【ﾐｽﾘﾙ貨成金】シーフスレPart28【俺達寄生虫】

1 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:31 ID:i/+nCXMY

前スレ
全てを受け流すシーフスレPart27
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033173137/
■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■Thieves'guidepost■
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
■>>FF11_メモ置き場■のシーフ用テンプレ＆過程
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html
次スレ作成は950に任せた。不可能な場合はすぐに報告すべし
■シーフと書いて寄生虫と読む■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033299243/
■シーフと書いて寄生虫と読む2■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033330043/

2 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:32 ID:iO+aKQcB

重複

3 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:53 ID:5M2iAryD

でも３

4 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:54 ID:ui0Nde+X

>2 (*'-')ぐっじょぶ!!

5 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:55 ID:EPMbFEPW

重複スレです。>>1は削除希望を出してきて下さい。反論は認めません。では。

6 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:23 ID:d4uai+Ow

本スレ誘導
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033335056/l50

7 ：既にその名前は使われています：02/09/30 09:05 ID:Y8A386bQ

大正解～

8 ：既にその名前は使われています：02/09/30 09:43 ID:lRi/8q9g

本刷れ安芸

9 ：既にその名前は使われています：02/09/30 10:12 ID:wpyWSrSc

消えろ

10 ：既にその名前は使われています：02/09/30 11:31 ID:1l9lGYV4

白にサポシ付けて盗めばおk？

11 ：既にその名前は使われています：02/09/30 11:55 ID:ui0Nde+X

こっちのスレタイの方が好きage

12 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:02 ID:JLX7IU/a

哀れな1が必死に上げているスレはここでつか？

13 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:08 ID:ui0Nde+X

そうかもなage

14 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:18 ID:T6Bx5L64

ミスリル分けてよ。
テレポやデジョンはタダでやってもらってるんだから。

15 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:30 ID:HLIgmPr9

>>14
なら、こんな所で言わずにゲーム中に言ったらいいじゃん
漏れは欲しいものあったらその場で言って譲ってもらう事多いよ

16 ：１：02/09/30 12:34 ID:i/+nCXMY

>>12
>>13
がうるさいのでage（藁
いつスレ落ちするか楽しみやの

17 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:11 ID:/yVPUxyZ

（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

18 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:27 ID:O5nlJB60

まあなんだ、その…ｶﾞﾝｶﾞﾚ

19 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:42 ID:lRi/8q9g

>>16
応援あげ

20 ：1：02/09/30 13:44 ID:i/+nCXMY

>>16
ありがとうage

21 ：ユウナ：02/09/30 13:47 ID:cN58cBnW

私>>1さんとHしたいです♥

22 ：１：02/09/30 13:51 ID:i/+nCXMY

>>21
ユウナさんホントですか？嬉しッス(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
では二人の記念にage

23 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:57 ID:HLIgmPr9

以降 >>1 と >>21 を祝福するスレになりました

24 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:07 ID:MnxEu6e8

そんな事よりミスリル貨とまんこしたい。

25 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:56 ID:YqVjuJTS

絶大な価値が認められつつある詩人に転向時
攻撃なんてサイクロン使えればそれでいいし。

26 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:13 ID:qoIJrVEI

ﾂｰﾌマンセーage

27 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:16 ID:IX4S1B87

シーフ撲滅age

28 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:20 ID:i/+nCXMY

>>27
オレ（>>1）とユウナ（>>21）を祝福するスレから
シーフ撲滅スレにかわったんでつか？

29 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:29 ID:IX4S1B87

本ｽﾚage

30 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:32 ID:45LOCH+j

このスレはシーフに「ぶんどる」を与えるスレに変わりました

31 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:45 ID:xhaDQmTQ

196 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:14 ID:MPgCkMUR
なんでPTに貢献せにゃあかんのだ？
結局みんな、己の為にPTくんでるんでしょ？

32 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:49 ID:xhaDQmTQ

寄生虫

33 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:56 ID:qpCupdss

シーフのぬすむは戦士の挑発みたいなものって
書いていた奴がいたが

パーティー戦のでシーフのぬすむは、
戦闘中のソロ戦士が挑発するぐらい意味の無い物だな。

34 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:58 ID:LmyPuR6X

新ｽﾚage

35 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:04 ID:sZCRDqq2

>>33
そーでもない
女神後に挑発ヲークライ不意打ちやって、最後のぬすむでタゲ取れたときは
ｻﾎﾟｼに感謝した戦士39歳の秋

36 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:05 ID:HwqOhZtY

シーフ臭いよ。夏の目黒川並に臭いよ

37 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:05 ID:WGRDTr+j

　　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> シーフを育てるのは苦労したニダ！謝罪と賠償・・・
　（　　　　）ptに寄生してやるニダ！感謝しろニダ
　｜｜　|
　〈＿フ__フ　

38 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:34 ID:S7IjvY5i

レベル５５　シーフどす

トリプルアタック覚えました

ガイシュツ？？

39 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:39 ID:qpCupdss

>>38
良かったな、これで少しはソロで戦闘できるようになるな。

もうパーティー参加希望出すなよ、メンバー募集する時シーフが
サーチに引っかかってウザイんだよ。

40 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:59 ID:1l9lGYV4

本音age

41 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:03 ID:1vGxq34n

別にいいじゃねーかと思う漏れは黒タル。
もー、黒タルってだけで（略

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

42 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:08 ID:Raar5bSO

だから沈めとけって
>739シネ
マジ死ね

43 ：狩人：02/09/30 18:09 ID:IX4S1B87

マジな話

不意打ちするシーフはかなり優秀なアタッカー

しかも防御も低くない

ｹｯ

44 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:12 ID:i/+nCXMY

>>43
狩人はどうなの？
シーフよりよさげか？

45 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:36 ID:1l9lGYV4

定期age

46 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:26 ID:WI5g4FFf

本ｽﾚですよね？

47 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:23 ID:IX4S1B87

さがってまつよ

48 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:36 ID:WI5g4FFf

>>44
30までは遥かにシーフより弱い。まず第一に装備品。
金を考えなければパワーボウ＋1、でいけるのだが
ほとんどが買えないだろうからレベル12～のハンターロングボウを使い続けるしかない。中には王国弓で30まで行く奴もいる。
（30～はグレートボウ）
んで防具だが、これまた30までリザードの奴が多い。理由があって、
20台は27～のブラススケイルと28～のウールローブしかない。30～は百人。
30になれば逆に乱れ撃ちでかなりｲｲアタッカーになれるがそこまでが…

49 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:45 ID:i/+nCXMY

>>48
へー狩人大変なんでつね
シーフのミスリル盗むとかロット制にしろとかで大議論にならないからまだマシか

50 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:12 ID:g07rHlft

>>1-49
そうっすね

51 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:40 ID:xhaDQmTQ

本スレage

52 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:41 ID:Raar5bSO

奇跡age

53 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:47 ID:lJVP7Q46

差毛

54 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:49 ID:lJVP7Q46

HIGE

55 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:51 ID:xhaDQmTQ

（‘ ε ’）

56 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:51 ID:xhaDQmTQ

（‘ ε ’）（‘ ε ’）

57 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:54 ID:xhaDQmTQ

（‘ ε ’）（‘ ε ’）（‘ ε ’）

58 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:26 ID:mQNfhF9M

みんな寄生虫スレに行っちゃったの？

59 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:48 ID:v/AuQzcu

だから糞スレageるなとあれ程（以下略）

60 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:01 ID:3DZBJZVj

白だけど誘われて入ったパーティにシーフがいると正直がっかりです。
カラオケＢＯＸにたとえるなら｢セガカラ｣の部屋になった感じ・・・
(ダムなどは当たり・・)

61 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:55 ID:YBqW+zDx

職人からすると、ミスリル貨が競売所に過剰に出品されるの期待してるんだが。
どんどん取ってきてくれ。暴落希望

62 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:05 ID:I3ez7ngL

良ｽﾚage

63 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:07 ID:oLp1N3DH

本スレ誘導
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033335056/l50

64 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:13 ID:2+7T7rZN

獣だけど誘われて入ったパーティにシーフがいると正直がっかりです。
カラオケＢＯＸにたとえるなら｢セガカラ｣の部屋になった感じ・・・

65 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:38 ID:CRPCo4l3

相変わらず寄生虫スレは盛り上がってますな
いい加減やめればいいのに
ってことで
シーフと書いて寄生虫と読むスレで疲れた人が集まるスレにかわりました
と言ってみる
どうでもいいんだけどさ
age

66 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:39 ID:vydmol/n

>>64
ごめん、獣と組んだこと自体ないや・・・。

67 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:43 ID:CRPCo4l3

糞スレ（ここも糞スレだが）乱立よくないから、寄生虫スレの３はこっち移動してくれないかな
本スレと間違うかもしれないけどさそれもまたおもしろいってことでさ
一応宣伝だけでもしておくか

68 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:02 ID:dHZKHIX0

PT組んでる間は、基本的にメンバーは一心同体少女隊。

白は全員にケアルや状態回復、プロなどをみんなにかける。
黒だってデジョン２使える奴は、解散するときみんなをHPに送ってくれる。
ナイトのインビンはPTを逃がしたり、祝福のタゲはがしたりするのに使われる。
他のジョブだってそうだろ。戦闘以外にかんしても、自分の力をみんなのために使うんだ。
それができないやつはDQNということになる。

なのにシーフはどうよ？
自分のアビだから自分のもの。PTには戦闘やトレハンなどで貢献してるから、盗んだアイテムは自分のもの。くやしかったらおまえもシーフやれ。
それは自分勝手じゃないか？

自分だけデジョンで買える黒や、自分にしかケアルうたないナイトはDQNだとおもうだろ？　それと同じ。

69 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:02 ID:dHZKHIX0

シーフっていうのは、はっきりいって他の前衛ジョブより戦闘能力で負ける。（＝PT貢献度が低い）
もちろん、一部のレベル帯でアタッカーとして強い場合もあるが、まあどんなに用語しようともほかの前衛には劣るよな。
そのかわりにシーフに与えられた能力が、金稼ぎなんだよ。

他のジョブは自分の全アビリティをPTに貢献するためにつかってる。
で、ほかより戦闘能力に劣り、PT貢献度が低いにもかかわらず、自分に与えられた別の能力でPTに貢献することもできないなら、それは寄生だっていわれても仕方ないよ。
「自分は攻撃でPTに貢献してるので、MPは全部自分の回復のために使います」みたいなことを言う赤と同レベル。

ていどひくいんだよ。

70 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:05 ID:om+6e0Kj

ループ
配りたくない奴は何が何でも配りたくない
配ってもいいがとか言う奴は実際に配らない
配るのが常識ってのはおかしいとかいうやつは結局配りたくない

71 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:08 ID:vydmol/n

>>68
骨くずやるから落ち着け。岩塩もあるよ。

72 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:10 ID:hz6JXNAB

シーフがいるとギル多めにはいってるはず。
一人のときの人数分の１より多いはず。
シーフ偉い。

73 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:11 ID:om+6e0Kj

あーあとさ
ミスリル貨欲しい人？とか聞くなよ
一枚1500以上で売れるものを要らないとか言う奴まずいないんだから
みんなでわけましょうで全てことは済むんだし

74 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:20 ID:3EONCeBU

じゃ、お前のオートリジェネも分けてくれ
センチネルもわけてくれ
コンサーフＭＰも分けてくれ
アグレッサーも欲しいな
よろしく頼むよ？

75 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:23 ID:vydmol/n

>>73
正直、1～2枚だけもらっても処理に困るのだが・・・

76 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:24 ID:ppZWVfTT

盗むでモノ盗んでも自分が損してるわけでもないのに
何でみんなそんな盗むに怒るのかわからん。
本来ドロップするものがしなくなるならともかく。

そんな漏れは詩人なんでつがね。

77 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:26 ID:6iyRgvqu

欲しいけど欲しいとはいえない奴が匿名では粘着になれるって事さ。

78 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:36 ID:9YTXEp5u

79 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:42 ID:uQIMyj/3

よしみんな聞いてくれ！
オレがぬすんだミスリル1ダース12000Gで競売に出してやる！

まだクフィムで蛭かってるﾚﾍﾞﾙだがなー

80 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:42 ID:hz6JXNAB

そのばで上げなくても、あとで、ポストに送っとくと良いね。
いらないなら、受け取り拒否できるし。

81 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:45 ID:hz6JXNAB

tellで会話し他のメンバーには配っているんですよ。
文句いってると貰えません。

82 ：うんこﾏﾝ：02/10/01 03:45 ID:iAVFoJiq

結局、みんな（漏れも含め）自分のことだけしか考えていない
ということで終了。

みつを氏もこういっております。

　”かねが人生のすべてではないが

　　　　　あれば便利　ないと不便です

　　　　　　　　　便利のほうがいいなあ“

やっぱり世の中金（ギル）でございます。

83 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:46 ID:vm/LrnIh

>>76
そうだねぇ
かなり違うけどなぜか駅前で配ってるティッシュを自分が貰えなかっただけで
配ってる人に突っ掛かって行くおばさんってイメージが沸いてきてちとワラタ

84 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:50 ID:6iyRgvqu

>>83
ティッシュだと実感わかないけど、無料チケットだと居るよね。

85 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:52 ID:vm/LrnIh

>>80
それも欠点あるよ。狩りしてる時に盗む見ると、キックしたくなるほど
場の雰囲気が悪くなるって言ってる人も居るから
始めにその旨伝えておけばOKかもしれないけどね

ところで、かすめとるで盗ったギルも配った方がいい？

86 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:52 ID:6iyRgvqu

予想屋が大穴当てて、当たったと喜んでる奴に一割よこせと言ってる様子。

87 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:54 ID:6iyRgvqu

宝くじ当てたら
「友達だろ？一割よこせよ」
って言ってくるクラスメイト

88 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:56 ID:FHbB9PYt

>76
戦わないのに自分だけ儲かってんのが許せんみたい。

89 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:57 ID:6iyRgvqu

>>88
戦わないのかよ！？それはシーフじゃなくてもキックだろ

90 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:58 ID:oLp1N3DH

本スレ誘導
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033335056/l50

91 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:59 ID:aiTeRwoH

FF11、開発部だより9月号公開。コミュニティーボード設置！（POL）

92 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:00 ID:hz6JXNAB

>>85 そんなことで、気分悪くなるような人は、
　他のことでも文句多いよね。
　全滅したとき、結構、人間性でるね。
　

93 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:07 ID:oLp1N3DH

↑だけだと芸がないから追加（ネタバレ注意）。

おっかえりなさいなのです♪
……ん？　なんですなんです？
もしかしておみやげでもあるのです？

……なぁんだ、これは報告書なのですね。
至急、神子さまへ届けてくれと言われたのですか。

わっかりましたなのです。
これは、わたしから神子さまへお渡しするのです

94 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:07 ID:oLp1N3DH

……あとは、なんです？　
ああ、３国の許可を得た冒険者という証明書が欲しいのです？
はい、これがあなたの冒険者の証。
冒険者として輝かしいシルシなのです。

良かったのですね。
……だからさっさと帰れなのです。

……べっつに、怒ってないのです。
おみやげがなくても、クピピは怒ってなんかいないので～す。

95 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:10 ID:hz6JXNAB

あ、シーフいたら、アイテムでやすいじゃないの。
シーフいないと殆んどクリスタルだけだよ。
ミスリル盗んでるくらいのとこなら、結構いい装備とかでなかったかい？
クエストアイテムや鍵もでたでしょ。
シーフいたからだよ。

96 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:16 ID:lZs/NU0Z

おお書き込まれてるじゃねーか
昼間ｹｰﾀｲで上げ続けた甲斐があったよ。
漏れが言いたかったのは、ただツーフ逝ってヨシ！と。

97 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:31 ID:CRPCo4l3

シーフって中途半端に前衛やるからな
寄生虫なら寄生虫らしくさ■も考えてあげようよ
ジュノにビー玉だしてるシーフたくさんいるだろ？■は見て見ぬフリなのか
前衛では中途半端なんだから誘われないんだからさ
ましてはアイテムやギルのドロップも中途半端な率だからいらないのよ
アイテムとギルをドロップ率あげるように更に修正にするとか
盗むは１分アビにして盗んだやつはＰＴロット制にしろよ
そういうとこを強化しろよ
Lv55になったらトリプルアタックか？？？そんなもんいらねーよ
■が中途半端な前衛もできるようにするからシーフの存在が中途半端になるんじゃないか寄生虫なら寄生虫らしく盗む関係等を更に強化しろ

シーフやってるやつはソレを願っているんだよ
前衛じゃなくシーフらしいｺｿ泥とかやりたいんだってよ

98 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:39 ID:CRPCo4l3

だいたいシーフが前衛やろうってこと自体甚だ変だろ？
ｺｿ泥だぞ？
ｺｿ泥が戦士やナイトや暗黒のようにアタッカーでどうするのよ
不意打ちもいるのか？ＰＴにとっては不意打ちもいらんからアイテムとギルをたくさんとってきてくれたほうが嬉しいぞ
おとなしくコソコソ盗みをやってＰＴに関与ってのがスジだろ
シーフやってるヤツもそれがいいんだよな？それが本職なんだし

99 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:46 ID:CRPCo4l3

盗んだミスリルもわけるようにしる
ｺｿ泥でシーフは戦利品とかそういうものをゲトーするのが役割だろ？
それを自分のふところにいれようなんてムシが良すぎないか？
ｺｿ泥なシーフをＰＴにいれてやってＰＴに関与はナシか？
前衛、アタッカーとして関与してるなんていうなよ
前衛とアタッカーは戦士ナイト暗黒で充分じゃないか
ｺｿ泥シーフが前衛の領域まではいってくるなよ
そこらへんわきまえ考えてＰＴに関与しろよ

■の仕様でｺｿ泥ができないって？
それは自分達で考えな
■が悪いとこもオレも認めるけどよけど、他人任せはよせ
■にメールでもするなりしろよ

100 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:46 ID:sOTjVULH

シーフじゃないひとがなんてシーフの意見を出してるのか意味ﾜｶﾗﾝ。
数日、FFやめてみ？

どうでもよくなるからヽ(´ー｀)ﾉ

101 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:54 ID:JVv+do8T

>>99
お前がするのがスジ

102 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:55 ID:gJ+Y0BDM

とりあえず，ミスリル独り占めズルイよ！っていうヤツは
「ｐｔで分けません？」って言う！
言う勇気が無いなら，いいなぁ，，，と思いつつ指でもしゃぶりなさい．
言っても「いやだ」とか言ってくるようだったら，これから誘うな！以上

自分は，今まで苦労してきたから，たまには美味しい思いさせてあげよう
と思うばかり．．．

103 ：既にその名前は使われています：02/10/01 05:02 ID:3EONCeBU

おいおい、ｺｿ泥が他人に物をやるわけ無いだろうが
藻前等馬鹿ですか？

104 ：既にその名前は使われています：02/10/01 05:02 ID:6iyRgvqu

そんなことよりミスラとマ...............

ミスラはシーフ多いんですか？

105 ：既にその名前は使われています：02/10/01 05:06 ID:CRPCo4l3

苦労はどのジョブでもしてるぞ
獣使いや狩人の考えな
あいつらミスリルさえも手にはいらないぞ
獣使いは操ったモンスターに裏切られて殺されそうな時期あったよな？
狩人は今でも銭投げ攻撃だし
シーフなんてまったく苦労なんてないだろ？
中途半端なｺｿ泥やって中途半端な前衛やって戦闘中にミスリル盗んでしふくこやしてＰＴに関与してるとおもって勘違いしてる寄生虫だろ
そうやって苦労苦労いうなアフォ

106 ：既にその名前は使われています：02/10/01 05:06 ID:1tBHN6Ln

なんつーかよ。
俺は楽しくゲームがしたいんだ。

レベル40以降のシーフが盗むアビ使う毎にPTのHate値が蓄積されているということはもう分かったんだろ?

ロット制に仕様変更すれば済む問題だけど、■の修正に期待なんぞ出来ないからな。

ミスリル貨よこせなんて言わねーよ。
だから、お前ら、盗むアビ使うな。

サポ戦士にして、たまに挑発で魔道士のタゲ外しつつ、不意打ち決めながら連携参加してろ。
盗みたいならソロでやれ。

それで十分だ。というか、PTメンバーを不快にする真似は慎んでくれ。

慎　ん　で　く　れ　。

107 ：既にその名前は使われています：02/10/01 05:11 ID:6iyRgvqu

>>106
そんなことよりミスラシーフとマンコしたい。

108 ：既にその名前は使われています：02/10/01 05:22 ID:7KDp5/Ls

>>106はとんでもない馬鹿か、それとも反シーフ側の印象悪化を狙ってるシーフか？
シーフがいるなら盗ませてミスリル貨分けさせたほうが得に決まってるだろが。
金稼ぎしか能のないシーフに対して金稼ぎするなとは、あんたシーフに何をさせたいのさ。

＞サポ戦士にして、たまに挑発で魔道士のタゲ外しつつ、不意打ち決めながら連携参加してろ。
＞盗みたいならソロでやれ。

そ　れ　な　ら　最　初　か　ら　戦　士　誘　う　わ　ボ　ケ　。

109 ：既にその名前は使われています：02/10/01 05:31 ID:gJ+Y0BDM

>>105
ごめんな狩人や獣使いのことも考えず，簡単に苦労とか言って｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まぁ盗んだアイテムほしかったら言ってみ，そんな嫌なやつ少ないし．

110 ：既にその名前は使われています：02/10/01 05:50 ID:hwbWKELs

つーかさ、シーフが儲かるジョブだってのはわかりきったことじゃないのか？

111 ：既にその名前は使われています：02/10/01 05:53 ID:1tBHN6Ln

>108
>そ　れ　な　ら　最　初　か　ら　戦　士　誘　う　わ　ボ　ケ　。

レベル上げにシーフなんていらねーんだよ。
だから玉出したまま放置されてるシーフが多いんだろうが。
戦士がいるなら最初からシーフなんて誘わねーだろーが。タコ。

112 ：既にその名前は使われています：02/10/01 05:59 ID:tST92HB/

お前ら、ようは自分も金が欲しいだけなんだろ。

113 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:09 ID:7KDp5/Ls

>>111
仕方なくシーフ誘っちまったなら、せめてLv上げのついでにシーフ使って金稼ごうとは思えんのか？
俺はシーフがいるPTで獣人のいる場所行ったら金稼ぎもしたいと思うし、
自分一人が不快になるからなんてふざけた理由でシーフに盗む禁止令出すつもりもないぞ。
そもそもあんたが
＞ミスリル貨よこせなんて言わねーよ。
＞だから、お前ら、盗むアビ使うな。
こんなこと考えはじめた理由は何だ？

>>112
その通りですよ？

114 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:11 ID:iAVFoJiq

>>105
ひょっ、ひょっとして・・・、ｺﾞｸｩｯ＾＾；
あ、あなたは全てを悟られている全能の神様ですか。
何でも知ってなさるんですね。さすがです。惚れ惚れします。

でも心配なさらないで下さいね。そんなあなたに寄生することなど
絶対にないですから＾＾

115 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:18 ID:o3uskMu5

>>112
だね。

シーフって元々そういうジョブなんだし、仕様だと思うのだが
そういうのを犠牲にして、攻撃、防御が低いわけで。
んなこと言ったら狩人がスカベンジしてアイテムゲットしたら
それよこせよ、とかいうのかな？
結局は金ない人（ジョブ）のひがみっぽい。

116 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:27 ID:7KDp5/Ls

>>115
攻撃、防御が低い＝自分だけが犠牲になってる　だと思うなよ。
そんなのが居るPTの戦力もそのぶん落ちるわけだからな。
戦力の替わりとしてあるのが金策能力だとするなら、
PTに対してその金策能力を提供しようとは思えんのかね。

117 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:32 ID:fNf/KYI4

>>116
＞PTに対してその金策能力を提供しようとは思えんのかね。
トレハン

118 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:33 ID:7KDp5/Ls

>>117
シーフの金策能力がトレハンだけならそれで納得するんだがな。

119 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:33 ID:vydmol/n

>>116
トレハンあるじゃん。

120 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:36 ID:gJ+Y0BDM

>>116
盗んだものを配ってみんな幸せに～，って考えてシーフ始めた人は
少ないと思うよ．
配る気無い人に無理やり配らせるくらいなら，誘わないほうがシーフも
嬉しいと思う．

121 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:45 ID:ozzUDeFa

気に食わないならシーフPTにいれなきゃいいじゃんよ
入れといて、がたがた言うなよ貧乏ジョブが！

金がいるなら自分でかせげよ

低脳な発言おおすぎ

122 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:45 ID:mywjFmU2

ﾐｽﾘﾙ貨くらいで騒ぐな貧乏人

123 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:46 ID:aCnaJUEz

>>117
だよな
なんか矛盾だらけというか・・・・・
欲しいんだったら欲しいってその場でいえばいいじゃん
サポのやつらはミスリル目当てで付けてるだろうから嫌がるだろうが
メインシーフの奴らは断わらんと思うぞ

大体シーフが盗む使う不都合ってなんかあるのか？
そもそもちゃんと30秒ごとに挑発するようなPTだったら
盗むなんかじゃタゲうつんないよ
それでも盗むでタゲ移るってことは不意打ち含めた総ダメージで
他の前衛が負けてるってこと

124 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:48 ID:vydmol/n

ずっとループを繰り返して楽しいかい？

125 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:51 ID:mywjFmU2

お前等ひまだなー

126 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:52 ID:CRPCo4l3

トレハンが役にたってるか？
限界クエを例にだすとだな
限界クエでどれだけドロップ率あがるんだ？
シーフ連れていっても目に見えて変わったことなんて１度もなかったぞ
■の仕様で限界クエはトレハンがききませんなんてレスかえしてくるなよ
結局トレハンついてるシーフ連れていってもかわらんのなら寄生虫だろ？
自分の限界クエのアイテムぐらいトレハンでとれるようにしろよ
おかげで寄生虫のアイテムまで付き合うハメになったこと数しれず

127 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:55 ID:vydmol/n

>>126
■の仕様で限界クエはトレハンがききません

128 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:56 ID:aCnaJUEz

>>126
そうだね
じゃあシーフが寄生虫にならなくてもいいように
シーフ強化要望のメールを■におくれば？

129 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:58 ID:gJ+Y0BDM

>>126
ま，まぁ自分のクエアイテム取ったら
なんかしら理由つけて抜けとくんだったね．

130 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:00 ID:t3tU+5Em

昨日祭りに参加していたものでつが・・
まだ終わらないんでつね。

確かに「皆の前でなんて言えない！」
ってのもなんか日本人ぽくて俺は好きでつがｗ
たった一言で済む問題なら言やーいいじゃないでつか？
皆の前が気になるなら、tellでこそっと言うのもアリなんじゃないかなー？と。

PT戦で盗んだ物の権利が、「50:50」でPTとシーフに等しくあるとお考えの皆様には、もう何も言う事はありません。事前にそういう事を説明して誘えばよろし。
けど「シーフ：PT」が「51:49」少しでもシーフさんに権利があるとお思いの皆様は、一言で良いから言ってご覧なさい。折角のネトゲなんだから、それ位のコミニケーション取ってみても良いんじゃないでしょうか？

長文の上マジレスすまそｍ(_ _)ｍ
ちなみに俺は赤なんで、中立的に意見を言ってみました。
決して煽るつもりはないでつ。

131 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:10 ID:CRPCo4l3

結局トレハンなんて中途半端なアビなんだな
中途半端なｺｿ泥能力しかないかいから前衛までこなすのか？
それでＰＴに関与してるの思ってるシーフが多いようだな

132 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:13 ID:JVv+do8T

結局シーフを叩きたいだけのスレってわけですか

133 ：シーフの姿：02/10/01 07:17 ID:LiWAgYG6

誘ってもらわなくて結構というシーフさんは
白と組んで狩場行く前にフレンド登録のメールよこさないでね。
俺が良い白か悪い白かも狩場行く前ならわからないはずでしょ。
次回も寄生する気満々ですね。
ＰＴ組んでいるのに「この間組んだシーフです。覚えてますか＾＾
今ＰＴに空きありませんかね＾＾」なんてみっともないtellよこさないでね。
ここにいる君ら違うかもしれないけど、君らの仲間は信念も糞もねー特技はもみ手の
こうもり野郎ばかりじゃないか。特に前者の狩場行く前からフレンドメールよこす奴、
悪いけど１桁じゃないよ。それだけ君達のお仲間に寄生虫がいるってこった。

134 ：肯定派意見のまとめ：02/10/01 07:18 ID:LiWAgYG6

白回復で仲間を助けて感謝される←→誘われにくいジョブに妬まれる
シーフ PTに金銭的貢献で感謝される←→ミスリル貨独占でお金を稼ぎにくいジョブに妬まれる

全力で回復しない白は厨ですね
全力でPTに金銭的貢献しないシーフも厨ですね
シーフの戦闘能力が低い→よって寄生している
ではなく、
シーフが持つ能力をPTの為に使用していない→よって寄生している

