全てを受け流すシーフスレPart27

1 ：既にその名前は使われています：02/09/28 09:32 ID:RbNPCeb2

前スレ
強くなったシーフスレPart26
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032709073/
■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/
■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■Thieves'guidepost■
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
■>>FF11_メモ置き場■のシーフ用テンプレ＆過程
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html
次スレ作成は950に任せた。不可能な場合はすぐに報告すべし

2 ：既にその名前は使われています：02/09/28 09:32 ID:v+9VuXBY

3 ：既にその名前は使われています：02/09/28 09:33 ID:Hnwo/PLi

受け流し93になりました

4 ：既にその名前は使われています：02/09/28 09:34 ID:6/g8P0vM

そんなことより、ミスラとまんこしたい

5 ：既にその名前は使われています：02/09/28 09:34 ID:FzuqqmXB

ずんずん教だ！

6 ：既にその名前は使われています：02/09/28 10:09 ID:XN60dT0t

7 ：既にその名前は使われています：02/09/28 10:21 ID:9gtL8ipZ

どーでもいいけど、DATA on THIEFじゃなくてDATA of THIEFじゃないか？

8 ：既にその名前は使われています：02/09/28 10:26 ID:xmP2LrUQ

8か！

9 ：既にその名前は使われています：02/09/28 10:27 ID:qTBlL/8h

うが

10 ：既にその名前は使われています：02/09/28 10:34 ID:18GxBgYs

10ナリ

11 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:15 ID:ZQu+Q22K

得意げな煽り厨pop期間なので、微妙にいいタイトルだな。

12 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:24 ID:Re7BrHpY

ようやく立ったね。もつかれ。

ｽﾚﾀｲ(･∀･)ｲｲ!

13 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:38 ID:ld+UvQ16

シーフって根性が醜い
サポを弱体させたり
金稼ぎ能力が余分にあるのに強くしろだって・・・

弱いくせに戦闘そっちのけでミスリル貨盗むは、分けないは・・
そりゃあ誘わないさ！！

ほんと醜いジョブだな

14 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:40 ID:ld+UvQ16

972 ：既にその名前は使われています：02/09/28 04:57 ID:jXVFPAid
人にあげる必要は、まったくない！あげても良いのは当然だがな
盗んだものをＰＴで訳ないと良心が痛まないのか？ってナンセンス。
こっとちはトレハンで貢献してやってるだろｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:42 ID:ld+UvQ16

1000 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:16 ID:o+sl47e8
ｻﾎﾟｼの漏れがﾐｽﾘﾙ貨盗みまったからって
「ｻﾎﾟｼってほんと舐めた存在だよな」とか言うのやめてください

ｻﾎﾟｼの漏れが解散する時に「盗んだﾐｽﾘﾙ貨分けますよ」って言ったからって
『余計なこと言うんじゃねえよ』とかtellするのやめてください

ｼｰﾌって本当に根性腐ってるな

16 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:50 ID:8Z9vEW/f

スレタイいいね。
ld+UvQ16は煽ってるのかな。ご苦労様

17 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:52 ID:jXi6UvPo

ld+UvQ16は神

18 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:52 ID:2d2q54nA

この調子で受け流そう(藁

19 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:52 ID:EOyfYUO6

>ID:ld+UvQ16
そうっすね

20 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:53 ID:LbhmRhTs

昨日20代後半のサポ戦上げててシーフと組んだんだが、山の幸ドーピングした格闘シーフ鬼つよだな。
やつは挑発もしてないのに、やつからタゲはがすのにいっぱいいっぱいですた。
メインの時、俺が気持ちよく不意打ちしてる陰で戦士は苦労してたんだなぁと実感。
ただ、格闘不意打ち気持ちいいのはわかるんだが、とりあえず自分のHP赤の時はやめれ。

21 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:56 ID:Re7BrHpY

盾、受け流し、ガードスキルを語るスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033016459/l50

22 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:59 ID:ld+UvQ16

953 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:04 ID:bOvQKVnD
「欲しい」って言えばあげる、みたいに言ってるけど、
オ　レ　は　あ　げ　ま　せ　んw

23 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:59 ID:jXi6UvPo

シーフたんに質問しちゃおっかな、レベル25前後だとソロでどの程度の敵に勝てる?
同つよ?丁度?食事は無しでね。
それと戦法はどうなるの?不意打ち駆使するのかな?

24 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:04 ID:ld+UvQ16

943 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:31 ID:LHdNRl5S
いい人だと思ってくれるバカがいるからシーフは食いっぱぐれがないんだ。w

25 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:04 ID:TXBO62Uc

すいません質問です
一回盗んだ敵はもうメンテがない限り盗めませんか？
人が来ないエリア境で盗む→逃げる繰り返しているんですけど
近くの敵はもう盗み尽くしました、そう簡単に倒される敵じゃないので
再POPも望み薄です、あきらめた方がいいんでしょうか？

26 ：錬金術師：02/09/28 12:04 ID:6/g8P0vM

貴様らサイレス系武器の欲求度は
ダガー＞ナイフ＞バグナウ
な感じでいいですか。
私的にはサイレスバグナウを買って欲しいのでつが

27 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:06 ID:5KckESQn

ないすスレタイ。釣られちゃだめよ。

28 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:06 ID:26lZ2vNA

このスレでみんな受け流しスキル青字にするぞ。
オートアビで絶対回避がつくぐらい頑張ろうな。

>>23
ミミズ以外だと楽相手にも死ねる。
戦法は
不意打ち＞TPがたまったら通常攻撃からキャンセルでWS
だ。特にそこまで「戦法」と言える程のことはしていない。

「知ってるよ。楽相手に勝てないって言わせる為の釣りだよボケ」　とか言わないで（つД｀）

29 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:09 ID:26lZ2vNA

>>25
よく分からんが一度盗んだ敵からはもう盗めないって聞く。
よく獣人ミスリル貨がサポに取られて盗めない　ってのはそこから来るものだと。

…戦闘解除したらどうなるかは知らないですけどね。

30 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:15 ID:8Z9vEW/f

>>23
ミミズやるときのお勧め。クフィムの池周りに出るミミズがお勧め。
というのがアクティブミミズなので移動中のPCをタゲるんだがたいていがうざいんで無視して素通りする。
離れるんで魔法詠唱モードで固まってるんで後ろから不意打ちかます。楽勝。
ただし、１８：００でやめることな。バンシーでるぞ。

31 ：23：02/09/28 12:15 ID:CVMuYgXV

>>23
なるほどホントに大変みたいだね、不意打ちの特性上PT向きのジョブだな、
そんなつまらない釣りなんかしないってwあまりシーフと接する機会がないので
聞いてみたかったのよ

32 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:17 ID:MVMRUmAq

ひとくくりに、あげるあげないの話じゃね～っての
理論でくばるように書くから、理論でくばらないように返す
個々にやれ
欲しけりゃその場で「お　ね　が　い」しれ
それが礼節だ
その礼に答えるかは
個々のシーフの気持ちと財布の中身次第だ

33 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:19 ID:PJTvAHRi

挑発欲しければ言ってください！
ケアル欲しければいってください！
盗んだもの欲しければ言ってください！

仲間の能力は期待する時代じゃ無いらしい

一部の貢献してるシーフには悪いがな（藁）

34 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:21 ID:26lZ2vNA

>>31
Σ(´Д｀)
高度な釣りと思って敏感になりすぎたばい。
正直ｽﾏなんだ。

みんな俺みたいに敏感になりすぎないようにな…。

35 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:23 ID:rJ1DtF01

なにがPT向きのジョブだよ糞が
PTに寄生して盗み繰り返してるだけじゃねーか
糞シーフはPTへの貢献度0なんだからよ
いい加減希望だしてつったてんのやめとけ

36 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:26 ID:8Z9vEW/f

>>35　忠告ありがと　お疲れ様でした

37 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:27 ID:s8m0CFK5

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032840073/51-73

ここで結論的に俺達いい感じになってるぞ（*´Д｀）

38 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:30 ID:CVMuYgXV

不意打ちってソロだと一発だけだがPTだとかなりのダメ叩き出すんだろ?
間違ってるか?俺の認識不足か?

39 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:33 ID:rJ1DtF01

>>38
総合力で見たらシーフなんかいらねーよ

40 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:36 ID:7Z5JbERR

獣人○○貨盗んだらその場でバザーだ！

41 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:44 ID:8Z9vEW/f

休憩中だったんで粘着してたが仕事してきます。

>>38
そう認識しても問題ないと思うがでかいダメージも１分後ごとなので長期戦闘では総合的には変わらないかもしれない。

rJ1DtF01相手に言ってるなら受け流せ

42 ：白42歳：02/09/28 12:45 ID:1M89ZFUA

盗んだ物はオレの物、それはシーフの技能だからいいんだよ。
たださ、もう一度、”誰のおかげで盗めるのかって？”事を考えてみて欲しいんだ。
決してＰＴの中では主戦力でも必要性の高いジョブでも盾役にもなれないシーフの代わりに、
戦士やナイトがダメージを与え、盾役となり、魔道士がサポートする。
ゴミアイテムなら別だが、数千ギルになるミスリルのような物を盗めるときは、
ロットはそういうＰＴの他のメンバーの為に遠慮するのがいいんじゃないかな？
「アイテムでのるはトレハンのおかげ！」と言うならサポシーフのモンク入れるし、
そもそもそのアイテムを出す敵を倒せたのは、誰の貢献が大きいの？と言うことです。
やってみれば分かるけど、トレハンってクリスタルは沢山出るけど、
防具系はトレハン無しと変わらないくらい、落とさないじゃない。

43 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:54 ID:eIiSFAIj

>>42
クリスタルとトレハンの関連性が立証されたという話はとんと聞きませんが？

44 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:55 ID:Re7BrHpY

>>37
シーフが釣りうまいのは、レーダーあるのも影響してるかもね。
赤点があることに慣れて気づかないかもしれないけど、
敵との距離を正確に把握できるのが、効いてるのかな。

45 ：42：02/09/28 13:06 ID:1M89ZFUA

>>43 確証は無いけど経験測だよ。
クリスタルがドバーッと出る印象が多いな。
防具系を腐るほど落としたって経験は無い。
オレは魔法代（サポ黒含めて）かかるので貧乏だけど前衛ほど防具にシビアじゃないし、
必要最低限の魔法があれば、お金は２の次でも大丈夫だけどさ、前衛はそうはいかない。
ＰＴメンバーの印象をよくして次も誘おう！と、そういう機会を増やすのなら
「今日はミスリル盗むので防具系はロット遠慮します」とか宣言したらいいと思う。
オークの黄金マスクだとか、そういうクエアイテムはロットするにしてもさ。
無言でロット遠慮しても誰も気付かないから。
勿論、盗んでロット参加しても自由だと思う。
ただ、シーフ以外のジョブからは、どう思われているのか？みずから次に誘われる機会を減らしていないか？
と言う可能性を考えてはどうだろう？

46 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:08 ID:s8m0CFK5

>>42
それは勿論理解している。
PTメンバーにはその点は感謝しているし、そのことは理解した上でやっている。

俺の場合の話だが、雰囲気のいいPTにはちゃんと
「これ欲しい方いますか～？あげますよ～」と言っている。
勿論LS会話に夢中のPTだと何も言わないが。
何故ならはっきり言って戦闘とはPT構成がまともであればよっぽどの事がない限り
窮地に落とされることはない。
さらに>>42の言うように盾役などにはなれないかもしれないが
アタッカーとしての役割、そしてほとんどのシーフがやっているであろうリーダーの役割を果たしている。

つまり他のPTメンバー同様「PTメンバー」としての仕事はこなしているつもりだ。
ならば盗んだものを配るか配らないかはシーフ当人に選ぶ権利はあるのではないだろうか？

戯言なのでsage

47 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:08 ID:bc2uvtjO

>>42
今のシーフは単純にｱﾀｯｶｰとして役に立ってるだろ？
盗まなくたって貢献してるじゃん。てか、盗まない香具師も一杯いるし。
それでもシーフが強いって言われるようになったんだから、
一回殴るの止めて盗んだってｲｲでしょ?てか盗むって言うのはシーフしかできない。
盗みたかったらサポシーフにするかメインシーフになれ。
漏れはサポは戦士だが、赤のエン系魔法は欲しいし、黒のﾌﾞﾚｽﾊﾟだってあればいい。
女神だって使いたいよ。でも使えない。それは、メインシーフでサポ戦士を
漏れが選んだから。盗むだってそうでしょ。誰かの損になる訳じゃないし。
戦闘効率にちょっと無駄が出来るだけで。
漏れは効率落ちるけどスキル上げたいから武器変えて良い？ってきかれたら
おｋするよ？漏れはちょっと損するのかもだが(効率下がるから経験値がね）

48 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:17 ID:PJTvAHRi

>>47

赤のエン系や白の女神はPTの為に使ってる場合が多い！

アフォが！

49 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:20 ID:Re7BrHpY

>>45
クリスタルは何回かのVer.upでドロップ率がかなりUPしてるから、なんとも言えないかと。
それから、×経験測 → ○経験則

憶測だけでもっともらしいことを言っても説得力ないです。

50 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:22 ID:7xc+TbKH

私はダボイでやる時は解散する時にミスリル貨分配してるけど、
それが普通で分けないシーフはDQNなんて思うのは辞めて欲しいなぁ・・・

51 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:23 ID:w0ETQkBw

>>42
主戦力になっていますが、何か？
（　´,_ゝ`）ぷっ

52 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:35 ID:bc2uvtjO

>>48
ただ単純に盗みたいんなら盗めるｼﾞｮﾌﾞを組み合わせにすればいいってこと。
盗むより別のこと選んでるんだから盗めなくて当たり前。
戦闘に勝つために役に立つのであってPTのためとか言ったって
結局は自分の経験値のため。役に立つためにPT組んでるのか?違うだろうが！
役に立ちたいんならPT組まないでケアルしてやれよ。ログインしている間じゅうさ。
きっと偽善者な君には楽しいゲームになるだろうよ。

53 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:41 ID:G5GUKi+K

>>42
もちろんソロじゃ盗めない事のが多い。だから感謝しろって事かい？
感謝ならもちろんしてますm(__)mてか、要はミスリル欲しいんだろ？
それならそう言え。殆どのシーフならくれるはず

>>48
シーフだって早く倒す為に不意打ち
パーティの危機にはタゲ取って絶対回避
こういうのも自分の為にやってると思うの？

54 ：白３４：02/09/28 13:45 ID:j0UROR2J

同じ白としてホント恥ずかしい。シーフの皆さんすみません。
４２はただ単に金が無いだけなんです。欲しいんですよ。クエに使うわけでもないただの換金アイテムが。
誰のおかげで盗めてるっていうのだったら誰が盗んでくれてるのかっていう逆のことを考えてない事故厨なのです。
こんな狭い視野しか見れてない痛い42歳です。
実際PT戦で盗むを頻繁にやるシーフは殆どいないですよね。私は戦闘が安定してるならやってもいいと思います。
だってそれがシーフのアビリティなんだから。
頼んでもいないのにそのとき盗んでいた大鳥の羽を後から送ってくれたシーフもいました。
いい人多いです。みなさん42は放置で・・・；；

55 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:45 ID:NvtDGmaG

みなさ～ん、ここはサラリと受け流しましょう。
もしくは絶対回避＞ログアウトで

56 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:46 ID:KVTUGCm4

まあ、なんだ、私は配るシーフなんだけどさ、
未だにシーフが他ジョブにとって意識的に『入れてやってる』ジョブだっつーのは、
悲しいことだよね。

57 ：52：02/09/28 13:47 ID:bc2uvtjO

PT組んだ方が楽しいから組むって言うのなら
自分が損するわけでもないのに目くじら立てるな！
いいかんじで仲良くなった奴ならﾐｽﾘﾙ2個盗めたら一個あげるとかはしてるぞ。
種族装備の宝箱も時間を割いて開けてやった。鍵代はくれたがな。
レベル上げ目的の野良PTなら他の人のためとかいうな。
それは他の人のタメじゃなくて自分によこせってことだろう？
漏れはいきなりあったばかりの香具師となれ合うほど安くない。
相手は選ぶ！

58 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:51 ID:hrF2mjS3

盗むすると攻撃の手数減るよな?つまりPTに貢献する気が無いってことだよな?

59 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:52 ID:PJTvAHRi

>>52はほんとバカだな
>役に立ちたいんならPT組まないでケアルしてやれよ。ログインしている間じゅうさ。

やるわけねえだろ（藁）
PTで貢献できることを放棄してるにもかかわらず、能力クレクレ言ってる香具師がウザイって言ってるだけだ。

>>53戦士は挑発だけしてればいいのか？違うだろう？
やれることを疎かにしてるって言いたいだけ。

60 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:54 ID:w0ETQkBw

>>58
たったの一回程度だろ？

61 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:57 ID:r1AEHtjt

とにかくAGIとＤＥＸの詳細がハッキリしないことには・・

62 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:58 ID:bc2uvtjO

種族装備で思い出した。
種族装備が30位からでしょ？漏れは能力的に使えないと思って
自分の取りいってなかったから取って上げられたけど、
自分で使ってる香具師はあげられないの？そう聞いたんだけど、
仲良い香具師に取ってやりたい香具師もいるだろ？
絆とかいうならこの辺何とかしてほしいよね

63 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:58 ID:jXVFPAid

論点がずれていると思いますね。誰のおかげでＰＴ入れているのか・・
それは別に白さんだけでなく、リーダーのおかげです
シーフ入れたくなければ入れなければいいだけでしょ？白の高レベル黒の高レベルも
ＰＴに入れてもらわなければ経験稼げないでしょ？？自分がいないとＰＴできないからって驕ってるのでは？
たしかにそのとうり、白ないとＰＴはきついでしょうね
でも、あなたがリーダーで人を集めていないのならこんな事を言われたくないです
リーダーならさっきも言ったけど入れなければいいだけ
トレハン効果ならサポシ入れるって書いてありますが、じゃあなんでシーフさそったの？
人がいないからしょうがないから？？

64 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:58 ID:rWSqihTn

自分はシーフだが、さすがにＰＴで戦闘中にミスリル貨ほしいから盗むを使うとか
恥ずかしいと思いませんか？・・・・・・盗んでる間に攻撃一発入るだろ

65 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:00 ID:KVTUGCm4

>>62
型紙は宝箱開けた人のものになっちゃうからダメなんですよね。「だいじなもの」に
入るし。シーフと黒魔はめちゃくちゃ差がついてるんだよな、このクエスト…。

66 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:02 ID:oVxSw+kp

>>60
たっただぁ?アホか一回だけなら何やってもいいと思ってるのかボケ、その一回が命取りになるかもしれないだろうが、
全力でPTに貢献しろよ、と言うか全力で戦う気持ちが大事なんだよ、最大限の努力をするんだよ

67 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:03 ID:2sJGphPG

>>25
>一回盗んだ敵はもうメンテがない限り盗めませんか？

もう随分前のスレになるが、「ミスリルを盗む―＞エリア切り替えで、１体の
獣人から盗めるのは８枚くらいが限度らしい」と偉大な先達が検証していたぞ。
枚数は漏れのうろ覚えだが。

絞れるだけ絞り尽くした獣人は、邪魔だから抹殺しちまわねぇとなｗ

68 ：前島　密：02/09/28 14:03 ID:+YoudM7u

>ＰＴメンバーの印象をよくして次も誘おう！と、そういう機会を増やすのなら
>「今日はミスリル盗むので防具系はロット遠慮します」とか宣言したらいいと思う。

ここまでしないと、シーフとは組みたくないという感覚がよくわからん。
盾役や回復役のおかげで（戦利品をだす）敵を倒せるんだからシーフはロット遠慮しろって・・・
シーフは寄生虫かい？不意打ちはのダメージは充分ＰＴに貢献していると思うが？
トレハン意味ないと言うが俺の体感ではだいたい２割くらいがドロップ率が上がってると思うが、
だからと言って「戦利品の２割はトレハンが出したんだから俺によこせ」なんてシーフいるか？

なんと言うかだなあ、自分がロット負けした腹いせをシーフにぶつけてるだけにしか見えないんだが？

69 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:04 ID:GeRlELYG

そろそろ言いたい事はみんな言ったハズだ。
スレタイ通りこれからは「全てを受け流す」ぞ。

煽りの言葉には意味というものは存在しない。
あるのはそれを受けた者の反応だ。
自分の言いたい事は言うか誰かが代弁してくれたハズだ。
そろそろ「シーフスレ」に戻らないか？
これじゃ「シーフ煽りスレ」だ。

いい加減やめような・・・？

70 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:05 ID:RNw2R65k

>>38
間違ってる。不意打ちはソロでも２発入るぞ

71 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:05 ID:eTaak3Vl

最近赤スレが荒れなくなったと思ったら白様達はﾂｰﾌｽﾚにいらしてたんですか…
あ、ﾂｰﾌｽﾚのみなさん。白様にはこう言って差し上げましょう。きっと満足して
帰って頂けるはずです

　　　　そ　　　　う　　　　ス　　　　ね　　　　。

72 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:07 ID:7Z5JbERR

一回のダメージが一桁だし
それ以前にミス多いし

不意打ちとWSだけで生きてるようなもの

73 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:07 ID:zVtu7VgK

>>68
はっきりいって寄生虫だろ

74 ：sage：02/09/28 14:08 ID:PVe2DUAW

受け流しのスキルはなかなか上がらないようです。

75 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:08 ID:bc2uvtjO

>>67
何でエリア切り替えただけで、敵の持ってるアイテムが復活するの？
盗んだら無くなる仕様ならそいつ倒して、次沸いた香具師から盗まないと
ぬすめないんじゃあ。自分的にエリア変えても敵には何の変化もないでしょ？
エリア変えただけでまた盗めるようになるってのなら、自分が盗んでも、同じ敵から
他の香具師も盗めるってことにならないか？敵が盗まれたかどうかじゃなくて
誰が何回盗んだかで決まるってことなら。

76 ：前島密：02/09/28 14:08 ID:+YoudM7u

>たっただぁ?アホか一回だけなら何やってもいいと思ってるのかボケ、その一回が命取りになるかもしれないだろうが、

シーフの通常攻撃１回で戦闘結果に影響が出るなんて・・・
根本的になにかが間違ってると思うんだが？

77 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:09 ID:Re7BrHpY

>>73
そうですね。

78 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:11 ID:Re7BrHpY

>>75
復活するとは言ってないかと。
8個まで盗める、って言ってるじゃん。

79 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:11 ID:ZR3tEzsB

>>76
先生！！がんばれ！！

80 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:12 ID:Re7BrHpY

>>69
あなたが受け流されないことを祈ります。
そろそろFFやろ。

81 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:14 ID:G5GUKi+K

短剣装備するような高Lvシーフの攻撃一発にそんなに価値あるか？
シーフはあくまで不意打ちとサイクロンじゃないの？
TP５は損してるって事になるがタイミング考えて使えば
一回分の間隔にもならんと思うんだか…
まぁ盗むに関して言ってる香具師らは効率厨なんだな
喪前らLv上げでスキル上げするなよ（ﾜﾗ

82 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:14 ID:bc2uvtjO

>>78
じゃあ、もともと複数持ってるって事か?
ある枚数もってて、再び盗むためにはエリア変えないといけない？
じゃあやっぱり同じ敵からも違う香具師なら盗めるって事にならないか？
？ばっかでごめん。

83 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:15 ID:oVxSw+kp

>>76
一回の攻撃でTPが５入りますが?つまりTPの溜まるスピードに差が出る、
もしWSで貢献できてない、そして通常の攻撃が無意味なら今後一切通常攻撃はするな、
敵のTPためるだけだから

84 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:16 ID:eTaak3Vl

つか、盗む以外で減らない敵の所持アイテムについて他ジョブがとやかく言う筋合いは
全くもってない。
尚、これ以降のレスで盗んだアイテムについて騒いだ香具師は
　　金　　が　　欲　　し　　い　　だ　　け　　と認識させていただきます。

85 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:17 ID:jXVFPAid

>>69
そうですねー。最後に言い足りないことだけー
>>66たった１回、、そうですか、分かりました、じゃあ貴方は戦闘状態になったら
一瞬のすきもなく、釣った相手に戦闘しかけるのですね？よそみまったくせずに
シーフよりもさきに戦うわけですね。で、ミスはしないんですか？
食べ物と防具でステータスアップしてます？何を装備してなに食べてますか？武器は？
で、あなたはゲーム中にちゃんとシーフに盗むなっていってるんですよね
ここで吠えてるだけ？ｗ

シーフを誘いたくないなら誘ってもらわなくてけっこうです
今までとかわりません
自分でテルとシャウとで、ちゃんと入れるＰＴ見つけますので

86 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:20 ID:7Z5JbERR

不意打ちでタゲとるからいいよ
サポ戦やサポモンだった座る必要ないからTPの持越しできるし

87 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:22 ID:bc2uvtjO

84に清き一票を。

このスレって下げ進行だったの?以前下げ進行じゃないだろうという
レスを見たんですが・・・

88 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:22 ID:oVxSw+kp

当たり前のように自分の出来る最高の努力をしてますがね、
盗むシーフは自分から手抜きを宣言しているわけだな、
あからさまに自分だけの利益の為に手を抜きますよと言っている訳だ、
大事なのは気持ちの問題なんだよ、どんな印象与えてるのかな

89 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:23 ID:/anOXbu4

大体シーフの「ぬすむ」程度の事で、なぜこんなに敏感になってるんだか
Ｌｖ上げＰＴで戦闘中にシーフが盗むを使ったせいで死んだって経験なんかある?
結局さぁ「ぬすむ」に文句言ってる香具師ってどうして欲しいの？
ＰＴ中は盗むな！？　盗んだら俺によこせ！?
ここに居るシーフの人は「やらん」なんて言ってないよ
「ミスリル貨を盗むチャンス作ってあげるから、盗めたら分けて～」と
言える大人は居ないのか・・・

90 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:24 ID:PJTvAHRi

>>86
シーフなのにタゲとるなよ（藁
座らないときは「ケアルください」って言わなきゃ駄目だぞ（藁

91 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:25 ID:bc2uvtjO

うう、話題逸らそうとがんがりますたが・・・もうだめぽ。
おやすｍ

92 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:27 ID:Oi425tg1

戦士だけどﾂｰﾌ好きです
ｻﾎﾟﾂだから20まではやったことある
アタッカーとして優秀だし、テクニカルでいい人多いイメージあるし
実際"これは！"と思うような厨は今まで2～3人くらいしかみた時ない

ただ、骨相手に串焼きﾄﾞｰﾌﾟ格闘不意打ちやる時はhate考えてやってください
ヲークライで5分に一回しか剥がせません

お　な　が　い　し　ま　す　よ　？

93 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:28 ID:6ta78myI

まぁまぁお前らここ行って来い

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032933309/

(cﾟvﾟ)b

94 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:28 ID:jcATIQua

非常にくだらん、oVxSw+kpはようするに獣人ミスリル貨が欲しいわけだ
だったらサポシーフ上げろ、たったレベル5で使えるようになるぞ
ただメインがたとえ白でもサポシーフ5なんて誘われんがナー

95 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:28 ID:oVxSw+kp

俺は盗むを使わないで欲しい、PTの空気読んで欲しい、
一人だけ盗む使ってるシーフがそのことで何もPTメンバーに言わないし、
その戦闘に不必要な異常な行動は目に付くから突っ込みたいが
どう言って良いか分からんし、違和感が生じるし空気が悪い、
配って欲しいなど全く思わん、金稼ぎ手段など他にあるし、とにかく使わなければ良い

96 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:29 ID:ssGKOcqz

>>79,82,88のVxSw+kp
エリア切り替えはリンクを切るためらしいぞ。
それくらいも分からんのか？　バカだな（藁
それとな、煽りに来てるくせに質問してんじゃねーよｗ

97 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:29 ID:oVxSw+kp

>>94
いや、そんな物はいらんよ、強欲君

98 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:31 ID:6ta78myI

このスレには格闘ｼｰﾌしか居ないらしい

短剣装備してﾊﾞﾀﾘｱの虎で受け流しスキル上げてこい

99 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:31 ID:1EMsqhV0

メインシーフはいいよ、だって盗むがあるんだもん、使えるなら使いたいじゃない。
でもさ、あえて修道いく前にサポをシーフにして盗むナイトとかは
俺、許せないんだよね・・・

100 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:32 ID:bc2uvtjO

おふぁよー。
>>98
今まさに相手にならない虎であげてるところでつ。

101 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:36 ID:jcATIQua

>>oVxSw+kp
ほう、では君は「盗むという行為がむかつく」というわけだな
一応盗むにはヘイト上昇という思惑があるのだが
パッチで効果は激減してしまったが。
というより君の意見は「経験値稼ぎで自分が小銭稼げないから盗むツーフむかつく」としか受けとれん

102 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:36 ID:s9+T+h18

>>82他
自分は「盗む→エリア移動で逃げる」を同じ場所で何回か繰り返しているけど、
一回盗んだ獣人からもう一度盗めたことは一度としてないです。
（もしかして二度盗めるのかも知れないけど、一度盗むと再度盗める確率がガクンと落ちるので試してない）
再び盗みに行くのはメンテ後で敵配置がリセットされてから。
でも、私が盗み終わった後メンテが無かったにも関わらず、同じ場所に盗みに行った
別シーフでも、私が一度盗んだ相手から普通にアイテムが盗めたと聞いた。

メンテが無く敵が倒されなくても、一定時間経てばまた盗めるようになるのか？
同じ敵でもプレイヤーが違えば（時間を置いて）無限に盗めるのか？
このあたりはまだ謎です。

103 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:36 ID:Ho5XCdWN

VxSw+kpは「シーフ」が「盗み」する本当の理由を知らんようなので
これ以上何を言っても無駄かと。

前スレでも上記の理由が出てたんだけどなあ

104 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:37 ID:iPt8X263

盗むに対して文句言ってる香具師は
「他のキャラが自分より得するのが許せない」
香具師でつ。
自分を高めるんではなく、相手を貶めることによって満足を得ようとするタイプ。
リアルでも煙たがられてるんだから相手にしないでおきましょう。

ネットなら相手してもらえると思われると迷惑でつ。

105 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:50 ID:p9C7ATN1

そろそろ矛盾に気付いた奴も出てきたかな

106 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:51 ID:bc2uvtjO

>>102
同じ所に盗みに言っても同じ敵とは・・・・。
その辺はどうやって確認したの？
貴方が盗むところを見てて、貴方がいなくなって暫く立つまでそいつを見張って、
頃あいを見計らって盗んだの？
2CHなんで、ちょっと慎重になりすぎてるかも・・・

107 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:59 ID:c7DIMntp

まあなんだ、金稼ぎがめんどいこのゲームで経験値を稼ぎながらギルまで
稼げるシーフが普通に妬ましいだけなので、あんまり気にしないでください。

108 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:00 ID:ld+UvQ16

>>94
シーフに誘ってもらおうなんて思わんよｗ

109 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:02 ID:ld+UvQ16

寄生して、経験値を稼ぎながらギルまで
稼げるシーフが妬ましい

・・・っていうかｐｔ組むな

110 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:02 ID:bc2uvtjO

スレタイが良いスレタイだったのに、このスレの終わる頃には
みんな受け流しスキルキャップ逝ってるかな?

