【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】

1 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:21 ID:LwUD+6Qp

ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜歌ごとに曲作ってくれ　
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　.　　　　|_i|_(_

♪関連>>2-10あたり　♪次スレは>>950さん

2 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:21 ID:LwUD+6Qp

過去スレ

【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029500413/
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031212957/

3 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:21 ID:cqU0yLah

ぬぬぬぬぬ２

4 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:22 ID:LwUD+6Qp

Lv毎の歌、楽器などは下記を参考に

《関連サイト》

■吟遊詩人についてのページ
http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml

■吟遊の育て方
http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html

■スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

5 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:22 ID:LwUD+6Qp

♪吟遊詩人になるには♪
レベル30以上のジョブをメインにした状態で、ジュノ下層にある吟遊詩人の酒場にいる
Mertaireに話し掛ける。オファーリストには載らないので注意。
次に、酒場のカウンターの女の人からヒントをもらい、それに従ってブブリム半島に行く。
ブブリム半島の、南の隠し海岸にあるSong Runesを調べればイベントが発生。
あとはマウラの道具屋で売っている「羊皮紙」を購入し、Song Runesにトレードして
写したものをMertaireにトレードすればクエストクリア。
ちなみに先に羊皮紙を買っておけば手間が減る。
最後に、酒場のカウンターの女の人からバルクルム砂丘の話を聞き、北西の隠し海岸にある
Song Runesを調べればイベント発生。吟遊詩人にジョブチェンジが可能になる。

6 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:23 ID:LwUD+6Qp

9/12　バージョンアップによる変更

吟遊詩人が味方に対して歌う場合、楽器使用時に限り2曲まで重ねがけできる。
ただし、同種の歌は重なるが、同じ歌は重ならない様になった。
これは吟遊詩人がPTに2人以上いても同様である。

Ex）重装騎兵のミンネⅠ　＋　重装騎兵のミンネII　→　○
　　重装騎兵のミンネII　＋　重装騎兵のミンネII　→　×

この変更によりミンネ系、メヌエット系の単体での効果がやや弱くなった。

7 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:28 ID:LwUD+6Qp

歌の効果はスキルによって上昇する
(歌唱・楽器ともにスキルは青字にするべし)

ピーアン回復量
Lv14　戦士達のピーアンI　　1→2
Lv23　戦士達のピーアンII　 2→3
Lv34　戦士達のピーアンII　 3→4
Lv41　戦士達のピーアンIII　4→5

バラード回復量
Lv33　魔導師のバラード　　 1→2
Lv53　魔導師のバラード　　 2→3

8 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:29 ID:LwUD+6Qp

敵、天候、曜日で属性があり、これは魔法の効果に影響する。
敵属性＞天候＞曜日の順に影響力があると思われる。
　水→火→氷→風→土→雷→水　（ループ）
　光←→闇　（光と闇は互いに弱い）

状態異常にも属性があり、以下のようになっている。
　炎：病気　　　氷：麻痺　　　風：静寂　　　土：石化
　雷：スタン　　水：毒　　　　光：魅了　　　闇：暗闇、睡眠、呪い

例１：火属性のモンスターは、水属性の攻撃に弱く、
　　　雷属性の攻撃にも少し弱い、という感じ（らしい）。
例２：火曜日には、火属性の魔法が強くなる。
　　　水曜日には、火属性の魔法は弱くなる。
例３：対スタンに、バスタンはないが、バサンダで代用可能。
　　　毒は、バポイズンの他、バウォタでも耐性が付く。

9 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:30 ID:LwUD+6Qp

■属性参考・敵が落とすクリスタル
水：魚、蟹、亀、蛭、蛸、
炎：鳥、オーク、昼トカゲ、ボム、ゴブの一部
氷：幽霊、巨人
風：蜂、ヤグ、蝙蝠、トンボ、
土：ウサギ、マンドラ、毛虫、麒麟、骨、
雷：虎、クアール、ゴブの一部
光：カーディアンマジックポット
闇：古墳の犬

ゴブはそれぞれ違う
雷：Butcher(戦士)　Tinkerer(赤)　Smithy　Fisher
炎：Leecher(白)　　Gambler(黒)　 Mugger

※落とすクリスタルと敵の属性は必ずしも一致してはいない模様

10 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:37 ID:LwUD+6Qp

○ミンネ　Minne（独）
ミンネザング [(ドイツ) Minnesang]
一二世紀から一四世紀にかけて、ドイツの宮廷で行われた騎士の恋愛歌。

○ピーアン　 paean（英）
勝利の歌、賛歌、歓喜の歌、凱歌(がいか)、古代ギリシャのアポロンに対する)祈願の歌、

○メヌエット　menuett（独）
西洋音楽における舞曲の一つのタイプで、本来は踊りの音楽であったが、
のち踊りを伴わない音楽となる。三拍子の優雅な舞曲。

○パストラル　pastoral（英）
田園詩、牧歌。羊飼いの生活や田園の美、純朴な風俗を歌った詩。

11 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:37 ID:j95MbAp/

10取った！

12 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:38 ID:LwUD+6Qp

○マドリガル　madrigal（英）
イタリアで生まれた多声歌曲の一形式。
牧歌的叙情詩に作曲された二声または三声の楽曲。

○マンボ　mambo（スペイン）
キューバのルンバを基礎とし、ジャズの要素を取り入れて派生した社交ダンス。

○オペレッタ　operetta（伊）
語源はイタリア語で「小さいオペラ」の意。
対話と歌と踊りによって物語が展開する音楽劇の一ジャンルをさす。

○エチュード　etude（仏）
文字どおりには、器楽または声楽の演奏技術向上のためにつくられた楽曲のことをさす。

13 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:41 ID:LwUD+6Qp

○ララバイ　lullaby（英）
子守歌。
乳幼児にとって子守歌は、音声と肉体的刺激によって、音楽・文芸・身体運動などの
文化的に規定されたパターンを受け入れる重要な事象である。

○プレリュード　prelude（英）
導入的性格をもつ器楽曲。時代や地域によって様式や形式がまったく異なる。

○オーバード　aubade （仏）
朝の曲。夜明けの歌

○カロル　colore（仏）
コロレ。多彩な

14 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:41 ID:LwUD+6Qp

○ガボット　gavotte（仏）
舞曲の名称。2分の2拍子の陽気な舞曲で、中庸の速度をもち、二拍目から始まることが多い。

○カプリチオ　capriccio（伊）
狂想曲。奇想曲。《気まぐれの意》形式にとらわれない、快活で諧謔（かいぎやく）的な楽曲。

○ファンタジア　fantasia（伊）
幻想曲。自由に楽想を展開した作品、もしくは幻想的な内容をもつ作品で「ファンタジア」
「ファンタジー」の訳語。

○フーガ　fuga（伊）
「遁走曲（とんそうきょく）」と訳されることもある。
原義は「逃走」で、音楽用語としては、古くは厳格なカノンを意味した。

15 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:45 ID:LwUD+6Qp

○エレジー　elegy（英）
悲歌、挽歌。
ギリシア語のエレゲイアelegeia（哀悼歌）に由来し、
親しい人の死、ひいてはこの世のはかなさを悲しみ嘆く詩。

○スレノディ threnody(英?）
哀歌、挽歌、葬送歌

属性関係参照（9/26現在dat落ち中）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030937198/

16 ：既にその名前は使われています：02/09/26 07:52 ID:LwUD+6Qp

はじめてスレを立ててみました。
至らぬ点があったらｽﾏｿ

あと、前スレの埋めおながいします

17 ：既にその名前は使われています：02/09/26 08:30 ID:yF2gBzDV

>>1
乙カレー

18 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:50 ID:uhjRQSzS

>>1
オツです～

19 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:27 ID:ihEsS1zj

>>1
モツ～

20 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:34 ID:YQWz+ven

レクイエムだけなかったので

○レクイエム　requiem（ラテン）
鎮魂ミサ曲・鎮魂曲。使者の魂が天国に迎え入れられるように神に祈るもの。

あと、カロルについて、広辞苑によると、
「中世以来のイギリスの民衆的なクリスマス祝歌。」
とあるので、語源は英語じゃないかもしれないけど、
carol (英) のほうがよろしいかと。

21 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:38 ID:tsHsBlqU

前スレのフィナーレの話inクロウラーの巣

クロウラーがコクーン→モンクのダメ1桁に
フィナーレ使用後→片手で２０そこらに

あと関係ないかもしれんが、
何もかかってないカブトムシにフィナーレ→スキルあがらず
ライノガード後フィナーレ→スキルアップ

不利になる効果は全部消してくれそうな予感
まぁ、きかんにしても一応歌っとけ、損はしねぇよ

22 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:20 ID:G2siCGhL

>>21
だから効くんだろ
TP技と魔法は消せる

23 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:33 ID:ELJDPjHl

おぉぉ！なんかテンプレが激しくカッコいいな！

24 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:54 ID:fYjhstR6

ピーアンはスキルがあがっても１段階しか効果上がらないの？
上みるとそう見えるんだけど、だとしたら、、、（涙）
でもバラードはあがってるしな、、

あとバラードのヘイトってピーアン並みですか？
いま２４の詩人なんでかなり気になります、、

25 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:09 ID:OdqadiFC

>>24
ピーアンIVで６回復する。
単純にピーアンはバラードと違って短い間隔で次のピーアン覚えるか効果上がるの少ないのだろう。

ピーアンとエレジー以外の歌のヘイトは気にしなくて良い。
微妙に上がってるのかもしれないが、実戦では上記二つの歌以外まったくこちら向かない。

26 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:33 ID:dQtPTmWG

・豆知識
管楽器はレジ率、弦楽器は効果範囲に影響がある
スキルがあがれば効果が上がる（ピーアンの回復量等も）
ピーアンはHateが稼げる、挑発代わりに(はがれない場合があるので注意)
スレノディは掛ける順番に注意しる
連続魔、ファストキャストは歌にも有効
リンクしたらララバイで眠らせろ（範囲有効だが狭い）
フィナーレでブレスパやプロテスの効果を消せる
歌の効果はエリア移動で消える
釣りは弦楽器を使ってスレノディが最長射程を誇る

27 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:01 ID:A72Nuthh

現在ＬＶ３８、非スキルキャップ
戦士達のピーアンIIIの回復は５だと思ったけど、勘違いかな？
他のこのへんのLVの人どうよ？

28 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:21 ID:vOe0Kudy

＞フィナーレ

全スレで消せない派の方
百裂拳に試して見ましたか？
自分はやりました。消えたようでしたよ？

29 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:46 ID:8s0u39nT

＞サポ詩人の利点を考えてみる
メイン詩人がいる場合、マーチ＋メヌエットをしているときに
サポ詩人がマドリガルを使ってくれるとありがたい
メヌエット　バラード　エチュードなどスキルに影響される歌はメインが担当し
スレノディやマドリガルなどスキルの影響が少ないかつ低レベルでも
詠唱可能な歌はサポ詩人が歌えばそれなりに、
サポ詩人でもいけるのではないだろうかと・・

メイン詩人が強化されたので、いっそうサポ詩人はかすんでみえるが
白や黒がサポになるとＭＰが極端に減るのが悩みだが
詩人はサポでもＭＰ消費なしに無限に唱えられるのが強み
サポ詩人の弱みって結局のところいらないカリスマが上がってしまうところか・・・
エチュード系で１個のステータスを特化させるの好きなんだけどなあ

30 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:50 ID:6Nnojjcb

＞エチュード系で１個のステータスを特化させるの好きなんだけどなあ
連携前に知恵のエチュード使ってみたらいいかもね。

31 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:54 ID:nZolwfAg

メイン詩人のマドリガルとサポ詩人のマドリガルって、
メヌエットとかのように、数値に直接見えないだけで、
メイン詩人だと命中+30、サポ詩人だと命中+10ぐらいの違いはあると思うんだが。
むしろ違いが無いとおかしい。

昔はサポ詩人でもバラード重ねると結構良い感じだったけど、
いまではサポ詩人はメイン詩人のいるパーティではほとんど意味ないと思う。

32 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:56 ID:kZbg1xz0

現在レベル１５なんですが、戦闘中の歌の使い分けについて悩んでおります。
みなさんは何を選んでますか？私は『メヌエット＋ミンネ』『メヌエット＋マンドリガル』
強そうな敵だと『ミンネ＋ピーアン２』てな感じなんですが。
戦闘終了後に『ピーアン＋ピーアン２』にしております。諸先輩型のアドバイスお願いします。

33 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:02 ID:Q0g0cusm

同じく質問でつ。昨日とて２戦でバラード+ピーアンでいったんですが、
ピーアンのHateが思った以上に高く、挑発+殴りでも一向にタゲが外れず
しかも詩人やわらかいので、激しく迷惑をかけてしまいピーアン禁止令を
出されてしまいました。
高レベル詩人の方は戦闘中あまりピーアンは歌わないのでしょうか？

34 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:18 ID:/ReAk0lJ

>>33
高レベルじゃないですけど、
戦闘中（とくに開始直後）とかはピーアンはダメです。
もし歌う場合は、終盤に歌うかかなりのHateをＰＴの人に稼いでもらった後に
使うと大丈夫だと思います。

向かれた場合は、挑発とナイトのサークルとかうちまくれば、
たしか剥がれた気がしますけど、ピーアンしないにこしたことはないと思います。

35 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:20 ID:nZolwfAg

戦闘中にピーアン使うのは、戦闘中にプロ切れたからプロテア使う白並にやばい。
それで勝手に自爆しても、仲間は「ごめんよ」とか言ってくれるだろうが、
内心呆れてます。

36 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:29 ID:/ReAk0lJ

>>35
プロテアのHate下がってるよ

37 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:35 ID:6Nnojjcb

なんていうか、
ガル詩/戦とタル詩/白は同列には語れないと思うんだが・・・。

漏れはエル詩/戦なので剥がしに使うけどね。

38 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:36 ID:ppqTPRXU

５５詩人でふ
アームブロック消せるの確認しました
ＮＭ沸いたら百烈にも試してみようと思います

39 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:32 ID:wKZwf53w

ガルでメイン詩人だと、サポなにつけていいか分からない・・・・。

40 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:34 ID:/ReAk0lJ

>>39
戦士とか良さそうじゃないでしょうか

41 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:45 ID:Yah3zXTP

>>26
＞＞釣りは弦楽器を使ってスレノディが最長射程を誇る

スレノディとレクイエムって射程違うの？
いつもレクイエムで釣ってた・・・

42 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:52 ID:XJejPwve

釣りはとりあえず敵の名前を赤くするだけでいいから射程なんてどうでもいい。

速さが全てだ。

他パーティがリンクさせたのを釣るときはエレジーとか使うけど。

43 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:00 ID:A72Nuthh

>>39
LV22までなら戦でベストチョイスだろうけど
LV30以降、ガル種族フル装備の詩/白って
HP、MP、攻撃力、の重要な要素全部　タル詩/白に上回らない？

44 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:03 ID:dQtPTmWG

>>42
同じ速度なら射程が長いほういいことに気づかんか？

45 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:41 ID:XJejPwve

>>44
書き込んだあとに気づいた。ごめんなさい。

46 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:58 ID:uhjRQSzS

過去ログ読むまで、「スレノディ」が「スノレディ」だと思ってたエル詩人/戦士ＬＶ２４です。

過去ログ３がdat落ちしちゃって、スレノディが重複するのか、しないのか。。
どういう順番で「効果なし」にならないのか。。。

激しくガイシュツだと思うんですが、教えて下さいです。

47 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:52 ID:Wm59JvNB

>>46
重複しない　覚える順番に上書きできる
だったかな。

48 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:42 ID:dGqE6XFR

>>47
それでok。普通に上書きできれば小回り利いていいんだけどね。

>>29 >>31
マドリガルも数値になってないだけで、サポ時の効果は薄そうですよね。
スレノディは、効果に差があるかはわかりませんけどサポだとレジられそう。

>>37
前に４０弱のメインジョブで詩人さんと組んだとき、ピーアン３が５回復していた
記憶があります。記憶違いな可能性もありますが。

49 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:48 ID:85jjWuPS

>>47-48
なるほど～ありがとうです～

順番てことは、光→闇→土じゃなくて、光→土でも、可ってことですよね。
あと、雷までいったら、どうなるんですかね。。。？

まったくもって教えてクンで申し訳；；

50 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:25 ID:8t1Cu7wB

エル詩人/白の種族フル装備はやば強い
MNDの高さ故、回復量は詩白樽に勝っております
殴り参加、こちら向かれても死なない、戦闘終盤からピーアン歌い始めOKとかなり良いです
戦闘中や戦闘終了後に白の負担を減らすためケアル、でバラード＋座りで１時間２０００行きます

51 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:40 ID:chysHwkF

ムム、タル詩人やっぱヤバイのかな、と思うタル詩人L5。
タルに合うエキストラジョブがないヨゥ……。

52 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:44 ID:2qzS7Av0

>>51
召喚士まで我慢しる

53 ：既にその名前は使われています：02/09/27 02:06 ID:t+cKDr+z

>>51
がんがれ
俺もタル詩人だけどサポ白にすれば結構使える
ｍｐ回復の魔道士のバラード覚えればタル詩人でよかったなぁと思えるよ
レベル33以降はもうホント・・・(･∀･)ｲｲ!!

54 ：既にその名前は使われています：02/09/27 03:00 ID:2GsYSGTq

>>51
ぶっちゃけバラード覚えれば種族なんて関係ないんだから・・・ガンガレ！
そんな漏れも樽詩人。今日３３になりました
ロストソウルのブレスパを解除しただけで神呼ばわり
ともかくガンガレ！！

55 ：既にその名前は使われています：02/09/27 06:23 ID:QZUZmKdf

メヌエットの綴りってMinuetじゃない？

56 ：既にその名前は使われています：02/09/27 09:40 ID:AH50MLZh

ＣＨＲが高いとララバイが効きやすいってことらしいですが
ＣＨＲの高さはララバイだけでなく他の歌全てのレジスト率に影響するんですか？
ララバイだけ？

57 ：既にその名前は使われています：02/09/27 10:58 ID:DA/ROumy

16～18のPTで戦闘中にピーアン掛けてるやついたんだが
どうなの？これって。
戦士二人の挑発でも剥がれなかったんだが・・・・

58 ：既にその名前は使われています：02/09/27 11:03 ID:AQ8Geaei

クフィムで、戦闘中ピーアン演奏した人も、やっぱり数人の戦士の挑発や挑発プロテアでも剥がれなくて死亡しました。
例図下蹴られるまで死亡した本人は、親しい友人から「こら～戦闘中にピーアン吹くヤツがあるか！」と言われてましたけど。

結論：戦闘中のピーアンは、止めましょう。

59 ：既にその名前は使われています：02/09/27 11:04 ID:AQ8Geaei

上、ゴミが入ってまふ。「例図下蹴られるまで」なんだこりゃ。

60 ：既にその名前は使われています：02/09/27 11:07 ID:rJKK4qsO

>>57
経緯がわからんが、HPが減ってたから歌ったんじゃないのか？
おなつよ、つよくらいの連戦だったら、問題ないと思うけど

こんな詩人居たよ報告がよくあるけど、
それは喪前らがPT内で解決する事だと思うし、わざわざ書かないように。
挑発しない戦士が居ました、どうなの？これって。
ケアルしない白魔が居ました、どうなの？これって。
ってのと同じで、どのジョブにもそういう人はいる訳だし。

ピーアン確かにHate高いけど、誰も犠牲者出なかったんなら、
次からは、戦闘後にしてください。で終わりでしょ

61 ：既にその名前は使われています：02/09/27 11:15 ID:QCsVRf3M

>>60
いや犠牲者出たんだなこれが・・・
詩人がそのパターンで2回アボーンしてさ、
んでさらに3回目・・・、戦士×２の挑発で剥がれず詩人さんＨＰ真っ赤、
見かねた黒さんがブレスパ＆プロテアでタゲ取ったとたん
頭突き（羊さんね）で１５０食らってアボンしました。
プロテア挑発知らなかった戦士/白にも問題はあったが・・・

62 ：既にその名前は使われています：02/09/27 11:19 ID:rJKK4qsO

>>61
それはご愁傷様ですが、３回もなるまえに気ｄ（略

次はないと思うけど、メヌエット＋マドリガルでお願いします　といってあげてください
ナイト、暗黒のサークルでもはがれやすいのでそれもよかったらどうぞ

63 ：既にその名前は使われています：02/09/27 11:43 ID:qP3EtPAY

9/12以前の話でｽﾏｿ
俺は要塞でモンクから骨が剥がれなくて、やばいと思ってピーアン歌ったら、
今度は漏れから剥がせなくて、てパターンで何度も死んだよ。
戦士がウォークライ使ってくれなかったせいでな。
あげくに白様は俺が死んだあとに祝福使ってくれました（´・ω・｀）

戦闘中のピーアンも状況によるよ。
骨戦でモンクあぼんしたら全滅しかねないしな・・・
ちゃんとした前衛いなかったのが問題ではあったけどね。

64 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:37 ID:dryce14w

>>61
擁護する気はさらさらないが、羊相手はピーアン必須。
砂丘だろ？16-18って。
戦闘中に無理にかけようとする詩人もアフォだが、
羊とやるってわかってるんなら、「戦闘入る前にピーアンよろ」
って言ってやってもよかったんじゃないかな。
ちゃんと詠唱終わるまでみんなで待ってやってさ。
それこそ３回もあぼんする前に。

65 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:52 ID:yM8/bAl7

★☆★デジョンⅡ獲得ツアー★☆★
・全鯖共通
・期日：09/27(金) 22:00集合、22:30出発
・集合：北サンドリア中央広場
・人員：Lv40～
・最少催行人員：１２名以上、18人以上ならＳａｙで進行するなりで救援で

多数の参加者お待ちしております
皆でデジョンⅡゲットだ！！

66 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:35 ID:mrzbiSSe

詩人47才になって、ナナ戦赤白詩で（戦は片手剣ｗ）
古墳の奥でリッチとか犬やってて
ソウルボイス使わずに経験値280でました。

戦闘中にバラードとメヌエットかけてるんですけど、
サポ詩人の人いると、マドリガルかかっていい感じです。
他に、いい組み合わせないですかねー？

早くバラードⅡ使いてぇ・・55遠すぎ･･･

67 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:51 ID:BhuEeGFN

戦闘中のピーアンも状況だよな
戦闘中にピーアン禁止ってさ、使えないタル詩人がいってんじゃねーの？
一概に禁止ってのもあれだよ

68 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:03 ID:F+oZa7PR

樽詩人だけどつよ～とてくらいなら終わり際にピーアン歌って４，５発タゲ頂くようにしてます

どうしても怖いなら戦闘前に
「挑発で剥がれなかったらプロテアorサークルよろ」
この一言で死なずに済むしね

69 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:04 ID:7RpoGWQS

>>54
昨日、ゲイザーのブレスパ消しまくってたんだが
誰一人つっこんでくれたかったぽ

70 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:06 ID:F+oZa7PR

>>69
/p <t>の強化魔法解除します
/song 魔法のフィナーレ　<t>

71 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:17 ID:VtAjIDMN

>>69
そんなに詩人の良さをアピールしたいか？
さりげなく貢献するのが面白いと思うんだが・・・

いや、まぁ人それぞれか。

72 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:18 ID:wlWx4s9q

エレジーってなに？？
よくきくけど見たこと無い。
入手方法は？

73 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:19 ID:wlWx4s9q

すんません。
ありました。
Lv３９のうただったんですな

74 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:22 ID:2mpvrN6N

52詩人ですけど、51以降の歌って何処にあるのか全然聞いたことないし・・・
剣豪のマドリガル、バラード2はどこかね・・・

75 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:31 ID:mEnvU+iN

当方タル詩人なんで、戦闘中にピーアンなんて怖くて歌えません。
ブレイズスパイク消せないレベルの時に歌ったことがありましたが、タゲ剥がし難くて
なかなか厳しかったです。
挑発数回で剥がれるし、その間回復してもらえれば死にはしませんが、メンバーの負担に
なるので止めた方が良いと思いますね。
タル以外のことはわかりませんが、防御が弱い詩人にタゲが集中するのは良いとは言えないのでは？
つよとか、あと少しで戦闘が終わる時には歌いますけど。

白が女神使った時とかには、剥がし目的で使います。
その白がタルだったりした時には大体詠唱が間に合わなくて泣けますが・・・

76 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:47 ID:/XpvS61w

なんかやっぱり白さんに嫌われているようなんですが、
ピーアンのせいなのかな。

正直、詩人うざいｗみたいな事言うのって、サポにしろメインにしろ
白さんだけなんですよ。白が厨、とかそう言うつもりでなくて、
やっぱり自分のテリトリをあらされてる感じがするのかなぁと。

ケアルｖｓピーアンみたいな構図になりかけてるなら、少し考えなきゃ
いけんかなぁとか思う、ララバイ覚えたての詩人です。

77 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:50 ID:VtAjIDMN

>>76
たぶん、戦闘中にログ流れて状態異常などが
確認できないのがうざいと思われてるのでは？

白やってないからわからんけど。

78 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:50 ID:zXEGvvhk

>>68
４，５発は少し多くないかい？
下手すると攻撃陣がミス連発で倒すのが遅れるときだってある
「１～３発」、終わり際はこれが限界

戦闘中にピーアン唱えたいときは
唱えると同時に「挑発よろ」と言います
自分はヒュームだから余裕で耐えてるけど
タルの場合は使用できる場面は限られるだろうし
タルにタゲが移ったときは、周りが過敏に反応して
過剰援護する癖がみんなついてるから
何も言わずに戦闘中ピーアンは避けた方がいいかも
ある程度指示した上でなら、効率ＵＰに繋がることもあるだろう

79 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:54 ID:pIS5pqTU

ピーアンは楽でいいじゃん
全員HPMAXまでケアルかけるのメンドイ
それより赤の仕事を(いｋ

80 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:54 ID:9jmNFrip

ログが一気に流されていくのは激しく困るね。
まあウザイとまでは思わないけど。

81 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:56 ID:49sAvZ6G

初心者詩人Ｌｖ１０です。
歌唱や弦楽器スキルが一向に青くならないのですが、これは他の魔法スキルと同じように「おなつよ」以上にレクイエムなどをかけつづけないと上がらないのでしょうか？
街中で歌いつづけても青キャップに程遠い数値から上がらなくなってしまったので。

82 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:05 ID:Kjy205Fz

>>81
PT組むようになって
光スレ+レクイエムを毎回最初にいれてれば
すぐ青字になります。

83 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:06 ID:zXEGvvhk

>>76
「詩人うざい」と俺が聞いたとき、その人も白だった。
理由はログ流れだろうね

77さんの言ってるように、「状態異常の確認」が主な問題ならば

例として、私が一緒に組んだ白の人が
「ブライナにかかったら＠で合図してね。」
と指示していた。

やっぱり詩人が見にくいようにしている現実はあるかもしれない。
「～にかかったら＠で合図してね。」
の１言を詩人のほうから言ってあげれば
少し好感もたれるようになるかもね

84 ：８３：02/09/27 15:07 ID:zXEGvvhk

ブライナ→ブラインのミスです

85 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:10 ID:2qzS7Av0

逆に俺は白に一番感謝されてる気がするなあ。
ピーアンてすごいですね～とか言いながらケアル２で５０くらい回復されたり
してるが。

86 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:17 ID:49sAvZ6G

>>82
レス感謝です。
了解しました。ＰＴ組んで頑張ってあげます＾＾

87 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:18 ID:5ANsVGtd

ピーアン、バラードよりもマドリガル、ララバイ、フィナーレなんかを誉めてくれた方が嬉しい。

歌のログ流しは使ってる本人もログ流れがうざいんでどうにかしてくれ…

88 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:19 ID:Kjy205Fz

>>85
やはり黒/白に１番喜ばれるよ。

誰かが抜けたあとの補充で呼ばれて、数回戦った後
「バラードでMP余裕になりましたね、これなら黒魔法撃ってもいいですね」
って嬉々として言ってるのがよくあるし

89 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:21 ID:t+cKDr+z

戦闘後ケアルガで回復してる詩人/白は邪道？
ピーアン歌っても誰かが回復しちゃうし、
すぐ敵を釣ってきたとき他の歌歌うと先にかけてあるバラードが消えちゃうんだよね

90 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:22 ID:FbUoTw8N

歌やプロテア、シェルラのように範囲内のパーティ全体に効果がある行為は
「範囲内のパーティメンバーにXXXの効果！」
としてくれるだけで、すっきりすると思うのだが。
んで、範囲から外れていたメンバーが自己申請する・・・と。
チャットフィルターで「歌」の項目を作るよりも建設的な意見のつもり。

91 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:32 ID:ktMD1Chz

>>89
俺も、戦闘終了直前にバラードを歌い始めて、戦闘終了とともにバラード発動。
その直後にケアルガ+ピーアンっていう流れでいってた。
次の釣りがくるまでにMPは全快してる。
サポは色々試してみたが、これが一番早くて安全だと思った。忙しいけどな。

92 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:36 ID:RjLNgKKi

アホな質問なんですが、
詩人が二人いるPTでビーアン＋ビーアンなどの同じ歌の
重ねがけは、メンテはいってから出来なくなってしまった
のですか？

93 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:45 ID:5igvZprQ

ビーアンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

94 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:45 ID:IIXx2T0N

白で詩人嫌ってるのはDQNか慣れてないだけだと思う白樽３９歳。
バラードはもちろんのこと戦闘後のピーアンは非常に助かります。
戦闘後のヒーリングが非常に短くなるし、詩人は白黒赤どのジョブにも喜ばれてるかと。
状態異常報告もよっぽど切羽詰ってなければログ見る余裕あるし、危険だったらケアルで手一杯だし。
どうかウザイとか言われても白を嫌いにならないでくだしい。おながいします。
最近詩人に憧れて育ててるけど白/詩ってやっぱり無理なのかなぁ…

95 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:56 ID:xzUDJuno

吟遊すごいね、PTに2人いるだけで相当効率いい戦闘になる
戦、ナ、黒、白、吟、吟
で狩ったけど時給3000とかいって恐ろしかったよ・・
チェーンも狙いやすかったけど、ソロってどうなのよ？

96 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:02 ID:MoF7wt6P

フィナーレでなかなか消えない時があるのが困る。
ウェポン戦でエン系が10回やっても消えなかったよ。

97 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:02 ID:2qzS7Av0

歌重ねがけできるようになって、ソロもだいぶ楽になったかな。
ま、詩人でソロやっても面白くないけどね。

98 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:07 ID:FbUoTw8N

>>95
レベル帯も書いていただけると良かったかも。
>>97
確かにソロはレベル14でタロンギのおなつよダルメルにかなり余裕で勝てるのですが、ぜんぜんうれしくないです。

99 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:16 ID:AU51ZrlF

詩人って本当に良いジョブかな。
戦闘後のバラードは明らかに目に見える効果だから評価されるべきだが、
戦闘中の貢献度はいかがなものか。
狩人から弓取ったくらいの戦闘力しかないと思うのだが。

100 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:17 ID:FbUoTw8N

>>99
そうですね。

101 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:25 ID:wEtG17xM

うんうん

102 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:28 ID:mEnvU+iN

>>100
>>101
大人な対応に惚れそうです・・・

103 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:29 ID:7kq6GyHM

>>99
そのとおり。だから前衛としても後衛としても中途半端な存在です。
中途半端がゆえにバトル前後は後衛として歌い、バトル中は前衛として殴りに参加する。
ま、サポをよく考えれば、前衛にも後衛にもそれなりに貢献できると思う。
漏れは戦士をサポにつけて、TPたまったときは連携に参加しているよ。

104 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:38 ID:zMaDLUaq

>>96
ネタ？フィナーレでエンやスパイクが消えなかったことはないけど。
つうかフィナーレって確実に効くんじゃないのか？

105 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:40 ID:MoF7wt6P

>>104
確実に効くが一個だけ消せる。
単純に敵がかけまくってたらそれの数だけかけなきゃいけない。
でもバグかなんか知らないが消えない時がたまに…

106 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:02 ID:XVUTh5j9

タルシーフ３０才です。サポに詩人をつけようと思っています・・・
僕の選択は正しいでしょうか？タルシーフと言う時点でPT貢献は低いのですが。。
アドバイス願います

107 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:18 ID:Kjy205Fz

タルのアカペラは可愛いので許す

108 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:19 ID:F+oZa7PR

>>99
３３樽詩人ですがソロでは練習相手のオークファイター２匹で死にますた
同レベル樽文句は５匹同時でも余裕そうだったのに・・・

>>106
サポ吟つけるのはＰＴでの貢献が中途半端なジョブほど適していると思う。赤とかね。
そういう意味では樽シーフもいいかもしれない
ただ、

サポ吟付けるなら樽シーフ　　　　　→○
樽シーフに適したサポジョブは吟　→×

（　´∀｀）まぁ実際は試したことないからなんともいえないけどな

109 ：通りすがりのエル白：02/09/27 17:24 ID:lm3vs3ST

詩人さんがいると助かりますよ。
とくにうちはｍｐが少ないので、大助かりです。
レベル３０以降で初めて組んだ詩人さんが、またまめな方で、前衛後衛
に対して歌を使い分け、走り回っている姿には目頭が熱くなりました。
これからも、お世話になります＞＜

110 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:41 ID:XVUTh5j9

＞＞108
アドバイス有難う。
不意打ちした後に知らん顔して歌ってます。

111 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:45 ID:7kq6GyHM

>>109
走り回って前衛にはピーアン、後衛にはバラード。
25過ぎの詩人の仕事はそんなもんでふ。
だからバトル終了後は、魔道士さんは魔道士さん、前衛さんは前衛さんでまとまってね。
ごちゃまぜになると歌い分けられないのよ(;´Д｀)

112 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:59 ID:nku56svc

最近吟遊詩人にひかれているエル白黒です
やっぱりエルで詩人やるならサポは戦士がいいでしょうか？
エルでサポ白はきついですかね
完全なサポート役てのにもなんか引かれるものがあって…

113 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:03 ID:N5Q8Xh4J

前衛、後衛で歌を使い分ける、のやり方ってのはどのように？
楽器を装備しなおしたりとか、そういう作業でしょうか。
まだソロおんりーなので、PTくんだときの参考にきかせて下さい。

114 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:08 ID:rJKK4qsO

>>113
基本は、マクロです。
いちいち武器装備しなおしてたら、間に合わないし、時間が掛かるから。
前衛の近くで、笛装備して、メヌエットやらマドリガルやら、ミンネとか歌って、
後衛では、バラードとか歌うんですけど、INTアップとかその他もろもろも
２５までは、全員に同じ歌聞かせちゃって問題ないと思いますよ。
魔道士にかけて喜ばれる歌とか無いので・・・

115 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:09 ID:Kjy205Fz

>>112
漏れはエルだけど詩/白でやってました。
もともと魔道師系だとMPがまったく無いのはなんかやりにくいと思うので
エルでも詩/白はおすすめです。
LV33以降はMPが2/4秒も回復するんで少なさはあまり気になりません。

116 ：112：02/09/27 18:20 ID:nku56svc

>>115
なるほど、心強い意見ありがとうございます
今までずっと魔導師だったんで、戦士ってのもなあと思っていたのでほっとしました
白は38なんで、詩人も平行してあげていこうと思います
レスどうもです

117 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:00 ID:s3h8FIXz

>>25
ありがとう！！レス遅くなってすみません。
バラードに夢中になってました；

ヘイトあんまし上昇しなくてかなり安心＾＾
元気に歌って来ます。でも・・・やっぱ回復量２からかなぁ。とか思ってしまいました。。
３３って意外に近いので頑張ってあげます。
即レスどうもでした！

118 ：既にその名前は使われています：02/09/27 22:07 ID:0wqRHALW

２６歳の白です。詩人さん大好きです。狩りやるときに、まっさきに
サーチするのは詩人さんです。
友達の白が、詩人さんのよさが実感できない言っていたので、一緒に
組んだときに、詩人さんに入っていただきました。戦闘後に
詩人さんがピーアンIIを歌い始めた時、彼女はケアルガしてました。
うう、詩人さんごめんなさい。

119 ：既にその名前は使われています：02/09/27 22:20 ID:20mbYY4p

ピーアンとバラード、フィナーレ以外に自分の存在意義を見出せない吟ですが...