135 ：肯定派意見のまとめ：02/10/01 07:19 ID:LiWAgYG6

自分の役割分担も理解していないようなシーフは誘わない。
(シーフに限らず、自分しか回復しない白や、挑発しない戦士とかな)
で、FA出てるだろ。

136 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:19 ID:fNf/KYI4

>>126
お前、限界クエのときしかシーフ誘わなかったクチだろ
トレハンIIを味わったら、トレハン効かねぇなんて寝言は言わねぇよ

137 ：肯定派意見のまとめ：02/10/01 07:20 ID:LiWAgYG6

そもそも、シーフの人は自分たちがなんで不人気なのか
わかってないんでしょ？

PTじゃないと倒せないモンスから盗んだアイテムを
どうするかを決めるのもあんたの仕事

みんながいたから盗めたものを
みんなでわけようとは思わんところに
みんな腹がたってるんですよ。。

中には遠慮してほしがらない人もいるんだろうけど、
率先して分配してる人があまりにも少ないから
怒ってんのOK？

138 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:21 ID:wIMk2XTz

正直シーフの存在自体がいらないだろ

139 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:25 ID:CRPCo4l3

>>136
トレハン２は限界クエのアイテムで役にたっていたか？
くれぐれもいっておくが■の仕様ですからってレスはかえすなよ

味わってますけどトレハン２はボロボロアイテム落とす仕様ではないみたいなんですけど、違いますか？
お前が味わってないだけだろ

140 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:26 ID:7KDp5/Ls

言いたいことだけ一方的に言って寝る。
だらだら読みにくいだろう上に、たぶん山のように既出の意見だが。

俺はシーフというジョブは白と同じくらい有利な立場だと思ってるんだがな。
この金が足りないゲームの中で、全ジョブ中唯一の金稼ぎ専門ジョブだ。
たしかに戦力としては弱いけど、その金策能力はそれを補って余りあるもんだと思う。

シーフは弱いからPTに入れてもらえず苦労する、だから盗品を一人占めしても構わんなどと言ってる奴は阿呆か。
白や詩人はソロで弱くても、その能力を活かしてPT要員としては大活躍だぞ？
シーフだって似たようなもんだ。金が欲しい奴なんていくらでもいる。
しかも白魔法と違って、金稼ぎできるジョブは他にないからな。金稼ぎ役としてなら簡単にPTに入れるじゃねえか。
おまえらもっと自分にできることを宣伝しろ。PTに金をばら撒いてかわりに経験値をもらえ。
それが嫌ならソロで盗みつつ戦ってろ。ただし自分達が不遇のジョブだとかいう寝言は吐くな。
他に類の無い金稼ぎ能力を本気で使えば、経験値なんざいくらでも稼げるんだからな。おやすみなさい。

141 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:29 ID:iAVFoJiq

>>126
もう、そんなことばっかり言って。でも知ってるよ、実は君が本当は
いい人だって。文句いいながらもみんなの分そろうまで限界クエ付き合った
のでしょう？しかもそんなことが数知れずなんて・・・ｗ

142 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:33 ID:fNf/KYI4

>>139
アホかお前、限界クエじゃないときに
ボロボロアイテムだすだろって言ってんだよ
限界クエに効かなきゃ用無しかよ

143 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:34 ID:wIMk2XTz

>>142
当たり前だろ
元々シーフに用なんか無いよ

144 ：ドーラ：02/10/01 07:36 ID:T9DN5ldO

シーフがお宝を狙ってどこが悪い！！

145 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:38 ID:vydmol/n

で、まだやるの？

146 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:38 ID:CRPCo4l3

>>142
ミッションやクエでアイテムがいるときにシーフは役にたつんじゃないのか？
ましてや限界クエはクエだぞ、ミッションじゃないからな、おつかいクエが多い中でシーフのトレハンかトレハン２が役に立たないとシーフの存在いらんだろ？

147 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:40 ID:aF9U5TjX

寄生虫と呼ばれないくらいシーフが強化されたらﾏｽﾞｰ

148 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:40 ID:fNf/KYI4

>>146
他のクエアイテムのドロップはあきらかによくなってるぞ
本当に普段からトレハンII持ちシーフと組んでるか？

149 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:43 ID:mywjFmU2

こんな時間から2ちゃんやるなよ引き籠もりども！

ｵﾚﾓﾅｰ

150 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:45 ID:X9aPqNsT

まあ煽りなのはわかってるが一応マジレス

メインシーフにしてみりゃ盗むの仕様を変更して戦利品扱いにしてくれ
ってのはずっとシーフスレでも言われてること
それ目当てで誘われるようになってくれればむしろ好都合だし
俺の場合野良PTの時ミスリル配らないのは
たんに長時間やらないから言うほど数取れてないってだけ
1人1､2枚づつ程度しかくばれないからたかが2000～4000ｷﾞﾙ程度だし
いちいち配るのも面倒臭いなってだけのこと
それでもちょっとでも印象良くしようと配ってたこともあったけど
配った人からその後誘われるってことがある訳でもないので
大人しく懐にいれてます

シーフが戦闘で役たたずって意見は正直良く分からん
俺がエルだからかもしれんが不意打ち含めた総ダメージで
他の前衛に負けてるってことは絶対ないんだが？

151 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:47 ID:I3ez7ngL

戦力で劣る狩人が寄生虫と呼ばれないのは
ギルを捨てて入っているからに違いない

152 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:49 ID:LiWAgYG6

>>150
樽モンクと総ダメージ比べちゃいけないでしょ。

153 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:50 ID:CRPCo4l3

不意打ちもトリプルアタック？？？もいらんからよ
シーフの攻撃大幅弱体してなトレハンやギルステや盗むを大幅強化してシーフはｺｿ泥として生まれ変わってくれんかな
そうするとＰＴにとっても戦利品等がはいって、シーフにとっても経験値貰えてウマーじゃないか？
と今妄想してみますた

154 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:51 ID:mDJUzs6h

喪前ら　そんなことばっかいってると
シーフが盗む自体しなくなるぞ、、、
漏れは知り合いの高レベルシーフからミスリル貨を安く買ってるんだYp
たのむから怒らせないでくれ

155 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:52 ID:rOfysqgk

漏まえらここで愚痴る前に■にめーるしる！
盗んだ物を戦利品に追加しる、とか
漏れ等はアタッカーよりこそ泥になりたい、とか
まぁ、■も２ちゃんを見ていると思うが
直接メールした方が効果的に決まっている

Let's まんこ

156 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:54 ID:mDJUzs6h

つーか結局
クロカンと同じで羨ましいだけなんだろ？
嫉妬は醜いYp

157 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:55 ID:CRPCo4l3

>>151
これから中途半端なｺｿ泥より獣使いと狩人誘うよ
あいつらのほうがかわいそうにおもえてきたよ
ｺｿ泥はミスリル貨盗んで旨い汁すってるらしからな

158 ：どんべい９９：02/10/01 07:59 ID:GHOgcvT+

シーフありのＰＴでアイテムしょぼかったらシーフははっきりいっているだけ悲しい・・・(￣－￣)

159 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:00 ID:gJ+Y0BDM

>>157
それでイイと思う．

160 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:00 ID:mDJUzs6h

いままでシーフが岩塩や銀貨盗もうとも無視してきたのに
ミスリル貨がでた途端これでつか、
喪前らジャイアンか？
お前の物は俺の物ですか？

161 ：赤：02/10/01 08:02 ID:e9SPie3D

あ？、シーフぅ？
インビン使って無視されるナイトより使えるかもな。
とりあえず絶対回避＋不意打ち＋盗む＋とんずらで逃げ回っててくれや(藁

162 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:04 ID:j7zwFIJY

>>157
Lv30以降で戦力期待するなら狩人誘ったほうが何倍もまし。彼らはめったに
誘われないし次回も誘って貰おうと必死になって仕事する。
もの凄い攻撃力出すにもかかわらず謙虚な奴が多いからかなりお勧め。

163 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:07 ID:vRHJsXKk

何度言わせる気だ！結論は出ている！

基本的にシーフは分配する気は無いです。
あっても「言えば分配してやる」程度。
ようは「盗む」をPTの為に使う気は無いってことです。

対応は以下の通りが良いでしょう。
基本的には誘わない。
なにかの拍子に紛れ込んだ場合は「盗む」を実行したら即キック。
キック出来ない内気な香具師は、時期を見計らってそのDQNを晒す。
これで解決すると思います。

あと次スレはこれでキボンヌ
【害虫】シーフと書いて寄生虫と読む３【駆除】

しっかり駆除しる！

164 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:07 ID:CRPCo4l3

お前等、本スレ超えたぞ
このまま行くつもりなのか？

165 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:10 ID:mDJUzs6h

ミスリル貨ほしいなら素直に安値で売ってもらえよ
断るシーフは糞だ

166 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:13 ID:CRPCo4l3

>>162
でも狩人って貧乏なんだろ？あまり誘いすぎると破産しないか？
矢代がバカにならないって聞いてるぞ
寄生虫のシーフならミスリル盗んでふところはあたたかいが
狩人のスカベンジなんてしょぼいモノしかでんやろ
どうなのそのへん？気つかわずバンバン誘っていいのか？

167 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:13 ID:zmbyMEVr

>>163
では盗んだ物を１人締めした奴を晒すスレも立てなければいけませんね。
シーフスレ乱立だなぁ。

168 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:35 ID:a4456J8s

何度言わせる気だ！結論は出ている！

基本的にシーフが誘われる事は無いです。
あっても「シーフしかいなかった」程度。
ようは「シーフ」はPTの役に立つ事は無いってことです。

対応は以下の通りが良いでしょう。
基本的には参加希望出さない。
なにかの拍子に誘われた場合は「一言謝って」即離脱。
離脱出来ない内気な香具師は、時期を見計らってログアウト。
これで解決すると思います。

169 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:37 ID:FdxH1Ve1

要するに皆シーフになれば良いんじゃない？

170 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:37 ID:vydmol/n

>>CRPCo4l3
お前いいかげんにしろよ。
LV50超えてそんなにミスリル貨盗めるのがうらやましいのか？
廃人は廃人らしく、自分でNMでも狩って金稼いだらどうだ？
他のジョブのことも全く理解してないみたいだし。バカ丸だし。
あとたまには風呂入れ。

171 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:42 ID:mHnkFMjx

ミスリル貨くれくれ言ってるのってチョコボ代ケチるような万年貧乏の白様だけだろ？
全員で分配したら大した額にならねーのに

172 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:43 ID:IgkNc0PC

しっかしネガティブキャンペーンってやってみるもんだなー。
いくらなんでも最近のシーフは優遇されすぎだろ。
レベル稼ぎついでに金稼げるなんていいよなー。
おれナイトだけどナイトもシーフがやったネガティブキャンペーンしないか？
実際タゲとりずらいし、サポ選べないのは全ジョブ中ナイトくらいだろ。

173 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:45 ID:zmbyMEVr

ミスリルでこれだけ盛り上がるってことは
高レベルで盗れる１つ１万クラスの金貨だったら、、、、、
高レベルが溢れかえる２，３ヶ月後はこのスレ凄い事になってるだろうな。

174 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:48 ID:Zz0oow2o

シーフがどうこうより盗むというアビが私腹を肥やすためのアビだからね
最近ダボイや修道窟だとミスリル目当てにサポシーフにしてる香具師ばかり
今後金貨盗めるオークとかがレベル上げの対象になっていったらサポシーフが更に増えそうな予感
ナイトや黒までサポシーフだったりするとかなり萎える
だから盗んだ品は戦利品扱いにするのがいいようなきがする。

175 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:52 ID:aF9U5TjX

しね

176 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:55 ID:qFCtWmRk

そんなに多くの人が盗んでるのに何で相場下がらないんだ？

177 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:56 ID:imKNK5Fk

>172
同意

シ狩みたいにｶﾁｬ､ﾀｰﾝってAAをばかのひとつ覚えみたいに
貼っていこう

178 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:57 ID:DPBxjyvg

>>176
1ダースでインゴット3つもできる
20000～で買って加工してしまえば店売りでも黒字出る勢い

179 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:01 ID:DPBxjyvg

>>172
シーフ優遇されてんのか？
このスレじゃトレハン2は役立たず呼ばわりされてるし
ソロで宝探しで儲けれるようになっただけなんだがな・・・・

180 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:15 ID:28Qo20YR

>>172
何がどう優遇されているか教えて欲しい
盗むでミスリル貨盗めるのが優遇とでもいうのか？

最初なんてシーフなんて糞とか言って見向きもしなかった奴らに限って
いまさら、「ＰＴ入れてやってたんだ感謝してアイテム献上しろや！！」
みたいな事をぬかしやがって何様のつもりだ？
俺はお前等にＰＴ誘われた事なんてないんだよ！！
逆にTell送っても断ってきたじゃねぇか！ふざけんな！！
ＦＬ交換もやってくれた方はミスリルよこせなんていわねぇからこっそりとポストに送ってるよ
せいぜい野良でシーフから巻き上げがんばってくれや
どうせ、配っても次回から誘われないんだから渡す気なんてさらさらないがね（藁

181 ：ナイト：02/10/01 09:17 ID:IgkNc0PC

ログみるとサポシーフつけてぬすめばいいじゃんて書いてあるけど

無理

182 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:20 ID:l+fnlzIo

つーか不意打ち覚えても全く戦力になってないと思うのは俺だけか？
格闘ならモンク誘ったほうがSTRも高いし、一度のｸﾘﾃｨｶﾙの為に後ろに下がってまでやる必要はない
最近やってて本当に寄生虫だなって思ったよ、穴埋めにもならない能力なのな
15にもなってないシーフを誘うやつの気が知れないんだけどなんで？

183 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:26 ID:DPBxjyvg

>>182
そうおもうんだったら
むしろシーフもっと強化してやってくれとでも言ってくれ
まあメインシーフとしちゃこうやって大々的に
ネガティブキャンペーンやってくれるのは大歓迎だが

184 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:28 ID:mywjFmU2

・サポシーフ弱体
・トレハン2
・シーフツール
ですんごい優遇されてんじゃん。
特に糞シーフのネガティブキャンペーンのせいでサポシーフが弱体されたのが許せん。
今までｳﾞｧﾅに貢献してきたサポシーフ戦士やモンクが悲惨すぎる。
今度ギルステ2とブラストアタック入るんだろ？
ガキみたいな文句言っててよかったでちゅねー（藁

大体シーフって何に金使うの？別にシーフが初期装備でもこっちは一向にかまわんのだが。
むしろ戦闘開始してほしくない

185 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:30 ID:abUB8/D/

もともと金儲けしたくてシーフ選んだやつらばっかりなんだから、
ミスリル貨くれっていったってくれるわきゃないでFA

186 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:32 ID:DPBxjyvg

>>184
でもPTに誘わないんだろ？
じゃあまだ強化がたりんてことだな
もうすこしでいいからナイト様との格差を減らして欲しいもんだね

187 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:33 ID:abUB8/D/

じゃあナイトになれよと煽ってみる

188 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:33 ID:5gM+q9lK

こんなアビリティーあったらいいにゃ

スリ
効果　千と宇宙何気なくPTのアイテムを盗む

ますます入れなくなるにゃ

189 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:35 ID:lx/KZZqM

>>188
失敗時ＧＭに連れてかれます

190 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:36 ID:MSgbRqGm

ここでミスリル貨よこせという奴の意見聞いてると
今まで所見の人にも配っていいかな？と思ってた自分がアホらしくなる
今度からＦＬにしか配らない事にするよ

191 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:36 ID:MSgbRqGm

所見-＞初見

192 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:36 ID:IgkNc0PC

いやトレハン2目当てで誘うんだけど、戦闘開始しないで
ボケーっとつったっててほしい。
やわらかいくせにタゲ移ったりするとMPもったいないから

193 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:37 ID:vaaxqX6j

誘われないことに慣れてるシーフに向かって「もう誘わねえ」なんて言っても
効果が無いどころか逆効果なのが分かってない奴多すぎ。
何のために今までシーフが率先してリーダーをやってきたか解ってんのね。

194 ：193：02/10/01 09:38 ID:vaaxqX6j

×解ってんのね。
○解ってんのかね。

195 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:39 ID:gCbS1niO

盗むで得たアイテムが、戦利品扱いになったら
シーフいらないっていう人の考えって変わるのかな？
シーフ側からして欲しいという意見はあるけど、
それに対したシーフを雇う側の意見がないので。

衝突している原因は弱いは除いて、盗むだけなんだよね～？

196 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:41 ID:SFsUeH5v

>>190
配ってるやつなんか一人も見たこと無いよ

197 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:43 ID:lx/KZZqM

>>195
獣人金貨盗める敵なら結構誘うんじゃないの？
獣人ミスリル貨なら・・・正直俺なら誘わない
骨ならごめん

198 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:45 ID:5gM+q9lK

なにをここの住人は興奮してるガル？
盗んだアイテムロットにすればおｋだろ？
シーフ本スレでもそれでいいってでてるんだから。
田中にお手紙出そう。
宛先はこちら
東京都目黒区目黒雅叙園隣りアルコタワー　
株式会社■
田中君の部屋まで

199 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:46 ID:MSgbRqGm

>>196
シーフを誘わずに、逆に誘われてるくせによくいうな（藁

200 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:49 ID:aF9U5TjX

いまはオークメインだからアイテム目当てで誘うけど、
またキャップが外れてうまいホネの狩り場がみつかったらシーフは誘わない。
まさか戦力になってると思ってないよね？

201 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:52 ID:qkJl4Ljx

シーフ（騙りシーフ？）による病的なまでの愚痴が終わったと思ったら
今度は他ジョブからの盗むの妬み恨みですか
一難去ってまた一難というか内憂外患というか・・・

弱くてもいいから楽しくできる昔のシーフがよかったよ
ミスリル貨欲しかったらなんぼでもやるよ。言ってくれれば
別にPT誘わなくてもいいよ（今まで自分で集めてきたしこれからもそうするつもりだから）

202 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:53 ID:1gWYz3TG

だからまずシーフが金を何に使うのか答えてよ。

203 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:53 ID:IrltVdDt

>>196
>>200
プッ

204 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:54 ID:5gM+q9lK

>>202
金をモグハウスにしきつめて転げ回るのさ

205 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:54 ID:izq7opLD

盗んだ物品が戦利品扱いになれば解決するという意見があるが、
それってある意味ジョブチェンジ/サポジョブシステムの否定に繋がらないか？

というか、ここで騒いでる人たちってひとつのジョブしか育ててないの？
戦績や金稼ぐついでにサポ育ててたら結構いいレベルになってたりしないのかな。

あと、シーフは誘わないとかPT内にシーフいたら即離脱なんていってるが、
FF11にはジョブチェンジできるシステムがあること知ってる？
シーフがサポ用に白育ててたらいつの間にかシーフのレベル超えてたなんて、
結構あることなんだが…

ミスリル貨が欲しければシーフ育てる、PTにすぐ入りたければ白育てる。
上記のことが何のペナルティもなくできるシステムなんだから、
それでいいんじゃないの？

206 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:56 ID:vaaxqX6j

ロットにしたからと言って解決する問題だとは思えない。
むしろ特定ジョブに対する迫害意識の問題だと思う。
それが直らない限り、結局シーフが誘われるとも思えない。

なにより、世の中にはミスリル貨なんぞ盗みにいけないシーフの方が遥かに多い。
Ｌｖ２０～３０台のシーフだって誘われないでしょ。
今回の問題は一部の厨シーフに対して貧乏人が喚いているだけ。
ま、なんつーか、一種の祭りだわな。

これでアホに誘われる可能性が減ると思えば嬉しいもんだ。

>200
シーフが（前衛に比べて）戦力にならない事は、シーフが一番よく知ってる。
それを知った上でシーフを続けているんだからグダグダ言うな。

207 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:57 ID:3ax9qJO6

>>201
今でも弱いです、誘いもしませんがシーフに誘われても適当な理由を付けて断ります

208 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:59 ID:oOPgE+vU

盗むをやる度に、ＰＴメンバーのヘイト値が上がりまくってる事はシーフだって
理解してるよ、でも実際に金儲けの手段がそこに転がってるんだから、悪いけど
今後も盗み続けるよ。でも、ロット制に修正されてもおれは文句は言わないよ、
その方がシーフ全体が誘われやすくなるからね。その日がくるまでにあと何百万
稼げるかは知らないけどね。

209 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:01 ID:oBsT7/NP

まあ、シーフ率先して誘う、だからミスリル貨期待してるよってヤツがいないんだ
から、シーフは相変わらず勇者様とご縁がありませんでした、でFAだろ。
適当に理由つけて断られるのは今までと変わらんしなー。

210 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:03 ID:OEygP0bk

シーフが自分で人集めるって言うけどさ、それ自体が迷惑行為ってことがわかってないのか？
世の中には気がやさしくてシーフからの誘い断れない人いっぱいいるわけさ。俺もその一人。
これは情に訴えた悪質なセールスと同じ。
んで入ってみると
「バランス考えると次ぎはモンクさんですかねー」とか言うの
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?いやいやシーフがいる時点でバランス悪いから。

つーことで自分から誘うのも激しく迷惑なのでやめてください。ﾂｰﾌ様。

211 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:04 ID:vaaxqX6j

>210
玉出して突っ立ってる奴がよく言うな。

212 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:05 ID:iawnqinj

コソ泥はコソ泥らしくコソ泥同士でPT組んでろよ。
シシシシシシで盗賊団作って陰でコソコソやっとけ。

213 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:06 ID:bKmjrBj6

ミスリル貨っていくらで売れるの？

214 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:07 ID:qkJl4Ljx

>>207
君に断られても他の人をすぐ誘うんで全く気になりません
むしろ差別意識がない人誘ったほうがこっちもPTも楽しいし
>>210
組むPT組むPTに「ウマウマ」言われますが何か？

215 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:08 ID:dxIDwmAv

>>205
> ミスリル貨が欲しければシーフ育てる、PTにすぐ入りたければ白育てる。
> 上記のことが何のペナルティもなくできるシステムなんだから、
> それでいいんじゃないの？

それで全く問題無し。
何で自分がそのｼﾞｮﾌﾞ選んだのか理解してない香具師ばっかw

216 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:14 ID:fNf/KYI4

>>205
禿銅
それこそジョブにこだわる理由はないね

サポシーフ弱体を望んだメインシーフには
FF5ですっぴんにシーフアビつけて
使わなかったのかと小一時間ｔ（略

217 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:18 ID:IrltVdDt

>>205
だな。シーフやればいいのにね

218 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:19 ID:DPBxjyvg

>>216
ん？
サポ云々ってことは不意打ち弱体で
サポシ15つけずらくなってミスリル貨ｳﾏｰできなくなった戦士さんですか？
なんだかね・・・・・・・・

219 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:20 ID:IrltVdDt

シーフやってミスリル盗もうぜ！！

220 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:21 ID:OEygP0bk

不意打ちでかなり削ってるが、それでもバランス悪いか？

221 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:22 ID:H0Jp7PWR

>>150
2000～4000GってPT分全部合計したら、10000軽く越えるじゃねえか。
こそ泥様にはたいした金額じゃないんですね、
たいしたものです（´_ゝ`）

222 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:24 ID:1gWYz3TG

シーフいるとすぐ抜けるとか言ってる奴、馬鹿にしか思えないんだが。

223 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:24 ID:5gM+q9lK

ミスリル貨敵がぼこぼこ落とすようになればいいかも
価値暴落で１こ３００くらいになれば文句ないっしょ

224 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:25 ID:SFsUeH5v

>>222
いや、当然だろ
ｺｿﾄﾞﾛと組んでもメリットないし

225 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:25 ID:OEygP0bk

盗人にモラルを期待するほうが馬鹿なんだよ

226 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:25 ID:fNf/KYI4

>>218
狩/シ

227 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:26 ID:cJAxuoaN

配りたくない奴は何が何でも配りたくない。
「配ってもいいが」とか言う奴は実際に配らない。
「配るのが常識ってのはおかしい」とかいうやつは結局配りたくない。
実際に野良で配ってるシーフなんか今まで一度も見たことない。
「欲しけりゃ言えよ。言わないとわかんないよ」　ミスリル貨幣で一枚1500、金貨で10000以上する物を
いらないっていうヤツは普通いねーぞ。
欲しけりゃサポシにでもしろよ。ナイトとか白はサポ実質選べませんがなにか。
「じゃ岩塩でももらってくれよ」　ハァ？
シーフ上げるの苦労するんだよ。１回やってみろよ。　あほか。

228 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:29 ID:DPBxjyvg

>>221
トレハン2あったら何狩ってても時給20000近くはいくし
フレンドなりLSなりから古墳辺りで宝発見の報告あったら
ちょいと潜ってファルカストラ取ってくるだけで10万ですがなにか？
ミスリル貨なんぞはちょっとしたこずかい稼ぎだけど
盗む使わないのもったないから取ってるだけです

229 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:30 ID:Ntc1mRMl

シーフ否定してる奴ら、メインとメイン用のサポある程度育てて、片手間で
シーフ育てるとき、自分の首しめるだけだぞ。

230 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:30 ID:QZKRSkFl

とりあえず、白魔道師な俺はＬＶ上げパーティでシーフを誘うことはない。
とてとて相手に不意打ちだけじゃ使い物にならんよ。
ＴＰためようとしても防具が貧弱だから暗黒以上にＭＰを使うことになるし、
手数を増やそうと短剣に装備変更するとダメージ０とかだすし。
撤退するときも「ナイトのインビ→テレポ」で逃げれるしな。
絶対回避やとんずらなどいらん。

231 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:31 ID:ATpWo+Ui

>>205 禿同。

サポシ15持ってる奴も多いだろ？
ミスリル貨が羨ましかったらサポシ15で銀貨盗みなよ。
但し、ミスリル貨は30代後半（かな？）になるまでおあずけな。

ケアル2使いたくてサポ白11育ててる奴も多いよな。
自分の移動にも便利だからテレポ使いたいだぁ？
それなら白36まで育てろよ。

それだけのことじゃん？

232 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:32 ID:OEygP0bk

んだからシーフが金持ってても意味ないじゃん

233 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:34 ID:vaaxqX6j

>232
アホ丸出し。
シーフがサポ上げてないとでも言うんか？

234 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:34 ID:fNf/KYI4

>>227
ナ/シはさすがに見ないけど
白/シはいっぱいいるぞ

まぁ単体でバランス取れた職業である白のサポが選べない
と言ってるような効率厨とシーフが相容れるわけ無い

>>227はシーフを絶対誘わずに、
誘われてもシーフのいるPTには入れないとはっきり言って欲しいものだ

235 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:35 ID:TQEg4P8F

>>227
…言いたいことはわかるが、最後の一文はなんだ？(^^;
シーフはもちろん、苦労して育てるのを一回やってるわけだが。

236 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:35 ID:SFsUeH5v

>>233
アホはお前だろ、シーフが金使うくらいなら
俺によこせっていってるんだYO

237 ：白様：02/10/01 10:35 ID:ib2GoHb7

>>231
低レベルはすっこんでろ

238 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:35 ID:imKNK5Fk

分配しないならPTに入るな
晒すぞ

239 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:36 ID:GefwnToO

シーフと戦士の総ﾀﾞﾒｰｼﾞを検証してみました。
両ジョブともLv27でｸﾌｨﾑのｶﾆを叩いたところ...

シ：48.ﾐｽ.11.10.8.10.52.ﾐｽ.10.9.11...
戦：13.13.15.ﾐｽ.14.12.ﾐｽ.16.ﾐｽ...
勇：18.ﾐｽ.20.18.ﾐｽ...

