1 :
既にその名前は使われています:
「PTよろw」だとか無言で誘っておきながら反応が無かったりすると逆切れするヤシ多すぎ!
白魔道士に限らず他人とのコミュニケーションを円滑に行う礼儀を
語ってみましょう。
最低限PTに誘う時は自PTの構成、Lv、目的ぐらい言いましょう。
散々既出の話だろうけど未だ持って出来てないヤシが多いからスレを立ててみました。
2 :
既にその名前は使われています:02/09/20 15:33 ID:+KCaP0xg
2
3 :
既にその名前は使われています:02/09/20 15:34 ID:K2EKW1To
3
4 :
既にその名前は使われています:02/09/20 15:34 ID:oDbPrsxU
4
うい
デスペナとレベル差の緩和がされればギスギスしなくなるのに
メインが疲れたのでセカンド低レベルでやってみたけど
どんな誘い方でもあまりにヘンなやつはほとんどいないから
どんどんパーティ入ってます
200なんてあんまりないけどソロよりはガンガンあがります
チェーンボーナスやれということなのか
6 :
既にその名前は使われています:02/09/20 15:35 ID:+KCaP0xg
無言で誘って逆切れする奴は見たことないな
誰か体験談よろ
7 :
1:02/09/20 15:46 ID:Atelo9C/
では私が・・・
LS内に白魔道士が居ないので私が白魔道士をしようと鍛えていた時の話ですが
ラテーヌで楽相手に狩りをしていたら突然無言でPTに誘われました。戦士の時はそんな事無かったので「ミスかな?」と思い放置していたら突然
「さっさとPTにはいらんかい」とのtellが、その前に話し掛けられていなかったので私が「人違いではないのですか?」と聞いたら
「お前で良いんだよ、白だと思って調子に乗ってるだろ」と・・・
後にも先にもこれが一番酷かったのだが「返事は?」とか「無視?」
とか言ってくるヤシは結構います。
8 :
1:02/09/20 15:48 ID:EBuVk2XA
改行ミス・・・逝ってきます
9 :
既にその名前は使われています:02/09/20 15:50 ID:KNDfUQdy
礼儀を守りつつ、age
「ナ34、ナ34、戦33、黒32ですが、レベル上げしませんか?」
みたいなテルしたのに返事のない白は結構いるね。
前衛はほぼ返事ある。
まあテルが殺到して忙しいんだろなー。
11 :
1:02/09/20 16:06 ID:hmcNto52
自分も白ですけどよくPT編成を自分でするので気持ちは分かります。
確かに一部の白の人に横柄な人はいますね。
私はお誘いが来たら出来るだけ100%返事をする様にはしていますがそれでも
返答の最中に他の方からtellが来てCtel+rで名前が追えなくなったり
2〜3人から一気にtellが来たりすると見落としてしまう事もありますね。
その他にもうっかり/anonし忘れて離席していたりとかもありますので
>>10さんのように理解していただける方はありがたいです。
12 :
既にその名前は使われています:02/09/20 16:11 ID:zEqfQhLG
てかさ、誘うなら最低限今のPT構成伝えれっちゅーの。
13 :
カラテカ:02/09/20 16:13 ID:jBDfnYxn
戦闘態勢に入る前に /bow <t> しる!
14 :
既にその名前は使われています:02/09/20 16:24 ID:lI7wVd19
白相手じゃなくても構成ぐらい伝えるよ。
「こちらナ戦戦黒の44-46PTです。巣でLVあげしませんか」みたいなのと、
「いまお一人ですか」「はい」「えと、よろしければLVあげしませんか」「PT構成おしえてください」「えっとちょっとまってくださいね」「はい」
「えっと、ナ、戦2、黒でいま4人です。LVは最高46」「かりばは??」「揃ってから相談しましょう・・・」
みたいな誘いかたを比べると一目瞭然。
礼儀以前に
豆頁 わ る そ う 。
祭りの会場がこちらにケテーイするモヨリ。
住人は速やかに避難して下さい。
16 :
1:02/09/20 17:04 ID:U10KWia8
>>15 大丈夫です、誰も居ないですから(⊃Д`)
おまけにここはあそこの派生として作ったから祭り歓迎です。
18 :
既にその名前は使われています:02/09/20 17:09 ID:U10KWia8
んじゃあげとこ。
まぁ、ここには漏れと
>>1の二人しかいない訳だが。
20 :
既にその名前は使われています:02/09/20 17:11 ID:KNDfUQdy
>>13 戦闘に入る前に/goodbyeしてるけど
21 :
既にその名前は使われています:02/09/20 17:13 ID:iHIuCFbi
白は殴らないのが礼儀だろ。
最近古墳で犬以外ボカスカ殴ってますが何か?
勿論回復ガンガンしながら、MPなくなったら後ろで座ってますよ。
混んでて回復必要な程近くにいるとどうせ食らうもんは食らうんで殴った方が少しでも戦闘早く終わる。
普通に殴ってケアル2、3かけるくらいだと普通に挑発まわしてりゃそんなにタゲこねーぞ。
勿論前衛が信用出きる場合だけな。信用できない場合は遠くで座っとく。
ちなみにWSや挑発に合わせてオジサンケアルガも打っちゃうぞ〜〜
……ケアルガでタゲ剥がれなくなって死んだことなんて
ケアルガのタイミング選べないくらい全員真っ赤の時にやって+女神したときくらいだな。
犬?犬は弱いんで回復しなくても始末できるか、必要なら走っていって回復してまた逃げてるよ。
ちなみにそんなオジサンは白36ヒュム。
ケアルガの一つも上手く使えないと白としてやっていけないでつ…
>>22 白が殴るんじゃねぇよヴォケが!!
骨には鈍器が効く?喪前のTPが溜まる前に敵のTPが溜まるだろうが!
その時にヘルスラッシュが来てアボーンしたら「効率悪いから抜けます」
と言うつもりだろ?
今の所喪前に殴らせているのは機嫌を損ねて抜けられると困るからなんだよ!!
わかったら大人しく後ろでケアルしてろ!!
>>22 骨狩りファンタジーも古墳の章までは安全な所に釣れるので
まだいいんですが、次の縄張りの章からが激しくアレなんで、
多少気を付けたほうがいいかと。
>>23 TPなんぞケアルガ挑発連発ですぐ溜まるわドアフォ!!
おまえら前衛のdチキなINTで撃つヘタレアースなんぞよりも
こっちがぶっ放した方がよほど強力なんだよ。
わかったらTP溜まった後すぐに敵はがせよ。もちろん戦闘後
の回復はおまえらナイトやサポ白のケアルで回復な。
26 :
既にその名前は使われています:02/09/20 17:44 ID:KNDfUQdy
27 :
既にその名前は使われています:02/09/20 17:50 ID:Atelo9C/
じゃあ白よりダメージ与えない場合があったら前衛及び中衛ジョブさんはみんな帰れでつか?
(スキル青字で一回20〜30、一戦闘に5〜10回くらいは当たります)
普通にタゲ回ししててくれれば白にタゲなんかきやしません。
(緊急時女神&ガ系除く。ブライナ連発もあかんがな)
そんな白にタゲばっか来るPTは前衛のタゲ固定に問題あり。後ろにいてもタゲ飛んできて連携ミスったりな。
回復おろそかにするでなし、稀にタゲ移ったとしてもモンスが移動しないので連携にも問題なし。
自分のダメージはリジェネとWS、連携に合わせたケアルガでおk。
勿論病気は近づきませんな。
ちょっと殴りにいったくらいで死に絶えるんであれば狩場のレベルが合ってないんでは?w
ああ、誤解してそうだから言いますが、座るのまってTP溜めてセラフとか打つのもしませんよ。
前にいるから回復おろそかになるというのはその人のスキルが低いだけです。
全部の白に当てはめないでv…タルはしらんけどな
ムフ。
>>25 はぁ?もちろんアクセサリーでINT増強+食べ物でブーストしてるに
決まってるだろ?
喪前の周りにはそんなへたれ前衛しか居ないのか?
まぁ喪前自体戦闘後に前衛に回復を任せるようなへたれだから類友って奴だな(^Д^)ギャハ
30 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:02 ID:EBuVk2XA
礼儀じゃないけどPT参加希望出す前にシグくらいいっとけinジュノ
ランクの3や4いってりゃ5〜6時間は持つだろ?
あ。
誘われる前に数時間待たされるジョブがあったら一概に言えないか…
ちなみにまった最長時間ってどんくらいだ?
漏れは30分放置されたらソロするか狩り場変えるぞ。
宝箱の話なんだけどね。
漏れは/sh <pos>して、しばらくその場にいるようにしてるよ。
狙っている人は多いわけだからさ、協力しても良いんじゃないかと思ってね。
でもね〜中には酷いのもいるわけ。
この間は/shして、最初に来たPTが漏れに/say「開けてもいいですか?」
ってきたわけよ。「いいですよ〜どうぞ」って答えた瞬間、
後ろから来たソロ/anonタル♀がいきなり開けてどこかに消えたのさ。
まあ、狩場の取り合いと一緒と言われればそれまでだけどね。
こっちが好意で/shしてるわけだからさ、もうちょっと配慮も欲しかったなと思った。
どっちにしてもゲームなんだし、もうちょっとマターリやろうよ。
今後も漏れは宝箱見つけたら/sh <pos>するからさ。
参加希望出してないで、Tell来て返さないのって横柄なの?
無視するのが普通で、返事する人が優しいというなら分かるけど。
>>31 あけてもいいですかってのも変な話しだし、
無言であけて逃げてった奴もあれだな
こういう場合、無言でやってきて、ササッとあけて
去り際に「ありがとう」くらいでいいんでは?
34 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:16 ID:KNDfUQdy
>>32 内容はどうあれ
Tellを無視するなんてできんよ
532 名前:既にその名前は使われています 投稿日:02/09/13 16:35 ID:pav6tCRH
「拝啓 朝晩の涼しさに秋らしさを感じる今日この頃、白様におかれましては毎晩レベル上げにご精勤の事とお慶び申し上げます。
さてこの度、当方戦ナ獣黒狩平均30最大31はバタリアにてエビ狩り執り行うこととなりまして、是非白様の
PT加入をお願いいたしたくtell致しました次第です。
お忙しいところを誠に恐縮ではございますが、どうか前向きにご検討下さりますことを重ねてお願い申し上げます 敬具」
36 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:17 ID:wg8LjHja
まぁ採掘とかでもすごいよな。
マターリ戦いつつマターリ掘ってると後ろからすごい勢いで/anon裸で走ってきて
漏れが堀場にたって掘ってるのに
マクロで勢いよく掘って、何も言わずに去っていく。
ま、取り合いなんでしょうがないと思ってるけど。
ずーっと漏れの後ろついてきてポイント来るたんびにやられた時にゃあ
イヤガラセかと思ったよ。
>>35 あえて釣られてみるが、
そんなに文章入りません。
1000 :既にその名前は使われています :02/09/20 18:17 ID:iHIuCFbi
モッコリーナ田畑ってだれ?
ど ち く し ょ う
39 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:20 ID:iHIuCFbi
なんだか俺が1000とったみたいです。
わーーーーい。
>>37 ( ´ω`)ノ 数回に分けましょう。
/tell **** 拝啓 朝晩の涼しさに秋らしさを感じる今日この頃、白様におかれましては毎晩レベル上げにご精勤の事とお慶び申し上げます。
/tell **** さてこの度、当方戦ナ獣黒狩平均30最大31はバタリアにてエビ狩り執り行うこととなりまして、
/tell **** 是非白様のPT加入をお願いいたしたくtell致しました次第です。
/tell **** お忙しいところを誠に恐縮ではございますが、どうか前向きにご検討下さりますことを重ねてお願い申し上げます 敬具」
>>39 「ツルモク独身寮」でググってみればわかります。
>>35 こういう風に、馬鹿丁寧なのも個人的には嫌だな
毎回200保証しますからPT組みませんか?
みたいな、逆に怪しい感じを受ける
>>42 ( ´ω`)y━~~ つーか、そもそもネタレスだしなあ……
44 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:26 ID:KNDfUQdy
>>40 ごめん、どっちにしろ、その誘いうじゃい(つД⊂)モマー
46 :
白:02/09/20 18:28 ID:zmEA+MT9
PTに誘われたあとにきたtellの話
お前ら、PTに誘う1番初めの言葉に「こんにちは」とかだけ言うな。
もし「PTに入りませんか?」とかだったら「もう先に誘われちゃったので」で済むが、
「こんにちは」だけだと「こんにちは。PTのお誘いなら、先に誘われちゃったのでまた今度お願いします。」
こんなに長くなる。
挨拶いらんから用件先に言えよ。
ID見ると、白popスレに居た人とほとんど面子変わりませんな。
いや、俺も居たガナー。
48 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:29 ID:VmHaf0nM
>>40 とりあえず最初のつかみはそれで問題ないな
49 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:30 ID:KNDfUQdy
>挨拶いらんから用件先に言えよ。
無言で勧誘されたりするスピーディな時代
50 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:31 ID:iHIuCFbi
白やってる片桐はいり獣使ってるごまきがPOPしたらどっち誘う?
>>49 (((((;゚ω゚)))) ガクガクブルブル
52 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:31 ID:zmEA+MT9
>>49 白30だが、それは経験したことがないぞ。
53 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:32 ID:5GN40eJ8
>35
ロールプレイとしてはオモロイ
>>46 俺たまに、「こんにちは」に
「すみません、もう誘われました。またよろしく」って返してる…
来る言葉決まってるからな、わざわざ次待つ気にならんのよ。
特に、同時テル4つとかだと、すばやく処理していかないと、処理もれが出そうだし。
んで、処理もれがひとつあったりして、結果として無視しちゃったりすると
「無視ですか?」なーんて強圧的なテル来たりして、
>>32の質問になるわけさ。
55 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:33 ID:NMCHHfWj
>>50 カタギリハイリ。
どうせリアルでの面見えてねぇし。
事前にその情報が与えられているのであれば、当然ゴマキ誘うけどな。
56 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:33 ID:W2wKZt8W
>>47 ( ´ω`)y━~~ まあ、立てた人からしてそうだしね……
58 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:34 ID:KNDfUQdy
>>53 RPってことは
その後ずっとあの口調続けるのか(笑
>>54 500ギルでテレポってくれませんか?だとどうするよ。
>>32 返せる余裕があるなら返して上げると吉かもしれん。
後々組むかもしれんからね。
無視されても当然と思う人も居るからその辺は臨機応変で。
>>34 いきなりTellは相手の事を考えたら無視されても仕方無い行為と心得るべきだと思うぞ。
>>46 ちがうんだー。それには理由があるんだー。
混んでる時間だと白獲得を目指すPTが他にもたくさんいるわけですよ。
他のPTより先に白との接点を持つために
「こんばんはー」でジャブ、すかさず「○○(構成)ですが、レベル上げしませんか?」
って感じなんです。俺は。
62 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:35 ID:KNDfUQdy
>>57 というか同時進行派生スレじゃなかたけ
最初釣りやってたひとは何処いったー
( ´-`).。oO(なんでPT組むだけなのにこんなに気を使わなきゃいけないんだろう… )
64 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:36 ID:zmEA+MT9
>>61 だから「PT入って頂けませんか?」とかにしろ。
「PT入って頂けませんか?構成は」「<PT構成>です。どうでしょう?」
これでいいだろ。
こんだけ議論しておきながら、最も重要な礼儀がわかってないな!
戦闘開始・終了時には相手に一礼すべし!
66 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:37 ID:KNDfUQdy
オレと一緒のPTに入らないか?
67 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:38 ID:0sBnbhWA
礼節を語るなら、まず自分について名乗るのが礼儀でしょう。
>>1 あなたは何処のどちら様でしょうか?
68 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:38 ID:KNDfUQdy
>>54 まぁ、俺のレベルが31だとそういうのは置いておいて、
現実的に、知らない人からのTellって100%PTのお誘いじゃないか?
PTのお誘い以外でTellして来るんだったらそれはそれで面白いから歓迎なんだが。
確率が10%でもあるなら、ちゃんと聞くことにするよ。
71 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:41 ID:NMCHHfWj
>>63 俺もそう思います。
他者と接点を持つ以上、確かに礼儀とか大事だとは思うけど、
あまり畏まっちゃうと、純粋に楽しめなくなるんじゃないだろうか、と。
だからと言って、「パーティよろw」っていう誘い方はどうなのか、
っていう話になると、これもまた難しいんですけど。
個人々々の感性やら価値観で違うでしょうし。
72 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:42 ID:0sBnbhWA
獲物を釣る前に獲物を恵んだ神に歌と踊りを捧げ、きちんとお祈りしましょう。
お祈りしてる間にとられた?別の獲物に対し歌と踊りを…
>個人々々の感性やら価値観で違うでしょうし。
だからこそ当たり障りのない礼儀作法で誘えと言っているのです。
丁 寧 に 誘 わ れ て 不 愉 快 に な る 香 具 師 は い ね ー だ ー ろ ?
>>69 俺、結構知らない人にでもtellしちゃいます。
バザー見て、気になったアイテムについて訊いてみたりとか。
あと、変なエモでちょっかいかけてきた人にtellで突っ込み入れてみたりとか。
後者のは稀なケースですけど。
もっと、何て言うか、会話大事にしる。
このゲーム、無言でやってると激しくつまらないです、マジで。
>>73 それが理解できない人が居るのです。
因みに上の長文の誘い文句は
慇懃無礼だってことにも気付いて無い人も居るようだしね。
76 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:48 ID:KNDfUQdy
>>75 アレを実際にヴァナディでやったら慇懃無礼
ここでやったら面白いネタ
>>73 まぁ、普通は居ないでしょうけど、たまーに
「何だその慇懃無礼な態度は!俺はもっとフレンドリィなパァティに
入りたいんじゃ(#゚Д゚)フォルツァ!!」
とか言う方も居………ないですよね。そうですよね。
はい、もういい加減帰ります。書き込みすぎです。俺。
78 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:51 ID:KNDfUQdy
フレンドリィなパァティっていいなぁ
自分もヴァナに還りまーす
79 :
既にその名前は使われています:02/09/20 18:54 ID:Ct2prMia
「白を誘うときに構成を言え」っていうのは、そうしたほうがいいっすよーという単なる助言なわけで、
「白にはそうするのが当然の作法ですよ?こっちは選べる立場なんですよ?」っていう人がいるわけじゃない。
(いたらぜひ出てきてください)
だから反論したいひとは「いや、こうしたほうがもっと白を釣れるアヒャ」って
いう方向に持っていかないと。
俺はふつーに「Lvあげしませんかー」だけで済む世界が好みですが
誘うときは構成は伝えるようにしています。
>「白を誘うときに構成を言え」っていうのは、そうしたほうがいいっすよーという単なる助言なわけで、
>「白にはそうするのが当然の作法ですよ?こっちは選べる立場なんですよ?」っていう人がいるわけじゃない
いえ、今日そんな人のカキコをたくさんハケーンすますた。
81 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:01 ID:X2j6jEnP
俺は本職戦士なのでセルピナ時代からパーティー組むのは苦労したけど、今は
「失礼します。戦戦ナ赤シの五人なんですが組みませんか? 狩り場はベヒかダボイ南を考えてます」(一例ね)
っていうふうにテルしてる。無視されたことはまったくないよ。
逆にサポ白あげてるときはガンガン勧誘テレ入るけれど、パーティー構成を伝えてくれないヤツが多すぎる。
( ´ω`)
FWsV7uEqがいないと、チョト寂しい。
>>80 ああ…まあ…
俺には釣りにしか見えませんでしたが(;´д`)
全員が一撃離脱だったし。
俺はもともと白ゲットのために構成いうようになったんだけど、
最近は誰を誘うときでも構成言うようにしてるし、実際定着してほしいと
思うよ。まあ普段はモンクなんで選べる立場じゃないけどな。
それより最近気になるのは断ったあとの対応。
「PT組みませんか?」
「すいません、これから落ちるところなんです」
「ふむw」
「ふむw」ってなんだ(゚Д゚)フォルツァ!!
俺もリーダーやること多いんだけど、「わかりました、また機会があったよろしくです」とかなんで一言いえないん?
まだ無言のがマシだっつーの。
>>83 あう、スマソ。漏れの釣られレジ率が低いみたいでつ。(´・ω・`)
船でタコ釣って逝ってきます。
86 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:07 ID:PH9bpxIT
始めたばかりのころ、無言でフレンドに誘われますた
勿論丁寧にお断り致しますた
87 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:08 ID:0sBnbhWA
PTを選択できるのは、ほとんどの場合白のみ。
シーフやってますが、同Lv帯の参加希望者一覧をチラッとみて、組めそうならPTメンバーを誘い、組めそうに無いなら希望をだして一人でクフィムでお金稼ぎです。
他ジョブにはPT組みませんか?で通りますが、白さんには構成も言わなきゃ駄目っぽい。
獣使いさんなんて、PTに空きはありませんか?って聞いて来たりする人いるし…
狩人さんだと、PTに誘われた事を感激する人もいる。
…とてもじゃないけどPTメンバーが赤と間違えたなんて言えません。
PTメンバー構成言えってのは白さんだけ。狩、獣他、誘われた事に感激しながら入る人もいる。構成なんて聞かない。
自分が誘われる時に構成言われると助かるから
自分も必ず言うようにしている
白に限らず構成が分かってた方が安心して入れると思う
あと、自分戦士だけど構成聞く時も多い
誘うときに、語尾に「w」を使う香具師が何考えてんのか未だに理解できない。
バカにしてんのかな?
>>87 >PTメンバー構成言えってのは白さんだけ。
そ、そう?
シャクラミで狩ろうと思って希望出してた暗黒誘ったら
構成教えてくれって言われて顔赤くしたことあるよ俺。
>>87 ( ´ω`)y━~~あなたの言い方には
「本当は構成なんか言いたくないけど、白はそうしないとかからないから渋々言ってる」
って考えがありますね。
まずは、ソコから直したほうがよくないですか?
92 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:14 ID:m6XfUc1W
俺は誘う時、
「はじめまして。良かったら一緒に狩りしませんか?」
の後に
「こちらは(PT構成)です」
というような感じです。
大抵2行目を打ってる間に「いいですよ〜」とか返ってくるので、タイプ遅い自分に鬱。
ちなみに一行目を一度PT組んだ人に言ってしまったことあり。激しく無礼者。
93 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:18 ID:0sBnbhWA
>>91 PT組みませんか?
シ、ナ、戦、黒、Lv34-36のPTです。
ってこんな感じでさそってますが、
白さん以外は大概一行目の後にレスが来る。
こんばんは。
当方FWsV7uEqですがPT入ってもらえませんか?
目的はloGHnBBIに放置してもらうことです。
まあをちはしてるけど2スレ目はネタ的にきつい。
>>93 面倒でもレベルはひとりひとりのを伝えた方がいいと思う。
魔道士が前衛よりレベル高いと敵にタゲられてやっかいだったりすると思うんだが。
>>93 ( ´ω`)y━~~ まさか……
「誘ってスグに飛びつく盗賊は謙虚ないい人で、
構成言うまで反応しない白はゴーマンな悪い人」
とか、カビの生えた結論に持っていきたいわけじゃないよな?
97 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:25 ID:0sBnbhWA
>>95 すまん、頭悪くてPT構成覚えられないんだ…
覚えてるときはキチンと一人一人のLvを伝えてます。
98 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:26 ID:X2j6jEnP
白やってみて思ったんだけど、やっぱ白はがんがんテル入るよ。
だから自分が白誘って返答がしばらくないくらいは流してる。
シャウト勧誘や参加希望なんか出したら3,4件は怒濤のように流れこんでくるね。基本的に一番早い人にしようと思ってるけれど(戦士やってたからね)、
2番目の人が先に構成伝えてくれてたらそっちにしちゃうかな。
ちなみに俺が必ず「失礼します」とつけるのは参加希望を出してない白さんを
誘うときにつけた癖。参加希望出してなくても野良パーティー組みたい白も
いるけれどテレ殺到が嫌だから出してないだけっていうのが動機だと思う。
(激しく既出だと思うが)
俺はタイピング早いので苦労はあまりしないけれど、「よろw」なんていうふう
に略すヤツはタイプするのが面倒、あるいは不得意だからそうしているんじゃ
ないかな。
99 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:26 ID:ssbQ64IC
>>87 >白さん以外は大概一行目の後にレスが来る。
こう書くから白の俺としては反論したくなるんだが…
全ての白がそうじゃ無いと思うよ。俺は構成聞かないし。
>>99 >>93は事実を言ってるだけじゃないのかい。
そこから妙な邪推をすると話がこぢれる。
前スレから思ってたんだが……
「タイピング遅いから丁寧な文が打てない」っさあ……
ヽ(;`ω´)ノ MMOやるのにタイピング遅くてどうする! 練習しる!!
( ´ω`)y━~~ とか、思うんですけど、どうでしょうか?
102 :
95:02/09/20 19:30 ID:8LFgc3fS
>>97 いや、漏れもなかなか覚えられないよw
だから、誘いたい人をサーチして、
「こんにちは。組んでいただけませんか? PT構成を申し上げます…」
とTellした後、PT詳細を開いて、ひとりひとりのレベルを見ながら続きをTellしてます。
まあ俺が全鯖で一番タイピング速いけどな
104 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:30 ID:0sBnbhWA
>>96 元は
>>79 へのレスですよ。
96の言うような事を考えてるわけじゃないよ。
>>92-93 戦士なんだけど、なんか、誘われる時って
1時間以上放置されてたのに
突然複数から1分の差もなく誘われる事が結構あるので
二行で誘われると返事返すのが面倒な事が多いので
出来れば、一行で誘って欲しいと思うのは自分勝手ですか?