120 ：ガル詩：02/09/27 22:38 ID:cLpQGjfr

>>199
オペレッタがあるじゃない

121 ：ガル詩：02/09/27 22:39 ID:cLpQGjfr

あ、まちがえた>>119ね・・・

122 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:08 ID:rvsE+INM

詩人の方々に質問です。当方ナイトですが、戦闘中はタゲられたら即座にタゲ外して
欲しいと思うものですか？TPのたまり具合によっては詩人の人も連携参加する事も
多いと思うので、多少余裕があるときは少し殴られててもそのままにしておくという
選択肢もあるかと思うので。

あと、詩人の防御力はどの程度なのかも教えて貰えると有り難いです。
装備見た感じの予想だと、前衛＞赤＞詩人＞白＞黒、くらい…？

詩人見たら真っ先に誘うクチなんで、知っておきたいんです。よろしくおながいします。

123 ：111：02/09/28 00:42 ID:KfW9Gr+9

>>113
> 前衛、後衛で歌を使い分ける、のやり方ってのはどのように？
スレを遡れば分かるけど、
・1人に2つの歌を重ねられる
・効果範囲があり、弦＞笛である
・前衛には、HPリジェネの「ピーアン」をかけたい(できればI＆II重ねて)
・魔道士にはMPリジェネの「バラード」
となります。
前衛と魔道士が近づいていると、ピーアンとバラードの歌い分けができませんね。
前衛にバラードかけても仕方ないですし。
だからお互いに離れていてもらった方がいいわけです。
その分、詩人は魔道士の向こう側から、前衛のあっち側まで走り回ることになるわけですｗ

124 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:39 ID:AvKLHjAe

http://www5b.biglobe.ne.jp/~PC-VAN/ffxi/

125 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:40 ID:3Ai23kqr

白もそんなに戦ってないだろ
似たようなもんだよ

126 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:47 ID:+FbBK7/y

モンスターシグナとバードホイッスルを買いますた。

とっさのリンク時ララバイ用に、ＣＨＲ特化装備変更マクロを組みたいのですが、
よろしければequipマクロをお教え願えませんでしょうか？

CHR特化装備でララバイ成功率って上がるのかな？　パライズとかは、MND特化すると
確実に成功率が高くなってることを実感できるのですが。

127 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:12 ID:zLuZ4514

>>119

詩人の１番の売りはララバイだと思いまつ。
スリプルやバインドがいまいちな現状では、exp200級のとてとてが２匹きてもさば
けるのって詩人のいるＰＴだけじゃない？
もっとも寝かしを使った戦術はＰＴメンバー全員が理解してくれないと意味が無い
のが難点ですが・・・。DoT入れたら寝ないよぅ(;´Д｀)

128 ：127：02/09/28 02:16 ID:zLuZ4514

続き。
最近、バラードは白や黒よりも、ナイトや戦/白等の前衛にこそ生かして欲しい歌だと
思い始めました。白、黒のクリアマインド付きヒーリング速度と比べたら、バラード
なんてたいしたこと無い。むしろ戦闘中でもナイト等にバラードで回復できる程度に
ケアルを使ってもらうだけで、白の負担がぐんと減ることの方がでかいと思う。
一回の戦闘でだいたいケアルII 3～4回分くらいＭＰ使うようにしてるけど、ヒーリ
ングなんて滅多にしないでつ。同じ事をもう一人くらいにやってもらうとすごく
良い感じ。

そんな漏れはバラードは常時歌いっぱなしな詩/白タルでつ。
殴りは弱いし壁にもなれないし種族装備で樽詩人/白はピンチだけど・・・
がんばるよ！

129 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:47 ID:mbvbvKxF

DoTって何ですか？ハック？
無知ですみません。

130 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:51 ID:ZNEvk4xn

白魔をやってるものです。詩人さん、いつもありがとう＾＾

131 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:52 ID:xHYdoac6

>>128
同意。
アラ組んでNMやる機会が増えたんだが、
詩人が一人しかいない場合は、ナイト５詩人１のパーティ編成にしてる。

132 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:57 ID:ZkAFTZf7

>>129
なんとなくだが、レクイエムやディアの事では？
ああいう効果はFFではスリップと呼んでたような。

133 ：既にその名前は使われています：02/09/28 03:58 ID:Oqr8qNqA

>>122
当方サポ白のヒュムですが、タゲは欲しい時と取って下さいってマクロは用意してあります
70.80貯まってる時は、ケアルガ+プロテアでナイトさんからタゲ強奪したりもしてます

連携の時は歌のタイミングを合わせづらいってのがあるので
頭にシャイン、バーニング辺りを撃つポジションが私は好きです（ワガママ

134 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:07 ID:+FbBK7/y

>>127
いまはスリプル強いですよ＾＾　寝る時間が長い感じがするので、私的にはララバイよりも
頼りになると思ってます。詩人のララバイと赤さんのスリプルを同時にキャストすれば、
かなりの確率でどちらかはかかる感じなので、協力していくといいかも～。
闇スレ＞ララバイとやると、スリプルがいい感じに飛んできてララバイが保険、となることも多いです＾＾
戦況が不利なときにスリップ系ダメージ（DoT）が入ってなければ、前衛に剣を収めてもらって
スリプル＆ララバイもいいんだけど、これはＰＴの理解がないと無理なんですよね。
強いんだけど、なかなか実践できる場面がないのが寂しい；；

135 ：タル詩人：02/09/28 06:14 ID:OMFkg589

質問でつ
ガル詩人/戦　タル詩人/白　
両方ともLv45の場合あなたならどっちを誘いますか？

誘う前のPT構成はLv45「ナイト/戦」「暗黒/戦」「モンク/シ」「白/黒」「黒/白」
わかりやすくするため詩人以外は皆ヒュームとします

詩人に選べと言われても困るかと思いまつが他に聞いてもわからないと言う答えが多そうなので。
45という中途半端なレベルはサイクロンを覚えるあたり
できるなら50以降、40以前なんかも知りたいです

136 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:24 ID:+FbBK7/y

>>135
後衛がヒュムなら樽詩。樽ならガル詩。
ぶっちゃけどちらでもＰＴは機能すると思うので、
どうでもいいといえばどうでもいいかも。

137 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:16 ID:cOK7NM1l

>>129
FFの元になったEQの用語でDamage over Timeだったかな？
要はディア等のジワジワダメージの行く魔法or歌の効果が効いている状態です。

138 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:56 ID:mQ5Y7WGi

誘われない事５時間・・・

同じレベルの詩人が一人いて募集出してすぐＰＴ組んで何処かに行き
そいつがしばらくして、戻って来て募集出したら、またすぐにＰＴ組んで何処かに・・・
まじで少し泣きそうになりました・・・

139 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:02 ID:VGttGCTq

>>138
とりあえず、言語が英語になってたりしないか確かめよう。
時々あるらしい・・・英語になってて外人からばかり誘われることが。

140 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:09 ID:3dpAmxhx

そういえば耐～第一楽章ってのはまったく話題にならんのだが
使えるのですか？結構高いので買うかどうか悩み中

141 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:29 ID:p961ZTh0

>>140
揃えておくに越した事は無いと思いまつ
鶏のオーバードほど使えないと言う事は無いかと。

142 ：既にその名前は使われています：02/09/28 13:36 ID:xHYdoac6

>>140
属性のはっきりしてる敵には使える、エレとかエレとか…
あとはNM戦。
水属性のKing Arthroなんかの時に耐波カロルとバウォタラかけると敵の範囲攻撃を半分以上レジストします。

143 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:22 ID:qJOnIJJ4

詩人／白１７です。
以前から疑問に思っています。
先輩詩人さん達に質問です。
レクイエムは単体歌なのでしょうか？
それとも範囲歌なのでしょうか？

144 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:40 ID:/qzQTd82

>>143
レクイエムは単体
ララバイは近くの敵も含み複数
↑聞かれてないけど、これと勘違いってのも考慮して書き込み
（余計なお世話だったらスマソ）

145 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:40 ID:ZkAFTZf7

>>143
単体ニャ。

146 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:28 ID:KfW9Gr+9

>>143
レクイエムは低レベルからあるから、使ったことあるんでないの？
ということで、バラードかララバイの間違いかと。

147 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:44 ID:m7wIu1MW

>>138
もう誘われないと嘆くのはやめれ
自分で誘え・リーダー的スキルを上げれ

148 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:59 ID:rdPvUPlT

LV47ﾅｲﾄからのお願い。

前衛x3いるときはﾐﾝﾈやﾏﾄﾞﾘｶﾞﾙがしがし歌ってください。
ﾊﾞﾗｰﾄﾞ等も助かるのですけど、上記攻撃補助系の詩をうたってくれる
詩人さんと組むととてとてに連携無しで勝てちゃったりしますので。

149 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:12 ID:+FbBK7/y

>>148
全員でまとまって殴るような狩場でも、後衛系の人がちょいとだけ
下がって（殴れる範囲で）まとまってくれてれば、
後衛だけにバラードかけたりもできるので、位置取りに気をつかってみてください。
漏れはある程度位置取り指定しますけど、とくに言わないでかけわけられるときだけ
わけるって詩人さんも多そうですから。

150 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:18 ID:KgsuYsQj

白なんでつが
詩人に神を見ますた
巣でいもむしを狩っていたんですが
メンバーが甲虫を間違えて叩いてしまって隣の甲虫もリンク
とてとて２匹とつよ１匹あいてに逃げ場も無い状態。
そこで詩人が眠らせておいてくれたり、バラード、メヌエット連発してくれたおかげで
犠牲者なしで倒すことが出来ますた。。。
ありがたすぎます。。。

151 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:41 ID:LwddCCjG

>>148

今は二つ歌えるので、戦闘中はバラードとマドリガルにしてまつ。
マドリガル＆メヌエットやマドリガル＆ミンネも試したけど、戦闘
サポート用はマドリガルだけあれば事足りるんですよね。
これでも黒なしＰＴで連携無しで勝てたりするよ～。

なので前衛後衛で歌い分けせずに、マドリガル＆バラードが漏れの
結論でつ

他の詩人さんはどうしてますか？

152 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:04 ID:horOypJp

>>151
２５～３０くらいまでは割と広いところで戦えるので前衛、後衛歌い分けが簡単にできる
でも３０以降古墳やら要塞に行くようになると後衛の下がるスペースなんてありゃしませんよ

釣り＞バラード＞モンス到着＞マドリガル＞戦闘終＞ピーアン＞ケアルガ＞バラード

もし狩り場が空いていれば後衛の人は自然に下がってくれるのでこちらも自然に歌い分け

153 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:04 ID:F6R9mUCH

エル詩人３５です。マドリガルと器用のエチュード（DEX+4）どっちが、命中しやすいですかね？

154 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:05 ID:xHYdoac6

基本は同じくバラードとマドリガル。
位置取りに余裕のできる場所だと、マドリガル＞バラードの順に全員にかけて、
そのあと前衛しかかからない位置でミンネなりメヌエットなりマーチ（敵のタイプによって違う）をかけてます。
後衛はバラード１つで十分だと思うし。

もちろん戦闘後はピーアンとバラード。

155 ：コギャルとＨ：02/09/28 18:06 ID:1CU04uCb

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156 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:06 ID:xHYdoac6

×マドリガル＞バラード
○バラード＞マドリガル
逆だった…

157 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:07 ID:KfW9Gr+9

>>151
釣り役が「釣りました」といったタイミングで、全員にピーアンII。
続いて、後ろにかっとんで魔道士にバラード(この間に戦闘開始)。
前衛側にかっとんでマドリガル。
余力があれば光スレ＆レクをかまして、戦闘に参加。

バトル終了直前にピーアンIを歌い始め、続いてピーアンII。
バラード切れてれば後衛にかっとんで魔道士にバラード。
前衛はピーアンI&II、後衛はピーアンII&バラードのできあがり。

158 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:52 ID:IGoq69Jp

あー、ムカツク
詩人超ムカツクんだけど。死んでほしい
なんだあれ、ただ回避だとか防御だとか命中だとか+10とかしてるだけなのになんだあれ
　　な　　ん　　だ　　あ　　の　　効　　率　　の　　良　　さ　　は　　！
すごいね、なにあれ、つーか詩人の6人PTって何が強いの？

159 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:56 ID:4ZKwqVlu

>>158
これからも末永くよろしくお願いしますね

160 ：143：02/09/28 20:23 ID:HP6Y2N8O

>>144
>>145
>>146
以上の方々
ありがとう御座いました！
何かのサイトでレクイエムは範囲だみたいな事を読んだ記憶があり、
自分では範囲という実感が無かったのですが、
先日組んだＰＴで原因不明のリンクが発生してしまい、
原因の所在が解らず
「ひょっとしたらレクイエムかも…」
という見解のままＰＴ解散の憂き目に遇い、
少々鬱でしたので…
これからは躊躇い無くレクイエムが唄えます！
ありがとうございました！
ｍ（＿　＿）ｍ

