□■□赤最強伝説Lv21 グラビデ□■□
1 ：既にその名前は使われています：
中途半端」 「器用貧乏」 「なんだ赤かよ・・・」 「だから赤嫌いなんだよ」
等々、数々の賞賛を受けている全ての赤魔道士達よ集え！
役立たずジョブとして虐待されていたのは今も昔。
戦術の研究によりパーティーでも立派に役立てるようになりました。
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
他のジョブの人も歓迎します！
でも悪口は駄目！！ 絶対駄目(´･ω･`) 他種族の悪口も駄目！
前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031570022/
関連リンク>>2-5
等々、数々の賞賛を受けている全ての赤魔道士達よ集え！
役立たずジョブとして虐待されていたのは今も昔。
戦術の研究によりパーティーでも立派に役立てるようになりました。
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
他のジョブの人も歓迎します！
でも悪口は駄目！！ 絶対駄目(´･ω･`) 他種族の悪口も駄目！
前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031570022/
関連リンク>>2-5
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:01 ID:4SBPI8Dy
■□赤情報ページ＆過去ログ倉庫(◆RED.9eFEﾀﾝ) □■
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4090/
■□各鯖赤魔リンクシェル板□■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1549/
■□赤の育て方□■
http://www.scn.tv/user/araki-y/ff/aka.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4090/
■□各鯖赤魔リンクシェル板□■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1549/
■□赤の育て方□■
http://www.scn.tv/user/araki-y/ff/aka.htm
3 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:01 ID:4SBPI8Dy
レベル HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
ﾋｭｰﾑ赤／戦 ５０ ８０８ ３１４ ４８ ４６ ４２ ４３ ４７ ４７ ４５ STR HP
ﾋｭｰﾑ赤／ナ ５０ ７９５ ３２９ ４７ ４５ ４５ ４０ ４６ ４９ ４６ VIT MND STR
ﾋｭｰﾑ赤／暗 ５０ ７９５ ３２９ ４８ ４６ ４３ ４２ ４９ ４６ ４３ STR INT VIT
ﾋｭｰﾑ赤／白 ５０ ７７０ ３６８ ４５ ４４ ４２ ４２ ４８ ５１ ４６ MND MP
ﾋｭｰﾑ赤／黒 ５０ ７５７ ３８１ ４４ ４６ ４１ ４３ ５１ ４８ ４５ MP INT
ﾋｭｰﾑ赤／モ ５０ ８５１ ３１４ ４６ ４７ ４５ ４１ ４６ ４８ ４５ HP VIT DEX
ﾋｭｰﾑ赤／シ ５０ ７８２ ３１４ ４５ ４８ ４２ ４４ ４９ ４６ ４３ DEX INT AGI
ﾋｭｰﾑ赤／狩 ５０ ７７０ ３１４ ４５ ４５ ４２ ４５ ４８ ４８ ４５ AGI
ﾋｭｰﾑ赤／獣 ５０ ７９５ ３１４ ４５ ４６ ４２ ４１ ４８ ４８ ４８ CHR
ﾋｭｰﾑ赤／詩 ５０ ７８２ ３１４ ４５ ４５ ４２ ４１ ４８ ４８ ４７ CHR
ﾋｭｰﾑ赤／戦 ５０ ８０８ ３１４ ４８ ４６ ４２ ４３ ４７ ４７ ４５ STR HP
ﾋｭｰﾑ赤／ナ ５０ ７９５ ３２９ ４７ ４５ ４５ ４０ ４６ ４９ ４６ VIT MND STR
ﾋｭｰﾑ赤／暗 ５０ ７９５ ３２９ ４８ ４６ ４３ ４２ ４９ ４６ ４３ STR INT VIT
ﾋｭｰﾑ赤／白 ５０ ７７０ ３６８ ４５ ４４ ４２ ４２ ４８ ５１ ４６ MND MP
ﾋｭｰﾑ赤／黒 ５０ ７５７ ３８１ ４４ ４６ ４１ ４３ ５１ ４８ ４５ MP INT
ﾋｭｰﾑ赤／モ ５０ ８５１ ３１４ ４６ ４７ ４５ ４１ ４６ ４８ ４５ HP VIT DEX
ﾋｭｰﾑ赤／シ ５０ ７８２ ３１４ ４５ ４８ ４２ ４４ ４９ ４６ ４３ DEX INT AGI
ﾋｭｰﾑ赤／狩 ５０ ７７０ ３１４ ４５ ４５ ４２ ４５ ４８ ４８ ４５ AGI
ﾋｭｰﾑ赤／獣 ５０ ７９５ ３１４ ４５ ４６ ４２ ４１ ４８ ４８ ４８ CHR
ﾋｭｰﾑ赤／詩 ５０ ７８２ ３１４ ４５ ４５ ４２ ４１ ４８ ４８ ４７ CHR
4 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:02 ID:4SBPI8Dy
種族 H P M P STR DEX VIT AGI INT MND CHR
ヒュ 696. 314 40 40 37 37 43 43 40
エル 767. 263 46 37 40 31 37 49 40
タル. 545. 467 34 40 34 40 52 40 40
ミス 696. 314 37 49 34 43 43 40 34
ガル 898. 185 43 40 46 34 40 43 34
ヒュ 696. 314 40 40 37 37 43 43 40
エル 767. 263 46 37 40 31 37 49 40
タル. 545. 467 34 40 34 40 52 40 40
ミス 696. 314 37 49 34 43 43 40 34
ガル 898. 185 43 40 46 34 40 43 34
5 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:02 ID:4SBPI8Dy
■属性図
炎→氷→風
↑ ↓
水←雷←土
光⇔闇
■曜日
[火]→[土]→[水]→[風]→[氷]→[雷]→[光]→[闇]→[火]に戻る
炎→氷→風
↑ ↓
水←雷←土
光⇔闇
■曜日
[火]→[土]→[水]→[風]→[氷]→[雷]→[光]→[闇]→[火]に戻る
6 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:02 ID:iAnErLWc
太郎
7 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:04 ID:iAnErLWc
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032319153/
／ ＼
＿＿| | 7 | |＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
（ ´Д｀） ＜ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032319153/
／ ＼
＿＿| | 7 | |＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
8 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:04 ID:e/OF0eZn
>>1乙カレー
9 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:09 ID:+9bVBxIg
ブラススケイルに着替えたらかっこ悪くなってしまいますた( ´･ω･｀)
早く３０になりたい今日この頃(;´Д`)
早く３０になりたい今日この頃(;´Д`)
10 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:20 ID:N9CZ04U/
Lv30になってせっかくフルーレ買ったのに
装備が百人シリーズなのでフルーレのスマートさが全然出ない…
早く36になってガンビスン＆レッドキャップが装備したい今日この頃(;´Д`)
装備が百人シリーズなのでフルーレのスマートさが全然出ない…
早く36になってガンビスン＆レッドキャップが装備したい今日この頃(;´Д`)
11 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:07 ID:OzymgIW0
エルヴァーンがdex低い低いって言ってるけど、
LV５０の時点でヒュームと３しか変わらないじゃん。
エルヴァーンって愚痴るほど冷遇されないね。
LV５０の時点でヒュームと３しか変わらないじゃん。
エルヴァーンって愚痴るほど冷遇されないね。
12 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:23 ID:PaPVuVKt
どっちかつーと深刻なのはAGIとINT
エルヴァーンの場合
ステータスが“低い”ことよりも
ガルカより頭悪くて鈍いってのが“イメージと違う”
気に入らないだけの奴も多い
でもってその低いステータスが、
比較的戦局に影響ありと見られているINTとDEXだったから
効率厨、最強厨も合流、不満の大合唱へ
エルヴァーンの場合
ステータスが“低い”ことよりも
ガルカより頭悪くて鈍いってのが“イメージと違う”
気に入らないだけの奴も多い
でもってその低いステータスが、
比較的戦局に影響ありと見られているINTとDEXだったから
効率厨、最強厨も合流、不満の大合唱へ
13 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:27 ID:6D458SCW
くだらん質問で悪いんだが、赤に種族専用防具は必要だろうか？
種族・サポ・理由をぜひ聞きたいもので
ちなみに自分はLv33ヒュム赤/暗
特にタゲ取りはしないので防御よりMP優先かな
頭・胴は百人、残りは種族専用の予定
種族・サポ・理由をぜひ聞きたいもので
ちなみに自分はLv33ヒュム赤/暗
特にタゲ取りはしないので防御よりMP優先かな
頭・胴は百人、残りは種族専用の予定
14 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:39 ID:ZhJzMK+l
15 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:39 ID:7aN/8xc6
>13
そのLVあたりから前衛厳しくなるので
３３赤ならセルビナかマウラで白あげてサポ白にして
種族装備でMP増やして、きのこの塩焼きで擬似クリアマインド
完 璧 に タ ン ク と し て 仕 事 で き ま つ
今のうちに白、黒、戦士あげとかんとつらでっせ！
そのLVあたりから前衛厳しくなるので
３３赤ならセルビナかマウラで白あげてサポ白にして
種族装備でMP増やして、きのこの塩焼きで擬似クリアマインド
完 璧 に タ ン ク と し て 仕 事 で き ま つ
今のうちに白、黒、戦士あげとかんとつらでっせ！
16 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:44 ID:MYErKTup
17 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:44 ID:fnIA4Yjk
>>13
赤タルは要らんかな。
そもそも黒白サポなら、とて２戦で攻撃受ける事自体稀。
前に出たい、挑発を使わざるを得ないときは、
ストンスキン＆ブリンクと組み合わせて以外なタフさを見せれるかも。
ソロ時は有り、ＰＴ時は無しという感じもする、
まだ種族装備を所持していない俺赤タル３５。
あと妄想をひとつ。
赤オートアビリティ（常に有効）
非戦闘時＞＞ファストキャスト（詠唱速度９０％）
戦闘時＞＞＞ローキャスト（詠唱速度１１０％）
こんなんどうだろ。
赤タルは要らんかな。
そもそも黒白サポなら、とて２戦で攻撃受ける事自体稀。
前に出たい、挑発を使わざるを得ないときは、
ストンスキン＆ブリンクと組み合わせて以外なタフさを見せれるかも。
ソロ時は有り、ＰＴ時は無しという感じもする、
まだ種族装備を所持していない俺赤タル３５。
あと妄想をひとつ。
赤オートアビリティ（常に有効）
非戦闘時＞＞ファストキャスト（詠唱速度９０％）
戦闘時＞＞＞ローキャスト（詠唱速度１１０％）
こんなんどうだろ。
18 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:47 ID:PPnm2c6Q
>>13
私も同じサポ使ってる赤34/暗17のエルです。
種族装備は>>13と同じ風に選んでます。
胴が種族専用じゃないのは防御力の著しい低下が気になるから。
ほかの場所が種族装備なのは防御力の低下よりも、dex、mp増加などのメリットが多いと考えたからです。
戦法としては弱体入れた後白の回復の補助以外は
ラスリゾ+エン魔法+短剣で斬りつけまくり、
タゲられたらラスリゾ切って他の人にタゲ行くの待ってます。
短剣なのでtpのたまりも早く、単発wsか場合によっては連携にも絡んでます。
そんな感じ。
私も同じサポ使ってる赤34/暗17のエルです。
種族装備は>>13と同じ風に選んでます。
胴が種族専用じゃないのは防御力の著しい低下が気になるから。
ほかの場所が種族装備なのは防御力の低下よりも、dex、mp増加などのメリットが多いと考えたからです。
戦法としては弱体入れた後白の回復の補助以外は
ラスリゾ+エン魔法+短剣で斬りつけまくり、
タゲられたらラスリゾ切って他の人にタゲ行くの待ってます。
短剣なのでtpのたまりも早く、単発wsか場合によっては連携にも絡んでます。
そんな感じ。
19 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:47 ID:VjKjDn60
しかもエルの種族装備、合計でDEXは５も上がるのにINTは４しか上がらん。
INTの方がよっぽど低いのにな。
ガルカでさえINT５上がるのに
とりあえずエル赤は種族装備かなり欲しいです。
INTの方がよっぽど低いのにな。
ガルカでさえINT５上がるのに
とりあえずエル赤は種族装備かなり欲しいです。
20 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:51 ID:i9nN+usE
赤タルですが、性能はどうでもいいけど
赤いから欲しい＞種族専用
赤いから欲しい＞種族専用
21 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:56 ID:bAzXjDgd
>>20はシャア
22 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:58 ID:2ns+2VOa
>>12
エルはDEXはともかくINTには不満出てなくないか？
もともと魔導師やるジョブじゃないし
赤なら黒系使わず白系に絞るようになるから
MNDで十分補えるしDEXなんて大した差ないし・・・
あのステータス見て俺はヒュームが一番可哀想に思える
俺は平均が嫌い＆見た目重視でエルを選んだんだけどな
エルはDEXはともかくINTには不満出てなくないか？
もともと魔導師やるジョブじゃないし
赤なら黒系使わず白系に絞るようになるから
MNDで十分補えるしDEXなんて大した差ないし・・・
あのステータス見て俺はヒュームが一番可哀想に思える
俺は平均が嫌い＆見た目重視でエルを選んだんだけどな
23 ：既にその名前は使われています：02/09/18 15:03 ID:e/OF0eZn
ﾜﾛﾀ
24 ：既にその名前は使われています：02/09/18 15:12 ID:+l5A1Luc
ヒュームは職人用の種族だからな。
戦闘は弱くていいよ。
戦闘は弱くていいよ。
25 ：既にその名前は使われています：02/09/18 16:16 ID:wnRcYkXt
>>12
イメージとも違うが、■の説明とも違ってる。
「剣技に長けた種族」のはずなのに、STRは高くてもDEXは低い。
剣技に長けてるってなら、高くあるべきなのはSTRとDEXだと思うんだけどね。
代わりにVITやAGIを低めとかさ。
STR,VIT型壁戦士向きガルカ DEX,AGI型軽戦士（シーフ）向きミスラ STR,DEXパワーヒッター向きエルヴァンって風にさ。
まぁ、今更だし激しくスレ違いな漏れはエル赤37。
百人装備でも見た目ほど硬くはないし、ダメージ奪う手段はないし。
エル赤のサポは戦士１択かなぁ、と思うのだけどサポ暗ってどうです？使ってる人。
ﾗｽﾘｿﾞの時間短い＆効果低いから、ﾊﾞｰｻｸのが便利かとサポ戦なんですが。
ﾗｽﾘｿﾞの30秒なんて空振りで終わっちゃうよ( ´･ω･｀)
イメージとも違うが、■の説明とも違ってる。
「剣技に長けた種族」のはずなのに、STRは高くてもDEXは低い。
剣技に長けてるってなら、高くあるべきなのはSTRとDEXだと思うんだけどね。
代わりにVITやAGIを低めとかさ。
STR,VIT型壁戦士向きガルカ DEX,AGI型軽戦士（シーフ）向きミスラ STR,DEXパワーヒッター向きエルヴァンって風にさ。
まぁ、今更だし激しくスレ違いな漏れはエル赤37。
百人装備でも見た目ほど硬くはないし、ダメージ奪う手段はないし。
エル赤のサポは戦士１択かなぁ、と思うのだけどサポ暗ってどうです？使ってる人。
ﾗｽﾘｿﾞの時間短い＆効果低いから、ﾊﾞｰｻｸのが便利かとサポ戦なんですが。
ﾗｽﾘｿﾞの30秒なんて空振りで終わっちゃうよ( ´･ω･｀)
26 ：既にその名前は使われています：02/09/18 16:48 ID:tdIFfsB4
27 ：既にその名前は使われています：02/09/18 16:49 ID:cTOZTp6o
>>25
サポ暗黒のほうがいいかも。エルだし、わずかでもMPが増えるのはありがたいはず。
そもそもﾗｽﾘｿﾞはいらないかと。Lv37って事はそろそろ縄張りで骨かな？
万が一、ﾗｽﾘｿﾞで防御力低下してる時に骨のヘルスラッシュが来たら逝くよ･･･
コウモリのジェットストリームアタックならさらに可能性大。
あと、赤には皇帝羽虫の髪飾りは必須かも。廃人達を蹴散らしてでも取るしか･･･
サポ暗黒のほうがいいかも。エルだし、わずかでもMPが増えるのはありがたいはず。
そもそもﾗｽﾘｿﾞはいらないかと。Lv37って事はそろそろ縄張りで骨かな？
万が一、ﾗｽﾘｿﾞで防御力低下してる時に骨のヘルスラッシュが来たら逝くよ･･･
コウモリのジェットストリームアタックならさらに可能性大。
あと、赤には皇帝羽虫の髪飾りは必須かも。廃人達を蹴散らしてでも取るしか･･･
28 ：既にその名前は使われています：02/09/18 16:50 ID:PPnm2c6Q
>>24
ラスリゾの30秒は確かに短いけど、アビで攻撃力アップがあるからね、暗黒は。
ラスリゾは最後敵を畳みかけるときかｗｓ打つ前に使用してるくらい。
あと、武器は短剣持った方がいいと思う。
当たるし攻撃回数違うからｔｐの溜まり方も片手剣と違うよ。
エン使ってるなら尚更短剣がいいとおもう。
短剣は命中考えると王国がいいけど、攻撃力でバゼラード選ぶのもあり。
その後はいい短剣あまりしらないから適当に調べてね。
あとできれば調理人スキルあげて、山の幸串焼きを自給できるようにするのも。
食べれば一時間は片手持ってるときより強いしね。
ラスリゾの30秒は確かに短いけど、アビで攻撃力アップがあるからね、暗黒は。
ラスリゾは最後敵を畳みかけるときかｗｓ打つ前に使用してるくらい。
あと、武器は短剣持った方がいいと思う。
当たるし攻撃回数違うからｔｐの溜まり方も片手剣と違うよ。
エン使ってるなら尚更短剣がいいとおもう。
短剣は命中考えると王国がいいけど、攻撃力でバゼラード選ぶのもあり。
その後はいい短剣あまりしらないから適当に調べてね。
あとできれば調理人スキルあげて、山の幸串焼きを自給できるようにするのも。
食べれば一時間は片手持ってるときより強いしね。
>>28は>>24じゃなくて>>25でした…
ちなみにサポ戦で片手もってるだけの攻撃力と
さぽ暗黒で短剣もってさらに山の幸串焼きでドーピングした攻撃力は
攻撃力が50以上違う（ドーピングなしでも15位は違います）上に当てやすさも違います。
更にこれにラストリゾートとエンを組み合わせると割とすごいことになります。
興味のある方は一度試してみてください。
ちなみにサポ戦で片手もってるだけの攻撃力と
さぽ暗黒で短剣もってさらに山の幸串焼きでドーピングした攻撃力は
攻撃力が50以上違う（ドーピングなしでも15位は違います）上に当てやすさも違います。
更にこれにラストリゾートとエンを組み合わせると割とすごいことになります。
興味のある方は一度試してみてください。
30 ：既にその名前は使われています：02/09/18 17:37 ID:7aN/8xc6
>29
サポ暗なんて通用するのはよくて３０代まで
大体赤に攻撃力なんて期待さないから
今のうちにいろいろなサポを上げておくことをお勧めします。
サポ暗なんて通用するのはよくて３０代まで
大体赤に攻撃力なんて期待さないから
今のうちにいろいろなサポを上げておくことをお勧めします。
31 ：既にその名前は使われています：02/09/18 17:43 ID:wnRcYkXt
>>26
ナイトは１なのよ。 有効なら育ててみようと思うけど。
>>27-29
攻撃力アップアビが有効ですか。 なるほど。
暗黒はすでにサポ実戦ﾚｳﾞｪﾙなので、しばらくサポ暗体験してみることにしまつ。
ありがとん。
ナイトは１なのよ。 有効なら育ててみようと思うけど。
>>27-29
攻撃力アップアビが有効ですか。 なるほど。
暗黒はすでにサポ実戦ﾚｳﾞｪﾙなので、しばらくサポ暗体験してみることにしまつ。
ありがとん。
32 ：既にその名前は使われています：02/09/18 17:50 ID:0lCluz/m
>>31
ナイト15のバッシュはほんといいよ。
っていうより、30過ぎからの範囲魔法が痛すぎるってことだけど…。
他のサポでちょっとMP増えるなんて話にならないくらい、
範囲魔法止める方が節約になるよ。
ただし…ナイトが複数いるパーティでは付け替えた方がいいかもね。
ナイト15のバッシュはほんといいよ。
っていうより、30過ぎからの範囲魔法が痛すぎるってことだけど…。
他のサポでちょっとMP増えるなんて話にならないくらい、
範囲魔法止める方が節約になるよ。
ただし…ナイトが複数いるパーティでは付け替えた方がいいかもね。
>>30
まあ、期待されてない分、期待以上の働きがあれば喜んでくれるでしょ？
弱体と回復だけするのつまんないよ。
あと、40代なったらサイクロンとか覚えてもっと攻撃に絡めるとおもってたんですけど、それでも攻撃期待されないの？
サポは獣（今日からですが）と黒もあげてますよ、エルなのでint低いけどね。
サポナイトに関しては>>32さんと同意見かな。
でもptに誰かナイトいたらいいと思うし面倒なので育ててないけど。
白はなんか嫌なのであげてません。
後ｽﾚ違いで悪いけど、みんなガンガン料理食べて逞しくなってね。
リアルでも調理人、エル赤より。
まあ、期待されてない分、期待以上の働きがあれば喜んでくれるでしょ？
弱体と回復だけするのつまんないよ。
あと、40代なったらサイクロンとか覚えてもっと攻撃に絡めるとおもってたんですけど、それでも攻撃期待されないの？
サポは獣（今日からですが）と黒もあげてますよ、エルなのでint低いけどね。
サポナイトに関しては>>32さんと同意見かな。
でもptに誰かナイトいたらいいと思うし面倒なので育ててないけど。
白はなんか嫌なのであげてません。
後ｽﾚ違いで悪いけど、みんなガンガン料理食べて逞しくなってね。
リアルでも調理人、エル赤より。
34 ：既にその名前は使われています：02/09/18 18:01 ID:wvl7qrmr
>32
バッシュ何個あってもよくない？
1回使うと5分使えないし。
さぽ暗黒意味なくなるのには同意ｗ
バッシュ何個あってもよくない？
1回使うと5分使えないし。
さぽ暗黒意味なくなるのには同意ｗ
35 ：既にその名前は使われています：02/09/18 18:08 ID:0lCluz/m
>>34
そうだね。
範囲魔法はWSじゃないから連発されることもあるし、何人いてもよさそう。
それにしても、バッシュって笑えるくらいかぶるよね。
確実に止まるわけじゃないから、かぶらせたほうがいいのか、
それとも一回につき一人でいった方がいいのか、どうなんだろう？
そうだね。
範囲魔法はWSじゃないから連発されることもあるし、何人いてもよさそう。
それにしても、バッシュって笑えるくらいかぶるよね。
確実に止まるわけじゃないから、かぶらせたほうがいいのか、
それとも一回につき一人でいった方がいいのか、どうなんだろう？
36 ：既にその名前は使われています：02/09/18 18:25 ID:IaBTQOfk
いまさらナンだが、
バッシュのようなアビリティこそシーフにつけるべきだと思った
サポシの赤31歳。
バッシュのようなアビリティこそシーフにつけるべきだと思った
サポシの赤31歳。
37 ：既にその名前は使われています：02/09/18 18:37 ID:09oqW1cG
38 ：既にその名前は使われています：02/09/18 18:48 ID:PYxXbw2R
39 ：既にその名前は使われています：02/09/18 19:08 ID:ApW7vKSx
白の者なんですけど
なんかスレみてると攻撃の話ばかりで
みんな回復あまりスキじゃないのかなーって思いました
なんかスレみてると攻撃の話ばかりで
みんな回復あまりスキじゃないのかなーって思いました
40 ：既にその名前は使われています：02/09/18 19:26 ID:wapEJcmY
>>39
ケアルタンクだけをやりたくて赤は選ばない。
もっとも赤の回復が必要な時は当然やるべき。
赤はＰＴの足りない部分を補うジョブだから。
でもケアルタンクだけとしては見てほしくない。
逆に聞くけど白は赤を補助ケアルタンクだけとしか見てないの？
ケアルタンクだけをやりたくて赤は選ばない。
もっとも赤の回復が必要な時は当然やるべき。
赤はＰＴの足りない部分を補うジョブだから。
でもケアルタンクだけとしては見てほしくない。
逆に聞くけど白は赤を補助ケアルタンクだけとしか見てないの？
41 ：既にその名前は使われています：02/09/18 19:39 ID:PYxXbw2R
>>40
いや、別にケアルタンク大好きな赤もいますけど。
楽でいいよ。
白でやってる時ほどプレッシャーもかからないし。
って、白の人が来てる時にこういうこと言うのもどうかとは思うけど。
>>39
つーか、回復の話題は白スレで話してるからここではあまり出ないだけ。
基本的には白とあまり変わらんし。
いや、別にケアルタンク大好きな赤もいますけど。
楽でいいよ。
白でやってる時ほどプレッシャーもかからないし。
って、白の人が来てる時にこういうこと言うのもどうかとは思うけど。
>>39
つーか、回復の話題は白スレで話してるからここではあまり出ないだけ。
基本的には白とあまり変わらんし。
42 ：既にその名前は使われています：02/09/18 19:42 ID:UUCj9/Od
>>39
回復の事なんかこれと言って話すことないだろ
回復の事なんかこれと言って話すことないだろ
43 ：既にその名前は使われています：02/09/18 19:52 ID:kCHh/aPc
前衛赤で連携からみながらのMBしたヤシの報告よろ
するべきか
しないべきか
するべきか
しないべきか
44 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:05 ID:GmSOa/oC
45 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:05 ID:hk9D6Dtz
漏れヒュム赤戦32なんだが、正直、何していいか困ってる。
連携に参加できるように武器スキルキャップまで上げてるけど
