Ver.upの報告を変化すれ42

1 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:18 ID:xSJFlF7z

10/2パッチ内容
http://www.playonline.com/comnews/verup20021002.html
プレイオンラインニュース
　http://www.playonline.com/ff11/home/index.html
最新サーバー・メンテナンス情報
　http://www.square.co.jp/polnews/index.html
Ver.upの報告を変化すれ41
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033541747/

2 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:19 ID:hDTZZv4N

１０００げｔ

3 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:19 ID:v325D1bY

もつかれ。

4 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:20 ID:0ZCPC9X7

　　('ω')('ω')('ω')('ω')
('ω')　　　　　　　　　('ω')
　　　　　　　　　　　('ω')
　　　　　　　　　　('ω')
　　　　　　　　　('ω')
　　　　　　　　('ω')
　　　　　　　('ω')
　　　　　　　('ω')
　　　　　　　('ω')

　　　　　　('ω')('ω')
　　　　　　　('ω')

5 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:20 ID:okolG79C

8だな、間違いない

6 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:21 ID:T6D1cOWQ

６

7 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:22 ID:fVXRMBOU

７？

8 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:23 ID:ETc+BhJj

８ｹﾞﾄｰ？

9 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:24 ID:AGOtVtfN

１０か？

10 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:24 ID:wlwxruRy

あまい漏れが１０ね

11 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:25 ID:Y2VKOJ8V

１５くらい？

12 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:25 ID:MWIY/P27

んで結局今回のVerUpは神パッチでしたか？>>ALL

しなやかに12」get

13 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:26 ID:nBrqCxlY

このスレッドは１３を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

14 ：１４：02/10/03 02:27 ID:6aCHfU/K

１４とか書いてる奴は素人

15 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:28 ID:+eyp2jEY

１００００００００００

16 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:28 ID:MWIY/P27

>>16
ﾜﾗﾀ

17 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:30 ID:X8rjTJOL

ファイナルファンタジーXI緊急メンテナンスのお知らせ(10/3)
2002年10月2日(水)のバージョンアップに伴いまして、アライアンスのメンバーに対してカーソルでターゲットが出来ない問題が確認されております。
これを修正するために、下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップを伴う緊急サーバーメンテナンス作業を実施いたします。
日　時： 2002年10月3日(木) 9:00頃より11:00頃まで

18 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:31 ID:okolG79C

>>12
PvPでも導入しない限り神パッチなど無理だと思うぞ
導入したところで神になるとも限らないが

19 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:32 ID:Ot/13g3w

なんかステータス依存だのレベル依存緩和だの、
攻撃力は反映されるが防御力は反映されないだのの話をまとめたいんだが。
俺今FFできない状態なので、誰かｴﾛｲ人お願いします。

できれば装備変更による攻撃力と防御力の変化に対するダメージの変化と
食事効果によるSTRとVITのそれを分けて実証したい・・・。

20 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:33 ID:X8rjTJOL

ファイナルファンタジーXI緊急メンテナンスのお知らせ(10/3)

2002年10月2日(水)のバージョンアップに伴いまして、
アライアンスのメンバーに対して
カーソルでターゲットが出来ない問題が確認されております。
これを修正するために、下記日時におきまして、
ファイナルファンタジーXIのバージョンアップを伴う
緊急サーバーメンテナンス作業を実施いたします。

日　時： 2002年10月3日(木) 9:00頃より11:00頃まで

なんか見にくいのでもう一回。

21 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:35 ID:v325D1bY

なんつーか、この程度のバグなら次のVer.Up時に直せばいいのに。
前回なんかもっとバグあったんだし。

と思ったが、もっと重大な何かを直すためのスケープゴートやね。
Ver.up ＆緊急メンテのチェーンボーナスのﾖｶｰﾝ(･∀･)

22 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:42 ID:X8rjTJOL

>>21
２時間もかかる予定だしね

23 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:50 ID:dFc/bXc3

田中弘道緊急精神鑑定のお知らせ(10/3)

2002年10月2日(水)の脳手術に伴いまして、FF11のユーザーに対して
まともな発言が出来ない問題が確認されております。
これを修正するために、下記日時におきまして、
田中弘道の脳手術を伴う緊急精神鑑定作業を実施いたします。

日　時： 2002年10月3日(木) 9:00頃より11:00頃まで

24 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:00 ID:/NZiDAwQ

前スレまで読んできたんだけど、結局ステータス依存度が上がったわけじゃなく、
６月頃までのとて２楽勝状態に戻ったってだけ？
もしかしてまた２０代後半で古墳の骨狩れたりしちゃうのかな。
当時３０歳前のＰＴでレブナントまで殺していた記憶があるんだけど。
さすがにそこまではないことを祈りながら、これからちょっとログインしてきます。

25 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:36 ID:RYKj2hGp

前スレ埋まりage

26 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:50 ID:9y5BDyBD

来年の今頃は６ＰＴで一回の戦闘の経験値が３００～４００とかになってそうな気がしてならないのだけど・・・・・・
今やるのって無駄？

27 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:53 ID:59dD4uBY

来年の今頃になってもレベル上げ以外する事がなければ無駄。

28 ：既にその名前は使われています：02/10/03 04:06 ID:F5VDf5HS

しかし、前スレ
995と1000はナイスコンビネーションだ。

29 ：既にその名前は使われています：02/10/03 04:18 ID:QI3k950G

パッチの結果

・レベル差依存の緩和
　敵と自分とのレベル差が大きくても被ダメージ余ダメージに大差なし。
　ただし魔法はレベル差依存健在でレジされる
・防御に関してステイタス依存は殆ど無し
　裸でも被ダメージ殆ど変わらん。
　HPの量が重要になり、VITの重要性高まる
・攻撃力を上げるとかなり効果が出る
　STR上げても効果薄い。攻撃力直上げの効果がでかい
・タゲ関係にバグ導入。

前スレまとめるとこんな感じ。

30 ：既にその名前は使われています：02/10/03 04:41 ID:Msd2eZsZ

裸でも大して被DMG変わらないってことはスケイル戦士大活躍か(((；ﾟдﾟ)))

31 ：既にその名前は使われています：02/10/03 04:51 ID:jvMv1eSt

魔法もＩＮＴじゃないの？レベルじゃなくて。

32 ：既にその名前は使われています：02/10/03 04:51 ID:imQWadUc

強化スキルによる効果時間の変化って導入された？

とりあえず、ブレスパは強化スキルに比例して効果時間長くなるようになってます。

33 ：既にその名前は使われています：02/10/03 04:54 ID:jvMv1eSt

そういえば、魔法にもスキルあったね。
魔法のダメージって、どうやって算出されてます？

34 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:24 ID:WRV+7zsK

防御と被ダメージの関係か・・・
一発のダメージが変わらなくても、クリティカルを貰う率や
回避スキルと合わせて回避判定に使われてるかもしれないし
レベル差の影響が弱まったみたいだけど無くなった訳じゃないので、
おなつよ、つよあたりでの検証もしてみる必要あると思うんだが

35 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:28 ID:/M4N6eMP

鯖一つ増やすだけでスペシャルイベントが無くなるってのが気になる・・・
運営してる人員って一体何人？

36 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:31 ID:2M69CnbA

>>35
田中と家臣が２人
田中が印籠出すと全ての案が通るらしい

37 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:33 ID:uwmAKrNn

ガルカに変身させろ

38 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:34 ID:r9m4RgJR

装備関係ないって･･･
ほんと、なに考えてるんだ？■は
頭、病んでるのか？

39 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:37 ID:dLw0V1au

>>35
イベントを行っても新鯖のプレイヤーが参加出来ず肩透かしにならないように、今月は取りやめにした
と前向きに受け止めてみる

40 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:40 ID:aEEq9m1L

おまいら！いよいよスケイル勇者様の出番ですよ！

「おれ、攻撃力は最強ですからｗｗｗｗｗｗｗ」

41 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:42 ID:QI3k950G

前スレをまとめただけだから検証は各自おながいします。
でも、同じ敵に殴られながら鎧つけはずししてみたら被ダメージ
殆ど変わらないという報告あったよ。
その人は防具に金かけても割に合わないということも書いてた。

42 ：既にその名前は使われています：02/10/03 06:16 ID:952127sP

しーふがぜんぜんてきのこうげをさけなくなったのをどうにかしてください。

43 ：既にその名前は使われています：02/10/03 06:31 ID:XeLJPS1J

このステータス依存ってのが本日のメンテで修正されなかったら解約します
まぁ修正されるわけないけどなｗｗｗｗ

44 ：既にその名前は使われています：02/10/03 06:42 ID:su+1dkpl

モンク１４　タロンギのおなつよキリンにて検証
VIT20＋4　防御力83　被ダメージ8－14
VIT20－1　防御力31　被ダメージ22－29

結論。スケイル勇者様は逝ってよし

ただ、高レベル帯が練習相手にフル装備しても裸でもダメージあまり変わらないとの報告もあるので
一概には言えないのだろうか。

45 ：既にその名前は使われています：02/10/03 06:53 ID:6O4zWZB/

12日にもパッチはあるのか？
あるなら、レベル上げマンセータイムだったり
装備を気にしないでガンガン。とてとてを狩りまくってください等

46 ：既にその名前は使われています：02/10/03 06:59 ID:2M69CnbA

■アライアンスのメンバーに対してカーソルで
　ターゲットが出来ない問題の修正　など

「など」って事は他にも何かいじるのか……

47 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:01 ID:2wyH6aVv

>>44
そりゃVITも防御力も上げればダメージ減るだろ。
VIT20＋4防御力31とVIT20－1防御力83で実験しないと。

48 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:15 ID:Mqzko7Cv

楽以上の敵だと防御力が重要になってくる、とてとてでやってみれば一発でわかるよ。

49 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:17 ID:Vot+DBNk

>>47
んなわかりづらい実験する必要はない。
VIT20　防御力31とVIT20　防御力83
VIT20　防御力83とVIT20+5　防御力83
で実験すれば十分。
といってもVITだけ大幅に上げるのはめんどくさそうだが・・・

50 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:19 ID:Ppavw/Mb

厳密に調べるなら、
VIT20＋4とVIT20－1（これ以外のすべてのステータスは同じ）
とかじゃないと

51 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:26 ID:2AJlISBr

>>31
INTブーストはあんまりレジに関係ないというか、レベル差依存のレジが
きつくて意味がない感じ。6人PTで経験200のとてとてだとMBしても半減
1/4当たり前。逆に経験140のとてとてだと普通に撃っても通りまくり。
6人PTで経験値160あたりに超えられない壁がある感じなのかねえ。

52 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:28 ID:XLUFtlT7

そんなのいいからいしつぶて９９個スタックにしてくれｙｐ

53 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:32 ID:2AJlISBr

ソロ材料集めの時に防御力上げた装備にしてもほとんど何も役に立たず。
フル装備と裸でも１割違う程度。

アフォらしくなってきますた(´∀`)

54 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:38 ID:+IHE5b1N

レベル15で強倒して、経験値200もらいました。
ログイン後最初の先頭なのでチェインはもちろんなしです。

55 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:44 ID:XLUFtlT7

あと、
スモールソード黒使えるって書いてあるんだけど・・

前から？

56 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:45 ID:XeLJPS1J

前からですが何か？

57 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:47 ID:XLUFtlT7

知らなかったよ・・
ありがお

58 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:48 ID:2AJlISBr

>>55
前から。裏ナイトとかにして、練習相手斬って遊んだりすると楽しかった。
今はそんなアフォな事やってると死にそうだから出来んけどな。

59 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:01 ID:paR/R5Jw

え？緊急メンテ？

60 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:14 ID:LXQrGeJF

うい　緊急メンテ！

61 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:16 ID:paR/R5Jw

うう、いまのうち合成するか・・。

62 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:16 ID:/M4N6eMP

練習、楽相手に苦戦する仕様はそろそろなんとかして欲しい。
今日ソロで楽相手に死んでひどく萎えたよ・・・

63 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:18 ID:lwOPMDz0

>>54
チェイン上げ

64 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:20 ID:+PaMpFn2

LDって安くていいよね

65 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:28 ID:sAICfzNx

>>62
与えるダメとかがステータス依存になったのに
経験値とか敵の強さ表示がレベルに依存したままってのが
そもそもの間違いなんだよな

66 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:37 ID:pmk8OvBV

お前らまだ、ＦＦやってるのかよ。プッ

67 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:00 ID:vu9tc49v

解析の内容誰か､アップしてくれ～

68 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:14 ID:zeAx1E6e

ステータス依存は実に結構なことだと思う
問題はなにやら結果判定がおかしそうなところではないか？(;´Д｀)
ちゃんとしてればステータス依存だからといって
練習相手に1onで苦戦する事なんて無いと思う…

>>49
>といってもVITだけ大幅に上げるのはめんどくさそうだが・・・

食べ物食べれば簡単では…
トルティーヤならVIT+4で防御の変化がない

69 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:18 ID:MVOR1/Ms

きのうやった感想は正直もう萎えますた。
どうして練習相手のトカゲリンク3匹で死にかけますか？
白37　装備はガンビスンを始めこのLVではまず問題ない物を装備していたんだが・・
砂丘で死にそうな香具師助けたらトカゲ君こっちみつけてまっしぐら。
トカゲからの平均ダメージ17～29　え？（汗）
トカゲ君たちミスもあったからなんとか生き残れたけどあれ死ぬよ・・・
リンク狩り防止には効果大きいと思うんだけど、もっと低いLVの人とかでちょっと
砂丘移動(砂丘に限らずなんだけど)とかソロでやろうとしても怖くてできなるね。

ガンダムナイト５３でも砂丘のゴブ(37から見て練習相手にならない)5匹倒して
合計ダメージ110くらいましたって・・

厳しい時代になりましたな・・・

70 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:23 ID:k81o+iCI

>>68
まったくだ。戦闘経験を積んで上がるべきレベルが、苦戦した上経験ゼロで
レベル上がらずなんて激しく間違ってる。

71 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:28 ID:4ZbyexMW

>>62
シーフと狩人は天地開闢以来10代からそんなものです。
同じLvのモンクとかがおなつよを楽々で屠っていてカルチャーショックを受ける事多々。
>>65
PTLvさﾏｽﾞｰはおいておいてソロでの経験値は仕方ないと思うが楽という表現がいっくないな。
とてとてを「勝てそうにもない相手だ」とてを「一人では勝てそうにもない相手だ」強いを「脅威を感じる相手だ」
おなつよを「強い相手だ」ちょうどを「勝てるかもしれない相手だ」楽を「手ごろな相手だ」
練ならを「得るもののない相手だ」というのはいかがなものか？

72 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:28 ID:OE+tT4Xr

コピー＆ペーストは、直っていましたか？
確認するの忘れました。

73 ：（￣-￣）：02/10/03 09:29 ID:/kwPC7Nf

ソロムグの茶色恐竜を狩ってる香具師が
今回のVerUPで邪視を恐れてソロ刈れなくなった。
狩ろうと思えば刈れるが、チキン状態。
よってコカトリスの肉高騰の予感(｀д´)ノ。

74 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:30 ID:AAF9YmEz

このまま相変わらずのユーザー締め付け路線で行くと、
冗談抜きで信長が現実的な驚異となってやってくると思うよ。
仮に信長が３ヶ月ほどで底が見えるくらいの内容だったとしても、
今のままストレスだけたまって代わり映えのしないＦＦの３ヶ月よりも、
パッケージ代払っても信長で（開始直後のＦＦがそうだったように）
いろいろと新しい楽しみを体験できる３ヶ月の方が気分的には得だと
思う人間が増えれば、HDDはもう買ってあるんだから遠慮無く移動できると思う。
ＦＦをやめない理由の中には、「今のところ他の選択肢がないから」
ってのも少なからずあるわけだしね。

どっちかというと飽きたスレに書く内容だったか？？

75 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:33 ID:U5u4qy5L

いいことじゃねえか
俺の倉庫にある串焼き３グロスが陽の目を見るわけだ

76 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:34 ID:XMeCLnoz

>>75
12ダースか

77 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:34 ID:7EuIRaFV

マジで■が何考えてんのかわからねぇ…。
このパッチで何がしたかったんだ？
延命というか引き伸ばしってのはわかるが、
何を狙ってこういう仕様にしたんだ？

リンク狩りするのは個人の良識もあるだろうが、
普通にレベル上げしながら最低限必要なギルが稼げりゃ
ほとんどのプレイヤーはわざわざギル稼ぎに行ったりしない。

とりあえず楽をさせてくれ。

78 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:35 ID:Fl88IO6Q

>>69
ソロでりんく狩りやんなってこと

79 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:38 ID:XWjNpndu

VerUPできた（´-`）

80 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:38 ID:7aG0/MaX

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021002/ffupdate.htm

>プレーヤーにとっては予測範囲内の納得できる内容になっている。

>「獣使い」が大幅に強化されているところだろう。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

81 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:38 ID:4V4Nxsqq

>>75
３グロスって、432個かよ！

82 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:40 ID:wYU/qfGj

ライブカメラで
昨日変化のあった獣と戦闘中の調べるﾀｹﾞ切り替え
放送中
亀ﾁｬﾝ

83 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:41 ID:zzgiwQAn

>>73
(・∀・)ノ　ﾊｲｯ　ﾎﾞｸﾓｿｳﾃﾞﾂ！

84 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:42 ID:HqUlwjtR

正直、一番のカンフル剤は新ジョブ追加とか思ったけど
もう手遅れですね。

85 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:42 ID:y05OKQns

>>80
以前のバージョンアップでつまらんと書いたら■からｺﾞﾙｧ
されたんだろ。インプレスのサイトPC版の宣伝がやたら目立つし、
いくら貰ったんだか。。。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020731/ffupdate.htm

86 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:43 ID:1LspFsbq

今までのＬＶ差補正があった状態でも、
ＬＶ３０以上は楽に殺されることもあった。
どう考えても、バランスがおかしい。

ホントに１度、きちんと調整したほうがいいよ。このゲーム。

87 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:43 ID:ch0jqYgd

リンク狩りなんてZOC導入したらすむ話だろ

ｱﾌｫｶ■

88 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:43 ID:ch0jqYgd

ZOC導入希望

89 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:44 ID:F+9E7bne

ダボイにて。
51、51、51、51、50、49
51から見て、とてとて+++のオークZに絡まれてやむを得ず死闘。
結果勝った。まぁ、それはそれとして、

51の経験値　200
49の経験値　195（らしい）

レベル差緩和、有効です。てか、有効でよかった。

90 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:44 ID:XeLJPS1J

ZOCて何ですか

91 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:44 ID:ch0jqYgd

ｳｧ書き込まれてないとｵﾓﾀﾗ
書き込まれてたｳﾄｩ

92 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:45 ID:XMeCLnoz

>>87
テーブルトークやってないとわかんないだろ＜ZOC

93 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:45 ID:8el15LUd

◆ＰＬうざいです◆
黙認されてるみたいだからやるのはいいとしよう
でもな、ラテーヌやタロンギ、ザルクの入り口付近でやるのはやめれ
従者がついてるんだから人がこないようなところまでいけるだろ？

94 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:45 ID:ch0jqYgd

ZOC 大戦略検索

95 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:46 ID:a8RiYUvG

>>90
ゾーン　オブ　コントロール

96 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:47 ID:MMEo0xa6

な～んかメディアがまた真実を封殺しようとしてないか？
何が何でもFF成功させないと駄目なのか・・・
日韓WCと同じだなぁ・・・
俺達は所詮ピエロですかい

97 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:47 ID:kFiGjYjq

とりあえずはヒュム戦／白・３０／１１・バトルアックス／ブラススケイルで
ロランの楽蜂・ゴブをどーぴんぐ無しで狩ってみた。
結構、パッチ前と変わらず普通狩れる。

98 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:48 ID:02K8L3pl

野兎の肉や大羊の肉が食えなくなった、、、、、

99 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:48 ID:XeLJPS1J

今回の修正は過去の修正の歴史の中で２番目に糞ですね

100 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:48 ID:AAF9YmEz

これがこけると日本のMMORPG全体に悪影響を及ぼすとか、
なんかそういう大げさなこと吹き込まれてるのかもしんないねえ。

まあ、金貰って提灯担いでるだけだろうけどさ。
メディア側としては「あそこはＦＦで嘘ばっかついてたから信用しない」
なんて言われる可能性は皆無なんだから。

101 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:49 ID:54nO3jSD

ZOCって味方がくっついてれば戦力が倍増されるって事かな？
FF11でいうなら、敵がリンクすると敵同士の支援効果で敵が強くなると。

これなら変にバランスいじらなくてもリンク狩りの防止になったかもしれないね。

102 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:49 ID:eYmJOv+5

>>86
ヒュム赤55/シ27でインビジ取る為に、
ゴブリーチャーとついでにその他のゴブ7～8匹リンクさせたらあやうく逝くところでつた･･･
ケアル4、3回発動でつ。レベル差が30くらいある敵でもこれだよ･･･

103 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:50 ID:rqm99b/U

締め付け路線かな？
現在レベル４０後半以上の人からすると締め付けられてる
感があるかもしれないが、レベル３０ちょいの私から
すると特に問題ないっすよ。

■も廃人プレイヤーには辞めてもらいたいと思ってるんじゃないかな？
レベル３０ちょいの私から見ても、廃人プレイヤーがいない方が楽し
めると思うし、■に不満でやめるというより、廃人プレイヤーがウザ
くて解約って人も俺の周りにいるよ。
レベルをガンガン上げるの影響しないけど、
合成も廃人プレイでやられては正直困りますね。
ＦＦのシステムも問題あるけど。
廃人プレイヤーの排除で、一般プレイヤーが楽しめるっての
が■の狙いではないでしょか。

104 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:51 ID:k81o+iCI

>>92
テーブルトークにはあまり出てこないと思うが。むしろSLG。

Zone of Control：支配領域。
システム的には、敵の周辺を通過しようとする際に通行障害を受けること。
合ってる？

105 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:51 ID:+rnFSFFg

>>93
PLってナニ?

106 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:52 ID:AAF9YmEz

>>101
ちゃうよ。
Hex制のSLGやらSRPGなんかで、敵の隣のマスを通るとそこで強制的に足止め
されちゃうのがZOCの影響。

戦士が３人で取り囲んでごぶ殴ってるのに、ケアル一発でその間を堂々と
すり抜けて白殴りにいけちゃうのがZOCの存在してない証拠。
普通常識で考えて戦士３人で囲んでたら、敵に圧倒されてない限り素通り
はさせないっしょ？

107 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:53 ID:Q0L4CkAU

>>105
楽にレベルが上がるモンスター
Poison　Leech
の略

108 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:53 ID:2Tt1WPhM

>91

ジオン公国軍の開発したジャブロー強襲作戦用水陸両用モビルスーツのひとつ。
八門のメガ粒子砲と一門のフォトンメーザー砲という化け物じみた火力を持ち、
そのため低下した機動性を補うため、前後対象という特異なフォルムを持つ。

109 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:54 ID:KEWa0hGW

>>103
いまどき廃人も何も無いと思うんだけど・・・

110 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:54 ID:54nO3jSD

>>106
なるほど、そういうことか。ありが㌧

111 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:54 ID:U5u4qy5L

>>104
それで正しいと思うけど
大戦略だとZOC使って敵の進行止めたりするけど
FFにはどうやって導入するんだ？

112 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:54 ID:4ZbyexMW

パッチは当たったけどログインサーバがメンテ中でしたｱﾋ

113 ：108：02/10/03 09:55 ID:2Tt1WPhM

思い出しながら書いてたら激しく遅レスになっててカコ悪いよ、俺・・・

114 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:55 ID:XMeCLnoz

>>103
そりゃあね
週末に2時間程度つなぐだけのプレーヤーが大勢のほうが
負荷も小さいし設備投資も必要ない。
そのうえ固定料金だから収入は同じ。

115 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:56 ID:zTEAvG3J

>80

また、代名詞< tp >が導入されたことで、戦闘中の獣のTP(タクティカルコマンド)を
確認しながら適切なタイミングで特殊攻撃の使用を指示するペットコマンド
「ほんきだせ」を出すことができるようになった。その一方で、操った獣に対する
HP回復手段の導入は再延期されている。しかし今回のアップデートは、それを
差し引いても獣使いの使い勝手が格段に増した印象だ。

？

116 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:58 ID:eo/TbdIj

糞パッチ・・・

117 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:58 ID:9bFCWgBW

>>103
なら、50からの強い片手剣なんて追加しないだろ。
単に、廃人どもが雑魚をリンクさせまくって金儲けしてるのを
防ぎたいだけかと思うぞ。
現に、1対1なら、雑魚は多少ダメージ与えてくるが雑魚だ。
やばいって言っている奴は、みんなまとめて倒そうとして
やばくなってるだけ。
金儲けの手段をすぐ奪うのは、昔からの路線だろ。

118 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:59 ID:AAF9YmEz

>>111
モンスターが戦闘態勢にあるプレイヤーの一定距離内にいる場合に
移動速度に大幅なマイナス修正をつけるってのはどう？
少なくともモンスターが前衛すり抜けて猛ダッシュで白殴ってあぼーん
ってのが避けられる。
■はまず採用しないだろうけど。

119 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:59 ID:vcFmYuvo

つよならともかく
とてとてだったら
取り囲まれても押しのけられますよ

120 ：　：02/10/03 09:59 ID:9BG1ja4d

その廃人っていうのはどういう基準なの？
例えば目の前で、高いＬＶの人間がＮＭなどを狩ってるだけで、不快に思う人はいるだろうけど、
それだったら、ＬＶごとにエントリー出来る地区決めて、それ以外の人は入れない様にするとかしないとねえ。
幼稚園や小学校の様になー

121 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:00 ID:MMEo0xa6

>>100
逆にスクウェアが潰れれば業界に取ってプラスだな
なんか
ゲームが違う方向に言ってるような気がするな
押し付けのスペクタルとか感動とかはどうでもいいねん。
やってて面白いって言うのじゃなきゃな・・・

122 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:00 ID:qvlRASkO

ＺＯＣなんて導入したら魔法が使いたい放題でろくなことにならん可能性が

123 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:00 ID:cK2l6VcD

逆に、そのせいでソロ時の不意のリンクですぐ死ぬようになったんですが(;´Д｀)

124 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:00 ID:6TUpvmRJ

>>117
白だと雑魚オーク一匹でもＨＰ赤くなりますが何か？

125 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:00 ID:HqUlwjtR

>>118
グラビデの存在価値がなくなるかも

126 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:01 ID:54nO3jSD

>>118
■はグラビデでそれをやって欲しかったのでは？
なんて思ったりもしたが、あの成功率の効果時間では意味無いな

つーか最近使ってる赤みたことないし

127 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:01 ID:gXFbA6mO

>>111 たしかに。
種族リンク（獣人、トカゲとか）する敵を一発殴って走り回ればいいんだし。
それがトレインを引き起こす原因でもあるのだから。
正面からよりも背後から殴られるとクリティカル率や被ダメが大きいとか、
そういうシステムを導入すればどうかな。
走り回っている時、囲まれている時、背後からクリティカルの連発とか。

128 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:01 ID:DaOyolNc

取り敢えず戦士かナイトに「守る」をに追加しる
挑発を多少弱くしてもいいから

129 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:01 ID:F+9E7bne

>>103
食事の相対効果を考えれば、高レベル者にとって有用だし、
楽モンスの被ダメの増大は狩場荒らしに有効かも知れないし。

信者と言われるかも知れないけど、あれこれ調整してんだろうよ。
次のメンテはその状態が逆転するかもしれない。しないかもしれない。

ところでアナタの廃人プレイヤーの基準ってなによ。
自分より高レベル者は廃人なのか？　廃人プレイヤー排除って、
すごい自己中心的解釈だな。

130 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:02 ID:iBHZ9hql

>>103
おいおい、頭は大丈夫ですか？ｗ
廃人のリンク狩りや極悪合成などが迷惑なのは認めるが、一切いなくなったら情報などは一気に出回らなくなるぞ？
自力で攻略したいとかいう以前に、普通にまったり遊んでいるだけではどうにもならない敵やクエストも結構ある。
氷河やフェ・インのマップ貰えるクエスト攻略やそのマップが必要なデジョン２クエストとか・・・。
Ｌｖ３０台が何を理由に廃人がいないほうがプレイしやすいと言っているのか分からない。
１ジョブ５５になって、サポを３０～４０にあげてる廃人がいなかったら適性狩場や戦術なんかも全然広まらなかったとは考えないのか？
廃人は一長一短だが、完全に否定するのはネトゲを否定するのと同じだと思うのだが。

131 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:03 ID:AAF9YmEz

>>108
ごめん。
誰かやるだろうからマジレスはもう少し待とうと思ったんだけど暇なんでつい。

>>119
だって、プレイヤーは練習相手以下にたこ殴られる設定になったぢゃん。
・・・とか言ってみる。

132 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:04 ID:MMEo0xa6

>>120
そういう奴から見て目に入る高レベルは皆廃人だろうよ。
基準は邪魔か邪魔じゃないか。No.1じゃ気が済まない奴は
すれ違うだけでUzeeeとか言いそうだが（藁

FFの廃人なんて只作業やってるだけだから
俺は何のリスペクトも無いな

133 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:05 ID:8LyxkeR0

みんな信長βやれってことだよ。
ＦＦより先に侍、忍者になれるぞ。ニンニン

134 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:06 ID:Cgx9rGhU

103はさ、自分よりずっと先に高Lvに到達しちゃった連中が
羨ましくて仕方ないんだよ。本当は俺が一番乗りであれこれ
終わらせちゃって、鼻高々で自慢したかったんだろうさ。

哀れ

135 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:07 ID:FYcx+yeY

Lv格差による回避率補正(7/2)をされて文句ブーブー
Lv格差によるダメージ補正(7/9だったかな?)をされて文句ブーブー
それを直してもらって(10/2)文句ブーブー
文句ブーーーブーーーブーーーー、ﾊｧ?
文句ばかりですね

6人PT用に敵を調整するとｿﾛが辛くなるんだよな
この中間を狙うのも、なかなか大変そうだよな
良い案は無いものかね、君?

