売の在庫全てあぼんとかw

314 ：白猫47歳：02/10/04 10:25 ID:AUmneCAD

>>301
黒魔だけでなく漏れらも必死だよ、悪かったな。
先週ソロムグで１週間潰して金稼ぎしたんで、なんとかLv50までの
魔法・武具の購入資金約30万貯められたけど、これから40～50に上
がってくる後続の白の苦労を考えると気の毒だよ。

そりゃ稼ぎ手段は他にもいろいろある、という意見には同意だけど
手段のひとつが潰されたのは紛れも無い事実だろ。後続の選択肢が
またひとつ減ったんだよ。

315 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:26 ID:aLXqoZu8

>>305
ＰＣから見たとてとては今までと変わらないyo｡とスクウェアは公式で発表してますが…？
モンスから見たとてとてのみ弱体ですよ
(;´д⊂)

316 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:27 ID:QkviT6ni

>>315
それ嘘発表だから

317 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:28 ID:6u5RofLl

だからお前らいい加減ＦＦやめて信長やろーぜ。
あと１０日ほどでβはじまるんだから。
2ちゃんねらーは『茂名』の苗字で始めよう！

318 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:28 ID:/6X6NWEd

>>274
いや，タルでもできる．
少なくとも50なら白でも黒でも問題ない．40台後半ならいけそうな気がする．
よって，リンク狩りは今までより，レベルを10～15上げてからくればたぶんできる
レベルの上限が上がれば，今はいなくなった場所のリンク狩りだって復活するはず

結局のところ，リンク狩りはできなくなってるわけじゃないので，今回の修正は
魔導士なんかが練習で瀕死になれる可能性がある分，糞パッチ．

戦士がHP100減らして勝てる練習に，黒がHP半分，MP半分消費しないと勝てない
のみたときは，はぁ･･･って感じだったね．おまけに戦闘時間も倍くらい違うし

リンク狩り防止ならダメージで防止なんてやらないでも考えれば他の方法はあるだろう？
練習相手は，練習相手な強さに戻すべきだと思うが間違ってるのか？

319 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:31 ID:HHf7683Y

別にﾘﾝｸ大量虐殺狩はどーでもいいんだが、
問題は練習以下でも数匹ﾘﾝｸしたら簡単に死ねるってことだ。
特に高Lvになればなるほどな。

Lv補正の廃止は構わんが、ｽﾃｰﾀｽ依存を強めるとかなんとか
してもらわんと、正直今のバランスはおかしい。

320 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:31 ID:fOQ7bFf/

リンク狩り対策はダメージ修正じゃなくて回避修正にすれば良かったと
思うのだが。ＲＯのパクリだけど。

321 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:31 ID:QkviT6ni

ダメージ修正はパッチ前に戻してもいいけど、命中修正はパッチ前に戻したら糞。
前は不当にミスが多すぎてストレスたまった。

322 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:32 ID:hrZytH92

新魔法をモンスがDROPするようになりますた。
↓
新魔法欲すぃ（モンス狩）
↓
魔道士→しぼんぬ→マズ～
前衛様→狩まくり→転売→ウマ～
↓
PT時
↓
魔道士→魔法ないです→立場マズ～
前衛様→魔法ぐらい買えよ→ゴルァ
↓
お金欲すぃ（モンス狩）
↓
魔道士→しぼんぬ→マズ～
（前衛様→狩まくり→ウマ～）

323 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:33 ID:RhJsNJRZ

■に今回の件について苦情と意見メールしてやる
URL教えろボケが

324 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:33 ID:nqb3gNhw

>>317
別に２ちゃんねらーとか妙な帰属意識ないから、そんな変な苗字嫌だ｡

325 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:34 ID:YFOlRhkA

サンドリアに行く途中
助けを求めた低レベルがいたんで
戦闘解除してもらって倒したんだけど

こっちからは練習相手にもならないなのに
経験が７５はいったんだよね

これってバグ？

326 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:35 ID:G2G1uNP5

>>311
低レベルの方がほしがる装備品が適正レベルで取れず、
競売で低レベルの方にとって大変高額な値段で出品されているので、
ギルの亡者になるのかと存知ます。

ドラクエでいうなれば毒ステータスにするモンスの棲むダンジョンに行く前の町で
毒消し草が一ヶ10000ゴールドみたいなバランスかと。

327 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:35 ID:G3RwjgsA

やっぱ黄色モンスからアイテムドロップ無しが一番だよな
練習相手に必死になるのイヤだヽ(`Д´)ノ

328 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:35 ID:MK+VTjZ3

こんなこともあろうかと
公式リンクから意見メールフォームはずしときますた

329 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:35 ID:h1nVJAiP

>>317
ヽ(・∀・）ﾉはーい茂名武蔵

330 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:36 ID:BYdwfiAw

>低レベルの方がほしがる装備品が適正レベルで取れず、
>競売で低レベルの方にとって大変高額な値段で出品されている
モンクの新装備のことか？

331 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:37 ID:ndM/eNkT

>プレイヤーに対して格下にあたるモンスターとの戦闘におい
>て、攻撃値に対するレベル差に比例した弱体補正を以前よりも
>緩くしました。

格下のモンスに対してだけ、敵の攻撃に対してのレベル補正が緩和された。
だから、高レベル者が格下のモンスと戦うと今までよりダメージを食らう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
結果として、狩場荒らしといわれている”リンク狩り”が今までのように出来なくなった。
■的には適正レベル者から訴えが多かった高レベル者の”リンク狩り”に対して対処よ、と。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
しかし、実際には高レベル者は今までよりランクを下げた狩場で”リンク狩り”をすると。

■よ、リンク狩りに対する対処は行なってしかるべきだが、その結果どうなるかを考えて
リンク狩りなんかしなくても済むような要素を追加しろよ。採取、採掘、栽培がそうだという
認識なのか？だとしたら・・・・■、藻前らはアフォでつ(´∀`)

332 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:37 ID:DQbE69gY

ttp://www.playonline.com/bask/appli_form.html

333 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:38 ID:/IH9bLHD

今回のリンク狩り防止ための「弱敵の強化」は
はなはだ的外れな修正だと思うのだが、■さんよ。

リンク狩りって主に金稼ぎやアイテム目的なんだろ？
だったら、弱い敵を強くするんじゃなくて
ドロップアイテムや取得ギルを減らせば良いんじゃないのかねえ。
１対１なら通常のドロップ率で、
リンクする敵が増えるごとにドロップ率低下させていけば良いんじゃないの？
一定数に達したら、１匹倒しても１０匹倒しても得られるギルやアイテムは一緒とかな。

だめかな。

334 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:38 ID:ZhncoXkT

https://secure.playonline.com/bask/appli_form.html
あと、要望メールスレが落ちてしまったので、
こちらに統合してもらえないだろうか？

335 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:38 ID:QkviT6ni

金稼ぎで廃人優遇って言っても、廃人どもは物価の高い時期に買ってるわけで、
結局はメイン層の苦労とあまり変わらない気もする。

336 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:40 ID:1jlX184g

>>333
どっちにしてもこのスレ魔道士様からは、
ガ系魔法は何のために有るんだとか、
殲滅速度が云々で不満たらたらになる予感。

337 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:40 ID:G2G1uNP5

>>330
色々あるかと。
…ってーか、ほとんど？
種族装備しかり、新NMドロップ分しかり。

338 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:41 ID:e1okmGZA

>>323
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
ただし意見は建設的に．喧嘩腰にならないように注意

339 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:44 ID:nqb3gNhw

・ｸﾘｽﾀﾙは練習相手からﾄﾞﾛｯﾌﾟ無しなのになぜｱｲﾃﾑはﾄﾞﾛｯﾌﾟ有り？
→それは合成材料集めやすくするためではないの？
→Lv上げばかりしてないで合成とかも楽しめと言ってましたよね？
→それが結局以前にも増してLv上げないと材料も集められない仕様ってことは

何も考えてませんね

プロダクトマネージャは田中だっけ？こんなビジョンも無く泥縄な対応
繰り返すマネージャなんて通常の会社だったらあっと言う間に更迭だ。

340 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:45 ID:GfTRw/tt

>>330
種族装備もＮＭ装備も、いつから装備可能レベルの必需品になった？
所詮はあれらは贅沢品だろ。
普通に使うと思われる装備品は、合成のおかげでどんどん安くなって
手ごろになってると思うが。

341 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:45 ID:fd0oOYgk

練習相手にならない敵にやられました・・・

せつない黒５０歳の秋

342 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:47 ID:6gn/10AH

黒はサポ白必須

343 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:47 ID:WTqDDGYb

もういいよ。やめろよ戦闘関係の修正なんか。
馬鹿じゃねーの？
更に発表と事実が食い違いありまくりだし。
■が考えて戦闘バランスいじった直後にマトモな状態だった事なんて一度も無いじゃないか。
誰だよ担当。石井か？FF戦闘システムの生みの親とか言われてるしな。

344 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:48 ID:/IH9bLHD

>>336
実は俺も黒魔。
ガ系の使用できる状況がないのは同意なんだけど、
リンク狩りが出来なくなるからって騒いだりはしません。

っていうか、ガ系って当たったモンスすべてに高いヘイトが行くのが問題なんだな。
たとえばタゲしたモンス（魔法の中心）には高いヘイトでも、
周囲のモンスには低いヘイトであれば、
術者が集中攻撃受けることも少なくなるように思うんだが。
そうすればＰＴ内の前衛がはがすことも可能と妄想。

って、リンク狩りの話だったんだよね。
話がそれてごめん。

345 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:48 ID:TIz0ZN+w

金の問題もあるけど、ソロが楽になると思ってレベル上げたのに
この仕打ちはアレだなぁ・・・・

346 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:48 ID:G2G1uNP5

>>333
他にも使えない呪文がいっぱいなので別に良いのですが、
PT戦闘で、ミス以外でつかっとことないですよ、「ガ」系。

いままでのRPGと違うのだと割り切っています。
呪文以外も沢山、バランスが悪い所があるってのに「ガ」系だけを…とは
言いづらいですし。
がまんしまつ。

347 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:48 ID:/iLq948a

新キャラ誕生「大魔道師」

勇者様・白姫につづく３大バカ

348 ：黒猫52：02/10/04 10:49 ID:BYdwfiAw

>>341
弱体使えばリンクさえしなきゃ負けないって
たしかにパッチ前は精霊魔法撃たなくても勝てたけど、
今は使わないと駄目だね。

349 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:49 ID:dxUaEOXu

>>339
ビジョンも無く泥縄な対応を繰り返すプロジェクトマネージャは日本の会社には腐る
ほどいる（つうか富士通なんかそんなヤツしかいない）んで、田中程度では更迭され
ないと思うよ・・・。

悲しいけど、これが日本の現実ってもんだ。

350 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:49 ID:mDUHAc39

リンク狩りが出来なくなるという事自体は賛成。
だがそれを潰すなら他の金儲けの方法を加えて欲しい。
もしくは栽培や収穫、伐採などの既存のものの強化。
ミスリルマラソンを少しでも良いから儲かるように修正。
ギルを生み出す方法はあってもいいじゃないか、
システムに吸収させるように仕向けろ。

っていうかこれで一番むかつくのが高レベルのとき雑魚が無茶強いくせに、
とてとて狩りはそれほど変わってないんだよね。
モンスターの能力がLv高くなるほど
プレイヤーとの差が半端じゃないって事なのか。

351 ：320：02/10/04 10:51 ID:fOQ7bFf/

前回の書きこみで言葉が足りなかったので補足。
韓国ゲーのラグナロクオンラインでは敵を２体以上相手にする場合
１体につき回避－１０の補正が付く。
これは回避がやたら高いＰＣが敵を独占するのを防ぐためにとられた措置で
１対１の戦闘をしてる分には補正は無し。
これならリンク狩りした場合は雑魚相手で一撃は小さいダメージでも
攻撃をほとんど回避しなくなるのでトータルではかなりくらうし魔道士は
呪文詠唱の中断も頻発しケアルでの回復もできなくなるのでリンク狩りには
かなりのリスクを負うことになる。
以上のことからリンク狩りの抑制にはなるかと。
現状の修正ではリンク狩り対策なのに１対１の戦闘にも影響を及ぼして
いるのがかなりの問題かと。練習相手に殺されかけるなんて洒落にならない
状況もあるようだし。
ちなみに上記のラグナロクの補正については自分がやっていた半年前の
情報なので今はどうなってるかは知らん。

352 ：346：02/10/04 10:53 ID:G2G1uNP5

すいません>>336　のまちがいです。

>>340
おっしゃる通りですが、欲しがる気持ちはおさえられないかと。

353 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:55 ID:MUvq9oun

リンク時のドロップ修正は難しいんじゃないかな？
意図的にやったときに減るのはいいけど
リンクしてしまった時に萎える

>>351
俺も回避での修正には賛成
もともとガ系でリンク狩りなんてしてなかったし
１対１では強いやつでも囲まれると危ないというのは当然の発想なんだが…
もしかしてもういじれないくらいにプログラムグチャグチャなんだろうか？

354 ：：02/10/04 10:57 ID:HayES63q

せっかく高いレベルになったのに
弱い敵に殺されるのでは、爽快感もなにも
あったもんじゃないなぁ

355 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:57 ID:E44uY6Zv

>351
つーかそのシステムの欠点は
囲まれた瞬間に何も出来ずに終わるというところだったな。
FFはヒットバックないから死ぬのは「魔導士」だけだろうけど。

356 ：　：02/10/04 10:58 ID:HayES63q

>>353
ぐちゃぐちゃではなくて
ラグを少しでも少なくするために、
できるだけシンプルにしたいんじゃない？
過去の調整もパラメータをいじってるだけみたいだし

357 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:02 ID:/IH9bLHD

>>353
だね。
だから２～３リンクまではあまり影響ないような感じで、
それ以上だとドロップ率現象の体感できるようにするとか。
ミスでのリンクで多数になるのは・・ダンジョンでのコウモリとかリーチかな・・。
そもそもフィールドなら、意図しないと大リンクは難しそうだし。

あと補足でドロップ率低下対象は「楽」以下とかね。
チェーンボーナスの反対かな。

358 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:02 ID:PHP/WYBj

だから麻薬中毒のようにとてとて追い求めて
連携ＭＢで２００ゲットうまーとかいう爽快感しかないんだろう

そりゃ骨々ファンタジーにもなるわ

359 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:04 ID:MUvq9oun

>>355
１体につき-10とかでなく
２体までは修正無し、３～４で－１０、５体以上－２０という感じで
枠を設定すればいいのでは？

>>356
それでいまいち的はずれなパッチになるわけですか

360 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:07 ID:/6X6NWEd

リンク狩りが出来なくて怒ってるんじゃいよ。
これまで勝ててた練習相手にならない敵にも勝てなくなって、クエスト
アイテムが取れなくなったから怒ってるんですけど。
大鳥の羽・・・いつになったら揃えられるんだろう。

361 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:09 ID:Hd7OuDwQ

シーフ叩き見て判るように、次はお金稼ぎの問題が表面化しそうですね。
基本魔法が店売りのみで、しかも高Lv魔法がアホみたいに高いのが、
問題だと思うのですが。武器防具はリサイクルなので、市場効果受けますしね。
□は厄介事が起きる前に手を打ったほうがいいんじゃないかなぁ。

362 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:10 ID:T/xGJFYD

とりあえず、文句言ってると思われる樽魔道士は、だまされたと思ってナイトやってみ。
アフォみたいにレベル上がりまつ。
強にも勝てるし、ソロでチェーンボーナスもらえまつ。
れっつごー。

363 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:11 ID:u6sMBBbD

>>362
いや、意味不明

364 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:12 ID:T/xGJFYD

>>363
魔道士廃業しろってことでは？
まあ、ケアルタンクは変わらんだろうけど。

365 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:13 ID:ndM/eNkT

通常のプレイで稼げる金額と、店売りされているアイテムの値段設定
があってないのも問題。あまりにも店で売ってるアイテムが高すぎる。
それならそれで、もっと金を稼げる要素を追加しないと話にならないよ。

366 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:13 ID:nqb3gNhw

>>362
Lv30以前の樽魔道士はどうしたらいいでつか。

367 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:13 ID:T/xGJFYD

つーわけで魔道士は損。ナイト最強ってことで。
みんなナイトになれば幸せになれるぞ。
マジで転職を勧める。
おもろい。

368 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:14 ID:zyRluSTd

>>360
> 大鳥の羽・・・いつになったら揃えられるんだろう。
ソロでは無理になりました＞＜
L39以上のストナ持ってる白さんと逝けばＯＫ

369 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:14 ID:MUvq9oun

>>357
それだとリーチキングがつらそうです(ﾜﾗ
単純にガ系で使ったらドロップ減少でもいいような

370 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:14 ID:T/xGJFYD

>>366
ＰＴでレベルアップは簡単。
さっさと30になるべし。

371 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:15 ID:A+qB8V1U

装備は買った値段とほぼ同じ値段で売ることができるが、
魔法書は使い捨てのためそうはいかない。
魔法書も使いまわしできるようにしなくては公平ではないと思うのだが。

…ってこんなこといったら装備も使い捨てにされそうだから言わないが。

372 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:15 ID:vuDlpKok

練金辺りで魔法を合成で作らせてやれよ　
彫金の羊皮紙も注目を浴びていいじゃないかYO

373 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:15 ID:GfTRw/tt

>>352
いや、欲しがる気持ちは自分も良くわかります。実際ＮＭドロップ
アイテムを取りに行く事も結構あるし。
ただ、必需品ではなく、かつ安定した供給元もない物品である以上
入手するにはそれなりの努力が不可欠なのは当然だと思うのですよ。
でないと普及品の意味が無くなってしまいます。

スレと全然関係無い話なのでそろそろキエマス。お邪魔しました。

374 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:16 ID:nqb3gNhw

>>370
それは本質的に論点がズレてると思うのですが。

375 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:17 ID:Hd7OuDwQ

>>360
Lv34戦死楽モルボルに挑んだらHP100残して辛勝コンボレジられてたら死んでた。
一人で行動するなってことかぁ？

376 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:17 ID:nqb3gNhw

って、なんだ単なるナイト厨か・・・。論理的なﾚｽして損した。

377 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:18 ID:7UG1lmqy

金を稼げる要素は沢山あるよ。聞かれても教えられんが、とにかくあります。

378 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:18 ID:rJNjDndF

>>377
教えて

379 ：　：02/10/04 11:18 ID:HayES63q

>>369
ドロップ率低下だと、ますます高レベルの方が
低レベルの狩場に長期滞在しそうですが・・・・

380 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:18 ID:XN9iDlbO

昔の黒樽　「文句あるなら黒やれヴぁ～あ？」
最近の白樽　「文句あるなら白やれヴぁ～あ？」

「文句あるならナイトやれヴぁ～あ？」

381 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:19 ID:A+qB8V1U

戦士→短い間隔で1匹ずつ敵を相手にする
黒魔→長い間隔で複数の敵を相手にする

で良かったと思うのだが。

今回の範囲魔法の無効化は、
複数の敵を相手にしている黒魔をみた勇者様が
「何あれ？戦士より黒魔の方が恵まれてるじゃん、許せねー」
と苦情を殺到させたため行われたのではないかと想像してみる。
他プレイヤーからみたらMPが見えないからねぇ。

382 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:19 ID:fd0oOYgk

>>360
買え！

コカ肉買うついでにいっぱいたまりまふ

383 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:19 ID:VDiy1UTX

>>372
半皮紙は革合成です

384 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:19 ID:fR6gPzJV

魔法は覚える時に使用した後大事なものにでも保存されるようにしる。
で、一定レベル（３０で覚える魔法なら３５くらい？）
になったら持ってなくても魔法を使えるようになり、アイテムとして復活、オクで中古として売る。
ダメでつか？(´･ω･`)

385 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:20 ID:vuDlpKok

>>383　
勘違い正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

386 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:21 ID:A+qB8V1U

>>384
それｲｲ！
しかし、そんな便利な仕様を■がとることは絶対無いだろうが。
■の考え方は「バッチ＝制限増加」だからねぇ

387 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:21 ID:nqb3gNhw

>>383
半紙か羊皮紙かはっきりしる！

388 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:21 ID:rJNjDndF

魔法なんてレベル上がればみんな覚えるようにすればいいのに。

だめ？

389 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:22 ID:7UG1lmqy

>>378
いやでございます。

390 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:23 ID:MUvq9oun

>>381
戦士もLV上げれば同じ事出来るのにね・・・

391 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:23 ID:/IH9bLHD

>>369
どうしたってどこかに不具合はでるっしょ。
問題なのは、一部の不具合だけを見て全体を見なくなること。
今回の■がやったのはまさにそれ。
リンク狩りを無くしたいがゆえに、そこだけにとらわれすぎて
全体のバランスを検証しなかった。