なんかこう連携参加って邪魔してるっぽい気がして、後衛に下がる感じに
なりがちで、でも後ろ下がっても実際、ケアル補助を要求されるだけで
なんだかこう、お荷物感が否めないというか。弱体は当然するわけだけど。
それでもなんかこう…。無難に黒とか行けば良いのかとも思うけど、
ヒュムのMPでどこまでいけるのかとか。
で、赤ナにしてシールドバッシュを極めようかと思ったのだけど、
それでなんか光はみえるだろうか？
多分、それだと、戦闘しながら、詠唱待ち。で、魔法来たらシールドバッシュ。
適当に連携参加して、後衛のMP切れたら戦闘解除してケアル
見たいな感じだと思うんだけど。
赤ナやってる人がいたら率直な意見を聞きたいです。
連携に参加できるように武器スキルキャップまで上げてるけど
なんかこう連携参加って邪魔してるっぽい気がして、後衛に下がる感じに
なりがちで、でも後ろ下がっても実際、ケアル補助を要求されるだけで
なんだかこう、お荷物感が否めないというか。弱体は当然するわけだけど。
それでもなんかこう…。無難に黒とか行けば良いのかとも思うけど、
ヒュムのMPでどこまでいけるのかとか。
で、赤ナにしてシールドバッシュを極めようかと思ったのだけど、
それでなんか光はみえるだろうか？
多分、それだと、戦闘しながら、詠唱待ち。で、魔法来たらシールドバッシュ。
適当に連携参加して、後衛のMP切れたら戦闘解除してケアル
見たいな感じだと思うんだけど。
赤ナやってる人がいたら率直な意見を聞きたいです。
46 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:06 ID:PYxXbw2R
>>44
赤/白でバニシ・・・ごめんョ
赤/白でバニシ・・・ごめんョ
47 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:09 ID:CMovyVxo
ケアルタンクでも何でもやりますから
赤をＰＴに入れてください
赤をＰＴに入れてください
48 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:13 ID:O9U4VTXV
で、ほかの赤の人に聞きたいんだけど
回復って白のＭＰが少なくなってからやる？
それとも最初から白と一緒にやってる？
一撃ダメージの技くらったときは例外として。
回復って白のＭＰが少なくなってからやる？
それとも最初から白と一緒にやってる？
一撃ダメージの技くらったときは例外として。
49 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:14 ID:kCHh/aPc
50 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:16 ID:GmSOa/oC
51 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:18 ID:PPnm2c6Q
>>48
私は白のケアルII詠唱中の隙に細かくケアル。
最悪、回復かぶってもｍｐ無駄にならないように。
白が戦闘終了までmp持ちそうだと思ったら戦闘中盤で回復はやめて、
不測の事態のためにmp取り置き。
私は白のケアルII詠唱中の隙に細かくケアル。
最悪、回復かぶってもｍｐ無駄にならないように。
白が戦闘終了までmp持ちそうだと思ったら戦闘中盤で回復はやめて、
不測の事態のためにmp取り置き。
52 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:19 ID:JsIwzT0d
>>48
赤/戦やってる関係で、白さんに先に座って貰うようにしてる。
クリアマインド付いてない赤が先に座ってもあんまり効率良くないように感じるので…
同時ってのはほとんどない。（やるとしたら白と自分とでケアルII限定にして重ねてる）
赤/戦やってる関係で、白さんに先に座って貰うようにしてる。
クリアマインド付いてない赤が先に座ってもあんまり効率良くないように感じるので…
同時ってのはほとんどない。（やるとしたら白と自分とでケアルII限定にして重ねてる）
53 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:21 ID:ZhJzMK+l
>>45
>何していいか困ってる。
ブリンクかけて釣りしろ。
PTに戻ったら弱体かけて座れ。
白のMPが減ってきたら、おもむろに立ち上がり
殴りに参加しながら回復。
挑発でタゲ取ってTP貯まったら連携に絡め。
赤はやることだらけだっつーの。
>何していいか困ってる。
ブリンクかけて釣りしろ。
PTに戻ったら弱体かけて座れ。
白のMPが減ってきたら、おもむろに立ち上がり
殴りに参加しながら回復。
挑発でタゲ取ってTP貯まったら連携に絡め。
赤はやることだらけだっつーの。
54 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:24 ID:VeiDZT8y
これから新キャラ作って赤をやろうと思っているのですが、
エルとヒュムのどちらでやるか悩んでいます。
今までの内容を見ると、エルが辛そうなのですが実際のとこ
エル赤やってる方はどうなのでしょうか？
また、これからやるならこっちがいいっていう部分はありますか？
あまり赤さんと組んだことないので、無知ですいませんが、
よろしくお願いします。
エルとヒュムのどちらでやるか悩んでいます。
今までの内容を見ると、エルが辛そうなのですが実際のとこ
エル赤やってる方はどうなのでしょうか？
また、これからやるならこっちがいいっていう部分はありますか？
あまり赤さんと組んだことないので、無知ですいませんが、
よろしくお願いします。
55 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:34 ID:PPnm2c6Q
56 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:48 ID:SOdxCqly
57 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:49 ID:ZhJzMK+l
もともと赤にはオートブラインが（以下略
58 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:50 ID:0lCluz/m
59 ：既にその名前は使われています：02/09/18 20:54 ID:PPnm2c6Q
60 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:00 ID:0lCluz/m
>>59
エル赤が当たりにくいってのは正しいと思うけど、
エル赤だけが当たりにくいわけではないんだよね。
要するに命中率に関してだけでは、
赤としてエルが他の種族より目立って劣ることにはならないってこと。
エル赤が当たりにくいってのは正しいと思うけど、
エル赤だけが当たりにくいわけではないんだよね。
要するに命中率に関してだけでは、
赤としてエルが他の種族より目立って劣ることにはならないってこと。
61 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:02 ID:fnIA4Yjk
ちゃんとした検証もされてないわけだし。
62 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:03 ID:SOdxCqly
64 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:05 ID:PPnm2c6Q
65 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:07 ID:SOdxCqly
66 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:10 ID:SOdxCqly
67 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:19 ID:PYxXbw2R
>>64
だったら同じ装備ならエルが・・・。
だったら同じ装備ならエルが・・・。
68 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:21 ID:PYxXbw2R
69 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:22 ID:PPnm2c6Q
>>66
じゃああなたは一体何が言いたかったのよ。
赤の攻撃が当て難く、エルのdex低いのも事実でしょ？
エルの赤はどうですかって質問があって、エルの攻撃は当たりにくい、
そう答えるの、なんかおかしい？それか言葉が足りない？
エルに限った事ではないけれど、赤は全般的に攻撃が当たりにくいですっていわなきゃだめなわけ？
あと、dex+3なんて大して変わらないって言い切ってくれるけど、こっちには大きな違いよ。
スキルキャップの違う短剣の方が有利だろうって言うのも、>>28でもう言ってるし。
じゃああなたは一体何が言いたかったのよ。
赤の攻撃が当て難く、エルのdex低いのも事実でしょ？
エルの赤はどうですかって質問があって、エルの攻撃は当たりにくい、
そう答えるの、なんかおかしい？それか言葉が足りない？
エルに限った事ではないけれど、赤は全般的に攻撃が当たりにくいですっていわなきゃだめなわけ？
あと、dex+3なんて大して変わらないって言い切ってくれるけど、こっちには大きな違いよ。
スキルキャップの違う短剣の方が有利だろうって言うのも、>>28でもう言ってるし。
70 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:25 ID:0lCluz/m
>>69
いや、違うっしょ。
赤は総じて攻撃が当たりにくい。
ただエルだけが飛びぬけて当たらないわけではない。
そこで赤をやりたいのですが、エルはダメですか？
って問いに対して、エルの攻撃は当たりにくいって答えるのは変でしょ。
他の種族とそこまで変わらないんだから。
ってことじゃないの？
いや、違うっしょ。
赤は総じて攻撃が当たりにくい。
ただエルだけが飛びぬけて当たらないわけではない。
そこで赤をやりたいのですが、エルはダメですか？
って問いに対して、エルの攻撃は当たりにくいって答えるのは変でしょ。
他の種族とそこまで変わらないんだから。
ってことじゃないの？
71 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:28 ID:drJWpwJm
69がなんでそんなに怒ってるのかボキには理解できない。
72 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:30 ID:0lCluz/m
追加。
＞エルの赤はどうですかって質問があって、エルの攻撃は当たりにくい、
＞そう答えるの、なんかおかしい？それか言葉が足りない？
＞エルに限った事ではないけれど、赤は全般的に攻撃が当たりにくいですっていわなきゃだめなわけ？
種族で悩んでいる人に対して、上の答えでは完全に言葉足らずだと思うのだが。
自分で言っている通り、赤は全般的に～ってことを言わないでそう答えたら、
勘違いして「エルだけが赤に向いていない」って思いがち。
親切でない答え方だよ。
＞エルの赤はどうですかって質問があって、エルの攻撃は当たりにくい、
＞そう答えるの、なんかおかしい？それか言葉が足りない？
＞エルに限った事ではないけれど、赤は全般的に攻撃が当たりにくいですっていわなきゃだめなわけ？
種族で悩んでいる人に対して、上の答えでは完全に言葉足らずだと思うのだが。
自分で言っている通り、赤は全般的に～ってことを言わないでそう答えたら、
勘違いして「エルだけが赤に向いていない」って思いがち。
親切でない答え方だよ。
73 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:36 ID:PPnm2c6Q
>>71
せっかくの休日で一日フリーだったのに、何もせず２ｃｈ三昧で
書き込みしたら煽られがちだったからイライラしてんの。
>>72
初めてFF11やるのではないみたいだから、
その辺はすでにわかってるのかと思ったのよ。
確かに親切でなかったかも。
せっかくの休日で一日フリーだったのに、何もせず２ｃｈ三昧で
書き込みしたら煽られがちだったからイライラしてんの。
>>72
初めてFF11やるのではないみたいだから、
その辺はすでにわかってるのかと思ったのよ。
確かに親切でなかったかも。
74 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:38 ID:/DsVzc7R
>>68
>>58 が言っているのは、戦闘～戦闘の間は、戦闘中に大量にＭＰを使う赤は
ヒールをして、（赤に比べればＭＰを余り消費しない）ナイトに釣りを任せれば、
単位時間辺りの獲得経験値が高まるのでは？ といっていると思われ。
>>58 が言っているのは、戦闘～戦闘の間は、戦闘中に大量にＭＰを使う赤は
ヒールをして、（赤に比べればＭＰを余り消費しない）ナイトに釣りを任せれば、
単位時間辺りの獲得経験値が高まるのでは？ といっていると思われ。
75 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:40 ID:PYxXbw2R
というか、流説かどうかこんなところで話してないで
同Lvのエル赤とヒュム赤とミスラ赤で装備合わせてPT組んで統計取ってみればいいじゃん？
同Lvのエル赤とヒュム赤とミスラ赤で装備合わせてPT組んで統計取ってみればいいじゃん？
76 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:41 ID:3SrIHWwf
>>71
そっとしておいてあげよう。
そっとしておいてあげよう。
77 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:42 ID:3SrIHWwf
くだらないことでageてしまった
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
なんか自分の発言で少し荒れてしまったみたいで、申し訳ないです。
赤の皆さんの真剣な対応に感動しつつ、これからこのスレの意見を参考に
赤をやってみたいと思います。
ありがとうございました。
赤の皆さんの真剣な対応に感動しつつ、これからこのスレの意見を参考に
赤をやってみたいと思います。
ありがとうございました。
79 ：既にその名前は使われています：02/09/18 21:58 ID:TIxjytD1
エルはＭＰ少ないので赤には向いてません。
終了
終了
80 ：既にその名前は使われています：02/09/18 22:10 ID:O96KmhgJ
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
81 ：既にその名前は使われています：02/09/18 22:41 ID:e/OF0eZn
82 ：既にその名前は使われています：02/09/18 22:57 ID:3YzQgiZj
ミスラ赤はとて２に対する命中率はエル赤とあまり変らなと思う
というか、戦士の攻撃もロクに当らないので差が出にくい
ソロや同レベルの赤二人で組んでやる相手だと、明らかにミスラのほうが良く当る
二人で向かい合って殴ると判りやすい
さらにソロの時、消費ＭＰたったの５のブラインが絶大な効果を発揮するのも大きい
スロウ１回のＭＰで３回唱えられるから
エン系とも当るとデカイ一撃より、少ないダメージを確実に当てていくほうが相性がいい
逆に防御力が低く攻撃を避けやすいためブレイズスパイクとの相性は良くないが、
ダメージを受けないならそれはそれで利点だからな
総合的に見ると赤はミスラがベストマッチじゃないかな
何よりオートブラインのストレスから開放されるのが、精神的に楽
というか、戦士の攻撃もロクに当らないので差が出にくい
ソロや同レベルの赤二人で組んでやる相手だと、明らかにミスラのほうが良く当る
二人で向かい合って殴ると判りやすい
さらにソロの時、消費ＭＰたったの５のブラインが絶大な効果を発揮するのも大きい
スロウ１回のＭＰで３回唱えられるから
エン系とも当るとデカイ一撃より、少ないダメージを確実に当てていくほうが相性がいい
逆に防御力が低く攻撃を避けやすいためブレイズスパイクとの相性は良くないが、
ダメージを受けないならそれはそれで利点だからな
総合的に見ると赤はミスラがベストマッチじゃないかな
何よりオートブラインのストレスから開放されるのが、精神的に楽
83 ：既にその名前は使われています：02/09/18 23:00 ID:wChoLRmK
赤樽は白の代わりとしてしかPTに必要とされませんか？
ソロだと強い敵も狩れるのに・・・
ソロだと強い敵も狩れるのに・・・
84 ：既にその名前は使われています：02/09/18 23:00 ID:BBYyLbp6
>>54
なんか荒れてしまって申し訳ない。
エル赤は、戦士よりになる。基本は殴りで補助的に魔法を使う感じになる。
ＤＥＸが低いから攻撃が当たりにくいと言われるがヒュム赤５０とエル赤５０
で比べると３しか違わない。この差が大きいとみるか小さいと見るかは
人それぞれ。ＭＩＮＤは高いので白魔法系の弱体の入り方はヒュムよりも上
ヒュム赤は少し魔道士系に傾く（もともと赤は魔道士であるため）。
エルよりもＭＰが高いので時にはケアルタンクとして雇われることもある。
エル赤よりもＰＴの行動方針に迷うことになると思う。
なんか荒れてしまって申し訳ない。
エル赤は、戦士よりになる。基本は殴りで補助的に魔法を使う感じになる。
ＤＥＸが低いから攻撃が当たりにくいと言われるがヒュム赤５０とエル赤５０
で比べると３しか違わない。この差が大きいとみるか小さいと見るかは
人それぞれ。ＭＩＮＤは高いので白魔法系の弱体の入り方はヒュムよりも上
ヒュム赤は少し魔道士系に傾く（もともと赤は魔道士であるため）。
エルよりもＭＰが高いので時にはケアルタンクとして雇われることもある。
エル赤よりもＰＴの行動方針に迷うことになると思う。
85 ：既にその名前は使われています：02/09/18 23:03 ID:BBYyLbp6
86 ：既にその名前は使われています：02/09/18 23:04 ID:lmz6wcbD
僕赤タル31才サポシ15。
はっきりいって、ヒュム戦士弱すぎ(^o^)丿ミスラの山～食べて攻撃したら
15以上ヒュム戦士よりダメージ与えます！食べずにやっても3～5くらいしか負けませ～ん。
ダメージ差ありませ～ん！
ただ攻撃されるとあぼ～んだがな。
はっきりいって、ヒュム戦士弱すぎ(^o^)丿ミスラの山～食べて攻撃したら
15以上ヒュム戦士よりダメージ与えます！食べずにやっても3～5くらいしか負けませ～ん。
ダメージ差ありませ～ん！
ただ攻撃されるとあぼ～んだがな。
87 ：既にその名前は使われています：02/09/18 23:04 ID:ZYX7hvtm
＞総合的に見ると赤はミスラがベストマッチじゃないかな
ミスラに赤はベストマッチじゃなかったりするけどな。
魚食べるとMND下がるし。
ミスラに赤はベストマッチじゃなかったりするけどな。
魚食べるとMND下がるし。
88 ：既にその名前は使われています：02/09/18 23:06 ID:PYxXbw2R
>>83
MBしとけば？
MBしとけば？
他の種族よりはマシといえ十分機能してます、オートブライン。
まあCHR低い代わりにDEXが高いのはお徳といえばお徳です。
VITタル並のやわらかさに耐えれるならお勧めします。
赤は種族ごとに戦法を変えれるのが強みだと思います。
ぶっちゃけあんまり変わりません。（強さも誘われやすさも）
なので好きな種族でいいと思いますよ。
まあCHR低い代わりにDEXが高いのはお徳といえばお徳です。
VITタル並のやわらかさに耐えれるならお勧めします。
赤は種族ごとに戦法を変えれるのが強みだと思います。
ぶっちゃけあんまり変わりません。（強さも誘われやすさも）
なので好きな種族でいいと思いますよ。
90 ：既にその名前は使われています：02/09/18 23:39 ID:09oqW1cG
エルが赤向きかどうかはともかく
黒白赤のなかで一番エルでやりやすいのは
赤じゃないかなぁと思う。
このゲームはジョブから種族を選ぶより
好きな種族を選んでからジョブを選ぶほうがよいと思われ。
黒白赤のなかで一番エルでやりやすいのは
赤じゃないかなぁと思う。
このゲームはジョブから種族を選ぶより
好きな種族を選んでからジョブを選ぶほうがよいと思われ。
91 ：既にその名前は使われています：02/09/18 23:43 ID:atWRsWV0
92 ：既にその名前は使われています：02/09/18 23:48 ID:SOdxCqly
>>91
ただエル白なんか選んじゃって、白樽に嫉妬するのはダメだからな。
ただエル白なんか選んじゃって、白樽に嫉妬するのはダメだからな。
93 ：既にその名前は使われています：02/09/18 23:50 ID:44ObKAAy
悲しいお知らせがあります。
ラプトル装備して中層でゴブ狩りしてたら明らかにリザード装備と勘違いしてる
感じの辻ケアルされまくりました。
「大丈夫です。装備みてください」と言ってやっと納得されたようでした。
「ゴメｗリザードジャーキンかと思っちゃった」
トドメデスヨその御言葉・・・。
ラプトル装備して中層でゴブ狩りしてたら明らかにリザード装備と勘違いしてる
感じの辻ケアルされまくりました。
「大丈夫です。装備みてください」と言ってやっと納得されたようでした。
「ゴメｗリザードジャーキンかと思っちゃった」
トドメデスヨその御言葉・・・。
94 ：既にその名前は使われています ：02/09/18 23:55 ID:7kcLpaY1
エルだけど、ずっとサポ戦でやっていけるのかな・・・
気分転換にも別のサポ上げしようと思っていますが、
サポ黒って高レベルでも使えますか？
気分転換にも別のサポ上げしようと思っていますが、
サポ黒って高レベルでも使えますか？
95 ：既にその名前は使われています：02/09/19 00:06 ID:A4IDlWp6
>>94
種族にもよるけどint重視でサポ決めるのは悪くない。
というかいたって良い。
シーフ、暗黒、黒。
目的はもちろんサイクロンのレジ率軽減と威力アップ。
雑魚でＴＰ貯めてとて２で連携瞬殺というパターンの戦闘が結構多いので
赤でもＴＰ２００以上貯まるなんてのはザラ。挑発でタゲとる必要もあまりない。
緊急時にアルケインでタゲとりができる暗黒は個人的にお勧め。
種族にもよるけどint重視でサポ決めるのは悪くない。
というかいたって良い。
シーフ、暗黒、黒。
目的はもちろんサイクロンのレジ率軽減と威力アップ。
雑魚でＴＰ貯めてとて２で連携瞬殺というパターンの戦闘が結構多いので
赤でもＴＰ２００以上貯まるなんてのはザラ。挑発でタゲとる必要もあまりない。
緊急時にアルケインでタゲとりができる暗黒は個人的にお勧め。
96 ：既にその名前は使われています：02/09/19 00:18 ID:VYEAQd6u
ね、ヒュム牡の種族装備って赤魔導師ぽいの？
まだ、フル装備の人見たことないんだけど。。
まだ、フル装備の人見たことないんだけど。。
97 ：既にその名前は使われています：02/09/19 00:18 ID:A4IDlWp6
というか>>87がさりげなく意味不明なんだけど。
ミスラは魚以外食うなとか・・・？
ミスラは魚以外食うなとか・・・？
98 ：既にその名前は使われています：02/09/19 00:21 ID:A4IDlWp6
99 ：既にその名前は使われています：02/09/19 00:24 ID:UjtC2ack
新スレみっけー！>>1乙ー！
ん？ グラビデロ って何ですか？
ん？ グラビデロ って何ですか？
100 ：既にその名前は使われています：02/09/19 00:24 ID:VYEAQd6u
>>98
やぱ、マントがどうしても必要ですな。
やぱ、マントがどうしても必要ですな。
101 ：既にその名前は使われています：02/09/19 00:28 ID:syTAjQOO
102 ：既にその名前は使われています：02/09/19 00:33 ID:syTAjQOO
グラブロ
103 ：既にその名前は使われています：02/09/19 00:58 ID:jqSvg05R
移動魔法欲しいでつ・・・いつもサポ黒は飽きますた。
・・・ここ最近赤専用に追加された物ってある？忘れられた？（涙）
ヘイストとケアル４買ったら金無くなって、ラプトルなんぞ買えぬ赤貧魔術師でつ
・・・ここ最近赤専用に追加された物ってある？忘れられた？（涙）
ヘイストとケアル４買ったら金無くなって、ラプトルなんぞ買えぬ赤貧魔術師でつ
104 ：既にその名前は使われています：02/09/19 02:13 ID:0yzEiivi
武器防具スレで
41 ：既にその名前は使われています ：02/09/19 00:57 ID:e59uKQ8Y
ファランクスリング 防10 Lv50～ All Jobs RareとEXは無し
41 ：既にその名前は使われています ：02/09/19 00:57 ID:e59uKQ8Y
ファランクスリング 防10 Lv50～ All Jobs RareとEXは無し
105 ：既にその名前は使われています：02/09/19 02:15 ID:AreN1uFY
赤だが別に他ジョブより当たらんとは感じないが、普通、同等
106 ：既にその名前は使われています：02/09/19 02:35 ID:oB71F5bX
>>69 家のねーちゃんみたいな物言いがﾜﾗﾀ
107 ：既にその名前は使われています：02/09/19 03:33 ID:wXkFYg9l
>>104 ファランクスリングはズヴァールの宝箱
108 ：既にその名前は使われています：02/09/19 05:49 ID:y7w+WoVx
ヒュム赤／戦士40だが、
サポ戦士って赤にとって悪くないと思うぞ。
確かに戦士やナイトみたく堅くないからくらう事はくらうけど、
もともと赤って剣士の側面もある職業でHPも黒や白より高いんだから
その特性は有効活用しないと損だよ。
サポ白で後ろで回復やってるようじゃ、単なるMP少ない白と同じ。
積極的にタゲもとって、戦士よりやわくたってＭＰあるんだから自己回復できるし、
連携に入ってＭＢもあわせて、弱体も入れて回復補助もする。
サポナイトやサポ暗黒だと、やっぱりタゲとりにくいし弱体とか回復補助やってると全然ＴＰ貯めれないよ。
あと、赤はやわいが防御力に重点を置くくらいならステータスアップの装備したほうがまし。
ＤＥＸとＳＴＲをファングなりスパイクなりで強化しておけば、エン系とブレスパで戦士にダメージ劣らないよ。
さすがにハンティング装備の戦士にはダメージ劣るけど、まぁMPあるし赤/戦は捨てたもんじゃないよ。
サポ戦士って赤にとって悪くないと思うぞ。
確かに戦士やナイトみたく堅くないからくらう事はくらうけど、
もともと赤って剣士の側面もある職業でHPも黒や白より高いんだから
その特性は有効活用しないと損だよ。
サポ白で後ろで回復やってるようじゃ、単なるMP少ない白と同じ。
積極的にタゲもとって、戦士よりやわくたってＭＰあるんだから自己回復できるし、
連携に入ってＭＢもあわせて、弱体も入れて回復補助もする。
サポナイトやサポ暗黒だと、やっぱりタゲとりにくいし弱体とか回復補助やってると全然ＴＰ貯めれないよ。
あと、赤はやわいが防御力に重点を置くくらいならステータスアップの装備したほうがまし。
ＤＥＸとＳＴＲをファングなりスパイクなりで強化しておけば、エン系とブレスパで戦士にダメージ劣らないよ。
さすがにハンティング装備の戦士にはダメージ劣るけど、まぁMPあるし赤/戦は捨てたもんじゃないよ。
109 ：既にその名前は使われています：02/09/19 05:54 ID:X7GyoATY
>>108
挑発使わないならサポ暗黒の方がお得。
挑発使わないならサポ暗黒の方がお得。