136 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:07 ID:AAF9YmEz

>>125
>>126
・・・正直グラビデの存在を忘れてました、まぢで。
この辺の魔法って、結局効果をほとんどなくすことで調整の手間を省き、
存在させることで「多彩な魔法がある」と■が自慢させるためにあるのかね。

137 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:08 ID:U5u4qy5L

廃人様がわんさか釣られてますな

138 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:08 ID:HqUlwjtR

>>127
釣ってくる時とか、逃げるときって(敵に背を向けた状態)
PC側は結構クリティカル食らう気がすんだけど。

139 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:08 ID:P2Ld7Sfx

>>85
> 現状ではパーティープレイによる経験値稼ぎ以外にクリティカルな楽しみが見いだせていないユーザーが多いのも事実。8月8日のアップデートによるパーティープレイ以外の内容の充実に期待したいところだ。
このときは「いま中村が良いこと言った！」と感心したんだけどなぁ。

未だに経験値稼ぎ以外楽しめることないからなぁ。
自分的にはRPGはストーリーを楽しむものだと思ってるのだけどそのストーリーが薄すぎるからこのゲームつまらんのだよね。

ミッションのようなストーリーがあるイベントをもっといっぱい増やしてくれれば経験値稼ぎばかりじゃなく楽しめるのに、
それをやらずに「急ぎ足で高レベルになることが、ファイナルファンタジーXIの唯一の楽しみ方ではありません」
とか言われてもﾊｧ？という感じ。

クエストはお使いばかりで何の意外性もなく面白くないし、
合成だの栽培だのはただのパズル作業で、自分がRPGに期待するような楽しさがない。
頼むから既存のFFの10分の1だけでもストーリーを入れてくれないものか。

140 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:09 ID:RmSXT8Ij

>>96
だからといって､しょーもないところに噛み付いて
鬼の首とったように[FF11しっぱいだー！！　ひゃっほーーー！！]言ってる
ゲーム批評みたいなのもどうかと思うぞ。

141 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:12 ID:D7X1euoP

>>135は社員ストライクの構え

142 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:12 ID:dESg1o4s

>>135
PTボーナスを廃止して、人数に関係なく常に200%入るようにすればいいんじゃない？
PTの方が戦闘自体楽なのに、経験値にボーナスがつくことがおかしい。

143 ：：02/10/03 10:12 ID:ALddx8nG

>>140
ゲーム批評のあれは、かなり厨だった(藁

144 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:13 ID:0gl6qXz+

>>128
それいいかも
そんで、その代わりに全ジョブＬｖ２５で挑発みたいなＨＡＴＥコントロールアビｷﾎﾞﾝﾇ

145 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:13 ID:DaOyolNc

>>142
ボーナスなくなったらPTの中で低レベルな香具師がﾏｽﾞｰくなるけどいいの？
初期は確かそうだったような。

146 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:14 ID:y05OKQns

>>139
ストーリーはむしろ無い方が面白いんじゃないかなぁ。
RPGはロールプレイだから各人それぞれのスタイルで
遊びたいのが自分の意見。
みんなやってることが一緒ってのが激しくつまらん。

147 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:14 ID:MMEo0xa6

>>135
FFサービス終了

148 ：■：02/10/03 10:16 ID:+4fkDozX

今回のステータス依存は種族装備が使えねーっていう声に答えたものです

149 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:16 ID:dESg1o4s

>>145
レベル相応の経験値は入るし、ﾏｽﾞいわけはないと思うが？

150 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:16 ID:rqm99b/U

廃人大漁！

151 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:17 ID:CUYdJLU8

>>146
賛成なんだが、箱庭自体の出来が悪いからなぁ。
グスケン鉱山クラスのダンジョンが多数出来てくれればいいんだが。

152 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:17 ID:GGTz1PjG

調べるの結果を、これくらいの説明文に汁

ttp://homepage1.nifty.com/marius/content/eq/eq_consider.html

FF11のは具体的に何が弱いとか出るんだが、あてにならないのが問題だ。
それなら、この際アバウトにでてたほうがいい。

153 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:19 ID:HqUlwjtR

赤魔法ライブラだせばええのに
それかシーフでデータドレインみたいなの

154 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:20 ID:hSDZ3YSo

>>118
「PL、NPC共に、交戦状態にある相手をすり抜けることは出来ない」

にすると、狭い通路で物理的な壁作って後ろから魔法てな戦術も
可能になって面白いけど、リアルタイム性が強いためラグのある現状では
難しいのと、モンスターのAIをもっと賢くしないといけないし
バランス取りも難しいので現実的じゃなかったのだと思われ。

155 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:21 ID:DaOyolNc

>>149
記憶違いかもしれないがボーナス実装前は3レベル差PTで上が200、
一番下の奴が160くらいの違いがあったと思った。
結構早い段階でボーナス実装されて今のように差が少なくなったのだが。

156 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:21 ID:0dA/nqr2

>>153
ライブラ･･･!
ｿﾚﾀﾞ!!

157 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:22 ID:4V4Nxsqq

>>135
言い尽くされてるけど、楽にあっさり殺されるような根本的なバランスが悪い
のに、小手先だけの修正をしても文句ばっかりになる。
今回の修正でどうなった？　タル戦士やモンクをやっていた人を全面的に否定。
種族と職業の適正が合致しないユーザーを締め出しただけじゃないか・・・

158 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:23 ID:sgkYpOEX

>>130 に同意。
廃人さん、狩場荒らさないで(；Д；)ネタバレしないで(；Д；)
と思ってたけど、合成は先行者からの情報がなかったら
今のスキルに到達するのは困難だったかも。適正狩場とかもね。
というか廃人がいなくなっても、自分よりレベルが上な人は腐る程いるし、
自分にとって邪魔者はつねに存在するのでは。
このゲーム、他人との関わり合いが大事なゲームだから
廃人を邪魔だと思う自己厨さんは、ネトゲじゃなくて
一人で違うゲームしてたらいいのにと思うよ。

159 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:24 ID:ALddx8nG

>>157
>>種族と職業の適正が合致しない
いや、それはそれで正しいバランスだと言ってみるテスト

160 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:24 ID:uqUnxqx4

リンク狩

敵の数が味方の数より増えた場合、今の敵攻撃力にすればよい。
敵の数 <= 味方の数なら、VerUP前の攻撃力にする。

こうすればソロの時は常に1on1を心がけるようになるし。
PT戦ではフルPTなら6リンクまでは戦力が低下することはない。
現実的に考えても妥当な気がする。

161 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:24 ID:eo/TbdIj

めんどうだから調べるで敵のステータスだせや。
とてとかじゃああいまいでわからん。

162 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:26 ID:MMEo0xa6

うんこは所詮うんこ

163 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:27 ID:oorj0lRP

既出だったらすまん
新タグの<tp>って、なぜ％表示なのか？　３００％ってなんだよぅ！

164 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:30 ID:XeLJPS1J

>>163
それは何か問題あるか？

165 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:30 ID:FYcx+yeY

>>159
例えば、タルで戦士、モンクなんぞやるなと
身分をわきまえろと、そうおっしゃるのですな？
激しく激しく同意します

さて・・・
練習以下で苦戦しそうな敵を、「楽」表示にして経験値もらえればいいよね
あと、PC側のHP上昇率以上に、敵のHPが多いから固く感じるのであるから、
戦闘相手のPTの人数によって、敵のHP-MAXをアクティブに変更してくれる
と、ソロでもPTでも丁度よくなるのかもしれぬ

166 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:31 ID:MVOR1/Ms

もうね敵の強さを日本語にしなくてヨッシー。
記号でかまわんよ。

　ゴブ　＋3　とかでいいよ。
　っていうか　調べるでステータス出れば無問題か、すまそ

167 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:31 ID:ZbDeFcHa

>>163
宇宙戦艦ヤマトの波動砲理論。

168 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:32 ID:AAF9YmEz

>>154
まあねえ。
だからこそ前衛が後衛を守る手段として挑発があるわけだけど、
それが戦士にしかないから前衛の選択肢が決まってくるわけで・・・
アタッカー全部に挑発持たせて、各ジョブの特徴は他のアビで発揮させる
ようにすべきだったと思うんだけどねえ。　前から言われてることだけど。

169 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:33 ID:MVOR1/Ms

>>163
言ってる意味が良くわかりませんが・・・

170 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:34 ID:PfpY7i7W

>>168
またナイト最強厨伝説のはじまりですか？

171 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:35 ID:2Tt1WPhM

まあ昔ＦＦ5のロンカ遺跡の主砲もエネルギー充填120％とか言ってたし。

172 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:36 ID:8el15LUd

例えばヒュム戦士 HP100 攻撃力10 とする

おなつよ HP100 攻撃力10 経験値100
つよ HP200 攻撃力20 経験値200
とてつよ HP400 攻撃力40 経験値400
とてとて HP600 攻撃力60 経験値600

6人で倒したら600入るか100にするかはまた別だ

173 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:37 ID:09i/JqAx

>>163
昔からWS選択時　右に出るTPゲージは%表示ではなかったっけ？

174 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:37 ID:xxQqd1Ie

打つのに十分 -> 100%
余分なエネルギー -> 100%以降
じゃないの。ヤマトは知らん。

175 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:37 ID:4V4Nxsqq

>>159
現時点でのこのゲームでは正しくない。
敵評価がLv表記、経験値はそれに反比例。
これではタル戦士、モンクやってた人、ガル黒やエル黒をしていた人は全くの無能。
PTに誘うにも戦力考えるとLv5は高い人を誘う必要になるため排除って事になる。
ゲーム開始直後ならこういう状態でも問題なかったけど、途中で修正して
また仕様を元に戻すなんて、その間頑張って育成していた人に「辞めろ」と強制したようなもんだ。
改善策としては強さがステ重視だから、敵評価もステ重視にするしかないと思うよ。結局糞パッチ

176 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:37 ID:xj3wK9c8

>>167
エネルギー充電１２０％

177 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:37 ID:LLtWXoWY

>>158
まぁ、廃人うざい香具師はとことんうざいからなぁ・・・。それはもちろん廃人に限った話ではないが。
接続すればいつもいる→目に触れる機会が多いってことからそう思うひとが多いってことなんじゃないかなぁ。

178 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:38 ID:MMEo0xa6

こんな欠陥MMO出しておいて
ブーブー文句だ？こっちは金払ってんだよ
普通の会社ならリコールだろよ
お前社会舐めてるだろ。

179 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:38 ID:GgEuYxri

>>139
TRPGをやってみた事が無いんだろうけど、(今やるのは難しいかもしれんが)
やってみれ。

>ストーリーが薄すぎるからこのゲームつまらんのだよね。
結局受身な訳で、その姿勢が一番つまらなくしていると思うぞ。
さんざん既出だが、一本道の紙芝居を見るだけのＲＰＧは本来のＲＰＧとは違うの判ってる？
極端な話、ストーリーなんて自分で作って遊べるぞ。
ＲＰＧとはそういうものだしな。
その意味では紙芝居ＲＰＧを定着させてしまったＦＦとＤＱには罪の部分もある。

180 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:39 ID:GgEuYxri

>>178
欠陥があるのはむしろお前らしいな。
晒しage

181 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:39 ID:AAF9YmEz

>>168
はいはい。煽りはナイトスレにでも帰ってね。
「各ジョブの特徴は他のアビで発揮させる」という文字は見えなかったみたいだし。
ナイトが挑発を得るのと同様かそれ以上のメリットを戦モ暗のアビ追加によって
出せばいいだけの話。　それがバランス調整というものでしょうに。

182 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:40 ID:EIylyWKR

レベル依存になったときは
「単純かしすぎてつまんねー」って声が多かったのに
今となっては
「ステータス依存じゃ難しすぎてできねー」かよ
おめでてーな

183 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:40 ID:4ZbyexMW

巨人と小人が同じ土俵で対等というのはおかしいと思います。
巨人は打たれ強い肉体と腕力で、小人はそのすばしっこさをいかした戦い方を求めるのが当たり前かと。
タル戦士でもエル戦士にくらべて完全に劣っているわけでもない。
高いintの恩恵が強いロータスなどの属性WSや優秀なDEXとAGIを生かした戦闘スタイル。
それでもタル戦士に鉄壁を求めるならそれは無茶というものだと感じる。

184 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:40 ID:+BWx9kPi

>>163
当社比3倍

185 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:40 ID:8el15LUd

敵をステータス評価にする

ガル戦「とてしかいないからとていくねｗ」
ＰＴ(ヒュム、ヒュム、タル、タル)「おｋ」

戦闘開始

ＰＴ「逃げｗ」

186 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:42 ID:QBxOmIpx

>>163
１００％：トイレに行きたい
２００％：やばい
３００％：漏れそうです

187 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:43 ID:6E0zdQnV

>>119

それならそれで、押しのけられたりしたいよね(*´Д`)
「うわぁ、止まらねぇ！」

そいや、羊のシープチャージとか
ノックバック効果があるけど影響あるのは魔道師ぐらいだね。
戦闘効果とかいろいろ工夫のしどころはあると思うんだが。

188 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:44 ID:CUYdJLU8

>>179
テーブルトークの面白さはGMとプレイヤーとのキャッチボールにあるわけだが、
今のGM（FF内のGMにあらず）にあたる部分の出来を見るとねぇ・・・

コンクェストなんかはもう少し突き詰めれば面白くなりそうなのだが。

189 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:44 ID:9+XJYHBy

>>186
０％：全部漏らしちゃいますた

190 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:45 ID:vYq3yXVt

TRPGなんて秋葉いるようなオタクしかやらないし・・・

191 ：田中：02/10/03 10:45 ID:6bZ0O3AU

文句があるなら、解約すればいいじゃないか！
まあ、どうせお前らみたいなクズ人間やることがないんだろうけどな！

192 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:46 ID:DaOyolNc

単純に国同士のPvPがあれば面白いと思うが。
参加不参加は自分で決めれてデスペナなくせば盛り上がりそうなんだがな

193 ：田中：02/10/03 10:47 ID:XeLJPS1J

私だって寝てないんですよ

194 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:47 ID:4ZbyexMW

>>189
「前衛のバリケードがオークタックルで突破された！白タル援護シフトを!!」とか楽しそうだねえ。
こうなれば挑発持ちがいないならいないなりの戦法や白インペリアルクロス陣形とかできそうだ。

195 ：レベル40：02/10/03 10:47 ID:qeJxQGHZ

今回の修正でリンク狩り出来なくなったけどさ、
この修正で一番困っているのは、20～30代曰く「廃人」な40以上のPCでなく、
30前後の魔道士じゃないの？　特に白。

魔道士ってリンク狩りでもしなければ物凄く効率悪いんだよね。
それでリンク狩り規制されたらどうなるか。魔法も装備もろくに整えられないと思うが。

でもさ、俺はむしろ今回の修正は良かったと思うよ。
紙装甲と貧弱魔法の20～30代がそれ故死にまくってレベルが上がらなくなれば、
これ以上40以降の狩場が混まなくて済むだろ。

まあ、お前等オニオンマラソンでもしてろと。

196 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:48 ID:1XDximUF

こんなとこ来てる暇あったら二重まぶたにしる＞田中

197 ：田中：02/10/03 10:49 ID:6bZ0O3AU

お前らなんだかんだ言っても面白いからやってるんだろう？
面白くもないのに数ヶ月やってるとしたら本当に馬鹿だな！

198 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:49 ID:QI3k950G

>>139
>自分的にはRPGはストーリーを楽しむものだと思ってるのだけど

そりゃオフラインの話でしょ。
まぁストーリーをとかく強調してたにしてはストーリーが薄いとは思うが、
RPG＝ストーリーなんて固定観念もってる人もどうかと。

199 ：139：02/10/03 10:49 ID:P2Ld7Sfx

>>179
> TRPGをやってみた事が無いんだろうけど、(今やるのは難しいかもしれんが)
> やってみれ。
やってたよ…。

> 結局受身な訳で、その姿勢が一番つまらなくしていると思うぞ。
プレイヤーとしても自分でストーリーを作り出せるTRPGとは違って
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀでのRPGは基本的なｽﾄｰﾘｰがないとつまらんだろう。
だからといって紙芝居にしろといっているんじゃなくて、
ｽﾄｰﾘｰを楽しみたい人も、楽しみたくない人も、好きにプレイできるようにして欲しいという要望です。

200 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:49 ID:vFcCVtC0

>>195
1ﾗﾝｸ落としてﾘﾝｸ数減らせばまだまだいける罠
効率は落ちるけどﾅｰ

201 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:50 ID:+fSnznab

くぅ～、今回のパッチは最高だね！
いそいで帰宅してダウンロードした甲斐がありました。
やっぱ◆はやる時はやってくれると信じてたｙｏ！
昨日そっこうプレイしたけど楽相手に40も貰えるし！
敵の攻撃ちょっと強くなった気はするけどねｗ

202 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:50 ID:ytMkKL1O

そろそろつながった人いないかね？
なにが変わったか教えてつながる人

203 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:50 ID:EIylyWKR

>>195
レベル上げ以外のことしないの？
ＬＳの白魔導師はＰＴ組むのに時間かからないぶんを
合成にあててるよ

204 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:51 ID:4ZbyexMW

>>195
トレハン持ち前衛とコンビで狩ればいいのでは？
ダンジョンでソロやっている前衛職ならその場で誘われればお互い利益があるので喜んで組んでくれると思うな。

205 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:51 ID:XeLJPS1J

>>201はナナメ読み

206 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:52 ID:54nO3jSD

ステータス重視？ふざけるな！
漏れのお気に入りのよろめきのサンダルが履けないじゃねぇか

207 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:52 ID:AAF9YmEz

今単純に思ったんだけどさ、今のメンテでまたクライアントパッチ当たるよね。
クライアントパッチ＝緊急メンテの法則から行くと、また夕方～夜にもう一度？
「など」でいらんことしてる可能性高いから、まんざら冗談で終わらないのが。

208 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:52 ID:1XDximUF

>>203
ﾘﾝｸ狩り自体ﾚﾍﾞﾙ上げ目的だとは普通思わない罠

209 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:52 ID:DaOyolNc

>>203
合成も元手がなきゃ出来ないぞ。
俺は現在20万近く赤字出したがまだまだ黒字が見えません。

210 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:52 ID:+TYF/JXW

>>182
パッチで徐々にバランス取っていくのはわかるんだよ。
でもな、突拍子がないっつーか、行ったり来たりな感が否めなくねーか？
パッチがあたる度に方向性がガラッと変わったりとかな。
それをＦＦ１１ユーザはパッチあてに慣れてないとか言われてもなぁ。
ジグザグ運転に戸惑うのも仕方ないだろ。

211 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:52 ID:ALddx8nG

>>178
あなたには、このゲームを止める自由があるはずですが（藁

212 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:52 ID:ooTYv8ou

>>182
あたりまえだ
ネトゲに慣れてない初心者の集まりなんだから（藁

みんな■のせいでFAですか？
環境に対する順応性はありませんか？
お金払ってるから自分の都合のいいようにならないと気がすみませんか？

歩みよりｷﾎﾞﾝﾇと真面目に言ってみる

213 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:53 ID:jM9sk1G8

>>194
ロマサガやりてー。

>>196
ﾜﾗﾀ

214 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:54 ID:vFcCVtC0

＞ネトゲに慣れてない初心者の集まりなんだから（藁
一番慣れてないのは□だった罠ﾀﾞｶﾞﾅｰ

215 ：田中：02/10/03 10:54 ID:6bZ0O3AU

>>211
178はなんだかんだ言っても楽しんだろう！

216 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:56 ID:AXHlMv3J

>>195
リンク狩りしなくて装備・魔法を整えて来ましたが何か？

合成で金貯めてあるからリンク狩りなどしないがな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

217 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:57 ID:GgEuYxri

>>199
>プレイヤーとしても自分でストーリーを作り出せるTRPGとは違って
>ｺﾝﾋﾟｭｰﾀでのRPGは基本的なｽﾄｰﾘｰがないとつまらんだろう。

世界観の中でストーリー作り出すのはTRPGでもFFでも同じだと思うのだが。
獣人が攻めてこないのでズヴァール城へ突撃する！っていう企画があったが、
目的を立てて何かをやれば結果としてその過程は立派なストーリーになると思うぞ。

>ｽﾄｰﾘｰを楽しみたい人も、楽しみたくない人も、好きにプレイできるようにして欲しいという要望です。

これは180度違う人を両方とも楽しませろという無茶な意見な気もするが、
MMORPGのくせにＭ１０のムービーをみて漏れは関心してしまったよ。
むしろＦＦはそれを実現しようとしている唯一のゲームだと思うんだがな。

218 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:59 ID:hSDZ3YSo

>>187
＞「うわぁ、止まらねぇ！」
そそ、そういう効果とかがあることで戦術に幅が広がるのにと。
壁作って後ろから魔法戦術は羊には突破されて通用しないとか、
オークだと知能的にまずチャージ能力を持つ戦車突っ込ませて
壁に穴空けて、そこに歩兵突入させるとか。
もっとタクティカルな戦闘もやってみたいなあと。

まあ複数PCvs複数NPCすらマトモに実現出来てない■に求めるのは苦か。

219 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:59 ID:/M4N6eMP

お前等白はリンク狩りが出来なくなって大変だとかいってるが、
それだけじゃねぇんだYO!
楽相手に死ぬんだ、楽相手に！
何処が楽なのかと小一時間（略

220 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:00 ID:GgEuYxri

>>210
>パッチで徐々にバランス取っていくのはわかるんだよ。
>でもな、突拍子がないっつーか、行ったり来たりな感が否めなくねーか？

ＭＭＯとはそういうものな訳だが。バシッと一発で決まったゲームを漏れは見たことが無い

221 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:01 ID:1XDximUF

>>219
＞楽相手に死ぬんだ、楽相手に！
いーなー、黒は練習相手に死ぬよ？（;´Д⊂）

222 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:01 ID:XeLJPS1J

>>219
だから「楽に殺される」相手なんだってばよ

223 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:02 ID:qBZEUWeW

>>219
狩人、詩人、獣使い、シーフなど、
白魔道士以外でも楽相手にすると殺される職業は多々ありますけど、なにか？

224 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:02 ID:CUYdJLU8

>>221
△練習相手にならない
○練習相手にならないくらい相手が強い

225 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:02 ID:9+XJYHBy

>>217
言いたいことわからなくもないが、
プレイヤーだけでは、
・（世界観に沿った、プレイヤーが共通認識として持てる）背景
・（世界観に沿った、プレイヤーが共通認識として持てる）目的
・報酬
は設定できないからな。TRPG的GMの役割をMMORPGで一般プレイヤーはまず持てない。
「なんだか良くわからんが集まって祭り」じゃねぇ。

226 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:03 ID:/M4N6eMP

とりあえずステータス依存は失敗でFA？

227 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:04 ID:AkHTfFgk

楽とか練習相手はともかく、
とてとて相手にするのはかなり楽になってないか？
昨日は一昨日までに比べて倍くらいの速さでとてとて狩りできたんだけど。

228 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:04 ID:RiGpCNP9

＞226
だと思う・・・

229 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:05 ID:2Tt1WPhM

ははは、バカだなぁ。
アレは楽に死ねる相手だ。って言う意味なんだよ(；´・ω・｀)

230 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:06 ID:hSDZ3YSo

>>226
20以下だと楽、丁度はまだ良い感じなんだけどね。
「駄目なんだよ！」「いけるじゃねえか！」という香具師らは
自分のジョブとLVも合わせて叫ばないと激しく無意味かと。

231 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:08 ID:GgEuYxri

>>225
突撃集会を例にすれば、

背景：獣人が侵攻の気配をみせている状況
目的：でも、攻めてこないのでこちらから討って出る！
報酬：達成感

これじゃダメか？
アイテムなんぞおまけに過ぎないぞ？

232 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:08 ID:tzCphDtw

っていうか、これからの方向性の開示も何も無く、告知さえ無しに根本的
なゲームバランスがころころ変わるのが問題だと思われ。
最低でも「バランス変えたなら、バランス変えたってちゃんと告知しろよ」
と思った俺はおかしい？

233 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:08 ID:+fSnznab

ナイトだけど丁度相手にケアル２を２回使わないとヤバイです。
以前は１回か、使わずに勝てたんですけど・・・
楽の３連戦でHP赤になりまつ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

234 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:08 ID:CUYdJLU8

>>226
ステータス依存そのものは別にいいと思う。
問題は、戦闘バランスはステータス依存なのに得られる経験点がレベル依存なこと。

235 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:08 ID:HxBwk9uG

良くしようと色々いじるのはまあいいんだけどさ、
いつも大雑把にいじりすぎなんだよ。
もっとデリケートに扱えよチンコみたいに。

236 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:09 ID:XeLJPS1J

>>232
まぁ一番肝心なところを公知しないのが■なわけで・・・・・・・・

237 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:09 ID:vu9tc49v

解析の内容誰か､再アップしてくれ～

238 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:09 ID:52/krzTm

>>227
５１とかになると、とてとて今までと同じような気が・・・
そして練習相手はめっさきつい。
ち・・足止めか・・・

239 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:09 ID:vcFmYuvo

なあ

ホントニバランスカワッタノ？

240 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:09 ID:ytMkKL1O

楽に倒せるを、楽に倒せない
練習相手にならないを、練習相手になる
にメッセージを修正希望。
そしたらみんな納得

241 ：冷静に考えると・・・だ：02/10/03 11:10 ID:VzqDYVGV

上の方で、レベル差３０くらいのゴブ７～８匹にやばかったって話が出てたな・・・。
ケアル４を３発撃たなければならなかったと言っておったが・・・ふと思った。

これって、レベル１２～３の７～８人アライアンスでダボイのオーク戦車と戦ってるようなもんじゃないのか？
んで、オーク戦車をギリギリ倒せなかった・・・と。
それって実際はあり得ないやん。