106 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:31 ID:BnA4kwSq
とりあえず うい と言う香具師はPTから蹴れ。
107 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:31 ID:oYnk/y6L
とりあえず、片手でラオウを倒せない程度のタイピングレベルの奴はネトゲーすんな。
まあ「俺はタイピング遅いんだからしょうがないだろ」ってのも
言い訳としてはアリかもしれんなあ。
>>109 ( ´ω`)ノ それをいっちゃうと
「俺はゲーム下手なんだからパーティメンバーに迷惑かけてもしょうがないだろ」
とかもOKになっちゃう予感
開き直り イクナイ
111 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:35 ID:X2j6jEnP
>>101 ま、俺もそう思うけどね。このゲームで鍛えられてるヤツもいると思うし。
>>110 もちろん正当である理由にはならないっすよ。
だから言い訳って書いてみますた。
113 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:46 ID:27NdBkwu
114 :
一流商社マン:02/09/20 19:52 ID:y0pzGtSH
引き籠もりが礼儀を語るとは笑止千万
115 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:54 ID:m6XfUc1W
>>106 「うい」は帰れ賛成!
正しくは「うぃ」だ!このやろう!
まだ若かりし頃。 何度も何度も無言でpt誘ってくれた彼。
アンノンな私を無言で誘ってくれた彼。
そして,この前久しぶりに彼からのTellが。
「よかったらPT組みませんか? 編成は・・・・」
ああ。房が成長したなと 微笑ましく思えました。
>>114 釣れますか? ( ´ω`)っ(゚∀゚ )/⌒ヽ。 どうでしょう?
118 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:57 ID:y0pzGtSH
>116は低能
「アンノン」って(プ
119 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:57 ID:uKWZRyi1
うぃだとゐに変換可能だゴルァ
120 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:58 ID:ZyCGCEH+
スレを見つつ、ヴァナポップを夢見て、会社に戻る37白の秋
(あぁ・・連休なのに・・・)
121 :
既にその名前は使われています:02/09/20 19:58 ID:UxV1elml
115に激しく同意だッ
「ui」ではない、「wi」だ
>>118 むしろ発音はそっちのほうが近そうでつが。
a-noの間に「ン」が隠れてるのを見逃しちゃいかん。
123 :
115:02/09/20 20:04 ID:m6XfUc1W
ういうい ×
うぃうぃ ×
二度繰り返してはいかん!
すっきりと、はっきりと、きれよく「うぃ」だ!
>>107 両手なら軽いよ。
ラオウでケンシロウぶっ飛ばしたよ。
126 :
既にその名前は使われています:02/09/20 20:26 ID:R6fl3Ohe
俺なんか左手だけでイケルぜ・・・・ウッ!!
127 :
既にその名前は使われています:02/09/20 20:35 ID:pathsUi3
礼儀を語るのもいいけど、世の中には色々な人がいるってことをお忘れなく。
たとえばパパに買ってもらった小学生、思春期の中学生、すべてが怒りの対象
な高校生、切れやすい大学生に世間知らずな新社会人などなど・・・
ここにカキコしてる方々は自分の尺度で考えすぎだと思う。wを多用する人や
PTの詳細な説明なしでいきなり誘う人がいるってことは覚悟の上でプレイした
方がいいと思うよ。語尾にwをつけただけで怒る人がいる事実も考えもんだよな・・
これから外国の人が参入してきたらもっと荒れると思われ!
128 :
既にその名前は使われています:02/09/20 20:40 ID:G0qbX9j5
>>127 だから、このすれではそういうアフォとは組まない人が住人なんです。
129 :
既にその名前は使われています:02/09/20 20:48 ID:m6XfUc1W
>>127 激しく同意。
いろんな奴がいるから面白いんだし、こうしてスレも立つって訳よ。
>>127 いや、それは怒っちゃいけない理由にゃならんでしょう。
小学生だって失礼な事をすれば相手が怒るという事くらい分かるはず。
誰かに怒られて初めて自分が失礼な言動をしていると気づくこともあるだろう。
こっちが我慢して温厚にしてればいいんだってのは分かりきってる。
けどそいつ自身の為にならんぞ。はっきり言って。
参加希望は出てなかったがどうしても回復要員ほしくて
樽白発見しておもわずTell。
漏れ>「すみません、戦戦シシ黒ですけどPTはいってもらえませんか?」
樽白>「わたくしでお役に立てるならば、喜んでご一緒させていただきますわ」
ネカマだろうけど萌えた。
丁度前の日にいわゆる「白様」の樽と組んだ後だけに…
>>127 ( ´ω`)y━~~ よく言うじゃん「ネットに年齢は関係ない」って。
コレって要するに「ガキでも大人と対等に振舞える」と同時に
「ガキでも大人の責任を要求される」ってコトダヨネ。
だから、礼儀とかもしっかりしなきゃいかんのじゃないか?
うぃとはハングル語で「上」のことだ
礼儀って相手に求めるものでは無いような気が・・・
俺は少なくとも、自分が相手に対して尽くすものだと思っている。
無礼者がいたと2chで晒すそこのあなた。
あなたは相手に礼をつくしましたか?。
DQNに尽くす礼は無い!と言うのなら、あなたも同じではありませんか?
人間関係は鏡のようなもの。
人に求めるよりも、まず自分から。
っと、聖人君子を気取ってみたりする。
136 :
既にその名前は使われています:02/09/20 21:47 ID:f3rqflTk
>>131 戦戦はともかくシシって・・・もうちょっとバランス考えろや。
こういう奴がすぐ白様呼ばわりするんだよな。自分の無能を棚に上げて。
137 :
既にその名前は使われています:02/09/20 21:48 ID:BTIt9PCU
( ´ω`)y━~~
前スレにもあった「一番最初に着たtellに入ってますよ。」という白の発言だけど、
別に最初に着たtellのPTに入らなきゃならないという事も無いと思うのだが・・。
その辺どうなのか。
無論、複数tellが来るのが通常白だけなのでイマイチ話の説得力に欠けるのだが。
やっぱ一回入ったPTで用事思い出すのは心苦しいでしょ?
パンピーが仕事を終えて普通にPTプレーをやるのは一回(2〜3時間)なんだから、
楽しめそうなPTを選んで何が悪いのか・・・。
早い者勝ちってのもどうかと。
「白様選り好みできてご大層な身分だな。」
という意見に関しては「えぇ、できます。でも選り好みしちゃだめなの?」
っつーのが自分の正直な感想でつ。当方エル白31歳。
自分はバーゲンセールの商品じゃないでつ。
138 :
既にその名前は使われています:02/09/20 21:49 ID:KMeVlD6V
>>132が昔からネットの永遠の真理。えらい。よってage。
139 :
既にその名前は使われています:02/09/20 21:52 ID:KMeVlD6V
>>136 なんか悪い?<戦戦シシ。「神竜倒しにいくぞ〜」てなわけじゃないんだから、
絶対有利な構成にこだわらなくてもあるPT構成になったらそれで狩れる狩場・
有効な戦術を模索することに楽しさがあるんじゃないのかね。
もちろん「私は常に効率を重視してます。Lv上げという作業にその構成は不適切」
という意見だってアリだろうけどそれはあんたの遊び方であり人の遊び方に
ケチつけるのはケツの穴が小さいんじゃないかしら。
140 :
既にその名前は使われています:02/09/20 21:58 ID:f3rqflTk
>>139 馬鹿じゃねーの。そんなのやりたきゃ内輪だけでやっとけや。
野良でやってオナニーしてんじゃねーよ。
しかし良かったよなぁー。その白が理解ある白で。ふつうなら蹴ってるよ。
あとネカマ口調はやめとけや。キモイからよ!
141 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:04 ID:KMeVlD6V
>>140 君はアレだな。冷蔵庫の中見てから今日は何作りましょって考える能力がなくて、
メニュー決めてから材料ぜんぶスーパーに買いに行く類の輩だな。
で、「ハムはベーコンでもいいんじゃない」って彼女に言われても
「レシピにハムって書いてあるんだ!」と顔真っ赤にして怒るタイプと。
モテないよ。
142 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:08 ID:QItjq70r
>>140 あと君は反論をプラスに出来ない人間だな。
正しいんなら認めて、間違ってるならそのことにだけ反論しろ。
君が一番礼儀がなってない
>>141 Lvが上がればもてなくても構わないんだろ。きっと。
かわいそうだからそっとしといてやれよ。
144 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:11 ID:BTIt9PCU
どっちかってーと・・・KMeVlD6V派かな、自分は。
戦戦シシ黒白ってサポにもよるけどそれなりにやってけねーか?
ちっと柔らかめなのは否めないし
シの片方がナだったらそれに越した事は無いんだが。
( ゚ω゚) ビービービ!!
いいパーティだな。
146 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:16 ID:f3rqflTk
>>141 あいかわらず馬鹿なレスしか返せねーんだな。
お前なんでレシピにハムって書いてあるか考えたことあるか?
それが一番美味いからだよ。
ん?わかるか?俺の言いたいことが。
どうせわかんねーで感情的な中傷に走ったレスしかかえってこねーだろうがよ。
とりあえず返事しといてやるわ。
147 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:18 ID:m6XfUc1W
ここは本当に礼儀を語るスレですか?
家にある残り物で上手いものを作る。
それが手抜き料理だ。
>>147 (゚ω゚⊂ヽ 正直、よくわからなくなってきますた!!
だから縦に読めと
>>148 それが思いがけなく美味かったりするんだな。
>>146 うーん。君のレス、君が漏れが言ったとおりの人間だーってのが大変よく分かるレスで
けっこうだと思いますですよ。うん。君なりにFF楽しんでね。一緒にはやりたくないけど。
153 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:23 ID:QItjq70r
>>146よ。一回深呼吸してみろ。
そして風呂にでも入ってこい。
落ち着いたらもう一度自分の書いたレスを見ていけ。
>感情的な中傷に走ったレス
とやらを書いてるのは、KMeVlD6Vと君、
ど っ ち だ ?
154 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:27 ID:1hFFW/E7
おれさ、
>>146みたいなタイプの奴が多いのに萎えてFF解約したんだけどさ、
ヴァナディールは相変わらずなのか?
釣る気満々で真っ赤な顔しながら書き込むも、
あっさりかわされて撃沈した
>>146の無様な姿が見れるスレは
ここですか?
156 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:28 ID:uLQ0aG0/
うんこ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
157 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:31 ID:TMG0I2jy
あの、一ついいですか?
脱 線 し て ま す よ ?
>感情的に中傷に走ったレス
俺には両方そう見えるが?
158 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:31 ID:3QKpKvGl
ある場所で、蟹を狩ってましたが近くにゴブがいたのでリンクされるのが嫌だったので
地下迷宮の入り口の洞窟にはいりました、そこでは1組のパーティが
狩りをしてたので、少し奥にいって狩っていましたが直接、狩るのは
良いが場所を考えて狩ってくださいと言われました、少し壁側に
移動して狩っていたら、今度は同じ人から、1組しか居ないが
狩る前に断りをしても良いのじゃないですか?って言われました
ちょっと凹んでしまったのでリンクしかけたから入ってきたと言いませんでした。
こんな時でも、戦闘中に断りを入れるべきだったのでしょうか?
みんなの意見を聞かせて頂けますか。
>>157 む、スマソ。確かに
>>141とかはちょい弄るつもりのレスでした神父様。
懺悔なのでsage。
160 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:35 ID:ZHyv8WaN
>>157 両方?俺にはとてもそう見えませんが・・・
>>146だけでしょう。あきらかにマヌケなのは。
161 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:35 ID:3QKpKvGl
>>158 の書き込みした者です。
書き忘れていましたが、画面の切り替え部分ではないので、外で狩っていた蟹を
洞窟の中に誘導して狩っていました(リンク防止のため)
162 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:36 ID:f3rqflTk
>>152 追い詰められた厨のパターン通りの行動だな。
とりあえずあきれるふりをする事によって自分の方がレベルが上なんだぞと
相手とそのやりとりを見ている人間に思わせる。
それで俺に勝ったつもりかよ。しょせんてめーみたいな低能は他人を見下す事に
よってしか自己のアイデンティティーを哀れな人間なんだよ。
一生そうやってろ。
164 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:42 ID:KMeVlD6V
>>161 書き込みだけじゃ完全には状況がつかみかねるけど、古墳入り口みたいな
閉鎖空間の狩場に入ってくときは「おじゃましまーす」とかひとこと言わないと
なんとなく気まずいなーとか漏れは感じてしまいまつ。しばらく同居するわけだし。
相乗りタクシー乗るときみたいな感じ?
165 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:43 ID:QItjq70r
>>161 漏れは一応先に狩ってるPTがいたら「おじゃましまーす」と言う。
無言で来て無言で敵を狩っていくPTってのはやはり感じ悪く思うからな。
ただ、それくらいで文句を言うほうも言うほうだと思うのだが・・。
>>162 >自己のアイデンティティーを哀れな人間なんだよ
ネタデスカ?
166 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:44 ID:3QKpKvGl
>>164 さんへ
もともとそこで狩りをするつもりはなかったのですが、たまたま外で
狩りをしていて、リンク防止の為に中に入りました。
167 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:48 ID:KMeVlD6V
>>166 そゆ場合だったら、狩り終わったら「おじゃましましたー」とでも言って
去ればいいだけだと思いますけど、それくらいも待たずに文句言ってきたなら
>>165氏が言われてるとおり向こうもちょいどうかと。
要はリアル社会とまったく一緒でつよ。
168 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:52 ID:GkRH+lQH
>>158 そんなことで、いちいち相手の気分を害する。
ふざけたヤローは無視していいと思うよ
何様のつもりか知らんが、
挨拶しろだのそんな小さいことで
キャンキャン吠える。
終電電車で寝そべってあたりかまわずわめき散らしている
酔っ払いもどきの香具師は、相手にしないのが吉かと・・・
リアル吉外の可能性も否定出来ないので、適当にあしらって場所変えしましょう
169 :
既にその名前は使われています:02/09/20 22:54 ID:1jET7Qgp
>>166 まあ、その人たちの態度はどうかと思うけど、一応他のパーティがいる閉鎖空間に
入るときは、一声かけたほうがいいですね。
そうじゃないと、そこで狩る気か、単に逃げてるのかの判断もできないし。
自分がその立場になったら、ちょっと嫌でしょう?
漏れ、ベーコンよりもハムの方が好きかな。料理にもよるけど。
>>170 ハムエッグとベーコンエッグは甲乙付け難いと思うんですよ。
172 :
既にその名前は使われています:02/09/20 23:05 ID:pathsUi3
僕には、FF11を一緒にプレイしてるリアルフレンドがいるんだけど、そいつ普段
はとてもイイ香具師なんだ。でも、ネット(FF11)のマナーの事になると凄くうるさい。
「挑発の遅い戦士殺したいよ」よか「ぐはって言うやつむかつく」とか「wつけるやつはやだ」
などなど・・・僕自身、都合により挑発が遅れることもあるし、wは楽な表現だからよく使うし
「ぐは」や「おk」なんてのも頻繁に使用する・・
結局何が言いたいかって、怖いなって思うんだよ!自分では楽しくやってるつもりが価値観の違い
によって相手に不快に思われてるなんてさ。ネットのマナーは重要なのは知ってるつもりだが
あまり締め付けるのもなんだよね!?
俺もネット語、ネット雰囲気があんま好きじゃないし合わないなあ。
wもおKも、ういも(笑)も、特に@使うのがだいっ嫌い。
やたらいい人ぶる奴ら、無駄な責任感持った奴らもうんざりするし。
だれか死んだら悪かろうが悪くなかろうが異口同音にごめんごめんといっせいに…耐えられん。
174 :
既にその名前は使われています:02/09/20 23:19 ID:27NdBkwu
>>173 死人をシカトすると用事ができるからしかたない
175 :
既にその名前は使われています:02/09/20 23:21 ID:3QKpKvGl
>>174 さんへ
意味がわからない
教えて下さい
死人が出たのに気にもかけずに「うまーw」なんていう香具師がいると
「用事を思い出したので抜けます」の必殺コンボが出るから。
177 :
既にその名前は使われています:02/09/20 23:25 ID:3QKpKvGl
178 :
既にその名前は使われています:02/09/20 23:28 ID:HFWI8ppP
なんでもいいから
とりあえずお辞儀しとけ
そうなんか?Ptメンバーが死んだとき、率直に自分の戦術に非があると思うと謝るし、
せいいっぱいやったと感じるなら無言(レイズ後「とりかえしましょー」とか励ました
りすることはたま〜にあるが)だが。
そんだけのことでは?
わざわざスレ立ててまで礼儀を語らにゃならんとは、世も末だな。
>>173 そういう考えだと、FF辛いだろ
脳内フィルタ(変換)かけるようにすることをおすすめするが・・・
wは漏れもいやだが、@がいやな理由がいまいち分からなかったりする
某MMOの本体指揮で@みると反応する体になっちまったんだ!
ってのなら納得(藁
>>180 とりあえず@と書いて「あと」って読ませようとしてる奴は氏ねとは思う。
wとはちょいと次元が違う。
礼儀を議論するなら、ちゃんと書き込みしましょうよ。
少なくとも「氏ね」とかいう発言はやめましょう。
183 :
既にその名前は使われています:02/09/21 00:29 ID:3h9URus/
白ポップは良スレだったな。
184 :
既にその名前は使われています:02/09/21 00:58 ID:W+6yJWPy
f3rqflTk君おもしろすぎたのに、もう、でてこないのかなぁ。
みんな素早く叩きすぎーもっといじってあそんであげなきゃ。
>173
@使うシチュエーションがイマイチピンとこないがー
自分は
(@@)
でしかつかわないが。
185 :
既にその名前は使われています:02/09/21 01:03 ID:DFzYTJVS
連携の@がむかついて仕方ない。
なんで@なんだよ、何の意味があるんだよ。
すなおにたまった分数字だけ打っとけよ。
@@@1
とか言っちゃって何いい気になってんだか。
順番なんて各自覚えてるし挑発を順にしときゃ何も問題ないはず。
まあ、勝手に剥がすあほが多いのも問題だな。
186 :
既にその名前は使われています:02/09/21 01:04 ID:+xhHeUV+
A:どれくらいいで上がる?
B:@5400
C:@1000
などだな
wが嫌ってのはなんとなくわかるけど(笑)も駄目なの?
(笑)や(涙)くらいは使えないと会話が堅苦し〜感じがするんだが・・・。
冗談なのかなんのかわからんでしょう、相手の表情が見えないから。
188 :
既にその名前は使われています:02/09/21 02:36 ID:ssa4TUNM
0G
盲目になった時に @@ とか打つヤシは恥ずかしい
経験値@いくつ〜 とか言うヤシも恥ずかしい
そういう漏れは、逃げる時に思わず
@撤退
@撤退
@撤退
とかやってしまうのですが
激しくゲーム違いですか そうですか
190 :
既にその名前は使われています:02/09/21 02:53 ID:lUEeT2mP
ネット語が嫌いならやらなければいい。たかが文字だけで何をそこまで
キチガイになって気にしてるの?そんなんじゃリアル生活でもやってい
けないよ。それと礼儀とw、@は関係ないと思います。あくまでもネッ
ト語としてもう確立してしまってるのですから。それを手軽に使ってし
まう人が沢山増えているのはしょうがない事です。なのでそこまで気に
なる人は早く辞める事をオススメします。
191 :
既にその名前は使われています:02/09/21 02:54 ID:iAIH9XHw
@
>>190 wを普通の笑いと嘲笑の両方で見ることがある以上、安易に多量投入
するのはどうかと思うよ。
FFXIではこれが主流なんだ〜って言ったって、ネトゲ歴そこそこある
けどFFXIでは新人てなひとはFFXIの流れを知らず、嘲笑と取る。
で「あっ死んじゃった?w」とかやられたら、MPKの一つもしたくなる
罠。
つーか、ヴァナ上では文字とem以外表現方法ないんだから、それらの
使用に気を使うのは普通だと思われ。そこら辺に気を使えない香具師は
ピントがズレてるから、リアルでも気を使えないと思う。
193 :
既にその名前は使われています:02/09/21 03:32 ID:lUEeT2mP
>>192 「あっ死んじゃった?w」とかはもちろん例外ですよ。それは明らかに
酷い。俺が言いたいのは例えば「こんにちわw」とかですよ。たった
これだけで何がおかしいんだよ馬鹿かコイツ?(藁)とかウザすぎとか
言う奴がいるじゃないですか。そういう事を踏まえて言ってるんですよ
辞めろって。
@快
これ以外の使い方禁止な。
>>193 wの数が多い程無責任。笑って誤魔化せってタイプが多い。
誘う時も誘った後も無責任、メンバ氏んでも無責任。
会話の内容もいい加減。なにしても無責任。
入れてもデメリットだらけ。大体w自体は多い世界かもしれないが
wwwとか
>何がおかしいんだよ馬鹿かコイツ?(藁)とかウザすぎとか言う奴がいるじゃないですか。
キミの脳内にしか居ないみたいだが。なかなか香ばしいな。
196 :
195:02/09/21 05:43 ID:SuvtyTL0
あ、ごめん、続き
>wwwとか
wwwだったりwが全部についてる奴なんてそんなに居ねからなー。
197 :
192:02/09/21 07:00 ID:ppWWQ1ha
>>193 > たったこれだけで何がおかしいんだよ馬鹿かコイツ?(藁)とか
> ウザすぎとか言う奴がいるじゃないですか。そういう事を踏まえて
> 言ってるんですよ辞めろって。
漏れは馬鹿かコイツって思うよ。挨拶で笑ってる時点で。
別に笑う所じゃないし、むしろ気を使うのは別の所だろうと小一時間(略
とりあえず笑っておけば何とかなりそうという雰囲気を激しく感じる。
そして、初回挨拶からwが来てる時点で、PT組んだら怒涛のw攻勢が来る
事が十分に予想されるww 用事を考え出す要因の一つwww
でも、用事を思いついても、それを切り出す勇気がないんだよなwwww
俺白だけど、よくあるパターン
「こんにちはwww。組まない?w」
何がそんなに面白いのか、本当に問い詰めたい。
199 :
既にその名前は使われています:02/09/21 09:49 ID:dAR9pUIB
とりあえず、MPがなくなって白魔道師が
「撤退、撤退してくださーい」といったらオトリ役以外はすみやかに撤退しろい。
いつまでもとてとての敵を殴ってんな。
しかも、それで死亡して無口になるな。
いや、マジで逃げてください・・・
200 :
既にその名前は使われています:02/09/21 09:51 ID:sWJzyVsW
お前死ねよ(ハート)とかなら
許されるんじゃねえの?
201 :
既にその名前は使われています:02/09/21 09:55 ID:7S81BD1u
@@@あげw
@@@あげ〜WWWWWWWWWW
202 :
既にその名前は使われています:02/09/21 09:56 ID:7S81BD1u
@このスレは、今から@とwで1000を目指すスレになりますたww
>>189 FFじゃ、経験値@いくつであがるってのが定着しちゃった感じがする・・・
同様にwも句読点として(略
ちなみに、指示出すときに@つけてやっちゃうのは某MMOの指揮のしすぎでつ
@ヒール
@撤退
・・・IRCじゃないんだから、反応しないのにな
別ゲーネタスマソ
寝バザーできないんで、バザーで売るときに、
シャウトで「〜〜売ります。@300、在庫20」とか
言うのだけど、この@も駄目?
205 :
既にその名前は使われています:02/09/21 11:06 ID:Oy6xUKoy
>>204 それは@(at mark)の本来の使い方だと思う。
"野菜の種@300"だったら"sell vegetable seed at 300G" て意味に
取ってもらえると思うけど。
206 :
既にその名前は使われています:02/09/21 14:03 ID:HWFo2ahq
連携の@やめろや
207 :
既にその名前は使われています:02/09/21 14:05 ID:ueeNLueC
これから続く10レスは w を必ず文末につけましょうw
@はJISでは単価記号と定義されてますねw
@120で単価120ですw
連携の@はIRCのイベントトリガに@を使っていた名残ではないでしょうか?w
@@に反応して音が鳴るようにしておいて、音を鳴らしたりするやつですw
@@
@@ro
awcきた
ui
あい
もどった
こんな感じで使ってましたw
209 :
既にその名前は使われています:02/09/21 14:09 ID:0jbZR99L
>>206 同意だが、PTを組んだ時最初に
1番目のWS発動は@1で二番目は@2で
とか言ってくれれば、それはそれで分かりやすいっすよ。
wが文末についてませんよ?www
211 :
既にその名前は使われています:02/09/21 14:10 ID:HWFo2ahq
わかりやすいかぁ?
見づらいだけかと
wがついてませんよ?w
どうしたんですか?www
これが(笑顔)に見えるならネット用語以前に
あなたのコミュニケーション能力が疑われてしまいますよ?www
@を連携の順番に使うのは芝鯖(だったかな?)だけだった気がする。
おれはおでん鯖、連携の時に@なんて使った事ありません。
みんな神経質だ・・・
のんびりゲームしようよ
たかがゲームだろ
215 :
既にその名前は使われています:02/09/21 14:26 ID:fq5ImNtj
誰か広辞苑で(礼儀)を調べてきてくれ。
216 :
既にその名前は使われています:02/09/21 14:28 ID:0T15kDS5
「1000Gやるのでパーティー組みませんか?」は反則ですか?
217 :
既にその名前は使われています:02/09/21 14:32 ID:jkZGFPXl
216は神
218 :
既にその名前は使われています:02/09/21 14:36 ID:1TCsq6Ay
つーか、組んだ時のリーダー&メンバーの方針やその場の雰囲気で
これはダメ、これはイイなんて変わるもんだろ?
そーゆうのを一切無視して「漏れはこれがダメ」って言い張って
自分の方針を無理に貫く奴こそ厨だろ?!