まあ、アイディアを言うだけなら気楽でいいや。
■には適当にメールしておく。

392 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:23 ID:DQbE69gY

>>388
白魔としてそれは有難い．

393 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:24 ID:A+qB8V1U

>>388
そうすると戦士より魔道士の方が圧倒的に金を使わないことになってしまうので、
魔法を売り物にしたのだと思われ。
しかし競売所の存在により、装備品にかけたお金は後で回収出来るため、
結果的に魔道士のほうが圧倒的にお金を使う結果となっている。
■はその辺をまったく考えていない。

…ってこんなこと言うと競売所閉鎖されるから言わないけど。

394 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:25 ID:Hd7OuDwQ

>377
なんかサラリーマンに、金欲しいならいいサイドビジネスあるよ？
って言ってるように思える。そういうのは、知ってるﾔﾂがいい思いを
するものであって(リスクもありそうだが)普通は知らんでもいいのでは？

ゲームなんだから普通に遊んで、そこそこの満足感(収入)を得ちゃだめかなぁ？

395 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:25 ID:pfrIAb7s

>>351
俺もそう思ってました。囲まれるほど回避率下がるってのでOKかと。

あとねひとついいたいのが
高レベルの人が低レベルの狩場で金稼がなきゃならない現状を
変えればいいと思う
普通のRPGなら強い敵倒すほどいい金もらえるじゃん
リンク狩りできなくしたあとで巨人から1000ギルもらえる程度に戻せば
トカゲ乱獲だのしなくなるでしょ

396 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:26 ID:rJNjDndF

>>393
魔道士の装備品って戦士系より安いの？
みたことないからようわからんです。

>>389
(´･ω･`) ｲｼﾞﾜﾙ

397 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:26 ID:+f1z851a

全部EQのパクリだからな。もちろん魔法のシステムも

398 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:27 ID:+Uo4VDo5

>>389
(つД｀)ｳﾜｰﾝｵｼｴﾃﾖｰ

399 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:27 ID:6u5RofLl

白ガルカが筋肉番付にでてました。優勝しました。

400 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:28 ID:lgF0z2np

>>391
＞■には適当にメールしておく。
ゴミ箱直だろ

401 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:28 ID:Dee/aBvR

最悪です
コカ肉のドロップ率はそのままにビーク強すぎ
魔道士では恐くてソロじゃ狩れません
■、どうしろっていうんだよ、ただでさえ金かかるジョブなのに、
今回のパッチほど酷いものはないと思いマスタ
良かれと思ってやっているのかもしれないけど
結局裏目にでまくってます、
高レベル者も危険を感じて狩場ランクダウン
その結果低レベル者の狩場を荒らす、
最悪ですね、

402 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:29 ID:7FQxNLmo

ﾘﾝｸさせて敵を倒したらｱｲﾃﾑﾄﾞﾛｯﾌﾟ率低下みたいな修正しても文句がでると思われ。

403 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:29 ID:nqb3gNhw

>>358
単体ｽﾚ立ててんじゃねえよ。しかも煽り臭いﾀｲﾄﾙで。去ね。

404 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:29 ID:Kr6XbT9a

上の方で、リンク時問題にかんしてＲＯを参考にしてみれば、
みたいな話とか、ドロップ率低下の話があったが、■はそれをしない。

なぜかというと■（というか田中）はおなつよ～つよで多対多の
戦闘をして欲しいからだ。要するにオープニングムービーみたいのだ。

結局のところ、大半のユーザーと夢見てる世界は一緒なのだが
ユーザー＞あまりに効率悪いので、マップ切り替え地点でとてとて狩り
田中＞おなつよ連戦以上に効率がいい戦闘をどんどん弱体化。
　　　どーしようもないので、チェーンボーナス導入するが、あまり流行らず。

で、今回の素のリンク狩りに対応したらこんなぐでぐでになっちゃったわけだ。

405 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:31 ID:nqb3gNhw

>>400
そもそもあのメールフォームCGIから送られたデータが
何の処理もされずそのまま流されてる可能性の方が高そう。
データベースに蓄積されて以上、誰も見ない、とかね。

406 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:31 ID:/IH9bLHD

>>400
かもなあ・・困ったもんだ。

407 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:33 ID:nqb3gNhw

>>404
他対他ってのはタクティカルな戦闘が可能なシステムじゃないと
成立し得ないんだけどねえ。まあMMOではラグの関係もあって難しいんだけど。
その辺何も考えてなさそうな田中はやはりビジョニストじゃなく夢想家だ。

408 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:34 ID:Hd7OuDwQ

>>395
だね、強い敵が大金を落とす。そんな基本も見落としてたよ。
氷河以北の獣人とか1～1.5Kとかドロップすれば、それだけでいいような気がする。
□…もうちょっと考えてくれ、

409 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:34 ID:zyRluSTd

>>393
高いよ・・・
戦闘系装備は敵が落としやすい。落とさない胴も前衛ジョブは共有できる装備多いから、競売に出る数も多いのでどんどん安くなる。
Ｌ２８にもなって、店売り物を買う事になるとは思わなかった・・・ウールローブ競売にでてねーー

410 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:34 ID:7UG1lmqy

>>394
確かにサイドビジネスですな。

>ゲームなんだから普通に遊んで、そこそこの満足感(収入)を得ちゃだめかなぁ？
私はFFをはじめたころ、ミッションがもっと沢山あって、こなしていくと装備や魔法が
そろえられるようなバランスになってるものと思ってました。

411 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:35 ID:Po39sFb7

糞ｽﾚ立てさせるなよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033698457/

412 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:35 ID:mDUHAc39

ベイナイト貝が・・・もはや５０オーバーでもソロでとれん・・・

413 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:38 ID:nqb3gNhw

>>408
それをやると、その敵が楽なLvになれば乱獲が可能なわけで、
どんどんインフレが進行してしまうことに。オフラインRPGでは
それが半ば当たり前だったんだけど、多人数が同時に存在する
MMOでそれやっちゃうと致命的、というわけで。

結局■がオンラインRPGに不慣れだってことが露呈してるだけでつね。

414 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:38 ID:Po39sFb7

>>408
巨人のギルドロップ絞った■にそんな知恵があるとは思えんがの。

415 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:38 ID:dyI7zVMe

とりあえず、レベル上げ中断してダンジョン探索とか合成とか楽しんでたんだが、
ダンジョン探索とか合成は中断しろってことね。
もう話にならんですわ。
気合入れてレベル上げしようっと。

416 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:41 ID:HayES63q

>>415
だね
またレベル上げだけの日々が始まるのか

417 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:41 ID:ACgtYF9N

>>393
特に魔道士むけの装備が安い、ってことは無いと思う。Lv30クラス
の装備品になってくると店売りなら普通に2万3万しますし。

ただ、戦士は全身がちがちに固めた方が良いといわれるけど、魔道
士は胴体以外はちょっと手を抜いたりとか、DROPのない胴体を1ラ
ンク下げて他の部分を適正レベル品でカバーするとかをしても、前
衛よりは差が目立たないってだけかと。

全身適正装備をそろえようとおもったら、それなりの金額にはなり
ますね。

418 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:43 ID:7UG1lmqy

貰える経験値と同じ額のお金が貰えるようにすればいいかもね。
レベルアップしたら、必要だった経験値と同額のギルが貰えるといいかもね。

419 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:47 ID:LcgSl7b3

>>418
レベルアップ→死んでダウン→またアップ
の無限ループでｳﾏｰな罠。

420 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:49 ID:Hd7OuDwQ

>>410
どの国のクエもLv20前あたりまでは、結構装備品貰えるんですがね、
ウィンだけは、強い杖が定期的に貰えるような気がしますが、
バタリアとか、ソロムグで石碑取ってきて、4k～8kくらいって桁違うでしょ？（TT

ゲーム内金銭問題(詐欺等)とか起きないかな

421 ：393：02/10/04 11:49 ID:A+qB8V1U

> 全身適正装備をそろえようとおもったら、それなりの金額にはなり
> ますね。
ごめん。その通りです。
魔道士が装備に金がかからないうのは間違いでした。
結局魔法が使い捨てな分、魔道士が金銭的に不利なんだねぇ。

422 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:49 ID:7NGg0fok

戦績をアイテムだけじゃなくギルに換金できたらだめだろうか？

423 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:50 ID:Po39sFb7

>>415
今回のアップデートで■の矛盾が見事に露呈したわけですの。
■は狩りばかりせずに合成や探索もしてくれとかつて言ってのだが、今回
のアップデートはそれを否定するものになった訳で。

合成する為の合成材料を適正レベルで狩りにいくのはナンセンス。材料集め
で死のリスクを犯すのは無謀だし、そもそも狩りしながら合成なんてやっと
れん。ソロで狩って戦利品独占せな集まりも悪いしな。だから練習相手から
仕入れる事の出来る材料は、ソロで狩ってしこたま仕入れてから合成に注力
するのが普通だろ？　リアルでも何か作り始めて、材料が切れてるのを思い
出して慌てて買いに行くのは素人だけだぞ。

まぁ俺はレベル上げメインなんだが、それでもレベル上げの一番の魅力だっ
た、PTで苦戦した敵を練習相手にして倒す楽しみが失われたな。

424 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:52 ID:/ps4qqxW

低レベルがゲルスパでリンク狩りするなとか言ってるが
藻前らゲルスパに引き籠もってばっかりだからバスに
がコンクエ1位になり、転売されて財布うるおしたり
好き放題されてるんだろうが！

ロンフォで稼ぐくらいならバスに取られたザルクで
稼げば長い目で見たら稼ぎ2倍だろうが！

藻前ら早く気づけ！

スレ違いすまそ

425 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:52 ID:kRbupkxB

>>418
自動的にギルが貰えるのではなく、各国領事館で、貰えるようにして、
同ＬＶでの報酬は、一回しかもらえないようにすればいいかも。
もちろんＪＣしても、既に報酬貰ってるならダメ。
移籍しても、ダメってことで。

426 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:52 ID:vuDlpKok

よく考えたらお金もらえるクエストもっと増やせばいいだけじゃん　
1回しか出来ないクエをあと1000こ位　

427 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:53 ID:A+qB8V1U

目当てに高LVﾌﾟﾚｲﾔｰが低LVﾓﾝｽﾀｰを狩るのは
↓
他に金を得る手段が少ない、もしくは難しいからで
何故金に関して厳しいかというと
↓
■がインフレ、デフレをまともに制御するのが面倒だから

だと思われ

428 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:53 ID:nqb3gNhw

>>423
>>391が言ってるように、泥縄に一部の不具合だけ見てるからこんなことに。

アレだよ。自分で髪切ってて、
「あ、右切り過ぎちゃった」
「左ちょっと変かな」
「バランス取るためにはもうちょっとだけ右を・・」
とかやってるうちにトラ刈りになるようなもので。

429 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:55 ID:PzQRX6GV

さて、ゲルスバ行くか・・

430 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:55 ID:labmi9x5

レベル３２ナイト　ヒュム　VIT40ちょい（？）
　傭兵隊長面具、カイトシールド、百人鎧、王国篭手、
　百人脚、王国足、アンバーリング×２、ウルフマント、修道ベルト
　武器ブロードソード　D１９　　　　　　（防御力センチネル加えて214）
レベル３３ナイト　エルヴ　VIT？
　チェーン一式、その他もろもろ
　武器グラディウス　D１７

敵は古墳ゲイザー（スライム系）
食らうダメージかわらず、与えるダメージ完敗ですた。はっきり言って防具全部スケイルで
やろうかとおもいますた。全部最新装備揃えている努力が無駄になったことをここに発表いたします。

431 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:55 ID:AG1CEuy9

>>419
戦績ポイントではすでに起こってる現象だね

胴と脚装備くらいは適正レベルで適正品がいただけるように
クエとかを作ればいいのにね
その際もらえるのはEX＆ﾚｱにして売り買いを縛り
あんまりカッコ良くないグラと微妙な性能にする
おしゃれしたかったり少しでも良い性能を求めるは金儲けに走る、と

432 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:55 ID:A+qB8V1U

■の対応は常に我々の希望とは、270度ほどずれている

433 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:56 ID:A+qB8V1U

>>428
ｳﾏｲ！

434 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:56 ID:cGZD0qEx

もうFFに期待するのはやめようよ。
信長始まるしさ・・・
弱体しかできないんだから
この先もっとつまらなくなるよ？

435 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:57 ID:JBEK7kaH

いつまで10万人の有料デバッガーさせられるのですか？

436 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:57 ID:ZIlD+JG4

おまえらここで文句ばっかいってて馬鹿？

つまらんならとっとと解約してやめればいいじゃん

ＦＦやってる時間、人生無駄にしてるって分かってる？

437 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:59 ID:nqb3gNhw

>>436
そんな駄ﾚｽ書き込んでるお前もな。勉強しろ学生。

438 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:01 ID:WTqDDGYb

>>436
えーと

お
つ
FF

で合ってる？2バイト縦読みだよね。

439 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:01 ID:ndM/eNkT

自分からみて敵のレベルが高くなれば落とす金額が高くなるようにすればいい。
練習～は金なしで。楽表示で100G未満。強いで500未満とか。
そうすればレベル上げしつつお金もある程度たまるでしょ。

あと、他国リージョンで戦って稼いだ個人戦績を元に所属国でそれに見合った
報奨金をもらえるようにして欲しい。

カジノ、宝くじの追加：時間かかっていいからバグの無いしっかりとしたもの。

これくらいして欲しいな。

440 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:00 ID:labmi9x5

>>436
おまえここで文句いってて馬鹿？

煽るんならもうちょっといけてる文章にすればいいじゃん

2chに書きこみしてる時点で、人生無駄にしてるって分かってる？

441 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:01 ID:Hd7OuDwQ

むぅ結局個人の所持金はLvに比例しているのではなくて、
いかに知恵を絞ったか(合成、採掘、転売等)によるのであれば、
やっぱ高Lv店売り品の価格が諸悪の根源か?
魔法は使い切りなんだからケアル系とか基本精霊魔法は安くしる！

442 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:04 ID:ANiiYKdM

ユーザーがパッチに慣れていない為不満がでているな。

443 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:05 ID:cL7nABS3

あくまで漏れの脳内のお話で恐縮だが。
獣人にもLVって設定されてるよな？
で獣人は"LV＊６０G"落とすようにするのはどうだろう？
６０ってのは1～6までの最小公倍数のつもりなのだが。
そうすると例えばLV３０の獣人を1匹狩った場合、
ソロなら３０＊６０Ｇで１８００G
2人PTなら９００Ｇ
3人PTなら６００Ｇ
4人PTなら４５０Ｇ
5人PTなら３６０Ｇ
6人PTなら３００Ｇ
をゲットできるとか。
これなら今までのRPGと大差ない感覚で金貯めれるかも？
その代わり経験値と装備品のドロップ率はマズーで。
でもこれだとアラはどうなるのかと小一時間問い詰められそうだがナー。

444 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:06 ID:pIsu/80c

ﾘｱﾙで金稼げ

445 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:09 ID:uAUMaOrH

パッチひとつで高い金出した防具が雑魚には無意味に。
ほんとｱﾌｫらしくなってきました。

446 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:10 ID:rJNjDndF

>>445はパッチに慣れてないな。

ｵﾚﾓﾅｰ

447 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:11 ID:DXHBAiVa

>>443
そもそも装備品ドロップは無しで良かったと思う。
代わりに合成中間素材落とすようにしろよ。
材木とかインゴットとか小札とか毒素とか。

448 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:14 ID:B9ecCLnR

>>443
最小公倍数は6
60はただの公倍数

小学生からやり直せ

449 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:16 ID:ZhncoXkT

パッチ！パッチ！パチパチパッチ！

450 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:17 ID:HHf7683Y

>>445
それはﾈｯﾄｹﾞｰではやむをえない事だが、、、
問題は、その頻度と程度のバランスか。

本来、ﾊﾟｯﾁ更新のﾏﾒさは褒めるべきかもしれないが、
あまりに極端かつ的外れなものが多すぎるってこった。

451 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:17 ID:2pDqs0e1

http://www.117.ne.jp/%7Ekure/hako/hako60/abarennbou.swf

452 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:21 ID:u6sMBBbD

パッチ後、ブブリムのキリンがだ液しか落とさないんですが…
２０匹近く狩ったのに肉も毛皮も０。

こんなこと今までなかった…

453 ：443：02/10/04 12:22 ID:V7x7s+zv

それはスマソ。

454 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:22 ID:/6X6NWEd

>>450
あと、ほんの少しでもテストプレイしてたら気づくはずのアフォなバグが多すぎる。
シーフのギル捨て、不意打ち北東鬼門、狩人のJA、遠隔WS、バザコメバグ、
フィルターバグ、固有名詞変換バグ、ケアルHateバグ、獣使いタゲバグ、
アラのタゲバグ。
開発体制や検証体制が根本的に間違っていなきゃこんなアフォな事には
ならん。

455 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:23 ID:BYdwfiAw

>>452
肉が全くでない時とかよくあるよ
兎の護符とるために兎虐殺してたけど100匹近く狩って
肉が出なかった時があった。毛皮は沢山出たんだが…

456 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:23 ID:7y+N4q12

アイテムのドロップ率いじったと漏れも思う
ロンフォのウサギ、皮2ダース以上出してるのに肉は3個しかださんかった

457 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:24 ID:mJJNk9KT

448は幼稚園いけ

1､2､3､4､5､6
の最小公倍数は60だよカス

458 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:26 ID:pfrIAb7s

>>439
それをもうちょい発展させて敵の落とす金額を
初期の頃を２０G、氷河くらいで1500Gとしておいて
つよ以上なら１００％
同じなら６０％
ちょうど３０％
楽２０％
練習１０％
とかもらえればいいかも

459 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:27 ID:/IH9bLHD

>>454
激しく同意。
テストサーバが社内に4つあるというのもフカシくさい。
サーバじゃなくでデバッグ用ＰＳ２、4台の間違いのようにさえ思える。

460 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:27 ID:ndM/eNkT

やばい、↓発売されたらFF11やめるかも・・・・。

ttp://www.capcom.co.jp/devil2/index.html

すれ違いsage

461 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:27 ID:60qAFYat

>>448

462 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:28 ID:B9ecCLnR

うぷぷ　釣れた

463 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:31 ID:jNYVmjNX

テストプレイヤー１２人
二つのテストサーバーにはそれぞれ６人の固定ｐｔ。他ｐｔはない
ジョブは　戦暗ナ赤白黒　の固定
これでツヨが狩れればテスト完了

464 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:32 ID:Kr6XbT9a

>448
５は？　ひょっとして素数じゃない？（藁
お前も一緒に小学校逝け

465 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:34 ID:/7aJJpZU

戦闘BGMの変更ｷﾎﾞﾝﾇ

466 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:34 ID:2u/tunqy

>>462

久々に痛い椰子見た

467 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:34 ID:60qAFYat

間違いをかいて釣れたって言う４４８がいるスレはここですか？ｗ

468 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:34 ID:ncaY3gRl

なんかﾌﾞｰﾒﾗﾝで敵を釣ると、
周りにいる敵まで反応してﾘﾝｸしやすくなってるんだけど・・・
ﾒﾝﾃ前はこんな事無かったんだけどなぁ。

469 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:34 ID:TNibvN1u

>>463
少し前に暗は吟にジョブ変えたらしいぞ

470 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:35 ID:7y+N4q12

マジﾓﾝの引きこもり中学中退っぽいな

471 ：464：02/10/04 12:35 ID:Kr6XbT9a

ヤヴァイ。
４はどこに行った＞俺

ぼくも、しょうがっこう、まぜてください。

472 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:35 ID:1Ql/PfSN

>>448 >>457 >>462 >>464
正直どうでもいい

473 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:35 ID:G3RwjgsA

>448,>462

晒しage

474 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:37 ID:7FQxNLmo

>>468
下手なだけなんじゃねーの？

475 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:38 ID:EISlDbGD

まあ、宝箱からギルってのが今回導入されたわけだが。
これってどれくらい入ってんだろうね、ギデアスだと500Gとかだともう・・・
つか、ギルを大量に抱えているＮＭ配置すんのはどう？
結局は長時間張り込める廃プレイヤー有利なのはかわらんが

あと獣人のドロップを中間素材にしろって案があるけど、
それだと骨細工の特徴である、敵のドロップ品で合成素材を調達できる点が死ぬかと。

476 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:38 ID:jNYVmjNX

Ａ鯖：戦ナ暗赤白黒
Ｂ鯖：戦ナシ赤白吟

開発サーバ＃１：獣
開発サーバ＃２：ナ（田中専用）　

477 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:39 ID:UXJyxBwc

なんで　リンク虐殺とかで練習相手にもからのダメージ増やすかなぁ
戦士系が一匹づつかってもがんがん狩ったら一緒だろうし
ドロップにチェーン付ければ良いのにと思う。
楽以下の敵相手に連戦するとドンドンドロップ率が下がるように
そうすればチェーンも同じ事でほとんどドロップしなくなるし
戦士系が狩場あらしながらドンドン狩る事もなくなる。
適正レベルの場所で殺った方がドロップ効率はよくなるから
狩場あらしもなくなる。ＰＴとか組めない人はレベル引くいとこ行って
ゆっくり狩るという選択肢も残る。
レベル低い所での狩りは効率落ちても安全に狩れるという利点は残るわけだし