装備
シ：パーリングナイフ
戦：ロングソード
勇：ツーハンドソード

アタッカーとして他ジョブ(戦士？)より劣ってないみたいでつよ？

240 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:37 ID:iawnqinj

PTに入って入手したアイテムはPTのもの

241 ：白タル様：02/10/01 10:38 ID:ib2GoHb7

>>239
低レベルはすっこんでろ

242 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:38 ID:om1Gkw6T

藻前ら楽しそうだなぁ（´･ω･`）

243 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:39 ID:DPBxjyvg

みんなの意見をまとめてみると
○盗むで盗んだアイテムは戦利品扱いに
○シーフは現状戦力にならないので攻撃力、守備力を大幅強化
○絶対回避は役に立たないのでhateあげ効果を追加
○とんずらは役に立たないのでPT全体に効くように
○トレハン2はまだまだ効果が足りないのでさらに上方修正
○シーフは金持っても使い道ないのでシーフ用の武器防具を追加

こんなとこかな？
じゃあ早速■に要望のメールしとくね

244 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:40 ID:iawnqinj

>>239
コソ泥が脳内データを引用してまで必死だな　藁

ダメージだけならモンクに負け
盾役ならナイト戦士に負け

245 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:40 ID:P9mC1GcP

戦士はアタッカーじゃないだろ
くらべるならモンクや黒でしょ

246 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:41 ID:SFsUeH5v

>>239
そんな低レベルの話はしてないYO

247 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:41 ID:TQEg4P8F

>>243
ついでにみんなでウマーになれる「盗む」アイテムを全域に追加、だな。
それならいっそ盗むHateは成功したらゼロくらいでも構わんじゃろ。

248 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:45 ID:iawnqinj

>>243
○コソ泥はコソ泥以外の職業とはPT組めない

これも追加な　藁

249 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:49 ID:amzBImYd

>>243
＞シーフは現状戦力にならないので攻撃力、守備力を大幅強化
これだったら戦士はただの挑発者でナイトなんてもう誰もやらないな。

＞盗むで盗んだアイテムは戦利品扱いに
＞絶対回避は役に立たないのでhateあげ効果を追加
＞とんずらは役に立たないのでPT全体に効くように
＞トレハン2はまだまだ効果が足りないのでさらに上方修正
シーフ自身には得はないんだな。いい加減にしろ

250 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:49 ID:aF9U5TjX

あさましいシーフとショバ代要求するヤクザいるスレはここですか？

251 ：ルカ姉(1/2)：02/10/01 10:50 ID:3fPqOGXI

あたしたちはシーフ。ただでさえ世間から疎まれたり貶まれるジョブなんだ。
そして今あたし達はシーフ叩きの真っ只中で”ぬすむ”やってんだよ？
わかってるのかい？本来ジョブ特権とは言えそれがどんなにやばいことか。
いつ誰に”厨”だの"守銭奴"だのと言いふらされたっておかしくないんだ。
ただでさえＰＴ参加に苦労するのに、ようやく入れたか、かき集めたＰＴ内で
また嫉妬や猜疑心の火種を作るなんてもっての外だよ。
人間てのは浅ましいもんさ。自分でもちょっとでも持ってる奴は妬み
逆に持ってなければ貶る。少しの差で恐れたり憎んだり……悔しいけど
あたし達みたいなどこかで軽んじられてるジョブは特にね。
だからさ！そうならないように上がりの半分はＰＴ内でお裾分けしときな。
言ったろ？下手な妬みを買わない為だよ。こういう世の中"持ちすぎてる"のが
一番やばいんだ。晒されたくなきゃとっととミスリル貨ばら撒いておいで！

252 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:50 ID:SFsUeH5v

しかし、FFにも活気が戻ったみたいで嬉しいよ
いい話だ・・・

253 ：ルカ姉(2/2)：02/10/01 10:50 ID:3fPqOGXI

言い方少しきつくてもがまんしとくれよ。頑なに意地張り続けてたら
一日だって無事じゃいられないよ。強欲どもの格好の餌食さ。
本当ならＰＴの協力体制ったって経験値は経験値。自分の食い扶持は自分で
稼げって言ってやりたい。あたしゃいやなんだ。勝手に向こうで
「配布当然」とか思い込んで無理やりにってのはさァ……。

ナイト：あれ、一枚足りない……

あ、はいはいナイトさんちょっと待ってね。

254 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:51 ID:p6SiaBcm

そんなに悪口ばかり言わないで、素直に言おうよ、

あ　な　た　の　ミ　ス　リ　ル　貨　ぼ　く　ら　に　も　分　け　て　く　だ　さ　い

と
でも、言いにくいので、戦闘中アイテム盗んだら、
「ダイスでロットしましょうか？」ってあなたから言って下さい、おながいします

255 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:51 ID:cJAxuoaN

227だけど、ゴメン書くの忘れてた。
アンチシーフ側の意見のまとめね　さっきのは。

そんな私は白。この問題はどうでもいいんだけど面白いのでスレ追っかけてる。

256 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:51 ID:lx/KZZqM

>>250
ゲーム内では皆善人顔してるから気をつけれ

257 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:52 ID:tpsNRcLI

PTのためにできる事
戦士＝挑発
シーフ＝Gステ＆トレハン
白＝回復
吟＝補助
ナ＝勇者プレイ
他＝PTに花を添える

258 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:53 ID:N2845dvB

あの～ここシーフスレですけどシーフの方はいるのですか？ｗ

259 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:54 ID:tpsNRcLI

>>250
他人の適正アビで得たものを妬む勇者様のいるスレです

260 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:54 ID:iawnqinj

コソ泥が堂々と出てくるわけねーだろ
奴らはいつも陰でコソコソやってんだよ
他ジョブの振りをしてシーフ擁護とかな

261 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:55 ID:3Mo1lnIv

>>236
>>>233
> アホはお前だろ、シーフが金使うくらいなら
> 俺によこせっていってるんだYO

何かをやりたくて自分のジョブ選んでんだろ。

現在のジョブの中なら、どう見ても
シーフが一番金持ちになってしかるべき
ジョブだろ？
盗むがシーフのポケットに入る理由は
ここにあると思われ。
後は絆で何とかしてくれってのが■のスタンス
だろうな。

ちなみに漏れ >>233 さんじゃないyp

262 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:55 ID:3fPqOGXI

>>254
＞でも、言いにくいので、戦闘中アイテム盗んだら、
＞「ダイスでロットしましょうか？」ってあなたから言って下さい、おながいします

そっちから言えって時点で「配布当然」な心が見え隠れ
して萎える。気遣い？別にこっちは金貰ってサービス業
やってるわけじゃない。同じユーザー同士としては
流石に求めすぎではありますまいか。いや、意見の分かれ目とは
思うけどね。また言い方きつくなったが。

263 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:56 ID:tpsNRcLI

正直、戦戦戦シ吟白で良い。他ジョブいらない。

264 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:56 ID:DPBxjyvg

ここは煽り兼ネガティブキャンペーンスレ

本スレはこっち
↓
シーフスレPart28
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033335056/

265 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:57 ID:GefwnToO

>>245-246
確かにそりゃそうだね、また暇な時にでもL42のﾓｼ誘ってﾀﾞﾎﾞｲのﾄﾙｰﾊﾟｰで
実験してみたいと思いまつ

ちなみに俺は、ｼｰﾌがｱﾀｯｶｰとしてどうであろうと盗む関係のいざこざには興味
ないので...
(要するに、実験結果は｢ｱﾀｯｶｰとして役立ってるから盗ませろ｣って意見じゃない)
ただ単にｼｰﾌがｱﾀｯｶｰとして弱いって意見見て暇なんで実験してみただけ。

266 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:58 ID:SFsUeH5v

>>259
全員シーフかと

267 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:02 ID:p6SiaBcm

>>262
あ、だからシーフがパーティに誘われない訳ね・・・
サポシーフの不意打ちギルスティールで十分と言うことを再確認しますた（つД｀）
シーフたん、ごめんよぉ

268 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:03 ID:xcRBBfAB

ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな

269 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:04 ID:iawnqinj

PT入った状態で盗んだものを
戦利品扱いにするかの設定をシーフに選ばせりゃいいんだよ。
サーチでONかOFFかをわかるようにしてな。

そうすりゃ棲み分けできるだろ。

まぁ、OFFにしてるこそドロは他のヤツから敬遠されるだろうがな藁

270 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:04 ID:45PBcLYo

え？ここってミスリル貨が欲しいが
シーフ育てるのがめんどうなやつとそれを煽って楽しむやつのスレじゃないのか？

271 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:06 ID:wnfTJmYv

５０超えたシーフって何百万ギルも持ってるって本当？

漏れナ５０所持金６万。金稼ぎの才能ない・・・・

272 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:06 ID:lx/KZZqM

>>263
さすがに回復一人だとリンク時きついよ
もう一人白黒のどっちかがいた方が詩人が活きる

スレ違いでつね

273 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:06 ID:TQEg4P8F

俺は分配シーフが評価されて、きちんとPTに入れるようになるのもいいと思うけどね。
分配しないシーフが差別されるのはまずいと思うが。

でもぶっちゃけ、今まで誘わなかった奴が誘うようになるとは思えないけどね(^^;

274 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:07 ID:CNC/Z5Wx

とりあえず
戦士　ナイト　暗黒
前列から貴方方に熱いマッセージを送りたい
「　　　　　　　　　　死　　　　　ね　　　　　　　　　　　　」

275 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:07 ID:p6SiaBcm

というか、ミスリル貨で生計をたててるシーフのスレだと思ったのですが

276 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:08 ID:xcRBBfAB

ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな

277 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:11 ID:KJUrLvwx

>>269
> まぁ、OFFにしてるこそドロは他のヤツから敬遠されるだろうがな藁

誰でもサポシ付けれるし、サポいつでも変えられるｙｏ！
だから選択するとしてもシーフだけじゃなく
全ジョブ対象にならざるを得ない罠。

278 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:12 ID:/gKYw5nd

シーフよ
そろそろ死ぬ時ではないか？
不意打ちでタゲいっても挑発しませんよ？
隠れるなよ。うざいから

279 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:13 ID:SFsUeH5v

シーフには挑発しませんし、ケアルもかけませんが何か？

280 ：2チャンネルで超有名：02/10/01 11:13 ID:+rvJJlBG

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

281 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:15 ID:45PBcLYo

>>275
ミスリル貨盗めるくらいなら、他の事で生計たててるシーフがほとんどだと思うがな

結局、今回の騒動は
弱い弱いと蔑まれて来たシーフの仕返しって構図がありありと浮き出てるな
ミスリル貨が盗めるなんて以前からわかっていたんだから
もっと、早くからシーフとコネ作ってた奴の勝ち

今頃、騒いでるのはシーフを誘う対象外にして
ＦＬのジョブにすら「THF」のが無い奴くらいだろ
いい加減自業自得という事に気がついて欲しいものだ

282 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:15 ID:iawnqinj

>>277
サポシも対象にする必要有りだな。

283 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:17 ID:P9mC1GcP

ミスリル盗めるだけでシーフが極端に金持ちなわけではないだろ

ナイトや戦士、赤などの所持金と一緒にしないでけれよ

ちみたちはいっぱい買うものあるでしょに

漏れらはほとんどねーんだよ

284 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:18 ID:xcRBBfAB

ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな

285 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:18 ID:bl1WThpf

>>283

　　な　ら　P　T　に　自　発　的　に　分　け　て　み　ろ

　

286 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:19 ID:p6SiaBcm

sage

287 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:19 ID:xFKDx9pA

>>274
マッセージって、ソーセージの親戚かなにかですか？

288 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:19 ID:45PBcLYo

>>285
その分けて当たり前という態度がいかんといっとろうが
同じプレイヤー同士、同じ土俵にたってお互い尊重しようや

289 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:20 ID:p6SiaBcm

ぬすむ失敗したら、タゲ剥がれなくなるでFA

290 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:21 ID:SFsUeH5v

>>288
コソ泥と同じ土俵なんて恥ずかしくて立てません

291 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:21 ID:45PBcLYo

age

292 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:22 ID:iawnqinj

>>288
盗んで得たアイテムはPTに入って得たアイテムだろが
それ拒否した時点で同じ土俵じゃねーだろ。
シールドバッシュで詠唱止めようともしないナイトと一緒。

293 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:23 ID:iawnqinj

同じ土俵に立つっつーのは
自分の全能力をPTに貢献してから言え。

294 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:24 ID:0v1OBt/8

とりあえず
前列（戦士・ナイト・暗黒）から一言
「二度と誘わねえよ」

295 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:24 ID:xcRBBfAB

ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな

296 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:25 ID:H0Jp7PWR

彫金やってるシーフなんだけど、わけなきゃだめ？

297 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:25 ID:fNf/KYI4

>>ID:SFsUeH5v
楽しそうだな

298 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:25 ID:iawnqinj

>>296
彫刻やってる非シーフもいるだろが
ソロで好きなだけ盗んでくれ。

299 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:26 ID:3fPqOGXI

>>292をはじめとする「ＰＴに入って得たアイテム」を主張
する方々は「頼むからまあ、少しくらいお裾分けしてくれても
よかろ？」なのか「言わなきゃわかんねーのかよ！
つべこべ言わずさっさとよこせ」なのかがはっきり
しなくて果てしなくループしてるワナ。

300 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:27 ID:p6SiaBcm

パーティってみんなで協力してがんばろうね
って事で成り立ってるのがほとんどだと思うけど、
「盗む」ってアビは、自分だけ得するから問題なんだと思う。
他ジョブでそんなアビある？
泥棒が仕事だから、あって当然かもしれないけど、
PTでの場合は、皆に還元とか、それなりのリスクが無いと、
イメージｲｸﾅｲのも当然だと・・・
頑張って連携TPOKとかHP減ったからケアル～とかやってるときに、
盗むやるなよって事になる

301 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:27 ID:0/YWP23k

つーか分配してくれたシーフなんて会ったことないYO

302 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:28 ID:KV+njckp

彫刻ね。
なるほど。

303 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:28 ID:GefwnToO

>>292 >>293
お前ら狩人がｵｰｸ原木掘り当てたら分けろって言うのか？

素朴な疑問

304 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:29 ID:7wSi6Wv6

ロダンの「考える人」が合成できた！

プ

305 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:29 ID:xcRBBfAB

ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな

306 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:29 ID:45PBcLYo

>>292
スレを最初から読んでるのか？
頭ごなしに拒否してるやつなんて少数じゃねぇか
それを「シーフ役にたってないから、アイテムはもっていくな！」とかいう態度で
ミスリルよこせだの、ロットするなだの言って同じ土俵に立とうとしてないじゃいか

言ったらくれるって奴が結構いたのを自分達で潰していったんじゃないか
それを未練たらしくダラダラとやってるからこうなるんだよ

バッシュで詠唱止めないナイトが居て次から誘わないのであれば
そのまま盗んだもの独り占めしたシーフを次から誘わなければいいだけの話
一部の厨シーフのみを例にあげて叩いた自分らが首しめただけって事に気づけよ

307 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:29 ID:p6SiaBcm

>>303
戦闘中つかわんだろ、それ

308 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:29 ID:5OPPUBJB

>>292
ロットでなくポケットに収まる仕様にしている■の意図が
判らないお馬鹿さんが集まるスレはここでつか？

309 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:30 ID:GefwnToO

>>300
>「盗む」ってアビは、自分だけ得するから問題なんだと思う。
>他ジョブでそんなアビある？

スカペンジがあるじゃん

310 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:30 ID:dmhdbMyi

>>284
>ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな

Lv49ミスリル装備・Lv35リング類が高騰するyp！
特にバス2位以下の鯖な。

ミスリル貨盗める現状のまま、
PTプレイでシーフさんが盗まなくなると、
ソロでミスリル取れるLv50-55帯の廃人どもが
間違いなくソロでダボイ荒すしな。

合成・狩場何れの面でも、このネガティブ
キャンペーンスレが廃人以外に何の利益も
ないと分からんのか？

311 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:31 ID:4irpEVds

メインシーフに「不意打ち打つからタゲ固定してね＾＾；」と、
いわれました。当方ナイトですが、あまり気分良くないですね・・・
サポシーフのモンクなら話は分かるんですが。
悔しいやら悲しいやらでした。

312 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:31 ID:GefwnToO

>>307
なるほどね、じゃあ釣りで盗むのはどう？一応戦闘直前だけど。

313 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:33 ID:5OPPUBJB

>307
いるいる。戦闘中でも構わず掘るﾔｼ。
5分間隔を貴重に使いたいんだと。
黒鉄鋼掘った時はこんな事もあるんだなーと思ったけど
シーフ以上にここの連中には叩かれるんだろねー

314 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:33 ID:KV+njckp

戦闘中に盗むひまがあったら…
って言っている香具師
ぬすむは攻撃モーションの中に埋め込んで、タイムロス無しで実行できますが。
これについてはどう思う？回答よろしく

315 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:34 ID:KPiNbg7J

そもそもPTで盗むを使わなければいいだけの話じゃないの？
ソロでも十分盗めるんだし

316 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:34 ID:GefwnToO

>>311
>サポシーフのモンクなら話は分かるんですが。

これはｻﾎﾟｼのﾓﾝｸならそれなりにﾀﾞﾒｰｼﾞ叩きだせるから
そいつの為ならﾀｹﾞ固定してやってもいいぞ、って事？

317 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:34 ID:xcRBBfAB

ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな

318 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:36 ID:fNf/KYI4

>>311
釣りにしてはお粗末だし
本音だとすると、相当アフォなんだが‥

319 ：金髪ヒューム白：02/10/01 11:36 ID:e7QE6wuv

一部の基地外どもが騒いでいるけど
アタッカーとして『も』シーフが一流という事を
知っているから自信をもっていいよ。

>>133みたいなAFOで無能な白と組んでしまうと
こっちが危ないから鯖とキャラ名を報告するように。

320 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:37 ID:cJAxuoaN

>>314

気持ちだけの問題じゃないかなぁって思います。
実際の所は盗もうが盗んでなかろうが、全然問題ないかと。

ただ、必死こいてケアルスクワット、MP管理カツカツまでやってるとてとて戦。
横でのんきに盗んでるのを見ると、やっぱ殺意を覚えます。
それもおまけに、それがシーフだけの利益になってる現状ならね。

321 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:38 ID:W3d6vjzq

でもさクソの役にもたたなかったシーフに経験値をくれてやってたのに
シーフもひどいよなー。
なけなしの金使って最強装備にしてたのがアホらしくなるよ。

322 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:38 ID:5OPPUBJB

ミスリル貨がex仕様になれば全部解決だな。
ラノリンとか祈祷師のニンニクみたいにね。

323 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:38 ID:xcRBBfAB

ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな

324 ：■：02/10/01 11:41 ID:RbGQQCVo

そう言う事は得意です！
お任せ下さい！！

325 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:41 ID:UelddJq/

ソロでミスリル盗むには、シーフ５０越えでもかなり厳しいんですが。
1時間に３－４枚がいい所。

サポにシーフつけたナイトさんやらの方がもっと盗めそうですね？

326 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:41 ID:p6SiaBcm

>>323
お疲れ、まだやれる？

327 ：306：02/10/01 11:42 ID:45PBcLYo

ちょっと正論出したら、誰も食いついてこないのか？

328 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:42 ID:SFsUeH5v

>>306
だから、実際はそんなやつは見たことないって

329 ：314：02/10/01 11:43 ID:CDBbUZAj

ならば、シーフが戦闘中に盗むを行うことは、戦闘の結果に悪影響を及ぼさない、でいいな。
気持ちの問題とやらは抜きにして。
いいかげんこのループにも飽きたんで、問題を切り分けていきたいんだが。

330 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:43 ID:67c9MzKW

まあ白の殴りみたいなもんで、ＰＴの雰囲気見てすれば良いんでは。
ちなみに自分は過去に一回だけだけど、ダボイで盗んだミスリル貨
分けてもらった事あり。

331 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:44 ID:45PBcLYo

>>328
シーフをほとんど誘ってないから、厨シーフ引いたんだろ？

332 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:44 ID:imKNK5Fk

>>323
いい加減ウザイ

333 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:45 ID:xcRBBfAB

ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな

334 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:46 ID:SFsUeH5v

>>331
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
正論とかいっときながら、そのﾚｽかよ

335 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:46 ID:/gKYw5nd

シーフ弱体まだぁ？
・不意打ちがクリティカル効果のみになりました
・盗むの成功率が下がりました
・盗んだものが戦利品扱いになりました
・トリプルアタックを廃止しました
・格闘スキルキャップを下げました
・宝箱アビリティが廃止になりました

336 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:47 ID:lx8wckD9

サポシでも盗めるんだからサポシにすればいいじゃん。

羨ましいなら盗めよ。この前組んだPTの白はサポシで盗みまくってたぞ、ミスリル貨。
そんな俺も赤サポシで盗みまくってるがなー。

こんなくだらないことで揉めんなよ。つーか所詮ゲームなのに何向きになってんの。

337 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:47 ID:GefwnToO

>>314を完璧に出来ればﾋｰﾘﾝｸﾞ中にｽｶﾍﾟﾝｼﾞしてる狩人となんら変わりない訳だ

(－_－).oO(俺なんでｽｶﾍﾟﾝｼﾞにこだわってるんだろう？)

338 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:48 ID:45PBcLYo

>>334
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
シーフほとんど誘わずによくいうよ

339 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:48 ID:p6SiaBcm

>>327
喪前なりの正論だろ

>>329
盗むやって攻撃間隔が伸びてないって考えならいいけどな

340 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:49 ID:5OPPUBJB

>>328
いいお友達居ないんだね。
それとも、シーフ誘ったことがないんだね。

あ　そか。
きっとおまえさん以外の５人でTell交渉して分けたんだな。
俺がｼｰﾌならそうする。

341 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:49 ID:7CdtDqdC

この前パーティー組んだ時点でダボイに行くことになったら
数人がモグいって来ますって言うので、なにするのかと思ったら
そいつら全員サポシLv15つけて来てﾜﾗﾀ

342 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:50 ID:84JESWc6

サポシは割と平然と盗むね

343 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:51 ID:9gLTSm+l

盗むのは良いんですけど、オークと戦闘始まって数秒後に盗むするのは感じ悪いですよ。
こないだ組んだシーフさんがそれで、PTのヘイト上がりまくりでした。

344 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:51 ID:ikRasg+V

おいおい、誰か
>>314
>>329
に反論できる椰子はいないのか（ワラ

345 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:52 ID:imKNK5Fk

>306
まずシーフが
戦ナ暗モ白黒赤詩（今は狩もか）
と同じ土俵に立てると思ってるのか？
お前等シーフは修道レベルまで経験値ドロボウなんだよ。
それまでの懺悔として盗んだミスリルは全部配り、
クリスタル以外ロットしないのは当然の義務。

346 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:52 ID:5OPPUBJB

>341
そそ
たまにはそゆのも楽しいね。
順番決めて「次俺行くぞー」みたいな。
経験値効率至上主義厨さん達には受け入れらんないでしょうが。

347 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:53 ID:p6SiaBcm

策敵うまいシーフさんとか、釣りがうまいシーフさんならいいけど、
盗むと不意打ちしかしないシーフは要りません
サポで十分

348 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:53 ID:GefwnToO

>>343
ＰＴのヘイトって何？
盗んだ事によって他ＰＴがやってる紫ネーム吸い寄せたって事？

349 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:53 ID:xcRBBfAB

ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな

350 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:57 ID:9MQJkIMC

漏れはいつも戦闘終了直前に盗んでる

351 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:57 ID:9gLTSm+l

>>348
シーフさんに対するPTメンバーのヘイト値の事です。

352 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:59 ID:p6SiaBcm

>>350
それがいいと思う、TPためて、連携決めて役目終えてからね
組み込んでるからロスないとか言われても、
盗むをとてとて戦中に使っていいと言う説得力が無いように思えるし

353 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:59 ID:wnfTJmYv

ナイトだけど正直サポシで盗みたい。

354 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:59 ID:bl1WThpf

盗みがいいかどうか、いつ盗むかじゃなく
盗品をそのままネコババするかPTに分けるかで
多くの反感買っているんじゃねえか

355 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:59 ID:OEygP0bk

俺は盗賊なんて職業として認めてないがな

356 ：金髪ヒューム白：02/10/01 12:00 ID:e7QE6wuv

って、最凶厨ナイトがたてた糞スレじゃん！
本スレに書くか。

357 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:00 ID:xcRBBfAB

ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな

358 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:02 ID:cJAxuoaN

白だけど、サポシで盗みたい‥

359 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:02 ID:ikRasg+V

>>343
戦闘開始直後に盗むことの問題点を教えてくれ。
あと、「PTのヘイト上がった」って言っているからには、
それについてPT内でその行為に対するTellでのやりとりがあったんだよな？
まあ、SayでもShoutでもいいんだが。

360 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:02 ID:mDJUzs6h

シーフが盗んだものをロットにするなら
サポで盗んだ物も当然ロットだろ？だろ？

361 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:03 ID:bl1WThpf

>>360
当然だな

362 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:03 ID:k5fYDm23

白樽53歳、最近サポ上げと合成にあけくれておりますが、
この前、久々に野良でＰＴ組んで修道いきました。
その際、いやな予感はしたのですが、漏れ以外は全員トレハン
付き.....
まぁ、チーフ位はなんとかなるかと思ったのですが、どこぞの
ＰＴのチャンピョン級トレインに巻き込まれ、ケアルかけてたら
当然、タゲはこっちですが、誰も剥がせるはずもなく、テレポ
詠唱も出来ないまま殴り殺されまつた..
そこで１人トンズラ！（気持ちは分かるけどね..) リレイズかけ
てたものの HP に帰らせていただきました。
個人的には、本業シーフでミスリル貨盗むの全然問題なし！
問題はサポシ... 50歳にもなれば、どんなジョブでもお金困らん
と思うのですが、レベル上げる時は、真面目にやろうよ...

