シーフスレPart28

1 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:30 ID:1FA+aloR

前スレ
全てを受け流すシーフスレPart27
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033173137/

■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■Thieves'guidepost■
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
■>>FF11_メモ置き場■のシーフ用テンプレ＆過程
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html
次スレ作成は950に任せた。不可能な場合はすぐに報告すべし

2 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:31 ID:ZY8hZ+CG

3 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:33 ID:mj54Zgvs

>>1
おつかれー

4 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:33 ID:biMNEFpC

5 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:34 ID:Raar5bSO

6 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:36 ID:k2+pQwxO

７

7 ：５：02/09/30 06:37 ID:LmyPuR6X

深読みしすぎたようだな…
しかし6は渡さん！！

8 ：５：02/09/30 06:39 ID:IX4S1B87

チャクラムで刈ってｋ（ｒ

9 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:41 ID:ZY8hZ+CG

>>1乙ｶﾚｰ
2ｶﾞｯﾄできたしなんか今日はいいことありそうだｗ

10 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:47 ID:RuTFG9VB

普通すぎるベイビー！

>>1　とりあえず乙

11 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:58 ID:T7Lv8kEr

また煽りスレが立ってるな。こっちが本スレage。
しかしシーフに粘着してる香具師は何を求めてるのかさっぱりだ。

12 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:06 ID:mj54Zgvs

＞UxoUfAou
すまん。
へっぽこな顔文字で、
場を和ませようとしてたつもりだったー(`Д´ﾉ

13 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:15 ID:1FA+aloR

もつかれ。
初スレ立ては祝福のタゲ剥がし並に緊張しますた。
レス番ハンドルもそろそろうざいんで名無しで。

つーか、おやすみ。激しく眠い…。

14 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:16 ID:JwQf4G2R

今日楽虎相手に殴られてﾀﾝだけど、受け流し上がりません。
回避が114で受け流しが54だから上がりづらいとは思ってﾀﾝだけど、
1時間で一回も上がらなかった。
agl下げてなかったしｽﾘﾌﾟﾙだったからと思いました。
スキルあげたかったらぱりーいんぐかって、agl下げた方がよいようです。
何回もでてﾀﾝだけど実際やってみての報告でした。

15 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:20 ID:biMNEFpC

鞄鯖パーリングがいっぱい競売出てた。
値段も８千くらいﾀﾞﾀｰﾖ

16 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:20 ID:k2+pQwxO

>>11
スレタイこそ煽りだが、あのスレ結構後半はまともな展開だったぞ。
シーフスレ住人もちょっと目を通しといた方がいいのでは。
中には粘着煽りもいたけどな。

17 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:29 ID:61ZxarGB

Lv18にしてようやく受け流しが３になったゼ！　ｙｅａａａａａａａａｈ!!!!

18 ：たるしーふ５５：02/09/30 08:01 ID:5YcMX489

トリプルアタック習得しました

発動確立はオークＷと戦って
１戦闘で３．４回ってとこでした

ていうか５５になって気まずくなって
数回の戦闘で抜けました(つД`)
もうチョい検証してみまつ･･･

ＰＴ組めたらね･･

19 ：既にその名前は使われています：02/09/30 09:14 ID:azXegaif

ギルかと

20 ：19：02/09/30 09:18 ID:azXegaif

スマソ
>>11
が抜けてますた。

21 ：既にその名前は使われています：02/09/30 09:44 ID:UVF046nq

>>18
ｻﾞｺﾃﾞﾀﾒｾﾖ

22 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:12 ID:KW1/rjpd

ＬＶ１５になりたての、タルシーフです。
種が欲しくて、ラテーヌで球根狩りしてるのですが、
”ぬすむ”の成功確率が１割弱なんですが、
上手く盗めるタイミングなどあるのでしょうか？
それとも、これが普通なんですか？

もし、コツがあるなら教えてください。

23 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:29 ID:hO2+Va8v

なんか「シーフ」でスレ検索すると５つぐらい出てくるんですが・・・
それも、全部マイナス指向のものばかり
迫害の始まりでつか？。
ただでさえ３０以上はPT組みづらいのに、フレンドしかまた組めなくなってしまうのかな？

24 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:33 ID:HLIgmPr9

なんかよくわからなくなってきたがここが本スレ？

25 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:36 ID:biMNEFpC

いいんじゃねーの、煽りと釣られはそっちに言ってもらえば、ここは平和になるでしょう。

26 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:46 ID:oLqpmNh0

基本的にココはシーフが好きな人のスレ
それでいいじゃん

27 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:47 ID:CUxclx+6

受け流しってAGIに影響してます？
単純に同レベルのナイトと戦士でAGIが７～８高い戦士の方があきらかに受け流してたので。

↑ちなみに受け流しを上げるために、ナイトと戦士が同レベルだったりして…。まだ低レベルだけど。

28 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:51 ID:PcN3jmBj

>>22
サポシフなんで参考にはならんかもしれんが、モンスによって変わるって事ないかな。
白19/シ8でセルビナで狩りしてたときは、獸人貨（銀貨）は6割くらい、
羊毛は1割くらいの成功率だった。
それじゃなきゃ、やっぱり運かな？

29 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:52 ID:biMNEFpC

>>27
戦士のほうが受け流しスキル高かったとか？

30 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:52 ID:4HnDX+jy

エルやガルってシーフはサポ戦で防御主体がいいのでつか？
トレハン２覚えたので色々逝きたいのですが
PTの時TPおもったほどたまらないよ。食事すればマシになる？
格闘はあたらない。短剣はダメ０なんで
挑発つけて防御主体でTP貯めサイクロンが理想かな？

31 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:53 ID:JwQf4G2R

>>27
うーん、どうなんでしょう。漏れ的には
初めに回避するかの判定して、次にくらい判定の中から盾が発動するか、
受け流しが発動するかを判定して（多分優先度が同じと思う）
どれもかいくぐった物が喰らう攻撃になると思ってる。
だから、受け流しと盾は単純にスキルしか見てないんじゃないかなあ。
もし避け判定の成功した中から受け流しと盾の判定してたら
スキル低くて盾と受け流しが発動しなくてもどっちにしろ避けることになって
盾、受け流しの意味がないと思うから。全て漏れの憶測でスタ。

32 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:54 ID:q92LXixN

レベル３０のシーフなんですがスタデッド系と傭兵隊長系
どちらがいいですか？

33 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:56 ID:JwQf4G2R

>>30
短剣ダメ0って、スキル低いの？装備が弱いとか？
そうでなくて0なら食事してください。
短剣の連携も覚えて下さい。
短剣が現状最強装備でスキル上がってて食事して0が出たことはないので。
37ヒュムでスタ。

34 ：33：02/09/30 12:58 ID:JwQf4G2R

>>30
う、ｻｲｸﾛﾝてことは先輩ですか？
漏れのﾚﾍﾞﾙでは上に書いたとおりですが、41超えるとそうなのかもです。（汗
>>32
お好みで良いと思いまつ。

35 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:00 ID:8rb17Atc

>>33
トレハン２が何レベルのアビがいってみろ

36 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:01 ID:JwQf4G2R

>>35
４５ですた。もう許して下さい⊃дT）

37 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:02 ID:biMNEFpC

このさいsage進行でいいんじゃない？

38 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:08 ID:JwQf4G2R

>>37
偽物が上がってたんで張り切ってしまいました。
下げます。
そう言えば、羊毛ﾀﾞｰｽ集めようと思って盗みながら羊狩りまくってました。
1時間で成功0です。
自分はｱｼﾞﾘﾃｲｰ重視で３７ですが、ﾃﾞｯｸｽが高くないとダメなのでしょうか?
兎さんは狩ってないんで護符はないです。
明らかに他の敵よりも盗む成功率低いんで、盗めるアイテムによっても
成功率が段階的に分かれてるのかもですね。ﾃﾞｯｸｽが関係あるのかは
別の話ですが。ﾃﾞｯｸｽが盗むに関係するならﾃﾞｯｸｽあげてこうとおもいます。

39 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:08 ID:CUxclx+6

>>29
戦士もナイトも自分なのでスキルは同じ…かと思います。（そういえば確認したことないなぁ）

>>31
優先順位に関しては私もそんな考えを抱いてますが、
回避されなかった攻撃を受け流す時にもAGIが影響してるのではないかと。
武器によって受け流し率が同じだとすると、ナイト両手剣、戦士両手斧の時は
戦士の方がもちろん回避もするし、受け流しもしょっちゅう発動してたので…。

40 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:13 ID:MQ4sNDzv

>>22
原則、盗むは相手のHPがギリギリまで削られた時。
成功率が明らかに違う。

41 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:13 ID:JwQf4G2R

>>39
そっか、明らかに回避が上がりやすくて盾、受け流しが上がりづらいから
そうなのかも知れないね。agl上げないと受け流さないけど、
上げると先に避けちゃうんだモンね。そうだとしたら、■は狙ってこうゆう仕様にしたのかなあ。
そうでなかったらほんとにバカだよなあ。

42 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:17 ID:JwQf4G2R

>>40
漏れがやったときはいつやっても変わらなかったけど、
盗むに関しては色々言われてるから、自分でやってみてｲｲと思う物を
実行すればいいと思う。
>>41を否定するようで悪いけど、どの意見も否定も肯定も出来ないのが
現状だと思ってます。ちなみに漏れが信じてるのは暗いところや夜だと
成功しやすいと思います。20代の古墳入り口の狩りの時におもいました。
参考までに～

43 ：42：02/09/30 13:19 ID:JwQf4G2R

あう、またみすです。自分にレスしてどうするんだろう。
今日はもう夜まで大人しくしてます。
みんな荒れないように頑張っていい雰囲気にして下さい。
ごめんなさいでした。

44 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:21 ID:aDCef0+o

タルシーフ５４、さぽは白
盾８６、受け流し６７

いつも組んでくれている、タル赤／戦士は
盾９８とからしい・・・。

白やってるときに盾がようけ上がった気がするし、
シーフ以外であげたほうがいいのかもね。
というか、最近盾、受け流しあがりやすくなったね～
４０ぐらいのとき、どっちも３０～４０だった気がする・・。

45 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:31 ID:CUxclx+6

>>41
あくまでも私的に体感しただけのもなので。
一応、そんな体感報告という形で、ということで。

46 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:48 ID:HLIgmPr9

>>38
ちょっと待ってくれ盗んでいたのは普通の羊か？
確か、大きい羊じゃないと羊毛盗めなかったと思うのだが･･･

47 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:49 ID:KW1/rjpd

>>28
参考になりました。
ありがとうございます。

>>40
なるほど～
ありがとうございます。
次回から、意識してやってみます。

48 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:05 ID:/jEcHMcX

>>46
盗めるよ。漏れはDEX強化主体だけど
1時間に2回は盗めるな。うん。

49 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:09 ID:HLIgmPr9

>>48
知らなかったわ･･･ｱﾘｶﾞ㌧
ジャグナー行って引っ剥がしてくる

50 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:36 ID:lRi/8q9g

前から気になってたけど、ここ見てるシーフって厨が多いよな。
一番分かりやすいのが、スレタイが気に入らないと立て直すって事。
ナイトスレなんてあんなにｲｲタイトルなのにみんなそのまま使ってるよ。

やっぱり寄生虫と騎士様じゃ格が違うって事か・・・

51 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:37 ID:lRi/8q9g

>>50
そうっすね

52 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:39 ID:7SNg34Bk

寄生虫しか手を出せない人なのですか？

ってIDが...
釣りなのかな
釣りだなぁ

53 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:42 ID:UTl3XVVV

シ　ー
　フ

54 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:44 ID:ZTDCzh4z

シーフじゃなくて、コソ泥でいいよ

55 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:44 ID:biMNEFpC

以降意味もなくあげる香具師は放置の方向で。

56 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:45 ID:quZMSDaa

烈しくｷｼｭﾂかもしれないけど、
ソロでも不意打ち２回いれれるよね。
挑発を自分以外もってないＰＴ戦（魔道士さんが多い場合）で不意打ち
入れたいがために一瞬だけでもﾀｹﾞはずさせて（この間誰かが犠牲）
不意打ち決めるのはＤＱＮでしょうか？

57 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:53 ID:8xz/X3bn

>>56
そのソロで不意打ち２回決めるってどうやってやるん？
漏れへたれだもんでやり方わかんねーのよ。だからDQN？と
聞かれても答えようの無いわけで。

58 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:05 ID:aDCef0+o

>>57
かくれる

59 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:08 ID:WGRDTr+j

>>51

まあ、シーフは受け流すことしかできないよなｗ
煽られてる事は全部本当のことだからね

60 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:10 ID:k2+pQwxO

>>59
そうスね

61 ：30：02/09/30 15:14 ID:+SN4Dulp

>>30です
シーフなみんな装備おしえてー
前衛に入ると思うのでカラパスFULL装備
サポはサイクロン強くなると聞いたので赤。
傭兵隊長のククリつかいつつ指輪はDEXUP。耳はウィングでagiあげ

後は食事で。・・・他になにかこれ良いぞうみたいなのあります？

62 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:43 ID:biMNEFpC

>>61
サイクする前にequipでクリアリングに装備しなおすとかは？

63 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:50 ID:vGpF3Buz

８鯖シーフの皆さん
８鯖ではシーフへの慈愛あふれる白猫Fridaさんが味方なので
その人と組んでくださいね＾＾
盗んだアイテムもみんな自分のものでいいそうですよ＾＾　　　

64 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:54 ID:Dhf+GkjS

>>63
なんかおまえって、ﾘｱﾙでもﾈｯﾄでも友達少なそうだな。

65 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:56 ID:UzhdJJje

>>64
白スレでその白猫を叩こうとして、自分が叩かれたから勘弁してやってくれ。

66 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:59 ID:Dhf+GkjS

>>65
そーみたいだな。いま白ｽﾚ見てきたわ。
ってーか、まだこんな事で揉めてたのかよ。
嫌なら誘うなで結論でたのにな、まったく。

67 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:05 ID:vXiHRTlH

あげ放置しる。

68 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:10 ID://XnJJ66

>>63って自分が一番ｻｲｱｸなやつってちゃんと分かってる？
お前が晒されるべきだろ

69 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:11 ID:Sxnkh216

ただでさえクソスレ乱立してるのに
シーフスレだけで2,3も立ってるって何事。
そりゃスレタイ気に食わない気持ちはわからんでもないが
立ってしまったものはしようがないし責任持って消費しようとは思わないのか。
偉くなったもんだなおい。

ところでテンプレは廃止？

70 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:13 ID:Sxnkh216

よく見たらタイムスタンプこっちの方が先じゃないか欝だし氏んどく

71 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:22 ID:biMNEFpC

>>69
スレタイ云々でこのスレたったわけじゃないよ。
前スレの950をシーフじゃない人が踏んじゃって、
スレ住人と話し合いながら何とかその950がこのスレを立てたわけ。
その間少し手間取っているうちに、もうひとつのpart28たてられた。
あっちのスレは明らかに悪意を込めて立てられてるけど、こっちは
あっちの存在を知らないうちに立ててしまっただけ。
どっちを本スレにすべきかは言うまでも無いでしょ。

72 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:22 ID:aDCef0+o

このスレは煽りに負けないスレになってほしい。

73 ：７１：02/09/30 16:24 ID:biMNEFpC

あら、あっちがさきか。
まあ、ほとんど同時だったと思うけど。タイムラグもあるし。

74 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:34 ID:oABCIaN7

本職メインシーフだけど、最近のこのスレむかついて見てられないYo
前スレ中盤くらいまではそれでも有用な情報あるかと思って読んでたけど
もう読む気も起こらなく・・・。スレ一覧「シーフ」で検索したら
シーフの嫌われ具合物凄くて愕然。腐った物言いしてる香具師らは
偽シーフの騙りだとは思うんだけどね・・・辛いでつ。

75 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:39 ID:W7WC6Mqg

>>74
実はそうでもない、本職シーフが腐ってる例もある。

76 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:39 ID:WGRDTr+j

196 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:14 ID:MPgCkMUR
なんでPTに貢献せにゃあかんのだ？
結局みんな、己の為にPTくんでるんでしょ？

77 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:45 ID:oL+vo2uy

>65
UzhdJJjeがいるーーー
わーい、粘着ーーーーーー

78 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:47 ID:Rw6HzjwH

WGRDTr+jは粘着煽りなので放置で

79 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:49 ID:biMNEFpC

釣られたやつも放置で。

80 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:50 ID:Raar5bSO

エルシーフ戦死52ですが。
羽虫とリーピングとビーステ。各部位ごとのラプトルも常備。
指輪は不意打ちとサイクで付け替える。
全部マクロ組んでます。食事は山串。メロンとゆでがにも持ってる。
こんなもんじゃね？

81 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:54 ID:CCP3geyd

こんな時だからこそ、このスレでは建設的な意見を交換しようYO
で質問なのだが、時々盗むは通常攻撃モーションの直後に出せば
待機時間をキャンセルできるってのを見かけるけど、そんな事は
ないと思うのだが。盗むを何時出しても同じだけ待機時間が発生
していると思っているのだが、漏れの勘違いか？

普通に通常攻撃をしている時のイメージがこれとして

攻.　　　　攻　　　　攻.　　　　攻
＋－－－＋－－－＋－－－＋

82 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:54 ID:8xz/X3bn

攻撃直後に盗むをした時

攻.　　　　　　　　　　　　攻　　　　攻
＋　　　　　　　　－－－＋－－－＋
　＋－－－－＋
　盗

攻撃の合間に盗むをした時

攻.　　　　　　　　　　　　攻　　　　攻
＋－－　　　　　　　　－＋－－－＋
　　　　＋－－－－＋
　　　　盗

で、変わりはないと思っているのだが。

83 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:54 ID:WI5g4FFf

>>80は>>61へのレスです。

リビンｇ（ｒ

84 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:55 ID:CCP3geyd

ただ、通常攻撃以外の行動による待機時間は最後の一つのみ
適用されているみたいなので、例えばWSの直後に盗むをすれば

攻.　　　　　　　　　　　　　　攻　　　　攻
＋　　　　　　　　　　－－－＋－－－＋
　＋－
　WS..＋－－－－＋
　盗

となって待機時間をキャンセルできるんじゃないのか？

85 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:59 ID:WGRDTr+j

　　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> シーフを育てるのは苦労したニダ！謝罪と賠償・・・
　（　　　　）ptに寄生してやるニダ！感謝しろニダ
　｜｜　| 　　　
　〈＿フ__フ　

86 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:11 ID:6k7twG5g

このｽﾚはダブって立てられた駄ｽﾚです。
放置よろ

87 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:12 ID:1uibII+F

ぬすむの後の硬直は遠隔攻撃でキャンセルできるよ。

88 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:16 ID:qoIJrVEI

大パンチの後の硬直は昇竜拳でｷｬﾝｾﾙできるよ。

89 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:43 ID:lRi/8q9g

>>88
でも、昇竜拳ガードされるとまずいからヒット確認が必要だよ

90 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:44 ID:XLs5Rr1Z

未だに立ちｽｸﾘｭｰ出せないガルカは逝ってよしですか？

91 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:40 ID:4iWL3+nu

今までも結構話題にはなってますがサポについて

晴れて５０になったのですがこれからも骨骨ファンタジーは続くのでしょうか？
もしそうならモンク、違うのであれば赤でもあげようと思ってる現サポ戦士

92 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:23 ID:V3vAGiFh

ミスリル貨ってどこのどいつから取れるの？
あとオススメの武器スキルは？

93 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:36 ID:pWYq8N80

今シーフ的にそんな雰囲気ではないのかも知れないけど、
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1253.shtml

シーフに目立った動きはなさそう（宝箱に対する変更ってなんだ？）。
というわけで他多数に入ってなければブラストアタックは今だ謎のまま。
開発室だよりも更新されたようだけど、PS2からしか見れないのが歯痒いな。

94 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:43 ID:eI1STwEW

今さらそんな質問って、、、
>>92は、ミスリル貨が儲かるらしいと知って、
今からシーフ始める強欲くんですか?

95 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:45 ID:QEDHQvPH

age

96 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:45 ID:V3vAGiFh

>>94
うん

97 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:51 ID:nA4n3gdZ

>>93
宝箱の位置がわかるようになるって奴じゃないか？
まぁ、他多数ともかいてあるし期待age

98 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:53 ID:eI1STwEW

>>92
ミスリル盗めるようになるレベルまでシーフあげる時間と労力があるなら、
べつの方法で儲けたほうが効率いいと思うぞ。

99 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:57 ID:nA4n3gdZ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033381244/20
宝箱はギルが手に入るんだってよ・・・。
(´・ω・`)ショホ゛ーン

100 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:11 ID:s1DcxmmP

串焼き弱体化かよ。おなつよ狩れなくなっちゃう（´ω｀）

101 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:26 ID:biMNEFpC

ところで野兎の肉って盗めなくなってない？

102 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:36 ID:WTgwROS3

おまえら、トリビューン呼んで来い。
今のタイミングでこんなこと書かれて、どう思うかは個々だと思うがなヽ(´ー｀)ノ

103 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:38 ID:QEDHQvPH

>>102
なんて書いてあるのか詳細キボンヌ

104 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:43 ID:vnV6E9Cj

装備変更マクロで質問
アメジスト×2→クリアリング×2
のマクロってどうやって組むんだ？

普通にやると片手にしかクリアが付かないだが・・・

105 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:51 ID:WTgwROS3

>>103
別スレで話題になってる宝箱のこと。
PTリーダーとして、いくつかのジョブの中にシーフも載ってる。項目としては以上。
本文や締めくくり（結論）なんかは、自分で読んでくれ。

「リーダーとは」の方なんか、シーフ本来の楽しみ方を勧める書き方してるが、
そんな余裕持ってる人がプレイヤーがどれだけいるか、だ。

106 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:51 ID:PXZgvKx/

ﾚｼﾞｽﾄｸﾞﾗﾋﾞﾃｨⅡ (´・ω・`)ﾏﾀﾞｰ?

107 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:52 ID:pWYq8N80

>>104
連続じゃなく、equip以外のコマンド入れるといいらしい。
例を言えば、途中に
/tell <me> 超変身！
とか。
equipでも、他の部所のequipが入っていればいいのかもしれない。
未検証な話でｽﾏｿ。

108 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:04 ID:Exb5I2Cx

モンスの方向を正確に向くと、WSがレジられないというのは概出ですか？
（ミスはする。）
なお、これを戦士の知り合いに聞いたところ、WSをレジられたことはないそうで
よくよく聞いてみたら、戦闘中は常に敵をロックして戦ってるとのこと
　　　　　＝殆どソロで戦ってない
・・・・・知らなかったひと、とりあえず、WS打つ時だけ敵ロックして方向修正してみて

109 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:04 ID:nA4n3gdZ

暇つぶしにまとめてみたシーフ関連スレ。

重複スレ　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033335090/l50
新アビ(要望)スレ　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033303250/l50
寄生虫スレ　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033330043/l50
懐かしのスレ　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033303060/l50

110 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:06 ID:UHU33vSD

>>108
前スレで出てたはずー
モンクスレで検証もしてたから、多分ホント。

二日のメンテで変わっちゃうかもしれないけどね。

111 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:07 ID:pWYq8N80

>>108
前スレ最後の方で出たね、残念ながら(^^;
でも私も試して、確かに効果あってびっくりだったよ。テンプレ入りしてもいいかもね。
果てしなくバグっぽい仕様だが（笑）。

112 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:20 ID:biMNEFpC

>>104
間に/wait 2を入れる。
>>107の方法試したけどダメだったよ。

113 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:22 ID:xFHO7BqK

ver.upにあった一部の装備品に関する修正と変更って
ようやく短剣と両手武器直す気になったんかな？

114 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:24 ID:p5WIGBrZ

すいません、シーフスレの過去ログ集ってありませんか？
初期のシーフスレ見たいんですが

115 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:26 ID:nA4n3gdZ

>>114
>>109の懐かしいシーフスレに載ってるよ。

116 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:39 ID:6NwdV5JK

>84
亀レスの上に的外れな事言ってるのかもしれないけど・・・
WS直後に盗むやると赤字で
そのアビリティは使用できませんでした
ってでてきませんか？

117 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:28 ID:AfEqIZfo

118 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:34 ID:OWr4GDyT

119 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:43 ID:+nxIprFQ

１日見なかっただけで、気持ちの悪い煽りスレが２つも立ってるし。
他ジョブをけなすためにスレ立てる香具師って、自分が厨だっていう自覚がないんだろうね。
正統派シーフスレは煽りを絶対回避でがんがりましょう。

120 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:43 ID:RMMUl6fa

白５４だけどシーフはマジ強い。私が殴り白なので
ダメージをよく目視しているせいかもしれませんが。
シーフいるとなかなかタゲが白に移らないし。近頃ＰＴ組んでても
シーフの強さを認知できてる白って少ないんだなぁと思います。
モンクあたりは苦渋を共にしてきた職で、しかも同じ格闘使いなので
かなり理解はあると思います。がモンクはあまりシーフが好きじゃないでしょう。
ナイトに関してはWSのダメージくらいしか見てないです。シーフはあまり入れようとしません。
戦士と赤はサポシをつけていた経験者が多いせいかかなり認めてくれているよね。
で、パーティー集めるのはたいがい需要の高い白とナイト自ら。
これじゃ誘われないのも無理ないかも・・・

121 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:53 ID:7LE9tO82

久しぶりに静かだね、落ち着く

122 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:00 ID:D6Od+EcJ

最近のシーフは格闘が当たり前？

123 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:07 ID:SSZvDzRI

格闘はせいぜいサイクロン覚えるまでじゃないの？

124 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:11 ID:K2TldkvX

125 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:17 ID:2asVTls0

なぜに唐突に半島ネタ？

126 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:53 ID:TQEg4P8F

長い目で見よう。■が一ヶ月毎にパッチ当てるなら、シーフも川の流れが変わる
ようにゆるゆる変わっていくさ。FFXIいつまで続くか不安だけど(^^;

127 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:55 ID:JzkKsgUS

>>122
フレイムブレイドが短剣と比べて異常に性能いいんで
47からは片手剣がかなり強い
短剣は赤やモンクがいない時に使うくらいかな

128 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:59 ID:HeCI857t

>>124
そうっすね

129 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:04 ID:9gCT96Ar

ファルシオン買ったんですけど、加工するなら
ダークファルシオン？フレイムブレード？
ちなみに今Lv46です。

教えて君でｽﾏｿ…。

130 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:06 ID:9gCT96Ar

更にageちゃった

吊ってきます。

131 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:38 ID:DOCqJKVh

>>129
鍛冶屋に聞いたけど、ダークファルシオンはファルシオン使わんて言ってました。
フレイムブレードは使うけどね。＜錬金術

132 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:52 ID:EHHGkCIN

シーフかっこいいじゃないか。
トリビューンを読んだ？
羨ましいぞ！
と、モンクのおれは思う。

133 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:03 ID:XtV5aNVQ

>>102,132
何号？

134 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:10 ID:EHHGkCIN

>>133
最新号。
ログインして見れ。

135 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:14 ID:t4XhlccA

>>93
我々のブラストアタックに対する熱い要望は受け流されたようでつね(´・ω・`)

136 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:38 ID:1ni0Z2Th

虎から盗めるものでコカ肉以上のものってある？

137 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:44 ID:JzkKsgUS

>>135
そのブラストアタックなんだが
お前らはどれ位のＬＶに追加されるのが嬉しいですか？
30台とかだとまたすぐサポに付けられそうだし
辛いトレハン2まで道のりもシーフ味わいだと思ってるので
俺としてはＬＶ60のアビくらいでいいと思ってる

当方ＬＶ53シーフ

138 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:51 ID:ukxc0uWK

35だな。

139 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:53 ID:mq+9YU4t

だな。

140 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:58 ID:vm/LrnIh

>>137
ブラストアタックの性能にもよるでしょ
例えがアレで悪いが、バッシュみたいに重要なアビなら
それなりにLv高くないとシーフ的にはまずいだろうしね

個人的にはLv40辺りかと思ってるけど

141 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:12 ID:6ow/MZuL

Lv40ぐらいだろ

142 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:13 ID:vydmol/n

>>136
あと羊肉とカニ肉だから、コカ肉が一番いいかもね。

143 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:19 ID:t4XhlccA

おまえら寄生虫スレ見てて気付きましたが
トレハンとギルステが見事に忘れ去られてまつよ！
どうしたものでつかね(´・ω・`)

144 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:27 ID:ukxc0uWK

分かっていると思うけど、重複スレにはレスつけるなよ。
アンチスレに擁護のレスは、火に油を注ぐ追よなモンだ。
既に釣られているシーフがいるが、やつらはそれを待っているんだからな。
しばらくは自作自演と驕りで伸びるかもしれんが、徹底的に放置してればそのうち沈む。

145 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:32 ID:vydmol/n

>>143
人は自分に都合のいい事しか見えませんが、何か？

146 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:39 ID:vm/LrnIh

>>109
おぃおぃ、新アビ要望スレもうdat落ちしてるよ

147 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:41 ID:HVi5yMfX

レベル５０以降に決まってんだろー
■は長くＦＦをさせる以外何も考えてない

148 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:42 ID:HVi5yMfX

そしてトレハン２並の糞能力(；´д⊂

149 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:43 ID:30mKDW5z

>>148
一言ですませると、
お前ﾄﾚﾊﾝ２ﾓｯﾃﾅｲだろ。

150 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:51 ID:HVi5yMfX

もってるけどダボイに誘われて
３時間で装備品２コ・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

151 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:52 ID:sOTjVULH

うーむ、FF板もずいぶん荒んできたな。
競馬板と対してかわんねーやヽ(´ー｀)ﾉ

ここにいると性格悪くなるよ？
みんな抜け出そうYO!!