478 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:41 ID:/6X6NWEd

>>475
じゃあ、防具ドロップぶん、ギル割り増しでおｋ。

479 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:41 ID:0QG2u6uh

＜２７５
白５０虎もごぶも楽勝です

480 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:42 ID:dyI7zVMe

>>477
たまごとか、特定の場所でしか狩れないアイテムはどうするん？

481 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:42 ID:DXHBAiVa

>>479
種族は？

482 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:43 ID:T/xGJFYD

>>481
とら

483 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:43 ID:NBSsiz1U

ｱﾌｫなカキコを調子乗って煽ってみたけど、実はｱﾌｫなのは自分だったので
慌てて釣りを装ってみているB9ecCLnRがいるのはこのスレですか？

484 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:43 ID:1Ql/PfSN

>>481
とら

485 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:43 ID:0QG2u6uh

金稼ぎしたいならランク５アイテム売ればいいだけの話

486 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:44 ID:e1okmGZA

>>482 >>484
おｋ

487 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:44 ID:FbRqfK9L

みんなお金が紙切れみたいになって欲しいのよね？ＰＳＯみたいに・・・

488 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:45 ID:DXHBAiVa

>>485
ひたすらレベル上げしてれば戦績なんていくらでも貯まるしな。

489 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:45 ID:0QG2u6uh

ヒューム

490 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:46 ID:ZhncoXkT

>>B9ecCLnR
ホント黙って消えればいいのにね
何でわざわざ負け惜しみ書くかな～
ここの板ってやっぱり２ｃｈ初心者が多いんかな。
公式掲示板早くできて欲しい。
公式掲示板ができればこういうアフォもいなくなるだろ。

491 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:46 ID:nNJuvHIC

クリスタルのギルド換金は、いつになったら出来るのだろうか・・・。

492 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:46 ID:2o4TunXM

>>254
攻撃力はダメージの底値を上げるんじゃなくて威力そのものを上げるんだって。
とてとてオークに攻撃力２００乱撃じゃ最大でも３００くらい
攻撃力５００だと７００くらい、攻撃力１０００でも７００止まり。
つまりは攻撃も防御もある一定のラインを超えたらどんなに差があっても
結果に変化はない。

だから防御面で言うと、雑魚に５０食らうからといってﾌﾟﾛかけても５０のまま。

たぶん５５ナイトはレベル２０ゴブとレベル３ミミズとの被ダメージは同じはず。

493 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:47 ID:FbRqfK9L

思うに戦績がお金に変換できるようになれば、一石二鳥なのにね・・・

494 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:47 ID:B9ecCLnR

>>490
元あめざーですが何か？

495 ：477：02/10/04 12:47 ID:UXJyxBwc

>>480
だからチェーンなんだって
ゆっくり狩ればいいでしょ？

496 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:49 ID:PEoNnT20

>>463
>ジョブは戦暗ナ赤白黒の固定
せめて　戦モシ赤白黒にしろよ、基本ジョブなんだから。

497 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:49 ID:1Ql/PfSN

>>494
( ´_ゝ`)

498 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:49 ID:5YSOlx5Z

>>495
満月に三時間篭って三ダースとかのをゆっくり狩るのか・・・

499 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:50 ID:WTqDDGYb

漏れからみたら、合成なんざオマケ程度にしかみえんがなぁ・・・。
素材ばかり持ち歩く獣人なんざ論外だろ。
Weaverとかが布だけ持って歩くなら判るけどさ
Priestに何持たせるつもりなんだ。

むしろ、斧持ってるオークが必ず斧出す訳じゃないってほうがオカシイ。
斧の残骸でも何でもいいから出しやがれ。
ああ、防具の破片とか含めて中間素材なのか？

500 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:51 ID:nNJuvHIC

敵の落とすギルもチェーンに・・・。

だめっぽいな。

501 ：既にその馬鹿は釣られています：02/10/04 12:51 ID:ZhncoXkT

>>494
はいはい、ごめんなさい。
ただの馬鹿でしたか、それは失礼しました。

502 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:51 ID:0QG2u6uh

レベルたかければ強いやつ狩れるんだからそういうやつかればいいかと強いやつほど高く売れるアイテムおとすんだから

503 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:52 ID:/IH9bLHD

>>498
特定の地域やアイテムだけドロップチェーンの概念外せばいいんでねーの？
■にそこまで器用な真似ができるかどうかはともかく。

504 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:53 ID:K7WC9ro4

>>487
このゲームで欠けてるお金に関する最大の問題は、それなりの金額をコツコツ貯める手段（競争要素の無い手段）が用意されていないって事。
よって、貧富の差がとんでもない事になってる、ヴァナ全体から見ればもうすでにインフレ状態なのだが・・・
お金をもってる人とそうでない人の差が激しすぎるって事かな。
厚顔無知な稼ぎ方は規制し、コツコツ稼ぐ手段を増強すればかなり改善されるはず。

505 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:53 ID:5YSOlx5Z

>>499
クエストアイテム、戦績アイテム、宝箱アイテム、NMアイテムと
ライバルがあるそのうえに、さらに敵が防具落としやがったせいで、
合成は凄く歪んだものになってしまった感があるからな・・・。

まあ、キミのいうとおり合成なんてオマケでやる奴はアフォだと
■は思ってるのかもしれんな。

506 ：443：02/10/04 12:55 ID:V7x7s+zv

最小公倍数のHP見て復習してきまつた。
1～6までの最小公倍数は60でおけ。
６は最大値。

だからどおしたと言われればそれまでなのでsage。

507 ：477=495：02/10/04 12:56 ID:UXJyxBwc

>>498
なに？あなたは他の人なんてしるか！！
俺が効率よいく稼げりゃいいんだ！！
って言う人でしょうか？
今までより効率が落ちるのは問題があるからの
■の修正でしょ？(狩場あらしという問題ね)
敵からのドロップとしての効率が落ちるのは当たり前でその上で
より良い方法があると良いなと思ったんだけど？？

508 ：釣り無き冒険者：02/10/04 13:00 ID:6u5RofLl

おまえらさ
せっかくゴブがためたなけなしの金を奪うなよ。
一生懸命30ギルためたんだぞ。やつらは

509 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:00 ID:dyI7zVMe

>>507
目覚ましかけて早起きして人がいない時間に篭って狩っても、
狩り場荒らしと同じ扱い受けるんかい。
もういいや。

510 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:00 ID:WTqDDGYb

>>505
この辺は合成職人と非合成職人の違い程度さ。

防具も武器出て当たり前だと思ってる。
サイヤ人スーツのように伸縮自在らしいから
獣人防具を引っ剥がせないのに疑問を感じるくらいさ。

つーかさ、獣人から出る防具と合成で作る防具に
差をつければ解決だと思われ。
獣人防具は品質悪いとかな。
なんで人間様と獣人が同じ防具作ってんだよ。

511 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:00 ID:B9ecCLnR

＞＞５０８
フィックーーーーーーー！！(T-T)

512 ：333：02/10/04 13:01 ID:/IH9bLHD

>>477
もちつけ。
とりあえず他人の意見には否定したくて仕方ないやつもいるんだから。
俺はおまえさんのドロップ率に関する意見に同意する。
この考え方が絶対に良いわけではないが、
リンク狩り解消の１手段になりえると思っている。

513 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:02 ID:ZjCHwbfe

ランクに応じて国が定期的に給料はらってくれたらいいなあ・・・

などと考える怠け者です　よろしく

514 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:02 ID:pIsu/80c

文句ばっかりいいやがって、お前らは
オ　バ　ハ　ン　か　！

515 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:03 ID:WTqDDGYb

>>513
現物支給ですが。

516 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:03 ID:ehoOHmg+

>>509
お　ん　な　じ　で　す

517 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:04 ID:T/xGJFYD

まあ、とにかくレベル上げしましょうよ。

せっかく楽になったんだしさあ。
ほっときゃまたそのうちパッチ当たるって。

518 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:07 ID:T/xGJFYD

>>509
そういう配慮をするような積極性のない奴はFFには向かないってことだろ。
合成で後続つぶしにダンピングとか、ギルドで買い占めて転売とか、そういう
非情な事が出来る香具師でないと金儲けにはむかない。

519 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:07 ID:MIyKXsiT

まとにかく、今回のパッチでリンク狩りが激減した訳だが、
■に抗議メイル&各種掲示板でリンク狩り叩きをしていた香具師らは、
本当にこれで幸せになれたのか?
ここが一番聞きたいところかな。
どうよ?

520 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:09 ID:T/xGJFYD

>>519
とりあえず、レベル上げ楽になったんで俺はOK。
バランスなんてまたそのうちいくらでもころころ変わるんだから、
愚痴ってる暇があったらその時に楽なことをやっとくべきかと。

7/2パッチの時はいち早く巨人狩りしてた奴らが勝者だっただろ？

521 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:10 ID:Nm+ji/pH

＠＠＠
(ﾟдﾟ＠　あらやだ

522 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:10 ID:59IbZBZt

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが

コンクエ２位のウィンからコンクエ３位のサンドに
移籍するのに５０００Gでした。
１００００だと思ってたけど，ランクにより違うのね

523 ：田中：02/10/04 13:12 ID:dGkMmMrb

金がほしけりゃ■に現金送れ。
うちが赤字なのに、お前らだけ金稼ごうなんて許さん。

524 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:12 ID:T/xGJFYD

とりあえず魔道士で辛いとか言ってる香具師はこの機会に
前衛ジョブ上げといたらいいじゃん。
後で何かの拍子にサポで役にたつかもしれんし。

525 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:13 ID:8p3ZsELd

練習相手にならないを、練習相手にならないほど楽にして
経験値１０くらいください。。。

526 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:14 ID:z/Mk1GeV

文句言ってる人は、やめれば？
ゲームでストレス溜めちゃいかんよ(´･ω･`)

527 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:14 ID:7y+N4q12

RMT推奨なんだって■は、10000RM=100000Gｹﾞﾄｰ

528 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:16 ID:rJNjDndF

>>519
おれはメインナイト５０なんだけど、サポで１０代になったりすると
リンク狩りしてるヤツらは非常にむかついてましたね。
んで５０にもどって雑魚狩りする時は、
低レベルのヤツに獲物とられると少しむかついてましたね。

結局みんな自分がかわいいかと。

529 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:17 ID:T/xGJFYD

>>526
禿同

530 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:17 ID:11+CeLL5

敵に TP貯めるJAと連携技実装すれば?
6匹リンク＞6連携でアボン

531 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:25 ID:z/Mk1GeV

このスレは、文句ばっかりでつまんね～。
じゃあ来るなと言われればそれまでだけど、
何か新しく面白い発見とか、例えば新たな買え稼ぎとか。
いい方法が出ても、すぐちゃちゃ入れるバカばかりだし。
ここは２ｃｈと言われれば、これもまた仕方ない事だが・・・
しばらくこのスレは、だめだな。。。

532 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:27 ID:T/xGJFYD

>>531
面白い発見や金稼ぎ技を見つけた香具師はこんなところには来ない罠。

533 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:28 ID:0u2Z3jVk

え、変化の旅にいつもはこうだよ？このスレ。
昨日はたまたまそうでもなかった。
税金やバザーエリアの話が面白かった（変化の報告じゃないけど・・）

534 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:28 ID:RrbNLhvj

ハメポイント見つけたよ　報告なんてしてないけどな

535 ：533：02/10/04 13:29 ID:0u2Z3jVk

変化の旅→変化の度
ですた(´・ω・`)

536 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:31 ID:TNibvN1u

範囲WSというのが糞。初めて知ったとき嫌な予感したのは的中だった。
そうでなければ、魔道士の戦術として、ある程度認知されたのにね。
敵が増えれば、詠唱中断確立上がるから、テクニカルだしね。

練習相手にならないからは、TPも増えないというのはどう？

537 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:33 ID:RrbNLhvj

範囲魔法、範囲ＷＳを廃止すれば済むだけじゃない？
範囲ＷＳは単体に変更すればいいだけだし

538 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:34 ID:ehoOHmg+

>>534
漏れも見つけたんで報告したんだが
モーグリ配置されてないや・・・

539 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:42 ID:jGfIduWL

昨日、２時間程ある場所に籠もって楽敵をひたすら狩り。
はじめて来るエリアだったので、最初は死に用のリザーブ５００経験ぐらい溜めて、
ぶらぶら探索しようかと思っていたのが、なんか時給１２００ぐらい行くんで
ついつい戦い続けてしまった。
なんかアイテムがいっぱいになったんで街に戻って気がついた。
・・・イマイチ金にならんし、クエアイテムも出とらんし、なにより
目的の探索なんもやっとらんではないか。経験値稼いだだけ。うぉ、強烈な虚しさが。
・・・でも、”つまんねぇ”って大騒ぎする厨ってこういうプレイ中心なんだよな。
なんか厨の気分が理解できたよ～な日でした。まりゅ。

あ、変化と言えば、バーニングブレードが以前より安定したよーな気がします。

540 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:48 ID:1oZ4ks7H

バーニンは属性ＷＳでレジ有りゆえ、安定するかどうかは、レベル補正が
かかることに左右されると聞いたことが……。

541 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:59 ID:apdyoU3f

>>528
そもそも範囲攻撃って練習を乱獲するだけにしかつかえないよね
ガ系の存在意義も疑問。さらにそれすら禁止されると
レベル上げでは使うわけないから（とて二匹とかにガ系使う意味ない
なんとなくぐちゃぐちゃなシステムに拍車がかかってきたきがする
単にどっちもどっちの状況で戦闘システムに安易にてをいれるから
こうなるようなきが

542 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:02 ID:LcgSl7b3

まあ、勝手に覚える範囲WSと違って
金払ってスクロール買ってるガ系は
そうそう廃止するわけにもいかないからな。

543 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:05 ID:7y+N4q12

どうせ、次のパッチでまたぐちゃぐちゃに変わるんだし
適当に行こう

544 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:10 ID:gpnyi24S

>>543
残念だけどそれが一番正しい気がする…。

545 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:15 ID:h5wPIyDo

>>542
攻撃に対する呪文中断率をやたら高くする。
本当にPTで使う場合は、戦士にブロックしてもらえばOK。
ソロ狩りの場合は殴られるので、実質上詠唱不可能。
こんな感じで。

546 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:18 ID:nhMU5czK

>>545 ナイト様でしか？

547 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:25 ID:kihwuC8d

採掘や採取系はスキル制を導入して、スキルが高いといい素材を拾えるようにしてほしい。
ＵＯみたいなもんだけど。
単純作業とはいえ、なにかパラメータが上がると人間うれしいものだし、上がって金稼げる幅が
でるならさらに嬉しいもんだよね。マスタークラス（かなり大変）までならないと取れない素材とかが
あれば、普通に採掘なんかだけで暮らしていけそうだし、生産系という生活ができるおうになるかもしれない。
とにかくどこぞのゲームを見習って、ゲーム中の様々な要素にスキルをいれるといいんじゃないかなぁ。
ぶっちゃけ栽培にもスキルとかあってもよかったと思う。
日本人って、チマチマとパラメータ上げるのが好きなんだから。
てか、ぶっちゃけこういった要素が入らないかぎり、２時間でちょっと楽しむとかって無理だよな。

リンクさせて金稼ぎ対策には、複数の敵からタゲられるごとにガンガン回避の値を下げたりダメージを
上げていけばいいだけな気がする。「練習相手」あたりのみ、そういった仕様にしたとしても、
そんなに非難される（不自然で変、とか）もんじゃない気がするし。

548 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:27 ID:AIODb8f2

範囲攻撃WSは対アークメイジ戦で大活躍です。

549 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:31 ID:u5MmGRY0

>>547
>採掘や採取系はスキル制を導入して、
>スキルが高いといい素材を拾えるようにしてほしい。

そんなお悩みの方に朗報。信長は採集スキルが存在します。
そして生産も作った本人の出身地などが刻まれ、同じアイテムを作っても
性能名称にも個性が反映される仕様ですぞ

550 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:32 ID:rcf1ZtQ/

>>545
お前は黒をやってみてから言えよ、アフォが。

551 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:35 ID:7NGg0fok

>>545
魔導師系ジョブにソロのとき肉弾戦のみで戦えという事ですね

552 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:36 ID:RrbNLhvj

>>549
マジですが！？信長面白そうだな　畑耕せますか？

553 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:40 ID:dxUaEOXu

>>551
それじゃああまりに悲惨だから、ミミズ系の近接攻撃を大幅強化して前衛ジョブには狩れ
ないようにするといいね。ソロで魔法撃ちたかったらミミズを相手にしろって感じで。

554 ：545：02/10/04 14:46 ID:h5wPIyDo

ちげーよ。なんで、つりでもないのにこんなにつられんだよ。
俺がいってのは >>541-542 の「ガ」系オンリーだよ。
つうか、全呪文中断率高めたら、ナイトだってケアル使えなくなるよ。

555 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:49 ID:RVEIU7U8

★みんなで解約しよう★
各鯖共通　今月中(なるべく早く）
★みんなで解約しちゃいましょう。
解約してもデータが消えるわけでもないし、その月はできるのだから、
ふざけた会社スクウェアに一泡ふかせましょう。
本当にやめたい人はそのまま解約、まだやろうかなって思うひとはもう一度復活させましょう。

イベント板からのコピペだけど、あっちだと人目につかなさそうなのでスマソ。
ここでどれだけ批判してても、目に見える形で抗議しないと■はこのまま改悪し続けるぞ。

556 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:50 ID:X5C7DAXX

>>549
>>552
信長ｳﾞｧｶはまとめて逝ってくれ。

557 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:50 ID:0HqYCXyK

なんつーか、ガ系の魔法って多対個を想定した時に使える魔法として用意されてると思ってたんだけど、違うの？

558 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:51 ID:RVEIU7U8

>＞555
イベント板→イベントスレ

559 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:52 ID:B9ecCLnR

ミミズをソロで狩ろうとしたら
バインド->ストンガ->死亡　とめちゃめちゃ賢いんですが

560 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:53 ID:T/xGJFYD

>>557
敵が使うための呪文です。

561 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:54 ID:8cVDinEr

つーかさあ、ナイトから白魔法取り上げない？
防御力最高、攻撃力は黒樽が素手で敵殴った位にして、文字通り壁にするの。

562 ：545：02/10/04 14:55 ID:h5wPIyDo

>>557
まったく持ってその通り。
で、黒魔が多対個で袋叩きにされても、ガ系を唱えて生き残れるような
格下との多対個の戦闘を人はリンク狩りという。

563 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:55 ID:T/xGJFYD

>>561
そう思うんなら他人に同意を求める前に要望でも送ったら？
聞いてくれるかもよ。

564 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:55 ID:18tL/wjc

もう、ガ系の話はhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033698457/l50いきなさいよ

565 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:56 ID:T/xGJFYD

>>564
１のメール欄見ろ。
釣りスレだってばさ。

566 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:00 ID:A7X5dMhZ

話の腰を折るようで悪いが、なんで今回とてとてが狩りやすくなったと思う？

理由は簡単だけど

567 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:03 ID:dp/6ybAb

そんなに廃人のリンク狩りがいやならさ～
■よ！
BUSINにあった死神システムでも導入しろ～
＞同じ狩り場でリンク狩りをし続けるプレイヤーもしくはＰＴめがけて
そのプレイヤーからみて、とてとてとてくらいの死神モンスターをＰＯＰ
させる。

すべての原因はモンスターの絶対数不足だから、いまの３倍くらいの
モンスター配置してもいいよ、個人的にはさ、、、

スレ違いなのでｓａｇｅ

568 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:05 ID:0u2Z3jVk

>>567
そのゲームやったことないけど
そうすると死神狩りたさにパーティで
リンク狩りしようとする輩が出てこないかのぅ。

569 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:08 ID:7NGg0fok

>>568
リンク狩りしている本人しかタゲが行かないようにしたらしたらよいかも

570 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:12 ID:1oZ4ks7H

それよりも、ＨＰが減らない方がいい。
たとえ攻撃力がおなつよでも、撤退を余儀なくされるから、
リンク狩の効率は激減する。

本質的な原因は、■の市場管理能力の無さだからsage

571 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:13 ID:0u2Z3jVk

>>569
それはいいかも。

572 ：これ最強：02/10/04 15:14 ID:4WeIZXuw

リンク狩りをしてる所をＧＭが発見したらﾀｲｰﾎ

573 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:14 ID:AG1CEuy9

永パ防止キャラを導入

574 ：567：02/10/04 15:15 ID:dp/6ybAb

そんで、死神に殺られたら、ＬＶ２ダウン。
緊張感があってヨシ！

575 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:16 ID:QklEpZQS

>>569
それ＋本人(PT)以外には既に紫ネーム＋救援不可ってのがいいな。

576 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:20 ID:18tL/wjc

その要望がとおたら、今度は古墳・城塞・縄張りあたりの密集地で
普通に狩りしてて死に神ｐｏｐ。
経験値稼げなくなってまた自分の首を絞めることになるんだろうね

577 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:22 ID:vHfk0paE

>>569
ついでに死神の初弾攻撃は呪いなどのステータス異常。

578 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:23 ID:QklEpZQS

>>576
練習相手のリンク狩りしか出さないようにすればいいじゃん？

579 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:24 ID:7NGg0fok

>>576
リンク狩りに対しての話なんだが・・・・

580 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:25 ID:AE0wwCv0

漏れはこのままでいいなー
金稼ぐ狩場人少なくなったし。
とてとても前よりかは楽になったから。

581 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:25 ID:ZIlD+JG4

詩人の歌が重ねがけ出来なくなったのは激しくｶﾞｲｼｭﾂでつか？

582 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:25 ID:nhMU5czK

結局高レベルガル/ナが練習相手にもならないを連続瞬殺しまくりマンセーでFA？

583 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:27 ID:4WeIZXuw

>>559
と、ゆーか、前線系でもちょっとした暇に投射武器を練習しときなはれ。
赤だが、いまスキル５１で雑魚うさぎに１２０ダメージとか入るでよ。（ＬＶ２４）
マジ話として、戦士とか一発目を弓とかで釣るだけでソロずいぶん違うと思ふ。