363 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:04 ID:p6SiaBcm

>>359
まず、一刻も早くTPためろ
盗むはそれからだ

364 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:04 ID:04OJlHUg

えっと。メインシーフ４４でやってるもんです。
ここシーフスレですよね、みているとメインシーフ以外の方の、
意見のほうが多い感じがします。

みなさん、情報欲しくて自分のジョブのスレッドみたら他ジョブの人
からのこういうことはやめてくれっていう意見ばっかだったらどうしますか？

あと、名前名乗るとこまでいけないのはしょうがないのですが、
せめて、メインでやってるジョブとレベルをいれてもらえば、
メインシーフとしては意見を真摯に受け止めたいと思います。

365 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:06 ID:fNf/KYI4

>>363
雑魚で貯めときゃいいじゃん
トレハンあるんだからアイテムも期待できるし

366 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:07 ID:OEygP0bk

シーフって本当は嫌な人たちだったんだな
このスレみると良く分かる

367 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:07 ID:mDJUzs6h

＞＞３６３
ちなみに漏れは盗むときは
釣り役の時だな
「盗む→とんずら」
２５以前は　弓→PTに近寄る寸前あたりで盗む

368 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:08 ID:1gWYz3TG

シーフって本当は嫌な人たちだったんだな
このスレみると良く分かる

369 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:09 ID:GefwnToO

>>363
盗むで攻撃間隔広がらないって意見があるんだが、それについてはどう？

370 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:10 ID:xcRBBfAB

ミスリル貨盗めなくなって
彫金士が怒り狂って
レベル上げついでにお金儲けできなくなって
ミスリル装備高騰すれば

全部解決だな

371 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:10 ID:cJAxuoaN

>>366

嫌な人はどのジョブにもいるし、ジョブだけみてそのジョブを
使ってる人全体を、嫌な人達と決めてしまうのはどうでしょうか。

シーフに嫌なヤツが多い、とは思いません。

ただ、最近の彼らの行動が、他人に対して不愉快な思いを与えてる、
ってのが解らないだけかなと　思います。

372 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:10 ID:5OPPUBJB

>>364
ここは煽りスレ。
本物のしーふさんが来るとこはsage進行してるから探してみてね。

373 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:11 ID:y2s6Bfua

シーフマジでうざい。つか1回シーフのせいで解約しそうになった。
マジでムカツク。

374 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:11 ID:p6SiaBcm

>>365
そういうんじゃないと思うけど・・・。
雑魚でTPためなんて普通だけど、倒すまでは普通TP貯めませんか？
１００より２００のが威力高いし早く倒せる。
オークでトレハンあっても、あの程度の装備たまにポコポコくらいじゃ
小銭にしかなりませんよ。

375 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:11 ID:GefwnToO

>>366 368
俺にはどっちもどっちに見えるな

376 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:11 ID:W3d6vjzq

>>366
このスレで書いてるやつ、ほとんどシーフじゃないぞ

377 ：359：02/10/01 12:11 ID:uQIMyj/3

>>343
はやく質問に全部答えてくれ。
答えたくないならそうレスしてくれよ。
PT内のヘイトとやらをどう確認したか、実際にどういうやりとりがあったかを知りたいんだ。

378 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:13 ID:GefwnToO

>>371
>>371はｻﾎﾟｼも含めてｼｰﾌと一括りにしてないか？

379 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:14 ID:mDJUzs6h

漏れの脳内では
ヒュムシーフ＝金儲け
エルシーフ＝金儲け
ミスラシーフ＝シーフ好き
樽シーフ＝趣味　or 白樽様の金儲け
ガルシーフ＝やってみたかった
ってな感じだ
あくまで脳内だから流してくれ

380 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:15 ID:GefwnToO

>>374
で？盗むで攻撃間隔広がらないって意見があるんだが、それについては？

381 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:17 ID:Hx/+8guE

>>380
サポシで盗むやったら明らかに攻撃間隔広がってるけど。メインで違うとは思えないし。
他のアビつかったのと全く同じ扱いだよ。

382 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:17 ID:p6SiaBcm

>>369
そうならよく見つけたと言いたいけど、
間隔広がらないって他のディフェンスにしろ、魔法のディアにしろ
どうみても間隔伸びてるようにしか思えないけど・・・。
短剣とかメインで使ってたりするから、
間隔が増えてるのがわからないだけじゃないのか？って気もする。

まぁそんな数ミリ秒いいじゃんって言えばそうなんだが、
サポにしろメインにしろ人が一生懸命やってるところ、せこせこ盗まれてもって気がするな
盗まれた敵が一瞬ひるむとかだったら、やってくれ。って感じだが。

383 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:17 ID:wnfTJmYv

人間同士がやってるのだからＰＴ内のヘイトは重要だと思う。
「ミスリル○ダース貯まったーｗｗ」
って言ったＰＴではｷﾞｽｷﾞｰｽしてたし

384 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:19 ID:3fPqOGXI

>>383
んだんだ。>>251 >>253参照。

385 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:19 ID:cJAxuoaN

>>383

それそれ、私が一番ハラ立つのはその辺だ。
で、また、そういう事言うシーフの多いこと、多いこと。

386 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:20 ID:xcRBBfAB

わかったよ
おれ挑発してもはがれないときに
盗むとかすめとるととんずらと不意打ち使ってたけど
今度からミスリル貨盗めちゃったらその場で捨てるから
もういじめないでよ

387 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:21 ID:p6SiaBcm

>>380
喪前、五月蝿いな

xcRBBfABは飯か？
ミスリル貨盗めなくなれば全部解決だな
とそうは思わんが言っておこう

388 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:21 ID:7wSi6Wv6

>>374
>>314

389 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:22 ID:GefwnToO

>>381
>>314の方法でやった？俺はこの通りやったらﾎﾝﾄに間隔伸びないのか知りたい
及び、この通りやって間隔伸びなければ戦闘中でも盗んでいいかどうか知りたい
んだけど。

390 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:23 ID:mDJUzs6h

>>３８５
そういう事言うのは
大体が金儲けで後からシーフをはじめたナイトや白様と思わr（以下略

391 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:24 ID:EDLPiaWg

あいつと俺は同期で同じチームで仕事を頑張っている。
しかし最近気づいてきた。あいつはたいして仕事をしてないことを
それはサボっているのではなく根本的に能力が低い為だ。
それでも、あいつは持ち前の努力で周りにも評価されてはいた。
それにあいつがいると粗利益だけはいい気がしていた。
何故か最近のあいつは羽振りがよくなってきた。その理由がこの前解った
下請けの社員に賄賂をもらっていた現場を目撃してしまった。
チームのみんなであいつに問い詰めた所。俺の努力の成果だという。
ある者が内密にするから、俺にもよこせと提案していたがあいつは拒んでいた。
俺には何が正しいのかもう解らなくなってしまっていた。そしてさけるようになった
いつしか、あいつは孤立し職を失い、今ではたまにボランティア団体から
仕事を紹介され頑張っているとの事。この前街中で独りポツンとしていたのを見かけた
正直俺にはどうでもいい存在になっていた。

392 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:25 ID:Hx/+8guE

>>389
３１４の方法でやったんだけど・・・・
広がってるよ。
通常攻撃のエフェクトキャンセルしてWSやアビ使ったのと同じ。

393 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:25 ID:mHnkFMjx

滅茶苦茶ＰＴに貢献しているモ/シはミスリル貨独り占めおｋ～
ただのお荷物でしかないシーフはミスリル貨分配しなさい！
ってことだ

394 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:25 ID:WNPoSDVs

なんか攻撃間隔がどうとかﾏｼﾞﾚｽしてるﾔｼがいるな。
何か笑える(^Д^)ｷﾞｬﾊ

395 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:26 ID:GefwnToO

>>392
ありがと、疑問が一つ解決したyp

396 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:28 ID:ZTIkEwHe

ＰＴメンバーはアイテムとりあえずオレに全部よこせｗ

397 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:28 ID:1tBHN6Ln

>359
>377
周りの人間の気持ちが理解できない糞シーフが一匹釣れたようだね。
所詮コソ泥ってのはこんなものなんだな。

398 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:28 ID:p6SiaBcm

>>394
でもそれに最後の望みを託してたわけだろ？
開き直りも物悲しいな

付き合ってる俺も馬鹿だがナ

399 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:29 ID:ZTIkEwHe

おまいのアイテムオレのものｗ
宝箱もオレのものｗ

400 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:30 ID:mywjFmU2

ミスリル問題がこんなに大きくなってない、かなり昔だけど、嬉しくて「○ダースいったー」とか言ったときありました

過ちを犯して改める人間もいまつ、今は取った分だけお金で還元してまつ

許してー（ｉдｉ）

401 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:30 ID:GefwnToO

>>396
βで数々の厨房伝説を築いた某氏のセリフじゃねえか！懐かしいな！

402 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:32 ID:ZTIkEwHe

ロットするなって言ったらその場でしたがったくせに２ｃｈで文句言ってるのｗ

403 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:34 ID:8xP/isTL

別に盗むことになんとも思ってなかったが>>390の意見は最悪だな

404 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:36 ID:ZTIkEwHe

獣使いを１０００ギルくれたら入れますよって誘った時にもその場でしたがったくせに２ｃｈで文句ｗ

405 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:37 ID:7gFLM+yE

ナイトでサポシにしたいけどできないと
言ってる香具師がいるが、別にサポシに
すればいいだろ。シフ並みに誘われ辛く
なるだけで問題ないだろ。

406 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:37 ID:cJAxuoaN

>>400

別にもう分けろ、分けないは本当にどうでもよくなってきますた。

ただ、そのセリフ、ミスリルでさえその抜群のHate効果なので
金貨とかでやられた日にゃもう‥

シーフの皆様、お気をつけてください。

407 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:38 ID:p6SiaBcm

みんな必死だな！

408 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:39 ID:KV+njckp

「銀貨〇ダースいったー」

ムカつくか？

409 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:39 ID:p6SiaBcm

よし、盗むの実行及び結果についてのフィルターを要望しよう（藁

410 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:40 ID:xcRBBfAB

なあ、みんなもう帰って欲しいだろうけどちょっと聞いてくれよ

ひょっとしてさあ
シーフのアイテムいっぱいで盗む使うと戦利品に入るんじゃないの?
だれか試してみてよ

じゃあな

411 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:41 ID:CRPCo4l3

■シーフの攻撃面大幅弱体
■不意打ちの廃止
■トリプルアタックの廃止
■シーフのｺｿ泥アビ大幅強化
■盗むにおいて再使用時間大幅短縮、大幅強化そしてロット制の導入
■トレハン全般見直しによる大幅強化
■ギルステ全般見直しによる大幅強化
■その他　シーフとしての役割の確率の為大幅強化多数あり

とりあえずこんなんでどかな？
ＰＴに組んでも戦利品等たくさん入って
シーフも経験値貰えるからウマーだろ

これでやっとシーフもやっと晴れ舞台に立てるよ
中途半端な前衛から卒業できるよーそして本来の
シーフという立派なジョブに変身

412 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:42 ID:cJAxuoaN

銀貨　　　　　　いいですねー。それって彫金とかで使うんですよね？
ミスリル貨　　‥‥‥‥‥‥‥
金貨　　　　　　すいません急用を思い出しました。落ちてもいいですか？

413 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:42 ID:p6SiaBcm

>>410
たしか、盗めなかった気がする

おつかれ、次はみんなの心を盗んでくれよ？

414 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:43 ID:GefwnToO

｢岩塩○ダースいったー」

415 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:44 ID:KPiNbg7J

>>410
アイテムいっぱいだと必ず盗む失敗します

416 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:45 ID:m3MAdXpr

シーフ５人（サポ戦３白２）のＰＴですけど・・・
お金稼ぎに行きませんか？盗品は均等に分配しま～す♪

417 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:45 ID:p6SiaBcm

シーフを前衛にしすぎたのがいけなかったんだろうな

落とし穴とか仕掛けで敵を縛ったりできたら、吟遊とは違った補助としての
地位を確立できると思うのに。
INT高いわりにやってることは、泥棒一筋ってのが・・・。
影縛りとかは、忍者が使うとしても、
忍者＋シーフでより引き立つようなアビがあるべきだと思うが

418 ：ナイト：02/10/01 12:46 ID:IgkNc0PC

マナーとしてサポシなんかできるわけねーだろ

シーフてバカの集まりか？

419 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:47 ID:IMHNrApO

>>411
いいんじゃねーの？
まあこれからシーフ育てるやつは大変だろうけどナ

420 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:49 ID:maAfGvXF

おいおい、なんだよ
成金はいいが、寄生虫じゃないぞ
だけど、盗んだものは俺の物、
宝箱も俺があけたら俺の物
ガタガタ文句いうんじゃねーよ

421 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:50 ID:p6SiaBcm

>>420
タルシーフ（･∀･)ｶｺｲｲ!!

422 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:51 ID:6Q4zR7Im

成金だったのか。
手持ち6000ギル辺りでうろうろしてまつが

423 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:52 ID:/IzqsuTq

つまり
「ミスリル〇ダースいったー」
はムカつくけど
骨クズとかは何ダースいこうが
気にならんわけだな？

424 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:52 ID:ZTIkEwHe

で、オレをイタく見せるように自作自演するんだやつは

425 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:54 ID:maAfGvXF

>>421
ご名答。タルシーフ５５歳でつ
でなにか？

426 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:54 ID:ZTIkEwHe

それをtellで指摘すると
「はぁ？知りませんが？」
とか言っておきながら次の日には２ｃｈに報告してるし

直接言えないヘタレｗ

427 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:55 ID:RFwUeS84

>>385
だからミスリル貨盗めるレベルのシーフが
各サバ何人居るか検索してみろって。
少なくともうちのサバは全シーフで300ちょい、40overは20もいないぞ。
多いこと多いこと……？
おまえの種族での数え方は「１．２．たくさん」なのかよ。
ここで叩かれてるﾔｶﾗは、圧倒的にサポシで乗り込んでる奴が多いんだって。
居たとしてたかだか数人の厨シーフ如きを叩くために
こんな糞ｽﾚで騒いでんじゃねーよ。

428 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:58 ID:OEygP0bk

一番の問題は場の空気が読めないシーフがぬすむばっかしてることなんだよ。
「誘われにくい」とか悲劇のヒロイン気取ったｵﾅﾆｰ職業だから仕方ないけどなw
メジャー思考の漏れらを「勇者様」とかってバカにしたつもりなんだろうけど、
俺はシーフをマイナーこそ全てだと思ってる80年代価値相対主義の残党だとバカにしてます。

429 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:59 ID:GefwnToO

勇者様キター

430 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:01 ID:EDLPiaWg

>>427
ん？つっこんでほしーのか？

431 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:01 ID:WI7U3Fqy

でなそいつ５分に一回の盗むも全然成功しねーのな
スキルあげてこいって言ってやったｗ

432 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:02 ID:+Ewxiutl

はやく役立たずなジョブをなくして欲しい。
ナ／戦、白／黒だけの鯖できんかな。
あ、吟も入ってきていいよ、数量限定でね。

433 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:03 ID:ikRasg+V

あまり経験値泥棒言ってると、40～シーフが強化されるぞ喪前ら…

434 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:03 ID:cJAxuoaN

>>427

多いこと、多いこと‥の文章がお気に障ったようですね。ごめんなさい。

ただ、ダボイ行くようになってから、その手のセリフを聞く事が
やたら多く感じた（自分の感想です。正確なデータはとっていません）し、
実際そういうシーフさんと組んでやな気分にさせられた事が多かったから書いてるんです。

こんな糞スレとおっしゃいますが、シーフさんの本スレでやるよかマシかと思います。

435 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:04 ID:4dfbdx3q

これもすべて田中がアホなせい・・・
サポ不意打ち弱体、ギルステ２、トレハン２、シーフツール、トリプルアタック
あのな田中。シーフのネガティブキャンペーンとシーフの相対的人数だけで、
他ジョブのこと考えないアホな強化やめろや。頭悪すぎるぞ。てかお前死ねや
トリプルアタックついたシーフレベル５５でサポ戦士ならダブルアタックもついて
ディフェンダーもついて不意打ちWSでアタッカー最強じゃねーか、、
しかも金銭面に困らない神のごときジョブじゃねーかｗｗ

436 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:06 ID:IMHNrApO

>>435
ん？じゃあ５５からはシーフ以外クソなの？

437 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:06 ID:aF9U5TjX

メジャージョブが来ると
「勇者様キター」
「そうっすね」
しか言えないシーフの低能さに乾杯

438 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:08 ID:maAfGvXF

>>428
なにを誘われにくいぞ、誘われないぞ、誘わないとか脅迫ばっかなんだ？
そんなこと感じたこともないし、実際そうなら一日３～４時間ぐらいしか
できない私は５５歳にもなってないだろう。
人気の無い昼間からやってる廃人は別だがなー。

ミスリル貨ごときなんて分配したことねーぞ？
ダース単位じゃないと高く売れにくいのも承知だろ。
シーフにとってお金稼ぎなら宝箱あさってたほうがいいしな。
ちなみに、くださいと言われればあげてた、これはＬｖ１からそうしてた。

て、ここにいるやつはシーフに取り付きたいけど、文句ばかりの粘着だけか。

439 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:09 ID:RFwUeS84

>>434
だったらそのたかだか数名でも「やたら多く」感じた不快な連中を、
晒しスレでも何でも晒してくれや。
大多数の善良シーフ（厨シーフ予備軍もいるだろーが）を
陥れるようなｶｷｺするんじゃねーよ。

440 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:09 ID:CDBbUZAj

シーフ55なんてそんなにいないよ

441 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:10 ID:B3gBAnKH

メインシーフよかサポシーフで盗んで浮かれてる奴の方がおおいよ。
自分もやるときはあるけど、バトルダンスと同時にぬすむと速攻ログ
流れて気づかれないかなぁとか思ってやってみたりｗ
ナ／シで両手剣持って盗む連発された時はさすがに萎えたなｗ
盗むでモンスがタゲってきた事はほとんどないのでHateうんぬんは言い訳くさい。
パーティメンバーのHateはかなりあがるがな
ミスリル鉱なら氷河のゴーレムが落とすからソロで殴っとけば？

442 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:11 ID:CRPCo4l3

前衛やるジョブじゃないんだからさシーフはおとなしく盗んだものをＰＴにわけてシーフの仕事しとればいいのよ

443 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:11 ID:p6SiaBcm

すいません、善良なシーフってどんなシーフでしょうか？義賊？

444 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:11 ID:P9mC1GcP

岩塩、骨くずいくらたまってもうざくないよ。安いからね。
んでもミスリルはうざい。高いから。
だから場の空気を読んでぬすめと言っている。
シーフってそんなのもわからないの？

445 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:12 ID:DYNbF5TY

てかシーフ５５に戦士２５最強すぎだろ！トリプルアタックのほかに
ダブルアタックでる確率も平行してあるんだからｗ

446 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:13 ID:maAfGvXF

>>441
>ナ／シで両手剣持って盗む連発
連発？？ネタですか？

447 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:14 ID:I3ez7ngL

漏れはメインシーフだが他ジョブの言ってる事は正しいと思うぞ。
シーフは金稼ぎでは優遇されてる訳だからPTでその能力で貢献するのは当然だと。
時給二万くらいならソロで稼げるんだからPTで化成だ分はPTに還元してもいいだろ？
と、マジレスした訳だがここにはメインシーフはいないだろな（ﾜﾗ

448 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:16 ID:aF9U5TjX

私の記憶が確かなら「ぬすむ」は連発できない。

作り話しでメジャージョブ批判ｲｸﾅｲw

449 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:16 ID:CRPCo4l3

攻撃力だってサポにモンクか戦士つけて格闘にすれば
不意打ちがあるぶんかなり強いぞ
シーフなのになぜそんなに強い？前衛ジョブに入るなら前衛ジョブ中最低の攻撃力でおさめておくべきじゃないか？
ましては盗むで私腹を肥やしてウマーなジョブじゃないか
妬みだけどよ

450 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:17 ID:maAfGvXF

>>447
メインシーフがトレハン忘れるとはな・・

451 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:17 ID:KV+njckp

じゃーさ
シーフ55になったら引っ張りだこになるということか？
アタッカーとしてはﾓﾝｸのほうが全然強いと思うぞ

452 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:18 ID:8fimQDCi

トレハンってロットインだから微妙。
落とす金がかなり増えるほうがいい。

453 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:20 ID:ZTIkEwHe

マスター収集だから問題ないｗ

454 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:23 ID:maAfGvXF

>>451
敵にもよるけど、骨ならモンク、シーフ同等ぐらい、
話題のミスリル貨ぐらいの住人ならモンク優勢
高レベルウェポンだと、どっちもダメぽだ。

>>452
ミスリル貨は？ｗ

455 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:24 ID:LaqTIWJn

シーフそんなに強いか？
まあ55まで言ってないからトリプルがどうとかわからんが。
ただ､決して弱くは無いわな。
これからは誘われない誘われない～ってネガティブキャンペーンは止めて
シーフ自身がもっと自分達の強さをアピールしていくべきだよ。

盗むにしたって積極的にアピールできる素材だと思うんだが･･･。

456 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:25 ID:Zr6beG6p

>>435
そこまで上げる苦労がナ白の比じゃないんだよ。
ミスリル貨にしたってレベル上げしながら盗んだとしてトータルで８万程度だろ。
シーフがｐｔに入るのに苦労する時間を考えれば…。
ここでシーフ叩いてる奴らは強くなっていくシーフに嫉妬してるんでしょ？
「～つよすぎ。弱体されるねｗｗ」っていう勇者の名台詞と似てる気がする。
あ、もしかして自分が必死こいて鍵探してる横で種族装備揃えてるシーフが羨ましいとか？

でももっとｐｔに役立つアビがあるべきだとは思う。
シーフは忍者ではないんだからさ。

457 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:25 ID:vaaxqX6j

>447
金稼ぎで優遇って……ミスリル盗めるレベルならどのジョブも余裕でサポシ付けれるだろ。

458 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:26 ID:rZ5Tzj8+

他の前衛ジョブのほうが武器スキルが高いので、１回のダメージを考えると
メインシーフでトリプルアタック発動したとしても最強とまではいかないのでは？

まだ55なんてレベル帯に達していないのでよくわかりませんが。

459 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:26 ID:1tCWYpFo

ｼｰﾌに釣りやらせると､ﾀﾞﾎﾞｲで雑魚でTPためて次はPVZでよろとか期待してるところに､
うしろﾄﾙｰﾊﾟｰわいたので釣りましたとかいっていらないのにもってきやがる｡

460 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:27 ID:P9mC1GcP

レア装備持ったモンク、金持ちの狩人には負けるとしても、シーフ十分強いと思うけどなあ…

所で、MP上げまくってレイズまでやれるシーフとディフェンダー、ダブルアタックが使えるシーフ。
どっちがいいですかなー？

461 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:27 ID:CRPCo4l3

いい加減さミスリルに固執するのはやめよう

５０超えた格闘のシーフの攻撃力みてみろ
乱撃なんてみたらシーフなのに何故？？？強すぎって思うはず
シーフって立派な前衛だよ
暗黒やってるやつがかわいそうだよ
シーフやってる香具師は隠したいだろうが
格闘が一番ダメージあたるってのは知ってるよなみんな？

462 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:29 ID:WNPoSDVs

>>457
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ループさせんじゃねえよｶｽ。
サポシじゃレベル上げパーティ入れねえだろうがよ。
レベル上げながら金稼ぐンじゃねえよ。
シーフは長時間誘われないからその分当然だとか思ってのかYO。

463 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:29 ID:maAfGvXF

>>455
でも、４０～５２ぐらいまでのダボイ限定（ほかでも取れるが・・）なんだよな。
低レベルから高レベルまでどのような敵からでもそれなりの物盗めるのならば
早くからルール化みたいなことががなされていただろけどねぇ。

ミドルレンジがＬｖ４０ぐらいになったので急にこの問題が浮上してきただけで、
バインド弱体前からミスリルなり金貨なり盗んでるシーフからすれば、
なによいまさらネタですわ。

464 ：４４７：02/10/01 13:30 ID:aoAQqyrB

>>450
忘れてる訳じゃない。役に立ってると思うよ。
ただ、目に見える効果ではないから他ジョブからしたら…だろ？
例えば経験値UPの魔法があったとしてその魔法は自分にしかかけないか？
経験値≠金だがPT組んでる時はみんなで分かち合おうとは思わないか？
■は絆を無視だと言うが絆を創るのは■じゃなく漏れらPCじゃないのか？

漏れ釣られた？

465 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:31 ID:vaaxqX6j

>462
おめえ文盲か？　>447と>457の文章ちゃんと見て出直せ。

466 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:32 ID:T1o7PrEB

＞バインド弱体前からミスリルなり金貨なり盗んでるシーフ

オレは限界突破シーフだが、
いくらなんでもコレは言いすぎだろう…妄想も大概にしとけよ

467 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:32 ID:ZTIkEwHe

漏れだけプロ３かけてるｗ
だってプロテア２で文句言わないもんｗ

468 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:32 ID:NIca1ZTw

>>462
お前脳みそくさってんなｗ
ﾒｲﾝでもパーティー入れねえっての。マジで。
いや、ﾒｲﾝの方が白/シや戦/シ、モ/シよりもPT入れないでしょうが。

469 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:34 ID:CRPCo4l3

前衛やってるジョブの香具師はお前らの仕事とられているぞ（オレもその一人なんだがな）
ただここでこうやって弱いとか寄生虫とかいってる香具師がたくさんいるから気づかないだけ
シーフは弱いって通ってるだけ
実際は立派な前衛だぞ

470 ：４４７：02/10/01 13:34 ID:+PKH5ZM/

>>457 トレハン２もあるし、宝箱で稼げないか？

471 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:37 ID:maAfGvXF

>>466
大昔のチーフから盗めましたがなにか？

472 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:38 ID:vaaxqX6j

>470
いや、なんつうか、トレハンとか宝箱は普通にPTに還元できるじゃない。
でも「お金を稼ぐ手段」としてのシーフの能力を考えれば、サポつければ
どのジョブでも大きな差は無いだろう、ってこと。

「お金を稼ぐのに優遇」って言っても、たいていお金稼ぎなんてソロでやるでしょ。
そう言う意味ではサポでも一緒だろう、って言う考えね。

473 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:39 ID:WNPoSDVs

■シーフの格闘スキルをなくせ
■不意打ちの廃止しろ
■トリプルアタックなくせ

474 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:41 ID:P9mC1GcP

ここはシーフスレ他ジョブは来ないでとはいいませんが盗んだのをここで言ってもしょうがない
ゲームないで言って下さいそれとも言えないんですか？wちなみに一言ほざいてろ貧乏人

475 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:42 ID:p6SiaBcm

>>474
メインスレは他ですが？

476 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:42 ID:NIca1ZTw

>>447
安心しな。古参シーフの大体はやってる事だよ。
ただ、拗れてる原因は「売り言葉に買い言葉」だと、もう解ってるのに
２０００ﾚｽ以上愚痴り続けてるんよ。

煽りの大部分の意見「カスの癖に生意気だぞ。ただ、人気ジョブの俺としてはカス
　　　　　　　　　　　　　　にもの頼みたくないから自主的に配れ。今まではカスだから
　　　　　　　　　　　　　　誘わなかったけど、ミスリル貨は欲しいからな（藁」

これでまともな人間は配ると思うのかな？

477 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:43 ID:IMHNrApO

○○の盗む→獣人銀貨を盗んだ

やつ「それくれｗ」

478 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:43 ID:QKDgeRqp

だ　か　ら　経験値と金を両方稼ぐのがウザイんだってばよ

479 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:44 ID:1gWYz3TG

ゲーム内でいえるか！
「和をもって尊しとなす」
が日本人の心だボケ

480 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:44 ID:QrIMWlrL

必要なときは頼んでうってもらうとか、もらったりする。
結構ちゃんと頼めばくれるシーフ多いけどなぁ。
態度の問題じゃないの？

481 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:46 ID:l1avhb1Z

今まで分けてきたし、これからもそうするつもりだけど、
あ、このシーフこのスレ読んだのかなwとか今後思われるんかなぁ。
・・・盗むのやめるか。

482 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:47 ID:p6SiaBcm

>>476
盗んだのはお前だが、盗めたのはパーティが居るからだろ？
そこを覚えとけ

483 ：４４７：02/10/01 13:47 ID:uMHmY5np

>>472 逆に考えてみないか？さっき言った経験値UPの魔法があった場合
（現状有り得ないが）金稼ぎPTを組んだとしてその魔法を一人だけ掛けてたらどう？
漏れは正直羨ましい。それと近い話じゃないか？
違うか？そうか…

484 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:48 ID:p6SiaBcm

盗むが成功したら、経験値が下がればいいんだ！

485 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:48 ID:NIca1ZTw

前スレあたりに
「自分より勝ってる所だけで叩き、
自分より劣っている所だけで見下し優越感に浸る、見事な日本人気質」
みたいなレス付いていたけど、いまさらながら同意だな。

勇者様は自分より下だと思っていた奴らが、
自分より優れている所があるのが許せないんだよ。アフォだから。

↑これが真実

486 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:49 ID:7CdtDqdC

普段シーフがパーティーで”ぬすむ”やるのは気にならないんだが

昔、3人位でロランで亀・ゴブ狩ってたときに
「最近金無いんだよね、獣人銀貨買わない？ｗ」
っていわれたときは、ﾊｧ?　って思ったね。

487 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:50 ID:EbAuy/8J

結局
２ｃｈ弁慶がほざいてるだけなのか

488 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:50 ID:IMHNrApO

>>483
赤のMP減らしてそれを実装すればいいんじゃね?