つまり、敵だけ恩恵を受けている＝締め付け路線強化
だと考えるんだな・・・。ゴミパッチ決定。

242 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:10 ID:1XDximUF

>>226
ステータス依存そのものは別にいいと思う。
問題は、調べるコマンドがあんまりにもいいかげんな判定だとゆーことだと

243 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:10 ID:/M4N6eMP

白49楽相手に殺されました(´・ω・｀)
楽二匹リンクしたら確実に死にます・・・

244 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:11 ID:tzCphDtw

>>226
黒魔道士の立場から見れば全くステータスに依存してないです。
攻撃魔法のレジは完全レベル依存になったみたいだし、とてとて相手で
も練習相手にならない敵相手でも両方とも防御力が死にパラになってて
意味がないです。

245 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:11 ID:AA7+3t3n

>>233
丁度に勝てる貴方がうらやましい

タル詩人より

246 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:11 ID:4NVh8FJd

最近のゲーマーにとってのストーリー性とは、
>>179で出てる「紙芝居」のことだろう。
ゲーマーにRPをしないRPGが当たり前のように浸透したこのご時世に、
話を自分で作れ（＝RPしろ）ってのは通用しないと思う。

プレイヤーのイベントも、あくまで「祭り」であって
シリアスなストーリーとはまた別物。

247 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:12 ID:DaOyolNc

>>241
うちのLSメンバー（白52タル）がブブリムのゴブ7～8匹でHPが真っ赤だったらしい。
さすがにMPは結構余裕あったそうなのだが。

248 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:12 ID:y4MX/Wbq

>>210
あぁ・・・俺の言いたいことと一緒だ。
FF11が目指す目的地がサッパリ見えねえ。

249 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:12 ID:AUA1JEPl

>>187 >>189
ﾜﾗﾀ

250 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:12 ID:QfTPqawp

だいたい低Ｌｖエリアの乱獲ってのは
モラルの問題であってｹﾞｰﾑのﾊﾞﾗﾝｽではないと思うんだよね～

今まで気を使ってたｵﾚがバカみたいだ。

251 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:12 ID:HxBwk9uG

演劇を見る奴と演る奴では考え方が違うってことさ。

252 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:13 ID:6E0zdQnV

>>217

だからといって舞台や小道具のつくりが適当でいいというわけでもない。
共通の世界観、住人としての意識をはぐくむ為に
ミッションやらクエストを作りこんで欲しいと思う。

253 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:13 ID:XeLJPS1J

■の社員がどんなツラしてここ見てるんだか知りたいわ

254 ：■：02/10/03 11:14 ID:zCHzvPqw

PTで楽という事です。

255 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:15 ID:hSDZ3YSo

その意味ではウィンダスのミッションやクエはわりと良い感じ。

256 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:15 ID:HxBwk9uG

MPが残ったまま死ぬタルってさ、
シューティングゲームでボムを一発も使わずに全滅する奴みたいだな。

257 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:16 ID:vFcCVtC0

>>254
ｿﾛの時にはｿﾛの判定しないのは単に手抜きとしかいえませんが何か？

258 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:17 ID:AkHTfFgk

>>254を見て思ったけど、ソロ及びPT人数に応じて
強さ評価自体を変えるってのは駄目なんかね？

259 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:17 ID:XWjNpndu

鯖側に敵複数相手や敵の向き、戦術を処理できる能力はないんだろうなぁ...。

たった3000人そこそこで限界っぽいしMB導入時にも通信量が懸念されるくらいだし

は　ぁ　は　ぁ

260 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:17 ID:y05OKQns

今繋いだらファイル2つのバージョンアップがあったよ。
詳細は。。。今のとこどこにもないね。
9～11時の緊急メンテの案内も消されてるし。。。

261 ：■：02/10/03 11:18 ID:zCHzvPqw

ネタだよぅ～ ■
　　　　　ー□-
　　　　　　人

262 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:18 ID:4ZbyexMW

>>252
言われてみれば色々設定があるのになんとなく曖昧にLvがあがったらジュノへ行ってなんとなくLvあげをしていたよ。

263 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:18 ID:GgEuYxri

>>251
そうかもな。
でも、文句言うような奴は見るだけじゃ満足してないって事だろ？
その癖に自分で創意工夫しないで受身ってのはどうよ？って話

>>252
>だからといって舞台や小道具のつくりが適当でいいというわけでもない。

そんな事、一言も言ってないぞ(ﾜﾗ

264 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:19 ID:XeLJPS1J

>>261
ずれてますよ。

265 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:20 ID:DH36caBP

すまん、ものすごい勢いで新スレ立っていくので全部読めてないんだが、
つまるところ、ソロでレベル上げしてる奴等にシネというパッチなのか？

266 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:21 ID:DaOyolNc

>>265
正解。
と言いたい所だが30以降はソロ無理のような…
50までソロが出来たら今のでも全然問題がないんだが。

267 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:21 ID:9+XJYHBy

>>231
逆にいえばそれ止まりでしょ？
アイテムなんかおまけに過ぎない、と言えば聞こえはいいが、
あんな糞イベントでもアイテム獲得に必死になるプレイヤーが多いのは事実。

また、練られたシナリオならクリアするだけでも達成感があるが
ズヴァールに突撃の「達成感」って何を達成した達成感なのか良くわからん。

＃祭りを否定するわけじゃないんだが、FFXIのようなシステムのMMOでは
　シナリオは有る程度必要だと思うので敢えてこの立場に立って話をしてる。
　一定期間限定で報酬500-2000ギル程度のクエストを、世界観に沿って発行できる権限をGMに
　与えるとかね。
　それ専用に雇われたGMか、あるいはボランティアの募集が必要だと思うが。
　今の苦情受付係として雇われたGMにはそんな能力ないだろうから。

268 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:22 ID:59wvQ2N7

ソロで行動するやつは氏ねってとこかなー

砂丘で辻ケアルして死にかけると思わなかったLv50赤

269 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:22 ID:MVOR1/Ms

>>233
レベル書いて

270 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:22 ID:mW/Kf2FA

昨夜、妙にダボイが空いてるなと思ったらそういう事だったのか。

271 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:23 ID:vcFmYuvo

ステータス、攻撃力防御力、スキルのうまい使用方法を考えてくれ

スレが違うか

272 ：265：02/10/03 11:24 ID:DH36caBP

そか、ありがとう。俺、３０になったばかりだよ。(;´д⊂)
平日は２時間ほどしかできないから、ＰＴ重視となると、ますます
ジュノから離れられなくなるな・・。

273 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:24 ID:y05OKQns

>>271
レベル制廃止

274 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:25 ID:LAkuJ0Rm

パーティ組みにくいジョブはどうせいっちゅうねん

275 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:25 ID:CUYdJLU8

>>268
だろうな。
ブブリムで鳥リンクさせてた香具師に辻したら鳥が二匹向かってきたんだが
それだけで撤退を余儀なくされた白３１（鬱

276 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:25 ID:6E0zdQnV

>>263

例にあがってるズヴァール突撃だって、
結局は「戦争」って所があまり感じられないので自分でやっちゃおうってことだろう。
ｷﾐの意見に触発されて思っただけなんで、
ﾜﾗとか言われてもボクちゃん困っちゃうよ(;´Д`)

277 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:27 ID:XeLJPS1J

・レベル制廃止
・敵の経験値を従来のRPGのように種類、強さによって固定
・サポジョブシステム廃止

これが実現したらまたFF11内に戻るわ
実現しやせんだろうがなｗｗｗｗｗ

278 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:27 ID:qeJxQGHZ

20代、30代はずっと合成してろでFA？

279 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:27 ID:MVOR1/Ms

>>268
漏れもだよー　死に掛けたよ　助けたら　(；´д⊂)
しかも砂丘白37

280 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:28 ID:ytMkKL1O

>>278
レベルあがらないじゃん（藁

281 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:28 ID:49kttDey

とりあえずリンク狩りは本当にウザかったからなぁ…

つーか、高レベルでソロなんて元々出来なかっただろ
白が云々言ってるけど白なんて簡単にPT組めるんだし正直関係ない話だ。

282 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:28 ID:bkKH+JwE

なんか練習外の敵と戦った感じ敵の攻撃全然当たらなくなってるような気がするんだけど・・・。
パッチ前にそこんところは戻ってるってことはない？？？

283 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:29 ID:DaOyolNc

>>277
レベルがないのに経験値に意味はあるのでつか？

284 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:29 ID:zeAx1E6e

メンテは終わった？
何か変わった？

285 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:29 ID:AqouU6Gp

>>274
使うなって事

286 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:30 ID:rYLxPgdN

３０台ヒュム戦士、ギデアス奥の練習相手以下ヤグに
タコ殴りにされて死にかけましたＴＴ

287 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:30 ID:P2Ld7Sfx

>>265
そうです
建前「絆を大切にPTプレイしてね」
本音「ソロでプレイされたらLV上がって、飽きられて、解約されて課金が入ってこねぇじゃねぇか」

288 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:31 ID:DH36caBP

獣使いに５匹くらい操らせろよ。
獣・トンボ・トンボ・トンボ・羊・羊・羊で一人でＰＴ組めるじゃん。
俺だってお客様なんだぞ、■よ。(;´д⊂)

289 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:31 ID:XeLJPS1J

>>283
そいじゃ「レベル制廃止」ってのは撤回する

290 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:32 ID:whlPVkec

>>281
漏れ、黒樽なんだけど、Lv30超えるとソロなんて激しく効率悪かった。
楽相手に楽に死ねるなんて当然。
ソロ出来なくなったって文句いってるヤシのジョブはなんだ？

291 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:32 ID:lD1ubyf1

>>281
PT組めても、ｿﾛ狩りしないと魔法代も稼げませんが、何か？

292 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:32 ID:A1vpGkL0

練習相手が強くなったおかげでリンク狩りの廃人がいなくなった
って適正レベルが喜んでいるが、今後レベルがあがって金ためる時はどうするの？
お金貯めようとしたら今の廃人と同じことをやると思うよ。

これってこれからレベルあげてく２０～３０層を苦しめるようになってると思う。。。
結局今の廃人を優遇するパッチになったと思うのは俺だけでつか？

当方３０成り立てのナイトより。

293 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:32 ID:AA7+3t3n

とてとてが楽になったけど練習相手大量でｱﾎﾞｰﾝってこと？

質より量か

294 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:34 ID:49kttDey

>>291
リンク狩りしなきゃ練習相手にならないゴブくらい倒せるだろ…

295 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:35 ID:6YF5/HcD

今までは通りすがりの辻ケアルしかり，故意ではなく不意にリンクにあって
死にそうな人を，練習相手ならディアガ，ストンガなどでつって助けること
もあったが，今後は助けず見捨てればいいんですね？

っていうか，助けたら自分が死ぬかもしれないんだよ．
死なないかもしれないけど，思ったよりも自分がダメージ食らって自分の
回復に余計な時間もかかるよ．

296 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:35 ID:XeLJPS1J

>>294
魔道士は単体狩りだと激しく効率悪いけどな

297 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:35 ID:LfNTpRWv

>>292
>>結局今の廃人を優遇するパッチになったと思うのは俺だけでつか？

どう考えたら廃人優遇パッチなんだ？
過去の廃人に嫉妬しているだけじゃん。

298 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:36 ID:mW/Kf2FA

金貯めるのも同じ目的の奴でPT組んでやれってことかにゃあ。激しく効率落ちるけど。

299 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:36 ID:gXFbA6mO

オレはいまくらいのバランスで良いと思うよ。
大量虐殺できる方が変だった。
スリルある戦闘を楽しむためにも、今のパッチは満足だし、
少なくとも白スレではリンク狩り出来ないことでの文句は目立つほど無い。

300 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:36 ID:whlPVkec

>>295
見捨てたければ見捨てれば？
つか、なんでガ系でつるんだよ、単体で釣ったらええやん。

301 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:37 ID:XMeCLnoz

>>276
そいつらのせいで獣人支配増えた

302 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:37 ID:c107F3Yp

>>294
白34だが練習相手にならんゴブ１匹倒すのに２分弱くらいかかる（ﾒﾝﾃ前）。

303 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:37 ID:zESNC4P2

「練習相手にもならない」敵が十分練習相手になってるんですが。
スクエアは日本語分かってますか？
これなら経験値２０程度はいってもいいんじゃない？

304 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:38 ID:EG5tfAMG

今回のには関係ないけど
召喚士が獣使いの上位ジョブらしいてのは既出かな？

MP使っていつでも呼び出せるあやつった敵みたいな扱いらしいんだけどねぇ
まぁ、今のシステムじゃムービーも挿入できないし、エフェクトだとしょぼそうだし
召喚獣はクエストで取りにいくみたいだし

人気ジョブになるのかな？

305 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:38 ID:paR/R5Jw

>>292
合成すれば。1週間前に初めても儲かってるよ。
オレはまだLV34だけどリンク狩りしたことないよ。
金たまらない言う奴に限って何もしてないよ。
オレもそうだったけどね。

306 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:38 ID:A1vpGkL0

>>294
なるほど！
結局金稼ぎの効率を下げる延命パッチってことだったのか。。。。

高レベル者に聞いたけど、レベル５０以上でのとてとてはかなり苦戦するらしいよ。
シーフでも攻撃さけることが少なくなったから・・・
結局レベルがあがるほど敵を倒しにくくしたわけだ。。。

２０～３０層は、みんなこれを望んでいたんだろうか。

307 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:38 ID:EG5tfAMG

308 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:38 ID:P2Ld7Sfx

おぃおぃまた緊急メンテかよ…。

正直バッチのテストなんてしてないだろ？■よ。
バグがあったら後で直せばいいとか、甘くみてない？
その間プレイできないプレイヤーの事なんてこれっぽっちも考えてないだろう。

定期メンテは百歩譲って許すとしても、
バグ修正時に接続不可になった時間分の月額料金を時間割で返金するようになれば
少しはバグ出さないように努力するようになるのだろう。
そんなことはやらんだろうけどな･･･。
到底プロとは思えんなぁ。＞■の開発陣

309 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:39 ID:52/krzTm

合成廃人優遇パッチなのかもなぁ・・・
狩りは効率悪すぎる。
リンク狩りなんてしたことないが
単体でも練習相手４匹倒したら完全ヒーリングなんてやってたらなぁ。

ああ、そういえばソロムグで死んでる廃人が多くて
ちょっとおもろかった。
石化して回線抜いてしんでやんの(藁
しかしすげぇ通常攻撃の威力だなおい。

310 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:39 ID:ytMkKL1O

>>299
お前ぶぶあたりで４匹ぐらいズーリンクした奴に
ケアルしてみろ。
あっさり死ねるよ。
もう辻ケアルなんてできねぇなぁ・・・
だいたい練習狩るのは金儲けだけじゃないだろっての・・・

311 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:40 ID:AqouU6Gp

上位ジョブは存在しないらしいがな

312 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:40 ID:A1vpGkL0

>>297
ごめそ
「する」でなくて「した」でつた。
これからどうやってレベルあげていくんだよ～

313 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:41 ID:EG5tfAMG

今回のには関係ないけど
召喚士が獣使いの上位ジョブらしいてのは既出かな？

MP使っていつでも呼び出せるあやつった敵
みたいな扱いらしいんだけどねぇ
まぁ、今のシステムじゃムービーも挿入できないし、
エフェクトだとしょぼそうだし
召喚獣はクエストで取りにいくみたいだし

人気ジョブになるのかな？

314 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:41 ID:xGjB75VG

LvlUPはステータス上昇とジョブアビ・特性の取得のみで
戦闘で計算されるダメージや効果はステータス依存

と、わかりやすくしちゃえよどうせ■には微妙なバランス取りなんてできやしねーんだから
中途半端な変更より極端に変更してくれ

315 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:41 ID:MWw8Fygo

どんな雑魚でも、多勢に無勢では利がないというのは
ごくごくまっとうな話に思える。

316 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:42 ID:XeLJPS1J

>>315
だが極端すぎるだろ今回の修正は
何よりこの部分を公知しない■の脳ミソがヤバイ

317 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:42 ID:AA7+3t3n

一人必死なのがいるな

318 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:42 ID:AqouU6Gp

パッチの実施、内容ともに行き当たりばったりなのはもう周知だろ
とてとての名称しかり、いきなりとてとてが狩れなくなったり
それを撤回したり、獣使いを一切見なくなったり・・・
何もかんがえちゃいないよ。

319 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:43 ID:gXFbA6mO

>>304 召喚は超々高LVの魔法です。
M10で行くオズトロヤ城に、自分の疑問を解決するためだけに、
単身でヤグードの王に会いに行くアジドーマルジドでさえも唱えられない程の・・・。
獣使いではなくて魔系の上位でないとおかしいのですが。
さてはウィン人ではないですね？

320 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:43 ID:EG5tfAMG

321 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:43 ID:52/krzTm

しかしこちらがフルアラ１８人で組んでも
Lv３０平均じゃヘリッシュウエポンなんてあっという間に全滅するよな。

逆の場合こっちが簡単に死ねる。
モンス優遇はちょっとおかしいんじゃないか？

322 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:43 ID:hws1zXt+

まあ廃人優遇だな。

さらにお金稼げなくなった訳で
廃人はすでにある程度お金稼いでいるから。
これからＬｖ上がってくるやつはお金ないから
なんでも廃人の思うがままかな。

しかし競売でいいアイテムを１Ｇで出品して、自分の倉庫キャラで落札するスリルを味わってあそんでいるが。
２度ほど、神殿盾が１Ｇ、鋼鉄鎧が２０Ｇで落札された時にはまいったが
今でもたまに１Ｇ出品してるので、運がよければおまえも落札できるぞ。
ちなみにバザーでもALL１Gバザーやったりしてるから
そのまま店売りしても儲かるから買ってくれ。

え～～と鯖はらく鯖
キャラ名はRで始まりuで終わる名前じゃ

323 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:45 ID:JBn8qI5I

つーかぜんぜんステータス依存じゃないよこのパッチ
レベルまだ１０台のミスラシーフがほとんど避けられないってなんですか？

324 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:45 ID:tzCphDtw

>>255
っていうか、ウィンダスのシナリオ担当の人にオフラインFFXI外伝作ってﾎｽｲ。
PT組んでミッション解くとゆっくりシナリオ楽しむ暇も無かったからな。

325 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:45 ID:gXFbA6mO

>>310 辻ケアルは「自己責任」でしょ？
それはケアルヘイトが高くなった、ずっと前のパッチで議論され尽くした事。
好意の裏には、責任もあるって事が分からないやつは、辻＝自己満足でしかない。
辻して死ぬ思いして文句いうヤツはヘタレ小僧。

326 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:45 ID:DH36caBP

>>322
髪！ぜひ、試練鯖へ来てくれ！
・・・って、鯖移動したら、藻前も俺らと同じパンピーか。

327 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:46 ID:XMeCLnoz

>>302
メンテ後は死ねるよ

328 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:46 ID:paR/R5Jw

廃人が裕福でLVが高いのはあたりまえだと思うけど。。
ってか限界クエストで十分苦しんだんじゃないの。廃人さんは。
まだオレは当分さきなのでよくしらないけど。

329 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:46 ID:/mHmBgTn

今までボロクソ言われてきた７月２日パッチは実は神パッチだったってことでＦＡ？

330 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:46 ID:Dwg+091I

このパッチ当てたらその先はどうなるかまでは考えてないっぽい。

331 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:46 ID:hSDZ3YSo

>>313
おじいちゃん、お昼ご飯はさっきもう食べたでしょ！

332 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:48 ID:V6OFx0rc

今、入ったら昨日に引き続きＦＦのバージョンアップもとめられた

333 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:48 ID:7P6mXPZU

>>331
よしこさぁ～ん、ご飯まだぁ～～

334 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:48 ID:en5JsPzS

なんか、プロテスの効果が戻ってるらしい
戦闘関連を先日のパッチ以前に戻したのか？

ただいま同期の弟を使って検証させてます（藁

335 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:49 ID:4DkUk/uE

>>322
ラグ鯖なんだけどほんとか！？

＞Rで始まりuで終わる名前じゃ

激しく１人しか思い浮かばん。

336 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:50 ID:xQaRGYNE

あれ？　今またパッチ入ったよ。
２つだけファイルダウンロードしますた。
なんだろう？

337 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:50 ID:qeJxQGHZ

つーかこのパッチって40代優遇パッチだろ？
30代を足止めすることによる狩場混雑緩和の為の。

■最高!!

338 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:50 ID:tzCphDtw

>>309
誰が素材を狩ってくるんだ？

339 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:50 ID:LAkuJ0Rm

>>334maji?

340 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:50 ID:zESNC4P2

防具の意味がほとんど無い。
素っ裸とフル装備+プロテ3で183と比べてみても顕著な差が見られない。

アフォですか？何のための防具かと。

341 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:50 ID:TOveUByd

お前等！いよいよ踊り子解禁ですよ！！

342 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:51 ID:en5JsPzS

>>339
ちゃんとプロテスでダメージ軽減されてる模様

裸で戦ってみろと指示だしました！

343 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:52 ID:tzCphDtw

>>337
雑魚倒して拠点確保しなきゃいけない要塞入り口付近の骨戦キツクなっただろうからなあ。

344 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:52 ID:48mVLCrB

Ryuseiu

345 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:52 ID:MVOR1/Ms

漏れの友達も50超えてるけどさ
とりあえず50超えてたら廃人っていうのはどうかと思う。
俺は50行ってないけどさ発売してから4ヶ月くらい経ってるんだよ？
50超えが増えてたって当たり前だとは思うんだが・・・

スレ違い　sage

346 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:52 ID:QBxOmIpx

>>335 Ruさん？

347 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:53 ID:xQaRGYNE

ダンサーってなんだ？＜ファイル名

348 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:54 ID:4DkUk/uE

>>342
そこら辺の白かナイトつかまえて、プロかけてもらって。
プロ、プロ２、プロ３による平均被ダメを公開してつかぁさい

349 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:54 ID:MPJlry45

>>347
/dance
のモーション追加？

350 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:55 ID:tzCphDtw

俺ももう学校始まるし、これからプレイ時間減るし、見切り付けるには丁度良かったかなあ。

351 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:55 ID:E/eR5Tv5

今回のパッチはレベル依存を変な方向に緩和でFA。
低レベルの敵・・・攻撃当たるし攻撃当てられる
高レベルの敵・・・同上

で、スキル依存になったかというとなってない。
スキルの影響は従来と同じくらいの比重で、やっぱりレベルが一番効く。
ただし上で書いたように、当たるし当てられるから弱い敵は相手するな。

352 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:56 ID:DaOyolNc

>>347、>>349
一番最初のパッチからありますた。
禿が30個くらい付きそうな程ｶﾞｲｼｭﾂです

353 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:56 ID:xQaRGYNE

>>349
いや、今踊ってみたが、モーション追加されてなかった

354 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:57 ID:90NUGsf+

>>345
たしかに最近は50超えてても廃人ではないな
俺も発売組みのリーマンだけど43になったから学生とかなら50は余裕で超えてると思う

355 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:57 ID:xQaRGYNE

>>352
そうだったのか・・・
スマソ、恥ずかすぃ

356 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:57 ID:fqJHd7E0

>>292
別に普通にかせげばいいじゃん。
装備そろえる金がなければ、弱い敵やドロップアイテムおいしい敵と戦えばいいだけ。
そんなに慌ててレベルアップして、その先になにがあるのさ。

357 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:58 ID:qPERNgIj

踊り子
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

358 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:58 ID:DaOyolNc

うちは夫婦で発売日からやってるけど二人とも50超えたよ。
休みがちょっと多めな社会人ですが。

359 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:59 ID:+82FDED9

戦闘のバランスが変わったということは
新しい狩場が出来るってことでは？まぁ・・・わからんけどね
正直、極端な変更うれすぃ

360 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:59 ID:paR/R5Jw

>>352
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1033388445_1.jpg
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1033388445_2.jpg
30もいないけどこんな感じだね。（意味不明）

361 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:59 ID:pBTLMNEx

クエストに関してなんだけど、全てのクエに演出を入れろってのは厳しいのは
分かってるからいいとしても、テキストくらいもっと読ませるものにしろよって思う。
作り方が従来のＲＰＧのＮＰＣのセリフそのまんま。
あと、名声メインのクエ発生よりクエとクエの相互関係をもっとメインにして
クエ同士で一つの中規模なストーリーを作り上げるとかもできないもんかねぇ。
ちょっと前にやったクエが実は伏線だったとかのひねりがあったらもっと楽しめたろうに。

362 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:59 ID:Ksn9Fra9

リンク狩りなんて迷惑かかるから、恥ずかしくてとても出来ない。

363 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:00 ID:tzCphDtw

>>356
狩り場を選べば、40LVくらいだと経験値稼ぎはやりやすくなってる。
骨骨ファンタジーの間だけだと思うが。
この隙にナイトも50まで上げてナイトで限界突破しよう・・・。

364 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:00 ID:zeAx1E6e

>>293
>質より量か

戦いは数だよアニキ！

まあそれはどうでもいいが今日のメンテで何か変わった？

365 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:01 ID:vcFmYuvo

とてとて表示追加前からやってる人は多少楽だったんじゃない？
BBU間にあわなかったゲーマーが全然追いつけなくて暴れてると

366 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:01 ID:hSDZ3YSo

>>348
正直、海の幸串焼きさっさと安値でｳｯﾊﾟﾗってしまおうかと思ってたんですが、
防御力判定も正しく戻ってるんならまた試してみるかな。

367 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:02 ID:UpHGM5Db

>>335
漏れも1人しか思い浮かばん・・・・

>>356
敵なんか倒さなくても普通に稼げるけどな
最後の1行は禿同。装備しょぼいやつ多すぎ。
戦ナ赤の中で赤が防御力一番高いPT組んだことあるぞ・・・

368 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:03 ID:tzCphDtw

>>365
漏れは７・２前は黒魔であっという間に40代中盤まであがったよ。
そこからキャップまではかなり苦労したけど。

369 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:03 ID:AXHlMv3J

>>362
それが出来てしまう厚顔無恥がいるから困るわけだが

370 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:03 ID:qeJxQGHZ

20、30代が金儲け規制しろと騒ぐ
　　↓
■調整。金儲け手段経る
　　↓
しかし20、30代には出来ない金儲け手段で40代以降稼ぐ
　　↓
20、30代金稼げず。レベル上げも停滞。日々釣りスキルを上げるのみ。
　　↓
40代以降は狩場混雑も緩和されｳﾏｰ

お前等この調子でもっと騒いで自らの首締めて下さい。応援してまつ。

371 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:04 ID:en5JsPzS

>>366
なんか母数を増やしていけばいくほど、
ダメージの分布が下に下がるだけのような気がする・・・
とのことでした

これ以上はバイト代よこせ言われましたので
誰か検証おながいします

372 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:04 ID:DaOyolNc

全部のジョブが初期黒魔の様な強さにすれば良かったのに。
30超えても普通にレベルあげ出来てたしね。

373 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:06 ID:XeLJPS1J

全部のジョブが強くっつーか
どんなジョブの組み合わせでPT組んでも経験値稼げる（とてとて狩り）ようにすれば
ちょっとは「絆」ってもんが見えてきそうだが

374 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:08 ID:sGIZsPti

で、いまのパッチはなんでつか

375 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:09 ID:mW/Kf2FA

アラメンバーにカーソルが合わない問題の修正でつ

376 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:10 ID:vcFmYuvo

アラチュー

377 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:12 ID:MPJlry45

アラメンバー＝荒井注か
稲垣メンバーみたいなもんだな。

378 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:12 ID:4DkUk/uE

■アライアンスのメンバーに対してカーソルで
　ターゲットが出来ない問題の修正　など

「など」が気になる年頃

379 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:13 ID:92hLOjZb

いまいち戦闘はステータス依存と言うのが理解できないんですが
攻撃力とかではなくSTRとかが大きく影響すると言う事でしょうか？
あと、敵はリンクすると強くなるってことですか？

380 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:14 ID:+82FDED9

>>373
どんなPTでもとてとて狩りしか考えられないのが
まずいんだと思うよ。効率がいいからって絆は生まれない、利益は生まれるがね
本当にプレイヤーが絆を求めるのなら余ってる人たちをかき集めて
そのPTでいかに稼ぐかを試行錯誤すればよろしい・・とおもふ。

381 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:14 ID:/mHmBgTn

アラメンバーって言うとラーメンばあみたいだな

382 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:15 ID:kq0XGTUI

>>370
>レベル上げも停滞。
なんでＬＶ上げ低迷するのか良く分からんが・・・
>20、30代金稼げず。
実際お金が稼げなくなって困る事は今の低ＬＶにはない。
高値の花の鋼鉄装備だって今のＬＶ２０や３０の人が５０になったときの貨幣価値で取引されるんだから。
今の値段で売っても売れないだけ（糞
倉庫の肥やしにしたいなら止めやしないがね。
あの鋼鉄関係のン十万って金額は狩場荒らしインフレが招いた異常な金額って事。
今から正常にもどっていくんだよ。

383 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:18 ID:qB3U2Xli

>>373
禿同
7/2以前なら適当にPT組んでも200貰えた
今はもうパーティ集めからして疲れるよ・・・

384 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:18 ID:DaOyolNc

むしろそのインフレ状態でも合成品が原価以下ですが。
儲かるようになるまで数十万はかかりそうだ。

385 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:18 ID:qeJxQGHZ

>>382
その調子で頑張れ!!