当方白
誘う時(自分からPT編成することが多い)
「突然すみません。こちら戦〜戦〜ナ〜黒〜ですがご一緒にLv上げに行きませんか?」
誘って断られたとき
「あちゃー、一歩違いでしたか、残念。またご縁があったら宜しくお願いしますね」
誘われたとき(タメ口で誘われた場合)
「(急用をポケットに忍ばせつつ)はい、お願いします」
誘われたとき(PT構成など伝える丁寧なお誘いの場合)
「MP少ないヒュム白ですが、私程度でお役に立てるのなら是非お願いします」
断るとき
「大変申し訳ない。他のPTに入ってしまいました。次の機会があったら是非お願いします」
断った相手が激しくいい感じの人だった場合
「お断りしておいて差し出がましいのですが、もしよろしかったらこれもご縁。フレ登録お願いできますか?」
って感じ。俺がリアルで客商売やってるからかもしらんが、白だとか獣使いだとか
そういうの関係なしに礼儀は大事だよな。ジョブがなんだろうと、たかがゲームだとしても
相手がいる話なんだから、コレくらいは常識じゃないのか?
相手がどんなDQNでも礼を持って当たるのが紳士です
221 :
既にその名前は使われています:02/09/21 15:01 ID:ZrkmtFzL
>>219 ( ´ω`)y━~~ いいねぇ。
ここらへんを基本レベルにしたい。
>>221 いや、っつーか……
「人を誘ってパーティに組み込む」のって「営業」じゃない?
なぜ多様?
漏れ:tp***おk
誰か:@1(連携1番目、連携可能らしい)
誰か:@@2(連携2番目、連携可能でtp200)
漏れ:、、、
漏れ:@3tp***
@ @ @ @ @ @ @ @
お前ら何を伝えたいの?
人によって@の使い方が違うからわからんのよ。
なんの為に言葉なんだか、、、@ばっかしでもうアフォかとバカかと小一週間(略
>>223 (っ´ω`)っ=@ ← ナルト
要するに、「ラーメン喰いたい」ってことさ
225 :
既にその名前は使われています:02/09/21 15:22 ID:j5y4lbHK
よくわからんが、営業では無いと思う。
宗教の勧誘
227 :
既にその名前は使われています:02/09/21 18:30 ID:tgAx0CDy
>>219 誘ったくらいでフレ登録すんのかよ。よくやるな〜。
忠告しておいてやるがそんなに気安くフレ登録してると相手を傷つけるような結果になりかねんぞ。
228 :
既にその名前は使われています:02/09/21 18:52 ID:fJEYhx2g
@で連携って柔軟性に欠けるような...
礼儀スレじゃなくなったようだなココ
( ´ω`)y━~~ 白POPスレで語り尽くしちゃった感があるね。
タイトルに「白」が入ってないから粘着もこないし……
230 :
既にその名前は使われています:02/09/21 20:05 ID:ivHBDOCW
皆さんに質問です。
希望を出していて、連絡もなく誘われた事はありますか?
俺はその時、無視したけど
その時に組んだりしたことある人は居ますか?
231 :
既にその名前は使われています:02/09/21 20:13 ID:Ag76wPAJ
希望出してていきなりPTに誘われたの、経験あるよ。
そのときは本人にテルして「ミスなのか否か」を聞いてみてる。
テルしてもシカトの香具師もいたガナー。
当然私もPTの誘い断って、他のPTに入ったけどさ。
でも、その時に組んだ事はない。
サンド人でつ
はじめてブブリム方面にいったとき、いきなり誘いが来て、
キャンセル繰り返してたら
「来てw」
こういう文化なのかなあ、と思ったりして。
「移動中ですのでお断りします」
「だめ?w」
バカですか?
233 :
既にその名前は使われています:02/09/21 20:25 ID:z6U/RtsX
あります
そのあと当人から「よろ」とか来てPT依頼だと理解。
断わりましたけど。
操作ミスとかも考えられるので様子を見た方が無難です。
234 :
既にその名前は使われています:02/09/21 20:25 ID:ivHBDOCW
>>231 >>232 ありがとう
連絡なかったりしたら、わざわざ自分から連絡をしなくても良いよね?
まあ、先に誘いがきて後から連絡が入るような人とは組みたくないが・・・
俺の考え変?
皆様に神の楽園の扉が開かれますよう
フレンド登録してしばらく音信不通だった人から「良かったら一緒に組みましょう」と
テル来たので、前は感じのいい人だったからOKしたんですが…
「回復役いませんね、どうします?」
「まずどこで狩るかとか目的が先じゃないでしょうか」
でないと誘いづらいと思ったんですが、何故かそれでへそを曲げたらしく
「やっぱりソロの方がいいですよね〜」と言われた。
…なんか間違っていたのかと悩んでます。
237 :
既にその名前は使われています:02/09/21 20:33 ID:Ag76wPAJ
>>234 う〜ん、私はこんな流れでやってるよ。
いきなりPTの誘い→本人にテルして確認→返事なし→
「操作ミスされたようなので失礼します」テル→PTの誘い断る
かな。私も後から「よろ〜www」とかテル入ってくる香具師とは
組みたくないのが本音。
PT会話もつまらなそうだしさ・・・
238 :
既にその名前は使われています:02/09/21 20:36 ID:Ag76wPAJ
>>236 狩場を決めるのが最初。
回復さん等を誘う時に「狩場はどこですか」って聞かれる事もあるから。
そこでもたもたしてると、他PTにとられてしまうので
やっぱり狩場決めは重要なんじゃないかなぁ?
と思う。
239 :
既にその名前は使われています:02/09/21 20:49 ID:LWQuWosT
構成聞いたあと断ってくるのは白魔くらいだな。
そもそも、リーダーがまともならそんな変テコな編成にはしねえだろ。
こないだなんか、うちのPTリーダーが要塞地下で狩るからどうかって誘ったら、
ナイトいないからってだけで断られたよ。
そりゃナイトがいればガ系魔法も止められるけどよ、狩り方考えれば別にナイト
いなくたって要塞地下でも安全に狩りはできるんだがね。バッシュできないヘタ
クソナイトも大量にいるんだしな。
プロテアよろくらいはもうしょうがないと思う
241 :
既にその名前は使われています:02/09/21 20:57 ID:ivHBDOCW
>>236 俺がメンバー集めるときは、まず白の人を先に入れて
それからメンバーを考えながら誘う。
フルになってからそのメンバーに合う狩り場で狩ってるが
先に狩り場を決めてたら、白がいなかったりしたらどうするの?
まあその時はその場で考えたらすむことだが
べつに
>>236が間違っているとは思わないが、人それぞれだと思うよ
>231
実はテルなしにPT誘ったことあります
でもそれには訳ありです
テルしようと思って間違って誘ってしまいました(涙
で、そのあとちゃんとミスって誘ったことを伝えて 納得しそのままPT組みましたけどね(笑
ところで、人を数時間待たせといて謝りもしない香具師
あるいは なにかを手伝ってやったのにお礼を言わない香具師は
どうおもいますか?
昨日、そういう出来事に遭遇し非情にむかついてます。
243 :
既にその名前は使われています:02/09/21 21:29 ID:WCpCgY/D
まぁ・・むかつく事もあるが仕方あるまい。
敷居の広いゲーム故に房は夏場のゴキブリみたいに、
どこかしらから入ってきちまうモンよ。
とりあえず梨食ってモティテュケ。んまいぞ。
シャリシャリ
∧_∧ シャリシャリ
.c .(・ω・) .。っ
゚。゚ レ○V ゚.っ。
ノ ̄ゝ
244 :
既にその名前は使われています:02/09/21 21:32 ID:ognJm2JM
もちないので、ガムで
245 :
既にその名前は使われています:02/09/21 21:39 ID:ivHBDOCW
>>242さんへ
貴方の場合はOKですよ、ちゃんと連絡して間違いだったことを
伝えてから、その後誘ったんでしょ
俺の時はミスだったとかのテルも無しだった、だから無視した。
それと、お礼を言わない香具師は俺の中ではブラックリスト入り
俺は別に見返りが欲しくて手伝ってはないが、手伝って貰った人は
お礼を言うのがマナーだと思います
今ナイトしてるけど、ナイトクエの時に1人で行って中で、狩りをして人に
場所など聞いていたら、連れて行ってあげるって言われたその時は
クリアしてなくても、お礼の言葉を言ったよ。
普通はそれが当たり前だと思うよ
中にはなんにも言わない奴がいるが人間としては最低だと思う
246 :
236:02/09/21 21:40 ID:6NeWFqrR
>238さん、>241さん
ご意見ありがとうございます。
狩り場を先に決めたかったのは、前に白さんを誘ったときに
「まだ決まってないんです」と言ったら断られた経験からでした。
自分が誘われる方だったとしたら、やはり狩り場は知っておきたいと
思ったので一応提案してみたのですが、考え方が違ったみたいですね。
勉強になりました。
247 :
既にその名前は使われています:02/09/21 21:50 ID:tgAx0CDy
漏れなんか前に白見つけたことをPTに知らせようとして打った
「白発見wいまから誘います」をまちがって相手の白に送信しちゃったけど
それでもPT組んでくれましたよ?要は気合の問題かと思われ。
248 :
既にその名前は使われています:02/09/21 22:02 ID:XlO6XWut
>>247 あんたの気合は関係ない
その白の心の広さに感謝しろ
赤樽なんで、白代わりに時々誘われるんですが、そんな時って、もうPT的には
苦肉の策で誘われる訳ね。んで、下手すると、前衛のレベルが最初から2高くて、
しかも狩り開始30分で3差になったりすることがある。
なので、普段は「いっしょにやりませんか」といわれてたら、直ぐその人の名前を
サーチして、レベル調べて1レベル以内なら「了解しました〜」って応えてるんですが、
白の場合tellの嵐に一々サーチなんかしている暇がなく、仕方なくCrtl+rで
「PT構成教えてください」となっちゃうんじゃないだろうか…と思ったりする。
252 :
既にその名前は使われています:02/09/22 00:39 ID:dkrx0SmW
当方白、
参加希望出すと複数の誘いが来ることが多い。
漏れは一番最初にTellくれた人たちと組むようにしてる。
ここでやっと本題に入るんだが、
誘いをお断りした人たちに「また機会があったら一緒にやりましょう」と言ってるんだが、
人によって返事くれる人とくれない人がいる。
「はい、またの機会に」、「わかりました」とか言ってくれるとありがたいんだが
無言でいられると、「怒ってるのかな?もう俺、この人たちには誘われない?」と不安になる
誘った側にしてみれば「白様断りやがったよ、もうこの白は誘わねぇ」とか思ってるんだろうか
そこらへんどうなのよ?
253 :
既にその名前は使われています:02/09/22 00:54 ID:kB3uTYGj
>>252 >誘った側にしてみれば「白様断りやがったよ、もうこの白は誘わねぇ」とか思ってるんだろうか
>そこらへんどうなのよ?
ドキュンに誘われなくなっていいんじゃないか?
254 :
既にその名前は使われています:02/09/22 01:11 ID:EdL4XzXx
>誘った側にしてみれば「白様断りやがったよ、もうこの白は誘わねぇ」とか思ってるんだろうか
おそらくその通りだと思われ。断った白に対して罪悪感を感じさせる為だけに
やってるんだよ。俺もやってる。
ただ、俺の場合はもっと高度で「やっぱりシーフなんかいらないんですねTT」
「ごめんなさい1人なのに誘ってTT」などと延々と恨み言を送りつづける。
これ効くよ〜。この前なんか断った白樽が謝ったもん(w
>>254 ちゃんとメール欄に釣りって書こうな。
これは白を煽ってるのか、それともシーフを煽ってるのか
判断に迷うな。後者か?
256 :
既にその名前は使われています:02/09/22 02:02 ID:UFn2+Aaa
>>252 単純に、会話をどこで終わらせるかが人それぞれなだけでしょ。
>>251 すまん、スレ違いだがちょっと聞かせてくれ。
前衛のLvが後衛のLvより高い水準で揃っている場合、後衛が前衛より3Lv低いくらい
ならギリギリ許容範囲だと思ってたんだが・・・そんなにつらいのか? 逆のパターン
が激しくつらいのは実感しているんだがなあ。
>>254 ( ´ω`)y━~~
そ ん な こ と し て な ん に な る の ?
下 品 だ ね キ ミ。
>>257 ケアルタンクのレベルが低いのはPTにとって何の問題もない。
同レベルの白ガル入れるより5レベル低い赤樽の方がMPの差分で強くなるくらい。
まぁ戦力の問題じゃないわけだ。
レベル差があれば低い側の経験値は低くなるわ、
当然赤なら殴りにも参加するわけだがまるでダメージが通らん。
つよ連戦なんてされるともう最悪だな。
白の代用品なのはいいがせめてレベル近い人間を誘えと思う。
>>258 なんにもならないとは思うけど
シーフに対する白魔の発言に限って言えば
「 シ ー フ ? い ら な い ( 笑 」
が報告されてるからなあ。
シーフが誘ってだめで
おなじPTのナイトが誘ってOKとか良くある話。
偏見極まりないな。
>>261=254他糞シーフ?
シーフは必要だが、君は要らない。
白の総意ではないし、一人の白から言われたからといって
「白全員がそう思ってる」と思える君の感性が痛い。
俺は白36です。
LV3違うだけで嫌って一体・・・
そんな俺はLV5差合っても入ります(自分より相手が高い時)
ってか、一人じゃ稼げない (/TДT)/
>>262 なんでそんなに憤り感じてんの?
1人のシーフが1人の白魔になんか言った/なんか言われた
だけの話でしょ?
だれも白魔道士全員の話なんてしてないじゃない。
礼儀は特定ジョブだけが気をつけるものじゃなくて
1り1りがより良くしたいって話じゃないの?
悩む人がテンプレっぽいのでも活用できればそれで良いじゃない。
>>260 経験値に関しては、PTの平均Lvから一人が突出して高い場合は非常にマズくなる
が、一人だけが低い場合は、低い側ではあまり減らされないんだが・・・やはり、
わずかでも取り分が減るのはイヤなものなのかね。
赤なら当然殴るってのもよくわからん。
赤の特長は、剣・攻撃魔法・回復魔法が全て使えて、その場の状況に応じて色々な
役割をこなせることだろう? 殴るなとは言わないが、回復役が足りないなら回復
を重視するのはごく当たり前の判断だと思うが・・・そこまでして殴りたいか。
贅沢なのは白様だけだと思っていたが、最近は赤様も増えてきたのかね。
>>265 ( ´ω`)y━~~
問題は「経験値が減る」とかじゃなくって
「ケアルタンクだからレベルなんてどーでもいーや」って考えて誘う連中には
「ロクなのがいない」ってコトなんじゃないのか?
( ´ω`)y━~~ 「3LV差がつく」っていうのも
「3LV高いヤツの基準でとてとてに特攻→必死に回復→
タゲくる→はがせない(はがそうともしない)→あぼーん」
ってこと言いたいんじゃないの?
>>265 回復は重視する…というか自分がレベル低ければ回復オンリーで立ち回るがね。
レベル差で弱体は入らない、ダメージは通らないとなると赤ではなくレッサー白になるわけだ。
最近も自分がトップから↓5レベルのPTに誘われたがスリプルもパライズもまるで入らんよ。
ダメージもまるで通らんから素直に後衛で座っちゃケアルしてた。
経験値は5レベルも低ければ1割は少ない。
これをたいしたことないと思うかは本人次第ってとこで。
パッチ以来ゆでがに常備でナイトより固い赤としてやってきたから増長してたかもしれん。
キノコ焼いてトリップしてくる。
>>268 ふむ、元の
>>251で3Lv差でもダメみたいな書き方をしていたので、それを基準に考えて
いたよ。さすがに5Lvの差があると相手が本業白でも誘うのをためらわれるな・・・
それこそ相手に失礼というものだ。
オレの感覚だと、前衛職の場合でLv差が2までは許容範囲、3だと働けるギリギリという
ところか。赤魔の場合は後衛としての働きも期待できるから、3Lv差なら誘っても失礼には
ならないと思っていた。このあたりで温度差があるのかもしれん。
経験値の減少は、最大LvのPCがLvアップするとPTの収入が3割ほど減るという現状を考え
れば、5Lv低くて1割減というのはまだマシかと。あくまで相対的なものだがね。
>>243 広いのは間口、敷居は低い。
些細な誤りを鬼の首でも取ったかのように指摘するのは
礼儀にかなっているとはいえないが、不勉強もまた
礼節をわきまえているとはいい難い。
己白樽。
別にそこまで丁寧に誘ってくれなくても、と常々思うんですが、
成程理解しましたですよ。前スレとここで。
以下私見。
己は構成別に必要ないし(どんな構成だろうと己の仕事は「誰も
死なせない」だし)、なもんだから一番最初のTELLのPTに即入る。
別に「組みない?」でも良いんじゃねーかと思うわけ。
と言うか己はかなり脳内変換激しいんで。
「組みない?」も「よーそこの白タル、ちっと練習手伝や」とか言う
ナイスなRPに変換されておっけーなのな。実際に↑とかで誘ってくれる
ともう、飛びつくけどな。
問題なのは白が女神つかって死ぬまで
「いけるかも」
ってやつだ
何度「無理」「逃げて」といって死んだかわからんよ
死者でてから救援出したって遅いんだよボケ
274 :
252:02/09/22 12:17 ID:dkrx0SmW
いろいろな意見ありがとう
ちょっと神経質になりすぎてたみたいだ
でも多分、これからも「また機会があったら一緒にやりましょう」と言い続けるな
相手の返事が有る無しじゃなく、誘いをお断りした時、俺なりの礼儀ってことで
275 :
251:02/09/22 19:44 ID:RYxZeq8F
いろいろと自分の書きこみが論議の対象になっているようで、遅レスですが
自分が3差がきついと書いた真意を書きます。
自分としては「白」でなく「赤」がやりたくて「赤樽」やってます。勿論、
タルなので前衛向きではありませんが、殴って、弱体も居れて、その上回復もする、赤です。
所が3差あると、弱体もはいらないし、殴りも敵にTP献上してるような物。白が
居なければ当然ヒールの連続でTPなんかたまる筈もなし。
白に対してだって「ケアルタンク」が悪口に成る訳で、この状況で赤タルは、更に
「劣ったケアルタンク」でしかない。はっきり言って「ゲームやってんのに詰んないんです」。
経験値2割減っても、自分はゲームやっている以上「赤」として活躍して、ゲームを楽しみたい。
そういうことだったと思ってください。
説明不足というか、全然別な話が混じっている事で、済みませんでした。失礼します。
276 :
白36:02/09/22 20:02 ID:gH4wgbYX
船に乗るためにセルビナを通行していると、Lv上げPTからレイズ依頼がよくくるんだけど…
「レイズお願いしますw」だの、場所を聞いたら「○-○ですw」だの
レ イ ズ 依 頼 に ま で 「 w 」 が つ く の は な ぜ で つ か ?
>>251 そういう時は素直にPT誘い断っておくれ。
PT構成を聞いてOKした場合、それはケアルタンクに同意したのと同じな
訳だから。(だから構成言わない香具師には構成聞いとけ)
OKしてかつそのような事もしたいと思うのはちょっと贅沢だと思われ。
まぁそう考えているようには見えないから、そこら辺は杞憂か。
278 :
251:02/09/22 20:26 ID:RYxZeq8F
>>277 いや、そういうことが過去に激しくあって、仕方なく「ケアルタンク」に
徹したのですが、個人的には激しく苦痛だったので、今は少なくとも
話し掛けてきた相手にはサーチをかけるようにしてます。
んで、白の方は、相手を、一々サーチする暇がないほどtell殺到することが
あると聞いているので、「PT構成は?」と聞き返す事が多いだろうと予想され、
結果として、第三者から傲慢に見える白の人も、白には白の悩みがあって、
PT構成を一々聞く癖がついているのではないかなぁ、というのが
>>251の書き込みです。
分かり難くて済みません。
279 :
既にその名前は使われています:02/09/22 21:26 ID:EJbk9d0H
>>278 俺も昨日ケアルタンクになった、もの凄く嫌だった
仮にも樽ナイトだよ・・・・・・・・・・・・・
>>279 ・だから構成を聞きなさい。
・構成を聞いて、自分が入ったらどういう役回りになるのかを考えなさい。
・人集めの最中なら、自分の脳内役割を固定させて、足りない分を補充
するようリーダーに働きかけなさい。
これぐらいしてれば、だいたい思った通りに働ける。
仕切り廚と呼ばれるが、まぁそれは仕方がない。
>>279 樽ナイトの役割は ケアルタンク補 > 前衛。
281 :
既にその名前は使われています:02/09/22 22:25 ID:LLCcFyiL
>>280 >樽ナイトの役割は ケアルタンク補 > 前衛。
というのは間違いではないでしょうか。
例えば、ヒューム赤と比べてみれば
Level HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
タルナイト/戦 50 728 365 48 43 51 40 44 44 48
ヒュム赤/戦 50 808 314 48 46 42 43 47 47 45
HPで劣り、MPで勝りますが、装備品とVITを考えれば、
どう考えても前衛であり
>>279 の不満は至極尤もだと思いま。
勿論、タルタルとナイトの相性が悪い事は確かですが、
>・だから構成を聞きなさい。
と言われる前にタルタルだって
・だからジョブを見て誘ってください。
といいたいんです。
282 :
281:02/09/22 22:26 ID:LLCcFyiL
激しくずれました。逝ってきます。
283 :
既にその名前は使われています:02/09/22 22:33 ID:fDU9rwCu
ちょとズレるが
パーティ組んだらLS外せ。
てのは騎士ュ津?
>>283 ( ´ω`) 別につけててもいいんじゃない?
使わなければ。
>>281 樽ナは回復役として誘うよ。前衛足りなければ前衛も兼ねてもらう。
こういった雇用側の都合があるから、君がどう考えていようと誘うよ。
これ以上言って君が理解できなければ、私はどうでもいいよ。
好きに生きてくれ。
>>283 禿同。
戦闘中に「ミスw」もねーだろ?と。
戦闘に集中してください。
>>285 あなたこそ好きにしてもらっていいが
誘うときはちゃんと「回復役として来てほしい」って
伝えてるんだろうな&伝えてください
伝えてないならあんたが礼儀知らず
>>285 あなたはサトラレですか?
誰しもがあなたの考えを理解しているわけではありません。
あなたの考えはとても自己中心的で相手の気持ちを何一つ
考えていないとしか捉えられません。
自分の考えを理解して貰う前にまず相手の気持ちを理解しましょう。
そうしないと誰もあなたの意見に耳を貸さなくなりますよ?
289 :
281:02/09/23 01:32 ID:iMWilbeV
>>285 さん。
貴方が「樽ナイトの役割は ケアルタンク補 > 前衛。」と仰ったので、
こちらとしては客観的なデータを示して、それは印象の問題で、回復役が
欲しいのであれば、タルナイトより、赤ヒュームをサーチすべきではないか、
と申し上げている次第であるわけです。私の示したデータが、非常に偏った
ごく一部しか考察していない事は十分に自覚しておりますので、それを
否定するのであれば、そちらのデータを示していただきたいのですが、如何でしょうか?
また、貴方のような方がいらっしゃる以上、雇用側の需要として白がいない場合、
苦肉の索としてタルナイトという選択肢があるんでしょう。
しかし、雇用される側としても、わざわざ「ナイト」を選んでいる以上
「前衛をやりたい」という需要がある訳で、この利害の一致が見られないPTは
いいPTではないことはご存知の通りです。種族を問わず、ナイトを回復、サブ回復役
として誘う場合は、誘う側に「本来前衛の人に回復をやらせる」という意識をもって
頂きたいわけなのですが、それは無理な相談でしょうか。御一考願います。
290 :
285:02/09/23 01:59 ID:MDhcaIKn
あ、漏れ責められてる。考え方変でつか、そうでつか。
>>289 君はSPEC厨ですか?それとも今Lv50なんですか?例示するにしても、今やって
いるレベルの他職と比較するほうがデータとして意味があると思います。
私は面倒なのでしませんが‥‥
ただ一番気になる所はここでしょうから。先に回答。
> 誘う側に「本来前衛の人に回復をやらせる」という意識をもって
> 頂きたいわけなのですが、それは無理な相談でしょうか。
特段誘うときにそういった事は言いません。PT出来て役割分担をどうするか
っていう相談をする辺りで言います。その時点で意見が合わなければPT離脱
ではないでしょうか?
PT構成を見て、あぁ後衛回ったほうがいいなと感じたら、後衛回る選択は取り
ませんか?それでも前衛がやりたいのであれば、他行って下さいになります。
結局、雇用側の都合と求人側の都合が一致しないので意見が合わないのが原因
としか読めないのですが。
291 :
285:02/09/23 02:00 ID:MDhcaIKn
長かったので分割
>>287-288 上下関係の無い共同作業を行うのに、求人側の都合一辺倒もどうかと思います。
相手の事を考えろって言ってる割に、雇用側の事を全く考えていないように読
めます。雇用側からPT構成を伝えるだけじゃ情報が少ないですか?
> 誘うときはちゃんと「回復役として来てほしい」って伝えてる
> んだろうな&伝えてください
以後気をつけます。っていうか、個人的には構成から察して欲しいです。
無理ですか、そうですか。ごめんなさい。
あと、必要であればその旨聞いて下さい。おながいします。
落ち着いて欲しいとこだが
構成聞く聞かないは「自分がどう役立てるか」が
重要かつ気になるんだろうな。
選好みしてぶら下がりっぱなしな人には見習って欲しいよ。
逆に偏った構成でも結果が出せる人には頭が下がりまつ。
勿論、礼儀も気をつけないとね。
あと、個人的な見解では
樽ナイト/樽暗黒は真の意味でのハイブリッドジョブだと思ってます。
前衛後衛の枠で括れないんですよね。
人によって印象はばらつくと思うんで当事者は要確認ですね。
294 :
既にその名前は使われています:02/09/23 02:26 ID:iMWilbeV
>>290 スペック房であるつもりはありませんが、しかし、貴方の
>樽ナイトの役割は ケアルタンク補 > 前衛
の論拠を教えてください。単なる印象で「お前はケアルタンクだ」といわれても、
(タルであるとはいえ)わざわざナイトで希望を出しているプレイヤーの中には
当然困惑する人も多いはずです。 また、構成で察するべき、と言う事ですが、
貴方は誘うとき各ジョブの種族まで全て誘う側に伝えているのでしょうか?