489 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:53 ID:8kv4doHv

>>478
なら、サポシ付けてお前も盗めや
「ＰＴに誘われない」とかぬかすなよ
メインやってる奴はもっと誘われないんだよ

490 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:53 ID:i7q7aIYw

ソロ時盗む→自分のもの
パーティ時盗む→ロットイン

と■が仕様変更すればいいだけの話じゃないの？

491 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:54 ID:IMHNrApO

>>490
文句のサポにつけた時のご褒美が減るからいやです

492 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:56 ID:WNPoSDVs

>>489
お前がメインシーフ辞めろ。それかソロだけでやれ。

493 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:56 ID:qwPPyvjB

いつまでこの話題続くの？
野良PTの時盗まなかったらいいじゃん。
しつこすぎ。どっちも

494 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:57 ID:y+JVD5Wy

要は、盗めるもんの価値が無茶苦茶高いのが原因なんだろ？
■はいい加減合成材料の値段緩和しる！

ミスリル貨幣も1枚400ギル程度の価値だったら誰も文句言わないだろ。

495 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:57 ID:NIca1ZTw

>>482
だからもういっチョ俺のレスの一行目読んでおくれよ。ゆっくりでいいから。
古参なら還元して当然だと認識しているよ。
だれかて解るだろが。解らんｱﾌｫなぞどのジョブにもいる。
シーフは誰かと組まなきゃ不意打ちだって一回（かくれて二回）だし
すぐ死ぬもの。
持ちつ持たれつ。その分還元するのは俺は基本だと思ってる。

だから、面と向かって「お前雑魚。役立たずだからロットもしないでミスリル貨
　　　　　　　　　　　　　　よこせ。」
て、これでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとってるつもりなんかな？

496 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:57 ID:04OJlHUg

>>493

497 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:58 ID:p6SiaBcm

1000まで埋めるんでしょ？これで
シーフスレなんこも要らない

498 ：４４７：02/10/01 13:58 ID:I3ez7ngL

>>488
実際に実装されたらレイズみたいになるからムリ

>>489
喪前がシーフじゃないのは良く分かった。
メインシーフ高Lvはもう誘われねぇ！とか言わない香具師がほとんど。

499 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:59 ID:04OJlHUg

みすった、、すまん。
>>493　同意

　はっきしいって、まっとうなシーフに迷惑です。
　次から”盗むどうよ”とかでスレ立ててください。

500 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:59 ID:Zr6beG6p

そういえば戦/シ、白/シ、モ/シが配っているのを見たことがない。

501 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:59 ID:Or0upPmM

>>495
要するにシーフが煽りにつられすぎってだけだな。

結局>>490でFAだろ。

502 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:59 ID:L7AnIXDY

>>458
Lv55辺りになると現状の仕様では、前衛として考えて
トリプル乱撃やトリプル・ダブルで不意打ち駆使するシーフは鬼ツヨ。
モンクも例のＮＭ装備が手に入れば鬼神の強さ。
戦士は実は片手斧のLv55で覚えるWSが激ツヨ。
これらはいつ弱体化されてもおかしくない。
一方でナイトはただ堅いだけで戦闘時間がただ長いだけの使えないジョブになる。
暗黒や狩人は情報不足。誰か教えてちょ。

503 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:00 ID:GefwnToO

>>495でFA

504 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:00 ID:IMHNrApO

つまりトリプルアタックを覚えたシーフ以外雑魚だから
５５からはナイト戦士モンクはロットインするなと？

アフォか

505 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:01 ID:CRPCo4l3

シーフの格闘の強さしらないだろ？
ＤＥＸ値高いからスキルＥでもなんとかあたるってことも
前衛やってるジョブの奴らは金に目が眩んでみえないらしいな
ここで散々レスつけてる香具師はシーフのこと本当はまったく知らないだろ？
格闘つけたシーフとＰＴ組んで狩りいってみろよ
充分な戦力だぞ
シーフが充分な戦力な上、盗むで私腹肥やしているんだからな
はっきり言って最強ジョブだぞ

506 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:01 ID:p6SiaBcm

>>495
被害妄想ひどすぎ・・・
ただパーティの時は、パーティの仕事しようね
ってみんな言いたいんでしょ？
終わったら、ロット好きなだけしなさいよ、あなたのトレハンのおかげだろうし

507 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:02 ID:vaaxqX6j

>483
やはり書き方が悪かったせいでモロ誤解させたようですまん。
>457>472での発言は、「お金を稼ぐ」って言う意味では他のジョブでも
サポでトレハン付ければ十分稼げるだろう、って事を言いたかっただけ。
そう言う意味では（メイン）シーフが極端に優遇されてる訳でも無いだろうと。（優れているとは思う）

PTでの稼ぎはPTに還元、という考えはもちろん賛成。
ただ、盗むという行為自体にも嫌悪感を持っている人も少なくなさそうだから、
無理に盗む必要も無いかと思うんだけどね。

ことPTにおいて、「お前もサポシ付けて盗め」という意見にはシーフとしても反対。
それぞれのジョブにはそれぞれの役割があるから。
シーフの盗むって能力をPTが役立ててくれるなら、それに越したことはないと思うよ。

508 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:04 ID:bl1WThpf

結論がすでに出てるのに延々ループだなｗ
サポシが必死になってんのか？

509 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:06 ID:WNPoSDVs

■シーフの攻撃面大幅弱体
■不意打ちの廃止
■トリプルアタックの廃止
■シーフのｺｿ泥アビ大幅強化
■盗むにおいて再使用時間大幅短縮、大幅強化そしてロット制の導入
■トレハン全般見直しによる大幅強化
■ギルステ全般見直しによる大幅強化
■その他　シーフとしての役割の確率の為大幅強化多数あり

510 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:06 ID:pU6KVBH0

>>508
はぁ？
なに一人で結論出してんだよ？
自己満足はｵﾅｰﾆだけにしろよ。

511 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:07 ID:Sn31q+dx

シーフにはこう言う奴しかおらんのかの？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033447489/

512 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:07 ID:p6SiaBcm

ってか、なんでシーフスレが３つもあるわけ？

513 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:08 ID:CRPCo4l3

おまえらダメダメ
ミスリルに固執しすぎ
ミスリルはロット制で解決だろ

シーフが格闘で覚える乱撃の方が問題だろ

低レベルなジョブやってる香具師にはわからんだろうがな

514 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:10 ID:NIca1ZTw

>>506
PTの仕事のなかに、PTの懐暖かくするってのが俺には含まれる訳でして
>>314の手法というのは古いシーフは当然やってるの。
あなたはまともに話せる人のようだから、もう少し過去ログ読んでください。
>>495で上げたような口調からシーフが切れてるから。

515 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:12 ID:bl1WThpf

本業シーフはPTに分けるのは構わないと思っているが
一部の本業シーフと金に目がくらんでシーフをあげていたサポシのコソ泥が
戦利品制に必死に反対してんだろ？藁

516 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:13 ID:GefwnToO

>>511

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033413780/

42 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:51 ID:pU6KVBH0
Rocku=ID:KELuZ+eJはネタだな・・・。
こんなのまで立ててるし

ミスリル貨奪って何が悪い
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033447489/

517 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:13 ID:WNPoSDVs

このスレは今から
シーフの戦闘能力弱体化、シーフらしさを考えるスレになりますた。

シーフ：公式ホームページの説明
正面から堂々と戦うよりも、敵の行動を妨げたりアイテムを盗み取ったりと、
俊敏さを活かした戦術で仲間を支援するジョブ。

518 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:14 ID:NIca1ZTw

>>517
グッジョブ。おじさん暇だからつきあっちゃうぞー

519 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:15 ID:y+JVD5Wy

＞アイテムを盗み取ったりと、
ど　の　辺　り　が　仲　間　を　支　援　し　て　ま　す　か　？

520 ：４４７：02/10/01 14:16 ID:aoAQqyrB

昔シーフには厨が少なかった。その名残で都合が悪くなったら煽りの一言。
漏れが組んだシーフは自己厨が多かった。あくまで多かった。

>>511さんへ
そんな奴ばっかではない。まともなシーフもたくさんいる。
その辺りも理解して煽りなら続けれ。違うなら止めてネ(つД｀)

521 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:16 ID:NIca1ZTw

とりあえず、盗むの変更点は
PT時ロットで行きたいね。
ﾒｲﾝシーフのPT盗みの場合、2個～３個出るとかどうじゃろう。

522 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:16 ID:IMHNrApO

各ジョブのらしさにしてくらさい

獣使い...

523 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:17 ID:e1l1asCZ

シーフ：公式ホームページの説明
正面から堂々と戦うよりも、敵の行動を妨げたりアイテムを盗み取ったりと、
俊敏さを活かした戦術で仲間に支援されるジョブ。

524 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:17 ID:GefwnToO

■シーフの格闘スキルを削除しました。
■シーフの短剣以外のスキルをEに設定しました。
■盗んだアイテムを戦利品扱いに変更しました。
■ぬすむの成功率が若干アップしました。

これで十分だろ

525 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:18 ID:CRPCo4l3

>>517
グッドジョブ！

ミスリル議論はこちらでどうぞ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033447489/

526 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:19 ID:NIca1ZTw

>>524
結局煽りですかｗ
サポの方がまた有利になりますね。
ん？君もしかして…さぽｓ（略？

まぁ、隠すなって！
　　俺　　も　　ダ　　カ　　ラ　　！！

527 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:20 ID:y+JVD5Wy

マジレスすると、ナイトのシールドバッシュみたいな能力は
シーフにこそ必要だったんじゃないのか？敵のWSや魔法を食い止める様な技が
自己厨の田中の所為でナイトの能力になったけどナー

528 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:21 ID:fCsIbj6a

ｽｶｳﾞｪﾝｼﾞと比較してぬすむについて語るﾔｼがいるが問題外｡

ｽｶﾍﾞﾝｼﾞは基本的に自己完結したJAであり､PTだろうがｿﾛだろうがいっしょだし､別に一人でやってるんだからそれでいい｡
たとえれば､わきまち中に釣りしたり､合成したりするのに似たものがある｡

だがぬすむは違う｡ｿﾛではできないとてとて相手にしてるなか､どさくさに紛れて個人の利益をあげてるんだろ｡
無論そういうｼﾞｮﾌﾞなんだから使うなとはいわんが､PTの力で盗めてるのに､自分一人の力でそれをやってるように思ってる奴は痛いよ｡
戦闘で貢献してるというが､戦力低い代わりに金稼ぎ能力があるんだから､そのぶん外のジョブよりPT貢献度が低いのを自覚しる!!

そんなことよろﾐｽﾗｼｰﾌとまんこしたいが｡

529 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:22 ID:IMHNrApO

じゃあナイトからシールドバッシュがなくなるのか
ナイトらしくないもんな

530 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:22 ID:y+JVD5Wy

■シーフの格闘スキルを削除しました。
■シーフの短剣以外のスキルをEに設定しました。
■盗んだアイテムを戦利品扱いに変更しました。
■ぬすむの成功率がシーフのレベル依存になりました。

これで良いだろ。

531 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:22 ID:wnfTJmYv

>>529
少ない仕事とるなー

532 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:23 ID:792q/RjX

>>524
誰が盗むと思う？ｗ
誰も盗まない→職人ピンチ→武器や防具がまわらない→盗むを返せスレ立つ

そこまで頭回らなかったのね。ﾌﾟ

533 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:23 ID:CRPCo4l3

>>524
おまえシーフだろ

触れられたくないことだからそれで終わらすつもりか？
昔みたいに最弱ジョブに戻りたくないんだよな？
シーフが弱い弱いってほざいたから強くなったものの
今のシーフって本来のシーフの仕事とはかけ離れてるよな？

534 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:24 ID:bl1WThpf

めんどくせえから盗むでPT全員にアイテム行くようにしやがれｗ

535 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:25 ID:uxINWVwe

>>476
ここらが核心だね。
PTに引っ張りだこで誘われる優越感
高DMG与えたり、他PCを守ったりして得られる満足感

そういうのをすっかり忘れてミクロな範囲で煽りあいしてるしね
現実的にはギルステ、トレハンでかなり利益あるし(シーフ*3は異常だった)
アタッカーとしても、実は今はそれほど遜色ない感じだし、

ほんとにこんな祭りやってると、□がシーフ強化するかもね、実績あるし

536 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:25 ID:NIca1ZTw

>>534
神

537 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:25 ID:8kv4doHv

シーフが戦闘で貢献してないという奴は
一回ログから誰がどれだけダメージ与えたり、受けてるか見てみろ
トータルで見たらシーフは他のジョブにさほど劣ってないんだよ

シーフが検証したって脳内検証とかぬかす奴がいるから
検証するならシーフ及びサポシ以外のやつがしろよ

538 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:26 ID:pU6KVBH0

めんどくせえからシーフの盗むなくていいよ

539 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:26 ID:GefwnToO

>>526
お前面白い煽りですね。

でも実はコレ「サポの方がまた有利になりますね。」正論だよな...。
>>524 ＋ >>521でどうかな？それだとまたメインシーフが有利すぎ
るとか言ってループになりそうな予感。

540 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:26 ID:y+JVD5Wy

ナイトはバッシュ無くたって
最強の壁＆白の補助＆片手剣連携要員として十分誘われるだろ。

戦士や暗黒に比べりゃ遥かに仕事多いのにバッシュまで欲しがるなﾀｺが。
シーフは攻撃力下げて、そういう細々した所で貢献度上げるのがシーフっぽいだろ。

541 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:27 ID:WNPoSDVs

めんどくせえから各ジョブのジョブらしさも語っとけ。漏れはもう
　　　 ∧ ∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　寝る！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　＼
|　＼　　　　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

542 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:27 ID:p6SiaBcm

■ぬすむが成功すると、モンスターはスタン状態になるよう変更しました

で

543 ：Rocku：02/10/01 14:27 ID:KELuZ+eJ

あの、ここにシーフ居るのですか？

544 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:27 ID:IMHNrApO

暗黒にもなんかよこせ

545 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:28 ID:vyjHbmf+

シーフ廃止でいいだろ

546 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:28 ID:pU6KVBH0

>>543
あほｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

547 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:28 ID:8kv4doHv

いないと思う

548 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:29 ID:I3ez7ngL

居ちゃダメか？

549 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:29 ID:WNPoSDVs

戦士：様々な武器の扱いに精通する、近接戦闘のエキスパート。

モンク：己の鍛錬した肉体を武器に、徒手空拳で活躍する格闘の専門家。

白：治療や回復を主とする、「白魔法」に習熟した魔道士。

黒：攻撃や呪詛を主とする「黒魔法」に習熟した魔道士

赤：「白魔法」と「黒魔法」の両方を使えるが、強力な魔法の修得は白魔道士や
　　　黒魔道士に比べると遅い。
　　　また、魔道士でありながら剣術にも長ける。

550 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:30 ID:NIca1ZTw

>>539
どうだろうね。盗むかくりつ強化はちょっとつっこまれるかも。
PT分とかそれに近い数が戦利品になるのはとても（・∀・)ｲｲ!!

551 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:30 ID:y+JVD5Wy

Rockuｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ三ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!
此処にもシーフはいるとは思うが、お前の居場所は此処じゃない。
ってか2ch内の何処にも無い。
自分の鯖へｶｴﾚ!（・∀・）

552 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:30 ID:0KScxXSo

>>548
いないほうがいいと思うぞ。
火に油を注いでるようなもんだ。
ほっとけばすぐに燃え尽きるさ。

553 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:32 ID:IMHNrApO

タル以外基本的にサポ戦なのはどうにかしる

554 ：kuraudo：02/10/01 14:33 ID:mHnkFMjx

>>543
おっぉぃあ、あぃあのうぉ

555 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:34 ID:NaoAypGJ

実際にミスリル貨を盗みまくっているのは、ムダにサポシをつけた白様だったりするわけだが。

556 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:34 ID:vyjHbmf+

だから寄生虫なんだから、廃止だよ、はいし。

557 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:36 ID:NIca1ZTw

>>540
バッシュはバッシュでナイトにあったほうがかっこいい。
ただ、他のジョブでも近い事できれば、
ナイトが盾持ってないといかん～みたいな風習もなくなって両手剣の
存在感が出てくるかもしれませんね。
モンク＝投げ技…スタン効果
　　　　　間接技…一定時間スリップﾀﾞﾒｰｼﾞor双方ストップ状態。
シーフ＝ブラストアタック…各ステータスのダウン効果。
　　　　　　ダウンする部位は、Ｌｖによって憶える。（ペットコマンド風なポジション）

558 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:37 ID:DMharSao

PTのときは盗んだものﾛｯﾄに入るようにするか、
PTのときはﾂｰﾌはDropのﾛｯﾄは強制パスに汁！

1500ｷﾞﾙのﾐｽﾘﾙ貨に15000ｷﾞﾙの金貨、さらにﾐｽﾘﾙ装備まで
根こそぎ持っていきやがって。ﾂｰﾌ、逝ってよし

559 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:37 ID:EDLPiaWg

>>555
それはかなりある

560 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:38 ID:CRPCo4l3

ミスリル議論はRocku君がいるこちらでどうぞ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033447489/

561 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:39 ID:aF9U5TjX

>>537
低レベルは帰って
岩塩でも盗んでろ

562 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:39 ID:IMHNrApO

>>558
シーフが一緒に宝箱と鍵探しにいってくれなくなるから困る

563 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:40 ID:CRPCo4l3

>>561
おまえモナー

564 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:41 ID:NIca1ZTw

>>558
ごめん、ここはもうそういうスレじゃないのよね。

こちらへどうぞ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033447489/

565 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:42 ID:CVa8pCtW

おいおい、なんかどうでも良い事で騒いでるな。
サポとかメインとか関係ナシに、
「ドロップアイテムはみんなでロット、ミスリル貨は盗んだ奴のもの」
でＦＡじゃないの？

盗むはシーフの代表的な能力の一つなんだし、
例えPTでもそれを目的でシーフやってる事が悪いとは思えんが。
他ジョブの奴の「盗んだアイテムはみんなで分けよう～」
なんて言葉は逆にシーフに寄生してるようで笑える。

妬みはｶｺﾜﾙｲyp!

戦/モより　　ｹﾂの穴のちぃせぇ奴らへ愛を込めて。

566 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:43 ID:NaoAypGJ

>>565
ヴァナ・ディールの半分は妬みでできています。

567 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:44 ID:aF9U5TjX

なぜ俺がシーフだと分かったんだ！

568 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:44 ID:vyjHbmf+

シーフなんて呼び名があるからいかん

役立たず、でおK

569 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:45 ID:6iyRgvqu

わかった、今日稼ぎに行くときは欲しい人～
って聞くから欲しければ言ってくれ。
欲しくなくてもちゃんと返事をしてくれ。
無言ならもう言わないから欲しければ盗む都度言ってくれ。
「骨くず」だけどね。

なんども聞いてるんだよ…その度に無視されてるんだよ…
無視されたらもう聞けねぇよ普通。

570 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:46 ID:Xav7itwX

>>530
ちょっと追加させて
■シーフの格闘スキルを削除しました。
■シーフの短剣以外のスキルをEに設定しました。
■盗んだアイテムを戦利品扱いに変更しました。
■ぬすむの成功率がシーフのレベル依存になりました。
＋
■盗むの間隔が1分になりました。
■メインシーフが盗んだ場合、敵の武器、防具をとる場合があります。（敵ステータスダウン）
■ブラストアタックを実装しました。（状態異常、もしくは、バッシュと同様の効果）

これだけあったら、不意打ちだってなくたっていい（TT
ｂｙ発売日組　Lv27シーフ

571 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:48 ID:oZ3pWYFS

めんどくさいからシーフ廃止。
んでシーフのジョブアビを他の全てのジョブに付ける。

572 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:49 ID:OEygP0bk

アフォか？
岩塩や骨くずならこんなさわぎにならんだろ

573 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:49 ID:CRPCo4l3

>>570
>■メインシーフが盗んだ場合、敵の武器、防具をとる場合があります。（敵ステータスダウン）
これイイ！でも装備はできないだろうなー

574 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:49 ID:x4Gsqc/I

>>537
> トータルで見たらシーフは他のジョブにさほど劣ってないんだよ
(訳)
トータルで見たらシーフは他のジョブに劣っているのは間違い無い

盗む暇あったら攻撃したら？
もっともそれでも他の戦闘要員に比べて、劣っているのだけどね。
結局シーフをPTに入れるくらいなら、他のジョブを入れた方が良いということで決定ですね。

盗みたいならソロでやってください。
PT時に盗むってことは「俺がアイテムゲットする間に、誰か敵倒してくれ」ってことでしかないだろうし

575 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:49 ID:e1l1asCZ

>>565
そういう人のために戦利品パスがあります。

576 ：Rocku：02/10/01 14:49 ID:KELuZ+eJ

うん、それならいいね

577 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:50 ID:y+JVD5Wy

しかし、この盛り上がり方は凄いね。
かつての黒バインド時代でも此処まで勢い無かったんじゃないか？

まぁ出る杭は打たれる。ナイトも散々叩かれてるんだし、
優遇されて尚且つ、叩かれたく無いなんてのは贅沢な話だ。

いつまでも悲劇の主人公気取りなシーフは正直ウザい。
今サポ上げでレベル20～30くらいのを上げてるけど、
PT作る過程で自然に「シーフ入れよう」って発言が出て来る。

578 ：Rocku：02/10/01 14:51 ID:KELuZ+eJ

みんなは、ジョブ何やってる？あんまりシーフなめないでよ

579 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:51 ID:hcDYk7Zq

「盗む」は自分の経験値100消費とかにしる

580 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:52 ID:IMHNrApO

■シーフに騙し討ちが追加されました
■ナイトのシールドバッシュをシーフに以降
■ナイトにまもるが追加されました
■暗黒騎士に怒りの一撃が追加されました

581 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:52 ID:T5p6AU7o

戦士に返せ。ﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸ

582 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:53 ID:6iyRgvqu

>>572
盗んだアイテムはPT仲間にとってはクズアイテムなんだフーン
って意識がシーフに付きます。
シーフの盗むアイテムが役に立つアイテムだって事に気付く事が意識改革に繋がるかと。
盗むアイテムが役に立つアイテムだって判ってて独占しようとするのはまた話が別。

583 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:53 ID:x4Gsqc/I

■「パーティを探す」からシーフが除外されました

584 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:53 ID:792q/RjX

>>580
さりげなく神パッチ

585 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:54 ID:IgkNc0PC

なめてるんじゃなく
きらっているのです

586 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:54 ID:L7ZyudUA

アホか
シーフはお遊びキャラの位置付けなのに戦闘仕様にしてどうすんねん

587 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:56 ID:6iyRgvqu

■シーフのアビ隠れるが隠すになりました。

588 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:56 ID:vyjHbmf+

だから氏ねや糞シーフ

589 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:57 ID:y+JVD5Wy

>>580
シールドバッシュ移行にしても、多少は変えないとな。
フェイントくらいで良いだろ？短剣じゃないと発動出来ない様にして。

後ナイトのまもるは戦士との差別化を図って欲しい。
HP赤の仲間が物理攻撃を受ける時に、自動的にかばう事が有るジョブ特性とかな。

590 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:58 ID:NIca1ZTw

>>580
バッシュ移行より、追加の方が（・∀・)ｲｲ!!
しかし、神パッチ。

591 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:59 ID:NIca1ZTw

>>588
既にしんでんだからほっといて。

592 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:59 ID:L7ZyudUA

ずっと夢見てろやﾍｹｹ

593 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:00 ID:lXgKu+w3

ぬすむのヘイト値をもっとあげろ～ケアルガプロテア並みにby戦シ

594 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:00 ID:8fimQDCi

Rockuに構ってやれよ！

595 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:01 ID:8kv4doHv

>>561,574
はぁ？お前等ちゃんとログ見て検証したのかよ
何も確認もせずに弱い弱いぬかしてないでしっかり見てこいや

596 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:01 ID:Jc42tcXK

ぬすむのヘイト値を女神の祝福の２倍くらいにしてください

597 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:01 ID:imKNK5Fk

廃人以外お金がたまりにくいという
■の時間稼ぎによってシーフがとばっちりを受けてるだけだよな

598 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:02 ID:bKmjrBj6

お前らのhate上がりまくりですね

599 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:03 ID:vyjHbmf+

糞はいつまで経っても糞（藁

600 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:03 ID:aF9U5TjX

ﾐｽﾘﾙ盗めるLvまでｼｰﾌ育てる根性もないくせにｼｰﾌ云々謂わないで
色々言ってる人もﾃﾞﾒ知ってるからｼｰﾌやらないんでしょ？

Lv15までしか育てなかった人は黙っててね

601 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:03 ID:NIca1ZTw

>>595
その強さもＰＴならでわだし、カリカリしない。
盾がいるから活き活き不意打ち出来るし、その盾も回復…（略

煽りは放置。前向きにジョブバランスを考えていこう。このゲームはいじりがいありすぎ。

602 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:04 ID:HLPiJba9

>>600
15まででもサポに付ければ盗めるな

603 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:04 ID:e1l1asCZ

盗んだ銀貨・ミスリル貨などは、その戦闘中に「投げる」で使用可能。
戦闘終了後、あまったアイテムは戦利品へ
とかだと面白そうですな。

604 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:05 ID:CDBbUZAj

ほしければたのべばいいじゃん…
「よければミスリル分けてくれません？」
たったこれだけだよ？

もういいや…疲れた…
オレはこれからも盗み続けるよ…
そこにミスリルがあるかぎり…

605 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:06 ID:tCJCmR/j

>>600
だからそういう態度が他人の反感買ってるんだってこと
いい加減気づかないのかなあ。
どのジョブにもそれなりの苦労はあるわけで､
｢悲劇の主人公気取り｣って言われてる理由を考えてよ。

って、騙りだよな・・・。　でも本職シーフの人もわかってほすぃ

606 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:07 ID:/IzqsuTq

×たのべ
〇たのめ

607 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:08 ID:p6SiaBcm

>>604
そう言われたら、シーフも断りにくいだろうな
でも、実際野良とかだとしたら、言える人ってそうとう嫌なやつってイメージ付くけどな

608 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:08 ID:1gWYz3TG

>>595
ﾌﾟｯ
シーフが誘われないのは使えないからだよ
現実はきびしいね～

609 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:09 ID:kMvzXmXy

すみません、よかったらミスリルよこせ

610 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:09 ID:NIca1ZTw

煽ってる香具師も、ｺﾞﾐジョブの事陥れる事前に、
自分のジョブのバランス良くなる様に考えていこうぜ。
もしも、シーフ迫害パッチはいったら、結局リバウンドして強くなっちまうよ？

611 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:09 ID:vyjHbmf+

あふぉしーふは放置・・・すでにされまくってるがな（藁

612 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:09 ID:WNPoSDVs

あーあーあああーあーあーあーあああーあー
父さん、特色があるのは白、ナイト、モンク、吟遊、ぐらいなもので。
戦士、暗黒は劣化ナイトと呼ばれてるわけで。
黒は漂白されてるわけで。
赤は偽ナイト、擬似白、勇者と呼ばれてるわけで。
シーフはにせモンクなわけで。
狩人は銭投げなわけで。
戦後最大の台風が関東に来るかもしれないわけで｡
台風直撃したら帰宅できるか不安なわけで。
それでも残業するわけで。
■のあふぉというお決まりのレスがしたくなるわけで｡
あーあーあああーあーあーあーあああーあー

613 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:09 ID:x4Gsqc/I

> ほしければたのべばいいじゃん…
> 「よければミスリル分けてくれません？」
普通自分から言い出すものだけどな
「戦闘時に攻撃せずに盗んですみません。盗んだアイテム分配しますね」
たったこれだけだよ？
それともちっとも申し訳ないとは思ってないわけ？

614 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:10 ID:8kv4doHv

>>605
逆に返すが「シーフ弱いんだから、自らミスリル貨配るの当然」って考えも省みろよ
今まで配ってる人が配らなくなる原因ってこの見えない傲慢な態度ってのもあるはずだ

615 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:10 ID:abUB8/D/

欲しい言えばわけてやるっていってるやつって、絶対本心はやりたくない
やつらばっかりだよな。

建前：いいですよ～、PTで盗んだものですからｗ
本音：ちっ、なんでやらんとだめなんだ・・・

616 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:10 ID:uxINWVwe

>>573
ぜんぜん関係ないんだけど♀型の敵っていたっけ？
ドッペるは♂だけだよね？
装備剥ぎ萌え

617 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:11 ID:NaoAypGJ

>>610
盗むやギルステ、トレハンが弱体化されたら、EQのローグみたいに調整するしかないね。
ナイト厨はわかって叩いてますか？

618 ：565：02/10/01 15:11 ID:CVa8pCtW

>>604
がんがれ、おれはそんなシーフを応援してるぞ！

619 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:12 ID:NIca1ZTw

>>613
>>314
多分、これできないのサポシか新参ヘタシかと

620 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:13 ID:CRPCo4l3

お前らミスリルに固執しすぎ
シーフ誘って短剣や片手剣じゃなくて格闘でお願いしますって言って狩りやってみろ（格闘スキルあがってる香具師な）
いつから強くなるかわからんがオレのしる限り30後半からは格闘での攻撃が短剣、片手剣使うより確実にいい
ハッキリ言うと暗黒とシーフがいるならシーフ誘え、トレハンとギルステがついたシーフ誘ったほうがＰＴにとっては関与あるぞ
確実に暗黒よりシーフのほうが綜合的にＰＴに関与できるジョブだぞ

621 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:13 ID:vyjHbmf+

糞ジョブ以外の方々

こんな連中に係わってると、みなさんまで臭くなっちまうぜ

放置しとけや

622 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:14 ID:y+JVD5Wy

>>604
「盗んだミスリル貨ください」なんて野良PTで言える香具師は、相当な厨扱いされると思うがナ

自己厨シーフや2ch見てないシーフが、断って来たらどーすんだよ。
言い出した奴も断った奴も周りのPTから誘われにくくなるだろ。

623 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:14 ID:p6SiaBcm

>>616
羊さんに使って、サッパリさせてあげたいでつ・・・。

でも、ＮＭ大羊とかが裸だったら、みすぼらしくてとても倒せそうにありません・・・
毛皮買ってあげるよ（つД｀）

624 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:15 ID:aF9U5TjX

くばらん奴は次から誘われなくなる
これ現実、世の中せちがらいね

625 ：Rocku：02/10/01 15:15 ID:KELuZ+eJ

肝心な事聞くの忘れてた、みなさんは、
どのジョブが一番いいんですか？
シーフをバカにして・

626 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:18 ID:NIca1ZTw

>>625
頼むから帰れ。どうせお前ニセシでしょう？
一応、俺はＬｖ４９狩人ｻﾎﾟｼ

627 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:19 ID:y+JVD5Wy

>>625
獣使い。

628 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:19 ID:CRPCo4l3

ミスリルミスリルって言ってる香具師は、ネタとしてはそっちのほうが盛り上がるし、いい隠れ蓑になるからな、シーフの弱体が恐いから言ってるだけってことがわからんのか？
お前らいい加減きづけよ

ミスリル議論するならRocku君が作ったスレいけ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033447489/

629 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:19 ID:hcDYk7Zq

すまん、>>612にﾜﾛﾀ

630 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:20 ID:P9mC1GcP

ナイトにかばうか挑発があれば
はなっからサポシにしているよ
■修正しる！

631 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:20 ID:p6SiaBcm

>>620
問いたいのは、それがシーフですか？と言う事です。
たしかに、モンクいなかったらシーフ誘いますが。
でも、なぜシーフが格闘・・・

サポモじゃないと、恐ろしく攻撃間隔が遅くなるとかでもない限り、
シーフらしさってのは、出てこないような気がしまつた（つД｀）
最初シーフで始めて、短剣の弱さに愕然として他に移ったけど、
今の格闘シーフってなんかおかしいよ・・・。

632 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:21 ID:y+JVD5Wy

>>612
特色有るとか言われてもモンクの戦闘力は格闘シーフに食われてる訳だが。

633 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:22 ID:vyjHbmf+

職業にはキセンってもんがあるんだよ

しろさま、ないとさまが「キ」おめーらは「セン」なんだyp!