386 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:18 ID:A1vpGkL0

まったりやるしかないかなぁ～

それにしてもリンク狩り苦情だしたせいで、３０代の首しめたなぁ・・・
レベル上げも意図しないリンクで死者でるしお金かせげないし
まぁみんな先のこと考えずに■に意見してるようだから、■も面白がってるかもナ。

だから■和田の意見がでるんだろう。

387 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:19 ID:XeLJPS1J

>>380
でも世の中にはどうあがいても無理なこともある

平均レベル50のサポ黒の戦士×1サポ獣の黒×5PTではどうやってもとてとてには勝てなかったり
（勝てるのかもしれんが、勝てるなら「白いねぇよ」って愚痴は出ないだろうし）
まぁどうしてもこのサポの組み合わせでFF11やりたい！って香具師がいるかどうかは知らないけど

388 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:19 ID:LLtWXoWY

なんか・・・多少ましになってるのか？
５３ナイト/シーフガルカでコカ肉あさってるけどそんなに苦労しないような・・

389 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:19 ID:Dwg+091I

>>380
120のとてをテンポ良くでいいと思うけどなぁ。
というか、この次のつよがいきなり半分になるのをどうにかして。

390 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:19 ID:fGvT20Te

システムでできることは何をやっても許されると思っている厨が多いから、どうしても
不自然なバランス変更が増えてしまうんだろうなあ。他のゲームなら暗黙の了解やモラル
で片付く問題でも、無理矢理システムで規制してやらんといかんから大変だね。

今回の修正はリンク狩りの低Lv狩場荒らし対応だろうが、次は何が規制されるかな。

391 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:20 ID:kVhvfbbx

>>383
しかも、モンスは取り合いで２倍疲れる

392 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:20 ID:paR/R5Jw

リンク狩りなんて邪道のすることだと思ってましたが。
思い違ってました？オレ。

393 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:21 ID:CUYdJLU8

>>384
店売り品が転売で店売り以上なのに合成品は供給過剰で原価以下・・・

394 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:21 ID:vNJ2iQZ+

敵の強さを戦闘参加人数に応じて変更とかはできないものか。

395 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:22 ID:paR/R5Jw

>>384
あの・・・いっぺんにあげること考えてませんか？
材料自給自足でギルド売りならマッタリやれますが。

396 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:22 ID:P2Ld7Sfx

>>392
はい、思い違ってます。

397 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:22 ID:GslkVdFs

昨日やれなかったからよくわからんのだけど、戦闘が７月２日以前に戻ったってわけでもないのかな？
一番直して欲しかったのは、レベル差２以内じゃないとPT組めないところだったんだけど。
７月２日以前はもう少し差があってもやれてたでしょ。
その辺どうなのよ？

398 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:23 ID:DaOyolNc

>>395
他にやる事ないしなぁ。
材料は殆ど自足自給ですよ。
余りにも出にくい物は買っちゃってるけど。

399 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:23 ID:zeAx1E6e

>>388
直ってる？
ベークドポポトとトルティーヤを大量に用意してるのだが店売り処分かな

400 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:23 ID:z/vB74N7

武器かまえてるのに
横から挑発はマナー悪いとは思うよ。
黄色ネームは誰の物でもないてのはわかるがな。

401 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:23 ID:JBn8qI5I

砂丘でとかげを狩りつつレイズ依頼受けやトレイン処理をするって遊びも
やりずらくなったなあ…結構楽しかったのに…

今じゃあトレイン処理しようとしたらこっちが瀕死に…(;つД`)

402 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:24 ID:DaOyolNc

>>400
むしろ普通に釣ったら背後から「構えてるんだから取るな！」ってのもどうかと。

403 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:24 ID:A1vpGkL0

>>382
リンク狩りで楽に金稼げない分こういうとこで金額つりあげて金稼ぐんでないかな？
合成品も原価われしてるけど、これって狩りして材料安くしいれるから安くしてるんだけど・・・
狩りが効率わるくなれば合成品は高くなるような気がする・・・

これを買う消費者は必死こいて金稼ぐんだろうなぁ・・・先が思いやられるよ・・・

404 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:25 ID:paR/R5Jw

>>398
自給自足で赤字って。・・どの合成?

405 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:25 ID:Dwg+091I

戦闘始まってすぐに何故か黄色になるバグはどうなってるの？
昨日のパッチもまだ当ててないので。

406 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:27 ID:xOEGcNa6

普通にPCの物理防御力、魔法防御力、物理攻撃力、魔法攻撃力、
属性攻撃力に回避その他、そしてﾓﾝｽのそれもしっかり計算されていれば
ﾚﾍﾞﾙ格差による修正なんていらないと思うがどうよ？

7/2？
・とてとてには攻撃が当たらないようにしました。
・ハーフレジストの導入。

意味がわからん。敵の回避が高いなら当たらなくて当然だが、当たってしまう
から当たらないように修正？ﾓﾝｽごとの回避率を固定値にして、当たる当たらないは
PCの能力値依存でいーじゃねーか。
魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞも同じ。魔法攻撃力と魔法防御力が計算されていれば
ﾊｰﾌﾚｼﾞｽﾄなんて必要もない。

407 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:27 ID:JBn8qI5I

さんざん既出だけど魔導師の場合リンク狩りやってやっと
戦士系が一体一体始末するのと同じ程度の時間効率だったんだけどね…

408 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:28 ID:DaOyolNc

>>404
革です。
ギルドオープン直後に色々無くなるので殆ど買えないし。
皮をなめすと店で売ってる値段の数倍かかるしね。
買うしか入手法ないのもあるし。

409 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:28 ID:A1vpGkL0

>>388
53あれば普通に倒せるよ。
邪視くらってみな、絶対死ねるから。

410 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:29 ID:EqopHiXd

ﾒﾝﾃ前に比べ、明らかに楽表示の敵が強くなった事について自分も昨日体感したので
状況を詳しく■に連絡したところ、「只今、その件につきましては調査しております」
との返事が来た。また、ﾒﾝﾃか？（ﾜﾗ

　ﾕｰｻﾞｰに内緒でいろいろいじるのはもうやめろよって言いたい…

411 ：320：02/10/03 12:29 ID:EG5tfAMG

ああっ、連続カキコになってる
かちゅーしゃでエラーって出たからつい

魔法系なのか上位なのか追加なのか
そんな設定はいつでも変わるだろうから置いといて

とりあえず。
MPで呼び出して一緒に戦って、
戦闘終わったら(時間たったら？)帰るって代物らしいんだが
そんなのに人気が出るのかな…と

412 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:29 ID:UIVrIlvW

発見してバニシュを選択中にPC到着
バニシュ詠唱開始、直後むこうパライズ詠唱開始
バニシュ成功戦闘開始、むこうこちらをじっとみつめた。

413 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:30 ID:LLtWXoWY

>>408
ハァ？革なんて全然甘い合成ですがなにか？おかしいと思ったらいまから彫金か鍛冶はじめてみれ

414 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:30 ID:TEgns91A

低レベルの狩り場を荒らす香具師が後を絶たないのが問題で、
練習相手以下のモンスター虐殺自体は、別にいいとおもうがな・・
レベルに見合った収入を得る他の手段が欠如しすぎてるからいかんのよ

と言ってみるテスト

415 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:31 ID:paR/R5Jw

>>404
漏れは革選ばなかったけど…。
革は楽な方だと聞いてるが・・・。

416 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:31 ID:XeLJPS1J

漏れは元々リンク狩りなんて早朝とか人のいないベドーで亀くらいしかやったことないがなー
ベドーなんてNM狙い廃人しかいないし
人のいないところ、場所でやったとしてもモラルがなっとらん　とか言われるかな＞リンク狩り

417 ：415：02/10/03 12:31 ID:paR/R5Jw

>>404じゃなくて>>408
でした、スマソ。

418 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:31 ID:+82FDED9

>>387
さすがにその組み合わせはしたくても出来ない。個人的にはやってみたいが
漏れが言いたいのは、折角敵によって有効な武器や属性なんかがあるんだから
よ～く研究して狩れば、理想（またはそれに近い）PTでなくとも稼げるのではないかということ
とてとてに勝てなくとも、とてやつよ連戦できるかもしれない・・って事です。
白いねぇよ・・って思うんじゃなくてこのPTで効率よく稼ぐにはどうすればいいのか・・？
ってのを考えるのが面白いのではないか・・とか思ったわけです。
まぁそれをやる香具師が少ないのはどうしようもないがね。

419 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:32 ID:DaOyolNc

>>413
もう元手が全部ふっとんださ。
他の合成やる余裕ないっす。

420 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:33 ID:LLtWXoWY

>>409
メンテ後初の練習相手狩りだからどうなのかなと思ってたんだが、こんなもんか。
ジャガンで死ねるのか・・HPに気をつけて狩って見るよ。

421 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:34 ID:AUCx0pnV

防御力が意味を為さなくなったって事は、
ナイト廃業って事？

422 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:34 ID:8erQaDfj

なぁ
何で■って0→100的な修正するんだ？
0→30でもでかく感じるのに・・・

いつになったら平和に出来るのかね・・

423 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:36 ID:Dwg+091I

ソロプレイスレに、自分より弱い表示の敵の強さについて
■が調査中とか書いてあったけど。

424 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:37 ID:vAjP5UZG

システム根幹に関わることが発表されないのはおかしい。

425 ：382：02/10/03 12:38 ID:kq0XGTUI

>>403
多少は上がるかもしれないが、消費者が稼ぐお金も下がるので結局は値段はそれほど上昇しない。
というか上げられない。
生産物の原材料が市場で枯渇するような事態になればドロップ率の変更でどうにでもなる。
今回の修正が狩場荒らし対策であるのであれば最も問題視されてるのは原材料ではなくドロップ装備品。
NPC売り→即金　インフレの原因はここにあるんだしね。
ただ、市場が落ち着くまでは苦労する人は多いと思う。
一番苦労するのは今の２０代３０代ではなく４０代後半で今すぐ装備品が必要な人たちだろう。
っていうか・・・漏れも４０代なんだよね；；

426 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:38 ID:P2Ld7Sfx

>>422
> 何で■って0→100的な修正するんだ？
> 0→30でもでかく感じるのに・・・
ちょうど良さげな値をみつけるのが面倒くさく
とりあえず100にして不満があれば変えようという、後づけ的な方が楽だからと思われ

427 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:38 ID:+82FDED9

なんか、みんな変化が少ないほうがいいのか？
大幅な変更のほうが気分変えて楽しめるのって漏れだけ？

428 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:39 ID:Z582uUq4

ひさびさにサポセンに電話してみるかなー

429 ：Yuji Horii：02/10/03 12:39 ID:qJ2J+dr5

>>422
ん？
それを私に応えて欲しいかね。
答えはメール欄にあるよ。

430 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:39 ID:XNqxpaaL

WIN版βでは大きな変化あったよー
βテスター「全員」再インストール・・・ヴぁかですね。

431 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:40 ID:paR/R5Jw

>>427
オレも刺激になっていいと思ってるけど少数派なのかね。

432 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:40 ID:DaOyolNc

>>415
知り合いが言うにはある程度超えたらめちゃくちゃ楽だけど
そこに行くまでが一番金かかるそうな。
革やってる廃が多いせいで買占め、値下げ合戦酷いです(つД`)

433 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:41 ID:+82FDED9

>>430
βなんだからそれでいいと思ふ

434 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:41 ID:Z582uUq4

>427
低レベルは(･∀･)ｶｴﾚ

435 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:42 ID:TEgns91A

>>418
まあ、なんだ。言ってる事はよく分かる。
そういうのが面白いとも感じるし。

しかし、毎回毎回頭ひねるのもツライモノがあるしな・・
目算誤った途端にＰＴ全滅しそうな大損害くらったりするし。

マゾ仕様とヌル仕様は同居できないのかもしれないが、
ヌル仕様でもマゾプレイは好みで出来るな・・
7/2前は、確かに少しヌル過ぎたが、ＰＴ編成の敷居が低くて無茶もそれなりにきいたから、
戦闘が面白いんじゃなくて、ＰＴ組むこと自体が楽しかったがな・・

436 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:44 ID:8rcgBPHO

>>427

う～ん･･･
なんと言ったらいいのか
ストIIからいきなりキングオブファイターズやる気分って感じなんだよね

437 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:44 ID:paR/R5Jw

>>434
脊髄反射っぽいとこへ横槍申し訳ないけど、
低レベルの方が困るって意見が多いみたいだけど、どう？

とか言ってみる。

438 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:47 ID:qeJxQGHZ

すげーな。ID:kq0XGTUIってここにきていきなり40代発言かよ。
しかも肝心なところで「ドロップ率の変更」なんて■に頼った発言しているし。

次の方どうぞ。

439 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:49 ID:MPJlry45

>>436
パッチの内容によってはスーパーマリオからスペランカーってこともあり。

440 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:50 ID:kq0XGTUI

>>438
■に頼ってるんではなく、客観的に捕らえてるだけ。
正直装備品で稼げなくなるのは漏れもつらいが、それでヴァナ全体のバランスが良くなるのであれば歓迎って事。

441 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:51 ID:TEgns91A

>>427
変更の規模だけでは文句でないでしょ・・
新要素追加とかプレイが楽になるなら、大変更でもほとんど文句でないだろ。
不利に感じる人間が多ければ文句出るでしょ。

漏れは、これから彫金上げようと準備してたのに、銀髪修正入って鬱だよ・・
９００じゃなくてせめて１２００なら・・

442 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:51 ID:qeJxQGHZ

あ、もしかしてID:kq0XGTUIって少々間抜けで少し先の事も考えられない
20代を演じていたのか。俺が悪かった。スマソ。

443 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:51 ID:QBxOmIpx

>>422
スキルアップみたいに０．１単位での修正で良いと思われ
でも何でスキルって０．１単位なんだろ・・・

444 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:51 ID:EE5hU7YK

結局公式掲示板はいちｼﾞｯｿｳされるの？
教えてｴﾛｲﾋﾄ

445 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:55 ID:kFiGjYjq

ｽﾍﾟﾗﾝｶｰ･･･ﾜﾗﾀ

まぁいっその事
βのままのサーバー欲しかったかも
最終日の盛り上がりを越える楽しみがまだ無いし・・
βだけで引退すればよかった・・・

446 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:55 ID:TEgns91A

>>444
田中が氏ぬか退社したら

447 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:57 ID:YBWECmwK

ここは、貨幣価値が麻痺してしる廃人が多いように見えるが、
普通にプレーしている、普通のプレーヤーがＬｖ５０になった時点で
鋼鉄シリーズ揃えるだけの金を用意出来ると思う？
漏れはめざとくハンティングソード利殖とか、テレポで稼いだからなんとか揃ったが。

448 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:58 ID:fGvT20Te

インフレ防止はMMOの重要課題の一つだからな。
■がマネーサプライに敏感になるのはわからんでもないのだが。

それにしても、やり方がヘタクソすぎる。

449 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:59 ID:kq0XGTUI

>>447
買える人が居ない値段では売りに出ない。

昼休み終わるから後はレスできん、さらば

450 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:01 ID:ck9Rfkin

で結局､午前中のメンテが終わったわけだがどうなの？

やはり練習相手に死にそうになるまま？

451 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:01 ID:8yoSiM6+

>>447
楽々ではないにしろ、全然用意できると思うけど・・・
戦績ポイントもあるはずだし。
もちろん遊び方のバランスで、ずっとレベルあげしかしてなければ無理だろうね。

452 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:01 ID:F8AnJPJC

>190
まぁ、その程度の発想しかできないあなたは（以下略）

453 ：田中：02/10/03 13:02 ID:E7xAihTN

>>77
長く遊んでいただきたいので今回のパッチを入れました。
どうせ君ら、暇でしょ？

454 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:02 ID:XeLJPS1J

何ですかこの遅レスさんは

455 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:03 ID:8rcgBPHO

まぁ廃人がいかんのだろうな
結局・・・

そんな漏れも100時間越えの廃人・・・

昼休みしゅうりょ

456 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:03 ID:paR/R5Jw

>>447
どんなにLVあげようが稼ぐ気がないなら金は出来ない。
まだLV30ちょっとのオレでも稼がないとダメ。
買わない奴が居ない物は売れない。

以上。

457 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:06 ID:49kttDey

>>447
いや、今の低レベルの奴は情報を武器に貯め込んでる奴多いよ
無駄使いが減るから３０台で数十万持ってる奴なんてザラにいるし

458 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:06 ID:hSDZ3YSo

昨日か一昨日あたりから「20代30代は自分で首締めてるな」とか書き込まずには
いられない可哀想な方が色んなｽﾚに出没してらっしゃるんですが、ネジの飛んだ廃人様？

459 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:07 ID:qPERNgIj

>>457
確かにお金持ちおおい
決められたレールの上しか歩けん低スキルばっかだがﾅｰ

460 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:09 ID:fGvT20Te

>>458
逆ギレして責任転嫁してるヒッキーだろ。

461 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:09 ID:hSDZ3YSo

>>443
表面上見える数値に、例えば4.2と4.3とかで意味差を持たせたくなかったんでしょ。
「42と43は同じ40台として扱われます～」とか言われてもピンとこないけど
「内部的には4.2でも4.3でも使われる値としては表示されてる4よ」なら
体感的に分かりやすい、という数字のトリックね。

462 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:10 ID:+82FDED9

>>458
リンク狩りが出来なくてイライラしてるんだとおもわれ

463 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:10 ID:qvlRASkO

今のｳﾞｧﾅはアメリカ以上の貧富格差
1%くらいの大富豪がすべて市場操作してる。
これを打破するには金の概念なくして全部戦積の共産主義にするしかない。
■は文化大革命くらいの廃人粛正しる！

464 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:11 ID:8yoSiM6+

結局さ、どんなふうに修正しても不満がでるのは、このゲームがやることなくて
つまらないからでしょう。
もっと楽にレベルあげさせろ、楽に金稼ぎさせろって言うけど、出来たところで
じゃあいったいどこにいきつくのかと。
クリアを目的にするようなゲームじゃないのだから、1週間にレベルが1つしか
上がらなくてもそれはかまわないと思うんだよね。
ただ、その道のりが楽しいのなら、ね。

465 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:11 ID:paR/R5Jw

>>463
共産主義にすると何故かみんなが極貧になるようですが。
きのせいですかな。

466 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:12 ID:r/UzsRKg

そしてゲパルトへ

467 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:12 ID:tzCphDtw

まず、根本的な部分のシステムについて、きちんとした方針の告知を
行って欲しい。
これまではレベル依存しつつも、一部のステータスには意味を感じる
ことができるつくりになってた。この方針でこのまま行きつつ、すべての
ステータスにきちんと意味を持たせていく方針なのかと思いきや、予想
を覆すというか斜め上なのか下なのか良く解らんパッチが当たった。
正直、システムの確固たる理想形を示すのはMMOにとって必須だと思
うんだけど、それが行われていないのが問題だと思う。
絆、絆と抽象的に言われてもﾜｹﾜｶﾗﾝ。

468 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:12 ID:8rcgBPHO

そもそも資本主義の競売と共産主義の戦積がかみあうはずもない。
どっちかなくせ

469 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:13 ID:2Hz+PzLx

>>448
現状で金持ってる奴と持ってない奴の差が激しいのも調整
を難しくしてるのかもな。
高レベルはＮＭのドロップアイテムとか新魔法で低レベル
からギルを巻き上げられるし。
金足りねーといってる奴がいる一方、使い道がなくて暇つぶしで
赤字をものともせず合成スキルあげるやつもいるしな。
なんつーかギルをシステムからうまく消す仕組みを考えないと
どっかて無理が起きる気がするね。

470 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:13 ID:oyy5RdSo

神殿騎士制式外套　　防6　CHR+10　避+2　挑発+2　個人戦績+10%　首の長さ+1

ナ

専用グラフィック有

471 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:13 ID:yFF1rCZh

なんだなんだ!?
Ver.upがみんなの絆の破壊に
つながってるぞ。ケンカしるな！

■の思惑通りの展開なのか？

472 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:13 ID:WRIGk3KH

レベル格差補正の緩和がレジスト率に及んでいない（ような気がする）のを
どうにかするのが先なんじゃないのかと…へたするとつよ以上の場合黒たる
でさえ殴った方が強いんで。

473 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:13 ID:MVOR1/Ms

>>455

100時間越えたら廃人なの？
例として、1日2時間×50日で　廃人なんだ。フーン
100時間なんてね。

　あ　っ　と　い　う　間　なんですよ。

474 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:13 ID:8yoSiM6+

>>469
まぁ、あれだ。税金。

475 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:15 ID:tzCphDtw

>>474
ゲームの中でも税金払うのはやだなあ（泣）

476 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:15 ID:+eZGrM9R

>>459
確かにこんなぬるいバトルじゃつまらん。
かといって、ダンジョン探索も現状では無意味に等しい。
そして極めつけは｢合成｣。
このゲーム作った人は絶対女性ターゲットだと思うけど。
今やってる人って主婦売女ヒキーフリータ
じゃないのかって思うぐらい女が多いよ。

477 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:15 ID:paR/R5Jw

（金稼ぐシステムが理不尽でも稼げればいいとおもうオレはおかしいのだろうか。）
（資本主義って元から理不尽よね）

小言でつ(´・ω・`)

478 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:15 ID:Z582uUq4

雇用機会（ミスリルマラソン・巨人・銀髪）が均等に与えられないのがバカらしい。

479 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:15 ID:ytMkKL1O

>>469
ｿﾚﾀﾞ!!