584 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:27 ID:XTNYkeTj

>>581
思いっきり重ねがけしていますが
詳細希望

585 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:28 ID:tV4T+bVM

>>581
サポ詩人でやってるんじゃないの？

586 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:29 ID:q9q5KTWC

高レベルガルナイトなんてほとんど見たことないがな

587 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:35 ID:TYlGU2F8

弓で攻撃すると１０％づつＴＰが溜まる
メイン狩人の時だけかもしれんが
ｶﾞｲｼｭﾂ？

588 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:38 ID:mwiOQNlj

>>580
とてとてが前より楽に？
だれがそんなこと言ったの？

589 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:40 ID:XTNYkeTj

>>587
戦士でも何でもおkだった、戦士ブーメランで確認

590 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:42 ID:h5wPIyDo

>>579
たしかにその通りだが、相手はあの■だ、田中だ。
>>576 の懸念は尤もだ。そういう事態が起こりかねん。

591 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:45 ID:LcgSl7b3

>>588
誰もなにも
実際にとてとて狩りにいってみれば判ることだ

骨なんかアホみたいに弱いぞ今

592 ：581：02/10/04 15:49 ID:ZIlD+JG4

>>581
>>584
サポだと１つだけでつか…
納得しますた。ありが㌧

593 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:52 ID:fNu80vmS

背景のグラフィックの処理ちと変わったっぽいね
遠くがきれいに見えるようになったっぽ

594 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:54 ID:AE0wwCv0

>>588
前よりか、ね。

595 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:56 ID:7dd6GuaC

リンク狩りでの不満
→狩場が少ない、狩場を増やそう。
　ソロでも、もう少し楽に経験値が入るように設定しよう。
って発想がなんでできないの？

高レベルのやつらのソロリンク狩りなんて、原因考えれば、
PT組めない、ソロで楽狩ってもまともに稼げない、
だったら、もっと低レベル帯の敵を数やって、金・アイテム稼ごうって
なっても仕方ないと思うんだが。
それに、範囲攻撃なんて、明らかにそれ推奨のようなTPの溜まり方だし。

596 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:58 ID:9pKaXqGR

■2002.10.04(金) 15:51
【登録情報管理サーバー障害発生のお知らせ(10/4）】
現在、プレイオンラインの入退会、コンテンツIDの購入・解約・復活、会員情報の確認・変更などをご利用できない状態になっております。
調査・復旧作業を行っておりますので、復旧次第ご連絡させていただきます。

お客様にはご迷惑をお掛けしておりますことを深くお詫び申し上げます。

■が仕組んだ解約防止の罠ですか？

597 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:00 ID:7dd6GuaC

>>596
オレ的には、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033616107/380
な訳だが。

598 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:01 ID:mwiOQNlj

>>591
『プレイヤーに対して格下にあたるモンスターとの戦闘において、
攻撃値に対するレベル差に比例した弱体補正を以前よりも緩くしました。
このため、格下のモンスターから受けるダメージ量が以前に比べると
大きくなっています。なおこのような状況とは逆に、キャラクターから見て
レベルの高いモンスターを攻撃する際の挙動に関しましては、
従来通りとなっています。』

変わってないはずなんだが…それともまた■お得意のおだまり修正ですか…

599 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:02 ID:apdyoU3f

核爆弾は用意されてるんだよきっと

現在、プレイオンラインの入退会、解約などをご利用できない状態になっております。

(#゜Д゜)

600 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:03 ID:LcgSl7b3

>>598
大本営発表はどうだろうが
実際にとてとては弱くなったって言ってるだろｱﾌｫ
大本営発表が正しいなら、なんでこんなスレがあるんだよ！
ここは「Ver.upの変化を報告するスレ」だろ…

601 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:03 ID:fNu80vmS

戦/白lv29でブブの楽相手にマイティつかって辛勝しますた
雑魚強すぎ

602 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:05 ID:BGbtBqc9

確かに山串使わないと楽相手に勝てる気がしないんだよな…シーフ的に言えば
いつもどおりなんだが(^^;
山串使うと同じ相手にギリギリ三連戦できる。うーむ…(汗)

603 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:07 ID:MUvq9oun

弱体補正を緩くしたというより
弱敵の能力底上げ補正をしていると思うんだが

弱体補正を緩くと言う話なら防具で差がでてくるはず…

604 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:15 ID:mwiOQNlj

>>600
ようするに>>600の妄想ってこと？検証よろとか書けばいいのに…

605 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:18 ID:/euE7uBM

囲まれた際に回避率低下というのもいいとは思うけど、仮にレベル差10のモンスター10匹に囲まれて、一回も避けれないとする。
つまり10匹の攻撃を全弾喰らう、と。
そうするともうその時点でTP100ですよね？で、PCの受けるダメージは微々たるモノ。
FFには喰らいモーションが無く、ヒットバックによる攻撃の強制キャンセルもないから、極々安全にWS発動でハイ終了・・。

これでは現状と変わりません。
まあ、回避率の低下というものは取り入れたほうが面白いかも知れないけど・・。

だからレベル差の離れたPCに襲われたモンスターは一目散に逃げていくっていうのが良いと思うんですが。
こうすると複数PCによる追い込み漁は成立するとしてもソロでは事実上乱獲不可能になる。

ただ問題は、何故『大量リンク＞一撃殲滅』をしなければならないか、ということ。
効率のいい金稼ぎがあまり存在しないからですよね・・TT

606 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:18 ID:gmXQsvpl

まぁ>>600の言う通りだとしてもまたパッチで不可になるさ
とてとて楽なんて■にゃ一利もないしな

607 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:21 ID:LcgSl7b3

俺　が　検　証　し　た　ん　だ　よ

昨日の稼ぎはこうだ
縄張りにて40～38のPT（前衛３人）
パッチ前までは連携入れないと骨死ななかったが
パッチ後は１匹目は連携なしで骨死ぬんで
そのまま２匹目釣ってきて連携＋αで瞬殺

やってない香具師は飽きたスレにでも逝け

608 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:22 ID:YntacdCm

パッチに夢を見るな、もうだめだ。
やってらんないになる事はあっても
ウハー１戦闘５００ウマーLv上げ楽しい！
なんて事はβ以降二度と来ないから

609 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:22 ID:XPPhks+d

今日、昼飯買いに行ったときレジに並んでる黒魔のおっさんが
「ガ」系の魔法を脇から発してたよ。

サポを白にしてデオードを使って欲しいな。

610 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:23 ID:qgsE1nCT

lv50overのとてとては攻撃当たり易くなってる。
他は知らぬ。

611 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:24 ID:YNTbBpfn

>>604
600じゃないが、確かにとてとて狩りは楽になってるよ
後衛（特に回復役）のＭＰがかなり残った状態で戦闘終了できる
そのお陰で次までの時間短縮で効率も良くなった
パッチ後サポのＬＶ２０代を上げてるけど１日４時間ログインで
ＰＴ探して実質狩り３時間でもＬＶアップ分位稼げる
修正入るまでに今のバランスで狩りまくった方がいいよ

612 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:25 ID:G3RwjgsA

ヽ(`Д´)ノﾜｷｶﾞｰ!!

613 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:36 ID:wko80Wyp

ヽ(`Д´)ノﾉﾌﾞﾅｶﾞｰ

614 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:38 ID:OYnLM1nT

>>596
ﾜﾛﾀいつもいつも都合のいいメンテ多いよなw

>>603
パラメータ弄っただけとは思えんよね。
アルゴリズムを変えたと思うよ、LV補正のサブルーチンかもしれんが、
□っていつもベストに近いところに持っていくのに、
最後の詰めって所で0に戻してる気がするよ。
バランス調整でなくて、バランス変更ね、

とりあえずLV上げしよっと

615 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:38 ID:AG1CEuy9

前スレにも書いたけど、セルビナにて魚狩り
ケア2所持がヒュム赤のみ（5発が限界）のPTで狩り出来ます
レベル18or19のPTですた、時には200ｵｰﾊﾞｰの経験値が入ってくることも・・・
体感どころの騒ぎじゃないと思うけどな
今は金稼ぎよりも合成よりも、レベル上げに専念した方が良いと思う

616 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:39 ID:8p1hFlBo

それよりも
今　月　目　玉　の　コ　ミ　ュ　ニ　テ　ィ　ー　ボ　ー　ド　は　ど　こ　で　す　か　？

617 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:45 ID:RZNxvFBq

>>607
そんなのパッチ前からできた。
というか当たり前のようにチェーンボーナスｳﾏｰとか言ってやってたが？

いまさら気づいたんですか？

618 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:50 ID:A+qB8V1U

要するに「今月はとてとて狩り月間にしろ」という■のお達しか？

619 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:51 ID:qlPBbLPK

>>617
>>607は本当にチェーンボーナスの話をしてるの？

620 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:56 ID:BGbtBqc9

一個人から見た敵の強さの相対的な変化を言っているのに、「それができて当然」
という返答は平たく言って的外れでしょうな。

621 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:58 ID:TELwpZij

何故Ver.upの度に戦闘バランスを変えるのだろうか
■自身現状のバランスに自信をもってないのかとk(以下ry)

それでよく金取れるよな

622 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:00 ID:QklEpZQS

>>621
逆じゃねーの？変化が無いと飽きられるからだろ？

623 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:09 ID:RZNxvFBq

というか、もまえらパッチのたびに辛くなったとか楽になったとか
文句言い過ぎ。

まぁ、■はユーザーの意見取り入れてるつもりで、極端なパッチをあててくるわけだが。

624 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:25 ID:N2xLpjIt

連携が弱体化したらしいですぞ！！！

おまけにMBも弱体化！！！

もう解約しかないな

625 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:27 ID:X9003usp

「らしい」か･･･
過去ログ全部読んでこいや！

626 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:27 ID:rJNjDndF

>>624
醤油は？

627 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:27 ID:qG4Sf/qv

もう原発は廃止するしかないな

に響きが似ている。

628 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:29 ID:Kr6XbT9a

っていうか、もう、内容はいいわ、今回のは。時間がたてばみんな順応するから。

それより、■よ、田中よ、和田よ…。頼むからユーザー軽視の姿勢だけは
辞めてくれ。ゲームをより面白くするために努力しています、という
姿勢を見せてくれ。バグがあった場合は、速やかに公開して
「いま、バグってますが、一生懸命まってますしばらくお待ちください」と
素直に言ってくれ。

半年待てば良作ゲームになるなら、レベル５５のまま半年待つ。
良作になればユーザー拡大の為に知人に声もかける。

まずはバグを全て公開し、バランス云々いじる前に、全てのバグを
なくしてくれ。お願いだ。

629 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:31 ID:1JuMgLDJ

>>628
激しく激しく激しく同意だ。

630 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:32 ID:6jizYE0s

ってか、普通、MMORPG発売後時間がたつと戦闘がより戦略的になっていくんだけど
FFの現状ってまだβ段階で調整すべきことなんじゃないのか。
ﾊﾞﾗﾝｽ調整に必死で楽しませる要素いれてる余裕がないように見受けられるが。

631 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:33 ID:IjW5gyuK

■がお金稼げる方法を用意してくれれば全て解決

632 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:33 ID:OOrJeKOa

そんなにユーザー軽視してるとは思わんがな。
それなりに意見を聞いて努力してると思うよ。

ただ、毎回バージョンアップのたびにイチから作り直したような状態なのは
何故だ・・・直ったはずのバグがまた復活してるのは何故だ・・・
これだけはよくわからん。

633 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:35 ID:OOrJeKOa

>>631
お金みんなが楽に稼げればすぐに物価があがるから、あんまり意味ないよ。

634 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:37 ID:qlPBbLPK

信長βが延期だってさ。

635 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:38 ID:vuDlpKok

>>633　
違うだろ　
「■がお金を稼げる」方法をってことだろ

636 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:39 ID:ndM/eNkT

金を稼げる方法を用意し、戦闘バランスをステータス（隠しステータス、
攻撃力,防御力等全て）+スキルに敵とのレベル差で補正をかけてくれ。
練習～は補正なし、楽～から補正とか。

で、クエとかの難易度と報酬などの見直しもやってくれ。
新ジョブ追加もして欲しいが、それ以前に大きな問題が山積み。
全てクリアーにしてくれ。頼むから。

それから新しいクエ追加したり、ジョブ追加したりしてくれ。この段階で
そんなことしたら、雪だるま式にバグが大きくなっていく。

637 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:39 ID:Fak3pACE

ようは経験値稼ぎと金稼ぎを同時にできりゃ問題ないんだよ・・
高ＬＶの狩り場荒らしもなくなるし。

638 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:39 ID:nhMU5czK

>>633 今回の仕様変更により、素材の安定供給が不可能になってすでに素材の価格が上昇してるんだが。それに伴って作成される合成品も値上がりだぞ。

639 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:40 ID:oLWmRLi3

>>545
人に見せる文章っていうものは、内容が相手にしっかり伝わる
ように考えて書き込んでね。

それからね魔導士がそこまで詠唱止められたら魔導士激減だよ？
前衛がブロック...って言ってるけどZOCがあるわけじゃないから
事実上できないでしょ？
君がこれから魔導士もやってみようって思ったとき今の仕様だっ
たらどう思う？
キミは戦士等の前衛ジョブしかやらないでそういう偉そうなことを
書いてるの？
戦士のWSに中断ありでしかもCasttimeと同様のものがあったらキミどうおもう？

640 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:40 ID:IjW5gyuK

>>633
いや、楽に稼げるようにして欲しいのじゃなくて
そのレベルに合う適当な稼ぎ方法が欲しいのよ。

641 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:40 ID:vuDlpKok

結局早く楽にＬＶあげさせてくれ　
そして闇の王倒して解約する　
　
　
　
でＦＡだろ

642 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:43 ID:K7WC9ro4

っていうか、今回の格下敵の強化はリンク狩り防止と銘うってはいるが、明らかな時間稼ぎの弱体修正でしょ。
格下の敵強化する場合には格下の敵相手にする場合の経験値の変更が必須なのは誰の目にも明らか。
それを変更せず片側だけ導入したのはただ単に時間稼ぎ弱体の名目が欲しかっただけ。
格下敵が強すぎる問題はこのバージョンアップ前から言われつづけてる事だしね、気がついてない訳が無い。

643 ：これが醤油だ！！：02/10/04 17:43 ID:N2xLpjIt

528 名前：既にその名前は使われています：02/10/03 (木) 19:09 ID:x7VMftIq
Lv3で盛り上がってるところあれだが、MBスレの方で上がってた、
>敵Aに100のダメージ
>連携技⇒50のダメージ
>敵Aに100のダメージ
この3行目が入ってるかどうか真面目に検証してきますた。

結果から言うと、「3行目はダメージに入ってません」

相手は古墳骨、Lv40になるとおなつよが出てくるので、それ相手の時のみログの与ダメをちまちま足して計算。
試行回数は、Lv40>41に上がるまでのおなつよ戦に限定した20回分ほど。
大ダメージで倒したもの、ログ見忘れて連戦してしまったものなどを除いた回数。
連携は、レタス>不意打ちコンボで、コンボのダメージが200以下だった場合も試行回数から除外。
個人的には3行目は入ってる派だったのでちょっとショックですた( ´Д⊂ヽ
<参考>敵：古墳LostSoulLv40HP約1450 PT構成：ナシ黒赤使用連携：レタス>不意打ちコンボ

644 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:44 ID:fNu80vmS

お金も経験値も要らないからそのレベルで楽しめるシステムにしてくれ
下手にPTシステムにするんじゃなくて軍勢システムにして好き勝手に合戦に参加
LVが低いなら低いなりに、高いなら高いなりに仕事が回るような
そうすればPT待ちの時間はなくなる
それと現状のPTのシステムを平行して存続させればLv上げの目標もできる

645 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:44 ID:nhMU5czK

>>641 もうそれでいいや…。

646 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:46 ID:fNu80vmS

あ、ロンフォの池の水面のグラフィックも変わってら

647 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:48 ID:Kr6XbT9a

>>639
複数人の誤解を招いたって事は俺の書き方が悪かったんですが、>>554 です。

>>541
＞そもそも範囲攻撃って練習を乱獲するだけにしかつかえないよね
＞ガ系の存在意義も疑問。
>>542
＞まあ、勝手に覚える範囲WSと違って
＞金払ってスクロール買ってるガ系は
＞そうそう廃止するわけにもいかないからな。

の流れがあってそれに対するレスとして書いているので当然「ガ」限定の話です。
ちなみに、自分黒樽なんでＷＳに中断あり、キャストタイムありになっても、
同じ土俵にたった、とおもうだけなんですが…。

648 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:49 ID:zBq0Muls

皆、ＬＶあげよ、ＰＴ組め！
上級ジョブは５０からだからなクエスト発生

ってお達しかもな

649 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:50 ID:gkSrK0sZ

俺が昨日とてとてと戦った感じでは別に弱くなったとは感じなかったなあ…まあ骨戦で乱撃アリだからいままでもずっと楽だったんだが…

ていうかな、とてとてが狩りやすくなってもどうってことはないんだ。
なぜなら狩場が混みすぎててどんなに狩りやすくても片っ端から取って取られての状態のままなのだから。
狩場増やすのもいいけどさ、よく狩られるモンスター（骨）のリポップ間隔を短縮してほしいんだが。現状の不満はとてとてを狩るのが難しいことではなく、狩りの対象の数が少なすぎることだと思う

650 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:50 ID:qG4Sf/qv

バトルフィールドで、多対多を実現すればいいのに・・・
ドラゴン倒すだけじゃなぁ・・・勿体無い。

651 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:50 ID:RrbNLhvj

まぁ　単純にスタグフレーションな世界が楽しいワケないわな

652 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:51 ID:zBq0Muls

ガ系使うには、クリスタルが必要です
にしたら、ガ系使う人は減るだろうがな

653 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:53 ID:xhT1p37H

レベルの高いPCが弱い敵に苦戦するってことは
レベルの低いPCが強い敵に善戦できるようになったってこと？

654 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:54 ID:Uyaandmu

Lv24相当で戦士に必要な装備一式の値段が
ロングソード1万、チェーンメイル1万5千、足、脚、兜、篭手が2000ずつとして合計3万3千ｷﾞﾙ。
Lv24がソロで倒せるｺﾞﾌﾞﾘﾝ(リーチャー等)の落とすｷﾞﾙが約40ｷﾞﾙ。
当然それだけではまかなえないので他のﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑも必要となる。

んでさ、■さん、ここ1,2ヶ月で始めた奴等はどうやって金稼げばいいのさ？
コアユーザーや廃人、時間のある奴等はいいよ。
だがはっきり言ってライトユーザーなんかじゃ手が出せない世界ですよ。
今の契約者数で満足しているならいいが、これ以上人なんて増やせるはずがないよ。

655 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:55 ID:IS60HUJX

>>650
団体戦の場合、すぐにヘイトの上がる白からタゲをはずすのが・・・

656 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:57 ID:zBq0Muls

>>654
ロングソードは、クエ
チェーンは安いだろ
セルビナの粘土クエしたらすぐだと思うが

657 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:58 ID:BGbtBqc9

>>654
始めたばかりの人は各国で少しずつクエストやればその程度なら割と楽にたまる。
バルクルムの石碑クエストとかが適正レベルになってきてやりやすいでしょ。
まあ普通は競売所利用するべきだけど…。
確かに金稼ぎは時間がかかりけど、その程度たまらないほどひどくないよ。

658 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:58 ID:A1CI3zkA

バトルフィールド増やそう
中では獣人狩り放題

659 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:59 ID:vyrQRdDU

とりあえずモンスターを調べた時の表示と経験値をもう一度練り直さないと駄目だろ。
楽相手にギリギリの戦いして雀の涙ほどの経験値はおかしいし、
練習相手にならないやつと真剣に戦って死ぬのはおかしい。