634 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:23 ID:y+JVD5Wy

ミスリルに関しては、盗品ロット制の導入で終了だろ。
他に現実的な解決案も無いし。

635 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:23 ID:NIca1ZTw

>>630
かばうあったら、上記にあったような仕様のほうがいいのかな？
赤とかオレンジになったら発動？
ちょと回復との兼ね合いが難しそうで(・∀・)ｲｲ!!

636 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:24 ID:SFsUeH5v

とりあえず、これでも見て下さい

http://home.owari.ne.jp/~mlm/thifepart1.html

637 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:24 ID:kMvzXmXy

もういいよ、今のままで良いから、ジョブ名を泥棒または強盗にかえよう。

638 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:25 ID:aF9U5TjX

なあ、シーフの漏れとしては明日のパッチで宝箱がどうなるか心配なんだが…

639 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:25 ID:H0Jp7PWR

白が回復するのは当たり前
戦士が挑発するのは当たり前
挑発なかなかしない戦士には「挑発おねがいします」って言うだろ？
ならシーフに「ミスリル分けてください」って言えばいいじゃん
あんたらには配らないシーフはおかしいと思っているんだろ？

640 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:25 ID:abUB8/D/

モ＜シはレベル３０までｗ

641 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:25 ID:NIca1ZTw

>>638
本スレに（・∀・)ｶｴﾚ!!

642 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:25 ID:OEygP0bk

サポシが有効でないジョブが騒いでいるにきまってるやん

643 ：605：02/10/01 15:26 ID:tCJCmR/j

>>614
俺はシーフ弱いとは思ってないんで、省みろといわれても困るんだけど。
役立たずなんてことないんだからもっと胸はろうや。
そんな煽りは気にせずに､
もっとシーフは自信持っていいんだよってことが言いたいんだよ。

つか、スレの進行はやすぎ（;´Д｀）

644 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:26 ID:p6SiaBcm

>>638
ロットインになるんじゃ？

645 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:27 ID:kMvzXmXy

>>644
はぁ。

646 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:27 ID:9O8sjz1I

シーフが誘われないとか言ってるが、そんなのあたりまえだろ。

盾×2　回復×2　その他×2　でパーティ作るとしたら

盾役争いは　ナ/戦、戦
回復役争いは　白（赤、黒/白、詩）
残りの2席を争ってるのが　モシ暗黒狩獣（赤詩）　だからな。

どんなアビがつこうとも、その他グループでいる限り
ライバル多いから誘われにくいんだよ。

年末にはその他に竜忍侍召がついてさらに誘われにくくなるしな。

647 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:28 ID:z4tuG8sD

盗品ロット制はシーフ側で選択できるようにしてほしいな
戦闘終了時「盗んだものをロットに加えますか？」
みたいなのが出てさ、
PTｼｶﾄでｼﾞｺﾁｭｳ通せる兵は独り占めできるように

648 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:30 ID:9gLTSm+l

ロットOKの参加希望マークも出せるようになれば誘われやすいと思うよ。

649 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:31 ID:hcDYk7Zq

>>630
信長の侍には「挑発」も「かばう」あるぞ

650 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:32 ID:NIca1ZTw

>>557
投げたら敵ふっとび＝リンク＝あｂ（略

651 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:33 ID:p6SiaBcm

>>649
じゃあ、侍に実装されるのでは？

652 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:33 ID:L7ZyudUA

>>639
前々から言おうと思ってたんだけど、それ系の比較って意味ないと思うぞｗ

653 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:35 ID:mywjFmU2

まとめると

ソロでやるから口出しすんな

がシーフの総意なのね

654 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:35 ID:WNPoSDVs

次スレ↓
【偽モンク】シーフスレPart29【私腹肥やすな】

655 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:35 ID:thbXrpbq

PTメンバー誘うときは、なにかしらの役割を期待して誘うわけだ。
盗んだミスリルの分配に期待して誘うんなら、正直に本音で言えば後々
問題起きないんだよ。
「あんたら役立たずなんだから、盗んだ物は全部供出してね」って。
組むときにそのものズバリ
「盗んだミスリル全部出すなら組んでやってもいい」でもいい。
それでも組みたいシーフは組んでくれるでしょ。
何も言わないで誘って、後から盗んだものをPT共有にするのは常識みたい
に言って盗人の上前はねるのは、シーフよりタチ悪いぞ（笑）

656 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:36 ID:DMharSao

シーフに銭投げアビを追加だ。
１回１０００ギルで、１０００ダメージな。
銭投げしないシーフは、即キックでつ（藁

ミスリルで１００万ギル以上持ってるんだからいいだろ。

657 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:37 ID:y+JVD5Wy

>>655
だからそんな事言う香具師は晒されたっておかしくないだろ。
少しは世間の常識と建前を考えて発言しる。

658 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:38 ID:NIca1ZTw

>>655
古参は苦渋なめて生きてきたから、普通に配給してたんだけどね。
むしろ、自分がいることでＰＴが豊かになることに幸せすら感じてましたが、
すべては>>495に答えがある。

659 ：Rocku：02/10/01 15:39 ID:KELuZ+eJ

シーフは、サイクロンがあるからいいんじゃない？

660 ：うけけ：02/10/01 15:39 ID:uQIMyj/3

シ―フのトレハンのおかげでアイテムでてるんだから盗むまでとやかく言う事は、ない

661 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:40 ID:L7ZyudUA

ま、ミスリル貨程度で儲かるギルなんてたかが知れてるのに
ここまで大騒ぎするってのもｶﾜｲｲもんだなｹﾍへ

662 ：Rocku：02/10/01 15:40 ID:KELuZ+eJ

レベル５０になったら、サポにモンク付けて、乱撃出来るし

663 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:40 ID:NaoAypGJ

>>658
逆に、サポシでミスリル貨を配給するヤツは見たことない。

664 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:40 ID:vyjHbmf+

>>657
過去ログ読んでくれば？

665 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:41 ID:L7ZyudUA

レベル50の頃の相手はオークかDS。
骨じゃないんでつよぅ？

666 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:42 ID:Zz0oow2o

狩人のスカペンジで手に入るアイテムをロット制にしろという意見がないのは
スカペンジで手に入る品がカスばかりだからなんだろうな
だから盗むも岩塩や鳥の羽程度の品しか盗めないようにすればいいかも

667 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:42 ID:y+JVD5Wy

シーフがいる時は修道窟行かないでFA?
48～50くらいの稼ぎ時は、
「パピルスも集めたいんで、リッチ狩りに行きます」って言えば良いだろう。
骨くずでも盗んでて貰え。

668 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:43 ID:NIca1ZTw

>>661
弱いものいじめするときって、自分より弱い奴にだけ
便乗していじめる香具師っていなかった？それと同じだと思うよ。
日本人気質ってこんなもんでしょ。

669 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:43 ID:WNPoSDVs

>>662
そんなことよりサポ上げしてこいYO。
> あ、今ルルデだ
> PTメンバーとおもわれる奴まで晒してみる
> Rocku　48/20　シ戦　ヒュム　バスランク４
> Chris　48/24　赤白　エル　サンドランク５
> Cororon　49/18　白黒　タル　サンドランク５
> Taiyoh　48/16　戦シ　エル　バスランク５
> Tomosakai　48/21　黒白　タル　サンドランク５

> LS確認した　nanndemosyeru
> シェル主でバザコメにメンバー募集ってあった
> Fissing　Blue　を思い出した

670 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:43 ID:mywjFmU2

ミスリルで百万って誰が言ったんだ、そんなにあるわけないだろー

んでも投げた金額分ダメージいくなら、いくらでも投げるぞ

671 ：Rocku：02/10/01 15:44 ID:KELuZ+eJ

そうだね、骨くず」なら、別に差はないしね

672 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:44 ID:hcDYk7Zq

ここまでこのスレ盛り上がると■も修正入れそうだが
明日のパッチには間に合わずもう1ヶ月放置な罠

673 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:45 ID:L7ZyudUA

そういえば明日ギルステⅡなわけ？

674 ：Rocku：02/10/01 15:45 ID:KELuZ+eJ

今、ダホイに進入。

675 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:45 ID:7wSi6Wv6

ぬすむするとTP気まずくなるのか…
だが「ミスリルいりますか？」でシカトされたら一人で気まずくなるのだがな…

676 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:46 ID:NIca1ZTw

>>674
ｶｴﾚ

677 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:47 ID:y+JVD5Wy

別に修正入るのは構わないだろ。盗んだ物がロット制になれば、
懐古シーフスレの香具師等とかは喜ぶだろ。

悔しがるのはサポシで私腹肥やしてた香具師と、Rockuだけ。

678 ：Rocku：02/10/01 15:47 ID:KELuZ+eJ

ここだけの話、俺釣りして持って行くから、誰もホトンド見て
ない所で盗んでる。

679 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:48 ID:8fimQDCi

Rockuに構ってあげて！（泣
ダホイってボケてるんだよ！（泣

680 ：Rocku：02/10/01 15:49 ID:KELuZ+eJ

今から、修道に向かう。まぁ誰も盗む所見てなかったら
別にいいだろう。

681 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:50 ID:aoAQqyrB

Rockuーー（T-T）ーー

682 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:50 ID:y+JVD5Wy

FFユーザーの半分は２ちゃんねらーなので此処に書いたら概ねバレる罠

683 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:51 ID:31jR11Bh

正直､Rockuのおかげで急にマターリ化したような気がする。

684 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:51 ID:kMvzXmXy

おれにもｓｙｅｒｕを。

685 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:51 ID:8lNwMM8t

>>666

ここよめ｡
>>528

ｽｶﾍﾞﾝｼﾞは別にPTを利用して掘るわけじゃないからな｡
だが､ｼｰﾌはPTを利用して私腹を肥やしてるわけで｡

PTの仲間がいるからぬすむがつかえるんだろ｡
自分一人の能力でとったと思ってるならそれは増長だよ｡

686 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:53 ID:NIca1ZTw

>>685
>>495

687 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:55 ID:xCZ0n1if

赤/シはゆるしてくれよ
攻撃当たらないんだからさ
dex、agiに加えてntも上がるからステータス的にシーフが一番いいんだ
ちなみにパーティー戦で盗むとかやったことない
つかそんな暇ないよ。

688 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:56 ID:thbXrpbq

>>657
　つまり、本音はその通りだけど、晒されるのが嫌なので表面取り
繕って、なんだかんだ理由付けて、供出が常識として定着させる、
あるいはロット式になるように流れを誘導している訳ね。
　面と向かって言うよりタチ悪いぞ（笑）

689 ：Rocku：02/10/01 15:56 ID:KELuZ+eJ

ちあみに。俺
「盗む」で釣ってるから、全然それは問題なし

690 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:59 ID:jpUAV/dH

>>640
>>モ＜シはレベル３０までｗ
スキル差はDEXの高さや命中プラスの防具で補えるし、
不意打ちのDEXボーナス分のダメージ差が大きい。
さらに55ではトリプルアタックだ。
モンクは格闘シーフに食われてるよ。
サポがメインを食うって理由でサポシ不意打ちを弱体化したのなら、
サポモの格闘も弱体化して欲しい。

691 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:59 ID:y+JVD5Wy

>>688
晒されたく無いと言うのはタチが悪いんでつか？
ミスリルは俺の私腹肥やすのに使いたいけど、
そのままじゃ厨だと思われるんで、
出来もしない事を他人に要求させときゃＯＫだろってのが君の本音？

692 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:00 ID:p6SiaBcm

>>686
毎度それ出すが、それがＦＡか？

煽り以外で、誰が、
>>だから、面と向かって「お前雑魚。役立たずだからロットもしないでミスリル貨
>>　　　　　　　　　　　　　　よこせ。」
って言ってるのかと問いたい。
パーティのおかげで不意打ちとか決めれたり、回復してもらったりしてる訳なんだから、
その分きちんと働く。
メンバーに、盗んだもの還元してと言われたなら盗むがいいが、
言われても無いのに、ぬすんでこれで還元してますが、何か？と言われてもな

なんか喪前たちの返事を見てると、エルバーンが思い浮かぶんだが、気のせいか？

693 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:01 ID:8fimQDCi

Rockuと喋ってるやつは誰だよ！

694 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:02 ID:/I051bPU

限界越えたナイトなんて
シールドバッシュしか仕事ないんだよ……
このレベルだと攻撃力もモンクやシーフに圧倒的に劣るし。
頼むからギャーギャー騒がないで
漏れにもサボシで金貨取らせてくれよ（＞＜）
あんまし騒ぐとミスリル貨や金貨が取れなくされちまうだけ。
□のやり方わかってんだろ、みんな……
煽ったツケは　みんな自分に返ってくんだよ。

695 ：rocku：02/10/01 16:03 ID:KELuZ+eJ

俺は、話を楽しんでる

696 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:03 ID:xCZ0n1if

ロットにすればこの騒ぎも終了
誰も損はしないし・・・
あ、いや、今まで独り占めしてきたシーフが困るかｗ

697 ：Rocku：02/10/01 16:04 ID:KELuZ+eJ

うむうむ

698 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:05 ID:P9mC1GcP

なんで今まで経験値あげたのにミスリルくれないの？

699 ：狩人：02/10/01 16:09 ID:uMHmY5np

この前組んだ人は
『矢代大変でしょ。少しあげるね、経験値稼がせてもらってるお礼に』
と一人1000ギルくれたのですがシーフだけは終始無言でした

700 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:09 ID:thbXrpbq

>>691

>>657の
＞だからそんな事言う香具師は晒されたっておかしくないだろ。
＞少しは世間の常識と建前を考えて発言しる。
　ってのを受けて
「ミスリルは俺の私腹肥やすのに使いたいけど、
　そのままじゃ厨だと思われるんで、無言の圧力かけてシーフに自主的に
　供出するようにしむけよう」

てのが君の本音？と俺は受け取った訳だが、間違ってる？
間違ってるなら謝る。

701 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:10 ID:xCZ0n1if

サポジョブの不意打ちはＤＥＸボーナスなくていいから
30秒に一回にしてほしかったな。それならＴＰ貯めるのに使えるし
最近■のシーフの過保護っぷりにみんないらついてるんだよ

702 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:14 ID:p6SiaBcm

>>701
同意
やるべきは、獣だろうて

703 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:15 ID:mywjFmU2

シーフが金持つよりナイトが金もったほうがいい

704 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:16 ID:1tBHN6Ln

個人的には、「レベル上げPTで盗む奴は即キック。」

この方向で。

705 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:16 ID:NaoAypGJ

>>701
一番過保護にされてるのは白なんだが。その次はナイトかな。
単にシーフが叩きやすいからみんなで叩いてるだけだろ。

シーフ叩いてるヒマがあるなら、ナイトと暗黒の格差をもっと取り上げてやれよ。
同じ戦士系Exジョブなのにこの格差は・・・。

706 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:17 ID:Zz0oow2o

要するにシーフがレベル上げで殆ど貢献してないのに
一人だけミスリル貨で私腹を肥やしてるのがむかつくって事？

707 ：rocku：02/10/01 16:18 ID:KELuZ+eJ

そうみたいだね

708 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:18 ID:xCZ0n1if

白の過保護は直接戦闘に役立ってるから
ナイトは戦士、暗黒とかからは嫌われるかもな
でもシーフはみんなから嫌われるのはなんでだろうな？

709 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:19 ID:0KScxXSo

まじな話、盗むがロット制になって困るのって糞シーフ以外にいるのか？
自分のためにしかならなかったアビリティがPTのためになるようになるんだろ？

710 ：Rocku：02/10/01 16:21 ID:KELuZ+eJ

シーフはトレハンが！！在るじゃないか

711 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:22 ID:aWOiGgMJ

>>705
過保護にされてる白、ナイトなどは今まで散々叩かれてるんだがな。
>単にシーフが叩きやすいからみんなで叩いてるだけだろ。
悲劇の主人公気取りですか？

712 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:23 ID:6u1LrbJW

盗める物の質を大幅アップした上で、トレハンギルステ無くして盗むを１分間隔にしてくれ。
そうなりゃトレハンでPTに貢献してるから盗んだ物独占してもいいなんて言ってるシーフも目が覚めるだろ。
PT入ったからには全能力を使ってPTに貢献するべきだと思うがどうか。

713 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:25 ID:BSMgkP5l

>>709
>まじな話、盗むがロット制になって困るのって糞シーフ以外にいるのか？
> 自分のためにしかならなかったアビリティがPTのためになるようになるんだろ？

今まで自分が組んだシーフさん → 配る人もいる（少ないけど）
今まで自分が組んだサポシさん → 決して配らない

一番困るのは糞サポシ付けてる前衛だyp!
ん？ >>709 お前のことか（藁

714 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:25 ID:W3d6vjzq

ナイトが暗黒や戦士に比べ際立っているのは、現在
の強すぎるWSや連携システムのために防御＞攻撃に
なっているため。田中の宣言通り連携が弱体してい
けばそれぞれの仕事ができるようになるかと。

スレ違いにつきsage。

715 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:26 ID:CRPCo4l3

>>701
禿しく同意

シーフは優遇されすぎってより最強の部類にはいるジョブに着実に育っているよ

短剣の、確か41か42でサイクロン覚えるだろ
サポに戦士つけておけばDEX値が高いから片手剣のスキルがCでもあたるあたる（確かC 間違っていたら指摘よろ）そしてレタス打てるシャイン打てるセラフ打てるって自由の利くいいジョブじゃないなか（棍関係はダメか？）
格闘もしかりDEX値高いからスキルEでも強い
50になったら乱撃＋不意打ちでモンクもビックリだ
DEX値高いってことは攻撃よけるからなモンクよりモンクらしい面もでてくる
トドメは55でトリプルアタックか
あとは金策は全ジョブ中最強だしな（あたりまえだけど）

716 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:27 ID:vyjHbmf+

まートレハン自体オカルトの域を出ないからな（w

717 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:27 ID:6u1LrbJW

メインサポに関わらず、盗んだ物を配らない奴が糞だってのは>>709も>>713も同意見なんだよな？

718 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:27 ID:EvewGN7D

>>713
漏れの場合はその逆なんだが・・・
メインシーフと組むよりもサポシと組むほうが圧倒的に多いから大して参考にならんが。
今まで自分が組んだシーフさん→配ってる人見たことなし。
今まで自分が組んだサポシさん→極まれに配る人いる。

719 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:28 ID:31jR11Bh

>>715
シーフの片手剣はDだったと思う

720 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:28 ID:3fPqOGXI

漏れも真面目な話、ぬすむロット制なら全然文句なし。
でも、「コッチから頼むと厨っぽいからテメェらから進んで
供出しる！」には猛反発。てか、ご自慢の「オマエの
ぬすむでミスリル取れたのはそもそもＰＴ組んでやったからだ」
な理屈には実はそこそこ同意。だからこそ「全部漏れらで分けるから
一枚残らず出せやゴルァ！」でなく「ちょっとわけてー」なら
畏まって供出させて頂きますです。てか、頼まれたって全然
厨だなんておもわねーよ。

721 ：ﾒｲﾝﾀﾙｼｰﾌ：02/10/01 16:29 ID:EhnzEQA2

♪いつか今を軽く笑い飛ばしたい

722 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:30 ID:31jR11Bh

やっぱりサポシ弱体という｢特別処置｣がでかいのかねえ
あの変からシーフに対する風当たりが一気に強くなったような。

723 ：1/2：02/10/01 16:32 ID:xCZ0n1if

ちなみに不意打ち強い、格闘強いで嫌われるのは
いままであった最強厨同士のいがみ合いでよくあることと思うが
今回の騒ぎは戦闘に関係ないところで起こってる。
これはＦＦ11史上初めて。全ジョブ共通の金に関わってるからね
他ジョブ全員を敵にまわしたのもシーフがはじめて
ってか、この議論がでたとき、「じゃあダイスふって配るか」
ぐらいの対応が本スレでさえできなかった。煽りにのせられたってのも
あるだろうが、あまりに頑固な態度は見苦しい。

724 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:34 ID:EvewGN7D

>>722
サポシ弱体→前衛がサポをシーフにしずらくなった→ミスリル貨盗めず→シーフ一人占め
→他ジョブ、激しく金稼ぎしずらくなった。

まぁ、仕方ないかと。サポシ弱体化しろと騒いでたのシーフだし。

725 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:35 ID:abUB8/D/

トリプルアタック覚えるころには、格闘なんぞ使い物にならんよ。
乱撃のために不意打ちおいとかなきゃならないし、
モンクとどれだけスキル差があるとおもってるんだ？
このまえ格闘シーフがトリプルアタック全部はずしてたなｗ

726 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:35 ID:cJAxuoaN

悲劇の主人公、もしくわ「俺はお前らとは違う」というエリート意識。
そういうのが、シーフ本スレでかなり臭うしねぇ。

727 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:35 ID:BSMgkP5l

>>717
>メインサポに関わらず、盗んだ物を配らない奴が糞だってのは>>709も>>713も同意見なんだよな？

おおむねな。PTの性格にもよるけど、配れる位に盗れたなら配るべき。
そんなに沢山とれなかった時は話が別。

ただロット制は反対だな。
シーフは金儲けのジョブなんだから、盗んだものはシーフ本人のポケットに入って当然。他ジョブはその恩恵に預かりたきゃ、盗める人をPTに誘った上で事前に相談しておけば
良いのよ。宝箱狙いのPTだってそうやるだろ？

728 ：2/2：02/10/01 16:36 ID:xCZ0n1if

そういえば本スレで、サポジョブの不意打ち弱体が決定した時
俺たちは戦闘での強化をのぞんでるんじゃない、もっとシーフらしいことが
したいんだとかいって、みんな同意していたふが、パーティー戦で
敵から盗んだものを当たり前に配ることは立派にシーフだと思うんだけどな

ついでに「ミスリス欲しい？」とか言う奴も
パーティー戦で盗んだものを最初から自分に所有権があるように
「欲しい？」とか言われるのもかなりむかつく。別に欲しくなくてもだ。

729 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:37 ID:p6SiaBcm

>>723
>>254

730 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:39 ID:/I051bPU

PT組んでやってるから「ぬすむ」が出来るなんてのが思い上がり。
ほんとに乱獲・荒稼ぎしたいメインシーフは
ソロでぬすむ→とんずらでエリア移動を繰り返してる。
（サポシ２５まで上げてる奴はそうそういないが）
ソロでも５分ごとに出来る狩人のスカベンジと変わりない。
PTに還元してくれる気のいいシーフ達まで
拒絶したら　損するのは俺達だけ。
まぁ何にせよみんな仲良くやれってこった。
俺はフレンドのシーフといつも同じPTでやってるが
彫金やってる事もあって解散してから分け前もらってる。
一見さんの野良仲間にはやらんがなー

731 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:39 ID:xCZ0n1if

>>727
＞盗んだものはシーフ本人のポケットに入って当然
ソロで盗んだものに関しては一字一句同意します

732 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:40 ID:xCZ0n1if

>>730
お前みたいなのを
人それたかりという

野良パーティーは戦闘に全然貢献しなかったんだ、ふーん。

733 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:41 ID:abUB8/D/

>>730
だからそれなら経験値稼げてないからいいんだよ。

問題は経験値稼ぎながらミスリル貨ぬすんでることだろ。

734 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:41 ID:8Ec8uXZG

盗むはシーフ特有のアビリティなんだから仕方ない
アビを使って盗んだものなんだから分けろっていうのはおかしいと思うぞ
盗んだ物を配れっていうのは自分勝手じゃないの？
どうせ欲しいものしかもらわないんだろ？
だったらシーフになればいいじゃんってはなしだよ

735 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:42 ID:HQ8IhQMY

しょせん、メインシーフなんてやってる奴ってのは
コソ泥とかわんねぇって事だ。

736 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:42 ID:hcDYk7Zq

>>730
ソロなら自分の物になって当たり前だのｸﾗｯｶｰ

737 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:42 ID:xCZ0n1if

>>734
だったらソロで盗んでくれは当然の主張だよな？

738 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:43 ID:9gLTSm+l

経験値は仲良く分配、ミスリル貨は独り占め。

739 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:43 ID:abUB8/D/

じゃあなんで戦闘中にぬすむするわけ？
挑発はPT戦で必要だからする、不意打ちはダメージ与えるためにする。

ぬすむしなくてもいいじゃん。

ヘイト稼ぎとかいうなよ

740 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:43 ID:coU8esG/

>>730
やっぱ、野良PTでシーフと組むと損するんだな。
良くわかったよ。

741 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:44 ID:6u1LrbJW

>>734
挑発や白魔法なんかも同じだろ？
他のジョブはPTのためにそれぞれの能力を使ってる。
だからシーフもPTのために能力を使えと言って何が悪いんだ？

742 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:45 ID:6u1LrbJW

>>735
メインだろうがサポだろうが関係ないと思うがな。

743 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:45 ID:BSMgkP5l

>>731
>>>727
> ＞盗んだものはシーフ本人のポケットに入って当然
> ソロで盗んだものに関しては一字一句同意します

だから事前にPT内で相談して決めておけば済むだろ？
PT内で決めた通りにすれば良いだけよ。
決めないとサポシは確実に自分の私腹肥やすしな（藁

ポケットだとか戦利品とかシステムに関係なく何時でも
できる話だろ。

744 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:46 ID:JOQxjF1x

>>734
盗むしてタゲられたから早く挑発しろよ＞戦
盗むしてタゲられたから早く回復しろよ＞白

ちなみに白魔法も挑発も弱体魔法も全てそのジョブ特有のアビリティです。
ジョブ特有のアビリティをPTのために使ってるんです。

ところで盗む以外に、戦闘中に自分のためにしかならないアビリティって他ジョブにある？
デフェンダーやバーサクでも間接的にPTメンバーの役に立ってるわけだが。

745 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:47 ID:xCZ0n1if

パーティー戦での「盗む」に関して
説得力のある意見をまだ本職シーフさんから聞いたことがないのが
騒動を長引かせてますな

746 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:47 ID:1tBHN6Ln

>737
そういうこと。

他のプレイヤーを自分一人の金稼ぎの手段に利用するなっつーことよ。

747 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:48 ID:hcDYk7Zq

>>734
挑発は戦士特有のアビリティなんだから仕方ない
自分が死にそうだからってアビを使ってタゲ取ってくれはおかしいと思うぞ
戦士だからタゲ取れってのは自分勝手じゃないの？
どうせ死にたくないから挑発して欲しいいんだろ？

748 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:48 ID:vaaxqX6j

そもそもシーフが戦闘面において全く貢献してない様な言い方がシーフの反感を招く。
他ジョブが常に上から見下ろすような態度では、シーフだってまともにコミュニケーション
取る気にもなれんだろうさ。
シーフってジョブを相手にしてるんじゃなくて、シーフってジョブを使ってる人を相手に
してるって事をよく考えて欲しい所だな。

749 ：1：02/10/01 16:50 ID:FZhwyu3d

おれが暇つぶしにたてたスレがすごいことになっててびっくりくりくり

750 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:50 ID:8kv4doHv

>>735
金髪両手剣ヒュムナイトが何ぬかしてんだ！！ボケ！！
いい加減にギルステやトレハンのお世話になってる事に気が付けや
シーフ入れないと装備品すらドロップしづらくなってるだろうが！！

751 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:50 ID:maAfGvXF

>>745
何回もでてますが？

752 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:51 ID:xCZ0n1if

だいたい本スレでこの議論がでた時でさえ
パーティー戦の盗むにかんしては
シーフの「特権です」でも欲しいなら「あげてもいいです」
話にならん。そりゃ全ジョブに喧嘩うってるようにしか思えないわな。

753 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:51 ID:/I051bPU

>733,736
だろ。
だからスカベンジした物まで寄こせとは言わないんだろ。
でも戦闘中に意味なくスカベンジしたらむかつくわけだ。
それで原木なら笑って済ませるが黒鉄鉱でたら寄こせと言うわけだ。
もっとも漏れの知ってるシーフさん達は経験値分の働きは十分にしてるがな。
ダメージはナイトや暗黒以上に出してるしトレハンの恩恵も十分実感してる。
サボ使ったタゲ回しも　武器4種持参しての連携組みも申し分ない。
「ぬすむ」でｺﾝﾏ何回か分の攻撃が減るだけで経験値泥棒呼ばわりする厨は
俺の周りには全く居ないなー。
（そのｼｰﾌ達の性格がいいって事もあるけどねー）

754 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:51 ID:31jR11Bh

>>748
もう既にそんな次元の話はしてないよ
シーフが役立たずなんてのはただの煽り
むしろ役に立つからこそ､PTメンバーとしての自覚を持てということ。

755 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:52 ID:6u1LrbJW

>>748
「シーフは弱いからその分金儲けしやすくて当然だ」ってのはシーフ自身が言ってる事だぞ？
シーフが強いならそれで大いに結構。戦力と金集めの両方で役に立ってくれ。

756 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:52 ID:RzNJ6UWw

まぁシーフは「PT組んでもらえない」という重い十字架を背負ってるんだから
みすりる貨くらいご褒美であっても良いじゃん。

757 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:53 ID:JOQxjF1x

>>748
アタッカーとしてそれなりに貢献してると思うよ。
ただその合間に盗むが入ると、アタッカーとしての仕事一瞬中断、自分一人の利益。
こうなるのが他ジョブの反感買ってるんじゃないの？

かなり前のほうのレスで、煽ってるのは白樽だろとか言ってるシーフいたけど、
PTのためにケアル連発してる時にこんなのされたらさすがに不満も募るよ。

758 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:53 ID:AfCa4WwO

ぬすむでミスリル貨盗むのがそんなに羨ましいですか・・・
シーフって誘ってもらうのが難しいみたいで、とても丁寧な言葉づかいやマナーを心得てる人が多いですね
特に高レベルだとシーフがいるとスムーズに狩りができることが多い気がします

たまにミスリル貨盗んだぶん分配しましょうか？って方もいますし
そんなに目くじら立てて言うことではないと思いますが・・・みなさん大人になってください

そんなナイトでした

759 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:53 ID:uQIMyj/3

まぁ実際ミスリルが欲しいからシーフ誘うわけじゃないし
ｻﾎﾟ戦は縦、ｻﾎﾟモンクはアタッカーとして誘ってるわけで
シーフの人もお金は欲しいわけで
それでも欲しい人がいれば分けると言ってるわけで

何が言いたいか分からなくなった…

760 ：Rocku：02/10/01 16:54 ID:KELuZ+eJ

シーフは、普通にお金貯まるのは仕方がないよ。
そんなにお金が欲しいなら、自分もシーフするべし！

761 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:55 ID:vaaxqX6j

>755
特定のシーフが言ってることをシーフの総意と見なすのはどうかと思うが？

そういう厨な意見もあるけど、まともなことを言っているシーフもたくさんいたと思うが、
そういう意見を耳に入れない奴がいつまでも叩きまくってる様にしか見えんよ。私怨でナ。

762 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:55 ID:xCZ0n1if

>>756
そう。シーフやってるやつの言うことがほとんどそれ。
そんなのシーフだけじゃないって何回いわせれば気が済むのかな
白以外はみんなパーティー組むのに苦労してるんだよ

763 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:55 ID:1tBHN6Ln

>自分もシーフするべし！

聞き飽きたよ。

764 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:56 ID:Zz0oow2o

みんなサポシーフにすれば解決

765 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:56 ID:7Ro+ukgU

まぁ重い十字架は背負ってますが、この問題のせいでますます十字架が重くなりそうで
ちょっと気になります、私は白ですが実際とてとて戦の時に必死で回復してるのに盗むされると
さすがにちょっとムカつきます。余裕のある敵の時は気にもなりませんが盗んだものがどうのこうの
じゃなくみんなが必死で戦ってるときにPTに一切貢献しない自分勝手な行動をする点がちょっと
とてとて戦で戦士が槍スキル上げ出したらみんな文句言うでしょ？
白がケアルよりバニッシュ優先したら切れるでしょ？

766 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:56 ID:p6SiaBcm

>>753
戦闘中にスカベンジしてる狩人なんて、ほんの一握り、ただのアイテム厨だろ
ぬすむは、戦闘中にしか使えないし、戦闘中に使う香具師がいるから問題になってるわけで

どっちも一握りなのかもしれんがな、場所限定、人限定の

767 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:57 ID:6u1LrbJW

>>756
>>140

768 ：狩人：02/10/01 16:57 ID:FZhwyu3d

スカベンジはPT組まなくてもできるのでくらべないでください

769 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:57 ID:wa8YwUXl

お、Rockuだ!
PT入ったから2chにはこれなくなるんじゃなかったの?