152 ：既にその名前は使われています：02/10/01 05:21 ID:3EONCeBU

>>150
ベドーいけ、オールド狩れ、そしてびっくりしろ
つうかヘルメット出過ぎ

153 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:34 ID:ejdbFVIq

アイテムドロップに関しては並があるけど、ハマったらすごい。

最近の戦果
オルデールで虫4匹狩って鍵３つ
グスゲンでトンボ狩って鍵10匹目と11匹目で連続ドロップ
LL狩って角1匹目
RR狩って角2匹目
ぺどーでNM狩ってインビジ1発目
ダボイの戦車沸く広場で雑魚狩って時給20k

おかげで神扱いされてまつ

154 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:53 ID:CSWZ4xfW

まー、まだＳＳ出てないわけだが、
トリプルアタックはネタではないそーな。
知り合いのLv５５がそー言ってた。

いやまぁ、何を今更って感じだけどさｗ

155 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:05 ID:CnfwwDWN

ブラストアタックは無かった事になりそうな予感
ただでさえ優遇されてるのに、これ以上なんかついたらやばすぎだろ・・・

156 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:08 ID:mDJUzs6h

で、ブラストは実装されたとしたら
効果はどんなん？

157 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:10 ID:RXVcwOai

シーフ最高！！　ついに妬まれる存在にまでなったか・・・（感動

ってことで本スレage～♪

158 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:14 ID:imKNK5Fk

本スレが荒らしの立てたスレに抜かされてどーする。あふぉ

159 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:16 ID:CSWZ4xfW

無理に向こうを抜こうとしたり、age進行にすることもないさ。

本スレなんだから今まで通りフツーにやろう。ヽ（´ー｀）ノ

160 ：たるしーふ５５：02/10/01 08:21 ID:CfuDze0z

トリプルアタック結構発動するね
確立までは知らん

不意打ち時に発動した時のダメが気になったから書いとく
敵はフェインのとてとてうえぽん

たるしーふの攻撃クリティカル！→うえぽんに０ダメージ！
たるしーふの攻撃クリティカル！→うえぽんに０ダメージ！
たるしーふの攻撃クリティカル！→うえぽんに１００ダメージ！

ってのが１回だけあったな
そんだけ

161 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:23 ID:DPBxjyvg

まあまだミスリル貨だからいいが
金貨になってくると更に叩かれるからな
はやいとこ戦利品扱いになるよう仕様変更してくれれば
こっちも助かる、いちいち手渡しするの面倒くさいからな
ああやって騒いでくれるのはむしろありがたいんでない？
ミスリル貨なんぞなくても宝とトレハン2で金なんぞ腐るほど作れるし

サポシの白魔とかは嫌がるだろうがな

162 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:39 ID:t4XhlccA

俺も今みたいなシーフ叩きキャンペーンが起こるくらいなら
最初から盗む戦利品でいいと思うようになったよ。
骨狩りファンタジーの間は骨くずしか手に入らんけどな。

163 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:04 ID:kQaEZIY7

レベル３２なんですけどストライダーソードってどうですかね？
ミスランシミターはなかなか手に入りそうにないし。
うちの鯖だと７～8kで売ってるので今が買いかなあ？
AGI＋3はちょっと魅力です。
短剣は傭兵隊長のククリ使ってます。

164 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:08 ID:/4hgPgq0

シーフスレなのに
VerUPネタが全くでないのも珍しいな

漏前ら『他多数』に夢を託さないのか？
以前のシーフスレなら『他多数』で1スレ埋まるくらいの勢いが有ったのだが

165 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:13 ID:qA2mUnFp

ブラストアタックって、次回に延期って言ってなかったっけ？
今回がその次回だと思ってたが・・
漏れの記憶違いでつか?ギル捨てﾂｰは？その他にはいってるのかなあ。

166 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:19 ID:04OJlHUg

発売日からメインでやってるもんですが、もう十分です。
あのころにくらべれば、今は天国みたいなもんです。
さきに、ケモノとか何とかしてあげてください。

167 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:26 ID:TQEg4P8F

今欲しいのは、PTにおける「役割」だね。
でもこれについては、一部能力の弱体化も含んだ話になると思うので、ゆっくりで
いいんじゃないかと思ってる。
あと、発売日組からすると、回避能力や盗むの成功率とか、微妙なとこも含めてだ
いぶ上方修正されてるよ。
山串弱体化っぽいのだけが、シーフとして非常にｶﾞｸﾌﾞﾙなとこではあるんだが…。

168 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:34 ID:GefwnToO

シーフと戦士の総ﾀﾞﾒｰｼﾞを検証してみました。
両ジョブともLv27でｸﾌｨﾑのｶﾆを叩いたところ...

シ：48.ﾐｽ.11.10.8.10.52.ﾐｽ.10.9.11...
戦：13.13.15.ﾐｽ.14.12.ﾐｽ.16.ﾐｽ...
勇：18.ﾐｽ.20.18.ﾐｽ...

装備
シ：パーリングナイフ
戦：ロングソード
勇：ツーハンドソード

アタッカーとして他ジョブ(戦士？)より劣ってないみたいでつよ？

169 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:35 ID:xcRBBfAB

食べ物はあれレベルによる修正とかじゃないの？

低レベルで食べると手がつけられなくなるから
レベル低いとSTR+3だけとか
んで高レベルでは今までどおりだったりして

まあ■にそんなことはできないか

170 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:11 ID:04OJlHUg

なにげに、このスレ昔のシーフスレみたいでうれしい。
このまま。まったりサゲ進行で逝きまっしょう。
（シーフスレ、荒れとまったりとわかれたのかな？）

171 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:16 ID:Y0xJESiG

age

172 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:17 ID:SFsUeH5v

シーフはいらないでしょ

173 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:19 ID:ib2GoHb7

とりあえず
戦士　ナイト　暗黒
前列から貴方方に熱いマッセージを送りたい
「　　　　　　　　　　死　　　　　ね　　　　　　　　　　　　」

174 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:21 ID:TQEg4P8F

>>173
コピペはいいけど、「マッセージ」のまま。

175 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:21 ID:yccRB+Fz

>>172 >>173

そ　う　ス　ね

176 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:22 ID:3fPqOGXI

>>120
モンクスレ古参組はむしろ「強くなりすぎてなじみの
シーフさんに嫌われてやしないか」と戦々恐々。
厨でないにしても確かに最強効率至上者も増えたしね。
お互いに似たような心配してるってことで一つ。

>>170
完全とは言えないけど隔離には成功してるみたい。

散々ｶﾞｲｼｭﾂで恐縮なんだけど、トレハンは最後にシーフ
がトドメさせば発動説って結局結論でてましたっけ？

177 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:36 ID:04OJlHUg

>>176
　　いまんとこは、トレハンが発動したかどうかすら、確認できない現状なので、
　　結論は出ないと思うよ。
　　ちなみに、個人的にはあんまり関係なさそうな気がしてます。

178 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:40 ID:p06uFYAF

そういえば昔ロマサガ２にシティシーフ♀専用技に「ふみつけ」てあったね

179 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:42 ID:cX/5c+Ex

>168
一度各Lv帯でこうやってダメージの比較検証してみた方がいいかもね
余りにも前衛としてシーフ弱い、やくにたってないと言われすぎてるよ

180 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:46 ID:ukxc0uWK

どうでもいいけどここの住人はあっちにレスつけないように。
あと、いちど少年漫画板でも覗いてアンチスレの不毛さ、アホらしさを客観的に見ておくことをお勧めする。
何を言っても無駄、アンチってのは結論を出すために議論するのではなく、ただ叩きたいがために議論をづつけるだけ。
マジレスしたって泥沼はまるだけだよ、シーフだけじゃなく煽り以外のみんなが嫌な重いするからね

181 ：176：02/10/01 11:46 ID:3fPqOGXI

>>177
ありがとう。
ところでここ最近、ブブリムではもうレベルの上がりきった
初心者をジュノへ護送することが数回あったんだけど
必ずといっていいほどメリファトで寄り道してトンボの
ゴゼビ野草を取る事になった。で、シーフがいない時に
４つとろうとした時は10匹位狩ってようやく出たけど
次に8つとろうとした時はシーフがいて、こっちも
10匹で８つ揃った。とどめまでは見てなかったけど
やっぱり、効いてると信じたい。
では、よそ者はこれにて失礼。お邪魔しました。

182 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:47 ID:04OJlHUg

レベル４１→４２までだと、このレベルに合わせてＰＴ組んだとき、
サイクロンできるのはシーフしかいません。
また、赤は回復で座らなくっちゃいけなかったりするし、DEX装備でヤキトリ
くっとけば、タゲもらわんでもＴＰたまります。（当方エルですが）

結果的にダメージは多少低くても、サイクロンを一番活用できるのはシーフ
だと思うのですがいかがでしょうか？

183 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:59 ID:/d2bZL/O

>>182

そうっすね

184 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:03 ID:ukxc0uWK

>>182
もちろんDEXもスキルも高いシーフは短剣でのTPためでは一番有利でしょうな。
でもダメージで言ったら一番じゃないでしょうな。
サイクロン使える戦士がいたらそっちのほうがTP溜まるのは早いだろうね。
「一番」であることは嬉しいけど、そのメリットはそれほどでもないと思う。

185 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:15 ID:HD2MIuBR

>>163
サポ戦士（暗黒、ナイト）なら片手剣使うのはありだと思うから買ってもＯＫ。
サポモンクなら片手剣使わなくても骨狩ってばかりになるので不要かと。
それ以外のサポならどちらでも。安ければ買う、高ければ買わないでＦＡかな。

186 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:16 ID:DL3gcjFJ

宝箱ﾊﾟｯﾁの詳細をｷﾎﾞﾝ

187 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:24 ID:hyutlyaM

戦闘後に「トレ半発動！200ギル余分に手に入れた！」
とか出たらいいのにね。

188 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:29 ID:M0U3hAM/

PTプレイを極めるスレ１( ﾟДﾟ)/極
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033355767/

各ジョブの方、意見おながいします。

189 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:36 ID:K2TldkvX

>>188

シーフには関係無いだろｗ

190 ：エル♀シーフ：02/10/01 12:43 ID:s3yIKSrW

>>178
それほすぃ・・・。

191 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:58 ID:RFwUeS84

>>187
ギルスティ……（略

192 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:30 ID:DTpgigsB

叩かれても寄生虫と言われても・・・
シーフを好きな他ジョブの方から、ＰＴに誘われた時に役に立てるように～
１つアビを提案（既出だったらスマヌ）
「隙つくり」・・・（名前は適当デス）
使ってから数秒間、敵がシーフに気を取られる（ヘイトは上がらない）
敵が気を取られている間に、他のＰＴメンバーが攻撃をすれば不意打ちになる。

無属性ＷＳを連携で使う人の前に使ったり、
前衛の攻撃するタイミングを見計らって使ったりと
Ｐスキルが必要でシーフ自体は強くならずＰＴに貢献出来るアビだと思う。
Ｌｖ４０～　５分　効果時間５～１０秒程度

193 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:42 ID:r8ZTU9+i

盗んで何が悪いんだろうね。そういうアビなのに。。。
人のモノを羨ましがる事のが恥ずかしいと思うんだけどね。
シーフをミスリル貨盗めるまで上げたご褒美だと思えばいいんじゃないかな？
ネタ・煽り・叩きにめげずにﾏﾀｰﾘとがんがりましょ。

194 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:58 ID:eiRe2ezC

いや、しかし、寄生虫スレは盛り上がってるな。
物凄い速さですな。
こっちには先日にように煽りも来なくて平和だねぇ。
あ、あと寄生虫スレ書き込んでるシーフはやめといたほういいよ。
なに言っても、結局同じことだから。
あ、寄生虫スレでマジレスしてるシーフなんていないかｗ

195 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:59 ID:qwPPyvjB

verUPで宝箱修正ってのあるんだけど
どこかにあったけど（このスレかな？）お金とれるだけ？
箱探知はどうなのさ。・・・

196 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:02 ID:20mdWrDM

>>193
自分シーフだけど、PTで得た物はすべてPTのものだと思うよ。
例えばツールを使った宝箱は、暗黙のルールでPTのものになってるじゃない。
ロット勝ちした人が鍵代払ってさ。
反対にドロップ鍵をゲットした人がいたら、宝はその人の物、にしてるだろ?
193の論法だと、トレハンで得た物もすべてシーフの物になるんだけど‥‥
この件については■が単にシステム化していないだけであって、
公式には盗んだ物はシーフの物っていうルールが作られてしまっているけれど、
心情的にはPTの物。だから問題が起きてるんよ。
相手はソロで狩れない（もしくは狩り難い）敵な訳だからね。
その意味では、盗む、はPTの他のメンバーのおかげで実行出来ると言えると思う。
むしろこの盗むのロット制が実装されてくれれば、今より更に希望出して立ちんぼ、
という状況が少なくなるから、自分としては歓迎なんだけどね。

197 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:03 ID:NIca1ZTw

ごめん、思いっきり脊椎反射してきますた。
もう狩人に転向したんけどね…。
発売当初からシーフやって来た人間として、あの叩き方は見過ごせないよ。

だって雑魚ジョブがちょろっと光っただけで袋叩きじゃん。
よくいるよな。自分より弱い奴にしか粋がれないタイプの奴。

198 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:07 ID:KPiNbg7J

>>196
盗むがロットになったからといってPTに誘われやすくなるっていうのはどうかと思うよ
盗んだものを独り占めにしてるのが気にくわないわけで、
アイテムが欲しいって言うわけではないのよね。

199 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:08 ID:SFsUeH5v

>>192
ありがちだけど、フェイントがいいかなー

200 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:09 ID:eiRe2ezC

結局さぁ、わかってる人はわかってる。
わからない人にはわからない。
それだけさ。
俺たちがミスリル貨配るのも、結局本人の気持ち次第。
俺はただ「ありがとう」って言われたいから/randomで配ってる。
銀貨のときもそうしてた。（銀貨だってダース4000で売れる。）
配らない人にどうこう言う権利だって俺にはない。
けどさ、シーフだって人間ですよ？
寄生虫スレであんなに叩かれたら誰だって傷つきますよ？
いままで配ってた人も、こんなんばっかか。
とか思って配るのやめちゃいますよ？
ああ、熱くなりすぎた。

201 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:13 ID:ukxc0uWK

>>197
あんたがレスつけ続ける限りいつまでもつづくんだよ。

202 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:18 ID:vaaxqX6j

明日のアップに関しては皆けっこう無関心？
シーフのシの字も無いからかな。

最近PT集めに疲れた漏れにとっては、串焼き弱体されると正直マジ困る……。

203 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:19 ID:Sn31q+dx

/nominate シーフスレってどれが本スレなん？

シーフスレPart28

【ﾐｽﾘﾙ貨成金】シーフスレPart28【俺達寄生虫】

ミスリル貨奪って何が悪い！！

204 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:20 ID:eiRe2ezC

あんなスレ見るもんじゃねーな。
ところで、話題変えるけどさ、最新のヴァナディールトリビューンすっごくいいな。
あんなシーフなりたいな。
みんなみた？え？まだみてない？いますぐ　み　ろ　。

205 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:21 ID:7vfxG21z

ダイス振らせるの手間かけさせるからいつもあげるときは
欲しい人に均等に配ってあまりがでたら自分のものにしてるんだけど
こんな人他にいない？

206 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:24 ID:ukxc0uWK

シーフはパーティにいなくても困らないジョブってのはずーっと同じ。
不意打ちや格闘以降、浮かれているけれど、本質的にはなにもかわっていない。
でも、できる範囲で有効な戦術を工夫して、PTが有利になるようにがんばればいいじゃん。
最強以外はみんな糞みたいなかんがえはよそうよ。

>>184みて思ったんだけど１番じゃなくても、２番や３番でもダメージは与えるわけだし。
リーダーでもやってPT行動がおまかせばかりで滞るのを防げば、十分役に立てる。
ジョブ能力にあぐらかいていられないぶんはプレーヤーががんばるしかないっしょ。

酷いPTは理想構成だってレベル下げになること多いみたいだよ、LSの話では。
ジョブではなく人なんだよ、大事なのは。

207 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:26 ID:kQaEZIY7

ストライダーソードみんな使ってないでつか・・・

寄生虫スレに勢いがなくなったらあえて書き込みしてこようかな。
あっちにネタがなくなるとこのスレに流れてくるかもしれないし。
まあ、もちろん正論で煽ろうとは思うけど・・・
でも書き込む時間も勿体無いかな。w

208 ：206：02/10/01 14:27 ID:ukxc0uWK

>>184じゃなく>>182でした。
これじゃ自作自演だ・・・

209 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:29 ID:eiRe2ezC

>>207
漏れエルシだから、DEX低くてスカちゃうからミスランシミターだなぁ。
猫シとかだったらDEX高いからいいんじゃないかな？
あとこっちが祭りになりつつある。
痛すぎ。ｗ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033447489/

210 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:32 ID:ukxc0uWK

>>207
ミスリルソードが控えているからねえ・・・。
ソロじゃ片手剣つかうくらいなら短剣か格闘にしたほうがいいし、
かといってPTではAGIボーナスってあんまり嬉しくない。
どっちかというと狩人向けじゃないかな・・・

211 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:33 ID:Rpq2wJcC

ＡＧＩも上げたいんだけど受け流しが・・

212 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:37 ID:9O24owPy

受け流しが98でぱったりと止まっちゃった

バタリア虎じゃもう上がらないﾎﾟ

氷河虎はどうかな?

213 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:38 ID:7gFLM+yE

シーフならミスリルソードじゃなく、

　タ　ル　ワ　－　ル　

だろ。

214 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:39 ID:kQaEZIY7

>>209
ほんとのシーフかどうかは分からないが
Rocku様にはこのスレに来てほしくないなあ。w

ひょっとして彼は挑発＆絶対回避で敵をあのスレに引っ張ってってくれたのかも！
なんて言ってみるﾃｽﾄ。

215 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:43 ID:kQaEZIY7

ミスランシミターは手に入るかどうかなんですよね。
競売でたまに出ていても５万以上だし。
7kでストライダーソード買って様子見ます。
ただミスリルソードやタルワールに備えて貯金もしないとですね。

解答参考になりました。

216 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:44 ID:eiRe2ezC

155 既にその名前は使われています New! 02/10/01 14:43 ID:SFsUeH5v
本スレ誘導

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033335056/

シーフについては、こちらでおながいします

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
こいつさっきから寄生虫スレで煽ってたヤシだよ。

217 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:58 ID:SFsUeH5v

>>216
いや、さすがに乱立しすぎかと思って誘導しようかなと思ったのです。
気に障ったならｽﾏｿ

218 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:59 ID:y+JVD5Wy

さり気無くageてるのは確信犯でつか？

219 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:09 ID:lvFbldyU

>>193
シーフをミスリル貨盗めるまで上げたご褒美だと思えば

なあ、この言い方そろそろ止めない？
こういう言い方をしてるから、いつまでも寄生虫とか言われちゃう

(高レベル帯での)レベルを上げる苦労は、どのジョブでも同じ

ＰＴに誘われにくい、っていうのはナシで
誘えばいいんだし

220 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:09 ID:Sn31q+dx

>>217
あんな精神が不自由な奴を誘導するのは流石に拙いだろ。
糞ｽﾚには糞ｽﾚの使い方があるでの。

221 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:21 ID:Vdh/6zWR

193は寄生厨
PT組まずに育ててからいえ！
PTがあるからこそ盗めるんだろうが！

222 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:29 ID:qA2mUnFp

漏れ37でストライダーソードでつ。
タルﾜｰﾙ買うお金がまだ貯まってないんでレベル上げ止めて
お金貯め始めたんでつがね。ついでにクイル買う分溜めたくて
短剣はｽﾘﾌﾟﾙでつ。傭兵隊長のククリは買えるんだけど、
何処まで寝下がるか見極めたいと思ってﾏﾂ。
まったりとお金稼いでるとレベル上げやってるよりも良いと思うよ。
ずっとこうやってるのもいいのかも。
やった！羊毛盗めた!ってなると、これはもうシーフの喜びだと思いﾏｽﾀ。

223 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:34 ID:iJMCHCh0

ボムのうでみたいな投擲アイテム増やすなんてどうよ
支援効果つきの
錬金アイテムあたりで沈黙弾とかスタングレネードとか
合成職人もｳﾏｰ

224 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:38 ID:e/esWshf

正直ストライダーでいいんじゃない？
爺鯖だけどストライダー5ｋ以下
ミスラン30ｋ-50ｋ
無理してミスランに手を出すより
別の部分に投資した方が良いと思われ。
ストライダー20ｋの時期だと比較対象になったんだけどさ・・・

225 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:43 ID:qA2mUnFp

>>223
このゲーム可笑しいくらいﾎﾟｰｼｮﾝとかが使えないよね。
昔1度使って何も効果が出なかったときは腹が立ったよ。
何か戦闘状態だと使えないって後から聞いたけど、
何でそんななのか意味がわからんよ。後、他人には使えないとかさ、
値段だって簡単に使える物ではないし、あ、いまはどうかわからんけど
修正入ったかかな？イツマデモこのままにはしないだろうし、
敵がﾎﾟｰｼｮﾝ落としたりするようになればトレハンが恒常的に必要に
なると思うが。合成職人と折り合い付けるためにﾎﾟｰｼｮﾝにかかる費用安くして
大儲けは出来ないけど必ずちょっとは儲かるようにすれば良いと思わない?

226 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:48 ID:pK4TkHYl

ビースティンガーがあんなに高いのはなぜですか？
高すぎない？

227 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:49 ID:y+JVD5Wy

>>226
まぁそんな事はどうでも良い。
a　g　e　る　な。

228 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:53 ID:pK4TkHYl

>>227
教えてよ

229 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:54 ID:qA2mUnFp

>>227
上げるな、はいいけど
ﾋﾞｰｽﾃの値段はあんなもんで良いと思うよ。漏れは欲しいけど値段が下がるのを
待っている。ＮＭアイテムはさ出回ればジョジョに安くなるからさ。
性能的には自分のスタイルに合う人はかなり欲しいんじゃない?
間隔が一番短い武器なんだから。ま、高いと思ったら買わないことですね。
物の値段がいきなり高くなるなんて理由がなければ無いと思うし。
下がるのが自然だからさ。

230 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:56 ID:pK4TkHYl

>>229
ﾋﾞｰｽﾃって一番間隔短かったんですか
知らなかった
ｻﾝｸｽ

231 ：２２９：02/10/01 15:56 ID:qA2mUnFp

あ、今はまだあの値段で良いんじゃないって事でスタ。

232 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:59 ID:ukxc0uWK

ていうかビーステっていくらくらい？
漏れは２５０００で買ったが、５００００でも落ちないときあった。

233 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:01 ID:qA2mUnFp

>>230
荒らされたく無いから下げてね。
間隔って気にしてない人多いよね。
Dばかり気にしてさ。漏れは手数で勝負したいから間隔の差をもっと顕著に
してほしいよ。既出だけどさ。短剣のD上げろって香具師もいたけど
それとは違う意見です。■さんそこんとこよろ～。みてるかな？

234 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:04 ID:qA2mUnFp

>>232
2万5千はかなりお得だと思う。5万以上がザラだから。芝ですけどね。
能力的に1万数千まで出してもｲｲかなとは思う。今は2万5千はお得だけどね。
まあ、まったり待つのも有りだと思い始めてます。

235 ：==：02/10/01 16:05 ID:QeHfxToh

>>225

236 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:07 ID:8PaqVGau

>>222

漏れは32ですが、ミスラン使ってます。
36になった時のためにホーリーソードも用意してあります。
装備はDEX重視で+17あるんだけど、
レベル2つも高いシーフに不意打ちで50ポイント差がでました。
その変わり柔らかいんだけどね・・・。
今は兎の護符取りに夢中です。お金たまったら買うけど・・・

>>232
25000が妥当じゃない？
あの苦労で25000は安いとも思うが。
DROP率ならファンガスの方が遥かに高いな。
値段もこっちの方が高いし。

237 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:10 ID:Bj+4WpiX

盗むは合成に使えて高値で取り引きされるから叩かれるんじゃないかと。
合成の材料であることを廃止して代わりに、
ゴブリンに持ってくとアイテムと交換してくれるとかはどう？
銀貨１０枚でこれと交換ゴブ。とか。
でもってそれがPT回復できるポーションだったりとかになると良いと思んだが。

238 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:15 ID:leWVQ6wd

>>224

ストライダーにしとけば良いかと。

30代の余裕ギルはLv35のステータス+2のリングを
STR+2とかから順次買っていくのが良いかと。
STR+2/DEX+2/INT+2とかのね。

サイクロン覚える頃にはINT上げたくなってたり、
短剣dmg0連発でSTR上げたくなりまつ。

239 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:18 ID:qA2mUnFp

>>237
今はﾐｽﾘﾙ貨の話題で持ちきりだったけど、盗むは獣人貨だけじゃないですよ？
他にもちょっとは盗めるし、いずれは別の物も盗める。（と思いたい）
ﾐｽﾘﾙ貨の値段が高いのが問題みたいなんで、（クズ盗めるときは何も言われないし）
値段が高いのは合成職人が買うからじゃないのか?てことは
合成であんまり儲からなくなれば自然と根落ちして煽りも収まるさ。
合成やってないからわからんけど、何時までも同じ物で儲けられる物じゃないだろうし。
手か、この手の話題は危険なのでもう止めましょう。
君は前向きな話かもだが、残念ながら危ない人まで来ちゃうので。

240 ：初代スレより：02/10/01 16:43 ID:LrI6pTeO

433 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/05/21 01:33 ID:5589Gaeq

(ﾟдﾟ)　<がんばれ俺たち！きっと報われる日は来る！
ﾟ(盗)－
/　>

241 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:56 ID:HeCI857t

>>240
いいなそれ。荒れたスレが多くてシーフやめようかと思ったけど
もうちょっとｶﾞﾝｶﾞﾙよ。

242 ：129：02/10/01 16:56 ID:9gCT96Ar

>>131
亀レスですが教えてくれてありがとう～。
材料と手間賃持って友達の錬金術師さんにフレイムにしてもらうことにします。

ダークファルシオンにファルシオン使わないの微妙に鬱ですが。

243 ：田中：02/10/01 17:06 ID:ePcJudTL

シーフは忍者への難関にしたいと思っています。
レベル150で2刀流を導入します。
レベル200のシーフのみ忍者に
ジョブチェンジを可能としたいと考えています。
それまで寄生虫としてがんばってください。

それて来週の変更をお知らせします

■不意打ちの廃止
■隠しアビの経験値泥棒の強化（今よりもさらに強化）
■盗むのパーティロット制の導入（任意で決められる）
■ギルステⅡのレベル40での導入
■新アビの寄生虫の導入
（シーフがパーティに誘った人5人は強制的にパーティを2時間組む、その間ログアウト不可）

244 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:13 ID:xCZ0n1if

シーフはどう修正されても迫害ジョブ
なぜなら操るプレイヤーが小汚いこそ泥根性だから

245 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:20 ID:3hXwajq5

で、明日パッチなわけだが
■新たな魔法の追加
■獣使いのジョブアビリティに関する変更
■一部の食品の食事効果を変更
■一部の装備品に関する修正と変更
■ハイレベル帯での経験値配分方法の変更
■マジックバーストの発動確認手段の追加
■収穫・伐採に関する変更
■宝箱に関する変更
■コンクェストに関する変更
■様々な不具合の修正

この中でうちらに関係あんのって・・・

246 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:25 ID:RkKuYAW4

>>245

他多数を忘れトル

247 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:39 ID:04OJlHUg

４４メインのシーフです。
今まで、誘ってもらえないから誘われる努力を最大限
やってきたつもりです。
例）連繋勉強して提案
　　ＰＴが楽しくできるよう会話盛り上げる
　　おいしい狩場覚える等

もう１個のスレみて、そんな今までの努力がバカらしくなったよ。

マジで悲しくなりました。

248 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:41 ID:ukxc0uWK

見なければいい。

249 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:46 ID:tfE9LjD7

>>243
その修正、そんなに悪くないなと思ってしまいました。

250 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:52 ID:OCRp7VyO

結局のところ、シーフは迫害されちゃいましたねぇ。
ま、それこそシーフ！盗人！悪人！しかし、義賊でもあるんだけどなぁ。
始めはめちゃ弱で、不意打ち覚えてもサポにお株を奪われてて・・・
唯一の盗むはこうやって叩かれて・・・

ずーっとＰＴ組めずに、ちまちまやってきて、よーやくアタッカーのしての仕事が増えてきたね・・・
なんていってたら、このザマさ（ＴＴ

レベル３０～のシーフは、シーフ6人のＰＴでやっていったほうがいい！
盗賊団みたいでしょ？
とてまでだったら、ほぼ瞬殺できるし、回復よわいけど、不意打ちでタゲまわせばすむこと。
１０秒おきに不意打ちをまわせば、ずっと不意打ちを打ち続けられる。

シーフは本来、天涯孤独なのが性にあってるのさ。
レベル１５までの、つらいソロも結構たのしかったでしょ？

251 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:56 ID:J/9f/JtW

>>250
それでとてとてオーク（チャンピオン）に挑んだら不意打ち回る前に瞬殺されていって（´・ω・｀）
ちょっと無理があった

252 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:03 ID:OCRp7VyO

>>251

ごめ・・・「とて」まで（；；）
って、漏れ書いてるし・・・
とてだったら、いつもやってる♪

253 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:04 ID:cJAxuoaN

>>250

さみしいね、そういうの。

254 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:17 ID:VtOrzXU6

で、だ。
「懐かしのシーフスレ」にあったシーフギルドのようなもの。
やりたい人ってどのくらい居るのかな？
個人的にはおもしろいと思うのだが・・・

255 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:18 ID:DL3gcjFJ

>>253
そっすね。

256 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:21 ID:YGrDB0Fm

とりあえず、俺は盗むのロットイン制は歓迎するけどね。
盗んだらタゲはがれなくなって死ぬ危険性が増すとか、
そういうリスクが無いからには独り占めはやっぱマズイと思う。
ただ、「仕様通りにアビ使ったら厨」「配る人は普通」なんて扱いは少し悲しい。
あと、盗むロットインの他に俺がやってほしいのは
格闘の不意打ちＤＥＸボーナス廃止、短剣の不意打ち強化・短剣自体の強化（間隔・命中など）。

257 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:38 ID:ukxc0uWK

盗んだもののロット制なんてもう何スレも前から出ていたことだ。
それでも実現されていない現状では、配るか配らないかはそれぞれの判断だろ。
気持ちよく遊べたら気に入った人に分ければいい。
自己中なやつや馬鹿にしているやつにまで配る義理は無い。

あと、何度も言うが例のスレが嫌なやつは放置しろ。
いくら反論したって無駄だ。
むしろシーフ不在でやらせたほうが、シーフの評判は落ちない。
誘導尋問みたいなもんだからな。黙秘が一番だ。

258 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:41 ID:K2TldkvX

　　Λ＿Λ
　<丶｀∀´>
　（　　　　）白だけど、ケアルで充分貢献したから
　｜｜　| 　　レイズはしないニダ
　〈＿フ__フ　

　　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> シーフだけど、トレハンで充分貢献したから
　（　　　　）アイテムの分配は必要ないニダ
　｜｜　|
　〈＿フ__フ　

259 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:43 ID:vm/LrnIh

>>256
私も盗むの戦利品行きキボンヌ、効果不明のトレハンより
盗むで取れたアイテムを皆でわいわい分けられる方がよっ
ぽど目に見えた効果があって（・∀・）ｲｲ！
岩塩盗っても笑ってロットしる！

それにしても、昔誰かが提唱した不意打ちダメージの間隔
依存化ってのは完成された意見だったよなぁ
基本的に間隔が短い武器はD値が低くてシーフ用多いし

260 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:51 ID:pduM5UNk

うわーん、台風で電車が止まったよぉ！
台風から絶対回避してくれぇ(;´Д｀)

ところで明日のパッチで短剣が化けないかな？
携帯からだから見られないんでうる覚えだけど、一部の武器の見直しみたいなのがあったよね？

あとシーフスレ立ち過ぎだぞ。
まったく飽きもせずよく続くよ。
シーフはクールにいこうぜ。
合言葉は
「そうすね」

261 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:04 ID:Js+1pv7O

そうスね

262 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:13 ID:iJMCHCh0

初代スレがマターリしてたのはみんな低レベルだったからだよ
１０代前半の頃、他ジョブと比べたら地獄
不意打ち・とんずら目指してがんばってた

263 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:20 ID:oBsT7/NP

誰かが節目のレベルに達して実態わかると青息吐息。そりゃー恐ろしい様子だった(^^;

264 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:27 ID:vm/LrnIh

>>263
不謹慎だが、誰かが「かすめとる」の報告した時のことを思い出してワラタ

265 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:35 ID:YhXstZnD

>>264
報告したの漏れかも。
いやーまだあの頃は巨人から500ギルとか
盗めたからまだ良かったがねえ。
いまじゃホントに使えんぞい。

266 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:47 ID:l1avhb1Z

PT時にシーフツール使って開けるの失敗したときの、
呪いとかのペナルティはシーフだけなのでしょうか。
それともPTメンバーにも被害あり?