って言うかスタッフはまず日本語の勉強した方がいいと真剣に思う。
英語を直訳したような日本語は見苦しい。

660 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:01 ID:rJNjDndF

>>654
ズバリ羊毛作れ

661 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:02 ID:zBq0Muls

>>659
今はどうみても、
パーティ＞ソロ
だから、
ソロ組みは、11月のメンテまで待たれ
希望をもって

ソロプレイヤーとパーティプレイしてる人の割合って、かなり差があると思うから、
喜んでいる人の方が多いと思われ。こんなにおいしくていいの！？って

662 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:03 ID:OYnLM1nT

>>654
初期廃人とか合成廃人にお近づきになる。
女性PCだと楽です。

マジでこうアドバイスした事あるよ(´Д⊂)

663 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:03 ID:rJNjDndF

>>659
ハゲ道

練習相手にもならない相手だ
↓
結構苦戦するが、都合により経験値はもらえない相手だ

に変更すべき。

664 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:05 ID:A+qB8V1U

>>663
>結構苦戦するが、都合により経験値はもらえない相手だ
ﾜﾗﾀ

665 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:06 ID:MK+VTjZ3

開発員「あっ。。まじ？」
開発主任「どうした」
開発員「戦闘にステータス補正が利いてませんでした」
開発主任「なんだと？じゃあ、今まではレベル補正と攻撃力だけで戦闘してたワケか？」
開発員「そうみたいです。どうします？」
田中「明日のメンテまでに直せ」
開発員「え、でもバランス調整する暇ないですよ。練習相手とかでもびしばしダメージはいるかと」
田中「いいから直せ」
開発主任「告知にはなんと書けば宜しいので？」
田中「新しいワールドを出す、だ。ウィンダスとかのコンクエアイテムも強化しとけ。目くらましになる」
開発主任「はあ。」
田中「はあ、じゃないだろ」

666 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:07 ID:MK+VTjZ3

翌日
サポート「練習相手が強くなってるとのクレームが多数、ソロプレイができないとのクレームも多数出ています」
田中「仕方ねえ、リンク刈り防止に練習相手の強さ補正を緩くした、と告知しておけ」
開発主任「けっこう修正の影響が出ているようですね」
田中「ほっとけ。Windows版が出るときに再調整すればいい」

667 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:08 ID:MK+VTjZ3

翌日
サポート「とてとてが明らかに弱くなってるとの報告が。告知との食い違いを指摘する声も……」
開発員Ａ「能力補正を適用すると、ダメージがMAXに近くなるんですよ。まえ田中さんが能力補正が利いてないようならもっと増やせ。データかえろって行っていたじゃないですか」
田中「データ変えた後試験しただろう！」
開発主任「あのときはＧＭ育成イベントでウサギとか団子とかにかかりっきりで。推奨マクロが決まるまで誰もトレードできないっていって大変だったじゃないですか」
田中「結局試験はしてないのか？」
開発主任「試験するにも日程と人員が足りませんよ。人増やせないですか？」
田中「タダでさえ運営面で足でてるのにそんなもんに金出せるか！いまいる人数でいけ！」
開発主任「はあ（´д｀；）」

668 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:10 ID:MK+VTjZ3

翌日

サポート「ソロプレイもできないしバランス悪いからって解約する客が…」
田中「アカウントサーバを止めろ」
サポート「はあ（´д｀；）」

669 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:11 ID:vuDlpKok

>>668　
その続きが知りたい

670 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:12 ID:W1fP0GJH

実際その通り。

671 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:13 ID:Z9RV2gxr

>>653
■はPCを平気で弱体化するが
敵を弱体化したことは一度も無い。
おまけにPCを強化するとき敵も一緒に強化するんだがら
目も当てられない始末。
どうして自分より弱い相手には自分が強化補正、自分より強い相手には相手に強化補正無し
と言うルールにしてくれないものかね･･･。

672 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:16 ID:m2rPdZI1

おい■！
サイレスをかけられたら練習相手にならない
ラテーヌの大羊に負けたじゃねーか
練習相手にならない敵から見ればこっちはとてとてだろ
それならこっちにもソロでとてとて倒せるようにしろよ

673 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:16 ID:OYnLM1nT

>>668
禿しくﾜﾛﾀそして
ノンフィクションっぽ

674 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:18 ID:zBq0Muls

>>672
無効がガルモンクだとすると、
喪前はミミズだったと思われ

675 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:18 ID:+7vTU39v

>>665-668
・・・・事実にしか見えん・・・・

676 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:18 ID:N2xLpjIt

誰がリンク狩り反対なんて■に言ったんだ！！！

適正レベルの奴らがいるところでリンク狩りするのはモラル的に問題ってことは
普通の奴ならわかりきってること。
無視してやるのはDQNだけ。
普通の奴は適正レベルがいたら帰るか、場所譲るかするだろ。
個人のモラル面に期待するべきところをシステムで規制するのは間違ってる。

677 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:20 ID:e1okmGZA

喪前ら、他の板のヤツラが共謀して、板乗っ取り計画が進行してまつ
注意しる！

↓板乗っ取り計画スレ
自治スレッド@ネトゲ実況（暫定FF11）板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033315549/

678 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:22 ID:A1CI3zkA

きっと脳みそが筋肉で出来ているんだろう

679 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:23 ID:WmiDNuNi

はあ(´Д｀;)

680 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:23 ID:p2eu8LI9

>>671
システムが１つの大きなバランステーブルに掛ける係数しかいじれないからｗ

681 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:28 ID:bnLiDl0P

>>624 連携が弱体したから解約？馬鹿じゃんｗ
てか、ここは■にパッチを要求するスレじゃないよ。みなさん！

682 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:30 ID:7mIEHlaL

>>654
LV上げマンセーで速くLV上げたいとだけ思ってるからそうなるんだ。
クエをやれクエを

最近そんな輩ばっかりだね。

683 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:34 ID:KKtpd1Zf

>682
LVを上げないとクエすら出来ませんが、何か？

684 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:35 ID:5Ph15uqZ

>682
クエでお金がたくさんもらえるならそうしてる。
金がたくさんもらえるようなクエストにはレベルがある程度必要で、
そのレベル上げに装備にかかるお金が必要なんですよ。
両手剣、スケイル装備でも仲間になってくれまつか・・

685 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:38 ID:uAUMaOrH

30以降の推奨クエが少なすぎる。
5000～くらい貰えるクエをもっと増やすべし。

686 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:39 ID:U6pAmisa

リンク狩りさせろよ～、へけけ
低ｌｖの糞どもなんかど～でもい～じゃ～ん

687 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:46 ID:BGbtBqc9

>>683、684
三カ国の適正レベルのクエ全部やってるならそういう文句も聞くけど…。
それに、繰り返しクエストで利率の大きいものも多いでしょ？面倒だけど。
お金稼いで装備揃えるって目的なら、腰を据えてやってもいいと思うけどな。
仲間内で置いてかれたくないとか理由があるなら仕方ないけど…。

688 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:59 ID:Ff+hfpJZ

>>676
現在の仕様になってしまったことはもう仕方が無い。
いっそのこと、より低レベルな狩場で低レベルプレイヤー無視してリンク狩りするか、
両手剣等Dが大きい武器使って狩場荒らししよう。

今までレベル上げプレイヤーに迷惑がかからないよう配慮してもこの仕打ちなら、
低レベルプレイヤーにもう気をつかう必要ないだろ

689 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:00 ID:jb3en5JT

人口増加に伴い、今月中に新たなワールドをオープンいたします。詳細は追って告知いたします。このため、今月は新たな月イチのスペシャルイベントが行えません。予めご了承願います。

新鯖オープンでつか？

690 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:00 ID:EOCPSJT0

あげ

691 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:01 ID:wWec0U9j

>>689
激しく外出

692 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:01 ID:rJNjDndF

>>689
禿げ×１８０ｶﾞｲｼｭﾂ

693 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:01 ID:fhV3m/EU

つまりは、金払ってゲームしてんのに何で面倒くさい
単純作業の繰り返しをやらせるのかと問い詰めたいっ　てこった。

694 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:02 ID:eLp6fp2d

人口増加に伴い、今月中に新たなワールドをオープンいたします。詳細は追って告知いたします。このため、今月は新たな月イチのスペシャルイベントが行えません。予めご了承願います。

鯖追加とイベント開催の関連がわからん。
素直に、「ネタを思いつきませんでした」っていえないのかね？＞■

695 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:03 ID:SYP90Gwz

>676
モラル無視して狩場荒らしＤＱＮが多すぎたのが問題なんだと思われ。

696 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:04 ID:fNu80vmS

プレイヤーにモラルを求めるならせめて公式掲示板ぐらい立ててくれ

697 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:05 ID:OEAeflBv

>>696POLにある

698 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:07 ID:sy8UQ3XI

＞今月中に新たなワールドをオープンいたします
それはテスト鯖と考えてよろしくて？

699 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:07 ID:fNu80vmS

>>697
URLキボンヌ

700 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:08 ID:qlPBbLPK

>>696
たぶん■はプレイヤーにモラルなんか求めてないよ。
でなきゃこんな修正するわけない。

701 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:09 ID:rJNjDndF

>>697
嘘つけ！
昨日サポセン電話したら「無い」って言ってたぞ！

702 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:10 ID:Dee/aBvR

まあ、あれだ、
これからは低レベル者がいようが
情け無用でリンク狩りするんでよろしく、
文句あるならtellするなりGMコールしろってこった
雑魚共

というやつらが増加すると思われ

703 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:10 ID:qlPBbLPK

>>694
普段はイベント担当してるヒトデを使って新ワールド設置準備してるんでは。

704 ：697：02/10/04 19:11 ID:OEAeflBv

あれ、ないっけか
たしかｱｯﾌﾟした時POLに設置したとか見たような気するが

705 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:12 ID:rJNjDndF

>>704
あったら公式掲示板なんてモナーのＡＡで埋めつくされてるわ！

検閲されそうだがなー

706 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:15 ID:8+a9jefI

たしか１１月のVer.upで、掲示板みたいなのが追加されるって、
どこかで見たような・・・

707 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:17 ID:wfbJH5SB

月1回の大規模アップデートと月1回以上のイベントをやると公言した
のは8月だよな。
早くも公約破りましたね。

708 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:19 ID:p71x1BtF

>687
黒なんだけど
デジョン2だけで16万、40の胴装備約5万、腕、足、各1万、魔法がレジストされるので
INTアップなどのために、指輪、首、ピアス、腰、各1万（安めに見積もって・・）
合計　約30万だな・・クエストでためろと・・？？
ちなみに、これ、レベル１～４０までに貯めるんじゃなくて、34～40の間に必要な金額な。
あと、魔法34～40までにサポ白の分入れて10万ぐらいかかてるのね。

709 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:26 ID:WjzJFAVg

>>708
■曰くオニオンマラソンで貯めろとのことです。
前衛様曰くナイトになれとのことです。

頑張れ！！

710 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:27 ID:BGbtBqc9

>>708
引用元はチェーンクラス一式とロングソードを買うお話だよ。
だから想定してる状況がまるで違う。
さすがにそれくらいクエストでまかなえないようだったら、黒のあなたなんかは
特に「甘えるな」って言うでしょ？　魔道士系は特に呪文代かかるんだから。

Lv30以降でベストを尽くそうとすると金稼ぎに相当な時間がかかるのは同意。
シーフだと皇帝羽虫とかリーピングとか、兎の護符とかとんでもないものが絡ん
でくる可能性がある。さすがにそれはやりすぎだと思うけどね。
STR+2のリングx2買うお金をコツコツ貯めてるシーフでつ。

711 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:28 ID:MQOxjoYa

>>665-668
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
こんなに笑ったのは名言スレ以来だ・・・ゲームよりこっちのほうがお（以下略

712 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:40 ID:p71x1BtF

>710
ん、ｺｯﾁﾓｽﾏﾝｶｯﾀ。

713 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:47 ID:wfbJH5SB

>>710
そのベストを尽くした装備を脱いで裸になっても被ダメージは殆ど変わらない罠。

714 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:50 ID:BGbtBqc9

>>713
個人的には種族装備や傭兵隊長の寿命が延びたとか…考えるのはDQNですか？（汗）
サベジは防御力ないけど、STRやVITのプラスは激しく魅力です。
関係ない話題ｽﾏ。

715 ：既にその名前は使われています：02/10/04 20:11 ID:yzZ1vs2C

黒がリンク狩りで６匹倒す間に、
前衛は連戦で６匹倒せるだろうよ。

716 ：既にその名前は使われています：02/10/04 20:23 ID:3w7wG4Aw

なんで最高級装備でなければならないの？
手持ちの金に見合った装備をそろえればいいんじゃない？
金がなければ、へぼ装備で楽相手に戦えばいいでしょ。
効率悪くても、経験値ｾﾞﾛでない限り前進してんだからさ。
ｽﾚﾁｶﾞｲﾀﾞﾖﾈ、ｽﾏｿ

717 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:00 ID:N2xLpjIt

>>716
君wwまだwwソロwwwwwしてるの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

718 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:08 ID:p71x1BtF

月々の課金目当てでレベルが上がりにくくし、お金が貯まらないようにしてるなら、
月々３０００円払うから、経験値倍にしてくれ。

719 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:15 ID:YmikhKsx

そうだね　
VIP鯖用意してほしいね。
１キャラ３０００　/追加キャラ１につき５００　で
用意してほしいね。

720 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:18 ID:z1A9Rvka

715>
白なんて範囲がアースしかないから黒より時間かかるけどなー
以前リンク狩りしてたけど　よくナイトLv５０にことごとく奪われてたわ
あっちとしては見た目がむかつくから奪っていったんだろうな（藁
こっちもやってる事ｱﾎなんだか　おまえ普通に狩りしても同じペースだろっと突っ込みたかったな
もうアホくさくてリンク狩りする気もおきんが・・
ゲルスパサーチするといまだにそいつがしょっちゅういるのがまたバカくさくて笑える・・

721 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:20 ID:X9003usp

>>713
んじゃ、プロテスかけなくていいんだ。

722 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:21 ID:f5PCG02K

クエつまんない、報酬も糞いし・・イライラするだけ
ミッションは悪くない
でも全ミッションにボス配置しろ
クエストの延長程度のミッションなどいらん
てか、ボス戦まだ１回しかしたことないぞ
ボスの数を今の２０～３０倍にしろ

723 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:25 ID:9GdyVxv4

>>718
激しく三世！！

724 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:36 ID:7dd6GuaC

>>723
そんな、■にとってタダでできるようなことで
課金2倍になって、腹立たないの？
それに加えて、サーバー数二倍で常時1500人程度で奪い合いなけりゃ、
3,000もありかもしれんがなー。

725 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:37 ID:f5PCG02K

バージョンアップでころころ強さ変わりすぎ
最強厨をまわして時間稼ぎしてるようにしか思えん（藁
■ってホント手を抜いて敵を作ってるんだろうな
最初からレベル補正なしでステータスのみで敵を作ればよかったのに
レベル補正はとりあえず安定はしそうだがな、激しくつまらんが

726 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:38 ID:Z/aCX90l

＞722
ウィンのクエは悪くないと思う

727 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:40 ID:Ay86wJOB

あぁ、あいつ強そうだなー勝てるかなーって気持ちで戦うからとて強は強いんです。
反対に練習相手にもしっかりダメージを受けるようになったのは油断しているからです。

もっと気を引き締めて！

728 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:43 ID:99H0t9xi

まぁ、練習相手にもならないって表示はアウトだろ。

729 ：■すきだよ：02/10/04 21:44 ID:Nw/8ADdw

まあ、内部では工数って言うんじゃネーかな。
そのほうがリアルだからそう書いてよ。

730 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:44 ID:f5PCG02K

ウィンのクエは悪くないかもしれんが
プレイ時間の割にミッションが少なすぎるよ～
ミッションは楽しいのに足りない
クエはいらないのに、いっぱい

731 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:47 ID:zH7MrlLq

>>726
そうだな
ウィンだけは面白いな。。

732 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:48 ID:S199h56T

ＮＭもストーリーに絡むようにならんかねぇ。
懸賞金がかかるとか。
それじゃメタルマックスか…。

733 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:48 ID:BGbtBqc9

関係ないけど、ウィンのクエストにはとんでもないものがいくつか混じってますな。
「二人の世界」とか「星の涙」とか、「呪われたリボン」とか…。
いつになったら終わるんだろう(^^;

734 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:49 ID:f5PCG02K

むしろプレイヤーを賞金首に・・
プレイヤーがプレイヤーを狩るのがまずいなら
モンスターがその賞金首を・・・

735 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:52 ID:/vpAbp1k

ボス戦少なすぎだよねぇ

736 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:53 ID:5rJ7BLEl

>>615
前に神がパルブロの奥で検証してくれてたぞ
白がリンク狩りで６匹倒す間に、
前衛は連戦で８匹程倒せて、
黒は死んでしまうってかんじだった

737 ：736：02/10/04 21:53 ID:5rJ7BLEl

>>715
だったすまん

738 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:58 ID:f5PCG02K

ボス戦は普通に楽しい
緊張感がある（死んだら終わり）
音楽が変わる（結構盛り上がる）
救援意味なし（緊張感アップ？）
味方６人限界（バランス必須？）
敵が固定グラ（かなり新鮮！！）

739 ：既にその名前は使われています：02/10/04 22:05 ID:E44uY6Zv

ドロップアイテムをみんな狙うのは
すぐに金になるから。
生産アイテムとかは自分でやってなきゃ
1日とか待つことになるし。

前衛より金使うのに
前衛より金が稼げない。
そりゃ後衛だれもやらんよな。

740 ：既にその名前は使われています：02/10/04 22:57 ID:ngjNCvNQ

>>739
稼ぎ方を知らないだけだろ・・・

そういや、トリビューン更新されたね（POLじゃないyp)
ガイシュツ？

741 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:00 ID:KdIEU3N+

レイズが無効な状況について(10/3)

現在の仕様では、リレイズをかけたプレイヤーが戦闘不能になった場合に

リレイズの効果が持続している間は他者からのレイズは無効となります。

また、リレイズの効果による蘇生を自ら「いいえ」でキャンセルしてしまうと、

その後他者からそのプレイヤーに対してかけられたレイズも受け付けなくなります。御注意ください。

742 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:05 ID:HW2oW4Vj

トリビューンは定期的に更新してほしいな。
ヴァナディールの女たち
リーダーの肖像、ギルド報告はいい、、、

743 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:06 ID:ESFNlywo

俺が競売に品物出すと5分以内に即落札されるが？
狩りに出かけて20個ほど収穫して国に戻り20分ほど競売で捌いてまた狩りに出かける
これの繰り返し
競売の出品者は全部俺で埋まってます

744 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:08 ID:cL7nABS3

>>743
それで値崩れをさせず、最低落札価格もばれてないなら、結構いい腕
してるな。相場２００のクリを１９６で出品とかそんな感じ？

745 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:09 ID:82bkSH4v

>>731
ウインのクエは確かにいい。というか他の国のがダメすぎ
なんでウインのクエだけ、他の国とは違って面白いのが多いのかな?
まあ>733の言う通り、すごいのもあるけどね・・

746 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:20 ID:7y+N4q12

>>745
キャラがたち安いからかねー

747 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:21 ID:oncZfpBr

>>745
ただ単にウィンのクエ担当のセンスが良かったからだと思われ
ちなみに佐藤弥詠子って人ね

748 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:37 ID:LcgSl7b3

>>745
バスのクエも一部、鉱山絡みクエが暑苦しく熱い。
他は全然アレだけどナー

ガルとタルのキャラクター性がそれだけ抜け出ているということかも。

749 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:46 ID:NdyxNSez

個人的にはバスのクエ・・・というかガルカとヒュム絡みの辺りはずっしりしてていい感じだ。

750 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:46 ID:RKCbm9aa

そして・・・サンドっていったい・・・。

751 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:53 ID:PqRe4iVo

傲慢と誇りたかいの差がわかってないヤツがかいたんだろうね。
それと斜陽って意味も。
今を貶めるなら、それこそ世界を支配したって過去があったぐらいの方が引き立つんンだけど。
で、過去の栄光にすがると。デも少しは希望もアルってそんな感じがいいな。
個人的に。＞サンド

752 ：既にその名前は使われています：02/10/05 00:30 ID:Rv0mMMbF

三度もお約束の部分は結構好きなんだけどなぁ。
病気の母のために働く少年とか。

あと連続クエが少ないのも特徴だね。
クエストとして○○が必要だから持ってきてってのが多すぎ。
○○してきてとか。ただの雑用。
～～だから○○してきてとかがほとんどない。
その背景を入れるだけで大分広がるのに。
女将軍とかももっとからませてもよかったんじゃないか。
ただ、サンドは王制というのがポイントだと思うんだけど
国からの依頼はミッションになっちゃうから
話を作りづらかったのかもしれないとは思う。