770 ：735：02/10/01 16:58 ID:oYNH+16Q

742と750のアホが二匹釣れますた (´ー｀)y-~~
メール欄ぐらい見ような（プ

771 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:59 ID:2jSj++/D

Rockuタンは自分のたてたスレに帰ってください。
みんな待ってます。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033447489/l50

772 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:00 ID:p6SiaBcm

>>756
そういう発想だから・・・
力を合わせて、一生懸命戦ってる他の人には雀の涙程度のギル増と希にしか落ちない
アイテムと言いたい訳ですか？

773 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:01 ID:hcDYk7Zq

>>770
>>750の方が上手だったな、ﾒﾙ欄見れ

774 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:01 ID:xabVo/ri

>>765
>白がケアルよりバニッシュ優先したら切れるでしょ？
バニシュは白特有の魔法です。PTのためにならなくても、自分のために使っていいです。
↑シーフに言わせたらこうなるんかな？

775 ：Rocku：02/10/01 17:06 ID:KELuZ+eJ

ちと、戦闘で話せなかったけど、まぁ確かに
そうだね。でも、せっかく盗む在るんだし
使ってもいいんじゃない？、そんな事言ったら、
ＰＴの為にトレハン在るみたいな物だし

776 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:07 ID:vqh8+Q8T

戦闘スカベンジはヘイト上げるときに使うよ。
もちろん緊急時だから
狙い撃ち→乱れ撃ち→ｽｶﾍﾞﾝｼﾞ→イーグル
見たいな感じで

777 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:07 ID:CDBbUZAj

希望ださなくても誘われたりするぞ…
この前なんか誘われたけどクエスト中だったから誘い断ったし

778 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:07 ID:l1avhb1Z

>>765
うーんでもシーフが戦闘中に盗むやっても戦力に影響ないからなぁ。
タイミング合わせれば攻撃回数かわらんし、PTに迷惑はかからないわけで。
一方白のバニッシュや戦士のスキル上げは
確実にPTの戦力ダウンになってPTに迷惑がかかる。
比べるのはおかしいんじゃない?

779 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:07 ID:UfeI5KqA

おいおい、>>774に反論できるシーフいないのか？（藁

780 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:07 ID:hcDYk7Zq

まああれだ
PTみんなでソロでは戦えない敵と戦ってる最中に
盗むってアビがその本人の利益にしかならない事に
このスレが爆発してる訳だな

そんで漏れはこういうお祭り状態のスレが面白いから見てる罠

781 ：756：02/10/01 17:08 ID:RzNJ6UWw

ちなみに俺は白でPT組む時シーフなんか
　絶　対　入　れ　ま　せ　ん
だから余計可哀想。
頑張れよ～シーフ達～（PTには入れないけど）

782 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:08 ID:B3gBAnKH

別にいいんでないの？
PTのためにならんのは全てだめって余裕なさすぎ。
それなら個人的趣味でジョブとるな、武器選ぶな、全員白かナイトにすれとかになっちゃうよな。
俺は盗むシーフとか、両手鎌もった暗黒とか、殴る白もいていいと思う。それぞれが楽しめばいい。いやならキックでもすれ。

783 ：田中：02/10/01 17:08 ID:ePcJudTL

シーフは忍者への難関にしたいと思っています。
レベル150で2刀流を導入します。
レベル200のシーフのみ忍者に
ジョブチェンジを可能としたいと考えています。
それまで寄生虫としてがんばってください。

それでは来週の変更をお知らせします

■不意打ちの廃止
■隠しアビの経験値泥棒の強化（今よりもさらに強化）
■盗むのパーティロット制の導入（任意で決められる）
■ギルステⅡのレベル40での導入
■新アビの寄生虫の導入
（シーフがパーティに誘った人5人は強制的にパーティを2時間組む、その間ログアウト不可）

784 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:09 ID:8Ec8uXZG

>>737
じゃあPTに入るには盗みは禁止か仲間に分けろってことが
絶対条件なのか？
まあアイテムを分けないシーフは糞とか言ってるやつも
自分のさえ良ければそれでいいって思ってる奴のはず
PTの仲間に分けないからそのシーフはむかつくなんて奴はいない
と思う。

785 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:09 ID:1gWYz3TG

鳥の羽がせいぜいのスカベンジを戦闘中にしたという
狩人はよほどタゲ取りたかったとしか思えません。

黒鉄鋼がでるというのはデマです。チョコボの穴堀
とは根本的にちがう地面に落ちてるものを拾うだけの
アビです。

…言ってて悲しくなってきた。なんとかして□…

786 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:09 ID:EbAuy/8J

>>779
バカかてめ～は？
盗むはPTに対して＋の話だ
それをどうこうしようっていってんのに
バニッシュ使って戦闘時－になることと比べるほうが
間違ってんだよ

787 ：Rocku：02/10/01 17:10 ID:KELuZ+eJ

ちと、自分が立てたレスに帰ります。

788 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:11 ID:XC//zB/R

>>786
盗むはPTに対して－だろ。ロット制になれば確かに＋だが。

789 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:12 ID:wa8YwUXl

だからRockuは自分のスレに帰れって小一時(略)

790 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:13 ID:vm9CMZfA

おい、Rocku。
オマエが嫌われているのは、単純にアタマが悪いだけだからなんだ。
多くのリヴァ鯖のひとがオマエをブラックリストに入れてるぐらい
早く気づけよ。
オレもこの前、ＰＴに誘われて入ってみたらオマエがいたからすぐに
用事があるって言って抜けただろｗ

それぐらい嫌われ者なんでつよ

791 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:14 ID:6u1LrbJW

>>782
PTのためにできる事をやらないってのはどうかと思うがな。
俺は趣味で戦/シやってるが、他サポに比べてサポシが弱いなんてのは重々承知してるんで
そのぶん盗んだ物はできるだけ配るようにしてるぞ？
趣味でシーフやってPT戦で盗むのは構わんというか大歓迎だが、盗んだ物はPTに還元しろよ。

792 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:14 ID:p6SiaBcm

>>782
パーティピンチで、盗むとかスカベンジとかでヘイト稼いでるときに、
良いアイテムがでる、しかし、メンバーｱﾎﾞｰﾝな時って、気まずそう・・・

793 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:16 ID:K2TldkvX

サポシーフも弱体させたし

ほんとシーフってエゴイストの集まりだな
吐き気がするね

794 ：金貨成金：02/10/01 17:17 ID:LXr5SyuZ

欲しいなら、戦闘後にでも言えよ。
「下さーいwww」
って言えば分けてやるから(ﾜﾗ

795 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:17 ID:wnfTJmYv

しっかしお前ら暇だなー

796 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:18 ID:yG3o9/yJ

サポシの人って９割以上配らないですよね。
私はシーフですがこの前６人中3人盗める持ってたので
他の3人分偸んで分配しましたが、
サポシの方は一向に配る気ないようで・・。
だから盗んだものはロットインできれば一番いいんじゃないかなぁと。

797 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:20 ID:OEygP0bk

>>782
一応反論しておきたいのですが白の打撃はけして
弱いものでなく有効な場面は確かに存在しますし、
暗黒の鎌は装備と食事さえしっかりしていれば立派
なダメージ源となりました。シーフの盗むとは別の
問題と思います。

なおバニシュも神聖スキルがたかければMBしたときに
有効です。まあ回復をおろそかにしてはいけませんが。

798 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:20 ID:NaoAypGJ

盗んだものが強制ロットインになったら、サポシが全滅するな。
モ/シくらいしか残らないんじゃないか？

799 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:20 ID:aoAQqyrB

>>792
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝならスカベンジは何も手に入らないよ

800 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:20 ID:04OJlHUg

ここであおってる人全員、シーフ始めて、
そんで、サポシでだろうがメインだろうが
無料でＰＴにミスリル貨くばれや。

そんで、それを当たり前にすりゃあいいだろう。

（おりゃあ、こんなやつらのためにミスリル貨配ってたかと思う
と、情けないよ。もう盗むのやめた！）

801 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:20 ID:p6SiaBcm

>>796
メインにしろサポにしろ、配る奴は配る、配らない奴は配らない。
次のメンテが良い方向に進む神パッチであることを祈って・・・

802 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:20 ID:B3gBAnKH

>>791
すべての行動がPTへの還元が目的である必要はないと思うけど・・・・
やるだけのことやったらってのは前提で、あとは自分のためでいいんでない？
スキル上げでも、盗むでも。

803 ：田中：02/10/01 17:21 ID:9y1XrAb8

こんなにもぶんどるを望んでいるのか

804 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:21 ID:p6SiaBcm

>>798
赤は付けそう

805 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:21 ID:Rhup7fEr

>>774
シーフの攻撃がほんの一瞬遅れるだけの盗む行為を、パーティの生存に関わる事と一緒にされてもねえ・・・
シーフが５分に１回盗む事によってパーティにどれだけの不利益が出るのかな？
素直に自分が取れない物を取ってるのがむかつくって言えばいいのに。
パーティへの貢献度云々とか、綺麗ごとで妬みを正当化してるとしか思えないんですけど。

806 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:22 ID:ikRasg+V

PT集めたときに言えば？
「ぬすむ使ったらキックしますねw」

まぁそれでもオレは盗みつづけるよ…
そこにミスリルがあるかぎり…

807 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:22 ID:0Ot1Qq41

シーフって職業はさ、さほど戦闘で役立たたなくてもいいんじゃん。
ダンジョン攻略で古びた扉の開閉や、トラップ外し、多種多様の罠が
組みこまれている宝箱等々、様々な局面で必要とされる職業ではないだろうか。

あれ？

808 ：Rocku：02/10/01 17:23 ID:KELuZ+eJ

あー、自分のＰＴにサポシーフ居ますねぇ、だけど、１個も
ミスリル貨取ってない、というより
失敗してる。」

809 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:23 ID:ZTfDspKY

自分が立てたレスに帰ります
自分が立てた「レス」に帰ります

810 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:23 ID:p6SiaBcm

>>802
そんな暇があればな・・・

ナ「すいません、連携決めたので、両手剣のスキルあげてもいいですか？」
って言ったら・・・

811 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:24 ID:wXH/Fxxm

>>801
・シーフの名称が「盗賊」に変わりました。
意味は変わってないのに、これだけで許せそうだ・・・

812 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:24 ID:K2TldkvX

>>802
シーフはやるだけのことやってない

トレハン?オカルトだろ？

813 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:24 ID:xCZ0n1if

>>806
で、キックされると
シーフの代わりはいくらでもいるもんな

814 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:25 ID:EhnzEQA2

>>774 ああ、あんたに禿同

815 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:26 ID:l1avhb1Z

>>800
たいたいの人は分けるって言うと、盗んだ人のものだからいいよ、
とか一度は遠慮してくれたけどな・・・
俺もそう言ってくれる人の為ならと頑張って盗んで分配してきたよ。
それもなんかこのスレでやる気なくなってきたな。。。

816 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:26 ID:xCZ0n1if

>>811
こそ泥にしよう
石川ゴエモンのように貧乏人に小判を配るようなシーフは
天下の大泥棒の名声がつくとか
■が実装したら面白いだろうなｗ

817 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:27 ID:YMyEE6OJ

>>791
おまえがサポシで盗んで還元しろよ。つか手持ちのアイテムもくばったらどうだ？サポシやってて
すいませんってナ。

つーか、おまえら釣られすぎ。あと白の傲慢がムカツクがこれはモレが釣られているからだろうな。
この騒ぎのせいでシーフやめるって人が一人出ててウツなんだよ。

常識的に考えてシーフはやりたくないけどシーフが手に入れられるものは欲しいってのは人間のクズ。
シーフの足元を見ているクズだよ。最悪。吐き気がする。

まあ、煽りと祭りに便乗している連中ばっかりだからこんなスレになってるんだろうけどな。

818 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:27 ID:xCZ0n1if

>>815
勝手にやる気なくなれば？
別にシーフいなくても何にも困ることないから。

819 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:28 ID:re05SZmQ

>>816
■に、盗んだものを配ってるかどうかが分かるはずがない。
やつらにそんな技術はないぞ。

820 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:28 ID:gRoXZzcw

>>807
そうそう｡
だから戦闘以外でPTに貢献できるジョブなんだよ｡

821 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:28 ID:6u1LrbJW

>>802
最低限、自分にできる仕事はしろってことだよ。
戦士は挑発するのが仕事。白は回復するのが仕事。
シーフはトレハン、ギルステ、盗むで金を集めるのが最優先の仕事だろ？
まずはそれからだ。

822 ：Rocku：02/10/01 17:28 ID:KELuZ+eJ

それよりも、シーフ抜けたらサイゴのサイクなくなるから、モンクしか居なくなるんだよね」

823 ：814：02/10/01 17:28 ID:EhnzEQA2

あれ？>>774じゃなくて>>805だったｽﾏｿ

824 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:29 ID:RkKuYAW4

>>1-818

そんなことよりエル♀とﾏﾑｺしたい

825 ：おまけ：02/10/01 17:29 ID:YMyEE6OJ

限界クエではおせわになるから、あんまり無碍にしないほうが良いと思うけどね。

826 ：Rocku：02/10/01 17:29 ID:KELuZ+eJ

連携弱くなるし

827 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:30 ID:xCZ0n1if

問題は盗むじゃないんだ。
パーティー戦での盗む「行為」についていってるんだが
あいかわらず見苦しいいい訳が目立ちますな。

828 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:30 ID:wnfTJmYv

>>822
実に２年ぶりに使うわ

逝ってよし

829 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:30 ID:re05SZmQ

>>817
白はやりたくないけど薬箱はほしいってのも十分クズだがな。

830 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:31 ID:IgkNc0PC

>>810
ソロで上げられるだけあげて、そのレベルで最高の
両手剣だったら私はアリだとおもう。

ただそのナイトがしばらく両手剣使い続けるつもり
なら連携の提案まできっちりするのがマナーじゃな
いかな。

自分の仕事しっかりするってそこまで含まれるかと。

831 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:31 ID:31jR11Bh

まあぶっちゃけミスリルなんてどうしようとどうでもいいんだけどね。
煽りに釣られたシーフが見にくい本性さらけ出して
それで反感持った他ジョブの奴らがまたシーフ叩く悪循環。

なんかこれぞ２ｃｈってかんじ？ｗ

832 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:31 ID:LXr5SyuZ

つーか、「ぬすむ」が成功しやすい条件ってさ、
１、敵のHPをある程度減らす。
２、敵の攻撃ﾓｰｼｮﾝに合わせる。
、、、他にある？

833 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:32 ID:aF9U5TjX

正直、マジメにシーフやってる人は、狩りでお金まで稼ごうなんて思ってないと思います

経験値貰えるだけで嬉しいのに、PTでそれ以上は求めません

ただ、昔から「盗む」は癖でありついでにやってしまう所があります

それで余計にアイテム貰えれば嬉しいですが、今までそんな目で見られてたのですね

欲しいならあげます、それで喜んでくれれば私も嬉しいですし

欲しいなら言って下さい

私もこれからはちゃんと分配するように心がけます

834 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:33 ID:wnfTJmYv

>>830
いやＰＴ中ナイトの両手剣はだめです。

835 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:33 ID:re05SZmQ

>>827
盗賊に倫理観なんてないからな。
ん？ひょっとしてこのスレのシーフさんはRPしてるのか？

836 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:33 ID:2jSj++/D

ん？サイクロンは赤もつかえたんじゃなかったっけ？

837 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:33 ID:NaoAypGJ

>>830
バッシュしないナイトはただのゴミ

838 ：827：02/10/01 17:34 ID:xCZ0n1if

パーティー組むと盗むができなくなりますでも
シーフ以外別に困らんよ。
ロット以外にこういう解決法もありだな

839 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:34 ID:l1avhb1Z

>>818
うい。もう盗むのは辞めるよ・・・

840 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:34 ID:fJgwbzKA

>>833
マジメなシーフ・・・喪前ら泥棒とちがうんｋ

841 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:35 ID:YMyEE6OJ

>>829
ケアルタンクやってますが何か？

842 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:36 ID:6u1LrbJW

>>838
アイテム入手の機会が減るんだぞ？
結局PT全体が困るじゃねえか。

843 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:36 ID:xCZ0n1if

>>839
それでいいと思う。
別に盗まなくても貢献できるぐらい強くなったんだし
パーティーの雰囲気悪くするぐらいなら盗まない
これはこれで立派な行為

844 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:36 ID:hcDYk7Zq

>>822
シーフのより赤のサイクロンの方が強いだろ

845 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:37 ID:CDBbUZAj

猫シーフにゃらミスリル盗んでも許されますかにゃ？
´･ω･｀

846 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:38 ID:EbAuy/8J

ところでよ
ＰＴでシーフに
盗んだもの下さいって言った奴だれかいるのか？
そんで断られた奴はいるのか？

847 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:38 ID:gRoXZzcw

盗むで釣りするのやめてください｡

848 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:38 ID:cJAxuoaN

>>833

頭わるいなぁ。いい加減に学習して下さいよ。

>欲しいならあげます、それで喜んでくれれば私も嬉しいですし
>欲しいなら言って下さい

「ミスリル貨ゲットー」「それ下さい」　こんなDQN会話したくないぞ。
つーか、もう盗まなくていいよお前ら。盗みたかったらソロでやれ。

849 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:38 ID:MmyOofz5

>>839
辞めるなよ。
殴り白と一緒で、状況を見て余裕があればする、みんなが必死な時は遠慮する。
これでいいだろ。

煽り荒らしは別として、シーフに対して反感持ってるやつの大半は、
時と場合をわきまえずに盗む行為がウザイんだよ。
挑発でタゲ回してるときに盗む、必死でケアルしてる時に盗む、
こういう態度を改めればいいだけ。

850 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:38 ID:NaoAypGJ

>>844
TPたまらないけどな

851 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:38 ID:6u1LrbJW

>>839
冗談じゃない、盗まないシーフこそ経験値泥棒だ。
少なくともPT戦ではガンガン盗んでアイテム分配してくれ。

852 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:39 ID:p6SiaBcm

>>825
限界クエなんて、受ける人が増えてきたら、アイテムでまくる罠

853 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:39 ID:2jSj++/D

あのさ、盗む事自体は問題ないんだよね。
問題は「レベル上げ」を目的としている中で「自分だけお金を得る」事。
ナイトや白はサポシーフに出来ないんだから、盗んだ物は自分からＰＴで分けようと提案
してください。
そういう事って言いにくいのでお願いしますよ。ホント。

・・・という感じなので盗むのをやめないで下さい。

854 ：Rocku：02/10/01 17:39 ID:KELuZ+eJ

シーフで盗むしないのは、その方がばかだよ。合成する人困る
＝金かかる「合成」＝競売の値段高くなる＝買う人困る

855 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:39 ID:/rBanGp5

盗まなかったらミスリル高騰するだけなのに…
PT分配のほうがいいと思うぞ。
経験値を稼ぎながら皆でお金儲け出来る方がいいじゃないか。

856 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:40 ID:7Ro+ukgU

シーフと盗んだアイテムでもめる
　　　　　　↓
シーフを誘うのが嫌になる（戦力にもならないし）
　　　　　　↓
シーフが今よりもっとPT組みにくくなる

ってなると思うんだがなぁ現状シーフよりモンクなり戦士入れたほうがPTの戦力的には
全然強いんだからシーフは盗んだものをPTに配り歩くぐらいでちょうどいいんじゃないの？
他のシーフの為にもそうするべきだよな。
煽りとかじゃなくて実際に弱小ジョブなんだからそこら辺の配慮も大事かと
白にTellしてこそっとミスリル貨を袖の下で渡したりなんかしたらいいんでないかい？シーフらしいといやシーフらしいし

857 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:40 ID:Ziu+CZLr

で、本当に盗んだあと
「ミスリルゲットｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とかいう奴は存在するの？

　

そして、そんな奴に
「分配すれやｺﾞﾙｧ」
という奴本当にいるの？

ただ単に気弱そうなシーフを見つけてカツ上げしようとしているんちゃうのかと。

858 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:41 ID:9O8sjz1I

盗んで分配すりゃいいのに、盗むの辞めるとか言ってるﾂｰﾌは
マジ糞だな。なんだ、自分の懐に入らなくなったらやめんのかよ。

まぁ、経験地稼ぐPTにﾂｰﾌなんていらねぇから誘わないけどな。

859 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:41 ID:xCZ0n1if

あれ？おかしいな？
俺は別に盗まなくてもいいと思うぞ。
煽ってる奴もそんなんじゃ
結局クレクレ君ということで話にならんぞ
俺はあくまでパーティー戦でも盗む行為について頭にきてるんだが
ただ盗んだものを還元するなら、それは怒りようがないけど

860 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:42 ID:+ct20UOa

>>849
禿同。
殴り白で叩かれるずっと以前に出た結論をシーフに送ろう。
「TPOをわきまえればOK」

861 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:42 ID:UKWTn9W9

ＰＴでの貢献度が
主だったジョブ＞シーフ、に対して、
得られるものが盗むの分シーフの方が多いのだから不満もでるわな

862 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:43 ID:aoAQqyrB

ﾛｯｸは消えな
もう来るな

863 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:43 ID:YMyEE6OJ

>>859
おめーもクレクレ君じゃねーか。

864 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:44 ID:vqoDGsOq

ロット制になるまで、ＰＴでの盗むは自粛するべきだな。
金かせぎたきゃソロで盗めよ。

865 ：810：02/10/01 17:45 ID:mywjFmU2

そうでした。バッシュがありますね。

さっきの話は魔法使わない敵限定ということで。

866 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:45 ID:7Ro+ukgU

次のPT組むときも誘うのでこっそりTELLしてミスリル貨を袖の下から下さい、饅頭の下に隠しても可

あ、そのときにTELLでぜひ「白様、ミスリル色の饅頭を手土産に持ってまいりました。」と言ってください
そうしたら「ふふふ、おぬしも悪よのぉ」と言いますのでその後二人でTELLで大笑いです。

白より。

867 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:45 ID:6u1LrbJW

>>859
盗んだ物を独占する奴に対して怒るんならともかく、
盗むという行為自体に対して怒る理由がさっぱりわからんのだが。

868 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:45 ID:KPiNbg7J

ロット制になったらなったでPTで盗むなんてしないがなー

869 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:46 ID:p6SiaBcm

>>861
盗む失敗したら、カウンター攻撃１発とかだったら、
やりたくても出来ない状況にできるけどな・・・

870 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:46 ID:VzKrpxZi

ﾒｽﾀﾙやってるので､ｼｰﾌがﾐｽﾘﾙ盗んだときかわいく頂戴と言ってみることがあるのですが｡

｢えーｗ｣
｢やだｗ｣
｢いいよー｣(１０マイは盗んでたひとだが１枚だけトレードしてくれた)
(いきなり黙る)
｢いくらで買いますか?｣
(/tellで文句いわれた)

こんなんばっかしでつ｡

871 ：Rocku：02/10/01 17:46 ID:KELuZ+eJ

あなたが消えたら？

872 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:46 ID:3fPqOGXI

何度も言わすな。
盗んだものを公平にってのは、別にＤＱＮでもなんでもねえ！
「お金に余裕あったらお裾分けくださいな」でいいじゃないか。
ダボイとか解りきってる場所ならかまうめえ。
てか、むしろＰＴ組んだ時点で取り決めろ。別に
形式的にさえ頭下げるのがいやなわけじゃあるまい。
これは礼儀の問題だ。甘ったれるな！！

873 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:47 ID:hcDYk7Zq

もしPTにシーフ入れてこっちから
「盗んだ物はダイスで分配しましょう」
と言ったときシーフはどう思うんだろうか
快く承諾してくれるシーフはすでに分配してると思うのだが

874 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:47 ID:NaoAypGJ

ジョブの能力ではシーフは寄生虫だが、実際の寄生虫はナイトや暗黒の方がはるかに多いな。
ここで必死にシーフ叩きしてる連中なんて、ヴァナでは典型的な寄生虫なんだろ？

875 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:47 ID:EbAuy/8J

>>853
たぶん　ここが論点
シーフ的にここが一番答えにくい

>>856
ただし、こういうおバカがいるので
げんなりしてるのも確か

876 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:48 ID:6u1LrbJW

>>868
もしそうなったらお前みたいな阿呆は
タゲ取らないナイトや、回復しない白と同様に叩かれる事になるだろうな。

877 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:49 ID:vm/LrnIh

>>853
なんでサポシに出来ないって決め付けるのかな、サポシにしたって
少し誘われにくくなるだけでしょ？
それにこのスレに限らずサポシのナイトや白がガンガン盗んでるっ
て報告も何度かあったよ
私はヘイト稼ぎに盗んで配ってたけど、盗むを見ただけでカチンと
来る人が居るみたいだから、盗む自体しばらく止めて様子見するか
思案中

878 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:49 ID:xCZ0n1if

>>867
戦闘において余計な行為だから
それで盗んだものを還元するなら
それは余計な行為じゃなくなるということ。

879 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:49 ID:oBsT7/NP

>>873
言ってみれ。何人かに一人でも同意するシーフがいりゃめっけもんだろ。
それで断るやつはそーいうシーフなんだし、次から入れるな。

880 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:50 ID:uMHmY5np

茶番だﾅ
話題を無限ループさせて楽しいか？

881 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:51 ID:OWENhg8Z

ミスリルくれなんてよく言えるな漏前ら

500Gで売ってやるから黙ってれ

882 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:51 ID:p6SiaBcm

>>877
希

883 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:51 ID:imKNK5Fk

私も今まで買うのが普通でした。それでも儲けはでて
いたので問題ないのですが分配する、或いはする気の
あるシーフさんはやはり少数派なのではないかと思い
ます。ただ2chのｼｰﾌｽﾚのシーフさんには良心的な方が
多いみたいですが。