競売所で消費税を導入しる！！

480 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:16 ID:CP/U41dO

ほら、今度新ワールドできるでしょ。
アレ実は廃人収監用に設置されるんだよ。もちろん強制的に。
選ばれた廃人だけが集うワールド。その代わりバージョンアップも少し早め。

一部の廃人のために全ワールドに被害が及ぶのなら、
一つのワールドに廃人を集めたほうが■もコントロールしやすいよね？

481 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:17 ID:tzCphDtw

>>480
限界突破してたら強制的に移住とか？

482 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:18 ID:8yoSiM6+

>>481
まぁ確かに限界を突破したことになるね。

483 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:18 ID:EkqM5I5Q

エロタル専用装備、エロエロカフタンはガイシュツでしか？

484 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:18 ID:TEgns91A

>>467
おお。それ禿同。
あと、変更点だけの告知じゃなくて、なぜ変更したのか理由を説明してほしい。
理由入れても大本営発表にしかならないかもしれんが、説明無しは客をなめてる。

■にメールしよ・・

485 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:18 ID:A1vpGkL0

>>451
確かにそうだ、今の鋼鉄値段が下がるとみんなふんでいるが妥当な値段なのかもしれない
稼ごうと思えば稼げる金額だと思うぞ。
それだけの価値あるしな、バス1位の鯖なら余計に戦績たまりにくいから貴重品だろ

値段は下がらず、これから高レベルになる人が金稼ぐのに時間がかかる延命パッチでいいじゃんか！

486 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:19 ID:paR/R5Jw

大体だな、共産主義は権力者の支配の道具に過ぎない。
共産主義にすると権力者（この場合■か）の思うがままだ。

言っててわけわからなくなって来ました(´・ω・`)

487 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:19 ID:+82FDED9

(人類のつくった社会で理想どうりになったものなんて一つも無い)
まぁそんなことより>>471のIDがFF1・・おしいな

488 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:19 ID:hSDZ3YSo

先行VerUP特典の新ワールドに移転するのに500万G必要です、とかにして
廃人のギル吸い上げつつ隔離して、実は単なるテストサーバという罠はどうか。

489 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:20 ID:8yoSiM6+

まぁ延命っていうか、もともとまったり長い時間かけて遊ぶタイプの
ゲームだと思うんだけど、やることがないからみんなイライラしてるだけで・・・
楽しければ限界突破まで1年かかったってかまわないよ。

490 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:21 ID:8cttqmoe

>>469
FFXIの基本方針として「苦労はしたらしただけ報われたときに嬉しい」って
のがあるみたいね。インタビューでもそう言ってたし。PLに対しての姿勢って
まさにそうでしょ。

で、そういうスタンスからするとドロップ品をNPCに売って大儲けなんて、一番
やってほしくないことだろうし、縛るのは当たり前で、合成に誘導したいんだろ
うな、ってのも分かる。

□の理想としてはドロップ品を上手く合成して、その商品で市場・経済が循環
すればって腹づもりだったんだろうけど・・・今から上手くいくかどうか。伐採・
採掘すら泥縄っぽいし。

491 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:23 ID:LLtWXoWY

なんだかんだいってFF11はMOで作っておけばよかったんじゃないかといってみるテスツ

492 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:24 ID:2W8vGJep

税を徴収する側は税金で何をするのか激しく問い詰めたい

493 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:24 ID:paR/R5Jw

>>478
今の時代、公務員には矛先が向くので民営化にするようです（意味不明）

494 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:24 ID:fGvT20Te

過剰供給による競争激化と消費者の購買力の低下により、一般的な商品は価格低下。
一方で、付加価値のある貴重品のみに需要が集中し、それらは高値で安定。

こりゃ典型的なスタグフレーションだな。日本経済と同じか。

495 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:24 ID:ytMkKL1O

>>492
もちろん、月イチのスペシャルイベント

496 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:25 ID:6E0zdQnV

>>492

ゲーム内に限って言えば、単に金を吸い取るだけ(ﾟДﾟ)

497 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:25 ID:TEgns91A

>>469
税金はいるな・・
資産額とレベルなりランクを元にすれば、簡単に課税できる。
ハデに出るだけで、なかなか収入ないより、
税金むしるかわりに、収入も増えればばちっとはマシになるじゃねぇか。
税金滞納で亡命とかな・・

やっぱりだめか？そうですか・・

498 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:26 ID:+82FDED9

>>490
殆どの物を合成可能にして失敗のロスト率を上げれば値段のバランスはとれるかも？
でもそれだとますます赤字が出そうな予感

499 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:26 ID:BG7O74/+

で、朝のメンテの結果はどーなった？
練習、楽は結局つよいまま？

500 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:26 ID:1Jc7jBkv

　まぁ、現状は中途半端に市場経済を導入した共産国家というか・・・。

　やはり所得税と贈与税の導入（以下略）

501 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:27 ID:qPERNgIj

誰も>>479に突っ込まないのか？

消費税だと余計貧富の差が広がるだろ！！

502 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:27 ID:8yoSiM6+

合成はクリスタルを配給制にして、1日に合成できる上限をコントロールしろ

503 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:28 ID:B2IFktaP

　　　　　　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　　　　　　,,／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 ,／'/,､::::::::::;::::::::::::::r､〈ヽ.
　　　　　　 i/ /'ﾞ/:::::::::;ハ::::ﾄ:::::ヽ,ヾヾ;､
　　　　　　 !　´,':;:::/|:ﾑ　､';::|ヽ::;:::',　　ﾞ i
　　　　　　| 　 !'ﾚ'‐l' 　　 `ﾘｰi| i::|　　 ,'
　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　〉、_　　　　あかん
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　＼　　何しに来たか忘れてもた
'" 　　　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼
　　　　／''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''ﾞ/`''|::::::::;､i｀ヽ,　　　　　ヽ
　　　イ　　　 `!i;::::i. 　　|‐　-/　　i:::::;i:|/´｀"ヽ　　　　　ﾞ,
　　 '"　　　　 ||!ヽ:l､_,.　|~ﾞ`/　　 i::::/'ﾘ　　　　ﾞ;ヽ　　　 !
｀`''ｰ-､.,_　ｰ-､!　 ` <_　i, /　 ,.i''|／ /　　　　　　　　_,.ノ
　　　　　｀``'''|　　　　`''*‐''"　　　/　　,.〟-─''''""

504 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:28 ID:paR/R5Jw

>>497
競売所に税増やすつもりなんじゃないかな。
今はどの物でも10でしょ。

それともあれかな、ランクごとに課税と…。
きっと抗議が殺到するに違いない。

505 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:29 ID:RXUxTl2+

>>430
うん。確かにβテスターの意味が判ってないヴぁかが多いね。

506 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:29 ID:TEgns91A

>>496
名目だけならいくらでも立つな・・
モグ、ＨＰ、アウトポストの維持費
死んだときのＨＰ回収費用
町中の安全維持、戦績品の購入費用、シグ経費・・

吸い取られることに代わりはないがな。

507 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:29 ID:8yoSiM6+

>>504
今の手数料10Gは特別サービスらしいね。
いずれ出品額に応じて変わるのかもね。

508 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:30 ID:pz5bL+QB

>>464
レベル上がらないと服もまともにえらべないんでつが。

509 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:30 ID:hSDZ3YSo

>>504
課税日のみ移籍してランク下げる香具師とか出そうだｗ

510 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:31 ID:TEgns91A

>>501
トレードで回避できる罠
ヤフオクかよ・・

511 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:32 ID:DaOyolNc

普段着激しく実装きぼん。

NPCばっかり普通の服着やがって…（･∀･）ﾖｺｾ!

512 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:32 ID:MVOR1/Ms

マルサだ！　動くな！

　Σ(ﾟΔﾟ；)　金。金。鋼鉄・・

513 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:34 ID:8erQaDfj

っていうか戦闘システムの変更が公表されてないのが一番の問題。
まさにユーザーをテスターとしているからな。
公式掲示板がどうなったか公表されないのが二番目の問題。

514 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:34 ID:paR/R5Jw

>>509
移籍にはそれなりのお金がかかり（てか今もかかるけど）
亡命にはペナルティ（戦績や戦利品への）

でおｋ？

515 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:34 ID:ytMkKL1O

>>501
高い買い物する人から沢山徴収するんだが・・・

516 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:35 ID:paR/R5Jw

>>511
(・∀・) ﾎｼｲ!

517 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:35 ID:hSDZ3YSo

で、すっかり妄想ｽﾚになってるわけだが。
今回の修正個所の詳細って■アナウンスしてる？どうせしてないよね。

518 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:35 ID:tzCphDtw

あと、あまりに(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なバグが多すぎる。
しかも、プレイヤーに不利なバグで直ぐに直せないものは確認しても
直すまで公表しないっていうﾜｹﾜｶﾗﾝ方針が余計に猜疑心を生む。
どうせ２ちゃんでバレバレなんだから、バグの状況ぐらいきちんと公表
したほうがいいと思うんだが・・・。

519 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:35 ID:LfNTpRWv

武器に耐久度を儲けろ。何度言わせるきだ。
貴重なアイテムほど維持費がかかるようにすればバランス取れてくるだろ。

どうせ今の時間帯じゃあ廃人の猛反発があるだろうがな。
そんなものは虫汁。

520 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:35 ID:2Hz+PzLx

>>504
ランクで課税っていうのはＨＰ設定の料金があるな。
たいした値段じゃないが。
あと高レベルだとチョコボ代が相対的に高いか。レベル高くなったら
チョコボ使う機会はへるだろうが。

あとギルを減らす仕組みとしては、コンクエの装備品回収くらいか。
コンクエに魅力があんまりないから機能しないみたいだな。

なんか良いアイディアないかなー。シグ有料化で高レベルは代金高いってのも
反発ありそうだし、いまいちだな。

521 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:36 ID:JKA+1sDV

>>498
ロスト率を上げるなんてことはしないで、ハズレパターンでもイイから
何かしら必ず出来るようにすればいいんだよ。

みんな合成をやらないってのはレシピ通りにやらないと合成自体が
「できない」からでしょ。だから揃えるまで時間も金も掛かる、クリだけ
が無駄に倉庫へ増えていくという・・・。

合成の受付をもう少し柔軟にしてやればいいんだよ。
で、出来るアイテムもHQ品だけではなくて粗悪品も出来るようにすると。

522 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:36 ID:A1vpGkL0

>>492
ジュノ大使館が新しい飛空挺の空路確保・飛空挺建造のための税金でいいんでないの？
ある程度税金たまって飛空挺が作られれば新しいエリアにいけるとかね。

鯖によって新しいエリアにいけるタイミングが変わるのも面白いかもな。

523 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:38 ID:9+XJYHBy

>>522
大使館？と敢えて野暮な突込みを入れてみる。

524 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:38 ID:tzCphDtw

>>522
ワールド間競争の要素を入れるのか・・・。

525 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:39 ID:A1vpGkL0

>>523
つっこみありっと。

526 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:39 ID:y05OKQns

>>491
激しく同意。
パーティごとのダンジョンにすれば狩場問題も解決するね。

527 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:40 ID:paR/R5Jw

>>517
LV差緩和については何も(´・ω・`)

528 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:40 ID:vAjP5UZG

だからカジノと宝くじだって

529 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:41 ID:MVOR1/Ms

>>522

そういうのイイ鴨！
建設まで＠4321090ギルとか看板でも作ってもらってさ。
少しずつ工事が進んで出来ていく様ってのもいいかもね。

え？　シム〇ティ　やれって？　　万札握り締めてイってきます。

530 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:41 ID:y05OKQns

>>528
世界観が近いのはチョコボレースかな。。。

531 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:42 ID:CnDcqCrX

トレイン狩りを今日の９時メンテ前にやってた。
レベル４０黒でギデアスでな。レベル３０台が全然いなくてウマーでつた。
このメンテ、リンク狩りしてる廃人よりもレベル３０ぐらいのほうがつらいよな。
廃人が金稼げなくなったから騒いでるっていってるけど、違うとだと思うんだが。
これから厳しくなっていくであろう、レベル３０代ぐらいが一番つらいバッチじゃないの？
合成やれって言われても、今から儲けがでるまでスキル上げするのはきついだろうしな。

>>419
お前の革スキルがいかほどかは知らんが。
お前のかけたお金など、他の合成職人からみたらきっとすずめの涙にも劣るぞ。
そんな漏れは彫金士。ゴールドインゴット失敗全ロストで６万ほどの赤字でつよ。

532 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:42 ID:zeAx1E6e

結局防御パラは有効なんだろうか？
それっぽいカキコはまあいくつかあるが
回避の方がどうなってるかも知りたいわけで

ヴァナの経済語りたいやつは別スレでどうぞ、と言ってみる

533 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:43 ID:TEgns91A

>>490
合成に誘導したいなら、失敗損失は無視した、
ほぼ材料原価でギルド売りできないと、誰もしないでしょ。

例えば店買いで材料そろえて原価１０００なら、９００くらいで
ギルド売りできないと誰も合成しないよ。というか、続かない。
そうすりゃ、合成高スキルが増えてボッタクリも減るし、
大幅な価格暴落もなくなると思うが・・
先行職人は迷惑な話だろうが・・

534 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:43 ID:paR/R5Jw

>>528
ギャンブル欲しいなぁ。激しく。

535 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:43 ID:DaOyolNc

>>531
3日前に始めてやっと見習い卒業でつ。
儲かるようになるまでいくらかかるのかある意味楽しみ。

536 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:44 ID:8z5C1G0J

装備やアイテムに重さを追加しる。
持てる重さガルカ＞＞エルヴァン＞＞ヒューム＞＞ミスラ＞＞タル

・アイテム乱獲防止政策
・飛空挺や船に乗る際、規定の持ち物重量オーバーの課金制度

って、考えてるうちに漏れは何を言いたいのかわからなくなった(´・ω・｀)

537 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:44 ID:aIyhAQ9y

>>491
>>426
パーティーごとのダンジョンもそうでない現状のダンジョンも
サーバに同時に配置できないのかな？
FFの生き残る道はそれしかないと思うんだけど。

538 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:46 ID:GN18BdPu

オークの出品手数料が値上げされたら、今以上に寝バザーが活性化するだけだと思う。

539 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:46 ID:paR/R5Jw

ギャンブルと税金の要望をオフィシャルBBSが
あるなら激しく書いてみたいのだが。

540 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:47 ID:paR/R5Jw

>>538
たぶん、それで様子見のまま見送ってると思う＜■

541 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:47 ID:hSDZ3YSo

>>521 は良いアイデアだと思った。とりあえず楽しくないよね合成。
調理だったら炎ｸﾘで間違いﾚｼﾋﾟをやっちゃうと「鍋底のお焦げが出来た！」とか。

・・・あてずっぽうの新ﾚｼﾋﾟ探索が困難になるか。

542 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:47 ID:paR/R5Jw

>>521
栽培がそれに近いことになってないかのぉ。

543 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:51 ID:EMgYkC2p

>>541
能力やスキルの関係で同じアイテムでも性能や名称が違う物が
できるってのが信長の生産・・・正直、脳内では移籍してます
もうFFの生産はだめぽ

544 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:51 ID:gsbpez3P

>>531

ゴールドインゴットってそんなに金かかるか？
オークの黄金マスクと雷クリで出来るだろ？

545 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:52 ID:CnDcqCrX

>>542
栽培はあの何ができるかよくわからない、ドキドキワクワク感が楽しいんだろうな。
やっててそう思う。

546 ：競売所前重力3倍状態を打破したいの：02/10/03 13:53 ID:MVOR1/Ms

寝バザーか・・
あれもな、最近じゃ増えすぎてどこの国でも競売所付近は重くてしょうがない。
同姿勢で微動だにしないで居た場合、モグ以外では2時間後に強制ログアウト　
とかどうだろう。

まぁ　こういうこと書くと、>>???　2時間に一回動かす罠　とか書かれそうな罠

547 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:54 ID:AIjVo/Ib

>>546
寝落ち対策にもなるから悪くはないね
2時間一切操作がなければ強制にＰＯ送還がいいかも

548 ：455：02/10/03 13:55 ID:oKLDQ0Hq

休憩でみたら･･･
スマソ100日の間違いですた・・・

逝って来ます･･･

549 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:55 ID:2VraEBUU

>>544
職人はそんな効率の悪いことはやってられん。

550 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:55 ID:1S63xq/3

競売の手数料増えた所で割を食うのは消費者側だろ？
出す奴が手数料＋して出品するだろうし。

>>546
壁に向かって走らせっぱなしでブルブルのままバザー。
キー入力がない場合は強制ログアウトなら、壁に向かってキー固定で走らせバザー。
あれも一つの販売方法なんだから、無いと困るのは消費者では？
少なくとも俺は寝バザーが無いと困る。あくまで買う側として。

551 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:56 ID:hSDZ3YSo

>>543
おおっ、ﾏｼﾞですか。β当選したので始まったら早速移籍だな。

552 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:57 ID:lhBeLiGP

>>545
伐採や採掘がほとんど普及しないのにくらべて
栽培はお手軽だが・・・調理師しか役にたたねぇよ
競売だそうにも１２個でるとはかぎらないし

553 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:57 ID:fGvT20Te

>>546
その場で回転するやつ、壁に向かって歩きつづけるやつ、NPCをストーキングするやつが大発生。
今よりもっと重くなるワナ。

554 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:57 ID:39iNpJSx

>>541
>>・・・あてずっぽうの新ﾚｼﾋﾟ探索が困難になるか。

でな、新要素として「合成結果の予想」ってものを設けるのさ。
これはスキルの高さによって確度が変化するようにする。
スキルが高くなれば予想が確かになるのは当たり前だし。
・・・女神転生みたいだな。

で、失敗品でもスキルは上がるようにすると。

とにかく合成の門戸が狭すぎるよ。
金を稼ぐはずの合成をやるために金稼ぎしたり、クリを売りさばくなんて
本末転倒だろ。

555 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:57 ID:hSDZ3YSo

>>546
サンドだと配達少年/followバザーがすんごいﾄﾚｲﾝになりそうでつね。

556 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:58 ID:paR/R5Jw

>>550
＞出す奴が手数料＋して出品するだろうし。
リアルはなにかの費用になるからいいのだけど
仮想世界じゃやはり意味が曖昧になるか・・・税金。

557 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:58 ID:CnDcqCrX

>>544
たしかにできるけど、ＰＴだと純粋にロットで勝てない＆黄金マスク狙いのみのＰＴなんて組めない
経験値稼ぎのついでに黄金マスクがでるなんて稀だし。
ついでに微妙にうろ覚えだが、あれたしかＥＸマークついてたよな？
だから、仕方なくコツコツとお金貯めてオークで金鉱買ってるわけよ。
鉱山に掘りにいってるけど、運がないのか腕がないからか金鉱も全然でないしなぁ

558 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:58 ID:qPERNgIj

>>515
お金持ち→消費税分くらい稼げる
貧乏→消費税が負担になる

違うのか？

559 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:59 ID:4NQtI5PD

10月31日のバージョンアップ内容

■ カジノを解禁しました。
　　なお、カジノエリアに入ると自動的にぐるぐる温泉が起動します。

560 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:59 ID:lhBeLiGP

どうパッチ継ぎはぎしてもマシになんないなぁ～とソロソロ（以下略

561 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:01 ID:MVOR1/Ms

>>550
なるほどね、そういう手法があったか・・ぶるぶるバザーは・・
ハゲシクｳｻﾞｸなりそうだな、そうなればの話だが。

でもなぁ　あの重さはなんとも思わないのか？

562 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:03 ID:paR/R5Jw

街中接地バザーは税金がかかるようにするとか・・・街の外は襲われるだろうし。

563 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:08 ID:y05OKQns

PC版ベータは全員再インストールらしいね。
これで来月発売なのか。。。

564 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:08 ID:+82FDED9

>>561
ぐるぐるバザー（視点変更＋輪ゴムでスティック固定）がスタンダードになるっぽい

565 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:10 ID:09i/JqAx

>>546
寝バザー用のモードとか作れないのかな？
やってる間は色々な機能がなくていいわけだし
PCの表示も簡略化したり出来たらいいと思うのだが

566 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:14 ID:s3fk2Z84

>>565
あっあっ、それ書こうと思ったのー
寝バザキャラは名前とバザーアイコンのみになるっていうやつ

ちょっとは軽減されると思うんだけどな～

567 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:15 ID:1S63xq/3

バザー専用区域を作ればいいんだがなぁ。一坪商店みたいな感じで。
商品のジャンル毎に区画が分かれてて、収容人数もある程度決められてて、
売り上げによるポイント制で週毎に場所替え。
売れば売る程、いい場所が取れる。んで、一部を税金（場所代）として上納。
もちろん、価格競争の激化で合成職人があおりを喰ったりもするだろうが、
商品の質、値段ともに向上される可能性もある。
やっとタゲってバザーみたら土クリ・・・。みたいな奴が排除される。

てか、バザーっつうより、そういう個人商店の経営をさせて欲しいな、と書いてて思いますた。
それでもバザー機能自体を廃止しない限り、寝バザーは減らないだろうがね。

568 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:15 ID:MVOR1/Ms

寝バザの話で色々ひっぱちゃったんだが　スマソ

話題もどそっと
今日のパッチでなんか変化した？
わかった神報告キボンヌ

569 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:16 ID:MPJlry45

寝バザー対策はともかくとして、
寝落ち対策に30分くらい操作なしだったらログアウト処理
はあったほうがいいな。

570 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:18 ID:LL9YMTVD

>>564
なるほどなぁー、何やってもこんな風に適応して行く訳だなぁー

ぶっちゃけ■のverupが全ての元凶だろ。
致命的なバグ以外は、エリア追加とかアイテム追加とか
システムを便利にするくらいにしておくのが良いと思う。

１度入れた物を下手に弄るから苦情出る訳で・・
もういい、もうこのバランスでいいから弄るな！
どんなにヘンテコリンなバランスでも皆適当に適応してくんだから・・

571 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:20 ID:JV2HOHoK

防御力とかがあんまり依存しないんだったら、お金なんて無くてもいいんじゃない

572 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:20 ID:6YF5/HcD

>>570
まあ、何をどうやってもヘンテコリンなバランスにしかならないのなら、
二・三ヶ月に一回、システムを根本的にひっくりかえしたほうが新鮮で
楽しいかもな。

573 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:23 ID:RXUxTl2+

>>567
面白いアイデアだけど、そこまでシステマチックにしちゃうと
オークションみたいな煩わしさを（売る側が）感じるような。
俺は寝バザはしてないんだけど。

574 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:24 ID:fGvT20Te

>>572
10日くらいのローテーションで特定のジョブが極端に有利になるようにすれ。
とりあえず、最初は獣からな。

575 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:26 ID:+bYsj9iO

ここで金が稼がないとか愚痴書いてる奴そんな暇有ったら
自分もレベル上げて金稼がばいいじゃん。

仕事場から書いてるなら････仕事しろ。

576 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:29 ID:fGvT20Te

>>575
元請けが仕様策定に手間取っててな。仕事がなくて激しくヒマなんだよ。

・・・年末あたりに一気に反動が来そうだが。

577 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:31 ID:zUtEW5tR

金儲けの話だが、前衛系ＬＶ３０以前は今の状態でもそんなに苦労しないと思う。
リザード系やチェイン系は安いし
石碑とかのクエをコツコツこなして小銭を貯めている奴なら
特に苦労せずとも買える。
（リザードジャーキンが１万とかした、ＳＪ地獄時代とは大違いだね）

問題はＬＶ３０以降だ。
バス人以外で百人装備一式を揃えたい奴は多いだろうし、
そうなると練習相手にならない獣人を大量虐殺するわけだ。
（ランク５のアイテムを考えて、ポイントを使わず金銭購入するバス人もいるわけだし）

というわけで、俺は現時点でＬＶ３０～ＬＶ４９の奴が一番困ると予想。
バスランク５の鎧を、どうやって入手するか頭を悩ますナイト４６歳でした。

578 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:34 ID:ck9Rfkin

＞５７７
ウイン人ならレベル５０剣を売れば鋼鉄鎧買えてしかもお釣りも出るぞ

・・・サンド人は終わってるけどな・・・

579 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:38 ID:Dwg+091I

ランク７の鎧欲しさに鋼鉄買ってるバス人とかいるかな？

580 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:44 ID:tU6s5Ox0

>>574
そんで10日後にその制度廃止な。

581 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:47 ID:hSDZ3YSo

>>580
GameWatchによれば「獣使い大幅強化」らしいから今がその週間では。

582 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:49 ID:su+1dkpl

だからー防御力意味あるって。
>>44参照

583 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:49 ID:54nO3jSD

喪前ら大変ですよ！
さっきウィンダスのM7やりにオズ行ったら

　　ア　ジ　ド　マ　ル　ジ　ド　が　肉　塊　に　な　っ　て　ま　す　た

584 ：577：02/10/03 14:50 ID:zUtEW5tR

>>578
そのサンド人です・・・。

585 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:51 ID:1XDximUF

>>582
＞ただ、高レベル帯が練習相手にフル装備しても裸でもダメージあまり変わらないとの報告もあるので
＞一概には言えないのだろうか。
こっちのほーに目が行く漏れだったりして

586 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:55 ID:9+XJYHBy

>>44なんて何の参考にもならないんだが
>>47-50にすぐ反応が出てるが。

587 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:57 ID:tSUPcXgt

>583
詳しい内容はがM10で見れるよ。

588 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:58 ID:7EuIRaFV

もうNM狩りできないぽ…。
LL、RRで余裕で死ねる。

NMは能力値は大分上だが、
LVは回りの雑魚モンスと一緒なので大分LV差補正がかかってた模様。

589 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:59 ID:su+1dkpl

>>586
偉そうなこと言ってないで自分で検証しろよ

590 ：こんなんでてました：02/10/03 15:03 ID:whlPVkec

From: ファイナルファンタジーXI
2002.10.03(木) 15:00

レイズが無効な状況について(10/3)

現在の仕様では、リレイズをかけたプレイヤーが戦闘不能に
なった場合にリレイズの効果が持続している間は他者からの
レイズは無効となります。
また、リレイズの効果による蘇生を自ら「いいえ」でキャンセル
してしまうと、その後他者からそのプレイヤーに対してかけられた
レイズも受け付けなくなります。御注意ください。

591 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:03 ID:bLVdB1hz

もうそろそろ二刀流アビのクエストでも
作ったらいいんじゃないかなぁ。
二刀流アビがつく装備貰えるクエストとかさ。
ＥＱ通りでいくなら戦モシ狩詩ってとこ？

592 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:04 ID:x18UXIKJ

>>588
そうか？
ヤグＮＭはメンテ前と同様に狩れたぞ

ＬＬ、ＲＲが強くなったって事かも知れないけどな

593 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:04 ID:o248OaS6

はい、バグですね　でも仕様なんだろ？うんこ■

594 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:04 ID:o248OaS6

>>591
普通に考えたら忍者のみ

595 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/10/03 15:05 ID:rK7UyceX

獣５１でＬＬと戦ったところ、結構苦戦しました。ＨＰ８００⇒５００
ステータス異常食らってたらあぼーんかも。

596 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/10/03 15:06 ID:rK7UyceX

獣だから苦戦したのかも。。。

597 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:06 ID:1XDximUF

>>591
両手にﾛｰｽﾞﾜﾝﾄﾞ持った新体操みたいなﾋｭﾑ♀黒はだめでつか？

598 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:07 ID:mJU7891H

>>567
それいいね。バザー区画を儲けて出店料(リアル1時間で○○Gとか)をだして寝バザー。
もしくは店を貸し出し。そこで合成品を売るも良し、ドロップ品を売るも良し。
で、バザー区画以外での寝バザー禁止。GMが定期的に抜き打ち視察。
もし、区画外で寝バザーをしたら罰金とかね。

あと、レベル上げが結局同じ狩場ばかりで激しく飽きる。はやく狩り場増やしてくれ。
もしくは、自キャラのメインジョブ(現段階で一番レベルの高いジョブ)のレベルまでは、
それ以外のジョブでレベルアップに必要な経験値を軽減するとかしてほしい。
メインジョブと同じレベルになったら、それ以降は軽減なしで。
まあ、レベルが早く上がるのを防ぎたい■がそんなことしてくれそうも無いが。

599 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:09 ID:tSUPcXgt

>>591
両手に盾持ってモンチッチみたいなタルタルはだめでつか？

600 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:09 ID:/jG0E71F

>>582,>>585
と、くれば敵からの被ダメージの最低保証値みたいなものが実装された
ってことでいいのかな。
よってLv差補正のみで勝てていた相手に勝てなくなったと

ソロの戦法さえ確立すれば、楽相手に勝てないってことは無いと思うが。
もちろん、特定のジョブでは以前から楽相手に苦戦してるってのは承知しておりますので

601 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:10 ID:bLVdB1hz

>>594
普通ってなに？

602 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:11 ID:Wz+T7D+n

>>595
なんかそのLL奪われたーと言ってる人がいたよ
獣だから横取りありでつか？

603 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:12 ID:1XDximUF

＞なんかそのLL奪われたーと言ってる人がいたよ
黄色ネームの（以下略）

604 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:12 ID:hSDZ3YSo

>>599 想像してﾜﾛﾀ

605 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:13 ID:x18UXIKJ

>>602
取られた方が悪い

606 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/10/03 15:13 ID:rK7UyceX

>602
だれもいないところにLLがいたので、Akababaと一緒にたおしてしまいました

607 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:13 ID:zUtEW5tR

＞なんかそのLL奪われたーと言ってる人がいたよ
そもそも同じ鯖でどうかすら（以下略）

608 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:18 ID:vAjP5UZG

su+1dkplは頭悪そうだな。

609 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:18 ID:su+1dkpl

>>600
ん～　感覚的にはそんな感じかなぁ。
今までのレベル差補正の激しさを実感って感じ。

後で同VITで防御に差をつけたのも検証してみます。
出来れば高レベルの人にも同じような検証してみてほすぃ。

とにかくソロ狩りでレベル上げするするレベルではVIT防御力ともに重要です。

610 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:21 ID:1XDximUF

＞出来れば高レベルの人にも同じような検証してみてほすぃ。
ナイトとか前衛系でだな
白とか黒だとニ発で死ぬか三発で死ぬかの差程度しかでないんじゃねーか？（;´Д⊂）

611 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:22 ID:etXCrBRk

自分じゃ何もしないくせに、口だけ達者な奴のほうが頭悪そうに見えるのは気のせいですか？

612 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:23 ID:ck9Rfkin

練習相手にはいくら防御を上げても一定ダメージを喰らう
ようになったってことね

とてとて戦はちゃんと防御力は関係してくるけどな

つまり戦士タイプで練習相手をやるときはバーサクかけて
短期勝負に持ち込めってことでＦＡ？

613 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:24 ID:452fiKj6

遊ぼうと思ったら、またバージョンアップがあったのだけど。
昨日ちゃんとバージョンアップしたんだけど、今日のは何が
バージョンアップしたんですか？

614 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:26 ID:tzCphDtw

>>610
いや、上限も保証されてるっぽく、黒樽の場合、裸でもMAX装備でも
とてとてからのダメージはそう変わらん。

615 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:26 ID:tU6s5Ox0

>>613
田中

616 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:27 ID:zeAx1E6e

>>612
>練習相手にはいくら防御を上げても一定ダメージを喰らう
>ようになったってことね

そういう姑息な補正はやらないで欲しいところだけどね

617 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:27 ID:hSDZ3YSo

>>614
てことはステータス増強優先で装備考えるのが吉ってことかな。

618 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:27 ID:tzCphDtw

意味無し＞最高保証＞意味ある＞最低保証＞意味無し

上記のような感じか？

619 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:28 ID:bvjuHPBP

>>614
とてとて戦でよく裸で検証なんて事出来たな

620 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:28 ID:jkEAdrbC

ブランディッシュみたいに両手に盾装備して戦えるように汁！

621 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:28 ID:tzCphDtw

>>617
正直。HP増やしたほうがいいと思った。

622 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:30 ID:7lTsyeq2

>>621
ＨＰもステータスな罠

623 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:31 ID:hSDZ3YSo

>>620
こりゃまた懐かしい単語が出てきたな。ﾀﾞｲﾅｿｱ辺りからあんまやってないが。

>>621
防御力の数値、有名無実化だなあ。ていうかどうしてこんな大きなアルゴリズム
変更をアナウンスも無しに毎回毎回。もしこのｽﾚ見てるなら自分を恥じれ＞■

624 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:31 ID:XMeCLnoz

>>381
すったかたったすったかたったおやじ　
あ　ら～めんばあ　そら　すったかたったすったかたった

だっけ？

625 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:32 ID:Z1fIHEWa

>>582
４９白
バタリア虎で試してみたけど、素っ裸でもフル装備でも受けるダメージに
ほとんど変わりはないよ。
素っぱとフル装備でこんな状態なので、+10や+20程度の防御アップは意味ないです。
正直プロテの効果も疑わしい。

つまり防具はただの飾りというこった。

626 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:32 ID:bvjuHPBP

とりあえず今暇してる奴で防御の検証してみれや。
サンプルは多いほうがいい。
俺？不良リーマンだからできねーや。

627 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:32 ID:108qkv53

>>620
懐かしすぎ。
ブランディッシュオンラインをｷﾎﾞ・・・しませんw

628 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:32 ID:9+XJYHBy

>>611
>>608は俺じゃないよ。そんなにムキになるなよ。
まあ同様に、君はsu+1dkplじゃないのかも知れんが。

今外だからどうしようもないし、参考にならないのは事実だべ。

629 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:33 ID:5qz1NBpy

>>577
バス出身の魔導師だけど、普通に知り合いのウィンやサンドの前衛がｺﾜｲ。
ランクアップのたびに、戦績ポイントの装備を交換してくれと頼まれる。
まあ、漏れも他国の魔導師装備は欲しいし、友達の役にたちたいとは思うけど。
レベル２０代のときから、バスのランク５の鎧を予約されてもナ･･。
「自分がランク５になるの、はるか先ですよ?」
そういったら、

「大丈夫。私があなたをランク５にしてあげます」

こ、怖いよ～（つд；ﾏﾏﾝ･･･

630 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:33 ID:tzCphDtw

>>619
黒魔50で限界突破まだ初めてないんで、死んでもいいやと思っていろいろやりますた。

いろいろ検証した結果、今後はナイト本業でこのまま継続で決定。

631 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:33 ID:bvjuHPBP

どうやらレベルが高くなるに従って数値が有名無実化するっぽいな。

632 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:34 ID:ck9Rfkin

ということは低レベル狩場でのアイテム稼ぎは
裸でやれってことでFA?