貴方のご意見だと、ナ30などといわれても、エルヴァーンなら前衛、タルタルなら、
準後衛とPTのバランスが異なるはずで一々「こちら 樽ナ30、エルナ31、ヒュム赤30…」
と仰っているのでしょうか? 誘う側が全てのジョブのサポジョブや、種族まで伝えるより、
誘われる側がPTに入ってみて、パーティー構成をみて、「どうも回復役らしい>じゃあ抜ける」と成るより
誘う側が誘うときに「サブ回復をやって欲しいのですが」と伝えるほうが、余程スマートだと
おもうのですが如何でしょうか?
なんか論点がずれてるな。ま、いっか。
> 樽ナイトの役割は ケアルタンク補 > 前衛の論拠を教えてください
漏れはメイン戦31→ナ18なHumeでつ(弱
ナイトは数が多く、タル以外でも要員がそろう場合がままあります。
人数比からいっても、他種族のナイトが揃ってる場合のが多いです。
また、メインを張ってもらうには絶対的にHPが足らないので、補と
しています。補なら殴りながら回復に回れますし、マクロケアルで
ある必要もありません。
ただ、他種族のナイトの方が捕まえ易い現状であれば、他に盾は
揃ってるので、無理して挑発して盾役をする必要がない。
それよりは回復やってくれというのが私の考えです。
誘う時云々は
>>291 言うのも必要ですが、不審なら聞いて下さい。
296 :
既にその名前は使われています:02/09/23 02:38 ID:zG6DX7AN
>>285 落ち着いて下さい。
樽ナイトはケアルタンク!!っていう考え方がどこからくるのか
教えて欲しいのです。
前に樽ナイトさんと組んだ事がありますが、前衛でもしっかりやって
いましたよ。
樽ナイトには「白、赤(または黒のサポ白等)のMPが尽きたら
回復補助をお願いします」って頼んでます。
当方エル赤ですが、前衛後衛・頼まれるのはどちらでも引き受けてます。
PTによって様々ですが、白とサポ白の黒さんがいる時には
「危なくなったら回復補助しますね」っていって、前衛で連携を
やって貰わせてます。
完全なケアルタンクをやらされた時がありました。
297 :
つづき:02/09/23 02:43 ID:zG6DX7AN
その時のPT編成は、私以外全員戦士(サポは白だった)で
剣も抜かずに後方でひたすらケアルしてました。
結構屈辱的でしたよ(苦笑)
>>285は、自分にあったジョブの役割をさせて貰えなかったって
いう経験はありますか?
ありませんよね。
あるなら、樽ナイトはケアルタンクなんて言葉言えません。
298 :
既にその名前は使われています:02/09/23 02:49 ID:N6uclDLJ
きもいばかばっかし
>>297 出来ない方には頼まないと思われますがどうでしょう。
PT組む際にはお互い意思表示すれば良いのであって、
どちらかに押し付ける必要はありません。
あなたのMPはエン系魔法のためだけにありますか?
それなら何も言えませんが。
300 :
既にその名前は使われています:02/09/23 02:56 ID:Zr8Iv3Va
メインジョブなんかかんけーねーよ。
そのとき、自分がPTに一番貢献できることをそれぞれやればいいんだよ。
タル赤やタルナイトがケアルタンクをいやがるのは気持ち的にはわかるが、PTにそれが必要なら仕方ないだろ。
そういう奴に限って、黒/白がケアルタンクになってるのを見ても別になんもおもわんのだよな。
>>297 今日(つうか昨日)メンテ前にやってた時は、ケアルタンクでしたよ。
戦シモのPTから誘われて、回復役いないから面倒だなぁと思いつつ参加。
残り2人の枠は揃わず、増えたのは更に戦。
白も赤も居ない、レベルは22未満だからサポ白のケアル2も期待できず。
で、迷わず自己申告でケアルタンクやりました。
タルならともかくHumeでサポ戦ですよ?でもさ、しないと死ぬでしょ?
自分でリーダーやる事が多いから感覚ずれてるのかも知れんけど、PT構成
を見て、自分の能力を100%生かし、かつPTが機能的に動くには自分がどう
立ち回るべきか?とか考えないのかなぁ。
302 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:03 ID:zG6DX7AN
>>299 いえ、最初は白もいると聞いてPTに入りました。
私が入ってすぐ、その白さんはすぐ落ちられました。
メンバー補充しようと提案したのですが、その間に少し戦ってよう
と言われたので、「少しの間ならケアルタンクやってようかな」って
思ってたんです。
ご存じかもしれませんが、エル赤はMPが非常に少ないです。
私の場合サポがモンクだったので尚更。
30分経過しても回復さんは見つからないって言われて
私はPTを抜けさせて頂きました・・・。
303 :
つづき:02/09/23 03:03 ID:zG6DX7AN
私のMPはエン系だけのものではありません。
回復にも回るし、弱体もうつ、時には黒魔法もうったりします。
でも、種族柄「私のMPでは回復補助が精一杯」なんです。
現にその戦士PTでケアルタンクを担当していましたが、HPの減りに
回復が追いつきませんでした。
MPが先になくなってしまって・・。
304 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:08 ID:zG6DX7AN
いや、私も臨機応変にやりますよ?
やらないとメンバーが死んでしまう。
黒さんがいる時やピンチの時などには、私のMPはケアルに
使います。
305 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:08 ID:qeN1zUNI
>>296 要するに、樽ナイトはケアルタンクじゃないが、黒サポ白はケアルタンクだということですか。
ふーん。
アレだ。
左サイドが主戦場じゃねえ某パルマのナカータが左やらされてるみたいな。
チーム事情ってやつだ。
そのポジションを受け入れるか、受け入れないかは、テメエの責任と判断だ。
外がギャーギャー言っても始まらん。
307 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:18 ID:zG6DX7AN
>>305 だからさ・・
黒サポ白さんにはやっぱ黒魔法撃ってもらった方が強いけどさ。
白(サポ黒)・黒(サポ白)・赤がPTにいるときは・・
種族によって違うかもしれないけど、白がMPきれた時に次
どっちが回復担当するかって相談したら、あなたは黒さんにお願いしないの?
黒がガルカで赤が樽、とかそういう屁理屈は抜きで。
これもやっぱり、状況によると思うけど・・・
>>295 要するに「ナイト雇う気だったら他種族で済ませるんだから、わざわざ樽ナイト
呼ぶなんてする時は回復役にきまってんだろーが」というで?
タルタルである以上、そういう見かたをされるのはよくしってますが
次に書き込みをするときは
ス レ タ イ を 1 0 回 音 読 声 し て か ら に し て 下 さ い。
>>305 僻み過ぎ。つか、ある黒さんはケアルタンク暦が長いのか、回復役揃ってる
時までケアルタンクに徹されたので、本業やって下さいとおながいした事も
ある。詰まる所、PT組んだ際に役割の確認はしましょうって事。
ただ、何も言わずに不満だけ貯めるのはDQN。コミニュケーションを自ら放棄
したんだから、どう扱われても仕方ないと思う。沈黙は肯定に等しい。
310 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:23 ID:2RYU7wtt
まあ たかがゲームだし・・
311 :
ガンタンク:02/09/23 03:24 ID:oTy6x3z4
ケアルタンクだっていいじゃないか、オレよりましだよ。
312 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:25 ID:zG6DX7AN
されどゲームだし・・
ネットゲーなので礼儀も必要かと・・・
313 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:25 ID:i8H085cu
314 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:26 ID:zG6DX7AN
315 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:26 ID:i3xuvjtw
樽ナイトはサポによるな。
ナイト/戦以外は連携要員としては辛い。
連携要員が足りてないなら連携要員だが、連携役が3人いたら後衛にまわってもらうよ。
316 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:27 ID:IhxtH7vN
317 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:29 ID:zG6DX7AN
結局はさ、
樽ナイトも樽だからってケアルタンクとして見るな。
エル赤だろうが状況にあわせて戦え。
って事でしょ…メンテまだかな〜…
318 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:29 ID:uQCOV03B
ケアルの回復量に差がないのが問題だね。
319 :
ザクタンク:02/09/23 03:30 ID:2sDrzf1I
>>311 おめーよくゲームに出てるじゃねーかYO!!
俺なんて…
320 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:30 ID:bVUERwfo
ういって言うな
321 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:32 ID:vjvVZDJQ
6人中黒4くらいで、いこう。
322 :
ガンダンク:02/09/23 03:33 ID:oTy6x3z4
>>319 そうだったな、オレは幸せもんだよ。
お詫びにグラタンにジョブチェンジしてくるよ・・・
323 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:37 ID:eWpeGAbg
ちなみに白からの意見。
赤や樽ナはもちろん黒サポ白より回復役としての性能は落ちるが、とてとてではどうせ交代で座るのでMPの少なさ自体はあんまり関係ないかも
たとえば、前衛が3人いて赤白黒だったら、いまのバランスの場合は、メイン回復白、サブ回復+弱体赤にして、黒は攻撃魔法+MB担当にしたほうが強いと思うよ。
無理に赤を連携にからめてもタゲ取りにくいのでTPたまらんし柔らかいし、サイクロンは強いが短剣は敵のTPためる諸刃の剣だからな。
これが前衛3+樽ナイト+白+黒だとしても、わかるがメイン回復白、サブ回復樽ナ、で黒に攻撃させたほうが強い。(やってみたらわかる)
前衛2+樽ナイト+白黒黒だったら、ナイトは前衛かな。
以上、これはとてとてを連戦するときの場合。
324 :
323:02/09/23 03:38 ID:eWpeGAbg
雑魚でTPためて最初に4連携放り込むみたいな場合は
雑魚戦:白と黒が回復 樽ナはTP温存させてTPため → 本命:最初に4連携放り込んだ後、黒を攻撃に、赤(または樽ナなど)は回復役にチェンジ
みたいに臨機応変にするのがいいよ。
問題は、黒弱体のころの煽りをうけて、いまだに精霊魔法の威力をしらない連携厨がおおいことかな。
黒は、快く(かどうかしらんが)ケアルタンク引き受ける人多いしね。それで、結果的に黒がケアルタンクやってることがおおいかんじ。
あるいは赤や樽ナは、攻撃魔法の威力知ってても自分が回復するのいやだからあえてそれに目をつぶって、連携連携って言ってるのではないかと邪推してみたりする今日この頃。
>>322 グラタンは水陸空(水が行けるから実は宙も?)万能艇で手足付だから、
そっちのが格上の気がする。ボールにしとけ。
326 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:40 ID:wNAKxqQG
同じ国出身のフレンドのヒュムモンク、レベル上がる速度が近いからよく一緒に組むんだが
よく知ってる道でももれなく漏れをストカ。しかも地図を買わない。
聞くと「金もったいないしw」
礼儀が欠けてるのか他PCにプレイヤーがいることを想像する能力が欠けてるのか。
喪 前 の 嫌 な も の は 漏 れ だ っ て 嫌 だ
>>323 精霊魔法だけでMPがきれる、
そんな風に戦いたいんですが、そんな私も都合が悪ければ
>>308並みに他人のせいにしてよろしいでしょうか?
328 :
前島 密:02/09/23 03:45 ID:oTy6x3z4
>>326 PTで行動する時はストカは基本じゃないの?
はぐれる危険性は少しでも減らしたい(とくにタルとははぐれ易い)
同様の理由から、どんなに知ってる道でも地図は絶対買う。
329 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:47 ID:+Y0OLKiw
ダボイとか、塔とか、ペドーとかで、ミッションとかクエとかで来た奴に道を聞かれたり、案内たのまれたりすることがよくあるのだが。
説明しようとすると、地図がない→つれてってくれませんか のパターン多すぎ。
地図ぐらい買えよ。いつか必要になるもんなんだし・・・
カイザーソードだって競売で4000程度なら、普通に地図かうのとそんなにかわらんだろ。
330 :
赤:02/09/23 03:48 ID:zG6DX7AN
>あるいは赤や樽ナは、攻撃魔法の威力知ってても自分が回復するのいやだからあえてそれに目をつぶって、連携連携って言ってるのではないかと邪推してみたりする今日この頃。
自分が回復担当するのは嫌ではないです。
むしろ、最近は装備でMP強化やサポを白or黒に変えてMP増強を…って
考えてます。
連携の方は、前衛さんに頼まれた場合・殴っててTPがたまって
申告した場合に加わる事が多いです。
PT組む最初に「私は回復サポで座るかと思うので、連携は私は
はずして下さい(赤)」「たまったら4連携でいきましょう(前衛さん)」
で、お互い承諾してます。
331 :
326:02/09/23 03:53 ID:wNAKxqQG
>>326 場所によってはストカ基本は賛成だし、そうしてほしいけど
レベル35でバスから枯れ谷くらい自分で歩けと。
漏れ無料タクシーじゃないでつよ……(´・ω・`)
332 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:54 ID:Zr8Iv3Va
330みたいな赤は少数派だよな。
実際積極的に回復役にまわってくれる赤はほとんどいないよ。
当然のような顔で「武器は短剣です〜」「サイクロン使えます〜」とか言ってるヤシが多い。
ジョブとかにこだわって、決まった仕事しかしない奴は弱い。
回復役も攻撃役もそれに適した人間が、その場の状況やメンバーに応じて臨機応変にやればいいと思うよ。
ま、黒/白がケアルうってる横で精霊魔法うつ赤は糞だとおもうが。
前にパーティ組んだときのことだけど、
どうしても白が見つからなくて赤タル(自分)、黒/白ガル、赤エル
の3人で回復をすることになったのさ。
自分が一番MPが高いから剣を抜かずに後ろでず〜っとケアルタンクしてたの。
そうしたらガル黒さんが何度も「殴らなくてもいいの?」って聞いてくるのさ、
自分は別にケアルタンクは嫌じゃないし誰かが死ぬほうが嫌という臆病者だから、
「気にしないで〜」と言ってガル黒さんと交代でケアルやってたけど・・・。
みんなケアルタンク嫌い?前衛として殴ってる方がキモチイイのかな?
ちょっとその辺の意見を聞かせてね。あ、議論はナシでね。
長文を長々とスマセンデシタ、それではまた・・・
334 :
既にその名前は使われています:02/09/23 03:59 ID:zG6DX7AN
>>331 ストーカーしてないとキーボ打てないって人もいるのでは?
とか思った。
地図買ってないから〜は論外だけど。
自分で自動で走ってる最中にキーボ打ってると、自分だけ
方向ずれちゃったりとか…
それで、ついてくので精一杯で会話に全然参加してなかったりしたら
ちょっと印象悪いしね。
335 :
326:02/09/23 04:14 ID:wNAKxqQG
レス自分に返してた(´・ω・`)
>>334 漏れの説明足りなかったな
ヤシは普通に戦闘中でもしゃべるよ。逆にストカ中の方が無口。タイピング遅いのに一生懸命話についてくるタルなんかだと、
ついこっちからストカさせてあげるけど
そのヤシの場合は移動の手抜きにしか思えない…
336 :
既にその名前は使われています:02/09/23 04:19 ID:tja0sHwy
ストーク中無口な奴はまんがとか読んでるとみた
337 :
既にその名前は使われています:02/09/23 04:21 ID:wNAKxqQG
338 :
既にその名前は使われています:02/09/23 04:22 ID:zt5V2VpD
オナーニしてるとみた
339 :
既にその名前は使われています:02/09/23 04:30 ID:tja0sHwy
いや、まじであるよ。
要塞行く最中黙ってストークくるやつに冗談で装備変更でストークはずしたら
そのままつったってやがる
きいたら、まんがよんでたとか
340 :
既にその名前は使われています:02/09/23 04:42 ID:75ZFDulZ
タルナやナイトの回復を「メイン」に考えるPTは抜けたほうがいい
そもそも考え方が間違っているからな
PT作りでは回復役を必ず見つけてから前衛を誘っている
回復が見つからないならLv上げは諦めてNM狩りなりクエストなりすればいいし
回復探しでPTメンバーを待たせる事自体が礼儀になってないと考える
で、まぁ「サブ回復をお願いします」や、予めケアルできる人が少ないのでケアルメインでお願いします。
とかいって誘えばいいだろう、つーかそれできない奴多すぎ
>>339 よくあるね。
あれで迷子になったーとかマジむかつくんだけど
341 :
既にその名前は使われています:02/09/23 04:48 ID:kW4txptb
>>ALL白
PTに入る前に構成を知りたい意味って何なの??
まだ集まってないPTならさっさと狩りいけるほう選ぶってわけ?
たしかに前衛の中には白をケアルタンクとしてしか見ない香具師もいる。
だから最高LV知りたいってのは良く良くわかる・・・だが構成まで言わせる理由って何?
仲間を道具としてしか見ないのは藻前らじゃね〜の?
漏れは今まで構成を先に伝えて白(他の職業も含む)誘った事ない。
これでフィルターかかってるのかもしれないが今まで組んだ白の人たちに厨房と呼ばれる香具師はごくわずかだった。
白のフレンドもかなり増えた(ほとんど向こうからフレンド要求される)
厨房避けたければ構成いうな・・・
大体初対面の人と話するのに「こんにちは」からはいっちゃいけないって・・・
ちょっと酷すぎやせんか?
342 :
既にその名前は使われています:02/09/23 04:52 ID:75ZFDulZ
>>341 またきたよ、こういうの
時間帯にもよるけど白は希望だしていなくても数件重なってtellがくるんだよ
あんたのお友達の白は「良い人」なだけで、他の人が厨ってわけじゃない
まぁもちろん厨もいるわけだけれど
tellきてこんにちはとか返しているうちに別の人から来て、
さらにそっちからきて、名前を打って返している最中にまた〜とかある
最初の誘いがきたら/anonにしているがそれでも何件かはかぶるんだよ…。
ゴールデンタイムなんかだともうだめぽ
OK?
343 :
既にその名前は使われています:02/09/23 04:58 ID:kW4txptb
>>342 答えになってないよ
なんで事前に職業構成まで知る事が必要なの?
最高LV聞くのは当然だが・・・
最初にTELL来た人と話すればいいんじゃないの???
最初が「こんにちは」でも
344 :
既にその名前は使われています:02/09/23 04:59 ID:kMqqOhjo
メイン回復は白だよな。それがみつからなくてPT解散というのはよくある。
問題は2枚目の回復役。
たとえば、樽ナイトとヒュム黒サポ白がいて、前衛が他に3枚ある場合。
(前衛3枚+樽ナ+ヒュム黒白+白みたいな場合)
こういうPT構成は珍しくない。
どっちが回復役に向いてるかというと。MP、使える呪文などから考えて明らかに樽ナイトだろう。
4連携は確かにダメージでかいが、使える場面が限られてるし、TPためるのに時間がかかる。黒に攻撃させたほうがいいよな。
しかし、こう言う場合でも、樽ナは絶対回復役いやがるよな。
自分はケアルタンクするのがつまらないからって、他の白じゃないジョブにケアルタンクをさせようとする。
それって樽ナの傲慢じゃないか?
345 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:00 ID:kMqqOhjo
346 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:02 ID:kW4txptb
>>345 前スレから読んでるよん
誰も俺の質問の答えはだしてないでろう?
職業構成を何故事前に知る必要がある??
347 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:09 ID:75ZFDulZ
>>344 使い方が下手なだけ
TP回しで回復が追いつかず、全体にダメージがたまってきたときにケアルガ系
それでタルナもTPをためて連携へ
連携中の回復は白とタルナ、黒はMB狙いであとは回復に
黒に攻撃なんて無意味すぎる
MB以外で黒魔打つ必要なんてないよ、レジされるしMP消費でかいし
>>346 白は「祝福→死」があるからPT構成には気を使う、でいいか?
348 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:10 ID:wUzdyKX2
白は一度に4個以上tellくることもあんだよ
最初以外にごめんなさい 入れませんと返信する手間をかんがえれ
漏れはどのジョブやってても構成ききますが?
挑発なしナイトとかカソベソだしなー
アタッカーばかりで白独りはまず断るぞ
349 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:11 ID:kMqqOhjo
ある人間が、PTはいる前に構成きくか聞かないかは、ジョブに関係ないよ。
聞く人は白でも他のジョブでも聞くだろうし、
聞かない人はジョブに関係なく聞かないよ。
350 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:13 ID:75ZFDulZ
おっと、礼儀の話だったな。
とにかく散々ガイシュツだが臨機応変にその時できる最高のことをすればいい
もちろんPTの意向を加味した上でだ
俺がリーダーをしたら黒はほぼ100%回復に回ってもらっている
そのかわりサポート面もしっかり考えてPTを作るから
ずっと回復ってわけでもない、連携も時と場合に応じて
2連や3連と変化していくからMBも狙いやすい
俺の意見としてはタルナにケアルタンクをさせるほうが傲慢
みんながそれぞれ楽しめるようなPTを作ればそれでいいと
ついでにやってみて楽しめなそうなPTだったら解散させるのも手だ
誰かを我慢させてまでexp稼ぐもんではないだろう
351 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:15 ID:kW4txptb
>>347 >白は「祝福→死」があるからPT構成には気を使う、でいいか?
なるほどね〜〜
例えばどんな構成だと断る?
非現実なPT答えるの無しの方向で・・・・
352 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:16 ID:wUzdyKX2
>>342
漏れの経験上
いい感じのPTは誘いtellの時に
先にPTレベル上限下限 ジョブ構成など教えてくれる罠
353 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:17 ID:wUzdyKX2
>>343だった
すまそ
回線切って。。(以下略
354 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:21 ID:75ZFDulZ
>>351 俺が白やっているときに拘った点はただ一つ。
Lv35以下ならナイトが二人いるかどうか。
35以上ならナイトひとりと戦士一人がいるかどうか。
祝福はがせるジョブが二人いないPTなんて絶対入りたくない。
暗・モ・赤・ナ・白・黒とかもうだめぽ、ほとんど死ぬ。
とはいってもナ一人で祝福剥がしはできるから入る場合もある
二人に拘るのはあくまで保険
そこいらは人と装備で決める、両手剣ナイトだったら絶対入らん
つーか祝福使って死んで「祝福回復して戻ってきてくださいね」
とかいわれるとすんげーむかつくんだが。また死ねと?ってな
356 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:26 ID:wUzdyKX2
漏れは前衛は
戦戦(一人ナイト可)モ
ぐらいでないといい加減不安なお年頃
なるべく戦ナモ白黒のPTに近いものを選びますが?
構成先にいわないPTはまず組まなねぇ
357 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:28 ID:nJwoivWZ
白で、PTはいるまえに知りたいことは。
・自分以外の回復役がどれだけいるか。回復役が自分一人とかいうのは論外。
・アラでむちゃな狩場に行くとか、そういうのは勘弁。
ナイトがいるかいないかは気になるが、別にどうでもいいな。
祝福使えるやつがいなければ、祝福は打たないだけ。祝福打つぐらいなら、テレポ打つ。
358 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:30 ID:GrvCOj5L
>>346 >>職業構成を何故事前に知る必要がある??
糞PTには入らないようにしてるだけですが。
笑っちゃうようなPT作る香具師もいるわけで。
あと一番Lv高いのが白だとなにかと不自由なんでね。
それならソロやってるほうが儲かるんですわ。(← 一定のLvまでな。)
希望も出してないのに誘うなっちゅーの。(←これは関係ないか。)
359 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:31 ID:kW4txptb
>>352 常識的にLV差2以上あるときは伝えなきゃいけないと思う、それは禿同!
ただ、上のレスでもあるようにナイトに挑発ついてるかどうかまで正確に伝えろ的な事まで過激な方向に行ってる気がするね。
挑発ついていないナイトがタルの場合も考えられるし・・・
メンバーそれぞれのジョブ、サポジョブ、種族、LV・・・・お誘い文句がものすごい長文になると思うが?逆に
上の論理でいうと長文にしないと意味は無いだろうし・・・
360 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:32 ID:75ZFDulZ
>>358 何も考えずに希望出している奴を片っ端から誘って白誘う奴とかいるよな
俺が食らったのは「ナ・暗・暗・暗・シ」ってのがあった。
ジョブをけなすわけではなく、もう少し考えてくれと思ったよ。
361 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:35 ID:75ZFDulZ
>>359 こんにちは、よかったらPT組みませんか?こちらナヒュム・黒タル〜って続けて打っているぞ
レベル差については誘う方がその差でも美味しいと感じたなら誘う
便利なNPCとしてしか見ていない奴もいるわけだが、それは籤運がわるかったと思って即抜ける
MMOだしいつもいつも幸運ではないだろう。
だがそれを避ける術を使う香具師を拒否する人は変だと思う。
362 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:36 ID:nJwoivWZ
>>350 俺はサポで育てた黒も35ぐらいまでいってるけど、350がリーダーみたいなPTには入りたくない。
実際は、サブ回復なら黒だろうが赤だろうが樽ナだろうが問題ないと思う。
PT全体のバランスを考えて適材適所を狙うのが一番いいPTだよ。
350は、樽ナにケアルタンクをさせるのは楽しめないだろうが
黒白にケアルタンクをさせるのはべつになんとも思ってない糞。
黒白が喜んでケアルタンクをやってると思うのか? 回復役がいないから仕方なくやってるんだろ?