110 ：既にその名前は使われています：02/09/19 06:04 ID:y7w+WoVx
挑発は有効活用しる！
挑発にサポ戦の意味の80％が含まれてるといっても過言じゃない。
実は、サポ暗黒もいいと聞いて育ててはいるんだが、
タゲとれねーよ。サポ暗黒じゃ。攻撃力はあるけど当たらんし。
当たらない＆挑発無しで、どーやってＴＰ貯めてるんだ？
それとも連携は、はなから考えてないとかなのかな？
ＴＰもＭＰもフル活用するならサポ戦はいいと思うんだが。
連携厨じゃないけど、やっぱり連携ってとてとて戦のダメージソースじゃないのかな？
挑発にサポ戦の意味の80％が含まれてるといっても過言じゃない。
実は、サポ暗黒もいいと聞いて育ててはいるんだが、
タゲとれねーよ。サポ暗黒じゃ。攻撃力はあるけど当たらんし。
当たらない＆挑発無しで、どーやってＴＰ貯めてるんだ？
それとも連携は、はなから考えてないとかなのかな？
ＴＰもＭＰもフル活用するならサポ戦はいいと思うんだが。
連携厨じゃないけど、やっぱり連携ってとてとて戦のダメージソースじゃないのかな？
111 ：既にその名前は使われています：02/09/19 06:07 ID:r2ZShG7q
>>108
> 積極的にタゲもとって、戦士よりやわくたってＭＰあるんだから自己回復できるし
自分しか回復しない香具師と思われる罠。
問題は，与えるダメージよりも受けるダメージの差。具体的には防具の差。
海幸でも食わないとタゲ取りはやはり緊急時だなと。
とりあえず種族装備とってきました。By赤ガルカ39歳夏の終わり
> 積極的にタゲもとって、戦士よりやわくたってＭＰあるんだから自己回復できるし
自分しか回復しない香具師と思われる罠。
問題は，与えるダメージよりも受けるダメージの差。具体的には防具の差。
海幸でも食わないとタゲ取りはやはり緊急時だなと。
とりあえず種族装備とってきました。By赤ガルカ39歳夏の終わり
112 ：魔道士よりの赤：02/09/19 06:08 ID:lPkR1CU+
白の追加魔法落とす敵の外れアイテムのジローミトン？がやすくてお勧め
ＭＮＤ＋３のＭＰ＋５のＩＮＴマイナス２だったかな防御力は低かった
戦闘開始時のパライズ打って外すといいかも
ＩＮＴ上がる装備がなかなかないんだよなぁ・・・
ＭＮＤ＋３のＭＰ＋５のＩＮＴマイナス２だったかな防御力は低かった
戦闘開始時のパライズ打って外すといいかも
ＩＮＴ上がる装備がなかなかないんだよなぁ・・・
113 ：108：02/09/19 06:19 ID:y7w+WoVx
意見ありがとう。
文章が悪かったせいか多少卑屈に取られているけど、
サポ戦やってみ？けっこう重宝するよ・・・。
やわいけど、せっかくのそれなりに高いＨＰ活かさないと損だと思うわけ。
赤でも装備しっかりしてれば防御はそれなりにあるよ。
50になればディフェンダー＆Ｗアタックもつくし、戦士系の一時的な盾として充分いけるとおもう。
文章が悪かったせいか多少卑屈に取られているけど、
サポ戦やってみ？けっこう重宝するよ・・・。
やわいけど、せっかくのそれなりに高いＨＰ活かさないと損だと思うわけ。
赤でも装備しっかりしてれば防御はそれなりにあるよ。
50になればディフェンダー＆Ｗアタックもつくし、戦士系の一時的な盾として充分いけるとおもう。
114 ：既にその名前は使われています：02/09/19 08:08 ID:nE3FE+wZ
エル赤シor赤黒で短剣使い
やわさからタゲ取りを諦めて、かまわず当てる方向で
いろいろ装備でdex+10と命中+5付けて、INTはグレープで+8
LV４５で、要塞とてとて骨暗闇になっても平気、連携にも大体間に合う
さすがにある程度ＴＰないと半減レジるけど、
３００貯めた時はダメージ２５０越えでるよ
サポシは不意打ち弱くなったけどＴＰ確保と割り切って使えばいいし
黒はＭＰ増えるのがいい、ただサポ詩人もいいかなって最近思ってるけど
やわさからタゲ取りを諦めて、かまわず当てる方向で
いろいろ装備でdex+10と命中+5付けて、INTはグレープで+8
LV４５で、要塞とてとて骨暗闇になっても平気、連携にも大体間に合う
さすがにある程度ＴＰないと半減レジるけど、
３００貯めた時はダメージ２５０越えでるよ
サポシは不意打ち弱くなったけどＴＰ確保と割り切って使えばいいし
黒はＭＰ増えるのがいい、ただサポ詩人もいいかなって最近思ってるけど
115 ： ：02/09/19 09:03 ID:rJVJxT0F
ロングソードのときは、当たらないと感じたが、フルーレにしてからは、
そんなこと思ったことない。
そんなこと思ったことない。
精霊スキル青字な漏れも、45になってからはサポ戦がデフォルトに。
カラパス堅いっす。戦士並みの装甲を確保。バンデッド系を装備されれば
かなわないんだろうけど、鋼鉄用にお金ためてるから、金太郎のままの戦
士が多いので、50までの間はサブ盾だって張れちゃう予感。盾スキル８０
しかないけど。
連携途中にMBエアロIIで190点なんて入れて、最後はサイクロンで締め
ちゃったりして、勇者様がいたら殺されかねない状況。まぁ、釣りミスして
連続魔ケアルしつつ敵の真ん中に突っ込んであぼーんしたわけなんだが。
カラパス堅いっす。戦士並みの装甲を確保。バンデッド系を装備されれば
かなわないんだろうけど、鋼鉄用にお金ためてるから、金太郎のままの戦
士が多いので、50までの間はサブ盾だって張れちゃう予感。盾スキル８０
しかないけど。
連携途中にMBエアロIIで190点なんて入れて、最後はサイクロンで締め
ちゃったりして、勇者様がいたら殺されかねない状況。まぁ、釣りミスして
連続魔ケアルしつつ敵の真ん中に突っ込んであぼーんしたわけなんだが。
117 ：既にその名前は使われています：02/09/19 10:34 ID:cNv0AqAR
>>22
魔法じゃなくて剣技（WS）の威力に対して不満はかなり出てません？
シャインとセラフ以外のWSの威力はやはり周りより一回り少ないですから。
序盤は気にならないけど。赤は特にサイクに向かうし。
とりあえずさっぱりサポ決まらん・・・
戦・シ・ナ・暗・黒・白・・・・・・・・
まぁサポでここまで選択肢があるのも赤の特徴か。黒とかから見れば羨ましいのかね、サポで悩めるのって。
魔法じゃなくて剣技（WS）の威力に対して不満はかなり出てません？
シャインとセラフ以外のWSの威力はやはり周りより一回り少ないですから。
序盤は気にならないけど。赤は特にサイクに向かうし。
とりあえずさっぱりサポ決まらん・・・
戦・シ・ナ・暗・黒・白・・・・・・・・
まぁサポでここまで選択肢があるのも赤の特徴か。黒とかから見れば羨ましいのかね、サポで悩めるのって。
118 ：既にその名前は使われています：02/09/19 10:48 ID:x5vHtUl3
>117
赤をやってる香具師が個人的に付けたいサポ
ナ、暗＞黒＞戦＞シ＞＞＞＞白
ＰＴで必要とされているサポ
白＞＞＞戦＝黒＞＞＞ナ、暗＞＞シ
赤をやってる香具師が個人的に付けたいサポ
ナ、暗＞黒＞戦＞シ＞＞＞＞白
ＰＴで必要とされているサポ
白＞＞＞戦＝黒＞＞＞ナ、暗＞＞シ
119 ：既にその名前は使われています：02/09/19 11:00 ID:JTtgxnS8
あたらないとお嘆きの赤に新型片手剣を
ストライダーソード “A G I + 3 ”
■あほぼけかす、ミスランシミターと入れ換えろ
ストライダーソード “A G I + 3 ”
■あほぼけかす、ミスランシミターと入れ換えろ
120 ：既にその名前は使われています：02/09/19 11:05 ID:5LoIJ22e
121 ：既にその名前は使われています：02/09/19 11:09 ID:N7TvmT4B
>>120
命中ってAGIなのか？
命中ってAGIなのか？
>121
遠隔攻撃の命中はAGIらしいです。
通常攻撃ならDEXでせう。
遠隔攻撃の命中はAGIらしいです。
通常攻撃ならDEXでせう。
123 ：既にその名前は使われています：02/09/19 11:37 ID:ti6/AzzL
>>116
４０越えたあたりから、サポ戦なんて滅多に誘われなくなるでしょ？
ＰＴの理解がないと２系の魔法なんて使えないって。
正直ケアル優先 弱体でも文句言われることあるのにさ…
まあ固定ＰＴなら問題ないんだろうけど、それだとあんまり良いアドバイスとは言えないし。
４０越えたあたりから、サポ戦なんて滅多に誘われなくなるでしょ？
ＰＴの理解がないと２系の魔法なんて使えないって。
正直ケアル優先 弱体でも文句言われることあるのにさ…
まあ固定ＰＴなら問題ないんだろうけど、それだとあんまり良いアドバイスとは言えないし。
124 ：既にその名前は使われています：02/09/19 11:54 ID:8junucbX
正直サポがなんであれワガママ言えない
メイン赤なら回復できるからサポ気にならん
サポ戦の緊急時と連携で挑発できる赤も使える
サポ白のケアルガ等も役にたつ
サポ黒のMP増量も助かる
どれでも戦士の漏れから見たら助かるよ
メイン赤なら回復できるからサポ気にならん
サポ戦の緊急時と連携で挑発できる赤も使える
サポ白のケアルガ等も役にたつ
サポ黒のMP増量も助かる
どれでも戦士の漏れから見たら助かるよ
125 ：既にその名前は使われています：02/09/19 11:55 ID:heBk7nqe
中途半端に攻撃に加わりたがる赤魔ってどうよ？
強レベルなら良いのよ、白も混じってタコ殴り。
だけどさ、とてとて相手に何殴ってんの？
あ、ホラ言わんとこない、タゲ移ってるし。
あーあ、白にケアル３掛けてもらってるよ、MP無駄遣いだなぁ～
ホラ、今度は白にタゲ移ったよ、挑発で剥がすか、、、
アレ？剥がれないよ、仕方がないウォークライ使うか
タゲ俺に固定かよ、ん？白MP切れで座ります？なら赤は？
はぁ！？自分で自分回復かよ！オイ！早くこっちを回復しろよ！！
あ、、、、、死んだ・・・
今度は座ってる白にタゲ移ったよ、、、、白も死んだし、、、、
・・・・・真っ先に赤逃亡かよ
ん？ごめんなさい？アホかお前
強レベルなら良いのよ、白も混じってタコ殴り。
だけどさ、とてとて相手に何殴ってんの？
あ、ホラ言わんとこない、タゲ移ってるし。
あーあ、白にケアル３掛けてもらってるよ、MP無駄遣いだなぁ～
ホラ、今度は白にタゲ移ったよ、挑発で剥がすか、、、
アレ？剥がれないよ、仕方がないウォークライ使うか
タゲ俺に固定かよ、ん？白MP切れで座ります？なら赤は？
はぁ！？自分で自分回復かよ！オイ！早くこっちを回復しろよ！！
あ、、、、、死んだ・・・
今度は座ってる白にタゲ移ったよ、、、、白も死んだし、、、、
・・・・・真っ先に赤逃亡かよ
ん？ごめんなさい？アホかお前
126 ：既にその名前は使われています：02/09/19 11:58 ID:8NrQY72f
自分にとってはまだまだ遠い世界の話ですが
サポ戦が２５になったときのダブルアタックに期待大
でもこのレベル帯では赤は殴りに参加出来ないとも聞く・・・
サポ戦が２５になったときのダブルアタックに期待大
でもこのレベル帯では赤は殴りに参加出来ないとも聞く・・・
127 ：既にその名前は使われています：02/09/19 11:59 ID:N7TvmT4B
>>125
ネタはやめてください
ネタはやめてください
128 ：既にその名前は使われています：02/09/19 12:04 ID:N7TvmT4B
>>126
そんな言うほど、サポ白限定とかないと思いますよ。
赤をパーティに誘う時点で、ケアルが目当てなのかもしれないけど、
サポ白ケアルガとか赤が連発するようなパーティだったら、いずれ誰か死ぬと思うし、
そんなパーティは無理しすぎなんじゃないかと
赤魔って時点で,打撃は戦士とかにはかなわないから、ダブルアタックが敵のTP貯めるだけ
にならないように、時点の最強装備で望む必要はあると思うけど、
好きなサポジョブ選んだ方が楽しいよ、なにより。
2chみてやってる人が多いから、そういう書き込みが多いと、そういう風潮になりやすいけど、
誰も同レベル帯で希望者が居なかったら、結局どんなジョブでも誘うわけだし、
あまり関係ないと思う。
そんな言うほど、サポ白限定とかないと思いますよ。
赤をパーティに誘う時点で、ケアルが目当てなのかもしれないけど、
サポ白ケアルガとか赤が連発するようなパーティだったら、いずれ誰か死ぬと思うし、
そんなパーティは無理しすぎなんじゃないかと
赤魔って時点で,打撃は戦士とかにはかなわないから、ダブルアタックが敵のTP貯めるだけ
にならないように、時点の最強装備で望む必要はあると思うけど、
好きなサポジョブ選んだ方が楽しいよ、なにより。
2chみてやってる人が多いから、そういう書き込みが多いと、そういう風潮になりやすいけど、
誰も同レベル帯で希望者が居なかったら、結局どんなジョブでも誘うわけだし、
あまり関係ないと思う。
130 ：既にその名前は使われています：02/09/19 12:05 ID:cNv0AqAR
シェルIIで強化109まで上がったんだけど、これでまたストップ？
次はどの魔法でどこまで上がるんでしょか
次はどの魔法でどこまで上がるんでしょか
131 ：既にその名前は使われています：02/09/19 12:05 ID:yN9b64Zc
132 ：既にその名前は使われています：02/09/19 12:06 ID:JTtgxnS8
>>125
タゲ取るほどダメージ入るなら殴らせたほうが正解
タゲ取るほどダメージ入るなら殴らせたほうが正解
133 ：既にその名前は使われています：02/09/19 12:08 ID:TE+6qhLk
>>125
えーと・・君レベルいくつ？
とてとて相手に殴らないで回復しろってｗｗｗｗｗｗｗ
赤の攻撃力で殴ってたげられるってそのPTヘイトコントロールできてないじゃんｗｗｗｗｗｗ
とてとてなんかは戦士と赤のダメージ差は１０くらいしか違わないしｗｗｗｗｗｗ
戦士が赤にヘイト負けて恥ずかしいねｗｗｗｗｗｗ
えーと・・君レベルいくつ？
とてとて相手に殴らないで回復しろってｗｗｗｗｗｗｗ
赤の攻撃力で殴ってたげられるってそのPTヘイトコントロールできてないじゃんｗｗｗｗｗｗ
とてとてなんかは戦士と赤のダメージ差は１０くらいしか違わないしｗｗｗｗｗｗ
戦士が赤にヘイト負けて恥ずかしいねｗｗｗｗｗｗ
134 ：勘違いしてるよ：02/09/19 12:34 ID:wmxy3yon
１２５＞それはそのプレーヤーが使えないだけであって、
赤を避難する理由にはならんぞ。
そういうあんただってそう思われたりしてるかもよ。
赤を避難する理由にはならんぞ。
そういうあんただってそう思われたりしてるかもよ。
とりあえずＬｖ５４まで上げての感想ですが・・・
はっきり言ってしまうと１Ｌｖ下のエルナイトより与えるダメージは大きいです。
クジャク装備なのもあって、１Ｌｖ下のエルナイトより命中率も高かったし。
Ｌｖ５１以降はパラメータの上昇が大きいので顕著に命中率が変わってきます。
（ミスラだとDexがガンガンあがる）
あとサポナ･暗が良いというのは、猫赤･タル赤の場合は特にですが
サポ魔道士＋短剣装備でとてとてを殴るとダメージ０行進でＴＰがたまり難いからかと。
最後にスレ違いですが、個人的には赤がサポナイトにするよりも戦士がサポナイトにする方が実用的かと思ってます。
弱体入れたり、回復したりで忙しい赤にバッシュ役までやれていうのは厳しいかと。
というかチーフのケアル４になんて赤じゃ反応不可能・・・。
はっきり言ってしまうと１Ｌｖ下のエルナイトより与えるダメージは大きいです。
クジャク装備なのもあって、１Ｌｖ下のエルナイトより命中率も高かったし。
Ｌｖ５１以降はパラメータの上昇が大きいので顕著に命中率が変わってきます。
（ミスラだとDexがガンガンあがる）
あとサポナ･暗が良いというのは、猫赤･タル赤の場合は特にですが
サポ魔道士＋短剣装備でとてとてを殴るとダメージ０行進でＴＰがたまり難いからかと。
最後にスレ違いですが、個人的には赤がサポナイトにするよりも戦士がサポナイトにする方が実用的かと思ってます。
弱体入れたり、回復したりで忙しい赤にバッシュ役までやれていうのは厳しいかと。
というかチーフのケアル４になんて赤じゃ反応不可能・・・。
>>129
そっか、２系もＭＰ残ってたら止めに撃ってみるよ。
ＭＢでファイアとかこそっと合わせてるのも寂しいしね。
サポは結構誘われる率に影響あると思うよ。
サポ戦はまあ結構良い方だと思うけど、リーダーが前衛の人に誘われるのが多いかな？
サポ白か黒にしてると、白がリーダーのＰＴに誘われること多いよ。
結局、種族を先に見られること多いみたいだけど。
そっか、２系もＭＰ残ってたら止めに撃ってみるよ。
ＭＢでファイアとかこそっと合わせてるのも寂しいしね。
サポは結構誘われる率に影響あると思うよ。
サポ戦はまあ結構良い方だと思うけど、リーダーが前衛の人に誘われるのが多いかな？
サポ白か黒にしてると、白がリーダーのＰＴに誘われること多いよ。
結局、種族を先に見られること多いみたいだけど。
137 ：既にその名前は使われています：02/09/19 12:54 ID:xz7RqJVA
ダブルアタックね。まぁ、ないよりはあったほうがいいんだが、
赤の装備できる隔が長くて一撃デカいなんてな武器はそうそう無いんで。（つか皆無？）
鎌や斧に比べるとあんまりありがたくない気がします。
もちろん無いよりはあったほうがいいよ。
パッチのバイパー/ガスト入れ替えで、短剣＋エン系がメインになりつつあるミスラ赤。
赤の装備できる隔が長くて一撃デカいなんてな武器はそうそう無いんで。（つか皆無？）
鎌や斧に比べるとあんまりありがたくない気がします。
もちろん無いよりはあったほうがいいよ。
パッチのバイパー/ガスト入れ替えで、短剣＋エン系がメインになりつつあるミスラ赤。
138 ：既にその名前は使われています：02/09/19 12:56 ID:bsdJUxjw
>>125
とてとて相手なら、弱点属性魔法剣かけりゃダメージも戦士に見劣りしないし…
っておい？ なんで俺にタゲ来るの？ 俺より戦士ダメージ下な訳？
とにかく早く挑発してくれよ。流石に戦士と赤じゃあ防具が違うんだから…
マジ、早く挑発しろよ、ほら、白にタゲが移ったじゃねぇか！
いまさら、挑発？ おせーよ、ボケ。しかもタゲ取れてねぇし。
よし、ウォークライでタゲがやっと戦士に移ったか。今のうちに自分の
回復しないと、いつタゲがこっちに戻るか解らんからなぁ…、っておい、
お前、どんな防具つけてんだよ？ なんでそんな直ぐに崩れ落ちんのよ？
白だって女神使う暇もねーよ。ああもぅ、白にタゲが戻って殺されてるじゃねぇか。
はぁ、結局生き残ったのは俺だけか…。しかし、最近のＤＱＮは
被害者面してごめんなさいの一言もいえんのか、全く。
とてとて相手なら、弱点属性魔法剣かけりゃダメージも戦士に見劣りしないし…
っておい？ なんで俺にタゲ来るの？ 俺より戦士ダメージ下な訳？
とにかく早く挑発してくれよ。流石に戦士と赤じゃあ防具が違うんだから…
マジ、早く挑発しろよ、ほら、白にタゲが移ったじゃねぇか！
いまさら、挑発？ おせーよ、ボケ。しかもタゲ取れてねぇし。
よし、ウォークライでタゲがやっと戦士に移ったか。今のうちに自分の
回復しないと、いつタゲがこっちに戻るか解らんからなぁ…、っておい、
お前、どんな防具つけてんだよ？ なんでそんな直ぐに崩れ落ちんのよ？
白だって女神使う暇もねーよ。ああもぅ、白にタゲが戻って殺されてるじゃねぇか。
はぁ、結局生き残ったのは俺だけか…。しかし、最近のＤＱＮは
被害者面してごめんなさいの一言もいえんのか、全く。
139 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:06 ID:UGKcOvWs
【結 論】
L v 3 0 以 降 の 赤 魔 を Ｐ Ｔ に 誘 う の は 自 殺 行 為
L v 3 0 以 降 の 赤 魔 を Ｐ Ｔ に 誘 う の は 自 殺 行 為
140 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:18 ID:NSdYa8f7
最近Lv30になったんだけど、サポ戦士でバーサクついてフルーレ装備可
さらにエン系の追加ダメージで、そこらの適当装備戦士より
与えるダメージ勝っちゃってます。
これから先もまだまだいけそうな感じなんですが。
さすがにとてとて相手の挑発回しには参加が辛くなってきましたが・・。
あと、Lv36になったらフルーレからミスリルソードに変えたほうがいいですか？
さすがにナイトソードまでフルーレで引っ張るのは無理なんでしょうか。
さらにエン系の追加ダメージで、そこらの適当装備戦士より
与えるダメージ勝っちゃってます。
これから先もまだまだいけそうな感じなんですが。
さすがにとてとて相手の挑発回しには参加が辛くなってきましたが・・。
あと、Lv36になったらフルーレからミスリルソードに変えたほうがいいですか？
さすがにナイトソードまでフルーレで引っ張るのは無理なんでしょうか。
141 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:21 ID:hgPnhpgs
>>140
ホーリーソードは？
ホーリーソードは？
142 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:25 ID:30FD7iv+
バーサクつけたら挑発回しできないでしょ。
まあそれはそれとして、金が有るなら替えればいいさ。
38のクイル装備なんてほとんどお金かからないわけだし。
そのままフルーレ続けると、
＞そこらの適当装備戦士
になるわけだし。
まあそれはそれとして、金が有るなら替えればいいさ。
38のクイル装備なんてほとんどお金かからないわけだし。
そのままフルーレ続けると、
＞そこらの適当装備戦士
になるわけだし。
143 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:26 ID:kBb8ZSRQ
>>74
元：赤／戦、現：ナ３４／戦です。
釣りはナイトが向いている、って思ってる
他ジョブの人、結構いるみたいなんだけど、
実はナイトはあまり向いてません。
タル以外のナイトがサポ戦しか選べない現状、
釣りに使えるのは挑発、バニッシュ、遠隔攻撃。
挑発釣りは危険だし、バニッシュなんて論外、
遠隔攻撃もブーメランが装備できないので、
時間の掛かる弓で釣るのが精一杯です。
なので、サポ戦・ナ・暗みたいに前衛メンバー
としての赤さんにディア２やパライズで釣って
もらうのがベストなのかな？って気がします。
骨ならケアル釣りもいいので、ナイトも向いて
いると思いますけどね。
元：赤／戦、現：ナ３４／戦です。
釣りはナイトが向いている、って思ってる
他ジョブの人、結構いるみたいなんだけど、
実はナイトはあまり向いてません。
タル以外のナイトがサポ戦しか選べない現状、
釣りに使えるのは挑発、バニッシュ、遠隔攻撃。
挑発釣りは危険だし、バニッシュなんて論外、
遠隔攻撃もブーメランが装備できないので、
時間の掛かる弓で釣るのが精一杯です。
なので、サポ戦・ナ・暗みたいに前衛メンバー
としての赤さんにディア２やパライズで釣って
もらうのがベストなのかな？って気がします。
骨ならケアル釣りもいいので、ナイトも向いて
いると思いますけどね。
漏れはミスリルソードに変えた。フルーレ売ったお金で黒字に。
あとで、また同じ値段で売れたし。で、たまたま安く売ってた准銃士小剣
に持ち替え。見た目フルーレと同じで嬉しい。45でホーリーデーゲンに
持ち替え。47のナイトソードが楽しみ。一般的に合成物は、安くしか売れ
ないから、余り手を出さない方がいいかも。漏れは金銭的に余裕があっ
たから買っちゃったけど。
あとで、また同じ値段で売れたし。で、たまたま安く売ってた准銃士小剣
に持ち替え。見た目フルーレと同じで嬉しい。45でホーリーデーゲンに
持ち替え。47のナイトソードが楽しみ。一般的に合成物は、安くしか売れ
ないから、余り手を出さない方がいいかも。漏れは金銭的に余裕があっ
たから買っちゃったけど。
145 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:29 ID:N9sC5Xk6
>>140
無理です
無理です
146 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:32 ID:LPqLZWOe
私の場合、
グラディウス⇒ミスリルソード⇒フレイムデーゲン⇒ナイトソードでした。
ミスリルソードはわりと値崩れしないので悪くないと思います。
あんまり関係ないけど短剣は３０から王国従士制式短剣とかいうやつでした。
チーフにダメージ０なのがしんどかったです。
あ、３０の赤は強いですよ。
グラディウス⇒ミスリルソード⇒フレイムデーゲン⇒ナイトソードでした。
ミスリルソードはわりと値崩れしないので悪くないと思います。
あんまり関係ないけど短剣は３０から王国従士制式短剣とかいうやつでした。
チーフにダメージ０なのがしんどかったです。
あ、３０の赤は強いですよ。
147 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:35 ID:wtpVNFzl
赤のサポは魔導士よりなら30から39は黒40以降は白か黒
でクリアマインドある方がいいと思う。特に樽は。
でクリアマインドある方がいいと思う。特に樽は。
148 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:02 ID:cgnLkwgB
釣りは赤／戦とナイトがいたら間違いなく樽以外はナイトです。
ブーメラン使えないのは赤も同じ
ＴＰ優先でヒーリングしないナイトが多いから前衛にケアルで回復させて自分はヒーリング
ナイトが自ら釣りさせようしむけます
ディア釣りなんて高ＬＶじゃやらんよ
言い方悪いがピンチの時は戦士やナイトが先に死ぬくらいの気迫でやってくれないと全滅するしな
逃げる前衛多すぎ
ブーメラン使えないのは赤も同じ
ＴＰ優先でヒーリングしないナイトが多いから前衛にケアルで回復させて自分はヒーリング
ナイトが自ら釣りさせようしむけます
ディア釣りなんて高ＬＶじゃやらんよ
言い方悪いがピンチの時は戦士やナイトが先に死ぬくらいの気迫でやってくれないと全滅するしな
逃げる前衛多すぎ
149 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:06 ID:r355JvSk
赤/黒or赤/暗どっちがいいですか？
当方ヒュム、レベル４２です。
当方ヒュム、レベル４２です。
150 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:16 ID:x5vHtUl3
>149
４２ならまちがいなく黒
要塞下に行くことになると思うが、縄張りと同じように激混みであり、
そこら辺に白いるから白なしＰＴで狩りすることもしばしば。
またリンク＝ログオフの習慣があるからデジョン逃亡も可能。
４２ならまちがいなく黒
要塞下に行くことになると思うが、縄張りと同じように激混みであり、
そこら辺に白いるから白なしＰＴで狩りすることもしばしば。
またリンク＝ログオフの習慣があるからデジョン逃亡も可能。
151 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:22 ID:BtAOIDmT
152 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:26 ID:x5vHtUl3
>151
黒って樽？
なら残念ながら現仕様では回復１番手であることはしかたがない。
赤３人いるなら１人は回復、のこり２人は前衛メインの回復補佐だとおもうが。
黒って樽？
なら残念ながら現仕様では回復１番手であることはしかたがない。
赤３人いるなら１人は回復、のこり２人は前衛メインの回復補佐だとおもうが。
153 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:27 ID:zam5BAY5
赤樽３２歳です。今はサポ白ですが、スペアタンクに飽きました。
殴りにも参加したいです。無謀ですか？
やるとして、サポは戦士か、ナイトか、暗黒か、どれがいいでしょう？
戦士→バーサーク＆挑発
ナイト→万が一タゲが来ても固い＆MNDも上がる＆バッシュ