633 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:34 ID:IDChfQqV

ってことは合成アイテム集めとかで，戦闘時間の長い白は激しく
効率悪いってことか．．

634 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:34 ID:4HEAFRKI

>>598
わざわざ寝バザーするのに金払うのか？　
それなら某ゲームみたいに土地売り出せばいいのに・・・　
そうすれば少しはデフレ軽減になるだろう　

635 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:35 ID:HN4g2qp2

いっその事コンクエアイテムを全てEXにするとか

636 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:36 ID:IGBcrne9

種族装備でｷﾞﾙ発見は既出？

637 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:36 ID:90N++CS0

で、昨日のケアルhateのコッソリ変更＆修正に関して
大本営発表は一言も無いわけで。

なんだかなぁ・・・と思う今日この頃。

638 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:38 ID:bvjuHPBP

>>628
参考にならなくはないぞ。
低レベルではVITと防御力意味があるってのわかったんだし。
ってか何も出来ない俺ら部外者がむやみに突っかかるの止めようや。

639 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:38 ID:jGPpHeck

６月から始めて２５な俺は、バザコメと調べるフィルターが
治ったっぽいのでおk。

640 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:38 ID:paR/R5Jw

>>634
デフレのためじゃなく寝バザーが
街に溢れて重いからという事なのでわ。

641 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:38 ID:vFcCVtC0

>>637
ﾊﾞｸﾞって事でﾒﾝﾃ入ったってのが大本営だとｵﾓﾜﾚ

642 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:38 ID:gaj2ttGq

>>636
型紙期間で該当種族で開けてもギルになることがあるの？
今まで以上に取りにくくしてどうしたいんだろうか・・・

643 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:40 ID:XMeCLnoz

食料が一番のギル回収手段じゃないの？
消費するし

644 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:40 ID:54nO3jSD

>>642
それなら新テレポの宝箱も・・・
ってネタだよな？勘弁して

645 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:42 ID:XMeCLnoz

>>590
辻レイズしたら文句言われること出てくるのか？
同じPTの奴にかけられないと経験地減る、経験地返せとかいって。

646 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:42 ID:q6qWVkFq

てことは種族装備が生きるのか！？

647 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:44 ID:vFcCVtC0

>>645
PTがどーとかは関係ない話ｼﾞｬﾈｰｶ？
よーするにﾘﾚｲｽﾞｷｬﾝｾﾙ＝HP逝き以外の選択無し
って話だと

648 ：既にその名前は釣られています：02/10/03 15:44 ID:iBn3UBMz

とてとてが楽になったとの情報だったので
先ほど50～55のアラ（11人）で闇の王をぶっ飛ばしに
行ってきますた。（鞄鯖）
全員フルアビで3人のこってなんとか倒せました。
倒した後のムービーがやたら長かったでつ( つд｀;)
ネタバレになるので報告控えるけど、結局はスクエア
にストーリーを要求するなと・・・ヽ(｀皿´)/

649 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:44 ID:Dwg+091I

>>645
PTに入ってもらってかけてもらうのは意味無い?
これは>>590とは別のことだけど。

650 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:45 ID:N9s2XibP

先ほど50～55のアラ（11人）で闇の王をぶっ飛ばしに
先ほど50～55のアラ（11人）で闇の王をぶっ飛ばしに
先ほど50～55のアラ（11人）で闇の王をぶっ飛ばしに
先ほど50～55のアラ（11人）で闇の王をぶっ飛ばしに

651 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:45 ID:xbKNWJM4

あら！？

652 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:46 ID:zeAx1E6e

>>645
経験値よりHPに戻らなければいけないことの方が問題かと

653 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:46 ID:vFcCVtC0

>>648
もしかしてほんとの意味での勇者出現か？Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

654 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:46 ID:Dwg+091I

>>650
いい名前の人がいるよ。

655 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:46 ID:jG7DJMgr

>>649
経験値の戻りにスキルが反映されてるだけじゃねーの？
つか具体的な報告もないウワサで勝手なこといってるヤツ多いな。

656 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:47 ID:gsbpez3P

11人で
11人で
11人で
11人で
11人で
・
・
・

657 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:47 ID:kFiGjYjq

MMOにストーリー求めるなよ

658 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:48 ID:cy6igTmn

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　>>648タイムベント
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

659 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:49 ID:7lTsyeq2

>>648
闇の王倒したとかなんとかよりも、そこん所のver.upの変化の報告は
確かにすごいな。しかし、表現がちょっと奥ゆかしいな。

ストレートに、バトルフィールドにアラで入れるようになったって
報告してくれ。

660 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:49 ID:DaOyolNc

ボス戦はアラ不可だった気がするが気のせいか？

661 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:49 ID:tzCphDtw

まじでつか！
今晩アラ募集かけよーーーーーーーーーー
さっさとクリアしてオサラバじゃあ！！

662 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:50 ID:Dwg+091I

663 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:50 ID:GN18BdPu

メール欄ばかりでなく、名前を見ろＹｐ

664 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:51 ID:yeJma7ez

君たち。
メール欄というか、>>648の名前をしっかり見なさいね。

665 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:51 ID:tzCphDtw

名前かあ！
ぬかった（笑）
笑った。ありがとう。

666 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:51 ID:gDQKq7bW

>>661
うぃｗ

667 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:51 ID:90NUGsf+

みなさん、やってしまいましたね・・・・

668 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:52 ID:gsbpez3P

>>662

ﾋｻｼﾌﾞﾘﾆﾂﾗﾚﾀ・・・

669 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:52 ID:MdGHAIBx

おまえら釣られすぎですよ(藁

670 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:52 ID:DaOyolNc

ぐ…
普段メル欄チェックしかしてないから気付かなかった…

>>648、あんたはすげぇよ

671 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:52 ID:paR/R5Jw

>>648
いい釣りだな！

672 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:53 ID:x18UXIKJ

>>648
グッドジョブ（藁

673 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:53 ID:3yHJEIpo

なんかこのスレの今日の書込って
き・も・い
オタク同士の会話を横から聞いてる感じ

674 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:53 ID:ZGC9wd6+

みんな最高だ（藁
仕事中に爆笑しちゃったYO!

あああ、視線がリンクした…

675 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:53 ID:xbKNWJM4

(;・口・）Σ　釣られたyo

676 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:54 ID:7lTsyeq2

やられた。完敗。

677 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:54 ID:GN18BdPu

＞＞６７３
自己考察ですか？カコイイですね。

678 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:55 ID:DaOyolNc

>>674
計り知れない強さの部長が真っ赤な顔してウォークライ使ってくるぞ。
気をつけろ！

679 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:55 ID:tzCphDtw

ｯﾃｲｳｶ､ﾓｳﾅﾝｶ､ﾂｶﾚﾀｶﾗ､ｸﾘｱｼﾃ､ｽｯｷﾘｻｯﾊﾟﾘ､ｵﾜﾘﾃｴ
ﾗｲｹﾞﾂﾓ､ﾂﾂﾞｹﾙ､ｷﾘｮｸﾅｲ･･･
ｹｯｷｮｸｸﾘｱｾｽﾞﾆｶｲﾔｸｽﾙﾉｶﾅ
（つд｀）ﾓﾏｰ

680 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:56 ID:Ot/13g3w

正直>>648はｺｯﾌｧｰ級の釣り氏だったと、
その時現場にいた全員が口を揃えて言った。

681 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:56 ID:hSDZ3YSo

>>648は久し振りにｸﾞｼﾞｮｰﾌﾞだ。

682 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:56 ID:paR/R5Jw

>>673
混ぜて欲しいと言う喪前風の
変わった感情表現なのかな。

683 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:57 ID:MVOR1/Ms

>>678

ワロタ

684 ：648：02/10/03 15:57 ID:iBn3UBMz

メール欄釣りが廃れて、考えに考え抜いた上での
会心の釣りだととおもたんだが、アラで入れない
ことをすっかり忘れていたよ。。。( つд｀;)

帯剣の鞘で頭かちわってきまつ( つд｀;)

685 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:58 ID:Dwg+091I

>>684
いやいや。
見事な釣りっぷりですた。

686 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:58 ID:N9s2XibP

釣られたと思ったら天然かよっ

687 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:58 ID:tzCphDtw

>>684
いや、クリティカルヒットしたよ！！
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

688 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:59 ID:tzCphDtw

ちゃんとメール欄確認した自分がおもろすぎｗ

689 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:59 ID:7lTsyeq2

＞アラで入れないことをすっかり忘れていたよ。。。( つд｀;)
もう、こわくて、こわくて、どんなボケをいわれても
いまはつっこめねぇよ…。

この瞬間、おれは既に釣られてますか？

690 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:00 ID:3yHJEIpo

>>682
混ぜて欲しいわけないだろ・・・

691 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:00 ID:ZGC9wd6+

>>684
更に天然かYO!
萌え

>>678
JAお茶濁しで無事脱出しますた

692 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:00 ID:vFcCVtC0

ちゃんとメール欄色変わってたから安心してた自分が（以下略）

693 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:01 ID:N9s2XibP

↓他スレで名前欄釣り試してみようと考えてる

694 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:01 ID:SfO6aBV+

>>690
もう混ざってますよ

695 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:01 ID:xbKNWJM4

>>684
ﾍﾞﾋｰﾓｽならもっと釣れてたかも！？

696 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:02 ID:Ot/13g3w

>>684
いや、大丈夫。
その程度のミスは問題ない。
釣られてなおｽｶﾞｽｶﾞしい釣りなんて
初めて見たよ。

697 ：既にその名前は混ざっています：02/10/03 16:02 ID:paR/R5Jw

>>690
そうなんだ。

698 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:03 ID:7EuIRaFV

よくも釣ったね。＞１さんにも釣られたことなかったのに！

699 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:03 ID:tzCphDtw

>>695
ﾍﾞﾋﾓｽじゃﾕﾒがﾀﾘﾈｴ

700 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:05 ID:N9s2XibP

でも、ズヴァール城に闇の王より遥かに強そうなDemonいるんだよね
あーゆーの萎える・・・

701 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:05 ID:ZGC9wd6+

>>690
おいおい、思春期の若者でもあるまいに『･･･』なんて言ってないでこっち来いよ！
楽しいぞう！

702 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:06 ID:QpkkRmm5

Lv28で沼の練習相手のゴブ×2にケアル2を2回&百烈で残りHP30で勝利。
一発のダメージが25ってなによ・・・

703 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:08 ID:A1vpGkL0

>>702
なるほど・・・
LV55ナイト/戦士ですが、バタリアのゴブに楽勝。
でも、一発のダメージが25ってなによ・・・

704 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:10 ID:hSDZ3YSo

>>690が社会復帰できるかどうかの瀬戸際です。皆さん優しく。

705 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:11 ID:Dwg+091I

>>702‐703
どこかのスレで調査中とかいう話を聞いたけど？

706 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:11 ID:IL3XApD5

ごめ、オレも673と同じこと考えてた…

707 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:13 ID:ZGC9wd6+

>>706
出てくるのちょっと遅い

708 ：既にその名前は混ざっています：02/10/03 16:16 ID:paR/R5Jw

>>704
はーい。

>>706
よろしくー。

709 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:20 ID:lhBeLiGP

大変だ！ウィンの図書館でクエ発生で「盗まれた魔導書」クリアしたら
最期幻想巻?ｩβ：D+60間隔50　本　ヒューム　ってのが出たよ！
グラは鉄製の大きな本。

710 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:20 ID:RXUxTl2+

>>648
ランク６

711 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:22 ID:y05OKQns

>>709
648見たあとなので0.5

712 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:22 ID:GN18BdPu

＞＞７０９
それ、ベータユーザーなら全員持ってるからレアじゃないね。

713 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:23 ID:RXUxTl2+

>>709
モーグリのご主人

714 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:23 ID:hSDZ3YSo

>>709
名前の付け方とかが厨臭すぎて釣られる気にもならん。

715 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:23 ID:PE3kQDW0

いつものことだが、ネタがなくなると、ほんと糞スレになるな、このスレッド。

716 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:28 ID:J3EVnhuK

>>702
ttp://www09.u-page.so-net.ne.jp/gd6/blueowl/ff11
あたりで確認を｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

717 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:28 ID:A1vpGkL0

ほんと糞だな。

バージョンアップの報告を変化すれ！

718 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:32 ID:jE9bIAOn

>>648
闇の王はボ(以下略)

719 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:34 ID:qIMND2wz

んじゃネタフリ。
エスケプの効果について。

たとえば、修道で使った場合どこに出るの？タボイ？それともジャグナー？
フィールド（チョコボで移動可能なエリア）まで戻ると考えるとジャグナーだけど、
そうなると、ズヴァール城内で使った場合、ひょっとしてロンフォまで
もどったりするんじゃないかと。誰か確かめた人いません？

720 ：恒例！緊急メンテ：02/10/03 16:40 ID:whlPVkec

From: ファイナルファンタジーXI
2002.10.03(木) 16:35

緊急メンテナンス作業のお知らせ(10/4)
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1265.shtml

721 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:41 ID:N9s2XibP

メンテ連発で合成廃人儲けまくりですな

722 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:42 ID:hSDZ3YSo

>>720

あー、えーと。きたー。でよかったんでしたっけ。

723 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:42 ID:Cio4LDlF

俺も今一つ分かってねーんだけど（今会社だし）
今回のバージョンアップでソロ厳しくなったの？
練習相手にもならん奴が練習相手になって経験値0って
のは十分に分かったんだけど、丁度～同じってどうよ？
死ぬのに丁度よくなったってこと？
多分もうソロで練習～同じまでは無理ってことだな。
ソロではとて以上を狩れってことでFA?

724 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:43 ID:Eics6AxC

昨日、南グスタでサポ上げしてたんです。
で、ゴブweaverが炎クリ、Rock Lizardが土クリ落としたんですが、
これっていつからですか？確か以前は逆だったと思うんですが。

725 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:45 ID:t4ZhObNG

>>721
>なおメンテナンス期間中も、既にゲームにログインをしているお客様に関してましては通常通りゲームプレイを続けていただくことが可能です。

とあるからギルド価格リセットないんじゃない？

っていうか、メンテ３連荘で、もう作り置きがありません（；´д⊂）

726 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:45 ID:en5JsPzS

>>721
そうかな、ログインしたまんまゲームできるって書いてあるから
相場リセットはなさそうだけど

727 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:46 ID:en5JsPzS

>>725
け、けこーん？！

728 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:46 ID:hSDZ3YSo

>>720
下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXI βバージョン(Windows版)に
おけるバージョンアップ障害の復旧のため、ファイナルファンタジーXIバージョン
管理サーバーの緊急メンテナンス作業を実施させていただきます。

この間ファイナルファンタジーXIをご利用の全てのお客様について
ログインを行うことができない可能性があります。

なおメンテナンス期間中も、既にゲームにログインをしているお客様に
関してましては通常通りゲームプレイを続けていただくことが可能です。

てことなんで要は寝バザはオッケーってことか。

729 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:47 ID:zeAx1E6e

>>720
Win版か…
３連携+MBという感じか…やるな■

730 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:47 ID:t4ZhObNG

>>726,727
ふつつかものですがよろしくお願いしますｗ

731 ：既にそのネタは使われています：02/10/03 16:51 ID:4NQtI5PD

ついにサポートジョブ解禁ですね

732 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:53 ID:v325D1bY

あー、バージョン管理サーバーっていうのだけ、メンテなのか。
ログイン時にだけ、こいつに接続するから、ログインしてればokと。

733 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:53 ID:mNPnGjlc

■■■全ジョブによるべヒーモス突撃集会■■■
目標：　　　べヒーモス退治
日時：　　　10月5日（土）　22:30
出発時間：23:00（各サーバーの判断で）
集合場所：ジュノ競売上前広場（ル・ルデの庭）
参加資格：全ジョブ・LV問わず！
合言葉：　死んでも文句言わずに、自己責任の方向で！
参加血判状登録HP：ttp://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=zuvl
告知＆計画書HP：ttp://www.prologue.info/zval/

734 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:55 ID:R+HkzJ4R

今回のパッチ・・・
他のスレでも言われて炊けどサポセンに電話したら
「ファイナルファタジーXIでは、月1回程度の公開する修正パッチでゲームのバランスを調整しているが、
　ユーザーがパッチの修正自体に慣れていないため、そのたびに不満が寄せられている」
と言われたらちぃ（ﾟДﾟ)

735 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:55 ID:y05OKQns

>>731
またか。。。648見たから0.5

736 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:58 ID:RXUxTl2+

>>734
うわ、そんなこと言うのかよ。
ブチ切れですよ。

737 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:00 ID:A1vpGkL0

今サポセンのオペレーターは
■のアホ社長ってことか、かけてみるかな！（・∀・）

738 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:01 ID:XHCrGINQ

とてとて戦だけ見ると良パッチなんじゃない？
暗黒とか狩人とかがアタッカーとして活躍できるようになったし。

739 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:01 ID:MDxrqG12

>>734
それってなんかのカンファレンスでの発言だよ。
たしか日経のサイトかなんかにあったのかな？
まー、政治家だったら謝罪撤回ものの発言なことは確かだよな。

740 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:01 ID:y05OKQns

>>736
飽きたスレにあるけどソースはこちら
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/rep14/207758

741 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:04 ID:QpkkRmm5

>>734
なんだかなー
隣町行くのに世界地図渡されたら、誰だっておかしいと思うだろうに。
それを『慣れてないから』で済ますか・・・

742 ：まぁわからん経営者が馬鹿なんだが：02/10/03 17:07 ID:A1vpGkL0

>>741
会社ってそんなもんだよ・・・
上に行く時に話しは変換されていいほうにとられてくってことさ。

社長はほんとにそう思ってるんだろ。

743 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:08 ID:oxR8d5L/

>人口増加に伴い、今月中に新たなワールドをオープンいたします。

人口増加とか言ってるけど、これってWin版の新規ユーザーのため？

新鯖用意するくらいなら新しいマップ解禁してほしいんだが
信長・TFLO対策無くなるから駄目かな？（・∀・）

744 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:10 ID:G4Fx/232

今回のパッチの結果
・とてとて戦が楽になり、比較的、気楽にＰＴが組みやすくなった。
・その一方、ＬＶ３０以降のソロプレイヤーは完全に死んだ。

自分としては、
１日１時間ソロでチョビチョビＬＶ上げしつつ、
休日とかにＰＴ組んでミッションやＬＶ上げができればいいと思ったのに・・・

こんなことになるなら、
最初から１日２時間でできるなんて言わないで！

745 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:11 ID:8LyxkeR0

とりあえずこの板で一番短命に終わったスレ
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10279/1027922763.html

746 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:11 ID:cy6igTmn

練習相手からも経験値貰えれば、無問題ですな。

747 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:14 ID:y4MX/Wbq

>>745
わらた

748 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:14 ID:qpNQrTR9

今立ち上げたらパッチダウンロードし始めてびっくり。

749 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:15 ID:MVOR1/Ms

>>746
酢の通り！

750 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:15 ID:vFcCVtC0

>>746
てゆーか、あるﾚﾍﾞﾙ以上からの調べる判定がおかしいﾊﾞｸﾞをなお（以下略）

751 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:15 ID:fGvT20Te

>>743
Windows用β鯖の機材をLive鯖に転用するだけだろ。
なんだかんだ理由はつけてるみたいだが、結局公開テスト鯖を作る意思は全くないらしいな。

752 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:23 ID:8yoSiM6+

なんかさぁ、防御力無視の今の状態なら、30くらいのPTでGMに勝てそうな
気がしてきたよ

753 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:27 ID:JA7AcK6u

ホント　きついわこれ
モンク５５でTaber Beakから1発50とかもらうし・・・
１戦のトータルで200-300くらいますね
エルだからサパーリ避けないし

754 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:35 ID:Ot/13g3w

結局色んな話を総合すると、
レベル補正緩和
→ほとんどの敵が事実上「おな強」に近づいたということでFA?

これってレベルキャップ解禁の為のパッチのような気がするんだが・・・。
あとはさらに経験値のレベル補正も緩和して
（敵に対しても、パーティー内のﾌﾟﾚｲﾔｰ同士のレベル差に対しても）レベルキャップを解禁すれば、
幅を持ったレベル帯でパーティーが組め、
敵も色んなのを倒せるようになると思うんだが・・・。

実際には攻撃と防御に関するレベル補正を緩和しただけらしいので
大混乱が起きているようだが・・・。
なんでこんな中途半端なことをしかも告知もせずにやるんだ・・・。
俺たちはあれか？ﾓﾙﾓｯﾄか？やっぱり有料βなのか！？

755 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:35 ID:mJU7891H

そもそも、表示してるステータスが少なすぎる。
STR、VIT、DEX、INT、MND、CHRだっけ？
隠しステータスはあるだろうけどさ。回避とかに+とかの防具があるのに
それの表示が無いのは何故だよ。もっと、ステータスとかを明確に表示汁！
それか、ステータスをもっと細分化してくれ。

もう、■側でもちゃんと把握できてないんじゃないのか？この辺をしっかり把
握できてないから、装備しても、しなくてもダメージが変わらないとか言う状況
になるんだよ。

なんだか、うんざりしてきますた(´∀`)

756 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:35 ID:hSDZ3YSo

某ｽﾚにも書いたけど、被ダメージの「最低保証値」がついたとして、
Lvの上昇に伴うその最低保証値の上昇曲線の方が、
Lvの上昇に伴うHPの上昇曲線より上回ってるってことが問題かと。

言い換えれば、最大HPに対する被ダメージ最低値の割合がLvが上がるに従って大きくなる。
低Lv時は40回食らっても大丈夫だったのが、高Lv時には20回も食らうと死ぬ、とかね。
数値は適当だけど。

だから低Lvキャラだと「そんなにどってことないけど？」だし、
高Lvキャラだと「おいおい勘弁してくれよ」ってことになってる。
ていうか新数式を導入するんならちゃんとシミュレーションしてからに汁！＞■

757 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:37 ID:GGTz1PjG

サゲが「実際にパッチ当てて試してみる」とか言ってたじゃん。

今更何を言うかね？

つーか、死ね田中。
ついでに逝っとけサゲ。

758 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:37 ID:fmxtz0AV

>>753
モンク55でもそんなに？
黒タル50でもダメージ40～50くらいなので，ほとんど変わらない
ほんとに練習相手から受けるダメージ下限が敵ごとに設定されてるのか？

759 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:41 ID:paR/R5Jw

>>757
そこんとこSundiすごーい不満そうに感じた。

760 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:41 ID:N9s2XibP

とてとてが狩りやすくなった！　ﾏﾝｾｰと言う声よりも
練習相手でもダメージくらい過ぎって声の方が遥かに強い。

人ってつくづく不満を垂れ流さないと生きていけない生き物なのね・・・

761 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:43 ID:opRn2ZtG

各種初期装備のリング(サンドリアリングとか）がＥＸ属性のままなのは
ガイシュツでつか？

762 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:46 ID:EE5hU7YK

明日緊急メンテかよ…
休みだから朝からやりたかったでつ

763 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:46 ID:JA7AcK6u

攻撃力　STRについてはどうなってるのでしょうか？
串焼き食べる前の最大ダメージ→135
食べた後の最大ダメージ　　　　→135
全く変わらないのですが

Ver.upには関係ないね　スマソ

764 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:47 ID:SZuFDHUu

>>762
メンテ公知をよぉ～く読みな

765 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:47 ID:XXTBUqFm

>>762
ログインできないだけだから、
朝まで寝バザでもしてればおｋ

766 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:47 ID:0uzbL2Su

>>760
とてとてが狩りやすくなったのよりも遙かに不味い修正だと思うが?
今まででもとてとてはまぁなんとか狩れてたし。

んで練習以下で被ダメがデカイと困るのは
道を歩いてる>楽に絡まれる>練習リンク>逝きました
てなパターンすらあるからだろ。
楽と練習がリンクしないとかならここまでの問題は無いんだろうけどね。