161 ：既にその名前は使われています：02/09/28 20:33 ID:A58LRg0o

某解析サイトより

ＬＶ２７　夢の竪琴

激しく欲しいんですが、未実装？

162 ：既にその名前は使われています：02/09/28 20:58 ID:Yp0l10EP

>>161
某解析サイトより
　~~~~~~

163 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:10 ID:3Ai23kqr

>>153
マドリガルと器用のエチュード（DEX+4）どっちが、命中しやすいですかね？

ハッキリとは言えないが、もともとＤＥＸが高い人に器用のエチュードを
唱えれば効果は大きい、エチュードはそのステータスを特化させている
キャラには効果が大きいと思われる。ミスラ等が対象ならば、
器用のエチュードだろう。またＤＥＸは命中だけではなく
クリティカル率をＵＰさせる効果も持っているので、基本はこちらを
使用しているが。

純粋に命中率を上げたいのならば、とてとてが相手のときに
少し１ランクＤＥＸが上がったくらいではあまり当たらないようにも
思える。そういうときはマドリガルを選択するのもいいだろう。

164 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:54 ID:A58LRg0o

>>162

ああ、解析サイトってかココね

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6130/

吟遊のトコにたくさんあるのは、何。。。？

165 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:23 ID:6//mVwZf

>>151-152
ＰＣ２人に協力してもらって、１キャラ分くらいの距離離して並んで立ってもらう。
管楽器装備して、「手前のキャラにはかかるが奥のキャラにはかからない」
という間合いを見極める特訓すれ。
というか特訓のつもりじゃなくても１０分で見切れるようになる。
古墳やら要塞やら行くが、大体レーダー半径の３割くらい距離を取って貰えば
十分。楽に対応できるよ。

というか、できるよな？そのくらい

>>163
とてとてには両方かけるな。基本はマド。
エチュはシーフ入れること多いし、不意打ちダメとか
クリティカル率上がってるのが実感できてイイ。

166 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:29 ID:ABCF/gVg

>>164
いっぱい楽器があるね。
でもなぜ王国角笛が載ってないんだ？

167 ：知恵のエチュおぼえたて詩人：02/09/29 00:40 ID:QqK7AsN3

>>166
さあ。。。なんでだろ、、

楽器がないのは木工職人さんが少ないからかなぁ。。。

ＬＶ１４～のハープじゃ、もうダメぽ（つД｀）

168 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:43 ID:IsVl5WIS

いくら新楽器が増えたとしても
ステータスボーナスがないようなら漏れは一生王国笛でいいや

169 ：151：02/09/29 00:45 ID:5Xcd5XJR

>>165

やろうと思えば、前衛後衛に歌い分けるくらいはできるよ。
歌い分けが難しいからではなくて、前衛にもバラードきかせといたほうが
良くない？　っていう意味で書いたんだけど・・・。
書き方悪かったらすまそ。

もちろん、前衛がＭＰ無いひとばかりの時は別でね。

170 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:52 ID:QqK7AsN3

>>168
まぁ、アレじゃないか、、アレ。
あったほうが色々とイイかもしれんぞ、、、

高ＬＶ楽器のがスキル上がりやすいとか、、、

だったら買うんだがな。。。

171 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:12 ID:pKV3Yy7Y

最近詩人にハマリ気味なモンク３７歳。
ココ最近は白とともに詩人もまっさきにサーチしてます。
詩人さんの大半はPCスキルが高いのもグッドです。

チェーン実装以来もう抜群の働きです。

ついでにさそうと感謝されたりしてうれしいのも理由の一つ(/▽＼*)

172 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:46 ID:ABCF/gVg

>>171
システムやモンスの適正を理解していないと、意味がないジョブだからね～。
確かにスキルが高い(というか高くなる)のかもしれないな。
逆にそうでないと詩人の仕事に楽しさを感じることはできないかもしれない。

173 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:40 ID:QtdiWhdi

詩人やってると、いやでも効率性について考えるようになるよね。
黒さん白さん戦闘後すぐ座ってください、って言ってるのにケアルガしたがる白さん多すぎ。
戦後回復は詩人と前衛の仕事なんだよ～

バラードかけてるんだから、序盤に魔法つかってくれよナイトさん。
弱体でも回復でもいいからさあ。　　ピンチまで全く魔法使おうとしないナイト多すぎ。

結局白回復待ちの時間が無駄になるんだよね。

174 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:41 ID:Pv5YVXdK

>>173
俺も昔そう考えてたけど、最近ちょっとちがうかな
ケアルガは目をつむって許してあげようぜ
バラード＋ピーアン一応するけど、むしろ白にケアルガさせないように
サポ白つけて自分でケアルガしてるよ。早く回復すれば早く前衛が動けるんだ
釣に行く開始速度のほうを優先している可能性があるんだ。

そしてＭＰを使わないナイトについて、自分にしかプロテスかけないよな、
これも理由がある。ＴＰ貯めたいんだよ・・・・
ナイトは完全盾役だが攻撃でも活躍したいんだよ
ＭＰ使うと座らなくてはいけない。「バラード」あるから少しくらいいいじゃんって思うだろ？
でもな詩人と組むことなんてほとんどないのが現実
下手になれない方法とるよりも、いつものやり方をしているだけ
ＭＰは自分の固さをより強固にするものと考えてる
だからピンチのとき、自分への回復が途切れたときのために
常にチャージ、だから使うときはいっきに使う。それはウェポンスキルを使用した後。

175 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:51 ID:FaPRNVEF

>>173
揚げ足取りで悪いがナイトは弱体魔法使えない(;´Д`)

176 ：既にその名前は使われています：02/09/29 09:52 ID:12gQ2uTZ

戦後ＭＰ満タンなのにケアル使わないナイト、サポ白戦士にも問題あり

177 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:10 ID:QqK7AsN3

>>174
戦闘前に、ＭＰ全快のトキは自分でヶアルするように、言う。
白さんにも、前衛がＭＰ全快のトキは回復しないように言う。

これで、あふぉナイトも絶対回復します＾＾

あと、白さんには、tellでナイトが自己回復しなくてＨＰ半分きったら回復するようにいっておくこと。
これで、ナイト死んだら白さんのせいになるからなぁ。。。

178 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:49 ID:h6gfijzL

>>174
>そしてＭＰを使わないナイトについて、・・・・

でもさ、そんなナイトは不要だと思わない？　それじゃただの弱い戦士だよ。
ケアルや弱体使わない殴りばかりの赤にも同じ事が言えるけどね。

白のケアルガについては、回復まともにしない白がいろいろ言われる中、
全員のＨＰがＭＡＸじゃないと気が済まない白の気質がさせてるんだろう
から、文句言えないよ。。。

でもまぁ、理想は戦闘後は１００未満の減りはビーアンで回復を考えて、早めにヒーリング
して欲しい。ビーアン３以降なら、２分弱でＨＰ１００くらい回復するんだからさ。
つりや偵察役は別扱いで、早めにさぽ白やナイトでHP maxにさせればいいよね。
または、白がつりや偵察役にだけケアルしても良いと思う。

179 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:51 ID:h6gfijzL

下げ忘れた。。

180 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:50 ID:Pv5YVXdK

>>178
ナイトのＭＰ使用によって自分の負担を軽くしたいのはわかる
ナイト/戦士は連携や挑発を第一に優先してる
例えば詩人の人はきちんと連携決めてるか？
普通の人はＴＰたまったら合わせて撃つくらいだろ
どの技にどの技をどういった順番で連携きめたらベストダメージが
でるか？完璧に理解していたらそれはすごいが、理想だろ

ナイトのＭＰは自分のＨＰ管理に使用さえしてくれればいいと思う。
そんなナイトはただの弱い戦士って・・・本当にそんなこと思ってる？
いつもダメージ受けてくれてるのは誰だ？
ダメージ受けてるうちはいいけど、敵のアビとかでいっきに死ぬことがあったら
大変、自分の身は自分で守るナイトは心強い。むしろ回復の遅い白の方が気になるよ
ＰＴのこともちゃんと考えてると思うよ、ケアルじゃなくて挑発優先してるだけ。
バラードを理解してないわけじゃないんだ
アビジョブ　ウェポンスキル　魔法　３つを上手く使いこなすって難しいんだよ。

181 ：既にその名前は使われています：02/09/29 15:27 ID:h6gfijzL

軽くしたいのは自分の負担じゃなくて白の負担だよ。
やばい時のために基本的にＭＰとっておくのを悪いと言ってる
わけでもないよ。

でもさぁ、盾、連携、ケアル　三つ使うのが難しいのか？
レベル２０くらいまでならわかるんだが・・・
漏れはその三つ＆バッシュ＆緊急時の無敵をナイトに期待してるんです。
やってくれるナイトが居るとホントに楽だよ。

白ＭＰ無し　ナイト　ＭＰフル　っていう状況はどうなのよ？
って話です。戦闘後のケアルを白のかわりでも良いよ。

盾役（挑発）よりケアル優先って言ってるわけじゃないからね。

すれ違いすまそ

182 ：既にその名前は使われています：02/09/29 15:33 ID:2rgbYJLJ

エルナ・戦Lv50です
詩人がいないときは極力MP使いません
万が一のための緊急用ケアルとしてとっておきます
TP少ない時は別です、ちゃんと回復したりプロテスかけ直したりします
理由はTPためておくためが一番ですがクリアマインド（？）が無いのでMPの回復が遅いのです
たかが160ほどですが結構かかります
詩人がいるときはバラードで回復する分は使っていきます

専業というか詩人をやったことがない人だとそこら辺が分からないんだと思いますよ
回復の効率の中にピーアンとバラードが組み込めないんでしょう
戦闘後に白が全員全回復してから座ったりナイトがぼーっと立ってるのみると
ピーアンかかってるからほどほどの回復でいいよ～と思わず言ってしまいます

ま、言いたいことは詩人さんがんばってくさだい
・・・ちなみに詩人Lv9です

183 ：既にその名前は使われています：02/09/29 15:40 ID:rRGKrntP

この前、巣で詩人さんと組ませていただきましたが、詩人さん凄すぎ
惚れちゃいますよぉー

詩人にでもなろうかと思っている黒タル３８才

184 ：既にその名前は使われています：02/09/29 16:19 ID:HcEzrxwi

惚れてメイン置いといて詩人上げてる、
それで質問なんですが14になったんですがメリーのホルンって買ったほうがいい？
楽器を変えていくメリットて何なんでしょうか
さすがにコルネットはやばいかと購入検討中

185 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:02 ID:sTg468ec

赤＞ナ＞詩と流れてるんですが、
ナイト戦闘後のMP満タンは、状況によって違いますねー。
詩人いなかったら、釣り役で飛び出していくので使わないようにしますし、
戦闘中の白、黒の回復につかったりとか。

まぁいろんな人がいる訳ですが

186 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:54 ID:vGcnlLLc

>>178
詩人転向中の、エル赤戦です
自分は完全な連携要員として戦っていて、パライズ、スロウなどの
赤の高い弱体スキルが求められる弱体魔法は必ずかけますが
回復はほとんどしません
ただ、使わなかったＭＰは自分のために使うのではなく
白がタゲられたときに最優先でケアルⅢをかけたり
リンクしたときのスリプル用として取っておきます
逆に言えば、緊急事態に陥らない限りいつもＭＰは余ります
でも、このＭＰがなかったら白がタゲられた時やリンクした時の対処ができません

ただし、これはあくまでも詩人が居なかったらの場合なので
詩人が居る場合には回復にも積極的にＭＰを使うべきだと思っています
ディアⅡなどは詩人がいないともったいなくて使えません・・・

187 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:30 ID:NgaNK/X3

吟遊はPTに2人いないと役に立たないね

188 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:33 ID:Pv5YVXdK

>>182
詩人掲示板でナイト側の意見が聞けてよかったと思う
が、しかし話しにくいよね。
もっと他職とのからみを気軽に話せるスレないかな

ＰＴ連携を極めるスレ

みたいなの、実際色んなジョブを経験するのが一番なんだろうが
時間的に不可能な人もたくさんいる。
格職の専門スレだとどうしても意見が偏りがち
詩人はナイトにこうしてほしい
戦士は白にこうしてほしいとか
専門ジョブスレだと話にくいんよね・・・

189 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:52 ID:gASeylh0

>>180
ナイト、詩人、白がいるPTにおいて白がダメージを受けた場合の
回復はナイトの「最低限」の役割ですよ。それができないナイトは
スキルが低すぎ。

190 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:15 ID:QqK7AsN3

>>180
>>189に禿同。

前衛と後衛に歌い分けるのムズいんだよ？だから、全員同じ歌にします。

こんな詩人と同ＬＶ。忙しい、難しいのはミンナ一緒。

191 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:31 ID:DPsUR4I5

なんか違和感を感じるレスが多いな・・・
前はこのスレはこんなんじゃなかったんだけどなぁ。

192 ：171：02/09/29 21:31 ID:JYJ9eyBM

>>187
んなこたぁない！
と、思ってる。
一人で十分役に立つ。二人いれば尚いいが二人いなくては駄目なんて事は
全然無い。

193 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:33 ID:0ObuvlyS

>>189
５０まであげたけど戦闘中にケアル使うナイトって少なかった。
ナイトは元戦士が多いからなんだろうか。
回復に慣れてない人間にとってタゲられながらケアルを唱えるのって
けっこう大変だと思うし、極力自分がやるようにしてた。
俺がナイトに求めるものは、常に敵の攻撃を受けつづけることだったからね。

194 ：既にその名前は使われています：02/09/29 21:58 ID:Pv5YVXdK

>>190
いいたいことも分かるが、本当にそうしてもらいたいなら
ナイトスレで上げるべき内容だな
>>193
の言ってることが現状。ほとんどのナイトが通常ケアルに手を抜いているには
それなりの理由があるのは事実。
じゃなきゃ、みんなケアルちゃんとするだろ
してないからには、理由がある
>>190
はナイトやったことないだろ？
やれとは言わないが、詩人側の目だけで見るのは危険

詩人＞ナイト
のここのスレで話しても無意味だがな

195 ：190：02/09/29 22:21 ID:QqK7AsN3

>>194
確かにそうですな。。下手に慣れないコトさせないで、盾してもらったほうがいいですね。

漏れは、陰からコッソリサポート。

本来の詩人を忘れてました。スレ汚しスマソ。

戦闘中もマターリ＆sage進行でいきます。

196 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:59 ID:Pv5YVXdK

ピーアン、バラードを回復の考慮に入れられないという
人は確かに多いかも。
前に組んだ人が「詩人さんと組んだの２週間ぶりだ。」
と言ってたんですよ。
歌が２個使用できるようになって、詩人の強さが知られてきたとはいえ
まだまだ数の少ない詩人
これから詩人の戦術も理解されるようになっていくと良いですね。

197 ：■にメールしてきますた：02/09/29 23:26 ID:QqK7AsN3

>>196
ですね^^

詩人ｶﾞﾑﾊﾞﾚ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!ー

次のアップまでには未実装部分を何とかしる！
ＬＶ５１～の歌も実装しる！

198 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:46 ID:oVQ0vja+

>>192
そうかー？
一人だと時間に限界があるから全て掛け終わるまでに戦闘自体が終わるから攻撃とかを+10しただけで終わる
それなら詩人なんてクソジョブ入れるなら余ってる威力の高いヤツ入れたほうが余程まし
逆に2人いると効率が良過ぎて反則的になる、ⅠとⅡの両掛け、ステータス変動のある歌・・
理想PTはガル詩/戦、ヒュ詩/白、ヒュ白/黒、ヒュ黒/白、ガル戦/モ、エルナ/戦、かな
バラードがある時点で無駄にMPの多いタルは防御に問題ありなのでヒュムで十分。
ロランベリーの真中辺りで狩れば物凄いチェーン狙える

199 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:04 ID:4VJKAmV2

詩人は最強厨を嫌う割には効率にはかなりうるさい。的な法則

200 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:10 ID:PwvOoYMn

>>198
そ～っすね

201 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:18 ID:4VJKAmV2

いい意味でね　エヘヘ　うふ

202 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:49 ID:PwvOoYMn

>>184
はっきり言って、替えるメリットはまだ見つかってないです。
みんな王国式槍兵制式角笛使ってるんじゃないかな？
でも、性能anonなだけで微妙に違いがあるかも。
んで、漏れの結論は、その時点で装備できるモン装備しとけってとこかな？
とんでもない効力があるかも。。。。。。。。しれないから（・ω・）たぶん。

203 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:40 ID:3Wxp5/y1

やはりまだ歌の効果の認知度低いな
知ってる香具師はどんどん誘ってくれるけどな

204 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:51 ID:1Ful6ri1

詩人が開花するのはレベルいくつですか？
いまレベル２８でつ。２５のバラードはサポ白の自分のMPすら満足に回復させられないで、正直。後ろに走ってまでかける必要はあるのかと疑問を感じます。２７のララバイも、なんかなぁ。

３３のバラード回復２で開花ですか？希望だしてなくても誘われるレベルってのになってみたいでつ

205 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:16 ID:BT/UdBwB

>>204
いいか？
詩人としてのスキルをあげられるのは今のうちだ。
周りがたとえ認めてくれなくても、後衛に走ってバラードをかけにいく。
そして混んだ狩り場でもきちんとかけたいヤシにだけ
バラードがかけられる技術を今のうちに身につける！
昔の事はいいたくないが、そうして今までの詩人は密かに努力してきたんだ。
面倒くさいと言って何も技術を身につけないで、開花などない。
いざバラード２回復した時に泣く事にならんように。

206 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:18 ID:o4WYS1Tk

「このPTなんか効率いいねｗ」

それが聞きたいが為、今日も走り回って歌います。
決して主役にはならない（なれない）そんな詩人が大好きです。

207 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:23 ID:RhLXBXet

27以上サポ不問での詩人のソロの戦い方
戦闘前にピーアンⅠとⅡをかける。＞レクイエムで釣る＞殴る＞
レクイエム切れたらララバイ（途中で闇のスレノディ）＞
ピーアンⅠとⅡ＞1度殴る＞ララバイ＞殴る
（やばくなったらララバイ＆30秒リジェネ待つ）×いっぱい＞勝ち
こんな感じで丁度にならなんとか勝てる。
サポによるけどな。

208 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:26 ID:DYsPee3N

>>204
確かにバラードの回復力は、初期ではあまり意味がないかもしれないけど、立って
いてもMPが増えていくということは、魔道士にはありがたいんじゃないかなぁ。

それに今後のことも考えて、詩人の仕事を他のジョブの人たちに認知してもらうため、
私はやるべきことをきちんとやってます。

今では白さんと黒さんが前衛を挟んで180度反対に陣取るし、バトル後も白さんは
前衛の真ん中でケアルガかけて、そのままそこで座っちゃう(;´Д｀)
その都度丁寧に説明して、離れて座ってもらうようお願いしております。ハイ。
50～80程度のケアルならば、不要であることもその都度説明してます。

それに、リンクしたとき、敵を眠らせてもすぐに叩き起こしちゃう人が多い。
ララバイのこと、知らないんですよね～。
＃マクロで攻撃中止を促してはいますが…。

209 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:00 ID:vXUnTXJG

>>198
戦う敵にもよるだろうね
やわらかい敵よりも詩人は硬い時間のかかる敵を
早く効率よく倒すのが得意なんだろうね
後半になるとカメ　カメ　カメ　ひたすら亀
こういった硬い敵を早く倒すのにはいいジョブなんだよ
ナイトや白がアンデットに強かったり
暗黒や黒が魔法生物に強かったりするように
詩人は硬い相手が得意なんですよ

チェーン狙いになると、当然やわらかい敵ねらいになるんだが
この場合２人詩人じゃないと間に合わないんだろうな
ＭＰにたよらない連戦を行う必要があるからね
詩人が１人でも「時間はかかるけどおいしい敵」を効率よく倒すパターンと
詩人を２人以上集めてチェーンを狙うパターンがあるんだと思うよ

210 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:04 ID:1Ful6ri1

>> 205.208
やっぱ走るべきですよね。詩人としてw少し心が曇ってきてました。寝て起きたら元気に歌ってきます。
いまは管楽器の範囲をかなり覚えました。バタリアの古墳がかなりスキルアップになった気がします。
使えば使うほど弦楽器がいらないと思えてきて。スキル上げもしんどいです、、

ふと思った事だけど。詩人になってから戦闘の過程を楽しむようになったと思いますね、、
敵倒す時にログを凝視しして経験値を見る事がなくなったし。うまーもマズーもいわなくなった。

ただ、リンクした時にキター（゜∀゜）って思ってしまいます（藁。釣りしてくれる人ごめんなさい
これからも詩人の認識度をあげる為に頑張ってきます！目指すはマーチ（゛∀゛）

211 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:11 ID:vXUnTXJG

>>208
ちょっと心配だな・・・
「ケアルガするな」
「眠った敵を起こすな」
気持ちは良くわかるが、俺はあんまりはっきり言えない
場の雰囲気悪くなりそう

ピーアンについては大体の人はもう効果は知ってると信じて
戦闘後の白のＭＰについてはその人にまかせてる
ララバイのほうは、頻繁に使う＆マクロに効果の説明をつけることで
自然に気付いてもらいたい。

212 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:31 ID:uFjqQ4eM

ＬＶ３０を越え、そろそろまた骨ファンタジーに突入しそうな今日この頃なのですが、
骨に対してララバイの効きはどの程度悪くなるのでしょうか？
とてとてバタエビにはだいたい７、８割の成功率という印象だったのですけど、それより
体感で低いものなのでしょうか？

王国笛、モンスタシグナ、バードホイッスルでＣＨＲ強化してますけど、装備後と
装備前でスレノディのレジ率とかは特に変わった印象を受けてません。
ＣＨＲブーストってどの程度効果があるんだろ～。

213 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:32 ID:b0bPfd2i

最近ピーアン歌ってないなぁ
戦闘後は漏れ（詩/白）と白と黒パンダによるケアルガ合戦で自然と全快するから
バラードだけで済むんだよね
ピーアン歌うのは楽と戦うときくらいかなぁ

>>210
確かにバラード覚えてから古墳入りするくらい（２５～３４くらい）までは管楽器マンセーだけど
骨パラダイスに入った後はＰＴが密集せざろえなくて後衛が微妙な距離にに立つことになるから
弦スキルもきちんと上げておいた方がいいよ・・・
最近ちょっと後悔してます

214 ：204で210∀：02/09/30 05:05 ID:1Ful6ri1

>>13
管楽器＝効果アップ　弦楽器＝範囲アップですよね。
まだ、骨メインにはなってませんけど。たとえ弦楽器で
歌をかけられたとしてもそれはただ効果がかかった！って表示されるだけで自己満足なんじゃないかな。って思います
とはいっても効果さえかかりさえすればほとんどの人は何も思わないだろうけど。知らないからね。

215 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:11 ID:aYup0Azd

>>214
効果アップじゃなくてレジスト率ダウン

216 ：204：02/09/30 05:16 ID:1Ful6ri1

味方にレジられてどうすんですか。
俺が言ってるのはメヌエットとかの上昇量の事ですよ！！>効果
もしかして効果かわらなかったっけ？

217 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:29 ID:BT/UdBwB

>>210
凹むことないさ！
詩人は見えない所で貢献してニンマリするのが楽しみだと感じているこの頃。
カロルが高くてちょっと漏れも曇ってるよ。
弦楽器は漏れはさぼってる。
マクロで持ち替えも考えるんだが、
前衛だけにメヌエットする時にはかなり離れないと行けないのと
弱体魔法に合わせて一刻も早くスレノディを連発しなきゃならんと思うと、つい・・スマンカッタ

>>211
漏れはケアルガするなというのはもう言うのあきらめたが
ララバイに関しては、リンクしやすい狩り場では狩り場についたら言っている。
とてとてがリンクした場合だと命に関わるからな。

>>212
体感としては9割以上はきく。ゴースト系やモルボル系にも入るから安心しる。

218 ：217：02/09/30 05:31 ID:BT/UdBwB

スマン、読み返したら日本語が変だ。

> 前衛だけに（弦楽器で）メヌエットする時には
ですた。

あと>>204=216はテンプレを読むか前スレを読むといいかと。
楽器によってステイタス上昇率は違う。

219 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:45 ID:py98AhL2

メヌエットとミンネがパワーアップするのはLv1の楽器だけじゃなかったっけ？
他の楽器だとスキルが同じならどれを使っても同じだったような。

220 ：204：02/09/30 05:55 ID:1Ful6ri1

前スレみてきます。詩人あげようと思った時にスレッド見て以来でした。ちょっと記憶に勘違いがあったみたい、はずかしい。

管がどーのいいつつも２７現在まだ歌唱　管　弦楽器を青維持してます。ただ、とて以下でしか弦楽器で敵に魔法うたないから機会がないと青いかなくなるかもしれない。その時の最高って考えるとハープでスレノディは使えないよな、、

そろそろ寝まつ（つ　話につき合ってくれてありがとう。

221 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:07 ID:5rTR3ezx

>>219
俺もそうだと思う。
40超えたら2，3の違いなんて誤差みたいな物だし。
とは言う物の、高い楽器を買いあさってまふ。

>>220
今のうちに弦楽器上げといた方がいいよ。
俺は管楽器120、弦楽器60でスキル上げがめちゃくちゃ大変でつ…

222 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:12 ID:5rTR3ezx

そういえば良くサイクロンは45～って言ってるがスキル125（Lv43）からじゃないのか？
シーフが41で覚えたって言ってたがシ41のスキルキャップは126だし。
それだとすると赤と同じ43～だと思うが。

223 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:30 ID:uFjqQ4eM

無敵の進撃マーチって使ってらっしゃいます？
いまＬＶ３０ちょい、前衛にはマドリガル、メヌエット１＆２、器用のエチュ、
あたりを敵によって組み合わせているのですけど、無敵の進撃マーチを今日ようやく
購入しました。
使いどころのアドバイスとかありましたら、よろしくお願いします～。

>>222
赤と同じ短剣Ｂだから、４３で使えるようになるんじゃないかと思います。

224 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:04 ID:biMNEFpC

漏れは戦闘終了にあわせて弦楽器で全員にバラードして、そのあとピーアンII。
そうすれば、ケアルガかけられようがかけられまいが効率いいんじゃないかと。
その後魔道士の位置関係と、前衛のＨＰをみて、前衛だけにピーアンIを重ねたりもします。

225 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:44 ID:+3ByGWtF

>>223
両手武器を使ってる人には結構好評だね。
自分は両手武器で戦闘する事はないので実感ないが、両手武器を使ってる人間から
すると実感があるみたい。
俺は狩りの前にPTメンバーに歌のリクエストを聞くんだけど、歌の効果を知っていて
両手武器を使う人からはマーチ＆マドリガルをリクエストされる事が多いかな。
（実際にはPT構成と戦況に応じて歌いわかるが）

226 ：既にその名前は使われています：02/09/30 07:47 ID:1044w6Wk

サイクロンは４３で覚えました。

227 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:19 ID:CHNHgaLs

>188
たててみたので盛り上げといてください。

PTプレイを極めるスレ１( ﾟДﾟ)/極
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033355767/l50

228 ：208：02/09/30 12:22 ID:DYsPee3N

>>211
> ちょっと心配だな・・・
> 「ケアルガするな」
> 「眠った敵を起こすな」
> 気持ちは良くわかるが、俺はあんまりはっきり言えない
もちろんズバリはいいません(いえません)(;´Д｀)
場の雰囲気を考慮しつつ、「あ、この程度ならピーアンでいっちゃいますんで
白さん休んでてください」みたいな感じで。
チェーン狙いになったら「じゃぁ、バトル後の回復はピーアンで補います」とか
いえるんですけどね。

所詮、詩人は裏方。戦闘も二流、回復も二流。表舞台と華やかにする演出家なのさ。
それが楽しくてやってるｙｐ

229 ：既にその名前は使われています：02/09/30 12:51 ID:7COiEB4y

そそ。裏方の主役。燻し銀の活躍ってやつだな。

「このＰＴ効率いいな～」って思って、次の日似たような構成で組んでみる。
今日はなぜだか旨くない。なぜだろう・・・と考えたときに初めて
「ああ、昨日は詩人がいたから旨かったのかもしれない」と思い当たる。
そういう風に思われたい。そういう役回りに徹したいよな。

230 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:20 ID:DlEs6sQx

きのうは6時間放置…
シャウトしても入れず、お誘いの声かけると、回復、盾、いないのならパス。
５人パーティーです、って言うのが聞こえたので入れてもらおうと思ったら
サポの詩人サンで間に合ってるから～と断られる…
仕方なくソロでやってたら、そばのパーティーにログがうるさいから向こういけとか
いわれるし…。
レベル低い、詩人さんがたくさんいるっていう現状はわかっているけど、サポ詩人
さんより役に立つってわかって貰えないのが非常に悲しかったです。
アカベラで得意げに歌っているサポ詩人さんのそばで、楽表示の敵にＨＰ真っ赤に
して救援要請だす始末…
つらすぎます。

231 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:25 ID:BckO99oe

>>230
LVいくつでつか・・・
今３０越えたところですけど、パーティには困ったことが無いです
希望出してバザーでもみてたら、「いっしょにPTくみませんか？」って
感じでTell入りますけど・・・。高レベルの人はわかりませんが、
内容を読んでると、LVが低いところでやられてるようですけど、
１３くらいあれば、ひっぱりだこのはずですけど・・・。

希望をもってがんばってください！

232 ：党利すがり：02/09/30 13:30 ID:HcafaErY

>>230
>仕方なくソロでやってたら、そばのパーティーにログがうるさいから向こういけとか
いわれるし…。

ソロでやるならログの流れはたいしたこと無いはずだがその辺どうよ
まぁサポ詩人間に合ってるって言うヤツァわかっちゃいねぇなぁ…

233 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:31 ID:5rTR3ezx

>>231
砂丘辺りでは詩人が何を出来るのか知らないor詩人が溢れ返ってるのでは？

私は43になりましたが40前後から希望出して無くてもPTには困らないようになりました。
砂丘に居た頃は何が出来るのかを知らない人が多かったので5～6時間釣りしてたこともあります。
最近はソロで金稼ぎしてる時にもtellが入ってくる始末です。
>>230さん、そこで諦めたら詩人の面白さを理解できないと思います。
もう少ししたらもっと楽になるので希望を持ってくださいね。

234 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:37 ID:BckO99oe

>>233
なるほど。
結構僕の場合は、ランク５の人とかのサポあげパーティなんかに誘われてましたから、
困ってなかったんですけど、組んだこと無い人にとっては、
狩人、吟遊、獣使いなどは、あまり誘う気にならないのかもしれませんね・・・

バルクルムとかあたりだと、メヌエット＋マドリガルとかミンネとか敵に合わせて
歌って、戦闘後ピーアン（IIあるばあいは、重ねがけ）でかなり効率良かったです。
羊が狩れるのがおいしかった。（ピーアンI必須ですが）
釣りの人がうまかったおかげで、１日３つくらいLVあがってました。
メインジョブに詩人を選んだからには、頑張ってほしいです

既出ｽﾏｿ

235 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:58 ID:orLe/a45

限界に達したまま9/12以降、一度しかPT組めてないんだけど...。

236 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:54 ID:DlEs6sQx

Lvは16です。
ちょうどなに歌っても中途半端で…

237 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:56 ID:f7uwtcpA

>>207
ソロの戦い方補足
取り合いのある狩場(種族装備のカギ狙いとか)では
ララバイで釣るといい感じです。
ララバイ当たった後にピーアン+ピーアン
まだ寝てるようならレクイエムで叩き起こします。
周りには「さっさと殺せPOP周期が長くなるだろｺﾞﾙｧ」と不評でしょうが・・

ちなみにソロ限定なら
現在４０ですがサポ赤が圧倒的に強いと思います。
(ブレスパ、エンサンダー(LV40でダメージキャップ5)、パライズ、ケアル)

238 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:02 ID:DlEs6sQx

断る理由の一つで聞けたのが
１６くらいだと、詩人は歌っている間攻撃にも、回復にも参加できない。
それだったら、シーフやモンクのほうが役に立つってお言葉をいただきました。
親切で言うんだけどって断わりつきで…。
エルヴァーンなのに殴ったりしないで歌っているのはエルらしくないよって
言われました。
そう話してくれたのは、昔、白魔道師やってるときにご一緒させていただいていた人
なんですが。
そのときもＭＰないのに白やるのは意味ないっていわれました。
そういわれても、白の方は３0まであげちゃいましたが…。
ログが流れるというのは、戦闘前に２曲歌って、戦闘入ったときにレクイエムを
いれたりしていて、うるさいって言うのもあったように思われます。

239 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:28 ID:b9YenOKW

>>238
まぁ、あれだ。正直そんな香具師とは組むな。
仲が良いのかもしれんがほどほどにしといた方が良いぞ。
歌ってる間何も出来ない代わりに絶対に止まらないし、その後強くなれるわけだし。

ログは・・・まぁ、他人からのエフェクトの開始・効果をオンにすれば見えなくなるわけだが
これをやるとモンスからのエフェクトも見えなくなるわけで。痛いところなんだよな。
blist　addしてくれ、っていっちまえ。どうせ他ＰＴだろ？自ＰＴなら仲間へのエフェクトを切ればいいはず。

240 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:36 ID:f7uwtcpA

>>238
たしかに16だと、シーフやモンクのが強いです。
てかLV16は格闘シーフのアタッカーとしての性能は
その時期は全ジョブ中最強じゃないかと・・

昔は砂丘でも詩人が居れば
200の堅いカニや魚に対して詩人がいれば
メヌエットで安定するという時期があったけど
現在は「ミスラの串焼き」で、
メヌエットなくても200安定しているのが痛いかもしれない。

「ピーアンで眠らない」と「マドリガル」でがんがれ

241 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:45 ID:5IxCFVG4

誘われないときは、適当に合成でもやりましょ
詩人イラネ、とかいってるのは放置しとけ
理解してくれる人と組んで、楽しい狩りをしましょ

242 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:52 ID:pr6byeNl

質問。スレノディは重ねがけは出来ますか？
敵に土水風炎４つかけて攻撃魔法ｳﾏｰとか。

243 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:53 ID:DlEs6sQx

色々励まし有難う御座います
もう少し頑張ってみようと思います。

244 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:55 ID:dUUFHp2C

16-17はとにかく砂丘の羊が美味しい時期だ。
アウトポスト西側、ゴブキャンプのさらに西あたりがいい。
歌はピーアン１＆２だけでいい。
戦闘終了同時に発動するようにピーアン２。
釣り役だけ早めに回復して白は座る、詩人は釣り師以外の５人にピーアン１。
釣り師はどんどん羊もってくる。
PTがまともな編成ならそれで自給2000-3000楽勝だ。
詩人の存在を涙流して喜んでくれるだろう。

245 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:05 ID:b9YenOKW

>>242
/no
/point >>45-47

246 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:35 ID:b0bPfd2i

スレノディ
こないだのパッチ後上書きも出来なくなった
最初にパライズ用に氷歌った後は効果が切れるまで新たなスレノディはかけられない

247 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:03 ID:f7uwtcpA

>>246
メンテ前と変わってないと思うが・・
昨日も縄張りで救援がいたから順番にかけてたし

248 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:05 ID:iLAcVw6W

>>246
氷の後に雷は入らないかい？

249 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:07 ID:K1ha/qAw

age

250 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:09 ID:DYsPee3N

>>247
スキル上げのときには順番に全部のスレノディをかけています。
上書きされているかどうかってどうやって判断するんですか？
レジられたとき以外は、「～はスレノディの効果！」と出ますけど。

251 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:12 ID:g0LFVB9x

光土水風炎氷雷の順だと重複しないけど上書きできるよい。

252 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:17 ID:6wggetjM

>>250
「～はスレノディの効果！」なら、上書き成功。
「～に、効果なし」の場合は、前よりも下位のスレノディをかけた、ということ。

253 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:17 ID:f7uwtcpA

>>250
たしか「効果は発動しなかった」ってでないっけ？

>>251
闇が抜けてる
スレノディは覚えるLVの低いスレノディの効果に対し
より高いLVのスレノディでのみ上書きすることが出来る

低LV　光<闇<火<土<水<風<氷<雷　高LV

こうかな？

254 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:23 ID:f7uwtcpA

>>253

低LV　光<闇<土<水<風<炎<氷<雷　高LV

こうでした・・
曜日とは微妙に違うのね　つД｀;)

255 ：既にその名前は使われています：02/09/30 18:30 ID:g0LFVB9x

>>253-254
　　／　／　　　　　　　　＼　＼　　───┐○
　　/　　　　　　　　＼　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　
　　|　　　　　　　　　　＼　　　　 |　　　　　 /　　　＼＼　|
　　ヽ　　　　　　　　　／　　　　 /　　　　　/　　　　　　　/
　　＼　　 /──　　　　　　／　　　　／　　　　 _／

256 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:16 ID:pr6byeNl

>>245-254
現在見られる２スレ目だけは読んだけどいまいちよく分からなかった。
解凍・説明ありがとう。お蔭でよく分かったよ。所でスレノディは
レジストないんだね。この歌はＰＴ戦でさりげなくスキル上げにも使えてｳﾏｳﾏ。

257 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:36 ID:5rTR3ezx

>>256
この前のパッチからレジストされるようになりますた。
ララバイと同じくらいのレジスト率なので気にならないけどね。

258 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:27 ID:tG9KR7C3

10/2パッチで新たな魔法が追加とあるが
Lv51～の歌は追加されるのかな・・・

まあ　しばらく使えないわけだが。

259 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:10 ID:GJQLhMjN

こんにちわ。自分はエル戦士（４０）なのですが、
サポジョブに吟遊詩人をつかおうかとおもってるのですが、
どうでしょうか？サーチで検索しても戦士/詩人の方がみつからず。
意図は回復手段が欲しかったんです。ピーアン２とピーアン１を重ねがけすれば
結構回復するみたいなので。
やっぱり回復したいならサポ白のほうが無難なのでしょうか？
サポ白だと一人歩きしかむかないぽいですが、サポ吟遊ならパーティにもいかせるかなと
おもったのです。
サポだと楽器持てないですが、ピーアン、バラードは持っても持たなくてもかわらないですよね？
アドバイスをおねがいします。

260 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:11 ID:orLe/a45

つーか新たなモンスター制御ソング追加って無かった事になってるな...

261 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:59 ID:zXTBtGZn

>>259
過去ログ嫁

楽器持てないと一人じゃ重ねがけ無理だろ
ピーアン、バラードはスキル（歌唱+楽器）によって回復量が変わる
サポで楽器持てない状態で使うとスキル低くて回復量は低い
回復手段が欲しいなら白にしとけMPに不安があるなら
エレクトラムリングでもつけとけ

262 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:12 ID:Mej5tUZx

保守age

263 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:25 ID:OAzjMJqR

>>259
サポ吟のできることは、ﾏﾄﾞﾘｶﾞﾙくらいしかないぽ。
>>261に言う通り、素直にｻﾎﾟ白でもつけてろ、と。

264 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:37 ID:2GX9qBMW

>>263
マドリガルも数値に出てないだけで絶対効果違うと思うよ。
体感でしかないけど。ピーアンしかないよ、サポ詩人。

265 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:44 ID:OAzjMJqR

詩人やりたいんだったら、メインにしろってコトで　FA？

>>260
まぁ、■のやることだからな、漏れは全然期待してなかったｶﾞﾅｰ

ﾓﾏｰ(⊃Д｀)･ﾟ･｡

266 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:10 ID:OAzjMJqR

ちなみに>>202

は
み
で
ん
と

誰か言ってやれよ、かわいそうだｙｐ(;´Д`)

ｽﾚﾖｺﾞｼsage

267 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:07 ID:mkt9M5Lp

>>250
順番に、というのは、きちんと重ねがけしてるということかな?
レジられない限り（効果なしでも）スキルは上がるよ－…ね？

268 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:24 ID:949qF+Tm

age

269 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:03 ID:lx/KZZqM

バインド黒、両手戦士、暗黒、ナイト、白様
最近はミスリル貨シーフにクロカンモンク・・・。

最近怖いでつ
詩人はログｳｾﾞｰで済んでるけどいつ叩かれるか

270 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:54 ID:TutfMJsn

効率ばっか求めてPTのﾒﾝﾂに注文多くださなければ大丈夫でしょう。

今までPTにお願いしたことっていえば、
白2人いたときに離れ離れで休んでいたのを近くに寄ってくれ、ていうのと
リンクしたときに1匹ずつかたずけるようにしてくれ、って言ったくらいかな。

271 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:49 ID:ebtlyR5x