267 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:56 ID:IMac1MIa

トレハン１，２ばぐってないですすか？

268 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:14 ID:vm/LrnIh

>>266
シーフのみペナルティだったと思う。個人的にはウィザードリィの様に
多様な罠があったほうがスリルがあっていいと思うが、宝箱の絶対数が
少ないからなぁ。敵が宝箱ドロップする仕様ならもっとよかったんだが

>>267
トレハンの効果が発生しているのか調べようが無いので、判りません

269 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:26 ID:X79EnU/z

先生、サポシの盗むが弱体されたって本当ですか？

270 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:27 ID:fGyNQVyM

使える攻撃　　　　　　：連携と黒魔法のみ
連携にて使えるＷＳ　　　　　　：セラフ（片手棍　ナイトＡ）
　　　　　　　　　　　　　　　　アース（両手棍　ナイトＡ　将来的に必ず実装）
　　　　　　　　　　　　　　　　レタス（片手剣　ナイトＡ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…以上３つの武器スキルのみ
圧倒的に重要で代替不可な魔法　：ケアル系のみ{ナイト(前衛)使用可}

その他のＷＳは、外れまくるものや連携に使いづらい上にダメも不安定なものばかり。
盾としても戦士を圧倒的に上回り、矛としても最強の連携要員。
（かといって連携弱体化させたとしても、通常攻撃はゴミのままのバカ仕様にするのが目に見えてるが）　　　
書き出してみると、彼が彼のジョブ「ナイト」で楽しむためのゲームだとよくわかる。
そして彼の知能が凡人のそれを大きくかけ離れている事もよくわかる

271 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:30 ID:DMGdN/3y

>>270
いきなり、沸いたぞ
何がいいたいのかわからん・・・

272 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:32 ID:vRHJsXKk

PT戦闘中にの「盗む」について、
「PTに貢献出来てる実態」も無ければ「貢献したいって気持ち」も見えないよな？
分配すればPTへの貢献度が実態化して、気持ちも見えるだけの話なんだがな。
じゃなきゃ私欲でPTを利用してる（寄生虫）って言われても仕方ないっしょ？
「盗まない」って奴は戦闘で十分貢献できてると思う。
盗まないやつ＝普通のシーフ
盗品分配するやつ＝良いシーフ
盗品分配しない香具師＝DQNシーフ（DQNは晒せ！）
って事でＦＡだと思われる。
あと盗品の戦利品化は反対だな。
上の３者で棲み分けされるから不要だし、DQNを判断し辛くなるしな。
私欲に走ってた香具師は当然盗まなくなるだろうし、結果盗まない普通のシーフ
がDQN扱いうける可能性もあるしな。

273 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:33 ID:oBsT7/NP

バカが確信犯的に隔離から誘導したんだよ。しかもageで。手ェつけられん。

274 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:35 ID:y2s6Bfua

寄生虫マジでうぜえええええええええええええええ

275 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:35 ID:DMGdN/3y

>>272
盗むネタは他でやっておくれ

276 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:35 ID:4dEI6iQR

ｺﾛｹでも食ってﾏﾀｰﾘしる！

277 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:35 ID:DMGdN/3y

>>274
ソウスネ

278 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:03 ID:N8F7KVN5

初期の頃はシーフだけ獣人がお金落とさなかったのに･･･

何で急にミスリル貨の話題が出始めたんだ？

279 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:07 ID:DMGdN/3y

>>278
一部お金に寄生したい人がミスリル貨に目をつけただけかと

280 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:07 ID:f9XrJMa6

ふと思った

シーフより強欲なやつが

確　実　に　い　る　

281 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:08 ID:DMGdN/3y

>>280
よりって・・・もともと強欲じゃないだろー
昔は弱くても愛で遊んでたのに・・

282 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:12 ID:F1pOK//A

>>272
戦利品扱いにした時DQNシーフは
「俺が盗んだんだからロットインすんな」になると思います。

関係無いですが、トレハンの発動を判るようにしてしまうと
「俺が出したんだからロットインすんな」になるでしょう。

>>271
>>270は単なる田中叩きですね。
>>270に激しく月同衣

283 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:14 ID:N8F7KVN5

そこまで言われるんだったら

クエストアイテムはシーフと組まないと絶対でない
とかにしないとね
そんでもって、クエストアイテムは売れないように
すればいいんじゃね～のかと･･･

序盤の苦しさやソロで楽しかかれないのを
知ってるシーフにしてみれば
「言わせておけ」としか思わないけどね

284 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:21 ID:vRHJsXKk

>>283
PT入りたくて必死だな（藁

285 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:21 ID:DMGdN/3y

>>284
そうすね
・・なんであげる・・

286 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:22 ID:a4456J8s

>>283
＞序盤の苦しさやソロで楽しかかれないのを

まだキャンペーン続ける気かよ

287 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:23 ID:AyKUeNy1

結局シーフって強いの？　弱いの？
寄生虫スレ見ても、戦闘で役に立ってるからそれで十分だろって意見と
弱いんだから盗んだ物くらい一人占めしていいだろって意見が両方出てるんだけど。

288 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:25 ID:q2xi6XL4

>>287
使い手を選ぶジョブなんだよ

289 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:44 ID:GKdUIUUo

結局

人間金が絡むと人が変わるよね

でFA？

290 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:44 ID:aoAQqyrB

>>283は釣りだろ？
おまいら…ちゃんと

　受　け　流ししる！

291 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:49 ID:DJ2rbTiT

相手の装備品を剥ぎ取って
防御力をダウンさせるアビが欲しい
ちなみに装備は手に入らない
ダメ？

292 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:49 ID:qvhK01Ac

リビングキーとシーフツールの違いって何？
成功率の違いだけだと芸がないなあって思う。

293 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:55 ID:2S9NKAua

使い手を選ぶジョブってゆーのはシーフに関してはでかいと思う。
それ以前に、知ってるか知らないかという事もかなり大事かも。
ＰＴに２人シーフいて、サポ戦の私がレタスで向こうはコンボの時
不意打ちコンボをあまりよく知らないみたいだった、てことある。

でも、ヴァナのほとんとが２ちゃん見てるわけでもないわけで
ギルドやる友達に、情報集めにはと薦めてみたら「正直ここ気持ち悪い」
と言って結局見るのやめてたし、ここでルールみたいの作っても微妙
な場合は多そうだと思ったりもする。

ジョブに関わらず、ちょっとアレかな？と思ったら一言教えてみるのも
大事かもと思われます。うわ、こいつだめだーと先に思わずに。
みんなで成長しる！何か微妙な文章になってスミマセン

294 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:57 ID:r8ZTU9+i

>>293
そうスね

295 ：既にその名前は使われてます：02/10/01 22:03 ID:vFQeBO5L

寄生虫どころか、シーフは工夫次第でかなりPTに貢献できてるぞ・・・。
前衛がしょんぼりする事もしばしばで、気をつかわにゃならんようになった。

アタッカーならサポモンクで不意打ち乱撃や連携締めのサイクロン。
ディフェンダーならサポ戦か、サポ白でブリンク+プロテア挑発とか。

最近はPT集めの前半に誘われ、とてとて戦でシーフ最高！と言われる事も。
今まで通り役立たずと紙一重だし、誉められたって内心複雑だがなー

296 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:04 ID:P9mC1GcP

■ぬすむが戦利品扱いになる。
■トレハン発動時にログに表示されるようになる。
■とてもとても強い敵からまれに盗める希少なアイテ
ムが追加。
■盗めるアイテムが全体的に増える。

これくらいされないかな… なんか今回の件がトラ
ウマ気味です。とりあえずメールします。

297 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:07 ID:T/gD6v0L

>>295
そのどれを取ってもｻﾎﾟｼﾓﾝｸｻﾎﾟｼ赤ｻﾎﾟｼ戦士ｻﾎﾟ白ﾅｲﾄの方が優れている罠

298 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:14 ID:2S9NKAua

いっぱい書き込みで申し訳ないけどもうちょっと
「受け流し」はあくまで相手のＴＰ（不満）をためずに消化してこそ
成功と言えるのではないかなと、思います。
もちろん悪意丸見えの煽りの放置は大事だけど、ある程度理論のたってる
他ジョブからの意見はきちんと消化するのも大事かと思います。

昔と違い、いろんな意味でそれなりに注目されるジョブになってる様ですし、
その割に白さんと違ってＰＴにいなければならない、というジョブでもない
一歩譲る事も考えてみません？とか思ってみた３０歳のシーフですた。

299 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:16 ID:2asVTls0

>>297
そっすね

300 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:20 ID:T5yGpC5x

>>298
そっすね

301 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:28 ID:duXnrVkd

>>296
サポシがいた場合は、誰のトレハン効果かわかんないと思うけど。

302 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:28 ID:ACVD5qnt

ｿｳｯｽｶ?

303 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:28 ID:MCw95xK9

PC版買おうと思うのですが、シーフソロはつらいですか？
PTプレイあんまり好きじゃないので・・・
かといってモンクとかは嫌いなんですが。

304 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:30 ID:K2TldkvX

>>303
そうっすね

305 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:32 ID:MCw95xK9

>>304
つらいってこと、っすか？

306 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:33 ID:CRPCo4l3

>>303
安心しる！

シーフは優遇されすぎってより最強の部類にはいるジョブに着実に育っているよ

短剣の、確か41か42でサイクロン覚えるだろ
サポに戦士つけておけばDEX値が高いから片手剣のスキルがCでもあたるあたる（確かC 間違っていたら指摘よろ）そしてレタス打てるシャイン打てるセラフ打てるって自由の利くいいジョブじゃないなか（棍関係はダメか？）
格闘もしかりDEX値高いからスキルEでも強い
50になったら乱撃＋不意打ちでモンクもビックリだ
DEX値高いってことは攻撃よけるからなモンクよりモンクらしい面もでてくる
トドメは55でトリプルアタックか
あとは金策は全ジョブ中最強だしな（あたりまえだけど）

307 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:33 ID:ZKqmC6V8

>303
ネトゲーやらなくていいよ

308 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:34 ID:abUB8/D/

なあ、そっすね　って使うのやめないか？

逆効果な気が・・・

309 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:34 ID:DJ2rbTiT

>>303
正直言ってかなり辛いです
PTプレイは数回やってみればすぐに楽しくなると思いますよ
ソロでやるなら串焼き使わないとかなりきついです

310 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:35 ID:oBsT7/NP

>>303
今日まではそれなりに出来てる。けど、明日VerUPがあり、それ次第によっては
またちょっと辛くなるかも。

311 ：296：02/10/01 22:36 ID:OEygP0bk

>>301
○○は△△をみつけた！
とか表示されれば解決とおもいます。

それにしてもこの辺の意見てかなり初期からシーフ
スレにはあったのに… こんな形で噴出するまえに
□には対応してほしかった…

312 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:36 ID:abUB8/D/

>>306
つっこみどころ満載なんだが・・・

313 ：303：02/10/01 22:37 ID:MCw95xK9

>>306
了解っす！シーフでいくっす！
ソロ確実不可能みたいなジョブかとおもったっす！

>>307
ｾﾝﾊﾟｲ、FF11だとｾﾝﾊﾟｲっすけど、
ﾈﾄｹﾞ暦は短そうっすね。

314 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:37 ID:duXnrVkd

>>311
■は問題になってからしか対応しないからなぁ・・・

315 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:38 ID:ACVD5qnt

>>306
DEX高くても避けないが…

316 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:38 ID:OT+JfgA/

ちょっちゅね

317 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:38 ID:duXnrVkd

>>313
今は昔と違って、装備品を手にいれやすい、食べ物の効果がかなりすごい、
というわけで、どのジョブでもそこそこいけるよ。

318 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:38 ID:t4spux+2

>>306
揚げ足取りであれだが、
片手剣スキルはD、DEX高くても避けない避けるのはAGI。
モンクいやんって言ってるのにモンクらしいというのもいかがなものか。

319 ：296：02/10/01 22:50 ID:OEygP0bk

手前味噌ですが>>296 のようになればシーフがシーフ
らしくPTに貢献できると思うんです。
レアな盗品は例えば骨からまれに錆びた武器が手に
入ったり、クロウラーから色石が手に入ったりと、
狩場に関わらずシーフが誘われる要員になりうるシ
ステムです。とてとて限定にすれば乱盗などもでき
ませんし。

最近の戦闘指向なシーフはなにか違う気がするので、
詩人のように少し変わった立ち位置になればと思い
ます。

320 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:10 ID:DJ2rbTiT

>>319
禿同
でもそれで「俺が盗んだんだから盗品ロットすんな！」とか
言い始める厨がわかないか心配
　　　　

321 ：296：02/10/01 23:16 ID:1gWYz3TG

確かに厨がわく心配はありますが、少なくとも今の
状況よりは…

それにそこまでの厨はほっといても淘汰されていく
のではないでしょうか。

322 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:22 ID:DJ2rbTiT

>>321
確かに・・
今盗むで荒れてるから少し敏感になってた
ちなみにID変わってるのは何故？まぁいいか

323 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:30 ID:uMHmY5np

>>296
その案通りに修正されたとしよう。
「役立たず何だからロットしないでねｗ経験値稼がせてあげてるでしょｗ」
こんなことになるんではなかろうか？シーフ優遇～な香具師もでるし。
それに今の位置取りは激しくシーフらしいだろ？
いてもいなくても別にいい存在（ﾜﾗ
まぁ妨害アビがあれば最高だけどねヽ(´ー`)ノ

324 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:30 ID:4dEI6iQR

煽りは完全無視の方向で。煽りへのレスも無視しる。

受け流しより絶対回避。

325 ：296：02/10/01 23:43 ID:P9mC1GcP

>>322
すいません。携帯からみているもので。

326 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:43 ID:RA6qsdoD

今のシーフって結構シーフらしいスタイルじゃないですか?
どの辺がって?

群　れ　る　と　強　い　！

戦シシシシ白でも結構闘えたもんでしたよ。

327 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:51 ID:CSWZ4xfW

>>306
つっこみ所満載すぎて逆にﾜﾗﾀ

・・・・・・ネタだよね？

328 ：296：02/10/01 23:52 ID:IgkNc0PC

>>323
確かにそういう心ないことを言う人もいるかもしれ
ません。しかし事実シーフは役立たずではありません
し、ぬすむなどのアビも自動的にPTへの貢献となるの
であれば他ジョブの理解も得られるのではないでしょ
うか。

敵に対する妨害アビなどもやはり欲しいですね。

329 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:59 ID:CSWZ4xfW

>>296
（・∀・）ｲｲ！

今の盗むってメリット獣人貨ぬすめるくらいだし、
全然面白くないスキルだよな・・・

っていうか、獣人から貨幣ぬすんでお金ウマーって、
それこそ「かすめとる」ちゃうんかと小一時間（略

330 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:01 ID:f2pEfhXy

みんな妨害アビってどんなのがいい？
Ａ　シールドバッシュ系
Ｂ　敵弱体系
Ｃ　ステータス異常系

やっぱＡが一番多いか？ナイトとかぶらなければＡがいいんだが

331 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:04 ID:lAIfTOIj

>>303
ＦＦにはソロに向くジョブと向かないジョブがある。
その観点で行くとシーフは明らかに向かないジョブ。

ソロでも何とかやっていけるのって、
ナイト・モンク・赤
あたりかな…（あまり自信ナシ

ただ、結局の所ある程度のレベルに行くとソロは成り立たなくなるゲームだよ。
そーゆー意味では、レベルさえ上がればソロで宝さがしたり探索したり
ってのにはシーフは向いてると言えるかと。

332 ：３２３：02/10/02 00:07 ID:ZNPU7H1F

>>296
真にシーフの事を考えるなら本スレに逝くよろし。
ここはシーフスレじゃないシーフを煽るスレだ。
いい案だから向こうで話しる！

333 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:08 ID:lAIfTOIj

>>330
欲しいのはＡだけど、
短剣らしさとかナイトとの競合とかを考えるとＣじゃないかな

現状ステータス異常を引き起こす短剣があるけど、
レベルが低かったりして使いづらいし、
アビリティにすればレベルにとらわれずに使うことができて良いのでは無いかと思う。

334 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:11 ID:lAIfTOIj

>>332
本スレはコッチだっての(´・ω・`)

煽りにしては悪意が感じられないよーな・・・
素でカンチガイ？

335 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:13 ID:+ER6tPtn

>>330
アビの追加というか、かすめとるあたりに敵のTPを0
にする効果が欲しい気がします。現状意味のないアビ
ですし、どうしようもないWSを使ってくる敵にたいし
て適度に弱い感じの対策になるんじゃないでしょうか。

あるいは敵のヘイトを一度まっさらにする効果など
も面白いですが、これは強すぎるかも。

336 ：３２３：02/10/02 00:15 ID:i3w4ddQ1

んーと…つまり…その…アレだ！！
漏れも携帯からなもんでミスリルの話見てさ…アンチスレ見てる気になってた。
このスレの皆様。こんなアフォな漏れですが許してやって(つД｀)

とりあえずチャクラｍ（以下略）

337 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:22 ID:f2pEfhXy

かすめとるで相手の防具をかすめとって敵弱体ってのは？
下がる防御力はディアの２倍位で５分アビ

338 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:24 ID:qMcBdtPD

>>330
もう遅いけどB（スレノディ系）は欲しかった
前にも書きこんだが「油壷：敵単体に油をかけ火属性防御DWN」とか
現実的なのはCかな、だけど赤魔とかぶる可能性が非常に高いのがね、、、

339 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:27 ID:OSDmUVjX

投擲武器に油瓶とか
特徴はMPを消費せずに物を消費

340 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:35 ID:qMcBdtPD

あー。連書きになるかもしれないが妄想アビな
「おちょくる：敵を怒らせて防御力・命中率ダウン、攻撃力アップ」
「蜘蛛の糸：敵単体に絡み付く糸を投げつけ回避率ダウン」
「あれは何だ：敵の各ＰＣに対するヘイト値を全て半分にする」
「取り付く：敵に取り付く、取り付いている間は１００％命中、ダメージの２割が使用者に跳ね返る」

341 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:39 ID:1DjXxxxc

>330
追加で

Ｄ　ヘイトコントロール系

俺的には挑発が自分へのhate上げるのに対して、全員へのhate下げるようなのが欲しい
白のケアルガもhate上げ＋hate下げでタゲ外せますみたいな

342 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:44 ID:QfNyIfws

不意打ち覚えたばかりのヒヨッコシーフでつ。
「不意打ちコンボ強い」っていうのがいまいち実感できないんでつが・・・

・不意打ち：片手20＋片手70で100前後ダメージでるのに対し、
・不意打ちコンボ：16・16・16で60前後のダメージしか出ませぬ。

不意打ちは単体で使った方が強いんでつか？それとも漏れの使い方がいけないのでつか？
マクロで「wait 2」いれても思うようなダメージでませぬ。

343 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:47 ID:mglwxr04

追加効果のあるWSがもっと使いでのあるものだと、
戦術に幅がでてシーフらしく動けるのにと思います。
いっそWSは全て必中にして欲しい。その上で、

フラットブレード⇒敵をスタンさせる。レベル差とTP
で継続時間決定。
バイパーバイト⇒LV/10のスリップダメージ。
シャドーステッチ⇒確実にバインド。TP：継続時間

くらいになればいいんですが。

344 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:54 ID:qMcBdtPD

>>342
不意打ちWSが強いと言われる由縁は、命中率１００％じゃないWSを必ず当てられる
からってのが大きい。コンボは連携に組みこんでナンボだから
格闘がよく効く骨を相手にしてる人が多い事も一因かな？

あと敵を真正面に捕らえてないと不意打ちWSでもダメージが著しく
下がる事があるらしいから気をつけれ。詳しくはモンクスレで

345 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:59 ID:qMcBdtPD

>>343
WSの修正はしてもらいたいけど、短剣はスキルBのジョブが４つもあるから
さほどシーフのアドバンテージにならないんだよね

それから連携ﾏﾝｾｰのご時世だから特殊なWSを単体で打つのは難しくないかな？

346 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:01 ID:ujy18KWZ

狩人並にギル消費して、狩人並に貢献できれば、
金儲けしてもモンクでないかもな。
MPを消費せずに物を消費ってのはいいかもしれん。
状態変化系のポーション増やして、敵に対して使えるようにするとかね。

347 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:12 ID:OgCUXh6a

>>330
ナイトとかぶってもいいと思うけどね。
絶対回避なんて、もろかぶってんじゃん。

348 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:12 ID:mglwxr04

>>345
確かに。田中氏が連携を弱体するようなことを言って
いたので、ダメージ系WSが弱体したうえでってことで
はどうでしょう。追加効果のあるWSも連携には組み込
めますしね。

349 ：260：02/10/02 01:17 ID:HINLu1Cr

電車二時間遅れたよ。

シーフにヘイトコントロールのアビをつけるとしたら

押し付ける＝自分のヘイトをPTメンバー一人に押し付ける

ってのが似合うような。
これなら戦士の挑発とかぶらないし、戦士と一緒に組めば強力なヘイトコントロールが出来るなるしね。
ただ、オレ的にはヘイト（タゲ）コントロール系アビは戦士、暗黒、ナイトが持つべきだとは思うけど。
上記のアビだって、シーフより暗黒に似合うし。
シーフはヘイトコントロール以外の点でPTに貢献できたらと思うよ。

ただ、白＝ケアルタンク　シーフ＝財布　と見られるようなポジションは、あまり嬉しくない。

350 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:18 ID:1DjXxxxc

>346
そうなったら同じく消費しまくってる狩人から文句出ると思う
「皮、肉、骨系トレハンよこせ」とかな

351 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:20 ID:GuZK1Fkb

しかし補助系で出来ること全て詩人が出来るからなぁ。
よほど突飛な発想しない限り詩人と被ると思う。

で、俺も被ってｲｲと思う。
火炎瓶とか油壷とか投げつけたりしてみたいな。
油壺とか敵だと火属性ダウンで
味方にかけた場合、回避率アップ火属性ダウンとか。

352 ：260：02/10/02 01:23 ID:HINLu1Cr

スレ違い覚悟で書き込むけど、

ナイト…かばう＝ヘイトに関係なく一定時間（10秒くらい）敵の攻撃を自分に向かせる。

戦士…挑発の効果を戦士レベルに応じて補正を加える。

暗黒…自分のヘイトを下げ、誰かのヘイトをあげる。

みたいにすれば、前衛＝サポ戦必須っていう状況を打開できると思うんだけどねぇ。
素晴らしくスレ違いなんで、とてつもなくsageる。

353 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:24 ID:qMcBdtPD

>>348
連携弱体化の中身にもよるかと。単純にダメージが下がるって修正だと
特殊効果系WSの可能性も出てくるけど、■の事だからTPを貯め辛くする
修正とか繰り出してきそう

>>349
そうかな？虎（戦士）の威を借る狐（シーフ）っぽくていいんじゃない？

354 ：260：02/10/02 01:30 ID:HINLu1Cr

>>351
被っていいならこんなのどう？

閃光玉＝強烈な光を発する玉を投げて、視覚探知モンスターを撹乱する。
におい玉＝強烈なにおいを発する玉を投げて、嗅覚探知モンスターを撹乱する。
かんしゃく玉＝強烈な音を発する玉を投げて、聴覚探知モンスターを撹乱する。
粘着玉＝べたべたと張り付く玉を投げつけて、敵モンスターの移動速度を下げる。

これらを全部ストックできるアイテムとして安く販売。
使えるのはメインシーフのみ。
うまく使えばモンスターのリンクを防ぐ役割ができ、安全な狩を提供できます、とか。

355 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:41 ID:v5q4R0DQ

>>354
忍者と被るので却下

356 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:46 ID:TOaPaIMe

>>351
詩人は歌い終わるまでのラグがネック。
被る云々で言えば挑発はプロテアで代用出来る。
瞬間発動可能なアビという形で何かあるといいね。

357 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:59 ID:mMZ7tbEx

>>346
狩人に毛皮、肉系のﾄﾚﾊﾝ付いてもいいと思うんだが…

358 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:05 ID:P6zyhh9E

ここ最近の傾向としてランク5で20-30のシーフってハズレが多いと思った。
今日もひとつ。
狩り終わって帰る途中、そいつのせいで虎にからまれまくって、戦士が挑発したら
とんずらってどうよ。

359 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:05 ID:qMcBdtPD

>>357
漏れもそう思う、狩人が狩った獲物から毛皮・肉・骨等をより分けるのは非常に（・∀・）ｲｲ

360 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:20 ID:JvGIcsXL

>>358
ランク５シーフだけでなくランク５の10から30が正解

361 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:32 ID:CouiOkFN

錬金術で作れる毒薬とか暗闇薬とかを敵に使えるアビがあったらいいと思わないか？
って、それだとシーフじゃなくて薬師か・・・・。

あと、やっぱ盗むやかすめとるは敵のヘイト値もっと上げて欲しいよな。
だって考えてもみろよ。敵にとっちゃ、自分の持ち物奪われてんだぜ？
今のヘイト値くらいしか嫌がらない程度のことなんだろうか・・・・。
漏れだったらヘイト値もＴＰも貯めまくりですｗ

362 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:41 ID:c/3ygaTQ

未知のモンスから未知のアイテムを盗む（・∀・）ｲｲ！
トレジャーハンターっぽい。

363 ：既にその名前は使われています：02/10/02 03:06 ID:f2pEfhXy

ランクとレベルがアンバランスな香具師は厨房であることが多い

364 ：既にその名前は使われています：02/10/02 03:17 ID:AdGLZ/xZ

ランク5までいっちまうとおちおちサポ上げも出来ねぇなぁ、おい。

365 ：既にその名前は使われています：02/10/02 03:37 ID:wLAaMwdI

盗むが戦利品あつかいになるのなら、
同時にパーティ中の盗む成功確率大幅アップしてほしいなあ。。

366 ：既にその名前は使われています：02/10/02 04:25 ID:6U+haWax

複数盗みたいな?

当たりはずれも欲し?