111 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:02 ID:zD4bZoS+

>>108
そ　　う　　す　　ね

112 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:05 ID:ld+UvQ16

>>111
君もやはりそう思うか
シーフなんていらないよねｗ

113 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:08 ID:0ChLqZgv

>>107
ワロタ、お前らいつから妬まれるジョブになったんだよw妙に強気だな

114 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:10 ID:ceEx6FZk

寄生厨の巣はここですか？

115 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:10 ID:XE029Yg8

まぁ煽りが来るうちが華かな・・・。
煽りさえも完全放置してる獣の方にも行ってあげてほしいものだ。

…多分歓迎させるぞ。

116 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:11 ID:hRx/IPyV

おまえらパリーングナイフ買って受け流しスキル上げれ。
そもそも俺PTだといざってときのため、とか思ってて結局
全然盗む使ってなかった、てことが多々あるんだよなあ。
積極的に盗んでPTに分配したほうがPTに貢献してる、
ってことになるかもしれない。
ところでとんずらつかって不意打ち２回の詳細教えれ。

117 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:12 ID:hRx/IPyV

>>118
そうスね

118 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:13 ID:ztw/vHu+

他の前衛メンバーのＨＰが赤くなった時や、
連携メンバーが「ＴＰ１００」って言った
ときは、迷わず「盗む」使ってタゲを取り
ます。

戦闘を効率良く行う為に「盗む」を積極的
に使っていますけど何か？

119 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:13 ID:bc2uvtjO

今ｻﾎﾟ上げPT組んでたんだけど、メインの話になってさ、黒樽様に
シーフは強いよね。PTに何人入れるか難しいけど4人シーフで一人戦士と
自分（メインは白樽）でとてとて2匹やったらチェーンボーナスついたよ。
ていわれちゃった。なんだかんだでうれしかった。

120 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:16 ID:wI48Z2sA

なんでシーフスレがこんなに荒れるか分かったよ、
君ら他のスレと比べてみたよ、文句言って来る奴への対応がなってないよ、
もっと客観的に見て自分の非は認めて頑固一徹に自分と合わない意見は
徹底的に聞く耳も持たずに排除して、都合の悪いことから逃げてばかりだしね、
他のスレはもっと建設的だがね、厨房と勘違いされても仕方ないよ

121 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:16 ID:bc2uvtjO

>>116
ﾊﾟｰリングってスキル上がりやすくなるの？
合成のサポートみたいな感じでスキルは上がりづらいけど
発動が上がるってのじゃないの?
報告おながいしまつ。

122 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:18 ID:bc2uvtjO

先生！
120の手紙を採点して下さい。

123 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:18 ID:hRx/IPyV

>>121
発動上がると結果的にスキル上がるチャンス上がるんじゃないかと思ったんだが。
だって受け流し発動しないんだもん。
レベル30で回避アップがパワーアップする前に
受け流し上げといたほうが良かったと思う猫シーフですた。
>>123
そうスね

124 ：１２３：02/09/28 15:19 ID:hRx/IPyV

>>122
ちゃんとリロードしてから書きこんだのにてめえ！
>>125
そうスね

125 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:20 ID:s9+T+h18

>>106
その場所の敵は、まず排除される見込みが無いため
同じ場所へ盗みに行った以上、同じ敵から盗んでいるのは確定かと。
そのシーフさんが盗んでいた事実は、実際にその場面を見た＆盗めるアイテムを
大量にバザっていたので間違い無いです。

盗める周辺は、まだまだ未確認情報が多いので
ここで情報を収集・検討して行ければ良いんですけどねー。

126 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:20 ID:UP+WXBQ+

>>113
暗黒は黙ってなさい。

127 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:26 ID:bc2uvtjO

>>124
ﾜﾛﾀ、ちゃんと繋がってるよー。さっきはすまんかった。ごめんね。
>>125
そうだよね。シーフなんだから盗む関係こそ充実した情報が欲しい。
盗めるアイテムがあれだから、いままで問題にならなかったけどね。
きっと■も何か考えてるでしょう。もし良い物盗めるようになったら
煽りが増えるだろうから、その時のために受け流しを(以下略

128 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:51 ID:cyux/pT7

盗んだ物「配ってる」って人や「俺の気分（好意）であげても別にいいけど
強制じゃないはず。俺が決める」って人はシーフだと思うけど
いかにも「あげるわけないだろｗ」みたいに憎たらしく書いてるのは
シーフのイメージダウンしようとしてる騙りだよ！嘘でもそう思いたい、醜すぎ…

なんか荒れててすごいyo、みんな全然受け流せてないじゃん(;´д⊂)
…あ、反応してるのはもしかして同一人物がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで語り合って荒らしてるのか

129 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:51 ID:XIiP4I0D

いいか、お前ら。
盗む使うときは白や黒の魔法でモンスのタゲが前衛から剥がれた瞬間！
これに尽きる。連携で頭一杯の戦士なんかより遙かに早く反応しろ。
そしてマクロは、

　/p お前の相手はこの俺だ！
　/ja ぬすむ <t>
　/wait 7
　/p やっぱりダメか・・・

これを忘れるな。
全体攻撃or魔法の出鼻も有効だが、ゴブ爆弾の時はお勧めできない。
もっと頭を使え！腕を磨け！！

130 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:57 ID:A80pc8ug

>>128
格闘ばっかやって受け流しスキル上がらないんだよぅ

131 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:02 ID:zxhnPv7u

ボチボチループな盗む話題受け流そうぜー

132 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:10 ID:hRx/IPyV

>>129
そのマクロ結構いいかもなあ。
いまだにぬすむのhate値増加効果知らん人もいるみたいだし。
>>133
そうスね

133 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:12 ID:UP+WXBQ+

>>132
あほ

134 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:13 ID:jqAIFcL+

>>132
hate値上昇効果知らん奴だとなおさらﾎﾟｶｰﾝんな罠
>>134
そうっしょ？

135 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:14 ID:jqAIFcL+

正直>>133は氏ね

136 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:17 ID:cyux/pT7

>>129
それいいね、微笑ますぃ…。
離れて魔法撃ってる惑う資産にモンスが逝った時一番に反応して
ぬすむ！かすめとる！って大ハッスルしてるけどマジ向かないわ…
んですぐナイトさんや暗黒さんがサークルしてくれて戻る事になり
すごい頼もしいけど、自分ﾄﾃﾓｶｺﾜﾙｲ。でも大事なのは気持ちよね…ふふ。
とか思いながらも独りしゃがみたくなっちゃいます。
もうすぐサ戦かサナにして隠れ騎士目指します。

137 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:22 ID:j3NokXUb

藻前ら、なんで白様のいうことに反論してるんだｙｐ
白様の書き込みには「そうスね」で流せよ

138 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:22 ID:cyux/pT7

あ、>>129のマクロってミスリル貨を一人占めで大儲けしたいけど
盗むの後ろめたい！って人もカモフラージュに使えるわけか…。

139 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:28 ID:PJTvAHRi

それ以外に使い道ねえだろ

140 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:29 ID:JqiuPnTP

「ぬすむ」は弱めの挑発です

141 ：樽：02/09/28 16:31 ID:zVtu7VgK

正直シーフがミスリル貨盗んでるの素直に羨ましいよ
だからメインシーフはじめますた、よろしく

142 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:32 ID:j3NokXUb

>>139
そうスね

最強厨がいなくなったとおもったらこんどは白樽か・・・。
シーフスレ、あきないな
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033105099/l50

143 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:32 ID:jqAIFcL+

>>141そうスね

144 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:33 ID:jqAIFcL+

どうでも良いけどage進行なのか？ﾂｰﾌｽﾚ

145 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:35 ID:i3ZLjKRj

正直盗むで金稼げるメリットはあっても当然だと思う、客観的に見てね。
戦闘能力がなく楽相手でも死んで、パーティーに入らないと経験値も稼げないんだからねぇ。
それくらいあって当然だわな。

146 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:47 ID:o2gphIeV

とんずらもHate上がるね

147 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:49 ID:jqAIFcL+

>>145正にﾎﾟｶｰﾝだな
sageてるのに釣りか？発想が寄生虫にしか見えんぞ

148 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:53 ID:cyux/pT7

ソロじゃ楽相手に死ぬてしまうのは詩人さんなんかも同じなわけですがその辺は…。

まあシーフはPT戦なら結構強いんだけど。挑発して盾になってくれる人がいるからこそ
後ろで不意打ちを発揮できるんだって事を忘ちゃいけないと思う。

149 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:54 ID:f5OH9+gp

獣人銀貨は配らなくていいの？

150 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:00 ID:8Z9vEW/f

>>149
高額換金できるものだけほしいって言ってるようなもんだよね。
お金にならないものはいらないんだって。
獣人銀貨は彫金やってる人にあげましょ。
岩塩は料理人にあげましょ。
人間の心理上、催促する香具師にはあげたくないのが本音ダス

151 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:01 ID:ld+UvQ16

145 名前：既にその名前は使われています：02/09/28 16:35 ID:i3ZLjKRj
正直盗むで金稼げるメリットはあっても当然だと思う、客観的に見てね。
戦闘能力がなく楽相手でも死んで、パーティーに入らないと経験値も稼げないんだからねぇ。
それくらいあって当然だわな。

152 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:03 ID:URgRQKa3

>>ld+UvQ16
こいつまだいるよ……。
なんか、キモいを通り越して怖いよこいつ。

153 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:10 ID:xUok41iM

ジュノで延々放置プレイされてるに1000ｺﾍﾟｲｶ

154 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:11 ID:jqAIFcL+

ld+UvQ16=暗黒でフリーエージェント？

155 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:24 ID:gY+FUWll

やりすぎは逆効果だな。

156 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:39 ID:gWRUnre4

あのさ～、獣人ミスリル貨盗んだら、
相場の半額でバザーするってのはどうかね？

安く買えた人も、売ったシーフも得するわけで。
どうかね？

157 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:43 ID:3yqbdOfM

実際LV40越えるとシーフいても役に立たん。
トレハン？骨くずなんかいらねーよ。
不意打ち？あれってモンクの乱撃の為にあるんでしょ？
片手剣？ぼけ、短剣使え。赤に「サイクロン強いですよｗ」
とかいわれてんじゃねーよ。
お前らもっとがんばろーぜ。
と、叱咤激励してみるシーフ４６歳の初秋。

トレハンⅡなんかいらないから骨以外の敵狩りたいｙｐ！

158 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:46 ID:Re7BrHpY

>>156
それだな。
あげる/あげないの二元的な考えをやめて、柔軟な対処をするべし。

159 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:47 ID:4ZKwqVlu

>>157
50超えるとまた話は違ってくるぞ
「不意打ち乱撃はｼｰﾌの為にある」

160 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:54 ID:Qb02wsvw

ほぇぇ、漏れ等って一回減るだけで命取るような事を、1戦闘で何十回もやってたのか
それじゃ漏れ等ってＰＴに必須だね
まぁ、どこがどうなれば一桁ダメが一回減るだけで命取りになるかは、漏れには理解出来んのだけどね

しかし、獣人貨や獣人銀貨くらいしか盗める物が無かった時代には、無かった話題だよね。

>>ld+UvQ16
きっとこいつはジュノで放置プレイ食らってる漏れ等に、娯楽を提供してくれてるんだよ。
ありがとね

161 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:57 ID:iWKshIKC

>>150
確かに催促する奴にはあげたくない罠。

漏れは、ミスリル貨盗んだらいつも配るけど。
一人一枚ずつ配った後は/randomでやってるな。
その方がPT内の会話も弾むってもんだ。
銀貨は欲しい香具師にだけあげてる。
確かにお金にならない骨くずは誰も欲しがらないな(笑)

ま、盗むができるのもPTのお陰だと思って配る事にしてるよ。
金稼ぎたいなら他に方法いくらでもあるし。

162 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:58 ID:xqVkqo2H

>>ld+UvQ16
獣人貨あげまちゅからコッファーでも買ってきなちゃい。
貴様みたいな奴には、逆に意地でも戦利品を分けてやりたくなるがなー
何も言わないやつにこそ、分けても良いかと思うが、くれくれ君は
何時の時代もうとましがられるぞっと。
■が実装したアビを使って何が悪いさ？
俺は、戦利品目当てよりも､挑発とかに混ぜて
hateの調整で盗むを使ってるyo

163 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:59 ID:fYrVwBEQ

シーフだろうがサポシーフだろうがどうでもいい。
ドレッド・ファーキラー・チャンピオン狩りについてきてくれるのもありがたい。

だがな・・・

獣人金貨盗みまくって翌日寝バザーで２０万ギル以上も稼げたよｗまた誘ってねｗ

とかいちいちtellしてくるんじゃねぇ。
分けろとはいわないし、黙ってりゃいいのにこういうこと言われるとムカついてくるのはなぜですか？

まぁ「そうですかー、凄いですね＾＾またよろしくですー」と返してしまう俺も俺だが。

164 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:02 ID:xqVkqo2H

>>163
そいつは、糞シーフの典型です・・・・。
そういう奴がいるから、>>ld+UvQ16みたいなのが
俺にも分け前よこせやごるぁ　になるんです・・・・・。

165 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:15 ID:FulUfw1V

>>163
同じシーフとして恥ずかしい(つД`)

166 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:22 ID:oDnLUY1m

シーフの盗んだものを欲しがる奴等って、
まさに「盗っ人のうわまえはねる」ってやつだね（藁

獸人ミスリル貨や獸人金貨盗みにいけるレベルまでシーフ育てるのって
並大抵じゃないんだから、それくらい大目に見てあげればいいのに。

167 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:23 ID:4ZKwqVlu

盗むだけならサポシで十分なわけだが

168 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:25 ID:xqVkqo2H

>>166がいい事言った

169 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:26 ID:Qb02wsvw

じゃ、欲しいって言ってる人がサポシで盗めば問題ないね。
がんばって盗んでね

170 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:29 ID:fYrVwBEQ

>>166
人によって苦労の度合いが違うと思うが？
毎回固定ＰＴでさくさく上げた奴と毎回野良であげた奴とじゃ
ナイトとシーフでも苦労の差が違う。

野良シーフでタルタルで５０overなら尊敬はするが・・。
しかし、その理論は根本的に間違っていると思われ。
どんなジョブでもリーダーをしっかりやればＬｖ上げは楽。
つらいジョブとかなんとか言っている奴って結局ＰＴ寄生したいだけかなと。
ＰＴつくりなんて20分かからないんだから我慢しろと思うね。

171 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:32 ID:ld+UvQ16

>>166
自分で勝手に苦労するジョブしてるだけ

172 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:36 ID:CfXX/TWI

>>171
こういわれるヤツはＰＴ誘いたくないし、
組んでから分かっても、kickするな。
自分で勝手に苦労するジョブしてるだけというなら
シーフが盗んでるの見て文句言えないだろ？
盗みたかったらシーフやれｗ

173 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:38 ID:F7ZhcgOy

ずっとソロでやってるけど、ガルカだと楽ね。

174 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:38 ID:PJTvAHRi

>>172
盗みたかったらソロでやれ

175 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:41 ID:CfXX/TWI

>>174
盗みたいとも言ってないだろ？
アンポンタン

176 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:42 ID:XiWYc63n

盗むってすごいんだな！！
サポシーフにすることにしますた。
いまからシーフあげてきます。
これからは、獣人貨ぬすみまくり
売りまくりで生きていくことにしまつ

177 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:44 ID:CfXX/TWI

>>176
素直に、ミスリル装備ロット勝ちしたほうがいいよ

178 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:46 ID:LcCb250/

盗むやりたくてシーフやったんじゃないの？

179 ：戦士なんだけどね：02/09/28 18:46 ID:w4FpDANb

嫉妬やねたみでここ荒らしにきてる香具師らもういいよ。「盗む」はシーフで苦労してる
香具師のものなんだから好きにさせてやれよ！金貨ほしけりゃ何枚か盗んだあと
分けてって言えばいいじゃないか！盗むなって言うほかのジョブの香具師も分けることを拒む
シーフもどっちもDQNだ！戦士が壁になり白が回復しシーフが盗む。そしてみんなで分ける。
それでいいだろ！

(´・ω・`)なーんて戦士の漏れが言ったら金貨ほしさにシーフに媚売ってるって煽られるんだろな～

180 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:51 ID:eTaak3Vl

シーフに「盗んだ物わけてくれないかな？」と言えるのは、不遇時代からシーフと
一緒に組んでくれてたﾔｼと同業者、あと、可愛くＲＰしてるヒュム♀だけだ。
　　こ　　れ　　が　　漏　　れ　　の　　生　　き　　様　　だ　　ッ　　！
　　誰　　に　　も　　文　　句　　は　　言　　わ　　せ　　ね　　ぇ　ッ！

181 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:53 ID:RYcFAhkv

なあ、本当に格闘シーフの乱撃ってつかえるの？
今日ＰＴに同レベルのモンクいたけど通常攻撃、乱撃の威力、命中率全部負けてたぞ・・・・

182 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:55 ID:4ZKwqVlu

不意打ち乱撃なら必中でしょ
Dexボーナスあるし、乱撃だけ見れば見劣りはしないと思うが

183 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:59 ID:GyaxhkQC

>>181
本来、シーフがﾓｿｸと互角である方がおかしいと思うんだが。

184 ：既にその名前は使われています：02/09/28 19:08 ID:4ZKwqVlu

骨を相手のときはもちろん格闘だけど
相手によっては、例えばオークなどのとき
短剣を選択可能なのがｼｰﾌの強み

185 ：既にその名前は使われています：02/09/28 19:12 ID:nlc4h3IJ

>>183
モンクと互角云々じゃなく、
格闘シーフの乱撃が使えるかどうかを聞いてるんだと思うが。
文脈的にそう見えちゃうけど。

ちなみにこのスレでエルシ/モの人が、
乱撃より短剣のサイクロンのが強いって言ってたな。
格闘Ａのモンクでさえ、乱撃やコンボがレジられやすくなってるから、
シーフの格闘なんて、ホント骨戦以外使えないんじゃないの？

186 ：既にその名前は使われています：02/09/28 19:16 ID:CqIxqiUM

「だれのおかげで～」ってよく煽られるけど
しいて言うなら「シーフを選んだ俺のおかげ」かな。
俺えらい！　エロい！

187 ：既にその名前は使われています：02/09/28 19:18 ID:nlc4h3IJ

>>184

188 ：既にその名前は使われています：02/09/28 19:23 ID:SYHg6GLs

>>185
が、ある時期においては

骨にのみ有効>>>>>>>>>>>>>>>骨以外に有効

だからな。

189 ：既にその名前は使われています：02/09/28 19:31 ID:nlc4h3IJ

>>188
まったくだねえ……。
お前らは格闘しか上げてないんちゃうかって思うくらい、
格闘が強すぎる＆使ってない時期が出来ちゃったからねえ。

190 ：既にその名前は使われています：02/09/28 20:04 ID:nkebI6Qp

受　け　流　し　が　下　手　な　奴　ば　か　り　だ　な。

191 ：既にその名前は使われています：02/09/28 20:28 ID:Gk9P4Bzo

>>190
シーフを騙った荒らしが受け流し失敗を演じているのでつ。

「苦労してシーフを上げたんだから」とか
自分のジョブに誇りを持ってたら言わないさ…

192 ：既にその名前は使われています：02/09/28 20:35 ID:vXNtvYMx

つよでチェーン狙いならシーフいれとけ

193 ：既にその名前は使われています：02/09/28 20:45 ID:GFC5Z9SA

盗んだアイテムのくれと言うやつは、
ただ経験値+ドロップアイテムにプラスαがシーフには
付くから悔しいだけでしょ？（・∀・)

194 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:02 ID:1M89ZFUA

オレは盗むが悪いとは一言も言ってないし、盗むの大いに結構だ。
ただ、盗むんだったら戦利品のロットを遠慮するだけで、
ＰＴメンバーの印象派がグッとよくなるって事を言っているんだよ。
何時間もジュノでつったっていたけりゃ、それでいい。
リーダーやメンバーが誰を入れようか相談している時、PT参加マークを出したシーフを見て
「あ、このシーフさん印象良かったから入れましょう」となるんだよ。
シーフ強い？シーフのサイクロンに期待するなら赤入れるよ。
赤なら回復できるし、シーフの何倍も役に立つ。
釣り役はシーフだから上手って事は無い。
経験のあるヤツなら、どんなジョブでも同じ。
>>54 そのレベルじゃ、頻繁に盗むシ－フを見なくて当たり前。
ダボイでトルーパーと戦う時、ミスリル盗まないシーフの方が珍しいくらいだぞ。

195 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:07 ID:1M89ZFUA

それと、盗んだアイテムが欲しいとも言ってないぞ。
盗んでアイテムゲット、ロットでアイテムゲットだと、他のジョブから見て印象が悪くなるんだよって事。
白厨と違ってシーフが嫌われたら、ＰＴに入れてもらえないでしょ。
ＰＴにいなくても全然構わない存在なんだから。
ただでさえ前衛ジョブは戦士、ナイト、暗黒、モクといて、最近は後衛ジョブに詩人を入れるＰＴが多い。
回復に白、黒、赤が必要だとすると、「シーフのメリットってなに？」って事になる。
よっぽどの事がないと、シーフは誘われないだろ。
だからシーフは自分がリーダーになって人を集めるんだろうが、
そのとき集めたメンバーに悪い印象を持たれたら、次は誘ってもらえないよ。

196 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:10 ID:1M89ZFUA

オレがシーフを叩いている、煽っていると思っているのなら間違いだぞ。
シーフやっていると分からないんだと思うが、
シーフ以外から見て、シーフの戦闘中の盗みに対する印象がどうかってのを教えているんだよ。
盗んで１回分攻撃回数が減るとか、そんなのはどうでもいい事。
シーフがいかにＰＴに誘われるか？
それはアビリティーがどうとかじゃなくて、他のジョブ、他人に良い印象を持ってもらう事だろ。
その時に、”盗む”と言う行動は諸刃の刃だから、盗むをするなとは言わないが、
ロットを遠慮するだけで印象が変わるんだよ。
これは、シーフをやっている人間では分からない事なんだろうな。

197 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:15 ID:BliSUklI

>>191
こういう妄想ってすんげー気持ち悪いんだが。
でも>>194-196はもっと気持ち悪いな。

198 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:15 ID:KGwMz5Mb

1M89ZFUA
、、、受け流すべき？
だよね、(つдT)

199 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:21 ID:KVTUGCm4

>>196
そのアイテムが、トレハンで出たのかもしれないってこと、
時々でいいから、思い出してください。

印象云々は一般論として聞くとしても、『ロット遠慮しろ』ってのはキショすぎ。

200 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:27 ID:7rPl+/fH

たかがミスリル貨のために自分の価値を下げるな。

201 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:30 ID:1M89ZFUA

>>199 「無視する白」ってスレがあるだろ。
他のジョブには「ＰＴどうですか？」で即レス帰ってくるのに、
白を誘うときは「こんにちは、こちらは戦xx,モxx,ナxx,赤xx,黒xxです。要塞地下で狩をしませんか？」
って誘わないと返事すら来ない。
これだって、理不尽で変で、キショいと言えキショい。
だが、それは白にしてみたら、そういうTELLをよこさないのはDQNなんだって定説がある。
それは白以外には理解しがたい、シーフにとっては「白はバカなのか？」とすら思える話。
それと同じでシーフが盗んで更にロットするという事が、他のジョブにどういう印象を与えるのか、
それはシーフには分からない事。
何時間も突っ立っていたければ、それでいいんじゃない？
オレには関係ないからさ。

202 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:31 ID:iLMCGGUd

>>193
シーフのあなたは誘われない＋戦闘能力が劣っていることが悔しいですか?
そんなあなたと同じ気分です

203 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:31 ID:gB1o/PI6

なんだか妙に偉そうな口調で説教たれてる1M89ZFUAに萌えた（・∀・)

204 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:33 ID:SYHg6GLs

1M89ZFUAはミスリル貨よりも高く売れる装備品が欲しいということだな

205 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:35 ID:nlc4h3IJ

>>201
ＦＦ１１やってるヤシって、
そんな心の狭いヤシだけだと思ってるのか……。
2ｃｈの情報がすべてか。いいゲームライフだな。

206 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:37 ID:1M89ZFUA

FFの世界じゃ、みんな仮面をかぶっている。
良い子ちゃんばかりで本音を言わない。
いいか？何も言わないから怖いんだよ？
相手が何か言えば話して、納得してもらって、理解してもらうことが出来る。
言わないヤツはその場では良い事いっておいて、次の機会には
「シーフ？赤いるからそっち誘いましょうよ」って言うヤツだ。
「盗んで、更にロットしていいですか？」と聞けば「はい、勿論ですよ、一緒に戦っているんですから！」
こんな風に答えるだろう。
だが、それは決して本心じゃないし、「なんだこの盗人が！自分ばかり良い思いしやがって！」って思ってる。
この「自分ばかりが！」ってのが本質にあるから厄介だ。

207 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:37 ID:68QaWPKv

1M89ZFUAの言ってることは正論過ぎる。
現状何とかしたいと思ってるなら素直に聞いておいた方が良いぞ。
思ってないなら別に良いけど・・・。

208 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:38 ID:RYcFAhkv

トレハンあるだろっていってるやつ、本気でいってんのか？

209 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:38 ID:gY+FUWll

アンケートでもとったの？
自分の思い込みだけでがんばって長文書いたの？
「みんな」がそう思っているというソースｷﾎﾞﾝﾇ。

210 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:41 ID:6yHSOLA4

>>180
お前今朝からずっといるみたいじゃねぇか、しかも赤装ってるなよ、、キモ

211 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:41 ID:Gk9P4Bzo

>>191
そうスね

>>201
盗んだらロットすんなと言う話はアナタ以外からは聞いたことがない。
どの辺でそーゆー常識が生まれたのか、また語られてるのか教えて欲しいな。

盗んだアイテムを/randomで仲間に分配するってのならまだ分かるけど、
「俺ミスリル貨盗みますからロットはしませんね」ってのはなんか言われても引く。

212 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:41 ID:a2968cEa

>>196 の文面見てると俺はシーフなんて上げてないから高く売れるミスリル
取りまくるんじゃねえよぼけぇってところですか、、
シーフだけを悪く言ってるようだがモンクシーフとか白シーフの人たちも
修道ではばんばん盗むとかしてますが何か

213 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:41 ID:gZ+Bs7rZ

\\\\\\\真剣にやりすぎ\\\\\\\\\\

214 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:42 ID:sEU8OBpG

…盗むってタゲ取りに使ってるけどな。
骨クズ欲しいと思わないし、盗めない敵からわざと盗む事も多いし。

215 ：シーフ３２歳：02/09/28 21:43 ID:pKRG280y

えと、シーフがＰＴに入れてもらっているという考え方は問題かと
思いますが、現在ＰＴで狩っている敵も自分が一回り大きくなれば
一人で結構狩れると思うので、（一人で盗みたいモノ盗める）
白さんが回復をナイトさんが盾を主力商品としてＰＴに誘われるように、
シーフが特殊アビリティを主力商品としてＰＴ参加できるよう売り込む
というのも経験値稼ぐには確かに必要かと思います。
トレハンに加えて、盗むでとったモノもみんなの戦利品として配る事で
シーフのアピール素材が＋αで、誘われ率も＋αならば
ＰＴ組めなくて困っているシーフにとってはそっちの方が良いようにも
感じます。シーフが戦力としてあてにならないとは思いませんが。
私は完璧野良なので、ちょっとつらいです。

216 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:43 ID:/CmKNT2O

ソロで狩れる様になるまでミスリル盗むな
　　　　　　　　　↓
楽でも獣人には勝てないので練習相手になるまであげる
　　　　　　　　　↓
Lv上げPTに狩り場荒らし消えろと言われる
　　　　　　　　　↓
結局盗めなくて（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

こうなると思うのは漏れだけでつか？

217 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:43 ID:nlc4h3IJ

>>1M89ZFUA
自分のいいたいことばっか言ってないで、
いいかげん対話しる。
しないならただの煽りですよ。

218 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:44 ID:1M89ZFUA

>>209 同じような話に「殴る白の是非」ってのがあるだろ。
FFの世界じゃ、誰も文句は言わない。
それどころか、快く「どうぞ、殴ってください♪」なんていっている始末。
だが、２ちゃんのスレの中では物凄いスピードで消費するほどのパワーを持っている。
何も言わない、言われないってのは、怖いことなんだよ。
日本人は相手に直接言わないで、行動で示す。
例えばまずい飯屋があったら、「まずい！」と文句を言うヤツはまずいない。
そのかわり、その店には２度と行かない。こういうヤツ、多いだろ？
それと同じ事が大なり小なり起きている。
白の場合は必須ジョブだから、なにを２ちゃんの中で何を言われようがFFの中じゃ神様だ。
シーフはどうだ？自分（当事者）では分からない事ってのがあるんだよ。

219 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:45 ID:SYHg6GLs

>>218
お前もわかってないよ。

220 ：シーフ３２歳続き：02/09/28 21:46 ID:pKRG280y

ただ、オークとか倒す時は誘うけど、骨とかならば誘われないという
あまりに現金な状況になるのも複雑なところはあります。
でもサポシより基本的に盗む確立も高いと思いますし、レベルが上がれば
後でそれなりにお金は稼げます。
いい人と思われる為にやるのではなく、全体シーフが誘われるようになる
為の作戦として、最初に欲しい人いたら配るよ　と言うのは結構ありかも
と思いました。その作戦の場合は多くのシーフがそれを心がける事が必要に
なるのですが・・・。
つたない長文すみませんでした。

221 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:46 ID:6/g8P0vM

>>201
言いたい事は終わりましたか？(＾～＾)

222 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:46 ID:MY2yELq+

>>219
オマエモナー

223 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:46 ID:Jwmwa2gk

お　ま　え　ら　い　い　か　ら　受　け　流　せ

224 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:47 ID:WtxyTJD0

>>201　ID:1M89ZFUA
＞白を誘うときは「こんにちは、こちらは戦xx,モxx,ナxx,赤xx,黒xxです。
＞要塞地下で狩をしませんか？」って誘わないと返事すら来ない。

ていうか白以外を誘うにもＰＴの内訳を言うのは普通だろ。
お前はあれか、白以外のジョブはtellさえすれば説明しなくても
のこのこ付いて来るとでも思ってるのか？

225 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:49 ID:Gk9P4Bzo

>>215
同意。

「ミスリル貨を盗んでＰＴのみんなに還元する」
たったこれだけでかなり喜ばれるし、
それはすなわちＰＴの役に立つ、ＰＴで活躍するということになると思うのだが。

ただ、それはあくまでも自由な意志によってやることであって、
「盗んだら必ず配れ！」とか「盗んだらロットすんな！」ってのはイヤだね。

226 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:49 ID:9gtL8ipZ

楽な煽り獣人にも大苦戦なスレはここですか？

227 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:50 ID:nlc4h3IJ

殴る白のスレってｄａｔオチしてなかったっけ。

228 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:50 ID:XT8U4nNc

まぁ、なんだ。貧乏ってやーねぇ

229 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:51 ID:LcCb250/

>>ID:1M89ZFUA
ぶっちゃけ同意

230 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:57 ID:nlc4h3IJ

まあ、盗んだアイテムくれないシーフ＝糞って理屈は、
実名系バス金髪ヒュームは、みんなＤＱＮって短絡思考並に意味ないんだけどな。

やっぱりみんなＤＱＮの型を作って、これを避けてれば大丈夫って安心したいのかねえ。
この行為を避けてれば、自分はＤＱＮじゃないって理屈はないよ。

231 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:59 ID:nlc4h3IJ

加えていえば、
＞1M89ZFUAの言ってることは、すべて受け手の問題だから、
する側がどうこう言っても、どうしようもないことなんだよ。

不毛だからやめようや。

232 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:05 ID:1M89ZFUA

>>217 独り言がすきなんだよ。
そしてシーフの未来を憂いでいる。
北風と太陽で言えば北風な言い方しか出来ないから煽りととられるのはかまわない。
どうせ匿名だしな。
２ちゃんで何を言おうが、FFの世界での行動が少しずつ変われば、と思っているだけだ。
変わらなきゃ、それはそれでいいよ。白魔道士42歳のオレには関係ないからな。
FFは金持ってないと何も出来ないゲームだし、そういう部分でのねたみは凄いからな。
魔道士はなんだっていいんだよ。別にトテトテを狩りたい訳じゃないし。
シーフ誘うのに文句言うのは主に金欠気味の前衛だな。
攻撃早い短剣（ｷｬｯﾌﾟA）でTP貯めてｻｲｸﾛﾝで連携するメリットを分かっていても誘わない香具師がいるからな。

233 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:09 ID:VNsrXo0x

>1M89ZFUA
そうスね

234 ：カウンター＠サポモ：02/09/28 22:13 ID:Gfi/DJyv

じゃぁ、FFの世界で言ってください。

235 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:15 ID:1M89ZFUA

>>233 のメール欄を見て、しっかり受け流せよ。
このままでシーフの未来が明るい、と思っているのならな。
今のFFにおいてのシーフの立ちんぼに不満が無ければな。
あと「sage」って入ったメール欄を一度クリックしておけば「sage」以外が入ったメール欄を識別できる。
”本音はメール欄で語ろう”って奴だな。

236 ：(｀Д´)ｼｹﾀｼｹﾀ：02/09/28 22:16 ID:sllI7GCz

なんと言うかなぁ。

漏れは正直、ミスリル盗むしロットも全パスだよ。

だが、1M89ZFUAみたいにそれが当然の事で、
むしろそうしないと悪印象とか抜かすﾔｼがいたら
絶対ロットするね。

それしきで「印象悪いからもう誘わない様にしようｗ」
とかいう会話でもしてんの？

漏れには「のび太のくせに生意気だな」としか聞こえん。

237 ：(｀Д´)ｼｹﾀｼｹﾀ：02/09/28 22:17 ID:sllI7GCz

ageちゃった…。ｽﾏｿ

238 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:18 ID:46TVqK6+

(´-`).｡oO(いつまでこの話題が続くのかなァ…)

239 ：(｀Д´)ｼｹﾀｼｹﾀ：02/09/28 22:21 ID:sllI7GCz

>>238
ｼｰﾌが絶滅するまで

240 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:21 ID:/NWjrGTb

茂前ら黙ってサイクロン撃て

241 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:24 ID:sEU8OBpG

なーんだ白様のわがままだったのね。
白様=ジャイアンだからしょうがないといえばしょうがないけどさ。

242 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:26 ID:KTx8VUBi

シーフのアビ、特性って風属性が多いけど、風曜日最強？

243 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:29 ID:sEU8OBpG

シフた君をあまりいじめるとスクゥエもんの魔法の道具でシフた君が強化されるぞ？

244 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:30 ID:jqKVE3yY

骨クズも配ってくれると嬉しいです。

245 ：カウンター＠サポモ：02/09/28 22:34 ID:Gfi/DJyv

正直、すまんかった。

246 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:37 ID:VNsrXo0x

盗んだアイテムいりますか?って聞くと無言で流されること多いよね
あれって結構キツい(ｱｾ
「そんなんいらんわ！」でもいいからレス返してホスィ(´・ω・`)

247 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:41 ID:CfXX/TWI

サイレスダガー買って試してみてるんだが、
とて２主任にサイレス、発動すらせんけど？ｗ
漏れ騙された？

・・・もう盗むネタいいでしょ？

248 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:46 ID:VNsrXo0x

>247
漏れはポイズンバグナウ愛用中だが敵の強さによって発動率が違う気がする
とて2やとてにはほとんど発動せんが
楽や相手にならないにはほぼ発動しまふ
ってことで個人的見解としては状態異常系はソロでは使えるが
とて2やとて相手になるPTプレイでは使えないかと

・・・いいネタ振りthx!