　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　ノ＿`〆♪
　　　　　　 /⌒＼＿＿＼
　　　　　　　￣（　´_ゝ`）￣￣ ♪　落ちかけなので～　　♪
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o　　　｡｡｡　　　保守ageﾌｰﾝ～
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　☆　♪
.:*　　　＼＿.へ--ｲ |　　　　　ﾟﾟﾟ　♪.
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　/ /　| |　　　　　　.::.
　☆｡:.+::..　　　| .|　 | |☆:.°+　　　　☆.. :
　　　｡*.:☆ﾟx∠＿）:｡|＿フ*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ♪.:.

272 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:01 ID:AZU69++Y

おいおい、もう少しでこのスレ逝っちまうぞ、
たて詩人達よ！

273 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:04 ID:ScC4lqud

>>7の「ピーアン回復量　Lv14　戦士達のピーアンI　　1→2」
は歌唱＋楽器スキルの合計が７６で回復量が２になるというのはｶﾞｲｼｭﾂ？

274 ：既にその名前は使われています：02/10/01 17:12 ID:FuawqX2t

明日のバージョンうｐで51～の歌は追加になるのかな？

275 ：既にその名前は使われています：02/10/01 18:23 ID:kAW0N6YZ

ソウルボイス＆
剛力のエチュードをモンクに使用したところ
戦士/モンクが2連携コンボで
７００ダメージ出したんだよ
ＳＴＲ＋８なわけだがなしだと４００ダメージくらい
ウェポンスキルって攻撃力よりも
モンクだったらＳＴＲ
シーフだったらＤＥＸ
白だったらＭＮＤ
等に影響してる？
メヌエット＋マドリガルパターンもいいけど
進撃マーチ＋エチュードの方が後半はいいのかな

276 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:33 ID:bF3kjmEt

>>275
その時のPT構成で変えれ。
俺はモンク、暗黒、シーフが居る時は進撃マーチ＋剛力エチュです。
ナイトが多い時はマドリガル＋ミンネ2等各ジョブの特徴を伸ばす様にしてます。

277 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:47 ID:mDG+ZS+y

連携厨な自分は常に器用のエチュードとマドリガル。
装備・食事も命中率・ＤＥＸ中心でＤＥＸ＋１０ぐらい補正されてる。
おかげでとてとてでも回避率高いがぜんぜんいないよヽ(´ー｀)ノ
それでもかなりスカるけどね・・・。

278 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:40 ID:kAW0N6YZ

戦闘前に後衛に「ミンネ」
→戦闘開始時に前衛に「進撃マーチ」が発動するようにする
→「器用エチュ」→「剛力エチュ」→「炎スレ」
→後衛に移動して「バラード」→終了寸前に「ピーアン」

序盤はＴＰために集中し、そのＴＰを後半生かし、剛力で威力ＵＰさせて連携をきめてもらい
後衛のＭＰ回復を速やかに行い、ヘイトの高いピーアンは最後に。
これでチェーン経験値２７０まで出せました
２７０は１回だけだけど、２２０くらいの経験値が平均してだすことが可能
３時間で６０００の経験値がでました、詩人反則を実感

狩場がすいていたというのもあるのですが。
詩人は高レベルになると、攻撃しているよりも
常に歌っているか前衛後衛の移動をこまめに繰り返していたほうが良いみたいです。
サポ白の場合ＭＰはケアルにはあまり使用せずに、状態回復とディアに気を使うほうが良いようです。

279 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:44 ID:fGyNQVyM

>ウェポンスキルって攻撃力よりも
>モンクだったらＳＴＲ
>シーフだったらＤＥＸ
>白だったらＭＮＤ
>等に影響してる？

絶対してない。
お前、シーフがどれだけ薬物使って人並みになれてるか知らないんだろう。

280 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:53 ID:iVrF2c6t

>>278
>→戦闘開始時に前衛に「進撃マーチ」が発動するようにする
>→「器用エチュ」→「剛力エチュ」→
これの意味がわかりません。なぜ3重？　
２重のあととっととバラードかけに行きますが。

281 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:18 ID:MzD1w12w

>>96
フィナーレってランダムで何か一つが絶対消えるんじゃないの？
ウェポンってエン系の他にプロ・シェル・ブリング・ストンスキンが
かかってること多いし、戦闘中にも唱えまくるからエン系が消えるのが遅かったとか。

282 ：既にその名前は使われています：02/10/01 22:32 ID:MzD1w12w

>>281
・・・いつのにレスしてるんだ自分は。
全表示だと思って・・ぶつぶつ。

283 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:15 ID:kAW0N6YZ

>>280
進撃はもちろん消えるよ
とてとて相手で戦闘時間が長いのが前提
ＴＰが溜まってしまえば進撃は役目を終える
１戦闘中に１個目の歌は消えるくらい長い戦闘のとき
もちろんほとんどの場合かきけすわけだが
ＴＰがたまっている後半、だいたい敵のＨＰが半分くらいになったとき
歌っている間に倒せるような場合には必要ない
連携しないと倒せないくらい硬い場合のはなし。

284 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:20 ID:abUB8/D/

PT戦で、詩人から他のPTメンバーにこうしてほしいっていう要望おしえてもらえませんか？

最近詩人さんと組むことがおおいのですが、やってみないとわからないこともおおいので。

285 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:28 ID:kAW0N6YZ

>>284
リンクしたらチェーンのチャンス
ララバイで眠らすからok

のはずなのだが、実際はちりじりバラバラになり、死者もでたりする。
だれか１人でも逃げようといったら、おとなしく逃げますが
せっかく使用したソウルボイスが・・・

286 ：既にその名前は使われています：02/10/01 23:37 ID:bGw7G+wz

Lv21でピーアンIIの回復量が3になったんだけど。スキル青字で。

287 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:13 ID:m2vKQc4v

>>284
あなたが白さんだったら、一度おためしでいいので、
戦闘終了後、重傷者以外にはケアルかけずに座ってみてほしいかな。

みんなのHP見てれば理由はわかります。

288 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:54 ID:b/vL+QW5

つちのすれのでーは、どこで売ってるんでしょうか。
詩人サイトさんで拝見したので、ジュノへ逝ったのですが、売ってなかった・・・。

289 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:02 ID:yuU+sEEg

>>288
ウィンダス、森の区の道具屋

290 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:02 ID:n0EjZPfc

>>284
ソウルボイス使うとララバイのレジスト率が下がるのでつか？
以前ためした時は特に違いが感じられず、ソウルボイスはレジスト率
には影響しないもんだと思ってますた・・・。

291 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:15 ID:gjusGAxL

一応報告。
ダボイNMオークの百烈はフィナーレで消せませんでした。
フィナーレでどのように消えるか知りたい香具師はシムルグのとこへ逝ってくれば判る

292 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:20 ID:zZZz50ZJ

PC版にそなえ聞きたいのですが
吟遊詩人をやっていていいところ悪い所おしえてくださいませ

293 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:21 ID:FmmOZTVE

>>292
とりあえず過去ログ嫁。

294 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:32 ID:pgPIaExj

>>292
良い点
　吟遊詩人独特な戦い方が楽しめる事。
　PTに貢献できる（と思いこめる）事。

悪い点
　ソロで歌ってると孤独を感じる事。
　白様に歌ウザイと言われる事。

結論
　吟遊詩人なれや！ていうか歓迎します。

295 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:41 ID:ZJ7xocJd

>>292
良い点
種族を選ばない
魔法に比べれば比較的歌が安い
PTによっては褒められまくる（引くぐらい）
悪い点
ソロは地獄（ララバイ覚えれば死なないようにはなる・・かも）
一番忙しい（ように見られる）
ログが流れる
なんでケアルすんだよ！とか思っちゃう

296 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:55 ID:Jb2AVigi

>>294
　白様に歌ウザイと言われる事。

こういうの書いてるからなんか変な偏見もたれるんだよ
最強厨とかいう言葉もここの人好きだし

297 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:00 ID:ZJ7xocJd

>>296
君ならきっとｲｲ詩人になれるよ・・
すごいIDだね・・・・

298 ：297：02/10/02 02:02 ID:ZJ7xocJd

×>>296
〇>>292
しかもsage忘れ

299 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:14 ID:m2vKQc4v

>>296
実際言われるので、どうすればウザいと思われないか一生懸命考えてるよ。
とりあえずピーアンは歌わない、という方針にしてみてるけど。

ケアルガ使いたい白さんにとっては、じわじわ待つピーアンは気持ちよく
無いんだと思う。白さんの職業本能として、HP減ったままのゲージを放置
しておきたくない、って気持ちもわかる。

我々は効率を上げる事もできるけど、それが最重要課題じゃなくて、
「昨日の狩りより今日の狩りは気分がいいな」と思ってもらう事だと思う。
白にウザいと思われる事を真摯にうけとめて、工夫してより良いPTプレイ
をしたいと思う。そのための議題として、白の話をする事もある。

それで偏見もつなら、持てよ。

300 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:27 ID:wq9MpHwu

訳わからん能力で、のさばる「シーフ」を叩いてください

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033463610/

301 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:34 ID:eD5dxxby

300ゲトズサー
白ウザかったら白なしの構成でも結構いけますぜ
（LV33以降のはなし　プロテア２ないからそこが辛いが…)
まぁ、ウザイと思われるよりは
スゴイと思われるように努力しる！

302 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:36 ID:7kXXksBj

白様に嫌われたくなかったらサポ白にするのがいいぞ
戦闘中の状態回復は自分がやって白様には回復を専念してもらい
戦闘後は自分がケアルガを打つ
これで白様の負担を減らせるわけだ

ヤバイ時にケアルガ(白)＞ケアルガ(詩）で乗り切れることも多い
サポ程度のMPならバラードで回復できるから座る必要もないしな

303 ：既にその名前は使われています：02/10/02 05:00 ID:Jb2AVigi

>>299
白様とか言っといて何が真摯に受け止めだよ
あ、口がすべったの？

304 ：既にその名前は使われています：02/10/02 05:30 ID:WlmvLKKD

どの歌も全部同じに聴こえる。
バグ？　
それともレベルとかスキルが上がったら変わるの？

305 ：既にその名前は使われています：02/10/02 06:22 ID:pmDshRUW

>>304
同じな仕様だ　あきらめれ

306 ：既にその名前は使われています：02/10/02 07:50 ID:W1w1UG09

＞「昨日の狩りより今日の狩りは気分がいいな」と思ってもらう事だと思う。

白の職業本能うんぬんは同意します。
でも歌をうざいって言われるくらいなら、そのＰＴは抜けた方が
良いんじゃないですか？　詩人を否定してるし自分が気分悪くなるよ。
確かにうざいんだけどさ。（藁

白に限らず他人から歌うざいなんて言われたことないけどなぁ。
サークルでhateとろうとするナイトや暗黒にログうぜーって言う
のとかわらないでつ。
ということで、その白が厨なんだと思いまふ。

307 ：既にその名前は使われています：02/10/02 07:52 ID:eprojOUu

>>303
２９９は別に様付けして無いじゃん。

つーか、何で煽るんだろう・・・・・・

308 ：おでん：02/10/02 09:48 ID:PSWXxQbq

10歳の詩人なんですけど、スキルが全然上がらないんですよ。
歌唱21，弦楽器18，管楽器18なんですけど。

いちお、戦闘前にミンネとピーアンかけてレクイエムで釣りしてます。
戦闘後、ピーアンかけてケアルして座ってます

スキルの上がりやすい歌とかるあるんですか？

あと、狩り場はどこがオススメですか？いま、バスにいます。

309 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:51 ID:S4qN2NxC

今日のメンテ。バラード２が実装されたら４秒で６以上はMPが回復する事になるんだけど、、そしたら時代が来るな、、最強厨も来るかもしれない、、
１６秒で２４回復。１分で９０。、、

310 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:53 ID:CT9XuvMZ

>>284
遅レスだがこれだけはやめてくれってのはある
リンクしたときに何を勘違いしたんだか攻撃対象以外にバイオ、ディア
それでいて寝かせてくれって言われても一体どうしたらよいのか・・・
赤さんもスリプルするも即起きて・・・
これだけはパーティー組んだ時に先ず言っとく必要があるのかも

311 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:00 ID:PBcLAUOX

歌のチャットフィルターまだかよ・・・

312 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:01 ID:ZOQ7vdV9

歌追加はなかったな。

313 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:04 ID:ZOQ7vdV9

>>308
それぐらいのレベルだったら、ひたすら歌ってりゃ青字になったと思うがなぁ。
狩りはタマネギと蜂かね、コンシュあたりで。１２か１３ぐらいでＰＴ組んで砂丘のトカゲでもやるべし。
これぐらいからとてレベルと戦い始めるのでスキル上げは楽になる。

314 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:16 ID:S4qN2NxC

今回の追加される新魔法って。キャップが５５になったのにも関わらず実装されてない５１～５５帯の魔法の解禁だと思ったんだけど違ったんだね。
趣味魔法ばっか優先するのウンザリ。

315 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:21 ID:dP5pssVR

>>308
スレノディもスキル上がりやすいよ
覚えたら使ってみて。

あと、覚えたての歌って結構上がりやすいからこれもおすすめ

316 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:23 ID:dP5pssVR

>>314
趣味魔法優先されるなら、
■さん、お願いです、歌ごとに曲を変えてください（つД｀）
フィルターなら我慢しまつ、我慢させまつ

317 ：sage：02/10/02 10:31 ID:tpovWCPh

>308
なるべく覚えるLvの高い歌で上げるといいよ。

318 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:48 ID:S4qN2NxC

>>316
ネタティブ発言ばっかだった。そうですね
趣味魔法を優先させるのなら詩人にも趣味的な何かを追加してほしいね。

詩人自体が趣味だからいいのか。戦闘能力は不満も何もないんだけど。かなり丁度いい
フィルターも敵の構え等を別にわければ間接的に少しよくなる事になるよね。詩人としては仲間にかからなかったの確認したいから今のままでｐをホールドして我慢しますけど

319 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:52 ID:yuU+sEEg

>>315
スレノディがあがりやすいっつーか、歌う対象が自分よりLv高ければあがりやすい。
ピーアンやミンネは自分やPT仲間にかけるものだから、あがりにくい(PT仲間＝同Lv帯)

よって、PT戦でとてとて狙い、光スレ→レクが効く。
もちろんつよ相手の時に、低レベルスレから順番にかけまくるのもヨシ。
ただし、PTの理解があるときな。

320 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:31 ID:HvNnP0+f

～55までの詩が何気に追加されてるかと思ったんだけど・・・やっぱない？

321 ：既にその名前は使われています：02/10/02 11:37 ID:EleiO5qb

敵にうつ歌は管楽器だからすぐスキル青になるんだけど
味方にうつ歌は弦楽器にしてるから上がりにくいんだよね。

昨日人が集まりにくくてやけくそでシシシシ白詩って野良PT組んだのよ。
むちゃくちゃ強かったな～。最初は疑いの目で見てたPTメンバーの
態度が見違えるように変わったさ。

で、今日のパッチは何もなし？

322 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:08 ID:cePqaZzq

>321
わたしもそれによく似た編成で
「シシシシ詩」「赤白」の７人アラでクフィム、
平均Lv25でとて連戦。時給3000超えました。

その時は詩人の効率の良さよりも、不意打ち４連発で
モンスのHPが開始直後に６~７割くらいになる方が笑えた。
シーフ万歳！と讃えあったPTでした。

323 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:11 ID:yuU+sEEg

>>321
楽器の追加はありませんかね。
コンクエアイテム、今までサンドに角笛があっただけですが、バスとウィンになんらかの
楽器(弦楽器を強く希望)があればいいんですが。

324 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:12 ID:cQhwxat8

どうも今回のVerUPで加、被ダメージや命中や回避がステータス依存になったっぽいとの報告が
・・・・・エチュードの時代かもな

マドリガルの代わりに器用のエチュードの方がいいかもしれん
メヌエットはさすがに外せそうに無いけど（攻撃力への依存も大きくなったらしいので）

325 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:28 ID:j7sQJHtR

ステータス依存てもしかして詩人にとっては神パッチじゃない？

326 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:36 ID:cQhwxat8

ステータスを底上げする詩人にとっては確かに神そうなのだが・・・・
漏れは今から働きに行くんで誰か検証頼む・・・・

高レベル暗黒なんて串焼き＋暗黒＋ラスリゾ＋メヌエット×2したらタゲはずれないんじゃないか？

327 ：既にその名前は使われています：02/10/02 12:38 ID:x1eWCTY1

そんなバカは死んでよし。
アタッカーのHate調整は自己責任だろ。

328 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:19 ID:+35/x1Ch

詩人は特に変更なし、ね

329 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:27 ID:yuU+sEEg

>>328
>詩人は特に変更なし、ね
無いみたいでつね。
ただ、まわりが変わったから、相対的な変化はあると思いますが。
すでにナイト、暗黒、詩人がパッチ後の神とか言われ始めているし…。

ピーアンのヘイト値、さらに増大なんていったら…。まぁ戦闘中に歌うことはないか(;´Д｀)

さて、どこまでCHRに依存するようになったのか、今夜には実証されるかな？

330 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:35 ID:Kbf4pB/1

>>329
ピーアン、TP稼ぎに結構歌ってます。
パートナーの暗黒騎士さんがタゲ剥がしてくれるので安心して歌ってます。

331 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:35 ID:GeJa0d7m

ケアルのhate値がかなりすごいらしいけどどうなのかな？
だとしたらこれからは後衛には
バラード+マンボの時代？

いや、まさかな・・

332 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:46 ID:+35/x1Ch

>>330
やっぱりタルタルじゃやりにくいよね(´д`;)

333 ：330：02/10/02 13:51 ID:Kbf4pB/1

>>332
当方タルタルですけど…?(´Д｀;)

334 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:54 ID:rTp66LnQ

戦闘終了にあわせてピーアンⅢとⅡ歌ってる
敵が死ぬちょうどくらいにⅡが終わるようにするとＴＰもたまっていいカンジ

335 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:02 ID:+35/x1Ch

>>333
Σ(。。)

336 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:09 ID:20pizQAj

取り敢えず今のままじゃ挑発<ケアル２です。
うんよく剥がしても次のケアルで確実に白のほうに流れます。

だめぽ。これだけでダメなのに、そのせいで前衛後衛動き回って
歌もかけられねーよ！詩人いらねーと思いました。自分詩人です、、

337 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:19 ID:dP5pssVR

>>336
嫌ならやめれ。ちょっと頭使ったらどうしたらいいかわかると思うけどな・・・
まさか三十路超えてそんなこと言ってるのでは・・・

338 ：既にその名前は使われています：02/10/02 15:30 ID:ZOQ7vdV9

>>337
いや、今回のパッチで「今は」そういう状況なんだ。白魔法のヘイト値が異常でな。

339 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:16 ID:50gbWqg8

新しい歌は追加されなかったのか。当方詩人にあこがれているんですが、
強くなりすぎてから詩人になると「最強房uzeee」とか言われそうなんでﾖｶﾀ。
今でも昔と比べれば十分強いらしいですけど。

340 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:21 ID:Q/+50cN9

というか歌って全部同じな仕様なんだ・・・
詩人の楽しみ減るね

341 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:24 ID:ZOQ7vdV9

>>339
ＰＴの役に立てるようスキルを鍛えれば言われんよ。これからｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>340
何時か曲や音色が増える楽しみがあると思ってます。・・・万が一だがな、そんなの。

342 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:59 ID:u8OW/i0L

なあみんな、命中とクリティカルＵＰに「器用のエチュード」らしいけど
ほんとうに　ＤＥＸアップ　でいいんだよな？？　な？

ＡＧＩアップするとすばやくなるのか？？こんがらかってる樽吟54歳。

343 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:07 ID:wdxtvqFt

（　´,_ゝ`）プッ
５４になってそれでつか、それぐらい自分で確認しる！！

344 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:15 ID:50xv1sV9

要塞地下のとてとて鎌骨に風スレかけてみたが、
10回に1回ぐらいしか入らないよ～。前からこんな風だった?

345 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:29 ID:QtpW98GE

やっぱ詩ごとに曲欲しいよね。
全曲ノビヨ作曲なんてことになった日にゃあ…

なった日にゃあ…！

346 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:34 ID:dP5pssVR

>>345
楽器ごともお忘れなく～

347 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:35 ID:rTp66LnQ

つか歴代ＦＦの曲を。。。
戦闘音楽までかえちゃったりして
ビックブリッジとかかかっちゃったらメヌエットかけるより強くなった気分

348 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:38 ID:dP5pssVR

>>347
ヘイスト時とか、音楽早くなったりしたら、なんかいい～。
かけられた本人限定で
それだけでも、かなり攻撃速度が早くなった気分になれそう

妄想ｽﾏｿ

349 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:40 ID:yuU+sEEg

>>342
>なあみんな、命中とクリティカルＵＰに「器用のエチュード」らしいけど
> ほんとうに　ＤＥＸアップ　でいいんだよな？？　な？
>
> ＡＧＩアップするとすばやくなるのか？？こんがらかってる樽吟54歳。

DEXは“器用さ”だね。近接攻撃の命中率に絡んでくる。
AGIは回避と遠隔攻撃。「すばやさ」はこちらになるね。
WS連携に入る詩人はDEXをあげる。叩かないで歌ったり魔法喋っている
ならば殴られにくAGIアップかな。

350 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:56 ID:Y79iNwh6

>>342
説明書を見て言ってるのかもしれないから、補足
説明書にはDEX=素早さ、AGI=器用さ、とあるが
あれは誤植

351 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:18 ID:8JuRR0hZ

ブブリムで羊皮紙をトレードした後、
そのままセルビナへ行って先に石碑を調べてもジョブはゲット無理ですか・・？(；´д⊂

352 ：既にその名前は使われています：02/10/02 19:47 ID:DyfNF7Hb

>>348
戦闘モードに入らない黒白はどうなるでつか？
サルタバルタの眠い曲が、１６ビートを刻んだりするでつか？

353 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:14 ID:JHCsAfJf

>>351
無理
ジュノ行かなきゃだめぽ。

>>352
ﾜﾗﾀ

354 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:34 ID:cePqaZzq

普段は、歌いながら歌の効果をマジメに/pしてるんですが、

レクイエム撃つ時に、
「/p お～れはジャイアーン♪　ガーキ大将～♪」
と入れようと画策する私は

　詩　人　失　格　で　つ　か　？

LSメンツのPTで試してみようと思う、今日この頃。

355 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:35 ID:JHCsAfJf

>>354
ガルカで楽器装備してないならアリ

356 ：既にその名前は使われています：02/10/02 20:41 ID:3LY/3cty

/ma 魔物のレクイエムIII
/wait 1
/equip 王国槍兵制式角笛
/p ホゲ～
/wait 20
/p ジャイアンリタイサル１０秒後開催

野良ＰＴで普通にやっちゃってます。意外とウケがいいので・・・。

357 ：おでん：02/10/02 22:51 ID:PSWXxQbq

>>313 >>315 >>317 >>319
さんくす～

358 ：既にその名前は使われています：02/10/02 23:00 ID:WJRjvmHu

>>356
（･∀･)ｲｲ!今ナイトだけど、吟遊やりたくなったYOｗ

359 ：既にその名前は使われています：02/10/02 23:21 ID:PHDaOPx0

吟遊って赤と相性よくない？
赤と組むと絶対熱烈に感謝されるよ
しかも元赤だから、痛いほど分かるその気持ち
赤の中途半端さを埋められるからね

360 ：既にその名前は使われています：02/10/02 23:27 ID:JHCsAfJf

吟遊はある程度PTの弱点を埋めれる。
強いPTだと鬼のように効率良くなる。

完全にダメポなPTはとことんダメだけどなー

361 ：既にその名前は使われています：02/10/02 23:35 ID:lDefS4mb

赤にとっては
　毎回エン系+ブレスパかけつつTPも貯めれて、
　DEX不足を補ってくれる
夢のようなパートナーだからね。

362 ：既にその名前は使われています：02/10/03 00:31 ID:U5pKfKo7

モンクが一番相性いいと個人的におもいまー

363 ：既にその名前は使われています：02/10/03 00:33 ID:8YLAu6CJ

>>361
なによりクリアマインド無いから（サポ白・黒以外）
とてもバラード喜んでくれるね。

364 ：既にその名前は使われています：02/10/03 00:48 ID:BG6r/PLN

詩人崇拝派ですが、
なかなか同じレベルの詩人見つからない海王鯖４０の夕暮れ。

365 ：既にその名前は使われています：02/10/03 01:37 ID:WtCTZiSj

詩人の一番の働きって回転をあげることだから
狩場が込み合ってたり、一回の戦闘が長引くようなレベル構成の時は
なかなか貢献できなかったりする

366 ：既にその名前は使われています：02/10/03 01:50 ID:hHGZUrsF

>>365
長時間の戦闘こそ詩人のパワーが効いてくると思うが？
今日３６～８のＰＴでトルーパーが危なげなく狩れたのは詩人のおかげだと思う

367 ：既にその名前は使われています：02/10/03 01:52 ID:DaOyolNc

長時間の戦闘の場合は粘りを出す事が出来る。
じわじわとバラードが効いてくるしね。

368 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:13 ID:U5pKfKo7

チェーン狙う時は
黒や白より
モンク　シーフのほうが役に立つ

369 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:34 ID:WtCTZiSj

長期戦になるような状況はレベル上げってことから考えた場合あんまりいいことではない

詩人いれて粘り強く戦うよりシーフ、モンク、アース使いをいれて
早く倒すことを目指した方がいいと思う

370 ：既にその名前は使われています：02/10/03 02:42 ID:/NZiDAwQ

メヌエットで通常攻撃のダメージを結構上げられるのと、戦闘後のバラード、ピーアンで
短期戦にも貢献できてると思う。これからはゴウリキのエチュードにも期待。

371 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:07 ID:AA7+3t3n

詩人もだいぶ上がったしたまには他のジョブがやりたいと思い最近やってなかった黒になってみたんでつよ

座ってる時間が異様に長い・・・。
２，３ヶ月ずっと詩人だったせいなんだろか

「詩人いると効率いいね～」の意味が理解できた

372 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:25 ID:giA4zhB2

ララバイの成功率を上げるためには、光スレか闇スレのどっちをかけたらいいんでしょうか?
アルタナ大全にはララバイは光って書いてあるけど、睡眠は闇属性だし…。

373 ：既にその名前は使われています：02/10/03 04:36 ID:59wvQ2N7

>>372
ララバイのアイコンの色を確認しなされ　大全はあまり信じても得なコトがないです

374 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:20 ID:lXNWBbeg

サポ吟もうだめぽ

375 ：既にその名前は使われています：02/10/03 06:41 ID:HxBwk9uG

黒は座ってる時間90%だからストレスたまるよな。
ためしに育ててみたけど、バラード欲しがる気持ちわかったよ。

376 ：既にその名前は使われています：02/10/03 07:28 ID:tEMY1XGw

詩人のＬＳってありますか？

377 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:44 ID:ZB0IEswU

ナイト53吟遊47。
吟遊ライフのほうが充実していまつ。
あと魔道士からフレンド登録の依頼がきまつ。

378 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:08 ID:CiHYUF/P

>>352
ユーロミックスではだめでつか？

379 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:17 ID:ccFamExS

>>356
まぁ、亀レスなんですが、
歌のマクロは/maでなく/songだと言ってみる

　テ　ス　ト　

380 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:45 ID:Yp1YLEU0

>>379
/maでも/songでも機能する

381 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:45 ID:q6r+R7h7

>>379
一応突っ込んでおくと、どちらでも使える。

382 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:45 ID:q6r+R7h7

は、ケコーン。式場予約してきまふ。>381

383 ：381：02/10/03 09:46 ID:q6r+R7h7

・・・>380な・・・

384 ：356：02/10/03 10:21 ID:VekwPOqm

rangeが抜けてるのにはツッコミないのかヽ(｀Д´)ノ
角笛頭に突き刺して逝ってきまつ。

385 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:56 ID:AA7+3t3n

>>384
モチツケ

・・・・・・<t>もぬけてね？

386 ：354：02/10/03 11:09 ID:NE+aHx+9

>>355
・・・エル吟じゃだめっすか？

マトン焼きをたらふく食って増量しまふ。

387 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:15 ID:DaOyolNc

>>386
迫力が…

それでもいいならアリって事で

388 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:55 ID:Rz+UR7JA

そろそろLv30に手が届きそうなエル吟でつ。
これからの装備は何がいいでつかね。
先輩方の御指南、お待ちしております。

389 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:15 ID:9XMlZyfH

>>385
どうでもいいが、ほとんどのコマンドで <t> は省略できます。

390 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:21 ID:CiHYUF/P

現在LV３０ちょい、昨日、2人でバタリアとかで楽～強を倒してたんですけど、
ピーアンIIのヘイト下がりました？
開始早々、バラード、次に挑発の意味でピーアンII歌ったら、
まったく無反応でした・・・
戦士の攻撃数発のはずなのに、なぜ！？と思う1日でした。

気のせいかな？

391 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:33 ID:ltEymGl7

Lv30～の詩人はバスの百人剣がおすすめ

百人隊長制式剣 D19隔225命中+3攻+4　Lv30～　戦赤シナ暗吟狩

392 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:37 ID:Rz+UR7JA

>>391
情報Thanks!
Lv30っつーことはランク3アイテムですね。あとでゲットしておきます。
防具はどうでしょうか？
本当は百人シリーズが使えればよかったんだけど…。狩人が使えるんだから
詩人でも使えてほしい。
といってもなァ。コテコテの鎧じゃ楽器に似合わないし…。
Lv36のガンビスン(?)まで待たなきゃならないかな…。

393 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:39 ID:CiHYUF/P

>>391
でもバス以外の人だとまだ相場高いから、
グラディウスで我慢しつつ、３２でストライダーソードも良いと思いまつ
TPたまりづらいから、アルテミス＋MND増強装備でセラフも捨てがたいよ
２００～３００たまってから連携参加なら、１８０とか当たったりするし、
骨戦では、棍棒も有効＋追加ダメージも付いたりするから
短剣ガストはちと・・・

394 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:42 ID:CiHYUF/P

>>392
防具なら、好みでスタデッドか傭兵隊長かな
（詳しくは、最初のあたりのリンクにあるHP参照よろ）
３３で、フロストローブ（防御２１だったかなMP+6）とかもあるので、
ガンビスンまでそれを着るもよし。かなり安いしね。

395 ：既にその名前は使われています：02/10/03 12:48 ID:RCuCkZNb

少し判りにくいかも知れないが、話を聞いてくれないか。
昨日古墳で骨やってたのよ。Lost Soulね。入り口通路で。
当然あそこは犬が湧く。昨日も戦闘中犬がポップしてきて、案の定絡んできた。
ララバイで眠らせようかと思ったが、現在戦闘中の骨からは少し遠い。
「ターゲット変更」で犬をターゲット。ララバイで寝かした。
が、その後何度試しても、骨にアタック変更できない。
戦闘解除したりいろいろやってみたが、
「骨に対してカーソルをあわせることは出来るが、骨をターゲットにした行動が不可能」
な状態だった。その後２時間でさらに３回ほど、似たような状況が発生した。
どのような状況で確定する不具合なのか完全には不明。問い合わせやＧＭコールはしなかった。
今まで一度も遭遇しなかったことなのに、昨日のパッチ後４回も発生したので、
昨日のパッチ関連の不具合だと思われる。
今日のパッチで直ってればいいが、他にも同じ体験した香具師はおらんか？
長文すまそ。

396 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:09 ID:ha9/msGc

ファングネックレスとタイガーストールではどっちがおすすめですか？

397 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:16 ID:HxBwk9uG

漏れはフラワー

398 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:17 ID:q6r+R7h7

>>396
漏れもフラワー。バードホイッスルでも良いが。
吟・白のときは正義バッチだな。タイガーやファングは滅多に付けない。

399 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:27 ID:DaOyolNc

>>395
verUPスレで何度か報告されてるバグでございます。

>>396
俺はバードホイッスル。
HP増えるのは欲しいのよん

400 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:47 ID:G6C48tYu

>>395
そういうときはターゲット変更するんじゃなくて、
CTRL+Mの一覧から選んでいぬへ使うとよろし

401 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:59 ID:CEc3k16I

>>395
今回のパッチで入ったバグ。　緊急ダウンで直ったというのが、専らの噂だが、
事の真相を■が公表しないのでわからん。　ご都合主義はゲームの中のみで、
ゲーム外では普通の企業対応してくれ＞■

402 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:10 ID:EIylyWKR

オススメマクロを貼ってみたり

/equip range スキル上げたい楽器
/magic スキルの上がる歌 <me>
/wait 15
/equip range 釣り竿
/equip ammo 釣り餌
/fish

新月やＰＴ誘い待ちにはいつもこれで釣りしてまつ
ログ流さないよう近くの人から離れて釣りしましょうね

403 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:15 ID:HxBwk9uG

>>401
FF11チームは痛い香具師ばっかりだから、そんな常識通用しないよ。
■のなかでもキモがられてる。

404 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:32 ID:d1a3fUsn

>>402
味方用の歌だと滅多にスキルあがらないじゃん

とか言ってみる。

405 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:42 ID:en7Fg2Qk

装備に関しては、ガル詩/戦の自分は、通常はファングやら攻撃ＵＰ関連のアクセサリーを装備してます。
ララバイ使用時のみ、マクロで魅力ＵＰ装備に切り替えて使います。

３０くらいまでは、前衛として雇われる事が多かったのですが
レベルが上がるにつれ、歌う機会が増えてきて殴る機会が減ってきます。
ガルでも最終的には、サポ白がいいのかもしれないですね。
他のＬ５０付近のガル・エル詩人の意見聞きたいです。

406 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:25 ID:XqAqo7EV

>>405
エル詩/戦54歳だけど、基本的にサポ戦で問題ないと思う。
不意のリンクに挑発→ララバイがいい感じだしね。
ただ、PTの構成によってはサポ白も付けられればいいかな、と感じるけど・・・

Lv60までをにらんで、ガルならサポ暗黒も面白そうではあるね。

407 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:26 ID:pCvvaqkj

>>405
個人的には　サポ17以上ならナイトもおすすめ

レタス、セラストが撃てて、ケアルⅡもつかえるし
ガル、エルだとLV40でサポ白でもMP50～60、サポナでMP30～40くらいで
MPは髪飾り+エクトラム+種族装備等依存なのでそれほど差はないような・・
ただ、盾装備がないのでバッシュがないのが残念

まぁサポ白が最適だろうけど、
２回に1回なら連携参加してぇぞｺﾞﾙｧ　て人なら。

408 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:48 ID:ltEymGl7

詩３１になったのでサポ赤育て中です。
今１４なんであと１こでファストキャストです。
レタス・セラストができないので連携要員にはならなそうですが
完全サポート役でがんばろうかなと思ってます。

409 ：ＬＶ40なりたてサポ白詩人：02/10/03 17:26 ID:aUsGOVRb

むぅ、、、けっこう迷いますな。。。
赤でエン系、ブレスパ、ファストキャスト、ヶアル?�、
ＭＰも白とあんま変わらないしなぁ。。。

でも、ケアルガがない

白との戦闘後の戦いに勝てない(´Д｀;)

410 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:28 ID:6aCHfU/K

＞>>7の「ピーアン回復量　Lv14　戦士達のピーアンI　　1→2」
＞は歌唱＋楽器スキルの合計が７６で回復量が２になるというのはｶﾞｲｼｭﾂ？

>>273に追加。７には「Lv23　戦士達のピーアンII　 2→3」とあるけど
歌唱＋楽器スキルの合計が１２０で回復量が３になるよ。だからLv21からに訂正ｷﾎﾞｿﾇ

411 ：ナイトスレより：02/10/03 18:24 ID:yIv4upJg

387 ：戦士スレより：02/10/03 18:13 ID:Gah+6az/
860 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:59 ID:VIvI0APi
戦士がナイトに劣るのは当たり前だろ？
何の為のＥＸジョブだと思ってるんだよお前等？

862 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:05 ID:VIvI0APi
>>861
吟遊ですがなにか？
事実を指摘されて何キレてんの君？ｗ

だそうだ
吟遊スレもってこうかと思ったがやめといてやったぞありがたく思え

412 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:26 ID:EIylyWKR

>>409
サポ赤のエン系、ブレスパは
メインに強化魔法のスキルがあるジョブ（ナイトなど）でないと
あまり役に立ちません
昔は関係なかったけどナー

413 ：既にその名前は使われています：02/10/03 18:55 ID:pCvvaqkj

>>412
40/20赤/吟で
エンサンダーの追加ダメージキャップ５　メイン赤40のキャップは８？
ブレスパにおいてはメイン赤に劣る部分はわかりません

もちろん盾装備不可や防御力では劣るけど、
サポ吟と違ってサポ赤はLV20の赤の能力は劣らず継承すると思います。

414 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:13 ID:a/mMYCSN

LV20ってったら赤の絶頂期を引き継ぐわけだから、
使えるとはおもうけど、ピンチのとき、
タゲがとれなくて、悲しくなりました...
ごめんよ～サポ白で今は頑張ってるからー

ソロでは結構使えると思ったけど

415 ：既にその名前は使われています：02/10/03 20:28 ID:Rz+UR7JA

>>414
Lv30までは前衛として出ることが多い(＝バトル中、ずっと歌っているほどではない)ので、
サポ戦がよいかと思います。
Lv30すぎると徐々に後衛になっていくのでナイトもいいですね。
EXジョブを2つ育てる気力と時間があるのなら、サポ戦よりもいいかも。

416 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:21 ID:G5ZL7rh7

>>396
ボク２７樽詩／白。
普段はファングネックレス。
レクイエムやスレノディをかます時は
/equip neck フラワーネックレス
/wait 1 （無くてもよさげ）
/so レクorスレ歌 <t>
/wait 13