暗黒→ジョブ特性で攻撃力アップ＆INTも上がる
ってなところ？
正直、レベル３０～５０ぐらいで、どれが一番役にたつのかわかりません。
殴りにも参加したいです。無謀ですか？
やるとして、サポは戦士か、ナイトか、暗黒か、どれがいいでしょう？
戦士→バーサーク＆挑発
ナイト→万が一タゲが来ても固い＆MNDも上がる＆バッシュ
暗黒→ジョブ特性で攻撃力アップ＆INTも上がる
ってなところ？
正直、レベル３０～５０ぐらいで、どれが一番役にたつのかわかりません。
154 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:28 ID:m60I8CfH
回復できるから、回復は義務なんですね？
おまいら、ちゃんとPT内で役割分担ぐらい相談しろよ…
おまいら、ちゃんとPT内で役割分担ぐらい相談しろよ…
156 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:35 ID:Qh+TFfSM
>>148
うーん、釣り役が嫌での逃げ口上で書いた
訳じゃなくて、ナイトは釣りに向いてない
という視点で書いたつもりだったんですが
…何か怒らせてしまいました？
書き方が悪かったかな…？
前述のように、私もランク５を取るまでは
赤／戦でしたから、赤の立場もちゃんと
分かってるつもりです。
その上で、ナイトが弓でちんたら釣ってくる
より、赤が開幕ディア２やパライズで釣って
くるほうがずっとスマートだし、効果的だと
思えるんですが…私の認識間違ってます？
ただ、Ｌｖ４０超の世界は赤でもナイトでも
私はまだ未体験ゾーンなので、そういう話
でしたらごめんなさい。
うーん、釣り役が嫌での逃げ口上で書いた
訳じゃなくて、ナイトは釣りに向いてない
という視点で書いたつもりだったんですが
…何か怒らせてしまいました？
書き方が悪かったかな…？
前述のように、私もランク５を取るまでは
赤／戦でしたから、赤の立場もちゃんと
分かってるつもりです。
その上で、ナイトが弓でちんたら釣ってくる
より、赤が開幕ディア２やパライズで釣って
くるほうがずっとスマートだし、効果的だと
思えるんですが…私の認識間違ってます？
ただ、Ｌｖ４０超の世界は赤でもナイトでも
私はまだ未体験ゾーンなので、そういう話
でしたらごめんなさい。
158 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:38 ID:0P7gTbF9
>>151
今、サポ黒育ててるんでジュノ周辺にいるんだが赤だけでなくプレイヤースキル低い香具師多すぎだと感じた
漏れが３発殴られてHPが半分切ってから「挑発おねがい」って言うまで気付かない戦士や
ケアルでこまめに回復してとは言わないが、かなり減ってからケアルIIIで一発回復させる白、
殴りに行って攻撃魔法を打って戦闘後も座らない・・・藻前は暗黒か？と言いたくなる赤
なんで、反応したエレ剥がして黒の漏れが死んでるんだよ・・・（´д⊂）
でも、Pスキル高い香具師と組んで連戦とかしてるとこれ以上無いくらいおもしろいんだよな
今、サポ黒育ててるんでジュノ周辺にいるんだが赤だけでなくプレイヤースキル低い香具師多すぎだと感じた
漏れが３発殴られてHPが半分切ってから「挑発おねがい」って言うまで気付かない戦士や
ケアルでこまめに回復してとは言わないが、かなり減ってからケアルIIIで一発回復させる白、
殴りに行って攻撃魔法を打って戦闘後も座らない・・・藻前は暗黒か？と言いたくなる赤
なんで、反応したエレ剥がして黒の漏れが死んでるんだよ・・・（´д⊂）
でも、Pスキル高い香具師と組んで連戦とかしてるとこれ以上無いくらいおもしろいんだよな
159 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:39 ID:PPdgsDKv
160 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:44 ID:Y/LBxPSQ
黒が回復して、赤が連携要員っていうのはまあ仕方ないと思う。
しかしどさくさに紛れて、黒が回復してるのに赤が攻撃魔法打つのはどうかと思うよ。
それも骨にウォータ２とか打ってレジられてやがりますが。
とてとて骨やるときとかで、連携で減らして、最後の削りとかやるばあいは
臨機応変に赤が回復にまわって黒にファイア２とか打たせたほうがよっぽどＰＴにとっていいとおもうのだが。
臨機応変さのな赤は弱いよ。
しかしどさくさに紛れて、黒が回復してるのに赤が攻撃魔法打つのはどうかと思うよ。
それも骨にウォータ２とか打ってレジられてやがりますが。
とてとて骨やるときとかで、連携で減らして、最後の削りとかやるばあいは
臨機応変に赤が回復にまわって黒にファイア２とか打たせたほうがよっぽどＰＴにとっていいとおもうのだが。
臨機応変さのな赤は弱いよ。
161 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:44 ID:ySf+HKzT
>>152
黒樽だったら精霊に力入れてもらった方が良くないか？
今だと、弱点属性にはかなり入るんだからさ、MBもあるし。
何にせよ、漏れは赤の役割ってのはPTの隙間を埋める事と思ってるから
その状況だったら回復やるけどな。
黒樽だったら精霊に力入れてもらった方が良くないか？
今だと、弱点属性にはかなり入るんだからさ、MBもあるし。
何にせよ、漏れは赤の役割ってのはPTの隙間を埋める事と思ってるから
その状況だったら回復やるけどな。
162 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:47 ID:m7edQKos
赤/暗ヒュム５０ですが装備、戦い方次第で赤は強くなれると思います。もちろんお金は
必要です。今自分のステータスはHP７５５（－４０）MP４５２（＋１２３）STR５５（＋７）
DEX５３（＋７）VIT４２（－１）AGI４７（＋５）INT５２（＋３）MID５４（＋８）です。
これは串焼き使用時なのでラスリゾ併用で攻撃力２５０越えてナイトソード同士の前衛
だと引けを取りません。
必要です。今自分のステータスはHP７５５（－４０）MP４５２（＋１２３）STR５５（＋７）
DEX５３（＋７）VIT４２（－１）AGI４７（＋５）INT５２（＋３）MID５４（＋８）です。
これは串焼き使用時なのでラスリゾ併用で攻撃力２５０越えてナイトソード同士の前衛
だと引けを取りません。
163 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:48 ID:BtAOIDmT
>>152
黒ヒュムだ。
ちなみに回復に回ったのもしつこく回復に回るように言ってやっとな。
正直、赤/戦と組むのは懲りた。
複数赤居るから回復に専念しなくて済むかと思ったんだが。
…そういやエン系すら使ってなかったような。
黒ヒュムだ。
ちなみに回復に回ったのもしつこく回復に回るように言ってやっとな。
正直、赤/戦と組むのは懲りた。
複数赤居るから回復に専念しなくて済むかと思ったんだが。
…そういやエン系すら使ってなかったような。
164 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:52 ID:RSwmdbiL
>>158
たぶん、セルビナあたりでちゃんと技術が受け継がれてない。
今のセルビナはランク2もランク5もごっちゃだしな。
そんなときにランク2がお客さん状態になってしまう事が多い気がする。
指示だけ伝えてなぜそうするのかが説明されないまま戦闘に入るので見てて少々不安を感じる。
連携とかも前提条件として会話が進んでしまう。
そして、わけがわからぬままLv20代になった人がそのままジュノに行くんではないかと思われ。
たぶん、セルビナあたりでちゃんと技術が受け継がれてない。
今のセルビナはランク2もランク5もごっちゃだしな。
そんなときにランク2がお客さん状態になってしまう事が多い気がする。
指示だけ伝えてなぜそうするのかが説明されないまま戦闘に入るので見てて少々不安を感じる。
連携とかも前提条件として会話が進んでしまう。
そして、わけがわからぬままLv20代になった人がそのままジュノに行くんではないかと思われ。
165 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:52 ID:m7edQKos
また連携には参加しません。普通赤が参加しなくとも３連はできます。連携を重視すると
魔法がどうしてもおろそかになｒのとこのころの前衛とは全く硬さが違うのでタゲを取って
まで連携に参加しようとすることは逆効果だと思うからです。前衛は常時防御力４００越え
でタゲを回しています。赤で連携をしようと必死になるよりMPを有効に使い切ることを考える
ほうが良いと思います。
魔法がどうしてもおろそかになｒのとこのころの前衛とは全く硬さが違うのでタゲを取って
まで連携に参加しようとすることは逆効果だと思うからです。前衛は常時防御力４００越え
でタゲを回しています。赤で連携をしようと必死になるよりMPを有効に使い切ることを考える
ほうが良いと思います。
166 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:54 ID:N7TvmT4B
167 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:56 ID:GeUskfMJ
>>163
まぁ、なんだ、あんたの怒りも解らなくもないがこっち逝け
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032060237/l50
そんなことよりミスラとまんこしたい
まぁ、なんだ、あんたの怒りも解らなくもないがこっち逝け
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032060237/l50
そんなことよりミスラとまんこしたい
168 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:56 ID:PvXLTN/a
>>157
赤って戦闘後座ってることが多いので、釣り役は不向きなんじゃ？
釣る方法がたくさんあるのは向いていると思うけど、
釣りに夢中でMP使わない、回復しない、じゃ連携厨と同じだしねぇ。
漏れ的には暗黒が釣りに向いていると思うけど、数少ないし…。
というわけでナイトにやってもらえると嬉しいんだけど。
赤って戦闘後座ってることが多いので、釣り役は不向きなんじゃ？
釣る方法がたくさんあるのは向いていると思うけど、
釣りに夢中でMP使わない、回復しない、じゃ連携厨と同じだしねぇ。
漏れ的には暗黒が釣りに向いていると思うけど、数少ないし…。
というわけでナイトにやってもらえると嬉しいんだけど。
169 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:57 ID:m7edQKos
緊急時以外タゲを取らないとなればHP、VIT,防御力は軽視していいと思います。
黒白よりは全然硬いので簡単には死にません。赤一筋の方は希望を持って下さい。
赤ほど何でもできてやりがいのあるジョブは他にないと思っています。ここぞという時の
攻撃、精霊、弱体、回復、強化の使い分けは楽しいですよ。以上長々と稚拙な個人的意見
すみませんでした。
黒白よりは全然硬いので簡単には死にません。赤一筋の方は希望を持って下さい。
赤ほど何でもできてやりがいのあるジョブは他にないと思っています。ここぞという時の
攻撃、精霊、弱体、回復、強化の使い分けは楽しいですよ。以上長々と稚拙な個人的意見
すみませんでした。
170 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:04 ID:x5vHtUl3
まあ普通は前衛ジョブの一番ＬＶが高い香具師が釣りをするわけで。
赤が一番ＬＶが高かったら仕方がないが、向いてるか向いてないかといわれると
赤にはきつい。
釣り向きジョブはシーフや狩人でしょ？
ってかシーフ、詩人は赤のライバルだから話しにもでないか。
赤が一番ＬＶが高かったら仕方がないが、向いてるか向いてないかといわれると
赤にはきつい。
釣り向きジョブはシーフや狩人でしょ？
ってかシーフ、詩人は赤のライバルだから話しにもでないか。
171 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:06 ID:5ORawHBu
サイクロンで連携に入って
魔法全く使わず回復して貰ってますが何か？
魔法全く使わず回復して貰ってますが何か？
172 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:08 ID:cgnLkwgB
173 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:09 ID:N7TvmT4B
>>171
シーフ／黒がお似合い
シーフ／黒がお似合い
174 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:11 ID:FwX01nHy
モンスの取り合いだと赤のファストキャスト釣りはかなり強いと思うけど
175 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:11 ID:ti6/AzzL
ここ見てると面白いよね、赤って結局やる奴のプレイスタイルでどうにでも
なるって感じがして。
人によって全然考え方も違うのは他のジョブでは無理でしょ。
ここに書き込みするのって前衛よりの人が多いけど、魔法系のジョブとして
後衛に徹してる人も居て色々参考になります。
なるって感じがして。
人によって全然考え方も違うのは他のジョブでは無理でしょ。
ここに書き込みするのって前衛よりの人が多いけど、魔法系のジョブとして
後衛に徹してる人も居て色々参考になります。
176 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:12 ID:cCxH4U0Y
サポ黒か白なら断然白の方がいいじゃん…。
MP11黒が多いだけで、状態異常回復魔法持つ白が劣るとは思えん。
戦闘中ケアルガ唱えられるしな。
前衛はケアルガ＝タゲ取り返さなくちゃいけない！と思ってるけど（基本的には正しい）、
エル赤な俺はしばらく殴られててもOKだし、そんなに焦るなよと言いたい。
MP11黒が多いだけで、状態異常回復魔法持つ白が劣るとは思えん。
戦闘中ケアルガ唱えられるしな。
前衛はケアルガ＝タゲ取り返さなくちゃいけない！と思ってるけど（基本的には正しい）、
エル赤な俺はしばらく殴られててもOKだし、そんなに焦るなよと言いたい。
177 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:12 ID:ySf+HKzT
>>174
ファストキャストはラｎ（ｒｙ
ファストキャストはラｎ（ｒｙ
178 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:16 ID:m7edQKos
個人的にサイクロンを撃つ必要のあるのはとてとてオーク他限られた状況で締めを任された
場合だけだと思っています。少なくとも高レベルの狩場に多い骨系の締めはモンクに任せて
MPを使い切る方が効率がいいと思います。何より柔らかいのにタゲを取るのは白のMP負担を
増加させます。自分が座らず回復魔法すらしないとなればなおさらです。もちろんサイクだけ
やってれば楽しいというのでしたらそれも悪くはないと思います。以前は自分もサイクTP３００
溜めることが一番の楽しみでしたｗ
場合だけだと思っています。少なくとも高レベルの狩場に多い骨系の締めはモンクに任せて
MPを使い切る方が効率がいいと思います。何より柔らかいのにタゲを取るのは白のMP負担を
増加させます。自分が座らず回復魔法すらしないとなればなおさらです。もちろんサイクだけ
やってれば楽しいというのでしたらそれも悪くはないと思います。以前は自分もサイクTP３００
溜めることが一番の楽しみでしたｗ
179 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:25 ID:Xf6w18g5
だからぁ、ＷＳのＩＮＴ依存はでっちあげだって
180 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:29 ID:euqsewVu
敵の種類、強さ、ＰＴ構成などでプレイスタイルを変えます
最低戦白黒は上げておいたほうがいいと思う
赤はスキルの高い奴が半端な能力を少しでも高く引き伸ばす事で
やっと役に立ってるって感じなジョブ
素人はすっこんでろ
最低戦白黒は上げておいたほうがいいと思う
赤はスキルの高い奴が半端な能力を少しでも高く引き伸ばす事で
やっと役に立ってるって感じなジョブ
素人はすっこんでろ
漏れはMB入れるのが楽しみ。でも前列多いのが泣ける。本当は初弾だけで
まったりとMBを入れたい。
まったりとMBを入れたい。
赤樽さんのサポ戦士で挑発はご遠慮ください。
白や黒より硬くても戦士ほど硬くはないのですから。
赤はなまじ何でもできるから多様な働きを要求されて
もっとも大変なジョブと思いますが頑張ってください。
白や黒より硬くても戦士ほど硬くはないのですから。
赤はなまじ何でもできるから多様な働きを要求されて
もっとも大変なジョブと思いますが頑張ってください。
183 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:37 ID:ySf+HKzT
>>182
海の幸食ってもダメでつか？
海の幸食ってもダメでつか？
184 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:38 ID:hgPnhpgs
デュエルレイピア Ｄ２２ 隔２２４ 受け流しスキル＋１０ レベル４３～ 戦赤ナ吟
赤専用じゃないのね・・
赤専用じゃないのね・・
185 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:42 ID:syTAjQOO
186 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:56 ID:jDMXisEP
漏れはＰＴ次第でサポ変えてまふ（赤樽５０）
釣りいない･･･サポ狩（大丈夫なら↓）
回復少ない･･･サポ白（大丈夫なら↓）
ナいない･･･サポナ（大丈夫なら↓）
上全部OK･･･サポ黒
43以降ほとんどサポ狩だったり･･･
釣りいない･･･サポ狩（大丈夫なら↓）
回復少ない･･･サポ白（大丈夫なら↓）
ナいない･･･サポナ（大丈夫なら↓）
上全部OK･･･サポ黒
43以降ほとんどサポ狩だったり･･･
187 ：既にその名前は使われています：02/09/19 16:06 ID:x6skvBkX
既出かもですが
５１で短剣「エナジースティール」覚えますた
５１で短剣「エナジースティール」覚えますた
188 ：既にその名前は使われています：02/09/19 16:24 ID:ySf+HKzT
こないだウチのLSのリーダーに「新しい短剣いっぱい取ってきたから上げるよ」と言われ
やったーありがとうと貰ったら「アーチャー『ナイフ』」ですた。
装備可能レベルが28で満足してたので、装備しようとすると赤は当然装備不可ですた。
リーダーゴメンね。売っちゃダメだよなんて言われますたが売っちゃいそうな勢いでつ。
やったーありがとうと貰ったら「アーチャー『ナイフ』」ですた。
装備可能レベルが28で満足してたので、装備しようとすると赤は当然装備不可ですた。
リーダーゴメンね。売っちゃダメだよなんて言われますたが売っちゃいそうな勢いでつ。
189 ：既にその名前は使われています：02/09/19 16:29 ID:rGCJDNy/
190 ：既にその名前は使われています：02/09/19 16:47 ID:tepbJqZT
レベル40になって鋼鉄銃士隊制式服に着替えました
これ、服なのに、何でリンクパールみたいに列の最後の方に行っちゃうんでしょうね
マントの更に下ですよ....些細なことなんだけど、服じゃないみたいで何か嫌だ
これ、服なのに、何でリンクパールみたいに列の最後の方に行っちゃうんでしょうね
マントの更に下ですよ....些細なことなんだけど、服じゃないみたいで何か嫌だ
191 ：既にその名前は使われています：02/09/19 16:51 ID:FwX01nHy
192 ：既にその名前は使われています：02/09/19 16:55 ID:PvXLTN/a
193 ：既にその名前は使われています：02/09/19 16:56 ID:hgPnhpgs
194 ：既にその名前は使われています：02/09/19 16:56 ID:rAaZoz9F
レベル50ぐらいで戦/白と赤/戦、お互い装備はその時点で最強だとして
片手剣装備、相手はとてとて。
エンつきで与えるor受けるダメージってどれぐらい違うの？
片手剣装備、相手はとてとて。
エンつきで与えるor受けるダメージってどれぐらい違うの？
195 ：既にその名前は使われています：02/09/19 16:57 ID:FwX01nHy
196 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:01 ID:FMP13odc
>180
攻撃的に書いてあるが、激しく同意。
PT内に必要な仕事を分類すると、敵の攻撃を受ける盾、回復要員、攻撃要員、攻撃要員
の中にも魔法攻撃と連携があるわけだが、まぁ大分類としては変わらないので一緒に。
少なくとも赤はこのうちの2種類を同時にこなせないと、赤である意味がない。
これできないなら赤やめろ。できない赤はPT内で0.5人分です。
さらにいうなら2種類を同時にこなしているヤシも、その役割が固定されていると1人分とし
てしかカウントされない。それならやること特化してるナイト入れたり白入れたりするほう
がPTにとってはわかりやすい増強だよね。
役割をその場でフレキシブルにスライドできるやつは、赤の特色であるバランスのよさが
最大限に引き出されるので、それぞれの役割は役不足になりつつあってもPT全体が底
上げされる。
詩人は歌の威力でPTの力を底上げするわけだが、赤はPスキルで底上げする感じだな。
他ジョブや人に文句つける前にまず自分を見よ。
攻撃的に書いてあるが、激しく同意。
PT内に必要な仕事を分類すると、敵の攻撃を受ける盾、回復要員、攻撃要員、攻撃要員
の中にも魔法攻撃と連携があるわけだが、まぁ大分類としては変わらないので一緒に。
少なくとも赤はこのうちの2種類を同時にこなせないと、赤である意味がない。
これできないなら赤やめろ。できない赤はPT内で0.5人分です。
さらにいうなら2種類を同時にこなしているヤシも、その役割が固定されていると1人分とし
てしかカウントされない。それならやること特化してるナイト入れたり白入れたりするほう
がPTにとってはわかりやすい増強だよね。
役割をその場でフレキシブルにスライドできるやつは、赤の特色であるバランスのよさが
最大限に引き出されるので、それぞれの役割は役不足になりつつあってもPT全体が底
上げされる。
詩人は歌の威力でPTの力を底上げするわけだが、赤はPスキルで底上げする感じだな。
他ジョブや人に文句つける前にまず自分を見よ。
197 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:03 ID:kC5jya/9
魔法の方が挑発よりも射程長いから割と勝てるね
198 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:05 ID:ySf+HKzT
199 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:23 ID:PvXLTN/a
>>195
無理。
相手が下手糞な釣り師なら勝てるけど、
狭いところで上手い戦士やナイト釣り師とやりあったら絶対負けるよ。
走りながら＆詠唱時間０の挑発釣りはほんと早い。
バグか知らないけど、popした時にはもう紫ネームになってるよ。
無理。
相手が下手糞な釣り師なら勝てるけど、
狭いところで上手い戦士やナイト釣り師とやりあったら絶対負けるよ。
走りながら＆詠唱時間０の挑発釣りはほんと早い。
バグか知らないけど、popした時にはもう紫ネームになってるよ。
200 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:25 ID:Y/LBxPSQ
まあ、赤は２人分働けと。
201 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:28 ID:kC5jya/9
上手いとか狭いとか都合のいい状況に限定されればそれは勝てるでしょう
202 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:29 ID:FwX01nHy
>>199
ＰＯＰしたとたん紫は魔法釣りでもできるでしょ
ＰＯＰしたとたん紫は魔法釣りでもできるでしょ
203 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:32 ID:PvXLTN/a
>>201
30以降の狩場を考えれば、都合のいい状況に限定してるってわけではないよね…
ほとんど狭い＆混み合ってる場所での取り合いだから…
広い野外の狩場なら狩人釣り師なんか活躍できそうなんだけどねぇ。
30以降の狩場を考えれば、都合のいい状況に限定してるってわけではないよね…
ほとんど狭い＆混み合ってる場所での取り合いだから…
広い野外の狩場なら狩人釣り師なんか活躍できそうなんだけどねぇ。
204 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:34 ID:syTAjQOO
>>187
どのくらい吸えます？
どのくらい吸えます？
205 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:34 ID:PvXLTN/a
206 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:35 ID:kC5jya/9
>>203 ジャグナーのあそこでは魔法釣りいい感じですよ
207 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:38 ID:kC5jya/9
あと、上の階のを釣るときもいい感じ
208 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:38 ID:syTAjQOO
速さで言えば
挑発＞ホーリー＞ディア＝ポイズン＞＞＞遠隔
だと思うけど。
挑発＞ホーリー＞ディア＝ポイズン＞＞＞遠隔
だと思うけど。
209 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:39 ID:FwX01nHy
そうなのか？
今５０だがポイズン連打釣りで
戦士とやって負けるってことあんまりなかったから
挑発強いってイメージはないなあ・・・
ちなみにこの方法だとポイズンの詠唱早すぎて
詠唱キャンセルできないから釣り間違うこともあるけど
今５０だがポイズン連打釣りで
戦士とやって負けるってことあんまりなかったから
挑発強いってイメージはないなあ・・・
ちなみにこの方法だとポイズンの詠唱早すぎて
詠唱キャンセルできないから釣り間違うこともあるけど
210 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:45 ID:kC5jya/9
早さと射程も考えるとホーリーかな・・・
211 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:46 ID:OYRleYAC