もちろん、それは仕方ないことだが、100%回復役をさせるというのは、黒について知らないのもいいとこだよ。
自分の他に樽赤とか樽ナみたいに回復に適した奴がいて、
そいつを回復にまわして自分が攻撃したほうがPTとして強い、というのが明らかな場合でも
ケアルタンクをやらされるのは苦痛だ。
そんなPTをつくって、みんながそれぞれ楽しめるようなPTをつくってるつもりの350はカスだよ。
363 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:38 ID:wUzdyKX2
359はどんなPTに飛び込んでもラッキーってことでFA?
364 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:40 ID:kW4txptb
>>355 TELLでどうやって装備知るのか・・・
方法あるなら漏れが知りたい;;
>>360 それって実際頻度高いかな??
当然漏れも誘われる側に回る事もあるわけだが、そんなに糞なPTって1〜2回かと・・・
>>362 言い方が悪かったか?
タルナも赤も黒も皆回復に回ってもらっているぞ
当然ヒュムナもだ
何度も言うが誰もケアルタンクなんてやりたくない。
白ですら嫌だっつーんだから。
だから、黒は黒を打ちまくる、ナは殴るだけとかそういうのは駄目ってこった。
どっかで誰かが我慢するのなら皆でそれを分散すればいい
黒にはMBがあるわけだし、前衛には連携がある。
普段は回復を重視し、TPまわしを重視し、連携のときだけ派手に決める。
これでいいんじゃないか?
それともあれか、君は最初から最後まで黒を打ちとおしたいと?
他にサブ回復がいるから黒は黒魔だけでいいと?そんなん笑っちまうよ
366 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:44 ID:75ZFDulZ
MPの使用の分散、TPためのタゲ回しはちゃんと考えないとね
タルナのケアルガ云々のくだりは、それでタゲとれて回復も出来るから一石二鳥ってこと
純粋なアタッカーやりたいなら戦/モorシとかモ/戦とかすればいいのさ
>>364 大抵ジュノ下層にいるから調べれるよ
それ以外ではカケるしかないね
糞PTはほとんどないけどあるときはあるってことで。
367 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:48 ID:kW4txptb
>>364 最近のジュノ下層じゃ無理だって;;
>>365 横やりレスすまんが、職業それぞれみんなその職業にプライドあるんだよね。
黒さんにケアルお願いする時はとても申し訳ない。
そうゆう気持ちが大事だって事だよ。
368 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:51 ID:PfCcDjey
>>365 350を見てそういう風には読めないが。
>俺がリーダーをしたら黒はほぼ100%回復に回ってもらっている
という一文でもうだめ。
サポ白以外の黒だって存在するのに、黒/白は回復、じゃなく黒は回復ってかいてしまうあたり
「黒」=「黒/白」=「回復役」みたいな固定観念があるのがわかるよ。
あなたの頭の中には、サポ白以外の黒は存在してないですか。
369 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:54 ID:75ZFDulZ
>>367 そうかな?/target nameで調べれるが・・・。
プライドがあるのはわかる
だからこそ赤やナイトにケアルタンクさせて黒は黒打ちっぱなしなんてのもできない
要は苦痛を分散するってことが大事。
黒に100%回復っていった意味は「殴りにだけは参加しないでくれ」の意
連携に組み込むことはできるけど、スクワットしてもらったほうがマシなときもある
殴りをやりたいなら前衛をすればいいと思うがね
みんなどこかで我慢するんだから、黒だけ優遇なんてできないよ
370 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:56 ID:kW4txptb
>>369 う・・・済まない調べられるんだ・・・マジ知らんかった;;
スマソ
371 :
既にその名前は使われています:02/09/23 05:59 ID:75ZFDulZ
>>368 黒魔主体のPTを作ることも考えられるし、以前やっていたけど、
前衛が連携できずにただ肉壁になっているだけだった
白とナイトは黒のHPを必死で回復してるだけ
楽しそうなのは黒のみ
終わると楽だねーとか黒が言い合いながら長々とヒーリング
こういうって変じゃねぇ?まぁ稼げればなんでもいいって人もいるけどさ
>>350 > 俺がリーダーをしたら黒はほぼ100%回復に回ってもらっている
> 俺の意見としてはタルナにケアルタンクをさせるほうが傲慢
> みんながそれぞれ楽しめるようなPTを作ればそれでいいと
黒ですが回復補助に回るのは全然構わないと思っています
白さんが見つからない場合の回復役*数人中*の1人としても構いません
レジがあるのでPTとしてはその役割で適切だと思います
が、100%というのはどうでしょうか?
回復補助役をする事自体は何とも思いませんが、回復メインとしてPTに
誘われるのであれば*楽し*めないのではないでしょうか?
メインジョブに白を選ばず黒を選んでいる理由を御一考ください
>>369 >黒に100%回復っていった意味は「殴りにだけは参加しないでくれ」の意
すまない、漏れには全然そうは読めなかったんだが・・・
漏れ、文盲?
374 :
既にその名前は使われています:02/09/23 06:02 ID:PfCcDjey
>>371 なんで、そんな極端なたとえをいちいちもってくるかな。
375 :
既にその名前は使われています:02/09/23 06:03 ID:kW4txptb
>>369 肝心のレスしないで改行おしちまった・・・
えっとね、PTメンバーがそれぞれ自分の能力をフルに使って戦闘に参加する事はある意味では当然。
ただ、「回復して当然」ではないわけ、あくまで本職は魔法アタッカーなんだからね。
「必要な時には回復もして当然」なわけよ。
>>350はその点で非常に配慮に欠けた発言だって事だよ。
376 :
既にその名前は使われています:02/09/23 06:04 ID:75ZFDulZ
>>372 回復できるなら回復重視で頼むってこと
で、やってもらっていることはほとんど回復、白がいてもね
MBがでない時は、黒撃ちつつ回復もお願いしますといっていたが今はMBがあるからね
メインは白、白がいないときは黒・赤・ナが主体となって回復
誰かを重視するとか言ってないよ、ナイトも赤も殴りつつ回復するし。
攻撃オンリーは回復手段持ってない人だけ OK?
>>373 スマソ、誤解招きすぎだね。俺が文盲です。
377 :
既にその名前は使われています:02/09/23 06:05 ID:IjDx34g1
サポ白21とかにしてる糞黒黙れよ。
オマエラはそのサポの時点でケアルタンクを受諾してるんだよ。
ケアルタンクが嫌なら俺みたいにサポシーフにしろ。
俺の仕事はサイクロンで連携、黒魔法で攻撃だ。
まあ、タルだと無理だがなー
殴られるとすぐ死ぬから(プ
どうせ誘われたいからサポ白にしてるんだろ。
それで、いざ誘われたらケアルはしたくない(゚Д゚)ハァ?
死ね
378 :
既にその名前は使われています:02/09/23 06:05 ID:byY3IDnQ
>>357 よくわかんないけど、それじゃ一人目の回復役はどうやって雇うの?
誘う人が白、あるいはサブ回復としての赤なんかを雇っているPTじゃないと
入ってもらえないという風に思った。
でも、白を最初に雇う、という人も結構いると思うし。
上の方にもそういう書き込みがあった。
379 :
既にその名前は使われています:02/09/23 06:11 ID:75ZFDulZ
>>374 MBがある今は回復しつつゆとりがあるときはhate考えて黒を撃って、
MPきれそうになったらスクワット、連携時はもちろんMB狙いで他の人に回復を任せる
こんな感じでいいと思う。
知り合いの黒はこのやり方でやっていてMBがとても楽しいっていってプレイしているよ
タルナに回復させて黒は黒の仕事をさせろってのも配慮にかけていると思うがどうか。
まぁ、黒に黒の仕事をさせなくした(7/2)の■が・・(以下略
そこの白のおねーちゃん
ちょっとPT入ってくれんか?
そんな心配せんでもエエって
悪いようにはせーへんから
>>376 はい、100%という単語に釣られてしまったので申しわけないです。
…ただ実際の所黒/白がいると回復が追い付かなくて死人が出そうな場合に
だけにしか回復に回ってくれない前衛さんの方が多いのですが(;´д⊂
そういった状況の中で連携中にタゲもらっても連携が途切れない様に
連携開始の合図をログで読み取りすかさず敵に走りよりMBを狙う場合…
回復がその瞬間出来なくなるのをご了承くださる前衛さんは
いらっしゃるのかどうか…・゚・(つД`)・゚・
382 :
既にその名前は使われています:02/09/23 06:22 ID:75ZFDulZ
>>381 はっきり言ったほうがいいと思う
組んだ時に説明しても回復しない前衛多いからね
回復はできる人はケアル使いましょう、一人が集中してMP使ってヒーリング待つよりよほどいいですよって。
あと、黒でも白でもPTから離れなくていいと思う。逆に迷惑になるからさ。
MB狙うので回復お願いします!ってマクロを組んでレッツバトル!
みんな、377は無視だからねー。
釣られたら負けだぞ・・・っておれが釣られたのか!?
384 :
既にその名前は使われています:02/09/23 06:27 ID:PfCcDjey
いいんじゃない? 黒シーフ
弱い=役立たず=PTへの貢献度が低い けどな!
(敵のTPためすぎ)
>>382 そういって下さる前衛さんがいらっしゃるととても有り難いです
これからはそう言ってみようかと思います<MB狙いの瞬間
あと一つ。高レベルになった後の骨やオークは頻繁に範囲攻撃を
しますので範囲攻撃を貰わない程度の位置に離れるのは仕方ないかと(´・ω・`)
色々ありがとうございました
>>384 魔法攻撃力アップ3のおかげでサイクロンの威力はやばいけどな。
黒シーフ
400かよ、おいおいって感じ
387 :
前衛:02/09/23 06:32 ID:ownHT3My
>>377 激しく同意!!!!!!
サポ白だからこそ誘ってるのにケアルしたがらない黒まじうぜー
特に樽にその傾向が多いな。
「おまえは固定の白の代わりに誘ってやってるんだから、おとなしくケアルタンクしとけボケ」
と、言ってやりたくなる
>>ownHT3My
死ね!!!!
389 :
既にその名前は使われています:02/09/23 06:40 ID:75ZFDulZ
もうね、回復はみんなですべし
ただしMPの量の関係から使う数は平等ではないけどね
ケアル使える人はどんなジョブでもMP半分ぐらいまではケアル使えってこった
黒の華はMBで
ナイトは壁とケアルと連携の回路となるのが華となり
サイクロンや乱撃やコンボは連携の締めにどっかーんと。
詩人は詩でサポート(バラード、ピーアン、耐性さげ、フィナーレ)が華
他のジョブについては■のバランスが悪いだけかと
それぞれの華を持たせつつ、みんなでその華へ到着できるようにしる!
てことでメシへ・・・。
白40です。
ケアルは使えるジョブなら使ってくれたほうが嬉しい。
特に赤。戦闘終わったあと、ボケーっと立ってるんじゃねーぞ。
そういう戦い方をしたいのなら、戦士やれ。
漏れはHumeナイトだけど、クリアマインドないと座る気になれないです。
またWS使用前提にMP使っちゃうと、つよ高速回転の場合は座るタイミング
なくて、いざピンチ時にMPないよ→アボーンもあるし。
でも挑発のが必要だから、それは無理な相談な訳で。
回復役だけじゃ間に合わない or 盾代わって欲しいけど、代わる相手のHP
が少ない時ぐらいかな、魔法(ケアル)使うのは。で、毎回使った分は座る。
つーか、赤よ。サポ戦でロータスとか挑発とかしなくていいから、サポは
白か黒つけてクリアマインドとコンサーブMP(黒ね)付けてくれ。そっちの
方が、魔法使う頻度上げられるし、PT全体に貢献しやすいと思うよ。
その上でTP稼ぐ必要があるなら、隔の短い短剣使ってアタッカーやってくれ。
「MP回復速度がネックで魔法使うのやだ」とか言って赤/戦だと、正直言って
殴りたくなるよ。
>>391 MP持ちの前衛が非常時用にMP残しておくのは悪い選択じゃない。
だがしかし。あまりにもMP使用になれてないため、非常時に
全く役立たずなMPもち前衛が多すぎる。マクロは非常時用にこそ
用意しておけ。素早いケアルの練習をしておけ。
393 :
既にその名前は使われています:02/09/23 10:47 ID:2gWkbGdt
すみません、礼儀を騙るスレにきたつもりでしたが間違ったスレにきたようです。
礼儀を騙るすれはどこでつか?
394 :
既にその名前は使われています:02/09/23 10:58 ID:LbBIpQ9w
ちょっと御意見をうかがいたい。
この間リーダーやってPTを組んだのだけど、その時のメンバーというのが「あと盾役と回復補助、どっちを誘う?」「おまかせ」
「みつからないなあ…狩り場1ランク落として5人でいく?」「おまかせ」
「不安なら、フルにするけど?」「おまかせ」
「連係、回復順、挑発順どうする?」「よくわからないので、お任せします」
…流石にアタマ痛くなってきた。ほとんど全員こんな調子だったんだも…レベル40も近いのに、そりゃないだろと思った。
運が悪いのか、私にリーダーシップがないから人がうごかんのか。
結局私がほとんど決めたんだけど、LS会話に夢中になってるのかと本気で疑いたくなった。
てか、PT組んだ以上、メンバー探しや必要事項は協力して決めるのが礼儀だと思ってたんだけど、どうだろ?
>>394 FF11やってる香具師ってほとんどそんなのばっかりだよ。
自分で物事決める能力の無い者たちばかり。
リアルでも引きこもって友達いないんだろうな。
まぁただ単に無知&自分の発言に自信がない人もいるだろうが。
>>394 全部リーダーにお任せってのは、どうだろう、と流石に思いましたが、
リーダーシップを取るのが上手くないリーダーも結構な割合でいて
(というか自分の感覚だと、リーダーシップを上手く取れる奴の方が少ない)
その状態でメンバー各個人が「5人で〜」「いや盾を〜」「連携は〜」などと
言っているとそこで時間を使ってしまうので(6人そろった段階で白がかけた
プロテアが連携の話の間に切れる事も少なくない)自分はわざと
「リーダーに一任」と最初に宣言して、素早い決定を促しています。
あと、メンバーから解答を取りたい場合は投票コマンド使ってはどうでしょうか?
一度使うと分かるが、アレは便利。
>>396 自分でリーダーやると判ると思うけど、それが有り難くない
のも事実。まず、自分でPTを集めた訳でもなくリーダーに
呼んで貰ってるんでしょ? 何もかもリーダーに一任しちゃ
わないで前衛は積極的に連携とその順番を提案、回復
系の人は積極的に回復順を提案する事ぐらいしても良い
と思うんだけど。で、議論になりそうな反対意見が出たら、
素早い決定の為に自分からひけば良いと思う。
投票コマンドは自分も大好きだけど、投票してくれない人
も多いよね…。
398 :
396:02/09/23 12:10 ID:SrUvhzFV
>>397 >それが有り難くない
→「おまかせ」が有り難くない、ね。
このスレを見ていると、
「他人には礼儀を要求するが、自分が礼を失するのはかまわない(または無礼なこと
をしているのに気づいていない)」白魔が何人かいるようだ。
白魔の全てが「思い上がった白様」だとは言わないが、少しでも該当すると思うなら
もう一度自分の行動を考え直してみたほうがいいぞ。
もっとつらいのは、反応が全くない人。
「連携はコンボ、レタス、セラフで」とか提案しても、何も返事をくれない。
…で、いざ連携しようとしたら、提案したこと全然無視してるし、、
やるきなくなりまつ(;´д⊂)
連携はおまかせ
ルーター買ってないのでやってる最中に調べることができません・・・
>>399 んで、お前はどうなんだ?
完璧なのか?
「狩り場どこがいいかな?」「おまかせ」
「連携どうする?」「おまかせ」
「あの・・」「お任せします」(最後の文はオーバーだが)
これがどんなに困るか分からない香具師は一度リーダーやってみれ。
「すみません、私よく連携とかわからなくって・・〜(武器名)とか持ってますが」
とか言ってくれるだけで有り難いんですよ。
何回かリーダーやった時、全部お任せされて、かなり疲れた。
自分も昔は「おまかせ」っていってたので、前組んでた人たちには申し訳なかったなって
思うよ、心底。
今は却下されそうな意見でも一応言って相談してる。
案外通る事が多いでつ。
駄目って言われた場合は、まぁいいかって別の作戦に従って行動してるよ。
>>403 ( ´ω`)y━~~ 考え方を変えるといいよ。
お任せ→オレ様やりたい放題→(゚д゚)ウマー
メンバー集めた時点で、ある程度の狩場は想定してるし
武器なんて調べればわかるから、連携も把握できるし……
戦闘能力はあってもオツムがついてこないみんなを、うまく導いてあげなさい。
行動中に指針でもめる事もないから、うまくやればハイペースで稼げるぞ。
※「おまかせ」いいながら、こっちの提案に不満ばっかり言うやつは除く。 論外。
405 :
既にその名前は使われています:02/09/23 18:57 ID:C4spUxtr
>>404 不満ばっか言ってるから困るんだよ。
じゃあ、お前決めろって優しく言うと「おまかせ」
アフォかお前。と
( ´ω`)y━~~ まあ、そういう時は
賛同する連中でガンガン進むといいよ。
そうすりゃ、そいつも渋々後を追ってくるから。
Σ(゚ω゚;) ナニー!? 「全員文句言う」だって?
そ う だ っ た ら 組 み な お せ
あ と は お ま か せ し ま す
408 :
396:02/09/23 19:13 ID:089Esv7w
>>397 よくリーダーやるけど、「お任せ」されて困った事ない。
例えば連携お任せって言われたら、「何持ってる? 何できる?」
って全部聞いて、俺が指示。そこで異議がなければそのままスタート。
リーダーとして募集かける時は狩場とか決めてからやるし、前衛誘うときは
連携かんがえて、後衛誘うときは回復サブ回復考えて誘ってるから、
あとから自己主張しない人が現れても、(激しくマシーンと化すけど)
全然困らない。俺が仕切り房&効率房って事でFA?
>>408 ( ´ω`)y━~~
リーダー → 指揮官 → 部下はマシーンのほうがありがたい →
「おまかせ」でいいじゃん。
こういう考え方も、アリだと思うね。 ウン。
410 :
既にその名前は使われています:02/09/23 19:28 ID:sLLlgBbT
効率を追求して、何が房なのか?
リーダーが仕切るのは当然なので、仕切り厨房では無い。
責任負うのが恐くて意見の出せない馬鹿共ばかりなら、自分勝手にやっていいんじゃない。
頭おかしい奴はキックすれば無問題。
411 :
既にその名前は使われています:02/09/23 19:36 ID:Ni1xAqsj
そこを指示してまとめるのが、リーダーじゃないの?
412 :
既にその名前は使われています:02/09/23 19:40 ID:2gWkbGdt
お任せといった癖にいざやってみておいしくないと文句言う奴が多くてさ・・・
>>412 代替案がなければ放置だ。
もっとも、文句の内容が「敗走が多い」「死人が多い」「白の酷使」とかだったら
リーダーの問題だけどな。
414 :
既にその名前は使われています:02/09/23 19:43 ID:C4spUxtr
>>412 激しく同意。
文句言うなら「お任せ〜」とか言うなってな。
>>411 そういうけどさ、お前はどうなのよ?
リーダーっていっても最初にメンバー集めした、お前と変わらない
1プレイヤーです。
たまたまリーダーになっただけ。
お前みたいな香具師が「おまかせw」とかいうんだろうな。
415 :
既にその名前は使われています:02/09/23 19:48 ID:EfAEGQhZ
れいぎ 【礼儀】
--------------------------------------------------------------------------------
(1)社会の秩序を保ち、他人との交際を全うするために、人としてふみ行うべき作法。礼節。
「―正しく挨拶する」「―作法」
416 :
既にその名前は使われています:02/09/23 19:50 ID:1wgjRsgQ
「おまかせ」についてなんだが。
俺がジュノで初めてPTに誘われたとき(当時戦士25)のこと。
「ジュノは初めてで右も左も分からないので、おまかせします。」って
リーダーにお願いした。
25前後だと「ジュノ初おまかせ」って結構あると思うんだけど
それもやっぱりウザイっすか?
>>416 「おまかせ」という発言に責任を持って、
リーダーの指示にきちんと従うならウザくない。
勝手にウロチョロ動き回って文句たれまくるならウザい。
( ´ω`) そんなもんでしょ。
418 :
既にその名前は使われています:02/09/23 19:53 ID:C4spUxtr
>>416 そういうのは全然構わないと思う。
初めて・もしくは慣れてない場所で意見とかいえないしね。
そういう時は「まだここに慣れてないので、おまかせしてもいいでしょうか?」
でオッケーだと。
でも、ここで言ってるのはレベル30前半で、ジュノで「おまかせw」
とか言ってる香具師の事だ。
419 :
既にその名前は使われています:02/09/23 19:54 ID:2gWkbGdt
いや、いい。
LVあがって始めての狩場とかで、狩場とか釣りポイントとかわからないなら、
わからないとはっきりいって、指示してもらうのがいい。
(逆に知ったかぶりするほうが痛い)
おまかせがまずいのは、自分が考えることができるのに、めんどいからとか、そういう適当な理由で人任せにしてる奴ね。
420 :
既にその名前は使われています:02/09/23 19:55 ID:1Zz62gkB
おまかせが嫌いだったらリーダーやんなやボケッ!!!!!!
421 :
411:02/09/23 19:56 ID:Ni1xAqsj
いや、ただの疑問にそんな煽られても困るんですけど。
422 :
既にその名前は使われています:02/09/23 19:58 ID:C4spUxtr
423 :
397:02/09/23 21:04 ID:SrUvhzFV
>>408 たぶん君はリーダー向きの性格なんだよ。あ、煽りじゃなくね。
正直に羨ましく思う。君のPTに入ったら効率よく戦えそうだ。
良スレ(・∀・)
自分でリーダーをやる自信はないんであまりメンバー集めとかはしないんだが、
リーダーが大変なのは知ってるから積極的に提案はするようにしてる。
と言っても、
「このLvでこのメンツだと狩場はxxxあたりですよね?」とか
「私はxxxとxxxを使えるんで、連携だとx番目にxxxを撃ったらいいですか?」とか、
リーダーに決定権をゆだねるような形にしてるんだが。
こういうやり方ってどうよ? ありがたい? それともムカツク?
>>425 それだけでも非常に助かります。
リーダーやらないと誘われるの待ってる時間が惜しいのでリーダーやることが多いです。
そのときに、そういう情報を出してもらえラバすんなり決めやすいので。
>>137 いまさらだが、オレも、一番始めのテル来た人とくむようにしてる
職は黒だがな・・・。希望出すと、同時に3件くらいてるがくる
一番始めに誘った人をことわるのは 失礼だと思わんかね?
オレは思うがな・・・。
即レスOK>速レスでNO>>遅レスでOK>>>>遅レスでNO
正直、4分も5分もレスがないのは仮にOKでもムカつくわ。
こちとら4人の腹すかせた雛鳥抱えて6人目誘ってんだ。
すみません、教えて君で申し訳ないんですが
礼儀について語っているスレにいきたいんです
場所を教えてもらえないでしょうか
>>430 どこに消えたんだろうなあ。
基本的に無礼講の2chで礼儀について語るのは難しいのかな、やっぱ。
スレタイについては既に
>>1で終了してるようなスレだと思うのは
俺だけですか。そうですか。
>>427 そうなると、がっついた厨を容認することになっちゃうだろ?
434 :
既にその名前は使われています:02/09/24 11:00 ID:HixxNOSk
「狩場は?」「おまかせw」
「連携は?」「おまかせw」
「おまかせw」って言うヤシは、
きっとバルクルムでも言ってただろーし
きっと修道窟でも言うんだろーな。
そしてそう言うヤシに憤ってる人間しか
こんなスレ見ねえとか言ってみるテスト。
435 :
既にその名前は使われています:02/09/24 11:34 ID:bhv9CB2K
PTの一員として誘われた場合には経験値等の多寡は気にしないが、
リーダーとしてPT集めた場合は効率やら経験値の多寡を激しく気にしてしまう自分に気がつきました。
436 :
既にその名前は使われています:02/09/24 12:00 ID:vGYqb15P
効率厨といわれようがLv上げPTに誘ったなら最大効率で動いてもらう。
前衛は短剣、片手剣、格闘、棍棒(骨系のみ)以外は認めない。
Lvも50前後になってくると好きな武器の他にそのジョブで最も強い武器を鍛えてない人には出会ったことがないからね。
行く狩場、チョコボに乗る乗らない、先頭いく人、連携、回復順、釣りを5分で決めて狩場へ行く。
あとはやりながら問題のある点を直接逝って修正していく。
激しくつまらんと感じる人もいるだろうが、
一度組めばレベルあげとまたーりはまた別と考えている人とそうでない人がわかるから
やってらんないと感じているような人はもう誘わないようにしている。
今のFFプレイヤーに「どうします?」と問いかけてはダメ
責任を背負いたくない一身でお任せしますっていうだけだから
もしくは無言ね、もう最悪。
自分で作ったPTだし自分がウマーになるようにやってりゃそれでいいんでねーの?
437 :
既にその名前は使われています:02/09/24 12:01 ID:vGYqb15P
あと、レベルあげPTでスキルあげたいので^^;とかいって
迷惑かかる武器を装備する奴いるけど一切使わせてない。
スキル上げなんざ仲間内PTでやれやと激しく言いたくなる。
ゆとりがあろうとなかろうとそれは一緒
>>435 自分では多くを望まず、他人への配慮は欠かさない。
これは日本人の礼儀の基本だろ。問題なさそう。
>>436 もう少し人の気持ちを重視したほうがいいかもな。
自分から効率厨って名乗ってるから礼儀を欠いた例として自分をあげたんだろうが、
他人を自分の道具のようにしか考えないやり方は賛成できない。反面教師かと。
439 :
既にその名前は使われています:02/09/24 12:13 ID:28accVdL
>>436 とりあえずあなたのPTには入りたくないと思いました。
>>438 ということで君が効率よく経験値稼げてなおかつ気持ちを大事にしてプレイするやり方を大公開よろしく。
マ ネ さ せ て い た だ き ま す 。
経験上、経過が楽しくても結果が不味ければ嫌だって人も多かった。
逆に経過がつまらなくても凄い勢いで経験値が稼げれば眠いけど効率いいのでまだいますなどという意見もあった。
どっちが良い悪いではなく、本質(レベルあげ)のみを目的としたPTはダメなのだろうか?