249 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:58 ID:pd7AlpA7

あの～、ミスリル貨分けろとか、でなけりゃロットするなとかって、
まったく初対面の野良PTの話なのでしょうか？
理解しがたいがもしそうであれば、それってほとんどかつあげに近い行為じゃないのかな…
あなたがそんなにミスリル貨欲しいなら、知り合いのシーフとPT組めばいいことだし、
げんざいいるPTのシーフと友達になればいいことだと思うけど。
なんかさ、PTでの会話といえば「１００」「TPOK」「ウマー」しか行われないようなPTで、
いりますかこれ？とかこっちからも言いにくいしさ。
で、何が言いたいかといえば、FF11のテーマは「絆」っとことだ（藁

250 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:14 ID:gY+FUWll

>>249
　そ　う　ス　ね

251 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:17 ID:tdvJ5Lny

ID:1M89ZFUAの言いたいことは分かる。

俺がサポを上げてたときに、同じくサポでシーフを上げてたやつが、
戦闘中に岩塩を盗んだ。
このとき俺は「あ、盗みよった」と一瞬マイナスの感情が走った。
嫉妬だな、俺が盗めないのにこいつは・・・みたいな。

メインシーフの俺でさえこれだ。他のジョブのやつならもっと思うかもな。
ま、受け流しすぎるのもよくない、ちょっとは頭にいれておけ。

252 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:19 ID:c2M6iPjs

まぁ、ここらでこの議論に終止符を打とうか・・・
盗むは攻撃モーションにかぶせて使うと間隔０だ

253 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:19 ID:QzOk4vYJ

>>249
少しはコミュニケーションも考えておけ。

254 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:23 ID:/CmKNT2O

何故バタリア虎から陸ガニの肉が盗めるかについて話し合おう

255 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:27 ID:kaNa/RoE

>>254
炒って食ってる

256 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:28 ID:MpD8lv3X

>>254
近くの蟹くってるからだろ
東の方に蟹いたはず

257 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:30 ID:e143rPLa

>>251
岩塩だぜ？　なんだそりゃ。
陸蟹の甲羅を盗んだって（盗めねぇ）俺は”おめ～”で終わりだけどな。
なんだガキか（蒼天の拳今週号参照）

ついで：
赤／シなので寸差で負ける時に絶対回避が欲しくて切なくなります（　´Д｀）

258 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:33 ID:/CmKNT2O

って事は胃に手突っ込んでるのか・・・
しかもさっき背後から盗んだよ・・・

259 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:37 ID:dFgx3yLV

ヴァナのシーフは心霊手術が得意

260 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:39 ID:sEU8OBpG

本職シーフにとって別のシーフが岩塩盗んでも何とも思わないのが普通だと思うが…
銀貨盗んでも良いなーとか言うけど、それだけだよ。
それより狩人のスカベンジだね。
デルフラントベア見つけると欲しいって奴居る事があって、
あげると食べて、能力下がった～って…
知らんがな…そんなの

261 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:42 ID:FulUfw1V

も　う　盗　む　の　事　は　い　い　か　ら　。

262 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:43 ID:pUyymuh+

そういえば狩人がスカベンジしても何も思わないな。
むしろ笑ける。

263 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:50 ID:SdCrru+P

修道にて。
ミスリル銀貨盗んで、PT解散前にみんな均等にに分配します。
大抵「え、いいの？」とか聞かれるので、
「毎回こうしてます」と答えます。

　次　回　か　ら　玉　出　し　て　無　く　て　も　誘　わ　れ　ま　す　。

気分は白魔導師。

264 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:53 ID:/CmKNT2O

マニュアルのP238に樽ﾂｰﾌ70/白３５の方がいます！

265 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:53 ID:CfXX/TWI

>>263
それは、ＰＴ誘われる理由とあんまり関係ないかと思われ・・

266 ：狩人仮面：02/09/28 23:54 ID:Z2zLI2mX

>>262
ごみ漁りなので金にならないからかな？

267 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:07 ID:eVbVArdC

お前ら狩人がオーク材掘り当てたらほしいって言えよ

268 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:11 ID:cmp0zSAk

喪前ら串焼き食って格闘ばっかしてるから受け流しスキル上がらねーんだｙｐ！
ﾊﾟｰﾘﾝｸﾞﾅｲﾌ装備汁！
そして煽りなんぞ軽やかに受け流してください

お　な　が　い　し　ま　す　よ　？

269 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:24 ID:InZj9cWK

獲得アイテムがなんであろうが、ノーリスクなJAだろうがスカベンジも同じ。
もう、わかるだろ？

270 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:36 ID:mV5m8R4P

×パーリングナイフ
○パリーングナイフ

間違いやすいとは思うがな。

271 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:37 ID:ryRmx/im

けっきょく、ここの大多数のシーフはなんにも言われなかったら、
ミスリル貨盗んで分配はなし、ロットはする。でＦＡ？

272 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:45 ID:LLAhcvet

ねずみ小僧？

273 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:46 ID:TKZj4cv0

>>271
ちょっと違うな。
ぬすむが使えたら、誰でも普通に使ってる。
それで得たものは自分のものにしてる。

……いたって普通になってしまった。

274 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:49 ID:eVbVArdC

>>271
欲しかったら欲しいって言えよ
何もいわずにあとでテルで｢ﾐｽﾘﾙ独り占めかよ｣とか
こられてもなんともできん

欲しかったら素直に欲しいと言ってくれ

275 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:50 ID:88/5iSLe

ｼｰﾌはｼｰﾌだけでくめ。
ほかのﾒﾝﾊﾞｰに戦わせておいて自分だけ盗んでｳﾏｰなら
誘わない方がマシ

276 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:52 ID:ryRmx/im

>>274
>>218よめ

277 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:56 ID:0z97Lfop

>>271
結局どうしようが最終的には個人の自由でしかないのよ？
2ch見てないツーフもたくさんいる。FF11って低年齢、真性DQN率高いから
何の疑問も感じず盗んでる奴がヴァナにはまだまだいっぱいいるでしょ。
漏れはミスリル貨くらい高価な物は自分含めたほしい人に分配派。
1枚や2枚貰っても邪魔だって人もいるしダイスは面倒なんで単純に欲しい人の人数で割る。
他ジョブから反感かってまで一人だけ儲けようとは思えないんだが
その旨ココに書いたり、他ジョブの人が文句言いに来たりしたけど
分配しないと決めてるシーフは頑として誰も考え変える気はないようだったし、
もうそれでいいと思うよ･･･。ていうか漏れはメインシーフでずっとここの住人だが
ホント>>120に激同だよ。他ジョブのスレ見たことないから比べてはいないんだけど
頑固で他のジョブの気持ち聞かない奴多いよなー。たしかにシーフは他ジョブより
多少つらいんだけど、シーフだけが特に辛い！シーフやってる漏れはエライ！って
感じの奴多すぎ。

278 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:56 ID:1rpYsG8+

つか、アビだろ？
一回盗むしたぐらいで戦況悪化すんのかよ・・・
モンクがためる使うのと一緒だろうが

ああ～受け流しスキル低くてすまん

279 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:59 ID:0z97Lfop

他ジョブの人の意見でも自分たちにに都合悪いとすぐ煽り扱いして
「そーすね」「みんな受け流せ！」だしさ･･･挙句こんなスレタイだし。
そのうち何も言ってもらえなくなるよ。

280 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:03 ID:NjzsSCZ2

サポシだが６枚以上盗めるほど成功確立よくないので
独り占めしてますが

281 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:05 ID:++JR9M1N

最初にいっておく漏れはナ/戦で資金難だ。

真面目な話シーフは寄生虫だろ。人がいないから誘ってるだけだ
不意打ち乱撃？そんなの通常格闘も当たるモ/シを誘う(ﾄﾘﾌﾟﾙあっても糞だ)
「それならPTにいれてもらわなくて結構」とか言っていつまで寄生する気ですか？
ナイトはサポシーフじゃPTで活きれないんだ
死ぬ気でタゲもらってんのにソーフ様は盗むですか。おめでたいな
白や戦士が盗んだ？それは許せるね、彼らは死ぬ気でPTに貢献してるからな

つまりだ　メインシーフがPT中に盗むのはやめとけ
「おめでとう」とか言われてるかもしれんが　大抵嫌味だぞ

282 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:05 ID:5i2k/csH

>>278
モンクにためるなって言ってるようなもんだよな。
戦闘中にためるするくらいなら、さっさと攻撃しろorＷＳ出せってなとこ。

283 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:08 ID:h90kKnbk

>281
そーすね

284 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:09 ID:mV5m8R4P

シーフが盗んでから「欲しい」っていうのが言いづらいなら、
ＰＴ組んだ直後にでも
「シーフはがんがん盗んでください。で、後でみんなで山分けしましょう。」
って言えば良くない？
その方がボクらシーフも心おきなく盗めるし、
他のＰＴも盗む前提で戦闘できるわけだし。

285 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:09 ID:3Mr3zIsQ

私はｶﾞﾝｶﾞﾝ盗むし、ロットもしています。
しかし一度組んだ方に再び誘われることはしょっちゅうです。
パーティ組むのにそうそう困ったことはありません。

ミスリルくれる、ロットしないなどは関係ないのです。
パーティスキルさえあればシーフだってちゃんと誘われますが。
金が欲しいだけの煽りはとっとと帰れなのです！

286 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:11 ID:Lc4pyqpj

>>274
分配する行為は浸透してないので、あえて御願いはし辛い。
それに…
「白さん回復よろしくね」「戦士さん挑発よろしくね」
「シーフさん盗んだアイテムは分配よろしくね」
これらをあえて言うのもおかしい。むしろ自分から率先して言うべきだと思う。
「回復はまかせて」「挑発はまかせろ」「盗むはまかせろ」ってね。

ＰＴに貢献できる盗む。見せ場じゃないか。
盗んだ時の喜びと、失敗した時の悲しみを分かち合えるぞ。
それだけで楽しい狩りになるかもしれない。

287 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:11 ID:doPUag6Z

>>279

他ジョブの意見とは言うが、喧嘩腰で吐き捨てるようにいうのは意見か？。
それもちょっと違う気がするが、その辺についてはどうよ。どこまでが煽り
でどこまでが意見かよーわからん。

この問題は盗むの品がロットに入れば解決か？

>>281 ぜんぜん真面目な話じゃない。明らかに喧嘩腰かつ上から見てる。
それじゃ相手は頑なになるばかりだ。文字でしか伝わらないんだから表現は
マイルドにな

288 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:13 ID:eVbVArdC

>>281
格闘不意打ちして
｢タゲはがせなくてごめん･･･｣とかいってるくせに寄生ですか
私利私欲のためにぬすむする奴なんかほとんどいねえよ
おまえらが必死こいて挑発してはがれないのを
なんとかはがそうと必死なんだよ

それと何度もいうが欲しかったら欲しいと素直に言え

289 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:15 ID:1OThWNXU

前から思っていたのだけど数日に一回は盗みアイテムを戦利品にいれたほうがいいと言っていた人がこのスレに沸いていたけど、
今回の祭りを見るとよっぽど分配してほしいのですね。
それも「ミスリル貨」のみ

290 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:16 ID:rhfwC/aM

>>281
そっすね。

おまえら、これから1ヶ月、盗むの禁止月間にしまつ。
これで、揉め事は起きないYO

291 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:17 ID:1rpYsG8+

ほしいっていってもやらんけどな
売るけど

292 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:18 ID:5i2k/csH

>>290
お前一人で盗む封印しとけYO!

293 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:21 ID:p1a/lIAk

ダース集めないと売りづらいからね。自分から分配なんてするわけがない。
でもなんで今更こんな話なんだろ？煽ってるのは戦暗白あたりか？

294 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:23 ID:++JR9M1N

>>288
私利私欲のためにぬすむする奴、Lv50以上のシーフ3人ともこうだったが？
どうせもまえらも金貨分配するかっつったら「売ってあげるよｗ」だろ？
ミスリルならまだくれてやるって感じか？

喧嘩口調なのは勘弁してくれ

295 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:23 ID:x49oa4Pg

エルシ46歳になりましたが、サポ戦士が22だと
HPが801（やおい）ですた。

…サポを上げろという天からの仰せですか？

296 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:24 ID:qb/AXovM

歴代FFは一人用RPGだったから盗んでもそのままアイテムスロットに入ればよかったけど、FF11はMMOだしね
今の様にわざわざ絆に亀裂を入れる仕様にする必要は無かったんじゃないかと思う

ま、私はタゲ取り位にしか使ってないからアイテムがどこ行こうとどうでもいいんだけど
上がるヘイト値はもっと上げて欲しい、せめて昔くらいには
これ、結構切実な願いだったり

297 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:24 ID:9f2L4roa

ごめん、もう我慢できない
ソーフ様って何ですか？

298 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:25 ID:mV5m8R4P

ナイトだからとか、白だから金欠だっていうのは甘えてると思うんだが。
べつに選択できるジョブが一つってわけじゃないんだし、
金欠だと思うならシーフにジョブチェンジして小一時間稼げばいいじゃん。
必死にレベル上げて楽しいのかね？

299 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:27 ID:TKZj4cv0

>>293
暗黒なら許そうと思った。
ナイトだったら許さないと思った。

ミスリル貨分配って言うが、分配するほど盗めるものなのコレ？
３～４時間パーティ組んで、24個とか取れるんだったら、
分配したほうがいいかな～と何となく思うけど……。
私はそのぐらいの時間で一個しか取れませんでしたので、
恥ずかしくて「分配しよう！」とか言えません。

300 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:27 ID:4tQ/zPWZ

>>298
狩人10代でもEXP稼ぎつつ一時間で１万G近くは貯めれるしな。
というわけで盗むの戦果は個人の自由というのを結論にしてもう終わりにしようよ。

301 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:28 ID:1rpYsG8+

>>294
だからくれっていってもあげないってば

302 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:28 ID:o0vOj9XG

>>298
それはまた別問題。

303 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:29 ID:0z97Lfop

あー、俺は分配派ではあるけど。みんな分配しる！とは思ってないし
シーフは弱いから分配しなきゃ（;´д⊂）って強迫概念でやってる訳ではないかな･･･
役に立ちたいって気はあるけど、喜ばれると嬉しいし、でもやっぱ弱いわけで偽善かモナー。

しかし今まで喜ばれる物が盗めない、役に立つものが盗めないってのが問題だったと思ったら
いい物が盗めるとなるとこれだもんなぁ。難しいね･･･

304 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:36 ID:mV5m8R4P

んー、なんか「狩り」とは何かってとこから考えたほうが良いような気がした。
気がしただけかも。

305 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:37 ID:rhfwC/aM

>>304
深いな。

306 ：304：02/09/29 01:41 ID:mV5m8R4P

漏れバス人なんだけど、ミッションでトカゲの卵が欲しくて涸れ谷いったのね。
でもまだ一人じゃ危険なレベルで、参加希望出してうろうろしてたの。
そしたらトカゲの卵ねらいのＰＴから誘われて、（それが初めてのＰＴだった
「シーフさんはがんがん盗んでくださいね。」
っていわれたんだよね。

307 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:41 ID:4tQ/zPWZ

>>304
ところで和製RPGで育った人間にはネットRPG的「狩り」という表現が好きになれません。
せっかくシーフになったのだから「冒険」のオマケにモンスターと戦いたいです。
ただネットRPGで「冒険」しようにも知り合いくらいしか効率が悪いので付き合ってくれません。

308 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:48 ID:TKZj4cv0

>>307
まあ、そのためのＬＳなわけだが。

ミスリル貨にしても、クエアイテムならまだしも、
ただの金稼ぎにつかうアイテムだから、こう煽りが入るんだろなあ。

ＦＦ１１のサポジョブシステムが、ジョブをくっつけることじゃなく、
前のＦＦのようにアビつけるシステムだったら、このゲームやってる人のほぼ１００％が、
ぬすむつけるんだろうなと思う今日のスレの進み具合です他。

309 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:50 ID:CqqdJ0FB

しかし、いまさらなんで経験値稼ぎにお金稼ぎの話がでるんだ？
いままでどうしてきたのよ？
シーフがミスリル貨盗めるようになるＬｖまでは、
どのジョブも骨ばっかだったでしょ？
なんでここにきてミスリル貨の話になるんだか・・・

310 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:54 ID:4tQ/zPWZ

>>308
Lv差のせいで見向きもされないという話は置いておいてFF５的アビシステムだと面白かっただろうね。
シーフな俺は命中UPと長弓装備可能をつけるかな。

311 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:55 ID:fXvyfGlR

>>309
で？

312 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:58 ID:rhfwC/aM

妄想スレに戻りつつありまつ。

313 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:00 ID:oT7iHcH3

冬の時代を忘れたらいかんぞ～

314 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:01 ID:4tQ/zPWZ

よしここでいつもの妄想アビ大会だ

315 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:01 ID:5Hu786xY

そういえばＰＴ解散時に「盗んだアイテム分配しましょう」と言うのは戦ナ白
ばっかなんだよな。
もっと金がかかるはずの赤とか狩人から言われた事って無いんだが……

316 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:01 ID:ryRmx/im

本音書きます、あくまで５０近辺の話ですが。
５０近辺だと、やっぱりダボイよくいきます。当然がんがんミスリル貨盗んでいいんです。
高ﾚﾍﾞﾙのシーフさんは、かなりの確率で盗む成功してます、サポシーフより。
ミスリル貨一枚１５００Ｇぐらい、これはけっこう馬鹿にならないです。
個人的にはとてもほしいです。ただ、自分からほしいとはいえない。
欲しいひとはあとで分けてあげるね～って言われても、他のＰＴメンバー
からがめついやつだなーとか思われたくないから言えません。
そんなときにあとでみんなに分配しますねって言ってもらえると、正直うれしいです。
で、分配してくれるシーフさんは覚えてます。
もし次の狩りのとき希望だしてたら、やっぱり誘いたいです。
経験値とともにお金が稼げますし。
こういうこと書くと、お金に汚いやつだなと思われるでしょうが、やっぱり欲しいんです。
たしかに分配するかしないかは個人の自由ですが、一意見として受け取ってもらえれば
幸いです。

317 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:06 ID:TKZj4cv0

>>310
それは残念。
うちのリンクシェルはだいたい同じレベルなので、
その点は恵まれてるかな。

（´-`).｡oO(３つかけもちしてるんだけどさ。）

318 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:07 ID:5Hu786xY

>>316みたいに素直な香具師には分配してやる気も起きるが、
「誰のおかげでここにこれたと思ってるんだ？」とか「PTにリスクを負わせてまで
盗んでいるんだから分配すべき」とか言う香具師には
　　分　　け　　て　　や　　る　　気　　は　　起　　き　　ん　　。

319 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:08 ID:4jaF2NXn

>>318
激しく同意

320 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:08 ID:fXvyfGlR

>>318
分配してやる、わけてやる、か…。言葉を選べよ。

321 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:10 ID:k3OfPiot

>>320
で？

322 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:12 ID:TKZj4cv0

どっちもどっちなので、
とりあえずサポ上げしてきます。

323 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:21 ID:82lKFcxE

>>316
そういうことが役に立ってるという意識とつながれば、
積極的に分配するシーフも増えるのかもしれないねぇ

324 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:24 ID:4OURHzva

そろそろ盗む話は終わりにしない？
結局個人の問題だよ…

個人の盗むに対する思い入れを語るのはいいけど、
統一見解とか自分の意見の正しさの立証とかを求めて鼻息を荒くするのはムダさねｗ

>>314
地味だけど、モンクのマーシャルアーツの短剣版みたいなの希望。
短剣のクリティカル率ＵＰとか欲しいな～

325 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:26 ID:4jaF2NXn

だいぶ前向きな意見が出たところで盗むネタは終了で

326 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:28 ID:4tQ/zPWZ

>>324
今の間隔ではビースティンガーでも使わない限り片手剣なみの速度だからね

327 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:32 ID:rhfwC/aM

そういえば、クリティカル率ってのは、何に影響されるんだ？
DEXかな？あるいは、隠しパラメータに運とかあるのか。。。

328 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:33 ID:fXvyfGlR

>>321
お互い窪塚洋介の「で？」には適わないってことで…。
で？

329 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:35 ID:x49oa4Pg

久しぶりに要塞地下でとてとてオフィサー狩りに参加したけど、
装備品でDEX+11＆エルシサポ戦士＆バーサク＆串焼きで、
不意打ちかまして普通に殴ってるだけでタゲが来てびっくりした。
ドーピングは偉大やね…。

どうでも良いけど、>>295が完全に受け流されてて(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
いや、本当にどうでも良いネタではあったのですけど。

330 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:36 ID:CqqdJ0FB

>>328
暗白さんは、それぞれのスレへどうぞ

331 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:36 ID:4tQ/zPWZ

>>327
DEXがかなり影響あるよ

332 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:46 ID:qb/AXovM

>>314
アビじゃないけど、ダンシングダガーがほすぃ
剣の舞(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>316
そのくせD値は半分以下だしね
武器のバランスをもう一度見なおして欲しいよ
暗黒騎士とかもそれで苦労してるみたいだし

333 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:49 ID:TKZj4cv0

>>329
正直言って、反応のしようなかったでえす。
あと、それって武器なに？

334 ：332：02/09/29 02:51 ID:qb/AXovM

しまった十の桁両方とも間違ってる、正しくは>>324と>>326だ

バタリアのとてとて虎相手に受け流し上げに逝って来る、、、

335 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:53 ID:fXvyfGlR

>>330
なんで暗白なんだよ…そのジョブの人に迷惑だろ…。

336 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:57 ID:TKZj4cv0

>>335
それは受け流そうぜ！( ﾟー＾)ъ

337 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:58 ID:jbTWOZqr

>>321
調子に乗るなよクズジョブ

338 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:03 ID:cKzU7T09

ゲームの中でだけ有能な方々が多数煽りにいらっしゃっているスレはここですか？

339 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:12 ID:jbTWOZqr

>>338
そうっすね

340 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:33 ID:fEmMXPEs

ミスリル貨・金貨の件について
漏れはツーフ兼彫金師をやってるのでミスリル貨を積極的に盗んでるよ
ただし、事前に
・盗んだミスリル貨はPT解散時に分配する
・自分は彫金師をやってるので分配後、安価で買い戻させてくれ(1枚1300～1600)
と説明してるよ。買戻しは当然、強制しないけどね。

341 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:52 ID:vfGwlH6k

>>340は良いシーフで誘われるシーフだな

342 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:57 ID:x49oa4Pg

>>333
スマソ、武器はミスリルバゼラートでした。
周りの戦士・ナイトはヒューム＆食事無しだったので、
通常ダメージは彼らの片手剣と同等かそれ以上に出ていたようです。

343 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:58 ID:IiGDI4cd

>>340
もうその話は終わりにしてくれ

344 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:04 ID:IP7ZP241

シーフのサボはなにがお勧めですか？
戦士かモンクにしようと思ってるのですがどっちがいいでしょうか？

345 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:16 ID:DhhxSayo

>>344
獣使い

346 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:22 ID:QSKwOHUH

サボキターーーー！！

それはともかく。
344タンは頑張って過去ログ読もうな。

347 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:28 ID:0cbcZRKE

最近は手の込んだ煽りが多いね。

348 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:50 ID:DhQPZKHx

別に煽りに来たつもりはないが盗みに関する一部のシーフの意見は
煽りを呼び込むが多いのだと思うが？
盗むのはシーフのアビなので特に問題ないけど，
その考え方には違和感を覚えるよ。
>>318のような"分配してやる気も起きるが"というのを
前スレから頻繁に見かけるがこれって，
金髪勇者「PTに入りたい? まあ入りたいって言うなら入れてやってもいいが」
白樽厨「レイズして欲しい？まあしてくれって言うならレイズしてやってもいいが」
と同じような方向性を持った発言だと感じるが，
同業シーフから見たら別に問題無いのだろうか？
それがちょっと疑問なんだが・・・

349 ：既にその名前は使われています：02/09/29 05:14 ID:CqqdJ0FB

>>348
そうっすね
・・・まだやるの？

350 ：既にその名前は使われています：02/09/29 05:16 ID:CqqdJ0FB

さげわすれた・・・
シーフツール食べてきます・・・

351 ：既にその名前は使われています：02/09/29 05:18 ID:t3iudMaH

>>348
「分配してやる」
って言い方は、煽ってる側の
「パーティに入れてやってる」
って煽りを受けての言葉じゃないの？

卵が先か鶏が先か、になっちゃうけどね。でもこの騒ぎに関して言えば、
発端は他職の発言が先っぽい気がするよ。

352 ：既にその名前は使われています：02/09/29 05:23 ID:pwHs4vZm

ｵﾚはこの話題結構好きだけどな。
今までのﾂｰﾌｽﾚは自虐・卑屈の嵐でｳｻﾞかったけど
前ｽﾚあたりからだんだんと"主張するｼｰﾌ"が増えてきていい傾向だと思ったよ。
時にはｶﾞﾁﾝｺで意見を主張しあうのもいいんじゃないのかね。
ま、結局は「個人の判断で」って事に落ち着くと思うけど。
じゃ、ﾊﾟｰﾁｬｯｸ!!