367 ：既にその名前は使われています：02/10/02 04:43 ID:De2pbOdc

またサポシ批判かよ

368 ：既にその名前は使われています：02/10/02 06:47 ID:oOJEpWsl

正面タゲロックWSを試してみました。格闘エルLV44、要塞地下の骨相手。
レタス＞バーサク不意打ちコンボ(もちろん後ろから)で
毎回250～350ダメージ。連携ダメージと合わせて600～1000くらいは行きます。
開幕不意打ち2連と合わせると凄まじいダメージです。

おかげでとてとて連戦で4時間で8000ほど稼いでLVUP。
まぁ他の前衛さんが合わせてくれないと難しいけど。

当分骨ファンで生きていきたくなりますた。

369 ：既にその名前は使われています：02/10/02 07:36 ID:NzuaH6yV

やっぱりシーフは短剣使う方向で行きたいよなあ。
短剣のマーシャルアーツ版とか、ステータス異常系の短剣
大幅追加した上で追加ステータス異常発動率アップとか。
あとバイパーのTPボーナスにダメージ補正をつけて
不意打ちと組み合わせるととんでもないことに･･･
これはもう無理かもしれないけど。

370 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:21 ID:Kps6hTek

>>367
微妙に違うな。
シーフを暇潰しジョブに選ぶ、
　廃　人　批　判　だ　

371 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:32 ID:e6YTwc8p

宝箱から従来のアイテム以外に、
確率でアイテムではなくギルが得られる場合もある様になりました。
高レベルのダンジョンほど、ギルが多く入手できます。
また取得したギルは、パーティメンバーで等分されます。
シーフがシーフツール、リビングキーにて宝箱を開けるのに失敗した場合、
罠が発動する確率をわずかに増やしました。
宝箱を開けられる確率には変動はありません。

シーフ関係はこれくらいか・・・
ブラストアタックは無しでつか。

372 ：sage：02/10/02 09:36 ID:mF1sptOG

静かっすね…みんなフテ寝でつか？（´д⊂）

そう言う漏れもこれからフテ寝しまつ…。
全体的には良パッチっぽいのが余計に脱力感を増すよ…。

373 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:37 ID:7AogWUqF

>>169
なにげに神が降臨してたわけだが

374 ：372：02/10/02 09:39 ID:mF1sptOG

脱力しすぎてsageミス…許しておくれ･゜･(ノД`)･゜･

375 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:43 ID:e6YTwc8p

2chで煽られたくらいで脱力するなってw

376 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:04 ID:29j5MBhB

んじゃ脱糞してくる

377 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:42 ID:02PQtOzQ

ブラストアタック、ギルステ2、短剣命中率うｐなしかよ。
俺的にシーフを説明書の姿に近づけることができる最後の希望だったんだがなぁ。
ま、アホボケクソ田中のシーフを重点的に調整ってのを信じてたのがヴァカだったのな。

宝箱で罠発動率うｐてきついなぁ。レベル54だが罠で1時間ちょい衰弱なのに・・・。
オルデールで3回連続失敗罠発動衰弱するくらいだし・・・。
こんなリスク背負ってるのに・・・宝箱発見！開錠！！
　　　　　　2　0　0　0　ギ　ル　手　に　入　れ　た
あれだ、もう宝箱はツールやキーで開けるなってことだよな？
あまりにシーフにとってリスクでかいし、鍵代回収もできない、中身は糞じゃ意味ないべ。

あとだ、衰弱経験者に聞きたい。詳しくは書かないが、罠発動して衰弱アイコンでるよね？
でも、なんかおかしくない？なんというか特定の行動しないと衰弱ｓ

378 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:56 ID:S7PKrIR7

それでは、ギルゲッターの皆様の報告をお待ちしております。
ＰＴ時はおごりかな？

379 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:56 ID:9XmhORXS

結局今回のパッチが急だったのって
ｸﾛｽカウンターだっけ？のデータミスを一刻も早く直さないとだったからかな。
高額で取り引きされてたから、時間が経てば経つほど
直したときの被害者が多くなるからかなあ。
で、急遽出来てるとこだけで、ブラストアタックやら短剣命中やらが
まだだったってことでいい？

380 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:58 ID:oWG67uRY

ん、クロカン修正はいったん？

381 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:58 ID:9XmhORXS

あ、はいれた

382 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:00 ID:9XmhORXS

>>380
修正じゃなくてﾃﾞｰﾀのミスだったらしいw
19?だったはずが29？になってたんだってさ。攻撃力プラスがね。
もう既にバカみたいな金出してかった人はどうしたら良いんだろうか。

383 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:03 ID:qldINPHC

クロカン、6万RMで買ってたﾔｼがいたけど
あまりに哀れだな。

384 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:07 ID:sjR+Rkrs

>>377
衰弱おかしいよね。

385 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:24 ID:FjxxUgBO

トリビューン見たけど
シーフっていいな

386 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:54 ID:e6YTwc8p

連邦魔戦士制式曲刀
D226　隔229　命中+3　攻+5　LV40～
ウインだとこれくらいかな。8000ポイントね。

387 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:57 ID:e6YTwc8p

>>386は戦シ暗ね

388 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:59 ID:804VVp49

>>386
ダメージ226？
スーパーアイテムキタ－－－－－－－－－－！！

389 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:01 ID:e6YTwc8p

>>388
ごめんD26

390 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:21 ID:t6apfWlT

いっそのこと、このゲームがＬｖ上げメインのゲームじゃなくて、ＷＩＺみたいに、
アイテム集めがメインのゲームだったらいいのにねえ。
敵を倒すたびに宝箱が出て、何が入ってるかドキドキするような感じの。
今回の騒動を見てると、やっぱこのゲームは戦闘力が全てなんだなあと
思い知らされるよ。

391 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:23 ID:5JWIjOUv

>>386 >>388
激ﾜﾛﾀ

392 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:44 ID:qble2F71

>>390
レベル上げメインにしてるのはプレイヤ自身なんだけどね。

効率を追い求める人たちに飲まれなければいいだけ…なんだけど、
パーティ推奨だからねぇ、レベル上げに血眼になってる人たちの中から
のんびり付き合ってくれる人を探すのが大変。

そんな私はレベル30シーフ/モンク。
昨日は、初めてソロで沼モルボルくんに挑んで、
経験値25とつるをいただき（盗み）ました。

今日はどこを旅しようかな。

393 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:59 ID:DzFnRnkE

敵がアイテムやお金をじかに落とすのではなくって、Wizみたいに宝箱でおとすっていうのはどう？
宝箱はだれでもあけられるけど、罠の解除はシーフしかできないって（罠の解除はシーフアビ）
罠にかかりたくないならシーフを雇うし、戦利品がいらないなら宝箱を無視すれば良い。
不満の原因となる盗むなんてないほうがいいね

394 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:00 ID:DzFnRnkE

レベル上げメインにして、戦闘重視なら、シーフ雇わないほうが効率いいだろうしね

395 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:25 ID:ISruj/o7

>>393
そんな感じがいい。罠解除可能レベルも設定してもらえるといいな
正直、今の状況じゃタゲ取りとしても盗むは使いづらいよ

396 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:29 ID:Acgd1s3s

メイン４５でやってるもんです。
バージョンアップ後、箱開けてきました。
中身は８０００Ｇ・・・・・。
６人で開けた場合、１人１３３３Ｇですね。

さて、鍵代はだれがだすんでしょ・・・

397 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:31 ID:OEZk5wKK

>>396
各600～700G徴収じゃだめ？

398 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:32 ID:S7PKrIR7

外ホルトトの宝箱、１０８０Ｇでした。
フ、予想はしてたがここまでとは・・・

399 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:40 ID:ujy18KWZ

バタリアの球根から種ぬすめない・・・
ドロップもしない・・・

400 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:48 ID:Acgd1s3s

>>397
　５回トレードしなくちゃいけないと面倒かなって思って。

　あ、それと競売でエレクトラムかっといたほうがいいよ。
　値上がりすると思われ。

401 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:48 ID:M0lkoElK

うわｯ

スレ伸びてねーﾅｰ

402 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:53 ID:ZNEi5XpK

>>401
スレが延びてないのはみんな受け流しスキルが高くなったからと思われ。
とても喜ばしいことですね。(。･_･｡)ﾉ

403 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:04 ID:gYbvPWAm

>>402

ｲﾔパッチ当たったのにこれじゃｻﾐｼｲﾖ

どうみんな？楽敵が強くなったらしいけど
ステータス依存で避けまくり？

404 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:14 ID:Eh38uIUW

ステータス依存になったわけだしDEX修正で不意打ちｳﾏｰ
けどSTRの低さによりしょｂ（略

とかなるのだろうか

405 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:18 ID:sjR+Rkrs

巣の箱、メンテ後３回あけました
10500G、ギガント、15000G
お金たいしたことないっぽ、というかはずれ

406 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:24 ID:3+tGTi71

だめだ・・・前以上によく当たる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ぜんぜん避けれません。修正込みAGI 71 DEX 70　で楽オークモンク相手。
どうなってんですか？以前まで避けれたのはﾚﾍﾞﾙ依存だったおかげですか！(；´д⊂

407 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:31 ID:BCvZRbl+

>>406
AGI71 DEX70ってスゲェな
Lvと種族は?

408 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:32 ID:ujy18KWZ

>>406
おまえら！　受け流しあげるチャンスですか？！！

(；´д⊂

409 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:35 ID:3+tGTi71

ミスラ、シーフ／狩人レベル５４す。
そうか！受け流し上げるって手があったーーー

410 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:37 ID:X4VoRDca

>>408
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞｰ!!!

411 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:48 ID:ujy18KWZ

ところで、パッチとは関係ないけどモンスをロックして
正面捉えてないとレジされるというのを聞いて、とらの
WSくらうときなるべく正面を避けるように動いてみまし
た。
結果3/3で半減レジしました。
まだ試行回数少ないので偶然かもしれないけど・・・

でも、そういえばゴブ爆弾は背後に回れば自爆するとか、
ウェポンが怒りの一撃する瞬間挑発でタゲかえればダメ
ージ減るとか、似たような噂はありますよね。
どうでしょうか？　ｶﾞｲｼｭﾂじゃなければ検証してみて。

412 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:06 ID:uNCramu2

やばすぎ。ほんとに避けられなくなってる。
しかも受け流しは一回も発動せず練習スミスの攻撃８割くらった。
なにこれ？死にかけなんですけど

413 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:14 ID:31JYtVLv

>>411
つか、かなり以前から怒り避けとかも、間に合わなくても
ミス率レジ率はそこそこ上がってたような気はする。体感だけど。
オカルトでｽﾏｿ。

414 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:19 ID:5VeS1E6D

がんばって受け流し上げよう。

415 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:23 ID:QGjor127

>>412

LVと受け流しスキルよろ

416 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:23 ID:5JWIjOUv

レベル４８で受け流しは１１８です。

417 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:31 ID:QGjor127

>>416
報告ﾏﾘｶﾞﾄ

完全にｽﾃｰﾀｽのみ依存か･･･
スキル依存でいいじゃねぇかなぁ■ﾀﾞﾒﾎﾟ

418 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:38 ID:zDDOXMd5

これでますますナイトマンセーになってきますた（・∀・）
回避系スキル弱体化って事は、ますます高DEFマンセーって事なので･･･

419 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:38 ID:QGjor127

連邦魔戦士制式曲刀
Ｄ２６・隔２２６・命＋３、攻＋５、Ｌ４０～戦シ暗

相場はいくらですか？
ﾊｹﾞｼｸﾎｽｨ

420 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:49 ID:G+K1phlw

エルシーフにとってはこっそり喜ばしい変更なのだろうか？
それともミスラ以外は全滅の変更なのだろうか？
確かめようと思ったけど緊急メンテが入るので断念。

421 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:49 ID:QGjor127

北風がバイキングを作った様に

糞パッチが受け流しスキルキャップシーフを作る･･･か

422 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:13 ID:Acgd1s3s

発売当初からシーフやってたオイラにとっては、
このくらい全く問題ナシ！

現状で結構満足してるシーフより

423 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:54 ID:DFVct7pR

>>422
まだやってないけど

避けない受け流さないなら結構問題有り

昨日までの状態は満足してたLv40ｼ

424 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:58 ID:bHm/hwIJ

>>422
現状が悪化したという報告なのだが……。

425 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:05 ID:M9uk1943

命中はどうなった？全体的に攻撃あたりやすくなったみたいだけど、
シーフの短剣ならほぼ必中状態とかだといいんだが、
ただ他の武器が当たりやすくなっただけなら、短剣の価値は更に下がる。
あと、ＬＶ差依存軽減で、とてとて相手の不意打ちダメージ上がったかどうかとかも興味有り。

426 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:08 ID:bHm/hwIJ

>>420
エルは一生格闘使ってろってことじゃないかなあ……。
喜ばしいか？
完全にステータス依存になったんだったら、もうエルはシーフでいる意味がなくなる気がする。
避けない。受け流せない。短剣じゃエルの能力を殺すだけ。ＤＥＸも最低。

狩人に浮気します。
戦闘開始せず遠距離攻撃のみで倒すってのが、
別ゲームみたいですごくおもしろいんでつ……(;´Д`)。

427 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:29 ID:WLSa/2j9

とりあえずブーメランでTP10上がる

428 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:30 ID:JvGIcsXL

>>426
シーフにサポ狩人で弓を射るのもオツなものかと

429 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:37 ID:kb0oy/gK

>>426
狩人はAGI必要です。
いちがいにエルが向いてると言い切れません。パッチ後

430 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:46 ID:ZOb4QnBG

百人隊長制式剣
D19　隔225　命中+3　攻+4　LV30～　戦赤シナ暗吟狩

これって今回のパッチで追加された？
ミスランより劣るかもしれんが、ストライダーよりよさげだと思う

431 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:47 ID:O1rAONb/

LV３０で装備修正で回避＋１９ですが・・・・・
あまり変わってません、実験した敵は楽～～丁度。

432 ：４３１：02/10/02 17:50 ID:O1rAONb/

>>430
情報thx　ほしいがその剣Ｒは何ですか？

433 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:50 ID:C/pzeCUC

>>431
それは、違う。
リーピングや羽虫装備してるだろうが、
それについてるＡＧＩ＋が影響しただけだ。

434 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:51 ID:5rlPt2xT

>>430
命中と攻の修正付いたね。

435 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:53 ID:t6apfWlT

さっきから話題に出てるステータス依存ってどういうこと？
それって今回のパッチでの変更なの？

まだ家帰ってないからわからん。
エロい人教えて！

436 ：431：02/10/02 17:55 ID:O1rAONb/

>>433
いわせてもらいます。違います！！
トラベラーマント　　＋３
ミスリルピアス×２　＋４
傭兵隊長の下衣　　　＋２
無臭の腕輪　　　　　＋５
蟲眼のサークレット　＋５
これで１９です・・・・

437 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:55 ID:JvGIcsXL

>>429
アーチャーナイフと射撃リングセットでも当たらないくらいagi依存なのかしら？

438 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:56 ID:bHm/hwIJ

>>428
戻ってこれたらね……。

>>429
弓の攻撃力はSTR依存なだけマシっす。
それに今回のパッチは、回避が下がった=命中上がってるらしいよ……。

439 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:57 ID:QdihY26L

>>432
百人隊長だからランク3の4000で良いんじゃないか？

>>435
STRやDEX、INT、AGIがあるだろ。その影響が強くなるってこった。
今まではレベル依存で練習相手だとスカスカ避けてたが、
それもなくなるってこと。

440 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:57 ID:C/pzeCUC

>>436
勘違い失礼。
ということはスキル依存度は低くなったが、
回避の補正などは変わらないということか。

441 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:58 ID:M9uk1943

>>435
７月９日以降、ステータスよりレベルが重要だったけど、
それが軽減されて、高レベルでも装備がしっかりしてないと攻撃かなりくらう。
また、楽な敵を倒し辛くなり、とてとてを倒しやすくなった。

442 ：430：02/10/02 17:59 ID:ZOb4QnBG

>>432
今、確認してきますた。ランク３

>>439
正解～

443 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:07 ID:t6apfWlT

>439
>441
ｻﾝｸｽｺ。
つまり、仕様としてはむしろ普通になったって事なのかな。
シーフとしては辛そうだけど。

とてとて倒しやすくなったって事は、何だかますますPTマンセーな感じですね。
それに引き換えソロはますます……。

444 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:09 ID:QdihY26L

LV40近辺がバタ辺りで検証すればいいかもしれんな。
夜なら漏れが検証するが。

>>431
悪い事いわないから羽虫くらいは装備汁。

445 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:09 ID:kWF4RKos

PCからみてとてとてが攻撃くらわせやすくなって、
敵からみたとてとて（PC）も攻撃くらいやすいってことかな

446 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:16 ID:M9uk1943

>>443
ソロは狩人でやってみたけど、レベル２０程度なら別段厳しくなったと思わない。
強いジョブは尚更ソロで強狩りしやすくなったろう。
ただ、このゲーム高レベルになると完全に敵＞ＰＣになるから、
ｌｖ５０とかだと練習相手でも苦戦したりするかもしれない。

447 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:20 ID:g8VTtmxs

>>444
漏前の鯖では「羽虫くらい」と言えるくらい安いのか？
レベル３０じゃソロで自力ゲットはムリだろうに

448 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:29 ID:esSinHWL

うむむ、おもったんじゃが、宝箱ギル制導入で、
PTで宝箱発見！
PT「シーフさん空けれる、もちろん中身はPTに物だよ、ロットでもらったヤシがツール代はらうようにするから」
シーフ「でも宝箱の中身がギルでツール代以下だった場合は？」
PT「それは・・」
シーフ「でしょっ！、だからそのリスクも背負うから宝箱は俺のもの・・」

結構この理論とおるんじゃないかな・・

449 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:33 ID:t6apfWlT

>446
なるほど。少しだけ安心。（まだ低レベルなので）
あとはスキルがどれだけ反映されるかなんでしょうけど……
■のことだから、やっぱダメっぽ？

450 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:36 ID:QdihY26L

>>444
誘われないって腐ってるなら地道に金稼ぎしろｶｽってことだ。
漏れの鯖は10万だが、そのくらいなら貯まるだろ。
シーフなんだからな。

451 ：450：02/10/02 18:42 ID:QdihY26L

>>444じゃなくて>>447だった
逝ってきます・・・

452 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:57 ID:9XmhORXS

>>450
貯まらない。てか溜める時間が割けない。ソロじゃ勝てないし。
と、以前の漏れなら言っていたがここ一週間レベル上げないで自分的な効率の良い
お金稼ぎ考えて、競売所睨めっこしたりしてて、なにげに以前より面白い。
合成もちょっと絡めてるため売れるかどうかのｽﾘﾙがたまらない。
値段設定も在庫無くて売れてるし高くしようかとか色々悩んじゃう。
ま、シーフじゃなくても同じように稼げるわけだが。

453 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:02 ID:clL4m7Bk

>>448
絶対そんなことパーティー組んでて言わないけど、気持ちわかる。
パーティー代表して宝箱空けて、
/P ごめんねギルでちゃった。
/P いいよ、きにしないで。
/P あなたが悪いわけじゃないよ。
/P みんなほんとにごめんねTT
なんて会話するんやろね。
今回のバッチでシーフツールとリビングキーの価値なくなったね。シーフの楽しみ奪うな■！！
原価一回で4000ほどかかるんだぞ、失敗したら8000とか12000とか。
需要と供給って言葉知らんだろ、原価4000売価1200利益▲2800なんて流通せんよ、経済しらんだろ■

/SH あっそうか、知らないから経営やばいんだ■
/SH あっ図星、ごめんねw
/SH 気にしないで、本心じゃないからw
/P /Pと/SHまちがえちゃったw

454 ：450：02/10/02 19:30 ID:QdihY26L

>>452
それが言いたかった。
シーフはトレハンとギルステあるから、
他のジョブよりは有利なはず。実際、有る無しでは、
全く確率違うからな。他ジョブが1時間かかるものがシーフだと30分とかな。

455 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:31 ID:lAIfTOIj

■はツール値下げしるヽ(`Д´)ﾉ

456 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:37 ID:lJ99FXm4

そのくらいのギャンブル性がいるんでしょ。
確実に儲けられるとおもったら大間違いヨ。

まぁ、多分他ジョブからの苦情に対応したものなんでしょうｗ

457 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:44 ID:o/s7aYlV

なら宝箱アイテム値上がりか

458 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:47 ID:UHtKz6xq

今までイケテルシーフに出会ったことないんだケド…

ＰＴ全滅、シーフタン一人ＨＰほぼ満タン。
リンクされて前衛が死を覚悟の挑発や、
同じく、白の祝福アポンとか何度も見てきたけど
タゲとって絶対回避・とんずら!　っていう漢なシーフタンに
お目にかかった事ありません。

フレンドのシーフに
”レベルあがるの早いね―”って言った時、
”自分だけは死なないからね^＾”と返事あったケド…

オイラがシーフ運悪いだけ？

459 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:51 ID:ej8ZiiJv

>>458
タゲとろうとして盗むと２ｃｈで叩かれるから

つうのは冗談だが。
多分君のシーフ運が悪いんだろうね。そのフレンドのシーフは
いつも「PT誘われない」とか愚痴ってないか？

460 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:52 ID:o/s7aYlV

逆にフレンドに差をつけられていくのがほとんどかと

461 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:52 ID:Tb3UFA1Y

>>459
受け流し発動しる

462 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:53 ID:UHtKz6xq

いつも自分でＰＴつくってるみたいでつ^^

463 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:55 ID:st7MPT3u

宝箱がギルの場合、ＰＴに分配されますが？
シーフって独り占めが好きなのか？　アフォね～

464 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:58 ID:9dbxO0BN

サポ戦士の時に
挑発タゲ取り→パーティ離脱→とんずら
とやっても、敵から離れ過ぎてタゲ外れると敵が元のパーティの所へ戻っちゃうんですか？

465 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:08 ID:clL4m7Bk

>>458
ケツ鯖スレの39～40みてみ。
他ジョブに認められたシーフもいるんだよ。
ちなみにいくつか前のシーフスレ”戦略のエキスパート”だったかな？に書き込まれてたものだよ。
こうゆう人もいるからあなたの運がわるかっただけだと思うよ。
挑発しない前衛とかもいるのと同じだよ。
ま、確かに生き残る確立は高いジョブではあるとおもうが。

466 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:09 ID:ovTsO/V5

>>463
既出の上、頭悪すぎ。

467 ：465：02/10/02 20:12 ID:clL4m7Bk

39 ：15サバの白です。：02/09/20 16:39 ID:+0vAJihY
いい話なのでコピー
このまえシーフさんとパーティーくみました。話も楽しいしすごくいい人でした。
マップもってませんっていったら、はぐれたら教えてねこちらでサーチするからっていってくれたの。
狩始める前になにか食べてたので聞いてみたら、シーフはDEXあげとかないとね。って
で戦闘はじめたら、みんなダメージ10～20なのに不意打ちで、敵によっては100超えるようなダメージ。
他の人が釣りにでてても、遠くて危険そうなときは中継に入ったり、古墳の入り口で戦うときは、
レーダーつかって入り口付近のゴブとか監視して釣りする人にリンクの注意してくれてたり、
極めつきは、ゴブ3匹リンクしちゃって全滅しそうなとき挑発、絶対回避、とんずら駆使して3匹とも
引き剥がしてくれて、パーティー守ってくれたの、こうゆう人になら、危険承知でケアルガ、ケアル3、
女神つかってもいいって思わせてくれるし、ぜひまた一緒にパーティー組みたいっておもったの

468 ：465：02/10/02 20:13 ID:clL4m7Bk

40 ：15サバの白です2 ：02/09/20 16:48 ID:+0vAJihY
その人の、言葉が印象的だったので、書き込みました。
”現状に不満ないわけじゃないけど、シーフは戦闘に特化したジョブじゃないし、今できることを駆使して
頭で勝負できるとかっこいいね。”って、このスレのタイトルってこうゆうひとのこというんじゃないかな。
不満いうだけじゃなくて自分なりに最大の努力をするってかっこいいよ。
もちろん、最後にフレンド登録してもらいました。また一緒にパーティー組みましょうね、ヒュムシーフのHさん。
でも、もうすぐ30で詩人もいいなーっていってたし転職しちゃうのかなー。
私は、シーフって絶対いいと、このとき思いました。シーフがんばれ。
みんないいひとばっかりだったらいいのになー
いいひともいるんだから、晒しスレなんてあげないで、
そんでみんなでなかよくミッションとかやりましょーね。

469 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:29 ID:q5OanCjX

Lv50～の王国騎士制式ベルト激しくｲｲ!!
防5でSTR・INT・DEX・AGI等等が+2でｼﾌにとってありがたい性能ですよ。
傭兵隊長ベルトの高性能版みたいなものかな。

既出？

470 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:29 ID:+ER6tPtn

エクストラムリング四つ出品したまま今日FFできないのだが、もしや稼ぎ時のがした？

まあ今の額で売れても十分うまいし、ダボイの宝箱で金だったとしてもどうにかプラスだから損はないかな…

ダボイじゃ失敗あんまないし…

471 ：465：02/10/02 20:31 ID:clL4m7Bk

とりあえずコピーしました。
同じ15鯖のシーフとして、自慢できる人だよ。
誰にもまねできないことをしてるわけじゃないけど、きっと状況判断が抜群だったんだろうね
俺もたいしたことないけど一応がんばってるつもり。
ところで
シーフに宝箱の鍵、盗ましてくれんかな。■さんおねがい。
テレビとかでよく見るでしょ腰にかけてた鍵をさっと盗んで。仲間を助け出したりとか。
もちろんEXはずしてトレード可能にそれだけでシーフの存在価値上がるでしょ。

472 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:34 ID:bHm/hwIJ

>>458
現在の主流武器は格闘。
だいたいのシーフはサポモ。誘われやすいのもサポモ。
サポモシーフは意図的にタゲを取る手段が限られてる。むしろ無い。
ピンチの時は役立たずと化す。

だからタゲとって絶対回避したくても、
白＞祝福
ナイト＞インビジ
戦士＞挑発＋α
などから、タゲをはがすのは困難な罠。

473 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:34 ID:bHm/hwIJ

さらに言えば、パーティ戦はエリア移動がすぐできる地点で戦う事が多く、
絶対回避は遠距離攻撃がかわせない、魔法が防げないなどの欠点が有るため、
やっても無意味というケースが多い。
……古墳でシェイドに釣り役が絡まれた時やったけど、
遠距離攻撃タイプだったために死にそうになって、逆に助けられたときは泣いた……。

474 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:38 ID:clL4m7Bk

>>473
絶対回避＆とんずら中にバインドとかも、泣ける。

475 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:40 ID:0JqNXRy3

回りの人間よりレベル上がりやすいシーフって想像できない(^^;
固定だとそうなのかなー。

476 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:46 ID:UHtKz6xq

ここのレス初めて読んだんだけど…

苦労人(失礼）って人間ができてるって感じがしまつ。
人気ＪＯＢにも、どうしようもないヤツってのはいるしね。

結局プレイしている本人の問題ダナー。
いいシーフタンと知り合う為、ガンガッテＰＴサソッチャウゾー^^

477 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:51 ID:clL4m7Bk

>>476
ぜひ、よろしく。

478 ：既にその名前は使われています：02/10/02 21:37 ID:PgQjpIPF

絶対回避とんずらはエリア切り替え地点の近くで狩ってないとちょっと無理だね。
振り切ったら仲間のほういっちゃうし、とんずらのスピード調節して引っ張り切っても
自分が死んだ後仲間の方へ向かうだけ。古墳入り口で狩ってるときエレを外に出したりしてちょっとしたヒーローになれるくらい、、

あとＰＴ戦で丁度とかリンクして緊急事態のとき自分に挑発ぬすむ不意打ちでタゲ向かせておけば
ある程度回避できるのでかなり時間稼ぎとして使えてたけど
もうダメだね。ﾎﾞｺﾎﾞｺ当たりまくって結局ナイトに任せるしかない。
ほんとにステータス依存なんですか？リーピングとか皇帝まるで効果出てないんですけど。
これならラプトル系とかで固めて防御上げたほうが・・・

479 ：既にその名前は使われています：02/10/02 21:51 ID:eCl1id4d

懐かしのシーフスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033303060/
ぜひこちらもどうぞ。
（発売日から始めているみなさんにお薦め）

480 ：ｔｈｆ　３０：02/10/02 21:55 ID:TSHzeCOf

初カキコです。よろしく。

今回のメンテの一部はジョブの個性を出すためのもの
と捉えればよいのでしょうか？

481 ：既にその名前は使われています：02/10/02 22:09 ID:Drp6WkIX

おい藻前らミスラ風海の幸串焼きとか食って不意打ちやってみろ見違える攻撃力だから
装備はDEXとSTR強化はちゃんとしてからナ

482 ：既にその名前は使われています：02/10/02 22:11 ID:0JqNXRy3

>>481
海幸ってVIT(防御力)UPじゃなかった？
攻撃力はピピラの塩焼きとか山の幸串焼きとかがいいと思うんだけど。

483 ：482：02/10/02 22:12 ID:0JqNXRy3

あ、ピピラの塩焼きはDEX+ね。

484 ：既にその名前は使われています：02/10/02 22:19 ID:P6zyhh9E

>478
絶対回避ととんずらをどうやって使ってる？
タゲとって絶対回避して、仲間が逃げるのとは逆方向に走り、絶対回避切れたらとんずら発動
ってすればたいていは問題なし。

485 ：既にその名前は使われています：02/10/03 01:03 ID:yfi7pBWM

なんか寄生虫スレが終了になりつつあるけど、
こっちのスレの勢いもちょっとなくなってるね。
みんなもっと元気だせぇ。

486 ：既にその名前は使われています：02/10/03 01:18 ID:v325D1bY

ヽ(･∀･)ノ

487 ：既にその名前は使われています：02/10/03 01:30 ID:0gl6qXz+

明日のパッチ

【主な変更内容】

■アライアンスのメンバーに対してカーソルでターゲットが出来ない問題の修正　など

”など”に期待しる！！　てことで今日はいい夢みます。

488 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:40 ID:x/D+mWaQ

たる白＋シーフ5人でPTくみました・・。
そこかの普通のPTより遥かに強いし戦闘終了が早いです思いました。
ツヨやとては簡単に速く終了します。経験値200のとてとても楽に狩れます・・。
不意打ちマンセー。
へたなPTより良いかも・・・。