767 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:47 ID:8yoSiM6+

まじでとてとては弱いな。
連携使えば楽だけど、連携使わなくても気づいたら殴り殺してるし・・・

768 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:49 ID:Dwg+091I

練習相手にならないが楽の36くらいになった感じ？
まだやってないので分からないんだけど。

769 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:49 ID:CP/U41dO

>>761
□のことだから初期装備リングまでうっかりex属性はずすかと期待してたのに・・。

770 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:50 ID:8yoSiM6+

>>761
50回くらい禿げちゃいそうな勢いだが、Exじゃなかったら新キャラで・・・

771 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:50 ID:tuXIyD+G

なんかソロ死亡みたいな流れだけど、レベル20じゃむしろ楽になってるよ。
おなつよにガンガン攻撃当たるようになってるし。
30以降のソロ（経験地狙い）なんて前からほぼ有りえないやん。何を今更。
金稼ぐなら他にいくらでも手段あるし。

772 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:52 ID:vQurM9kG

文句が多すぎる。
とてとて狩れなくなって文句を言い、練習狩れなくなって文句。
レベル差補正あってもなくても文句かよ。
７月２日以前が濡まえらの理想じゃなかったのか？

773 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:52 ID:jFSn/qLD

結局「防御力」というステータスは飾りという解釈でいいのでしょうか？

774 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:54 ID:tuXIyD+G

>>772
禿同。ちょっと前までは7月2日以前に戻せが主流かと思ったら
変更したら不満のオンパレード。
もうｱﾌｫかと。和田が愚痴りたくなるのもわかるわ。

775 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:55 ID:hSDZ3YSo

そうか、>>756書いてて気付いたけど、
単に高Lvキャラ苦しくしてLvUP抑制する仕様だったりするのか？

いやでもPT戦は楽になってるわけだしなあ。ﾜｹﾜｶﾗﾝ

776 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:55 ID:CkqDzGy3

文句いってるやつは夏休みから流入してきた奴の予感

777 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:57 ID:7EuIRaFV

>772
つーか7/2以前でも練習にならないが
ここまで強かったことはないと思うが。

んで7/2以前が理想なのではなく、まだマシだっただけ。

778 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:57 ID:MDxrqG12

まあLv格差の操作っていう画一的な手段で調整してるのがツッコミどころって言えば
そうかな。あげつらうことかどうかわからないけど。
プレイヤーと敵を同じ計算式で計算するのは当たり前かもしれないけど、プレイヤー
が得する変数みたいのはあってもよかったんでないかと。

779 ：田中：02/10/03 17:59 ID:hk2rpNUJ

おいおい、何が不満だってんだよ。ニュース読んでるんだろ？
社内テスト鯖が４つもあるんだぜ！？
ちゃんとデバッグもバランス調整もして、この結果なんだよ！！
俺はこれでイイと思ってるんだ。お前らがパッチになｒ（略

780 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:00 ID:fmxtz0AV

つーか、魔法のレジはレベル補正で変わってないっつーの。

781 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:00 ID:CkqDzGy3

前衛にレベル差4あっても問題なくとてとて狩れるし。
パーティかなり組みやすくなったよ。

782 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:02 ID:P3JFMdVY

ランク5のコンクエアイテムのウィンのダメージ３８の片手剣ってネタだったんですか？

783 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:07 ID:Ot/13g3w

>>776
はい、7月2日以降に入ったﾓﾝだ。
>>772
結局今回経験値はﾚﾍﾞﾙ補正バリバリ入ってんのに
戦闘のﾊﾞﾗﾝｽだけﾚﾍﾞﾙ補正緩和しちゃったわけで、
システム上の矛盾を露呈した形がはっきり現れた。
これで文句がでるのは当然だろう？
潜在的に、
ﾚﾍﾞﾙがあがった時のｽｷﾙｷｬｯﾌﾟや各種パラメーターのあがり方経験値の計算の仕方、
加えて各ジョブや種族のﾊﾞﾗﾝｽの等の悪さ噴出しただけに過ぎん。

おそらくは■ｽﾀｯﾌも自覚してるからﾆｯﾁﾓｻｯﾁﾓいかなくなってて社内の雰囲気最悪だろうな。

784 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:09 ID:723PdeV5

いいよな。
メンテ入った後にPT組んでた奴は。
オレはもうブチキレmodeだったよ。

785 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:09 ID:2VBuWvcM

>>778
結局､楽にしてくれ、厳しくしろってことになっちゃう訳で、それは双方の基
本的なスタンスの問題だからどうしようもねーや。

電撃の岩崎は提灯持ち的なコラム書いてるけど、この件に関して「最初
いい目を見たプレイヤーが厳しくされたら不満が出るのは当たり前」って
のはその通りだと思うね。

プレイヤーが自分の感情に素直になるのは正しいし、運営側が全体的
な視点で判断するのも正しい。

おっと、「全体的な視点」に邪推するのは無しな、この際(藁

786 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:10 ID:DftTMhyi

丁度と、おなつよ、つよ違いがなくなったような。
ﾌﾞﾌﾞのカブ丁度より、ｱﾝﾌﾞｼｬｺﾞﾌﾞのほうが弱かったり。

787 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:13 ID:CkqDzGy3

今回の修正で痛い目見るのって高レベルのソロ狩りだけでしょ？
■としてはこれ以上貧富の差が激しくなるのは避けたいところだろうし、妥当なところじゃ？
むしろPTで経験値入手しやすくなったのを喜べ。
40でも余裕で時給2000オーバーとか出せるよ。

788 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:14 ID:cKPZKkdf

>782
ん？あるよ。競売にｲﾊﾟｰｲならんでるよ。20万ぐらいから段々安くなってきてます。
情報収集不足だった漏れはパッチあたる前日にランク５のコートを売り目的で交換して
ｼｮﾎﾞｰﾝ・・

789 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:14 ID:ceifEboB

7月2日当日に比べれば天国だよ実際

790 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:15 ID:p9WISn+Y

test

791 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:15 ID:CkqDzGy3

後は狩り場増やすだけだな。
いくらとてとて倒しやすくなっても敵がいないんじゃどうしようもない。

792 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:16 ID:PE3kQDW0

たしかに、経験地稼ぎやすくなったけど、
それとともに、高レベルの狩場が不足してるから、あんまり意味無いな。
昨日の狩場はまじでひどかった。

793 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:16 ID:D0/c9/Z1

>>777
そうか？
７／２以前の方が厳しかったような気がする
戦士でも２５ぐらいになると楽と生か死かの緊迫した戦いだっし
特にシーフなんかはレベル１５ぐらいから
練習相手にならないに練習されたしなぁ。

794 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:16 ID:bS7cciuA

「テスト鯖らしいところには7人しかいないｿﾞ」っていう2ch報告のあとに
「アラメンバーがターゲットできない」不具合が出たのには笑った。

ち　ゃ　ん　と　チェックしる　■！

795 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:17 ID:SZuFDHUu

魔法が効かない分7/2以前のほうがマシだった

796 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:21 ID:UewvDAfQ

バ　ラ　ン　ス　が　崩　壊　し　て　き　ま　し　た。

797 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:21 ID:cKPZKkdf

てか、ずっと前のパッチで

練習相手の敵から攻撃があたらないように変更。
とてつよにも攻撃が当たらないように変更。（7/2）

したら、ふまん続出でその後のパッチで
とての判定にとてとていれてさらにとてとてにも攻撃当たるように
変更したのに、

なぜまた練習相手に攻撃されるようになる？
リンク防止・・？結局ワンランク下げた狩り場でリンク狩りしはじめるぞ！

798 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:22 ID:df2vpOS7

単純にLV差補正がキレイサッパリ無くなっただけなんかね？
とてとてに避けまくられなんてのはほとんどなくなってるみたいだし。

精霊レジはどうでもいいのか、■・・・

799 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:23 ID:SZuFDHUu

何よりもこういった肝心な部分を公知しない■にブチ切れそうですわよ私

責任者出て来い

800 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:24 ID:WRIGk3KH

みんな、レベル格差がなくなったって言ってるけど、魔法レジ率は
スキル依存らしくレベルによるスキルキャップの影響受けまくり
なんですが……レジ率って物理攻撃で言うところの命中率みたいな
ものだから、今の前衛の命中率と比較するならもうちょっとレジ率
下げてもらえると嬉しいんだけど……だめ？

801 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:24 ID:Ot/13g3w

>>798
まあ相対的に黒魔弱体パッチともとれるな。

802 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:24 ID:CkqDzGy3

まぁ1番の問題はアナウンス無しにバランス変更を施したことかね。
とりあえず反応見ようってことなのか。
この点に関しては■市ね。

803 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:27 ID:DILezqC2

ケアルへイトのときと同じくレベル差修正を入れ忘れただけの予感。

こんや１１じ　きんきゅうめんて

804 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:27 ID:DftTMhyi

>>802
いつものことだろう。

805 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:28 ID:Av4Bna4b

またメンテｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
明日だけど

806 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:29 ID:1Jc7jBkv

「いや、そっち方面は手を入れて無いです。気のせいかと思いますが」

・・・・あたりが公式声明かと（笑）

807 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:31 ID:SZuFDHUu

>>806

　笑　え　ま　せ　ん

808 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:33 ID:7EuIRaFV

テスト鯖があって、
こんな修正が入るのが事前にわかってたら
どうなっていただろう。

809 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:33 ID:DftTMhyi

盾と受け流しでの回避率が上がってるような気がするが、
判定方法でもかえたのか？

810 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:34 ID:EkqM5I5Q

ナンカサ、PT集める時やエリアサーチの時のPCの表示、めちゃめちゃ古くない？10分ぐらい前のが表示されてる気がするんだが…。おかげでPC組んでも勧誘メッセージうぜえし、これって先月からだよなぁ…。

811 ：■：02/10/03 18:34 ID:4HEAFRKI

これは仕様ではなくバグなので発表などありません　
　
と開き直り

812 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:36 ID:WRIGk3KH

レベル格差補正廃止は賛成。
今のバランスがいいとか悪いとかはともかく、既にHP/MP含むステータスや
スキルキャップを定めている「レベル」というパラメーター(?)を戦闘時の値
補正(しかもウェイトがやたら大きい)に利用していたってのはゲームバランス
を取ること自体を放棄していたようなものだから。
他の部分が片付いて、やっとこっちに手をつけるようになったってんなら
一定の評価はしてやりたいところだ。

今、不満が大きいのは取得経験値量の算出方法がおかしいって所だと思う。
ここを修正したらかなり化けるんじゃないだろうか。

レベル差で経験値を算出するんじゃなくてレベル比で経験値を算出すれば
良いと思うんだが・・・

813 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:38 ID:hDTZZv4N

>>810
ラテからバルクルム入ってセルビナで玉出してエリアサーチして自分いないから
どこにいるかと思って自分サーチしたらまだラテーヌですた
5分は遅れてることは確実

814 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:39 ID:DILezqC2

ソロでもパーティでも苦労に見合った経験値をよこせと。

815 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:41 ID:1kcQ+UwR

ん？ほんとにメンテなの？
詳細щ(ﾟДﾟщ)ｷﾎﾞﾝﾇ

816 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:46 ID:Ot/13g3w

>>813
5分は確実って、
それって混みぐあいで全然変わるんじゃあ・・・。

817 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:49 ID:51r1iA0F

>>803
犯人はタナカ

818 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:52 ID:2i5r+SM3

>>812
黒魔法のレジ率はどうなってるんでしょうか

819 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:53 ID:8yoSiM6+

>>812
よくわかりませんが、私の想像通りなら、高Lvになるほど得られる経験値が
とてつもなく少なくなるような気がしますが、違いますか？

820 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:56 ID:fGvT20Te

>>816
比較的人数が少ない（1500人ほど）時間帯でも、かなり更新がおそくなっている気がする。
感覚的なものなので、検証してみないと断言はできんが。

821 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:57 ID:cKPZKkdf

メンテってwinのほうじゃなくって・・？

822 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:59 ID:tzCphDtw

>>812
いや、ダメージ最低保証があるなら違う意味でレベル格差補正入ってる
ことになるぞ。

823 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:02 ID:Ot/13g3w

>>819
多分、少なくなるんじゃなくて、
一律に近づくんじゃないかと。

っつーか今の戦闘ﾊﾞﾗﾝｽもこのままなら
仮にキャップがはずれて■のいう完成形のﾚﾍﾞﾙ255になるころには
高レベル帯はどの敵も限りなくおなつよに近づくわけだが・・・。

そういう意味でツジツマはあってくる。
そんなゲーム激しくつまらんがな。
あと今精霊魔法のレジは無視されてるので、黒魔は全滅。

ま、この仕様でレベルキャップ解禁出来る訳はないか・・・。

824 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:03 ID:tzCphDtw

まあ、とりあえず言えるのはナイトは安定して強いってことだな。
ナイト、黒、白の三種上げておいたらどんなバランスになっても
対応できるでしょ。
もう、深く考えるのはやめ。ランク5剣も交換したし、とりあえず、
ナイトで50行って限界突破して55まで上げるわ。

825 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:03 ID:Ot/13g3w

>>820
なるほどねえ。
パケットの関係か、鯖が安定してないのか、
詳しい知識が無いからわからんなあ。
だれかｴﾛｲ人仮説ｷﾎﾞﾝﾇ。

826 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:07 ID:6hdFAyyf

レベル格差廃止じゃなくて
４０以上の雑魚敵は防御無視の下限ダメージがでかすぎて強く、
５０以上からみるとてとては相変わらず堅い痛い回避高い体力馬鹿。
が現状だと思う。
Lv上がればLv上がるほどきつくなるような・・・
とてとて狩りほとんど変わってないなー。

報告きいてると変わったって言うのは
骨とかの能力が低くて元から弱かった極一部の敵が
さらに弱くなってるだけな気がするが。

827 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:09 ID:Q/trqxEi

>>826
んなこたぁない。
オークのFやらDも狩れるくらいになってるし。

828 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:10 ID:WRIGk3KH

黒魔法のレジ率ってレベルによるスキルキャップのせいじゃないかと
思ってるんだけど違うかな？この辺はうまいことやって欲しいね。
後、比率計算した場合、敵の強さ、特にレベル差による異常なまでの
HP増量をやめないと、>>823みたいなことになる。うまくバランスが
とられていれば、例えば、レベル20くらいのパーティは30くらいの
敵を狙えばいいし、レベル50くらいのパーティは70くらいの敵を狙う
って感じのバランスになるんじゃないかと。今の敵の強さのままだと
おなつよ収束説どおりになる。っていうか現状なってるでしょ？

829 ：８２６：02/10/03 19:11 ID:6hdFAyyf

Ｆは前から狩れたけど
Ｄも狩れるのね・・・・
やってみるかー。

830 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:12 ID:WRIGk3KH

>>826
そうか、下限ダメージってのがあるんだな。
その辺の計算も変えていってくれないかね。
激しく高いはずの防御力がその意味をなしてないのはダメだろう。

831 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:14 ID:2i5r+SM3

レベルの概念が邪魔なんだよね？
でも経験値算出にレベルの概念を利用するのは都合がいいと。

832 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:17 ID:2i5r+SM3

ステータス的には殆ど違わないLv1とLv2でパーティ組んで、
敵を倒した時の取得経験値が倍違った事が全てを物語っていると思う。

833 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:19 ID:kuR84Gm+

いやさ、そもそもプレイヤーと敵を同じ扱いしてることに問題もあるんよ。
レベル１桁後半の敵とソロで殴り合ってた頃は、だいたいこっちの与える
ダメージも食らうダメージもＨＰの減り具合もだいたい似通ってた。
だからこそ「同じくらいの強さ」の相手に勝ち負けしてたわけで、
この頃だけが強さ表記がまともに機能してた。

さて問題です。レベル30の戦士が見て「同じくらいの強さ」の戦士タイプ
の獣人とソロで殴り合ったらどうなりますか。
彼我のダメージは到底同じとは思えないし、ＨＰだって敵の方が明らかに多い。
つまりはモンスター側の能力値にだけ圧倒的に下駄が履かされている状態で、
レベル差補正だけ双方に同じように適応してるところにそもそもの問題があるわけで。
もちろん６人ＰＴの事を考えてモンスターを強化しているわけだろうが、
相対経験値システムを取るならソロの時と６人の時ではプレイヤーの強さも
明らかに変わるんだから、敵の強さの判断も相対的に見るべき。
もちろんジョブや所属の問題もあってプレイヤー側の相対的な戦力評価なんか
できたもんじゃないのだが。

834 ：805：02/10/03 19:21 ID:Av4Bna4b

漏れギル鯖なんだけど、さっき１０／４　９：００から３時間ぐらいメンテ
ってメッセージ出たんだけど他の人らは出てｒないの？
倉庫キャラを作ってそのキャラでログインした瞬間に出たんだけど。
俺は幻を見たのか｡･ﾟ･(ﾉД`)

835 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:22 ID:Q/trqxEi

>>833
長い

836 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:24 ID:MPJlry45

>>805であなたが相手にされなかったのは
メンテ情報が>>720でがいしゅつだったからです。

837 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:24 ID:t4ZhObNG

>>834,805
既出すぎ

838 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:26 ID:4DkUk/uE

どのレベルでも「同じ強さ」を泥試合の末狩れるくらいにＰＣの能力を強化して、
モンスター側もＰＴ組んでて、６：６で戦って経験値６００もらえるようにするのが
最強のバランスなのか。

ってこれってプレステ２の性能で無理なんでしょ？

839 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:27 ID:Ot/13g3w

>>831
それもあるけど、本音を言えば
■がﾊﾞﾗﾝｽをﾁｮﾁｮｲｯっと操作するのに都合がいいっつーことじゃないかな。
各ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰによる微調整を事実上放棄して
ﾚﾍﾞﾙ補正でお手軽にﾊﾞﾗﾝｽを取ろうとしていた。
その弊害に気がついて今回のパッチがあるなら喜ばしいことだが、
今までのﾂｹは予想以上に大きいと、こんなとこじゃなかろうか。

840 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:27 ID:lJJ8PhtZ

ログインしてFF入るときにメッセででてたよ明日もメンテ
そして明後日もメンテで今週はメンテ週間にでもするきか■

841 ：805：02/10/03 19:29 ID:Av4Bna4b

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
そうなのか！漏れ１４時くらいからずっと本キャラでやってたけど
メンテのお知らせ出なかったんだよ。だから>805の時点で初めて
出たのかと思ったんだけど違ったのね。すまぬ。
逝ってきまつ.......λ

842 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:30 ID:IRntWJDJ

>>825
仮説ってほどでもないが、ｻｰﾁ機能ってのはｼｽﾃﾑ的に見ても
通常ﾎﾞﾄﾙｯｸになる部分

つまり、PCがｻｰﾁを発行したときに、ﾘｱﾙﾀｲﾑに鯖全員の所在を集めて
検索するような機能設計にすると、ｼｽﾃﾑにﾄﾝでもない負荷がかかるﾜｹだ

ゆえにｻｰﾁ用のDBを一定時間(数分か?)単位に更新して、ｻｰﾁはそのDBを
検索するように機能設計していると思える

843 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:31 ID:IRntWJDJ

当然このｻｰﾁ用DBを更新するﾊﾞｯﾁの実行間隔を短くすればするほど、
ｻｰﾁ精度は上がるﾜｹだが、ｼｽﾃﾑ負荷は比例どころではなく増大するので、
この部分の処理方法の改善を含めて■は検討中ってﾄｺだろ

昔ｻｰﾁがｺｹて使えなくなったのは、前回のﾊﾞｯﾁによる更新が完了する前に
次の更新ﾊﾞｯﾁが走り、ﾃﾞｯﾄﾞﾛｯｸに似た状況を起こしたと思ﾜﾚ
まあこれに関しては、ﾒﾝﾃでなく修正かかったような気がするので、
ｼﾞｮﾌﾞ監の設計ﾐｽってことだったんだろうﾅ

844 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:33 ID:JUkKW7pg

>>840
それWindows版じゃない？

845 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:33 ID:OE+HzqG6

エリア移動したときにリンクパールが勝手にはずれるんですが、
これは今回のVer.UPでは直ってませんね・・・。
それとも漏れだけ？

846 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:35 ID:NHcywy0n

>>842-843
本当にエライ人は、知っている知識をわかりやすい言葉に崩して伝えるものです。
俺は情報系の専門生だから、言葉の意味的にはわかるが。経験はないから意味だけな

847 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:37 ID:fmxtz0AV

>>840
いや、ここは好意的にみよう。
ここが正念場だと思って必死でバランス調整してるのかもしれない。

正直漏れの気持ちも正念場。FF続けるかどうかの瀬戸際に居る。

しかし、なんでこんなバランス調整しにくそうな仕様にしたんだろう・・・。
ダメージ値の判定だけでも、
一次パラメーターであるSTRや武器スキルやD値から算出された二次
パラメータである攻撃力に、さらにSTRやD値が影響を与えて、VITと防具
の防値から算出された二次パラメータである防御力にもう一度VITが影響
を与えて、さらにレベル補正がかかって？？？？？？

命中判定がどうなってるかはさらに謎だし。

848 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:38 ID:RYKj2hGp

Lvが上がってくると想定外のバランスになることも有るだろうし
それを後から調整するのもまぁ悪くはない
ただ　もっと”慎重”に”ほどよく”やってくれ
どうみても過去何度かの調整はほとんどテストしたとは思えない
毎回２，３回戦えばすぐ分かるほどおかしいバグとバランスでパッチ後数時間でさらにメンテ
ふざけんな

849 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:38 ID:WRIGk3KH

>>833
そうそう。
レベルがあがるとおなつよの敵がどんどん強くなるのは問題。
それと、現在の戦闘バランスからいくと、レベル10からみて丁度いい敵は1～2個下の
敵かもしれないけど、レベル50からみて丁度いい敵は5～10個下の敵かもしれない訳で。
この辺の表示は変わらないと嘘だろう。

それと、レベルを軸に取得経験値量を算出するのは方法としては間違っていない。
ステータス・スキル・魔法・装備など、戦闘時に必要なパラメータのほとんどが
レベルに依存して強くなるから。だから強さの目安としてレベルというパラメーター
を利用するのはむしろ正しいと言える。しかし今は戦力とレベルとの相関関係の
バランスが悪いわけだ。これをうまくとれるかどうかが■にとっての大きな課題。

850 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:40 ID:sw3dD9c0

>>846
一定間隔でサーバー上をサーチリスト更新させてるけど
更新処理の間隔を短くすると前の処理が終らないうちに
次の処理が重なって止まってたから今は間隔を長めにしてるってことでしょ？

851 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:41 ID:cKPZKkdf

ん～、
言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だな～

852 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:42 ID:vAjP5UZG

攻撃力
防御力
すばやさ
魔力
魔法防御力

これだけでいいじゃん。
■ってばかじゃねーの？

853 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:43 ID:fGvT20Te

>>842
日経の記事によると、個人情報やキャラデータなどはNASに格納。検索処理等に多用
されるデータのみRDBへ格納・・・という風に読める。オレはNASの導入事例を経験
したことない（貧乏な客ばっかだったから）んだが、かなり変態的なシステム構成
であることは想像に難くない。

んで、検索処理が遅いのは、細かい修正を重ねるうちにRDBMSの負荷が初期の予想
を大幅に越えてしまって、一気に問題が噴出したんじゃないかと邪推するのだが。
■社内にOracleのプロがいるかは怪しいとこだし、システム構築時のSIベンダー
は、こういう場合にはたいてい逃げちまってるから、手も足も出ない状態なのかもな。

ところで、ボトルックってなんかかっこいいな。

854 ：850：02/10/03 19:43 ID:sw3dD9c0

＞一定間隔でサーバー上をサーチリスト更新させてるけど
サーバー上を一定間隔でサーチリストの更新作業を走らせてるけど

でした。スマソ。

855 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:43 ID:WRIGk3KH

>>847
確かにバランス調整しにくそうだけど、>>848の言うようにちょっと極端すぎる。
それにバランス調整したならしたというべきだろう。
バランス調整＝敵の強さの変動なのだから、戦闘が大きなウェイトを占めるこの
ゲームにおいては一番大きい修正なのだから。

856 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:45 ID:225liy/2

昨日ゲームできなくて今日バージョンアップ後初めてFFしたんですけど
なんか魔道士の回避率さがってませんか？
今日レベル５０の白と３３のシーフで同じ敵で戦ってみたんですけど
シーフよりよけてないんですけど・・・レベル２０違えばＡＧＩかなり
違うはずなのに・・・
詳細わかるかたお願いします

857 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:45 ID:WRIGk3KH

>>855は>>847への反論とかではないです。変な書き方でごめん。

858 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:46 ID:fmxtz0AV

>>855
ほんとに、いつもいつも極端すぎるよなあ。
デジタルっていうか、オールオアナッシングっていうか。
バインドの修正の時も、バインドという魔法の存在自体を抹消するかの
ような修正だったし。

859 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:48 ID:z2VlqXTN

>>857
反論とは読んでないので大丈夫（笑）

860 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:49 ID:7EuIRaFV

>858
んと、
料理を味見もしないアフォたれが作ってるよなもの。
辛いと思ったら砂糖を大さじで。
甘いと思ったらからしを大さじで。

861 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:49 ID:ZX9x89NQ

>>825
エリアの境目で、自分のいるエリアに入ってきた人のレベルをサーチで調べたい
と思った場合に
自分のエリアをサーチ > 当然いない
その人がいたはずの隣のエリアをサーチ > やっぱりいない
もう一度自分のエリアをサーチ > いる
と、すぐにでます。時間をおかずにサーチを３連続でやればなる気がします。
最初の自分のエリアをサーチはしなくても大丈夫かも。

これから仮説を立てると、その人が以前いたエリアを誰かがサーチすると、
その人のデータが更新されるのではないかと思われ。
ただしこれだと同じエリアにいる人は更新されないので、その辺は５分に一回
とかに全員のデータ書き換えの処理を入れるとかで対応しているのではないかと。
今日はプレイしない予定なので、誰か検証してみてください。

862 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:51 ID:sw3dD9c0

物分りの良いｼﾄは開発部便り読むと面白いかも。
■の言い訳みたいなもんだけど。

863 ：861：02/10/03 19:51 ID:ZX9x89NQ

省略すまそ。続きです。
これから仮説を立てると、その人が以前いたエリアを誰かがサーチすると、
その人のデータが更新されるのではないかと思われ。
ただしこれだと同じエリアにいる人は更新されないので、その辺は５分に一回
とかに全員のデータ書き換えの処理を入れるとかで対応しているのではないかと。
今日はプレイしない予定なので、誰か検証してみてください。

864 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:51 ID:E/eR5Tv5

>>847
そりゃEQをパクッたからですよ。
EQも攻撃力にあたるATK値は、OffenceSkill、武器Skill、STR、ATKBuffで決ってたし、
防御力はDeffenceSkill、装備AC、AGI、ACBuff、回避Skill2種で決っていた。

■には調整力も先見性もないから、
パクリながら独自テイストを入れてったら複雑怪奇なシステムになっちゃったってこと。

865 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:56 ID:Q/trqxEi

今のままだと70くらいでとてとて狩るのは難しく、
ソロで経験地もらえる敵を倒せる可能性はほぼ皆無になりそうだよなぁ。
100くらいになったらどんなバランスになってるんだか。

866 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:00 ID:WRIGk3KH

>>865
しかもNEXT LEVELに必要な経験値は50000とかになってる。

867 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:03 ID:WPvNSl+C

昨日もバージョンアップしたのに今日も
バージョンアップですかファイル2個だったけど
内容はなんですか
知っている方いませんか

868 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:04 ID:o248OaS6

■アライアンスのメンバーに対してカーソルで
　ターゲットが出来ない問題の修正　など

869 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:05 ID:3j57fMV0

>>864
なんでそのへんのパラメータや計算式までEQをぱくろうと
したのか理解できない。
パラメータや計算式までぱくっても、そのパラメータや
計算式を産み出した思考方法まではパクれないわけだから
まともにバランスとれるわけない。