もうひとつ。これも経験上だが、
馴れ合いはリーダーが用意し雰囲気を作るものじゃなくて自然発生していくものだと思う。
実際俺のやり方でもヒーリングや釣りのときに馴れ合う奴は馴れ合うし、
馴れ合わない奴はどんな空気でもあまり馴れ合わないと感じた。
無論顔見知り同士のみの馴れ合いではなく、ね。
俺は
>>436 のPTに
激しく
入りたい
入りたいんだ
最高だ
>>436 俺を
導いてくれ
盾詠みとか
いうな
>>440 他人への配慮を重んじるとその分の手間がかかって効率は落ちるし、効率を重んじれば
どうしても作業的になって他人の気持ちなんて後回しになる。本質的に矛盾する部分が
あるんで、両者を同時に満たす最適解は存在しない。
効率一辺倒や礼儀一辺倒にならずに、ケースバイケースで適当に判断してくれ・・・って
言うと逃げてるようにしか聞こえんが、実際そうなのよ。Lv上げPTは稼ぎだけしてればい
いんだってのも一つの考えだが、このゲームじゃLv上げ目的の戦闘してる時間が圧倒的に
長いから、効率一辺倒だとゲームが激しくつまらなくなるしなあ。頭が痛いよ。
444 :
nene:02/09/24 12:56 ID:jDQ+03GR
はじめて書き込みします。ふううん・・と思いました。
ゲームって日常のストレス解消に楽しいひとときを過ごす場所と思っていたのですが?
だってゲームなんだもの!
本当によっぽど!の事でなければ、色んな人がいるんだね♪・・と
温かい気持ちを持って遊びたい。そう思っていて欲しい。と願います。
445 :
既にその名前は使われています:02/09/24 13:09 ID:x0Fteppo
>>436 >>441 うーん、正論!
でも、そのリーダーですらCHR高い人、リーダーといった具合に決められがち
一番いいのは釣り役の人が美味しいやり方するのがいいと思いますが?
雰囲気もPT内の気分や、相性、狩りの調子でずいぶん変わります。
一番は狩りの調子ですね。調子いいとみんなわきあいあいしますので。
あと、独特の個性を持った人が1人くらいいると、結構楽しいです。
PT入った途端にリーダー渡すリーダーってどうよ?
「一番Lv高いからリーダーよろw」
レベルの高い人がリーダーやるって常識なのか
PTに入れてもらいたかったがリーダーやる気がなかっただけと思われ
他にいいわけが思いつかなかったんでしょ
448 :
既にその名前は使われています:02/09/24 13:16 ID:UkkttiNR
「ミッション目的」「クエ目的」「経験値目的」のシャウトは良く観るが
「スキル目的」「自給1000程度、マターリPT」の勧誘って
見たこと無い。
「おれはちょっと経験値少なくてもマターリがいい」とか
「武器を取り替えながらスキルアップしたい」とかいう奴は
ジュノで「つよ〜とてを相手にのんびり戦うPT募集。スキル上げ歓迎」って
シャウトしてみれば? 赤とサポ白と緊急用のナイトあたりがそろえば、
白抜きでも十分目的を果たせそうだし、数時間放置されたりする冷遇ジョブの
連中も気兼ねなくtellしてくれると思うんだが。
449 :
既にその名前は使われています:02/09/24 13:17 ID:G6Lbd9is
すみません違う所にレスしましたが、こちらが適切な場所と思いレス致します
今いろいろな場所に散歩に行くのが趣味になっています、無論低レベルの狩り場も含まれてますが
私が散歩に行くときは基本的に裸でステータスを隠してます
その理由は、狩り場荒らしと思われるのが嫌なのと、1度初期装備をつけて
いたら、嫌みを何度か言われたので裸で歩いてます
それと高レベル用の装備を持ち歩いている理由は、時々助けを求められたりしますが
モンスターがボギーなど物理攻撃が利きにくいモンスター用に持ち歩いていますが
長々と書いてしまいましたが、何が聞きたいと言いますと、上の理由を含めて
裸で歩いている私は、駄目ですか?
無論狩り場荒らしをしようとは思いません。
リーダースレが落ちたせいかな?全然関係ない話題じゃんかよ
PT組むなら相手に対して敬意を払う
まだ組んだこともない相手ならなおさら
451 :
既にその名前は使われています:02/09/24 13:21 ID:bhv9CB2K
誘いやPT参加希望のシャウト時に、目的や特徴を言っておくのが良いのかもしれないですね。
経験値かせぎです!とか
アイテムねらいです!とか
○○を探検しましょう!とか
マターリしよう!とか・・・これは漠然としすぎてるが。
ちなみに私はPT参加希望シャウトで「無口です」と言ってます。無口なもんで。
これ言うと誘い来ないんですよね〜。
でも言っちゃうんですよね〜。
452 :
既にその名前は使われています:02/09/24 13:29 ID:qVKapwpW
453 :
既にその名前は使われています:02/09/24 13:29 ID:UkkttiNR
>>449 狩場荒らしが、まずいのであって、高レベルの人が低レベル用フィールドに
いること自体は全く問題ない。
レベル17の知人のボギー狩り手伝うためにマウラに言って、(その知人が
遅れた為に)暇だったので、マウラ入り口で、トレイン限定でゴブを
ぶっ殺していたら逆に適正レベルの人に感謝されたり、辻ケアル貰った位の
もんだ。と言う訳で、裸の必要も、ステータス隠す必要もまるでなし!
なお、単に高レベルと言うだけでいきなり抗議して来るDQNはブラックリストで無問題だ。
>>449 自分は散歩ならそのままのレベルでそのままの
装備か、適正レベル程度のジョブにチェンジして
ちまちま戦いながら行くけど…。
てか、君の文章は慇懃無礼。
嫌味を言われるのはそれが原因かと。
455 :
既にその名前は使われています:02/09/24 14:03 ID:ZB7hzBq8
>>454 失礼です、相手をそんなふうに思った事はないです。
456 :
既にその名前は使われています:02/09/24 14:04 ID:ZB7hzBq8
IDがかわってた
>>455 なんと言おうが、
>>453のような賛成意見へではなく
>>454のような反対意見にまずレスしているところが
君の性格の悪さを露呈させている。
458 :
既にその名前は使われています:02/09/24 14:16 ID:9Vvz9lwC
>>449 >それと高レベル用の装備を持ち歩いている理由は、時々助けを求められたりしますが
>モンスターがボギーなど物理攻撃が利きにくいモンスター用に持ち歩いていますが
日本語になっていないので、意味不明です。
それと高レベル用の装備を持ち歩いている理由は、時々助けを求められたりし・て・も・
モンスターがボギーなど・の・場・合・は、・物理攻撃が利きにくい・の・で
(モンスター用に)持ち歩いています(が)
()内不要です。
礼儀の前に日本語しっかりしましょう
459 :
既にその名前は使われています:02/09/24 14:23 ID:V9Xt36pc
460 :
既にその名前は使われています:02/09/24 14:25 ID:NQKzzFV8
まずお前らが礼儀を知れ
話はそれからだ
とりあえず接客11大用語から学んで来い。
レジに立つのはそれからだ。
>>462 はい
いらっしゃいませ
ありがとうございました
申し訳ございません
少々お待ちください
お待たせ致しました
失礼致します
またお越しくださいませ
・・・あと何だっけ・・・
出直して来ます!
忘れちゃったよ〜
464 :
既にその名前は使われています:02/09/24 14:40 ID:HTyYcNlQ
>>463 君も人をバカにしてるね
礼儀もなってないねw
まあ俺もだけど
>>449 の添削
こちらが適切な場所と思いマルチポストさせていただきます。
今いろいろな場所に散歩に行くのが趣味で、低レベルの狩り場にも行ったりして
いますが、狩り場荒らしと思われるのが嫌なのと、1度初期装備をつけていたら、
嫌みを何度か言われた事があるので基本的に裸でステータスを隠してます。
こんな理由で裸で歩いている私は、駄目ですか?
なお、高レベル装備の下りは
>また、助けを求められたりした時にボギーなど物理攻撃が利きにくい
>モンスター用に高レベル用の装備を持ち歩いています。
とすべきだが最後の行の「無論狩り場荒らしをしようとは思いません」とあわせて
「高レベルの自分が低レベルの場所を裸&ステータス隠しで歩く是非を問う」
内容とは全く関係ないので不要。
466 :
既にその名前は使われています:02/09/24 14:44 ID:67NdSoEw
たまに「プロ」っていって
プロもらおうとする人いますね
「プロ」・・だからなに?!って感じになります
せめて「プロよろ」まで言ってほしいです
みんなが主役じゃないのか?白いるから狩り出来るし
戦系がいるから黒や白が死なないですむんだから・・・・
467 :
既にその名前は使われています:02/09/24 14:47 ID:HTyYcNlQ
468 :
既にその名前は使われています:02/09/24 14:52 ID:+FNjBoNW
469 :
白樽27:02/09/24 14:52 ID:ojAJAhVR
>466
と言うか、プロを切れさせないのが前衛に対する白の礼儀だと己は思うのですガ。
470 :
既にその名前は使われています:02/09/24 14:59 ID:9U527rgT
一番迷惑なのは
PT組んでこれから出発って時に「ちょっとモグります」とか言ってモグられたり、
モグから帰ってきたら別の人もモグに行きたいって言い出したりして出発が遅れる
のが困る。
PT集めている時にモグっておけばいいのにね。
PT構成に合わせてジョブチェンジとかならいいけど、単に荷物整理だもんなぁ
それと、他のメンバー全員集まるまで集合場所に来ない人。
「他の人全員そろった?集まったら教えて」こんな人が二人いると困る。
次からは誘わないけどね。
471 :
赤:02/09/24 15:00 ID:kVk4y41l
白様がプロするの嫌なら自分が入れるっス。
472 :
既にその名前は使われています:02/09/24 15:12 ID:hBxYflLk
>>449>>465 個人的には、スッポンポンで姿隠して狩場をウロウロされた方が
狩場荒らしに思えます。
最高の装備して、レベルみせて歩き回ってくれるほうがかなり気持ちがいいです。
隠してる→狩場荒らしが登場かよ!!
スッポンポン→商売人かよ(乱捕)!!
むしろ最近は見せている人のほうがなんも言われないでつ
>>466 禿同
プロテア使ってれば自分のプロ切れ=PTメンバー全員のプロ切れになる
んだから言われなくても分かるっての…
安全な場所でのヒーリング中盤以降で起き上がるよりは全快した方が、
PTを待たせる時間が短い状況や釣り役が遠出してる時なんかで後でかけよ
うかな〜って思ってるところに…
「プロ」
(約5秒後)
「プロ」
(以下同文)
「とっととプロテスしろやゴラァ」に聞こえてしまい、はっきり言って
カチーンな訳だが…
別にタイプを省略しなきゃならないほど切迫した状況でもないだろう…
>>473 おいそこの後ろでぼーっと丸まってるケアルタンク
おめーには「ありw」と「プロよろw」しかかける言葉がみつかんねーし
てめーにタゲいくのまじ無駄だから今のうち俺らだけにプロかけとけよゴルア
なんて誰も思ってないから安心してね
476 :
既にその名前は使われています:02/09/25 07:44 ID:++haPAj/
ていうか時間ぐらい見てろよ。基本的に暇なんだからよ、白は。
かけてから25分たったら「次終わったらプロシェルやります」だろ。
効率を考えろよ、ちったあ。
なーんて言ってみるテスト。
これ、10歳位で始めてPT入った時に先輩白さんから教えられた。
以降ずっと守ってる。
>471
赤パライズがレジられたアトに白パライズが入ったとき、どういう心境ですか?
弱体青の白より。
477 :
既にその名前は使われています:02/09/25 07:59 ID:Vgq5Nrhv
dat回避age
478 :
既にその名前は使われています:02/09/25 08:05 ID:V8+E0NYB
>>476 プロシェル(・∀・)イイ!
もうプロテアシェルラいらんからプロシェアって合体させちゃえ
>>476 リレイズも切れ、赤50にレイズされる死んだ白の気分です。
480 :
既にその名前は使われています:02/09/25 11:24 ID:GHqawgAi
昨日の多かったTell
「突然申し訳ありません、一緒にPT組みません?w」
礼儀正しいのか悪いのか判断に苦しむ誘いだな・・・
2時間プレイで6回ほど誘いが来たが(要請出してない)
その中で自分のジョブとPT構成を言った香具師は一人だけ。
あのさ、誘うのは最後でしょ?
まず最初に挨拶、次に身分を明かしてその後に誘う。
なんつーか挨拶の基礎中の基礎が出来てない香具師が多いなぁ・・・
やっぱ学生か?
( ´-`).。oO(なんで自分の脳内常識を人に押し付けるんだろう… )
>>480 っていうか、希望出してない場合は、早く用件言ってくれないと、
「こんにちは、戦士30なんですが」とか突然言われても、
返事のしようが無いから、ウザくない?
先に「こんにちは、PT組みませんか?」って言ってもらえれば、
少なくともPT組む気がない人はこの段階で断れるから、俺は
ちゃんと気遣いが出来た挨拶だと思うんだが(最後の「w」はいただけないが)。
って言うか、弊社では、「挨拶>用件>詳細」が常識なんですが、
弊社全体DQN?
482に激しく同意なんだけど最後の文が惜しかったね
弊社→御社
484 :
482:02/09/25 11:52 ID:oJLPhdIT
>>483 ? 弊社=我が社、で
「俺の会社じゃ、『挨拶>用件>詳細』が常識なんだけど、どうよ?」
って書いてるつもりなんだが、なんで、「御社」?
>>489 の会社どころか、
社会人かどうかもしらねーよ。
釣り?
>>484 おいおい。最後の文だって言ってるやんか。
弊社全体DQN? → 御社全体DQN? じゃないと
あんたの会社がDQNになっちゃうYP!
もう、フォローしたつもりなのに、なんで俺が責められなきゃならんのよ。
486 :
482:02/09/25 12:12 ID:oJLPhdIT
>>485 すまん、読み違えてた。
俺は480に「お前の常識だと俺の会社はDQN扱いですか?」って聞いてるんです。
まぁ、どっちともとれし、その上どうでもいいわな、こんな話。
粘着スレ汚しにて、失礼。
礼儀を人から押し付けられる無意味な代物と思っている学生と、なんだかんだ
言っても礼儀を守らないと痛い目にあうことを実感している社会人では、意見が
180度逆になるのも当たり前かもしれんな。
誰も礼儀が無意味だとは言ってないと思うんだが・・・
>>488 前のスレとかにはいたんだよ「アンチ礼儀マン」
491 :
488:02/09/25 14:04 ID:QDn90DXm
ああ、スマソ。
>>480辺りからの流れで話してたから
下がり過ぎage
493 :
既にその名前は使われています:02/09/25 18:30 ID:V1zh8+F2
ま、なんだ、誘う時の礼儀もいいが
「誘われたPT内で気をつけなきゃいけないこと(礼儀?)」ってのついてはどうよ?
誘われたらそれっきりって事もないだろう…
例えば抜ける時の礼儀とかな。あとLSやテル会話にかまけすぎちゃったとかな。
待ち合わせとか移動とか。同じPTに入ってからも色々あるはずだ。
ちなみに漏れが今までで一番困ったのはセルビナで魚と死闘を繰り広げてる最中に、
「アタシ、お魚つりたーい」って急にヒュム白姫がおっしゃられてな
戦線離脱していきなり浜で釣り始めたのよ。
白が漏れ一人になっちゃって、そりゃもう鼻水モンだったわ。
…まぁ死人出さずにギリのギリで倒せたがな。そして最後にトドメの一言。
「餌なくなっちゃった〜〜(○○はシクシク泣き始めた)」
勿論おつきの方が餌をすかさず提供していましたとも。
あれはゆらめく熱波が水平線を揺るがすハタチ位の出来事ですた…
漏れの涙腺もゆるゆるしますた。
礼儀って、結局その人自身の性格によるところもあるからなあ。
上にもあるけど、弊社や御社のような言葉を使えても、立派な文書が書けても、
実際会うと慇懃無礼だったり、人柄が最悪な場合は多々ある。
個人的には言葉だけが先行の上っ面だけの「礼」が増えてきてる気がします。
相手のことを考えて行動するだけで自然に他者に対する「礼儀」というものが生まれると思うのですが。
乱文失礼
ほら、昔から言うだろ?
「礼儀は人の為ならず」
ってな。
ageときます。
498 :
既にその名前は使われています:02/09/26 09:49 ID:Ort8qqpk
499 :
既にその名前は使われています:02/09/26 13:47 ID:SdsWKHwG
ペドーでの事、
「リレイズが出たらいいね」と言ってた白さんがいたので
リレイズ出たとき、みんなパスしたんだよね、
次にモールが出たのよ
「あ、モールだぁ」と同じ白さんが言ったので、気のいいPTメンバーは
なんとなく、またもやパスしてあげたのよ・・・んで奥に進んでたら今度は
プレートレギンスが出たのよ、そしたら、その白さんロットしてゲットぉぉ!・・・おいおい。
戦「とて2の<t>発見!やんのか?やらんのか?どっちだ!/p!!でございますっ」
ナ「いくらでも相手してあげます。かかってきなさい!」
モ「押忍!よろしくっス!」
黒「mp100切ったら座ります」
赤「最初に弱体入れますね〜」
白「ぽk」
こんなかんじで礼儀正しくな
…ごめんログ読んでないや
501 :
既にその名前は使われています:02/09/26 14:21 ID:9Y2kbTJt
皆さんに質問です。
PTを組んでいてシグが切れた時にはクリをパスしてますか?
オイラはロットしてます、だって戦闘に参加してるし
極端だけどオイラだけシグの効果があって他の人が切れてても
オイラはみんなにロットしてねって言ってる
オイラって間違ってますか?
>>501 間違ってないとは思うが、わざわざそんなこと気にしない。
つーか自分はシグ切らさない。
504 :
既にその名前は使われています:02/09/26 14:29 ID:9Y2kbTJt
506 :
既にその名前は使われています:02/09/26 14:31 ID:dZBvd1Qk
今、きずいたけどPTでやるとぜんぜんアイテムでないね
シグ切れてもクリは入る罠。
シグ掛けてるとクリが入る可能性が高くなるだけ。(+戦績)
508 :
既にその名前は使われています:02/09/26 14:34 ID:9Y2kbTJt
>>507 えっ シグかけてなかったらクリは手に入らないと思いますが・・・
オイラ間違ってる?
△2回押してシグの所にカーソル合わせてみ
510 :
既にその名前は使われています:02/09/26 14:36 ID:9Y2kbTJt
>>507 今は試せないでし・・・・
手に入ったことありますか?
>>507 それってPTでのこと?
少なくともソロでシグ切れてると絶対出ないが。
512 :
502:02/09/26 14:37 ID:Zc2Gf2iL
>>504 別に完璧じゃないが、質問するってことは何回もやってるってことじゃないか?
パーティーの利益を減らしてんだから、
シグ切らすのは礼儀にかなってないと思うぞ。
513 :
既にその名前は使われています:02/09/26 14:42 ID:9Y2kbTJt
>>502 さんへ
何回もやってはないですが、状況によっては切れても仕方がないときが
あると思います。
ただ頭ごなしに、とりあえず、シグ切らすな、って言ってたので
言わせて頂いただけです
515 :
既にその名前は使われています:02/09/26 14:45 ID:9Y2kbTJt
516 :
既にその名前は使われています:02/09/26 14:46 ID:E1KxSk4u
>>512 普通狩場に行くときはみんなでシグかけに行くでしょ。
それでシグ切れるのはランクが低いだけ。
ランク低いのは別に礼儀にかなってないとは思わんが。
良い感じのPTで狩ってればわざわざシグかけなおしに帰らないでしょ。
Lv40超えてランク2だったりするのは確かに礼儀に欠いてると思うが。
517 :
既にその名前は使われています:02/09/26 14:47 ID:cclJ5Z/U
518 :
既にその名前は使われています:02/09/26 14:49 ID:ykPgqg/l
おまえらジュノ限定でモノを考えるなよ。
だいたい、それじゃ質問の答えになってないだろ。
>>517 俺もきづいた。
こういう場合は指摘するのが礼儀でしょうか。言わぬが花でしょうか
>>516 >Lv40超えてランク2だったりする
Lv一桁からの付き合いの友人がソレなんだが・・
悪いのは俺なんだ、そいつを責めないでやってくれないか
合成に時間取られて全然レベル上がらない俺を、待っててくれてるんだ・・
/shout シグ無しでクリ出た人いますか〜?
シーン
>>501 俺は、ロットインする。
逆にPTメンバーが「シグ切れてるけどロットインしていい?」ってきいて
きたら勿論「OK」する。
ちょっと違うかもしれないが、俺のギルステで増えた分のギルをPTメンバーに
要求しようとは思わないし、逆に要求されても困る。そんな感じか。
>>507 シグが切れているとクリスタルは絶対に自分からは出ない。でたらバグ。
あと練習相手からも出ない様子。
>>516が考える礼儀とはどんなものなのか気になってまいりました。
525 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:07 ID:Ort8qqpk
づ
526 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:10 ID:raMiXWYc
527 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:11 ID:E1KxSk4u
こんなこといっちゃ、なんだけど。
俺の礼儀はちょっと、凄いよ。
きづ
530 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:18 ID:6M0U4BNN
とりあえず〜でふ。とか言う香具師は氏んで下さい。
531 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:21 ID:WQGMgTC0
「へいユー 俺と一緒に狩りしな〜い?」は、ダメ?
漏れ(25才)。先日、友人(23才)の妹(16才)に
「君、浅香唯みたいだね」とお世辞をいったつもりだったのですが
メチャギレされました。
マー坊君みたいだな、と思いました。
後に聞くと、予想通りミッチーと勘違いしていたそうです。
534 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:23 ID:Z4UCfgba
>>531 無問題。大事なのは誘い方ではなくプレイの内容だ。
>>534 しかし一方で、その誘いに乗ってくれるかどうかは別なわけだが。
536 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:25 ID:1FfQIMT0
537 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:26 ID:MhxRQA8Y
自分の中の礼儀を人に押しつけるのは礼儀じゃないです
人それぞれの礼儀があると思います
中には自分が思っている礼儀が他の人にウザク思うことがありますが
そんなことを追求したら切りがないです
>>531 ずっとその調子でやってくれるなら、俺的にはOK
ヘイ!それがユーのマキシマムですか〜?
539 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:31 ID:oxcgNlKM
と言うかさ、このゲームって、一人でレベル上げとか出来ないの?
パーティー組まないと進めるのが困難なの?
やったこと無いんで
540 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:33 ID:MhxRQA8Y
541 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:34 ID:MhxRQA8Y
>>539 って ラスボスも絶対に1人では倒せない
542 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:35 ID:oqHm5Aac
>>537 >人それぞれの礼儀があると思います
「礼儀」を辞書で引いてみろ。
礼儀=作法、行動様式。人それぞれだとダメなのよ。
545 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:37 ID:B7dPshLZ
>>537 礼儀とは相手に対して敬意を尽すことであります。同じ文化圏で生活している以上、礼儀の定義はかなり似通っているはずです。
人それぞれで礼儀を片付けることはできません。
相手があってのものですから。
547 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:40 ID:MhxRQA8Y
君たちはロボットだw
>>547 この程度で語尾にwまでつけて「ロボット」なんて言ってるお前もたかが知れてる。
>>537 ( ´ω`)y━~~ まぁ、それならそれでいいけどね。
その[人それぞれ]を
人それぞれに礼儀がある→俺の態度は人から無礼と言われるけど、俺なりの礼儀だ!
→だから、俺を無礼というやつは厨
とかいう結論に結び付けたら死刑
>>547 ID:MhxRQA8Y
(´・ω・`) 議論で自分の意見の旗色が悪くなると
[人それぞれ]って逃げを打つ人間の典型的な行動だね。
マジレスして損した。
>>537 じゃあ俺は今日から人にあったら礼儀でニギリっ屁をするよ。
お前、されても怒るなよ。礼儀は人それぞれらしいから。
552 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:53 ID:MhxRQA8Y
あのね、本に書いてる礼儀をFF11をプレイしている人にあてはめる自体が
終わっているんだよ。
みんな大人? 子供はいないの?
礼儀がなってないとか思って腹が立つんだったら止めたらは?
大人でも礼儀がなってない奴いるし、そんなの人それぞれって事
553 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:54 ID:MhxRQA8Y
557 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:56 ID:MhxRQA8Y
558 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:56 ID:Ort8qqpk
>>552 世の中いい人ばっかりじゃないだろ?中には悪人もいるだろ?
泥棒に金盗まれて腹が立つんだったら諦めれば?
559 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:56 ID:6lmFZ27u
ID:MhxRQA8Yがいい動きしてきましたね。
561 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:57 ID:MhxRQA8Y
君たちは完ぺきなの?