489 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:43 ID:u9RzwjA7

今日は、ジュノでシシシシシ白というPTを組みました。
みんなレベル２８ぐらい。ダボイに突撃。
　　　　すんげえたのしかった
みんなでオークを囲んで、不意打ち連発。
TP溜まったら、短剣、格闘、片手剣で色々適当連携。
白さんは陽気なタルさん。盗んだ銀貨はお裾分け。
シーフ、いいぞ！３０になったから少し休むけど、またやるひまで～。

490 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:47 ID:u9RzwjA7

>>488
って、同じPTだな！お疲れ～。

491 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:09 ID:UP+GsrtE

>>484
一度でも戦闘に関わってると
いくら引き離しても仲間のほういくよ。エリア移動でもしないかぎり。
洞窟とかではまず無理

492 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:19 ID:bFAxzs7C

漏れ41歳のツーフなんですが30歳からサポ暗黒使ってます。

PT戦ピンチの時
盗む+掠め取る+サークル+ラスリゾ　でほぼタゲが取れて
絶対+とんずらで　PT逃がしたり出来てウマーです

( ´-`).｡oO まあリンクさせるなって言われたらそれまでだけどなー
既出だったらスマソ

493 ：asss：02/10/03 05:01 ID:DtKMGVJ7

494 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:43 ID:vBilOFWN

シーフの皆さん昨日のパッチの影響どうですか？
なんか全然攻撃を避けなくなったとかいうカキコミがたまにあるんで…

かくいう漏れは現在サポ戦士上げ中。
レベル帯が低いにしても確実に稼ぐのが楽になってました。

495 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:55 ID:ZAzslUPb

避けなくなったのは装備が悪いヤツだけ

496 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:01 ID:PlRPaMZf

装備が悪いというか、回避重視じゃないだけだろ

497 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:48 ID:yLNdh2eX

>>492
サポ暗もいいけどやっぱり戦士の方が誘われるよ～。
何だかんだで挑発は便利だしバーサク〉ラスリゾだしね。
それに50になったら戦士が禿しく(・∀・)ｲｲ！
ＷＡ、ディフェンダー…プレイ時間が少ないなら戦士を勧めるYo！

戯言なんで聞き流すよろし～sage

498 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:15 ID:QF7lb7eI

サポモンクなら不意打ち格闘＞ぬすむ＞回避＞集中＞かすめとる＞ためる＞攻撃＞とんずらで
タゲゲットだろ。とんずらもヘイトあるぞ。
複数リンクしたときは不意打ち短剣＞ぬすむ＞回避＞集中＞かすめとる＞ためる＞サイクロン＞とんずらだ！
これやって絶対回避発動、白テレポ詠唱開始で無事生還！

499 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:16 ID:QF7lb7eI

500 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:21 ID:dSy8trtO

>>494
特別避け重視！ってわけでもないけど

・バトルグローブ（避+3）
・王国鉢巻(AGI+1)
・ミスリルピアス×1(避+2)
・トルマリンリング×1(AGI+1)

これで今までと同じくらい避けます。
レベル24。丁度のカブトムシにも勝てますよ～。

501 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:34 ID:yLNdh2eX

骨まではサポモンでもいいね。漏れの軌跡を辿ると…
ずっとサポ戦で骨戦は格闘又は片手で繋ぎ。
モンクがいたら片手ね。んでオークは短剣って感じだったかなぁ…。
受け流し上げるためにもサポモンの一択は止めた方がいいと思う。
まぁ人それぞれだけどね。漏れエルだし不意打ち弱体前だったし。

502 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:39 ID:lJJ8PhtZ

>>467
サポを上げてたモンクだった落ち付きだったりしてね
メインシーフでそこまでしてくれる人見たことが無いよ、、、

503 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:17 ID:QEjKAA7L

話には聞いてたけど、絶対回避を事前に使うと敵にタゲられ無いのね(藁

ダボイで釣りに出かけたら、ＰＴから「とてとて湧いたよ～」との連絡が。
引き返そうとしたら、湧いたは湧いたけど３匹同時に湧いてた(藁
リンク確定なので戻るに戻れず、待とうと思ったら後ろにも湧いて超近接距離。
もう噂を信じるほかに道は無く、ダメ元で絶対回避発動！
そうしたら、スイスイ抜けられるじゃないですか(つД｀)

ちょっと感動しますた。

504 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:31 ID:RPz5i7uF

>>503
前にちょっとそんな話題があったけど、まじでつか。
今度ログアウト前にでも試してみるかなあ。

505 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:51 ID:Pw3tcY6o

今日、バタリアのｐがつくごぶに絡まれてスキル上げかねて逃げるつもりで
殴り合ってたら無茶苦茶避けたよ。
ゴブはﾃﾞｯｸｽ低く設定されてるようです。
食事して無くて香具師も漏れもHP後一回の攻撃でしむってとこで逃げﾏｽﾀ。
食事してれば勝てるっぽい。装備は37だけど30の装備です。ヒュムでサポセン
レベル37。50か72どっちか忘れた。意識してなかったもんで。そのまま
獣人に勝てるのかと思ってベドー行ったら楽防低に余裕で負けました・・

506 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:53 ID:Pw3tcY6o

たまたまと言えないくらい避けまくり。みんなどうよ？報告キボンヌ。

507 ：505：02/10/03 11:57 ID:Pw3tcY6o

あう、相手は丁度いい、だったけど防ひくとか高いとか何もなかったとか
意識して無くて忘れたって事でつ。

508 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:00 ID:vBilOFWN

>>503
これはホントだったら結構スゴイ使い道じゃないか？
検証・・・したいけど夜まで無理(´д⊂ヽ

だれかやってみてくれー

509 ：503：02/10/03 12:28 ID:p/W+EF9w

俺がこれを知ったのはどっかのスレのシーフの発言なので(藁
知ってる人も少数ながらいる模様。

ただこれ、タゲられる前に使わないといけないから、
(タゲられてからだと同種リンクして結局あぼん。アンデッド相手には有効？）
本当に緊急時用だね。
でも戦闘中に３０秒だけ近接物理回避よりは使い道あるかも(つД｀)
「かくれる」とか「インビジ」がない場合はこれで。

510 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:37 ID:ljILZ2+Q

へぇー絶対回避でアクティブも回避できんのか。
かくれる使えない緊急のときにでも使うかー

511 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:39 ID:nIqv/NQH

>>502
>サポを上げてたモンクだった落ち付きだったりしてね
挑発とんずら使いで30近くで詩人に興味を持ってるということは
Lv29くらいのシ/戦とみるのが自然だと思うけど、どのあたりがモンク？
まあこの人ならモンクでも戦士でもシーフでも活躍するだろうけどね。

>メインシーフでそこまでしてくれる人見たことが無いよ、、、
漏れもがんがるよ。

512 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:46 ID:mC4N1dFu

ちょっと前だけど、
シーフ１８人フルアラで祭。
経験値うんぬんは別にして、不意打ち乱撃状態は楽しかったYO！
ほぼ敵無し。

いじょ、スレ汚しスマソ。

513 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:24 ID:RPz5i7uF

ttp://www.interq.or.jp/saturn/sei-a/u-text/g-text/m-07.html
ガルシーフはいいなあ。

514 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:03 ID:Pw3tcY6o

>>513
樽は盗むときにおねだりするらしいでつよ。
銀貨は一個だけど装備品全部くれるらしいでつ。
くれた後は、は、はだか・・・・・

515 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:18 ID:gXFbA6mO

白を騙ったシーフの売りこみはウンザリです。
白は一連のスレの影響でシーフに嫌気が差しているので、白スレに来ないで下さい。
ナモ戦白赤赤よりも、シシシシ白赤のが強い？はぁ？
ミスリルでもなんでも盗んで結構ですから、白をＰＴに誘わないで下さい。
----------------------------------------------------------------------
611 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:58 ID:h65IrQa3
今日　　↓漏れ
シシシシ白赤　41～42のＰＴで
ダボイに狩にいきました
戦闘開始直後不意打ちの順番決めていたので役120を*4
昨日組んだナモ戦白赤赤より効率よく稼ぎました　てか〆の乱撃がｶｽだった・・・30とか連発ｗ
連携はサイク　レタス　サイクで臨機応変にTP3人たまったら打って安定したダメージですばらしかった
てか人集めで1時間もジュノにいるよりたぶんあまってるシーフを誘ってとっとと狩をしたほうがいいです
ちなみに挑発2枚でサポ赤のサイクは強かった^^

516 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:23 ID:6UTGs1dJ

事前絶対回避やってみますた。
アクティブに激しくからまれますた。

517 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:24 ID:boaWQM1X

>>515
とりあえず放置で。

518 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:25 ID:kI+GYaim

教えてクンですまないのだが
チャクラムがもらえる「雨降るベドー」は、どの国のクエストでしたっけ？

519 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:26 ID:Gah+6az/

>>518バス
ちなみに大統領府の広場の水車横にいるガルカ（名前失念）

520 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:29 ID:RY4FDkdj

「雨煙るベドー」な。
あめけぶる、だす。

521 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:30 ID:kI+GYaim

>>519
ｱﾘｶﾞ㌧。これからベドーまで行ってくる

522 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:32 ID:Gah+6az/

>>521
いや、先にクエ受けて来いよ

523 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:32 ID:v325D1bY

つーか、オークションで買えよ

524 ：503：02/10/03 16:35 ID:xC0e1cc4

>>516
マジでつか(つД｀)
うーん、でも、あの狭い通路でとてとてオーク×３に見つからずに
通るのは無理だと思うのだが……。
ちなみに詳しい場所は、座標忘れたけど魔晶石手前のＴ字路から橋に向かって。

525 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:44 ID:iZV/NetV

湧いてすぐは絡んでこないよ

526 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:46 ID:Gah+6az/

>>523
なんでもかんでもオークションで済ますな
たまには自力でゲットしてみろよ
アイテムにも愛着が湧くってもんさね

527 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:53 ID:3GSwkPsL

>>525
後ろに湧くまでは移動しないかと粘ってたので、多分それはないです。
あと関係ないとは思うんだけど、とんずらも使いました。
マジ関係なさそうだけどナー(つД｀)

528 ：　：02/10/03 17:11 ID:rnNk0nT7

同志よ、すまぬ。漏れは引退する。
レベル５０も超えられたが、さすがに疲れたよ。

パーティは誘えばいいから問題ないとか言うが、毎回野良
パーティ組んで、言葉少なくて何をどうしたいのかはっきり
しないようなメンバーに頻繁に当たって、あれこれ気を使い
まくって、理想と違うアタッカーやって、挙句にミスリル分け
るの当然と来たか。言われなくてもやってるわ。どこまで見
下せば気がすむのか。

レベル３０過ぎてから、８割以上リーダーやって、いつか普通
に誘われると思ってたんだがな。販売から５ヶ月近く経つとい
うのに、どうしていつもアフォな修正してくれるんだろう。

だが、貴様らは負けるな。漏れは気持ちが弱いので挫折した
が、喪前らは生き残った精鋭シーフとなれ。

529 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:13 ID:tyrNc/Oa

>>528
>レベル３０過ぎてから、８割以上リーダーやって、いつか普通
>に誘われると思ってたんだがな。販売から５ヶ月近く経つとい

この状態がこの先もずっと続くのか……。
なんか漏れもくじけそうだ。

530 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:17 ID:MDxrqG12

シーフスレでこんなこと言うのもなんだけど、疲れたら他ジョブもやってみると
いい。どうせ野良で誘われないとこ細々とやってるんだから（それ自体は問題な
ことだけど）、ちょっと他のジョブやってシーフのレベルが止まっても、それほ
ど影響ないとも言える。ソロで走ってる人は止まれないと思うけど。
他ジョブやればいろいろ経験も増えるよ。
…なんて言っているうちに白がレベル２０を超えたちょっとMP不足に悩み始めて
る猫シーフです。えーと、次は戦士あたりをシーフの半分まで上げとこう…。

531 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:38 ID:LfNTpRWv

チャクラムは買った方がいいよ。
Lv27であのクエは相当厳しいし、いま相場２５００くらいでしょ。
んでLv40くらいになったらそのクエやって、手に入れたチャクラム
は売るなり、後輩に譲るなりするべし。

ロングブーメランもいつのまにか３０００切ってたのね。
いい時代だよ。

532 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:40 ID:MDxrqG12

ウイングイヤリングが馬鹿安くなってて、思わず買った私。
…レベルが１足りませんでした(笑)。
しかも２コ。ミスリルに買いなおす手もあるけど…１レベルなら我慢するか。

533 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:48 ID:GP3y7ut1

30のときから楽しみにと買ってしまいますた(;´д｀)
1ヶ月以上装備できなかったけど、やっと装備できますた～(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

534 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:56 ID:Zb+3RGml

>>533
2ヶ月前LV20のとき、フレンドの職人から2個セット5000Gで
売ってもらったけど未だに装備LVに達してないｙｐ
つーか、10月2日時点でLV25・・・
おまけにウィング自作できるようになっちまった(；´Д｀)

535 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:34 ID:j+nNmN2e

ロングブーメラン＜ちゃくらむ

値段が

536 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:39 ID:okxHf94n

誘われないって愚痴る香具師にちょっと一言いいか？
PT組めたらガンガントークしる！役に立つのも大事だが
いい印象を与える事の方が大切だぞ。
ちなみに漏れはそこそこ誘われた。希望出してなくても。
「ｔぽｋ」や「ウマ～」だけの会話というか狩りの話題だけじゃ駄目だ。
どんな話題かは自分で考えろ！そうやってればフレも増える！
愚痴ってる香具師は一度考えてみるのはどうだろう？

戯言なのでsage

537 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:54 ID:aVGdUi4S

シーフであるが故に「いい印象を与えなきゃいけない」ってのもちょと苦痛なんだよね。
まあ、ＰＴでの良い雰囲気作りなんてのは、シーフに限らず対人関係としてのマナー
だとは思うんだけど、そんな事しなくても「役割」として誘われるジョブは、やっぱ
羨ましいよ。
人を育てるジョブ、って言えばすごく聞こえがいいけど、それだけの努力を他のジョブで
やってたら、もっと誘われるんだろうねえ……。

愚痴っぽくてｽﾏｿ。
逝ってｸﾙ……。

538 ：　：02/10/03 18:59 ID:rnNk0nT7

結局ブラストアタックはギル捨てバグ同様

無　か　っ　た　事　に　さ　れ　て　ま　す　か

539 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:59 ID:Hxo2xuIP

>>536
会話に夢中になりすぎアクシデントへの対処が遅れて
PT全滅させてから一切無駄口叩けなくなりましたが。何か？

540 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:07 ID:MDxrqG12

>>536
というかさあ、そんなこと当たり前にやってる奴だって多くないか？
なんだか誘われないのはコミュニケーション不全みたいでその意見嫌いなんだ。
ベストを尽くせって論旨はわかるんだが。

541 ：５３６：02/10/03 19:18 ID:yLNdh2eX

>>537
そりゃそうだ。だが漏れは結構誘われる。フレが多いのも一因だろう。
シーフだから誘われてる訳ではない。人柄で誘われてるようだ。
これを妄想だと思うなら思えばいい。

>>539
状況判断をうまくしる！まぁ漏れも何度か事故はあった。
起こってしまった事故は仕方がないさ。被害を最小にしる。
自分が死んでも笑ってすませろ。自分だけ逝ってもな。
これはシーフだけに限った事じゃないが。みんなキバッテイクベ。

542 ：５３６：02/10/03 19:34 ID:Ak9u0SrU

>>540
不全って事じゃないんだ。ただみんなやってるってのは本当か？
漏れも限界突破シーフなんで色んな人と組んできた。
だが高レベルになればなる程、話は経験値、ギル…etc
漏れが関西人だから余計に他人が取れてない気がするのかもしれん。
気に触ったならｽﾏｿ

スレ違いsage

543 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:58 ID:Kcn0J5G1

下がりすぎ

544 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:59 ID:6EMKpRUb

kita

545 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:11 ID:T1l0gH49

>>392
だから、何で相手の立場が間違ってるみたいに言うの？
お前みたいな馬鹿が馬鹿の癖に偉そうに間違いだらけの説教かましてるのみてると腹立つんだよな。
間違いだらけの薄っぺら論理しか振り回せない馬鹿なんだから、
「僕個人は馬鹿だからそういうプレイスタイルが好きです。」
っていう真実を述べないとダメだろ。

546 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:30 ID:9adYvbwz

>>528
あなたのような人が消えていくのが非常に惜しい。
3ヶ月あるから、お願いですから絶対にキャラは消すな

547 ：494：02/10/03 20:47 ID:vBilOFWN

漏れは>>494と書き込んだわけだが、
実はトテトテに対しての戦いは楽になってないとのこと

http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml

でもホントに楽になったの思ったのに(´д⊂ヽ

548 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:50 ID:xJRmMc4w

自慢じゃないが
一　度　も　自　分　か　ら　誘　っ　た　こ　と　あ　り　ま　せ　ん　が　何　か　？
もう気が付いたらレベル４９ﾖ。釣りのときは率先してやる。なぜなら
盗むで釣りして誰にも見られずにミスリル貨ゲットするためだ。
指輪も早い時期に大量生産したりして
おかげで皇帝（１０）、ﾘｰﾋﾟｸﾞ（８）、バットケープ（３０）全部金で買えた。
愛想よくしまくって白やナイトに名前覚えてもらえば経験値はあとからついてくる。

ﾐｽﾘﾙ貨配ったり自分から誘えば現状がよくなるとか考えてるやしを否定するわけじゃないけど
何もそこまで苦労増やしすこともないって、ね。

549 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:05 ID:Hxo2xuIP

>>548

　大　変　シ　ー　フ　ら　し　い　で　す　ね　！

尊敬するよ、ホント。

550 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:18 ID:4qX9AfLy

>>548-549

１００％煽りですね。
放置で。

551 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:36 ID:xV+Pc7Az

別に煽りでもないだろ。
そういうやつもいるんだなぁってかんじ。

552 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:57 ID:okxHf94n

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘヽ(´ー`)ノ

553 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:58 ID:mk78ANPl

ごめん皆。俺受け流しスキル低いから釣られるよ。煽りで無くとも言わせて頂きたい。

>>548
餅付いてよくきけ

自　慢　じ　ゃ　な　い　な　ら　強　調　す　ん　な　。　こ　の　ヘ　タ　レ　が

>愛想よくしまくって白やナイトに名前覚えてもらえば経験値はあとからついてくる。

そ　　　こ　　　ま　　　で　　　露　　　骨　　　に　　　で　　　き　　　ね　　　ー　　　よ

554 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:00 ID:9v7n4wFZ

また短剣の修正見送られたのか。
■終わってるな。

555 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:00 ID:ncaY3gRl

(´-`).｡oO（限界突破したおやびん達の装備きいてみたいな）

556 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:02 ID:CraZG/bA

自慢じゃないが２０時から希望出していまになっても誘われないがなにか？
今日はもう寝ようかなあ。

557 ：9月解約49ｼ：02/10/04 00:11 ID:8ShUmH/D

まだがんばってる人たちいるんだね・・・・正直、たのしい？

558 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:18 ID:wthFfLI3

それ聞いてどうするんだ？

559 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:19 ID:QB31SG0H

>>556
おれもだ、諦めてダ簿意でたまだしながら
お金かせいでるよ、２万ギルぶんたまったよ、、

560 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:30 ID:nUerKar1

限界突破おやびんです。てぃなみにエル。

武器:インパクトナックル、フレイムブレード、傭兵隊長のククリ
胴、両手、両脚、背中：ラプトゥル
頭：皇帝の髪飾り両足：リーピングブーツ首：スパイクネックレス
盾：革の盾指：アメトリンリング耳：ビートルピアス+1
腰：傭兵隊長のベルト

サンドのランク5の腰は手に入らず。ダーク系武器もまだ。マスターシールドも入手法知りましぇん。
サイクの時はゴジェナイトと種族装備の両脚と機工の軍手に変更。さすがに軍師コートは無理ぽ。
自分ではこれがベストだと思っております。
ど、どうでしょ？

561 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:38 ID:I6V+sYn+

リーダーやるのが全く苦痛じゃ無くなってきますた（・∀・）
色々口だせるし、ＰＴの基本方針とか決められますよ？

指示するのとされるのだとスル方が楽しいｙｐ
もちろんみんなの意見を尊重したり、気を使うところは使うわけだけどさ。

現状誘われないといっても、能力的には十分ＰＴに貢献できるので
自分でＰＴ組めば無問題。（リーダーに飽きたらサポ上げだ(´д⊂ヽ

562 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:47 ID:Kx+S1pyk

じゃ漏れも。同じくエルサポ戦
武器：ミスリルナックル、フレイムブレード、ビーステ、ダークナイフ
盾：王国　背：ナイトケープ　耳：ウィング後は>560ﾀｿに同じ
サイクの時も同じ。挑発用に頭と足はラプトル持ってるぐらい。
おやびん達の装備がもっと知りたいぞ。参考になる。

563 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:03 ID:l6YEk/jD

あー、、、今日もリーダーやったが自己嫌悪。

自分じゃメンバー集めもしない・できない人達に、白が2人欲しいだの、もっと声かけなきゃだの言われて、プチキレ状態になってしまった。

連携は自分が指図するとか言って、的確な指示も出さずに、撃つのが遅いだの言われて、またプチキレ。

挙句には、風呂行ってくる、経験値少ない、とか言う。
プチキレしてる俺がDQNなんだろうな。。。もう晒されてもいいや。

564 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:07 ID:I6V+sYn+

>>563
そんなハズレＰＴ引くことは滅多にないよ(´д⊂ヽ
運が悪かっただけさ・・・

565 ：　：02/10/04 01:09 ID:wdZ3PSz9

限界突破したが、最終的に上から

皇帝、カラパスハネス、エル装備の篭手、ソードベルト、ナイトケープ、
エル装備の脚、リーピング。オークシールド

格闘はポイズン、剣はダークソード、短剣はバゼラートだったかな。

５０から５１までは限界の手伝いで上がったが、その頃にはやめる気
まんまんになってたので新たに装備仕入れてないでつ。

566 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:11 ID:6pvvNnye

ミスリルククリ＋１　フレイムブレード　ダークナックル
ドローンｲﾔﾘﾝｸﾞ×２　アメトリンリング×２　機工師の軍手
皇帝羽虫の羽根飾り　軍師コート　リーピング　兎の護符（スパイク）
革の盾　傭兵隊長　ラプトル脚

このくらい豪華にやってみたいなぁー

お金あれば(；´д⊂

567 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:12 ID:6pvvNnye

あ、あとバットケープ

568 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:13 ID:6pvvNnye

あ、ダークファルシオンのほうが強いんだっけ

569 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:27 ID:l6YEk/jD

>>564
事実、大抵は良いPT組めるんだけど、たまにでもこういうことあると、相当落ち込みます。
今日のことから学んだこと。
・装備品を調べてから誘うべし。
・30超えて戦士続けてる人にハズレは少ない。
・サポをメインの半分まで上げてない人は微妙。上げてるからといって安心もできないが。
・ジュノ上層、港、ルルデで希望出してる人優先で。

つーか、スレ違いだな。サポ上げ逝ってきます。

570 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:31 ID:I6V+sYn+

>>569
誘う速度を重視するとなかなか装備確認はできないよな～
ルルデ・港の方がハズレが少ないってのは有るかも。
あとは、一度組んでまともだった人をジョブに関係なく覚えておくといい感じですよ。

571 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:09 ID:QJzhfHTD

スマソ、ちょこっとだけ情けない自分の話を聞いてくれ。
　限界突破したシーフな漏れだが、最近のミスリル騒動で怖くてＰＴ募集出来なく
なりました…人に声かけるのが怖くてしょうがない。玉出して放置されっぱなしで
３日目に突入してしまった。あんなのに乗せられる方が悪いんだけど…はぁ。

と、それだけじゃアレなんで漏れの装備。
ミスリルバゼ、フレイムブレード、インパクトナッコー
革の盾、ロングブーメラン、皇帝、ファング、ドローンｘ２
ラプトル、ヒューム♀グローブ、ガーネット、アメトリン
ナイトケープ、ソードベルト、カラパス、カラパス

一応、この装備でDEX、AGIに+10、STR+7でつ。
　スパイク、リーピングブーツ、軍師胴、脚と装備したい５１歳の秋でつた。

572 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:15 ID:6pvvNnye

>>571
ヒューム♀シーフﾊｧﾊｧ(´д｀;）

573 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:22 ID:PayclCcw

装備ね
51ヒュムサポ戦モ狩
武器：リンクス、フレイム、ミスリルククリ、サイレスダガー+1
遠隔：ロングブーメラン、カマン＋鉄の矢
盾：革背：ウルフ+1 腰：ソードベルト耳：ドローン指：ガーネット・アメトリン
あとはラプトル一式にリーピング、羽虫、種族腕盾の時以外はこっちメインです。

ヒュームなせいかSTR・AGIは結構重視してまつ。
今回のパッチでSTR不足はもろにダメージに影響でるので、ガル・エル以外は補強必要かも。
最近ではピピラより山串食うことが増えました。
今はメインLV上げる気力無くて、デジョン用に黒上げてます。
トリプルはいつになるやら・・・(つд`)

574 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:31 ID:KQmtDmN/

当然ながらPT集め役すること多いシ40代だけど…

>>569
> ・ジュノ上層、港、ルルデで希望出してる人優先で。

これだけはわからん。何故？
いつも何となく下層で希望出してる自分は逝っておｋ？

575 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:38 ID:6pvvNnye

下層で負荷かけてる人はロクなヤツがいないという偏見かな？
あながち偏見でもないけどたいした判断材料にはならないような

576 ：573：02/10/04 02:41 ID:PayclCcw

どうでもいいことですが
首：スパイク忘れてました。

しかし、最近はトレハン2目当てでいろいろ連れ回されること多くて
忙しい反面人の役に立てて嬉しいですね。
目当てのアイテムが出た時のありがとうと言う言葉だけで
ツーフここまで上げて良かったと思えてきます。

577 ：既にその名前は使われています：02/10/04 02:54 ID:6pvvNnye

さすがに野良は変わらないかもしんないけど
ＬＳ仲間からはトレハン２目当てで同行させられること増えただろうね～
ついでに固定にさせてくれよ（´・ω・｀）

578 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:14 ID:U1V2Fxj0

L52ヒューム主にサポモン（ほかは狩と戦）
武器　ビーステ　サイレスバグ　ポイズンバグ　遠隔：准銃士投輪
防具　頭：皇帝　首：スパイク　胴：連邦コート　腕：ヒュム♂グローブ
　　　背：ラム　腰：ソードベルト　脚：ラプトル　足：リーピン
　　　耳：ウイング×２　指：サードニクス　ガーネット
　　　盾：革の盾

パッチ以前からステータスに気をおくように心がけてはいるけど
あんま人に言えるような装備じゃないな・・・。
ちなみにレア系は自分で取りたいという願望があるためあまり
金稼ぎなどできてないというのもこのような中途半端な装備に
反映されていると自分では思う。所持金は倉庫含め14万。
以上半面教師にしていただければ幸いかと。

579 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:31 ID:SFuKFW1E

シーフを始めました

なんでかというと、あの人のようになりたいと思う人にあったからです
野良PTばかりの私はシーフさんのいるPTに入ることもよくありました
ここのスレに来るまでシーフさんが片身の狭い思いをしてるとは知らなかったです
なのでPTにシーフさんがいても、「不意打ちしやすいように位置を調整しなきゃ」くらいにしか考えていませんでした
時には「余ってるからあげる」と、盗んだものを分けてくれる人もいましたので、ﾐｽﾗな私はﾆｬﾝﾆｬﾝｺﾞﾛｺﾞﾛと甘えていました

そんで、この前、以前に組んだコトのあるシーフさんと荒野で偶然再会しました
私が一人でクエアイテムを取りに行くと言ったら「ドロップ率悪いから大変だよ」と、
私は「知ってるけど粘ればなんとかなるよね」と、そこで別れて狩りをすること２時間・・・、でねぇよ　(#｀ﾟдﾟ)ﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙ
そんなちょっとキレ気味だった私の元にさっきのシーフさんからTellMe！！
なんかサーチしたらまだこのエリアにいたからどうしたんだ、やっぱまだ取れないのかと。

580 ：既にその名前は使われています：02/10/04 05:31 ID:SFuKFW1E

ああそうさ、とれねぇよ！シーフだったら盗めるのかよオイ！（こんな乱暴な言葉じゃないけど）と私、
分からないけどトレハンもあるから確立は上がる、と彼
そして彼がかけつけてくれ、２匹目でなんとクエアイテムげとー

荒野で荒れた私の心には、彼がオアシスのように感じましたよ
そんなわけで、シーフ転職ｹﾃｰｲ

それでシーフ始めたのですが、元戦死な私にはシーフ弱すぎ
これじゃ、とりあえずソロでLv上げようと思っても先がなが～～い！
だけど、逆にあのシーフさんはこんな苦痛に耐えていたのだと痛感！　萌えぇ
そんなわけで、先輩方に聞きたいのですが、なぜシーフは短剣がお勧めなのですか？
片手剣の方がすご～～くDが高いと思うのですが・・・
私は今現在、王国弓兵制式剣なんですが、シーフとして間違ってますかぃ

前置きが長かったけど、教えて私の心を盗む人！

581 ：ＡＧＩ低いレス：02/10/04 05:36 ID:yLDmwzu8

>>498
そんな荒技は５０レベル越えてないとできないわけだが……。
ホントにやってんのか？

582 ：ＡＧＩ高いレス：02/10/04 05:44 ID:yLDmwzu8

>>580
おすすめぶきはかくとうです

583 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:29 ID:fN9GV7Af

>>580
リンクス装備できるまでは片手剣でも良いような。

584 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:19 ID:wJxn9BAm

いや、正直ブラスバグナウのが断然強い。ブラスバグナウ＋１ならなおよし。

585 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:31 ID:UexmKTHH

なあ今29猫なんだけどおすすめの金稼ぎってある？
やっぱり未だにリーピングと羽虫持ってないのはやばいかなあ。

586 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:47 ID:YhzYFqFW

>>585 猫はリーピングと羽虫持つ必要無し。
元々AGI DEXともに高いから。低い種族が補う為に持つべし。

587 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:00 ID:Zas6Nkgs

いい感じになってきたね～o(^-^)o
みんな装備もしっかりだし。
勇者様シーフとかいないのかな？報告ｷﾎﾞﾝﾇ

とりあえずage

588 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:03 ID:UexmKTHH

>>586
そうなん？
じゃあ防御力重視の方がいいのかな？
でもパッチで防御力の重要度がかなり低くなったみたいだけど･･･

589 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:04 ID:WjzJFAVg

>>585-586
猫だからこそ持つって考えもあるかも。
種族柄高いステータスをさらに伸ばすとか。凄い事になりそうだが。

590 ：既にその名前は使われています：02/10/04 08:33 ID:CeDRxhVj

サポﾅｲﾄやってみたいと思ってますが…
やはりサポ戦士じゃないと誘われにくいですかね？

591 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:07 ID:f0RK0ym+

ケアルヘイトあがったときはサポナの時代と思ったのだが
もう修正されたっぽい。ｐｔに誘われたときにたいてい
聞かれるのが「挑発できますか」だからなぁ。
サポ戦が手放せないです

592 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:15 ID:f0RK0ym+

でも猫の格闘で骨相手だと、サポが何でもタゲとれるね
あっしはエルなんで挑発手放せないけど。
種族装備やランク品でのAGI/DEXあげに必死。
おかげでパッチ後も避けまくりだけど。
いまのお気に入りの武器はインパクトナックル
ちょっと前まで盾もあげたくて片手剣ふりまわしてたけど
攻撃間隔に少々間が空いても、今は格闘かなと思います
パッチのおかげで１発１発のダメージが増えてるので

593 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:30 ID:l6YEk/jD

>>574
遅レススマソ。
下層の人が悪いってのじゃなく、下層以外だとハズレが少ないってことです。
事実、昨日がそうだったので。

594 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:36 ID:F7RO7/Qw

>579-580
なんか最終段落付近が古賀亮一チックでﾜﾗﾀ

595 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:39 ID:/IqWzPqp

ID:SFuKFW1E＝パクマン

596 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:39 ID:PayclCcw

Shout連呼してる人って逆に誘いたくなくなるってのはあるな・・・

597 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:40 ID:l6YEk/jD

>>590
サポナイトはいいYO! 戦士と比較すると、、、
・挑発がなくても、不意打ちでたまにタゲくるから、そのときTP溜まる。
・緊急時のタゲ取りは5分アビのサークルで十分。
・ミスラだと、シ35/サポナ17 荒縄(MP+5)、ウィンダスリング(MP+3)でMP48でケアルⅡが2回。これも緊急時に有用。
・ミスラなら種族装備でさらにMP+48。サポ戦だとMP+48が無効果。
・シールドバッシュでガ系魔法を中断。

・物理防御UPはサポ戦、サポナどっちでも付く。
・サポ戦、サポナいずれでも、レッドは撃てるし、マーシャルなしは同じ。

レベル50になると、話は変わるかもしれませんが。

598 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:45 ID:CE7eAkqQ

サポナイトでやってます。
誘われることは、殆ど有りません。
まぁ、PT作っちゃうから良いんだけどね。
でも、野良のリーダーは疲れる…
それより、骨相手の不意打ち格闘＋ホーリーサークルは
挑発程度じゃ剥がれないので注意してねん。
何回死んじゃったことか
でも、サポナはソロだと楽ちんだYo!