353 ：既にその名前は使われています：02/09/29 05:24 ID:TKZj4cv0

>>348
一部のシーフの発言が煽りを呼ぶというが、
そのなかにも煽りが含まれてるということを忘れるな。
言葉尻とらえて上げ足とったっていいことないし、これは受け手の問題なので、
何がいいとかじゃなく、自分で考えて行動してねん。

で、終了。

354 ：既にその名前は使われています：02/09/29 05:25 ID:TKZj4cv0

>>352
パーチャック！？

355 ：既にその名前は使われています：02/09/29 05:27 ID:za9Njbmj

>>348
まぁ「してやる」って表現はマズイわな。
対「人」なゲームなわけだから。少なくとも同等な立場を・・・えーっと・・・無理か（藁

とはいえ、必要以上に「へりくだる」事も無いはずなんだが。
パーティ誘われても、一瞬びびるんだな。まじで。「え？いいの？」みたいな・・・
昨日もそうだったし（藁

ま、いわゆる「正道」（戦士とか魔法使いとかさ）を行きたくない人が、
「コダワリ」を持ってやっていくジョブなんだから＞メインシーフ

何言われても「受け流しスキル」を発揮すべきだろ

俺らはシーフなんだからな

誇りを持って、こそこそ不意打ちやって、こそこそ盗むやるんだよ＞変なヤツらだな（藁

356 ：前島密：02/09/29 05:31 ID:IRksLwa+

>>354
んじゃ、パワッチ

357 ：既にその名前は使われています：02/09/29 05:33 ID:TKZj4cv0

>>356
ドンパッチで……。

358 ：既にその名前は使われています：02/09/29 05:34 ID:pwHs4vZm

　　ツーフだって　人間だもの
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　須羽みつを

359 ：シーフ３０歳：02/09/29 05:44 ID:hk2poztK

確かに盗んだものを独り占めされてると印象よくないかもね。
かといって分けるつもりも全くないんだが。
ソロでやるにも不意打ちの特性上ソロだと戦闘能力がかなり落ちる。
俺らはどこで生きていけばいいの？

ま、ミスラ食ったらおなつよ殺れるけどね。

360 ：通りすがり：02/09/29 06:09 ID:Zy97MBiX

おまいらシーフをなんだと思ってまつか？
シーフですよ？盗賊ですよ？
自分の腕で盗んでるんだから、そんなセコイ事言うのやめましょうよ・・そんな気立ての良いシーフばかりだったら、逆にドキドキしてしまいまつよ。
ちなみに俺はお金の非常にかかる赤ですが、クエのアイテム売ったり、LSの仲間に手伝って貰ったり、転売に勤しんだりしつつ、他の同LV帯のジョブに負けないよーにがんがって装備と魔法を揃えてまつよ？
お金稼ぐ方法なんて沢山ありまつよ。そりゃそのシーフが激しく足引っ張ってるなら話は別だがなー

それでもギルが欲しいなら・・・
コ　ッ　フ　ァ　ー　で　も　買　い　に　い　け　！

361 ：既にその名前は使われています：02/09/29 06:41 ID:vfGwlH6k

おまえら分配してやるから、ちゃんと挑発しろよ！
一瞬でもダゲ回したら分配してやらねえからな（藁

362 ：既にその名前は使われています：02/09/29 06:43 ID:Enjx15b4

ダボイでのレベル上げが終わったらまた誘われなくなっておしまいで、、

363 ：既にその名前は使われています：02/09/29 06:58 ID:cKzU7T09

すみません。
コッファーって何ですか？
マジで分からないので教えてください。

364 ：既にその名前は使われています：02/09/29 06:59 ID:3wGX0z8O

おい藻前ら!聞いてくださいよ！
さっきまで３時間程度野良ｐｔで修道窟でレベル上げしてたんです。
漏れは修道窟初めてでした。んで狩りに入ったら聞いてたとおり
稼ぎどころらしくシーフさんは盗みまくってました
だれも分け前を要求しませんでした。
そのことについてはかまわないんですが狩りも終盤に差し掛かったころ
とて２戦闘中にシーフさんが「あと４０秒で盗むできるからみんな後ろむいててｗ」
って言ったんです。もちろんあぶないですからみんなその発言は無視して倒しました
そしたらいままでムードメーカーとして楽しい発言連発だったそのシーフさんとたんに不機嫌になり黙りました。
んで疲れのせいもあったんですがｐｔ内のムードもじょじょに悪くなり解散となりました。
こういうシーフさんについてこのスレの煽りさんじゃない純粋なメインシーフさんはどう思われますか？

365 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:01 ID:XgiKub+P

>>363
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!
(ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ!!
ヽ(`Д´)ノｺｯﾌｧｰ!!!

366 ：本職白：02/09/29 07:02 ID:HyPHOAJQ

うけながし上がらないのですが
盾が上限まであるのがいけないんですか？
受け流したいです

367 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:04 ID:5i2k/csH

>>364
そうっすね

368 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:07 ID:3eBVo3NF

分配しろってのはシーフを利用したいだけだろ…
戦闘の役には立たないシーフをPTに入れてやるからミスリル貨分配しろって…
あこぎな取引だよね。そんな取引したいからPTに入りたいわけじゃないのに
お金が稼ぎたいなら誘う時に明言してください。
スモールソード欲しいので。サポアイテム欲しいので。大鳥の羽根欲しいので。お金稼ぎがしたいので。
喜んでいきますよ。
でも…
PTに入れてやるからミスリル貨分配しろ、分配してくれるシーフなら誘う、分配するシーフは良いシーフ…
違うだろコレは。俺はそんなPTには入りたくないぞ。

369 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:27 ID:3AkJPGks

結局卑屈になった結果、ミスリル貨分配なんていう選択かよ。
アホか

370 ：38歳戦士：02/09/29 07:32 ID:r0de49pE

俺が盗んだんだからやらないってのはPTを利用したいだけだろ･･･
自称一流のアタッカーのシーフ様がPTに入ってやるから好きなようにやらせろって･･･
あこぎな取引だよね。そんな取引したいからPTにさそってるわけじゃないのに
ヘイト理解してないアフォなら誘われた時明言してください。
盗みたいので。攻撃力を見せ付けたいので。出たアイテムは何でもトレハンのお陰にしたいので。
喜んで誘いますよ。
でも･･･
PTに入ってやるから好きなようにやらせろ、盗んだものはわたさない、文句をいわないならいいPT･･･
違うだろコレは。俺はどんなシーフでも誘いたくないぞ。

371 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:33 ID:3eBVo3NF

お前ら！！シーフの誇りを捨てるな！！
盗んだモノを配るのは自由。
でも、PTに入る取引材料に使うな！！
シーフというジョブに誇りを持て誇りを！！

372 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:36 ID:WRuJYpOC

いま>>371が( ゜∀゜ )イイ!!事言った

373 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:38 ID:cKzU7T09

>>365
ありがとう。
何となく分かりました。
喪前らシーフ達は煽りに負けずに頑張って下さい。
漏れも積極的に誘いますので。

374 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:38 ID:r7qt12Zz

ﾒｲﾝﾂｰﾌ26歳の漏れ。
「盗んだもの、欲しい人言ってください。
でも俺も欲しいのでその時はﾗﾝﾀﾞﾑしましょうー」
と言ってます。
盗む、ってのは現金収入に直接繋がるので
必要以上に気をつかいます。

今の所、「それ欲しい！」と言われた事はありませんが、
これからｷﾞｽｷﾞｽしてきたらやだな、なんて先行き不安。

375 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:39 ID:3eBVo3NF

>>370
むちゃくちゃだゾ
一行目から意味がわかりません
二行目も無理があります。

そして全部を読み終わって結局何が言いたいかわかりません。
「どんなシーフでも誘いたくない。」が結論なら結局シーフはどうなっても誘わないんですな。

376 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:41 ID:NLJg8BRP

漏れは一度も配った事無いぞ。
あ、獣人銀貨を使い道が無かった時に一度だけ
一人しか貰ってくれなかったけどな～

ま、ミスリル分けてやらんでもないが
毎日こちらの希望の時間、ＰＴ組んでくれるんならな～

ま、そんな事はどうでも良いか

377 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:46 ID:LxLgrfnv

どのジョブも一緒だな。
結局、一部の糞PCの行動がそのジョブ全体の傾向にあると思われる。

378 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:47 ID:ewVuJK8D

・・・と、ゆーか、盗むはジョブアビリティなんだから妬ましい人は
シーフやりゃいいんじゃないかと。　なんで煽ったり煽られたりに
なっとんのか・・・謎。

サポシ１０なんてソロ６時間で行くだろ。

379 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:50 ID:FU3qKat/

>>364
の話に出てくるシーフさんは最低ですね。
おなじメインシーフとして恥ずかしいです(;_;)
そんなアフォとは組まないでオイラを誘って～。

380 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:51 ID:NLJg8BRP

>>377
ごめん、言ってる事わかんないわ

381 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:54 ID:rhfwC/aM

お前ら、この話題良く飽きないな(藁

382 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:54 ID:AaepWyRX

>>380
シーフのなかにも厨房がいるということだろ

383 ：骨スキル２：02/09/29 07:54 ID:Wpvn/qFt

骨くずください。

384 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:54 ID:vfGwlH6k

>>378
シーフなんかやるわけないだろ、メインジョブだと勘違いされたら漏れの評判ガタ落ちだＹＯ！

385 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:59 ID:NLJg8BRP

>>382
377は全体の傾向云々言ってるけど？？？

386 ：既にその名前は使われています：02/09/29 08:02 ID:AaepWyRX

>>385
一部の厨房が暴れたせいでシーフ全体が悪くみられるってことだろ

387 ：既にその名前は使われています：02/09/29 08:06 ID:NLJg8BRP

え？　暴れてたのって他ジョブじゃないの？？

つうか、377の間違った日本語を正しく読み取るAaepWyRXは良い人
漏れは思わず突っ込んじまったよ…まだまだ器が小さいでつ…

388 ：既にその名前は使われています：02/09/29 08:30 ID:s5o8OfW6

２hcじゃ話題に困らない人気ジョブだなシーフって
話題がない他ジョブがわざわざシーフスレの燃料補給を絶やさない心遣いに感謝な

で、盗むなんざLv5で覚えるんだから、マジで語るネタじゃないと思うが
マジなら、サポに選択肢がないナイトと黒辺りだと思われ
そんなに欲しけりゃ、PTに誘われ難いリスクを背負ってサポシにしたら

389 ：既にその名前は使われています：02/09/29 08:38 ID:gMAGa2aj

しかしつくづくアホなゲームだよな..。

390 ：既にその名前は使われています：02/09/29 08:41 ID:NLJg8BRP

ミスリル欲しいナ暗がサポシにした場合
ぬすんだミスリルはちゃんと配るんだよね？
がんばってね、ＰＴに誘われないかもしれないけどさ

391 ：白４９：02/09/29 08:48 ID:tqfweckk

盗んだものが戦利品になればいいんだろうけどな。
現状だと白魔もサポシつけて盗んでるけどな。
サポ選べない職業のこと考えるとな・・・

分配する人は一人、防具ロットしないって人とは一人あった。

盗むのヘイト滅茶苦茶あげりゃいいじゃんと思ったが、
そしたらナイト戦士がこぞってつけるな。だめか。

392 ：既にその名前は使われています：02/09/29 08:51 ID:HfSrrzMH

右～のぽっけにゃ夢～がある～♪
左のぽっけにゃ獣人ミスリル貨～♪

獣人貨ならもめないんだよね・・・

393 ：既にその名前は使われています：02/09/29 08:59 ID:g2LoSr5S

シール強すぎ、弱体化しる
戦闘中も盗むとかやって一人でかね稼いでるしさ
なんとなく癇に障るよ
とりあえず弱体化よろｗ

394 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:10 ID:rhfwC/aM

>>393
おｋ

395 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:24 ID:46oRs93b

>>391
漏れも盗品が戦利品扱いになるといいと思う。
シーフがいると戦利品がっぽりでｳﾏｰってな状況になれば、
PTに誘われる機会も少し増えるじゃないかな。
トレハンなんかよりよっぽどアピールできていいと思うんだがどうか？
いっそトレハン無くして、盗む１分アビにするとかﾅｰ

396 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:25 ID:vCLfYlRs

>>391
そうっスね。
ただ盗むのヘイトはシーフなら昔みたいなのを望むと思うよ。

397 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:31 ID:zc2unKj/

盗むで手にはいるのを、成功すればPT人数分必ず盗めるようにしてくれたら
漏れは分けてあげるけど、現状一回のレベル上げでは
盗める数は6までいかないです。PTで分けるとして誰にあげないようにすればいいの？
欲しいって言わない人？でも言わなくても欲しい人もいるんでしょ？
どうせPT内で不公平が生じるなら全部自分が貰った方がいい。
組んでる間に6個盗めたら分けるけどね。
実際昔の名残かシーフは誘われづらい。だから、PT組んでﾚﾍﾞﾙ上げる時間が
短くなる。既にメインシーフってだけでリスクを背負ってるんです。
盗みたいけどサポシーフにすると生きていけないってのは我が儘です。
生きていけないことはないですし、運が良ければ2時間くらいで誘われるかもね。
その内自分でリーダーやるようになると思うよ。多くのｼｰﾌの軌跡を辿って。
あと、盗むがPTに貢献してないっていうけど、金無くて装備買えない漏れは
次組むPTに貢献するためにﾐｽﾘﾙか独占して良いですか?

398 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:35 ID:zc2unKj/

>>395
盗む一分で戦利品！ｲｲ！
それとヘイトを元に戻すのもｲｲ！
レス番付けないけど、別にヘイトが上がって
戦士ナイトがサポにシーフ付けるようになるなんて
かまわないでしょ？と漏れだけかな・・

399 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:40 ID:5Hu786xY

戦利品扱いには反対。
「ＰＴで役に立ってないんだからロットしないで」とかのたまう白樽様とか出てきそう。
そもそも、折角盗んだのに一つも自分のものにならない可能性があるってのは
何か違うくない？

400 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:41 ID:vCLfYlRs

>>398
なぜそこまで戦利品入りを求めるのか簡潔に述べよ

401 ：コギャルとＨ：02/09/29 09:41 ID:/BCMFjk0

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402 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:45 ID:26XF4shX

盗賊の小手作ってAllJob装備で
盗むアビリティが追加されればいいんじゃないの。
盗むなんてシーフのアビリティの中ではそれほど
重要じゃないみたいだしさ。

403 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:46 ID:5Hu786xY

>>402
「盗む」はシーフのアイデンティティですがﾅﾆｶ？

404 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:53 ID:46oRs93b

>>398
盗むことでPTに貢献、シーフらしいとは思えませんか？

405 ：白樽：02/09/29 09:54 ID:/f7CdmHa

>>399
煽ってんのか？(#ﾟДﾟ)ｱｧ!?

406 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:54 ID:zc2unKj/

>>400
ｴｯﾄ、簡潔・・
盗んだ物がﾛｯﾄしょーぶになればﾀﾞｲｽ振る手間も要らないし
欲しいと言ったとか、言わないに関わらず全員でﾛｯﾄ勝負になるから
全員に行き渡らない場合に公平になるから。そうすりゃ煽られることもなくて
良いと思う。媚び売るんじゃなくてしょーじきどーでもいいことで
煽られるのはやだしね。

407 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:57 ID:zc2unKj/

>>404
漏れか!?
シーフらしいからｻﾎﾟｼが盗むのはダメって事?
成功率はメインの方が高いらしいから構わないでしょう。とおもった。

408 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:04 ID:qFZ3jIYB

アイテム欲しいならサポシにしろ！これ結論
以上、終了～

409 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:04 ID:5Hu786xY

>>406は白樽様。みんな、騙されるなよ。

410 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:07 ID:46oRs93b

>>407
ごめん>>399へのレスだった。
おれもほぼ同意見だよ。

うーむ、ミスリル貨め…ミスリル貨め…

411 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:12 ID:Urx+ufMP

>>406
黒/シでもいいのか？

412 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:13 ID:Urx+ufMP

ごめん、>>408でした。

413 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:18 ID:qFZ3jIYB

>411
自分がどうしても欲しいならそうするでしょ。
そうしないならゴチャゴチャ言わないで欲しい

414 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:21 ID:zuUqqr9r

FFでシーフつったらぬすむだろ

あとは自分の好きなようにRPしれ！

ここ読んでて胃が痛くなってきたよ・・・ほかのスレに移住しまつ

415 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:22 ID:Urx+ufMP

>>413
サポシーフの黒なんてPTに誘われないよ。
てか、411の発言だけで>ゴチャゴチャ言わないで欲しい
ここまで言われるとは思わなかった。
さすがシーフさん、強欲ですね。

416 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:25 ID:qFZ3jIYB

>415
シーフ自体、誘われにくいんだからそれなりのリスクは必要でしょ？
シーフが盗んだものをよこせって言う方が強欲に思えるんですが…

417 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:25 ID:8k2musoj

>>415
たまにああいうのが出てくるんですが、
シーフを全部ああいうのばかりとは思わないでください、お願いします。

418 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:29 ID:8k2musoj

盗んだｱｲﾃﾑを全部独り占めすることのどこにそれなりのリスクがあるかわからん・・・
>>406の言うようにﾛｯﾄ勝負になれば普通に誘われるようになると思うんだが。

419 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:31 ID:cZogaH73

>>415
リスクの意味知ってますか？（藁

420 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:35 ID:5Hu786xY

ロット勝負にする必要性がわからない。
それとも、シーフの役目＝ＰＴメンバーの金稼ぎの手伝い、なのか？
別にロット制にしなくても十二分に誘われるしな。サイクロンだってあるし。
つか、ロット制にして喜ぶのは金髪ヒュムナイト様と白樽様くらいだと思うが。

421 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:38 ID:HJ8g+wZ7

>>420
なぁお前、金髪ヒュムナイトと白樽になんか嫌なことされたのか？

422 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:42 ID:5Hu786xY

>>421
金稼がずにLv上げてる香具師の代名詞として使用しますた。
そうじゃない人激しくｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

423 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:44 ID:CT7pHmja

シーフでもあり白タルでもあるわけだが。。。

424 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:49 ID:5Hu786xY

>>423
【誇り高きタルシーフ】

425 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:49 ID:HJ8g+wZ7

>>422
白樽＝金稼がずにLv上げてる香具師
シーフ＝PTで役に立たない

どっちも、まともな人に激しく失礼な偏見だって分かるよな？

426 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:53 ID:VmSuy/1P

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032683192/826
>STR値は赤、白、シーフ、獣、詩人が一緒です♪
おいおい、俺達は白や詩人と腕力一緒だったのかー。
赤と同じなのは納得がいくんだけれどなー。
それに加えて、片手剣のスキルは赤と詩人はCで、シーフがDだろ。
二分すれば後衛の詩人がDで、前衛のシーフがCでもいいじゃん。
まぁ、他ジョブの弱体を願うのはアレだから、単純にシーフの強化だけでもあると嬉しいんだが。
え？獣？
獣の片手剣スキルは・・・Eだ。
そっかー、そうなんだー。へー。
獣の改善案を■に出してくる。
シーフのことはその次だ。

427 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:58 ID:C7tfZMUn

盗むで得られたものは盗むを実行した奴のものでいいというか、それが一番まっとうな結論だろ。
PT貢献はトレハンだけで十分。サポ取りのときはお世話になったしな。

ただ、盗みたい奴はシーフやれよ、ジョブチェンジは自由だろって意見については逆に、
PTに誘われたい奴は人気ジョブやればいいじゃないかと思ってしまうのだが。

なんか、シーフって物凄く他ジョブ見下してるのな…。

428 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:59 ID:2+DMX9ss

>>426
獣は単独戦闘能力は低くていいのでは？
従者がいるのだし

429 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:00 ID:CT7pHmja

王様は裸なのですね

430 ：HUM♂：02/09/29 11:05 ID:gsll8p+5

種族限定防具、シーフツールつかって一日でそろえました、失敗もなかったので、
費用は、約１６０００、あーシーフやってってよかった。

431 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:09 ID:Jz5JuZ8h

>>427
まあそれについちゃ例えば「白様羨ましいなら白やれよ」とかの裏返しでしょ。
シーフは「シーフいらないじゃん。きついならやめちゃえば？ﾌﾟ」って言われ
続けてきたジョブだからね。少し言い返したくなってるだけでしょ。

432 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:09 ID:5Hu786xY

>>426
INT値はシーフと赤は同じだったな。赤から見れば結構理不尽だろうけど。
あと、シーフは短剣Aで詩人と赤はB(間違ってたらｽﾏｿ)だったな。
つか、取説みたら赤は剣術に長けるらしいからいいんでは？詩人は謎だが。

結局どっこいどっこいなんだな。

>>425
ID:5Hu786xY＝偏見を持って書き込んだ。
ID:HJ8g+wZ7＝わざわざシーフスレまで来て役立たず呼ばわり。

どっちも、まともな人に激しく失礼な行為だって分かるよな？

433 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:10 ID:IHz100y0

今レベル１２なんだけど
ここからどうやって上げればいいでつか？
３６とかでコツコツためるんですか？（；´∀｀）
しねる

434 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:13 ID:Jz5JuZ8h

>>433
サポなしだときつい頃だねえ…。でも素で３６ならいいほう。次は２５がきつく
なってくる。
でも、『ミスラ風山の幸串焼き』（STR+5）を食うと丁度もコンスタンスに稼げて
早いよ。１ダース4000ギルはまだ始めたばかりだと捻出できないけど。その際は
バラ売りしてる人を探して買いましょう。

435 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:13 ID:5Hu786xY

＞３６とかでコツコツためるんですか？（；´∀｀）
激しくyes
んで15くらいになったらタロンギ、17くらいからセルビナ・マウラ、24くらいで
ジュノデビューすれ。

436 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:14 ID:HJ8g+wZ7

>>432
あのさ・・・せめてID変えてきたら？
正直ﾜﾗﾀけど。

437 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:15 ID:gsll8p+5

>>433
はい。１５まではずっとそれです、それでも死ぬときあります。
で１５になったら、速攻セルビナへ行ってください。

438 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:16 ID:fD0HdrVb

ここですか？IDも変えずに自作自演しようとしたｱﾌｫがいるスレは。

439 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:16 ID:5Hu786xY

>>436
ID変えたらただの荒らしになるけどな。

440 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:16 ID:jwdcehFn

>>433
ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｰ
36ならｳﾏｰじゃん
さすがに7だと死ねるけど。

441 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:17 ID:DBAHc6Ol

盗んだアイテムをロット制にしてほしいっていうのは
メインジョブシーフの人からはよく聞くな、俺の知っている範囲内のみだけど。
逆にサポシーフの人はあんまりそういうことは言わない。

金儲けの道具ですか？とかいっているけど
トレハンとかあるし結構それが目的ではいってもらうって人も多いんじゃない？
まぁなんつーか・・・自慢みたいなことをいったりしたりしなければ別にいいと思うのだがどうか。

442 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:19 ID:2+DMX9ss

>>441
聞いた事ないんですが

443 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:19 ID:eE70jCn9

>>433
セルピナ・マウラまでに２～３人PTで慣れとくのもいいぞ。

444 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:19 ID:XHLvNPmw

戦／シってどうかな？＾＾：

445 ：４３３：02/09/29 11:20 ID:IHz100y0

ありが㌧　all
サポは白、格闘でいってます。
シーフさんてこんなに苦労してたんだ,,,

446 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:24 ID:DBAHc6Ol

>>442
だから知っている範囲内っていってるよ。
俺の世界が狭いだけでいいじゃん、金貨盗めるレベルの知り合いのシーフなんて2人しかいないし。
ミスリル貨あたりのレベル帯あわせても5人ぐらいだから。

447 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:25 ID:nldwY3+k

自分しか回復しない白ってどう思う？

回復したかったらサポ白にしろって言う白最悪だね

ＤＱＮ率が高いと言われる白でもそんなこと言わないのにね

448 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:25 ID:1GQjzdzH

盗むでタゲ取るって話があったから聞くけど
シーフってタゲ取ってTP貯めても良いジョブなの？
そうなら、詩人の自分もタゲ取ってTP貯めようかなと思うんですけど
歌ってばっかりで、TP貯まらなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

449 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:29 ID:fD0HdrVb

>>448
なんでシーフがタゲ取ってもいいなら、
詩人もタゲ取っていいってことになるんだ？

450 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:30 ID:Jz5JuZ8h

>>448
タゲ取るのは前衛がピンチのとき、魔道士にタゲが行ったとき、ＰＴ敗走でとんずらで
時間稼ぎするとき。あくまで盾役の人が体勢立て直すまでのつなぎ。
TP貯めのつもりでタゲ取ると速攻死んでたりして笑えます。

451 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:31 ID:nxGZ9DDQ

>>447
ID:5Hu786xYが厨なだけだから。

452 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:32 ID:C7tfZMUn

ちなみに、シーフとしては純粋にトレハンをアテにして誘われるのはどうなん？

今サポ上げがLV20台なので、砂丘でサポ無しのサポ取りの手伝いをちょくちょくして
るんだけど、知人のサポ付きLV20台シーフに毎回頼んで入ってもらってる。
本人は別にかまわんっつってるが、シーフ的にはこれって屈辱なのか？
ダメってんなら今後は誘わずに、できるだけサポアイテムの揃ってないサポ無しシーフ
のトレハンに頼るようにするよ。

453 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:33 ID:5Hu786xY

>>451
どうして厨なのか10文字以上500文字以内で述べなさい。(制限時間40分　20点)

454 ：448：02/09/29 11:38 ID:1GQjzdzH

>>449
詩人て盾以外はシーフと同じ防具が装備出来ると思ってたんで
>>450
なるほど、盗むでタゲ取るって話が結構出てたんで勘違いしてました
盗むでタゲ取るのはピンチの時だけだったんですね、すいません(;´д⊂

455 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:42 ID:VSYr5qxJ

「全てを受け流す」ってことは勧誘tellも受け流すんでつか(つД｀)ノ。

ごめ　タイトルだけ見て流れよまずにカキコした。

456 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:45 ID:W5+cGuKp

どーも偽善者シーフが多くて嫌なスレだなぁ。
そこまで自分の意志を公にしていったい俺らに何を求めてるの？
何がやりたいのか全くわからん。

457 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:47 ID:gsll8p+5

>>448　>>450
あと、３、４連携中とかで敵をその場に固定したいときとか、
シーフが複数いるときは、不意打ちをお互いにうちやすいようにしたりとか。
>>452
俺は、それうれしいよ、数少ない活躍の場だし。
LSとかフレンドとかならなおさら手伝うよ。

458 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:47 ID:Gxg6dib3

>>452
漏れはエルシーフ24歳なんだが、砂丘でソロ狩りしてるとサポ取り手伝いTellがくるよ
大抵は引き受けるけどな。
ただしスキル上げしたいので、自分から見て丁度～同強の敵しかやらない。

459 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:51 ID:CT7pHmja

でないね・・

シーフ入ってるのにね・・・

って言われるのがこわいね

460 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:51 ID:AVzuytjP

>>448
詩人でタゲとるの簡単だよ。
ピーアン２つ歌えばちょっとやそっとじゃはがれない。
ただし、そのあとどうなっても文句はいちゃダメよ。
自己責任でおながいします。

461 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:52 ID:nldwY3+k

>>453
318 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:07 ID:5Hu786xY
　　>>316みたいに素直な香具師には分配してやる気も起きるが、
　　「誰のおかげでここにこれたと思ってるんだ？」とか「PTにリスクを負わせてまで
　　盗んでいるんだから分配すべき」とか言う香具師には
　　　　分　　け　　て　　や　　る　　気　　は　　起　　き　　ん　　。

シ「分　　け　　て　　や　　る　　気　　は　　起　　き　　ん　　。」
詩「歌　　っ　　て　　や　　る　　気　　は　　起　　き　　ん　　。」
戦「挑　　発　　し　　て　　や　　る　　気　　は　　起　　き　　ん　　。」
獣「あ　　や　　つ　　っ　　て　　や　　る　　気　　は　　起　　き　　ん　　。」
白「回　　復　　し　　て　　や　　る　　気　　は　　起　　き　　ん　　。」

どれも嫌だろう
「自分が上の立場に立っている」という物の書き方をするのは厨じゃないか？

462 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:53 ID:rST/o6dR

>>426
STRはむしろ白と同じなのが納得いかないだろ?