ちょっと遅レスだが
命中が気になるならサポ狩でもいいんでない？
物理命中率ＵＰあったぞあれ
命中が気になるならサポ狩でもいいんでない？
物理命中率ＵＰあったぞあれ
212 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:00 ID:30FD7iv+
この赤には弓がある！
銀の矢は、（当たれば）幸せになれる。
ただ、赤のAGIは割と低いのが難点。
レーダー付くし、サポシの代わりにサポ狩りはある程度意味はある、かな。
銀の矢は、（当たれば）幸せになれる。
ただ、赤のAGIは割と低いのが難点。
レーダー付くし、サポシの代わりにサポ狩りはある程度意味はある、かな。
213 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:02 ID:FwX01nHy
ちなみに狭い部屋だったら見渡せる位置に立って
ひたすら魔法連打。でわいたら即魔法
挑発だったら見渡せる位置にたってても動かないと
挑発できないことが多いと思うけど
ひたすら魔法連打。でわいたら即魔法
挑発だったら見渡せる位置にたってても動かないと
挑発できないことが多いと思うけど
214 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:11 ID:PvXLTN/a
>>213
もうしつこいからいいけど、挑発釣りは一人でやるものじゃないよ。
部屋の真ん中に背中向き合わせて2人立つ。
あとはtargetnpc＋挑発マクロ連打、これ最速。
本気で釣りたいときはこれにしませう。
ま、赤の魔法釣りも汎用性から言ったら一番手であることは確かだけどね。
もうしつこいからいいけど、挑発釣りは一人でやるものじゃないよ。
部屋の真ん中に背中向き合わせて2人立つ。
あとはtargetnpc＋挑発マクロ連打、これ最速。
本気で釣りたいときはこれにしませう。
ま、赤の魔法釣りも汎用性から言ったら一番手であることは確かだけどね。
215 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:15 ID:nY1/vpxb
216 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:21 ID:syTAjQOO
217 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:22 ID:syTAjQOO
って214でｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ
218 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:43 ID:FwX01nHy
そりゃ２対１なら勝てないよｗ
219 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:46 ID:PvXLTN/a
220 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:46 ID:JH6uYomd
廃人だらけだな、内容からそう読み取れる
221 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:49 ID:FwX01nHy
お前こそ挑発最強を証明しようと躍起になってないか？
挑発は確かに強いが射程と範囲が狭いからね
条件そろってないとよわいでしょ
挑発は確かに強いが射程と範囲が狭いからね
条件そろってないとよわいでしょ
222 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:54 ID:moxKf6fu
結局のところ、「汎用性」で言ったら
ディア・ポイズン・ホーリーによる魔法釣りが
一番なわけで。
ディア・ポイズン・ホーリーによる魔法釣りが
一番なわけで。
223 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:54 ID:PvXLTN/a
>>221
いや、事実だから。
戦闘後のMP回復もある赤に釣りを任せるほど
魔法釣りは最速じゃないって言いたいのよ。
そんな風に狩場を設計した■が悪いんだろうけど、
30過ぎからの狩場はほとんどその条件が揃ったとこばかりでしょ。
どこも狭くて取り合いばかり。
50まで上げたんだったら、わかってるでしょ？
いや、事実だから。
戦闘後のMP回復もある赤に釣りを任せるほど
魔法釣りは最速じゃないって言いたいのよ。
そんな風に狩場を設計した■が悪いんだろうけど、
30過ぎからの狩場はほとんどその条件が揃ったとこばかりでしょ。
どこも狭くて取り合いばかり。
50まで上げたんだったら、わかってるでしょ？
224 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:56 ID:Z4EtpnxH
225 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:58 ID:FwX01nHy
条件ってだから２対１はそりゃ勝てんのだろうが
ふつうに取り合ってる分 射程と範囲がある魔法釣りは
まあ最強ではないが挑発より強いことがあるってことだろ？
ふつうに取り合ってる分 射程と範囲がある魔法釣りは
まあ最強ではないが挑発より強いことがあるってことだろ？
226 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:05 ID:kC5jya/9
高レベルの狩り場の話ばかりだね。
227 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:10 ID:kwgoT89z
>>224
そうやって場面を限定した上での最強釣りを突き詰めれば、
挑発最強でしょう。
でも、レベルキャップに到達した廃人様ならそうかもしれない
けれど、普通の人が日々行ってる普通の狩りは、ＮＭや
特定アイテム狙いのモンスじゃないでしょ？
一般的な狩りで言ったら、やっぱり魔法釣りのほうが有効。
もちろん両方使えるのがベストなので、そういう意味では
戦／白などと並んで、両方が使えて固さもある赤／戦なども
最強の釣り師と言えるのかも。
そうやって場面を限定した上での最強釣りを突き詰めれば、
挑発最強でしょう。
でも、レベルキャップに到達した廃人様ならそうかもしれない
けれど、普通の人が日々行ってる普通の狩りは、ＮＭや
特定アイテム狙いのモンスじゃないでしょ？
一般的な狩りで言ったら、やっぱり魔法釣りのほうが有効。
もちろん両方使えるのがベストなので、そういう意味では
戦／白などと並んで、両方が使えて固さもある赤／戦なども
最強の釣り師と言えるのかも。
228 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:12 ID:PvXLTN/a
Lv低いうちはのんびり狩りできたからねぇ…。
ほんと35くらいからはつらいよ。
昼間できるような人はいいけど、特に夜なんか凄い奪い合いの時があるし。
ほんと上手い釣り役かそうでないかで、パーティ全体に雲泥の差が出てくる。
ま、別にゲーム中じゃ誰がどんな釣り方しようが全然いいけどね、
こういう掲示板でなら、どの釣り方が有効か話すのもいいんじゃない？
結構挑発って範囲狭いからいまいちだと思ってる人多いけど、
使い方わかってる釣り師が使うと強いってことだね。
ほんと35くらいからはつらいよ。
昼間できるような人はいいけど、特に夜なんか凄い奪い合いの時があるし。
ほんと上手い釣り役かそうでないかで、パーティ全体に雲泥の差が出てくる。
ま、別にゲーム中じゃ誰がどんな釣り方しようが全然いいけどね、
こういう掲示板でなら、どの釣り方が有効か話すのもいいんじゃない？
結構挑発って範囲狭いからいまいちだと思ってる人多いけど、
使い方わかってる釣り師が使うと強いってことだね。
229 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:16 ID:S9iQQbE6
230 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:50 ID:Rjl22LER
それにしても古墳あたりからの狩場なんとかならんかね？
LSの奴ら、混み過ぎだから昼間Lv上げしよう、とか言い出すし…。
夜しか入れねぇよヽ(`Д´)ﾉ
ﾏﾀｰﾘLv上げしたいよ。
LSの奴ら、混み過ぎだから昼間Lv上げしよう、とか言い出すし…。
夜しか入れねぇよヽ(`Д´)ﾉ
ﾏﾀｰﾘLv上げしたいよ。
231 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:53 ID:Z56mB720
まぁ釣られてるのはこのスレの住人だってことかな。
232 ：既にその名前は使われています：02/09/19 20:09 ID:tepbJqZT
タルで赤の人、サポに何つけてます？
別に何がどうこうって訳ではなく、ちょっと統計というか傾向を見てみたいもので
出来ればメイン、サポともにレベルも書いてくれるとありがたいです
自分は 40赤/20黒です
別に何がどうこうって訳ではなく、ちょっと統計というか傾向を見てみたいもので
出来ればメイン、サポともにレベルも書いてくれるとありがたいです
自分は 40赤/20黒です
233 ：既にその名前は使われています：02/09/19 20:15 ID:D4dpAi+r
しっかりした挑発釣りには勝てませんよ。
こっちの方がかなり早めにディアかけてて、とれるな、と思った瞬間に
挑発発動で負けることは多いです。
ポップ範囲が広い狩り場とかなら、挑発よりも勝手がいい部分もあるとは思いますけど、
後半の狩り場だと不利な場所が多いですよね。そういった汎用性を考えると、最強の釣り手段は
ホーリーな気もします。ポップ範囲がちょい拾い場所でも融通利きますし。
ナイトがホーリー使い出したら、釣りは完全に任せるつもりです。
>>231
あれ、この話って釣りだったの？ わりといいお題だと思って読んでたんだけど。
こっちの方がかなり早めにディアかけてて、とれるな、と思った瞬間に
挑発発動で負けることは多いです。
ポップ範囲が広い狩り場とかなら、挑発よりも勝手がいい部分もあるとは思いますけど、
後半の狩り場だと不利な場所が多いですよね。そういった汎用性を考えると、最強の釣り手段は
ホーリーな気もします。ポップ範囲がちょい拾い場所でも融通利きますし。
ナイトがホーリー使い出したら、釣りは完全に任せるつもりです。
>>231
あれ、この話って釣りだったの？ わりといいお題だと思って読んでたんだけど。
234 ：既にその名前は使われています：02/09/19 20:16 ID:ER1jWR3G
235 ：既にその名前は使われています：02/09/19 20:22 ID:kC5jya/9
廃レベルの狩り場知らないけど３０くらいまでならディア釣りの方がいいね。
236 ：既にその名前は使われています：02/09/19 20:32 ID:OXsfYepw
要塞 古墳 ベヒ だと釣りは挑発最強に間違いはないと思う
ポップ場所は決まってるからね
そこに立って沸いた瞬間挑発
ディアの入る余地などありません
もちろん 釣りを争うPTがいなけりゃ
別に挑発釣りをする必要はないけど
これらの狩場でそんな状況が生まれるのは 早朝くらいか？
まあ 限定的な状況ってことになる
ちなみにこれらの狩場で30-50まで上げるのが今のところ一般的だとおもう
30-なんて普通でしょ？廃人か？
赤は釣り役を通路端でまって回復するか
弱体一番手を入れるくらいがいいんでねぇ？
ポップ場所は決まってるからね
そこに立って沸いた瞬間挑発
ディアの入る余地などありません
もちろん 釣りを争うPTがいなけりゃ
別に挑発釣りをする必要はないけど
これらの狩場でそんな状況が生まれるのは 早朝くらいか？
まあ 限定的な状況ってことになる
ちなみにこれらの狩場で30-50まで上げるのが今のところ一般的だとおもう
30-なんて普通でしょ？廃人か？
赤は釣り役を通路端でまって回復するか
弱体一番手を入れるくらいがいいんでねぇ？
237 ：既にその名前は使われています：02/09/19 20:34 ID:Z56mB720
>>233 この話題ももう良いかな、と。
その場の条件に応じてどちらか速いかなんて変わってくるよ。
んでＰＴ内で一番ｌｖが高い人が釣るのが基本なわけでしょ？
その辺りは散々言われてて解ってるはずだから、
戦士がやろうがナイトがやろうが赤がやろうが。
私的には>>170あたりで落ちついてるし「取り合い」ならまた違う話だとおもうし。
その場の条件に応じてどちらか速いかなんて変わってくるよ。
んでＰＴ内で一番ｌｖが高い人が釣るのが基本なわけでしょ？
その辺りは散々言われてて解ってるはずだから、
戦士がやろうがナイトがやろうが赤がやろうが。
私的には>>170あたりで落ちついてるし「取り合い」ならまた違う話だとおもうし。
238 ：既にその名前は使われています：02/09/19 20:36 ID:kC5jya/9
場所によってどちらでも最強になりうるということでファイナルアンサー
競争率少なくてマターリ釣りなら、パライズ釣りが一番効率が良いと思うが
戦闘に入ってそのまま殴る事が出来るからな
ま、みんな分かってると思うけど（藁
その狩場の込み具合見て釣り方変えるべし 込 挑発＞＞ポイズン＞ディア＞＞パライズ 少
赤なら行く狩場毎にサポ、武器替えするのは当たり前と思ってるが
漏れはMP回復して白のMP回復待ちしてる時は率先して釣り役してるぞ なぜなら楽しいから
戦闘に入ってそのまま殴る事が出来るからな
ま、みんな分かってると思うけど（藁
その狩場の込み具合見て釣り方変えるべし 込 挑発＞＞ポイズン＞ディア＞＞パライズ 少
赤なら行く狩場毎にサポ、武器替えするのは当たり前と思ってるが
漏れはMP回復して白のMP回復待ちしてる時は率先して釣り役してるぞ なぜなら楽しいから
240 ：既にその名前は使われています：02/09/19 21:26 ID:syTAjQOO
そういや出てないのが不思議なんだけど
ダンジョンとか焚き火前とかだと「視線釣り」ってやりません？
最も即効性があって身軽にその場を離脱できるんだけど。
もちろん、取り合いに関しては論外。
ダンジョンとか焚き火前とかだと「視線釣り」ってやりません？
最も即効性があって身軽にその場を離脱できるんだけど。
もちろん、取り合いに関しては論外。
241 ：既にその名前は使われています：02/09/19 21:37 ID:iMYSOIi4
釣りは俺に任せろ！！
た だ し 白 釣 り だ が な
白はレアポップ
一回逃すと痛い
骨釣る前に白をつれ
沸いた瞬間
「赤○○○です。回復サポートします。Lv上げご一緒しませんか？」
た だ し 白 釣 り だ が な
白はレアポップ
一回逃すと痛い
骨釣る前に白をつれ
沸いた瞬間
「赤○○○です。回復サポートします。Lv上げご一緒しませんか？」
242 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:11 ID:ZHJLR5lX
赤が釣るようなPTの戦やナイトの顔が見たいわ
HPだけか役立たずが
HPだけか役立たずが
243 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:15 ID:I5/N/5oh
漏れ、ほとんど釣りやらされたことないんだけど・・・
サポ戦、装備もちゃんとしてまつ。
おかげで釣り下手に育っちゃいますた。
サポ戦、装備もちゃんとしてまつ。
おかげで釣り下手に育っちゃいますた。
244 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:20 ID:cNv0AqAR
目的の敵しか沸かない場所ならそら挑発マクロ連打が有利だが。
それ以外の敵も沸く場所は結局手動でタゲ合わす必要あるんで連打は出来ない。
POP場所が限定されている（一歩も動かずにPOP範囲が全て射程内）場所だとやはり魔法が強い。
さすがに挑発で一歩も動かずにPOP範囲を全て射程にいれられる場所は殆ど無いんで。
複数人が狙ってる場合は結局ある程度ヤマをはって陣取ることになるんで結局運次第だが。
ちなみにLv上げというかNMやカギを狙う場合の、主にソロ同士の奪い合いを想定した場合な。
・・あれ？そんな話じゃなかったか。
つーか誰が釣りに向いてるか、て最初はどのジョブが釣りをするのが「一番安全か」じゃなかったか。
いつのまに「誰が最速か」にすげかわってるぞ。つーか最速目指すなら６人全員でスタンばれや。
それ以外の敵も沸く場所は結局手動でタゲ合わす必要あるんで連打は出来ない。
POP場所が限定されている（一歩も動かずにPOP範囲が全て射程内）場所だとやはり魔法が強い。
さすがに挑発で一歩も動かずにPOP範囲を全て射程にいれられる場所は殆ど無いんで。
複数人が狙ってる場合は結局ある程度ヤマをはって陣取ることになるんで結局運次第だが。
ちなみにLv上げというかNMやカギを狙う場合の、主にソロ同士の奪い合いを想定した場合な。
・・あれ？そんな話じゃなかったか。
つーか誰が釣りに向いてるか、て最初はどのジョブが釣りをするのが「一番安全か」じゃなかったか。
いつのまに「誰が最速か」にすげかわってるぞ。つーか最速目指すなら６人全員でスタンばれや。
245 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:21 ID:syTAjQOO
246 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:28 ID:Rjl22LER
>>244
30以降の狩場は取り合いで禿げしく安全でつ（藁
最速目指すなら上のほうにあるとおり、挑発持ち2人が背中合わせで即釣り。
古墳だとたま～～～にアネモネ釣ったりするからやばいけどね。
30前までは「誰が安全か」
30後は「誰が最速か」が重要になってくるかな。
とりあえず赤は釣りやめとけって感じがする。
30以降の狩場は取り合いで禿げしく安全でつ（藁
最速目指すなら上のほうにあるとおり、挑発持ち2人が背中合わせで即釣り。
古墳だとたま～～～にアネモネ釣ったりするからやばいけどね。
30前までは「誰が安全か」
30後は「誰が最速か」が重要になってくるかな。
とりあえず赤は釣りやめとけって感じがする。
247 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:41 ID:cNv0AqAR
うーん、というかもうLv40+だが、そこまで最速にこだわらなくても
それなりの敵狩れてきたんだが、運がいいだけか？
敵発見＞/p ほね発見、準備ok?＞「回復待って～」・・・「おｋ」＞じゃあ釣りまーす＞えっこらよっこら
要塞も古墳も縄張りもずっとこんなペースで来たわけだが。いや別に昼間やってるわけじゃないぞ。
限界クエとかは別なんだろうなあ、て気はするけどな。まだそこまで行ってないから知らん。
それなりの敵狩れてきたんだが、運がいいだけか？
敵発見＞/p ほね発見、準備ok?＞「回復待って～」・・・「おｋ」＞じゃあ釣りまーす＞えっこらよっこら
要塞も古墳も縄張りもずっとこんなペースで来たわけだが。いや別に昼間やってるわけじゃないぞ。
限界クエとかは別なんだろうなあ、て気はするけどな。まだそこまで行ってないから知らん。
248 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:48 ID:Rjl22LER
>>247
それはまだ狩場がそこまで混んでないうちに通過できたからかな…。
今サポ上げの勢いで古墳に戻ってるんだけどさ、夜は凄いよ…。
スライム狩りパーティが古墳内に4～5パーティ犇いてる。
今30付近の人が多いから、ほんと昔より釣りづらくなってるよ。
それはまだ狩場がそこまで混んでないうちに通過できたからかな…。
今サポ上げの勢いで古墳に戻ってるんだけどさ、夜は凄いよ…。
スライム狩りパーティが古墳内に4～5パーティ犇いてる。
今30付近の人が多いから、ほんと昔より釣りづらくなってるよ。
249 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:51 ID:ZHJLR5lX
35超えてからくらいかな
サポ戦士クソの約に立たん
ガルやエルなら別と思うが黒か白のほうがよっぽどいいぞ
サイクロン覚えてるなら暗やシでもいいけどな
サポ戦士クソの約に立たん
ガルやエルなら別と思うが黒か白のほうがよっぽどいいぞ
サイクロン覚えてるなら暗やシでもいいけどな
250 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:59 ID:haFKealm
獲物がアンデット系の場合はケアル使って積極的に釣りに参加すると
回復魔法スキルがガンガン上がっていい感じです。
回復魔法スキルがガンガン上がっていい感じです。
251 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:51 ID:KCPgurJw
ミスラです。
赤のレベルが27になりました。
30を手前にして、サポについて悩んでいます。
ズバリなにがいいでしょうか・・・？
赤のレベルが27になりました。
30を手前にして、サポについて悩んでいます。
ズバリなにがいいでしょうか・・・？
252 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:08 ID:rj9cM9Qy
白釣りに関しては
白 に 勝 て ま せ ん
白 に 勝 て ま せ ん
253 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:10 ID:5BeCagZx
254 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:13 ID:iEXMKsJR
サポ白だとおかしいくらい誘われる
そんな30代後半～50まで
純粋にレベル上げたいならこれでいけ
そんな30代後半～50まで
純粋にレベル上げたいならこれでいけ
255 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:14 ID:mYHB8E9B
狩場での釣りよりも白釣りのほうが死活問題のような気もする今日この頃。
テレポ逃げなんてしないで済むに越したことは無いんだけどね。
テレポ逃げなんてしないで済むに越したことは無いんだけどね。
256 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:17 ID:FqNZr2Dd
257 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:19 ID:iEXMKsJR
白は20でクリアマインドだっけ？
赤にも45でいいから下さいおながいします
赤にも45でいいから下さいおながいします
258 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:27 ID:fGdJEMVP
259 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:29 ID:gGB0qq7M
>>257
たぶん60くらいで付くんじゃないかにゃー？
たぶん60くらいで付くんじゃないかにゃー？
260 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:29 ID:FqNZr2Dd
>>258
MVPおめ。
MVPおめ。
261 ：既にその名前は使われています：02/09/20 02:57 ID:AjIaUM2C
モンスがリンクしたら、前衛がターゲット変えずに手動でリンクした敵を挑発
その後、赤と黒が全員でそいつにスリプル
これ大安定。とて２でも寝かせられる（実証済）
とりあえず、Ｌｖ２０代後半からは全人類にこれを徹底させる運動を
トレインは今の半分以下になるはず
赤の地位も向上して、ＰＴに誘われやすくなるぞ
もちろん、寝かせてから逃げるんじゃなくて、
ＰＴ完全回復まで寝かせて（１分or３０秒ごとにスリプル）から倒すんだぞ
その後、赤と黒が全員でそいつにスリプル
これ大安定。とて２でも寝かせられる（実証済）
とりあえず、Ｌｖ２０代後半からは全人類にこれを徹底させる運動を
トレインは今の半分以下になるはず
赤の地位も向上して、ＰＴに誘われやすくなるぞ
もちろん、寝かせてから逃げるんじゃなくて、
ＰＴ完全回復まで寝かせて（１分or３０秒ごとにスリプル）から倒すんだぞ
262 ：既にその名前は使われています ：02/09/20 03:05 ID:0qrY9IZR
263 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:08 ID:O7dFVLFR
マクロにスリプルを入れてご満悦。現場であわててctrl+Mな罠。
264 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:18 ID:SNuU/ZCD
■赤お悩み相談室■
えーと、L20代後半の赤白タルタルです。
私の悩みを聞いてください。
最近、戦モ 白白 黒 とかいった構成でPTをよく組むのですが、
正直、自分の役割がわかりません！
普段はケアルタンクなのです。だけど、この構成だと回復サポの必要はないし、
弱体は白さんたちのが入ってしまうという状況の下、
いちおう黒魔法を撃ってますが、何かいまいちです。
赤白タルタルだけど連携に参加した方がいいのかなぁ？
ヘルプミー！
えーと、L20代後半の赤白タルタルです。
私の悩みを聞いてください。
最近、戦モ 白白 黒 とかいった構成でPTをよく組むのですが、
正直、自分の役割がわかりません！
普段はケアルタンクなのです。だけど、この構成だと回復サポの必要はないし、
弱体は白さんたちのが入ってしまうという状況の下、
いちおう黒魔法を撃ってますが、何かいまいちです。
赤白タルタルだけど連携に参加した方がいいのかなぁ？
ヘルプミー！
265 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:18 ID:aYg0P5Ry
一時のバインド並の強力さも感じられるが
あくまで足止めにしか使えないからな・・・修正されることも無いかな。
あくまで足止めにしか使えないからな・・・修正されることも無いかな。
266 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:25 ID:aYg0P5Ry
>>264
魔道士4人って・・・そうそう無いと思うけど、固定PT？
しゃもじに魔法剣かけてぽこぽこ殴って
TPが貯まってたらコンボ＞レタスにセラフ繋いでみたりとか？
正直、樽に限らず白2人いると赤/白である意義はほとんどないわけで・・・。
魔道士4人って・・・そうそう無いと思うけど、固定PT？
しゃもじに魔法剣かけてぽこぽこ殴って
TPが貯まってたらコンボ＞レタスにセラフ繋いでみたりとか？
正直、樽に限らず白2人いると赤/白である意義はほとんどないわけで・・・。
267 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:36 ID:Ly7zBll2
（ ヽ ―― ○ ――
, ⌒ヽ ( ） ／/ | ＼
（ ' （ ヽ⌒ヽ 、 / |
ゝ ｀ヽ( 〃ノ)）ﾊ〉 (⌒ 、
( ､⌒ ﾟ∀ﾟﾉﾘ （ ヽ
( (⌒ ） (
（ Y⌒ ヽ
（ ｀)
―－―‐‐－‐――‐―‐－－――‐‐―－‐―‐‐－――－―‐－
～～ ～～ ～～～ ～ ～～ ～～ ～ ～～
～～ ～～ ～～ ～～～
～ ～～ ～～ ～～ ～～ ～～ ～～～
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
.... .... . .... .... ... ..