599 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:47 ID:l6YEk/jD

Σ(ﾟдﾟ；) サポ戦だと誘われるのか！？

ずっとサポナだから分からない。。。

600 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:51 ID:WqhwkC46

>>580
格闘つく前の話だから参考にならないかもだけど。
サパラ→シミター→スモール→ファルシオン
ソロとPTで格闘、片手を使い分けてはどうでしょう？
レタスの使い勝手はやはり特筆すべきなので。
短剣はスキル上げだけに留めておくがよろしいかと。

>>590

骨ファン終わればサポナもありかと。ただ戦士は育てておくのが吉。
種族によりますが。樽なら戦士はNGなので…

601 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:12 ID:/iLq948a

サポ戦だと誘われると言う事じゃなくて
ｐｔいれてーって言ったときサポを戦士にしてという要求が来ることが多い

602 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:30 ID:oqepdjd5

漏れはそんなこと１度もないなあ。むしろ自分から戦士にしたほうがいい？
て訊いて、無視されることしばしば。

603 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:43 ID:UHzzxDt5

L55ヒュムサポ戦25でダブルもつけました。あとは白黒25他
武器：ダーク系３種　セレネワンド　パリーング　アーチャー
遠隔：ロングブーメラン　コンポジットボウ
防具：頭：皇帝　カラパス　首：スパイク　
　　　胴：ラプトルジャーキン　腕：ヒュム♂グローブ
　　　背：センチネルマント
　　　腰：ソードベルト　脚：ウールホーズ
　　　足：リーピン　カラパス　　耳：ビートル＊２（ウィング＊２)
　　　指：サードニクス　バスリング（エレリン＊２）
　　　盾：フロスト　
　　　　
スキル上げ中なので回避下げる装備中心。ラプトル系は
まだ高かったので胴以外揃えず。今後確保したいのは
ウルフマント+1　+2リング　ドローンといったところ。

604 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:59 ID:eGraTbgG

タルシーフ５４／サポ白２５
武器:ダークナイフ、ミスリルバグナウ、ダークファルシオン、サイレスダガー
盾：革の盾　頭：皇帝の髪飾り　首：スパイクネックレス
胴、脚、背中：ラプトル
両足：リーピングブーツ
指：アメトリン　耳：ウィング　腰：王国ベルト

うるおぼえだけど
ＤＥＸ６１＋１５、ＡＧＩ６０＋１４、ＩＮＴ６１＋２ぐらいだったかな。
ＳＴＲは聞かないで！
サイレスダガー最近買ったんだけど、禿しく使えない・・。
フェ・インの蝙蝠ぐらいにしか発動しない。ＭＮＤ高くないからかもしれないけど。
最近、これでいいのかよ、、って思ってることがあって
ウェポン相手にナイト様の挑発直後に不意打ちダメージ入れると、こっち向いちゃいます・・。
ドローンイヤリング欲しいのに、あんまりでまわってないよね。
あと３０００で５５だよ、ひゃほぅ

605 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:08 ID:qlPBbLPK

最近オレンジジュースをバザーで出してるのですが
なぜかサポなしやサポ戦士のシーフさんが買っていきます
もしかしてＭＰリジェネのほかにシーフにとって良い効果があるんですか？

606 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:08 ID:5IlsPkpb

シーフはシーフツールやリビングキー（有料）で箱を開けてるのにゲットした
ギルがパーティに均等なら損しませんか？

ちなみに装備は全て　種族防具ヒューム♀＋レッドキャップ＋エレクトラムリング

シーフ/白　　レイズナーシーフでおまっ

607 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:11 ID:PHP/WYBj

パーティーで鍵つかわなきゃいい。頭ついてるか？

608 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:13 ID:B9ecCLnR

>>607
鍵を使ってシーフツールやリビングキー使わないほうがいいんじゃないのか？
頭大丈夫か？

609 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:14 ID:ncaY3gRl

いつだったか誰かが言ってたシーフギルド？作りたいなぁ…
シーフ限定じゃなく素材調達屋みたいなの。
色々問題はあるんだろうけどさ…
皆でアイデア出しあって考えてみない？

妄想age

610 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:16 ID:5IlsPkpb

>>607
>>608

そういうお前ら頭大丈夫か？

611 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:20 ID:hL1g9Yab

通常の鍵で開けても中身ギルってことあるそうだよ。
宝箱スレの書き込みよりで、裏は取れてないが。
まぁツール使うのはソロの時、
あるいは気の知れた仲間PTの時にしたほうがいいのかなと。
トラブルの素だ・・・
50超えればソロでどこだっていけるしね。

612 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:20 ID:flb7nawA

ダボイで金稼ぎがたのしくて、狩りなんか全然してなかったのだが…

敵が強いのは許せる
戦車相手に瀕死でも、まあいいさ

だが、アイテムおとさなすぎ！
トレハン2っを実感できたのって2日まで？
ドロップ率ぐらいは前と同じぐらいにして欲しい…

613 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:23 ID:5IlsPkpb

>>611

>>607 >>608 に
比べてなんてしっかりした回答♪

ども

614 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:30 ID:tUfcNZIu

たるしーふ５５/サポは気分で吟黒白暗

武器：ダーク系ナイフ､ナックル､ファルシオン　銃士投輪
盾：革の盾　頭：連邦軍師　首：タイガーストール
胴：連邦軍師　手脚足：タル種族装備　背：ラプトル
腰：王国　指：ボム､ガーネット　耳：ウィングｘ２

たるだからHP優先で上げてるけど７５０ぐらい
種族装備で防御低いから痛いのが難点
HP５０＋ステータス取るか防御２０取るか･･･

615 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:30 ID:EoNwmYiB

やっぱ頭は皇帝で決まり？
取りに行くのは時間かかりそうだし、
かと言って買うのもミスリル配ってばかりだから
お金ないから迷うがやっぱ地道に貯めて買うしかないかな・・。
今ガラパスマスクなんだけど激しくかっこ悪いので
ウールキャップにしようかと悩み中。
50で軍師コートとあのマスクは似合わないからね・・。

616 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:38 ID:WqhwkC46

>>615
防を考えると必須ではない。
だがシーフにとってビーステ、皇帝、リーピングは

　　『　三　種　の　神　器　』

だと思うがどうだろうか？

617 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:45 ID:9GdyVxv4

なんかブブのオナキリン結構余裕で倒せるんだけど前から？
シ22／モ10で食事無しなり、毎回100でｳﾏｳﾏっす　

618 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:50 ID:U5LRWu1Z

装備自慢スレはここですか？

619 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:52 ID:y68BdfYb

>609
素材調達を目的とした場合の問題は
・高レベルのソロでやれば丸儲けなのに群れる必要があるのか？
・素材欲しい人にとっての、オークション以上のメリット（入手が容易、相場が形成されてる）を提供できるか？
ってところか？

・ダースでなきゃ出品できないものをシーフギルドで買い取ってまとめて売る
なんてのが隙間産業的でいいかもしれん

620 ：樽シ。：02/10/04 11:55 ID:y8JIuaxp

>>617
ちゃんと種族も言ってください。

621 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:55 ID:1zrfBISZ

>>617 情報ありがとう。ちょうど22なので、今日いってきます。

622 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:57 ID:4udReEDt

528 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:09 ID:x7VMftIq　
Lv3で盛り上がってるところあれだが、MBスレの方で上がってた、　
>敵Aに100のダメージ
>連携技⇒50のダメージ
>敵Aに100のダメージ
この3行目が入ってるかどうか真面目に検証してきますた。
　
結果から言うと、「3行目はダメージに入ってません」　

相手は古墳骨、Lv40になるとおなつよが出てくるので、それ相手の時のみログの与ダメをちまちま足して計算。
試行回数は、Lv40>41に上がるまでのおなつよ戦に限定した20回分ほど。
大ダメージで倒したもの、ログ見忘れて連戦してしまったものなどを除いた回数。
連携は、レタス>不意打ちコンボで、コンボのダメージが200以下だった場合も試行回数から除外。
個人的には3行目は入ってる派だったのでちょっとショックですた( ´Д⊂ヽ
<参考>敵：古墳LostSoulLv40HP約1450 PT構成：ナシ黒赤使用連携：レタス>不意打ちコンボ

623 ：619：02/10/04 11:58 ID:y68BdfYb

自己レス
＞・ダースでなきゃ出品できないものをシーフギルドで買い取ってまとめて売る
シーフギルドである必要はない・・・けど
常に連絡を取れる環境が欲しいので、各鯖シーフLSで仕入れ担当（？）を決めれば良いだけかも

シーフギルドっぽいかな？

624 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:01 ID:x2X07lx9

それのどこがシーフなの？

625 ：617：02/10/04 12:04 ID:9GdyVxv4

>>620
ごめん、ヒュムで格闘っす。
強いも倒せちゃったﾖ(;´Д｀)
でも強いは安定しない（３回中１回勝利、２回逃げ）なんでオナ狙いが良いかと
オナなら安定して倒せると思う

>>621
稼げる時に稼ぎましょう！

626 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:08 ID:b/rhpWfv

>>609
たしか不死鳥鯖にあったような。
>>１の避難所見てごらん。
他鯖にもあるかも。
不死鳥では、ウインの石の区の下でたむろってたの見た事あるよ。
普段全然人いない石の区ｼｰﾌだらけｗ。
買いにいったら、ﾓﾙﾎﾞﾙつるとか各種石とかみんな
危険な値段で売ってたぜ…。all100ギルとかﾜﾗﾀｗ
ファイアソード１０００で出してた香具師に惚れますた

627 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:09 ID:b/rhpWfv

う…ｱｶﾞｯﾁｬﾀﾖｰ

628 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:11 ID:YhzYFqFW

>>616
ビーステは駄目。D低過ぎ。
DEX、AGI1づつなら捨てよう。
スパイクかファングネックレスあたりで。

629 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:16 ID:LLFY+BQi

>>612
やはり、アイテムのドロップ率が下がっているよね？
まだトレハン２をもっていない若輩ですけれど、
この2,3日の狩りでそれがはっきり体感できました。
ダボイのリザード狙いで。
偶然であって欲しいです。

630 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:29 ID:OJp2g7XG

明らかに自分より弱い敵は、それなりに落とすけどね。

631 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:30 ID:3Uevf0ib

>>628
あれはソロでは駄目だがPTでは使えるぞ。
完全な不意打ち、連携要員としてだが。
アタッカー志望ならいらないだろうね。

632 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:30 ID:PayclCcw

昨日ダボイの戦車広場で狩りしてたけど
ぽこぽこ落ちたyp！
インビジ取りも4匹目くらいで取れました。
トレハン2がそのまま、トレハン1弱体なのかもしれません。
もしくは、ドロップ全体的に落ちてトレハン2だけそのままとか。
メインシーフとしては、そうであったら強化にあたるんだけど・・・
45まで上げるのは辛いってのもあるし微妙ではあるけど。

633 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:01 ID:TVGL4Ri5

>>629
それもあるのだがサポシーフでタボいのＷやＺからミスリルがさっぱり盗めなくなった！メインのほうはわからないが一昨日の
のパッチなでは普通に盗めてたんだよ！昨日のパッチから急に盗めｂなくなった。
メインのほうはどうですか？明細きぼんぬ

634 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:02 ID:B9ecCLnR

>>607
306 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/10/04 10:37 ID:PHP/WYBj
　　　　うんこ

お前、本当に頭大丈夫か？

635 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:09 ID:PayclCcw

>>633
そういえばメインシ－フで銀貨も盗みにくくなってたかも・・・
練習以下でさえ(´・ω・`)

シーフ叩きの成果かもしれませんね。
これで騒動も収まってくれれば、別にいいんだけど

636 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:14 ID:JApLgPTL

ところで、うさぎのごふって、効果ありますか？
所詮、トレハン同様オカルトなのかな

637 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:21 ID:BRCOQQPe

32シーフですが合成素材用にギデアスに籠ってました。
数珠が欲しくて４時間ほどいたんですが
ついでに狙った銀貨がなぜか盗めない。
（銀貨の敵が獣人貨なってしまった気もするがこちらは未検証です。）
さらにクリスタルが１回も出ませんでした・・・。

ひょっとするとパーティの方が有利な仕様に変わった？

638 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:22 ID:18tL/wjc

???

トレハン２無いけど、ダボイで装備拾いまくりだし（あきらかにパッチ前より拾えた）
銀貨なら盗めまくったぞ。

639 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:30 ID:/q4mb23P

>>635
逆にミスリル貨が市場に出回らなくなり高騰する可能性もなくはない
ただそんな状況になって

な　ん　で　ミ　ス　リ　ル　盗　ま　ね　ぇ　～　ん　だ　よ　！！

なんて言われたらもうどーしろと…

640 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:34 ID:8JcSpUgZ

>635
いや、昨日修道でミスリル普通に盗めたよ。
3時間で全員に二つ配るくらいだからダースでたまった。
移動時間込みでだから大体半分くらいは成功してた気が。

・・・昨日始めてミスリル盗んだんでそれ以前の事は知らないけど。

641 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:36 ID:RrbNLhvj

普通にミスリル鉱落とすモンスいるからな

642 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:48 ID:B9ecCLnR

>>641　ＮＭじゃない？

643 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:05 ID:C7i4AaNx

新コンクエアイテムの出現で鍛冶屋のミスリル需要が低下してるので
ミスリル貨が高騰することは少なくないか？
今まで通りか、下落するかもしれんがな

644 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:19 ID:RrbNLhvj

>>642
ちがうよ　あんま知られてないのかな？
まぁそんな稼げるワケでもないので晒してもいいけど
氷河のゴーレム　光クリとミスリル鉱落とすよ。
Lv50モンクの時ソロで余裕で倒せてたね。

645 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:51 ID:d0VMS308

よくわからんが、漏れも一応装備書いとくか
ヒュム、シ40/ナ20or戦15
武器：傭兵隊長のククリorタルワールorリンクス、盾：マホガニー
頭：皇帝orクイル+1、首:スパイク、胴：クイル、両手：カスタムorクイル
腰：傭兵隊長、両脚：クイル、両足：カスタムorクイル、背：ラム
指：アメジストｘ2orアンバーｘ2、耳：ウィングｘ2

２種類書いてある防具はタゲ取った時にマクロ入れ替えで使ってます
オークシールド・リーピングブーツ・Lv2の指輪が欲しい今日この頃

646 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:10 ID:IC8C6iqu

皇帝とリーピング常にのってるけど
みんなとってるの？買ってるの？

なぜそんなに潤っててLV高いのかわからん・・・・

647 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:19 ID:gK/6bokP

俺もいいかな？
ヒュム52/サポ戦25モ25
武器：傭兵隊長のククリ、フレイム、ミスリルナックル、月夜見の杖
頭：皇帝　首：スパイク　胴：軍師コート　両手：機工士、種族装備
腰：ソード、傭兵隊長　両脚：軍師　両足：リーピング、種族装備　背：ラプトル
指：アメトリン、ガーネット、ゴシェナイト×２　耳：ドローン

基本的にサイクロンか乱撃用で装備変えます。
NM系は自分でやったし彫金鍛えてるんで見た目ほど金かかってません。
ただし片手棍使ってくださいと言われたこともない・・　　(；´д⊂ ）

648 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:30 ID:eGraTbgG

>>646
皇帝もリーピングも３，４個とってますがなにか？
いっしょによく遊んる赤の人も結構欲しいとかで
いっしょにチャットで話しながらやってたよ。
一人でしんみりは、ＮＭだろうが何だろうが漏れには無理・・

649 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:56 ID:INz152Jz

シーフの先輩方に質問です。
今自分はシーフ14/モンク7なのですが、
これからはどこで狩るのがいいですか？

リアルジョブが忙しいもので、出来ればソロでも
いける範囲でお願いしたいところなのですが…

650 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:01 ID:8JcSpUgZ

参考にならなそうな中途半端なレベルだけど私も。
エル♀43/21戦or赤・・・赤PTで使った事ないけど
武器：王国従騎士、タルワール、ヒマンテス盾：オーク
頭：皇帝　首：スパイク　胴：鋼鉄銃士隊制式服　両手：マグナグローブ
腰：傭兵隊長　両脚：クイル　両足：リーピング　背：センチネル
指：サンド、アメトリン　耳：ウィング×2

NMは全部取ってます、もう無いけどビーステとかウイングエッジとかも。
胴は釣りの時の弓が当るように+クイルより可愛いから。
背は回避の+と-見間違えて買った・・・

651 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:05 ID:8JcSpUgZ

>649
ラテの湖で蟹を食べるのが良いと思われる。
たまーにゴブが来てぽこぽこにされる可能性があるので
一応周囲の警戒だけはしておいた方が良いかなと。
15になったらPT組むのが1番だけど・・・あえてソロで行くなら
蟹→谷底で茸→砂丘の入り口でウサギと弓ゴブって感じで徐々に。
これで暫く行けると思われる。

652 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:18 ID:INz152Jz

>>651
ありがとうございます

先程上司から週末は休めとお達しがあったので、
今日中に15にして砂丘でPT組んでみます。

2週間ぶりのお休み…(*´∀｀)

653 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:19 ID:MrpOGWfb

やっぱシーフは黙って

　　　　　　　　　ア　ー　ス　ダ　ブ　レ　ッ　ト

じゃないか？急所のVITも上がるし、なにより黒い色がシーフっぽいんだが。

654 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:22 ID:SWm42lcR

シーフの集うＬＳ欲しいですね～
爺鯖なのですが、すでに存在するのでしょうか？
最近、始めたばかりのガルカシーフです。

655 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:34 ID:y68BdfYb

>654
>1

656 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:35 ID:BGbtBqc9

ナナーの姐御のダブレットが欲しいです。ガルカが着たら楽しそうｗ
いやミスラなんですけどね、私は。

657 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:36 ID:l6YEk/jD

お前らにお願いがあります。装備自慢をするときは、
「おしゃれかどうか」
についても書いてください（*´Д｀*）

658 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:46 ID:j3X8rY6A

戦闘中後ろ向くと回避さがってるように感じるのだけどみんなはどうかな？

659 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:15 ID:kYTPOVEm

も前ら、移動速度＋１２％の靴はシ狩しか装備できないというのはｶﾞｲｼｭﾂですか？

660 ：573：02/10/04 17:15 ID:PayclCcw

日頃は羽虫+ラプトル一式で生活してます。
個人的にはこれでなかなか渋いかなと思ってます。
アタッカーの時は、種族腕リーピングにチェンジ（ださめ
羽虫はカラパス頭を付けたくなくてその為だけに買いました。
当時LV44時価160kでした。
リーピングはソロでファルカストラ拾ったので知り合いと交換して上げました。
あとは趣味ですが、ブラスサブリガを愛用してます(*´∀`)b

661 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:28 ID:WqhwkC46

>>659
ネタか？違うなら詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

662 ：ぼーんこれくた：02/10/04 17:44 ID:flb7nawA

携帯ぱげ

663 ：　：02/10/04 17:45 ID:wdZ3PSz9

おしゃれか・・・したかったなぁ・・。

というか能力的にシーフらしくないから、せめて見
た目はって思ったんだけどね。ＤＥＸ上げるために
リーピングやら種族装備やらで、トータルすると激
しくかっこ悪くってさ。

街とかでランク５装備つけたナイトとか見ると、何で
ここまで差があるんだろうとか思ったもんさ。

ほいでやけになってサブリガ系装備したら、

ふ　っ　き　れ　ま　す　た

664 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:48 ID:BGbtBqc9

鋼鉄シリーズが目を引きますからね～。逆に言うと前衛も鋼鉄一択だとは言える
けど。
どうせなら中間ジョブの中装備（動物皮系？）も充実してほしいですね。
でもミスラだとサベジの足とか篭手とか強くてコーディネイト困ります～。

665 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:59 ID:eRfVuzM7

そうか～、やっぱり出る人はアイテム出てるんだね
数こなせなくなったからかな？
今日もダボイで検証してみまつ

666 ：645：02/10/04 18:02 ID:d0VMS308

>>646
皇帝は自力で取りました。狩った数は４匹で、時間は８時間くらいかかったかな？

>>663
出来るだけ役に立てる様、装備は見た目は二の次で選んでます
今装備している物の中で言えば、種族装備はセットで無いと浮きますね
おしゃれしたい人は装備を複数持ち歩かないと無理かと

667 ：　：02/10/04 18:14 ID:wdZ3PSz9

むしろ

シーフと言えば？

∧＿∧ ∩　サブリガだろ！
（　・∀・）ノ
（入　　　⌒＼つ　
ヾヽ　／＼⌒)　

って言われるくらい、統一しない？
いや、平時だけでもええから。　

668 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:16 ID:PO4KLjY8

>>667

　却　下　。

世の中にはサブリガが大嫌いな奴もいる事を忘れるな。

669 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:18 ID:YhzYFqFW

>>667
シーフってミスラ多いしハッキリ言って無意味。
ミスラって何穿いてもブルマになる事多い。

670 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:21 ID:BGbtBqc9

>>669
腰の辺り寂しいですよね、ミスラ。せめて色違いを…。黒ばっかりだし。
赤（サベジ）や白（ミスラロインクロス）もあるが、画竜点睛を欠くので次は紺を
キボンとか言ってみる。

671 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:23 ID:pIsu/80c

サブリガは好きじゃない

672 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:24 ID:I44ZnHaz

ミスラ44/サポ狩20
武器：王国従騎士 or ミスランシミター or インパクトナックル　盾：フロスト
頭：皇帝　首：スパイク or 兎　胴：アースタブレット　両手：バトルグローブ
腰：傭兵隊長　両脚：クイル　両足：リーピング　背：ナイトケープ
指：アメトリン、ペリドット or ゴシェナイト*２　耳：ドローン*２投：ロングブーメラン

兎は盗むときだけマクロでかえてます・・・が　気休めです　ほんと

673 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:29 ID:5YSOlx5Z

喪前ら、最近スレの数が減ったと思いませんか？
他の板のヤツラが共謀して、板乗っ取り計画が進行してるせいでつ！
注意しる！

↓板乗っ取り計画スレ
自治スレッド@ネトゲ実況（暫定FF11）板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033315549/

674 ：659：02/10/04 18:33 ID:kYTPOVEm

ストライダーブーツ
靴　防御やステータス＋は忘れ　Lv２０～（だったとおもう）
移動速度＋１２％　シ狩　アイコンはリザードの靴だった
試練鯖
チラッとしか見えてなかったから確かじゃないが、移動速度は確実にあった。シ狩も。
もちろん入手方法はわからんがな

675 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:36 ID:Hop9t5/u

>>670
心配せずともラプトルトラウザが紺ブルマーでつ・・・

676 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:55 ID:8JcSpUgZ

エル♀ですが、種族装備の胴、評判の悪いブルマーを履き
何にも合わないと評判のリーピングはいて後ろから見ると
何所かその辺待ち歩いてる姐さん風味で中々素敵でつ。
腕はと頭はグラ反映されないような装備にして、
武器は爪形で決めると中々なおされに見えまつ。

街中限定ですがタゲ取らずに挑発ダメだけを期待ならば
そのまま戦場でも使えるのがポイントですな。

あ・・・前から見ちゃダメです。

677 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:26 ID:7PppDpLS

>>674
そらﾈｰﾖ。漏れも試練だけど競売にはそんなのない。
装備してたにしてもそそでなきゃ不自然だよ

678 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:35 ID:Kx+S1pyk

>>677
競売にあったとは一言も書いてない罠。

>>674
誰かが装備してたのか？解析でもそんな話は聞かないんだが。

679 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:39 ID:l6YEk/jD

つーか、>>674が事実だったら、スレがまた騒がしくなる。。。

680 ：既にその名前は使われています：02/10/04 20:13 ID:yclJm7XQ

ネタに決まってるだろ？　反応するなよ？

681 ：既にその名前は使われています：02/10/04 20:56 ID:WHJycCXp

上げさせてもらいました。

682 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:14 ID:yLDmwzu8

全く関係無いが、ジョブ専用装備は
シーフはサブリガの可能性が大なわけだが。

683 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:24 ID:foy6Zmww

すっかり忘れてたが・・・
トリプル増えたんだ・・・と思っててふと思い出したんだけど、
延期になった例の2つは、いつ実装されますか？

684 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:38 ID:I+Ps7vrm

トリプルは増えたというより覚えれるようになったと言うほうが正しいかな

685 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:15 ID:d0VMS308

>>683
延期になったのは例の２つの他に短剣の命中率アップがありますよ
すでに無かった事にされてそうですが

686 ：既にその名前は使われています：02/10/05 00:24 ID:NmxytNS6

>683
延期じゃなくて保留

トリプルくれてやれば十分だろ。ちと様子を見るかｂｙ T

ってことなので、特に何もなければ実装されることはない

687 ：既にその名前は使われています：02/10/05 01:49 ID:53RkITaO

>>674
うちも見たことあるような気がするんだよなー･･･
ちなみにウニ鯖。

688 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:07 ID:2aff6fjf

とりあえず見た香具師はSSあげてけれ

…つーか12％…体感できるのだろうか…

689 ：既にその名前は使われています：02/10/05 03:39 ID:d6ddMCwL

ロランベリーのNM、シムルグの当たりアイテム。

690 ：既にその名前は使われています：02/10/05 03:43 ID:vColiMq1

Lv34シーフ　クフィムにて楽巨人のカタパルトに敗北
一撃で７５ってどういう事ですか？

691 ：既にその名前は使われています：02/10/05 04:04 ID:OJJ71BPW

>>690
なにかへんですか？

692 ：既にその名前は使われています：02/10/05 05:53 ID:D/V3umEF

>>689
シムルグ・・・・絶対無理だ・・・

693 ：既にその名前は使われています：02/10/05 09:05 ID:obocDBxu

暗黒がバタリアでブラッドソード祭りやるっぽいから、
シーフもロランでやるか？
こっちは倒せんこと前提だけど、そこらへんはみんなでとんずらすればよい。

……と思ったけど、別に必須って感じのアイテムでもないしなあ。
能力値はどんなのなのかなあ。

694 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:32 ID:7tpHYn2N

最近はじめたんですけど
レベル8のシーフだとどの辺りで
レベルあげするのが一番効率いいですか？

いままではランペールの入り口の辺のミミズ倒してました。
受けるダメージと貰える経験値の割合がいい感じだったので。

695 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:35 ID:Il5cmJig

禿しく欲しいんだが…。速度うｐですよ！？
その上、トンズラで…チョコボに勝てるんですぜ！

696 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:37 ID:cDbu4evF

>>694
とりあえずミミズはオススメの相手。
おなつよ～つよのミミズはいつでもご馳走です。
８レベルでサンドだったら西ロンフォのラテ入り口付近で適当に狩ってても上がると思うよ。
１０くらいになったらラテデビューすべし。