463 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:54 ID:5Hu786xY

>>461
盗んだ物をＰＴメンバーに献上するのがシーフの仕事なのか？

464 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:54 ID:AVzuytjP

>>461
心配するな､そんなやつは架空の人物だ。
もしヴァナでそんなやついたら、遠慮なく晒してくれ。

465 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:55 ID:W5+cGuKp

>>463
バカか？義務と義理を一緒にしてどうすんだ。

466 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:55 ID:W5+cGuKp

>>461ね

467 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:56 ID:CT7pHmja

義理は　
チョコの
接頭語

468 ：エル赤：02/09/29 12:00 ID:+6WL0IeM

シーフスレはいつ見ても盛況だなあ

469 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:00 ID:5Hu786xY

>>461
シ「分　　け　　て　　や　　る　　気　　は　　起　　き　　ん　　。」
詩思い付かん。
戦「救援要請出してる香具師の為に挑発してやる気は起きん。」
獣「どっかのahoがトレインしててもあやつってやる気は起きん。」
白「辻ケアルしてやる気は起きん。」

が適切だろ。

470 ：457：02/09/29 12:03 ID:gsll8p+5

>>452
追加シーフ３２だけどまだサポとり手伝うときあるよ
アイテム満タン（スタック解除とかして）にしてサポ落とす敵倒して、
落としたらパーティー入ってもらって、戦利品ゲット、
そーすると、経験値稼ぎのジャマにならないしね、
でその間自分はスキル上げしてます、盾とか、41から用に短剣とか。

471 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:04 ID:nxGZ9DDQ

>>469
分ける分けないの話以前に、お前がウザイ。
これ以上シーフスレ荒らしたくないなら消えてくれ。
自覚症状はなさそうだが、お前のせいでスレの流れが変わってるのは確かだろ。

472 ：461：02/09/29 12:06 ID:nldwY3+k

>> 5Hu786xY
ごめんなさい、その通りでした。

473 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:06 ID:C7tfZMUn

ふむ、回答ありがとう。

>459
出ないときは出ない、サポなんてそんなもんだ、ってサポ無しには説明してます。
何度も同じような工程のサポ取り手伝いしてる身の体感としては、トレハンはかなり効いてるけどな。
グスゲンで朝までグール狩りして、サレより先にグラビデ出たときもあったし（藁

>461
上から見た物言いってのはおいといて、少なくとも詩戦白はPTのためにそれをやらなきゃ
糞だろう。現状シーフのPT戦は盾がタゲ固定したところで後ろに回って不意打ちなどが
主なわけで、ぬすむ自体はPTのために行わなくてもいいと思うぜ。
獣は…ごめん。言及しようにも獣と組んだことないのでなんも言えん。

474 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:06 ID:r2Jbqyja

えっと、メインシーフ４４なものです。
盗むうんぬんはもう飽きたので、違う話題を。

昨日、古墳にパピルス取り入ったんだけど、１時間に１個くらいのペースで取れました。
ナイトの人とかは前日６時間くらいやったけど、１個もでなかったそうです。
（しかも、行きにファルカストラ取れたし）
シーフ効果ってすごいね。とかいわれて、めちゃうれしかったです。

ＰＴ待ち大変だと思うですが、高レベルになれば報われますよ！！

475 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:09 ID:rhfwC/aM

>>474
漏れはいま35だが種族装備ゲトで、シーフ上げてて良かったと心底思った。

476 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:10 ID:aNI9kkzE

>>474
それ多分関係ないよ(；´д⊂
だってトレハン１しかないじゃんキミ

477 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:13 ID:Zi5o/SgK

>>474
正直喪前のプレイヤーアビリティ「トレハンZ」が羨ましい

478 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:14 ID:r2Jbqyja

＞＞４７６　
　トレハン１だと関係ないっていうソースを提示してください。
　人がうれしかったことに、当たり前にお前関係ないとかいわんでください。

479 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:15 ID:aNI9kkzE

だってトレハン１くらいサポシなりなんなりで
パピルス取りには普通に入れてますけど全然出ないって話ですよ。
それどころかトレハン２で数時間とか言ってたし・・・完全に運でしょう

480 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:17 ID:5Hu786xY

ぶっちゃけ荒れさせてｽﾏﾝｶｯﾀ。

481 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:22 ID:FU3qKat/

タゲ取りの話題で思ったエルシーフ５２でつ。
みなさんタゲ取りの為の挑発はしないんでしょうか？
よく〆のサイクロン任されるので積極的に挑発してるんですが
ダメだったんでしょうか…

482 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:23 ID:dUTGLU8g

まぁ、金に踊らされて本性剥き出しにするような奴は
所詮その程度の奴だ。
相手にしないに限る。

それより、ポーションやエーテルとか食料なんかの消費アイテムが
獣人から盗めたりするといいのだがなぁ・・・。

通常の生産系を喰ってしまわない様に、
獣人からのドロップ専用で
性能が低くてその場で使い切り推奨のお気軽仕様アイテム。
勿論ＮＰＣへの売却価格は二束三文で、独り占めしたところでほぼ無意味。
これなら、ガンガン盗んでみんなで使えば
ちょっとだけハッピーになれると思うんだがなぁ・・・。
あと、決して強力な手段にはならないところがミソ。

483 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:23 ID:2I7EB7bv

スレ消化はえーなおい

484 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:24 ID:aNI9kkzE

>>481
自分は串焼きでダメージあげてるので
不意打ちと通常攻撃だけで随分たまって（ヘイトが）
挑発しちゃうとすぐにははがれなくなって回復が忙しくなるみたいなんで
一応控えてます。タゲが魔導師さんにいっちゃったとき用に。

485 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:27 ID:AvbColPJ

デルクフの最上階に１人でいたら
目の前の部屋につよ巨人２体に囲まれてある宝箱を発見
開けてる時にダメージ受けるのが嫌だったので絶対回避を使用
すると巨人２体が全くこちらに気づかなかったんだけど
敵にタゲられる前に絶対回避をしておくと敵に見つからないのでしょうか？
これって既出？

ちなみに宝箱開けは失敗、
衰弱もらうと同時に絶対回避が切れて巨人に殴り殺されました・・・

486 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:27 ID:r2Jbqyja

>>479　
　そんなにでにくいものなんすか・・・。
　ただ、６時間くらいやって全員分とれたんだけど、そんなに運がつづくこと
　ありえないかなって思ったので。。
　
　あ、正直ムッとしちゃったので、語尾が荒い言い方になりました。
　スマンかったです。m(__)m

487 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:28 ID:zc2unKj/

戦い方は人それぞれで、自分のやり方に問題あるならその内気付くでしょう。
ただ、タゲ取るためには防具をいいやつにしておかなければとは思います。
で、漏れはお金無くて最新装備ではないんでタゲ取らないでTP溜める路線で言ってます。
今のところ問題ないです。現在お金貯めてﾃﾞｯｸｽ上がる防具を集めようかと思ってます。
自然と探検使う意義が出て来るんで、漏れは気に入ってます。ということでまず
ﾘｼﾞｰﾀﾝ探してきます。

488 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:36 ID:sZVLNtKW

っていうかさ、スリプルナイフで切りつけるより
素手で殴ったほうがダメージでかいってどういうことよ？

489 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:38 ID:zc2unKj/

>>488
ｽﾘﾌﾟﾙナイフ装備してるけど、素手の方が強いのか?
これは流石にメールせねば！

490 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:40 ID:jwdcehFn

短剣スキル0とかいうギャグはなしで頼むぜ、おい。

491 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:42 ID:cn7+gII+

エルシーフなので３０代後半からサポ暗黒に
したいんですが、どうですかね？

492 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:42 ID:V/Dr0XFd

昨日、>200がいいこと言った。

493 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:44 ID:fszqg5pc

>>488
格闘には素手でもＤ値が設定されてる訳だからねぇ
だから短剣よりもダメージ多くても仕方ないんじゃない？

494 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:50 ID:2+DMX9ss

>>493
格闘家以外の鉄拳が鉄剣なみなのが問題なのだと思われ

495 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:59 ID:wfI5TLJT

>>478-479
ソースを見せろと言われて噂の話をする自信満々の479に萌え

496 ：479：02/09/29 13:17 ID:FT0gdMYG

あはは、ソースなんてあればこんな話題が何度も起こるはずないじゃないですか。

497 ：　：02/09/29 13:28 ID:kZE8mLwt

シーフ嫌い。というか一部の高レベルシーフが嫌い。
迫害ジョブと積極的に組んできた白だけどね。
自己中多すぎ。宝箱にはロットすんなだあ？　
誰のおかげでダンジョン潜れたと思ってんだよ？　
帰りのテレポは誰が唱えんだ？
シーフいなければ問題おきないから、もうPTにシーフは誘わないよ。

498 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:30 ID:AVzuytjP

廃人と常人はまた世界違うからなんともいえんな。

499 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:35 ID:zc2unKj/

>>497
わざわざシーフスレに来ないで胸の内にしまって置いて下さい。
明らかに貴方が組んだ高ﾚﾍﾞﾙシーフは痛い香具師です。
漏れでも誘いません。そんな香具師はたくさんいないと思うけどな。

500 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:36 ID:mV5m8R4P

>>498
すべて白様のおかげですって言えばいいのかな、ボクゥ？

501 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:37 ID:5Hu786xY

>>497
そうスね。

502 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:37 ID:mV5m8R4P

う、500は>>497ね。
リビングキーで首つっ（ｒ

503 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:37 ID:zc2unKj/

>>479
あははｗｗｗｗ

504 ：５０３：02/09/29 13:38 ID:zc2unKj/

あう、みすちった。

505 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:44 ID:zc2unKj/

全てを超越した勢いってこのスレだっけ?
まあそれはおいといて、素手にもD値が設定されてるから仕方ないんじゃなくてさ
素手のD値を超えられない短剣の設定はおかしいでしょ？
まあ、なおしてくれると思うけど、いや、思いたいけど・・

506 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:44 ID:yIA3kBJe

ミスリル貨の話ししようぜｱﾋｬﾋｬ

507 ：497：02/09/29 13:52 ID:kZE8mLwt

レベル上げだったんだけどな。
突然シーフ様がスキル上げ宣言。スキル８０しかない格闘で０ダメージ
連発。「あはは、オレ格闘でもとてとて狩れるじゃん」５人で狩ります。
テメエは一生一人で宝箱開けてロ。

508 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:52 ID:XIGo3ckl

ｻﾎﾟｼでミスリル貨盗んでんじゃねーよ、糞が！
特に白でｻﾎﾟｼのやつ！回復もしないで殴りながらコソ泥かよ

あと何度も言われてる話だが、装備品はロットすんなよ
オレのトレハン２のおかげだろうが！
その白が連続で取ったりするとマジむかつく

509 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:54 ID:JsS0z0oF

シーフまんせー！まんせー！まんこー！

510 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:54 ID:AVzuytjP

>>508
そうスね。

511 ：既にその名前は使われてます：02/09/29 13:54 ID:G4i0+vKz

まあ、オレ様ルールに反した奴が居たから、シーフみんなクソとか本気で
言ってるヤシは、しょせん鏡に映った自分の醜い顔見て喚いてるだけだし。

人のフリ見てわがフリ治そ、と受けといて、さらっと流すのがシーフ流かも

512 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:56 ID:aSPQk07S

いま>>508がイイ事言った！
その通りなんだよ！

513 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:56 ID:AVzuytjP

>>511
そうスね。

514 ：まだやんの？：02/09/29 13:58 ID:AVzuytjP

>>512
そうスね。

515 ：既にその名前は使われてます：02/09/29 14:01 ID:G4i0+vKz

てか、１みたいなスレタイつけるから（うちは好きだけど）、
チャレンジャーな勇者サマががガンガンPOPするんだって（笑

まだLv低いシーフたんは、受け損なってくやし涙の図。

516 ：508：02/09/29 14:03 ID:XIGo3ckl

ｻﾎﾟｼ野朗は、白だと思って調子に乗ってた
PTにシーフは俺一人でいい。ｻﾎﾟｼつけたやつは、もう誘わねえ

自分の仕事をしてればいいんだよ！

白は回復、シーフはアイテムゲット

517 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:04 ID:qb/AXovM

>>516
そうスね

518 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:08 ID:Mo+Ze4sf

>>516
君のサポはなんだ？

519 ：既にその名前は使われてます：02/09/29 14:12 ID:G4i0+vKz

なんか、シーフの皮をかぶった勇者サマが降臨なさってまつ。
楽しんで貰えてるみたいでつが、あたまの中まで皮かぶりかもしれません。

むけるの待つのも大変なので、拝んで寝まつ。ご利益ありまつように～★

520 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:19 ID:S4dIbX8b

あー、なんだここは。
一時見ない間に・・・自分ルール作って調子こいてる奴は
結局どのジョブやってもロクな事しません。
サポシで不意打ち弱体すれば、今度は盗むなですか。
じゃ、あんたはサポのアビは一切つかわんでくらはい。

見事に釣られたんで、いってくるよん。

521 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:23 ID:GMz9ezs2

シーフって最悪の自己中ばかりですね。

522 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:26 ID:B9x5ahY4

もうちょっといい物が盗めるようになればサポシばかりになるだろうねw

523 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:26 ID:Z5X8u8IM

>>520
あー、そうかもね。
最近のシーフスレ見て、シーフってこんな奴ばっかだったのか、
同じシーフとして恥ずかしいと思ってたけど、たしかに
そういう奴はシーフ以外のジョブやってもやはり糞なんだろうな。微妙に納得。

524 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:26 ID:ryRmx/im

このスレ読んで、本気でシーフとＰＴ組みたくなくなったよ・・・

525 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:27 ID:0bVtOcy0

>>1-524
そっすね

526 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:30 ID:qb/AXovM

ちと聞きたいんだけど、私は能力修正重視装備をしているんだけど
たまに盾的な事を要求されるんだよね
そんな時の為にはじめから防御力重視装備も持ち歩いて、タゲ取っ
た瞬間マクロで装備変更した方がいいのかな?

効果ありそうならそれ用に防具を買う予定だからマジレスキボンヌ

527 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:32 ID:8GP20526

>>525
ﾜﾛﾀ
受け流しすぎだっつーのｗ

528 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:38 ID:sk8b5AYL

>>526
おｋだと思いまつ。
自分は実はメイン赤なんで、戦闘開始前の準備用にMP装備
弱体用＆セラフ用にMID装備、盾＆殴り用に重装備とわけていまつ。
やはり全然働きが違うんでお勧めしたいでふ。

まー、アイテムいっぱいでロット全然できんけど。
友達のシーフﾀﾝが俺のぶんといって後でアイテムくれるんでふ（TT
ゴブカバン・・・やらんと死ねます。

関係ない長文になってスマソ。

529 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:38 ID:AVzuytjP

>>526
Ｌｖ３０程度なら、傭兵体長とスタデッドの防御差はさほど気にならない。
けど、Ｌｖあがっていくほどに防御に差が出てきて無視できなくなってくる。
リーピングや羽虫にしてもしかり。

能力修正装備を高レベルになっても使いたいならequipマクロの使いこなしたほうがいいね。
equipはおぼえるといろんな応用が利くしね、シーフに限らず。

530 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:41 ID:Et7MVKbX

>>201
すごい亀レスなんですが

白が構成を確認するようになったのは
誘う相手が白限定で探して、同じ位のＬＶのやつがいないと
5つ下でも「ＰＴよろ？ｗ」とくるからです

前衛足りない時は、挑発できる人数確保すればＬＶ近いから
この人誘うねって選んでませんか？

私は白ですが
LV25の時に構成聞かずにPTに誘われて、最高34のPTに
つれられて古墳に行ったことがあります

531 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:42 ID:fszqg5pc

>>525
先程タゲ取るって言ったエルシーフです。
私の場合タゲ取ってない時は能力重視、取ったらマクロで防御重視
後、ディフェンダーも使用します。パーティ構成次第で食事も変えます
種族にもよりますがそのくらいでやっと問題ないLvかなと感じました。

532 ：５３１：02/09/29 14:46 ID:aSPQk07S

あう。>>526でつ。

逝かないけどね。

533 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:49 ID:nXjZOneP

>>485

漏れも同じ経験ある。レベル３５で無謀と知りながらも
ダボイの宝箱を求めて、奥の修道入り口付近で宝箱をﾊｹｰﾝ!
宝箱のまわりには、とてとてオークが３匹いますよ、奥さん。
普通なら、後ろから近づいただけで見つかっちまうんだが、
絶対回避で近づいたら何故か見つからなかったYO!

そんで、やっぱり開錠ｼﾊﾟｰｲ。とんずらで泣きながら脱出しますた（Ｔд⊂）

534 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:56 ID:qb/AXovM

>>528
>>529
>>531
マジレスサンクス
これからきっちり装備揃えて活用するようにします
の前に倉庫の整理しなくっちゃ、、、サポ用装備等でかなり埋まってるYO

535 ：５２８：02/09/29 15:06 ID:3sGw5gCo

>>534
頑張ってくだつぁい。
ちなみに基本ジョブは全部サポとして鍛えてるんで
自分も倉庫ﾔﾊﾞｰｲ。
なんかまともな人とまともな話題になってきて、やっぱ
捨てたもんじゃないとか、思いますた。
・・・さっきはおもいっきり釣られたけどナー。
自分もがんばりまつ。
ヴァナで鯖あえば、あいましょうー。

536 ：既にその名前は使われています：02/09/29 15:15 ID:8ZNJIsuU

サポとったばかりの新米盗人です
今は無難にサポ戦士にしてるんですが、３２になったらサポ赤にして魔法短剣使おうと思ってます
サポ赤のショボイ強化魔法スキルの魔法剣でちゃんとダメージいくでしょうか？
サポ赤にしてる人教えてくださいませ

537 ：既にその名前は使われています：02/09/29 15:22 ID:Oqpy0/YH

>>536
ぶっちゃけ、メイン赤すらとてとてにはｴﾝ系レジられダメージ半減はしまふ。
スキル青字でもね。
それでも、短剣だとなかなかの累計ﾀﾞﾒｰｼﾞでるんでいいかと。
今は弱体のﾊｰﾌﾚｼﾞも導入されて、サポ赤でもまったく弱体入らんわけでもなし、
ディアやバイオにケアルⅡもあるわけで。

ご要望のｻﾎﾟ赤じゃないメイン赤だったけど、参考になれば幸い。

538 ：既にその名前は使われています：02/09/29 15:25 ID:FGxFDLv+

>>536
俺は見た事無いけど「ビースィンガー」でエン系つかえば結構ダメ与えれるらしいよ
3とか4らしいけど
ウロ覚えスマソ

次スレは［人間って］シーフ28［そんなものよ］
かな？アヒャ

539 ：５３６：02/09/29 15:33 ID:8ZNJIsuU

>>537-538
ありが㌧
全くダメってわけじゃないみたいですね
魔法剣士めざしてがんばります！

540 ：既にその名前は使われています：02/09/29 15:38 ID:cupFsMH+

ビースィンガーあげ

541 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:00 ID:YbG6HTFc

ビースティンガ－って北グスタのどこらへんで取れますか？
Stinging Sophie 見つからない・・・

542 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:12 ID:3Mr3zIsQ

今さらなんだけどさ「分配してやらん！」と
「挑発してやらん！」「回復してやらん！」を並べるのはどうかと。
「不意打ちしてやらん！」なら分かるんだが。

>>497
迫害ジョブって。w
哀れみで組んでほしくないですよ。
好きでシーフやってるから組めなくても文句ないです。

543 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:12 ID:6rfTYZG5

>536
サポ赤はソロ専用、もしくは41以降と割り切ったほうが言いと思う。
そのレベルだと骨狩りファンタジーなので
格闘でコンボお願いとか、レタスおねがいって言われることが
ほとんどなので暫くは無難にサポ戦士で良いと思う。

1番大切な事かもしれないけど、
サポ赤の時に誘われた事は1度もない・・・
そんな42歳シーフ。

544 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:15 ID:6rfTYZG5

>536
(;´Д`)大切なこと言い忘れた。
ソロだったら結構ダメージは入るよ。
と行ってもレジ無しで6とかだけど、短剣ならばダメージ3割増。
結果的に楽とかしか相手にしてないからだろうけど。

PTならばエン系のダメージよりもサポ戦士にして
STR上げた方が結果的にダメージ多くなってると思う。
というかレジばっかりで0が並ぶと泣けてくる。
緊急時のケアルがあるんで助かると言えば助かるけど、
ダメージ元としては期待しないほうが良いと思う。

545 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:18 ID:4tQ/zPWZ

経験則だが。
サポでシーフつけてる人はミスリル貨配るけれど、
メインシーフの人が配ろうかなんていってるの見たことないぞ。
俺も他の人でも受け取ったりする香具師は同様に見たことないし
（まあ内心で実は欲しいと思ってる香具師もいるだろうがｗ）
別に配ろうとしなくてもいいと思うよ。気にしなくていい。
それに、いまだにシーフはジュノでPT参加希望ニ，三時間待ちだろ？
俺もシーフいれる穴には吟遊誘うし、いなくてもまだ暗黒いれたほうがマシだし。
俺達はシーフが参加希望だしてる時間でお金稼ぎできるんだし、
ある意味ミスリル貨独占によってバランスとれてんじゃねーの？

546 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:27 ID:qb/AXovM

>>541
北グスタ山の頂上の一つ下の段に出る
Lv上げやってる人が多いからあまり迷惑かからん様にな

それと、私は頂上一段下でしか見た事無いがもう一段下にも出るとか出ないとか

547 ：497：02/09/29 16:29 ID:kZE8mLwt

>542 迫害ジョブってのは狩人、獣、暗黒、シーフな。
別に積極的にシーフとだけ組んでるわけじゃないから。
高レベルの狩人、獣は全員うまかったし、楽しく狩れた。
暗黒はいいやつ半分。盾いやがる上片手剣もってない暗黒とはもう組めんが。
シーフはプレイヤースキルの差がかなり出るジョブ。なのに下手クソ多すぎ。
経験値泥棒の上、金だけ稼いでくシーフは嫌いだ。愛嬌くらいふりまけっての。
うまいといえるシーフは今まで一人しかあったことがない。
挑発持ちと回復役がいればレベル上げはできるってことを忘れないでくれ。
それだけじゃつまらんからいろんなジョブ誘ってるんだから、楽しく遊ばせてくれ。
サイクロンなんからないから。宝箱の自慢話や戦士の武器に注文つけるシーフ
は最低だ。

548 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:30 ID:sZVLNtKW

短剣のエキスパートが短剣で切りつけるよりも
素手で殴ったほうが強いってのはやっぱおかしいよ。

まあ、厳密に検証したわけじゃあないんだけど
一、二割り増しくらい素手の方がつよい。
（トータルダメージはどうかはわからないけどね）
不意打ちは明らかに素手のほうがつよい。

普通の感覚だとナイフもってる人間のほうが強いって思うし。
格闘のエキスパートに負けるならまだ納得はいくけどね。

549 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:33 ID:V/Dr0XFd

>541
今2万くらいで買えるみたいだから、ただ欲しいだけならさくっと買ってしまうのもいいかも。

550 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:34 ID:sZVLNtKW

狩人はつよいよー。
ちょうど相手に４００ダメージあたえてたし。
狩人スレではシーフスレのネガティブキャンペーンの恐ろしさを
教訓にして自分たちのこと弱い弱いっていうのは極力控えてるみたいね。

551 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:42 ID:3Mr3zIsQ

>>497
いいんじゃないですか？シーフと組まないで。
うまいシーフは１人しか組んだことないとは可哀想に。
見下した物言いする必要もなくなって万歳でしょう。
シーフとしても万歳です。

白はあなただけではありませんので。

きっと言われてるかも知れませんよ？
白とは沢山組んだが嫌なやつは一人だけだったとか。
まあ誰とは言いませんがw

552 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:45 ID:fgsOuOV+

シーフはナイフと格闘を連動させれるとかだったらいいのにね
・片手でジャブしてもう一方でナイフ(殴るほうは避けられやすい代わりにナイフは当たりやすくなる
・両手で持ったら避けられやすいけど攻撃力UP、しかも盾装備したままで
みたいに

戦士のバーサーク/ディフェンダーみたいな感じで

553 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:57 ID:Cqjo1dcC

>>547
白やってるとあまりにも誘われるから、感覚がマヒしてくるんだろうね。
誘われないのでいつもリーダーやってるが、他のメンバーを
「稼がせてやってる」なんて思えないけどなぁ。

白だって前衛いないとちょうどの敵にも勝てないんだろ？
誰のおかげで・・とかいうくだりは思い上がりも甚だしいんじゃないの？

554 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:14 ID:4tQ/zPWZ

白は割とソロだと粘り強いから50台でも経験値36程度の敵には勝てたりする。
まあ稼がせてやるという言い方は傲慢だが、
お前らもPT貢献度から考えると誰かの代役として仕方なく入ってるんだから
それ踏まえて発言しろよ。このゲーム欲しいのはナイトと白と吟遊だけ。
あとは全て代役。

555 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:19 ID:EUJAS+FC

ガストはサイクロン同様にダメージはINT修正と言われてるので、タルシーフなら
３２以降のサポ赤で活きてくるだろうな。

格闘使ったほうが強い場合が多いが、それだと盾も受け流しも発動しないわけで、
将来の短剣メインの時代に悪影響を残すことになる。
ＰＴに入って骨ばかり殴るのも程々にしとけ。少しはソロで修行しろよ。

556 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:33 ID:vfGwlH6k

>>553

少なくともその前衛にシーフは入ってないがな（藁

557 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:50 ID:q4eyP8ny

質問です！
不意打ちレタスやガストって、カス当たりしなくなったりするんですか？

不意打ち乱撃みたいに…

558 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:55 ID:zERqPBk9

>>557
しません。物理攻撃のみ。そもそも属性攻撃にクリティカルなんて存在しないし。

559 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:56 ID:BeAfHEGN

今度から盗むで分配しないシーフはキックするから

560 ：547：02/09/29 17:59 ID:kZE8mLwt

>553 文盲。ほとんどおれがリーダーだ。じゃなきゃ好きに誘えねえじゃねえか。
盗みや宝箱について建設的な意見をなにももってないシーフとは組めんな。
シーフじゃないジョブからすればシーフと組まなければいいだけの話だ。
そこんとこよく考えて発言しろ。レベル上げのメンバー集めじゃ５番目
か６番目のポジションなんだぞ。いなくていいジョブ誘ってる人間にこの
程度の答えかよ。やっぱりシーフ誘わないことにするか。

561 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:00 ID:Q7jd8Dmz

実はいつも玉だして待ってるだけの>>559

562 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:01 ID:3Mr3zIsQ

>>559

「わたしはいっこうに構わんッッ！！」

563 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:03 ID:q4eyP8ny

>>558
即レスアリガ㌧

自分タルシーフで

串焼き＞格闘

グレープ…？＞ナイフ

で迷ってるんですが、やっぱタルでも格闘でつか？

564 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:04 ID:3Mr3zIsQ

>>560
だから551で組まなきゃいいって言ってるじゃん。
我慢してまで組むなんて精神衛生上よくないぞ。

565 ：559：02/09/29 18:04 ID:BeAfHEGN

俺は赤でＳＪがシーフ。ほとんどリーダー。
ちなみにレベルが合えばシーフががんがん誘う
安心せい、俺が組んだシーフはスキル高い奴多いし
盗むすらしないやつばっかりだった。
ただスレとか読んでそんな奴も多いのかと危惧したまでのこと
このスレ読んでる奴は自分で自分の評判落とすようなことはするなよ

566 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:09 ID:k3OfPiot

自分の手は一切汚さずに他人を利用して儲けようとする方が連日押しかけるスレはここですか？

567 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:14 ID:YuWpq+ZE

ここはシーフなのにきれいごとぬかしすぎですなｗ
だいたい金もうかりそうだからシーフになったヤローがほとんどだろうにｗ
パーティー組むのにどんな苦労してるんですかｗ緑玉数時間放置で誘いこねー
シーフ不遇だよってほざいてる香具師ばかりでは？ｗｗ
あと宝箱開けすぎなんだよおめーらいいかげんにしろ

568 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:18 ID:xUc0R5Ch

>>567
何スレ前の話してますか？

569 ：559：02/09/29 18:22 ID:BeAfHEGN

とりあえずさ、次スレのテンプレとかに盗むについて書いて置いた方が
いいと思うぞ。お前ら白の次くらいに嫌われつつある。
俺もサポジョブがシーフだから勘弁して欲しい

570 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:23 ID:IU0Q97nt

>>567
５点

571 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:26 ID:3eBVo3NF

【盗むで】シーフ28【取引するな！！】

572 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:26 ID:k3OfPiot

>>569
別に好かれようなんてこれっぽっちも思っていませんが。何か?

573 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:27 ID:EDtuAV+6

ミスランシミターが　めちゃ欲しいのですが
競売にすらありません。どこにあるのでしょうか？

おしえてエロいタル！

574 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:27 ID:IU0Q97nt

もうどうにでもしてくれ。

悪いのは■だ。

盗人が金にがめつくて何が悪い。

大体がめつくたって「戦術のエキスパート」なら
まあ許せるだろう。だが、現時点でそうじゃない。

だから何とかしろと言えば「贅沢言うな」「最強房」
とおっしゃるし、なら現在の能力をフルに使えば
「印象悪い」「一人だけずるい」ですか。

正直、私から見れば

あんたらの方がよっぽどずるい

575 ：559：02/09/29 18:30 ID:BeAfHEGN

>>572
わかってねーな
白は嫌われても誘われるが
俺たちはそうはいかんだろう？
お前もシーフなら自分らの損になるようなことするなって
目先の利益を得るために失ってるものが多いって言ってるんだ
逆に自分から/randomで目の多い人から順番に配りますって言えば
シーフは引っ張りだこになって2時間も3時間も待たなくてよくなるし
狩も楽しくできていいじゃねーか

576 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:32 ID:3eBVo3NF

>>575
シーフの誇りを捨ててPTに入ろうとは思いません。

577 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:34 ID:bz9vpI72

ぶんどれるようになれば、連携のつなぎをやってPTに貢献しつつ
自分はお宝ｹﾞﾄｰで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰてことになりまつか？

578 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:36 ID:3eBVo3NF

575の考えは卑屈過ぎますし、それやって誘われる保証もない。
ヴァナのプレーヤのうち何人がこのスレみてるんだよ？
全くの徒労に終わる事にリーピングブーツ掛けるよ。

579 ：559：02/09/29 18:40 ID:BeAfHEGN

なんつーか・・・
お前ら一生ソロやってろ
パーティー戦での盗むはパーティーの戦利品だろうが。
ソロでなら宝箱も盗むもいくらでもやれって言ってるんだ。
なんでもかんでも■が悪いか。お前らはそうやって愚痴ってれば
サポジョブの不意打ち弱体してくれたり、■からほいほい餌がでて
楽でいいな

580 ：559：02/09/29 18:44 ID:BeAfHEGN

>>578
このスレ見てなくても一回組んだ人は
ミスリル貨とか銀貨貰えたら忘れないんじゃないの？
おいしいから次もシーフ入れようってなると思うぜ

581 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:44 ID:3eBVo3NF

>>579
欲しいなら欲しい、金稼ぎたいなら金稼ぎたいで、それは別の話。
お金稼ぎやアイテム欲しいなら協力します。
しかし…
盗んだもの分けてやるからPT入れろとか、
PT入れてやるから盗んだもの分けろってのは違うんじゃないの？

582 ：560：02/09/29 18:44 ID:kZE8mLwt

>575 同意。そうなんだよな。それをここに巣食ってるシーフと
エセシーフなにもわかっとらん。楽しくやりたいから助言してるのにな。
能力をフルに使って『PT』に貢献しない奴はどんなジョブでもいらんよ。
回復しない白しかり挑発ないナイトしかりだ。
自己中野郎は一生玉だして下層に立ってろ。

583 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:46 ID:xUc0R5Ch

シーフと偽った他ジョブが、赤である559を煽っていると言ってみるテスツ。

今までのシーフスレに関わってきた本当のシーフは、もうここに書き込んでないよ。
559も気にしないように。

584 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:47 ID:nldwY3+k

アタッカーでも盾でも回復でもない金儲け役やアイテム役（やこざかしい妨害役）として
貢献したくてシーフになったから盗んだアイテムは分配してＰＴに喜ばれることに幸せを感じる。
　先日も盗んだものを配った。
安い銀貨なんだが合成職人には喜んでもらえた。
その時皆は「シーフが盗んだんだからシーフのものでいいですよ」と言ってたんだよ。
でも配ることで喜んでもらえるんだったら自分の利益なぞ二の次。
「皆のおかげで盗めるんだから皆のものですよ」みたいな事言ったんだ。
そしたらな
「だからシーフっていいですよね」
って言ってくれたんだ。嬉しくて何も返せなかった。
　なんか今日シーフスレ見たら悲しくなった。
ああシーフを誉めてくれたあの人、シーフに失望してないかな

585 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:47 ID:3eBVo3NF

回復しない白しかり挑発ないナイト
これと比べるなら不意打ちしないシーフや不意打ちWSしないシーフ。
盗むはやらなくてもいい。

586 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:48 ID:Jz5JuZ8h

実際、盗むなんてオマケ能力。多くの場合、それで他ジョブと深刻なほどの差が
出たりはほとんどしない。かすめとるだって、狩りの間に稼いだ小銭をPTに分配
するのなんてナンセンス。他ジョブは、オマケ程度の能力の限定的な条件にあま
り目くじら立てないのが健康的。盗むの能力が将来格差といえるくらい大きくなっ
たらその時改めて考えても遅くない。
実際、ダボイ行かないと関係ないんだから、ほとんどのレベル帯の人には関係な
い話と思うのがいいと思うのだが。

あとは正直、言葉尻の問題でしょ。煽りに乗せられて『盗む』の印象が必要以上
に悪くなってるだけ。盗むは１時間最大１２回。上手くいっても半分は失敗する
んだから機会は６回。ミスリル貨以外なんて時間５００ギルくらいのもんだよ、
プラスされるのは。あまり神経質にならないが吉。

587 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:50 ID:rkvU7ip6

まだ盗むネタ引っ張ってんのか。

誘われる誘われないは置いとくとして。
俺的にはソロの時は自分主体、PTプレイ時はPT主体、
つまりPTプレイ中に獲得した物はPTの物って思ってるんだけども、
このスレ見てると少数派なのかね・・。

前スレで戦利品になりゃ楽でいいと発言したけど軽くスルーされたしなー。

588 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:53 ID:3eBVo3NF

>>584
配るのは自由。喜ばれるのは良い事だ。
だがな…
PTメンバーにモノを与えてPTに入ろうとするその精神が気に入らない。
おれはコレが言いたい。

589 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:54 ID:Jz5JuZ8h

>>587
古いスレ、例えば不意打ちポンコツ時代とか、不意打ち強化後とか、敵のドロップ
アイテムが増えた頃はそういう話もさかんに出た。
返して言うなら、シーフもずいぶん余裕ができたもんだ、とは思う。人によっては
増長とも取るだろうな。
ま、今回の半分くらいは煽りだと思うけどね。
今回は発端の煽りも悪かった。『シーフが盗んだもの俺にもよこせ』だったしね。

590 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:56 ID:hnDa3gyN

てか、盗んだものがほしいなら
シーフやれよ・・・
そういうジョブなんだから。
モンクあるなら■にいえ、煽り野郎どもが

591 ：559：02/09/29 18:56 ID:BeAfHEGN

>>588
話をすりかえるな
ものでつろうって意味で言ったんじゃない
お前はこれあげますから組んでくださいとかいうか？
盗むにしたってパーティーに入った後にやるんだろう？
自分もふくめてパーティーの利益になるっていってるんだよ
自分と他人の相互の利益を考えられない奴がネットゲーとかするなよ