563 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:58 ID:dp3xtUmU
>>552 礼儀とか言う以前に日本語ぐらいちゃんとかけよ…
565 :
既にその名前は使われています:02/09/26 15:59 ID:6lmFZ27u
まぁ礼儀のなってないガキはズタボロに(以下略
まぁ晒されてルPCの半分はガキだろうし(以下略
まとめて地下牢に閉じ込めて(以下略
>>561 今現在完璧かどうかより、心がけの問題じゃないかねえ。
礼儀は人それぞれ、なんて逃げを打ってたら何時までも完璧にならないケド、
出きるだけ人様への態度に気をつけよう、って心がけてれば、
少しずつでも完璧に近づいていくっしょ。
ってーか、釣りに見えて仕方ないんだが、マジレスしていいのかなぁ。
567 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:01 ID:oqHm5Aac
子供だからってスカートめくりは良くないことだと思います
>>552 教えてやったら次から礼儀正しくなるかもしれんとかは考えんのか?
だからこっちが我慢するのは簡単なんだよ。
けどガキは教えてもらわなきゃ良い事と悪い事の区別つかねんだぜ?
どういう言動が一般的で好感を持ってもらえるか、失礼なのはどういう事なのかもだ。
(もちろんここで言う”ガキ”は実年齢じゃないぞ)
大人でも礼儀がなってない奴がいるならな、
今 か ら 身 に つ け り ゃ い い ん だ よ
ID:MhxRQA8Yは極度の興奮状態のため論点がずれてきていますが、
それでも受け答えするのが礼儀ですか?
570 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:01 ID:MhxRQA8Y
571 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:02 ID:6lmFZ27u
>>561 お前は頑張って、無言厨と無礼厨のLSをまとめてせいぜい楽しくやってくれ
>>570 もう釣りに飽きたのか?
パワー不足だぞ。
573 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:02 ID:Ort8qqpk
ID:MhxRQA8Yが釣りに転向しますた(゚∀゚)
574 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:02 ID:MhxRQA8Y
増えてたよw
>>561 ( ´ω`)y━~~
また、典型的な逃げを……
[きみたちは完璧なの?→完璧じゃない→じゃあ、文句言うな]
君はアホですか?
……(´・ω・`) アホ ナノカナ?
576 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:04 ID:MhxRQA8Y
パワーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>572 これで良い?
生意気な子供をあやすのも大変ですね
>>576 個人的には許可。
でも釣りにはならないかも。もっとがんばりましょう。
579 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:05 ID:E1KxSk4u
>>576を見てID:MhxRQA8Yに最初マジレス返していた人々は
モニターの前で泣きじゃくっていることでしょう。
581 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:07 ID:E1KxSk4u
>>MhxRQA8Y
釣られてみる
正当な反論どころかろくに日本語も使えない厨房だったのか…
マジレスして損した…(鬱
583 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:08 ID:MhxRQA8Y
仕事に戻るから最後に一言
君らの礼儀は良くわかった かな?
じゃあプレイしている人に、みんなここで言った事を言ってみな
たぶんウザく思われるだろう
ちゃんと君たちの礼儀を語ってね
>>580 (;´ω⊂ヽ ウェエーーーーーン!! マジレスしちゃったよーー!!
( ´ω`)y━~~ とりあえず
>>647に期待
>>583 いい加減な挨拶して取引先を怒らせないようにね。
587 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:10 ID:Ort8qqpk
議論の場では大いに語る。
ゲーム中では雰囲気を優先する。
そ ん な こ と も わ か ら ん の か ?
>>583 いちいち言わなくてもみんな理解していますよ。我々の周りは。
言われてもわからないのはお前だけ。
よほど酷くないとゲームの中でなんて言わないよ。
「あなたの礼儀はどうかと思います」なんて面と向かっていったら、
言ったほうが礼儀知らずじゃん。
590 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:12 ID:mV2ptv6n
>587がいいこといった
591 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:12 ID:MhxRQA8Y
ただいま〜〜
>>587 君みたいな人も居たんだね、うれしいよ・・・
じゃ さようなら〜
592 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:12 ID:2bCwzlz7
やっぱモラルが低下してるのかなぁ・・・・(´・ω・`)
>>589 どうかと思いますなんて親切には言ってもらえない。
心の中で「アホか」と思うだけ。
この辺の厳しさが子供にはまだわからない。
594 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:15 ID:mV2ptv6n
MhxRQA8Yさんは繊細な人なんだからこれ以上攻めたら駄目だよ。
漏れは白樽なんだが、希望出してないのにPT勧誘Tellしてくる香具師共、
知らない相手にTellする時にはせめて挨拶くらいしてくれ。
「こんにちは」とか「こんばんは」とか「初めまして」とか
当たり前の事だと思うんだがな。
596 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:16 ID:6lmFZ27u
>>583敗走失敗!
=======3ダタタタタ
======3ダタタタタ
====3ダタタタタ
○?
<▲
LL
597 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:16 ID:E1KxSk4u
ID:MhxRQA8Yに飽きたから話題をまくが
この前組んだPTに語尾に「にゃ」を付けるミスラがいた。
で、ある戦士が
A「なんでBさんってにゃとかいうの?」
A「意味がわからないw」
B「おかしいかな?」
A「自分で気づいてないとはw」
そのあとAは無口になってPTの雰囲気最悪。
みんなAを/emで慰めまくり。
598 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:18 ID:dp3xtUmU
えーと…
>>595は釣りにしては下手すぎるんでどうしたらよいのでしょ〜か?
599 :
既に:02/09/26 16:18 ID:14mQt01+
顔が見えなくて表情がわからない分、普段よりは
言動なりに注意した方がよいと思われるが。。。
人それぞれ捕らえ方とかは違うし・・
とりあえず挨拶がきちっとできない奴はだめだな。
>>597 Σ(´Д`;) さっむぅぅぅ〜〜〜〜……
個人的には、語尾に「にゃ」はどうかと思うが、
このやり取りで無口になるAは阿呆か?
結論:Bは痛いが、Aはもっと痛い。
601 :
597:02/09/26 16:21 ID:E1KxSk4u
上の最後2行はBの間違いね。
俺はべつにBを慰めもせず、一人合成とかやったり
「ハンティング高すぎ」とか「腹減った。UFOつくろ」とか言ってた。
明らかにロープレやってる奴をけなす奴とけなされた奴を慰めないい奴って
どっちが礼儀がないだろうか。
602 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:22 ID:RF3jhQsj
_________
>>583○? / ◎ Ξ
<▲ カオー▼▼▼ Ξ
LL ▲▲▲`( ( Ξ
=====〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ccc )〜〜〜〜
>>597 なんでAが無口になるのかよくわからんが、
× B「おかしいかな?」
○ B「おかしいかにゃ♪」
>>597 >A「なんでBさんってにゃとかいうの?」
はいい思うが、
>A「意味がわからないw」
>B「おかしいかな?」
>A「自分で気づいてないとはw」
はまずいと思う。
実用的な意味がないことなんか聞くまでもないし、「自分で気づいてないとはw」
ってのは、「お前おかしいよ、しかも、真性だよ」って言ってるのと同じ。
変人に無礼者がつっかかった、と言う印象か。
606 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:26 ID:RF3jhQsj
pakunnti! _________
>>583○?/ ◎ Ξ
<△▼▼▼ Ξ
▲▲▲`( ( Ξ
=====〜〜〜〜〜ccc )〜〜〜〜
>>601 ( ´ω`)y━~~ ふむふむ……
A:遊び心がない、そういうのを突っつく時もネタのひとつは絡ませよう。 あと、語尾にwは減点。
B:ヘタレ過ぎ。 チョット突っつかれたぐらいで凹むなら、ネタやらないほうがいい。
601:(っ`ω´)つ)・Д・) 協調性ないぞ貴様!!
608 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:27 ID:Zq+d3EHf
「礼儀を知らない」
「空気が読めない」
dottiyo?
609 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:28 ID:wIBtdnwd
>>605 > 変人に無礼者がつっかかった、と言う印象か。
同意。
もし↓こういうやりとりならAを慰めてもいいと思う。(ワラ
A「なんでBさんってにゃとかいうの?」
A「意味がわからないw」
A 「ミスw」
B「おかしいかな?」
A「自分で気づいてないとはw」
A 「ミスw」
B「…」
610 :
605:02/09/26 16:30 ID:TK1N5S/4
失礼
>>601 読まずに書いた。
納得。
…個人的無礼者呼ばわりされても語尾が「にゃ」の奴とは事務的会話以外
したくないが。
611 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:30 ID:GhVSUNdU
>>583 は?
ゲーム内で礼儀を語らないのが礼儀ってもんだろ?
お前やっぱ馬鹿だな。
612 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:33 ID:I1utwYd0
普通「にょ」だよなぁw
>>607 いや、みんなで寄ってたかってBをいぢめてたら漏れも慰めたんだけど
あんまりみんなが/em comfort しまくるもんでアフォのふりして
話題変えようと思ったんだw
614 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:35 ID:dZtBXAjx
誘われた場合、PTの構成聞いて入りたくないPTだった場合どうやって断るんでつか?
615 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:36 ID:Ort8qqpk
>>613 プロテアもらって自分だけ「ありがとう」言ってないときの心境だな
616 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:38 ID:To/oTfyZ
>>612 ヲタ━( ´∀`)゚∀゚)*゚ー゚)・ω・) ゚Д゚)´ー`)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)´Д`)丶`∀´>━!!
>>614 ・すいません。 もう誘われてほかのパーティに入ってしまいました。
・すいません。 今からチョコボ乗って移動するところなんです。
・すいません。 もうすこししたら落ちるんでご一緒できません。
(´ω`) ん? 「誘いを受けて、自分から構成聞いた場合は?」だと?
・すいません。 今から友だちくるんで、**人以上空きがないとご一緒できません。
( ´ω`)y━~~ これでどうよ?
618 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:41 ID:wIBtdnwd
>>614 漏れは基本的にはどんな構成でも誘ってもらえたら入ります
が、会話をしているうちにどうもヤバそうだなぁと思ったら、
「あ、すみません。ちょっと電話きちゃったので落ちます。
また誘って下さいね〜!!」といってログアウト、10分程後に
戻ります。
619 :
618:02/09/26 16:41 ID:wIBtdnwd
>>617 万が一「あ、○○さんが抜けるそうなんで」とか言われると困るので
(実際「今二人です」っていったら、数分後、一人抜ける事になったので
入ってくれ」と言われたことがある)
無礼かも知らんが俺はストレートに理由言って抜ける事にしてる。
「すみません、レベルが違いすぎるので」
「すみません、それのPTだと回復に不安があるので」
「すみません、それのPTだと前衛に不安があるので」
勿論、そう答えて「狩りばは何処で、何狙いです」と理にかなった
答えが返ってくれば
「我侭いってすみませんでした。よろしくお願いします。」
と答えている。
はっきり言っていつ晒されるかとびくびくしてはおりますが…。
>>620 (;`ω´)ノ⌒ヽ。 ばかもん!
相手が5人なら、こっちの仮想面子を3人くらいにしておけ!
622 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:51 ID:dZtBXAjx
>>620 確かに晒されそうでつね(藁)
んー最強の断り文句考えるの難しいでつねぇ・・・
623 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:52 ID:dZtBXAjx
(´ω`) あん? 「2人抜けるから丁度いいです」だと?
だったら
・友達がパーティ結成して、面子を集めちゃいました。
構成まで聞いて起きながら申し訳ありませんが、
そちらに入らないといけません。
こうしとけ。
625 :
既にその名前は使われています:02/09/26 16:56 ID:B7dPshLZ
断り方〜?
「腹の調子が著しく悪いので今PT組めなくなりました。すいません。トイレにテレポ」
これつかってますが
>>625 Σ(゚ω゚;) オトコラシイ!! ホレソウ!!
でも……
「では、戻ってくるまでお待ちしてます」いわれたら?
>>617 >すいません。今からチョコボ乗って移動するところなんです。
前に誘われた時、本当にチョコボ乗った直後だったことが有ったよ。
クエやるために移動してて、ロランに出た直後にTell。
「今戦ナシ黒白なんですけどPT組みませんか〜?」
チクショウ(つД`)
黒だけど白居ないPTに誘われたら
「そのPTだと私は回復だけやらされそうなんで遠慮させて頂きます」
って言い切ってる。
回復補助には入るが、回復専念なんてしたくは無いし。
ってコレはそのうちに晒されるかもなぁ。
629 :
既にその名前は使われています:02/09/26 17:00 ID:dp3xtUmU
そこまで粘られたらOKするしかなかろう。
1時間ぐらい組んで、それでもヤバいと思ったら何かしら用事を思い出せ。
630 :
既にその名前は使われています:02/09/26 17:01 ID:B7dPshLZ
>>626 「かなり危険な状態なので千と宇宙に非常事態になる恐れがありますので、
申し訳ございませんがご遠慮ください。」
っていうな
631 :
既にその名前は使われています:02/09/26 17:01 ID:+f2GizTj
PTに入って
「よろ〜」
「よろ〜」
「よろ〜」
って言い出すPT(人)は危ない。
「よろしくです」
「よろしく〜」
「よろしく〜」
のPTは良いぞ。
後味悪くない。
礼儀で解る
>>628 普通でしょ。黒を回復専門にしかみないPTだったら
抜けた方がいいよ。逆晒ししる!
>>630 ( ´ω`)y━~~ 「爆発寸前にしては随分余裕あるな」と思われるに串焼き3ダース。
「よろ〜」
「よろ」
「よろー」
「あ、すみません、電話が」
「抜けます、すみません><」
「よろ」
635 :
既にその名前は使われています:02/09/26 17:08 ID:dZtBXAjx
逆にメンバーが一名だった場合どうするんだ?
tell来て構成聞くとシだけですとか言われたときには・・・
やはり仮病でつか
そもそもPT参加希望を出してない人を誘うのはどうなんざんしょ?
おらは避けたい。
637 :
既にその名前は使われています:02/09/26 17:11 ID:Ort8qqpk
638 :
既にその名前は使われています:02/09/26 17:13 ID:B7dPshLZ
>>635 「リアル警察官なので盗人と組むことはできません。」でおk
>>638 Σ(゚ω゚;) 目からウロコ!!
なるほどねえ……。
>>635 自分獣使いだけど、PT希望出してる人に声かけたのに断られるケースよくあるよ
「もう決まっちゃったんです」って言われるけど、その人10分後にもまだ希望出してる
かなり切ないよ・・・(ちゃんと礼儀あるtellかけてるんだけどね)
641 :
既にその名前は使われています:02/09/26 17:18 ID:y2mCAGLF
>>635 組むよ。其処から造るんだったらコッチの意見も通るだろうし。
構成聞いて断るのは例えば自分最後とかで回復居ないのに誘われたりとかで困るからだから。
>>636 私も避ける。
出して無いって事はPTに積極的に入りたい気分では無いんだろうって事で。
>631
漏れ、昨日入ったPTはは3人くらい「よろ〜〜〜〜w」だったよ。
頭悪そうに見えるんだよな。
>636
なるべくなら誘いたくないし、誘われたくもない。
だけど仕方ない場合もあるからなあ……。
でも最低限「突然すみません」くらいは言ってほしいよねぇ。
今まで言ってくれたの一人しかいないけど……。
( ´ω`)y━~~ 静かになった……
やっぱり、粘着いないと盛り上がらないなー。
644 :
既にその名前は使われています:02/09/26 17:51 ID:sjKe2+0q
粘着どこにいったのかな…
ああ。限界クエで狩られたか…
……面白くない?そりゃシツレイ致した…
マイティ・ネンチャック
ヽ(`Д´)ノ イッテミタダケダイ!!
実際はPT希望出してなくても誘えば来る人もかなり居るからなぁ。
希望出してない香具師誘う時はPT構成先に言えと。
「始めまして、PT組みませんか?w」
アホかと馬鹿かと。
お前は画廊キャッチセールスかと小一時間ミスラとま・・・
648 :
既にその名前は使われています:02/09/26 18:15 ID:bt5BNoMv
希望出してない時に誘われるのは断るのが結構つらいので
(それなりの理由があって募集だしてないので)やめてほしいなぁと思うけど、
確かに呼べば来る人も多いし、逆に白なんかだとその状態で待ってる人も多い…
私は白ですが潔く募集出してます。
色んな人がいると思うので募集出してない人を誘うのにはいつも以上に気を使って欲しいなぁと思います。
ちなみに私は募集出してない人は誘ったことがありません…
自分白なので白確保にやっきにならなくても大丈夫だからかもしれませんが。
狩場と目的を選べばなんとかなるもんです…
まぁマウラみたいな過疎地だと状況違うかもしれないけど
>>647 いや、どこかにも出てたけどいきなり言われても困る。
全く組む気がないから希望出してないのに、
tellでいきなり聞きたく無い事を垂れ流されても、断るのが気まずくなるだけ。
希望出してても出して無くても、相手に聞き返された時だけPT構成を言ってくれればいい。
相手「すみません、今お暇ですか?」
漏れ「いいえ」
これでおK!
652 :
631:02/09/26 18:54 ID:+f2GizTj
なぜ「よろ〜」なのかと小一時間(略
面倒ですか?(挨拶に面倒とか言ってるって事はガキか?
コントローラですか?(それなら伝えてくれれば配慮します
「こん〜」 ??キツネでつか?
「あり〜」 ??モハメド・アリでも見つけましたか?
「おつ〜」 ??甲乙付けがたいですか?
もう馬鹿かとアフォかと小1年間t(略
653 :
既にその名前は使われています:02/09/26 19:58 ID:IRyv0+zR
>>652 おまえ、あれだろ。
慎吾ママの「おっはー」があんなに流行ると思ってなかったオッサンだろ。
(正確な発祥は慎吾ママじゃないが)
おーはーは山ちゃんだからな、言っておくと。
655 :
既にその名前は使われています:02/09/26 20:00 ID:jNVZ1gce
釣りしてる時となりのタルがバシャバジャ釣り上げてた。
俺はあまり釣れなかった。んで何の竿とエサを使ってるのか覗いた。
そしたらタルが
「何ですか?いきなり覗くのは失礼じゃないですか。」だってさ。
いつから一言断らなきゃならなくなりましたか?
俺は礼儀しらずに入るのか?
PT組んだ時もたまにあるが
「すみません、ちょっと覗かせてもらっていいですか?」など
言ってくる奴がいるが、そんな必要ないだろ?
断る理由がないんだから。仕様だろ〜がよ!
>>655 そう思って、おれはいつもバザー設定している。
覗きたい奴が気軽に覗けるようにな。
まあ気にするな。「ごめんね」とかいって軽く受け流せ。
657 :
既にその名前は使われています:02/09/26 20:04 ID:yJhfCQRY
>>655 初対面の人にそう言う事言う方が失礼じゃ有りませんか?
でOKw
ま、姫様だから仕方ないのだろうけどな〜
658 :
既にその名前は使われています:02/09/26 20:08 ID:jNVZ1gce
>>656 その時は俺もそう言ったよ。
「すみません、気をつけます」って。
いいかげん覗く側でフィルターかけれるようにしてくれ!
話は変わるがステータス隠していながら
参加希望出してる意味を教えてちょーだいな。
覗かれる側ですらフィルターかかりません
まだ直ってない
>>658 友達に誘われるのを待ってるか、anonしてるのを忘れてるのでは?
661 :
652:02/09/26 20:20 ID:+f2GizTj
>>658 漏れ、白やってるんだけど、
固定PTとかLSメン待ちのときよくやるよ。
相手は中身知ってるからね。
>> 655
俺も覗かれたら、抗議しないまでもむかつく。釣りしてる人って基本的に暇なんだから
気になったら、普通TELLとかで「竿何使ってるんですか?」聞かないか?
そう言うコミュニケーションがMMO売りじゃないのかな。
>>655 >>663 「ちょっと服見せてください」と言われてもうざったいし、
黙ってじろじろ見てても「なんだコイツ」って事になる。
どっちでもちょっぴり気分が悪いが、どっちでも別に腹が立つレベルまで
行かないのでスルー。
システム的に隠匿も禁止もできないわけだし、2度も3度も繰り返されたら兎に角、
無視すれば?
あと、バザコメに「もし、黙って見つめた人は、次から断ってほしいな」
というような内容のコメントを、もっとしゃれっ気を利かせて書いて
おくといいかも(ごめん、肝心のしゃれっ気の利いたコメントを思いつかんかった)
665 :
既にその名前は使われています:02/09/27 00:05 ID:WrAzTw3o
俺は正直のぞかれるとちょっとうれしいのだが・・・
変?
礼儀正しく振る舞おうと必死なあなた。
自分が礼儀正しいと悦に入っているあなた。
これ以上厨に変な知恵つけるのやめてください。
正直見分けがつかなくなってきています。
まあ、
そ れ が 狙 い な ん だ ろ う け ど な 。
>>665 大丈夫。変じゃないでつ。
漏れも見られると嬉しい。
ソロでやってるときは特にね。
668 :
既にその名前は使われています:02/09/27 02:58 ID:pqtG2Kxf
じっと見られることくらいで、いちいち苛ついてる奴が馬鹿だと思う。
そういう表示をなんで■がいれたのかも謎だが・・・
PT構成を聞く意味がわっかんないなー。
ずっと読んできてるけどさ・・・
入ってみてやばそうなら抜ければいいと思うし。
こんばんは。XX狩りですけど、ご一緒しませんか?
とか、この程度でいいと思う。
んな無茶なPTはあんまりないし、マイナスにならなければそれでいいや、見たいな感じで。
失礼に値しているとは到底思えません。
670 :
既にその名前は使われています:02/09/27 07:14 ID:UXd9CeqN
1をよめ
>527
つまり■は無礼であると。
>>656と同じく、俺のバザー設定は
「いくら見られても気にしませんよ〜、どんどん覗いてね〜」
のサイン。
…だから肝心の品揃えが悪くてもがっかりしないでね。
つうか見つめられるとなにが嫌なのかいまだに理解できないんだけど…
673 :
既にその名前は使われています:02/09/27 09:38 ID:pGHoN4rZ
ショボイ装備がはずかしくて…
金策に走ってる時は見られたくないなぁと…
万全を期してPTに臨んでる時はいくらもでおkなんだけど…
あ、ただ無言で何回も覗いてくるのは気持ちわるいな。
何か言いたいことあるんか??って思ってしまう。コメントがじっとみつめた…だし。
昨晩もそんなことがありましたinユグホトで「ながら掘り」してる時。
あと、よくやるのはPT内でロットする時に自分以外をタゲってメニュー出した時に手が滑って…
あきゃー!ってなるのですぐ謝ってますが…
>669
どっちかというと、礼儀よりそいつが信用に値するかどうかの基準じゃないかと。
入る前に判断できて面倒も手間も減るし。
入ってみてやばそうなんて連中から逃げるのは精神的にかなり苦痛だよ。
急用で抜けたら、延々tellで文句つけてくるような奴もいるしなあ。
675 :
既にその名前は使われています:02/09/27 09:54 ID:DglDktMy
そういえば・・・・・。
白がシャウトしてるのみたことない
>>666 ( ´ω`)y━~~ 大丈夫だよ。
「こっちが礼儀の大切さを語れば語るほど、
厨のアンチ礼儀精神は熱く燃え上がる」から。
677 :
既にその名前は使われています:02/09/27 09:59 ID:DglDktMy
2↑訂正一回だけみたことあって(シャウト)
ラッキーと思って誘ったら
ガル白ですた(;´Д⊂)
>>675 「白34で〜す! レベル上げのパーティにいれてくださ〜い!」
( ´ω`)y━~~ ジュノだとこういうの多い。
30代白は飽和気味なのかな?
アレだろ、要注意人物って事で干されてるんだよ。
680 :
反省:02/09/27 10:29 ID:FmCdm2ya
テルが捌ききれなくてシャウトしたことありまつ。
もう他のPTに決まってしまいましたごめんなさい…
1人1人返してると待たせる時間が申し訳なくて…
髑髏集めに泣いた18歳前後の熱い夏の出来事ですた…inセルビナ
681 :
既にその名前は使われています:02/09/27 11:16 ID:bbstUNvU
>>672 そいつが狙っていたであろう獲物を先に取って倒したら、2回連続で見られました
バザーはしてません。これは威嚇か何かと、とっていいんでしょうか?
682 :
672:02/09/27 11:19 ID:2iGjbXJx
お、俺に聞かれても…
もしかすると、
「あー、同じ狩場にいるし、同じ位のレベルの人だろうなあ。
参考までに装備見てみよう。あ、間違えてキャンセルしちゃった。
もっかい見よう」
かも知れないじゃないっスカ。いや無論威嚇かもしれませんが。
バザコメに「ジロジロ見るなや(゚Д゚)ゴルァ」とか書いてる
香具師が居ました。
案の定カードを1枚だけ最高額で出品してました。
>>681 そうかもしらんし、そうでないかもしらん。
とりあえず紳士的に「何か御用でしょうか?」とか、ちょっと悪いこと
したかな、と思ったら「すみません、気付かなかったもので、取って
しまいましたか?」と普通に聞いてみればいいと思う。
そこでいきなりぶち切れるのは真性DQNだけだし、真性は何やっても
勝手にぶち切れるので気にしてもしょうがないし。
685 :
既にその名前は使われています:02/09/27 11:23 ID:SekBQOXF
>>684 まぁ何度も調べるのも悪いなーとは思うけど、
2回チェクした相手から「何か御用でしょうか?」
って言われるのもイヤーな感じじゃない?