697 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:45 ID:7tpHYn2N

>>696
ありがとうございます。
ラテ入り口付近で頑張ってみます。
ちなみに、武器がブラインナイフなんですけど
やばいですかね？

やっぱり、片手剣のほうがいいのかなー

698 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:55 ID:3/F4aUus

樽シ、回避ボーナスとか付かないかな～。。
折角ちっちゃいのに。。。
既にAGI高めってので有利になってるのかしら？？
今さらだけどSTRもVITも両方低いのは辛いなあ。。
ｽﾚで、～が倒せる！って聞いても、なかなか聞いた通りには。。
...うちが下手？

■さんお願いします。
前衛?樽に光明を、。

699 ：既にその名前は使われています：02/10/05 11:00 ID:90H5XMAK

>>698
種族特性で有利不利があるのは仕方ないかもな

樽なら高INTを活かして・・・・つまらん答えでｽﾏﾝ

700 ：既にその名前は使われています：02/10/05 11:06 ID:AIRy5Xp/

魔道士向け種族がすばしこいのはイメージに合わない

701 ：既にその名前は使われています：02/10/05 11:25 ID:f+l7tEFY

パッチ後避けなくなったと聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙしながらレベル上げいったが、いつも通り避けてるな。
よかた。

702 ：既にその名前は使われています：02/10/05 11:34 ID:ZseId14j

とてとてとかはいつも以上に避けるね

703 ：既にその名前は使われています：02/10/05 11:37 ID:U1N0dOYS

樽シーフは仕方ないでしょ。好きでやってんだから。
サポを白で後衛よりシーフかサイク覚えたらサポ赤で
ビーステ串焼きで連携重視とか。普通の前衛を期待しちゃだめ。
ガル白何か悲惨なんだからさ。部分種族装備で補う手もあるしね。

704 ：既にその名前は使われています：02/10/05 12:02 ID:CxDUwOjM

薬品、使いたいな～　先日「聖水」とか「デオドライザー」
とか見つけちゃって、全部使えたら使えるのにって思いましたよ
錬金術士さんにアイテム渡したら作ってくれないかなぁ
いろんなアイテム使いまくってサポートできたら、
少し盗賊に近づくかもって妄想中の猫シーフ２８歳
それでＰＴ入りやすくなるとは思えませんけどねぇ

あ、薬品使うのは薬士か・・・

705 ：698：02/10/05 12:05 ID:3/F4aUus

>>703
まあ、強いね～なんて言われるようになったら、
ちとまたそれも違うんだけどね。
ちょこまかと避けたい！
ソロがきつくってさ、。
たまにはウインダスサラダでも作って試してみるかな。。

706 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:31 ID:JTri0Yyt

>>705
シーフって避けるけど何か敵に悪態ついてヘイト上げるって感じするのは
漏れだけ?むぅ！ｼｰﾌの癖に漏れ様に3のﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるとは！！！
とか言われてやたら怒らせてでも避けてるの。たまに一撃喰らってピンチになったり、
でもそれはほんとにたまにで通常はﾀﾞﾒｰｼﾞ減るのは魔法くらい、
魔法にはちょっと強くて～ちくちく怒らせて～、
長くなってスイマセンでした・・・

707 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:44 ID:jl9e9bg1

ジョブの組み合わせで効果とか技とかあればいいのにね…
吟遊×吟遊＝二重奏＝効果うｐとか
ナイト×暗黒＝クロスブレード＝同タイミングＷＳで効果倍増。
シーフ×シーフ＝暗殺＝不意打ちの効果うｐ
で、獣はモンスと何かできるようにして…

妄想スレ違いsage

708 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:51 ID:JTri0Yyt

>>707
シーフ×シーフは巻き上げるじゃないの？
一人ではこそこそ弱気なシーフも群れると急に強気になり
敵の持っている物全てを奪い尽くすの。
効果はその敵のﾄﾞﾛｯﾌﾟアイテムと盗めるアイテム全てげとー。
ついでに敵はその場から立ち去る。（けして勝ちではない）
失敗すると逆に巻き上げられるとかどうよ？

709 ：既にその名前は使われています：02/10/05 15:50 ID:v4jbB1nZ

ううむ、見事に停滞中。
そんなわけで上げつつ話題提供。

現在45エル♀、骨狩りファンタジーに
やっと終わりが見え始めたあたりで
サイクロンも赤が使えるようになって武器じゃなくなる頃。

シーフの食べ物は何が良いかな？

私はとりあえずDEXボーナス目当てでピピラ食べてます。
この辺りになると前衛はとりあえずミスラ焼きって風潮あるし、
実際ピピラを食べてる人の競売での履歴はシーフばかり。
所が短剣つかって不意打ちしてもモンクさんの通常攻撃以下、
思ったよりも当らないのでTPもたまらない。
正直エセモンクとして殴ってるほうが強い気がしてきた・・・

710 ：既にその名前は使われています：02/10/05 16:08 ID:3riWIu/o

昨日、戦/シ　シ/戦　ナ/シ　シ/モ　赤/シ　白/シ
でダボイでミスリル祭りやりますた。
すげ～楽しかった。もうある意味奪い合い。
みんなシーフだから納得してるし。
みんなやってみるよ良いよ。楽しいよホント。
そのPTで週1回の開催ｹﾃｰｲしました。

711 ：既にその名前は使われています：02/10/05 16:35 ID:3XUMLC1r

>>709
お前は漏れか？当方Lv45エル♀。
短剣はミスリルククリが売ってないし、エルだとINT不足のせいかサイクが弱いので
ミスリルナックル購入してエセモンクとしてがんがってます。食べ物は山串一択。
なんか「攻撃力だけは最強ですから！」って感じ。不意打ちコンボ激強。

しかしこれからの狩り場はきついとこばかりだ・・・。リーダーもうやだよ。

712 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:15 ID:vColiMq1

おとついぐらいから計五時間ほど受け流しと盾をあげているが１くらいしかあがらない。
20代で格闘に浮気していたので短剣神のタタリでしょうか？　

713 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:21 ID:v4jbB1nZ

>711
鯖に一人くらいしか居ないレアpopのエル♀シーフで
レベルまで被るなんて・・・ドッペル君ﾊｹｰｿ。

でもやっぱり勇者様仕様で
「私、攻撃力だけは凄いっすからｗ」
とばかりに生きていくしかないのかな・・・
とりあえずミスラ焼き食べて50の乱撃目指して頑張ります。
情報感謝・・・お互い頑張りましょ。

714 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:33 ID:jMd8tAg3

LV30のシーモンクなんじゃが
Lv30で覚える格闘技ってステータスの何に影響があるんですかね？

715 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:59 ID:RZD7qOPV

>>714
30って短剄だっけ？
敵の防御力を無効化すると書かれてるけど、防御有効でもコンボの方が強いよ。
必中でもないし、ステータスにもなんら関係しないみたいだし。
緑に光るのはちょっと格好いいがナー。

716 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:18 ID:ZZjCUZ00

本スレっぽいのでage

717 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:44 ID:YbWoUPnW

本スレだよな…
今まで俺が勘違いしてのか？

718 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:37 ID:BfHQ98YZ

いやここが本ｽﾚでしょ
うざいタイトル付のが煽りｽﾚ

719 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:38 ID:REjdt+f7

紛れもなく本ｽﾚだと思われ。

盾と受け流しは、サポの戦士(やナイト)で、
ある程度まで上げたほうがいい気がする。
スキル低すぎると発動すらしないから上がらない。。。

720 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:34 ID:/VmXQW8I

最近はdat落ち早いよ・・・

721 ：テンプレ改正案：02/10/06 01:14 ID:B6SV6juZ

とりあえず早くこれ追加修正しないと。

Lv40：格闘スキル100→バックハンドブロー習得、准銃士制式投輪(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、鋼鉄銃士隊制式服(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、王国従士制式盾(ｻﾝﾄﾞ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv41：短剣スキル125→サイクロン習得
Lv44：ファルシオン
Lv45：かくれる習得、トレジャーハンターⅡ習得、カラパス系防具
Lv46：片手剣スキル125→セラフブレード習得、バットケープ(NM)
Lv47：フレイムブレード
Lv48：ラプトル系装備
Lv50：格闘スキル125→乱撃習得、ブレイブブレイド(宝箱)、連邦軍師系防具(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ
Lv53：ダークファルシオン
Lv55：トリプルアタック習得　

WS関連をよろしくです

722 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:05 ID:q2NC8iZ/

ベテランのみなさんに質問したいです。いままで格闘で生きてきたシーモンクです
が、４１になってサイクロン習得したので、この先のサポは、戦士とモンクと、
どちらがおすすめでしょうか？あと、種族装備と、クィブイ系もってますが、
どちらにしたほうがいいのですか？かなり悩んでます。先輩の方々ぜひご指導を。

723 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:26 ID:n3JsRATs

格闘でトリプルアタックでたら、６回攻撃になんの？

724 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:31 ID:o93M8Xx9

本日、PTに誘われただけで激しく喜びガッツポーズしてしまいますた。
正直、幸せなのか不幸なのかよくわかんなくなってきたシーフ不惑の頃。

725 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:37 ID:7Ryz4ABV

>>722
自分の装備したい武器できめれば、
おのずとプレイスタイルが見えてくるんじゃない？
格闘を今後も主力にしたいなら、サポモンク。
短剣中心で攻撃参加したいなら、サポ戦士。
サポ戦士で挑発使ってでサブ盾になりたなら、クイル。
種族装備は、藻前の種族がわからないので答えかねます。

726 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:44 ID:CMZ2hYUr

>>723
片手ずつ判定だからありえない事は無い

727 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:48 ID:fTx1wSSv

>>726
それはないかと・・・
戦士の格闘でダブルアタック発動時
３回なぐるから、
シーフのトリプルは４回攻撃になるんではないかと・・・

728 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:48 ID:7Ryz4ABV

傍から戦士のダブルアタックみてても、
コレがそう？って感じだから、実感出来るほど発動率はよくないんじゃないかなあ。
憶えたてのレベルだし。
格闘なら6回全部ミスってのもありえそうで、怖いな。

729 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:52 ID:ieoLvPkn

>>727
戦士やモ/戦の格闘ダブルアタックは最大4回攻撃。
理由は>>726が仰る通り。

730 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:57 ID:CMZ2hYUr

>>727
文章がおかしかったなスマソ

右手左手別々で判定があると思うんだ
だから６回攻撃もありえなくはないかと

俺は格闘使わないから検証してませ～ん

731 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:04 ID:prMixV7U

>>729
これで昔モンクスレ良く荒れたんだよな・・・

732 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:14 ID:9CnSpMkC

コンボや乱撃には反映されないよね？

733 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:17 ID:7Ryz4ABV

戦士の方によると、
TPのたまりが２０とか２５とかあるっぽいので反映されてるっぽ。
しかし、それでもモンクの方が乱撃強いですよ、とのこと。
レジられるから。

734 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:17 ID:CMZ2hYUr

ていうか今デルクフで箱開け２回連続失敗
２回目罠発動
レベル５５シーフでした

735 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:24 ID:RUhtAhxT

>733
モンクスレに書いてあったけど
タゲロックしてある状況ならばレジられ無いんじゃないのかな？
・・・と思ったら戦士スレでの話なのね。
まあ気にせず不意打ちコンボが弱いとお嘆きの方は
タゲロックして相手のほうを向いてから出す事をオススメする。

736 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:32 ID:9CnSpMkC

では不意打ち乱撃すべてにトリプルが発動したら・・・
ジョーカーデスより確率低いだろうがな

737 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:47 ID:7Ryz4ABV

>>735
それって楽か丁度だけで、とてとて戦での検証あったっけ？
レジられるは置いといて、
単純に撃っただけでもスキル差から威力が違うっぽいけど、
実際に見たわけじゃないから何とも言えないっス。

738 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:03 ID:7Ryz4ABV

>>736
そのバクチっぽさが、
何となくシーフっぽい。

739 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:43 ID:KZ8/vXW1

煽りも居なくなった事だしﾏﾀｰﾘ話しましょう

740 ：既にその名前は使われています：02/10/06 08:32 ID:7kE1HEHy

保全age

741 ：もんく：02/10/06 08:51 ID:vTP6K92H

今回のパッチから、乱撃のダメージが不当にへることはなくなりました

742 ：既にその名前は使われています：02/10/06 09:32 ID:lhasPYqh

昨晩組んでた猫シーフさんが不意打ち格闘トリプル６連撃だしますた
ＤＥＸボーナスは最後の一撃にしか付かないんですね
それでもダメージは８００オーバー
片手トリプルの４連は頻繁に出してましたけど６連は滅多に出ないそうでつ
１．５戦に一度は発動してましたし高ＤＥＸのせいかクリティカルもかなり当てまして
アタッカー職の自分としては激しくかっこよくて羨ましかった(つд`;)ｼｮｳｼﾞｷｼｯﾄｼﾏｽﾀ

743 ：エルシ50：02/10/06 09:38 ID:KBKYPh+V

>>742
かなり、レベル上げする気になりますた。
情報サンクス。

744 ：既にその名前は使われています：02/10/06 10:36 ID:seH6PL0U

>>742
勿論とて以上が相手だったよね?
漏れも縄張りの殺伐感がだめでﾚﾍﾞﾙ上げしてなかったが、
頑張ってみようかなあと思いました。
>>737
確か、とてとて相手にもﾚｼﾞがないって話になってたよ。
まあ、ミスはあるけどねともかいてあった。

745 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:20 ID:+eyUteqK

ageます

746 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:51 ID:NTFSNbyv

シーフには錬金術がよく似合う・・・あげあげ。

747 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:05 ID:Y7ahB4yw

サポシーフでもシーフツールやリビングキーは使えますか？

748 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:09 ID:YcqUlc0G

>>747

まだコノテの質問が出るとは・・・、

使えません

次に　シーフツールとリビングキーの違いは？なんてのは勘弁ねｗ

749 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:10 ID:9u3y9TaI

まあ、そのくらい教えてやろうや

750 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:12 ID:Y7ahB4yw

>>748
メイン以外のジョブのことはよく分からないもので……。
素早い回答ありがとうございました。

751 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:15 ID:ExKcszIs

>>748
ツールとキーの違いがはっきりしないのは困るよな
バザーでツール3000、キー4000で売っててもツールしか売れないんだよ

ためしにバルブロの宝箱をツールとキーで挑戦したけど
両方ともシパーイ＆宝箱消失ですた・・・

752 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:16 ID:Gb1daSBn

ホントにごめんなさい　おしえて

違いを・・・

753 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:26 ID:PdImWWQl

成功率

754 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:28 ID:OOgdMAe8

>>752
ﾊﾐ通のインタビューだと失敗した時の罠発動率だそーな

755 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:37 ID:9JM6DZOr

age

756 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:43 ID:3Jyo88GF

ごめん、シーフバカにして悪かった
ほんと10代の頃は寄生虫だって思ってたんだよ、不意打ち使っても全然威力なかったしさ・・
でも20代になって格闘シーフと組んだら考えが変わったよ
　　単　　純　　に　　お　　前　　等　　強　　過　　ぎ
30代入ったら他ジョブに抜かされるんだろうけどさ、左手80、右手150ってなんですか
挑発やっても剥がれねーよ、物凄かった・・・

757 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:50 ID:djyrGqVV

>>756
ほんとにシーフのこと何も知らないんですね・・・・・

３　０　で　サポシ　ー　フ　つ　け　て　も　不　意　打　ち　使　え　ま　せ　ん　よ

758 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:22 ID:YkDqHHdg

>>757よ、>>756はメインシーフの事を言ってるのだと思われ。
サポシの事だとしても、メイン30でサポシ15だと普通に不意打ち使えるが。

お　前　の　発　言　が　謎　だ

759 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:28 ID:Nc8FBNGZ

釣られますよ。

>>758
おいおい。シーフならわかるだろ。
>>757の発言はサポシつけてもDEXボーナス付かないって言いたいんだろ？
必中WS狙いなら問題ないがな。

760 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:42 ID:o93M8Xx9

>756
たしかに20代の格闘シーフはおそろしく強いなぁ。

761 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:51 ID:JIIks0Kn

で結局，なんで>>757は，いきなりサポシの話をしだしたの？

762 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:53 ID:YkDqHHdg

>>759

文面通りに読んだだけなんだが。
DEXボーナスうんぬんが言いたかったのなら、
「30でサポシーフつけても、DEXボーナス無いので意味薄いですよ」こうじゃなくて？
不意打ち使える、使えないだけで話すのなら、メイン30でサポシで不意打ちは使える。

>>756の発言で、30代うんぬんの下りは、サポシの事を言ってるのでは無くて
他Jobの強さが出てくる頃、の事を言ってるのだと読みました。

763 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:00 ID:o93M8Xx9

たしかに40代になると、とても乱撃ﾓﾝｸとかには敵わない気がしてくるなぁ

764 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:19 ID:o93M8Xx9

今日も結局リーダーしてしまったな・・・
初っぱな白さんにごめんなさいされたのには萎えたけど、くじけずにメンバー集めしたら
楽しいメンバー集まってよかった。ダボイのミションまで手伝ってもらっちゃったし。
・・・あんまり稼げなくて申し訳なかったけどね。
レベル45まであと経験値11100。そこまでは俺保証します。そこからは先はわかりません。

765 ：756：02/10/06 18:37 ID:U88Flrdr

意図としては>>759の言うとおりです。
使えるって意味はｃａｎではなくて使い勝手の話です。
なぜあんな風になったかというとスペース空けたせいで
長文にできなかったからです。以上。

あと３０代のアビっていっても不意打ちの地位はたいして変わりませんが

766 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:56 ID:TWdGhfdQ

>>756
30代でも不意打ちだけはかなり強いですね。逆に不意打ちWSの価値がどんどん
下がっていくんですけど（正面タゲ法でそこそこダメージ維持できるようになっ
たし）
今日は開幕不意打ちを最初にやったら連携出るまでタゲ離れなくって怖かった
です。戦士さんたちに謝られたけど、むしろそこはこっちが誤るべきだよな、
と。その日は開幕不意打ちやめました(^^;

767 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:16 ID:Nc8FBNGZ

>>766
散々ｶﾞｲｼｭﾂしてたが、開幕不意打ち後すぐさまの不意打ちは
ほぼ死亡ｹﾃｰｲだ。タゲ移らんから。

で、この間なにをすれば剥がれるだろうと思ってフレンド集めてやったら、
獣使いのあやつる2回+挑発でタゲ剥がれたぞ。
戦/獣なんて香具師いないとは思うがなｗ

768 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:49 ID:bFO58IC5

145スレしかない・・・落ちそうage

769 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:52 ID:rYvvsxpc

いわゆるトレジャーハント要素が多いと言われるシーフだけど、
現状その要素自体がかなりショボいと思う。

　・ぬすむ　：なにも盗めない敵多数。盗めるアイテムの種類も少ない。
　・かすめ取る　：無意味。死にスキル。
　・ギルステ　：ギルドロップ自体少ないので無意味。
　・宝箱　：宝箱の中身自体にバリエーションがなく魅力薄。ツール高すぎ（失敗のギルがあるわりには）
　・トレハン　：１は微妙。またドロップアイテム自体バリエーションに乏しい。
　・レーダー、とんずら、かくれる　：高性能。

かすめ取るとギルステは驚くほど無意味。
盗む・敵のドロップアイテム・宝箱アイテムはバリエーションがなくつまらない。
喪前らなんとかして欲しいと思いませんか？

770 ：769：02/10/06 20:59 ID:rYvvsxpc

で、改善案など
＜ぬすむ＞
　・ぬすめるアイテムをもっと多くの敵に実装。
　・「この敵はなにも持っていない」メッセージの導入。
　・ハズレアイテム以外に（極めて低確率で）アタリアイテムを。
　・安易な盗む防止にヘイト値ＵＰ。
　・盗んだアイテムは戦利品に。

771 ：既にその名前は使われています：02/10/06 21:07 ID:vfiUkqSp

>>769
ギルステはソロで獣人狩りしてるとき、かなり効果あると思うのだが・・・

772 ：769：02/10/06 21:12 ID:rYvvsxpc

＜かすめ取る＞
泣けて来るくらい無意味スキル「かすめ取る」
　案１）ヘイト今まで通りで使用間隔大幅短縮（ex１５分→１分）
　案２）ヘイトを挑発並に。

＜ギルスティール＞
■はギルドロップ自体無かったことにしたい勢い。結果死にスキル。
　案１）ギルドロップにアタリ・ハズレを導入。（アタリは希。ただしそこそこの大金）ギルステはアタリの確率を上昇させる。
　案２）ギルステ撤廃。かわりにブラストアタック導入。

773 ：sage：02/10/06 21:12 ID:JIIks0Kn

>>770
こんなのはどう？
＜ぬすむ＞
間隔を３０秒に。盗んだアイテムは戦利品に。
＜ギルスティール＞
現行の内容は廃止。
「ぬすむ」と同じように敵からギルをぬすむ様にする。盗んだギルは戦闘後パーティで分配。
＜トレジャーハンター＞
現行の内容は廃止。
「ぬすむ」際の当たりアイテム発生率の上昇。
＜その他＞
敵のアイテムドロップ率の低下。

安易な盗む防止より，盗むがパーティで推奨される方が盗賊らしいと思うが。

774 ：769：02/10/06 21:19 ID:rYvvsxpc

>>771
状況がかなり限定されてるよね・・・
そもそも、ソロ狩り自体高レベルではほとんど成り立たない仕様だし。
高レベル者が練習相手の獣人をサイクロンであぼーん　ってのは今回のパッチでなくなったしね。
（これは良いことだとは思うけど…）

775 ：769：02/10/06 21:28 ID:rYvvsxpc

>>773
＞＜ぬすむ＞＜トレハン＞
盗むを行える人を複数にする意味を持たせるためにも間隔は１分ってところかと。
そして結局はどれだけ沢山の盗むアイテムを実装できるかにかかってるね…。

＞＜ギルスティール＞
「かすめ取る」はどうするんだろｗ　やはり廃止してブラストあｔ（略

ＰＴ内で楽しく盗むっていう状況にしたいよなぁ(´д⊂ヽ

776 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:03 ID:hfGMXDUQ

シ/戦は戦/シの長所を全て奪った様な気がするのは漏れだけかな？

777 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:14 ID:KBKYPh+V

>>776
メインシとメイン戦では被ダメージが全然違う。
良く「サポ不意打ち弱体したなら、サポ挑発弱体しろ！」なんていうヤツいるが
挑発を一番有効に使えたのは戦士(ナイト)だが、不意打ちを一番有効に使えたのはシーフじゃなかった。

ループ話題でしたか？

778 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:15 ID:rYvvsxpc

>>776
シ/戦と戦/シはまったく被ってない気がするが。
その「長所」を具体的に挙げてもらわんことには・・・

779 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:32 ID:TWdGhfdQ

パリーングナイフが夢のように安くなった…。
これなら適正レベルから持てるかも。
D11は能力的にはかなり頼りにならないけど、そのぶんよけてくれればいいな（笑）。

780 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:48 ID:d1rq33Ey

>>779
漏れの考え方。
シーフがタゲ取るのはＴＰためくらい。
ＴＰはよけちゃたまらん。以上。
ソロのお金稼ぎの時は避けた方が良いと思ったけどね。
盗むは一分になっても同じ敵からは盗めない、
5分のままで兎の護符装備時はほぼ成功すると言う感じの方が
盗むを挑発代わりに使われないですむのかも。
メインとしては挑発代わりにしたいけど、ｻﾎﾟｼはみたくない・・
かすめ取るはほんと要らない。ｷﾞﾙｽﾃもあんまり価値がない。
落とすギルもかすめ取るぎるももっと多くして欲しいけどな。

781 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:58 ID:o93M8Xx9

シ/戦ですが、避けまくってTP貯まるのちょっと遅いです・・・

782 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:01 ID:rYvvsxpc

避けるにもＴＰをが欲しいんだが。
ミスと回避を分離しないと無理だろうな(´・ω・`)

783 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:07 ID:iE6OLGiy

今受け流しスキル×３＝回避スキルといった現状なんですが、
受け流しスキル＝回避スキルにすれば
受け流す回数＝回避する回数になり
以降受け流しまくるので受け流しスキル上げをする必要はなくなりますか？

784 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:15 ID:PwwQ4/yo

おい、今チャンスですよ！

１戦闘中に受け流しスキル1あがったよ
修正メールでまくりだと思うから
今のうちに受け流し＆盾スキルあげまくれ

785 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:20 ID:TWdGhfdQ

>>783
回避＞受け流しの順で判定しているっぽいので回避が高いと回避で避けまくりな状況は
変わらないっぽい。
もちろん、だからと言って受け流し上げない理由はないですけどね。

786 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:26 ID:pcxFRJhn

今日、ＬＳを抜けました。

ヴァナで初めてパーティを組んでもらい、ずっとお付き合いしてくれた人のＬＳだったんですが、
どうしても、ＬＳのメンバーに比べるとレベル差が離れてしまって、ついて行けなくなりました。

寂しいね。やっぱり。でもシーフ辞めるつもりないから。

あ、愚痴です。すいません

787 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:28 ID:iE6OLGiy

なるほど・・となると、やっぱり目に見えて受け流す回数は違ってきますか？

楽相手の
避避避痛避避痛痛避避避痛避　が
避避避受避避受受避避避痛避　になるだけでも随分違いますし

>>784
ネタ。
（と期待しないで後で良い方に裏切られるのが好き）

788 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:32 ID:PwwQ4/yo

>>787
ごめんじつはネタ

ほんとは1戦闘中に１もあがんない
0.8くらいだった

789 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:37 ID:iE6OLGiy

>>788
絶対ネタ。

790 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:43 ID:JIIks0Kn

>>789
0.5なら上がりました

791 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:45 ID:PwwQ4/yo

本当の事言うと

0.8上がったときもあった、です

たしかに毎戦闘あがるわけではないけど
今あがりやすいのは確実
ちなみにLv39、装備はほぼ裸、
金稼ぎでパルブロにこもってたときの話です。
虎とかオークモンクとかでやればもっとあがりやすいかも

792 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:57 ID:if8cBrbs

盗むを戦利品にしても弱いのは変わらないから

強くしろ

格闘とかじゃなくって短剣がまともな強さになるのならベター

793 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:13 ID:QD/4Wp0G

>>786
そのLSがどういうLSか知らないけど
Lv上げメインのLSでなければ抜けることはないのでは？

サポ上げでLv１からやることもあるわけだし、メインJobの差が離れても
まったく一緒にやれないことは無いと思うんだけど

あなたの問題はそんな簡単なコトじゃないのかなぁ

794 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:34 ID:dgaNXO0N

>>793
それを言うとシーフスレおなじみの無限ループになってしまう・・・

まぁ、簡単に言えば

「何の役に立っているんだ」

んで、迷惑かけかねない精神状態になりそうだったので、抜けたです。

795 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:37 ID:dgaNXO0N

なんで以上発言は控えます。すいません

796 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:40 ID:is8tqhLz

保守あげ

797 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:47 ID:p3jGfry0

PT入れてもらうためにTELLさたらいつも「挑発できますか？」って聞かれるな～…
サポ戦士かﾓﾝｸしか誘われないのをどうにかしてほしいなぁ

まぁ今更だけど…

798 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:49 ID:QD/4Wp0G

>>794
そうか

安易な発言して申し訳ない

799 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:56 ID:puPb2eie

お前等頑張れよ
俺も最近自分が入ってるLSに少々飽きてきたよ・・・
そしてFFにも・・

800 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:00 ID:qBAqEWYI

ところで、シ／戦でトリプルアタックとダブルアタック両方を覚えてる場合に
両方同時に発動することは有り得るのだろうか？

801 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:03 ID:jNGzZCY5

今、猫シーフ３１/戦士１５です。
これから骨骨ファンタジーになると思うんですが・・・
サポはモンクじゃないとヤバイですかね？
なんかモンク上げるの面倒で（＾＾；
サポ戦士じゃやっていけないですか？
エロイ人おせ～て

802 ：787,789：02/10/07 01:03 ID:qxjjx1Un

>>788,>>790
ネタだけどすいませんが詳細を教えてくれませんか。
敵の強さ、今のスキル、受け流す回数など

803 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:04 ID:puPb2eie

>>800
なってみないとわからない
ありえないことはないんじゃないの？

804 ：タルシーフ55：02/10/07 01:09 ID:Itir282u

>>801
マジレス
別に戦士でいいと思いますよ

805 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:12 ID:jNGzZCY5

>>804
わぉ５５！
戦士でいいんだ～
ありがとにゃん＾＾

806 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:17 ID:CfoJiCYG

>>801
乗り切れないことも無いかもしれないけど、モンクのが圧倒的に楽だよ
　格闘＞＞＞片手剣＞＞短剣　（漏れイメージ）
だし、マーシャルアーツあると無いとじゃ結構違う。
シーフで挑発する機会はあまりないし、格闘不意打ちでタゲくるので
タゲ来ている時間はシ/モの方が長いかもしれない。
回避重視装備だけではあまり避けないけれど、「回避」つかえばかなり避けるしね。
そしてサポモンクだとDEXが高いのが嬉しい。カウンターも地味に有効。