592 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:58 ID:7uWCk2qt

>>590
PTに誘われにくいと言うなら、白やればいいだろうが。
と言うのと同じぐらいの極論ですな。

593 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:58 ID:AVzuytjP

頭の悪いやつはシーフやろうが、別ジョブだろうが貧乏です。
そんな貧乏どもが熱心に議論しているんだろ、結局。
あと、単に煽りたいだけのやつな。一番腐ってるのがこれ。

594 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:00 ID:zc2unKj/

ﾐｽﾘﾙくれるからシーフ入れようって話になったら
やだよなあ。盗む使わなかったら怒られたり、失敗したら非難されたり、
あんま成功しないからやっぱいれるの止めようとか、
今日のシーフはくれなかったからもう誘わないとか。
ま、あげるのも、あげないのも、誘うのも誘わないのも人によって違うから、
ここで誰が何と言おうとｳﾞｧﾅで全く誘われない日は来ないし
シーフ全員がﾐｽﾘﾙ配る日も来ない。ま、盛況なのは良いことだと思う。
みんなガンガレ！

595 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:01 ID:LeCt2X8C

・・・まだシーフ以外の煽ってくるお客様がいるのね

596 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:01 ID:3eBVo3NF

>>591
575 とか 582 みると「配ればPTに誘われやすくなる」と書かれてるように読める。
だから「PTに誘われたいから配るんじゃないぞ」と言ったまでだ。
配りたければ配れ。PTに喜ばれるのは良い事だ。
だが、それは強制されるものでもないし、PTに入りやすくする為じゃない。
それだけ判れ。

597 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:02 ID:vfGwlH6k

>>576みたいに糞な誇りを持ってる香具師もいる訳だが
これだと分配してるやつが糞シーフってことになるな。
どうかんがえても漏れには、分配してるシーフは良いシーフにしか見えんがな。

598 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:04 ID:k3OfPiot

>>597
分配してるシーフは（自分にとって都合が）良いシーフだろ、ヴォケが。

599 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:05 ID:7uWCk2qt

分配してるシーフ＝いい人
分配しないシーフ＝普通の人
みんなが必死なのに、盗むことを忘れないシーフ＝ウザイ

こんなもんじゃないか？

600 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:05 ID:3eBVo3NF

>>597
違うぞ…配ることをPTに入る取引に使うな！って言ってるだけで、
配るなとは言ってない。ただし、配ったみかえりに何かを要求するな！！

601 ：sage：02/09/29 19:05 ID:0ny99SCd

>>585
不意打ちしてもらわなくてもあんまり困りませんがなにか？

602 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:06 ID:YuWpq+ZE

757 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:51 ID:YuWpq+ZE
>>753
なるほど。シーフってパーティーでそれぞれベストをつくしてやってる中
一人でおいしいとこ持っていく最低ヤローな職業なんすね・・・・・
最近ランク５で低レベルシーフ多いしねｗ

白スレにこんなレスが・・・・・・鬱

603 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:06 ID:V/Dr0XFd

やっぱみんな格闘ばっかしてて受け流しスキルは上がってないみたいっぽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

604 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:06 ID:zc2unKj/

>>592
PT誘われたいなら白やれって言うのは真実でしょ？
漏れ等は誘われるより白よりも誘われないけど盗んだりﾄﾝｽﾞﾗ出来たり
不意打ったり出きるｼﾞｮﾌﾞを選んだ訳よ、誘われるｼﾞｮﾌﾞえらんどいて
誘われない香具師から搾取するのもどうかとも思う。
>>593
頭が悪くてお金かせげないんじゃなくてお金稼ぐ時間が無いのよ。
最近やっとフレンドに置いてかれても気にしないでお金稼げるようになってきた。
今ﾚﾍﾞﾙ差は赤のフレンドとは10も付いてPTくめませんがね。
まあ、時間に余裕ない香具師は別ｼﾞｮﾌﾞだってびんぼーなのは
そうだと思う。

605 ：559：02/09/29 19:06 ID:BeAfHEGN

盗むで配るのはシーフの立派な持ち味というか武器だとは思うけどな
戦力だけで俺はパーティーにいるんだと思ってる奴多いのか
強制はもちろんできないが、今まで盗んだものは
当然自分だけの物だと思ってたやつがちょっと考え直せばいいかなと
思って言ってるだけさ。ＤＱＮに何言っても無駄なのはよくわかってるよ
まあ、結論でたし消えるか。

606 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:06 ID:3eBVo3NF

>>599
盗まないと何か悪い事が？

607 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:08 ID:rhfwC/aM

>>573
ベドーのNM。詳しくはNMスレで。

608 ：560：02/09/29 19:08 ID:kZE8mLwt

オークからミスリル貨盗めるのは６人でダボイいってるからだろ。
一人でやるぶんにはいくらでも盗んでかまわんよ。
高レベルシーフは『盗む』の成功率も高いのな。時間５枚も目の
前で盗まれて、挙げ句の果てに「レベル上げ中にギガント４つ取った」
なんて自慢されてみろよ。もう組みたくなくなるわな。
回復や挑発がなくちゃレベル上げはできないが、不意打ちなんかなくたって
レベル上げはいくらでもできることを忘れんな。
『不意打ち』も『盗む』も使ってPTに貢献しろよ。

609 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:08 ID:uAtZSnOR

>>598
お前って親切にした相手に「良い人ですね」って言われたら
「（自分にとって都合が）良い人ってことだろ？ヴォケが！」
ってキレんの？
こわ。

辻レイズ、辻プロする白は良い人だっていっても
同じようにキレるんだろうなぁ。

610 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:08 ID:3Mr3zIsQ

>>601
トータルダメージ計算してみるといいよ。
思ってるより戦士やナイトと変わらないから。
逆に上回ってることも多い。
パーティだからこそなんだけどね。

名前がsage・・・
釣られたか(´･ω･`)

611 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:09 ID:7uWCk2qt

>>606
え？ど、どういうこと？
盗む盗まないは人の勝手だと思うけど・・・

612 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:09 ID:qb/AXovM

>>573
エロいタルでなくエロいヒュムでスマンがこれな
ベドー：Da'Dha Hundredmask
出現場所：G9辺り沈黙の像の所
ミスラン以外にもパリーイングナイフを落とすみたいだから、自力で取るなら結構時間かかるかも
明らかにパリーイングナイフの方が数出てるし

613 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:10 ID:AVzuytjP

>>604
なんでお金稼ぐ時間ないの？
固定でやってるならみんな貧乏じゃんそれは。
頭悪いよ、それは。

614 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:11 ID:rdka9PJt

そろそろ俺がこのスレを盗むか・・・

615 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:11 ID:7uWCk2qt

>>602
お前と白スレで発言してる香具師のIDが一緒に見えるのは、漏れの勘違いか？

616 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:12 ID:zc2unKj/

>>611
漏れもそう思うけど、盗むアビ持ってるんだから盗んで貢献しろ
ていわれてるから、盗んで配らない香具師も盗まない香具師も
同じなのかってことじゃない？

617 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:12 ID:hnDa3gyN

>>608
だから、くんなってば。
クズ

618 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:13 ID:3eBVo3NF

…ちなみに俺は戦闘前にPTの皆に飯おごってます。
ゆで蟹にきのこの塩焼きアップルパイに山串、そしてジュース。
戦闘後に盗んだアイテム配るよりこっちの方が良いよね？

619 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:13 ID:3Mr3zIsQ

>>605
正論に混ぜてしっかり煽ってることが反発されてる所以です。
最後の二行をか書かなければ普通に議論出来ると思うんだが。
そんなあなたも私もDQNでおK。

620 ：584：02/09/29 19:14 ID:nldwY3+k

>>588
あーシーフの誇りな。
君のシーフの誇りはちょっと可哀想だ。
結果的にＰＴには喜ばれない誇りだもんな

散々既出だが、シーフ像や誇りは、人により様々だ。十人十色
それを考えると我ながらいいシーフ像、誇りを持ったものだ
「きちんとシーフとしての仕事をし、それでＰＴに喜んでもらえ」
この考えを持つ上で何も後ろめたいことは感じない。むしろ誇らしい
先ほどに書いたシーフ以外のＰＴの人もこの考えを喜んでもらえた。

じゃあ、からくりＴＶ始まったから

621 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:14 ID:Cqjo1dcC

＞ミスリル貨の話題
そうすね。

それよりやっとサイクロン覚えたのに、ミスリルククリが全然競売に出ないんだが。
なんか材料費かかりそうだしなあ。自分で作らないと駄目か？
このままだとダークナイフまで王国従騎士になりそうだ・・・。

622 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:14 ID:hnDa3gyN

盗んだものが欲しいならシーフやる
これにて終了
煽りはもうくんな

623 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:14 ID:Jz5JuZ8h

>>618
…ゆでがに競売に流して～(^^;
PTでは山幸より有効なこと多いよ、実際。でも致命的に売ってないんだよなあ…。

624 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:17 ID:vfGwlH6k

>>610
ほほう、そんなに強いとわ！こりゃ弱体化ケテーイですな。

妄想アビや短剣強化唱えてる香具師は、よく>>610を読めよ。
あとそのせいでPTに誘われネーって思ってる香具師もな。
それらは無関係だってことにいいかげん気づけよ（藁

625 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:18 ID:xUc0R5Ch

>>621
ミスリルククリいるか？Dはデカイが間隔200の補助能力ナシ。
なかなか表に出ないし高いんで、傭兵隊長つかっとるよ。

626 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:19 ID:qb/AXovM

>>624
そうスね

627 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:19 ID:IU0Q97nt

ようするにだ。
>>559は親切で「ロットしない方が印象いい（場合もある）よ」
といってるのだろうが。

最終的に「じゃあ好きにしな、てめえらなんて誘わねー」
などとおっしゃるこいつの態度がむかつく訳だ。

正直言われなくてもわかってまつ。だからロットして
ないんだし。

大体、なぜそこまでへり下らなきゃならん？
そういう仕様だからか？
だから何とかしろと言ったら厨なのか？

とりあえず、漏れはロットをパスし続けるが、
それは善意であり、暗黙の義務では無い。

628 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:21 ID:AVzuytjP

ミスリル貨暴落したら修了？

629 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:21 ID:HqvrEMQG

サイクロンはアース並みとは言わんが
４連携の締めでかなりのダメージだぞ?
知っている香具師からはいつもPTに誘われる
さすがに盗んだものを配ってまではPT入りたくねぇよ
お前等そんなコトするためにシーフになったんじゃないだろ?

630 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:21 ID:Cqjo1dcC

>>623
バタリアの虎から陸ガニの肉を盗んで競売に出すべし。
成功率低いけどな。

631 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:22 ID:qb/AXovM

>>623
売ってないね～
はっきり言って売ってる人探すよりカニ肉数個持って板前さんと交渉した方が早いかも
競売で履歴見るなり寝バザしてる人をチェックしておけばLv高い人は大体分かるしね

632 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:22 ID:zc2unKj/

>>611
フレンドに置いてかれ気味だったからってかいたでしょ？
ｲｲ香具師でもっと組みたかったんだけど、お金稼ぎに時間割くようになったら
あっという間に置いてかれてたよ。まあ、仕方ないか、漏れもあんまできないのに
ﾚﾍﾞﾙ上げないで待っててとはいえないし。

633 ：559：02/09/29 19:24 ID:BeAfHEGN

>>627
ちょっと最後に言っておく
ロットのことは一言も言ってない
お前パスしてんのか？
もったいねー・・・俺ならそんなこと絶対しないし
料理を配るとかもしない。でも否定はせんよ。
それは善意だしな。ただパーティー戦の盗むでえたものは
パーティーの戦利品じゃないかと主張してるだけだ
これは善意じゃなく義務であるべきだと思ってる。

634 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:25 ID:X89VC1Y/

容姿がイマイチなのでもてない、と思い込んでいるが実は性格も悪いヲタク＝シーフ

635 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:26 ID:V/Dr0XFd

蟹肉って売るとしてどれくらいで売れんのかな。

636 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:26 ID:IU0Q97nt

>>634
そうスね

637 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:27 ID:7uWCk2qt

>>627
獣人銀貨とかの盗めるものならともかく、
他のものはロットしとけ。
まともな人達にとっては、そっちが善意のつもりでも逆に迷惑。
まともじゃないやつらにとっては、こっちがなにしても気にいらないんだろうし。

638 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:28 ID:y/dUVAkz

まあ結局アレだ
喪前ら受け流しスキル低いぞ。もっと鍛錬しる

639 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:28 ID:3eBVo3NF

>>633
そこが意見の相違だね。
盗むでえたものは盗んだ人のモノ。配るのは善意。
コレが私の意見。■もその姿勢のはず。
さもなきゃ最初からロットになってる。

640 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:28 ID:qb/AXovM

>>633
サポシが盗んだ物ももちろん配布義務対象ですよね？

641 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:29 ID:Cqjo1dcC

>>BeAfHEGN
白様スレッドにもマルチポストしてるな。
そんなに嫌ならシーフ誘うな。
ただしミスリル貨配ってるシーフもちゃんといる事を忘れずにな。

あとさっさと(・∀・)ｶｴﾚ

642 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:33 ID:JsS0z0oF

634は煽りだろうが、言いえて妙

643 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:36 ID:nldwY3+k

>>639
善意もないんだな

644 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:37 ID:vfGwlH6k

>>643
寄生虫にそんなものは無いと思われ

645 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:37 ID:vIjpsPXe

ギルステってこれっぽっちもＰＴの役には立ってないの？

646 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:37 ID:NLJg8BRP

>560
分かった分かった
俺は盗んだものは人にやらないから、盗むしない事にするよ
不意打ちしないでも問題ないならしなくて良いよね。
通常攻撃なんて、そもそもなくたって問題ないよな。
という事で俺のトレハン2貸してやるからさ
俺が寝てる間に経験値稼いでてよ
ありがとね、君って案外良い人だったんだね

647 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:37 ID:V/Dr0XFd

ないよん

648 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:39 ID:3eBVo3NF

PT組んでて盗んだものはPTで分配するのが当然だろうが！！
ってシーフに突っかかる勇者様が現れるのかな？
で、2chを見てないシーフが大変な目にあう。
その状況は激しく嫌だ。

649 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:41 ID:4tQ/zPWZ

>>573
ベドーのNM。最初の洞窟ぬけたところ。名前は～Hundredmaskだっけな。
その外れがミスランシミター。

650 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:42 ID:vIjpsPXe

>>646
ｵﾃｨﾂｹ。そのへんは受け流そう

世には全く挑発しない戦士、回復する黒、回復しない白なんかもいるんだし
誘って貰えるランキングでポジションなんとか言ってる香具師には
何言っても無駄

651 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:44 ID:gxYf1XiS

高レベルのシーフには
「レベル上げ苦労したから」という理由で盗みを配らないのは当然
（一時間にダース稼いだｖと自慢する事を忘れない）
宝箱開けてもロットするな、という激しくがめつい人が多い。
（もちろんシーフ以外が鍵持参しても開けるきなし）
多いといっても鯖で50超えシーフなんぞ少ないわけだが
某鯖の５０超えシーフの半数以上がこの意見で萎えた。

まぁアレだ。こいつらが廃人キチガイであるからであって
シーフが悪いわけじゃないと思いたい、

652 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:52 ID:EDtuAV+6

＞６０７、６１２
ありがとう、エロいヒュムさん！
レベル２８だと取るのは無理そうですねー。

・・・ところで、そろそろ　盗むの話題　終了しません？

653 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:53 ID:xQ9AocPN

ＰＴで得た戦利品はＰＴのもの。だから俺はロットしてる。
なぜならみんながそれぞれの役割を果たすことで得られたのだから。
ＰＴで盗めたものもおなじ。
とてもソロでは得られないのだから。

あと、サポシのひとも俺があとで分けますねって言えばおなじように分けてくれる。

654 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:57 ID:vgqUaBMW

シーフって・・・だよねー。みたいに言う方は、一体今まで何回メインシーフ
とＰＴを組んだことがあるのか、それが気になります。
一度嫌な事があるとすごく印象に残るのはわかるけど
全体人口としても多くはなく、率先して誘うジョブでもなし。
ここのレスも、ある程度高めレベル（サポ用に育てているシーフではない）
シーフの書き込みが一体どれくらいあるのかも本当わかりません。
シーフとして（本当にシかどうかはわかりませんが）返答をしているのは
非難や煽りでちょっと熱くなりすぎている方が多いように思います。

655 ：６５４続き：02/09/29 19:58 ID:vgqUaBMW

Aというシーフと組んでみた、その人の行動が気に入らなかった
次からはそのAというシーフとは組まない事にする。
他ジョブの方は、これでいいんじゃないでしょうか。
シーフ同士にしても。
本業シーフの仲間の皆様も、落ち着いて下さいです。
まったり語りたい自分はビクビクです・・・。
語りたいシーフの多くもここでは語れないようと、寂しい思いを
しているかもなのです・・・。

656 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:00 ID:fgsOuOV+

シーフ6人で組めば経験値は入らずとも金だけウハウハなんてことありえますか？

657 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:06 ID:IU0Q97nt

もういいや。

最初は盗んでたって何も文句言わなかったのにな。
ミスリル盗めるようになったらいきなりよこせ。ですか。

物欲魔人はどっちなのかと小一時間問いｔ

658 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:07 ID:qb/AXovM

>>656
現状、戦闘行為で一番効率よくギルを稼ぐ方法はソロで練習相手の獣人を狩りまくる事
しかし狩場荒らしと晒されかねない諸刃（以下略

659 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:08 ID:xQ9AocPN

問い詰めないとわからないのか？

660 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:09 ID:V/Dr0XFd

限界スレより。
シーフに厨増加傾向の一因か

542 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/09/25 09:00 ID:mVysEOsI
>>541
ファイナルアンサー。
つーか、まだLv55じゃない香具師は固定メンバーにめぐまれない香具師。
今までみたいに毎回ジュノでメンバー募集してたらキツイ。
カンストしたらシーフを育てるのが今の旬。

661 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:10 ID:3eBVo3NF

コカ肉取りは、大鳥の羽根欲しい奴と良く組むよ。
で、羽根は盗んで渡してる。
強要してるわけでも期待してるわけでもないが、
コカ肉のロットを遠慮する奴多い。
その場で料理して山串あげると喜ばれるしね。

662 ：44才ヒュムシーフ：02/09/29 20:11 ID:gfdKAUUN

漏れな、30代までミスリル、銀貨は一切配らなかった。
もともとジョブ特性なんだし、文句あるならシーフやれと思ってたからな。
でも40代で一度組んだ白がな、プロしてお礼言った時にこう言ったんだ。

「仕事の違いですからお礼は無しで＾＾」

この言葉で目が冷めたな。シーフは金稼ぎのプロだと漏れは思ってる。
金稼ぎのプロがPTに貢献するのはごく普通の事だとな。
それからは、カギ持参で宝箱もつき合うし、ミスリルだって配る。
金稼ぎたきゃソロでやれば良いんだから。
稼ぐ方法なんて無数に存在するしな。トレハンシーフが有利なのは間違いないだろ。
シーフだからPTにおけるシーフの仕事を考えれば良いんじゃないか？
煽りは放っときゃいい。漏れはこのままメインで続けるぞ。

663 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:13 ID:YuWpq+ZE

>>657
欲しいから言ってるに決まってんだろ。１時間で６０００～８０００も金に差が
できたらはっきり言ってやってられん。サポシにすればいいと言われてもこっちは
白だからパーティー影響しまくりでできるわけがない。
欲しいやつサポシにしろって言ったら全員するに決まってんだろ。
サポシにすればいいって言う人はパーティ全員サポシでもおけーなんですか？ｗ

664 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:16 ID:5i2k/csH

>>663
後ろでケアルしてるだけなんだから、
金なんていらねーだろ。
どうしても盗みたいならシーフでやり直せば？

665 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:16 ID:3eBVo3NF

…だから、配るのは自由だが他ジョブから「お前ら配れよ！」言われると頭こないか？
盗むは主にタゲ取りでしか使わないからわからないのかもしれないが
欲しい言えばあげますし、鍵も持参してるけど。

666 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:18 ID:gfdKAUUN

>>664
釣られてみるが、魔導師系が金かかるのあんたわかってるか？
赤なんて最悪だぞ。武器、装備、魔法・・・。
藻前がシーフならもっと勉強してこい。

667 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:19 ID:NLJg8BRP

まぁ、配るとしてもミスリルなんか盗めなかった時代に組んでくれた奴にだけだな

668 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:20 ID:ng1BxSbx

こそこそ盗むだけなんだから、
金なんていらねーだろ。

669 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:20 ID:Jz5JuZ8h

>>664
さすがにそこまでいくと糞煽りにもなってないな。

670 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:20 ID:LeCt2X8C

>>663
>１時間で６０００～８０００も金に差が
>できたらはっきり言ってやってられん。
なにと比べてるの？
藻前白だろ？
アフォすぎというか、小学生さんですか

671 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:21 ID:YuWpq+ZE

>>664
あほかっつーの
こっちはＭＰ少しでも増やすためにアップルパイ食ってるし、新宝箱アイテムの
ＭＰ増加系買うのでアップアップだっつーの。
おまえらこそ金もうけ手段いっぱいあっていらねーだろといいたい
装備も安そうだしなー

672 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:22 ID:LeCt2X8C

>>666
シーフが儲かると思うならシーフやれｔ（何回目のループ？ｗ

673 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:23 ID:YuWpq+ZE

>>670
ミスリルに決まってんだろ話の流れから、だぼいなら一時間３～４個なんて
楽勝だろ

674 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:23 ID:3eBVo3NF

>>671 ガル白さんですか？エル白さんですか？

675 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:24 ID:LeCt2X8C

>>673
何との差なの？って聞いてるのに、検討違いな返答が藁

676 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:25 ID:FVh32OWv

シーフ10串焼きでRockEaterいけますか？

677 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:25 ID:gfdKAUUN

>>671
それは大間違い。
皇帝羽虫にしても40にならないとソロじゃ狩るのはきつい。
結局シーフは買ってる香具師多いぞ。
アタッカーになってるから装備もできるだけ考えないとならんしな。
DEX上がる装備にしても、殆どがNMだろ？
金かかるぞ。全部買っていればLV30近辺で300000超えるぞ(笑)

678 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:27 ID:LeCt2X8C

>>677
あれだよね、結局煽ってくる他の職業さんって自己中なわけ。
ってことで終了

679 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:27 ID:HLag2N/C

そうスね

680 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:27 ID:gfdKAUUN

>>676
コンシュ？いけるよ。エレとゴーストに注意な。
あと、勝てなそうな時の見きわめも早めに。

681 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:28 ID:YuWpq+ZE

>>６７５
盗む持ってるやつと持ってないやつのだぼいでのレベル上げ中の
金稼ぎの差だよ、ボケシーフ。
一個２０００くらいのミスリルが盗みまくりでやっとられんって言ってんだよ

682 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:28 ID:GjK7G2wv

シーフのレベル上げって辛いの？
どうしてそんなに辛いの？
サポがあっても？

683 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:29 ID:7uWCk2qt

>>677
どの職業でもNMアイテムでかためようとしたら金かかると思うが・・・
別にシーフのほとんどが皇帝羽虫装備してるわけでもあるまいし。

684 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:29 ID:LeCt2X8C

>>681
そういう考えなら誘わなくてよし！
これで終わりかな？小学生白さん

685 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:29 ID:YuWpq+ZE

>>671
そんなやつがいたらな・・・・・藁

686 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:30 ID:Cqjo1dcC

64 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:47 ID:YuWpq+ZE
白５４才やってますが、白からみて一番むかつく職業シーフですね。
白/黒やナイト/戦士でパーティーに少しでも貢献しようとしてる中、
サポシーフやシーフが盗むでミスリル盗みまくりって状況かなりいらつくんですが
しかも装備のために宝箱探ししたら、シーフ宝箱ハンターが常駐してるし・・・・
まじでシーフむかつきすぎっすよ

単なる守銭奴じゃん。金稼ぎたかったら人に頼るなよ。馬鹿？

687 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:31 ID:VWQUCpvi

>>682
トレハン目的で育てたけど、
とりあえず１８くらいまでは全然辛くありませんでしたが

688 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:31 ID:YuWpq+ZE

＞＞６８４
大変よくわかりました。中年ひきこもりヲタさんｗ

689 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:31 ID:Jz5JuZ8h

>>686
向こうでやってよ、持って来なくていいよ（藁

690 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:32 ID:LeCt2X8C

>>686
685のIDと同じ

691 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:33 ID:vfGwlH6k

つうか参加希望だすなよ糞シーフ

692 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:33 ID:3eBVo3NF

>>681
結局シーフがお金稼げるのが妬ましいだけ？

693 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:35 ID:3eBVo3NF

なら、ハッキリ言えよ。PT集めるときに。
シーフだけお金稼ぐのが嫌なのでシーフ無しで。って
誘ってる奴にもハッキリとナ。

694 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:35 ID:gfdKAUUN

>>677
確かに買う香具師は少ないかもしれない。
だがな、DEX、STRで固めたシーフと固めてないシーフ。
装備LV近辺(30代)の不意打ちの差がとてとて相手に～50出るぞ。
シーフが現時点で貢献できるのは不意打ちくらいだろ。
シーフも装備によって攻撃力は差が出るぞ。

695 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:36 ID:xQ9AocPN

もう、このスレだめだわ・・・

ダボイでミスリル盗みまくれば、恨み買うのわかりきってるだろ・・・

696 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:36 ID:H5bI/Ghy

さっそく糞スレ立ったぞｗ

697 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:36 ID:+rdYNQNg

盗む盗まないはどうでもいいが、
ID:3eBVo3NF、ID:LeCt2X8C、ID:YuWpq+ZE
この３馬鹿とだけはPT組みたくないな。

698 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:38 ID:jwdcehFn

意地になるからバカが変なスレ立てるしー

699 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:38 ID:3eBVo3NF

欲しいなら
シーフとPT組んだ時、盗んだモノはちゃんと分けてねってハッキリ言え！
ここで変なルールを作ってヴァナで常識として流そうなんて駄目だぞ。

700 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:40 ID:YuWpq+ZE

>>692
うらやましいを通り越してくそむかついてるんですがｗ

701 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:41 ID:ng1BxSbx

>>699
いわないよ。これからは誘わないだけだ

702 ：二回目：02/09/29 20:42 ID:x49oa4Pg

(´-`).｡oO（いつまでこの話題が続くんだろうなァ…）

703 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:42 ID:1q5HTUMc

全然受け流せてないスレだな、、

704 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:43 ID:xQ9AocPN

だからそれを言えない奴がおおいから、シーフからすすんで言えばいいんじゃないか？
そっくりのレス、上のほうにあったぞ。

705 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:43 ID:865ALN2e

低レベル層置いてけぼりの議論だな
ミスリルって何よ

706 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:43 ID:qb/AXovM

>>687
今はそう。装備品も安いし格闘もある、お金さえあれば山串でドーピングだって
出来るからソロで１５まで上げるのは余裕でしょ
初期の頃は装備品は店で買うしかなかったし、片手剣が有効だって情報も無かっ
たから（初期装備が短剣だし）サポ無し短剣装備で１５までは地獄の様だったよ

今辛いのはＬｖ３０以上で野良ＰＴに入れ無いジョブの人達でしょ
シーフに限らずね

707 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:44 ID:rhfwC/aM

　も　う　だ　め　ぽ　。

708 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:44 ID:k3OfPiot

>>704
そんな奴に分ける物は盗めません。

709 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:44 ID:/UWVfonA

盗んでも、アイテムdrop率って変らないよね？

710 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:44 ID:Mko5u8nW

「殴る白」に続き「盗むシーフ」スレが立ちそうな勢いですねー。

なんか展開が似てるんだよね。

711 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:45 ID:1e2XZ8xC

誘わないとか言ってる香具師も４５レベル以上のシーフは誘うんだろ？
なんかこの問題トリビューンでどーのこーの書かれそうだな。

712 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:45 ID:TKZj4cv0

なんか変なスレ立ってるから、
そっちで語れや。お前らみんなウザイ。

シーフと書いて寄生虫と読む
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033299243/

713 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:45 ID:Jz5JuZ8h

>>710
もう立ってるんだ、これが(^^;

正直煽りにも煽られにも辟易してるんで、まとめてそっち行ってくれると嬉しい。

714 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:46 ID:VWQUCpvi

盗むのhate上げる能力なくせば面白いかも

715 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:47 ID:aSPQk07S

いい加減飽きてきたな…。
シーフのLv上げが辛いのは高Lvは確かに辛いが。
だからといって獣人貨ぐらいいいだろ！ってのはどうなんだ？
漏れはメインシーフだが昔からor何回か組んでくれた香具師なら
宝箱、ミスリル等あげるようにしてる。
だが、一見さんならよっぽどいい香具師以外にはあげない。
白魔だって薬箱扱いが嫌なようにシーフだって財布扱いは嫌なんだ。
金目当て以外にはシーフいらんとか思うなら組んでくれなくていい。

いい加減飽きたのでsage

716 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:47 ID:Mko5u8nW

立ってたんか。
仕事はやいね（笑）

717 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:47 ID:HLag2N/C

受け流し低くてすまんが、PTで盗んだものは基本的に配りません。
彫金やってる人がいたら安く譲るくらい。
ロットは最初にミスリル貨で儲かるからしませんと言ってます。

組んだ人が良い人だったりプレイヤースキル高い人だったら
自分からお願いしてフレンドになってもらいます。
やはりお金かかるゲームですし暇そうにしてたら
お金稼ぎ行きませんか？とかNM狩りに行きませんか？と声かけますね。
その人が欲しいようなアイテムでもとってあげれば非常に喜ばれます。

シーフが狩りに連れてってもらえる恩返しをするのは
こういう時こそ本領じゃないかと思ってやってます。
宝箱なんかも進んで取るの手伝って上げたりしてます。

長文失礼しました

718 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:48 ID:H5bI/Ghy

白叩き全盛の今、その矛先の一部でもシーフの方々が担ってくれたら・・・

ｵﾓｼﾛｿｰ

719 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:48 ID:xQ9AocPN

>>708
言ってる意味がわからない。

720 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:48 ID:2Daf7zBk

>>708
言ってる意味がわからない。

721 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:49 ID:Jz5JuZ8h

>>714
逆にしこたま上げたりね。昔、盗むのHateが相対低下したとき、メインシーフは
憤慨したもんだった。けど、戦士の挑発の独特化ということで皆納得。
激しく移り変わるもんだよ、ネットゲームは。

722 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:49 ID:I8ZxnU0n

まぁ俺は配る義理もないから配らんが

723 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:50 ID:gfdKAUUN

>>709
変わらないと思う。漏れの実体験では
NM蜂から蜂蜜盗んで、かけらとビースティンガー落とした。

724 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:50 ID:TKZj4cv0

>>708
言ってる意味がわからない

725 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:51 ID:Mko5u8nW

そのうちＰＴメンバーに「盗んでいいですか？」と断らなきゃならん
時代が来るのだろうか。
寒いねえ……。

726 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:51 ID:GjK7G2wv

シーフの武器スキルって素手と短剣と片手剣？

727 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:51 ID:NgaNK/X3

調合欲しくない？
アイテム盗むんだし調合アビがほしい
FF10のリュック的になってほしいね
アルベドなんとかっていう回復薬も(･∀･)ｲｲ!