687 :
既にその名前は使われています:02/09/27 11:30 ID:FmCdm2ya
その場で連続2回だったら別にあまり悪い気しないなぁ
操作ミスは漏れもやるし。
でもみかけるたんびに見つめてくる奴がいると、ちょっとキモイ。
何か言えよゴルァ!って思う…
前に何度も通りかかって見つめてくるナ様がいらっしゃいまして
イヤダナ…と思いつつ放置してもくもくと狩りを続けていたら
5回目くらいにやっと一言「プロw」
無視しますた。
688 :
684:02/09/27 11:36 ID:8akp/Pqi
いや、それで、別にスルーできるなら、スルーでいいと思うんだけど、
なんか思うところがあれば、普通に聞いてみればってこと。
特に「あ、取っちゃったカナー」っていう気まずい雰囲気で
「ひょっとして威嚇」って場合の話。…のつもり。
昔、まだ漏れが白だった頃、TELLで誘われてOKして集合場所にいってみたら
香具師「あ、他のメンバーが誘った人が入ったので空き無くなっちゃったw」
漏れ「そうですか。ではまた。」
香具師「あ、ちょっと待って。あと10分くらいで白の人抜けるからその後なら入っていいよw」
漏れ「結構です。」
キープ君にされるところでした。
そういえばかなり前、アイテム満載になったんで帰ろうとしてたら
誰かに見つめられた。スルーしてたら、エリア変わっても何度も何度も
見てくる。一体何なんだと「何か用ですか?」と聞いたら長いことたってから
「あの、サーチしてもわからなくて」と拙い返事が。意味わからん。
初心者さんらしく、しばらく使い方の講義になりましたがどれだけ通じたかなあ。
ちなみにリア中でした。
すれ違う全ての人々をきょろきょろ調べて走って行く人は
いったい何を調べてるのでしょうか。
ちょっと私には分からないのですが。
ジョブ?レベル?装備?それとも単なる癖?
692 :
白:02/09/27 13:38 ID:nwm/b+dQ
「レイズしましょうか?」って普通いうよね。
相方に「それ、むかつく」っていわれました。
「あなた、レイズできないでしょ、って言ってるのと同じ」だって。
同じPT組んでて聞いたわたしもアフォだったんですが、辻レイズの時もムカツクって
言われたら、なんて言ってレイズしたらいいのか・・・・
693 :
既にその名前は使われています:02/09/27 13:59 ID:N61pO1Oe
>>692 >「あなた、レイズできないでしょ、って言ってるのと同じ」
そういう発想が芽生えるということはその人は日頃から
自分がレイズできないことに劣等感を抱いているのかしら?
それとも単にPT組んでるんだから黙ってレイズしやがれ!ってことなのかしら。
どちらにしてもなんか屈折したお方に見受けられますね。
>>692 個人的には、その相方が僻みすきじゃないかと思います。
死んでる人だって、レイズできるメンバー待ってたりとか、寝落ちで死んだとか
衰弱長いから帰るつもりだとか色々事情があることもあるので、何も言わずに
辻レイズの方が問題ある場合もあったりします。
かけてもらって拒否するのは失礼だろうな、と思ってしまいますし。
辻レイズはすごくありがたいし、ほとんど確認しなくても問題ないですけどね。
よっぽど変な聞き方しなければ、大抵の人はむかつかないと思いますよ。
695 :
既にその名前は使われています:02/09/27 14:15 ID:8akp/Pqi
>>692 これが連携を失敗しまくる前衛に対して「連携しましょうか?」って
白が言ったのなら相方さんの主張は全くもってその通りなんですが、
白がレイズするのは当たり前だし、白しかレイズできない(少なくとも25〜49は)
のも当たり前なので「なにを言ってるの?」というのが自分の感想。
無理して
>>692 氏の発言にケチをつけるなら「しましょうか?」ではなく
「しますね」だと思うんだが、そんなこと気にするぐらいなら、
なぜPTから死者がでたのか(飽くまで前向きな)検討でもしたほうが
よっぽど増し。
>>692 氏は今のままで、問題ないと思われ。
696 :
既にその名前は使われています:02/09/27 14:32 ID:t3dgA68v
いまだにいますね。狩り場で取られた発言する人。
獲物にディア当てたらTELLで「俺が先に弓構えた!」「横取りするな!」などなど。そんなこといわれてもなぁ。遠くの方で弓構えてても気付かないし、そもそもそんなこといわれる筋のことじゃないと思うのだけれども。。。
いやんなってPT一同狩りやめて帰りました。。
697 :
既にその名前は使われています:02/09/27 14:34 ID:idWgOd2G
>>647
誘われたくない奴はanonする!
当たり前でしょ?
698 :
既にその名前は使われています:02/09/27 14:35 ID:SekBQOXF
>>696 そういうヤツに限ってこことかで得意な顔して「嫌ならその場で言えばいいだろ」
とかいってたりしてな。
699 :
既にその名前は使われています:02/09/27 14:40 ID:abeqx7nH
700 :
既にその名前は使われています:02/09/27 14:46 ID:5ikhmBSl
昨日あったシャウト
「(ジョブ、レベル) PTあきない?」
この文章を連続
こんな奴を誘う物好きいるのかが知りたい。
レベル50間近だと思われるAnon人が、砦じゃない方のゲルスパにて大暴れして
いたので通りすがる度に見つめました。もちろん無言の抗議の意味でしたが。
ゴメンナサイ…礼儀知らずでしたか…(つД`)
「バザコメで情報収集&コミュニケーション」普通でしょ?
MMORPGやる上で何が悪いのかさっぱりわかりません。
っていうかむしろ何 か 書 け。
笑わすだの、豆知識披露するだの、自己主張するだの、
何かあんだろうが。
スレ違いsage
703 :
692:02/09/27 15:47 ID:nwm/b+dQ
>693,694,695
レス、どうもありがとう。
どうもわたしが偉そうに聞こえたみたいで、「なんでそんなにえらいの?」とか
「ものすごーく、ひどいね」って言われて、戸惑いました。
同じPTで聞くなって事みたいで、今では黙ってレイズしてます。
あんまり気にしない事にします。
704 :
695:02/09/27 15:52 ID:8akp/Pqi
>>703 レイズしてもらって、感謝しなかったことも、
レイズをいやみに思ったこともない。
ガンガレ。
>>703 ヽ(`ω´)ノ キチガイに負けるな!! ガンガレ!!
>>703 703読んでわかったような気がした。そりゃあきっと
死んじゃって凹むやら腹立たしいはで八つ当たり
されたんだ(苦笑)。ただ、白ってのはどうしてもPT選ぶ
側に立ちやすいからついつい慢心しがち。これ自体は
あなたがどうということではなく一般論。でもひょっとしたら、
何か言葉の端々にそういう慢心めいたものがあって
そいつをイラつかせていたトコでシボンだったのかも知れない。
>>703が実際どうだったかは抜きに、こういう機会に
敢えて己を振り返るのもいいんじゃないかと思った。
ただ不愉快な思いしました、だけじゃ得るものないしね。
前向きに前向きに。
707 :
703:02/09/27 16:07 ID:nwm/b+dQ
ありがと、うんガンガル!
へたれでウソついてすぐごまかすクセがある、言い訳多い、ちゃんと必死に覚えろ・・・
鬼コーチのような師匠のもと、ガイコツこつこつ狩るヒュム♀でした。
名無しに戻りますー。
こういうのもまた誤解招きそうなんでアレだが。
白やってて思うのは、強化、回復した時いちいち
「ありがとう」
とか言わないでいいと思う。
感謝の気持ちも大事ではあるが、戦闘中いちいち言ってるのもどうかと思うし、
終了後前衛にかけるケアルや、定期的なプロテアでも別にいちいち挨拶は必要ないと思うのよ。
前衛が連携成功させたからってこっちも何か言う訳でもなし。
まあそれというのもログの流れ方がおかしいFFの仕様が悪いわけだが。
709 :
708:02/09/27 18:59 ID:Yo8S1MlP
いちいち多すぎだ。馬鹿っぽい文章になってしまった。
見知らぬ香具師がいきなり「テレポお願いします」って何よ?
喪前白を何(以下略
711 :
既にその名前は使われています:02/09/27 20:13 ID:60vNFj41
とりあえず、見つめられたくらいでゴチャゴチャ言うな!
何故見つめたかって?
たいした理由なんかね〜よ。
見たいと思ったからだ。
いやならフィルターかけろよ、マジで。
何回も見つめてくるバカ以外は無視しる!
とりあえず目の前にキャラ居たら、とりあえず調べるんだが。
ソロやってる時は、Lv見て自分と同程度なのか荒らしなのか判断したり。
なんか物珍しいもの装備してないかな?ととりあえず見てみたり。
ていうかさ、何でそんなに見られたくないのかな?
見られることが当たり前の環境なら、太腿見せるのに必死になってみたり、
装備に気を使ったりするから、金欠装備でのうのうと生きる事も厳しくなって
結果として他PCにメリットを生むと思うんだがなぁ。
713 :
既にその名前は使われています:02/09/28 02:51 ID:mgN2rUNe
樽戦士はとりあえず可愛くするまえにかしこまれ
昨日入った野良のリーダー、何故か何度も何度も何度も、私を見つめるんだよなあ。
樽だけどちゃんと揃えられる限りの装備だし、レアもの持ってるわけでもないし、
バザコメだって「買ってね〜」程度なのに…
気分悪いんで、時間的に人が揃わないのを理由に抜けました。
( ´ω`)y━~~ 白叩きスレができちゃったせいで
こっちのスレはガラガラですな。
716 :
既にその名前は使われています:02/09/28 12:25 ID:UgjXYF9O
んじゃage
717 :
既にその名前は使われています:02/09/28 12:30 ID:MCVgeGYs
>>712 喪前の鯖、キャラ名さらしてくれたら皆で見るんだが
718 :
既にその名前は使われています:02/09/28 21:06 ID:PmwZBBiz
719 :
既にその名前は使われています:02/09/29 01:09 ID:0ARcNIts
>>718 それは現状だろ〜が。
とりあえずこのスレ好きなのでage
720 :
既にその名前は使われています:02/09/29 01:27 ID:0ARcNIts
暇だからこういうのはどう思う?
町の防具屋で買った物を同じ町の競売に上乗せして売る。
まぁ初期の段階でしか出来ないが
ローブ290位で店で買って競売に500で出品。
あとレザーベストを店で600位で買って1000で売る。
初めからやり直してウィンダスでやったら売れる売れる。
最近は知らないがチェーン系の武具はバスでよくやってたな。
買い手がアホなのか、たかだか数百の金は気にしないのか知らないが
売り手は悪くないよな?
まぁ、世の中需要と供給だからねぇ・・・
あるジョブやってみたんだけど、そのジョブ専用装備の競売での転売ぶりは笑えたw
同じ国で、しかも同じマップ内で売ってる物が競売で5〜10倍の価格で取引されてるんだもんな。
というわけで、ここ見たヤシは多分真似するとは思うが、自分で調べる努力もせずに、後でtellして文句言ってくるヤシがいるかもしれないので
自 己 責 任 で お 願 い し ま す。
722 :
既にその名前は使われています:02/09/29 01:52 ID:0ARcNIts
>>721 だよな〜。
売り手は悪くないよな。
ちょっと罪悪感があったので・・・
初期のクエストこなすよりよっぽど稼げる。
723 :
既にその名前は使われています:02/09/29 13:05 ID:/53ykBnF
落ちそうなのでage
724 :
既にその名前は使われています:02/09/29 20:51 ID:1iCkG3bB
age
725 :
既にその名前は使われています:02/09/29 21:02 ID:wJ94rezW
>>720-723 世の中頭の悪い奴がけっこういるのは、”合成が赤字”っていう噴飯物の主張を
繰り返す阿呆が定期的に出てくるのでわかるとーりとゆーか。
ブロンズソードが500で落札されてる横で、ワックスソードが400なのが(´・ω・`)ショボーン
ちなみに徒歩30秒の武器店で270ぐらいだ>ブロンズソード
でも漏れがジュノでダリアを1000で買ったのは、純粋に店探すのが面倒だった
からだし、サポジョブ上げの金持ちからチップを戴いてると考えたほうが正解な気も。
727 :
既にその名前は使われています:02/09/29 21:24 ID:Tl7uDtwl
俺のバザーで買った物をすぐ転売してる奴ってOK?
728 :
721:02/09/29 22:15 ID:dIcox2Xz
>>727 あなたは『その値段で売れればいい』と思っていたんだから、とにかく売れたらOKでは?
『初心者救済目的でかなり低価格にしてた』とかいうの以外なら、適正価格で売ってたんでしょ?
それに、大概そういうヤシは適正以上の価格つけたりして、転売成功しないと思うしw
確かに目の前でやられると腹立つけど、買ったものを売ろうが捨てようが人にあげようが、買ったやつの勝手だしねぇ。
729 :
既にその名前は使われています:02/09/30 00:29 ID:SsH6Oj2F
ageてやるコンチクショー
とはいえ、ジュノのオクでギルド売りすれば黒になりそうな装備品
を根こそぎ入札して行く香具師もどうかと。
必要な装備買えないじゃないか‥‥
DQNスレの方で語られていたんだが、宝箱の中身ってPTのもん?
例えば、PTで戦闘中鍵がでて、俺ロットインで勝利。
んで、宝箱の中身、俺ロットイン負けショボーン。
勿論後日1人であけるって選択肢も有るが、鍵ロットインの意味って何よ。
しかも、シーフがツールであけたり、予め鍵持参の場合でも結局ロットインで
負けると、結局お宝手に入らずショボーン。
で、予めあけた者勝ちってルールを作っといて、鍵持ってる複数のPTメンバーが
醜く宝箱へ駆け寄る姿ってのも相当にショボーン。
宝箱はPTで開けるな、って事でFA?
ロットインで鍵を手に入れた人のものだと思う
FAってナニ?
>>733 FA=ファイナルアンサー
みのさ〜ん!
735 :
既にその名前は使われています:02/09/30 16:56 ID:XiCd0FUD
レス数のわりに、やたら落ちそうになるね。
age
736 :
既にその名前は使われています:02/09/30 22:40 ID:NVAMTgsE
さらにage
737 :
既にその名前は使われています:02/10/01 07:31 ID:LBlgxyIV
フィルター潰れて調べられた表示が気になります。
相手に表示したくないときは /c <t> で
よかった気がしますがどうだったでしょう?
称号やバザコメ、LS名や装備を見るのは
いい暇つぶしになるんではないでしょうか。
anonのおおよそのレベルも判りますし。
最近はanonしてても離席表示していてもtellきますね。不思議。
ジョブ、種族、所属、ランク、レベルだけ分かれば良いならサーチで行けるけど、
装備/バザコメ見ようと思ったらどうやっても相手に“見つめられた”
表示が出ちゃうんじゃなかったかな。
>737
> 相手に表示したくないときは /c <t> で
> よかった気がしますがどうだったでしょう?
自分タゲって試してみれ。
あれだ、なんでみんなレイズとかプロテアIIとか
ギリギリ店売りで買える魔法をわざわざ落札すんの?
他の町ならいざ知らず、ジュノやウィンダスで買ってるのとか信じられない。
すまん。飛び火になりかねんけどどーしても腹に
据えかねたんで「礼儀」を語るこちらでききたい。
「ぬすむ」で手に入れた高額アイテムは、
人からクレと言われる前にこちらから差し出すのが
礼儀なのか??なんか、誘われないシーフの
足元見てるみたいで激しく腹立たしいモ/シ33歳。
銀貨で銀髪作れるお年頃お年頃。
744 :
既にその名前は使われています:02/10/01 15:36 ID:Bdyw1S8E
>>742 宝箱はなまじロットインできるのでもめているが、盗んだアイテムを
差し出せ、なんて話は聞いたことがない。
「シグネットかけてない奴はクリスタルにロットインするな」
と言う話とも次元が違う。
勿論PTとしてギリギリの戦いをしている時に自己房が熱心に
盗むをやっていたりすると当然むかつく訳だがその場合のPTの
態度は「盗むな」であって「差し出せ」ではない筈。
#ちなみに盗んだアイテムをダイスで分け合うPTなら、狩人の
弓代や、その他食事などの必要経費は当然みんなでワリカンだよな、
と思う。そこまで徹底しているなら、まぁ、シーフも出すべきか。
>ちなみに盗んだアイテムをダイスで分け合うPTなら、
>狩人の弓代や、その他食事などの必要経費は当然みんなでワリカンだよな、
>と思う。
納得した。
747 :
744:02/10/01 16:03 ID:Bdyw1S8E
IDが違うので 746=742 かどうか解らないのだが、
「盗んだアイテムを差し出せ」に対して憤慨しているシーフに、
更に「狩人の弓代」「前衛の食事代」「後衛のジュース代」まで
請求するなら、おkですか? と聞いたら納得されてしまった。
一見公平なようだが、どう考えてもシーフの出費が増える提案で、
いまさら提案した側が「ハァ?」などと聞き返す事もはばかられる雰囲気。
どうしよう…。
748 :
744:02/10/01 16:06 ID:Bdyw1S8E
あ、大事なこと書き忘れた。
釣りとかじゃなくて、書いてる最中は、俺自身「これなら公平」とおもって
書いたんですが、よくよく考えたら、シーフ一方的に不利。
誰かが「アフォか!」と突っ込んでくれるかと思ったら、こんな流れに
なったので、困惑しております。
と言う訳で
>>744 の後半部分は撤回。シーフは差し出す必要なしって事で
俺の意見はFAです。スレ汚しスマソ。
シーフはこれから狩人と組もう!
>>746を提案すれば、もう、だれも欲しがらなくなる。
751 :
750:02/10/01 16:09 ID:+Ofl+huf
訂正
746=741
742=745≠746だが、多少納得。あくまで「礼儀」の問題だから。
問題は「盗んだのその場でくれなっていったら激しく厨。
かといっててめーらシーフは役立たずなんだから
戦闘中盗むなんてむかつくんだよ!よってよこして当然。
同時にてめえから差し出せ。それが組んでやったメジャー
ジョブへの礼儀」と本気で言ってる人たち。
盗んだアイテムが欲しいなら欲しいと言う。
アイテムをあげたくないならきちんと言う。
利害が一致しないなら交渉してみる。
それでも互いに納得いかないならPTは組まない。
話し合いもしないで後からグダグダ言う香具師こそ礼儀知らず。
754 :
既にその名前は使われています:02/10/01 17:20 ID:PHGsj7iV
騙す方より騙されるほうが悪い・・・ふー
少しの心使いもできない相手の気持ちもわからない
自分勝手な品性のかけらもない人間が目立つ
苦情されても俺って悪いの?と思う馬鹿も多い
さらに場合によっては逆キレをする。
原則 苦情がでる=なんらか自分に落度がある
例外 制限能力者だからしかたない大目にみよう。
sage
756 :
既にその名前は使われています:02/10/02 01:39 ID:7QNSZR6p
age
757 :
既にその名前は使われています:02/10/02 02:52 ID:2EM6e+AN
age
sage
759 :
既にその名前は使われています:02/10/02 18:53 ID:46E51mMg
ほんとロットインっていいシステムだよね。
亀レスだが
盗んだ物は盗んだ人の物。
みんなの物ではないです。
当たり前ですが。
ロットイン:
中途半端な計算公式挟むよりかは全然いいと思う。
それか思いっきり早いもの勝ちか。
761 :
既にその名前は使われています:02/10/02 21:06 ID:blJvSJjE
漏れハゲヒュム 白26/モ13 堪えられる白目指してまふ。
白は戦闘時にスロウ、ディアって唱えた方がいいんでつかね?
パライズは目に見えて効果が解るけど、上の2個は効いても
意味があるんだか、無いんだか解りませぬ。(ソロでも)
762 :
既にその名前は使われています:02/10/03 11:03 ID:tomJ6agy
age
>>761 スレ違いっぽいけどレス。
スロウはコウモリとの素早い敵にかけると、その効果がよく解かるよ。
ディアも重ねかけ出来るから、複数人で書ければ効果もあがるですな。
764 :
既にその名前は使われています:02/10/03 17:19 ID:ytMkKL1O
あげて
保守あげ
ヽ(;`ω´)ノ 収容所みたいに滅亡させてたまるか!!
アゲ アゲ!!
767 :
既にその名前は使われています:02/10/03 22:34 ID:lJKfwByN
基本的な話になってしまうし既出だったらスマンのだが、
パーティ組むときの誘いの言葉。
あれで結構その日の気分かわるよなぁ。
みんなどうやって誘ってるよ?
「今白黒ナモなんですが、ご一緒にレベル上げしませんか?レベルは33〜35です。」
みたいな感じ?
>>767 ( ´ω`)y━~~ そうそう。 そんなかんじ。
で、なぜか[構成を聞くのは白だけだ]と誰かが噛み付いて
祭り突入ってのがいつものパターンだな
>>767 もう飽きたよその話は。
礼儀はほどほどで良いから
どうすればPTに役立てるかを考えてくれよ。
白/シでダボイとかみてらんない。
形だけでもいいから、とりあえず礼儀っぽい受け答えはしておくに
限ると言う事で。
とはいえ、勇者様にはまだ分かって頂けてないようなので、DQN
フィルターとしては未だ健在という所。
二つほど、質問というか意見が聞きたい。
漏れ戦士で、プロテア、シェルラ、あるいは戦闘後ゲージ赤だった場合にケアル2,3なり
を連続しての大幅回復なんかで、「ありがとう。」と返してるんだが、特にその都度気の利
いたことを思いついて言えるほどでもないんで、常に「ありがとう。」と返してる。
毎回同じ文面なのでお礼マクロと思われてるかもしれんなぁと考え、「ありがとう」と
「ありがとう。」で丸の有無で毎回手打ちであることをこっそり主張してるんだが気にし過ぎ
か?
二つ目。
漏れ自身はwはあまり使わないんだが、
「サレ出ねー!骨くずでサレ合成できないかなぁw」
みたいな発言に、苦笑しつつもまあ同意というニュアンスで「w」
と返すだけでも、w否定派の人は許せないのか?
>>769 とにかく会話。事前打合せ。
PT組んだ際に、自分がどう立ち回るかを聞くか言うかして、メンバーと意識を
合わせる。メンバーの立ち回りも確認しておく。特に自分の動きをフォロー
する香具師には注意しておく。
今はPL容認状態だから「その頃の香具師なら○○出来て当たり前」なんていう
幻想は捨てるべき。幻想抱いて裏切られた時のショックも大きいだろ?
773 :
既にその名前は使われています:02/10/03 23:36 ID:rTZOqSeR
>>771 1つ目
赤樽で、普段から回復をよくしていますが、自分は「あり〜」でもOKです。
寧ろ、自分のヒール中に、1人危険地帯にかけて行く釣り役の方に感謝の気持ちを
述べたいのですが、最近「つよさは?」「おK」しか言ってません。済みません。
2つ目
比較的肯定派なのでよくわかりませんが、文字だけだと怒っているのか、冗談
なのか、解らない事も有るので、嫌いな人がいると知りつつ自分は使ってます。
まあ誘うとき/誘われるときに
役割分担するはずだから、我関せずが頂けないのは同意。
そろそろサポ白が香ばしい秋がやってくるな。
「戦/白?つかえねえー(笑」とかみてらんない。
サポシーフに固執する似非連携野郎より
よっぽどPTのこと考えてると思うよ。
あえてスレタイに絡ませれば、
PTなら自我を押さえてでも、結果を出すのが礼儀。
MP残して敗走するナイトとか死んで良いよまじで。
>>771 1つ目
ちょっぴり気にしすぎかも。
白の役割として、ケアル・プロ・シェルすることは前衛の殴ると等価だと思ってるよ。
2つ目
寧ろ「思ったことをそのまま書く」ではなく、
wが無くても相手に誤解を生まないような文に整形してから書いてる。
こういうやり方は珍しいのかも知れないが。
かわいげのない樽白ですた(つд`
776 :
既にその名前は使われています:02/10/04 10:32 ID:sVdqbIzz
>>771 一つ目
基本的には
>>775と同じで殴りと等価だとは思うが、前衛も後衛もやる漏れ
としては、なんかのコミュニケーションになればと思っていつも言ってる。
まぁ戦闘終了後の時だけだけどな。
実際それで会話が発生することもあるし。野良なら特に。
二つ目
漏れは肯定派なので、参考にならんかもしれんが、否定派もいるとの
ことなので、マターリとしてるときくらいしか使わんよ。
意味も無く常に言ってる香具師とかはなんだかキショイ。
777 :
既にその名前は使われています:02/10/04 10:39 ID:gxHGkhbL
>>768 久しぶりに来たがこいつまだいたのかよw
AAでバレバレw
778 :
既にその名前は使われています:02/10/04 10:56 ID:/6X6NWEd
>>771 1つめ
私も白ですが感謝の言葉は余り気にしていませんね。
むしろPTを組んだもの同士が互いの能力で助け合うのは当然と
思ってますのでお礼は不要だと思ってますよ。
白様の意見は知りませんがねw
2つめ
wを見るのも嫌と言う人の気持ちはわからないですが
大概のw否定派はTPOをわきまえないヤシが多いから否定しているのだと
思いますよ。「ありがと〜w」なら「ありがと〜(にっこり」
と取れるけど「ごめん・・・w」は「ごめん・・・(笑」としか
とれないですからね。使い方に注意していれば問題ないと思います。
例外「よろしく〜wwww」とwを複数付けるヤシは逝ってよし
779 :
既にその名前は使われています:02/10/04 11:07 ID:NRcwPhc3
>>777はジュノの白POPスレにいた礼儀が嫌いなリアル厨房?
780 :
既にその名前は使われています:02/10/04 11:09 ID:3TxPP63/
>>741 同一人物がスロウを何十個も出品し続け、しかもそれが落札されている現状…。
入札前に履歴をチェックすれば、おかしいと気づくべきなんだがなあ。
ちなみに試練ウィンダスでの話ね。
781 :
既にその名前は使われています:02/10/04 12:29 ID:OSuB6WjV
>>780 アレだな、詩の楽譜とかと一緒だな。
ウィンダスにうってあr
>>780 単なる憶測だけど、スロウを覚えるあたりのレベルで情報の
少ない人だと、クエストクリア数が少なくて店売りよりも
安かったりするんじゃないのかなぁ?
783 :
既にその名前は使われています:
age