753 ：既にその名前は使われています：02/10/05 00:59 ID:wx/85BBv

>>752
んー、、、「防具屋ローゼル」と「王妃ローテの庭で」くらいか、王室が関係
するクエは。確かに少ないな

そんなことよりKupipiﾀﾝに他国のお土産を買って来るクエ実装キボンヌ
受け取ってもらえるアイテムが複数あって、それによってKupipiﾀﾝの受け答え
が変ったりしたらもう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
話しの流れ的にウィン人限定クエになりそうだがな

754 ：既にその名前は使われています：02/10/05 01:14 ID:oXzJD7+u

>>732
メタルマックスオンラインで決定だ

755 ：既にその名前は使われています：02/10/05 01:16 ID:TmH0G2RP

合成アイテム集めにくくなったし、店から買うと高いし、売っても原価割れてるし…。
よくもまぁぬけぬけとレベル上げせずに合成しろとかいえたもんだな…。■は。

756 ：既にその名前は使われています：02/10/05 01:16 ID:cY5OfJ7B

>>753
お前、どうせすぐそこの特産品屋でお土産買うんだろ？

お前、どうせすぐそこの特産品屋でお土産買うんだろ？

757 ：既にその名前は使われています：02/10/05 01:19 ID:cY5OfJ7B

>>752
国からじゃなくて王子や姫から個人的に依頼を受けるとか
「兄(弟)が新しいマントを注文したらしいのだが
　どんなデザインか(気になるので)調べてきて欲しい」
とかさ。

758 ：既にその名前は使われています：02/10/05 01:20 ID:9BLYVJwg

ガルカは獣人ではなく
囚　　　　　　　　人
です。

759 ：既にその名前は使われています：02/10/05 01:40 ID:wx/85BBv

>>756
そんな事無いでつ、ちゃんと他国の店を全部回って買って来るよぅ(つД`)
って全然バージョンアップの報告じゃないね、スレ違いスマソ
>>757
意外なキャラの意外な一面が垣間見えるクエ欲しいよね

ところで、9/12のバージョンアップの時だけ下の様に告知された理由って何なんだろ？
「ウィンダスの耳の院と口の院に新たなクエストが追加されました。」
それまでは「複数の新しいクエストが追加されました」ってだけだったよね？

760 ：既にその名前は使われています：02/10/05 01:55 ID:cY5OfJ7B

>>759
曖昧にするとどこに変更がかかったか分からないって苦情があったんじゃん？
ここ見てりゃいいけど、普通一度行った所には行かないから
ある程度公表されて無いと全世界回り直しになるわけで。

761 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:04 ID:TmH0G2RP

弱いモンスからのダメージが増えたって事は
逆に考えると、PCからとてとてモンスへのダメが入りやすくなったって事？

762 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:06 ID:7v6R8rUY

↓ｶﾞｲｼｭﾂﾙｰﾌﾟ

763 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:08 ID:nnhE8A4D

↑ﾄｵﾘﾇｹﾌｰﾌﾟ

764 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:13 ID:pDGm3Z5M

>>763

ﾜﾗﾀ

765 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:14 ID:yezzQrdt

闇の王を倒せるようになりました
http://strange.whitesnow.jp/ffxi/upload/uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee/upload.cgi

766 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:19 ID:3JTl/E/A

>>765
おいおい…

素直にすげぇ…

767 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:21 ID:lBYriir3

ttp://oyik.virtualave.net/cgi-bin/bbs2/bbs.cgi
ここのＦＦうｐろだからどうぞ

768 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:22 ID:I8rkDKGU

ﾗﾝｸ6age

769 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:41 ID:pDGm3Z5M

>>765
ブラクラ

770 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:44 ID:SNlF1yxM

練習相手が五匹リンクすると合体してとてとてに…
キングスライm

771 ：既にその名前は使われています：02/10/05 03:41 ID:vColiMq1

>>770
素直にトリプルゴブで勘弁。
TP技はジェットストリーム爆弾な。

772 ：既にその名前は使われています：02/10/05 06:02 ID:QCrgolzD

まあそろそろソロがつらいネタはいいんじゃない？
これだけ騒がれれば次のパッチでどうにかしてくれるでしょ、普通。

リンク狩りが問題なら、練習相手にならないのみ、多数に攻撃されると
回避ダウンとダメージアップで問題ないだろうし。
お金の問題は、別にリンク狩りなんてしなくてもLV３０くらいからなら
色々と稼ぐ方法はあるので、そんなに問題ないと思うです。

というか、なんでそんなに金ないって騒いでるのか理解不能。
１時間で１万ギル弱くらいは、リンク狩りなんかしなくても普通に稼げるよね？

>>747
センスがいいのもあるとは思うけど、単純に樽やミスラは楽しく描きやすいってのが
大きいと思うよ。むしろバスとサンド担当は運がなかったな、とｗ

773 ：既にその名前は使われています：02/10/05 06:29 ID:fezr6IOm

リンク狩りが問題なら、ターゲットしているモンス以外は
お金やアイテムは落とさないと言うことでいいと思う

>>772
>１時間で１万ギル弱くらいは、リンク狩りなんかしなくても普通に稼げるよね？

はぁ?
そんなこと出来るなら資金集めのためのリンク狩りなど誰もしないと思うが・・

774 ：既にその名前は使われています：02/10/05 06:38 ID:wBDQj9TC

リンク狩りさせれーーーーーー

適正レベルが来たら場所変えるか、帰るから

775 ：既にその名前は使われています：02/10/05 06:47 ID:Qy4XccuR

？？次回バージョンアップ予定の内容（らしい）？？
戦闘について
・スピーディーな戦闘を可能とするため、ヒーリングの間隔を現行比60%に変更する。
・取得経験値を2ランク分引き上げ、レベルアップが行われやすくする。
・上記の導入より、PTにおけるボーナス経験値を廃止する。
・モンスターのPOP間隔についても現行比70%とする。

んーー。。。。

776 ：既にその名前は使われています：02/10/05 06:50 ID:dynwGnpC

>>上記の導入より、PTにおけるボーナス経験値を廃止する。
終わったな・・・

777 ：既にその名前は使われています：02/10/05 06:50 ID:RYuq2HG2

>>775
　ＰＯＰ７割増し……
事実だとしたら、ホルトト遺跡で新米冒険者が先へ進めなくなるような。
　というか、悪夢のようになるダンジョンもあるのでは……。

778 ：　：02/10/05 06:54 ID:a8HRh0eH

７０％になるっていうのだからいまより３０％減るってことじゃないか？

＞スピーディーな戦闘を可能とするため、ヒーリングの間隔を現行比60%に変更する。

モンクがより最強になるな。。

779 ：　：02/10/05 06:56 ID:a8HRh0eH

あ、POP間隔が減るのか。それならいいのかも。。

780 ：既にその名前は使われています：02/10/05 06:58 ID:v5sM2z5/

>>775
ヒ－リングが短縮されるのは良い事だけど、
HP、MPの量に応じて回復量がかわる方式にならないと、
レベル上がれば上がるほど回復時間多くなってダルくなる。
あと、モンスターのポップ間隔速くしても、肝心の狩り場自体が増えないと、
いつまでたってもギスギスした雰囲気は変わらないよな～。
ちなみにどこからの情報ですか？

781 ：アホな７７７：02/10/05 06:58 ID:RYuq2HG2

間隔が７０％になるんだから
約１０％増しか……勘違いしていたよ……

782 ：既にその名前は使われています：02/10/05 06:59 ID:v6o0tm99

モンスの数は変わらなくて
倒した後、次にPOPするまでの時間が短くなるってことでしょ？

783 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:03 ID:Iz+iOogD

>>775
ん，なにこれ？元ネタは？

ホントだったら良いのか知らんが，モンスの取り合いが必死になりそ．

784 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:03 ID:MsfI0Mdf

>>772
LV３０くらいからなら
１時間で１万ギル弱くらいは、リンク狩りなんかしなくても普通に稼げるよね？

まだこういう莫迦はいるのかよ・・・
確かに時給1万近く行く稼ぎ方もあるにはあるが、
リンク狩できなくなった香具師が流れ込んできてみろよ・・・
知ったかｳｻﾞｲ

785 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:04 ID:yGjuSmDQ

んで、この>775の情報元はどこにあんの？

786 ：777=781：02/10/05 07:04 ID:RYuq2HG2

しまった、……４２％増しでした……
回線切って首ｔ

787 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:05 ID:Iz+iOogD

>>786
ごめんなに言ってるのか分からん(汗

788 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:07 ID:f0SmyXhB

経験値ロストのリミットは…？

789 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:09 ID:yGjuSmDQ

次のVer.upは11月だからそんときにキャップもはずれんのかな。

790 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:10 ID:v5sM2z5/

>>786
ポップ間隔が３０％速くなるのでは？

てか、この>>775の情報の元はどこなんだろ。おもいっきり釣られてる？

791 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:12 ID:Iz+iOogD

釣られたのか．．．．

792 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:17 ID:wFxM1Rwh

モンスのPOP間隔早めたら阿鼻叫喚もいい所だと思うけどな。
ただでさえ無造作に配置され無軌道に一定範囲を移動するモンスで
不人気ダンジョンではやり辛いのに、その点も考えて修正してくれるんだろうか？
ダンジョンデザインなんてMMOの花で腕の見せ所なのに、一切腕を感じられないぞ。

793 ：772：02/10/05 07:23 ID:QCrgolzD

知ったかもなにも、稼ぎ方なんていっぱいありますよ＾＾；
「あるにはあるが」なんてもったいぶるほど少なくないです。
別にリンク狩りしてた連中が流れ込んでも困らないかと。

そりゃ１つの方法にリンク狩りしてた人がみんな入ってきたら、
稼げなくなるものもあるとは思うけど、そのぶん他で稼げるわけで。

稼ぎ方教えれ、ってのはなしね。
スレ違いだし、こういった場で書くと人が集中しちゃって、それで稼いでる人に
迷惑かけちゃいそうですし。
でもゲーム中にたいした知り合いでもない人に「お金稼ぎたいな～」とLV上げ中に
話題振られたら、ヒールの合間にお教えしちゃう程度のものばかりですよ？　色々あります＾＾

というわけでそんなｱﾌｫなこといってるつもりは毛頭ないです。
煽るつもりとかはないんでこれでレスは控えますね。

794 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:24 ID:MsfI0Mdf

>>792
そもそも55まで育てた廃として言わしてもらうと
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなんて、ある程度安全な狩場見つけて
そこに釣ってくるだけなんでポップは早めでいいだろ。
モンスの数を増やすわけじゃないから、
ｸｴやﾐｯｼｮﾝで奥に行くだけならポップ時間短縮はそう関係ないしな。
ポップ地点で狩る莫迦が辛い目見るだけだろ。

795 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:26 ID:Lpc8dorS

ソースの無い物は釣り

796 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:36 ID:MsfI0Mdf

>>793
ﾚﾍﾞﾙ30～で時給1万の稼ぎ方が一杯あるなら正直ｽﾏｿ。
高ﾚﾍﾞﾙなら狩場篭ってNMやﾐｽﾘﾙ・金貨で十分稼げるが、
合成やｱｲﾃﾑ売り以外じゃﾚﾍﾞ30で安定して時給1万稼げる場所は知らないんでね。
大羊狩りとかはﾗｲﾊﾞﾙ次第で時給0もありえるし、ﾏﾗｿﾝは元が無いと出来ないしな。

ｽﾚ違いsage

797 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:42 ID:Dd2FpMbk

>>793
何をするにも戦闘が絡むこのゲームでその他の方法なんて有り得ないよ。

798 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:42 ID:wFxM1Rwh

>>793
FFやったことのある人間が言う台詞とは思えない・・・
今の時分Lv30で安定して自給1万稼げる場所が残ってたら、
とっくに人が集中して■様の神の手が入ってると思うけどな。世界は狭くて隠しようが無いぞ

799 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:42 ID:wFxM1Rwh

自給→時給（´Д⊂

800 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:42 ID:OckI9IxW

これさレベル上げ時の獲物不足対策だとしたらピントずれてるよね。
狩り場に固まりすぎてる人々を分散させることからはじめりゃいいのに。
ネタに見事に釣られてるのかもしれないけど、
□なら本当にやっちゃいそうな感じのパッチだね。

801 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:59 ID:Dd2FpMbk

問題は、魔導師等が

　楽　を　倒　せ　な　く　な　っ　て　い　る　と　言　う　こ　と　で　す　！

　練　習　相　手　に　殺　さ　れ　る　と　言　う　こ　と　で　す！

と言うか、リンク狩りなくすために弱いやつの攻撃上げましたって、
つまり強くしたってことだろ。白50から見て現状だと大雑把に言って
「楽＝丁度」「練習＝楽」位。昔から丁度倒せないのもおかしな話だけど
今回のパッチで楽も倒せなくなった。つまりソロは無理。

テストサーバはあるけどテストしてないに一票。

802 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:02 ID:ffc7IHr3

で、実際に倒せないの？100％負けるの？

Lv50の世界なんて来年の春ぐらいにならんとわからん

803 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:04 ID:Rv0mMMbF

>800
つーか本当に「リンク狩り阻止」のために
こんな見当違いのパッチ当ててるとしたら無能を越えてる。
7/2と一緒でそれは方便に過ぎないと俺は思うけどね。

ちゅかマジ金稼げない。
採掘してみたけどあんまり稼げてないなぁ。
伐採なんて言うにおよばず。

804 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:06 ID:89yXmoJH

>>801
Ｌｖ40黒パンダ樽でクフィムの楽バンシー倒せたよ。
もちろんアクアベール・ブリンク・ブレスパ・シェル・プロテスは必須だけどね

805 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:09 ID:Dd2FpMbk

>>802
実際は倒せるやつもいますが、もうホントギリギリです。
アビとか使います。リンクしたら死にます。楽ね。

806 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:10 ID:YCW7aqap

白25なんだけど今日鉱山で楽、練習亀にからまれた。
で相手クリティカル連発、回復ケアル３でも追いつかなかった。
装備はレベル23からのちゃんとしてた。まあ意味がないのはわかってたんだけどね。
しかし雄叫び＞クリティカルで練習相手にならないから60くらうのはなあ。

807 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:10 ID:68vKI4fY

つまり今回のパッチでソロ不可能になったと言うことですね

さすが絆ﾏﾝｾｰの■様ですね

808 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:16 ID:ffc7IHr3

>>807

なあ、何回「つまり」って書けば気が済むん？

809 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:16 ID:ujWTrD1E

自給１万のやつ、一杯あるなら１個だけ公開してください^^;

810 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:16 ID:l8ihQ8W1

PTボーナス無くす？何考えてんだ？
PT組む能力の無い低能に合わせてゲームバランス変えんなボケェ！
オンラインゲームでPT組む意義失わせてどうすんだ？
っていうかオンラインゲームでソロするアフォを殲滅する方向で行けよな糞■！！

811 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:19 ID:amSddb5W

>>802
白４９だけど。楽はまず勝てません。
練習相手ですらダメージ２０～３０、クリティカルで５０喰らう。
なんだよこの仕様は？

812 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:22 ID:BkcNKM8q

　敵を倒したいなら戦士系やればいいと言うのは

　　　　禁　句　な　ん　で　す　か　？

　白以外は素敵にソロ楽になってると思うのですが・・

813 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:23 ID:7mv/j+NE

ああだから今日はよく死んだのか…。
久しぶりにレベル下がったよ。
二時間ぐらいしかできない身ではなかなか組むこともできないし
切ないなぁ。

814 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:43 ID:ayqPMPSx

昨日、防具が意味なくなってるって情報あったよね？
見事に釣られました(*´Д｀)脱いで殴られたサ
つよ相手で通常攻撃が脱ぐ前２０ﾀﾞﾒ程度で脱いだら３５程度くらった
防具は全然有効ですた(　ﾟдﾟ)・・・てゆーか釣られたの俺だけ？

815 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:49 ID:4sGRw/51

>>814

は？
防具が意味ないってのは練習相手にならない奴だろ？

816 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:51 ID:ayqPMPSx

>>815
そうなの？・・・・鬱すぎる

817 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:52 ID:uDc23pLx

>>814
つよ相手に裸で特攻・・・
PTだったら晒されないように注意汁！

818 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:56 ID:YBEizWS2

■にモラルがないので、
プレイヤーにモラルを求めるのは無理っぽ

819 ：既にその名前は使われています：02/10/05 09:05 ID:ayqPMPSx

>>174 >>195辺りを読むとツヨ相手でもほとんど
意味ないって書いてあるのに釣られたみたい・・・

>>817
もちろんＰＴに了解を得てからやったに決まってるだろ
フルＰＴでツヨなんだから間違いが起こりようもないしナ
もうどうでもいいからsage

820 ：815：02/10/05 09:34 ID:4sGRw/51

>>819

日本語理解できるようになってから出直せ！
195に書いてあるのははそんな意味じゃないぞ。

821 ：既にその名前は使われています：02/10/05 09:54 ID:YBEizWS2

>>809

時給1万…
すぐその場で金にはならないけど、30代なら
一番簡単なのは、タンロギでキリン狩りかな
(ダルメルの皮…そのままでも1枚900～1000Gになる大腿骨も500Gくらい)

朝とか人の少ないとき、メリファト入り口近くなら狩られてないのがけっこういるよ

822 ：既にその名前は使われています：02/10/05 09:59 ID:Dd2FpMbk

戦士34で百人装備、武器はハンティングでもクフィムの楽蟹に半分以上削られます。
決して楽ではない感じです。経験値は15・・・

823 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:01 ID:Ho+rvjkq

>>822
30過ぎで戦士ソロとかありえないから

824 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:06 ID:Dd2FpMbk

>>823
幸せな人ですね・・・

825 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:09 ID:ayqPMPSx

>>820
うん、理解してるよ
195言いたいのは公式の発表の事でしょ？
でも　>実際今はｽｹｲﾙでも大した問題は無い。
ってあるのに釣られたって意味で張ったの
それくらい汲み取ってくれると思った漏れがｳﾞｧｶでした
ゴメンね君より低脳で（￣ー￣）ﾆﾔﾆﾔ

826 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:10 ID:Xpf6IwiK

>>824
もう３４じゃソロなんてどのジョブでも無理だよ。
ソロ最強と言われる、モンクやナイトでも、
ＰＴに比べて、思いっきり時間効率悪すぎるから。

827 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:15 ID:Dd2FpMbk

>>826
そんなことは百も承知でつ・・・
それでもソロでやらざるをえない事情・・・
色々ありますよね？

828 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:16 ID:BfHQ98YZ

>>827
それが分ってるなら愚痴る必要ないんじゃないの？

829 ：sage：02/10/05 10:17 ID:hyeUF3/K

前にあったが、個人戦績の換金まじ欲しい。
換金率をランク、自国の順位、換金場所（自国かそうでないか）等
で変えてやれば、そんなに通貨あまらないのでは？

830 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:18 ID:5NV63EHa

経験値上げはｐｔで骨。ソロは獣人相手で金稼ぎ

ソロのおすすめは、ダボイのナイトクエの井戸前の広場。独占できます

831 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:20 ID:5NV63EHa

個人戦績で武器・防具もらってそれを売ればいいだけの話では？　>829

832 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:22 ID:XjWIgyJ7

　白51。練習表示をかえろや。とてもとても練習な。練習フルコメだけでは
よわさがわからん。

833 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:23 ID:Dd2FpMbk

>>828
今まででも辛かったものが、更に辛くなったんでつよ？
そうでつか、愚痴っちゃ駄目でつか・・・

834 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:26 ID:yRSeeDNB

>>833
とりあえず"でつ"使いすぎ
やめれキモイ

835 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:28 ID:B8z0ugm/

クーガーバグナウ装備でダメージ画面ＰＯＰの時、追加ダメージがログに
表示されていたのが、出なくなりました。

836 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:38 ID:Ti7QnZ49

>>829
漏れは逆に戦績ポイント還元システムが欲しい＜使わなくならランク装備をポイントに戻す
いままで、ランクが上がるごとにポイントが倍々って増えてきたけど、このままいくとランク6装備は32000・・・。
某ベージでサンドのランク6予想がでてたけど、もし、冑・鎧・下衣・盾の4つを32000と仮定して揃えたら128000・・・。
こんなにポイントある香具師いるかい？
今後、ランク7以降でてきたら、1個交換するだけでもとんでもないポイントが必要になりそう。
その改善策として、「自国装備に限り」でいいからポイント還元して欲しい。

まぁ、これやると金持ちが競売でランク装備買占め→ポイント還元狙いするかもしれんが、いまや大暴落したサンドコンクエ装備の取引活性化のもなるかもしれんし、良いと思うんだけど。

837 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:42 ID:r2Dn81M0

>>801
へたくそなんじゃん？

838 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:42 ID:nJuhl6kY

ていうかおまえら
ここに書くだけじゃなく
■にもﾒｰﾙやら電話やらしろよ

839 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:44 ID:cAYJXlpu

>>837
いや、俺はメイン戦士のサポ白だけど、
正直白のソロは辛いと思うよ。つーか、無理。

840 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:44 ID:ViLzdV7D

>>838
（´∀｀）オマエモナー

841 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:45 ID:NGGZoSww

>>838
ヒッキー共はここで吠えるのがせいいっぱい。

842 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:58 ID:Vnk8TkEK

うーん。最近優遇されているといわれるシーフですが、昔から楽には大抵負けて、
練習相手にも苦戦します。なので今回のパッチは着にならないなー
それよかここは変化の報告でしょ？愚痴系は各スレでどーぞ

843 ：既にその名前は使われています：02/10/05 11:01 ID:rDJUrXK0

いまやFF11はどのスレに行っても愚痴だらけだ。
ま、そういうゲームなんだから諦めろ。

844 ：既にその名前は使われています：02/10/05 11:44 ID:Qy4XccuR

>>795
正解。

でも、2項目には、みんなもっと反応して欲しかったな。
実質経験値2倍なのに。それで上限200なら狩場は分散するのに。

845 ：既にその名前は使われています：02/10/05 12:47 ID:hXbm/Ad8

なんでプレイヤーがレベル上げに奔走するかわかってないんだろね。
現状、拠点からの距離とか同レベルの敵の強さの格差とかから、
このレベルで倒す敵はこれというのがほとんど決まってる。
もちろん他の選択肢がないわけじゃないが、推奨の敵以外は行くまでが
遠かったり他より強かったりリンク必至だったりして、ソロで遊ぶなら
ともかく野良ＰＴを誘って連れて行けるような状況じゃない。
となると、必然的にそのレベルを抜けるまでは同じ敵を殴る羽目になって
いい加減飽きてくるから、余計に効率よくとてとてで２００稼いで走り抜
けようって話にもなってくる。

まあ、３０越えたら抜けても抜けても骨しかこないわけだけども。

846 ：既にその名前は使われています：02/10/05 12:57 ID:SInIY0Om

ここで愚痴言うﾔｼはﾋｯｷ｡
現実じゃなにも言えないﾋｯｷｰ

847 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:24 ID:3kaPfIt5

>846
ID:ayqPMPSxの事だね

848 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:40 ID:PxQ0eks3

戦闘バランスをステータス依存にするなら、
強さ評価(経験値)もステータス依存にしろや

で、FA?