/equip range ファングネックレス

ケアルやセラフをかます時は、フラワーの代わりに正義バッジ。

まぁ自己満足でしか無いのかもしれないけどね･･･

417 ：４１６：02/10/03 22:18 ID:n0kVgGeO

４１６です。ちょっと訂正。

マクロ例の「/wait 13」は、ピーアン等のPTへの歌の場合の秒数でした…。
レクイエム・スレノディ等なら、4 or 5 あたりで良いものと思われまする。
（ピーアンとかってCHA関係あるのかなぁ…？）

また、>>396さんの質問に対する回答になっていませんでした。
ボクはファング使ってます。DEXが上がるのが樽でサポ白なボクとしては
大変ありがたいので。攻撃上げても当たらないと意味な～しなのです…。

以上でございます。汚してｺﾞﾒﾝﾈ

418 ：既にその名前は使われています：02/10/03 23:25 ID:jusS1FlW

ﾋﾟｰｱｿのhate明らかに下がってませんか？
当方２９の若輩詩人ですが、戦闘開始直後にⅠとⅡを重ねがけしてやっとタゲがくる程度。
それも挑発一発であっさり剥がれるし。
なにげに嬉しいかも。

419 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:18 ID:wLV6Ygfp

つーかやばいぞおまいら！
とてとて戦が楽になったおかげで詩+白+前衛４でとてとてチェーンかなり狙えるぞ。
このバランスが長く続くわけないです。いまのうち稼いどけ！

420 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:59 ID:9EYkrIx5

明日、というか今日のメンテで直ったりして。

421 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:28 ID:8OyVOJfl

エル吟としてはどっちでもいいけどな
むしろ連携参加出来なくて困ります

422 ：既にその名前は使われています：02/10/04 04:48 ID:eIt6QGtv

芝鯖に詩人LSありますか？
なかったら、作りませんか?同志求む

423 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:21 ID:c0jHYvl7

>>422
その質問２，３回出てるが同日人物？
私の知ってる限り無いと思うが作るんならいくらか寄付するよ
LSは苦手なんでわたしゃ入らんけど。

424 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:36 ID:AyHf/14F

LSで人集めて楽団とかやってみたいな

まあ曲のバリエーション増やせよ、■

425 ：既にその名前は使われています：02/10/04 07:10 ID:zKaBGqlD

弱くてもいいから歌増やしてくれ。

426 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:34 ID:zBq0Muls

白さま、ごめんなさい。
暗黒２、ナイト、戦士、黒魔、吟遊で２００のチェーンしてしまいました・・・１６連
ピーアンもヘイト下がってるし、赤さんと一緒でもいいなって思う33歳の秋でした。

427 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:00 ID:pxgjT445

吟も話すことなくなってきたな。

428 ：426：02/10/04 10:08 ID:zBq0Muls

今３３で、バラード回復量１です
毎回スレノディでスキルあげてるので、
回復量２になったときにスキル晒しますね
歌唱○＋管楽器○とか
ｶﾞｲｼｭﾂだたらｽﾏｿ

429 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:43 ID:c0jHYvl7

>>428
残念ながらｶﾞｲｼｭﾂでつ
両方とも青で２になるんだったかなたしかスキル９５くらい

430 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:55 ID:zBq0Muls

>>429
そうなんでつか・・・バラードで検索してみてなかったみたいなので書いたんですがｽﾏｿ
一応確認の意味でがんばってみまつ

431 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:59 ID:2xmJPoFS

下げすぎage

432 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:05 ID:20Clz+H0

>>428
というか、詩人の同志達よ聞いてくれ！

味方に掛ける歌は、覚えるLvのスキルギャップまであがるみたいだ。
・Lv11剣闘士のマドリガル→スキル34(青)まで上昇
・Lv13闘羊士のマンボ　　→スキル38(青)まで上昇
・Lv15戦士達のピーアンII→スキル44(青)まで上昇

あとは再詠唱時間をつぶせば　おｋ

433 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:09 ID:LxJx3MbP

>>432
スキルギャップｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!

434 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:10 ID:noaLAKbi

warata

435 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:15 ID:fIfBdj4r

今日帰ったらエチュードで連続魔試してみるよ。レベル３１

436 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:22 ID:DYhLkZ/8

>>432
エリア移動とかより、赤魔の連続魔が一番効率がいい。
１．人気のないモグハウスへ行って赤魔にジョブチェンジする
２．モグハウスから出て連続魔を発動
３．すぐにモグハウスに戻って詩人にジョブチェンジして外に出る
４．出た後も連続魔の効果が残っているのでマクロで歌いまくる
５．連続魔が切れたら１に戻る
素早くやれば連続魔が効いている内に15曲くらい歌えたはず。
小ネタスレで拾ったものだけどな。

437 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:29 ID:2croxDTE

メインにないスキルは上がらない訳だが。

438 ：437：02/10/04 11:30 ID:2croxDTE

あ、ごめん。
連続魔の効果残る？今すぐ試します

439 ：437：02/10/04 11:32 ID:2croxDTE

できます
今試してできた

440 ：432：02/10/04 11:38 ID:20Clz+H0

>>436
フォローさんくす！

これでいろいろな検証ができるな。
ちなみに >>273 も書いているが、
ピーアンの1→2は、Lv13でFAだな。

>>219 を参考に検証してみたが、Lv16(歌・管・弦ALL44）で
通常の攻撃・防御UPに加えて、さらに・・・
フルート　　　(Lv1装備)　メヌエット：攻撃＋２　ミンネ：変化なし
メープルハープ(Lv1装備)　メヌエット：変化なし　ミンネ：防御＋２
の効果があった。
今回のパッチでステータスが重視されてるみたいだから、
少しの差でもバカにできなくなるかもな。

441 ：連携ｽﾚ：02/10/04 11:53 ID:4udReEDt

528 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:09 ID:x7VMftIq
Lv3で盛り上がってるところあれだが、MBスレの方で上がってた、
>敵Aに100のダメージ
>連携技⇒50のダメージ
>敵Aに100のダメージ
この3行目が入ってるかどうか真面目に検証してきますた。

結果から言うと、「3行目はダメージに入ってません」

相手は古墳骨、Lv40になるとおなつよが出てくるので、それ相手の時のみログの与ダメをちまちま足して計算。
試行回数は、Lv40>41に上がるまでのおなつよ戦に限定した20回分ほど。
大ダメージで倒したもの、ログ見忘れて連戦してしまったものなどを除いた回数。
連携は、レタス>不意打ちコンボで、コンボのダメージが200以下だった場合も試行回数から除外。
個人的には3行目は入ってる派だったのでちょっとショックですた( ´Д⊂ヽ
<参考>敵：古墳LostSoulLv40HP約1450 PT構成：ナシ黒赤使用連携：レタス>不意打ちコンボ
　

442 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:14 ID:PO3CZlwo

>>425
禿同。
■は何もわかっていない。
詩人強化なんて後でいいから、はやく
歌ごとに曲かえて、楽器ごとに音色かえろって。
あと笛と竪琴ってハモルのね。歌とはどうなんだろうか。

５分アビ：歌１曲だけ効果1.1倍
　　　　　(竪琴ひきながら歌う。または、笛吹きながら踊る)
(ﾟдﾟ)ﾎｽｲ

443 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:32 ID:kihwuC8d

ピーアンのヘイト下がってるなら、なにも考えずに前衛にピーアン*２、
後衛にバラードが一番いいんじゃない？

だとしたらつまらないなぁ。

444 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:59 ID:AuqZluPB

>>442
ハモリまつ。
エル♂が竪琴弾いて、タル♀が歌ったらギャラリーが結構あつまった。
ヴァナディール時計でタイミングを合わせると、うまくハモれる。

445 ：既にその名前は使われています：02/10/04 13:03 ID:wLV6Ygfp

つーか、現環境、白いらなくないか？
ナイトや戦士サポ白集めてバラード＋ピーアンでバリバリ稼げますが。

446 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:14 ID:bmiGtCRi

>>445
まあ白がいないとそんだけあつめなきゃいけないってことだし、
それにみんなが不安がる。(野良だと特に)
詩人は死ぬ確率低いしなぁ。

447 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:17 ID:XxXouD2l

うちらは詩人だからできるだろうが、
高レベル帯でＰＴ組もうと思った場合ちょうどよい詩人
はなかなかいない罠。

448 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:42 ID:W347YLVA

白がいらないって事ぁないが、白がつかまらなくてどうにもならないPT
をなんとかしてあげる事は確かに出来るな。

「すいません、白さんいない５人PTですが入って頂けますか？」
そんなおそるおそる聞くな！いくらでも入ってやるよ！

ピーアン歌う度に
「ありがとうございますTTたすかりますTT」
とか言うな！こっちまで泣きたくなるだろ！
もうお前等！いくらでも歌ってやるからいつでも誘いやがれ！

449 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:50 ID:Dnh5fcTi

バラードの回復量が２になるのは
歌唱＋楽器＝１９０　だと思われ
当方 Lv35 歌唱１００　管楽器１００　弦楽器８９
だが弦楽器ではこの時点での回復量は１であった

それゆえ　Lv33 キャップの歌唱９５＋楽器９５＝１９０　でＦＡ

450 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:00 ID:5BQRb+Tj

>>449
だからＬｖ３３のスキルキャップは９４だっつーの

歌：９４、管楽器：９４、弦楽器９３
の時点で
管楽器の回復量２（歌＋管＝１８８）
弦楽器の回復量１（歌＋弦＝１８７）

全部青字（９４）にしたら弦楽器も回復量２
昨日自分の目で確認したので間違いなし

451 ：詩人に憧れました：02/10/04 16:22 ID:XmOo9f6H

初めまして、今日から詩人になります、初心者です。
差し出がましいのですが、
全ての歌がどこで売ってるか掲載されているサイトなどの情報はありませんでしょうか？
オークションでもあまりなく、少々こまっております。
現在９まであがりました。
ピーアンってどこで手に入るのでしょう？私はサンドリア出身です。

452 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:24 ID:XTNYkeTj

>>451
ほれ、がんばれな
ttp://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/list.shtml

453 ：451：02/10/04 16:26 ID:XmOo9f6H

ありがとうございます。
助かりました。これからもよろしくお願い致します。

454 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:30 ID:fIfBdj4r

オークションでてるのはあれだ、ぼったくりがほとんど。

455 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:30 ID:pddfbeFh

歌は全部の国にあるので買うの面倒だよね。
飛空挺ないとダルすぎ。

456 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:32 ID:Dnh5fcTi

うわ　１９０じゃなかったのか
スレ汚しスマソ

ところで詩人ソロ不能になってないでつか？
こないだクフィムで楽カニにまけそうになりましたよ
１２とか２１しか狩れないＴＴ
ちなみにサポ白でした。

元からソロ不能気味の詩人なのに更にできなくてどうするＴＴ
先輩達はどうしてますか？
ソロなんてするんじゃねぇって？ｗ

457 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:12 ID:h70CrIYU

>>456
高LVだとなんのジョブだろうとソロ効率の方がが悪いのはおいておいて。
時間効率を考えなければ詩人はソロはかなり強いのも倒せる部類に入ると思います

開始時
ピーアン+ピーアン+(サポ赤ならエン+ブレスパ)
エレジーで釣る(サポ白、赤はパライズで釣る→エレジー)
ピーアン切れたら、
ララバイで眠らせてケアル→バラード+ピーアン→寝ている限りケアル連発
あとはララバイ再び歌えるようになったら
ララバイ→敵起きるまでケアル連発

で姑息に戦えば机上の空論ではかなりの相手にも勝てます。
レクイエム唱えて適正なの倒した方が時間効率はいいだろうけど

458 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:14 ID:bsXQgtPz

れじられなければなー

459 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:16 ID:bsXQgtPz

>>456
そう言う人はサポシーフとかサポ戦付けろという意見がでますよ。

460 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:33 ID:CTBdB3EE

売り場も色々だしなー。
ウィンダスなんか一体何ヶ所歌売ってんだ？

461 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:44 ID:MV7oeMsn

ソロでやる時はサポ赤がいいかな、と。
エン系のダメージがそこそこに意味を為して来るので。
まず初っ端にレクイエム、レクイエム切れたらララバイで詩掛けなおしの繰り返しで
５０丁度にも勝てる模様です（２０分ぐらいかかるけど）。

サポ赤ですが、３４～…かな？でシャインブレードが使えるようになるので
大分楽になるのではないかと。
まぁポイントは

ラ　ラ　バ　イ　が　範　囲　だ　っ　て　事　を　忘　れ　る　な

まぁ寝かしたまま逃げればいいだけの話だがな。

462 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:36 ID:Lj5K0zCQ

とらたんがリンクしたのでララバイして逃げました

　追　い　つ　か　れ　ま　し　た

とらたん速すぎです

463 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:44 ID:D7w3P2Hh

ここのログ読んで詩人になってみたヨ。
忙しいけど色々できておもろいね。
サポ戦でやってるけどサポ赤にしてスレノディ＋魔法剣ってのもいい感じ。
ナイトから詩人完全にに乗り換えました＾＾

464 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:50 ID:AzYG5v0m

ララバイするときは弦楽器でいいのでしょうか？
今日リンクしたとき管楽器のまま歌ったらリンクした奴にかからなかった・・・

はじめてやったわけでして・・・どうか指南のほどを(;´Д`)

465 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:53 ID:4Wlvwmd/

>>463
漏れも、赤のサポに詩人やってたけど、ＬＶ追いついたょぅ(*´Д｀)

赤は何か自分の強化+ｐｔの保険であんまｐｔ貢献できなかったけど。

詩人はイイ！（゛∀゛）
貢献できすぎ！
リンク処理はできるわ、ｐｔの能力底上げできるわ、ヒール時間の短縮できるわ。

何より目標設定ができていい、赤や戦士だと装備くらいしか目標なくて除除に飽き始めてきたが、詩人は歌がイイカンジでＬＶ設定されてて全然飽きない(*´Д｀)
このままＬＶ５０まで突っ走ります('◇')ゞ

466 ：既にその名前は使われています：02/10/04 21:57 ID:4Wlvwmd/

＞今日リンクしたとき管楽器のまま歌ったらリンクした奴にかからなかった・・・

リンクした奴にかからなかった？レジスト？範囲外？
ララバイ等、対モンス用ソングは管楽器がいいんでわ。

管楽器でレジられたら、∩(・∀・)∩　ﾓｳｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ

467 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:52 ID:8OyVOJfl

>>440
レベル１６のスキルキャップは４７だべ？

468 ：467：02/10/04 23:57 ID:8OyVOJfl

よく見たらスキルキャップまで上げたとは書いてなかった
早とちりスマン
バードホイッスルのひもの部分で吊ってきます

469 ：既にその名前は使われています：02/10/05 01:14 ID:08s1E5O1

保守上げ

470 ：既にその名前は使われています：02/10/05 02:20 ID:wURFTN3Q

ピーアンヘイト下がってますね。
前衛（自分含む）だけ４人にかけた場合、ほとんどタゲ来ません。
敵ＨＰが４割切ったらもう前衛にピーアンいっちゃいます。
とてつよ以下は常に全員にピーアン＆バラードでほとんど永久に連戦できるしｗ

471 ：詩人２８号：02/10/05 03:35 ID:UjR/HL/j

諸先輩に質問です。

　エチュードは全部そろえる必要ないですかね？

知恵は後衛用としてバラードと歌ってますが、他の使いどころが微妙ッス。
獣使いがいたらあやつる時に魅了もありかなと思いますが・・・。

　知恵＞器用＞魅了＞＞＞剛力機敏元気精神

まだ全てを会得してない状態なので、効果の実感が分からないため
個人的にはこんなランクです。
ギル稼ぎの手段を持たないため貧乏詩人にはすべてをそろえていくのは厳しいです。

ご意見くだされ。

472 ：既にその名前は使われています：02/10/05 03:44 ID:e3A7hrYL

>417
エチュードは「あればいい」程度の威力ではないと言っておこう
特に知恵は後衛だけだけでなく前衛に掛ける事が重要だ
ＷＳ(int系)があきらかに変わる

473 ：既にその名前は使われています：02/10/05 03:44 ID:VSu+LYVy

>>471
精神、元気、機敏なんかは使う機会まったくないよ
これからも使わないと思うし多分買わなくても良し

474 ：既にその名前は使われています：02/10/05 03:47 ID:ImJSEH5c

>>471
とりあえず剛力、器用、知恵があればｏｋかな
自分の使用頻度としては

　器用＞知恵＞剛力＞＞＞＞＞＞＞＞その他

剛力：固い敵にメヌエットと合わせて
器用：シーフがいるときはマドリガル代わりにこっちを
知恵：黒がいるとき後衛に

まぁＳＴＲと攻撃とどっち増やす方が有効なのか、等が
わかってない現状ではどれを歌うかは各詩人それぞれだと思うけどね

475 ：472：02/10/05 03:48 ID:e3A7hrYL

リンク先間違えた>471でつ

バードホイss(ry

476 ：既にその名前は使われています：02/10/05 06:14 ID:QCrgolzD

今日試したこと。LV３１樽詩人。

とて～ツヨ（漏れから見ると、とて２～とて）なエビ相手に前衛ピーアン２、後衛バラード。
前衛４人（自分含む）にピーアン２は、ほぼタゲこない。きても挑発一回で剥がれる。
６人にかけると、タゲきて挑発で剥がれないことも多い。
４人にピーアン２＞ピーアン１も、ちょっと剥がれないことが多かった。

弱いエビには最初から前衛にマーチorメヌエット（十分当たるから）＆ピーアン２、
強めエビにはいつも通りメヌorマーチ＞マドリガルで、途中からマドリガルだけ残して
ピーアン２に張り替え。
ピーアン強すぎな気もするけど、ＰＴをラフに組みやすくなったという意味ではありがたいかな。

477 ：476：02/10/05 06:21 ID:QCrgolzD

つけ加え。
ケアル系のhateは相変わらずそこそこ高いので、ケアルを細かく併用してると、
４人にピーアン２でも、恐ろしく剥がれない場面があるみたいです。
そのへん、サポ白赤詩人は注意が必要かもしれません。

478 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:13 ID:olYqm0MH

機敏は狩人にかけるといいこもー
狩人自体がPTじゃレアですが

479 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:39 ID:/KAUkFwK

詩人age

480 ：既にその名前は使われています：02/10/05 10:50 ID:9KW+zBvt

詩人エル３３です。
ララバイいいですね。要塞での大リンクをララバイでしのいだときはもう神ですた。
レジされることも多いけど、スレノディ当てとけばいいのでいい感じです。

ただ、ますますソロつらくなりましたな。今回のパッチで。
エルだからまだいいけど、普通に楽（経験値１８～２５）でまっかっかですもん。
経験値３６にはララバイ敗走（；；）。

皆さん、ソロってやってますか？？
そこらへんどうなんでしょうか？

481 ：詩人２８号 (471)：02/10/05 11:56 ID:+HFDh5bb

>>472-475

アドバイスありがとうございます。参考になりました。

詩人をやるからには、できる限り歌もそろえたいのが本音なんですが。
魔法と違い店売りがほとんどなので、出費は魔導士ほどではないんでまだ助かってます。
ドロップソングもオークで激安ですし（＾＾；）
　ジュノオークにて・・・フィナーレ 3k、エスケプ 15k
ハープも出回ってきたので、そろそろ購入を検討しております。

昨日、はじめてリンクモンスにララバイ当てて、眠らすことができたのが感動ですた。
起きるタイミングが結構早く感じましたが、感覚的には慣れそうですね。
次のマーチも楽しみに、今日もPTのために歌ってきまつ。

482 ：既にその名前は使われています：02/10/05 12:35 ID:4TTUNDzz

質問でつ。

レベル５０での装備として、

ラプトルジャーキン防35 火3 水-1
連邦軍師制式コート防31 int1 mnd1 chr1 光3 闇3

どちらが良いと思いますか？
コートにあこがれていましたが、ラプトルジャーキンの方が防御が高い上に、
値段が1/10以下なので激しく悩んでいます。

483 ：既にその名前は使われています：02/10/05 13:29 ID:wGuhvwPA

>>480
サポによるかもしれない、サポ白はソロ向きじゃないと思うた
っていってまだLv18ですが>l д`;)
ガルカ詩人/戦士で自分と同じ狩れてます、武器はファイア剣、防具はリザード
歌は常時ピーアン、ピーアン2・・時々メヌエット

スキルはミミズで青字にしました
ピーアンを二つかけて遠くからスレノディ、スレノディ、スレノディ・・
一日かけて三つとも青時にしてみますた、ってこれって激しく既出か

>>482
サポや種族で使い分けるかも、自分は
タル、ミスラとかなら、サポ白でコート着ると思う、ウィン出身多いと思うし
タル以外なら種族装備してサポ白、増えた分のMP使ったらラプトルに変身?
これでいいのかも、お金かけないのが一番ダネ
ラプトルでいいんじゃないか

484 ：既にその名前は使われています：02/10/05 15:05 ID:WekdSIt8

うちの鯖のフィナーレ、ジュノオークで3桁。(･∀･;)ﾏｼﾞｶﾖ
まだ22だから必要ないんだけどなー。

485 ：既にその名前は使われています：02/10/05 15:22 ID:X59rUVJN

精神結構使ってるよ、属性系使ってくる敵とかの防御にはミンネより精神

486 ：既にその名前は使われています：02/10/05 15:43 ID:ImJSEH5c

聖鯖フィナーレ、バラード、共に５００です

487 ：既にその名前は使われています：02/10/05 16:17 ID:6YHejxr6

釣り役が帰ってくるのに合わせて、マドリガルが発動せせるのが基本ですが、こんな歌い方はどうでしょうか？
敵がPTの近くまで来たらララバイで眠らせて、それから前衛　後衛にあわせて歌をかけるなり、弱体をかけて
もらう。終わったらララバイで目を覚まさせ、戦闘開始。
事前に説明しとかないと「あれ」っていわれて、殴りにいってしまいますけどね。

488 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:36 ID:yr2I/PM+

そんなの血気盛んな前衛さん達が待ってくれるわけねえ～

489 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:00 ID:Fmc2uWLY

もうPTに色々説明するのもしんどくなってきたよ。

なので最近は気にせず自由にやってもらってます。その上で
PTの戦い方に合わせて効果的な歌を使い分けるようにしてます。

離れて座らない魔道士とか、釣り役が帰ってくるまでバラバラにぼけーっと
立ってる前衛とかもう気にしないのだ

490 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:05 ID:BfHQ98YZ

>>489
そのほうがいろいろ工夫する楽しみがありそうだね。限界はあるだろうけど
なにより自身のスキルが上がりそうな悪寒

491 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:27 ID:KsNDUe1t

age

492 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:28 ID:rR39WDzX

タイタンサーバーの人いませんか？

493 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:54 ID:aLxFrnGo

後衛にバラード+αをかける
↓
エレジー+挑発等
↓
勝手に遠くに行く
↓
前衛追いかける
↓
歌う

口でいうのメンドくせーから、こんな風にやってます。

494 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:55 ID:/KAUkFwK

最近保守ばっかりやってるなぁ・・・age

495 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:21 ID:jZnWWwJl

どのスレノディでどの魔法のレジスト率が下がるのか教えて下さい
黒魔法は分かるのですが白魔法（サイレスなど）が分かりません

496 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:26 ID:FV+IUXyg

>>495
サイレスは風、パライズは氷とか？

普通この2個さえ覚えておけば問題ないと思うが。

497 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:28 ID:2PkQ/KyM

>>486
15000とかで買ったのがｱﾌｫみたいだ（；´Д⊂）

498 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:53 ID:8QV2fAqk

>>495
テンプレ参照

499 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:03 ID:QydQrg6w

最近希望だしてなくても誘われまつ、とても嬉しいんですが
なんか間違ってない？黒魔だとおもってないよね？BLMじゃなくてBRDでいいんだよね？
とビクビクする毎日(´・ω・`)

500 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:24 ID:5TmT+g8c

>>497
がんがれ因みに他の鯖は値段どう？
漏れは聖鯖なんで安心でつ
>>499
最近希望出して無くても誘われるね～
ありがたいことです

501 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:37 ID:trcd4to4

魔法で反応するモンスターの場合
歌でも反応するのでしょうか？

502 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:38 ID:Cy/SfDTr

>>501
反応するよ

503 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:53 ID:pPieEH2j

>>501
補足すると、魔法感知タイプのモンスターは
MPのあるジョブの行動に反応します。

ちなみに詩人／戦士が歌で釣っても、
魔法感知モンスが反応しないことは確認済です。

504 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:01 ID:TS76Yyfi

ＭＰあるジョブがどうこうの話は知っていますが、歌は大丈夫では？
漏れさぽ白ですが、歌でエレに反応された事は無い・・・です・・・きっと。

要塞のツボのそばのオフィサーも普通に歌でつってます。
たまたま反応範囲の外だっただけなのでしょうか・・・。

505 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:22 ID:pWno7yYx

歌は魔法感知されないです。
サポ白でエレのとなりで歌っても反応したことは1度もないです。
要塞地下とかだと　釣り役はハープ装備の詩人が一番適任です。
シ/詩とかでもいいけど、楽器ないので射程短いのよね・・・

506 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:52 ID:jZnWWwJl

保守上げ

507 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:36 ID:K1iX9uGt

マクロ、普段は「攻撃力に+20猛者のメヌエットいきます」とか使ってるんだけど、
ソウルバラード時用のそっくり同じで数字だけ換えたマクロセットも使ってアピールしてます

508 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:53 ID:2PkQ/KyM

>>500
聖鯖フィナーレ解禁直後15000...

509 ：既にその名前は使われています：02/10/06 06:33 ID:v7yIt9RS

今日、緑の玉を出して2分後に
「あなたの歌が必要です。PTはいってくれませんか?」
とtellがきた。
ぐっときて構成もレベルも聞かずに入ってしまいますた。
白2人いたけど、弱体もスレにあわせてきっちりいれるし、いいPTでした。

510 ：既にその名前は使われています：02/10/06 06:44 ID:54gajtbJ

君の作った味噌汁が飲みたい系の殺し文句だな

511 ：既にその名前は使われています：02/10/06 08:14 ID:mn7qpsKJ

らら？

512 ：あばば：02/10/06 11:22 ID:SkrxCKY0

あの～とてつもなく基本的な質問かも・・・。
CHRあげてると歌にはどんな効果があるの？

高いと良いって聞くけどその内容を教えて・・・。

513 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:27 ID:BaweXk+F

吟遊はすきま産業ってやつだな

514 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:43 ID:jZfD47WT

ttp://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml
ここ見て知ったのですが、フラットブレードって火属性WSだったんですね（笑）

515 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:44 ID:jsY13G2R

>>512
詩人と獣使いが喜ぶ？

516 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:46 ID:cVhD3jeM

吟遊死ね！
お前らのパーティーの近くにいると物凄いラグがおきるんだよ！
そのせいで何度も死に掛けるし、断線しまくりなんだよ！
たのむから消えてくれ！

517 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:55 ID:NDvYQEXW

516>
まずは、そのヘボい回線のプロバイダに文句を言うべきかと・・・

518 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:56 ID:NDvYQEXW

わりぃ下げだったのか

519 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:16 ID:USLBR7Mm

エル詩人３５でつ。

この前、ＢＲＫとＢＲＤ間違えて誘われました。
実体験です。かなりショックだったけどその後、
「詩人さんいると違うねー」とＰＴのみんなの言われたので
ああ、間違えられたけどいいＰＴだったと思いますた。

詩人の皆様！黒魔に間違えられるときは詩人を広めるチャンスですよ！

520 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:20 ID:YglGe9sK

>>519
黒魔はBLMじゃなかった？

自分もこないだ同じこと体験したけどなー

521 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:21 ID:70/DeZH/

>>516
全ての吟遊をBLに登録しとけ
歌ごときで回線不安定になるのは危なくてPT組みたくない
たのむから消えてくれ！

522 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:27 ID:vTP6K92H

正直、高レベルの詩人は白より重要

523 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:46 ID:cCRCt69H

>>514
何がおかしいのか知らんが、雷属性です。

524 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:54 ID:xS9nZH5y

しかし、最近詩人が増えてきたせいか
砂丘で羊狩るPTが増えてきましたよね
それは、いいんですが
周りのPTの事を考えなくてやってるPTもいますよね
結構巻き添えで眠らされてピンチになることも多いです
この前なんて魚狩ってる時に眠らされました
羊が近くにいるのを注意しなかった私も悪いんですが
一応、羊狩りのエキスパートの詩人さんにも注意してもらえたらありがたいです

525 ：宴：02/10/06 13:02 ID:4+NATmV6

最近、希望出すとすぐにご指名かかりますね・・・。
「詩人さんって、すごいよねぇ」の一言がうれしい限りです

　　盗人時代には戻れそうにありません・・。

526 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:05 ID:En09xSpE

Lv１４になり、そろそろ新しい楽器を購入しようと考えてます
ハープとメリーのホルン、どちらも１４からの装備なのですが
どちらを選んだら良いでしょうか

個人的には、見た目が可愛らしいハープに気が行ってるのですが
レアなメリーのホルンも捨てがたくて迷っております
先人の方々、お勧めを教えてください

527 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:35 ID:SOscTNkm

>>526
弦楽器と管楽器はスキル別だから両方使っとくべし。

528 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:36 ID:UksZuK47

>>410に更に追加
戦士達のピーアンI　１→２歌唱＋楽器スキルの合計が76(Lv13 スキル青合計76)
戦士達のピーアンI　２→３歌唱＋楽器スキルの合計が145(Lv26 スキル青合計150)

戦士達のピーアンII　２→３歌唱＋楽器スキルの合計が120(Lv21 スキル青合計122)

もしかしたらスキル１か２の誤差があるかも。

529 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:48 ID:imubA13S

下がりすぎage

530 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:41 ID:OZu9/QMW

ショボイ回線の>>516の惨めさが炸裂するスレはここですか

531 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:50 ID:2RnjczQS

糞スレ乱立で良スレ落ちすぎ
ここも危ないのでage進行

なんか３５を過ぎた辺りからスレノディやレクイエムでスキルが上がりにくくなってる気がする
前までは経験値半分くらいで管、弦共に青になってたけど
３５を過ぎてからは青になるのはレベルアップ寸前のことがしばしば

532 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:36 ID:I02EkLPZ

詩人がパーティーにいると、ヒツジが狩れるというのは
あらかじめぴーあんかけて戦闘始めるということでしょうか？

533 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:36 ID:iUl5OfjS

あげます

534 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:42 ID:iUl5OfjS

>>532
それはちょっと意味が違う
詩人の各種歌によってPTの総合力が上がって
さらに敵の戦力を制限できるので勝てる可能性が増えるってこと
　
羊を狩るレベル帯だと・・・
攻撃力を上げる歌
防御力を上げる歌
命中率＆DEXを上げる歌
あたりかな？

535 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:45 ID:MqCwsttF

>>532
全くもってその通りかと
眠りがなければあとは普通だし

536 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:37 ID:WDBs74/u

>>534　
( ´Д`)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ

537 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:03 ID:mG8jX91J

>>534
面白い人ですね。

538 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:09 ID:f6bjwy1+

>>534
＞羊を狩るレベル帯だと・・・
＞攻撃力を上げる歌
＞防御力を上げる歌
＞命中率＆DEXを上げる歌
＞あたりかな？

DEXを上げる歌はまだなんじゃ・・・。

539 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:15 ID:WDBs74/u

バレリアーノー一座がpopする場所もテンプレにいれません？

漏れ、ウィンの森の区の広場でしか見たことなくて、、、
もしかして、一位の国民じゃないと見えないとか？？

540 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:29 ID:z+jFdtIh

>>535
たぶんそれだとわからんぞ。
羊に眠らされても、ピーアンかければ起きるということを知らない方々も多い。

砂丘あたりだと、詩人も前衛として参加しているだろうから、一緒に眠らされちゃうね。
そういうときは白さんに自分を最初に起こしてもらうよう、お願いしておくと吉です。

541 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:31 ID:SOscTNkm

>>539
サンドは南オークション前、バスは港区モグハウスに続く橋の前の広場。

ところでレクイエムの1と2の重ねがけは可能ですか？

542 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:37 ID:DAWcP5I4

>>541
重ねがけは残念ながら効果なしとでますね。

543 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:04 ID:WDBs74/u

>>541
ありがもう～

ＬＶあげに飽きてきたんで、バスクエのついでに買ってきます（・ω・）

544 ：既にその名前は使われています：02/10/06 21:35 ID:FV+IUXyg

保守

545 ：既にその名前は使われています：02/10/06 21:59 ID:UksZuK47

いまさらなんだけどワールドリポートP99ではパライズは氷に分類されているけど
巻末P268魔法データには光とある。他にも白魔法はテレポの風・赤専用を除いて
全て光で勿論白弱体も光、黒魔法だが弱体のブラインも光。その中で白魔法で
しかも弱体でパライズだけ氷っていうのはどうなんだろうな、と。

だから氷というのは誤植なんじゃないのかな～と思い
いつもパライズを掛ける前には光のスレノディを入れている。

という事で保守書き込み

546 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:01 ID:FV+IUXyg

>>545
魔法のアイコン見ましょう。

547 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:07 ID:FV+IUXyg

>>545
状態異常にも属性があり、以下のようになっている。
　炎：病気　　　氷：麻痺　　　風：静寂　　　土：石化
　雷：スタン　　水：毒　　　　光：魅了　　　闇：暗闇、睡眠、呪い

テンプレくらい見ようよ。

548 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:08 ID:UksZuK47

いや、そーなんだけどね。やっぱり変だなと思うわけなんですわ。
スレノディの都合上光の後氷も入れてるからいいんだけど･･･。

549 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:08 ID:WDBs74/u

注：或る棚大全、ワールドリポートは■のプレイヤーに時間を浪費させる罠です。

550 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:08 ID:UksZuK47

548は546へのレス

551 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:14 ID:FV+IUXyg

変だと思うなら検証しろよ…

552 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:16 ID:SIKGN9TM

>>516 >>524
こういう書き込みを見て思うんだが、製作者側が認めてることだろ
マナーという言葉でかたずけられることが多い
トレインされて怒ってるやつとか、MPKされたと騒いでるやつ
詩人が邪魔ならその場を離れればいいだけだろ？
MPKされたらやり返せよ、トレインされたくらいで死ぬなよ、早めに判断して逃げれないか？

詩人にララバイ撃つな、リンクさせるなっていうのは只の自己中的な考えだぞ
歌うと重くなるって？だったらみんな召喚術士の追加は猛反対するのか？
ちゃんとマップの追加等対策は取られてるだろ？プレイヤーにあたるなよ。
グラフィックが地味になったり、詩人みたいな戦闘職以外のお祭り的な部分のない
ゲームなんてつまらないぜ。詩人が周りを気にせずに稼ぎまくるのが悪いことか？
能力のないやつの僻みにしかきこえないんだがなぁー。
デジョンで飛ばすくらいしてやれよ！

553 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:19 ID:FV+IUXyg

>>552
ﾓﾁﾂｹ

554 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:31 ID:NuLqs1fA

516はともかく524はまっとうなことを言ってるとおもいまふ。
漏れもこれみて気をつけようと思ったし。
まぁ、隣で羊狩りしてるＰＴいたら、その人達も気をつけるべきだけどね。

555 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:32 ID:rujeKz3U

砂丘で羊を狩る場合は、最初からピーアンかけっぱなしで
問題ないと思う。ただ、「殴る後衛」が寝ちゃうとどうにもならないけど。

556 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:34 ID:R/OAHVcG

>>555
ピーアンがかかっていれば寝ないわけだが。

557 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:39 ID:rujeKz3U

>>556
ピーアンがかかってると寝ないわけじゃなく、
睡眠はＨＰの変化によって解除されるから事実上無効になる、
というのがからくり。
（極端な場合、「睡眠状態から回復した」が「睡眠の状態になった」
　より先に出たりする）

ＨＰ満タンの白が殴りつつ寝てしまうとだめだろう。

それとも俺が不勉強だったのか？満タンからでもピーアン
かかってれば即起きる？

558 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:43 ID:WDBs74/u

>>556が正解。
まぁ、起きた前衛が後衛にケアル。。。。。って、これピーアンの意味ないじゃん(´∀`)

559 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:29 ID:N0yehZ9I

一応保守

560 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:32 ID:mbFtlR6O

耐闇のカロル　いい加減にしてください。
ソウルボイス使っても呪われまくりですよ？

561 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:45 ID:1FyBhobK

HP全快の奴にケアルでも起きる

562 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:51 ID:X4OZ+Pnj

>>560
気持ちは分かるけどしかたないよ・・・
カロル系って歌って２５～くらい属性防御あがるよね？
でもガ系Ⅱくらった時ってそんな変わらんような・・・
だから戦闘中にはもう歌いません。
パッチで変わればいいんだけど・・・
使えない歌多すぎ・・・

563 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:10 ID:1XIf32n5

>>548
スレノディは敵一体につき、一つしか効果ないよ?

564 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:36 ID:36pJBZ0P

>>563
また仕様かわったんですか・・・
と保守ageしてみる

565 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:38 ID:8TGIlFf3

>>564
スレノディ実装当初から>>563の仕様だぞ？

×　スレノディは重複できる