870 ：手違いだそうです(藁：02/10/03 20:06 ID:whlPVkec

From: ファイナルファンタジーXI
2002.10.03(木) 20:00

10/2バージョンアップ内容に関する追加

10月2日（水）に実施したバージョンアップに伴いまして、
既にアップデート情報はお知らせさせていただいておりますが、
以下のアップデート内容について続報としてお知らせいたします。

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml

871 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:08 ID:7E22gb4+

　なおこのような状況とは逆に、キャラクターから見てレベルの
　高いモンスターを攻撃する際の挙動に関しましては、従来通り
　となっています

さーて、とてとて狩りやすくなったとかいった人達の言い訳をきこうか

872 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:10 ID:jPupy4mY

＞なおこのような状況とは逆に、キャラクターから見てレベルの
＞高いモンスターを攻撃する際の挙動に関しましては、従来通り
＞となっています。
とてとて戦は従来通りですって。
防御力も機能してるし黒も弱対してないんでご安心を、だそうです。

873 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:11 ID:mvVInoUX

>>870
それほんとなら■のプランナーはアフォか？
リンク狩りが発生する根本原因は、狩り場不足や金策手段不足、
そして、有用な合成素材が特定の狩り場に偏っているからなのに。
対症療法で辞めさせようとして、出来るわけないじゃん。

874 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:11 ID:sw3dD9c0

まさしく
有　料　β

875 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:12 ID:5Mz3FF6A

>>870

こんな大事な変更を
「手違い」で告知しないのかよ・・・
格下からの攻撃のみパッチ前よりくらうって、
相変わらずムチのみなんですね。

876 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:13 ID:E/eR5Tv5

>>870
おいおい手違いってなんだYO!
他はおいといて何よりも重要な情報じゃねぇか！
この情報が漏れちゃう■はどんな組織なんですか？
しかも自分より格下の敵が強くなってますってあんた。。。
タダでさえ少ないレベルアップの爽快感、
レベルアップの意義さえ薄くなっちゃうんじゃないですか？

877 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:14 ID:sw3dD9c0

>>876
その爽快感って、俗に言う弱い者いじめと同じ？

878 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:15 ID:t4ZhObNG

>>870
あからさまにリンク狩りを止めさせるためって言ってるね。
こんなむちゃくちゃな修正しなくても黄色ネームからのドロップ率を０にすればいいだけなのに
なぜわざわざ難しい事やるかなぁ？

879 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:16 ID:EkqM5I5Q

ケッやっぱりガ系対策か。しかし書き方がムカつくな。以前よりも”緩く”か。すなおに”厳しく”と書けYO！”…多数のプレイヤーからの措置要望が多かった”ってことは■はガ系狩り認めてたんじゃねーか。ったくいらんことしやがって。最後の文も言い訳がましいんだよっ！

880 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:18 ID:xj3wK9c8

>>878
それでイイのにね
馬鹿なんだろ

881 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:21 ID:Z582uUq4

バカみたいにガ系狩りしつづけて狩り場荒らす奴がすくなければな

882 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:21 ID:nR0Ywm7p

つまり■はガ系に支払ったギルを返却してくれるということでFA？
こんな糞魔法もういらね～よ！(；´д⊂

883 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:22 ID:sw3dD9c0

どうせソロやんないし。
リンク狩り邪魔臭かったしいいわ。

884 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:22 ID:ceifEboB

・・・・コウモリの牙、全部のコウモリから落とすようにしろよ・・

885 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:22 ID:Q1ZEbxBn

>>870
ｱﾍﾊﾊﾊjsﾄﾞｱｲﾄﾞｲhjｧ！
本日最高にﾜﾗﾀ

886 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:23 ID:33JnMF5h

あきれて物も言えません。
格下の相手が強くなったのは、リンク狩り対策じゃなくて
レベル差補正を緩くした副作用だと思ってたよ。
ＰＣ側に一方的に不利になる修正だけいれるのも頭おかしい
としか思えない。格下相手のレベル差補正緩くするなら、
格上相手の補正も緩くするのが常識だと思う・・・・

887 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:23 ID:92AhfExY

これは、高レベルのキャラクターが低レベルのキャラクターの
多いエリアにて複数のモンスターとの同時戦闘状態をつくり、
範囲魔法等で一斉に倒す行為に対して、多数のプレイヤーから
の措置要望が多かったための導入となりました。

だそうだ。ほんとにリンク狩りをなんとかするよう
要望したやついるのかな。
事実ならその低レベルなＰＣは自らまたひとつかね稼ぎの
方法をなくしたってことなんだがな。

どうも、ここ（２ｃｈ）とかをみて勝手に解釈して変更してるだけの
ようなきがするが・・

888 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:23 ID:T3Ed++XX

ケアル３，４使える白にしてみれば、
回復しないと狩れなくなった程度だから
結局アース狩りは減らないんじゃないの？

889 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:23 ID:59wvQ2N7

>>877
そうではなく「今までビクビク歩いていたフィールドを全く何の危険も感じずに通れる」こととかな。

890 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:23 ID:7EuIRaFV

＞これは、高レベルのキャラクターが～～～導入となりました
簡単に言えばリンク狩りの対処として
レベルが下の相手から受けるダメージを増加させるパッチを
導入したということですね。

＞本件が手違いにより～～～

手違いですって奥さん。
告知する気なんざさらさらなかったくせに手違いですって。

ほんとすげぇよ、■。
今までは敵とPC両方に補正かかってたからまだ納得もしようが、
今回のは一方的な弱体ですよ？
それもリンク狩りさせないためにだけ？
ほんと呆れた。マジで。
すげぇよ。もうすげぇとしかいいようがねぇよ。

891 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:23 ID:OtSUkqJr

>860
君の事か？それで味の調整出来んのか？
例とするなら、砂糖と醤油

892 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:24 ID:8yoSiM6+

>>886
常識ときましたか（´∀｀）

893 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:25 ID:59wvQ2N7

>>888
補正緩和で避ける確率が下がって詠唱ガンガン止められるからケアル出来ない

894 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:25 ID:Q3SMjAdo

>>847 >>864
元からFFだって力と攻撃力とか、魔力と魔法攻撃力が別々に存在したりしてたけどな。
ダメージ一つ算出するのに面倒な計算が必要だったり。

>>870
やっぱり理由は書かん方がいいかもしれんな。
よけいアホさが増すから。

895 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:26 ID:8yoSiM6+

>>889
アクティブが攻撃してこないくらいにレベルあがれば一緒じゃん。

896 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:26 ID:Q1ZEbxBn

んでも実際とてとて狩り大分楽になってるぞ。
ダメージ修正ってより、攻撃バンバン当たるから狩りやすくなってる。

897 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:27 ID:HPHNpGxg

砂丘でトカゲを10匹近くリンクさせて一気にガ系魔法で狩る光景って
異常だったけどね・・・。

898 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:27 ID:utVEcfZ9

これは上げないとダメだろ。

　　　　と　て　と　て　狩　り　は　従　来　ど　お　り　、

　　　　　　楽　な　相　手　は　よ　り　厳　し　く

さあ、みなさん、FF11ってやっぱり素晴らしいｹﾞｰﾑですね！

899 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:28 ID:T3Ed++XX

>>893
参考までに
種族：タルタル
レベル：白４２／シーフ１５
場所：ホルトトの星読みミッションで逝くところのゴブ
強化魔法：プロII、シェルII、アクアベール、バサイレラ

ゴブ２０匹くらいリンクさせてケアルIII余裕で撃てたよ。

因みに回復スキルは109、強化スキルは89でつ

900 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:28 ID:qZGcL4t1

> ■プレイヤーに対して格下にあたるモンスターとの戦闘におい
> 　て、攻撃値に対するレベル差に比例した弱体補正を以前よりも
> 　緩くしました。このため、格下のモンスターから受けるダメー
> 　ジ量が以前に比べると大きくなっています。

それなのに、「練習相手にならない」でつか？
■は日本語できないのでつか、そうでつか。

901 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:28 ID:8yoSiM6+

>>898
ほんとにお前やってんのか？
とてとて狩り、全然従来通りじゃないよ

902 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:30 ID:PE3kQDW0

■はまだ何か隠してるのではないか？といってみるテスト

903 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:30 ID:C57ruxW4

サポ上げしてるのに、１０代ソロで楽が連戦できません・・・

も　う　だ　め　ぽ

904 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:31 ID:Q1ZEbxBn

>>903
おなつよ狩れ。前より狩りやすくなってるから。

905 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:31 ID:8yoSiM6+

まぁ確かにソロメインの人は辛すぎるから、ソロプレイボーナスでもつけるしか
ないんじゃ・・・

906 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:32 ID:+oH28B55

んー、ということは、とてとてが狩りやすくなってるとしたら、
それはバグってことですね？　
メンテ以降はとてとて狩りしてないから、自分はしらないが。

バグなら直されますかね（藁

907 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:32 ID:2i5r+SM3

で、防具は付けていれば初期装備でも鋼鉄鎧殆ど違わないって問題はどうなったの？

908 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:33 ID:CIwMi9+t

そんなことよりな、いい加減に、
狩　　場　　を　　増　　や　　せ

そろそろﾊﾟﾊﾟ怒っちゃうぞ

909 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:33 ID:z2VlqXTN

>>907
だから、練習相手にならない敵乱獲を防ぐための、新たに追加された仕様だろう。

910 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:33 ID:T3Ed++XX

>>908
その対策として見た目の強さのLvが３～４上がってないか？

911 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:33 ID:+PaMpFn2

まぁいいから世にも奇妙な物語見ようぜ

912 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:34 ID:Ot/13g3w

あくまで妄想。

ﾚﾍﾞﾙ補正を無くすパッチをテストとしてナイショで入れてみた。
どっこい、思ったより大きな変化があって、
ユーザー大混乱。
適当な理由を付けて、手違いと告知。
本当にとてとては従来通りなのだろうか・・・。
明日のメンテが終わったら従来どおりになっているんじゃないだろか・・・。
あくまで妄想。

913 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:34 ID:AZURejrL

いや、今ソロでサポ上げ中だけど、攻撃よく当たるようになったから
前より全然楽よ？
楽連戦よりおなつよ以上と戦うようにしな。つよも狩りやすくなってる。

914 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:35 ID:UewvDAfQ

オナニー強さ

915 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:35 ID:fmxtz0AV

>>906
WSのレジ率が明らかに下がってるんで、楽になってるだけかも。
実際にレベル補正は変わってないってこと？・・・・って、
んなわけないな。通常攻撃のダメージ明らかに増えてるし。
やっぱバグかもな（藁
明日のメンテで修正されるかも（藁

916 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:36 ID:oQqNuLIT

「多数のプレイヤーからの措置要望が多かった」というのは、つまるところ
「私たちは今までのバランスで良いと判断していたのですが、大多数のプレイヤーの
　意見を尊重して修正させて頂きました」　と■は言いたいわけだ。
ついでに「私たちはプレイヤーの意見を無視してませんよ」というメッセージ
も兼ねてるつもりなんだろう。

結局の所いつものように悪いのはプレイヤーであって我々ではないということ。
ふざけるな■。

917 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:37 ID:8yoSiM6+

> なおメンテナンス期間中も、既にゲームにログインをしているお客様に関して
> ましては通常通りゲームプレイを続けていただくことが可能です。

ってことなんで、明日いじられることはないんでは？

918 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:38 ID:pmk8OvBV

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml
厨房の要望を聞いてる口ぶりだｗｗ

919 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:39 ID:pmk8OvBV

ふざけるな！■

920 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:40 ID:Q0L4CkAU

話の流れ方が７月と全く同じような気がするんですが気のせいですか？

921 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:40 ID:oQqNuLIT

あ、んで社長にはこういう報告が届いていることだろう。
「今回はユーザーの意見を尊重した修正を加えたのですが、相変わらず
　一部の不慣れなユーザーが文句ばかり言っているようです。
　ちゃんとしたユーザーは我々の措置を受け入れているので、
　何も心配することはありません」

922 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:40 ID:8rcgBPHO

一番多い要望はリンク狩りの処置ではなく、
田中の処置のハズだが？

923 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:40 ID:qvlRASkO

とてとて相手にしたとき、食らうダメは変わらないけど
与えるダメは確実に増えてるよな実際に。
ひょっとして敵味方に関わらず上＞下は変更なしで下＞上はダメが増えてる？

924 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:41 ID:6YF5/HcD

なんか、■の開発者のみなさん、もしかして、ヤケクソになってないか？

そうじゃなかったら、ノイズ拾いすぎ。きちんとマイニングしろよ。

925 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:41 ID:v325D1bY

>>870 についてだが。

・あらかじめ、情報を公開する
・後になって情報を公開する

どっちが良い姿勢か？
雪印や東京電力のことを思い出してみた。

926 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:41 ID:yo4NFQNI

装備揃えてもダメージ変わらないなら装備揃えても無意味だし、
装備そろえないとなりゃ今までより金使わなくなったからリンク狩り
できなくなってもいいんでないの。

927 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:42 ID:uL5Lipjv

バージョンダウンです！バージョンダウンです！

928 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:43 ID:xXP4X9sE

オ　マ　エ　ラ　オ　ト　ナ　シ　ク　シ　テ　ロ　

「オンラインゲームは初心者への敷居の高さをなくすのがカギ」、パネルディスカッション
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/rep14/207758

スクウェア代表取締役社長兼CEO 和田洋一
「ファイナルファタジーXIでは、月1回程度の公開する修正パッチでゲームのバランスを調整しているが、
　ユーザーがパッチの修正自体に慣れていないため、そのたびに不満が寄せられている」

929 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:43 ID:eEiz10D0

>>179
遅レス。といっても時間的には10時間程度。流れはや。
世界のキャラとしての視点から能動的な行動で世界観、物語を理解して進めていく
TRPGの延長線上の立場から変わってないDQと、
映画やアニメの様に説明付きの物語を映像と一緒に、世界のキャラより高い視点から受け手に流しこんで
受動的に世界観を楽しませる路線強化で進めようとしてきたFFを一緒にして問題視してどうする。

930 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:43 ID:8yoSiM6+

装備変えてもうんぬんってのはなんかまた違うバグのような気がするけどな

931 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:44 ID:oQqNuLIT

>>925
・都合の悪い情報は発覚するまで公表しない
ってほうがより正確かと。

932 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:44 ID:mgE59sDH

その前に、３匹くらいがリンクすると自動で見えない壁が出てきてそれ以上敵がリンクしないし、
敵をリンクさせることができないシステムにすればいいじゃん。

933 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:44 ID:fGvT20Te

ま、リンク狩り禁止をシステムで強制したってわけで、自己厨対策の修正だってことだな。

ある程度他人に配慮してやってればリンク狩りも禁止されなかったんだろうが、システムで
可能なことは何やってもいいと考えてるクソ厨房のおかげで、まともな人間もあおりを食った
形だな。材料を自力調達してる合成職人はいい迷惑だろうなあ。

やはり、MMOでは自分勝手に振舞う自己厨房は害虫でしかない。
これからは、自己厨野郎を見つけたらドンドン晒して、まともにプレイできなくしてやること
だな。そうすれば、■のトンデモ修正からも逃れられるぜ。

934 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:46 ID:utVEcfZ9

>>923
だろうな。体感では間違いなくそう感じる。
こりゃ近い内に修正ﾒﾝﾃが入るだろうな。

>>930
実際は装備を全て外すと被ダメージは増える。が、減った数値の割には圧倒的に少ない。
バグというより調整が甘かったんじゃないだろうか。

935 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:46 ID:3j57fMV0

>>923
田中：プレイヤー側だけに練習相手にならない敵にも最低限ダメージ受けるようにペナルティ適用しろ
プログラマー：えっ、あっ、はいわかりました
（んなことしたら暴動おきまっせ!(((（゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・とりあえず平等にモンスターにもペナルティあてとこう・・・）

田中：というわけでプレイヤー側にペナルティとして練習相手にならない敵にも最低限のダメージ付けるようにしたから。
sage：えっ？あっ、はいっ？？
（そんなアホな変更告知できるかい！聞かなかったことにしよう）

936 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:46 ID:T3Ed++XX

>>926
魔導士は激しく困る。
回復魔法知覚えてない白とか精霊魔法覚えてない黒なんてシャレにならんだろ。

937 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:47 ID:PE3kQDW0

要するにだ、雑魚狩り防止のために、雑魚から一定のダメージを
喰らうように変更した、しかしそれだけでは、回避スキル等によって
苦戦させることはできない。

よって、全体の命中率アップ、レジ率低下によって、
確実にダメージを受ける仕様にした、ってのはどうだ？

その副産物として、とてとてが楽に感じると妄想してみるテスト。
とてとてが楽に感じる

938 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:47 ID:WRIGk3KH

わはは

■甘く見てました

939 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:48 ID:Q0L4CkAU

>>935
とてとてが楽になったのはプログラマーの良心

といってみるテスト

940 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:50 ID:z2VlqXTN

■ はいつもわれわれの予想のななめ上を逝く

941 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:50 ID:AZURejrL

まぁこれでとてとて狩りだけ修正したらブチ切れですよ。
糞リンク厨の対策で全員が迷惑被るなんてｱﾌｫらしすぎ。

942 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:50 ID:WRIGk3KH

>>940
心に染みた

943 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:51 ID:oQqNuLIT

>>939
命令違反で首飛ばされてたりしてな・・・

944 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:51 ID:8yoSiM6+

βのころから思ってたが、範囲攻撃魔法ってなんのためにあるんだ？

945 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:52 ID:8yoSiM6+

>>941
でもあの説明を読んだかぎりでは、現状とてとて狩りが楽になってるのは
なんらかのバグまたは調整ミスっぽいな。

946 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:53 ID:WRIGk3KH

>>944
わからん・・・バランス上、激しくいらないものの筆頭だと思うんだけどな

947 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:53 ID:v325D1bY

>>944
敵が使うため。

948 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:53 ID:ceifEboB

とてとて戦では防御しっかりしなきゃヤバいんでないの

949 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:53 ID:t4ZhObNG

>>944
リンクしたとき、リンクした敵を一手に引き受けてPTを無事に逃がすための自爆魔法。

950 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:54 ID:6YF5/HcD

あーあーあ。
とりあえず、俺の中のFFXIは完結したわ。
ジャンプの巻末で「第一部完」って書いてあるみたいな終わり方だけど。

なんか、もうね。モレノ審判ですわ。

951 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:54 ID:49kttDey

>>933
リンク狩りは本当に酷かったからな…

1番唖然としたのは、サポ上げでランペール行った時
入り口から出口まで1匹もモンスターに会わなかった事（藁

まぁ、何事も程々にしとけって事だな。

952 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:54 ID:utVEcfZ9

>>940
正直、今年最大の名言

953 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:54 ID:7EuIRaFV

>940
今日ほどその言葉が実感出来た日はない。

>941
というかリンク対策なんて方便だろ？
7/2のときに廃人対策と発表されたように。
もし本当にそれが目的ならもっとふさわしい修正がある。
ちゃんと適正な金稼ぎの方法がありゃ
レベル下の狩場に行く意味がなくなるのにね。

954 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:55 ID:oQqNuLIT

>>947で正解だろうなあ。
敵が使う以上プレイヤーも使えないと不公平だからとりあえず使えると。
で、使えるからと言って使って意味があるとは限らないと。

955 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:56 ID:AZURejrL

暗黒の春も一瞬のぬか喜びに終わるのか

956 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:56 ID:df2vpOS7

>>947
とてもしっくりきた

957 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:57 ID:WtZbBhXI

>933
別にリンク厨の肩持つわけではないが、「リンク狩りウゼー」
と騒いだ結果って事忘れちゃいかんだろ。

黒魔修正しかり、アース修正しかり...
だまってレベル上げるなり、ジョブ変えるなり...

そういう側面考えずに「迷惑な奴は晒せ！」みたいな

やっぱりゴールは並んで手繋いでとか言う方ですか？

958 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:57 ID:VDcfxAmf

ななめ下だろ

959 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:57 ID:PE4R6rwg

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml
＞なおこのような状況とは逆に、キャラクターから見てレベルの
＞高いモンスターを攻撃する際の挙動に関しましては、従来通り
＞となっています

低レベルのモンスターからはダメージ受けるようになったけど、
もしかしてそれ以外変わってない？七月二日以前に戻ったとか、つよは狩りやすくなったってのはうそ？

960 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:58 ID:kgc/i3cc

> 格下のモンスターから受けるダメージ量が以前に比べると大きくなっています。

リンク狩り防止を考えてこれかよ。
単に、1～2ランク下の狩り場でリンク狩りすれば済むだけじゃん。
当然、1回あたりの稼ぎは減るわけだから、リンク狩りをする回数も増える。

合成で稼がせたいなら、素材のドロップを100%にしろや!
戦績アイテム並のものを合成で作れるようにしろや!
ギルド販売価格を引き下げて、買取価格をひきあげろや!

961 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:58 ID:Gw/gm4C6

まぁ前のバージョンよりは全然いいや。
とてとて狩りが楽になってるのは非常に嬉しい。
リンク狩り？
そんなの範囲攻撃持ってる奴だけの特権だろ？いらねぇって。
雑魚で金貯めてる時間よりとてとてに割く時間のが圧倒的に多いんだからいいじゃん。
リンク狩りなんてどう考えても迷惑行為だし。
ソロが辛いのは前からだし、ちょい前だって回復手段もたんジョブは無理だったんだから何でこんなに不満でてるのかよくわからん。
これで不満でて前のバージョンに戻るほうがよっぽどイタイと思うが？
まぁ■の対応には不満ありまくりだけどなぁ

962 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:58 ID:AZURejrL

>>959
嘘でないって。つよ以降は狩りやすくなってる。

963 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:00 ID:y4MX/Wbq

リンク狩り阻止させたかったら、
敵にも連携させれヴぁー
ＴＰ１００％　いつでもokゴブー

964 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:00 ID:tzCphDtw

>>961
明日のメンテでプレイヤー側だけのペナルティが残る罠。

965 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:00 ID:ceifEboB

まともな事を言ってる奴、ハナから煽り目的でFFやってない奴、
単に欲にまみれた奴、ギリギリ■をまだ信じてあげたい奴、いろいろ集まってｷﾀなぁ

まあ藻前ら少し落ち着け

966 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:00 ID:jFSn/qLD

>>961
黒魔からすると前の方が全然マシって話が。
下手すりゃ精霊より通常攻撃の方が強いとさ。

967 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:00 ID:nR0Ywm7p

次スレでは本当のリンク対策について語ってみましょうか
正直、ダボイで座って休んでたら練習相手にならない２匹で殴り殺されますたわよ(；´д⊂

っていうか殴ってくるモンス数に比例して被ダメージUPとかダメかな？

968 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:00 ID:+CUOrk4Y

たまたまバグで強さが変化したんだが、意外とよかったので
正式なバージョンアップ内容に含めたんじゃないの？

969 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:01 ID:+oH28B55

まあ、本音としては金稼ぎ策のひとつを減らす(効率悪くする）
ってのは延命措置なんだろう。
さもユーザーの要望にそったとかいってるが。。。

ほんとにユーザー要望をみたしてくれるなら、
お金を稼ぎやすくしてください、とか
経験地を稼ぎやすくしてくださいとか、お子様みたいな
要望をみんなでだそうじゃないか（藁

絶対に聞いてくれない要望だろがな！

970 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:01 ID:Q0L4CkAU

明日の緊急メンテって…まさか…

971 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:01 ID:rZ2UfHwF

>>964
明日はwinだけだろ？

972 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:02 ID:oQqNuLIT

>>960
同じ問題の解決方法にプレイヤーの得になる方法と損になる方法があった
場合、■がどちらを選ぶかってのはサービス開始当初から変わってないわけで。

もはや我々プレイヤーが何処まで耐えられるかの我慢大会だな、こりゃ。

973 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:03 ID:tzCphDtw

これが本物のマゾ仕様です

974 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:03 ID:/HEoPLkg

>>961
よく読めよ。
ＰＣからみたＬＶの高い敵に関しては従来通りと書いてあるだろが。

975 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:03 ID:AZURejrL

リンク狩りの対策として練習アイテムからはドロップ無しってのがあるけど
これってどうなの？
俺はいくらジョブチェンジがあるとはいえ、これはやっちゃいかんと思うんだが・・・

976 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:04 ID:fGvT20Te

>>957
違うね。リンク狩りがウザイというのはいくつもある意見の一つだが、対応する必要が
あると判断されたのは、リンク狩りという行為が最も大切な顧客であるサイレントマジ
ョリティーにとって不都合であると判断されたからだろう。サービス業で一番大切なこ
とは、物言わぬ顧客をいかに取り込むかだからな。

それからオレは、日本のクソな結果平等思想は大嫌いだ。
だが、■の都合とこちらの利益を考えた場合、リンク狩りをやりまくるような厨はとっとと
排除しちまった方がいいと判断しただけのことだよ。

977 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:04 ID:AZURejrL

>>974
実際従来道理じゃないんだよﾊｹﾞ
やってから物言え。

978 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:04 ID:tzCphDtw

>>974
落ち着いて、FFXIの説明書を読んでみよう。

979 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:05 ID:ceifEboB

>>974
いいからとてとて狩ってこいよ馬鹿

980 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:05 ID:vek4Cv2z

範囲攻撃を無くせば何の問題もないよな？
どうせ使わんし。

981 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:05 ID:ueM8WBY+

誰かそろそろ次スレ立てれや

982 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:06 ID:tzCphDtw

>>976
普通に狩るのも辛くなってるんですが……。

983 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:06 ID:utVEcfZ9

>>974
いや、実際こちらからとてとてへのダメージは上がってるよ。
それと、ｱｰｽやなんかのﾚｼﾞも減ってる。つーかｱｰｽが強い。
やってみるとわかるが、とてとて相手にあぶなげない戦いができる。
しかし■の言う事が本当なら、バグなんだろうなこれ

984 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:06 ID:tzCphDtw

>>981
もういいよ。ｲﾗﾈ。

985 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:06 ID:xSJFlF7z

スレ立てられねぇ

986 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:07 ID:rG/2jH8l

>>983
串焼きとか食ってなくてもそうなん？

987 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:07 ID:59wvQ2N7

>>959
狩りやすいと言っても「今回のパッチ以前に比べて」なだけで、
そりゃあソロでテキトーに挑んだらやっぱ死ぬと言える。

で、今も、つよ以上の敵にはレベル差によって命中・ダメージ面で補正がかかっている。
だが、今回からどうもキャラのステータスのみが色濃く戦闘で出るようになっている傾向にある。
（この辺は各スレ有志が素っ裸vs鋼鉄銃士装備などで比較実験を行ってる）

これが「VITが元々低い黒魔が死にやすくなってしまった(防具付けても意味無いから)」理由でもあり、
「とてとてでも攻撃が当たるし威力もある」理由である、と思っているんだけどどうですか。

988 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:07 ID:CIwMi9+t

12月のイベント　最後までプレイしてたプレイヤーにはお好きな装備一式プレゼント！

989 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:08 ID:rZ2UfHwF

>>980
それでいいと思う

範囲魔法・WSなんてリンク狩り以外で使わんし。
アースが単体攻撃WSになってもかまわんよ

990 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:08 ID:59wvQ2N7

>>986
串食うとSTR+5、ステータスの強烈な底上げ→更に狩りやすい

991 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:08 ID:ceifEboB

つーかお前ら、スキルは今のウチに上げとけよ

992 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:09 ID:9JbntXiu

Ver.upの報告を変化すれ43
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033646814/

993 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:09 ID:xSJFlF7z

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033646814/

↑nR0Ywm7p乙カレー