849 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:41 ID:cJLW+dVa

楽が勝てない

シーフはいつもそうですが何か？

850 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:43 ID:AIRy5Xp/

計算がめんどくなりそうだな＞ステータス依存

851 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:48 ID:k4Ui+xg/

サポ白の戦士ねぇ…、
そろそろケアルにもハーフまでのレジストを導入した方がいいんじゃないの？スクウェアさん。
使用者のＭＮＤと対象者のＶＩＴを比較してＭＮＤが低い場合は回復半減…、って
これじゃナイトのソロは強いままか…。

852 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:58 ID:JvIbUeIv

>>849
シーフの弱さ自慢はお腹いっぱいでございます。

853 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:59 ID:ENhYgg1y

「リンク狩り阻止」のために

だったら数値を弄るんじゃなくて、
リンク狩りが出来ないように工夫すればいいだけなのに・・・・

854 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:59 ID:+Yx52Tzm

練習相手にならない亀から食らうダメージ前は５～１０だった…
それが今じゃ１５～３０だってよ
もちろん同じ装備とレベル、敵を相手にな…

855 ：既にその名前は使われています：02/10/05 14:02 ID:ayqPMPSx

>>847
何で、オレ？
愚痴なんかいってませんが何か？

856 ：既にその名前は使われています：02/10/05 14:10 ID:r2zLg6Nz

弱い敵のレベル差修正を緩めてダメージ食らうようにしたとか書いてあるけどさ、
実際は極端に修正入れてダメージ食らわせるようにしたっぽいよなぁ。
雑魚に防御無意味なのが、何よりの証拠。

857 ：既にその名前は使われています：02/10/05 14:10 ID:5b1OWyFF

ラプトゥルの皮って出回ってる？
あの強さであのドロップ率じゃお終いのような気がするけど。

858 ：既にその名前は使われています：02/10/05 14:20 ID:dynwGnpC

>>836
だよなあ。てか金と違っていつまでも稼げるもんでもないのに、
３２０００とか気が狂ってるとしか思えん。
モンク５あたりで稼いでは死ぬを繰り返せとでも言うのだろうか・・・

859 ：既にその名前は使われています：02/10/05 14:23 ID:z0G/TwwK

>>857
そもそもラプトゥルなんて着る香具師少ないし、
皮も１枚５０００から大幅下落している。
しかも修道最強クラスが落とす。

860 ：既にその名前は使われています：02/10/05 14:35 ID:k4Ui+xg/

サーバー間の移動が可能になるのはいつかな。
互いのサーバーに移住希望のプレイヤー同士をトレードする形なら上手くいくと思うんだけど。

ＰＳＯとか見てるとコミュニティの形成がかなり上手くできてると感じる。
チャットがお薦め、などと言いつつやっと公式掲示板ができるような状態はいかんよね。
とっととサーバー移動もできるようにすべき。

861 ：既にその名前は使われています：02/10/05 14:37 ID:k4Ui+xg/

>>836
試しに、アウトポストの行商人にランク１の戦績装備品でもトレードしてみそ。
俺は真偽を確認したわけでは無いから成功しなくても責任持たんが。

862 ：既にその名前は使われています：02/10/05 14:38 ID:IdsVJWKn

>>860
PSOはｺﾐｭﾆﾃｨｰしかありませんが、何か？
　
となりの家の芝は青く見えるじゃないけど、ＦＦとＰＳＯ、どっちもどっちだよ。

863 ：既にその名前は使われています：02/10/05 14:52 ID:k4Ui+xg/

>>862
確かに。
ＰＳＯのはゲームのデキによる副作用というのが正しいかも。

864 ：既にその名前は使われています：02/10/05 14:58 ID:XdMh3vxQ

From: ファイナルファンタジーXI
2002.11.XX(Ｘ) 20:00

修道窟のオークPOPを全てDragoonクラスに変更いたしました。

865 ：既にその名前は使われています：02/10/05 15:04 ID:ffc7IHr3

>>859
メリファトじゃあかんのか＜皮

ウチの鯖1500で売ってる馬鹿がいて困る

866 ：既にその名前は使われています：02/10/05 15:05 ID:ffc7IHr3

あー装備を落とすって事か。すまない>>859

そんなもん落とすんだなぁ・・修道って

867 ：既にその名前は使われています：02/10/05 15:07 ID:kys7y4tT

まあ、衆道は最高だよ～

868 ：既にその名前は使われています：02/10/05 15:09 ID:f0SmyXhB

>>867
ソレチガウ

869 ：ヒーリング量に変化?：02/10/05 15:48 ID:SInIY0Om

白/戦死です

いつもはしろくろなので
クリア間インドきかなくなるな
と､おもって
きのこくし
たべました

１７ｍｐかいふくしました

870 ：既にその名前は使われています：02/10/05 15:57 ID:Q7b3Vqv7

よみにくい

871 ：既にその名前は使われています：02/10/05 15:59 ID:6VVhzY+Q

>>869
ハゲガイ

872 ：既にその名前は使われています：02/10/05 16:00 ID:ZGN1wax8

>>869
きのこの塩焼き？
ＭＰヒーリング量アップの効果は前からあるよ。

873 ：既にその名前は使われています：02/10/05 16:42 ID:CJg2Y5VY

ダメージ算出方法の推定｡

まず、攻撃側D値が基準ダメージで、
攻撃側STR、防御側VITから基準ダメージ上下のダメージ幅が設定される｡

で、攻撃側攻撃力と防御側防御力を比較し、
攻撃力＞防御力　なほど設定されたダメージ幅内での高ダメージが出る確率が上がる｡
攻撃力＜防御力　なほど設定されたダメージ幅内での低ダメージが出る確率が上がる｡

これなら、
弱い相手に攻撃力を上げまくってもダメージ増えない　のと
強い相手に攻撃力を上げた場合はダメージ増える　の説明がつく｡

どうかな。

874 ：既にその名前は使われています：02/10/05 16:57 ID:u8Q/gdWF

>>869
白も20からクリアマインドついてるよ

875 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:21 ID:3kaPfIt5

>855
ごめん

876 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:01 ID:56qWehS2

雑魚のﾀﾞﾒｰｼﾞ補正の問題より、ﾀｰｹﾞｯﾄまわりのﾊﾞｸﾞの方が漏れは辛いんだけど
これいつ直すつもりよ。はよ直してくれ＞■

877 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:04 ID:ZZjCUZ00

それとなくage

878 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:32 ID:ZAEXMIhx

ﾊﾞﾙﾌﾟﾛで亀ﾄﾚｲﾝしたら、全員おわりかよ！。
ゲームとして気持ちよくねえんだよ。
大人が、子供１０人に泣かされるのと同じじゃねぇか！。

非アクティブでノンリンクのモンスターの出現を増やしてもダメか？。
こういう、修正入れる前にモンスターに関してもっと考えてくれ。

結論からいうと、合成に関してが問題なのだよ。
まったく！。

879 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:48 ID:Rv0mMMbF

>878
というか金稼ぎ目的だったら
獣人か、皮とか生産系のアイテムを落とす敵だから
そこらへんのモンスターをリンクしないようにするわけにはいかんと思うが。
まぁ生産系のアイテム出す奴はいいとして獣人はなぁ。

880 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:08 ID:ZAEXMIhx

>879
>まぁ生産系のアイテム出す奴はいいとして獣人はなぁ。
獣人は特にやっかいだ。
練習相手にもならない奴でも、死ぬ確率大ということ。
「ソロの場合は、リンクしたらヤバくなるよ。」ということか。

881 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:19 ID:wx/85BBv

獣人が激しくリンクして手強いのは世界観的に見てもごく自然だと思うよ
人間達と同じように神に作られ、それなりの文化がある種族なんだから

PCだって手強い敵等が居たらアラ組んだりして１対多でボコボコにするでしょ？

882 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:26 ID:eHKTl73C

>>881
＞人間達と同じように神に作られ～

ﾌｰﾝ。

883 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:37 ID:8YcockFO

881>
まぁ今は１匹でも強いわけですが
ﾘﾝｸ数に応じて敵の強さが増すようにとかすればいいのにな
もちろんこっち側もそれ適応してくれると戦略の幅が多少広がると思うのだが・・
ピンチの時に座る白か！？殴って総合ダメージを上げる白か！？
とかな・・

884 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:36 ID:Rv0mMMbF

リンク狩りの問題点としてモンスの独占があると思うんだが、
単体の強さが元に戻ってリンク狩りだけが阻止された場合、
今度は低レベルの狩場でのアイテム狩りが問題になると思う。
あるいはもうそういう要望が行ってるだろう。
ただ経験値をもらえない敵を倒してもアイテムを出さないようにすると、
今のバランスだとレベルがあがったときのバランスが悪すぎて
何も出来なくなるから今のような変更しかなかったんじゃないか。
リンク狩りしない前衛も大分効率落ちてるようだし。
後衛ほどじゃないけど。

とりあえず■に好意的に解釈してみた。

885 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:43 ID:cY5OfJ7B

>>884
リンク狩りが問題なら範囲攻撃無くせばよいだけです。
そもそもリンク狩り以外で範囲攻撃使わないし。

886 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:51 ID:Xpf6IwiK

>>885
そしたらガ系既に買ってる魔導師が愚痴
↓以下無限ループ

887 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:29 ID:6rUh/89i

だ　か　ら
「黄色のモンスからは、お金もアイテムも落とさない」
これでいいだろう?
なんで練習相手のモンスを強くする必要があるんだよ
マジ氏ねよ■

888 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:37 ID:/lr1a8o4

各敵に素材（１０円）、アイテム（５００円）、レア（ん万円）のアイテムを用意して
名前が黄色だと素材のみ、赤色だと残りを落とすようにする
レアはモンスターとＰＣのレベルによってドロップ率変化とかとか

889 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:40 ID:cY5OfJ7B

リンク狩りそのものが問題にされたのに
素材集めならリンク狩りOKだと思ってる変な人がいませんか？

890 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:44 ID:Dd2FpMbk

何でリンク狩りが駄目なんだYO！
白、黒が獣人相手に稼ごうと思ったらリンク狩りしかないんだよ！
只でさえナイトとかに水あけられてるのにこれ以上金稼ぎの手段
無くされたらどうすればいいんだよ・・・

891 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:46 ID:wGuhvwPA

>>890
一匹ずつ倒せばいいんじゃないんか

892 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:46 ID:2d0w3lcu

ＯＰのように、獣人があんなにリンクして攻めてきたらひとたまりもないということがわかりますた

893 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:58 ID:1dTUj1w7

>>890

気持ちは、わからなくはないが
低レベルな香具師らからすれば、それこそ迷惑にしか見えないからだろ

どんな敵も金おとしてくれるようになればなー

894 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:01 ID:kozFU3W0

>>890
・ダンジョンが無人になる→適正Lvが狩るものいなくて(´・ω・｀)
・一度に屠るので一度に沸く→無人だと思って深入りした適正Lvがｼﾎﾞﾝﾇ(´・ω・｀)

895 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:08 ID:hcX1HoY6

>>890
魔道士が獣人相手に稼ごうとするのが間違い。
テレポ・デジョンを駆使して、うまく立ちまわれ。
てゆーか、白はそんなにキツくないだろ。
サポシーフでも回復できて、そこそこの攻撃力あるしな。

896 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:32 ID:FV+IUXyg

今日、砂丘で戦士40がトレイン作って範囲狩りしまくってますた。
むかついたのでディア入れて無敵を作ってやりますた。

セルビナまで走って逃げたようです。

897 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:54 ID:YAmrKt8M

>低レベルな香具師らからすれば、それこそ迷惑にしか見えないからだろ

俺は、53戦士なんだがリンク狩りは反対派だ。
それに自分が低レベルの時、５０の奴らに敵を一気に持ってかれて
むかついたりもした！だけどな、今回の修正はどう考えてもおかしいだろ。
この修正のおかげで、リンク狩りを狙ってた奴以外も迷惑すると思うんだが
たとえば、今まで楽が多い地帯でも一匹づつなら大丈夫だから一人で
通りぬけようと思ったとき、今回の変更で場所によっては死ぬ可能性もでてきたからな。
■は、そういうことを考えないで安易に変更しすぎなんだよ。まじで、今回はあきれた。
上の方でも言ってる奴がいるけど、楽以下の敵を攻撃したら攻撃を仕掛けた敵以外は、
リンクせずに逃げ出すなり、リンクしない仕様にするとか、いくらでもあるだろうってな。
まぁ、何も考えないで変更してるっぽいから、■に期待してもしょうがないんだろうがな。

898 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:14 ID:NqTNCh5j

ageます

899 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:25 ID:xdaDekxu

>>895
白がきついと言っている奴に詩人・シーフが味わう本当の地獄ソロを見せてやりたいな
正直Lv10代で楽以外は死以外のなにものでもないのはきついです

900 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:36 ID:grtSvjs8

>>899
シーフは今は串焼きで１５くらいまでおなつよゴブが狩れますがなにか？
３日で１５まで上げましたが何か？

901 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:39 ID:auc0YT1v

レベルの高いモンスターはたくさん金落とすようにすればいいだけじゃないの？
現状は弱いのも強いのも落とす金額がほとんど変わらないから弱いのリンク狩り
するわけで、強いのがたくさん金落とすならPT組んででも倒すんだけど・・・

902 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:41 ID:sEAwA/mi

ソロで串焼き無い人はレベルアップ無理ですか？

903 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:42 ID:auc0YT1v

他の方法あるとか、うまく立ち回れとか言ってる香具師は
その方法もちゃんと書いてよ。他に無いからリンク狩りしてるんだよ・・・

904 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:46 ID:hcX1HoY6

>>903
レベルも何も書かないような奴に、どうアドバイスしろと言うのだ？

905 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:47 ID:xdaDekxu

>>900
白だともっと楽ですが何か？

906 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:49 ID:grtSvjs8

リンク狩りできるならそれなりにレベルが上がってると仮定しての話だが
廃人多数の大規模ＬＳに入りなさい、廃人に媚うってネームドや、宝箱で廃人の使いっぱをやりなさい。
結局それが一番の近道です。

907 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:56 ID:grtSvjs8

>>905
レベル15程度なら白もシーフもヒール時間短いから直接戦闘が楽なシーフの方が
楽だったりしますがなにか？

908 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:58 ID:auc0YT1v

>>904
レベル54白です。
教えてくれYO！

>>906
も少し誰でも出来るようなの希望。

909 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:06 ID:hcX1HoY6

>>908
どれくらいの収入が欲しいのか不明ですが、
サポシーフでミスリル貨でも盗んでてください。

910 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:16 ID:prMixV7U

>>908
５４になるまで金集める手段も思いつかないの？
相当ＰＴ寄生して、一気に駆け抜けた結果なんだろうな。。

911 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:18 ID:auc0YT1v

>>909
白と黒しか育ててません・・・
他の育ててる時間無かったです。
て言うかようやく54・・・
とりあえず時給5千あれば十分です。

912 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:21 ID:grtSvjs8

>>911
ミスリルマラソン
デジョン使えばまだそれなりに稼げる。

913 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:25 ID:vY6JO2Wc

Ver.upの変化を報告よりこっちだ↓
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/1853/main2.htm
Ver.upの変化なんてどーでもいい
とっくに解約したし

914 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:32 ID:auc0YT1v

>>912
ありがとう。やってみます。
休み以外は1日1時間とかざらだから、今回のパッチはホント最悪です。

915 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:36 ID:zdEtkegy

>914
つるはし持ってほりほりでも時給５０００はいくと思うよ

たぶん

916 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:37 ID:auc0YT1v

>>910
金稼ぐ唯一の手段がリンク狩りでしたから・・・
寄生したと言えばそうかもしれないですね、
白じゃなきゃPT入る前にタイムオーバーですからね。

917 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:39 ID:BXTByFj5

つーか白40になって
1日8時間くらいやって、
1日1万も稼げなくて
必要な装備、魔法が買えなくて
もう3週間もPT組めてないなぁ。
色々聞いたこと試したりもしたけどね。儲からん。

何もも考えずに敵倒してればいい前衛のかたと違って
そうやってちょぼちょぼと稼いでも、
言われるのは「PTに寄生して」だのなんだのと。

もうほとほと疲れました。

918 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:41 ID:hcX1HoY6

>>911
そんなに低い時給でいいなら、ミスリルマラソンもありですね。
鞄40で時給5000くらい出るはず。
まぁせっかくレベル高いんで、素材集めもいいですかね。
テレポでタロンギに飛んで、片っ端から敵を潰す。
鳥とゴブは美味くないので、どうでもいいです。
ヤグは裁縫名取以上なら倒す価値あり。
うちの鯖だと、ダルメルの毛皮700-900、大腿骨400-700、
風の塊1500、サルタ綿花300、蜂の巣のかけら200、木綿布550くらいです。
帰り道で芋虫殺れれば、絹糸500-700・・・

って、ここ何のスレでしたっけ？

919 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:44 ID:xdaDekxu

>>918
リンク狩りしかできないクソ白のスレッドだよ

920 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:49 ID:auc0YT1v

>>919
何で目の敵にされるのん？

921 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:11 ID:hcX1HoY6

白40で8時間1ﾏｿとか、白54で時給5000でいいとか・・・
なんか無駄に苦労してるっぽいつーか、金儲けに無関心だったと言うか・・・
真面目に稼ぎに入れば、結構稼げるもんだよ。
>>918で出したのなんか、
「俺的にもう効率悪くてやってられんから、他の人に任せるよｗ」レベルなんだけどな。

922 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:14 ID:grtSvjs8

>>921
一時間限定ですがなにか？
あなたのように、一日何時間も時間取れませんがなにか？

923 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:16 ID:ft1vP/T5

>>922
もう解約して精一杯働けよ。
中途半端にゲームやってもキモイだけだよ

924 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:19 ID:hcX1HoY6

>>922
別に一日一時間でも、ログアウトの30秒損する程度だと思うけど。
むしろ競売でさばくのが楽だから、時給は上がるな。

925 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:24 ID:XY9769zy

問題は金の話じゃなくてさ
特にバグ技や不当な手段でもないリンク狩り(ガ系魔法使用)を、
ユーザーの不満でシステムの根本の部分を変えてしまったってことなんじゃない？

迷惑な行為してればＰＣの評判は下がるだろうし、ネットゲームって不満がでたからってシステムで
変えればいいってもんじゃないと思うよ。
程度の問題だろうけど、今回のリンク狩りは放置しても良かった問題だと思う。

ある程度の問題は放置してＰＣにまかせないとゲームがつまらなくなるだけじゃないかな。

926 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:41 ID:QTZpJwkt

楽の強化については俺も■にクレームのメールだした。
正直モンクだからリンク狩りはしたことないんだが、
普通にアイテム集めが辛い。楽－－虎と楽－ゴブに殺されかけた時は何事かと思った。