○　スレノディは『上書き』できる

何度も禿概の話題だ
age

566 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:49 ID:pCtTI1V0

詩人じゃないけど
小話のオペレッタをモグからもらったよ、ガイシュツ？

567 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:02 ID:rwAIB6Jn

>>566
詳細キボンヌ

568 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:08 ID:r0yvlt6a

ＰＴの為の歌講座(初級編)

1.ピーアンが掛かっていれば、ＨＰ満タンでもシープソング等睡眠攻撃から即自動で起きる。
2.スレノディは敵１体につき１つの効果だけ発動される、弱体・黒魔法(ＭＢ)・連携へのレジを無くす為に掛ける。
3.スレノディは光＞闇＞土・・＞雷の順(黒魔法覚える順)に上書き可能、逆には戻れない。
4.ララバイは範囲睡眠。殴ったり継続ダメージ魔法を入れたりすると睡眠は解ける。
5.よってリンク時はララバイ掛かったらタゲは一つに絞る。保険で挑発やスレを入れるのは問題ない。

569 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:08 ID:r0yvlt6a

6.フィナーレは敵の防御魔法・ＴＰ技を打ち消す歌(ブレスパ・プロ等)
7.前衛用と後衛用に歌を分けると効率が非常に良い(レベル２５以降)。後衛は出来れば死体１個分～ゴブ爆弾の半径外位の距離を置いて、かつまとまっていてくれると非常に詩人は喜ぶ。
8.戦闘後はピーアンとバラードの回復量も考えて回復を。メイン白さんはずっと座って、サポ白のＭＰとピーアンで回復させるとベスト。ただし釣り役へのヒールと沸き骨地帯での回復は効率よりスピード勝負で。
9.いろいろ書いたが、吟遊詩人の一員なら効率より雰囲気を大事に。最強より最愛を。

すさまじく基本＆外出だが自分がＰＴで他のジョブさん達に聞かれることをまとめてみました。つっこみ＆フォロ～御願いしまふ。
あなたの為に歌う歌など、まだいくらでもある。(日記スレより)

570 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:09 ID:/gPmMo4C

またピーマンかYO

571 ：566：02/10/07 02:10 ID:pCtTI1V0

>>567
「文房具一式を使ってご主人様のいない間
モグが詩を書いたよクポー！」みたいな事を言ってくれた。
文房具一式をレイアウトしてれば発生するんじゃないかな？

572 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:12 ID:rwAIB6Jn

>>571
机も置いたほうがよさげクポかね
ウィンとバスが同率1位で買えなくて困ってますた

573 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:14 ID:3JGICjIk

>570
成長のためには必須なんだから文句いうなYO！

574 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:15 ID:zSx3oUiT

今のステータス依存仕様だとVIT上げエチュードってかなり有効でないかい？
もちろんタゲ貰わなきゃピーアンの方が「防御力」の意味でずっと強いわけだが。

575 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:18 ID:8TGIlFf3

>>566
前スレで密かに既出
どーせくれるなら新歌をくｒ

>>568-569
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
５、８は詩人というより詩人がいるＰＴメンバが気を付けることだよね

特に８を何も言わずに実行してくれる白がいるＰＴは効率もの凄いよ
注意しても実行してくれる白自体少ないけどね

576 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:19 ID:pCtTI1V0

>>572
私の場合、メープルテーブルの上に置いてましたよ。
調度品スレも必要ですね・・・なんか他にもありそう。

577 ：既にその名前は使われています：02/10/07 04:09 ID:OqlSUHqM

スナフキンage

578 ：既にその名前は使われています：02/10/07 04:25 ID:CIw3EHPv

詩人のイベントって無理ですかな？
何人か集まっての演奏会、種族ごとのアカペラありとか・・・。
場所はル・ルデの公国室(？)
もしくはコンクエ３位の国への慰安演奏会とかね。
1PT分でも揃うとなかなか迫力があるのではと。

観てる方も激しくログ流れがするので、フィルターオンしての観劇。
それでも迷惑かもしれないが、たまには許してちょーだいと。
せっかく街中でも区別できるジョブなんだから、お祭り気分を出したいよ～。

モンク祭りや、スウ゛ァール突撃が羨ましいのが本音なんだけどね。
と、猫鯖のエル詩人の希望でつ。

579 ：既にその名前は使われています：02/10/07 07:24 ID:+/2WK9k4

>>568
7はケースバイケースかな。前衛にMPあるジョブが多い時は前衛も
バラードってあると思う。

5なんだが、たぶんこのスレで一度も話題になってないけど、白タイプ
の敵は寝ないよね？（オートリジェネ）
戦士と白が２匹きたら、戦士寝かせて白から攻撃しないとダメだと
思ってるんだけどどうでつか。

ごぶりーちゃーでの検証結果は、寝かせても即起きでした。
ごぶりん以外の白タイプもオートリジェネ持ちかどうかは検証でき
てません。オークだとどれが白なのかもよくわからない・・・

580 ：既にその名前は使われています：02/10/07 07:26 ID:+/2WK9k4

下がりすぎage

581 ：13歳：02/10/07 08:25 ID:ECmt4HsA

昨日初めて詩人のいるパーティ入ったんだが二人いても大丈夫なの？
いちお、漏れはレクイエムとスレノディやって、もう一人がミンネとマンボやってたんだけど。

歌ってやっぱ被るのかﾅｧ？

あ、詩人は１3と１４ですた。

582 ：既にその名前は使われています：02/10/07 08:45 ID:cRVjhSry

>>581
詩人二人なら、味方に4つまで重ねがけ可能だよ。

583 ：既にその名前は使われています：02/10/07 09:17 ID:0mLi3Co+

>>581
１３だと、ミンネ＋メヌエット＋マドリガル＋マンボなんかがいいかも

584 ：既にその名前は使われています：02/10/07 09:56 ID:wv266kVG

タル詩人／白　３６才
骨骨ファンタジーの合間に縄張りのコウモリたんと遊んできました。

絶対に使う機会ないだろうなーと思いつつ詩人の性で購入した
「狩人のプレリュード」が威力を発揮しますた！

シ／狩　さんだったので、敵が来る前にプレリュードと器用
来たと同時に不意打ちかましてあとはずずいっと下がって
弓でＴＰため。
たまったら前衛に戻って連携開始…とやっていたみたいでつ。

狩人さんと組む事があったら、ぜひ歌ってあげて下さいませ。

585 ：13歳：02/10/07 10:16 ID:ECmt4HsA

>>582-583
そなんすか。4曲いけるんですか～
今度詩人二人のときやってみますわ～

586 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:40 ID:nKxtsT1I

只今１１歳の新米詩人です
一つ聞きたことがあります
歌の種類によって楽器を使い分けるわけですが
「この種類の歌にはこの楽器」というのを簡単に教えてください
既出かもしれませんが過去スレは見れませんし
関連サイトにも無いようなのでお願いします

587 ：586：02/10/07 11:43 ID:nKxtsT1I

一応ミンネやメヌエットなどの数値の変動がありそうな歌は管楽器
ピーアンやレクイエムのような歌は弦楽器で唄ってますが
あと、どちらでも良いような歌もあるんでしょうか？

588 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:52 ID:O/DnnWI/

>>586
テンプレには・・・無いか。
弦楽器：効果範囲拡大　管楽器：レジスト率低下
という基本法則がある。これを基本にするといい。
味方に掛ける場合・釣る場合は弦楽器。スレノディ・ララバイは管楽器とかな。

589 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:54 ID:0mLi3Co+

>>586
激しくｶﾞｲｼｭﾂだが、
管楽器は、レジ率低下
弦楽器は、範囲拡大
です。

レジられたくないやつ（敵にかけるやつ）は、管楽器
どうでもいいし、遠くの人にもかかったらいいかな、的なやつは、弦楽器じゃないかと

詩人を始めるにあたり
>>4
くらいは熟読するように。
高レベルになってもお世話になると思うので
あとは、試してみる！そして報告しる！

590 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:55 ID:qAllbrsM

>>586
・歌と楽器の相関性は不明
・管楽器は効果が強い→相手のレジ率を低減させる→例：レクイエムは管楽器
・弦楽器は範囲が広い→拡がっているPT全員にかける→例：ピーアンは弦楽器
・同系列異楽器によって効果が変わってくるかどうかは不明

わかっているのはこのくらいだよ。

591 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:55 ID:XC/QkskC

楽器毎に得意な歌があるようだが攻撃力や防御力だと+2にしかならん。
lv高い楽器か、CHR上がる楽器でも装備しとけばいい。

592 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:01 ID:0mLi3Co+

>>591
CHRも迷信でしかないのが現状じゃなかったっけ？
いつもサポ白MND装備でかためてます。

593 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:01 ID:O/DnnWI/

なんだかんだ言いながらあっという間にレスが一杯つくあたり、吟は優しい香具師が多いんかね
・・・暇なだけだったりして。

594 ：432：02/10/07 12:04 ID:QIWgY4ZW

手前味噌だが>>440も参考になるかもしれん。
メヌエットandミンネII・IIIで検証してくれるｴﾛｲ人待ってまつ。

595 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:09 ID:XC/QkskC

>>592
防具でCHR上げろなんて書いてない。
CHR上がる楽器　と書いてあるぞ。

596 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:20 ID:a4ByoU+O

>>592
LV32詩人。
魔法が効きにくいタイプのエビにはモンスターシグナ、バードホイッスルなどを
マクロ装備してるんだけど、スレノディのかかり具合が違うような気はしてる。
１戦闘で魔法使いさんの弱体に合わせて闇＞土＞氷と、ずっとかけてました。
まあ体感なんて気分の問題も大きそうだから当てにならないとは思うんだけどね。

597 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:30 ID:xbEOdBIy

詩人って「気配り」のジョブだよね。
　釣り役が巡回中、立ってる前衛のＭＰ回復しきってるかもう１回バラードいるか常に注意する。
　前衛後衛それぞれ何の歌がかかってるか、それぞれあとどれくらい持つか意識する。
　ＭＢや連携など、ここ一番のお楽しみタイムに合わせてスレノディや
　マドリガルでこっそり支援してメンバーに喜んでもらう

598 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:36 ID:IW7GF3oJ

適当に歌唄っておけば、詩人最高ーとかいうよ。
バラードとカロルなのにね。

599 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:37 ID:lDunQTiq

>>598
ミミズ狩りに耐地㌍バカにならないyp

カロル覚えるLV以降にミミズがいればな

600 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:02 ID:ljFm8F52

耐電のカロル　いい加減にしてください。
サンダーエレとの戦闘中ソウルボイスで使ったのに、
歌わない時となんら変わらないんですが？

601 ：　：02/10/07 14:20 ID:xaYsgHdY

昨日要塞下で詩人サンにうたってもらって
バーさくや、ヘイストやウォーくらいなどもかけて乱撃で６００　１２００　６００　くらいだしてました。

602 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:48 ID:kYMwaEsR

詩人サポ白で、PTの白様に効率重視の動きをしてもらうと、戦闘中以外ヒーリングになる。白の仕事を奪ってしまって、しかもケアルマシーンにしたてあげてしまっているようで心苦しい。サポ白もうやめよう。

603 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:00 ID:LQVpk2qB

カロルを持ってない４０代は詩人失格でしょうか？
50になったらまとめ買いしようと思ってるのですが・・・

604 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:04 ID:+qjPz0vQ

戦/,吟モ/吟,シ/吟
白/吟,黒/吟,赤/吟
ナ/吟,暗/吟,狩/吟,獣/吟
どれやりたい?

605 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:05 ID:2d1UrOSU

吟/吟

606 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:12 ID:BFjCBTDv

>>603
買ったけどネタ的にしか使ってないので無問題。

>>604
獣/吟って素晴らしく謎生物ですね

607 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:27 ID:xum+ghwg

吟/猫　39でつ
エレジー覚えました。早速使ってみたした。
スレ等よりも硬化時間が短く、釣りに最適かと。

608 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:28 ID:n7CKNo22

樽詩19/白9ですが。
詩人は前衛職なのでしょうか？自分は後衛職だと思ってるのですが…。

装備で片手剣を装備してると、なぜか連携に組み込まれてしまいます。
連携したくても、歌を歌ってる時間が長くTPが全然貯まらないことが多いのに…。

どうしても必要な時は、ピーアン歌って殴られて、TPを貯めてますが…。
諸先輩方はどうしてますか？

609 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:33 ID:O/DnnWI/

>>608
片手根なり短剣なり装備すれば良いんでない？
後はちゃんと溜まらないから連携から外れると言っておけば。無理矢理組み込まれることはないな。

610 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:39 ID:WV8h1i4W

詩人は種族によって変わると思う
タルだったら圧倒的に後衛職っぽいし、エルだと中間職だね
タルは無理に殴られるより白のサポートしっかりしたほうが喜ばれる
エルだと与えるダメージは累計で馬鹿にならないので暇なときは殴れ
もちろん戦後処理はしっかりね

611 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:41 ID:xum+ghwg

>>608
殴りには逝くけど連携は参加しないことがほとんど。
挑発もちが2人とかで心もとないときはサポ戦つけて参加してます。
短剣、片手剣、片手棍を常時青までアゲておくのがよいかと

612 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:54 ID:0mLi3Co+

ヒューム詩人ですが、ヒュームなら
２１まではサポ戦士でいいと思います。
サポ白にしても、ケアルでは雀の涙くらいの効果しか望めないので、
サポ戦士つけて、多少はあるHPと挑発ピーアンなどでピンチも救えることがあります。
片手剣のレッドロータスも１００～ダメージを与えることができるので、
２，３戦目の連携の１発目や、歌を歌い終わった後の
連携の最後（時間的に）などに重ねたり、ファストの部分でかぶせたりすると、
連携効率がかなりアップします

バラードをまだ覚えてないLVなので、歌を歌っていても、とてとて戦だと
スレノディから、メヌエット＋マドリガルなどを
歌い終わってからもかなり時間的余裕があるので
歌う前とかに挑発してからちょっとTP貯めさせてもらったりして
クフィムで自給２０００～３０００くらいいけてました

613 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:57 ID:lDunQTiq

>>608
LVが低いほど前衛、LVが高いほど後衛かな？
効率最適に戦うならサポ白後衛だろうけど
現状効率上げても狩場混んでて
敵の少なさで意味ないから好きなことすればいいと思うよ。

詩人は座らないで済むから連携始動に２回に１回参加くらいがいいかな？

614 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:34 ID:YbwW+hZU

>>608
タル40台だけど、漏れのTPがたまっている時は最初か2番目あたりに
入らせて貰っていますよ。
タゲはとりませんが、短剣を使えばほぼ毎回参加できてます。
片手剣の時は2回に1回以上ぐらいですね。
どちらにしても、漏れのTPが貯まっているときと貯まっていないときの
2種類の連携を事前に打ち合わせるようにしています。

615 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:02 ID:Kyd7wbn5

詩人を育てようと思うのですが　PTを組んだ時にどのようにすればいいですか？
詩人と組んだことないのでわからないです
戦闘に入る前、戦闘中、戦闘後など教えてください

616 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:03 ID:WV8h1i4W

過去ログも読まずに何故吟遊詩人を育てようと思ったのか詳しく教えて下さい
かまって君は白をお勧め致します

617 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:11 ID:Kyd7wbn5

>>616
メイン白でつ

618 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:12 ID:lDunQTiq

>>615
まぁ漏れの例だが
戦闘中は歌に歌詞をつけて歌ってます
戦闘後はコーヒーを入れるかトイレにいってます。
タルタルならミスラの後ろで主観視点にするのもいいかもしれません

619 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:17 ID:WV8h1i4W

白様でしたか、なら話は早いですね

真性かまって房の>>615は放置でおながいします

620 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:45 ID:Q+jYSzXD

そんな奴どうでもいいとして、

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033904842/86-94
ここにも話題あるけど、
リンクした奴をララバイで寝かし、本来の（PTが戦っていた）ターゲット攻撃したとき
タゲおかしくなりませんか？　何度も経験あるんだけど。

621 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:03 ID:nJjjqxjw

アルプスホルンが激しく欲しいです！
金髪両手剣ヒュムも真っ青なほどの！
●●はヨーデルをとなえた
ｘｘにヨーデルの効果！

622 ：漏れも元は白。例えば>>157とか見てみれ：02/10/07 19:29 ID:Xo1f4PC2

>>615
戦闘に入る前＞歌え
戦闘中＞歌え
戦闘後＞歌え

623 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:32 ID:Xo1f4PC2

>>622
つーかな、こういうメール欄と名前欄を間違えた香具師ってどうよ…

ゲムショルンで切腹自殺して(略

624 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:40 ID:GSTTptTy

今気づいたけど、詩人にサポ獣って割と良くないか？
メイン詩人ならCHR重視の装備してるし
いや、ＰＴでサポ獣が欲しがるかではなく
他ジョブ/サポ獣よりは向いてるかと・・・

625 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:28 ID:kwXM/Nmr

サポ獣は意外と正しい気もするんだよな。リンク時にあやつるを行えば、更に
効率の良い処理が出来る。戦闘能力そのものもサポ戦と余り変わらない。まぁ挑発はないが。

626 ：白様スレより：02/10/07 21:28 ID:yY0Xhv93

234 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/10/07 20:05 ID:b05FYuXt
最近、詩人もうるさくなってきたな・・白並に。
ｐーあん使うからこっちきて」とか、お前がこいや！

だそうですよ。ｐ－あん

627 ：既にその名前は使われています：02/10/07 22:46 ID:A+WLzgye

樽詩２３で、質問なのですが
スレノディって光→闇→土→水→風→火→氷→雷→光（ループ）
は可能なのでしょうか？

628 ：既にその名前は使われています：02/10/07 22:48 ID:/FWLIZtA

>>620
あるある。■は早くなんとかしる

629 ：586：02/10/07 22:48 ID:nKxtsT1I

レスありがとうございます
参考にさせていただきますね

630 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:52 ID:oBrjHPPI

吟遊なりたいさ
確かにPTに一人はいてほしい、白2、吟1、黒1、戦1、ナ1ってPT組みたいよ
組みたいけどさ
　同　じ　こ　と　考　え　て　る　ヤ　ツ　い　ま　く　り　だ　ろ

631 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:10 ID:Gwkc0gbN

前衛もう一人欲しいな
黒か白の変わりに

632 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:21 ID:YPYI2/6t

>620

つい今しがた骨３+犬２リンクをさばこうとしてそれになりました
戦闘解除しなきゃ直らないのかな？あれ。
あたふたしたおかげで死者２名を出して敗走・・・周りのＰＴに死人が出なかったのが救いか
何の為の詩人かと泣けてくるので早く直して欲しいでつ

>627 たぶんループはダメだった記憶がある。
上のほうでちょっとまとめてくれた人もいるし、吟遊のテンプレで小ネタ集というか心得を作ったほうがいいんじゃないかな。
過去ログ見るのも落ちまくりな現状だと既出も多いだろうしさ。

633 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:31 ID:v/Hg5EmZ

>>630
631と同じ意見だけどヒュム赤/戦かナ/戦辺りがほしい
盾二人に黒いれるってのは結構不安ですよ

634 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:45 ID:A+Mqa9Eb

>>631 >>633
一回やってみれば良さが分かるよ
俺は戦よりシが欲しいな、もちろん挑発持ち

635 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:58 ID:9ms3/c19

>>630
昨日それに近い
白２、吟１（漏れ）、黒１、暗１，ナ１があった
クフィムでとてとてを連戦して時給２２００くらいですた
主力は連携よりもスレノディでレジられない黒のサンダーだったね

636 ：既にその名前は使われています：02/10/08 01:05 ID:v/Hg5EmZ

>>634
固定とかなら構わないけど
野良で戦とナの二人だけに盾やらせるのは黒が可哀そうだよ
どっちかが余り仕事しなかった時、回復、攻撃、状態回復でがしがしヘイト稼ぐ黒がいつか死ぬ
サブ挑発いれといた方がいい。という理由で>>白＋赤/戦
吟遊にサポ戦もいいかも、結構タゲ取るだけなら出来るから。

前衛二人って条件で戦＋ナから変更いいなら戦/白と暗/戦がいいかも

637 ：既にその名前は使われています：02/10/08 02:37 ID:2JJ/gGeF

>>634
漏れも白が多いと思うよ
暗暗暗暗吟吟を一度やってみたい

638 ：既にその名前は使われています：02/10/08 04:05 ID:LEM7zjq5

あげっ

639 ：ガル詩人：02/10/08 07:50 ID:fNQ7Wx1X

白白黒吟/戦赤/戦戦/白のPTだと、パタの虎（とえとて）がぎりぎりだったな。
盾はきちんと入れましょう；　（白さんがた申し訳ない。祝福使わせてしまって；

640 ：既にその名前は使われています：02/10/08 08:11 ID:hB4YOOPw

禿同age

641 ：既にその名前は使われています：02/10/08 08:18 ID:KTJ8Uidy

挑発持ち盾役２人のときは、盾役２人が１５秒おきに挑発し通してくれないとキツいな。
それをしっかりしてくれるＰＴなら、ナor戦or暗で２人、詩、黒、黒/白、白が、
とてもいい構成な気がする。
てか前に似た構成で組んだときはヤバいくらい強かったin修道

スレ違いsage

642 ：既にその名前は使われています：02/10/08 08:55 ID:pExPd+1x

Lv24
やっぱりフルート･メープルハープ。
楽器高いです。

643 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:17 ID:RKnkgI2M

今日組んだｐｔはかなり良かったですよ。
白も黒も居ない、モ・ナ・ナ・赤・赤・吟でしたが、
レイズ使えれば白居なくても大丈夫かな思いました。

644 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:20 ID:aund28HA

ゲムショルン、激安で売ってませんか？
サンドのは無理としても
ゲムショルン・ハープでがんばってまつLV30

にしても、なんで愚痴、要望ネタなわけ？スレ違いｲｸﾅｲ
違うスレみてるのかと思いますた

645 ：６２７：02/10/08 09:43 ID:Lmsfc4Be

レスどうも、そうですか・・・
黒さんにはブリザドで頑張ってもらうしかないか・・・
ループ上書きぐらいさせろよ■め！！

646 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:48 ID:SuiQ0sw1

＞盾役２人が１５秒おきに挑発
アビの間隔が３０秒なので不可能です

647 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:52 ID:zKjwkl4k

>>646
オチケツ
もう一度よく考えれ

648 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:55 ID:aund28HA

>>645
ループできたら、詩人使えすぎですよ
今ぐらいで丁度いいと思いまつ。ちょっと待てば切れるんだしね
スレないとレジられるみたいに書かれてますが、なくても弱体も入るし、
精霊も入ります。スレ入れてもレジられるしね。うちらはあくまでサポート補助。
本職につべこべ言える立場では無いような気もしまつが・・・。

ダメもとで言ってみますが、フィナーレでスレノディはがれたりしなよなぁ・・・
敵が強くなる魔法とかじゃないからダメだとは思うが。妄想ｽﾏｿ

649 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:58 ID:NF9Lfnex

>>625
遅レスだが・・・サポ獣ならあやつるのHATEはすごいぞ。
骨や獣人相手なら間違いなく挑発以上の挑発。
下手に打つとなかなか剥がれなくてヤバイほど。

650 ：608：02/10/08 10:12 ID:RBzF5awb

樽詩19/白9です。
諸先輩方アドバス有難うございます。
TPが貯まり難い旨の説明をして、2種類の連携を事前に打合せするようにしました。

また、質問なんですが。
サポ白の為にケアルマクロは組んであり、また発見報告・ＴＰ状況・トレインマクロなどは組んであります。
しかし、詩人の歌に関するマクロって組んでません。

これは組んどけ！っていう必須マクロってありますか？
また、お勧めのマクロも有りましたら教えてください。

詩人としてのジョブアビ（ソウルボイスのみ）が無いから、必要ないのかな？

651 ：エル詩人Lv11：02/10/08 10:53 ID:ek0qjJII

最近詩人はじめたのですが、サポは戦士じゃないと誘われにくい？
やっぱりMPないぶん、前衛に回らなきゃならないのかなと・・・

でもステータス的に赤より柔らかいような気がするし

二回ほどソロ用であるサポ白でも誘いきましたけど、どうなんだろ。
前衛としては期待されてないのかな？

サポ獣付けてみたい

652 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:55 ID:qAJCCc74

>>608
エチュード系＋メヌエット系＋ミンネ系＋ピーアン系＋バラード＋マドリガル＋スレノディ系＋レクイエム系＋ララバイ＋フィナーレはマクロに組んでます。
説明付けたり装備替える為にマクロは必須だと思いますよ。
余ったらソウルボイスもマクロにしとくと便利だね。

653 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:07 ID:3OJeexC1

>>630
ナ戦戦黒白吟でやってて途中で吟と白が入れ替わった・・・・比じゃないほどに後の方が良かった。

654 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:07 ID:aund28HA

>>651
タルタル以外は、少なくとも２２までは戦士がいいと思うでFA
散々ｶﾞｲｼｭﾂです（つД｀）

655 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:08 ID:ek0qjJII

う、ログよんでみたけど、ピーアンってかなりヘイト高いんだね
知らずにずっと使ってて狙われて死んだ事が・・・プロテア程度あるの？

656 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:10 ID:aund28HA

>>653
そりゃ安定しますよ、MPずっと続くからね
吟遊は長期戦やリンクしやすい状況であればあるほど力を発揮するものだと思っております
戦う敵場所、状況によって100人１００様の言い方もあるでしょうから、煽りはやめれ

657 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:11 ID:aund28HA

>>655
最近は、だいぶ下がったとの報告ですよ？

658 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:19 ID:zA6VkPlJ

ピーアン下がったにしても挑発ではがせないこともしばしば・・・
気をつけましょう

659 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:39 ID:zKjwkl4k

>>650
普段歌ってる歌はマクロにしたほうが楽
あと詩人/白は状態変化も率先して治した方が良いからパラナ・ブライナなんかも入れることをおすすめします

660 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:40 ID:1bQzmqhZ

詩人Lv25です。
マクロはこんな感じで組んでます。
今後のLvでエチュード系の場所が無くて困ってますが(笑)
装備変更マクロ＋スレ＋エチュは、マクロ1セット使って全部並べたほうがいいかも。

ctrl1TP報告　　　　6炎スレ
　　2ファスト　　　7氷スレ
　　3レタス　　　　8雷スレ
　　4光スレ　　　　9レクイエム2
　　5闇スレ　　　　0挑発

alt 1敵発見　　　　6ピーアン1
　　2攻撃開始　　　7ピーアン2
　　3マドリガル　　8バラード
　　4ミンネ　　　　9救援(/say 助けて <pos>)
　　5メヌエット　　0サーチ(/sea all name <t>)

661 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:50 ID:wT/RFlfj

>>654
プロテアが使えるLv14位からサポ白でもいいんでねーの？

ところで戦/獣がいたらあとは黒黒白白吟で組んだらかなりイケてた吟40歳
あ、漏れもサポ獣ね

662 ：既にその名前は使われています：02/10/08 13:22 ID:qAJCCc74

ちょっと質問(・ω・)ノ
ﾚﾍﾞﾙ３０以降では前衛になんの歌をかけてますか？
ちなみに漏れは
とてとて：マドリガル＆器用エチュード
つよ　　：メヌエット＆マーチ
でやってます。

663 ：ﾒﾀﾙｷﾞｱｽﾚ：02/10/08 13:47 ID:+4V3bEG3

34白／黒メタルギアでデジョン2挑戦しました。
　　　　　
峠はゴブが視覚，コウモリとスライムが聴覚なので，スニークとインビジでいきました。
あとは既出のとおり，氷河はインビジのみフェ・インはスニークとインビジでいけました。
峠は魔法かけなおすのに良い場所が無く，結構苦労しました。
氷河では柱のかげで，フェ・インではコウモリだけがいる通路でかけなおすと良いようです。
氷河の塔で魔法もらう際，インビジを解除する必要がありますが，
塔内部にはゴーレムがいます。
このゴーレムは魔法感知のみのようなので，魔法をもらったあと，
インビジかけずに塔の外に出てから十分離れてインビジかけなおしました。

664 ：既にその名前は使われています：02/10/08 13:49 ID:m6WgQSeU

漏れは３１ですが

とてとて：マドリガル・メヌエットII
とて：マドリガル・メヌエットII
つよ：ピーアンI・ピーアンII

剛力おぼえたらメヌエットはエチュードに変えたいな。

つよは、満遍なくタゲまわししてくれる前衛さんだと、
ピーアン２つがけで限りなく無傷に近く終われる気がする。

あと、マーチ使ってみたいんですが、実際のとこどうですか？

665 ：既にその名前は使われています：02/10/08 13:53 ID:1gx1iEzr

>662
レベル３５で骨ＦＦの最中ですが

とてとて：ＰＴ組んで最初の何回かははマドリガル+メヌエットで様子見
結構前衛がＭＰ使うＰＴだなぁ→メヌをバラードに
イマイチ当たんないよ→メヌを器用エチュードに
両手使いが２人もいるのか→メヌをマーチに
ＴＰ貯まってます(連携にもよるけど)→メヌを知恵エチュードに
おおむねＯＫ→このまま
みたいな感じで歌ってます。わりと適当かな？

666 ：既にその名前は使われています：02/10/08 14:03 ID:1gx1iEzr

個人的には
当たりやすさ　マドリガル＞器用エチュード
攻撃力ＵＰ　　メヌエットⅡ＞剛力エチュード

みたいに感じてるのですが、みなさんどうでしょう？

マーチは自分では微妙な気がしますが、既に自力でＤＥＸＵＰ装備してる(そこそこ当たる)両手使いさんには喜んでもらってます。

667 ：既にその名前は使われています：02/10/08 14:05 ID:V4OSmD8B

(　´∀｀）歌ぁ～を唄うなら～僕等に～任せろ～♪

668 ：662：02/10/08 14:27 ID:qAJCCc74

即レス感謝デス
参考になりましたー(・ω・)

リンクした時にソウルボイス使った場合は
ララバイ→バラード→マドリガルでいいかな？
33以降だとMPが4づつ回復するからイイ感じなんだけど。

669 ：既にその名前は使われています：02/10/08 14:30 ID:BT2wsEmq

チョコボ並に移動速度UPする歌追加汁

670 ：既にその名前は使われています：02/10/08 14:40 ID:D2af97Ae

スレ違いスマソ
歴代チョコボってなんだっけ？
たしか４はマンボだった気が・・・

671 ：既にその名前は使われています：02/10/08 15:42 ID:UEIL9Ula

ズヴァール城の地下のアーリマンで出ますた

悠久のセレブレディ　Lv55～

既出？

672 ：既にその名前は使われています：02/10/08 15:42 ID:dZlFbiRS

こんにちは。ジュノデビューしたての白２１です。
はじめてこのスレ読みました。
詩人さんと組んだ時、こんな事するとお互いの持ち味が生きるよ
みたいな事があったら教えてください。
氷のスレノディの後にパラ、風の後にサイレス、
戦闘終了後、前衛さんのＨＰが黄色でもピーアン重ねがけで
ケアル必要なし、という事がわかりました。
まだ１０代の頃詩人さんの持ち味を結構消してしまっていた事が
何度かあり、このスレ読んで反省しています。
白にはこうしろと、いう事があれば勉強になりますので
教えてください、よろしくお願いします。
長文失礼しました。

673 ：既にその名前は使われています：02/10/08 15:55 ID:mbSIVOkG

>>672
好きにやっていいんじゃないかな。
戦闘後ケアルガするなって言ってるのは極一部だと思うし。
色んなプレイスタイルの人がいて、
それに合わせて歌を選んでいくのが楽しいんだけどね・・

ただ、25越えたら魔道士さんたちは寄り添って回復してほしいな。

674 ：既にその名前は使われています：02/10/08 16:59 ID:A+Mqa9Eb

詩人はある程度まではサポ白が良いと思うぞ
ガルはしらんが、エルの場合でも１４～は白の方が良い
戦闘後の回復やプロテア、ポイゾナなどで白の負担を減らせるのでだいぶ回転早くなるしな
もともとサポの白なんてサポート要素しか望めないから、ある程度装備でＭＰ増やせばタルもエルもあんまり変わらない。
２５～はバラード覚えてエルですらＭＰが底をつく事がほとんど無くなるので種族差はあまり関係ないと思うしな
とりあえず白はイイゾ！レベル１４以降は時給２０００切った事はありません。

675 ：既にその名前は使われています：02/10/08 17:15 ID:Y45lOyk3

>>671
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

676 ：既にその名前は使われています：02/10/08 17:44 ID:D2af97Ae

>>674
サポ戦で臨時の盾になったり
レタスでとどめを刺したりするのもいいけどな
別にどちらの方がいいかなんて決めなくていいじゃん
漏れはもう３０近いがサポ獣を目指してる

677 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:51 ID:ugVOyjsZ

>>671
どういう効果？

678 ：既にその名前は使われています：02/10/08 21:43 ID:3HYv00Wq

age

679 ：既にその名前は使われています：02/10/08 21:52 ID:YFNO4+P6

吟遊やってっと効率求める人ばっかに誘われる

狩場へ行っても誰も無言　TPがどうのとか　おｋだとか　座ります　とかだけ

漏れが吟遊を選んだ頃はこんな現実を想像すらしなかった

というかまぁ高レベルになると皆無言なのが激しくつまらんわけだが

680 ：既にその名前は使われています：02/10/08 21:57 ID:Se0Lz3/0

>>671
ネタ氏ね

681 ：既にその名前は使われています：02/10/08 22:03 ID:5UZiwXs/

>>679
人それぞれかと。
知り合いの白５０は場を盛り上げようと話を良くふりますし、
フレンドと思わしき人らがそれに乗って、会話のとぎれないPTでした。
その白さんは今詩人を上げてるそうな。
何でも歌って踊れるタルタルを目指してるとか。

682 ：既にその名前は使われています：02/10/08 22:04 ID:YFNO4+P6

セレブレディで検索してもぐぐるですら14件、音楽関連のヒットは無しですた

683 ：既にその名前は使われています：02/10/08 22:26 ID:+HKAPIwe

最近吟遊始めたエル吟/戦１２歳です、
質問なのですがエレ系が近くにいる時に唄を歌っても平気でしょうか？
なにぶん小心者なので自分で試せませぬ（つд｀）
先輩方どうかご教授ください、ｶﾞｲｼｭﾂでしたら吊ってきます。

684 ：既にその名前は使われています：02/10/08 23:04 ID:rzci5QcL

>>683
歌っても大丈夫。
今のところ歌に反応して襲ってくるモンスターは見たことない。

685 ：既にその名前は使われています：02/10/08 23:14 ID:CmVGESp2

メヌエットよろとか両方に魔道士はべらかして言ってくる勇者様に腹立てるようじゃ詩人
勤まりませんか？(´・ω・`)

あともう一歩こっち来たらかけるからさあ(;´Д`)

686 ：既にその名前は使われています：02/10/09 01:07 ID:ceHka8Ci

>>679
45ですが、雑談なしのパーティなんて入ったことありませんよ。
効率を気にする事もあまりないです。
こういうのって鯖に寄るのかなぁ?

687 ：既にその名前は使われています：02/10/09 01:49 ID:dFgoegf3

おいおい、お前ら、詩人さん少ないですよ
３８白樽だが、詩人がPTにいると激しく嬉しくなるYO！
詩人ﾏｼﾞﾃﾞｶｺｲｲ

688 ：既にその名前は使われています：02/10/09 02:08 ID:CiysGvQq

>>687
砂丘で卵から孵り、
ジュノ近辺で稚魚達がスクスク育っています。
高レベル吟遊があふれかえるのも時間の問題でしょう。

689 ：既にその名前は使われています：02/10/09 05:22 ID:bUeopd6M

下から２行目は怖い上げ

690 ：既にその名前は使われています：02/10/09 09:34 ID:1aWxZY6p

ｺﾙﾈｯﾄ揚げ

691 ：既にその名前は使われています：02/10/09 09:42 ID:c+odKkUV

効率パーティに誘われるのは仕方ないんじゃないかな。
特に６人目のメンバーとして呼ばれた場合は。

漏れはまだレベル25のバラード覚えたてなんだが、
バラード覚えたとたんにパーティの戦い方が変わったよ。
クフィムでライバルが少なかったってのもあるけど、
ひたすらツヨ～トテで連戦。戦闘と戦闘の間の休憩は30秒くらい。
ほとんど、わんこそば状態。
流石に40分ほどで音を上げたが、その40分で2000稼いだ。
これで「詩人マンセー」とか言われると、ちょっと先行き不安になるな。(^^;

692 ：608・650：02/10/09 11:55 ID:NOO26Pps

樽詩20/白10です。Lv1上昇
諸先輩方レスありがとうございます。

レクイエム関連での楽器の持ち替えを加えたマクロは作成してみます。
それ以外は、手動でもよさそうな気がしますね。

そのうちにララバイを覚えるレベルになったら、ララバイ用のマクロも作るか。

まだ、弦楽器と、管楽器の効果の範囲がいまいち分かっていない未熟者です。

693 ：既にその名前は使われています：02/10/09 12:37 ID:cyWpSTfn

楽器は「効果発動の時」装備してた楽器だよん。
歌い始めた時持ってた、ではなく。

だからとりあえず歌って、そのあとでゆっくり楽器選べばおｋ

694 ：既にその名前は使われています：02/10/09 12:38 ID:EFW4m1sL

詩人の居るＰＴで戦闘中も戦闘後も歌でガンガンログ流れるのに
見落とさず雑談しながら効率いい狩りしてるＰＴはちょっと楽しかった
釣り役も釣ってから戻ってくるまでの間にまで話に加わるし

695 ：おまじない：02/10/09 15:11 ID:wNxmaizP

戦闘中歌でログが流れて連携できないとか言ってる人居たら
チャットフィルターでPartyをホールドにすれって言ってみて＾＾

696 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:41 ID:lZ0uplY2

そういえば、マヒ耐性の歌ってあります？

697 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:48 ID:jU7jM5Tp

そういえばホールドの意味がわからないのだけど、
ホールドにすると何が変わるのかな?
教えて君ですまそ

698 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:51 ID:31d5d11D

>696
パライズの属性を考えれ

>697
聞く前に一回試そうとか考えないのか？

699 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:53 ID:jU7jM5Tp

>>698
試せないから聞いてみたの、まあいいけど
スレ違いだったね

700 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:59 ID:aHBQ4IV7

>>699
えーっと、今お仕事中とかなら、帰ってプレイする時に試せばいいかな、と。
仲良くしましょう。

701 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:12 ID:NVKEGl0z

>>699
実際問題、口では説明しにくいんだ。ホールドに設定してからＰＴ組んでみてくれ。
すぐ分かると思う。

702 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:29 ID:lZ0uplY2

マヒは氷っていうのわかってますよ。
おいらがききたいのは、
毒なら薬草のパストラル、眠りなら鶏のオーなんたら、沈黙は小話のオペレッタって歌がある。
マヒに関してその手の歌が見つからないのだけれど。
ゴブリンのガボットはバインド耐性とかここまでこまかく、耐性の歌がそろってるのに、
なんでマヒはないんだろうと、疑問に思っただけ。

703 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:31 ID:KqRnRGsz

>>697
パーティの発言がログウィンドウの上に「ちょっと引っかかって残る」ようになります

704 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:31 ID:SLusArwa

>>695
今時ログ見てタイミング取るようなアフォはいないと思うが?
っていうか連携の順番は大抵打ち合わせしてあるだろうから、
画面見てれば余裕で連携出来るだろ。

705 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:31 ID:9WKHdUCU

耐氷カロルがあるでしょ＜麻痺

706 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:41 ID:W+vIwoA4

>>704
ログ見ないと、他人のTPの状態わかんないじゃん。
流れるとTP報告を見落とすでしょ。
連携の一番手をやったことないんだね。

707 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:42 ID:hVJZ3Nga

昔の吸出しデータには
チョコボのハミング範囲内の仲間の麻痺耐性をアップ Lｖ52
ってのがあるね。
実装されたとしても使う機会はないだろが・・・

708 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:42 ID:bZdkmA5Q

>>704
ログが吹っ飛んで
Ａ：ＴＰ１００です
みたいな発言が見れなくて連携しにくいってことだと思う

709 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:45 ID:rmsAD1Wd

ほんわからったらったった～
はらはらふぃんの～　はらひれほろはれ
ほんわからったらったった～
はらはらふぃんのふぁ～

710 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:53 ID:lZ0uplY2

>>705
だから、それいったら、沈黙や、毒、睡眠もそれぞれ対応のカロルですんでしまうじゃないスか！
バインドだって。
なんで、マヒだけないんスかって疑問に思っただけ。

711 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:09 ID:SLusArwa

>>706
一番手やったことあるけど、
ログ流れたとしてもあれくらいの速さのスクロールなら普通読めるだろ？