, ⌒ヽ ( ） ／/ | ＼
（ ' （ ヽ⌒ヽ 、 / |
ゝ ｀ヽ( 〃ノ)）ﾊ〉 (⌒ 、
( ､⌒ ﾟ∀ﾟﾉﾘ （ ヽ
( (⌒ ） (
（ Y⌒ ヽ
（ ｀)
―－―‐‐－‐――‐―‐－－――‐‐―－‐―‐‐－――－―‐－
～～ ～～ ～～～ ～ ～～ ～～ ～ ～～
～～ ～～ ～～ ～～～
～ ～～ ～～ ～～ ～～ ～～ ～～～
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
.... .... . .... .... ... ..
268 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:44 ID:Ly7zBll2
_ ＿ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
/´f二ｺヽ || ボーンカジェルは釘バット ||
i〃ノﾉ）ﾊ〉 || Ｄ値が少なくさぁ大変 ||
ﾘil.＾ヮﾟﾉil／ .|| Ｅ[]ヨ ||
⊂,ハﾊつ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ト、ﾉ ￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣....
し'ﾉ || .||
Λ ~~ ~~ ....
／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜>>264 いつも真夏のセルビナからお悩みに回答します。ヒュム赤です。
｜あなたを救うキーワードはチェーンボーナス、これです。
｜回復量が十分なあなたのＰＴではつよ以上をほとんどノーリスクに連戦できるでしょう。
｜白２人とタル赤のあなたが交代で座ればもうＭＰは無限軌道。
｜念のためにジュースとキノコの串焼きがあるとなおベストです。
/´f二ｺヽ || ボーンカジェルは釘バット ||
i〃ノﾉ）ﾊ〉 || Ｄ値が少なくさぁ大変 ||
ﾘil.＾ヮﾟﾉil／ .|| Ｅ[]ヨ ||
⊂,ハﾊつ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ト、ﾉ ￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣....
し'ﾉ || .||
Λ ~~ ~~ ....
／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜>>264 いつも真夏のセルビナからお悩みに回答します。ヒュム赤です。
｜あなたを救うキーワードはチェーンボーナス、これです。
｜回復量が十分なあなたのＰＴではつよ以上をほとんどノーリスクに連戦できるでしょう。
｜白２人とタル赤のあなたが交代で座ればもうＭＰは無限軌道。
｜念のためにジュースとキノコの串焼きがあるとなおベストです。
269 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:50 ID:O7dFVLFR
270 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:58 ID:aYg0P5Ry
なるほど、チェーンか。
271 ：既にその名前は使われています：02/09/20 05:30 ID:CuO+jm89
サポ戦、楽しい。
ソロならサポ暗黒のがつおい。
でもＰＴならサポ戦のがいろいろ出来て楽しい。
バーサク侮ってたよ・・・。攻撃力＋40とは恐れ入った。
まぁラスリゾのが強いが、ディフェンダー覚えたら戦士のがいけてるな。
赤／戦最高。
ソロならサポ暗黒のがつおい。
でもＰＴならサポ戦のがいろいろ出来て楽しい。
バーサク侮ってたよ・・・。攻撃力＋40とは恐れ入った。
まぁラスリゾのが強いが、ディフェンダー覚えたら戦士のがいけてるな。
赤／戦最高。
272 ：既にその名前は使われています：02/09/20 05:44 ID:CuO+jm89
やったことのあるサポの漏れ的使い心地。
個人的主観で申し訳ないが。
①サポ戦 挑発は緊急用だが、前衛不足のＰＴでは充分盾として重宝される。
物理防御力upが最初からついていて、タゲが来ない時はバーサクと
エン系で攻撃力up。盾になる時はディフェンダー＋ブレスパ。
連携にもＭＢにも対応できるし、使い心地はいい。
ＭＰが増えないのは若干痛い。
ＴＰ貯めが容易な事と連携に絡めるのもうれしい。
個人的主観で申し訳ないが。
①サポ戦 挑発は緊急用だが、前衛不足のＰＴでは充分盾として重宝される。
物理防御力upが最初からついていて、タゲが来ない時はバーサクと
エン系で攻撃力up。盾になる時はディフェンダー＋ブレスパ。
連携にもＭＢにも対応できるし、使い心地はいい。
ＭＰが増えないのは若干痛い。
ＴＰ貯めが容易な事と連携に絡めるのもうれしい。
273 ：既にその名前は使われています：02/09/20 05:48 ID:CuO+jm89
②サポモ 格闘武器で2回攻撃できるが意外なほどに当たらない。
とてとて戦では、集中使ってもあんまり当たらない。
つよあたりを狩るには適してるが、モンクがＰＴにいると、
その物理ダメージ差が泣けてくるほど大きい。
ＴＰも思ったより溜まらなく、連携に絡みづらい。MPも増えない。
あまりオススメできない。
とてとて戦では、集中使ってもあんまり当たらない。
つよあたりを狩るには適してるが、モンクがＰＴにいると、
その物理ダメージ差が泣けてくるほど大きい。
ＴＰも思ったより溜まらなく、連携に絡みづらい。MPも増えない。
あまりオススメできない。
274 ：既にその名前は使われています：02/09/20 05:53 ID:CuO+jm89
③サポシ ＤＥＸボーナスが無くなったがＷＳ必中効果は残ってる。
ＤＥＸの上昇があるので攻撃はけっこう当たりやすくなる。
短剣を装備してのサイクロンなら有用なサポ。
トレハンなどがついてるので、お金稼ぎにも使える。
④サポ白 状態回復魔法やケアルガが使えるのは大きな魅力だけど、
ＰＴ内からは白のスペアとしか見られない。
便利だが個人的に面白くは無かった。
攻撃力は、白が普通にハンマーで殴るよりも弱かった気がする。
ＤＥＸの上昇があるので攻撃はけっこう当たりやすくなる。
短剣を装備してのサイクロンなら有用なサポ。
トレハンなどがついてるので、お金稼ぎにも使える。
④サポ白 状態回復魔法やケアルガが使えるのは大きな魅力だけど、
ＰＴ内からは白のスペアとしか見られない。
便利だが個人的に面白くは無かった。
攻撃力は、白が普通にハンマーで殴るよりも弱かった気がする。
275 ：既にその名前は使われています：02/09/20 06:02 ID:CuO+jm89
⑤サポ黒 デジョンは便利だけど、戦闘のポテンシャルは低い。
サポに黒つけてＩＮＴブーストしてもレジられるのは一緒。
体感できるほどの違いは無かった。
ＭＰは確かに増えるけど、それ以上になにか失ってるような気がしたサポ。
⑥サポナ タゲはホーリーサークルで、何とか取れるが、使用が5分は痛い。
バッシュは後半かなり有用。
あと、堅くなるイメージがあるが、サポナの赤は全然堅くない。
⑦サポ暗 ソロではかなり強く、ＰＴ戦ではラスリゾ⇒エン系で与えるダメージは
かなり高い。
アルケインでタゲとれるけど5分間隔。緊急時のみの使用。
たまにアルケインでもタゲ外れないことあり。
ＤＥＸを強化しておけば攻撃はけっこう当たる。
サポに黒つけてＩＮＴブーストしてもレジられるのは一緒。
体感できるほどの違いは無かった。
ＭＰは確かに増えるけど、それ以上になにか失ってるような気がしたサポ。
⑥サポナ タゲはホーリーサークルで、何とか取れるが、使用が5分は痛い。
バッシュは後半かなり有用。
あと、堅くなるイメージがあるが、サポナの赤は全然堅くない。
⑦サポ暗 ソロではかなり強く、ＰＴ戦ではラスリゾ⇒エン系で与えるダメージは
かなり高い。
アルケインでタゲとれるけど5分間隔。緊急時のみの使用。
たまにアルケインでもタゲ外れないことあり。
ＤＥＸを強化しておけば攻撃はけっこう当たる。
276 ：既にその名前は使われています：02/09/20 06:07 ID:CuO+jm89
赤のサポに悩みぬいて、廃のように狂ってサポをＬＶ２０前後まで上げて試した結果。
サポ狩とサポ吟もためしてみたいが、やってる人のいろいろな感想を聞きたいです。
過去ログにも何度か話題あったが、もっと多くの意見聞きたいです。
ちなみに、種族はヒュム。今は赤／戦のＬＶ５０
サポ狩とサポ吟もためしてみたいが、やってる人のいろいろな感想を聞きたいです。
過去ログにも何度か話題あったが、もっと多くの意見聞きたいです。
ちなみに、種族はヒュム。今は赤／戦のＬＶ５０
277 ：既にその名前は使われています：02/09/20 06:13 ID:8pFOzKVD
参考にならないかもだけど、３２才赤/黒ミスラ。
ショック使えるようになったので前スレにあったショック→弱体をやってます。
とて～とてとてにショック→パライズを１０回くらいやって、
レジられたのが１回くらいだったかな。
１０回程度じゃ参考になりませんが。（笑
でもショックで精霊スキルが上がるので結構嬉しい。
私はどちらかというとタゲとってTPためて連携するって感じではなく
殴りながら白さんの補助をして、
もしTPたまったら連携に参加するって感じなのでMPが増えるのは嬉しいです。
INTも増えてるからブラインが入りやすくなるし、
スリプル、バインド、グラビデも入りやすくなってるだろうから
逃 げ の 時 に 便 利 っ ぽ い 。
279 ：既にその名前は使われています：02/09/20 06:35 ID:CuO+jm89
あと、関係無い話で申し訳ないけど、
赤のファッションを教えてください。
あの、赤いウェスタンハットと赤マントがホントはいちばんいいのだが・・・。
ちなみに漏れはローブ系を愛用中。
防御力は低いけど、実際ラプトルジャーキンとウィン黒ローブで受けるダメージの違いはさほど無かった。
体感できるほど違わない。
一応魔道士なんで、どうしてもローブ捨てがたい。んでローブに剣。
ナイトソード使用だが、個人的にはデーゲン系が好み。
レッドキャップとガンビスンは好みが分かれる装備だと思う。漏れは好きくない。
赤のファッションを教えてください。
あの、赤いウェスタンハットと赤マントがホントはいちばんいいのだが・・・。
ちなみに漏れはローブ系を愛用中。
防御力は低いけど、実際ラプトルジャーキンとウィン黒ローブで受けるダメージの違いはさほど無かった。
体感できるほど違わない。
一応魔道士なんで、どうしてもローブ捨てがたい。んでローブに剣。
ナイトソード使用だが、個人的にはデーゲン系が好み。
レッドキャップとガンビスンは好みが分かれる装備だと思う。漏れは好きくない。
280 ：既にその名前は使われています：02/09/20 06:52 ID:xV6ofkmF
>>279
とてとてとかとやるならラプ装備だろうが軍師装備だろうが大差無い。
楽とかで資金稼ぎやレア取りするときは地味に違う。
体感できるほどね。
ただ軍師コートはステータス＋が結構美味しいからとてとて戦ではコートの
方がいいかもね。
ちなみに私は赤猫でウールキャップ、軍師コート、軍師脚、軍師靴、軍手
猫には軍師帽子やファンガスはイマイチ合わない気がするな・・・。
とてとてとかとやるならラプ装備だろうが軍師装備だろうが大差無い。
楽とかで資金稼ぎやレア取りするときは地味に違う。
体感できるほどね。
ただ軍師コートはステータス＋が結構美味しいからとてとて戦ではコートの
方がいいかもね。
ちなみに私は赤猫でウールキャップ、軍師コート、軍師脚、軍師靴、軍手
猫には軍師帽子やファンガスはイマイチ合わない気がするな・・・。
281 ：既にその名前は使われています：02/09/20 08:55 ID:hIOJTmXv
赤エル♀・レベル３６（サポモンク）
ホーリーソードに変えようか悩んでますが、赤の象徴フルーレを
手放す事が出来ず、未だに装備。
マグナボディス・無臭の腕輪（マグナに変えようと思ってまつ）
タージェ・アイアンサブリガ・銀の髪飾り・ブラスグリーブ（足・マグナに
変えようと・・）
５０になったら軍師コートを装備したいでつ。
サポは黒を育て中。。。
ホーリーソードに変えようか悩んでますが、赤の象徴フルーレを
手放す事が出来ず、未だに装備。
マグナボディス・無臭の腕輪（マグナに変えようと思ってまつ）
タージェ・アイアンサブリガ・銀の髪飾り・ブラスグリーブ（足・マグナに
変えようと・・）
５０になったら軍師コートを装備したいでつ。
サポは黒を育て中。。。
282 ：既にその名前は使われています：02/09/20 09:32 ID:GGqR8F2z
サポ黒だとＭＰに困らないね
クリマイにコンサーブＭＰつくし
他のサポつけてる時は激しく回復がダルぃ
あんまし使わないが、連続魔でも一番数撃てるべ
どうもサポ暗黒流行ってるけど、好きになれないなぁ…
ＴＰ溜めならサポ戦士でディフェンダーでいいと思うが
５０前はＴＰ関係もサポ黒で事足りてたし
でも赤の真髄はサポ白の弱体魔法サイレスにあると思ってるβユーザーな俺
クリマイにコンサーブＭＰつくし
他のサポつけてる時は激しく回復がダルぃ
あんまし使わないが、連続魔でも一番数撃てるべ
どうもサポ暗黒流行ってるけど、好きになれないなぁ…
ＴＰ溜めならサポ戦士でディフェンダーでいいと思うが
５０前はＴＰ関係もサポ黒で事足りてたし
でも赤の真髄はサポ白の弱体魔法サイレスにあると思ってるβユーザーな俺
283 ：既にその名前は使われています：02/09/20 09:34 ID:4GKtzlP1
赤タル27才です。Lv30でサポ詩人にしようと思っています。
サポ白とサポ戦士の話題はよくあるのですが、
サポ詩人の話題はあまりでてこないような・・
で、サポ詩人を実際使ってる人、PTではどうですか？？
体験談を聞かせてください。
サポ白とサポ戦士の話題はよくあるのですが、
サポ詩人の話題はあまりでてこないような・・
で、サポ詩人を実際使ってる人、PTではどうですか？？
体験談を聞かせてください。
284 ：既にその名前は使われています：02/09/20 09:38 ID:pHpdiCI4
防御力はダメージだけでなくて、相手の攻撃の命中率にも
かなり影響あるような気がするんですが
クフィムの蟹相手にソロで連戦続けてて楽蟹と戦ってる時
「なんか妙にバカスカ喰らう、なんで同強相手以上に当たるんだ？」
とか思ってたら「あらプロテス切れ」って事が何度もあったんで
かなり影響あるような気がするんですが
クフィムの蟹相手にソロで連戦続けてて楽蟹と戦ってる時
「なんか妙にバカスカ喰らう、なんで同強相手以上に当たるんだ？」
とか思ってたら「あらプロテス切れ」って事が何度もあったんで
285 ：既にその名前は使われています：02/09/20 09:48 ID:IshTOTW1
いつも釣りしてる３０代赤です。エンとブレスパとプロテスかけておいてバイオで釣り。
ＰＴの待機場所へ戻る間にブレスパでダメージ与えながらＴＰをためます。
戻ってからディアやパライズかけつつももＨＰ半分くらいまでは殴られ続けて、
やばくなる前に挑発なり不意打ちなりでタゲはずしてもらいます。
他の前衛キャラのＴＰも貯まったら連携の一発目担当します。
こんな感じでとてとての敵でも１，２分で狩れてます。まだ３０代だけど。
ＰＴの待機場所へ戻る間にブレスパでダメージ与えながらＴＰをためます。
戻ってからディアやパライズかけつつももＨＰ半分くらいまでは殴られ続けて、
やばくなる前に挑発なり不意打ちなりでタゲはずしてもらいます。
他の前衛キャラのＴＰも貯まったら連携の一発目担当します。
こんな感じでとてとての敵でも１，２分で狩れてます。まだ３０代だけど。
286 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:05 ID:elPmwP2P
>>285
釣り前にブリンク！
釣り前にブリンク！
287 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:06 ID:elPmwP2P
>>285
と思ったらＴＰための話なのね・・。
と思ったらＴＰための話なのね・・。
288 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:06 ID:IshTOTW1
>>286 ブリンクしたら避けまくりでブレスパも効かないしＴＰも貯まりませんです
289 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:17 ID:5aaVMkyl
>>285
いいと思う。オイラも赤で釣り役をよくやっていたので。
ただ、だんだん混んでいる狩場でしかも長い釣りをしないといけなくなる
場面が多くなる。ゆえにブリンク釣り1本をオススメする。
一撃100ダメの骨を相手にする場合、途中で黄色HPにでもなったら
他の骨がすっとんでくるので。骨なら他のPTに拾ってもらえばいいが、迷惑
かけているのといっしょだし、オバケ系ひっかけた日には「その場で死ね」
の状態になるし。
いいと思う。オイラも赤で釣り役をよくやっていたので。
ただ、だんだん混んでいる狩場でしかも長い釣りをしないといけなくなる
場面が多くなる。ゆえにブリンク釣り1本をオススメする。
一撃100ダメの骨を相手にする場合、途中で黄色HPにでもなったら
他の骨がすっとんでくるので。骨なら他のPTに拾ってもらえばいいが、迷惑
かけているのといっしょだし、オバケ系ひっかけた日には「その場で死ね」
の状態になるし。
290 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:26 ID:IshTOTW1
攻撃力強すぎて数発で逝けるところではブリンク釣りですね。もしくは釣り頼まれても辞退・・
291 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:33 ID:FqNZr2Dd
ただ白2なんて贅沢なパーティならいいけど、
普通とてとて戦の後って赤はMP結構減ってるよね。
クリアマインドないから、ヒール時間は白黒とほとんど変わらない罠。
その間ぼーっとしてる暇があるなら釣りやら偵察に前衛が行くのは
当然のような、そうでないような。
率先して探してくれる前衛の人もいるし、完全に赤任せの人もいるよね。
ヒール終わったらさっさと立ち上がって行って来ます!!って過労死しそうでつ…
普通とてとて戦の後って赤はMP結構減ってるよね。
クリアマインドないから、ヒール時間は白黒とほとんど変わらない罠。
その間ぼーっとしてる暇があるなら釣りやら偵察に前衛が行くのは
当然のような、そうでないような。
率先して探してくれる前衛の人もいるし、完全に赤任せの人もいるよね。
ヒール終わったらさっさと立ち上がって行って来ます!!って過労死しそうでつ…
292 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:39 ID:1hFFW/E7
詩人
293 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:41 ID:5aaVMkyl
>>291
いろいろやれて忙しいのが赤の真骨頂なら、使うプレイヤーもいろいろ
忙しいのが性に合っている、という感じなのかも。
オイラもMP,HP回復したら釣り現場に直行。
釣り役いたら、釣り中継（ケアル支援ね）。いなかったらディア、殴り
弓で釣りしてます。現場の知識（情報）が蓄えられるので、釣りはケアル
支援中継でもいいからやる事をオススメします。
いろいろやれて忙しいのが赤の真骨頂なら、使うプレイヤーもいろいろ
忙しいのが性に合っている、という感じなのかも。
オイラもMP,HP回復したら釣り現場に直行。
釣り役いたら、釣り中継（ケアル支援ね）。いなかったらディア、殴り
弓で釣りしてます。現場の知識（情報）が蓄えられるので、釣りはケアル
支援中継でもいいからやる事をオススメします。
294 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:43 ID:1hFFW/E7
すまぬ、手がすべった。
詩人サポの感想きぼんぬ～
詩人サポの感想きぼんぬ～
295 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:46 ID:IshTOTW1
そういえば忙しいながらも満足している自分がいます
296 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:53 ID:FqNZr2Dd
>>293
確かに狩場の敵がアクティブなのか、リンクするのかとか
知っていると便利な事多いよね。
でも要塞の取り合い＆落とし穴とか苦手…
>>294
漏れとしては微妙。
メイン吟遊でも、役に立ってるって実感できるのはバラードとララバイくらい。
他は使っても使わなくても体感的に変わらないというかなんというか。
戦闘後のピーアンもなかなかいいんだけど、ケアルガで一気に全快、とか多いしね。
漏れはまだ50までいってないので、サポ詩人はいまいちですた。
確かに狩場の敵がアクティブなのか、リンクするのかとか
知っていると便利な事多いよね。
でも要塞の取り合い＆落とし穴とか苦手…
>>294
漏れとしては微妙。
メイン吟遊でも、役に立ってるって実感できるのはバラードとララバイくらい。
他は使っても使わなくても体感的に変わらないというかなんというか。
戦闘後のピーアンもなかなかいいんだけど、ケアルガで一気に全快、とか多いしね。
漏れはまだ50までいってないので、サポ詩人はいまいちですた。
297 ：既にその名前は使われています：02/09/20 11:07 ID:KIusomPr
赤同様、詩人もメインでナンボでは
歌の重複も楽器装備によって発生するわけですし
楽器の有無かスキル上限の関係かわかりませんけど、本職とサポで同時に詠うと
はるかに本職の方が長持ちです
歌の重複も楽器装備によって発生するわけですし
楽器の有無かスキル上限の関係かわかりませんけど、本職とサポで同時に詠うと
はるかに本職の方が長持ちです
298 ：既にその名前は使われています：02/09/20 12:18 ID:G2rRU80u
メイン詩人はすごいです。
むしろ赤の地位を脅かす存在になり得る。
Ｌｖ５３からの短剣が赤装備不可で、詩人装備可能なのがかなり痛いかな。