927 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:06 ID:kaPo/aC8

ソロに関しては７月以前に戻っただけなんじゃないのか。
ガ系で練習相手に～ってのも
７月パッチで強烈なレベル補正がかかってからの話だ。

928 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:06 ID:MlpjcWkY

「練習相手にならない敵はリンクしない。」

これでどうよ？
他は全部もとに戻してくれ

929 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:27 ID:yie7RgkJ

>>927
元だかどうだか知らないが、楽相手に防具があんまり関係ない現状はおかしいべ。

930 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:30 ID:aOf2nT3i

巨人祭りのころ平気で１０連戦とかできたから、７月２日以前に戻ったってわけじゃないと思う

931 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:30 ID:xEhSo6mv

おまえら寝バザしてる奴の品目をみて、大抵は「たいしたものじゃない」とすぐ閉じてたろ。
だが、合成とその背景を知ると世界が変わるぞ。
最初は辛いが、ある域まで行って選択肢が増えるとお買い得ばかりだ。

932 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:09 ID:I/Ylfpxk

この話題もループしまくってるが
練習相手以下からはクエストｉｔｅｍ以外何も出ないでＯＫかと
漏れは白５３だが、別にリンク狩りなんかしなくても金は必要なぶん稼げてるよ

毎日３０ｍｉｎほどホラからジュノに向かう途中の虫やら羊やら虎狩ってるだけでも
虎、羊の皮、甲羅は１枚300gだし、アゴがダース溜まれば5000g、肉はソーセージ
あと、これはテレポ持ち限定だが、マウラの土クエ。
グスケンいって土拾ってマウラに持ってくだけで2160gもらえる
８ｈに１回しか受けられないけどなー

933 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:17 ID:Tfr/ZiB3

リンク狩りを出来ないようにしたからといって、
それは本質的な解決になっていない。

なぜ、リンク狩りをする人間がいるのか？
なぜ、リンク狩りを見て苦情のメールを出そうとするのか？

ソロで出来ることと言えば、練習相手にならないを相手にしないとだめで、
苦情を出そうと思うのは、獲物が少ないからだろ？

■の出し渋り政策が諸悪の根源なんだよ。

934 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:33 ID:BXf/EGVR

>>932
>練習相手以下からはクエストｉｔｅｍ以外何も出ないでＯＫかと

ﾊｧ？
店から合成アイテム買ったら原価割れでやって行けないんですが？
練習相手以外なんて一人じゃ倒せないし都合良く合成に必要なアイテム
手にはいらねーんだよｳﾞｫｹ。

935 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:36 ID:nE2lARAW

別の板にも書いたんだが、同時に倒されたモンスは、その最初の一匹だけ
アイテムのドロップ判定をして、後のものは判定しない、という方法は出来なかったんだろうか。
これならば、リンク狩りなんてそもそも誰もしないだろうし、
不測の事態で絡まれた時なんかに、範囲攻撃の存在価値も出てくると思うんだが‥‥。

ていうか、何が辛いって、今回の修正でおいそれと低レベルプレイヤーを
助けられなくなったことだよ。
自己犠牲が出来るほど人間出来ちゃいない俺としては、それでも「ありがとう」て
言われた時の嬉しさがこのゲームをやっていて、レベルを上げて一番嬉しかったことなんだが。

936 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:39 ID:R7Q55BwY

魔道士がガ系魔法を使ってリンク狩りするのは、１匹ずつだと効率が悪すぎるから
戦士系が１匹倒すのに20秒ほど掛かる敵を魔道士は2分以上掛かる。魔法で倒せば
毎回ヒーリングに時間がかかる。
ガ系魔法の事ばかりでているが、リンク狩りはアースやサイクロンでも同じ
>925の言うように、ユーザー同士で解決する問題をシステムで手を加えるから問題になったと思う
まあ、■の言うユーザーの要望でというのは都合のいい理由で、実際は■が
気に入らなかっただけじゃないのかね

937 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:40 ID:rpAk9zR+

>>934
DAoCではこの方法で低レベル狩場荒しをほぼ封じ込めている。
合成材料が全部店売りという点がFF11と違う点だが。

938 ：寝る：02/10/06 05:52 ID:BXf/EGVR

合成すればするほど貧乏になるとは一体全体どういうことだ。タダ働き以下だぞ？

こうなった以上モンスターが一匹でもそれなりにアイテムドロップするようにするとか
装備品とか消耗しないから市場に在庫は溢れ返り限りなく店売りに(＝赤字）
店で売ってる材料を安くするとか、最低でも店に材料費ぐらい戻せる価格で買い取ってももらわなやっとられん

939 ：既にその名前は使われています：02/10/06 06:12 ID:CZxqIJil

>>938
そんな楽ならみんな合成はじめるよね。
みんななかよく目録だ。
たのしいね。

940 ：既にその名前は使われています：02/10/06 07:45 ID:2VwbOavA

だからレベル上げしかやることないんだな、この糞ゲー

941 ：既にその名前は使われています：02/10/06 08:05 ID:BGS3fRlk

■は合成を生産ではなく消費としてみているような気がする･･･。

942 ：既にその名前は使われています：02/10/06 08:17 ID:/PsOwXex

リンク狩り問題について語る場においてはリンク狩りが唯一のアイテム・金の入手手段とされています。

943 ：既にその名前は使われています：02/10/06 09:44 ID:BJ2LDtuH

>>938
現実でもスキル上げにそれなりの対価が必要なことを思えば、
合成に金がかかること自体は別にいいかと。
問題は、このへんで妥協しようとなった時に、スキル相応の金稼ぎの
手段が無いことだと思う。

944 ：既にその名前は使われています：02/10/06 09:56 ID:ODYXs4Vr

とりあえず、どうでもいいが。
ここはver.upを語るスレだろ。
お金稼ぎの話は効率よりお金スレにいってやってくれ。
とはいってもリンク狩りぐらいしか、話すことないｶﾞﾅｰ

>>935
あえて野暮な突っ込みをするなら。他の板？

945 ：既にその名前は使われています：02/10/06 09:59 ID:ODYXs4Vr

どうでもいいことを

生産のとこは色々討議されてるけど、装備が消耗品でない以上
現状の仕様では合成はあんまり儲からない
（最初は赤字、儲かるようになっても次のステップアップに儲け以上つぎ込む必要あり）
しかもバッチを重ねるごとに合成で作れるのよりもいい装備がでてくるから合成はまずます儲からなくなっている。

だから、合成だけにしか作れないような専用アイテムをキボンヌ

スレ違いだしsage

946 ：既にその名前は使われています：02/10/06 10:18 ID:BXTByFj5

>932
つーか言ってることが矛盾してるだろ。
レベル50から練習にならない相手はアイテム落とさないとなると
その中で出来る金稼ぎはテレポ使う奴だけなわけだが。

947 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:19 ID://9/r8KH

LV40白樽がこのスレに粘着してるけど
もう少し頭使えよいくらでも金稼ぐ手段あるんだからよ

948 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:12 ID:auc0YT1v

>>947
本当に金稼ぐ手段があるなら書いてね。
リンク狩りと効率が同じくらいのやつ。

あと、リンク狩りが出来ないようにする方向で話を勧めてる人は
それに代わる手段を考えてね。
白、黒が練習相手を1匹倒す間に、モンクやナイトなんかは
3、4匹倒してるわけで、これを埋めるのがガ系やアース等だったんだけど
それが出来ない以上それに変わる手段がないと公平ではないよね。
まあ勇者様はそれでいいだろうけどね。

アイテムドロップ率は強いモンスターも弱いのも一律一緒、
強いモンスターは落とす金を多くするで解決なんだけどね。
強いオークが1000G落としたら普通はそっちと戦うでしょ？
強いの倒しても弱いの倒しても落とすギルが大して変わらないから
弱いのリンク狩りするわけで、強いのがたくさん落とすならそっちと戦うよね？

949 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:25 ID:/PsOwXex

>>948
自分の考えによほど自信を持っているのか、多数の同意を得られるつもりで書いているのか…
リンク狩りしかしていないとそれ以外の事に目も向かず頭も働かなくなるわけか。

950 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:35 ID:+eyUteqK

次回パッチでにゅ～クエスト
発生条件：レベルが5の倍数のとき
　
レベルが上がって数が５の倍数のときに
自国の宰相から旅の準備金として装備などを買うための金が貰える

951 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:47 ID:rpAk9zR+

>>949
498の考えのどこに間違いがあるのかわからない。
全面的に正しいじゃないか。
他に稼ぐ方法があろうが無かろうが、
リンク狩りという方法が存在してそれがそれなりの効率いい稼ぎ方法だったことは事実。
色々ある稼ぎ手段のなかでどれを選ぶかは個人の自由だろ。
そういう自由のなかでリンク狩りをしていた人だけが不利益被ってるのがおかしいと言ってる。

唯一違う点は適正レベル者たちに迷惑をかけながらリンク狩りしていた
人のモラルの問題と、今回の修正で格下の敵が強くなって全ての人に
悪影響が出たことだ。
巨人のギル減らされたときやミスリルマラソンの修正入った時とはわけがちがう。

952 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:00 ID:YD1GGoPr

リンク狩りリンク狩りっていうけど、リンク上等で2・3匹かたまっているモンスに攻撃しかけてまとめて倒すのと
故意にモンスを引きずり回して大量リンク(というかトレイン)させて根こそぎ倒すのとでは分けて考えて欲しい…。

953 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:07 ID:osO0tzjq

>>949の考えの間違いは
リンク狩り以外の稼ぎ方が思いつけないとこ。

他にも稼げる方法があるってヒント書いてやってるのに、
それの内容を書けときたもんだ。
リンク狩りにしろなんにしろ独占できるからｳﾏｰなんだぞっと。

954 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:24 ID:lZ7NnI+w

正直Ver.UPじゃないよね、日々迷走、その場しのぎと
ゲームの方向性が見えてこない

955 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:40 ID:iJ6dREqf

リンク狩りは簡単に思いつけて、簡単に実行できて、そして簡単にそれなり
の稼ぎを得ることができたからこれだけ広まり、そして氾濫した。
合成なり転売なりその他諸々の工夫なり努力なり商才なりが必要になる稼ぎ
方は、簡単には実行できないが、その苦労なりの儲けが見込めたりする。
ただ、このゲームに関しては戦闘を含めた様々なことに時間がかかりすぎる
為に、その簡単な儲け方しか手段がない人間もいるわけで。
稼げる奴だけが稼げればいいってのも一つの考え方なんだが、なんせ稼ぎ方
を知らないとレベルに適応した装備やら魔法やらに使う最低限の資金まで貯
まらなかったりするからなあ。

今の新規プレイヤーは装備品なんかの相場が暴落しているので、比較的楽に
揃えられることも確かだが、それはシステムの欠陥から経済面が狂ってる関
係で結果的に助かってるだけで、製造原価なり店売り価格なりで計算したら
１日２時間プレイヤーの稼ぎだけでやっていけるかどうか。
ある意味新鯖が試金石になりそうだが、最初から合成廃人化する奴が荒らす
んだろうなあ・・・

956 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:42 ID:3dUpXFAX

>>955
とりあえず、改行しる！

957 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:58 ID:rpAk9zR+

新鯖に期待しても無駄だと思うよ。
どうせひとやま当てようともくろんでる人がいっぱい参戦するはずだし、
そうなったら効率良く、素早くレベルやスキルを上げて、長時間プレイ
できる人があっという間にトップを独占してしまう。
アイテムの相場は異常な高値で安定しておりてこなくなるよ。
アイテムが安くなって合成が成り立たないのはシステム的な欠陥なん
だから、新鯖にいったところで解決されない。
スタートダッシュに自信のあるやつはいいだろうが、普通の人が新鯖
言ったら異常な高値に辟易することだろう。

958 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:23 ID:osO0tzjq

新鯖の合成ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭは
革で始めてリザードジャーキンで一財産稼いでから
鍛冶が良い感じだと思うがどう思う?

959 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:34 ID:DdbZ4iVr

敵が落とす金を増やせばいいんじゃない？
敵のレベルが高いほどお金も多くして。
レベル５０が見てとてくらいの敵から6人ＰＴで100ギルくらい貰えば丁度良いと思うんだが・・

960 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:37 ID:yHwRMlhh

>>959
　そうすると、乱獲がより旨くなるので、何人で組んでいても、
　一定額貰えるほうがより正しい改善方法。
　というか、それでもパーティ組むメリットは大きいはずだが
　■は何を考えているのやら……

961 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:41 ID:BJ2LDtuH

>>959
あまり解決にならない。どうせ適正レベルの敵を１匹狩るより練習を
まとめて倒した方が楽だってことになってしまうから。

結局、黄色ネームの敵は一切ドロップ無しが一番いいと思うんだけどなぁ

962 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:53 ID:DdbZ4iVr

でも、レベル上げしながらも適当に稼げるからレベル上がった時
自然に装備や魔法買う金くらいは溜まっていると思うので
大リンク狩りも少し減るんじゃないかな・・

963 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:56 ID:BXf/EGVR

新鯖オープンとスペシャルイベントが行えないのと何の関係があるんだ…と？
人口が増えすぎたからってアンタ言ってる事矛盾してないか？
最初１つの鯖に何人入れるっていってたよ？

964 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:57 ID:mOFDeTri

自然にたまっててほしいよなあ。

965 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:00 ID:SmKXUzsg

>>963
ろくに負荷テストもしないで商業ベースで算出された人数なんてこんなものよｗ

966 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:01 ID://9/r8KH

俺は黒だけどリンク狩りするよりNM狩ってたほうが金貯まったけどな。
時間ないよっていうリーマンさんは朝方か土日にやれば人少ないと思うけど。
みんなLV上げだろうから。

967 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:18 ID:BXTByFj5

>966
無理。
NM狩りはほとんど博打。
取り合いになるようなとこだと効率は悪くなる一方。
取り合いにならないNMなんてほとんどないしね。
その上レベルもある程度必要。

採掘等は素材集めだから
結局のところ職人次第。
うちの鯖だと1日2回くらいしか職人さんが買うタイミングがないっぽいし、
競売に張り付いてないと1日単価ｘ７しかはけない。

合成は始めの投資が大きくておいそれと手の出せるものじゃない。
転売はリスクと許容を考えると小遣い稼ぎってとこか。

少なくとも俺が試した感じではこんなもの。

968 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:19 ID:TLOr/SNO

とりあず、簡単に金が稼げるように
敵がどんどんギルを落とせばいいって言ってる奴はアフォってことで。
そんなことしたらあっという間にインフレだ。
オフラインのRPGと同じ感覚では困る。
金を稼ぐ方法は本当にいろいろあるから、
それを探すのも楽しむと良し。

リンク狩りに関して言えば、楽と練習相手はリンクしないでいいじゃねえか。
敵からしたって、どう考えても勝てない相手には無かってこないでしょ。
今回の変更は不自然すぎ。

その上で、合成に関しては多少手間かかってもいいから
格安、リスクなしで材料が手に入るようにすべきだよなあ。

969 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:19 ID:rpAk9zR+

金を稼ぐためにリンク狩りするとかNM狩るとか、合成でなにかやるとか、
そういったお金と経験値を分けちゃう考えかた自体がカジュアルプレイ
ヤー否定なんだよね。
レベルアップとお金が大体平行して増えていって装備が手に入るなら、
それにこしたことはない。
単純に強い敵ほどNPC売りするとそこそこの金になるものやギルをおと
すようにすればいいだけだと思うけどね。

これはEQの例だけど、
大体自分のレベルが10上がると欲しいものの物価が一桁変わる。
レベル10台が1PP、20台が10PP、30台が100PP、40台が1000PPとかそんな感じ。
それにあわせて敵から得られる収入も増えているよ。

970 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:20 ID:Cv7X2NTo

＞人口増加にともない～

↑ﾜﾗﾀ
発売前に散々いってたのは嘘だったのか

971 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:37 ID:2y/McZfF

>>961
をいをい、じゃあレベルを既に上げてしまった人達に
合成・クエストできなくしろってことか？
クエストなんて買えないアイテムとかあるだろうに・・・
クエ・合成アイテムを自力で揃えることを
楽しみにしてる人がいるってことを理解汁！
アイテムは買えっていってるﾔｼにはこの気持ち分からないだろうがな～

972 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:40 ID:BXTByFj5

>971
なんか話がかみ合ってないがレス番間違いか？

973 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:10 ID:xdaDekxu

>>971
採掘をお楽しみにしてください

974 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:34 ID:e3DeQgjY

そういや、発売前に言ってたボス部屋って５つだけなんだよなぁ…
もっとクエストとかでもボス部屋あっても良さそうなんだが

975 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:41 ID:xdaDekxu

>>974
ドラ退治ミッションで３　闇の王で１　あと１ってなんかな？

976 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:45 ID:yvaFEJLi

サンドのランク1の最後もボス部屋

977 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:45 ID:YkDqHHdg

EQ房な発言だけど、許してね。

俺もEQ経験者なんだけど、EQの場合は狩り＋NMがセットになってるようなもんだった。
NM（EQではNamedMonster。特殊なアイテムを落とす。ハズレアタリあり）が沸く所に陣取って
ザコやりつつNMを狩る、ってのが一般的な経験地稼ぎ。もちろんNM沸くような場所は人気あるので
人いっぱいなんだけど、それでもNMの種類も沢山あるので、そんなに「どこにも狩場無し」っていうような
状態は無かった。Gukのアンデッド側とかで狩ってた人なら、この感覚わかると思う。
FFBSとか出てうっぱらうと、当分カねには困らなかったなぁ。後はSolbの金ぴかブーツとか。

経験地稼ぎに金稼ぎ（NMから出たアイテムをうっぱらう）もセットになってたので
苦痛ではなかった。さらにKunarak大陸のsebiとか行くと、宝石（100PPぐらいで売れる）も
でるのでウハウハだった。

EQをパクってる割りには、このへん全然反映されてないよね。かなり不思議。

978 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:51 ID:BXTByFj5

序盤だけプレイして全てがわかったと思っているからな・・・

979 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:19 ID:FUmzuV/a

>>>975
子供救出

980 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:05 ID:o93M8Xx9

>726
激しく遅レスだが
バスのクエだって泣けるクエけっこーあるぞ！

981 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:18 ID:NtzjTzIh

フェインのミッションもボス

982 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:25 ID:Iiziynk2

>>975
M11のク・ビアの闘技場のボスだろ？

983 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:25 ID:Y8nBa7eb

自分が1匹倒す時間でナイトやモンクが２・３匹倒せるとか言ってる
基地害黒白樽は氏ね。
お前らシーフはどれくらい時間かかると思ってんだヴぉケ

984 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:34 ID:o93M8Xx9

エセシーフは(・∀・)ｶｴﾚ!

985 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:36 ID:rpAk9zR+

>>983
戦闘中に盗んでウハウハしてるのは誰よ。
ダンジョン入ってがんがん箱開けて煙たがられてるのは誰よ。
シーフは戦闘要員じゃないとかいいはる人も多いのに、
戦闘で苦戦するからどうだっていうの?

986 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:38 ID:864lSN4s

リンク狩り防止って黄色モンスからアイテム出無いようにすれば
いいんじゃないの？
まあ、それでも高レベルだと数撃で倒せる敵もいるから戦闘回数は
どうしても同じマップにいる低レベル者よりは多くなるけど、
結局敵を探すor敵のいる場所まで移動するのに時間がかかるわけだから
今よりは改善されると思われ
ついでに敵のリンク数などにも上限を設定しておけば（例えばリンクする敵は
3匹までとか）敵を大量に引き付けておいてこの敵は予約したみたいな感じも
無くなるだろうね

987 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:40 ID:qT6Pp/2H

>>947
40白樽ってどう見ても数時間しかこのスレには張り付いてないぞ。
またエル白の僻みでつか？

988 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:43 ID:xOhJZVGr

自分より弱い敵は逃げていけばいいんじゃねーの？
Hate一辺倒なシステムを何とかしてほしい

989 ：aaaa：02/10/06 18:46 ID:u3ffHybY

アイーン

990 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:59 ID:iMIUvXeV

>>988
白ウサギはそのためかッ！？
とか言ってみるテスト

991 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:15 ID:iBsWEzmv

個人戦績をギルに換金できるシステム導入すれば・・・

992 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:22 ID:mCAf6ZiJ

いいね、弱い敵逃げるの。
バインドやグラビデの意義も増すし。
ダボイとかだと強い敵の近くまで逃げていくとかな～。

993 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:25 ID:mCAf6ZiJ

追いつける手段がないジョブから苦情爆発か。。

994 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:26 ID:MlpjcWkY

>>991
導入されてるようなもんじゃん。
交換して競売だせよ

995 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:27 ID:bAgzHmA9

1000

996 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:27 ID:bAgzHmA9

1000?

997 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:27 ID:x746yswd

1000

998 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:27 ID:g6rP3AIk

1000

999 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:27 ID:0ZvP01B1

1000!

1000 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:28 ID:bAgzHmA9

1000とりは？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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