712 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:32 ID:vJYqnypN

>>710
どーでもいいじゃん、実用に耐えないんだから
>>711
自分が読める読めないじゃなくて、実際「歌でログ読めね～」ってほざいたり
連携失敗を歌のせいにする香具師がいるから
そいつには「チャットフィルターでPartyをホールドにすれ」って言えって話だろ
「それくらいの速さのスクロールなら普通読めるだろ！カスッ」
っていうよりはいいよな

713 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:38 ID:SLusArwa

>>712
納得。

714 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:46 ID:oEmr4jfh

>>697
たしかに言葉では説明しづらいんだよね。でも使えば一発でわかる。
っていうか元々そういう仕様でも良かったんじゃねえの？ってくらい便利。
詩人以外でも必須かと。アルケインサークルとかでもログ流れるんだしさ。

>>709
ふぁ～～ふぃ～ふぁ～ほ～ふぁっふぁ～
は～ら～ほ～ろ～ひ～れ～は～
ふぁ～～ふぃ～ふぁ～ほ～ふぁっふぁ～
は～ら～ほ～ろ～ふぁ～

715 ：既にその名前は使われています：02/10/09 18:02 ID:9vkbTQrT

Rocにフィナーレ食らった。
一個だけかき消された。
っつーコトでフィナーレは一個ずつしか消えない。

716 ：既にその名前は使われています：02/10/09 18:05 ID:W+vIwoA4

>>711
がーん。普通は読めるのか・・・

717 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:11 ID:eV7Arfc8

まぁ、歌専用フィルターが実装されりゃ、全部丸くおさまるわけだが。

718 ：age：02/10/09 21:00 ID:oFeStkMc

Lv32以降はサポ白をおすすめする
戦闘が終わったら誰よりも早くケアルガ
範囲攻撃くらったらケアルガ
白さんが座ったらケアルガ

Lv33からはバラードが＋２なので座らなくても回復するしな

719 ：既にその名前は使われています：02/10/09 23:38 ID:KpsMV9tl

サポ詩人と、オリジナル詩人の役立ち度
100段階にすると、どれくらいですか？

720 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:07 ID:Sy3c05xr

オリジナルを１００とすればサポは、レベルが半分の時点で評価はMAXですら５０となる。
それに加え、スキルがない、楽器が装備できないなどを加えると１５くらいかな？

721 ：既にその名前は使われています：02/10/10 02:34 ID:9U9mz8E3

今って同じ歌歌うと後発で上書きされるみたいだけど、詩人二人でも同じなの？
ピーアンの回復量が若干早くなってるような気がしなくもないけど。

722 ：既にその名前は使われています：02/10/10 02:35 ID:9U9mz8E3

回復スピードね、つまり重なってるのかな？と。

723 ：既にその名前は使われています：02/10/10 04:12 ID:TWi6uyFq

味方全体への歌は
同名は全て上書き
同種（ピーアン１と２　など）は別にかかる。

サポ詩人は上書きでピーアン消すなヴォケ！
回復２のピーアンをわざわざ回復１にすんな！

724 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:40 ID:RKOWzint

>>715
フィナーレの説明にもそう書いてありますが…

725 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:01 ID:ZQGOX708

>戦闘が終わったら誰よりも早くケアルガ
なんか、バスの「降りますボタン」を押すのを争う子供みたいだよな

726 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:06 ID:ZOexbRg0

>>725
ケアルガ連射もいいけど、白さんと張り合ってても疲れちゃうから、
ケアルガはまかせちゃって、状態回復やっとります
骨骨ファンタジーで、ブライナが大人気です。たまにパラナ

727 ：猫詩人20台後半：02/10/10 09:16 ID:JcxlTgF2

最近、詩人が楽しくてハマリ気味の猫詩人でつ。
ここで先輩方にお聞きしたいのですが、やはり詩人のサポは白ですか？
現状、サポ戦で事足りているのですがケアルガが使えるＬｖになるとサポ白安定になるのかと不安です。
何せ白のＬｖは１なもので・・・。

728 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:28 ID:ZOexbRg0

サポの話題は、このスレで何度も出ております
「サポ」とかで検索されると判り易いかと思われます

サポは基本的になんでもいいとおもいますが、自分が好きなものを
選ばれた方がいいと思いますよ。
元のジョブが使い慣れてるならそれを使うもよし

729 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:33 ID:iQdFZkYz

カロルとスレノディのステータス増減値は
絶対値で同じですか？

730 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:37 ID:JcxlTgF2

>>728
即レス感謝です。
戦･白どちらも良いみたいですね。
白に負担をかけすぎないサポ戦詩人である自信はあるので、このままサポ戦で行こうと思います。
どうもでした＾＾

731 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:44 ID:+KhOH1sZ

最近１人目として誘われることが多いです。
なんか詩人いるっていうと魔導師系が入ってくれやすいみたいです。
昨日も最初シーフに誘われてちょい不安だったけど
結果的には大満足PTが組めました。

732 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:48 ID:S9OhXFB8

サポジョブ無くそうぜ。その方が絶対いいって。
吟遊のサポはよくわかんないけどとりあえず
↓誰か建ててくれ俺は無理だった。
サポジョブ廃止議論スレ

733 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:50 ID:ZOexbRg0

>>732
最近１０件くらい読んで、結局その話題に振るの激しくﾂﾏﾗﾝ
全ジョブスレまわるおつもりでしょうか？

734 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:56 ID:zjn1VgTN

◎吟/戦挑発・レタス・セラスト。盾になれる種族におすすめ。
◎吟/白戦闘中の異常回復・戦闘後のケアルガで白のサポートを。セラストあり。
◎吟/赤短剣使いの詩人にはエン系はぴったり。歌の長い詠唱もファストキャストで10秒が6秒になったりする。
○吟/獣リンク要員。あやつったり眠らせたりしる！高いCHAが効果を発揮するかも。
△吟/暗盾になれない種族で叩きたい人用。レタス・セラストあり。
△吟/シミスリル貨欲しいときにどうぞ。不意打ち弱体で
×吟/ナ盾装備できないからバッシュできず。MP少なすぎ。レタス・セラストあり。
×吟/黒デジョンくらいしか。自己発電で精霊魔法もMP少ないのでいまいち。
×吟/狩詩人は基本的に釣りしないので・・。
×吟/モ格闘武器装備できないので意味ナシ。

735 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:59 ID:S9OhXFB8

>>733
じゃあなんか面白い事教えてくださいよ。
ジョブスレ全部回ってるよ。サポ廃止だめかね？

736 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:03 ID:98YttcaY

レク釣りって弱体されたの？最近話題になってないけど。

737 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:03 ID:ZOexbRg0

>>735
サポジョブのはずし方、他のスレで教えてくれてる人いたから、それやってみれ

738 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:27 ID:olv3XSIf

>>734
LVでかなり違うと思うよ
正直サポ戦はLV35以降は◎あるとは思えないし、

サポナも個人的には○だな
現在吟/ナ　40/20　エルで
篭手と足種族装備、エクトラム１個でMP100越すし
大体詩人はMPは少なくても
戦闘中回復するバラード分のＭＰだけでも
ケアルⅡ３～５発は撃てるだろうし

739 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:31 ID:e0oR4b0u

詩人３６才です
昨日、戦闘中に気づいたんですけど、
今現在、メヌエット２で攻撃力２６upなのが、
山の幸の串焼き食べて、そこからメヌエット２かけると、
さらに３２upしますた

串焼き食べると、メヌエットの効果まで増すのかな？

740 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:36 ID:ZOexbRg0

>>738
でも、ナイト付けるメリットがあまりない気も・・・
バッシュは盾なくてできないし
+ 防御アップとサークル、ＭＮＤアップ
- バッシュ
（白と比べて、状態回復、ケアルガがないのと、ＭＰが少ないのも痛い）
△くらいじゃない？

741 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:51 ID:olv3XSIf

>>740
メリットは
レタス、セラストが使えてケアルも使えるのはナのみ

まぁいいとこ取りというか器用貧乏

742 ：734：02/10/10 12:01 ID:zjn1VgTN

俺Lv33なんで。
高レベルはまだやってないんでわかんない。
ただレベル上がる毎に歌に重点が置かれて攻撃参加があまりできなくなるように思う。

743 ：既にその名前は使われています：02/10/10 12:14 ID:UP8/ZHPi

>732
おまえ、このまえジュノで釣りしてた
ガルカ戦52/白11
だろ？

744 ：既にその名前は使われています：02/10/10 12:26 ID:1nZ/GQLc

>>742
確かにﾚﾍﾞﾙ３３辺りから攻撃参加が出来ない空気が出来てくる
詩人は後衛扱いされてるっぽい（特にタル
開き直って歌＆状態回復に徹すればすごい重宝されるよ。
実際、前衛が3人いれば下手に攻撃参加するより効率いいしなー

745 ：既にその名前は使われています：02/10/10 12:35 ID:kOQh6sXL

>>739
一部の食事効果が相対値に変更されたためかと。
仮に串焼きの効果を 10% アップとすると、

(基礎攻撃力 + メヌエットII) * 0.1 = 串焼き増加値

括弧の中の合計が増えれば、串焼き増加値も増える。

…と予想。ﾖｸﾜｶﾝﾈ(´Д｀;)

746 ：既にその名前は使われています：02/10/10 12:47 ID:olv3XSIf

>>744
LV41～あたりからのベヒモ巣、ダボイ、要塞地下のトンネル等
狩場が狭くて(リンクしやすいとか、混んでるとか)
前衛後衛で分かれるほど広がれないと、歌のかけわけの必要なかったり
もうサイクロン使えるLVだったりで殴ったりするけどね。

747 ：既にその名前は使われています：02/10/10 13:37 ID:7cZGmQdV

全員にバラード＆ピーアン　これ最強

748 ：既にその名前は使われています：02/10/10 13:54 ID:e7qOBumE

いまサポ獣だけど微妙かな。
大抵のリンクはララバイでいけるので、あやつるまで駆使
しなくてはいけないリンクなんて、そうそうない。

安易に「強い」なんか操ったらPTの経験値が減るし、
操ったあとの処理も面倒だしね。
今はいつ暴れだすかわかんないので、
それにビクビクしてなきゃならない。

個人的には獣は△かな。（詩人３２・獣１６の漏れからみて）

絶望的なトレインから全員生還させた時の達成感はたまんないけどね。

749 ：既にその名前は使われています：02/10/10 14:12 ID:vsHWSsxz

現在34/17サポ獣ですがあやつるは相手が獣人系だった場合
魔道士がタゲられたときの緊急挑発用に使っております。
また場所が限定されますが獣を含むリンク時には戦況をコントロール
出来る組み合わせだと思います。

ただ後半あやつれる獣がいなくなってくるため微妙ですね・・・
個人的には
～LV40前半　○
LV40中盤～　△
といったところでしょうか。

750 ：既にその名前は使われています：02/10/10 14:58 ID:efk0AUhO

age

751 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:29 ID:Aupun9KE

それで、「悠久のセレブレディ」はネタ？
ｌｖ55ってバラード2じゃないの？教えてエロイ人！

752 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:40 ID:w44EXWRT

タル吟/黒
白２人いたので気分転換にサポ黒付けてみましたが・・・
ＭＢ面白い(･∀･)！
核熱に合わせて炎スレ仕込みのファイアで８０ダメ

サポ黒もそこそこやっていけるのではないかと（タル＆骨ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ限定）

まぁサポ白＞＞＞＞＞サポ黒には変わりないけどね

753 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:05 ID:yq1qpCT/

エレジーって意外とヘイト高い？

754 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:07 ID:Rr85Wfzi

>>748
減るのは自分の経験値だけっす。

755 ：748：02/10/10 16:14 ID:TEq5FSyJ

>>754
うあ、そうなんか。失礼した。
おなつよ以下の時は自分の経験値、強い入るとPTそのものの
取得経験値減るのかと思った。LV高い人が一人参加した感じで。

「減ってる？」とかきくのも怖くてなぁ・・・ひぃ。

756 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:17 ID:olv3XSIf

>>755
意外に高いんで、戦闘開幕マクロからはずしますた

757 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:17 ID:KIQvinYB

や、つよを操ると減るぞ。
修正されたのか？

758 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:29 ID:2RlzFJRo

>>753
この前のパッチでヘイト下がったみたい。
挑発直後にいれればこっち向かないかも。
漏れは一応、挑発直前に入れるようにしてる。

759 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:12 ID:zIr30j+O

141までさがってますぜ

760 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:37 ID:B9psSdxy

最近詩人になったのですが、いまいち歌を歌うタイミングがつかめません。
戦闘終了と同時にピーアンが発動するようにし、回復の補助をするのですが
戦闘の前のマドリガル等のタイミングがいまいちつかめません。
回復が終わるととすぐ上記の歌が必要な戦士系の人は釣りにいっちゃうし、
歌を歌った後に釣りに行ってもらうと、人が多い状況では取り合いに勝てないそうで。

結果的に釣りの人が帰ってくると同時に歌が発動するようにしているのですが。
先輩方はどのようなタイミングで歌ってらっしゃいますか？
ご教授頂ければ幸いです。

761 ：既にその名前は使われています：02/10/10 20:25 ID:WO9e6g3b

戦闘終了同時発動にこだわりすぎることもないかな、と。
数秒の差だよ所詮

戦闘開始は、LV中盤以降は強化よりスレノディ優先になるかな。

762 ：既にその名前は使われています：02/10/10 20:34 ID:KJDnT6NY

＞結果的に釣りの人が帰ってくると同時に歌が発動するようにしているのですが。

これで正解かと、、
釣り行く前にかけても敵さがすのに時間かかったら切れるしｗ

763 ：既にその名前は使われています：02/10/10 21:45 ID:gU9/LKvF

HP全快だったら釣り氏にマンポ。
脳内プレイでは釣り氏が敵の攻撃をよけながら走ってくる光景が浮かぶ。
マンボ買っといてよかったよ。

764 ：既にその名前は使われています：02/10/10 21:54 ID:0MWB8OAT

詩人っていると効率よくなるっていうけどやっぱ他のｼﾞｮﾌﾞの人に特性を理解してもらってこそだよね・・・

なんど説明しても白は一桁ケアルするわナイトはMP使わないわで
詩人である自分の存在価値がふとあるのかないのか
分からなくなりました（マドリガル、メヌットとかもあるだろうけど）

涙で角笛が濡れてまつ

765 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:02 ID:VEiOvZlp

>>764
ほんとに、その通り。
詩人を理解してない香具師と組むと、やりにくいったらありゃしない。
しかし、そこはまだまだレア属性に含まれている詩人。
丁寧に説明して理解度を深めましょう。

ただ、何度説明してもわかってくれない香具師がいるのも事実。
そういうのがいると、テンション下がって無言になる俺はDQN・・・

766 ：既にその名前は使われています：02/10/10 22:04 ID:Urujkb7C

>764
ん～というか結局そこらへんは経験しかないと思うんだよね。
詩人と数組む。
ナイトやら白、黒と組んだことがないひとはまずいないだろうが
詩人と組んだことないひとはたくさんいるわけで…
結局詩人さんがどういう役割を果たしてくれているかがわからない人のが
今はまだ多いんじゃなかろうか。
一回組んだらもう詩人さんのとりこだけど。

767 ：既にその名前は使われています：02/10/10 23:10 ID:SEpz6jmB

１０代後半の詩人です。
　最近ＰＴ組んで稼ぐ事多いんですけど、一応ほとんどの歌にマクロ作ってます。
ピーアンの時は『少しずつＨＰ回復する歌歌います～♪』とか、光のスレノディの時は、『光属性の魔法効果を上げます』とか言ってます。
　何回かそれ繰り返していると、そのうちＰＴの人も効果覚えてくれますよ。
例えばマクロなしでも『光のスレノディ』の後にディア入れてくれたり、ピーアン唱えた瞬間に、魔導士さんが一斉に座ってくれたり。
　説明がウザいとか思われるかもしれないので、ほどほどにしたほうがいいかもしれませんしね。

768 ：既にその名前は使われています：02/10/10 23:56 ID:Wd9jJ7gL

スレノディの事でお聞きしたいのですが、
皆さんは、どの様な順で使っていますか？

自分は、最初に氷を使ってパライズを効き易くして、
黒魔がいれば、その後サンダー用に雷を使っています。
スキル上げ時には光～って感じです。

769 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:20 ID:ee9VgVr+

闇＞ブライン（風＞サイレス）
氷＞パライズ
切れたら炎ってやってます

770 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:21 ID:RHxK8aCN

>>764
今日の白さんは強敵でした。
戦闘終了と同時にケアルガ着弾、ピーアン・バラードを歌い終わる前にケアル連打。
いつもは戦闘終了10秒前にピーアン、その後バラード、サポのケアルで回復の順でやるのですが、
今日は戦闘終了20秒前にバラード、10秒前にピーアン、終了と同時にケアルという風に前倒しをして対抗。
更に、ピーアン詠唱中にケアルマクロの空打ちで威嚇。
熱い戦いでした。

771 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:23 ID:I/vJH8NN

>767
漏れも歌の効果マクロは組んでまつ。てゆうか必須だね。
前は白だったんだが、２５になるまでピーアンの効果知らなかったよ・・・
テンプレに歌の効果マクロの例でも貼っておけばいいと思います。
例）/p 防御力アップの歌です
　　/song 重装騎兵のミンネ <me>

/p 攻撃力アップの歌です
　　/song 猛者のメヌエット　<me>

こんな感じで。布教活動は大事です！

　　

772 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:38 ID:wCdoXErG

リンク眠らせてるのに、我先にぞと切りかかる勇者様の多い事といったら、、

773 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:41 ID:wCdoXErG

/p HPを2づつ徐々に計５８回復します
/song 戦士達のピーアンII

くらいやればケアルガ白様もすぐ座ってくれますね

774 ：既にその名前は使われています：02/10/11 01:52 ID:Jcsir7v2

>>772
斬りかかる勇者様にはタゲを勇者様に合わせれば済むのですが・・・
白姫様は寝てる相手をディアで叩き起こします・・・・・

775 ：既にその名前は使われています：02/10/11 02:26 ID:qfFvdOCJ

>>770
それでもメゲずに歌う。歌う。歌う。詩人だもの。
ガンコな白様も2時間経つ頃にはスレにあわせて弱体してくれるようになります。
ケアルガもめんどくさくなるのか、もうOKって思うのかしらんけど
しなくなる罠。
もちろん773のように説明マクロは入れまくりだが。
あと、リンクしたときにララバイ入れて成功すると白様もきっちり大人しくなります。

ぜんぜん関係ないんだが。
「風スレ入れるのでサイレス打ってね」と頼むと
「サイレス持ってません♪」って白が何人かいた。ビクーリしますた。

776 ：既にその名前は使われています：02/10/11 02:30 ID:FLZuOdbp

ふと気づいたんだが、光のスレノディと闇のスレノディってアイコンの色と属性が違わないか?
単なる設定ミスだとは思うんだが、アイコンで魔法の属性を判断するのはまずいのかもな。

777 ：既にその名前は使われています：02/10/11 02:51 ID:C7rlrruE

正直最近(３０中盤)弱体ほっぽらかしで連携+ＭＢ狙いのスレばかり組んでるんだけどまずいかな？

エビ相手の頃や要塞骨の頃は弱体メインでスレ組んでたんだけど・・
アース・シャインＢ(セラフ)・ファイア２ＭＢ(レタス)辺りがメインなので闇も氷も風も入れなくなっちゃったよ。
貴様らどうなさってますか？

778 ：既にその名前は使われています：02/10/11 03:22 ID:+R/tDLOL

現在40ちょっとだけど
その時組んでるPT次第かな～
黒がいれば黒の魔法優先でMB主力のファイア2など用に炎中心
黒がいなければ弱体用に氷かますことが多いでつ

無論ナイト系オークや鎌骨だとあらかじめ白さんに伝えておいて
風を最初に入れるようにしてます

後は連携時に主力連携技属性（シャイン、セラフ中心なら光　レタスなら炎　サイクロンなら風）も入れるかな

まぁケースバイケースということで・・・・結局そうなるのよね

779 ：既にその名前は使われています：02/10/11 04:08 ID:GL9XwtNj

18歳詩人、5人だったPTにラストで誘われて、
みんなのいる狩り場まで行ったところ、
丁度戦闘が終わったところでした。
そこにいたランク5の白さん、ケアルガ発動。
一人だけHPが15ほど回復しました…

ええ、もう何も言いませんでしたよ…
説得できる自信が無かった…

780 ：既にその名前は使われています：02/10/11 05:57 ID:1yHIwhfx

>>779
ランク5でも下手な香具師多すぎるよな(まぁ漏れも5だが…)
今では以前のように「ランク5を優先して誘う」必要はないよね。

まだまだ、詩人の認識は高くないらしく(わかってくれる人はわかってくれてるが)
ピーアン歌う時には「みんなのHP(約60)回復します♪」と説明チックな台詞言わないといけない始末…

お互いガンガろうぜ詩人のみんな♪
俺の詩を聞けー！

781 ：既にその名前は使われています：02/10/11 06:35 ID:BigvlQ4A

すみません、ぴーあんの回復合計や、
その他の歌の具体的な効果（攻撃、防御など何ポイントアップするのか）などは
自分で調べればわかるのでしょうか？

パーティーで歌う時、説明コメントがあったほうがいいようなので
自分も作ってみたいのですが、
できれば具体的な数字を入れたいと思ったので・・・。

782 ：既にその名前は使われています：02/10/11 06:47 ID:yJXYm9GF

もう疲れました。
ＰＴ組むたびに魔道士連中に説明説明説明の日々です・・。
説明したからといって言う事聞くはずもなく、戦闘終了後にケアルガケアルガケアルⅢ。
オマケに嫌味な事ばっかり言われてもう正直・・・。
白は氏・・。
アホに何言っても無駄ですね。

783 ：既にその名前は使われています：02/10/11 06:55 ID:1yHIwhfx

>>781
歌、楽器のスキルレベルによってピーアン等の回復量は異なります。

あと…激しく既出で申し訳ありませんが…

♪管楽器は詩の継続時間は長いかわりに詩の範囲は狭く♪
♪弦楽器は詩の継続時間は短いかわりに詩の範囲は広い♪

です。基本的にはピッコロなどの管楽器を使うといいと思われますが
結構、詩の範囲が狭いので注意が必要です。PTの時は弦楽器(ハープ)でいいかもです。

784 ：既にその名前は使われています：02/10/11 08:00 ID:+sZju2XV

前衛後衛使い分ける場合は弦だとやりにくいよ

785 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:07 ID:K4lrJHOY

>>783
>♪管楽器は詩の継続時間は長いかわりに詩の範囲は狭く♪
>♪弦楽器は詩の継続時間は短いかわりに詩の範囲は広い♪
漏前は本当に吟遊なのか？

786 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:22 ID:h8JOx/mg

味方（自分）　ピーアン・バラードで検証
　リアル　約２分
　回復合計　＝　回復量ｘ２７　でした

敵　ララバイ・レクイエム
　ララバイ　　リアル　約３０秒
　レクイエム　リアル　約1分２０秒

管楽器も弦楽器もアカペラも詩の継続時間は一緒でした

弦楽器のスキルは管楽器に比べ約２０ひくいです（汗　
また、メープルハープとゲムショルンにて検証（貧
正確に測ったわけではありませんが、５秒も誤差はないと思われます。
メリーのホルンでララバイ長くなんないかな・・誰か検証してほすぃです

787 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:25 ID:VLf8SN27

この間、モグハウス前でアカペラで歌っていたガル詩人さんを発見。
一緒に演奏しませんか？と尋ねると。こころよくＯＫもらえました。
噴水前にてしばらく演奏していると。
他の詩人さんも集まってきたじゃないですか。そして増えるギャラリー達。
いやあ楽しい時間過ごしました。詩人ってホントいいもんですね。

788 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:32 ID:h8JOx/mg

>>786
訂正
　ララバイはヴァナ時間３０秒でした
ｽﾏｿ

789 ：788 786：02/10/11 09:34 ID:h8JOx/mg

>>788
ヴァナ３０分だよ・・・もうだめぽ

790 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:27 ID:qxmLjlt8

>786
　>リアル　約２分
　>回復合計　＝　回復量ｘ２７　でした
4秒ごとに回復で29回回復じゃなかったっけ？
家帰ったら検証してみまつ

791 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:32 ID:5oYm6dDH

ところで、ピーアンとピーアン２は、微妙に回復の間隔が違いません？
２、３と回復した次は一気に５回復したりするし。

792 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:37 ID:h8JOx/mg

>>790
２９回だったかも・・・勘違いだらけｽﾏｿ・・・はぁ・・・
今日はもう寝まつ・・・・・

793 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:40 ID:qxmLjlt8

>791
ラグだと思うが・・・

794 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:51 ID:fBNIL+e5

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ピーアンピーアン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　レクイエムレクイエムレクイエム！
スレノディ～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

795 ：既にその名前は使われています：02/10/11 11:24 ID:ZXn9xllW

歌の効果を知っていて自分から寄ってきてくれる人とかいると
嬉しいのも事実、歌うしかないのね

796 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:01 ID:2hG5sZQN

戦士の中でしゃがんでしまう白さんに、ピンポイントで
バラードがかけられた時の嬉さったらない。

ケアルガとピーアンの戦いは永遠の命題だけど、そこは
詩人が一歩退くべし。PTにとっては白が生命線なわけだし。
詩人のエゴを通すよりも、白の気分をよくしておこうよ。

もちろん負けずに歌いはするわけですが。

>>795
ほどほどにMP使うナイトとかは、バラードにあわせて
スッとよってくるよね。結構嬉しい。

797 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:05 ID:eTlu2eLN

詩人のみなさんに一つ言って良いですかね？
詩人さんはよく戦闘始めに氷のスノレディを使いますが、赤魔道士の俺からみれば
土のスノレディか闇のスノレディを歌って欲しいと思います。
確かに敵がパライズで麻痺ったら効果が一目瞭然ですけど、パライズが決まったからといって
確実に麻痺するということはないんです(弱体スキル１２３の赤)
スロウやブラインは相手にヒットしても効果があるかパッとみてわからないですけど
こちらのほうは自分がスロウやブラインを食らったとき効果があるのを体験してると思います。
スイマセン、もづきます。

798 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:08 ID:4Xy/qv/K

じゃあ闇スレ使えって言え

799 ：797：02/10/11 12:09 ID:eTlu2eLN

もづきです。
なので、戦闘開始は土か闇のスノレディを始めに歌ったらその戦闘を有利に始めれると思います。
まことに詩人の皆さんには失礼かと思いますが、当方赤魔道士かみての希望でした。
「自分勝手な赤が！」と、思う人もいるかもしれませんが、
パライズをヒットしても、麻痺しない戦闘が少し多い気がして、詩人スレに書き込みさせていただきました。

失礼します。

800 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:20 ID:5NVOKeDm

残念ながら、スレノディ歌う前に弱体次々に使う魔道士が
ほとんどなんだよね。
もちろん説明してもシカト。
ディア用に光から始めてるんだけどね・・・

801 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:21 ID:SaunoBi/

>>799
うい。

「ブライン使いたいけど」「スロウ使いたいけど」といってくらはい。ヒネクレ詩人でなければ喜んで歌って差し上げます。
っつーか、詩人のことを知らない人が多いから、仕事を注文されるととてもうれしかったりします（;´Д⊂）

ただ、スレノディは重ねがけはできず、上書きされてしまいます。詩人のスレノディにリズムよく魔法をブチこんでください。
また、上書きも何でもできるわけではなく、強弱関係がありますので、そのへんはご注意。

弱) <-- 光＜闇＜土＜水＜風＜炎＜氷＜雷 --> (強

となっています。よって、風スレのあとに光スレを歌っても効果はありません。
「先にサイレス、あとにディアをかけるので、合わせてスレノディを歌ってくれ」とか無茶は言わないでくだはい（;´Д⊂）

802 ：797：02/10/11 12:27 ID:eTlu2eLN

なるほど、歌には強弱の関係があるんすね。
わかりました。これからは詩人さんに打ち合わせしときます。

詩人の皆さん、頑張ってくださいね。
それでわ、失礼しますm(__)m

803 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:31 ID:Zm1t/gA2

>773
正直無理。
マクロに毎回入れても反応なし。
「回復しなくていいです。」はちょっと雰囲気悪くなりそうだから
「1分で～回復します」みたいなこと言っても
「すごいねー」と返してくるだけで止まらない。
おれは今のとこ５連敗。プレイしていてつまんないので
こういう奴のいるPTは詩人を誘わないでほしい。

804 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:33 ID:JbnhOYiO

今日組んだＰＴ最高でした
平均３７で縄張り骨、ウエポン食いまくりだった
やっぱり白と黒が詩人理解してると全然違うね
具体的には事前に後衛にバラード、知恵エチュいれといて釣り人到着と同時にマドリガル
闇スレ(骨の時は飛ばし)→土スレ(スロウ)→水スレ(ポイズン、ドラウン)、ここで器用エチュ
んでＴＰのたまり具合で炎スレでＭＢファイア(後にファイアＩＩ)にそなえる、もしくは氷スレ(パライズ)
前衛後衛それぞれの歌のかけなおし、状態異常回復もすべて受け持つ。
最後にとどめのエアロＩＩに合わせて風スレ。
二回ほどスレノディの効果消えするほどの長期戦で時給はそれほど良くないんだろうけど。
詩人やっててほんとに良かったと思えたＰＴでした。

805 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:34 ID:6RS9GhVB

まあ、あれだ。
漏れ的には、メンバーにスレノディ要求されるのは最上級の喜びなわけで。
どんどん注文してやってくらはい。お願いしまつ。
「バラードいいね」
「スレノディあると魔法の効きが全然違うね」
どっちも嬉しいけど、より嬉しいのは下。

806 ：既にその名前は使われています：02/10/11 12:51 ID:JbnhOYiO

詩人は前衛、後衛どちらの知識も必要だね。
どの魔法がどの属性なのか
敵の属性によって黒がどの魔法をつかうのか
白の回復サポートはどこに入れたら喜ばれるか
連携に参加するならどの武器で何を打つべきか
連携エフェクトは何でどの魔法でＭＢするのか
敵の強さ種類、前衛武器の構成によってどの歌で強化すべきか

まぁ、どれだけ覚えて完璧にこなそうとも、それはあくまでお膳立てするだけで、
それに合わせた魔法なりなんなりを使う人の理解が必要なんですが。。

807 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:01 ID:5PP1D3yz

そういう打ち合わせの後、スレノディがレジられると
もう穴があったら入りたいくらい恥ずかしいのです

808 ：783（吟遊48）：02/10/11 13:03 ID:1yHIwhfx

>>785 >>786
漏れの場合ですまないが、レベル48で歌、楽器スキルとも青字。
それで楽器を使い分けて同じ詩を歌った場合明らかに継続時間が違う。
まぁ、違うと言っても10秒ぐらいだが…

809 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:09 ID:dy0MSPlP

>>807
スレがレジられてるのに
弱体入りまくりの日にゃあもう・・
スレ入りやすくなるようにスレのレジ率低下歌くらはい

810 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:14 ID:fBNIL+e5

えっと、こないだ砂丘でフルート吹いてるタルタルと
アカペラで歌ってるガルカの歌が同時に鳴ったんですが、
ちゃんとハモるんだね。ちょっと聞き入ってしまいました。
弦楽器の音も重ねて聞こえたらもっと嬉しかったな。と無意味にage

811 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:18 ID:4zo/cI4I

樽詩21/白10（元は赤魔52ですが。）

レベルアップ毎に歌を買ってますが…。
レベル50行くまでに歌を購入する為のお金っていくら位かかるんだろう。
赤魔で魔法代のお陰で金欠気味なのにとほほ。

おまけに赤/詩の組み合わせにすると、魔法を選ぶのも大変になってくるし、
詩人を育てるのが辛くなってきたけど、メインを詩人となるように頑張ります。

812 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:20 ID:SaunoBi/

>>810
そうなんです。綺麗にハモるんで、一度全種族のアカペラ＋弦＋管でセッションやってみたい。

ヒュム♂　ヒュム♀　エル♂　エル♀　タル♂　タル♀　ミスラ　ガルカ　管楽器　弦楽器

う～む。10も重なるのかぁ。PS2の音源は足りますでしょうか(笑)

813 ：エル詩３０：02/10/11 13:27 ID:bhc3j0by

せっかくピーアンかけてんだからケアルガするない！ﾌｫﾙﾂｧｯ!って書き込み
よく見ますが（漏れも実際そう思いますが）、サポ用に白やってると、ＭＰ
余ってるのに前衛さん達のＨＰＭＡＸにしないで座っちゃうのはどーも職務
放棄してるような気がしてついついケアル・ケアルガしちゃうんですよね・
・・。
サポ白つけてる先輩方も多いと思うんですが、白やってる時に詩人がＰＴい
たらさっさと座ってます？
漏れが小心なだけでつかね？
ってかスレ違い？？？

814 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:41 ID:+BoaqYOS

パライズは詠唱長めだから最初にかけたくなる・・・
詩人さんとは回復だけじゃなくて弱体も打合せしたほうがいいのね

815 ：糞詩人：02/10/11 13:42 ID:l+URSCCC

>>813
かえって効率悪くなるからとっとと座ってヒールしてろ

816 ：メインは詩人：02/10/11 13:45 ID:X6SfPpGk

PTに詩人いるときはMP回復を優先するなあ、戦闘後のヒーリングで
一番時間かかるのは白のMP回復だから
9割回復して前衛のHPがまだ回復しなそうならケアル掛けます
でもサポ上げしてるぐらいの低いレベル帯だとピーアンの回復待つより全快させて
白が座ったほうが早いんだよね(;´Д`)

817 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:52 ID:JJ4/2A8d

>>813
気になるなら、そういう主旨をＰＴに言っておけば良いと思います。
よく組む友達の白は最初に「微量は詩人のピーアンで回復しますので～」っと
最初に言ってくれます。
さすがにピーアンで１００回復するからと言って、１００減ったまま放置とかだと、不意に敵が
湧いたりした時とかに怖いのでは出来ないですが。
とは言えケアルで一桁回復とかケアルガで全員１５回復とかは流石に見ていて何だかなあと
思います。

そもそも詩人いなかったとしても一桁くらいのＨＰの減りは放置する白なんですが・・・

818 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:55 ID:zXnaE3Xv

>>816
というか、効率房多すぎ、別に白魔がケアルガしようがサポ白がケアルガしようが
どうでもいいけど、戦闘終了時にピーアン、バラードをかけてればいいんだよ、うちらは
ケアルガしてもあと１０足りないとかいうときに、役に立つからね

白さんもみんながHP満タンじゃないと不安なんだよ
別に誰かが死ぬわけでもないんだし、＋1分やそこら待っても誰も文句言わないよ
効率ばかり追い求めてもPTは楽しくないと思う、今日この頃

819 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:58 ID:29fwWcuv

>>813
HP全快せずに座るのが気持ち悪いならケアルガかけちゃっていいよ。

我々は「MPはやく回復したいから詩人さんお願い」って時に
「らじゃ！ピーアンでサポートします！」っていう職業であって、
「ピーアンかけてやってんだから白座れや」という職業ではない。

ただ、ピーアンにまかせて座ったほうが効率いいのは確かだし、
それ以上に、歌を有効利用するつもりないなら、詩人誘わなくて
いいかと思います。

歌って欲しい人のためにはいくらでも歌えるけど、
別に聞きたくないと思ってる人に、ログ流してまで無理矢理
聞かせるのは、正直、詩人としても苦痛。

820 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:01 ID:MNFu4Ep5

>>782
いやーどっちかというと嫌味なのは詩人。
俺も詩人だけどね。

821 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:03 ID:MNFu4Ep5

中盤～後半のアンデッド狩りはHPに気を遣わなくちゃいけないしな。

822 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:03 ID:X6SfPpGk

漏れが効率厨ですか(;´Д`)

詩人やってるときはPTに貢献するためにと効率を考えるんだがね
詩人の役目の一つでもあるわけで
もちろんケアルガしまくる白いても腹たたんよ、バラードだけかけとけばいんだし楽だ

ただやっぱ役にたってるの漏れ？って思うよ(´・ω・`)

823 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:14 ID:86vUsTW4

シーフと詩人接近戦ならどちらが強い？

824 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:16 ID:29fwWcuv

シーフ。不意打ちもこみなら、更に歴然。

825 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:19 ID:86vUsTW4

そうかぁ詩人って弱いんだ！

826 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:24 ID:29fwWcuv

詩人が弱いんじゃない！シーフが強いんだ！

827 ：既にその名前は使われています：02/10/11 14:43 ID:51dNuYuQ

LV35以降の狩場だと白がケアルガ撃つ撃たないなんて関係ないよ
回復したらすぐ狩れる混んでない狩場なんてありえないし

828 ：813：02/10/11 15:13 ID:bhc3j0by

>>816-819,821,822,827
ﾚｽthkです！参考になりますた！

>>815
はーい。

829 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:27 ID:SaunoBi/

>>827
時間帯によるから、一概には言い切れない。

830 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:42 ID:z9gNAm0f

今吟遊28でつ。
サポに赤をつけようかと思っているのですが、使っているかたどうでしょうか。
エン系、ブレスパ、ファストキャスト使えてサポ白と比べていいかなと思っているのですが。
各種スレノディ打って黒魔法を使ってもいけるでしょうか？
今は白30、赤は19でつ。

831 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:53 ID:zXnaE3Xv

>>830
戦闘中は、ほぼ連携に参加しなくてもいいのなら使えるかも。
ガストくらいかな良さそうなのだと
でも、能力が低いのでMBはあまり効果ないかも

ファストキャストもピンチのときはすごい神！だけど、
戦闘終了にあわせてピーアンとかやろうとして、ファストキャスト発動すると泣けます

832 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:31 ID:UX8kLUWx

吟遊４０＠サポ赤です。

ファストキャストは赤１５のアビなので、吟遊３０までは白の方がいいと思います。
ブレスパについても赤２０からですから、吟遊４０までは使えないことになります。

ソロでもない限りはエン系もブレスパも必要になりません。
ブレスパはＰＴ戦で吟遊がなぐっても、タゲ来ることはないのであまり意味がないと思ってます。
同じくエン系も戦闘前に歌う時間があるので、かけるよりも先に殴りに行きたくなります。
もちろんこちらは、かけておいて損はないですが、自分は回復や弱体にＭＰを温存しています。（エルなのでＭＰ少ないです）

ただ、赤は状態回復（麻痺、毒、闇など）が使えないため、そのＬＶ以降で相手にする敵相手の時には白の方が良かったかなと思うこともありました。
（サポ白ならセラフも撃てますし）

黒魔法は自分は趣味でＭＢ参加するくらいのダメージしか与えられません。

833 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:48 ID:RHxK8aCN

>>831
45タルサポ赤です。
ファストキャストがいい感じです。
毎回発動するわけではないですが、ソロの時などにサポ赤以外にすると、
はっきりと詠唱が長く感じられます。

エン系は、とてやとてとて相手だと誤差程度のダメージしか入らないので
あまり意味がないです。
バラードのおかげでMPが有り余るので、いちおうエン系、バ系は常にかけておくようにしていますが。

黒魔法も、マジックバースト→10ダメージという感じで、唱えるだけ無駄です。

ということで、ファストキャスト以外に白に勝っている点はないと思いますが、
そのファストキャストが気に入っているので、漏れはサポ赤にしています。

834 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:48 ID:z9gNAm0f

831-832
ありがとう。参考になりますた。
自分のレベル、狩場に応じて赤と白を使い分けようと思いまつ。

835 ：既にその名前は使われています：02/10/11 16:54 ID:bMZPvHJw

サポ赤だと40から魔法攻撃力UPが付くのでサイクロンの攻撃力が
上がっていいかも

836 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:04 ID:R7hgAlmH

ここのスレでは光<闇<土<水<風<炎<氷<雷
の順にのみスレノディが上書きされると書かれていますが
実戦ではこの順に入れなくても（炎の次に雷とか）
スレノディは上書きされているんですけど気のせいでしょうか？
元々このゲームの精霊の相克は
（炎＞氷＞風＞土＞雷＞水＞炎）と（光＜＞闇）となっており
例えば黒魔法の弱体精霊魔法などは
バーン（炎）の効果中にフロスト（氷）をかけても効果なしとなり
ドラウン（水）をかけるとバーン（炎）の効果が消えてしまいます。
バイオ（闇）とディア（光）が同時にかからないとかも有名ですよね。
弱体精霊魔法が公式通りの精霊強弱関係に準拠しているのに
吟遊詩人だけはまったく別の精霊法則があるというのは
どうもおかしいのではないかと質問させていただいた次第です。
光<闇<土<水<風<炎<氷<雷の法則は
詳しい検証の元に出されたものなのでしょうか？

837 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:08 ID:Ql3CLg0d

>>836
＞炎の次に雷とか
雷は光～氷までの全てを上書きできます。

838 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:10 ID:R7hgAlmH

>>837

一度土のスレノディ効果中に雷のスレノディをかけた所
効果なしと出たように記憶してるのですが・・

839 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:13 ID:gV9ylv/G

ケアルガは我慢できるが、リンク時にララバイ使って止めてんのに
わざわざタゲ変えて殴りに行く奴どうにかしろ

840 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:15 ID:Ql3CLg0d

>>838
上書きできますよ。
弱) <-- 光＜闇＜土＜水＜風＜炎＜氷＜雷 --> (強
強いものは弱い物を上書き出来ます。
例えば闇⇒風⇒氷とかね。