884 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:51 ID:xCZ0n1if

俺サポシ持ってるから
ミスリル盗めるようになったらばんばん配りまくるから
待ってなさい。みんなで経験地と金を儲けようじゃないの

885 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:52 ID:7Ro+ukgU

シーフの盗んだものがそのまま戦利品に入るシステムならなんの問題もなかった訳で
事実シーフは戦闘面では他のジョブに見劣りするんだからPT誘ってもらうように努力したら？
狩りに行って３時間ほどして戻ってきたら同じシーフがPTに入れてくださいとシャウトしてた時に
ああ、シーフって本当に誘われないんだって思ったよ。

886 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:52 ID:6u1LrbJW

>>878
>>859を見る限りだとお前は盗みをしないシーフを認めてるよな。
敵からアイテムを盗まないシーフは余計なメンバーだと思わないのか？
盗みを止めさせるより、盗んだ物を分配させるほうが先だろうが。

887 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:53 ID:vaaxqX6j

盗むがロットになったら、手の平返したように
「シーフさん、どんどん盗んでねｗ」
とか言われるんだろーか……。

何だかなー。
ロットが嫌とかじゃなくて、感情として嫌だなー。

ま、その前に誘われんだろーがな。

888 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:53 ID:p6SiaBcm

>>879
ダイスとかいわれたら、正直ぬすむ使わないけどな・・・。
分配にしても人数分集まらなかったら、使えないシーフだと言われかねないし、
１つ足りなかったら、自分の分が無くなる可能性だってある

889 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:54 ID:Ih1+ZaCi

もうシーフは厨房ばっかりってことでいいじゃないか・・・
言うだけ無駄だよ。周りの気持ちを分かろうともしない、分かっても自分の態度を
改めようとしないやつばっかりだから。

890 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:54 ID:wnfTJmYv

>>877
マナーとしてできません。

891 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:54 ID:IgkNc0PC

論点は配分が好意か職務かってこと
ってのをみたことあるけど

892 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:55 ID:7Ro+ukgU

PT誘う時に分配してくれるか聞いたらどうだろう？
シーフなんかジュノには一杯余ってるし分配してくれるならPT入れますよで
ほぼみんな分配してくれるんじゃない？

893 ：引退予定シーフ：02/10/01 17:55 ID:mwowInlt

引退予定なのですべてを晒します。
レベル５０までダボイに篭っていればお前ら経験値のついでに
２０万ギルは懐に入れるだろうと、文句書いておられる方がいましたが
最低でも配らなければ３０万は行くと思います。多分それ以上です。
しかしここで驚いているようではまだまだです。この後もっとお金が入る
ようになるのですから。

894 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:55 ID:maAfGvXF

ミスリル貨は職業、趣味として盗ませていただくが、
（トレハン効果かわからないけど）敵が落としたアイテムには
ロットしないじゃだめなん？
で、それでも「ミスリル貨」がほしいんだいって人は
シーフ言ってわけてもらうでいいかと思うんだが、

どうも、このスレみてると、
お金も、白・ナイト＞＞＞シーフの順にならんといかんようにみえてくるのはなぜ

895 ：853：02/10/01 17:56 ID:2jSj++/D

確かにサポシに出来ないわけではありません。
ただ俺はＰＴで「レベル上げ」してるんだったらＰＴの戦力を重視
すべきなんじゃないかと思ったわけです。
サポシナイトだとタゲとるの大変じゃないですか？

896 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:56 ID:uQIMyj/3

＞＞885 そうでもない

897 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:57 ID:xCZ0n1if

>>886
それは違う
そんなんじゃシーフも納得しない
シーフは宝箱じゃないんだし
だいたいお前らが怒ってるのは戦闘中に
意味のない行動（パーティーのための行動じゃない）をとることじゃないのか？
それを意味ある行動にするも、意味のない行動を控えるのも
それはシーフの自由だと俺は思うけど。
戦闘で役立たずだからとか金ぐらいかせげで誰が納得するか！
あくまで盗むで得たものはプラス＠なんだよ
このプラス＠をいかすもころすもシーフ次第。

898 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:57 ID:pHjiRuiK

>>885
このスレでもずっとそういう意見は出てたんだけどね。
金だしてPTはいるのは媚びてるみたいで嫌なんだと。
見下されるのが嫌なんだと。
昔のシーフスレでは戦闘以外でも貢献できるアビが欲しい！
って意見も多かったのにね。
シーフの看板ともいえる｢盗む｣でそれができるってわかったんだから
素直になればいいと思うんだけど。

899 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:58 ID:6u1LrbJW

>>891
職務。
盗んだ物を配らないシーフは糞。
盗みをやめろなどと見当違いの寝言吐いてる奴も糞。
シーフはアイテム盗みまくって、それをPTに配るのが仕事だろ。

900 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:58 ID:Ih1+ZaCi

>>894
ロット制にしろと言う意見で、なんで白・ナイトだけ稼げることになるんだ？
条件はどのジョブも一緒になるだけ＋シーフに感謝。となると思うんだが。
まぁ、悲劇の主人公気取りたいなら別にいいけど。

901 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:58 ID:vm/LrnIh

>>888
配る時点でそういう不平等が出るのは仕方ないよ
ロットだって一人勝ちって状況が多々あるから
人数分集まらなくたって問題でた事は無いよ

902 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:58 ID:hXVpW6P+

ミスリス貨盗んで稼ぎたいなら
ソ　　ロ　　で　　い　　け　　よ。

903 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:59 ID:CRPCo4l3

ホントお前らミスリル論争かロット論争か盗むアビ論争すきだな
いい加減飽きただろ？
シーフにしてみればどうでもいいことなんだよ
それよりも弱体されるほうが恐いからこの論争に付き合ってるのがわからんのか？

とりあえず次スレ立てるのか？
立てるならそろそろスレタイ考えろや

904 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:00 ID:K2TldkvX

ミスリスきたーーー！！

905 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:00 ID:fJgwbzKA

いま戦/シなんだがこの2JOBしか上げてないし、
いまさらほかのJOBをメインの半分まで上げるのも正直きついんだが
サポシ5とか15とかでなければ納得してくれまつか？

906 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:00 ID:coU8esG/

いい感じで>>893がスルーされてまつ

907 ：引退予定シーフ：02/10/01 18:00 ID:mwowInlt

その後獣人金貨です。これは１２ダース集めるのに最高で５時間見てれば
余裕だと思います。これで１２万の儲けです。あと宝箱。宝箱発見テルが
あったら速攻で行きましょう。運が良ければ１０万の儲け。発見した奴に
２割も渡して置けば次も尾っぽ振ってテルしてきます。

908 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:00 ID:p6SiaBcm

>>877
戦士、ナイト、モンク、白、黒、吟の６人パーティ全員が、サポシだったら、
とてもじゃないけど、とてとては安定して倒せないと思うよ。
ぬすむ度、「ミスリル貨げっとｗ」なんてのがでまくって、
争奪戦になりそうだしね。

それはそれで楽しそうだけど。

909 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:00 ID:wnfTJmYv

>>897
俺が嫌なのは場の空気を読まないでぬすむばっかするシーフ。
効率重視のヤツがいるのに、そいつを挑発するかのごとく
５分に一回ミスリル盗むシーフが嫌いです。

910 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:01 ID:NaoAypGJ

シーフが盗むで金儲けしてるのがムカつくなら、こんなとこでウジウジ愚痴ってないで■に
メールすればあ？

あっちも商売だからな。それで客が減ると判断すりゃ、盗むを弱体化すんだろよ。

911 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:01 ID:KNFyfy8e

納得も何もそれがチミのプレイスタイル何だから何の問題もねー

912 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:01 ID:6u1LrbJW

>>894
＞どうも、このスレみてると、
＞お金も、白・ナイト＞＞＞シーフの順にならんといかんようにみえてくるのはなぜ

なぜお前がそんな事を思ったのか俺にもわからん。
アイテム盗んだシーフもPTの一員だぞ？
シーフ自身も含めて公平に分けりゃいいだろうが。

913 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:01 ID:xCZ0n1if

レベル上げ目的でパーティー組んでるかぎり
金はプラス＠だろ。でそのレベル上げにシーフが役に立たないってなら
誘わなければいい。俺はそうは思ってない。とくに骨相手のときとか
ミスリル盗んで配ってくれればなおいいってだけだ
もちろん配らないで盗む繰り返すやつは百害あって一利もないので
キックだけどな

914 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:02 ID:pHjiRuiK

>>910
一種の祭りだろ。
お前も踊れ。

915 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:02 ID:YMyEE6OJ

就職難解消のためのロット化はいいと思うんだよね。トレハンもログにトレハン
によりアイテム取得！とかでればまた印象も変わると思うんだけど。

まあ育てる苦労考えれば盗んだものはシーフのもので十分だと思うけどな。
ソロじゃなんにもできんだろうし。

916 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:03 ID:6u1LrbJW

>>897
俺は盗みはPTのための行動だと思ってるんだが。
だからこそ盗んだ物を配らないシーフに腹が立つ。

917 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:03 ID:ZEsgPb50

盗むシーフが嫌なのか、ミスリル盗んで分配しないシーフが嫌なのかはっきりしてくれ・・・。

918 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:04 ID:maAfGvXF

まぁ、ミスリル貨ほしいなんて思ってる人一部の人だけだし、
盗める相手で経験値稼ぐのも少しの間だしな、
漏れはいままで通りやることにするよ
お金に困ってるフレンド居たら、助けてやるのもシーフだな。
つーか、２，３万貸しただけで、えらく感謝されたことあってびびった。
いつもお世話になってる人だったから、
お金返すのはあんまり考えなくて言いっていったのに
翌々日勝手に利息つけて帰ってきたし・・・。

919 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:04 ID:hcDYk7Zq

>>910
■がメール見るわけねぇだろ

920 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:04 ID:NaoAypGJ

>>916
勝手に思い込んで勝手に腹立ててるのか、危険なヤツだな。
たのむから病院の外には出ないでくれよな。

921 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:04 ID:xCZ0n1if

>>917
盗んで配る＝優秀なシーフ
盗んで配らない＝ゴミ
盗まない＝可も不可もなし

922 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:05 ID:K2TldkvX

ミスリル盗んで分配しないシーフがいや

あと次すれの準備を・・・・

923 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:05 ID:oBsT7/NP

>>898
まあシーフも人が増えた。未だにPTに貢献したいって古いシーフもいるし、あんまり
悲観せんで欲しいな。

>>899
まだヴァナ・ディール世界的にそれはうまく機能しない。盗むアイテムがそれほどよ
くないし、時間効率も悪いからな。セコいアイテムまとめて盗めれば結構使えるんだ
が。
各地でシーフが盗んでウマーなアイテムがセットされて、誘いがいのあるジョブにな
ることを祈っててくれ。俺は、盗むでシーフがPTに貢献できる形は正にシーフらしい
と思う。
その時は、盗むでタゲ取るかも知れんから、守ってくれよ（笑）。

924 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:06 ID:p6SiaBcm

>>915
最初からメインならな？サポあったら楽勝

925 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:06 ID:hcDYk7Zq

正直漏れはどうでもいいんだがな
このスレのお陰で今日は楽しませてもらったよ

926 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:06 ID:6u1LrbJW

>>917
後者。
盗むなとか言ってる奴は脳が足らないだけなんで無視してくれ。

927 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:06 ID:K2TldkvX

盗んで配る＝優秀なシーフ
盗んで配らない＝ゴミ
盗まない＝存在意義が問われるが、ｐｔのムードは悪くならない

928 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:07 ID:CDBbUZAj

「盗んだアイテム配れば入れてあげますw」
言い換えれば
「PT入りたかったらお金払ってくださいww」
シーフを宝箱としか見てないらしいな

929 ：引退予定シーフ：02/10/01 18:07 ID:mwowInlt

だれも聞いてねーな。こら！！最後に高レベルのシーフは何百万ももってて
どーするんだと聞いた人がいますが、ＲＭに流すに決まってんだろ！
お前らパコパコ敵叩いている間だけでも俺らの懐には４，５枚の諭吉さんが入って
くるって寸法なんです。ＲＭはやってない人もいるだろうけどＲＭ以外はこれが
シーフの本当の姿。ＲＭで売りたいんだけど誰かやり方教えてください。

930 ：921：02/10/01 18:07 ID:xCZ0n1if

付け加えると
優秀なシーフ＞＞可も不可もなし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ
の順で需要が決まるのも自然の道理。
それだけのことだろ

931 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:08 ID:SKd8T4b4

貴様ら！！
漏れが安全のために矢玉消費して釣って帰ってきたのに
いきなり１発目から盗むってどういうことよ！！

・・・・雰囲気悪くなるからＰＴじゃ文句言えないけどナー

932 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:08 ID:CRPCo4l3

一応かいておくよ
次スレ立てる香具師はよろしくな

■シーフと書いて寄生虫と読む■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033299243/
■シーフと書いて寄生虫と読む2■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033330043/
■【ﾐｽﾘﾙ貨成金】シーフスレPart28【俺達寄生虫】■*
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033335090/

*糞スレ乱立防止にこちらに誘導しますた
スレないようはシーフと書いて寄生虫と読むと同じでつ

933 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:08 ID:9O8sjz1I

ﾂｰﾌなんぞ誘わなきゃいいんだよ。

年中ﾋﾞｰﾀﾞﾏ出してるのに耐えかねた香具師が、
「ﾂｰﾌLv○○です、PT入れてください。盗んだものは分配します」
とかshoutするから、それ拾ってやりゃいいんだ藁

934 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:10 ID:6u1LrbJW

>>928
自分の仕事をしない奴を誘わないのは当然だろ？
白魔法使わない白なんざ誰も欲しいとは思わんよ。

935 ：921：02/10/01 18:11 ID:xCZ0n1if

>>926
なんか勘違いしてそうだが
分配する気がないなら余計な行動なんで
最初から盗むなって言ってるわけだ

936 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:12 ID:vm/LrnIh

>>895
うん、それはわかるんだけどね。それじゃ戦闘で役に立たない（と言われてる）シーフの様な
ジョブの居場所が無くなっちゃうでしょ？
経験値稼ぎ以外で野良PT組むことなんてほとんど無いんだから
私が今まで配ってきて思うのは「配りましょうか？」って聞いても銀貨・骨くずだと無視する
人が多いってこと。何度もそんなやり取りしてると聞くのもアホらしくなってきちゃうよ
それでも感謝してくれる人の為に配って歩いてるけどね

937 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:12 ID:IDF03jjp

>>928
戦闘面で貢献できるとともに金銭面でも役に立てる。
いいことだと思うけどなー。
まさにシーフならではじゃん。
あと意図的にｗを使って印象悪くみせようとしてない？

938 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:15 ID:0u6XxS2f

白です。
シーフさんが盗んでも別にどうとか思いません。
その代わり、自分も殴らせていただいてますよ。
いつもとてとて相手で、しかもギリギリの戦いならともかく、余裕のある
戦闘も多いし、そんなときはスキル上げとか、ＴＰためとか、盗むとかも
して雰囲気悪くなるということはないですよね。
そもそも、このスレでＬＶ上げ目的ＰＴで～～って言ってる人が還元しろって
言ってるのが滑稽でなりません。
白もナイトはＬＶ上げＰＴに誘われやすいです。
シーフさんは経験値とお金を同時にいただけますが、そのデメリットとして
誘われにくいんですよね。

みんな、もっと心にゆとりもとうよ。お互いのジョブを理解してそれぞれの
行動を無駄とかそういうのだけで判断するってまずしいですね。

939 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:16 ID:wnfTJmYv

■シーフと書いて寄生虫と読む　３ダースげっとｗ■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033463610/

たてたよ

940 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:16 ID:QSHDPrSB

新しいスレが出来たぞ！そっちに移動しる！
ここからは１０００盗り合戦にはいりま～す。

941 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:17 ID:6u1LrbJW

>>935
なるほど、それなら了解。

ただあまり盗むな盗むな言い続けると「盗み自体が悪い事なんだ」と勘違いしたシーフが増えるからな。
そうなると結局こちらも困るぞ。

942 ：921：02/10/01 18:18 ID:xCZ0n1if

>>941
そりゃそうだ。
自分としても是非優秀なシーフと組みたいし。

943 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:19 ID:38AJrdNG

>>898
盗んだもので、ＰＴに貢献できることは、シーフにとってみれば
感涙物なわけですよ。実際。
だけどね、これまでシーフをＰＴに誘うなんてこれっぽちも考えて
ないやつ等が、ﾐスリル貨欲しさにいまさら誘ってきたってあげたく
ねぇよってとこもある。
不意打ちが強化される前のことだが、ＰＴ組んでやってると同じＰＴの
戦士からtellが入った。「シーフ役にたってないんでロットしないでｗ
そのとき以来ＰＴ時には、クエストアイテム以外ロットしない癖がついた。
他のジョブから見たシーフなんてこんなもんなんだなと。
それでもプレイし続けた。シーフには十分満足いく修正が入り、そのシーフの
良さをわかってＰＴ誘ってくれる人も大勢いた。そんな人たちには、ﾐスリル貨
毎回分配してます。あとで宅配したりね。
今、ﾐスリル貨もらえないっていってる奴ら、お前らの今までの行動に問題
あるんじゃねーの。自分の都合の良いとこでだけ付き合おうとする奴らに、
ﾐスリル貨なんて配るわけないだろ。

944 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:19 ID:CRPCo4l3

【やっぱし俺達】ﾂｰﾌと書いて寄生虫と読む4【ﾐｽﾘﾙ貨成金】
【ｺｿ泥魂を見ろ】ﾂｰﾌと書いて寄生虫と読む4【ﾐｽﾘﾙ貨成金】
【盗んだﾓﾉは】ﾂｰﾌと書いて寄生虫と読む4【渡せﾈｪ】
【俺達の懐は】ﾂｰﾌと書いて寄生虫と読む4【ﾐｽﾘﾙ貨でｲﾊﾟｰｲ】
【私腹を肥やせ】ﾂｰﾌと書いて寄生虫と読む4【ﾐｽﾘﾙ貨で成金】

せっかくおもしろいスレタイひねったのにおそかったか

945 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:20 ID:thbXrpbq

とりあえず、これだけ聞きたい。

１．「盗む」はシーフの戦闘力を落とすか否か？
２．シーフはギルステ、トレハン、アタッカー役だけではPT要員として不足か否か？

946 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:21 ID:9y1XrAb8

>>944
　

947 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:21 ID:xCZ0n1if

>>943
厨な前衛にケアル使わないで見殺しにする白みたいなもんかな？
まあ、わからんでもない。極普通の感情ですな。可も不可もなし。

948 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:22 ID:K2TldkvX

>>945
1,no
2,yes

949 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:22 ID:6u1LrbJW

>>938
PTにシーフがいればレベル上げしながらでも金を稼げる。
その事が広まればもっとシーフが誘われやすくなると思うぞ？
当のシーフ達が自身の能力についてどう思ってるかどうかは知らんがな。

950 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:23 ID:oBsT7/NP

まあ、うまくいけば盗むはシーフにしかできないシーフの武器になる。
トレハンIIもそうで、ピンポイントだけ頼る人も確かにいるけど、儲けさせて評判
上げる手だってある。ダボイの間だけでもきちんと誘われるなら、それはシーフの
悩み事が一つ減るってことだ。
どうせシーフ暮らしはどうしたって長くなるんだから、いろいろやってみよう。

敵は■の締め付けかも知れんｗ　…だいぶ開放されてきてるとは思うけどね。

951 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:23 ID:4r6vXsVg

トレハンついてるんだからパーティにも充分還元してると思うのだが。
ギリの戦いで盗むのはマナー違反としても、余裕のある戦いで、前衛も
よく、スキル上げの為にスキル低い武器で殴ってんじゃん。
盗むくらいさせてやれ。

952 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:23 ID:S6HOxFXZ

盗むはシーフの特権である。
盗んだものが欲しいなら自分がシーフになればよい。

953 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:24 ID:VXU7An+I

954 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:24 ID:xCZ0n1if

>>945
２について意見言うと俺はシーフが
ギルステ、トレハン、不意打ちで役に立ってる＜これはよくわかってる
だから盗むは俺のもの＜ﾊｧ?

ってところだな

955 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:25 ID:cJAxuoaN

>>945
1 No
2 Yes

956 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:26 ID:6u1LrbJW

>>951
そりゃ白が「ケアルで十分還元してるからレイズ使わなくてもいいよな？」って言うのと変わらんだろ。
実際そんなふざけた事いう白はおらんだろうけどな。

957 ：白：02/10/01 18:28 ID:KNFyfy8e

プロかけたからケアルはいいよな

958 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:28 ID:hcDYk7Zq

この板で久々に大ブレイクしたスレだったね

959 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:31 ID:vm/LrnIh

>>949
それにはまず低いLvのドロップアイテム、盗めるアイテムの
上方修正（換金様アイテム追加）が必要かと思われ（主に骨）
シーフが居て経験値稼ぎと同時に金稼ぎが出来るLv帯なんて
４０以降でさらに短い期間だから、今はそこまで到達出来る
シーフの絶対数はかなり少ないしね

ただ、それだけだと房シーフが大量発生しそうだから、盗む
で得たアイテムは戦利品行き前提。ついでにPT組んでないと
換金用アイテムが出ない様にするのがいいかも

960 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:31 ID:NaoAypGJ

>>945
１．問題ない。盗むで戦闘力が著しく低下することはない。
２．ギルステ・トレハンは多くの場合無視。アタッカーとしてはベストとは言えないが、
延々とメンバー探しをするより、シーフを入れてでもさっさと狩りを始めるほうが賢い。

961 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:32 ID:OEygP0bk

このスレ埋めて
さっさと次スレにいこうよ！

962 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:34 ID:/IzqsuTq

配るのはシーフの仕事か…
ならあんたらは
挑発しない戦士に
「ちゃんと挑発してください」
と言うように
「ちゃんと盗んだものは配ってください」
と、自分から配らないシーフに注意してみてくれ…

963 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:35 ID:9O8sjz1I

何回ループしてんだ。
ようするにシーフからの答えは、”盗んだ物は俺の物”でFAなんだろ！
ぐだぐだ言って結局分配したくねぇんだろ！

964 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:36 ID:YMyEE6OJ

>>954
頭悪いなぁ。盗んだものはシーフのアイテムになってるだろ？
トレハン効果ででたアイテムはシーフのおかげだからロットしないんですか？

965 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:39 ID:hcDYk7Zq

ところで「かすめとる」はどうなんだ？

966 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:42 ID:58Y3/BKz

結論を言うと、シーフにはケアル１回３００ギル、挑発１回５００ギル
要求しても良いって事だよな。

967 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:42 ID:Zz0oow2o

ただでさえ金稼ぐの厳しいゲームだからな
かつての巨人のように一匹で１０００ギル落とすような敵がいれば
ミスリル如きで揉めずに済んだのかもしれない

968 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:42 ID:thbXrpbq

>>949
　それがギルステとトレハンだと思うんだけど・・・

969 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:42 ID:/T/yWh2c

シーフのおまいら、ロールプレイって何ですか？
こういう時こそ悪人らしく振舞って下さい…。
必死なのはｶｺﾜﾙｲですよ。(つД｀)

それとシーフを煽りにいらっしゃってる方々、
もしも「盗む」効果が他人には見えない仕様だったら
おまいら文句言わなかったんとちゃうんかと小一時間（略）

970 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:46 ID:tzwFUehB

かすめとるもツーフ本人だけがギルを独り占めしてるわけですが、
何故そこは議論しないのだ･･･

971 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:46 ID:Zz0oow2o

>>968
シーフいれるメリットがギルステやトレハンなら
レベル30～49まではサポシーフのモンクや暗黒の方が価値ある罠

972 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:46 ID:W3d6vjzq

シーフは役にたたないんじゃなく
役にたつきが無いことが良く分かりました

973 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:47 ID:9O8sjz1I

>>969
盗んだもののログが出なくても盗んだものの報告が
スレに出るだろ。そんで今と同じ状況よ。

974 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:48 ID:bScE4WPX

>>972
著しく同意

975 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:49 ID:L7ZyudUA

明日のバージョンアップで宝からギルももらえるように。
シーフはそっちで金稼げ。

976 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:49 ID:xCZ0n1if

骨クズ盗むにしても十分うざいよ
ただゴミアイテムなのでそこまでヘイトはあがらん
骨クズが戦利品でもロットでパスする人多いぐらいだ
けどミスリルとか戦利品ででたらパスするやついないだろう
そういう論点のすりかえで苦し紛れのいい訳が目立つから
シーフはこんなに叩かれてんだろう
本スレのシーフもアンチが騒いでるだけからほっとけとか言ってるし
ほんと頭の固い奴多くて困る

977 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:51 ID:/IzqsuTq

てめーらうぜーんだよ！
いちいちいちいち！
盗んだものよこせ？
はぁ？
ミスリル一枚やるからだまっとけっ！

これでいいでつか？969さん

978 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:52 ID:thbXrpbq

回答ありがと。
回答数少ないけど、残り少ないんで・・・

１．
とりあえず「盗む暇あったら攻撃しろよクソが」つー発言は封じて
良いのね？もちろん、ちゃんと発動させるの前提だが。

２．
盗んだアイテム分配までして、ようやく他のメンバー並の扱いなのか？。
それとも現状で使える能力をすべて使ってPTに貢献するのを前提にPTに誘っ
てるっている?
　どっちだろ。かなり違うんだけど。
（まぁ、たいがい後者って言うだろうけどな（笑））

979 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:52 ID:L7ZyudUA

>>977
やまと？

980 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:53 ID:9ayFsxEy

なんかジュノ下層に3時ぐらいから希望だしたまま突っ立ってる
シーフ40いるんだけど、誰か誘ってヤレヨ（藁

981 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:55 ID:zzYXMBuS

盗んだものは俺のもの。そんなの当たり前ジャン。
悔しかったらおまえらもサポシつけて盗めよ。
俺は赤だがミスリル貨盗みまくったぞ。

何でこんなところでグチグチ言ってんの？

982 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:56 ID:EDLPiaWg

俺の魔法も俺のもの

983 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:56 ID:vqoDGsOq

>>981
そういっておきながら、ナイトがサポ戦士つけずにシーフにして
挑発やらずに盗みまくってたら晒すんだろ？

984 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:58 ID:NaoAypGJ

>>983
そりゃそうだ。タゲ取れないナイトなんてカスだからな。

985 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:58 ID:Zz0oow2o

>>981
みんながサポシーフにしたらとてとて狩るの厳しくなるだけだがな

986 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:58 ID:L7ZyudUA

まぁ待て。これから1000が真実を述べるからぇｔ！！

987 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:00 ID:zzYXMBuS

>>983
別に。
ちなみにダボイでは白も戦士もサポシで盗みまくってたぞ（ｗ

988 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:01 ID:i7BlcsNE

>>983
当然だ、コノヤロー

989 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:02 ID:aF9U5TjX

ナイトピンチ

990 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:02 ID:kpWhC36I

まさか４スレ目までいくとはねえ。

991 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:02 ID:vqoDGsOq

挑発やらないナイトを晒すなら、
ＰＴで盗みまっくて稼ぎまくってるシーフも晒すべきだな。

992 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:03 ID:CRPCo4l3

お前らホントにネタつきないなループしようがおかまいなし
シーフはシーフらしいｺｿ泥業という仕事せずにアタッカーとして着実に育っているから叩いてもいいけどよ
あまり変なふうに叩くと■がさらにアタッカーとしての修正するぞ
戦士やナイトやってる香具師は仕事なくなるぞ
暗黒はすでにシーフに仕事取られるとこまできてるしな
トレハンとギルステがあればシーフマンセーって時代がくるぞ

993 ：1000：02/10/01 19:03 ID:EvEIYBoJ

1000

994 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:03 ID:EDLPiaWg

この1000とれる奴は相当鍛えられてるな

995 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:04 ID:imKNK5Fk

明かな釣りは萎える

996 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:04 ID:Zz0oow2o

>>992
ナイトはPTの盾だからアタッカーが増えようと関係ないと思うけど・・・

997 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:04 ID:NaoAypGJ

結局、みんな正義面してシーフを叩きたいゲスばっかり。

998 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:04 ID:Zz0oow2o

１０００

999 ：1000：02/10/01 19:04 ID:y0ZCJQH2

1000

1000 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:05 ID:OT+JfgA/

Rocku
ttp://www52.tok2.com/home/nsr/up/source/0148.jpg

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。