タル詩だとサイクのダメージでも負けるし・・・。
盾２・詩・魔道士３のＰＴだと休憩皆無で狩れます。
正直、詩人さんとは今の内に仲良くなっておくべし。
サポ詩人は趣味の領域かなぁ＾＾；
むしろ赤の地位を脅かす存在になり得る。
Ｌｖ５３からの短剣が赤装備不可で、詩人装備可能なのがかなり痛いかな。
タル詩だとサイクのダメージでも負けるし・・・。
盾２・詩・魔道士３のＰＴだと休憩皆無で狩れます。
正直、詩人さんとは今の内に仲良くなっておくべし。
サポ詩人は趣味の領域かなぁ＾＾；
299 ：既にその名前は使われています：02/09/20 12:30 ID:B2vQRc5K
ダークバゼラートとかないものか・・・。
300 ：既にその名前は使われています：02/09/20 12:35 ID:S0M1/0jA
301 ：既にその名前は使われています：02/09/20 12:40 ID:gJmg1ViU
のう、スリプルとはどこで手に入るんじゃ？
教えてつかさい。
教えてつかさい。
302 ：既にその名前は使われています：02/09/20 12:46 ID:G2rRU80u
303 ：既にその名前は使われています：02/09/20 13:14 ID:Ys8LLK56
>>297
いや歌の効果時間は変わらないですよ・・
メイン詩人はバラードが２回復になるレベル３３あたりからかなり効率を良くしてくれます
レベル５３で３回復。こうなるとほぼ永久チェーンです
そういうわけでレベル２０代から仲良くしておきましょう
まあサポ詩人はメイン詩人の味を覚えてしまうとちょっとへこみますが
それでも喜ばれることも多いです
５０過ぎてほぼ固定になり黒も白もいるのでサポ詩人にしてます
ちなみに赤はレベル５２で経験値入る敵倒せます
丁度（オークトルーパー）もたおせました
いや歌の効果時間は変わらないですよ・・
メイン詩人はバラードが２回復になるレベル３３あたりからかなり効率を良くしてくれます
レベル５３で３回復。こうなるとほぼ永久チェーンです
そういうわけでレベル２０代から仲良くしておきましょう
まあサポ詩人はメイン詩人の味を覚えてしまうとちょっとへこみますが
それでも喜ばれることも多いです
５０過ぎてほぼ固定になり黒も白もいるのでサポ詩人にしてます
ちなみに赤はレベル５２で経験値入る敵倒せます
丁度（オークトルーパー）もたおせました
304 ：既にその名前は使われています：02/09/20 13:27 ID:fsv96gwz
EQ系MMOの戦闘というのは、要はヘイト管理と眠らせ魔法管理だ
それが片方しか入ってなかったのがスリプルパッチ以前のFF
スリプル強化によって、リンクしたら終わり＞ゾーン際でしか戦えない＞特定の狩り場だけが混む
といった致命的な問題を解決する手段を得たわけだ
問題はそれに気付いてない人間が多すぎ
いまだににスリプル買ってないとか、逃げるためのグラビデと同じようなものと思っるやつがいる
スリプル仕様変更に比べたらMBなんてどうでもいい事なんだがな
まあ、寝かせがいかに重要かってことは、EQ,DAOC等のやってなと気付きにくいな
それが片方しか入ってなかったのがスリプルパッチ以前のFF
スリプル強化によって、リンクしたら終わり＞ゾーン際でしか戦えない＞特定の狩り場だけが混む
といった致命的な問題を解決する手段を得たわけだ
問題はそれに気付いてない人間が多すぎ
いまだににスリプル買ってないとか、逃げるためのグラビデと同じようなものと思っるやつがいる
スリプル仕様変更に比べたらMBなんてどうでもいい事なんだがな
まあ、寝かせがいかに重要かってことは、EQ,DAOC等のやってなと気付きにくいな
305 ：既にその名前は使われています：02/09/20 13:56 ID:ArtslwkM
>232
赤樽です 35/17(PLD)
あまり無いような取り合わせですが、今までのところはソロでもPTでもそこ
そこいけてるような感じです。装備は傭兵関係と百人関係で埋めてます。
よく野良PT組むので、何でもそこそこできるように努めてます。
赤楽しいです。デジョン使いたいので最近は黒も上げてます。
赤樽50でサポが前衛系の偉大な方いませんか？30代後半からの軌跡
などよかったら教えてください。
赤樽です 35/17(PLD)
あまり無いような取り合わせですが、今までのところはソロでもPTでもそこ
そこいけてるような感じです。装備は傭兵関係と百人関係で埋めてます。
よく野良PT組むので、何でもそこそこできるように努めてます。
赤楽しいです。デジョン使いたいので最近は黒も上げてます。
赤樽50でサポが前衛系の偉大な方いませんか？30代後半からの軌跡
などよかったら教えてください。
306 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:03 ID:WYoNOu+l
なあ赤は食事なに食ってる?
エル赤戦なんだけど茸の塩焼きとアップルパイで激しく迷うんだけど。。。
それとも山の幸串焼きか？ゆでかにとかもいいよなあ。
エル赤戦なんだけど茸の塩焼きとアップルパイで激しく迷うんだけど。。。
それとも山の幸串焼きか？ゆでかにとかもいいよなあ。
307 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:05 ID:ldB7BVcG
>>303
仲良くなるのは良いが、仲良くなってどうなると?
仲良くなるのは良いが、仲良くなってどうなると?
308 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:05 ID:FqNZr2Dd
漏れはヒュム赤/白なんで、アップルパイかなぁ。
茸の塩焼きもいいよね。
ただ…最近金欠で、ゆでたまごで済ませていることも多いでつ。
茸の塩焼きもいいよね。
ただ…最近金欠で、ゆでたまごで済ませていることも多いでつ。
309 ：264：02/09/20 14:18 ID:6kyi4I1T
今更だけど、楽しい返答どもありがと！
そか、チェーンか 頑張ってみるよー！！
そか、チェーンか 頑張ってみるよー！！
310 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:33 ID:Ys8LLK56
>307
チェーンが実装されてつよを狩り続けることも大事になってくるからですよ
またナイトが気軽にケアルを使えるのも大きく、ヘイトも安定します
そして高レベル詩人は白以上に貴重です。白は赤や黒白で一応の代役はききますが
詩人の効果は他にはありませんから
殴りながらＭＰを使う赤にとって詩人は良きパートナーになります
２０代から仲良くしておけばメンツが固定化しがちな高レベル帯に突入したときに
詩人を確保できて、その恩恵を十分受けられるでしょう
と、いうことです
チェーンが実装されてつよを狩り続けることも大事になってくるからですよ
またナイトが気軽にケアルを使えるのも大きく、ヘイトも安定します
そして高レベル詩人は白以上に貴重です。白は赤や黒白で一応の代役はききますが
詩人の効果は他にはありませんから
殴りながらＭＰを使う赤にとって詩人は良きパートナーになります
２０代から仲良くしておけばメンツが固定化しがちな高レベル帯に突入したときに
詩人を確保できて、その恩恵を十分受けられるでしょう
と、いうことです
311 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:34 ID:GKJaEssD
ソロのときは串焼き食ってるかなぁ・・・
パーティのときも回復役がしっかりしてる編成なら串焼きでダガー＋エン
回復やらねばならぬときはキノコや焼きりんごorアップルパイで
物理アタッカー役は串焼き一択だろうが、
サポの選択同様、ＰＴ編成＆役割によって食い分け必要だろうね。
つーか、それが赤でしょ。良くも悪くも。参考にならんね・・・スマソ
パーティのときも回復役がしっかりしてる編成なら串焼きでダガー＋エン
回復やらねばならぬときはキノコや焼きりんごorアップルパイで
物理アタッカー役は串焼き一択だろうが、
サポの選択同様、ＰＴ編成＆役割によって食い分け必要だろうね。
つーか、それが赤でしょ。良くも悪くも。参考にならんね・・・スマソ
312 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:50 ID:FqNZr2Dd
313 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:52 ID:FhRXSjWD
>>306
エルの赤/戦なら
ゆでがにか山の幸（高けりゃマトンロースト）か
低いDEXを補うためにフナの塩焼き（魚類の塩焼きならなんでもよし）あたりもいいかんじ。
キノコの塩焼きはSTRが下がるので殴るのにはオススメできない。
で、折れはヒュム赤/黒
キノコの塩焼き食ってMP回復量増やしてヒーリング時間短くしてます。
エルの赤/戦なら
ゆでがにか山の幸（高けりゃマトンロースト）か
低いDEXを補うためにフナの塩焼き（魚類の塩焼きならなんでもよし）あたりもいいかんじ。
キノコの塩焼きはSTRが下がるので殴るのにはオススメできない。
で、折れはヒュム赤/黒
キノコの塩焼き食ってMP回復量増やしてヒーリング時間短くしてます。
314 ：既にその名前は使われています：02/09/20 15:00 ID:FhRXSjWD
追加
タゲとってTP貯めてるんならゆでがにで防御上げる。
タゲとらずに殴りだけでTP貯めてるんならフナの塩焼き、
０連発するようなら山の幸ってかんじかな。
タゲとってTP貯めてるんならゆでがにで防御上げる。
タゲとらずに殴りだけでTP貯めてるんならフナの塩焼き、
０連発するようなら山の幸ってかんじかな。
315 ：既にその名前は使われています：02/09/20 15:02 ID:G2rRU80u
>>312
穿った見方をしすぎかと。
詩人の本領発揮は高ＬＶになってからで、それまではＰＴに入りにくいしソロもきつい。
でも高ＬＶの詩人さんが増えればその恩恵を多く受けるのは赤なのだから、低ＬＶＰＴの時にも一緒に遊ぼうって事が言いたいのだと。
低ＬＶ時は詩人いらんけど、高ＬＶになったら速攻誘うような考え方より全然マシでは？
穿った見方をしすぎかと。
詩人の本領発揮は高ＬＶになってからで、それまではＰＴに入りにくいしソロもきつい。
でも高ＬＶの詩人さんが増えればその恩恵を多く受けるのは赤なのだから、低ＬＶＰＴの時にも一緒に遊ぼうって事が言いたいのだと。
低ＬＶ時は詩人いらんけど、高ＬＶになったら速攻誘うような考え方より全然マシでは？
316 ：既にその名前は使われています：02/09/20 15:05 ID:mYHB8E9B
エルなら（無駄に？）高いMndを1pointくらい犠牲にして
焼き魚食べてDex上げるのも一つの手かも。
同じ理屈で、Strを1point犠牲にして最大MPと簡易クリアマインド
を目当てにキノコ食べるとかね。
焼き魚食べてDex上げるのも一つの手かも。
同じ理屈で、Strを1point犠牲にして最大MPと簡易クリアマインド
を目当てにキノコ食べるとかね。
>>312
きーぷなんて考えでどうすんの？
詩人で一番辛いのはバラード覚える手前のレベル２０前後から２５まで
今回のパッチで少しはソロできるようになったけどやっぱり２０からは辛い
ナイトはケアル２を覚え、白はケアル３を覚え、黒は２系が見えてくる
けどこのレベルの詩人はスレノディくらいしか売りがなくて、なかなか役に立ってるとは言いがたい
だからそういう苦を一緒に乗り越えたほうが詩人だってうれしいと思うんだけど
というかわたしは少し前から詩人メインでもやってるわけなんだけど
バラード覚えたとたん急に誘われ始めたね。だけどそういう前から一緒にやってやれってことだ
詩人が高レベルになったとたん誘うんですか？ そっちのほうがいやらしい
だから３３から非常に有効になると書いて、２０代から付き合ってあげてねと書いたの
きーぷなんて考えでどうすんの？
詩人で一番辛いのはバラード覚える手前のレベル２０前後から２５まで
今回のパッチで少しはソロできるようになったけどやっぱり２０からは辛い
ナイトはケアル２を覚え、白はケアル３を覚え、黒は２系が見えてくる
けどこのレベルの詩人はスレノディくらいしか売りがなくて、なかなか役に立ってるとは言いがたい
だからそういう苦を一緒に乗り越えたほうが詩人だってうれしいと思うんだけど
というかわたしは少し前から詩人メインでもやってるわけなんだけど
バラード覚えたとたん急に誘われ始めたね。だけどそういう前から一緒にやってやれってことだ
詩人が高レベルになったとたん誘うんですか？ そっちのほうがいやらしい
だから３３から非常に有効になると書いて、２０代から付き合ってあげてねと書いたの
318 ：既にその名前は使われています：02/09/20 15:08 ID:FqNZr2Dd
>>315
いや、別に漏れはそう思っているわけじゃないけどさ…。
でもさ、>>303だって
＞そういうわけでレベル２０代から仲良くしておきましょう
＞２０代から仲良くしておけばメンツが固定化しがちな高レベル帯に突入したときに
＞詩人を確保できて、その恩恵を十分受けられるでしょう
って、やけに20代からを連発するもんだから…。
いや、別に漏れはそう思っているわけじゃないけどさ…。
でもさ、>>303だって
＞そういうわけでレベル２０代から仲良くしておきましょう
＞２０代から仲良くしておけばメンツが固定化しがちな高レベル帯に突入したときに
＞詩人を確保できて、その恩恵を十分受けられるでしょう
って、やけに20代からを連発するもんだから…。
おもいっきりかぶった（；´д｀）
ﾌｫﾛｰｻﾝｸｽ
ﾌｫﾛｰｻﾝｸｽ
320 ：既にその名前は使われています：02/09/20 15:14 ID:FqNZr2Dd
>>317
でも所詮キープのススメでしょ…？
高Lvになったら使える。
だけど使えるようになってからいきなり誘うと
いやらしいと思われて捕まりづらい。
だからつらい時期を一緒に過ごして仲間意識を植え付けておきましょう。
ってことでしょ？
それ以前に
＞詩人が高レベルになったとたん誘うんですか？ そっちのほうがいやらしい
これがよくわからん。
赤だって43から急に誘われるようになるし、別に使える人を誘うのは当然。
あなた、知らない人から誘われた時、いつもそんな風に感じてるの？
でも所詮キープのススメでしょ…？
高Lvになったら使える。
だけど使えるようになってからいきなり誘うと
いやらしいと思われて捕まりづらい。
だからつらい時期を一緒に過ごして仲間意識を植え付けておきましょう。
ってことでしょ？
それ以前に
＞詩人が高レベルになったとたん誘うんですか？ そっちのほうがいやらしい
これがよくわからん。
赤だって43から急に誘われるようになるし、別に使える人を誘うのは当然。
あなた、知らない人から誘われた時、いつもそんな風に感じてるの？
キープじゃないよ、詩人が挫折するのはソロきつくなる１５くらいと
ＰＴはいってなんもできてない感をうける２０くらいからだと思う
というかなんで仲間意識とか植えつけるとかってかんがえるのかな
別によく組む相手とか普通に名前覚えるでしょう、その程度だよ
「仲良くしましょう」て別に頻繁にtellして云々みたいに考えないでくれ
私自身は赤樽だから43になったとたん誘われるってかんじではなかった
乱撃もあるし、まだ不意打ちが猛威ふるってたし、結果ケアルタンクだったからね
サイク求められるのも今でも半々だよ
だからＰＴはいったらサイク打つのかケアルにまわるのか必ず聞いてる
>>321
今じゃ前衛系もナイト含めＭＰ持ってるのが多いし
前衛が戦士モンクシーフとかじゃない限り被せてもいいと思う。私はナイト２人いたら迷わず被せてる
どうしてもだったら後ろでバラード唱えたときだけ赤だけさっときてもらうのも状況が許せばありかと
ＰＴはいってなんもできてない感をうける２０くらいからだと思う
というかなんで仲間意識とか植えつけるとかってかんがえるのかな
別によく組む相手とか普通に名前覚えるでしょう、その程度だよ
「仲良くしましょう」て別に頻繁にtellして云々みたいに考えないでくれ
私自身は赤樽だから43になったとたん誘われるってかんじではなかった
乱撃もあるし、まだ不意打ちが猛威ふるってたし、結果ケアルタンクだったからね
サイク求められるのも今でも半々だよ
だからＰＴはいったらサイク打つのかケアルにまわるのか必ず聞いてる
>>321
今じゃ前衛系もナイト含めＭＰ持ってるのが多いし
前衛が戦士モンクシーフとかじゃない限り被せてもいいと思う。私はナイト２人いたら迷わず被せてる
どうしてもだったら後ろでバラード唱えたときだけ赤だけさっときてもらうのも状況が許せばありかと
323 ：既にその名前は使われています：02/09/20 15:45 ID:XXF0tWLc
タル赤34／サポ詩人17 やってます。
はっきり言ってしまえば趣味の領域です。
戦闘後のピーアンも白や黒／白のケアルガで意味無し多いし。
メイン詩人とＰＴ一緒した時は、歌３つの効果はなかなかでしたが。
タルのおかげでＭＰはそこそこあるんで、いいかな？と始めたんですけどね。
種族装備の赤い服着て歌ってる姿はまるでマスコット
スレノディがレジられる様になったのが痛いです。
闇＞ブライン、土＞スロウ、水＞ポイズン の流れで入れてたんだけど、
今はレジられるなら、とスレノディはあまり入れてません
レベル５０になればバラードが使えて少しは変わるとは思いますが。
はっきり言ってしまえば趣味の領域です。
戦闘後のピーアンも白や黒／白のケアルガで意味無し多いし。
メイン詩人とＰＴ一緒した時は、歌３つの効果はなかなかでしたが。
タルのおかげでＭＰはそこそこあるんで、いいかな？と始めたんですけどね。
種族装備の赤い服着て歌ってる姿はまるでマスコット
スレノディがレジられる様になったのが痛いです。
闇＞ブライン、土＞スロウ、水＞ポイズン の流れで入れてたんだけど、
今はレジられるなら、とスレノディはあまり入れてません
レベル５０になればバラードが使えて少しは変わるとは思いますが。
324 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:44 ID:FqNZr2Dd
>>322
別に煽ってるわけじゃないけど、何が言いたいわけ？
詩人は20くらいからがつらいので、見かけたら善意で助けてあげましょう？
それとも詩人は後々使えるので、いまのうちから仲良くなっておきましょう？
前者ならつらいジョブなんて他にもたくさんある、
詩人だけ取り上げるのはよくわからん。
後者なら柔らかく書いているだけで、結局キープ以外の何物でもないでしょう。
別にキープが悪い事って言ってるわけじゃないんだし、
いい加減ぼかして書くのやめたら？
自分が最初に書いた文読んでみてよ。
漏れには、「高Lv詩人は役立つ割に少ない。今のうちから仲良くなっておけ」
としか読めないが。
別に煽ってるわけじゃないけど、何が言いたいわけ？
詩人は20くらいからがつらいので、見かけたら善意で助けてあげましょう？
それとも詩人は後々使えるので、いまのうちから仲良くなっておきましょう？
前者ならつらいジョブなんて他にもたくさんある、
詩人だけ取り上げるのはよくわからん。
後者なら柔らかく書いているだけで、結局キープ以外の何物でもないでしょう。
別にキープが悪い事って言ってるわけじゃないんだし、
いい加減ぼかして書くのやめたら？
自分が最初に書いた文読んでみてよ。
漏れには、「高Lv詩人は役立つ割に少ない。今のうちから仲良くなっておけ」
としか読めないが。
325 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:56 ID:/wPvz+dK
>>324
ちょっと趣旨と違うかもしれないが、
詩人は20代でもかなり役に立つけどな
まぁ白と組んだら、
フレンド登録したがる奴がいるのと一緒かな
そーいうのは白からジョブチェンすると連絡がこなくなるが。
ちょっと趣旨と違うかもしれないが、
詩人は20代でもかなり役に立つけどな
まぁ白と組んだら、
フレンド登録したがる奴がいるのと一緒かな
そーいうのは白からジョブチェンすると連絡がこなくなるが。
326 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:56 ID:FhRXSjWD
327 ：既にその名前は使われています：02/09/20 17:01 ID:FqNZr2Dd
328 ：既にその名前は使われています：02/09/20 17:17 ID:doHVkqOD
とりあえず詩人と仲良くなる方法キボン
後々のためにキープしとかねぇとな・・・
後々のためにキープしとかねぇとな・・・
329 ：既にその名前は使われています：02/09/20 17:33 ID:3OECvSD4
つまりあれだ
赤は幼なじみをｲﾊﾟｰｲ作っておくといつまでもｳﾏｰってことでよろしいか？
若い頃からみんなと仲良くしる！
ﾏｼﾞで
赤は幼なじみをｲﾊﾟｰｲ作っておくといつまでもｳﾏｰってことでよろしいか？
若い頃からみんなと仲良くしる！
ﾏｼﾞで
330 ：既にその名前は使われています：02/09/20 17:36 ID:HxCEjyqR
ていうか赤の話をしろと
赤サポ詩ヒュムって中途半端極めた感じでいいと思う。
いろいろできて便利だけど決定打に欠ける。
赤サポ詩ヒュムって中途半端極めた感じでいいと思う。
いろいろできて便利だけど決定打に欠ける。
331 ：既にその名前は使われています：02/09/20 17:44 ID:+vCIT9eE
サポ黒ＩＮＴアップ ブライン、バインド、グラビデ、スリプルの成功率うｐ
サポ白ＭＮＤアップ パライズ、スロウ、サイレスの成功率うｐ
戦闘では白の魔法が生きるけど逃げる時は黒が良い
４０までは黒のクリアマインドが捨てがたいが・・・白で
サイクロン覚えたら黒固定かなぁ
サポ白ＭＮＤアップ パライズ、スロウ、サイレスの成功率うｐ
戦闘では白の魔法が生きるけど逃げる時は黒が良い
４０までは黒のクリアマインドが捨てがたいが・・・白で
サイクロン覚えたら黒固定かなぁ
332 ：既にその名前は使われています：02/09/20 17:56 ID:s5d7B7vc
サポ詩はスレノディが生命線だったからもうだめぽ・・・
333 ：既にその名前は使われています：02/09/20 17:57 ID:mYHB8E9B
別に赤に限った話でありませんが、サポについて。
今は山串焼き効果が強烈で、物理攻撃系ジョブがとても育てやすいため