728 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:52 ID:TKZj4cv0

>>717
お前最悪。

729 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:52 ID:mXPSX5Df

>>718
さっき立った盗みスレの>12見てみ。
白にとばっちりいかせたいみたいよ。

730 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:53 ID:Jz5JuZ8h

>>726
片手棍もあるよ。あとレンジ武器すべて。
射撃がどーなってんだか未だに謎だけど…ｗ

731 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:55 ID:GjK7G2wv

>>730
ｻﾝｸｽ

732 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:01 ID:qb/AXovM

>>730
書き込みがあったのはLv3時点での情報だから確定情報が無いけど「B」or「C」らしいよ
シーフLv7以上でキャップ調べれば確定出来るらしいが、、、

733 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:04 ID:046MfiCq

発売当初から盗むはあった。
今更、盗むに文句つけるイタイ香具師が現れたのは、
ツー７がＰＴ組むことが比較的多くなったと同時に
今までツー７を糞ジョブとしか見てなかったが
そいつらが急にのさばって来たから、嫉妬してると思われ。
例えるならクラスのﾃﾞﾌﾞｦﾀがある日ひょんな事から脚光をあびる、
それがむかつくって言ってるのと一緒。

そんな反ツー７香具師が組みたくないって言うなら、むしろ好都合。
こちらも願い下げだからな。
認めてくれなくても、ツー７は己をしってるジョブだからな。うまく立ち回れるさ。

おまいらツー７も、先人が築き上げたスレ汚すのやめれ。いい加減飽きた。

734 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:08 ID:IU0Q97nt

お金の差がやってられん・・ですか。

レベル上げの辛さの差はどうしてくれますか。
正直シーフくらい盗めるのと、他ジョブ並にレ
ベル上げし易いのどっちがいいかね？

ものすごい不遇の時代を耐えぬいて来たの
だが、その報酬にはでかすぎますかね＞ミス
リル貨

735 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:12 ID:FL/CCEMb

昔のような愛で満ちたシーフスレはもう戻ってこないのだろうか…

736 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:16 ID:Nk62E4Kg

盗むについて熱く語りすぎです皆様（藁）

737 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:16 ID:wwugtadq

愛に満ちていたのは不意打ちｼｮﾎﾞﾝ、格闘なしのあの頃だけだと思。
なんだかんだ言って今のシーフは強いよ。サポついてるなら尚更。
生まれたばかりの我が子を愛でるようなジョブではなくなったね。

738 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:17 ID:vfGwlH6k

>>374は相当バカだな

同じPT内で稼ぎに差が出るって言ってるんだろ？
同じPT内で経験値に差がでるのは別の話だヴォケ

739 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:17 ID:Jhm3hq0B

・・・盗賊が盗んで何が悪い？

740 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:19 ID:mVPYt+YK

>>735
シーフ大幅弱体とかなれば昔のようになるかもな。

741 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:21 ID:k9Pl1lJi

まあ、いいじゃねえか話題はなんにすれ、オイラ達が
目立つんだから今までＣ歩にたいして興味なかった
奴らもちょっとでも興味を持ってくれたら嬉しいよ
悪いいみでも良いいみでもな

742 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:23 ID:mXPSX5Df

おい、>>734！
悪いことは言わないから、今のうちに獣使いや狩人に謝っとけって。な？

743 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:24 ID:2wQqU4rw

なんでもかんでもシーフ、シーフってまとめないでほしいです（藁）

744 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:24 ID:lJ60G3gY

>>734
その理論で行くとお前は当然、獣使いにミスリル貨を与えねばならんなぁ。

>>735
２chで騒いでサポ不意打ちを弱体化させた一部の馬鹿シーフ様たちが
ミスリルで騒がれてロットにされるのを恐れて必死になってると思われ。

最初みんな言ってたけど
本当に宝開けれるようになったのとか、いらん金儲け修正してくれたもんだ。
厨がシーフに増えてたまったもんじゃない。

745 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:29 ID:L6A/z7lP

「苦労してきたんだから盗んだものは自分のものは当然の権利。」
「盗みたいならシーフやれ。以上。」
「欲しいなら、欲しいって言えよ。配ってやるからさ。」
「貪欲なヤツらが単に煽ってると思われ。関係ないね。」

マジカキコっぽいのも含めて、さすがに内容もループしてます。

746 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:31 ID:qb/AXovM

>>744
>>２chで騒いでサポ不意打ちを弱体化させた一部の馬鹿シーフ様たち
これなんだが、いくらここで騒いでもそこまで大きな影響力はないだろ
全然影響が無かったとは言わんが、とてとて狩りをさせたくない■が
両手武器不意打ちを規制しようと考えるのは自然だと思わんか？
とにかく、一部とは言えここのシーフに全責任を負わせるような書き
方は止めておいた方がいい

747 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:35 ID:wwugtadq

「（弱くて）苦労してきたんだから～」という意見と、
「弱いのにPTに入れてやってるんだから～」という意見が
双方の意識の違いを表してて面白いな。

あと、「PTに入れてもらってる」という意識が強い謙虚なシーフは
盗んだアイテムを配る率が高そう。いや、何となく。

748 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:37 ID:865ALN2e

弱かった頃は弱かった頃で
愚痴る暇あったら■にメールしる！！とか言ってたじゃねーかおめーら

749 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:40 ID:lJ60G3gY

>>746
日本語が理解できない馬鹿は2ｃｈ利用しない方がいい。
一部と書いてあり、それも理解しているにもかかわらず
「ここのシーフに全責任を負わせるような書き方」
なんて、邪推も被害妄想も一級品ですな。

あと
＞厨がシーフに増えてたまったもんじゃない
っていっている俺は当然シーフな。他職業なら困らんさ。誘わないだけ。

ここで騒いで影響ない？そうは思わないな。
はっきり影響受けてますが？それとも2ｃｈでの書き込みは予言か何かですか？（ﾜﾗ

750 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:42 ID:k3OfPiot

>>749
＞ここで騒いで影響ない？そうは思わないな。
＞はっきり影響受けてますが？それとも2ｃｈでの書き込みは予言か何かですか？（ﾜﾗ

これも被害妄想。

751 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:43 ID:IsRfnXr+

シーフ関係のスレ立ちすぎだよ～～～

752 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:44 ID:lJ60G3gY

>>750
被害妄想って意味知ってるのか？
誇大妄想というのなら納得するが（ﾜﾗ

証拠もないからな。■が参考にしているという。
明らかに参考にしてるくさいが。

753 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:46 ID:Cqjo1dcC

シーフスレ乱立してるな・・・
乱立でシーフに反感を持たせるのが目的と思われ。
敵もなかなかやるわい。

そろそろ絶対回避発動ですよ？

754 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:46 ID:GBdplk2A

黒→戦士→白、ときて次はシーフに厨の白羽の矢がたったわけだ。
ご愁傷様。徹底的に放置するのが一番いいと思うが、無理だろうね・・・

755 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:48 ID:IsRfnXr+

本気でシーフ好きでやってたのに残念だ・・・ＴＴ

756 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:51 ID:TKZj4cv0

>>752
キミは影響という字を辞書で調べた方がいい。

757 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:51 ID:lJ60G3gY

>>753
反感もたせるのが・・・ではなくて、積もり積もった反感が・・・ってやつだろ。
白しかりシーフしかり。昔の暗黒もそんな感じだったなぁ。
妬みと、そのジョブを使ってる馬鹿の厨行動による不満が揃えば
スレ乱立もするだろう。
殴る白が少なくなったり、暗黒が実は強くないとわかったり。
そういったことでレスは減る
シーフで突然PT抜けて宝箱取りに行くような馬鹿が減れば
この祭りも終わるさ。

758 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:52 ID:lJ60G3gY

>>756
被害妄想の間違った使い方に話題を触れていないところから
ID変えてもバレバレですよ

759 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:53 ID:qb/AXovM

>>749
喪前こそよく読め、「一部とは言え」がなぜ見えん
>>746は
「２ちゃんに書き込みをしているシーフの内のさらに一部の糞シーフとは言え
そいつ等に全責任を押し付けるような事は止めれ」と書いたにすぎん
それ以外の要素があったとしても不思議は無いだろうが

760 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:55 ID:URrxg8Nd

これからツーフ初めますが、戦闘スキルは基本的に
何上げたらよろしいでつか？

761 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:56 ID:TKZj4cv0

>>758
オレのIDは前からこれだが……？
被害妄想だな。

762 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:58 ID:mV5m8R4P

結局、目立つ厨シーフってレベルカンストして、
金儲け目的でシーフやり始めた廃人さんたちでしょ。

763 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:59 ID:k3OfPiot

>>761
だな。

764 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:00 ID:lJ60G3gY

>>759
>一部と書いてあり、それも理解しているにもかかわらず
を読んで
>「一部とは言え」がなぜ見えん
と馬鹿なこといわないで下さい。みえてます。

全責任を押し付けるってなんなんだろ（ﾌﾟ
まーそんなムキにならずに。
他の職業の弱体化を望んだ馬鹿以外腹も立たないはずなんですが。

765 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:00 ID:qb/AXovM

>>760
Lv低い内の主用武器は片手剣、盾と受け流しが上がるから
格闘も強いが上記の二つが上がらないからPT組むようになってからでも遅くは無い
短剣はLv低い時は使い勝手が悪いが、Lv41から確実に必要になるので普段からキャップまで上げれ
あとはお好みで投擲or弓術かな

766 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:02 ID:URrxg8Nd

>>765
ありがとぅ(´д⊂

767 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:03 ID:wO9eaT8E

MMD低めだからパーティーの連携ではアレなんだけど
片手剣のセラフの方がサイクロンより強くないか？

768 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:03 ID:2wQqU4rw

>>760
これからＦＦXIはじめるんですか・・・・？
これからシーフを始めるなら今までやってきたジョブによってスキル上がってるだろうから
○○上げろとか言っても意味がないかもしれないような。

769 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:03 ID:lJ60G3gY

>>761
ごめんね
でも被害妄想の使い方。また違うよ？

>>763
被害妄想の間違った使い方には何も言わず
揚げ足取るのはやめてね（ハート

770 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:05 ID:wBXCyEYN

シーフ同士喧嘩してるわ（藁

せいぜい金の亡者同士罵り合って笑わせてくれや。

771 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:06 ID:YAvCGHSg

http://members14.tsukaeru.net/dmp/up1/img-box/img20020929214302.html
HP更新したな

772 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:06 ID:URrxg8Nd

>>７６８
白が１８になってばかりなのです。はい。
片手棍しか上がってません。はい。

773 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:07 ID:YbG6HTFc

シーフの印象悪くしてる糞廃人どもまとめて氏ね。

774 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:08 ID:qb/AXovM

>>764
あんたはここの一部シーフが「弱体化させた」と断定してるだろう？これは全責任を負わせる事じゃないのか？
ここのスレの住人は■の社員でもなんでも無いただのＰＣだ、たまたまここの住人の意図するようになったとし
ても断定は出来ないといってるだけだ。
「弱体する要因になった」ならなにもこんな事は言わんよ

775 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:09 ID:zERqPBk9

>>772
格闘＝楽
片手剣＝普通
短剣＝厳しい

シーフなのに短剣が一番苦労するなんて、変な話。

776 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:10 ID:wBXCyEYN

「苦労してきたんだから盗んだものは自分のものは当然の権利。」
（さも自分だけが苦労したような自己中心的なシーフ）
「盗みたいならシーフやれ。以上。」
（糞白様と同列）
「欲しいなら、欲しいって言えよ。配ってやるからさ。」
（自発的に配るつもりはない。聞くつもりも無い。自己中）
「貪欲なヤツらが単に煽ってると思われ。関係ないね。」
（黒弱体化前と同じ発言ですな。弱体化楽しみだ）

コレだけ読んでもシーフが糞ってわかるな

777 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:12 ID:LLo1ICpZ

>>776
え？ﾆｾﾂｰﾌだろ？それ

778 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:13 ID:qb/AXovM

あー、ついでに遅レスだが
>>本当に宝開けれるようになったのとか、いらん金儲け修正してくれたもんだ。
>>厨がシーフに増えてたまったもんじゃない。
これにはわりと同意だ
厨うんぬんはともかく、ＰＴ組んでのギル稼ぎよりソロでの方が効率がいい以上
シーフにこんな金策能力を持たせた所で意味はないと思う

779 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:15 ID:mirE41Te

コレ読んでシーフが糞だって気がついた。
今度から誘わないようにするよ。

・・・フレンドは誘うが。

780 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:16 ID:YbG6HTFc

>>776
だーかーらーさー
シーフを使っている香具師全員がそういってるんでつか？
たまたま出会った糞厨のジョブがシーフだっただけだろ
シーフは全員糞だと勝手に決めつけんな

781 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:17 ID:h90kKnbk

>1-777
そっスね

782 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:17 ID:NuK9LONT

>>774
とりあえず、お前とスレ対象の奴
くだらんアゲアシでスレの印象の悪くなった
全　責　任　と　っ　て　氏　ね

783 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:17 ID:NLJg8BRP

セラブレは使えないだろう
それにセラブレってサイクみたいに280超える？？

784 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:20 ID:ugQFYZ0t

>>782
同意。
正直
「全責任あるなんて言いすぎだ！修正するニダ！謝罪するニダ！」
「言葉の使い方違うぞ？バーカ！」
の　やり取りは馬鹿すぎる。

>>780
受け流せ。いちいち反応スンナ。オレモナ。

785 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:21 ID:URrxg8Nd

>>７７９
これからシーフ使うのに誘われなくなるんでつか？(´д⊂
ここの影響ほんとに大きいんですよ？皆さん。

シーフ全てが悪いみたいに言うのは止めて欲しい。
あくまで俺が今まで組んだシーフの人は良い人達だった・・・。
あんたらは、長い時間の中でたまたま嫌なシーフに出会っただけだろう？

786 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:23 ID:YbG6HTFc

>>787
ｽﾏｿ
バタリア虎に殴られまくって受け流しスキル上げに逝ってきまつ

787 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:27 ID:TKZj4cv0

がんばo(＞＜)o

788 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:32 ID:dAK+Mt8h

喪前らシー府レベル１からやりなおせ。
ぜんぜん受け流してないじゃん！

789 ：モンクスレより：02/09/29 22:35 ID:EDtuAV+6

145 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/09/29 10:46 ID:c/cB+y4N
都市伝説にするにはアレなんでNM狩りついでに試してきた。
条件は４５モンク/シーフ、相手はダボイの楽オーク、ナイトレイダークラス。
ロックして乱撃を１００回。ロックを外して乱撃を１００回。不意打ちはナシ。

結果・・・ロックして乱撃は１００％レジ無し。3発しか当たらない時もあったが２００～は確定だった。
んでロックを外しての検証なんだが、ロック外して、少々向きを変え敵の姿が見えない～表示出るギリギリでやると9割方レジられた。
ここで気づいたんだが　ロックする＞外す＞一歩も動かないで乱撃をやってみるとレジられないで安定したダメがが出た。
ちなみに付き添いの戦士４５にもちょっとやってもらったんだが、ファストだろうがレタスだろうが同じ現象が確認された。

結論は、敵を真正面に捕らえてればレジは無い。断言してもいいと思う。
というかこれはレジストされてるんじゃなくて、なんかの仕様かバグかと・・・相手がとてとてだろうが関係ないように思える。
疑問を持った香具師は各自検証よろ。

790 ：７８９：02/09/29 22:37 ID:EDtuAV+6

不毛な争いなんてやめて>>789が　
不意打ちＷＳにも適用されるかどうか
検証いてみない？

791 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:37 ID:qb/AXovM

>>784
たまに不意打ち弱体化をシーフ全体の責任と押し付けてくる香具師が居るから
>>744がそう言う香具師と違うのは判っていても読む側にそう受け取られかねない
書きこみについ>>766書いちまった、（ヴァナで不意打ちの嫌味言われて気が立っ
てたってのもある）その後は惰性かな。正直スマソ

回線切って逝って来る

792 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:37 ID:vfGwlH6k

分配してるシーフなんてほんとにいるのか？
一度も会ったことないんだが。
箱独占するシーフなら何度も合ったことあるがな。
シーフ誘うなでケテーイだろ

793 ：モンクスレより：02/09/29 22:38 ID:dAK+Mt8h

不意打ちＷＳしなくていいみたい。

都市伝説にするにはアレなんでNM狩りついでに試してきた。
条件は４５モンク/シーフ、相手はダボイの楽オーク、ナイトレイダークラス。
ロックして乱撃を１００回。ロックを外して乱撃を１００回。不意打ちはナシ。

結果・・・ロックして乱撃は１００％レジ無し。3発しか当たらない時もあったが２００～は確定だった。
んでロックを外しての検証なんだが、ロック外して、少々向きを変え敵の姿が見えない～表示出るギリギリでやると9割方レジられた。
ここで気づいたんだが　ロックする＞外す＞一歩も動かないで乱撃をやってみるとレジられないで安定したダメがが出た。
ちなみに付き添いの戦士４５にもちょっとやってもらったんだが、ファストだろうがレタスだろうが同じ現象が確認された。

結論は、敵を真正面に捕らえてればレジは無い。断言してもいいと思う。
というかこれはレジストされてるんじゃなくて、なんかの仕様かバグかと・・・相手がとてとてだろうが関係ないように思える。
疑問を持った香具師は各自検証よろ。

794 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:38 ID:GbvkweH7

というか、他ジョブの人がLv1シーフにジョブチェンジして
素手＋初期装備でバトルを楽しみに来てるからなあ…
受け流すわけねースよ。

「ぬすむ」の戦利品をロット化するアイデアなんて、相当初期の
シーフスレに出ていたと思うんだが…

795 ：793：02/09/29 22:40 ID:dAK+Mt8h

>>789
かぶったｗ

796 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:41 ID:TKZj4cv0

>>794
そして昔から意味ないとされていたな。

797 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:42 ID:IsRfnXr+

>>789,>>793
モンクの乱撃は楽相手ならほぼ５発はいってあたりまえ
ここでは、レジされるかどうかいってるだけだよ

798 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:43 ID:NLJg8BRP

>>794
だから、獣人貨はいらんけど、ミスリルならよこせって事なんだろ
こういうのを金の亡者って言うよな？

799 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:43 ID:Ss71nZDc

いま、ドキュンスレで面白い話題が出てるぞ。

800 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:44 ID:dAK+Mt8h

>>798
そうスね。

801 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:48 ID:OOJ+EP8p

もうだめぽ

802 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:49 ID:Jz5JuZ8h

>>789,793
ホントかも（汗）。今クフィム蟹相手に６回（まだその程度だけど）コンボで試してみた。
ヒット数は２～３とばらつくけど、ダメージが７０～と非常に安定してる。
ロックしたままの状態で少しだけ歩き、位置を最適化すると尚いいみたいだ。
おかげで楽になったよ、ビックリ。

803 ：802：02/09/29 22:51 ID:Jz5JuZ8h

補足。ちなみに真正面からの不意打ちなしコンボ。
もうちょっと回数取ってみるよ。

804 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:54 ID:IsRfnXr+

>>803
それはとてとて？
楽な相手とか丁度だったら数入るのはあたりまえだって

805 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:58 ID:TKZj4cv0

盗むの問題は

盗むのアイテムがパーティロット＋
盗むのヘイト上昇０＋
シーフにブラストアタック（妨害ｱﾋﾞ？）実装

ってことでいいかしら。

806 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:15 ID:ng1BxSbx

196 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:14 ID:MPgCkMUR
なんでPTに貢献せにゃあかんのだ？

寄生虫逝って良し

807 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:21 ID:kFzq5xIL

このゲームって、経験地稼ぎとお金稼ぎ、同時に平行は無理だよね。
経験地ウマー、お金もウマーって状況はまずないかと。

ダボイ行くようになってからのシーフさんが、
「経験地は俺らと同じように貰ってる、しかもお金もかよ！」っていう所の単なる妬みでしょ。

そら、こちとらお金欲しい時は態々経験地稼ぎを中断してまでダルイのをやってるのに、
同時に出来ていいですね、って所だ。

シーフさんも、「配ってやる」とか「恵んでやる」とか言わずに、
「分配します」とか「勝手に渡します」っていう風にしたらどうでしょうか。

こういう少しの思いやりが主流になれば、今よりももっとシーフさんを
誘いたくなると思います。白50の考えでした。

808 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:22 ID:ajBGdSSI

>>804
素のコンボで一桁とか１２とか言うダメージ見たことない？
あれが出るか出ないかの検証。ヒット数は目安程度に見てるだけ。
今２０回目で、最低が５３。
相手は丁度蟹だけどね。

809 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:28 ID:3eBVo3NF

>>807
銀貨をマウラのクエに使ってたシーフですが、
何が欲しいか言わないとわからないんよ。
配ってやるとか恵んでやるとかそういう意味で言ったのではなく、
言ってくれないとわからないので。
それを勝手に、「言えば恵んでやる」と解釈した奴がいたので。

810 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:31 ID:4tQ/zPWZ

シーフにはいい香具師が多いというイメージの植付けにも必死でしたなｗ

811 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:33 ID:xW/4aHAF

>>807
PT組むのに数時間無駄にしたりするんですがどー思います？

812 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:35 ID:dUTGLU8g

>>807
言葉では配ってやるとか恵んでやるとかになってるけど、
多くのシーフの実際の気持ちは
「欲しいの？　ならあげるよ？　うんうん。」のハズだよ。

ただ、シーフとしては善意でプレゼントしたいところを
寄生虫だ何だぬかして
シーフから構造的搾取を行おうとしてる一部の強欲厨に
は強固な姿勢になってるだけの事かと。

シーフというジョブ云々でなく
一プレイヤーとして尊重してくれるのならば、
シーフ使いは指先に神をも宿らせて奮闘（奮盗）するんだけどね・・・。

813 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:36 ID:3eBVo3NF

>>811
ソロでお金稼げよ。
クフィムでお金稼いでたら白さんから組まない？っていうTellあって
組んだらカイザーソード欲しかっただけだったり…
当然取れるまで付き合いましたけどね。

814 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:39 ID:IU0Q97nt

あ、今気が付いた。

何も言わずよこせって言ってる奴って。
単にシーフに「ください」って言えないだ
けなんじゃないの？

シーフに何か頼むなんて冗談じゃ無い
という勇者様の自尊心が許さないんじゃ
ないかな。

815 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:40 ID:3eBVo3NF

>>814
何も言わずにコレを見ろ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033299243/l50

816 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:44 ID:zc2unKj/

漏れはもともと物理WSはﾚｼﾞがないと思ってるよ。
根拠が無くて実際ﾀﾞﾒｰｼﾞが変なときが多いけど（とてとて相手）
物理WSは回数でﾀﾞﾒｰｼﾞ変動がある上にﾚｼﾞまであるってのは
自分が製作の立場だったらおかしいと思う。
仕様でなくてバグだったんだけど問題に上がってないからまあいいか、
ってなってるのかもだけど。
実際物理WSの見かけ上のﾚｼﾞが無くなったら、格闘シーフがふえるのかなあ。
漏れは格闘したくない派だけど、ﾓﾝｸさんが強くなるのはいいことかな。

817 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:45 ID:xW/4aHAF

>>813
時間無駄にしてから金稼ぎしてた方がましだったなって思うことはよくあるよ。
いつでもPT組める白様の上から見下した意見に釣られちまったのよ

818 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:50 ID:WbpIGhv5

「苦労してきたんだから盗んだものは自分のものは当然の権利。」
（さも自分だけが苦労したような自己中心的なシーフ）
「盗みたいならシーフやれ。以上。」
（糞白様と同列）
「欲しいなら、欲しいって言えよ。配ってやるからさ。」
（自発的に配るつもりはない。聞くつもりも無い。自己中）
「貪欲なヤツらが単に煽ってると思われ。関係ないね。」
（黒弱体化前と同じ発言ですな。弱体化楽しみだ）

結局話がコレにループするってことで。
シーフ誘わないほうが揉め事回避できてウマーでFA

819 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:52 ID:YOo23l+l

ﾜﾗﾀ
喪前らまだﾐｽﾘﾙ貨の話題ですか
いい加減間違いを認めろよ

漏れ前ｽﾚ1000だが、あれは煽りでもなんでもなく実話だからな

>>818
激しく胴衣

820 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:56 ID:zc2unKj/

>>818
なんでもいいからFAにしてくれ。
ここで誰かがシーフを誘わないって言ったって問題ないし。
自分から誘えば20分あれば組めるし。
これだったら、妄想ばっかしてた時の方がよかったよ。
てか、シーフスレにシーフじゃない香具師がきすぎなんだよ。
シーフじゃない香具師は新スレにいってくれ。あっちの方が盛り上がると思うから。

821 ：807：02/09/29 23:56 ID:kFzq5xIL

>>812

このスレ読んで思ったんだけど、シーフさんに多い意見で「欲しいなら言えよ」っていうやつ。
実際の所、やっぱそういう事は言えないですよ‥

ましてや、PT組むときに、「盗んだ物は配って下さいね」なんて　とてもとても‥
そして横でガンガン盗んで「ウマーこれで20000は確実ｗ」なんて言われて
このPT終わったら虫のアゴでも取りにいくかなぁ　なんて考えてる自分が情けなくなり。

銀貨なり、ミスリル貨とかなら、お金になるのはもう解ってるんだし
いらない人ってのは基本的にいないんじゃないでしょうか。

その辺を察して、自主的に配るなりなんなりしてくれるシーフさんが
一緒に組んで、次もこの人と組みたい、と思わせてくれるシーフさんでした。

822 ：モンク：02/09/29 23:57 ID:ULyn9Ise

前々スレくらいに「昔のモンクスレに似てきた」とあったけど、本当にそうなったね。
修正の入ったジョブのスレはしばらく荒れるよ。
落ち着くまでスレタイ通りに受け流しなさいな。
最近のこスレってヒステリックになりすぎじゃない？

823 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:58 ID:efbjecfB

あれだ、盗めるものはレアだけど役に立たないものならいいだろ
なまじ換金アイテムなんか盗めるから問題あるわけで
｢オークのパンツ｣とかだったらだれもくれなんていわないだろうしな

でもそれだけじゃ盗む何の意味もなくなってしまうから
すべてのパーツを集めるとモグのかわりに使えるとかな
これなら
｢俺まだ頭もってないんだよなｰ｣
｢んじゃ、交換しようか｣
とかで絆もできるんじゃないのかなー
と妄想してみた

824 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:58 ID:ng1BxSbx

シーフって厨の集まりだな

825 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:01 ID:za+h5n5n

>>822
わかった。
「もう誘わない」を印籠の様に出してくるから
ちょっと反応しすぎますた。

とりあえず、そういう事言う奴には誘ってもら
わなくて結構。という方向で無視しまつ。

826 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:02 ID:W7WC6Mqg

>>823
そのパーツが金貨もビックリの価格で取引されはじめる罠。

827 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:02 ID:QGCAym2G

クロカンは？アレも荒れて大変でしょ？
狩人のスーパーアイテムに対しては許容的なのも笑えたが

828 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:03 ID:NEEkjeIw

今日確認したんですが。
不意打ちWSは確実にDEXが関係してきます。
ダボイでオークのDEXダウン攻撃くらったあとに不意打ちWSコンボをやったら40だった、いつもなら100ぐらいなのに

829 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:06 ID:jGK0rTn5

>>824

このスレって厨の集まりだな

が正しいかと

830 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:06 ID:JwQf4G2R

>>821
丁寧な口調だと答える気になるから不思議だね。
自発的に分けるのは構わないとしてね、
人数分集まらなかったら誰に配ってｲｲか解らないでしょ?固定PTならいいけどさ。
1度しか会わないかも知れない野良PTの方々に均等に分けられないと、
貰えた人はいいけど、貰えなかった人がどう思うんでしょうか?
みんな欲しいのは解ってるよ、でもみんなにはあげられない。さてどうしようか。
じゃあ、漏れは黙ってて、欲しいって言った香具師にあげてくか、
言われなきゃ自分が持ってるのがｲｲかなあと思う。
あげたくないって言ってるのは別の意見の香具師だし、言われないでもあげるのも
、勿論言われたらあげるって香具師でも違う意見かもだが、
参考まで。

831 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:09 ID:za+h5n5n

獣人ミスリル貨専用スレはここですか？

832 ：出張モンク：02/09/30 00:10 ID:UHU33vSD

ＷＳの件ですけど、とてつよ相手でも効果あります。とてとてでもＯＫかと。
要は、
「敵を真正面に捉えてＷＳを出さないとほぼレジられる」（っぽい）
って事な訳です。
よって、ＷＳ出す前には
「ターゲットしてちょっと動いて相手を正面に捉える」
をすればレジられる確率が少なくなるはずです。
実際に、正面に捉えてる時にＷＳをレジられた事は、ここ二日辺り１回もなかったですよ。

833 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:10 ID:HACMIqeX

>>830
/randomすればいいんじゃないの？
漏れはいつもそうしてるけど

834 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:12 ID:JwQf4G2R

>>828
それは、不意打ちWsだけがﾃﾞｯｸｽの影響を受けるのかはわからないでしょう。
元々WSが影響受ける仕様なのかもだし、ちゃんと材料揃えてから
断言しませう。まあ、文的には間違いじゃないけど、貴方が言いたかったこと
はきっと、「不意打ち」を強調したかったのだろうと思ったので。
ちがったらごめん。

835 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:14 ID:QGCAym2G

中には邪魔って人もいるしな…
シーフから貰わないとダース溜まるわけでもなくアイテム欄を消費するだけ。
寝バザ嫌いだから売れないし…
って人

836 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:16 ID:HACMIqeX

>>835
そりゃ都合よく解釈しすぎだろ
＠２ｋもする物、普通は貰った方が嬉しいぞ？

837 ：出張モンク：02/09/30 00:17 ID:UHU33vSD

胡散臭いとお思いでしょうが、騙されたと思ってやってみてくださいな。
これで不意打ち乱撃で大ダメージ確定ですよ！

以上、スレ汚し失礼致しました。

838 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:19 ID:JwQf4G2R

>>833
そか、めんどくさいけどランダムがいいのか。
まあ、盗むなんて挑発とセットでしか使わないんだけど、
たまたま盗めたら分けるようにするよ。

839 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:21 ID:I624TmSo

これだけは言わせてくれ。
シーフが盗まなきゃアイテムは獣人の死体と共にそのまま土に還るんだぞ？
獣人だって生きてたんだよ。精一杯にな。
俺らはそんな獣人の命を奪ってるんだ。
だったら一切の無駄が無いように、喰える部分は骨の髄までしゃぶり尽くす。
それが命を奪う側としての礼儀。

お前らがお世話になったミスリル装備が、元はどんな形をしていたか考えてみろ。
お前らがｳﾏｳﾏ言って喰ってる料理だって、その食材は盗む事によって得られている物が少なくない。
ＰＴに入っていようがいまいが盗み続けろ。モンスター１匹、アビ間隔１秒たりとも無駄にするな。
それが盗める者としての使命なんだよ。ＰＴ云々は二の次。