・・・って誉めすぎかな。
因みにＰＴは全部自分リーダーだったので誘われやすさは分かりません。悪しからず。

807 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:30 ID:0O/CcZD3

オークＴってソロでどれぐらいでたおせるのでしょうか？
４０のとき6ＰＴでもきつかったきがするのですが・・・・。

808 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:49 ID:9jZJB8dH

>807
種族にもよると思うけど、ソロで叩けるのは53くらいじゃないかな？
私はタルシーフ53なので表示が楽～でも逝けますが・・。

保守age

809 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:07 ID:alZVYFzh

＜ギルスティール＞
獣人以外からもギル入手可

＜ギルスティール２＞
量が増える

でどう？

810 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:32 ID:79PmtfUp

レベル３２ヒュムシーフですけど
クフィムの丁度巨人をソロで狩れました！
もちろんHPは真っ赤でしたが。
それでもかなり嬉しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちなみに武器はストライダーと隊長ククリ。
サポは詩人でマンボに賭けてみました。

帰り道に絡まれた丁度ウェポンにも勝てたのはビックリしました。
絶対回避は発動しましたけどね。
今回なにげに良パッチかと思いました。

811 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:36 ID:gyLCnxXw

>>810
山串サポモ格闘で、かなり安定して勝てます。逃げ支度はしといたほうがいいですけど(^^;
巨人はTrapper、Hunterがよさげ。Ascetic(かな？)はモンクタイプのようで攻撃速い
ので避けたほうが無難です。
山串なくなると楽蟹も危ないことありますけどね…(^^;

812 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:49 ID:d91SqMOt

今日いままで試してみたかったシーフ５人、白１、戦士1の7人ｱﾗでバタリアの踊武器狩ったけど、
いやおいしいね。
短時間でケリつくし、とてとて踊武器２連戦も可能だったし。
白さんが実は一番重労働で頑張ってくれたけど。

経験値目的なら、回復隊長のいる盗賊団（用心棒付き）結成はかなり美味しいと今さら思った。

813 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:17 ID:+yU2h+mk

>>812
ピンチの時は「先生！お願いします」か楽しそうだな。
勿論白は白エルメスの姐御だよな？

814 ：既にその名前は使われています：02/10/07 04:05 ID:Ujb1m15B

ガイシュツかもしれませんがｼﾞｬｸﾞﾅｰのGoblin Diggerから
「つるはし」盗めますた！
嬉しさはﾋﾞﾐｮｰ(´・ω・`)

815 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:21 ID:i2mWLebk

>>814
グッジョブ

816 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:30 ID:+bcF70eE

win版が出たらシーフで参戦しようと思ってます。
シーフなのは決定なのですが、種族は何がオススメなのでしょうか？
オススメできる種族と、そうでない種族を教えてください。

817 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:52 ID:BpPAHX1+

戦闘中ターゲットを明後日の方向の敵にあわせると
その敵を倒すことなく受け流しスキルがあがる

ってことはないかな？

818 ：既にその名前は使われています：02/10/07 06:05 ID:rRxIbFTy

>816
各種族で利点あるから一概には言えないとおもうけど、
一番のお勧めはミスラで決まりではないかな・・・・。
お勧めできないのは、なんと行っても樽々・・・。
弱さを極めたいなら最高の種族、ただし細工覚えると強いです。

819 ：既にその名前は使われています：02/10/07 08:03 ID:qxjjx1Un

>>817
別にただ面と向かって戦闘解除すればいいだけなのでは・・

820 ：既にその名前は使われています：02/10/07 08:22 ID:1D3QxyHe

>>814
つるはし盗めるようになったんだ。
でもつるはしとかクロスボウボルトって一回で複数個盗めたらいいのにな。

821 ：既にその名前は使われています：02/10/07 08:54 ID:zKW8le05

>>786
うちはまったりLSなんで、のほほんと各自好きな事やってるけどなあ

メンバーが揃うときなんてイベントやクエぐらいなもんだけど、そんなもんじゃないかな～

メンバーほとんどが同じレベルのLSのが少ないと思うが

自慢じゃないが、LSではシーフの漏れが一番レベル高かったりする…

822 ：既にその名前は使われています：02/10/07 09:42 ID:+bcF70eE

>>818
ミスラなのかー、女しか選べないのがちょっと抵抗あり。
妥当にヒュームにするかなぁ。

まぁ、後一ヶ月いろいろ考えてみま。
ありがと。

823 ：既にその名前は使われています：02/10/07 10:10 ID:MJfMGkM3

樽シーフ27歳です。
樽シーフそんなに弱いですか？
確かに後半はきつそうなイメージですが・・・

今のところサポモンクでたいていのパーティーでは最高のアタッカーでやっていけてます。
種族装備が見え始めて、まだまだいけそう。

本職黒白パンダより、今こっちの方が凄く楽しいです。

824 ：既にその名前は使われています：02/10/07 10:13 ID:Kp++bjgu

>>819
戦闘解除すると武器しまうから回避しか上がんない
明後日の方向むくのはたぶん上がるでしょ

ソロだとそんな余裕はないがな～(´・ω・`)

825 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:51 ID:WmhOI3qz

>816
エルを選ぶとわりと序盤が楽だったり
30代までは激しく勘違いできるくらい攻撃に特化してますが
41になると急に限界が見えてきます。
似非モンクとしてシーフらしさの欠片もない戦いでも
役に立ってる喜びがあるなら割とお勧め。
50で乱撃覚えると又世界が違ってくるし。

826 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:21 ID:dvhadVQS

そうだよ、エルはサポモンクって手があるじゃん！（当たるかどうかは別として）

827 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:26 ID:IW7GF3oJ

>>816
ガルカ
前衛として最高のステータスを誇る。　VITも高い

エルヴァーン
STRは全種族中最高、DEXは最低

ヒューム
ヘコい

ミスラ
全種族中DEX最高、シーフの割合も最高だが、通常攻撃は火力不足
Lv15～の不意打ち(DEXが高いとDMGが増える）にかけるか?

タルタル
かわいい

828 ：ﾋｭｰﾑ３８：02/10/07 12:37 ID:TuDxs3/Z

>>827
へこいってなんだー！！！！
バカにしてるのか？
これだけは言っておく！

ミスラがﾒｽしかいないからだめなんです・・・

829 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:40 ID:WmhOI3qz

>826
格闘スキルの低さをマイナスとしても
種族装備に皇帝リーピング等DEX＋装備の充実。
元からのDEXの高さに加えてサポモでのDEX上昇、
と、驚くほど当るわけでもないけど、
不意打ちでタゲ取れることと合わせると連携の締めには
十分と言える程度には当てられるしTPもたまる。
必中なんでダメージが安定するのも良い感じだぞ。

ただシーフやりたいのなら他の種族をやる事をお勧めする。

830 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:41 ID:O80+7mbL

まーお前らそんなにきにすんな
レベル60になれば不意打ち＆乱れ撃ちで最高のダメージソースになれますよきっと
あれ…なんか違う…

831 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:46 ID:TuDxs3/Z

>>830
まだ3分の2にも到達してませんが・・・
漏れ多分ﾉﾌﾞオンに行きますが、皆さんは60目指してくらはい
あと2ヶ月ほどですがよろしく・・

832 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:16 ID:20Dumyvl

あいかわらず、シーフはアタッカーとしてしか考えられてないのね（特にジュノ）
>>797の言ってることがイタイほど分かりまつ・・・
自分は、戦士系のジョブは育ててないので、必然的にサポ白＞赤＞吟
なのですが、全然誘われないし、無視されまつ
３０以降がいくら骨ファンタジーだからといって、これは極端なような気が
唄えるシーフ３０の現在の大きな悩みです

833 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:24 ID:TuDxs3/Z

質問です。
他スレで陸がにの肉の話になったんだけど、
拾ったことある?虎からじゃなくて、ｶﾆのﾄﾞﾛｯﾌﾟで。
クフィムで落とさないとかﾛﾝﾌｫじゃダメとか、砂丘も出ないっていってたけど、
漏れ大分前に砂丘で拾った気がするんだよなあ。
もしかして、トレハン無いと落とさないとか・・と淡い期待を抱いてしまいました。

834 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:29 ID:RsZYH6i9

>>833
砂丘は俺も落とした記憶有るな。
クフィムは無い。
ってそんときのジョブは暗黒だったけどな。

835 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:32 ID:20Dumyvl

>>833
砂丘の蟹が落としましたよ。
サポ上げの時。１０匹に１回の割合ぐらいで

836 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:34 ID:WmhOI3qz

>833
サポ上げ中のモンクでソロやってた時に
ラテの蟹でやってるんだけど気がついたら
3つばかり手持ちに合ったのでラテは落とすんじゃないかな？

まああの蟹を肉目当てで乱獲したら間違いなく晒されるが。

837 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:35 ID:3z8gKfgO

砂丘で何度も拾ってますが＜陸がにの肉
ただ単にドロップ率の違いじゃないですか？
シーフだけどトレハン覚える前とった記憶あります（そのころ価値しらなくて普通に店売りしちゃってました）

838 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:43 ID:TuDxs3/Z

ゴメンよく見たら砂丘以外から拾ったことがないと言う話だった。
でもらてとかも落とすのね。

839 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:13 ID:LAjDuRAW

シーフは41からサイクロン覚えるんですが、このWSはINTが関係してくるので、
デジョンも美味しいし、サポ黒にしようかと思っているのですが、正解でしょうか？
サポ暗黒はどうなんですかね？

840 ：839：02/10/07 14:16 ID:LAjDuRAW

いまは、サポモンクつけてます。
シーモンク30歳

841 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:20 ID:TuDxs3/Z

>>839
デジョンが便利なので育てておくと良いと思う。
でも、ＰＴではだめっぽ・・・

842 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:22 ID:ChLca3Eb

>839 これからの骨時代を考えると、サポモ以外はお勧めできません。サポ黒は激しく誘われなそうですし・・・

843 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:37 ID:1D3QxyHe

>>839
サポ赤の方がいいかもしれん。
短剣はエン系魔法と相性いいしな。

844 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:47 ID:sVEelZye

Lv45～50限定で、サポに何つけてようが誘いのTell来まくる
時期がありますよ。殺伐とした雰囲気がイヤな人にはオススメ
出来ないけれど。限界クエ、みんな藁にもすがる思いなのね…
で、めでたく限界突破したらまた誘われない、と(；´д⊂

>>833
陸ガニの肉はバタリアの蟹もかなり落とすよ。

845 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:55 ID:is8tqhLz

ラグ鯖のシーフＬＳ探しているんですが…無いでしょうか？
テンプレのやつと、他に色々探してみたけどないでつ…

846 ：　：02/10/07 16:02 ID:zRKj0HeI

シーふのギルスティールってどれくらい効果がありますか？何割増とかきまっているのでしょうか？
デルクフの巨人であるのとないのとでどれくらいもらえる金額ってちがうものなのでしょうか。

847 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:16 ID:EN/o6LKq

サポに何つけようが、誘われる事なんて一生無いけどな（ｹﾞﾗ
自分で泣きながらＰＴ集めるしかないのが、ゴミジョブ御三家の宿命ですよ。
因みに断られる確率は、ゴミ盗人≧ゴミ狩人＞珍種獣　の順だな。

848 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:19 ID:daxxj6Ua

>>845
ラグ鯖は他鯖と圧倒的に違うから（いや、全然関係無いからね。）

ＬＳはあった。でも見た事は無い。

849 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:26 ID:zKW8le05

詩にサポシー夫つけて前衛っぽくなりたいんだけど、これはアリ？

850 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:28 ID:20Dumyvl

>>847
そうっすね

851 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:31 ID:NDx/uulR

>>849
詩人がシーフつけても糞の役にもたたないよ。

852 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:34 ID:NDx/uulR

というか不意打ちWSで、物理WS強化以外に
サポシなんて役に立たないと思われ。
サポナでもつけてシールドバッシュでもした方が、
はるかに(・∀・)ｲｲ。

853 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:36 ID:0O/CcZD3

皇帝トンボpopするあいだの暇つぶしに蟹やったら、肉でましたよ。

854 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:02 ID:7buViGQW

シーフは邪魔だからＰＴに入るな。

855 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:11 ID:1e9gRa7U

>>854
いや、はなっからはいれないし。

856 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:13 ID:1e9gRa7U

本当にﾌﾞﾗｽﾄは無かった事になってるっぽくね？
解約封じのエサだったのかな…
ほら、ｺﾞﾙｱﾒｰﾙだしまくったからさ。。。

857 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:15 ID:8ka8uHuS

ちょっと先人の方々にお聞きしたいのですが
敵Ａからアイテムαを盗むとすると
その敵は戦利品でもアイテムαを落とすのでしょうか？
教えて君ですいません

858 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:15 ID:XhJM3HjL

>>852
詩人と狩人は盾装備できないからサポナはサポシと
同じくらい激しく無意味。シーフのサポナは微妙。

859 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:19 ID:+KThwUor

>>857
バタリアの球根から種盗んだ上に戦利品で貰ったことありますよ。
涸れ谷のトカゲの卵も盗んだ上に戦利品で貰えますた。
多分盗んだのとは関係ないんじゃないでしょうか。

860 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:21 ID:8ka8uHuS

>>859
即レス感謝です
早速トカゲの卵盗んできます

861 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:25 ID:HD81exmk

>>858
タルシーフソロでサポナ使ったりしてます。
貧弱な力で格闘やるよりレタス撃てて回復できて防御アップする方が安定するっぽ。

862 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:39 ID:NlhkrsEf

シーフにはピピラの塩焼きがお勧めです
食えば力貧弱といえどそれなりに強くなると思います
ただ釣れる人が少ないのかどうか知らないけど供給してないのが現状

863 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:57 ID:VVfz5rFF

猫限定でカッパーフロッグって手もあるぞ
ただＭＮＤ－４されるから、サポ白セラスト激弱になるが・・・

猫限定は猫暗黒とかでもおっけーだがな・・・

864 ：819：02/10/07 18:10 ID:qxjjx1Un

>>824
いや、まあ検証済みで受け流すんですが

865 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:13 ID:1RKMcfNh

■の忍者像っていつもシーフのじょ

866 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:44 ID:bg+p+tO1

保守

867 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:51 ID:YHsJLhlH

Lv32猫、クフィムでパリーングナイフ持って蟹相手に修行。
…82の短剣が84になって、34の受け流しが0.3一度に上がったきりですた。
これはどういうことですか？(苦笑)

868 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:16 ID:7vf6nhHO

レベル５０で乱撃覚えたんですが
レベルあげﾊﾟｰﾃｨのときに格闘使えるでしょうか？
ダボイオークとかに攻撃当たるかしら？ﾄﾞｷﾄﾞｷです。
短剣と格闘どっちが良いのだろう

869 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:19 ID:NDx/uulR

>>858
あり？
フェアリーシールド装備できなかったっけ？詩人。

870 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:20 ID:ysvulIRQ

おうよ俺は
今日から盗賊になったんだけどよ今ＬＶ８なんだけど
よくここから１５まで地獄って聞くけどよ何かそれを緩和する
方法無いのかよ。ちなみにガルカシーフ/モンクです。どうかご教授
お願いします

871 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:23 ID:rVd3s9aV

>>868
ｵｰｸ相手なら短剣になるとおもうよ

872 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:24 ID:rVd3s9aV

>>870
串焼きあれば楽勝

873 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:24 ID:iMO/HWyS

>>870
ない。強いていえば食事。
格闘装備のなく、食事の常識のない時代に育ったから、ようわからん
ま、串焼き食ってれば安泰じゃね？

874 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:25 ID:0tijR5Tv

>>870
格闘武器・まともな防具・今はどうかわからないけど一応串焼で。
間違っても短剣使わないでね。自殺行為だから。
それでｺﾂｺﾂ楽・丁度を連戦すれば、結構楽だと思う。多分。

875 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:25 ID:iMO/HWyS

>>972
>>874
ｹｺｰﾝしまつか？

876 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:27 ID:I+WRvN3g

>>870
ソロだと地獄　
ただ、今は串焼きとか(低攻撃だと効果薄くなったが)あるし
ガルカならhumなんかに比べれば随分と強いしまだ楽だと思う
10～PT組んでタロンギのダルメル
13～は迷宮のミミズ倒せば15までは楽だと思うが

877 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:27 ID:zy8fDNWx

972は迷惑そうだ

878 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:29 ID:+Cakaksk

>>870
・ミスラ風山の幸串焼きを食べる。
・戦闘スキルがキャップされてる武器を使用。
・ハイポーションを携帯。
・合成やクエストに必要なアイテム/クリスタルを集めるついでに経験値を稼ぐつもりで
・焦らない。
っすかねえ。
サポなし白樽を育てたときよりは楽だった。

879 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:29 ID:mqkA6snS

金が無ければ生肉コレ

880 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:30 ID:iMO/HWyS

ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
>>972じゃなくて>>872だった。
972よ。すまん

881 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:32 ID:mqkA6snS

>972に期待age

882 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:32 ID:+Cakaksk

972は指輪交換の構え。

883 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:33 ID:qxjjx1Un

>>882
ID何て読むの？

884 ：みらいの972：02/10/07 21:34 ID:rVd3s9aV

ID:iMO/HWySさん結納よろしくおながいします

885 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:35 ID:+Cakaksk

>>883
俺はプラス・カカクスク。ロシアからやってきた。あとで得意のコサックを披露するよ。よろしく!

886 ：みらいの972：02/10/07 21:38 ID:rVd3s9aV

Cakakskさん私の式のときにもおながしします

887 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:40 ID:7vf6nhHO

>871
さんくすこ☆

888 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:55 ID:qxjjx1Un

>>カカクスク
よろしく。楽しみにしておくよ

889 ：既にその名前は使われています：02/10/07 22:33 ID:IqaqAhla

高レベルシーフってほとんど羽虫とリーピング装備してるけど、これってそんなに効果あるの？
非装備・装備時でやっぱ違う？

890 ：既にその名前は使われています：02/10/07 22:50 ID:P5V7gzPx

AGIを激しくドーピングしたら避けまくった経験から防御よりAGIとってまつ。
どうせ防御固めても紙だし。避けにかけたほうがいいという判断。
しかし避けまくっても誰も気づいてくれてなさそうな罠。

891 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:47 ID:oQPRnDEH

ageとく

892 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:53 ID:jewKiidI

ミスラシーフ36/サポナなんですが、種族装備はいつまで有用ですかね？
胴くらいはレベル相応のものにしないとマズイのかな。。。

893 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:58 ID:TuDxs3/Z

>>892
PT作るときに、盾をちゃんと集めればシーフはタゲ取らないに越したことはない。
なので、ｱｼﾞﾘﾃｨｰも防御も無視してﾃﾞｯｸｽかｽﾄﾚﾝｸﾞｽを上げるのが良いと思ってます。
自分でPTつくらないなら防御重視がいいのかなあ。

894 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:16 ID:UAySTJoY

AGIと回避ってどっちが重要なの？
この間のパッチでステータス依存ってなったらしいからAGIあげてるんだけど
回避って意味ある？

895 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:18 ID:ilJHH4kC

最近誘われないシーフどうしでPTくんで、シーフ5人＋白1人でPTを組むのがマイブームな
シーフ30歳です。
ジュノのシーフを一人占めしてます。
今日近くにエレいたんで、白タルは魔法封印して、とてとて＋オーク相手に体力半分残して勝てたのには
びびりました、このPT強いって思いました。

896 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:26 ID:SGvWfAk0

まぁ、サポ戦サポモンク織り交ぜてあつめればそれなりに強いよね。

897 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:30 ID:1xTZuv22

40以降はサポ赤で短剣、サイクロンもいいな
エン魔法で＋6ダメいくのもいいし

898 ：既にその名前は使われています：02/10/08 01:51 ID:P4wGANiw

だれか
シーフ＝寄生虫
の新スレ立てろよ

899 ：既にその名前は使われています：02/10/08 01:51 ID:hkpKhoWo

保　守

900 ：既にその名前は使われています：02/10/08 01:58 ID:rgtK+fWi

>>898
自分で立てる度胸もホストもないクズが！

901 ：既にその名前は使われています：02/10/08 02:07 ID:krqk4iAo

>>848
レス、ありがとうございます。
一応、存在しているというだけでも嬉しかったりするのですが、
見つかりにくいということを考えると…。
自分で立ち上げるしかないのかも???

さらに、スレ保全の為にage

902 ：既にその名前は使われています：02/10/08 02:26 ID:4PDoTqYE

>>897
強化魔法スキルがないから＋０でマヅーって聞いただけど
ホントのとこどーなのよ？

903 ：既にその名前は使われています：02/10/08 02:48 ID:3Acy0tw9

赤には強化魔法スキル有ったと思うが

904 ：既にその名前は使われています：02/10/08 02:58 ID:gN7AlXqf

>>902
シーフにはないけど、サポ赤のスキルがあるからな。
レベル半分のスキルだから俺もあんま期待してなかったけど、結構大丈夫よ。

905 ：既にその名前は使われています：02/10/08 03:01 ID:xqK1LmRr

2 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:45 ID:TZTdt3Sa
○正しいシーフ道
狩場の途中に宝箱発見。シーフ開ける。「PTにシーフさんいてよかった～＾＾」。
戦利品でロット勝負。誰か「やった！ありがとうございますTT」。
シ「いえ～＾＾。白さんがケアルしてくれるのと同じで、シーフの能力でみなさんに貢献したまでです＾＾。
　　PT組んでる以上、お互いが助け合うものです。私が宝箱開けれたのも、みなさんと組んだからです＾＾」
×ダメなシーフ道
狩場の途中に宝箱発見。誰か「お、鍵落とす敵どいつだっけ？」。シーフ勝手に開ける。
シ「自分開けたんで、自分に譲ってくれませんか？」。
みんな「（こいつと組むと、取れる物も取れなくなる。もう誘うのはよそう…）」
シーフ、2chにカキコ。シ「もっと■はシーフがPTに貢献できるようなジョブにしる！」

906 ：既にその名前は使われています：02/10/08 03:07 ID:YNtDUIcu

え？武器出して無くても受け流し発動すんの？
ネタっしょ？

907 ：既にその名前は使われています：02/10/08 03:12 ID:uN8b6Yfy

>>905
まーそれが理想なんだけどさ、鍵がタダじゃないとこがややこしいとこですね。
私は一本分だけ負担してもらってますが、それでも値段がつりあわなかったり、
ロット勝ちした人に払ってもらってるからそもそも４千ギル持ってない人はロッ
トに参加できないのかとか微妙な話もある。６人PTなら６００ギルくらいずつ
全員からもらう手もあるけど。

908 ：既にその名前は使われています：02/10/08 05:11 ID:qXp488hn

その前にシーフツール等を持ってないシーフは、
宝箱をあけられないわけだが……。
みんな常に持ってるの？
あるかないかわからんよーな宝箱より、
アイテム欄多めに空けとくと、アイテムドロップ率上がるって方優先してるんだが。

909 ：既にその名前は使われています：02/10/08 05:13 ID:krqk4iAo

保守age

910 ：既にその名前は使われています：02/10/08 05:16 ID:enkFV5QZ

>>908
一度も買ったこと無いでつ・・・・
シーフ失格？

911 ：既にその名前は使われています：02/10/08 05:18 ID:ERDn13qz

>>907
例の乱立したシーフ叩きのスレからのコピペ。
複数あった中のどのスレだかは忘れた。

新規で自分の言葉で発言しているわけでもないし、
コピペ元が元だけに
わざわざここで相手をするべきではないと思われる。

912 ：既にその名前は使われています：02/10/08 05:47 ID:nVFWaVcj

シーフツールくらい常に持っておいた方がいいと思われ。

ただPTの時、狩り場に行く最中に箱発見したからって、すぐ開けるのは止めた方がいい。
もし衰弱くらったら1時間は直らない。さっさと死んだ方がマシ。
鍵がなければ、帰りに箱が残ってたら開けるくらいでいい。

どうしてもすぐ開けたいなら、衰弱対策を立ててから。
ソロなら自己責任でおながいします。

913 ：既にその名前は使われています：02/10/08 05:49 ID:enkFV5QZ

>>912
ツールって3000なら買いですか?
買おうか悩んだけどゴブ鞄やってて金無かったので
かわなかったんですが・・

914 ：既にその名前は使われています：02/10/08 06:06 ID:nVFWaVcj

>>913
店売りだと4000くらいなので、3000なら買っておいて損はない。
身だしなみだと思って1個くらい買っておけば？箱の中身によってはプラスになるし。

915 ：既にその名前は使われています：02/10/08 06:33 ID:enkFV5QZ

>>914
そか、ﾚﾍﾞﾙ38だとプラスになるとこにいけますか？
失敗成功の有無も考慮で。
あ、もしかして成功率ってﾃﾞｯｸｽも関係ある？
教えてくんでスイマセン。

916 ：既にその名前は使われています：02/10/08 06:44 ID:qXp488hn

衰弱とかになったら逆に迷惑かかるから、
宝箱目的以外のパーティ時は、いらないんじゃないかなあとも思ってるんだが。
成功しても、レアアイテムならともかく、ギルなんか出たらもう目も当てられない。
「差し引き分の鍵代下さい」なんてアホな事いいたかないので、結局自腹。

それにアイテム欄いっこくらいって言われると思うが、
一個の差でアイテムドロップ率エライ違った経験があるもんでなあ……。
ツールは持つ持たないは、個人個人で決めた方がよいと思われ。
人に聞く問題じゃないよ。

917 ：既にその名前は使われています：02/10/08 06:51 ID:nVFWaVcj

>>915
そのレベルならダボイくらいかな、プラスになるのは。人多い時なら探し回れると思う。
というかまず種族装備を取るのをオススメする。
38ならオルデールは余裕。グスゲン、シャクラミは箱の位置が良ければ取れる。

成功率については全く分からん。敵が強いところの箱ほど空けにくい気はする。じゃがんがれ。

918 ：既にその名前は使われています：02/10/08 06:53 ID:enkFV5QZ

>>917
3個買いました。初宝箱いってきます。
先生有り難うですた。

919 ：既にその名前は使われています：02/10/08 06:54 ID:AaKlmZWH

アイテム欄の空きでアイテムドロップとかマジで関係あるのかな？
兎の護符とか狂乱雄羊の角とか、
どっちもアイテム一杯の状態で一発で出たからにわかに信じがたいんですが・・・
それともレアアイテムはアイテム欄の空き関係無く、
通常アイテムに適用されるのかな？

あと宝箱の衰弱、一度目にグスゲンでなったときは一時間以上なおらなかったけど、
二度目に古墳でなったときは死にに行こうとして戻ってたのに10分弱で直りました。
ランダムなのかな。

920 ：既にその名前は使われています：02/10/08 06:54 ID:qXp488hn

今までの報告例から行くと、
成功率は運くさい……。

921 ：既にその名前は使われています：02/10/08 06:57 ID:qXp488hn

>>919
NMのアイテムは、微妙。
アイテムイッパイ＝イッパイ雑魚倒したってことで、
逆にドロップあがるのかもしれんし……。

でもバージョンアップごとに、
仕様が変わってたりしたら、検証のしようもない罠。

922 ：819：02/10/08 07:42 ID:JG9DHXhl

ｖ

923 ：既にその名前は使われています：02/10/08 07:44 ID:JG9DHXhl

うお、Ctrl押せてなかった

>>906
ネタじゃないよ。

924 ：既にその名前は使われています：02/10/08 08:14 ID:qXp488hn

まあ武器出してなくても、回避しまくるから、
上がり率そのものは変わんないんだけどなー。
しかも雑魚つよくなったせいで、放置してたら氏ぬ可能性あるし……。

925 ：既にその名前は使われています：02/10/08 08:19 ID:qXp488hn

↑ちなみにガードスキルも解除したままで上がる。

926 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:37 ID:HS8nuvC+

シーフは逃げ技があるだろー
とんずら＆かくれる

927 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:35 ID:/HdC+Ifk

装備についてなのですが、レベル４５のヒュム女で
武器：インパクトナックル、月夜見の杖、傭兵隊長のククリ
盾：王国従士制式盾　投擲：ロングブーメラン　頭：皇帝羽虫
鎧：アースダブレット　両手：バトルグローブ、種族小手　
耳：ドローン、ドッジイヤリング　指輪：アメトリンリング×２、エレクトラムリング
両足：カラパスサブリカ、種族両足　足具：リーピングブーツ　
背：ナイトケープ
・・・・とまあ頑張ってみましたが、ジュノで丸１日希望出しても誘われないんですよね。

928 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:39 ID:tbNxQ3Bw

>>927
誰も装備なんて見ないから安心しる。
とりあえずＰＴを作る事をお勧めする。
赤とか詩人とかから始めたらいいかも

929 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:41 ID:oscSVBhY

ヒュム女なら装備無しで希望だしたほうが誘われるかも

930 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:45 ID:Bk0+88QO

ヒール中でも盾で回避したり受け流したりしますよ
周りの人に、さすがかわすプロだと、
かんしんされますた

931 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:51 ID:w06sqK52

>>930
立って戦え(；´Д｀)

932 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:53 ID:/HdC+Ifk

それ以前に、狩場がないのでＰＴ空き待ちをしなくちゃいけないのが現状ですよ。
４５だと、例え詩人いれようがＰにすら勝てず、古墳奥はパピルスＰＴに獲物を取られ・・・。
ちなみに裸は嫌です（笑　アースダブレット＋カラパスは真っ黒になってカッコイイですよ＾＾

933 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:54 ID:z1xSXieG

>>927
誘うときはメインジョブサポジョブ種族しか見ないし。。

934 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:55 ID:oscSVBhY