841 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:15 ID:PA9hbpKp

>>838
雷で効果無しは出ないはずだが・・・
でも土のあとに雷歌ったことってないな
今夜ちと検証してみる

842 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:18 ID:Ql3CLg0d

光＜＞闇を考えるとわかるような。
お互いに上書き出来無いしね。
闇⇒光は効果なしと出るのだが。

843 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:24 ID:51dNuYuQ

>>830
赤と白を比べた場合
赤：エン、ブレスパ、ファストキャスト
白：レイズ、ケアルガ、プロテア、シェルラ、パラナ、ブライナ、メタルギア系魔法、
　　セラフストライク、マインドクリア(これは詩人にはいらないか・・)
羅列すると白の方が圧倒的に多いけど
その大半はメイン白がいれば事足りるのに対して
赤は自分自身に影響するものが多い

漏れは赤30、白20、ナ20で
ＰＴに白がいないなら白
骨殴るならセラストとアンデットキラーなナイト
それ以外ならエンで赤でやってまつ

844 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:26 ID:R7hgAlmH

>>840

上書き出来ないのは１種だけなんじゃないかな？って意見なのです。
例えば炎のスレノディの効果中だと氷のスレノディ以外の
全てのスレノディで上書き可能なのでは？

氷のスレノディ効果中に雷と風以外のスレノディで
上書き出来れば（光<闇<土<水<風<炎<氷<雷）で
上位のみ上書き可能って説がおかしいわけで・・・

845 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:29 ID:Ql3CLg0d

>>844
おかしいとは思うが言うなら■にだろう。
良くスキル上げでスレノディ連発する時の事を教えましょう。
雷⇒光～氷は全部効果無しと出ます。
この事から単純に上位のみ上書き説が推測されます。
吟遊詩人は大抵この方法でスキル上げするので検証しなくてもわかる事なのです。
まぁ今から敢えて検証するのもいいかも知れませんが。

846 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:33 ID:R7hgAlmH

>>845

雷スレ後は全部効果なしですか
それならまったくお話にならなかったですね、
妄想書き込みすいませんでした。

847 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:37 ID:Ql3CLg0d

>>846
いやいや、全然大丈夫ですよ。
私も元黒魔なんでそう思ったし。
ただ、上位のみ上書きと合わせてそれも採用して欲しい所です。
雷入れたら切れるまでずっと上書き出来ませんから…
また何か気になった事があればがんがん書き込みしてください。
魔道士さんに色々と理解して貰いたいですし魔道士の意見も重要ですから。

848 ：既にその名前は使われています：02/10/11 18:17 ID:ZujUDXoR

歌に関しては、最初に「リクエストありますか？」と聞くようにしてる。
効果を知ってるメンバーならきちんと返答してくれるので、
特にないならパライズ用に説明付きの氷を入れるようにしてる。

ただ、氷をいれるとスレの上書きがしにくいのも事実で、連携でよくある融解用の炎が、
前スレの効果が切れるまで入れられんのがもどかしい・・・。

スレいれなくても、パライズ効くこともまま有るからね。
連携・MB用にシフトした方がいいかもと、最近思うようになった。

849 ：既にその名前は使われています：02/10/11 19:24 ID:Pfhniu0s

>>848
私も氷スレは要望がない限りやってません。
３連携がそろそろかな、と思ったところで属性スレいれていますね。
○＞レタス＞ライデンなんて場合、まず炎スレを入れておいて、連携中に雷スレを入れます。
絶妙のタイミングでいれるには練習が必要ですが、レタス直後に雷スレが入ったときは最高ですね。
ラストがアースのときは、連携前にINTアップの知恵エチュかけたりもします。

最初がライデンだと雷スレいれておしまいなんで鬱

850 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:31 ID:uG6z9hij

【ポ～】～吟遊詩人第六楽章～【ゲ～】

851 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:08 ID:SS5sWhLu

【リクエストは】～吟遊詩人第六楽章～【何ですか？】

852 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:35 ID:XsgCylKW

つーか有益な情報が埋まっちゃうのは惜しいＹＯ

だれかこの第５楽章まとめてテンプレにしてくれる神はいないか～
吟遊ページの神がまとめてくれるとなおグット

853 ：既にその名前は使われています：02/10/12 00:53 ID:erAzh54/

>>852
まかせた

854 ：既にその名前は使われています：02/10/12 02:38 ID:UlxV5otm

詩人はやっぱメイン以外はだめだめ？

855 ：既にその名前は使われています：02/10/12 02:40 ID:vE07wkVs

あなたに捧げる歌講座(基本編)

・メイン詩人は楽器を持てば２つまで歌を重ねられる。
・同じ曲(例えばミンネⅠ)の効果は２つ重ならないが、ミンネⅠ+ミンネⅡ等は別の歌扱いで重なる。
・サポは楽器装備不可なので１曲だけしか効果は出ない。
・詩人二人なら、味方に4つまで重ねがけ可能。
・歌と楽器の相関性は不明
・楽器の効果は「効果発動の時」装備してた物に準じる。
・管楽器は相手のレジ率を低減させる→例：レクイエムは管楽器
・弦楽器は範囲が広い→例：ピーアンは弦楽器
・同系列異楽器によって効果が変わってくるかどうかは不明

856 ：既にその名前は使われています：02/10/12 02:41 ID:vE07wkVs

あなたに捧げる歌講座(効果編)

・スレノディは敵１体につき１つの効果だけ発動される、弱体・黒魔法(ＭＢ)・連携へのレジを無くす為に掛ける。
・スレノディは光→闇→土→水→風→炎→氷→雷の順(黒魔法覚える順)に上書き可能、先へは飛ばせるが、逆には戻れない。
・ララバイは範囲睡眠。殴ったり継続ダメージ魔法を入れたりすると睡眠は解ける。
・フィナーレは敵の防御魔法・ＴＰ技を１つだけ確実に打ち消す歌(ブレスパ・プロ等)
・各種魔法対応スレノディ

　光＞ディア　　　　　　　　　　　　　闇＞ブライン・バイオ・ドレイン・アスピル
　風＞サイレス・チョーク　　　　　　　土＞スロウ・ラスプ
　水＞ポイズン・ドラウン　　　　　　　炎＞バーン
　氷＞パライズ・バインド・フロスト　　雷＞ショック

857 ：既にその名前は使われています：02/10/12 02:42 ID:vE07wkVs

あなたに捧げる歌講座(ＰＴ編)

・ピーアンが掛かっていれば、ＨＰ満タンでもシープソング等睡眠攻撃から即自動で起きる。
・リンク時はララバイ掛かったらタゲは一つに絞る。保険で挑発やスレを入れるのは問題ない。
・ＰＴによるが、前衛用と後衛用に歌を分けると効率が良い(レベル２５以降)。後衛は出来れば死体１個分～ゴブ爆弾の半径外位の距離を置いて、かつまとまっていてくれると非常に詩人は喜ぶ。
・戦闘後はピーアンとバラードの回復量も考えて回復を。メイン白さんはずっと座って、サポ白のＭＰとピーアンで回復させるとベスト。ただし釣り役へのヒールと沸き骨地帯での回復は効率よりスピード勝負で。
・吟遊詩人の一員なら効率を追い求めるよりＰＴの雰囲気を大事に。

858 ：既にその名前は使われています：02/10/12 02:49 ID:vE07wkVs

前にちょこっとまとめたものです。コピペちょこちょこ手直ししてみました。

ＰＴ編はケースバイケースが多いから不要かもですね、基本編もホント基本だし

とりあえずサポ編はだれかおねがいしまつ、スキル数値での歌効果ＵＰ等も微妙に食い違いがあったりで取り合えず省きました。
みんなで補完して下さい。見難い所、違うぞボケ系の修正も願います。

859 ：既にその名前は使われています：02/10/12 02:51 ID:nXncxRtr

>>858
GJ！

860 ：既にその名前は使われています：02/10/12 03:49 ID:Zc6jiVdx

>>858
いい仕事ダナ！漏れが追加するとしたら

ＰＴ編の上から２行目に
・同じ様ににララバイはオートリジェネを持つモンス(高レベル白タイプ等)には無効化される

あとスレノディ対応魔法は欲しかったので激感謝、でもスレの順に並べるとなおキレイかな？

861 ：既にその名前は使われています：02/10/12 05:36 ID:8QRy8HvS

>>857
スレノディってレジ率ダウンだよね？
ディアとバイオはレジられないから意味ないような・・・

どのみちぐっジョブ！

862 ：既にその名前は使われています：02/10/12 05:39 ID:q9gT0n7S

>・スレノディは光→闇→土→水→風→炎→氷→雷の順(黒魔法覚える順)に上書き可能、先へは飛ばせるが、逆には戻れない。

混乱を招きそう

863 ：既にその名前は使われています：02/10/12 08:19 ID:3dmksE/H

ちょっと上にある
(弱) 光＜闇＜土＜水＜風＜炎＜氷＜雷 (強) 強いものは弱い物を上書き出来ます。

のほうが分かりやすいか？あんまり変わらんかな

864 ：既にその名前は使われています：02/10/12 08:40 ID:3ax6jQW2

>>861
バイオだとそれほど差はないけど、
バイオIIになると初段ダメージが60くらいあるから結構意味があったりする。

865 ：既にその名前は使われています：02/10/12 11:16 ID:2Tif1WuI

スレノディをかけ、魔法がレジられなくなった！！と黒さんから感謝される。
マドリガルをかけ、攻撃がミスらなくなった！！と暗黒さんが喜ばれる。
バラードで、効率がよくなった！！とＰＴみんなから感謝される。
吟遊詩人になって本当になって本当によかったでつ。

866 ：既にその名前は使われています：02/10/12 11:23 ID:qYfelvqp

>>856
この弱体と属性の表、メチャありがたい。
これからはスレノディ時に対応魔法も書き込もう。

というわけで、おつ。

867 ：既にその名前は使われています：02/10/12 12:06 ID:rw9gVxHW

久々に詩/赤を休んでサポ上げやってんのよ、赤/黒で。
でもなんつーかこう、歯痒いんす。居心地悪いっていうか。
効率を求めてるわけじゃないんだけどなんだか物足りないんよね。
と、詩人のくせに詩人の不在を思い知るという妙な感覚。早く戻りたいわ。

868 ：既にその名前は使われています：02/10/12 13:12 ID:2JOjvx9e

詩人/白の楽しさから一転
白/詩人つまらなさと言ったら・・・・もう・・。

メイン詩人と一緒だと結構楽しいんだけどなぁ

869 ：既にその名前は使われています：02/10/12 15:25 ID:UUD8JHAq

こんなスレたってるね。ちょっと興味深いかも。

【ケアルガ】白と詩人の狂奏曲【ピーマン】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034319598/

870 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:43 ID:siRplIEm

＜＜＜ヴァナガーデン（仮称）就職・入学希望の会＞＞＞
　　　　　１０月１３日　（日）　　23：00～
　　　　　　　ジュノ　ル・ルデの庭
　　　　２３：００より領事館前、広場に集合開始とします。
　まずは、有志で集まってみよう！話はそれからだ！
　希望者の方はバザーのコメンントにヴァナガーデン（仮称）参加希望
　と表記してください。くわしくは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033523439
　　　　　このスレを参照ください。あと、過去ログ
ttp://isweb3.infoseek.co.jp/play/tune-kun/1032056747.html
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ともかく集まってみましょう。何をするか、なにをしたいか、鯖ごとに活動が違っても、
それはまたおもしろし。

871 ：既にその名前は使われています：02/10/12 20:23 ID:prJ47yWf

最近、ＰＴ参加希望出してない状態で誘われることが増えてきました･･･
１人重奏が出来るようになってからは頻繁にそういうことがあります･･･
１人重奏出来なかったころなんか、２時間立ちなんて当たり前だったのに･･･

誘われることが多くなったのは嬉しいんですけど、
せめて希望出してない時は控えてほしいと思ってしまいました･･･
贅沢かもしれないですけどね･･･^^;

872 ：既にその名前は使われています：02/10/12 20:45 ID:WnOu1CJb

詩人って、ＰＴプレイもソロプレイも単調でつまらない。
こんなのやってる奴はマゾか基地外だね。

873 ：既にその名前は使われています：02/10/12 21:04 ID:qvhpaJT8

>>872
初スレにてｶﾞｲｼｭﾂ

874 ：既にその名前は使われています：02/10/12 21:16 ID:hLpYlOR7

>>872
そうですね

875 ：既にその名前は使われています：02/10/12 21:45 ID:8nthD23Y

白３０代でジュノの殺伐とした雰囲気に疲れて、かねてからの夢だった詩人をはじめました。
そのままレベル上げしていつの間やら１０代後半。
２０になったら白／詩にしてジュノに戻る予定だったのですが・・・

なんか、そのまま２０詩人／１０白として、ジュノデビューしてしまいそうです＾＾；
白でジュノにいた頃、うまく立ち回る先輩方を指をくわえて見ていました。
そしていざ自分が詩人になってみたら、楽しい事楽しい事。
最近はＰＴに誘われる事も多く、メンバーの魔導士さんに『回復が楽になった』とか言われるとうれしくてたまりません。
白と詩人同じだけＬＶ上げて、リバーシブル目指すのもいいかな・・・なんて思っています＾＾

876 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:27 ID:lt4xfBO1

スリプルには闇スレだよね？？？
教えて君でスマソ

877 ：既にその名前は使われています：02/10/12 23:26 ID:clnRlgLV

>>876
一通り嫁

878 ：既にその名前は使われています：02/10/13 02:03 ID:UvA1Ut88

今限定かもしれないけど、サポ獣すごくいいね
獣人相手で、６人にピーアン２+あやつるで祝福剥がれました

879 ：既にその名前は使われています：02/10/13 02:23 ID:gKJuJVsZ

>>878
戦士がサポ獣やってたほうがはるかにいいわけだが・・・
挑発+ウォークライ+あやつる+ディフェンダーで
カチコチの戦士にべったり張り付く
安全が買いたいなら例えメイン戦士が獣１だとしても
サポは獣に変えてもらって吟遊のサポは白が無難だと思う

880 ：既にその名前は使われています：02/10/13 03:01 ID:3P25Q5Gw

吟遊のサポについで小一時間お話したい

881 ：既にその名前は使われています：02/10/13 03:07 ID:OiC1O//d

>>878
さっき、挑発・ピーアン２・ピーアン１ではがれなくなったから戦士でも良いという話もあり。

882 ：既にその名前は使われています：02/10/13 03:22 ID:ZoesRiWv

職：特徴

戦：ガルとエル　　挑発
赤：ソロが若干楽になる　ファストキャスト　ｗｓ強化
白：ケアル　ケアルガ　白との戦いが有利に　セラフ使える
黒：ｗｓ強化
モ：ガルとエル　　HPあっぷ
シ：ぬすむ　とんずら　トレハン
狩：広域サーチ
暗：攻撃力が上がる　防御もあがる　ｗｓ強化
ナ：防御あがる　回復も可能　ソロが少し楽に
獣：獣人・アンデッド用の挑発　すこし堅くなる　（モンスターが詩を聞いてくれないのでちょっと寂しい）

追加とかやる気があればよろしく～

883 ：既にその名前は使われています：02/10/13 04:24 ID:XSDOr3HB

サポ獣の皆さんに質問です。

誘われますか？

884 ：既にその名前は使われています：02/10/13 04:34 ID:L0rvFx3+

>>881
ピーアンⅠ、ピーアンⅡなんて歌ってる間に祝福撃った樽白、猫白は2回は死ねるわけだが

>>882
戦　レタス、防御アップ
赤　ケアル
白　プロテア
狩人　命中率アップ
暗　防御力は上がらない、WSも強化されない
ナイト　レタス、セラブレ、セラスト、アンデッドに対する攻撃力アップ

モだけは激しく使えないな

>>883
サポ獣など見た事ありません

885 ：既にその名前は使われています：02/10/13 06:17 ID:Xs95NqIK

タル詩33/戦でがんばってるんですが、やっぱサポ白のほうがいいんですかね？
メイン黒55でサポ白なんですけど強制的にサポ白
やらせれてるみたいで詩人に転向しました。
しっかり装備は整えてても食らうダメージでかいしＨＰ低い
このまま続けるつもりなんですが36～装備できる+2系のリング
タルだと何がいいでしょうか？ＳＴＲ+2×2かＳＴＲ+2+ＶＩＴ+2とどっちが
いいですかね？

火曜日のメンテでhate調整の歌追加されないかな・・・・

886 ：既にその名前は使われています：02/10/13 06:41 ID:MyDfDeId

>>885
３０代ならdex+2を２個。皇帝羽虫、リーピングブーツ、strup種族装備。
ＰＴ組んだとして正直な気持ちはサポ戦でも挑発はしないで欲しい。
するなら装備変更マクロで防御＆Vit特化装備に。それでもしないで欲しい。という感じ。

種族的にレアな組み合わせだと思うので頑張ってください。

887 ：既にその名前は使われています：02/10/13 07:28 ID:oDumuUdj

>>885
漏れはサポ白推奨派だが

LV３６だとそろそろヒュムでも柔らかすぎて緊急時の盾にすらなれない
ましてやタルだとね、エルかガルガなら多少がよいと思うけど
サポ白で自家発電しながらサポートしるのがいいかと
リングはDEX+のがいいと思う詩人は命中低くて攻撃当たらないし
盾でTP上げることも出来ないからね
もしくはエレクトラムリングでMP上げるか

ＳＴＲ+2×2かＳＴＲ+2+ＶＩＴ+2と選ぶならstr＊２のがよさげ
サポ白なら後衛になるからタゲこないし

888 ：既にその名前は使われています：02/10/13 08:15 ID:9e/9HlIW

>>879
もしもの時の安全のためだけなら
戦士の能力を落とすより自分がやればいいという考えだな
サポの能力の底上げは馬鹿にならないし
指輪で能力を+1とか+2とかセコセコ増やしてるのにサポ獣1じゃ同じくらい落ちるぞ

>>882
サポ獣はCHR重視。白より更に高い

>>883
正直、サポ戦の方が誘われた（白はまだやってない）
でもどうせ使わない挑発よりサポ獣の方が面白いし役立つ
ＰＴでもそう言われた
同じ鯖同レベル帯がサポ戦ばっかで変わってるって言われるけど

889 ：既にその名前は使われています：02/10/13 09:19 ID:gKJuJVsZ

>>888
戦士ってサポは何でも強いし、戦い方にも寄るけど
今だったら戦士には獣が最適なサポだと思うよ、例え獣１でもね
あと、吟遊がサポ戦以外で祝福剥がすくらいhate稼いじゃったら
ディフェンダーもなく、装備もしょぼいから、通常攻撃+WSで即死もありうる
まあ、サポ戦でディフェンダー発動しても決して硬くないんだけどね・・・
サポ白でMPブーストすればMP250くらいいくからケアルガを考えないとしても
緊急時にMPの絶対量だけで硬い前衛のHP1000に相当する回復量を確保できるし
通常時はバラードで一分あたりHP200近くに相当する回復量が確保できる
普段は戦闘後にケアルガ打ったりも出来るし、サポ白が最も無難だと思う

890 ：既にその名前は使われています：02/10/13 09:38 ID:MyDfDeId

>>889
獣１はさすがに戦力がかなりダウンしますよ。メインのLV帯にもよるとは思いますが。
たまたま獣上げてたナイトの友達が今サポ獣で、短い春（予定）を謳歌してますが、
さすがにそれは強い感じです。それを見た、これまた友達の戦士がサポ獣１を試して
みたのですけど、なんか柔らかそうだわ攻撃当たりにくそうだわって印象でした。
気分の問題かもしれませんけど、本人も「こりゃダメだｗ」と言っておりましたので、
体感でちょっと違っていたのかもしれません。

スレ違いなのでsage

891 ：既にその名前は使われています：02/10/13 10:10 ID:gKJuJVsZ

>>890
常時ディフェンダーですよ、当然
戦55／獣1のディフェンダーありと
ナ55／戦27のディフェンダーなしでは前者の方が固いです
ナイトがディフェンダーなんか使ったら絶対タゲ取れませんが
サポ獣の戦士なら張りつきっぱなしです

892 ：既にその名前は使われています：02/10/13 10:15 ID:gKJuJVsZ

>>891
絶対というのはアタッカーが本気で攻撃している中でって事です
タゲ回す戦い方なら戦士のサポ獣は元々タゲ取れるのに
さらにタゲ取り能力を追加するだけであんまり意味がない

893 ：既にその名前は使われています：02/10/13 10:27 ID:4YExXqTY

ガル詩人ですけど、サポは白がいいですよ。もちろん種族装備つきね。
一概に白が良い訳ではなく、ＰＴの構成によって変更をする。これが基本だと思います。
ただ、戦士をタルがやるのはきついですよね・・・
そういう点では、エル、ガルは詩人向きだと思います。

894 ：既にその名前は使われています：02/10/13 10:48 ID:gKJuJVsZ

>>893
エル、ガル、樽のサポ白でのMPってフルブーストするとほとんど変わらない
レベル30だとエル、ガルのほうが圧倒的に上
何かバランスおかしいね

895 ：既にその名前は使われています：02/10/13 10:57 ID:3jajOITw

詩人はもともとMPないしな。
タルは向いてないさ。向いてそうだが。

896 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:01 ID:3jajOITw

ああ、それとおまえらに悪い知らせ。
詩人以外で装備できる笛が登場。

897 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:02 ID:sVrFx3Pu

サポ白エル、ガルが優位なのは３０～３８くらいなだけなわけで。
後衛だから種族装備のままで防御力低くてもやってけるけどね。

898 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:05 ID:4kP+TZqx

>>896
マジなら詳細ｷﾎﾞﾝ
詩人のこけんにかかわる重要なことだからage

899 ：既にその名前は使われています：02/10/13 11:32 ID:oz1kCUNu

>>896
一匹釣れたな（藁

・・だよな？

900 ：既にその名前は使われています：02/10/13 12:01 ID:3jajOITw

おもちゃの笛
Lv4～　All Jobs

詳細は書かん。

901 ：既にその名前は使われています：02/10/13 13:22 ID:S1tnl27M

本当だとしても、サポ詩がいくらかましになる程度で
詩人の価値に大差ないかと。

902 ：既にその名前は使われています：02/10/13 14:58 ID:TYyQIunb

>>885
タルでサポ戦は正直やめとけ・・・

ＰＴがピンチ＞ソウルボイス＞ピーアン＞即死
なんてこともよくあるのでサポ戦じゃわざわざ死に逝くようなもの

そんな漏れはサポ黒タル詩人41
まだサイクロンは覚えてないけどもりもり誘われます
オーク、骨ならＭＢファイアで８０前後与えるのでｳﾏｰ
もうケアルガ合戦は疲れました（´Д｀；）

903 ：既にその名前は使われています：02/10/13 15:17 ID:VmARysZJ

　ガル詩人/戦士ですが、最終的には厳しいですか……
　茨の、白ガルを上げておいたほうがいいのでしょうか？
　出来れば、このままサポ戦士で上げていきたいのですが。

904 ：既にその名前は使われています：02/10/13 16:21 ID:4YExXqTY

白を念のために上げておきましょう
でも、戦士でもなんの問題もありませんよ
ただ、ＰＴ構成とか考えたときに、サポ白ならもっといいかなって時が来るときがあります。
その時の為に上げてもいいんじゃないかと思いますよ。

905 ：既にその名前は使われています：02/10/13 16:27 ID:HEkAJrxe

>>903

漢ならば、いばらの道を！！

906 ：903：02/10/13 16:32 ID:CFGbzWAD

　一週間ほどで、念願のバラードを手に入れたんですが、茨を進む覚悟はいりますか
白８しかないのに（泣）
　Ｌ３０まで上げたら白にてを出すかな。ともあれ、ありがとうです。

907 ：52ナイト：02/10/13 16:42 ID:gPb5rFuH

とにかく今の仕様は攻撃力マンセー
いくら防御力あろうがタゲとれないと無意味。ごみ以下

つうわけでナイトは連邦剣はレベル上げをやめてでも買え
レベル５０ならいくらでも金稼ぎの方法ある
ウィン所属なら問題ないし、バスなら鋼鉄鎧売れ、サンドはまあがんがれ
連邦剣持ってて山串食ってればタゲ取れないなんてこたあない。

こうげきりょくUPの装備が重要なのはモンクでも暗黒でもなく実は
ナイトにとって一番重要なんだな。今の仕様じゃ

908 ：９０７：02/10/13 16:42 ID:gPb5rFuH

ごばく

909 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:04 ID:sx1NFUS9

ハゲシクワロタ

910 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:06 ID:MyDfDeId

ナイトではないが禿同ｗ

911 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:07 ID:NGkgzDOU

【ジャイアン】～吟遊詩人第六楽章～【リサイタル】

912 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:18 ID:TcqdOlkz

【吟遊詩人】～あいつとララバイ～【第六楽章】

913 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:27 ID:JNrhuYXm

【恋の】～吟遊詩人第六楽章～【始まり】

914 ：既にその名前は使われています：02/10/13 17:35 ID:HEkAJrxe

【吟遊詩人】～夜明けのオーバード～【第六楽章】

915 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:06 ID:HEkAJrxe

/nominate shout 結局サポはどっちがいい？

1：白
2：戦士
3：赤
4：黒
5：ナ
6：獣
7：そんなことよりミスｒ

916 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:07 ID:JNrhuYXm

/vote 7

917 ：既にその名前は使われています：02/10/13 18:59 ID:cE4vvLm6

【吟遊詩人】～戦死達のピーマン～【第六楽章】

918 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:08 ID:XSDOr3HB

>>917
ｲｲ

919 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:11 ID:W1M1NcZU

詩人は指輪と耳装備ってなにがベストなんだろう
先輩方いけんお聞かせください....

920 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:14 ID:MyDfDeId

【吟遊詩人】～ミスラとマンボ～【第六楽章】

921 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:15 ID:JNrhuYXm

>>919
CHA1択

922 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:17 ID:cE4vvLm6

>>919
私はタルサポ白だから
耳　　ブラックピアス×2
指輪　エレクトラムリング×2

他に銀の髪飾りとホーリーファイアルでMP重視。
これで常備バラード歌えばかなりのMPになってる・・・・と思う

923 ：既にその名前は使われています：02/10/13 19:26 ID:MyDfDeId

ぶっちゃけ、ＣＨＲ装備はララバイ時にマクロ変更ですればいい気がする。
漏れはサポ赤だし、普段はＭＰ装備かな。

924 ：既にその名前は使われています：02/10/13 21:21 ID:XzB3jTrI

ブラックピアスってCHRアップだっけ。忘れてた
でもモンスターシグナ持ってればイラナイかなぁ

925 ：既にその名前は使われています：02/10/13 22:49 ID:6bfl0qGU

モンスターシグナって見た事無いんだけどどこに装備する物なの？
ガルに朗報
俺の鯖でランク６になった詩人はエルサポ戦だったぞ
まぁ俺はエルサポ白な訳だが・・・
エルだがＭＰつきる事はまず無いから大丈夫

926 ：既にその名前は使われています：02/10/14 01:25 ID:QiQCYetv

えと、今白で、詩人/白になろうと思っている樽です。
そこで質問が２つほど。

サポ白の場合MPは使っていいのでしょうか？
例えば、戦闘のあとピーアンかけて一人だけHPの減りが多い人にケアルかけて座る等。
それとも、TPは溜めておいたほうがいいのでしょうか？

もひとつ、食べ物は何がいいのでしょうか？

927 ：既にその名前は使われています：02/10/14 01:28 ID:c21OhhRy

>>926
Lvによる

928 ：既にその名前は使われています：02/10/14 01:54 ID:N/zH0TYK

>>925
両手棍。
CHR+7くらいだったような気がする。
攻撃を犠牲にしてサポート特化かな。

929 ：既にその名前は使われています：02/10/14 04:32 ID:Ob08q8tl

ageのついでだが、最近詩人とタル白は相性悪いと思った

930 ：既にその名前は使われています：02/10/14 05:37 ID:i9LN9ppO

ageついでに今の装備自慢。タル♀吟／白

武器：ダークナイフ　　　　　　腰　：王国ベルト
頭　：金の髪飾り　　　　　　　脚　：カラパスサブリガ
胴　：軍師コート　　　　　　　足　：軍師靴
首　：ホーリーファイアル　　　指　：エレクトラムリング＊２
手　：朔の腕輪　　　　　　　　耳　：ブラックピアス＊２　
背中：ブラックケープ

いや死刑を目指してます。

931 ：既にその名前は使われています：02/10/14 09:38 ID:c0qTDk8x

現在レベル20代前半（バラード前）のガル詩・サポは戦士です。
挑発も使えるのですが、歌っている時間が長いのでヘイトは上がらず
いざと言う時に他の前衛から挑発だけでタゲはがすのが無理なこともしばしば。
これからバラードを歌えるレベルを過ぎれば、さらにこの状態に拍車がかかるのは確実です。
TPもたまりにくいし、連携の参加も充分とはいえません。
今まで前衛ジョブばかりやってきたせいか、挑発でタゲはがれないのが
妙にもどかしいだけかも知れませんが、後衛に徹してサポ白がいいのかと悩む今日この頃です。

と、思ってサポ白にしてみたら、素でMP28・・・・ボスケテ。

932 ：既にその名前は使われています：02/10/14 09:39 ID:xWOSjOVj

>>930
癒し系だね

933 ：既にその名前は使われています：02/10/14 09:56 ID:HK0rzgxz

>>931
正直30からだね、サポ白がいいのは
30でMP上限が爆発的に増え、33でバラードの回復量が倍に上がるから

934 ：既にその名前は使われています：02/10/14 11:08 ID:KhrCYkWU

>>926
むしろ使いまくれ
漏れはケアルガで一気に回復して微妙に減ってるぶんをピーマンで回復してる
詩人は攻撃面よりサポートに徹しるのが良いと思われ
そのほうが効率はよくなるかと

935 ：既にその名前は使われています：02/10/14 12:20 ID:lyAmaHtH

>>930
ブラックケープだけ浮いてるね（ｗ
レッドケープにしなはれ

936 ：既にその名前は使われています：02/10/14 12:30 ID:n6tMwjgO

詩白樽36才。
散々ガイシュツだと思うけど、何歌ってる？
相手に応じてってのはあるけど、とてとて＋＋クラスだとして。
悩むのはマドリガルor器用エチュ、メヌエットor剛力エチュ。
俺はマド＋剛エチュが多いんだけど、メヌの方が良いのかな。
スカる敵にはマド＋器用。TPが早く溜まるように命中率重視してる(溜まったら知恵)。
そこでナイトに「かっちかち(硬い敵の意)」とか言われると、ウンザリするわけですが。
ちなみにマーチとミンネはほとんど使わない。

あと戦闘中、リンクとかで耐久戦になったときは、前衛にもバラードかける？
マド＋バラードに切り変えるか、あくまでも前述の基本パターンで押しきるのがベターか悩みどころなんですが。

あ、スレノディは、弱体よりも精霊や連携にあわせて歌ってる。
長文ｽﾏｿ。ageます。

937 ：既にその名前は使われています：02/10/14 12:31 ID:Y5AaSRm+

白に吟遊着けてPT要請だすともの凄い
勢いでtell来ますな（；´Д｀）

938 ：既にその名前は使われています：02/10/14 12:35 ID:BPW1nTxs

スタープラチナage

939 ：既にその名前は使われています：02/10/14 12:35 ID:BPW1nTxs

sageてた　すまそ

940 ：既にその名前は使われています：02/10/14 13:19 ID:7OStGQBq

古墳で骨をうまうま狩ってたら、千と宇宙の他ｐｔに骨がリンク（正確にはからまれだが。）
他ｐｔにも詩人いるからさばけるだろうと思い放置してたら、全然ララバイしない。。。
コチラも千と宇宙だったけど、ララバイかけてあげた。
ララバイ三回目かけようと思ったら、こつぜんと消えるｐｔ。

あれが噂の　　え　　す　　け　　ぷ　　で　　す　　か

その後はそのｐｔの食い残しを安全に狩れて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰでした(´∀`)

941 ：既にその名前は使われています：02/10/14 13:21 ID:c21OhhRy

おいおい詩人いてエスケプって・・・

942 ：940：02/10/14 13:25 ID:7OStGQBq

ララバイ知らない詩人が多いのかな？
他ｐｔのシェイドリンク避難で古墳外に出た時、外でオーク狩りしてたｐｔにリンク発生。
そのｐｔの詩人が歌い始めた曲は、魔物のレクイエム?�。。。。

(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

943 ：既にその名前は使われています：02/10/14 13:27 ID:c21OhhRy

バラードを売りにしてる詩人は結構いるけど
シャウトにララバイ入れてる人は見た事無いな・・・

944 ：既にその名前は使われています：02/10/14 13:34 ID:CXx7Sjuj

ガ2や単体3、単体上位まで止められるかもしれない素晴らしい魔法なんだがなぁ、
勝手に釣って、そこらへんで取り置き出来るし。

945 ：既にその名前は使われています：02/10/14 13:49 ID:KhrCYkWU

大概ディア＆バイオが入ってるのでララバイききましぇん
最近ララバイレジられることが増てリンクしたら捌けないこと多い
単体のリンクならスリプルのがよさげ

>>943
シャウトにララバイいれてレジられた日にゃ(((((;ﾟДﾟ))))

946 ：既にその名前は使われています：02/10/14 13:57 ID:c21OhhRy

>>945
自信を持てｙｐ
ララバイもCHAで判定っぽいから装備変更マクロに入れとけｙｐ！

947 ：既にその名前は使われています：02/10/14 14:08 ID:tQnGc7/F

CHR判定の歌ってなんだろう？
レクイエム、フィナーレ、スレノディ、ララバイとか
敵にかける歌なのかな？

948 ：既にその名前は使われています：02/10/14 14:10 ID:KhrCYkWU

>>946
/equip レンジウェポン王国槍兵制式角笛
/equip メインウェポンモンスターシグナ
/equip 首バードホイッスル
/wait 2
/song 魔物達のララバイ <t>

でやってますyp!!(;´Д`)

949 ：既にその名前は使われています：02/10/14 14:12 ID:c21OhhRy

>>948
それだけやってればﾚｼﾞなど無い！無いったら無い！

950 ：既にその名前は使われています：02/10/14 16:32 ID:hlvBsoXd

>>936
戦闘始めに歌った2曲がきれて、敵のＨＰも４分の一弱くらいになってる
状況ってよくあるでしょ？そういうときに押し切る勢いを出すために
無敵の快進撃マーチと他なんか、とか歌いなおしたりする。
マーチは、何にも知らない人がかかると、強くなった気がして
やる気出してくれそうと勝手に判断。最後の猛攻がんばってえ、みたいな
まぁすぐピアーンの詠唱が始めなきゃいけないんだけど
漏れは気分的なカタチで時々使ってる

951 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:13 ID:jwTNsGU6

詩人のソロはつらいですか？
不可能な域ですか？

952 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:24 ID:ogwllI4K

>>951
２０くらいまでなら、なんとか細々とやっていけますた。
その後は知りませんが、１５で楽になり、１９くらいでまた急に厳しくなってきた記憶があります。
パッチ後の話です。

953 ：既にその名前は使われています：02/10/14 17:26 ID:jwTNsGU6

>>952
不可能じゃないんですね。了解しました。

954 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:15 ID:X5XjOqtM

詩人はどのくらいからパーティ希望だせば誘われますか？

955 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:16 ID:Ob08q8tl

俺は１２からずっとＰＴプレイだった

956 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:17 ID:ogwllI4K

俺は２０までに２回しかＰＴ組めなかった。そのうち１回は自分で組んだ。

957 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:26 ID:X5XjOqtM

>>955
>>956
即レスどうもです、
１２まで、がんばってソロでやってみようとおもいます。

958 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:28 ID:Ob08q8tl

がんがれ
１０～１２はフルドーピングでラグモント峠楽連戦がおいしいぞ

959 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:38 ID:kYYTCAPe

遅レスですが種族にもよるかも。
当方タル詩人／赤ですが、レベル10前後の時にソロで1日に7回死んだことがありまつ。
せいいっぱい戦っても「楽」が限界。「楽」に殺されることも何度も(;´Д⊂

今では3～4レベル差のPTでも、誘われれば喜んで入ってまつ。

960 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:41 ID:FhLeHqHo

>>950
ガンパレードマーチで。

961 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:55 ID:xWOSjOVj

>>960
ガンパレード状態になると何がいいんだけ？

962 ：既にその名前は使われています：02/10/14 18:59 ID:345uDm3Q

エル詩人ならＬＶ１３あたりまで
串焼き使ってサポ白でパライズ使えば同じになんとか勝てる
丁度までなら普通に勝てる（もちろん串焼きはありね）

963 ：ミスラ詩人：02/10/14 19:00 ID:rftGtceO

たった今、吟遊デビューしたんですが
次スレのテンプレには、便利なマクロ等をおながいします！

964 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:02 ID:zNZAuQD7

>950 次スレよろ
>961 撤退不可になります(戦闘時)。あと能力値ＵＰとか

テンプレは855-857あたりと1-10あたりをミックスすれ

965 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:02 ID:Icsfkdz2

>>961
敵が逃げない
撤退できない
死ぬまで戦う

966 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:02 ID:X5XjOqtM

>>958
一応ドーピングはしてますが、結構きついですね、
でもがんばります、歌楽しいんで。

>>961
敵がにげない・・・
って効果よくない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

967 ：既にその名前は使われています：02/10/14 19:03 ID:X5XjOqtM

ああ３人ｹｺｰﾝ(*´∀｀）
ガンパレやってるひと詩人におおいのか？

968 ：既にその名前は使われています：02/10/14 20:01 ID:D0hr9S3S

>>948
/equip ３連続って、ちゃんと機能する？
/p 連続などと同じで、２行目（以降）はエラーになると思ってたけど。

969 ：既にその名前は使われています：02/10/14 20:39 ID:Ob08q8tl

弱体とか普通一刻を争うからそんなマクロ普通組まないだろ？
連携中とかにスレノディ入れると楽器以外は装備変更する暇ないしな

970 ：既にその名前は使われています：02/10/14 20:40 ID:3baVYLM6

サポ吟の歌うスレノディはレジられまくりますか？
一応このスレではガイシュツでなかったので、お聞きします。

971 ：既にその名前は使われています：02/10/14 20:41 ID:N/zH0TYK

>>970
レジられまくり

972 ：既にその名前は使われています：02/10/14 20:47 ID:HFHTZvs1

>>970
とてとてに、10回に1回ぐらいしか入らん。

973 ：既にその名前は使われています：02/10/14 21:06 ID:xWOSjOVj

>>964-966
三重奏ありがとん

敵が他のPTを襲うのがまだ稀にあるけど
その時に役に立つかも･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

974 ：既にその名前は使われています：02/10/14 21:47 ID:4WfPptbh

ん？両手棍って装備できたっけ？

975 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:37 ID:F65sNfog

>>974
装備できる両手棍はあるけど
スキルがない

976 ：既にその名前は使われています：02/10/14 22:59 ID:KhrCYkWU

>>968
普通に機能してるが？

977 ：テンプレです：02/10/15 01:49 ID:iiKbgYmG

978 ：既にその名前は使われています：02/10/15 01:50 ID:iiKbgYmG

979 ：既にその名前は使われています：02/10/15 01:50 ID:iiKbgYmG

980 ：既にその名前は使われています：02/10/15 01:53 ID:I/r/R9Rl

あなたに捧げる歌講座(基本編)

・メイン詩人は楽器を持てば味方に２つまで歌を重ねられる。
・同じ曲(例えばミンネⅠ)の効果は２つ重ならないが、ミンネⅠ+ミンネⅡ等は別の歌扱いで重なる。
・サポは楽器装備不可なので１曲だけしか効果は出ない。
・詩人二人なら、味方に4つまで重ねがけ可能。
・歌の効果はスキルによって上昇する
・歌と楽器の相関性は不明
・楽器の効果は「効果発動の時」装備してた物に準じる。
・管楽器は相手のレジ率を低減させる→例：レクイエムは管楽器
・弦楽器は範囲が広い→例：ピーアンは弦楽器
・同系列異楽器によって効果が変わってくるかどうかは不明

981 ：既にその名前は使われています：02/10/15 01:54 ID:I/r/R9Rl

あなたに捧げる歌講座(効果編)

・スレノディは敵１体につき１つの効果だけ発動される、弱体・黒魔法(ＭＢ)・連携へのレジを無くす為に掛ける。
・スレノディの法則：(弱) 光＜闇＜土＜水＜風＜炎＜氷＜雷 (強) 強いものは弱い物を上書する。下位のスレを掛けても効果なし。
・ララバイは範囲睡眠。殴ったり継続ダメージ魔法を入れたりすると睡眠は解ける。
・フィナーレは敵の防御魔法・ＴＰ技を１つだけ確実に打ち消す歌(ブレスパ・プロ等)
・各種魔法対応スレノディ

　光＞ディア闇＞ブライン・バイオ・ドレイン・アスピル・スリプル
　土＞スロウ・ラスプ　　　　　　　　　水＞ポイズン・ドラウン
　風＞サイレス・チョーク　　　　　　　炎＞バーン
　氷＞パライズ・バインド・フロスト　　雷＞ショック

982 ：既にその名前は使われています：02/10/15 01:55 ID:I/r/R9Rl

あなたに捧げる歌講座(ＰＴ編)

・レクイエム.フィナーレ.スレノディ.ララバイ等はＣＨＲ判定っぽい、「/equip 首フラワーネックレス」等のマクロを活用すると良い。
・ピーアンが掛かっていれば、ＨＰ満タンでもシープソング等睡眠攻撃から即自動で起きる。
・同じ様ににララバイはオートリジェネを持つモンス(高レベル白タイプ等)には無効化される。
・リンク時はララバイ掛かったらタゲは一つに絞る。保険で挑発やスレを入れるのは問題ない。
・ＰＴによるが、前衛用と後衛用に歌を分けると効率が良い(レベル２５以降)。後衛は出来れば死体１個分～ゴブ爆弾の半径外位の距離を置いて、かつまとまっていてくれると非常に詩人は喜ぶ。
・戦闘後はピーアンとバラードの回復量も考えて回復を。メイン白さんはずっと座って、サポ白のＭＰとピーアンで回復させるとベスト。ただし釣り役へのヒールと沸き骨地帯での回復は効率よりスピード勝負で。
・吟遊詩人の一員なら効率を追い求めるよりＰＴの雰囲気を大事に。

長々とすいません、漏れ立てられないのでだれかよろです。

983 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:10 ID:YlNmyWSY

俺もダメでした
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】

984 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:27 ID:EiYgUhYe

無理でした

>>983のスレタイ(･∀･)ｲｲ！

985 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:35 ID:UF3oRcpw

フィナーレってレジストあるの？
てっきり100％入ると思ってたが

986 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:39 ID:EiYgUhYe

>>985
鎌骨戦でブレスパのあとフィナーレかけて消えなかったことはない
１００％で間違いないかと

話は変わるけどオークとかが２種類以上強化がかかってる場合に
フィナーレ歌ったときってどういう順番で消えるの？

××はフィナーレの効果
～～～～～をかき消した
とかメッセージ出るようになるとＰＴも喜んでくれると思うんだが

987 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:44 ID:hH3GPglA

>>986
かけた順番だと思う。多分だけど。
ウェポンが戦闘直前にかけたエンが三回ほどうってやっと消えたり
プロ＞シェルの順にかけてたオークにフィナーレうった途端にプロかけてたりもあるし。

かけてもらった方がわかりやすいかなｗ

メッセージは同意だなー。

988 ：既にその名前は使われています：02/10/15 02:59 ID:xL32WH5d

次スレまだ立ってないなら立てましょうか？

989 ：既にその名前は使われています：02/10/15 03:03 ID:YlNmyWSY

>>984
荒らしが来・・げふげふ
ネタとして受け止めてくれることを願ふ
>>988
立てれる人が立てておくれー
無駄にレスして御免

990 ：既にその名前は使われています：02/10/15 03:08 ID:a7Kka02X

よ～し、パパ1000とっちゃうぞ～

991 ：既にその名前は使われています：02/10/15 03:11 ID:hH3GPglA

次スレ、タイトル

「戦士達はピーマン」に・・・

なんか>>988に悪気はなさそうなんだけど・・・

992 ：既にその名前は使われています：02/10/15 03:14 ID:eCFEOeNV

>>986
アイコンの左から順だと思ったけど…違うかな?