840 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:21 ID:OWr4GDyT

ためしたいのはやまやまなんだが
誰も誘ってくれないんだなこれが

841 ：802：02/09/30 00:22 ID:wqC1m0bI

>>837
いや、助かりました、びっくりしました。ファストブレードとかにも応用が
利くと考えると、かなり基礎攻撃力の底上げになると思う。
なにより、連携でショボダメージ出さなくていいのがいいですね。
オカルトとしても、あてにしていい類のオカルトですよ、これは。

842 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:22 ID:0CYQqo5n

ダボイで狩りしててもランダム見たことないからやってる香具師は少なそうだな

843 ：＠＠２：02/09/30 00:22 ID:J8C0H+8X

シーフスレって芝鯖スレみたいだ
芝経新聞さんがいなくなる前は平凡だったのに、ある日突然荒れだす。
良スレだった芝スレが一気に晒しスレになった。べつに他の鯖スレと同じようになっただけだけど、悔しい。
ここも他のジョブスレと同じように荒れ出した。いや、それ以上の荒れっぷりだろうか。
でも芝スレにも人口調査員さん（うろ覚え）のような人が出てきた。芝スレを良スレに持っていこうとするいい人だ。
だが、健闘むなしく相変わらず荒れっぱなし。
ここもわざわざ出張してまでモンクさんが頑張っているのに、相変わらず荒れっぱなし。
なんか悲しいな

844 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:22 ID:qH7Yv48T

　　そ　　う　　ス　　ね

845 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:22 ID:4QuHkPD7

ゲルスバ砦で稼いでる漏れには関係ないことだな

846 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:25 ID:HACMIqeX

>>842
一枚盗む毎に/randomするのは面倒だろ？
漏れはジュノに帰ってから分配する
まずできるだけ均等になるように振り分けて、
余った分だけ/random

847 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:30 ID:JwQf4G2R

>>841
ﾌｧｽﾄって通常攻撃の2回攻撃なんでしょ？
それにﾚｼﾞがあるってのが元々変なんだよね。
これもバグなよかーん。

848 ：スレ違い？：02/09/30 00:30 ID:noT1QsTb

だいぶ前に「狩り」とは何かってとこから考えたほうがいいかもって書いたものです。
>>839さんが結構良いこと言ってると思うなぁ。

なんかみんなメクジラたててレベル上げ！経験値！高性能の装備！お金！って必死になってて
とてもゲームそのものを楽しんでるとは思えない。

もうちょっと「狩り」を楽しむってとこから見直したいなぁ。

849 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:31 ID:za+h5n5n

鬼門も修正されて、特に大きな話題が無いのもアレなのかな。

妄想全開スレに戻そうか。

幻のブラストアタックとか。

850 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:33 ID:W7WC6Mqg

>>848
それ以前に漏れは「冒険」がしたい。

851 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:38 ID:Ujy1EQ8h

>849
間に合わなかったとか、不具合が生じたため延期とかじゃなく保留って書いてあったからなぁ・・・

実装されることは無いだろうけど、あったとしても短剣版百烈拳じゃない？

852 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:38 ID:4QuHkPD7

ブラストアタックって実はトリプルアタックのことです
■が実装直前になってブラストアタック＝３回攻撃だと
ｼｮﾎﾞｰﾝなシーフが多いことに気づいたので
名前だけ変えますた

853 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:39 ID:dcDeNWk+

なあ、次のスレでpart２８やめて、また新たな気持ちと煽りを受け流せる
ように誓って「真シーフスレpart1」だかなんだかにしないか？

854 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:39 ID:JwQf4G2R

>>848
雑魚敵と戦う理由がないんだよね。ﾚﾍﾞﾙ、お金以外で。
宝箱の設置でちょっと良くなったけど、数少ないし、何かわくわくすることも
ドキドキすることも無いんだよなあ。冒険したいなあ。シーフも冒険には
必要なｼﾞｮﾌﾞってイメージあるし。

855 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:41 ID:za+h5n5n

【リメンバー】シーフスレ28【発売直後】

856 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:41 ID:JwQf4G2R

>>852
む、ありそうでこわい。
あ、でもそれだと、新しいブラストアタックは漏れ等の意見が少しは
取り入れられるかも。

857 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:43 ID:OQmmEyA5

「本職シーフスレPart1」がいいなあ。
本職じゃないシーフが最近増えてきてるよ。
サポ無し時代から■、他ジョブから屈辱を受けつづけも、
今なおシーフでいる戦友達をこそ本職シーフ（だと思う。）

858 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:46 ID:za+h5n5n

>>851
敵のあらゆるモーションを中断させつつ吹き飛ばす。

だと思ってたんだけどなぁ・・。

859 ：848：02/09/30 00:49 ID:noT1QsTb

オレ合成やってるから、シーフの盗むとトレハンは自分自身結構ありがたい。
で、自分のやってない合成アイテムとかお金になりにくいものとかは
捨てちゃったりしてるんだけど、合成職人さんと仲良くなれば、
そーいうアイテムも換金しやすいと思うんだ。
職人さんと専属契約して安くアイテム仕入れてくるのを条件に、
やすくアイテム売ってもらったりってことができると思うし、
実際、そーいうことやってる人もいると思うんだよね。
で、職人さんに今度はアレが欲しいっていわれたら、
それを探しにいくとかって、たのしいと思うんだけどどーだろう？

860 ：848：02/09/30 00:51 ID:noT1QsTb

つーか問題になってることとは論点ずれまくりだよな。
逝ってくる。。。

861 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:52 ID:za+h5n5n

>>859
LS内ならやってるなぁ・・。
安値と言うか、捨て値で渡してるけど。

最近はNMアイテム調達係になってるがﾅｰ

862 ：848：02/09/30 00:56 ID:noT1QsTb

友達相手だと捨て値でいいやってなっちゃうけど、
もうちょっとさ、ゲームっぽくっていうか、ロールプレイっていうかさ、
「あんた腕のいいシーフだから、それを見込んで頼みがあるんだ。
　○○が欲しいんだが、１個50Ｇ、１ダースなら700Gだすぜ。」
って感じの取引とかしたいなぁ。

863 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:59 ID:J8C0H+8X

>>857
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033303060/l50

864 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:03 ID:OQmmEyA5

>>862
正直、震えた。それ、それが欲しいんだよなあ。
今うちもLSメンバーにそういうのやってるんだけど、
全然しらない人にも相談持ちかけられたら、
表面クールに、でも必死になって獲得に走るね。

で、一人だと不安なので、戦士に用心棒役を頼むわけだ。もち金払ってね。

865 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:17 ID:noT1QsTb

>>864
そーそー、現状「レベル上げＰＴ募集ー、こちら白１戦１シ１でーす」とかいう
感じでＰＴ募集するわけだけど、なんかちょっとゲームとして違和感あると思う。
「○○を取りにいきたいシーフです。用心棒募集します。成功報酬1000G＋ミスリル貨」
とかなら雰囲気でて盛り上がるんだけどなぁ。
正直赤字になってもいいと思う。楽しめるなら。

866 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:27 ID:/v51Ahn7

なんでシーフ（の一部）はアビをパーティーの為に使うのを嫌がるのか不思議でたまらない。
不意打ちの威力にドッカリ腰を下ろして、充分役に立ってるから、盗むのは勝手だろ？
って事でＦＡですか・・・

867 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:28 ID:za+h5n5n

>>866
そうスね

とりあえず
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033299243/
へ行って思いをぶつけてね

868 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:31 ID:HACMIqeX

>>867
自分達に都合の悪い発言は全て煽りとして受け流す
そういう体質が糞だって言うんだよ

869 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:31 ID:za+h5n5n

>>868
そうスね

870 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:35 ID:p+uT7dkV

ID:za+h5n5nは低ﾚﾍﾞﾙﾂｰﾌ

871 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:36 ID:HACMIqeX

ハァ・・・
もうだめぽ・・・

まともに話し合おうとした漏れが馬鹿だったよ

872 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:37 ID:za+h5n5n

>>870-871
そうスね

873 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:38 ID:OQmmEyA5

ID:za+h5n5nは、本題を語られているスレに誘導しただけなのになあ。
えらい言われようなりヽ(´ー｀)ノ

874 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:39 ID:/v51Ahn7

結局こんなもんですか・・・
自分から貢献する事を放棄してれば、誘われないのも納得ですね
さよなら

875 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:43 ID:/nadNzUL

白やってる者だけど
ログがダメージ表示ばっかりじゃつまらないから
どんどん盗んじゃってください

876 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:45 ID:TZTdt3Sa

○正しいシーフ道
狩場の途中に宝箱発見。シーフ開ける。「PTにシーフさんいてよかった～＾＾」。
戦利品でロット勝負。誰か「やった！ありがとうございますTT」。
シ「いえ～＾＾。白さんがケアルしてくれるのと同じで、シーフの能力でみなさんに貢献したまでです＾＾。
　　PT組んでる以上、お互いが助け合うものです。私が宝箱開けれたのも、みなさんと組んだからです＾＾」
×ダメなシーフ道
狩場の途中に宝箱発見。誰か「お、鍵落とす敵どいつだっけ？」。シーフ勝手に開ける。
シ「自分開けたんで、自分に譲ってくれませんか？」。
みんな「（こいつと組むと、取れる物も取れなくなる。もう誘うのはよそう…）」
シーフ、2chにカキコ。シ「もっと■はシーフがPTに貢献できるようなジョブにしる！」
　

877 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:47 ID:za+h5n5n

>>876
そうスね

878 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:49 ID:3tmhrLRF

>>1001
そうスね

879 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:51 ID:za+h5n5n

ﾏﾀｰﾘしたレスはもうつかないのか(´・ω・)

寝まつ(つД｀）

880 ：既にその名前は使われています：02/09/30 01:58 ID:sVrnj+0F

ヒドイことになってますな。
とりあえず盗むロットイン化になっても俺はかまわんよ。

数日後には元通りのシーフスレに戻る事を祈りつつ今日は退散。

881 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:00 ID:d4uai+Ow

昔のスレが見たいけど、もう見れないのかな・・。
辛かったけど、なんか皆上を見てて楽しかったなあ。
妄想より、いかに現状の能力で上手く戦うかって感じで、
勉強になることも多くて、お互い励ましあって頑張ってた。

もうあの頃には戻れない・・・。

882 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:01 ID:OQmmEyA5

うちも本題スレの方に最後の想いを書いてきた。
仕事もあるし、もう寝まふヽ(´ー｀)ノ

883 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:07 ID:VLuHh/tl

いくら価値が高いからって
ミスリル貨や金貨なんぞに目を曇らせたり、
ましてや他ジョブから資金提供を強要されるなんかよりは、
フレンドの他愛のない「兎肉持ってない？」の一言に
こっそりと２時間とか掛けてダース単位で肉集めに行く方が
遥かにやり甲斐があるし面白いと自分は感じてる。
(同時にちゃっかり種集めもやったりするところは、それシーフ根性。)

まぁ、こういうシーフも居るって事で。　深夜の独り言かつ戯言ね。

・・・喉渇いたからコンビニ行ってこよ。

884 ：863必死だな：02/09/30 02:17 ID:J8C0H+8X

>>881
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033303060/l50

885 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:17 ID:EZZNq6BW

【サポシ】メインシーフスレ28【お断り】

886 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:20 ID:J8C0H+8X

884追記
ここがそうだ、って言ってるんじゃない。
協力してくれ、と言いたい

>>OQmmEyA5
ありがとう・・・

887 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:35 ID:K7+pmzgw

どうやったらシーフから勧誘されなくなるか教えてください。
自己中が多いので実際困ります＞シーフ

888 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:35 ID:J/IRm58v

結局シーフにも厨が増えたって事は悲しい

889 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:36 ID:mlBeBdzd

すべてはシーフツールのせいだと思う>厨

890 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:37 ID:rfAsp+rb

どうでもいいけどスレ乱立さすなよ

891 ：モソク：02/09/30 02:50 ID:vTGWPh7x

未だにサポシフでお世話になっとります。

でですね、盗んだアイテムは別にシーフのもんでいいと思います。
アイテム狩りのPTならともかく、経験値稼ぎのPTならば当然の権利かと。
ただ、宝箱に関してはカギ代はPTもしくはロット成功者から貰うなりして分配しないと、
PTプレーが成り立たないなぁ、とは思います。

892 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:55 ID:07XNpyRG

ミスリル盗めるツーフなんぞ48以上だろうし
そこまで行ってるヤツら検索してみてくれ。
鯖で10人くらいだろ？
一人一人に文句でも言ってくれればいいのにな・・・

不意打ちやら連携やらの話がしたいよ、ほんと

893 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:04 ID:1FA+aloR

厨もまともな奴もPTスキル高ーい奴もジョブにあまり関係なく存在してると思うよ。
ただ、シーフの場合数の少なさゆえ、厨の絶対数自体が少なく、厨シーフの振る舞いが目
に付く機会も少なかったのが、だんだん強いジョブになってくる過程で母数が増えたので、
表面化しただけだと思う。
シーフが強くなる前から、このスレにわざわざ書き込んでるようなシーフは実際PTスキル
高かったんだろうと思うよ。厨はこんなとこ読んでPTプレイの戦術なんか学びゃしねぇし。
今だって、ここでシーフの活かし方について考えつづけてるシーフはきっとPTで頼りになる
奴なんだろうと思う。がんがん不意打ちして叩いてくれ。タゲは必死こいてはがすから。

なんつーか、何が言いたいかってぇと漏前らくじけずがんがれ。
よくフレのシーフと二人PTでマターリ狩りに行っては不意打ちでタゲ取られて
ちょっぴり鬱な戦士だけど、応援してるぞ。

894 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:08 ID:noT1QsTb

>>893
戦士さんあっての不意打ちだからな。
こちらこそ頼りにしてるよ。

895 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:08 ID:T7Lv8kEr

>>892
LV40あたりから相手のフットソルジャー、ボウシューター、トルーパからも盗める。

ところで寄生虫スレで「もうシーフ誘いません！」という意見があるが
LV30越えてから 2 回しか誘われた事ないんですが。
みんなそんなに誘われてたの？そっちの方がショックだよ(;´д｀)

896 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:21 ID:IhFoi7+5

>>862
>>864-865

ああ、面白そう！
でもshする以外宣伝できないっぽ・・・
何かうまい手はないかなあ。

でも私Lv.31だからいい仕事こないな(´・＿・｀)

897 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:23 ID:tcjUgwkx

>>893
非常に嬉しいレスなんですが、
メインシーフでやってる人は確実に減り続けていると思います。
シーフ＆シーフサポートＬＳに入っているのですが二割しかシーフいません。
ナイトのほうが多かったりもしますｗ

玉出してるシーフは相変わらず多いんですけどね・・・・

898 ：893：02/09/30 03:25 ID:1FA+aloR

>862
>864-865
はっ、もしかして漏れってフレの専属用心棒？

>896
ヴァナ内掲示板とか欲しいよな。

899 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:29 ID:k2+pQwxO

>>898
ほんと掲示板あればそういうのやりやすくなるんだけどなあ。
ビジネスと割り切った付き合い、ってのも結構面白そうだ。

900 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:30 ID:Ujy1EQ8h

>896
シーフ自身＋用心棒の利益を確保できるような物って、どれだけあるんよ？
→用心棒を必要としない高Lvシーフがｳﾏｰ

依頼者側にとって便利な点ってあるのかよ？
→オークションのが手間もかからず相場で入手できるし、手間要らず

てところが問題点かと

901 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:31 ID:Ujy1EQ8h

欝・・・寝ます

→オークションのが手間もかからず相場で入手できる

902 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:36 ID:QzoSF/4x

42シーフ、今日はジュノで玉出し10分で組めました。
42-43の5人PTでダボイでまったりつよ狩り。他にサポシ二人がいて三人で激しくぬすむ。
いいかんじのPTで、自然とミスリル貨あとで分配しよって流れになって、こころおきなく盗めました。
連携もサイクロンで締めやらせてもらえたし、ミスリル貨も自分ひとりでPT全体の半分盗って
メインシーフの面目躍如。
正味の稼ぎはそれほどでもなかったけど、激しく楽しかったです
白がいなかったので回復に徹してくれた黒さん、赤さん、ありがとう。
一緒に盗みまくった戦士のふたりも、いっしょに楽しく盗めてありがたかった。
これでまた一週間後、ヴァナに来る元気がわきました(｀･ω･´)ﾉ

903 ：862：02/09/30 03:39 ID:noT1QsTb

んー、実際そーいう取引のためのコミュニケーションが
取りづらいってのが問題なのはわかってるんだけどさ。
掲示板とかシステム的なモノは■に期待するしかないけど、
プレイヤー側の意識改革みたいのも必要だとは思う。

>>900
たしかに双方にとって利益があがるようになるのは難しいかもしれないけど、
なんでもかんでも利益利益っていう必死な姿勢に問題があると思うんだよね。
やっぱり赤字になると続かないから、プラマイ０くらいの儲けがあって
楽しみたいっていう気持ちがあれば良いんじゃないかなぁ。

904 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:44 ID:IhFoi7+5

>>900
うーん。
利益追求というよりか、そのシチュエーションを楽しみたいんだけど。
まあ、依頼者は得できないとこないかもね。
今のシステムじゃ無理かのう・・・

905 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:46 ID:k2+pQwxO

ほんと骨ファンタジーのせいでみんな格闘ばっかり上がってて
受け流しが使い物になりませんな。
次スレでは絶対回避でよろ。

906 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:56 ID:IhFoi7+5

盗賊ギルドみたいのがあって
そこで仕事を請け負って、冒険みたいな～

依頼者はクエスト提供するみたいな感じで。

「戦士さん、盗賊ギルドの仕事だが、一口のらないかい？」

みたいにパーティ誘えたら・・・
報酬とかの調整はギルドにやってもらって。

すでに金稼ぎとレベル上げオンリーなこの状況では流行らないかなあ。

907 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:01 ID:zBjaFsbO

>>905
サポシは絶対回避使えんからなぁ･･･
やはりループするのでは？

908 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:16 ID:gF3dshZn

今日のPTにシーフさんがいてミスリル盗みまくりでした

ナイト「ミスリルいいな」
シーフ「サポシーフにすれば？ｗ」

シーフだけプロIII、戦闘後の回復しないで放置しました
シーフ「プロよろｗあとケアル」
漏れ「サポ白にすれば？ｗ」

PTの雰囲気悪くなって30分後解散しました
漏れがDQNでした

909 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:18 ID:Ujy1EQ8h

>906
そういうの合成ｽﾚでもあがってたよ
UOなんかで有るらしいんだけど・・・
詳しい人いる？

910 ：900：02/09/30 04:21 ID:Ujy1EQ8h

>903
利益無視でも楽しみたいってのは否定せんよ
ただ、利益無視を用心棒や依頼主にも強要しなきゃならないようだと
なんだかなぁと思う

911 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:24 ID:UHU33vSD

>>909
ＵＯでは一人のキャラが取れるスキルの上限が決まってるから、材料
を他のＰＣから調達するのが当たり前だったんだよね。
鉱石掘る人から鍛冶屋が鉱石買って、鎧を作って戦士に売る。
ＦＦだと皆が全部やろうとすれば出来ちゃうから、その要素が薄いんだと
思う。
まあＵＯでも、別垢とって全部一人でやる人多かったけどね。

912 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:25 ID:b01+4u3D

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033299243/
の668レスからのコピペ＋α

シーフの盗むアビリティについて。
・低レベルの時は盗めるアイテムがいらないアイテムばかりだったので
配らないのが当たり前だった。
・ミスリル貨が盗める高レベルになってもその常識は2chを見ていたり言われない限りなかなか気づかない。
・だが、配らないと文句を言われる。
・直接言われるわけではないので配るということに気づかない。
ってな感じでしょう。
「盗んだアイテムが欲しい人は言いましょう」ってことです。

913 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:32 ID:Ujy1EQ8h

非戦闘系のジョブ・スキルにはギルドの依頼をこなして中級レベルまでブーストできる仕組みがあると良いんだけどなぁ

914 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:33 ID:K7+pmzgw

>>908が良いこと言った！

915 ：黒タル：02/09/30 04:40 ID:vXiHRTlH

>>912
シーフが盗んだものはシーフのものだからなぁ。ミスリル貨欲しくないヤツなんて
ほとんどいないと思うけど、くれっていうのは厨だと思うよ。

916 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:43 ID:b2eTDLej

妬んでないで

レベル１５～２５で止めてるサポシーフを
メインなる程、鍛えてこいと、小一時間（略

917 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:44 ID:b01+4u3D

>>915
ちょっと変更してみた。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033299243/
の668レスからのコピペ＋α

シーフの盗むアビリティについて。
ミスリル貨他高価なアイテムを盗むのはずるいと文句を言う人たちへ。
・低レベルの時は盗めるアイテムがいらないアイテムばかりだったので配らないのが常識だった。
・ミスリル貨が盗める高レベルになってもその常識は2chを見ていたり言われない限りなかなか気づかない。
・だが、配らないと文句を言われる。
・直接言われるわけではないので配るということに気づかない。
ってな感じでしょう。
「盗んだアイテムが欲しい人は言いましょう」ってことです。

918 ：807：02/09/30 04:48 ID:KJhXzA8Q

言うのは無理なんじゃないかな。
私はとても言えません‥

919 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:56 ID:2OyYylYx

俺も言えない・・・

920 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:59 ID:mj54Zgvs

ぬすむを挑発＋αに使ってる私としては、
ぬすむのヘイト上昇が０になって、盗んだアイテムがパーティロットになり、
かわりにシーフのアビに妨害アビ（ブラストアタック？）がつけばいいなあと思って、
>>805を書いたけど、普通に受け流されて鬱。

ヘイト上昇０はぬすむが気軽に使えるようにってことで。
ヘイト考えないアホシーフ対策にもなるだろし。

921 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:03 ID:KyE7DD9f

ちっとはモンクスレを見習おうぜ、みんな。
シーフスレじゃ最近「検証」見かけなくなったぞ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033091668/
の140からとか

922 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:05 ID:eOL7CCu1

>>920
盗むがPTロットにならないと、そのうち、
対モンスでなく、対PTメンバーでのあなたのヘイト値が上昇することに。。。。

923 ：893：02/09/30 05:09 ID:1FA+aloR

確かに他ジョブだってミスリル貨は欲しいが、盗むで得たものはシーフのものだろ。
戦闘能力に格差があって、装備その他の支出でも格差はあって、収入にも格差があっても良いと思うがな。

>920
盗むをパーティロットにするのは卑屈過ぎないか？

924 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:13 ID:K7+pmzgw

>>923喪前は一生ソロやってろ！

925 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:16 ID:mj54Zgvs

>>922
なに言ってんですか？？

>ぬすむのヘイト上昇が０になって、盗んだアイテムがパーティロットになり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　
って、カキコしたんですが？？
盗むがパーティロットになっただけじゃ、
ぬすむを挑発＋αに使ってる身としては、パーティ貢献度が減るというアホな結果になるから、
ヘイト０、かわりのヘイト上昇アビをｷﾎﾞﾝしたんだけど……。

926 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:20 ID:mj54Zgvs

>>923
卑屈も糞も盗む目的でぬすむしないし。＞ソロ以外
ていうか、みんな盗む目的で盗むつかってるの？

927 ：893：02/09/30 05:27 ID:1FA+aloR

>926
ああ、ごめん。
シーフの盗むで得たアイテムの獲得権は当然シーフ本人にあると考えてたから、
それを放棄するのはどうよ？と思ってしまった。

928 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:28 ID:mj54Zgvs

パーティロットだけじゃ、どう考えてもひずみが出来てしまうから、
かわりに妨害アビを希望するってのが筋道通ってると思ったが、
私だけみたいね……。

あ、あと、ぬすむがパーティロットになるとソロでも良いことあるよ。
アイテムいっぱいなときにぬすむすると必ず失敗するけど、
パーティロットなら戦利品に残るから、アイテムいっぱいなのに気付かず盗むしても大丈夫。

929 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:29 ID:eOL7CCu1

>>925
おいおいおいおい、落ち着けよ。
だから、はやくPTロットになるといいね～
って言ってるんだが？

930 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:30 ID:1Ful6ri1

>>926
レベルいくつ？

931 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:32 ID:MmOCJhT5

一連の煽りや、こんな厨シーフいたよ報告はほとんど他ジョブの捏造だろ
そんなにミスリル貨ほしいなら素直にサポシにしてリーダーやればいいのにね
本職のシーフなんてもともとほとんどPTに誘われないのを覚悟の上で修道窟に
いけるレベルまでがんばってきたんだからさ。
そういった努力もせず、ただシーフを寄生虫呼ばわりするような連中こそ
よっぽど寄生虫じゃないのといいたい

932 ：黒タル：02/09/30 05:33 ID:vXiHRTlH

なにがうらやましいってサポ白以外には非常にしずらい黒タルなのであり。
サポシは１１で止まってるのです。せめて１５にしたいけど、したところで
ソロもＰＴもサポ白しか難しいんだよなぁ。まあ、スレ違いなわけだけど。

933 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:34 ID:mj54Zgvs

>>927
ぬすむをパーティロットに変更だけだと、
そういう考えのヤシがなっとくしないだろうし、
挑発＋αに使ってる私も困る。
だから、そのかわりとして、妨害アビが欲しいなと言ってるのさー。

妨害アビと盗むアイテム自分のものを天秤にかけたら、どっちとる？
ってこと提案したかったんだけどなー。

934 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:36 ID:T7Lv8kEr

次スレは救われる内容になるといいねぇ～。
【骨くず】シーフスレPart28【分配します】

935 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:36 ID:mj54Zgvs

>>929
ごめん
わかりずらかった（＞＜）

>>930
41だよ。

936 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:37 ID:7Xs+uvIJ

>>1000盗んだのはお前じゃなくて<t>かよ！とここで言っておく

937 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:38 ID:UHU33vSD

１０００取れなかったよー。
でもあっちも最後はﾏﾏｰﾘ
それなりに解ってもらえたんじゃないかな。
ﾍｹｯ（・∀・）

ｽﾚ違いごめんね。

938 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:41 ID:QGCAym2G

【鳥の羽根】シーフスレPart28【分配します】
【野兎の肉】シーフスレPart28【分配します】
【クロスボウボルト】シーフスレPart28【分配します】
【岩塩】シーフスレPart28【分配します】

あとなんだっけ？
魚の鱗に獣人貨、獣人銀貨、羊毛、サルタ綿花…

939 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:41 ID:K7+pmzgw

>>933盗むでは飽き足らずアビまで要求かよ！救いようがねえな
ホント、シーフって強欲なのな

940 ：９３１：02/09/30 05:41 ID:MmOCJhT5

実際本職シーフ５０としてPTで役に立つために必死に釣りスキルやPTのまとめ役
としてスキルを磨いてきた身としてはサポシなんてしたら誘われねーなんていってる
人は唯の甘えにしか聞こえないし、初期のころからシーフやって苦労してきた人ほど
最近のシーフスレの荒れようには耐え難いものがあります

941 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:42 ID:LmyPuR6X

次スレは
【漏れ達は】シーフスレ２８【こそ泥です】
ぐらいのがイクナイ？盗む論争は疲れたyp

942 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:44 ID:WI5g4FFf

寄生虫スレ立ってるし…疲れた…

943 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:45 ID:QGCAym2G

とりあえず、盗む論争にかかわったけど、正直もうゴメンだな…
俺ももう寝るよ。お休み。次スレは関わらない予定。

944 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:47 ID:mj54Zgvs

>>933
ぬすんだアイテムは献上いたしますから、
かわりにもっとパーティ貢献できるアビくれかな？
ぬすむのヘイト稼ぎも限界だし。
タゲはがすのはいいけど、タゲ取ったら白に負担かかるし。
ヘイト稼ぎアビでなく、妨害アビっていったのはそう言うこと。

945 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:49 ID:mj54Zgvs

ていうか誰も同意してくれないよ～。
お前ら妨害アビ欲しかったんじゃないのかよ(´Д⊂)

946 ：893：02/09/30 05:52 ID:1FA+aloR

>933
うーむ。まあ、他ジョブ（戦/モ）の戯言として聞き流してくれ。
個人的には盗むはアイテムゲット＋アイテム取られたタゲが怒ってHate上昇でアビ
としては「ああ、なるほどなー」と思ってるんだ。当然得たものはシーフの物。
もしこれがPTロットになると、能動的に発動するトレハンみたいになって、
「盗む」の名が冠されたアビの個性がなくなるような気がしてしまう。

妨害アビ欲しいってのは同意。ポイズンダガーとかサイレスダガーとかの
妨害系追加効果のある短剣を各レベル帯に各種類用意とかもいいな。
天秤にかけるつってるけど、少なくとも漏れは、シーフは両方を得てもいいと思う。

漏れ、むしろシーフ好きなんですけど、煽りだとか思われてる？(つД⊂)

947 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:56 ID:UHU33vSD

妨害アビってバッシュと被っちゃうからな…と思うですよ。
どっちかって言うとリンク切ったりするほうが面白いかも。
一応、今のままでもリンクした相手を不意打ちでタゲらせて、
とんずらで距離を離す、とかの邪魔を出来ない事も無いし。

どうせなら追加効果発動率ＵＰって特性なんかどうかな？
って言うとクレクレ厨っぽい？

948 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:58 ID:2rTNkJM/

アビというか　こんなのは　どうだろう。
・全モンスターに　盗む用アイテム実装
・盗むアイテムにノーマルとレア実装
（例えば羊系ならノーマル・・毛皮　レア・・羊毛
　獣人ならレアで装備品とか）
・もちろん、盗んだアイテムは戦利品へ
・ついでに　盗むスキル制に

これくらいやってくれたら　低レベル帯でも　
シーフ誘われやすくなると思うんだけど・・・駄目？

949 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:00 ID:mj54Zgvs

>>946
実際は盗めた方がヘイト上昇低いっぽいんだよねー。
だからいっそのこと、１５分アビにもどして、必中。ヘイト上昇０。
そんでパーティロットにしたほうがｲｲかもしれない。＞個性。

かわりにぶんどるつけるとかしゃ＿〆（*´v｀*)ﾊｧﾊｧ･･･

>>947
ジョブ特性だと、アビリティと違って任意に発動できないからなー。
追加効果が必ず発動するアビってのはどう？

あとリンク切りは、「かくれる」がそうなんじゃ……。

950 ：893：02/09/30 06:06 ID:1FA+aloR

>949
うお、そうなのか＞盗む成功の方がHate上昇低い
そいつはすまんかった。

951 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:13 ID:biMNEFpC

まだやってんのかよ。朝だよ。

ぬすんだアイテムロットてのはどうなの？
だったら、配ればいいじゃんと思うのだが。
もれは獣人銀貨かしか盗めないからどっちでもいいが。

952 ：893：02/09/30 06:14 ID:1FA+aloR

げ。
950踏んでしまいまった。

953 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:18 ID:mj54Zgvs

>>951
配る配らないだと、どっちがいいかって問題がある。
アイテムロットにしたらしたで問題でるし、
それ以後どうしたらいいかって提案してるんだがダメ(´з`）？

954 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:20 ID:UxoUfAou

んじゃメニューに
盗品プールかマスター収集かのモード切り替えで

955 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:21 ID:LmyPuR6X

>>893＝950
スレ立てよろ～ｗ
喪前サンのポテンシャルの高さを見せてくれ！！