うっかり食事効果の弱体化なんてことになる前に、Lv15位までに育てておくのが
賢いのかもなぁなんて思ってみたりもしてます。
今は山串焼き効果が強烈で、物理攻撃系ジョブがとても育てやすいため
うっかり食事効果の弱体化なんてことになる前に、Lv15位までに育てておくのが
賢いのかもなぁなんて思ってみたりもしてます。
334 ：既にその名前は使われています：02/09/20 18:03 ID:wZHEO92O
白ヒュムからの質問
赤さんのMPは何のためにありますか？
最近組んだ赤さんに魔法使わない人多いモンで聞いてみたいでつ
赤ってサイクロンだけしてればいいのですかね？
赤さんのMPは何のためにありますか？
最近組んだ赤さんに魔法使わない人多いモンで聞いてみたいでつ
赤ってサイクロンだけしてればいいのですかね？
335 ：既にその名前は使われています：02/09/20 18:05 ID:JVETNcb+
Lv50になったら詩人上げようかな。
歌って殴れるレイズナー目指します。
歌って殴れるレイズナー目指します。
336 ：既にその名前は使われています：02/09/20 18:06 ID:JVETNcb+
337 ：既にその名前は使われています：02/09/20 18:20 ID:taqzAQeV
338 ：既にその名前は使われています：02/09/20 18:27 ID:pHf5qLdn
>>337
それも激しくｶﾞｲｼｭﾂだなぁ……
それも激しくｶﾞｲｼｭﾂだなぁ……
339 ：既にその名前は使われています：02/09/20 18:27 ID:iv3KXZxJ
他のジョブの人も歓迎します！
でも悪口は駄目！！ 絶対駄目(´･ω･`) 他種族の悪口も駄目！
でも悪口は駄目！！ 絶対駄目(´･ω･`) 他種族の悪口も駄目！
340 ：既にその名前は使われています：02/09/20 18:29 ID:OALEhV/R
ところでそんなことよりレベル40からの連邦魔戦士製なんとかっての、買うべき？
今はまだ100人シリーズと種族装備織り交ぜた感じの装備なんだけどね。
ちなみに、エル赤/白（たまに暗）です。
今はまだ100人シリーズと種族装備織り交ぜた感じの装備なんだけどね。
ちなみに、エル赤/白（たまに暗）です。
341 ：既にその名前は使われています：02/09/20 18:42 ID:LMcyoCWr
LV45樽赤サポ詩人。
パッチ前は、メイン詩人さんがいてもお話しておいて、
自分に使いやすいスレノディを自分でかけて弱体魔法＞ケアル＆接近戦開始、と、
いい感じだった。スレノディ自体、なんとなく体感できるくらいの効果あったし。
パッチ後はピーアン２マシーン。スレはレジられるし、メヌエットなどはサポだと
ほとんど効果がないし。まあピーアンでタゲとってＴＰ溜められるのがいいところかも。
剥がれないこともあるので、前衛の攻撃力が低いときはやらない方がいい感じ。
スリプルの実用化で赤自体は面白くなったけど、サポ詩人が激しくつまらなくなったので、
現在詩人のレベルを上げてます。赤をＬＶ４５までやっておきながら、このまま詩人に流れて
しまうかもしれないなぁ、と感じてる今日この頃です。
パッチ前は、メイン詩人さんがいてもお話しておいて、
自分に使いやすいスレノディを自分でかけて弱体魔法＞ケアル＆接近戦開始、と、
いい感じだった。スレノディ自体、なんとなく体感できるくらいの効果あったし。
パッチ後はピーアン２マシーン。スレはレジられるし、メヌエットなどはサポだと
ほとんど効果がないし。まあピーアンでタゲとってＴＰ溜められるのがいいところかも。
剥がれないこともあるので、前衛の攻撃力が低いときはやらない方がいい感じ。
スリプルの実用化で赤自体は面白くなったけど、サポ詩人が激しくつまらなくなったので、
現在詩人のレベルを上げてます。赤をＬＶ４５までやっておきながら、このまま詩人に流れて
しまうかもしれないなぁ、と感じてる今日この頃です。
342 ：既にその名前は使われています：02/09/20 20:18 ID:+PS+dKUS
343 ：既にその名前は使われています：02/09/20 21:01 ID:WW0/8lOo
>334
サイクで連携入るなら基本的にはそれで正しいですが何か？
サイクで連携入るなら基本的にはそれで正しいですが何か？
344 ：既にその名前は使われています：02/09/20 21:23 ID:vWKB3262
>>334
マジレスすると、むやみやたらとMP使いまくる赤の方が痛いと思う。
赤のMPは言わば保険。リンクした時にスリプル、やばい時の連続魔でMP無いと(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝよ。
それとそのPTで足りない部分を補えるのが赤。つーか、それが赤の役割。
だからPTが回復力不足で、ﾓﾏｴがひーひー言ってたならその赤はDQN
WSのサイクロンを主軸としてアタッカーになっていたならﾓﾏｴが見当違いのDQN
マジレスすると、むやみやたらとMP使いまくる赤の方が痛いと思う。
赤のMPは言わば保険。リンクした時にスリプル、やばい時の連続魔でMP無いと(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝよ。
それとそのPTで足りない部分を補えるのが赤。つーか、それが赤の役割。
だからPTが回復力不足で、ﾓﾏｴがひーひー言ってたならその赤はDQN
WSのサイクロンを主軸としてアタッカーになっていたならﾓﾏｴが見当違いのDQN
345 ：既にその名前は使われています：02/09/20 21:34 ID:d9YUv1r/
好きなように戦うんだよ。赤にセオリーはない。
リンクでやばいときに赤が最初にMP使う人と、白さんが終わってから
回復するのはどっちがいいと思う？わかるかよ！
結果、みんなが生きてればいいんだよ
赤に派手さを認めるな。地味にｲｷﾛ
リンクでやばいときに赤が最初にMP使う人と、白さんが終わってから
回復するのはどっちがいいと思う？わかるかよ！
結果、みんなが生きてればいいんだよ
赤に派手さを認めるな。地味にｲｷﾛ
346 ：既にその名前は使われています：02/09/20 21:39 ID:WW0/8lOo
>345
君、赤失格
君、赤失格
347 ：既にその名前は使われています：02/09/20 22:20 ID:YZls6V7R
348 ：既にその名前は使われています：02/09/20 22:30 ID:uPTH+wbk
>>334
回復しない赤といってもさまざま
ここで他のジョブさんに一言いいたい
もし戦闘中、白と同時に回復して同時にMP切れたら終わりだよ
基本的には
白のMPが切れて座る
MP余ってる赤が回復要員になる
そのあいだに白のMP復活
戦闘中の回復補助といっても半々になるわけでない
このへんをわかってほしい
回復しない赤といってもさまざま
ここで他のジョブさんに一言いいたい
もし戦闘中、白と同時に回復して同時にMP切れたら終わりだよ
基本的には
白のMPが切れて座る
MP余ってる赤が回復要員になる
そのあいだに白のMP復活
戦闘中の回復補助といっても半々になるわけでない
このへんをわかってほしい
349 ：既にその名前は使われています：02/09/20 22:38 ID:4IlBS/8W
スリプルって激しく利き易くなったけど
以前は眠ったあと敵の認識範囲から遥かに離れても
執拗に追われる仕様でしたよね。
今は変わってますかね？
以前は眠ったあと敵の認識範囲から遥かに離れても
執拗に追われる仕様でしたよね。
今は変わってますかね？
350 ：既にその名前は使われています：02/09/20 23:48 ID:QMpr+TxE
ストライダーソードかっちゃいますた。
３５歳にしてやっとロングから卒業でつ(;´Д｀)
３５歳にしてやっとロングから卒業でつ(;´Д｀)
351 ：既にその名前は使われています：02/09/21 00:13 ID:tKFNZB1t
「自己責任」と言えば赤の合言葉！
喪前ら、モソクばかりに任せてないで弱体かけて応援しる！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032320412/l50
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=zuvl
喪前ら、モソクばかりに任せてないで弱体かけて応援しる！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032320412/l50
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=zuvl
352 ：既にその名前は使われています：02/09/21 01:06 ID:ke0JKp7b
スレタイにすると氏ねと言われるがナ～
353 ：既にその名前は使われています：02/09/21 01:55 ID:tZ439nur
赤って死ににくいですね
今日も仲間が次々と倒れていく場面に遭遇したけど生き残ってしまいました・・・
敵のタゲは前衛の戦士たちとと後衛の白lと黒を往復するだけで赤は敵にもほとんど無視されてます。（TT）
もちろんMPは全てPTのために使いました。
自分で自分にケアルはかけません。
どうせなら枕を並べて討ち死にほうが・・・気が楽です
今日も仲間が次々と倒れていく場面に遭遇したけど生き残ってしまいました・・・
敵のタゲは前衛の戦士たちとと後衛の白lと黒を往復するだけで赤は敵にもほとんど無視されてます。（TT）
もちろんMPは全てPTのために使いました。
自分で自分にケアルはかけません。
どうせなら枕を並べて討ち死にほうが・・・気が楽です
354 ：既にその名前は使われています：02/09/21 02:10 ID:YR6h/101
モンクや暗黒・狩人にジョブ専用の強力な武器があるらしいけど、
赤にはまったく無縁な話でつまらん。
正直、赤は育てていてなんのアビリティも覚えないし面白くもなんともない。
みんなが着る装備を着て、白・黒が使っていた魔法を後れて買えるだけ。
エンも終わった、無くてもいい赤専用武器フルーレは終わった。
今は５５に向かってレベル上げしているが、その先には何も無い。
既に忘れてしまった魔法、ファランクスが糞過ぎたらどうすれば…。
赤にはまったく無縁な話でつまらん。
正直、赤は育てていてなんのアビリティも覚えないし面白くもなんともない。
みんなが着る装備を着て、白・黒が使っていた魔法を後れて買えるだけ。
エンも終わった、無くてもいい赤専用武器フルーレは終わった。
今は５５に向かってレベル上げしているが、その先には何も無い。
既に忘れてしまった魔法、ファランクスが糞過ぎたらどうすれば…。
355 ：既にその名前は使われています：02/09/21 02:40 ID:mp+50LnH
赤が他のジョブに負けない長所といえば弱体、ですが
もしかしてミッションのドラゴンとかのボスキャラには一切弱体効かなかったりするんですか？
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1032518156_1.jpg
こういうの激しく参加したいんですが、もしかして赤はおよびじゃないんでしょうか
弱体もちろん青字、MNDもドーピングしまくりで弱体だけは他ジョブより２回りは決める自信ありまつ
もしかしてミッションのドラゴンとかのボスキャラには一切弱体効かなかったりするんですか？
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1032518156_1.jpg
こういうの激しく参加したいんですが、もしかして赤はおよびじゃないんでしょうか
弱体もちろん青字、MNDもドーピングしまくりで弱体だけは他ジョブより２回りは決める自信ありまつ
356 ：既にその名前は使われています：02/09/21 03:54 ID:FU2oIo8i
スリプルは逃げる時用の魔法じゃなくて、戦況コントロール（ＣＣ）魔法になったよな
自分はＥＱのエンチャンターやＤＡＯＣのバード・ヒーラーのようなＣＣクラスが好きで赤/黒選んだ
で、バインドのクソ仕様やスリプルが事実上機能してないのを知ってガッカリした
今度のパッチでスリプルが使えるようになって、やっとまともな戦闘ができるようになったんだとホッしたよ
でも現実は、いくら寝かせるから殴るなと言っても起して回る戦士・・・
リンクしても捌くかといっても半信半疑でエリア境界線から離れようとしないＰＴ・・・
こんなんで大丈夫か・・・野良ＰＴだともうダメでつか・・・？
特にＣＣが無い仕様のまま高レベルまでいちゃったヤツラは、固定観念が凝り固まっててもうダメな感じ
次スリプルブレイクされたら、そいつ見捨てて死んでからゆっくり寝かせる体験学習でもしてもらおうかな
自分はＥＱのエンチャンターやＤＡＯＣのバード・ヒーラーのようなＣＣクラスが好きで赤/黒選んだ
で、バインドのクソ仕様やスリプルが事実上機能してないのを知ってガッカリした
今度のパッチでスリプルが使えるようになって、やっとまともな戦闘ができるようになったんだとホッしたよ
でも現実は、いくら寝かせるから殴るなと言っても起して回る戦士・・・
リンクしても捌くかといっても半信半疑でエリア境界線から離れようとしないＰＴ・・・
こんなんで大丈夫か・・・野良ＰＴだともうダメでつか・・・？
特にＣＣが無い仕様のまま高レベルまでいちゃったヤツラは、固定観念が凝り固まっててもうダメな感じ
次スリプルブレイクされたら、そいつ見捨てて死んでからゆっくり寝かせる体験学習でもしてもらおうかな
357 ：既にその名前は使われています ：02/09/21 04:06 ID:8jlwMnza
7月頃ドラゴンとやって、昨日サポ上げがてらドラゴン討伐つきあったんだけど、
なんとパライズ入ってました。7月の時は弱体全部オレンジだったんでびっくり。
・・・ただ入ったダケダケドナー。まったく麻痺しねーんでやんの。
なんとパライズ入ってました。7月の時は弱体全部オレンジだったんでびっくり。
・・・ただ入ったダケダケドナー。まったく麻痺しねーんでやんの。
358 ：既にその名前は使われています：02/09/21 04:12 ID:ZuYq4YVf
赤は思いやりの精神だな。
359 ：既にその名前は使われています：02/09/21 05:56 ID:bOGqjK3f
思いやり
重い槍
ファランクス
ファランクスｷﾀ-------------（ﾟ∀ﾟ）------------!!
重い槍
ファランクス
ファランクスｷﾀ-------------（ﾟ∀ﾟ）------------!!
360 ：既にその名前は使われています：02/09/21 06:52 ID:HC0PJxzJ
361 ：既にその名前は使われています：02/09/21 07:15 ID:cRmUEGv4
ハンティングソードが無い赤にとってホーリーソードはどうでしょう？
362 ：既にその名前は使われています：02/09/21 07:17 ID:5mujQ8Qy
363 ：既にその名前は使われています：02/09/21 07:40 ID:ke0JKp7b
沼のモルボルにパライズはいって
なぜか切ない気持ち・・・
なぜか切ない気持ち・・・
364 ：既にその名前は使われています：02/09/21 09:35 ID:6WinV+Q1
365 ：既にその名前は使われています：02/09/21 10:12 ID:qICMHG4H
>360
僕もそう思います。昨夜は知り合いの白さんに会った時にスリプルが強化された
ことを話したら、熱心に聴いてもらえました。
自分が未実施のジョブの魔法等への情報は疎くなると思います。僕自身はかつて
「連携は戦士とモンクしかできない」と勘違いしていました…。赤自身のためにも
スリプルの広報活動をしていこうと思います。
僕もそう思います。昨夜は知り合いの白さんに会った時にスリプルが強化された
ことを話したら、熱心に聴いてもらえました。
自分が未実施のジョブの魔法等への情報は疎くなると思います。僕自身はかつて
「連携は戦士とモンクしかできない」と勘違いしていました…。赤自身のためにも
スリプルの広報活動をしていこうと思います。
366 ：既にその名前は使われています：02/09/21 10:24 ID:JAR+LdPZ
あんまりスリプルは過信しすぎちゃダメですね。
かなりレジされないとは言え、やっぱりレジされる事はあるので。
前衛が連携に夢中になってたりすると、
スリプル切れ＞スリプル＞レジ＞赤死亡なんてコンボも十分あります。
かなりレジされないとは言え、やっぱりレジされる事はあるので。
前衛が連携に夢中になってたりすると、
スリプル切れ＞スリプル＞レジ＞赤死亡なんてコンボも十分あります。
367 ：365：02/09/21 10:57 ID:qICMHG4H
>366
はい、そうですね。心に留めておきます。
はい、そうですね。心に留めておきます。
368 ：既にその名前は使われています：02/09/21 11:36 ID:JAR+LdPZ
369 ：既にその名前は使われています：02/09/21 11:44 ID:cm422lnp
モンクや暗黒、狩人は廃人武装の存在が明らかになってきて、
何やら盛り上がってるな。楽しそう…
赤には何も無しですか？(´･ω･`)
何やら盛り上がってるな。楽しそう…
赤には何も無しですか？(´･ω･`)
370 ：既にその名前は使われています：02/09/21 12:24 ID:mp+50LnH
371 ：既にその名前は使われています：02/09/21 13:01 ID:JAR+LdPZ
372 ：既にその名前は使われています：02/09/21 13:23 ID:WR92ILx3
現在ヒュム赤17ものです。
やっとサポが取れそうなので、サポについて質問させて下さい。
私の目指したいスタイルは、連携よりも魔法を使った立ち回りです。
具体的には、打撃の合間に弱体はもとより、回復の補助、また、堅い敵に精霊を打ち込むといったものです。
まだまだプレイヤーとしてのレベルも低いので、この考えが通用するのかどうかも分かりませんが・・。
自分なりに考えると、サポは黒にしてINT&MPを増強、MNDは装備品で補うっていう方法はどうかな、と思っています。
赤の先輩方、ヒントだけでも教えてくれれば幸いです。
よろしくお願いします。
やっとサポが取れそうなので、サポについて質問させて下さい。
私の目指したいスタイルは、連携よりも魔法を使った立ち回りです。
具体的には、打撃の合間に弱体はもとより、回復の補助、また、堅い敵に精霊を打ち込むといったものです。
まだまだプレイヤーとしてのレベルも低いので、この考えが通用するのかどうかも分かりませんが・・。
自分なりに考えると、サポは黒にしてINT&MPを増強、MNDは装備品で補うっていう方法はどうかな、と思っています。
赤の先輩方、ヒントだけでも教えてくれれば幸いです。
よろしくお願いします。
373 ：既にその名前は使われています：02/09/21 13:42 ID:GckJ2R2N
374 ：既にその名前は使われています：02/09/21 13:52 ID:mp+50LnH
>>372
ただでさえ中途半端なジョブなんで、INTかMNDどちらかに絞ったほうがいいかな。
そのスタイルならINT増強がいいか。
ただどんなにINT増強しても、精霊撃つなら回復にMPまわしてくれとか言われることも多いが。
まぁMBが実装されたんで使いどころは増えたが。ユーワンド必須。
髪飾りの付け替えとか、MP増強は徹底的にな。
ただでさえ中途半端なジョブなんで、INTかMNDどちらかに絞ったほうがいいかな。
そのスタイルならINT増強がいいか。
ただどんなにINT増強しても、精霊撃つなら回復にMPまわしてくれとか言われることも多いが。
まぁMBが実装されたんで使いどころは増えたが。ユーワンド必須。
髪飾りの付け替えとか、MP増強は徹底的にな。
375 ：既にその名前は使われています：02/09/21 14:16 ID:DBZwxle2
08鯖、レッドケープが出品されてますね。
９マソで落札されてました。
LV43～ INT＋２ MND＋２
９マソで落札されてました。
LV43～ INT＋２ MND＋２
376 ：既にその名前は使われています：02/09/21 14:28 ID:1iSeQaYW
377 ：既にその名前は使われています：02/09/21 14:30 ID:h3W8sZwA
>369
ｶ盂ﾒｵｳｻﾎﾀｩｼｰﾂﾓｷ｡｣ﾄ32 ｳﾖ215 ﾌｿﾃ?+5 Lv60｡ﾁ ﾀﾖ
･ｨ･ﾚ｡｡｣ﾄ46 ｳﾖ215 Lv90｡ﾁ ﾀﾖ
､ｬ､ﾐ､惕ｦ､ｼ｡｣
ｶ盂ﾒｵｳｻﾎﾀｩｼｰﾂﾓｷ｡｣ﾄ32 ｳﾖ215 ﾌｿﾃ?+5 Lv60｡ﾁ ﾀﾖ
･ｨ･ﾚ｡｡｣ﾄ46 ｳﾖ215 Lv90｡ﾁ ﾀﾖ
､ｬ､ﾐ､惕ｦ､ｼ｡｣
378 ：既にその名前は使われています：02/09/21 14:49 ID:GckJ2R2N
379 ：既にその名前は使われています：02/09/21 14:58 ID:1iSeQaYW
382 ：聖鯖赤45：02/09/21 15:46 ID:JzlpRR4m
ゴールドインゴッドねぇ・・・
さて、聖鯖の各アイテムの取引価格は
ゴールドインゴッド→118000 金鉱or金貨一個取引価格10000
となっています。
某鯖の経済新聞と同じように書き込みたいけど色々障害が出るのも気が引けるのでご参考に
さて、聖鯖の各アイテムの取引価格は
ゴールドインゴッド→118000 金鉱or金貨一個取引価格10000
となっています。
某鯖の経済新聞と同じように書き込みたいけど色々障害が出るのも気が引けるのでご参考に
383 ：既にその名前は使われています：02/09/21 15:55 ID:0z/upanG
れっどケープより金の髪飾りまだああ？
384 ：既にその名前は使われています：02/09/21 15:56 ID:2VTwikp/
>369
近衛騎士制式帯剣 Ｄ32 隔215 命中+5 Lv60～ 赤
エペ Ｄ46 隔215 Lv90～ 赤
がんばろうぜ。
と、377に書いてる
近衛騎士制式帯剣 Ｄ32 隔215 命中+5 Lv60～ 赤
エペ Ｄ46 隔215 Lv90～ 赤
がんばろうぜ。
と、377に書いてる
>372
そのスタイルでやってる赤猫サポ黒です。
サポに黒魔つけただけだと精霊は結構レジられるから、
INTも装備で増強しないとキツイです。
さらに」食事でINT増やせば黒魔さんより一回り弱いけど精霊魔法を撃ち込めるようになります。
あと精霊は使いすぎずMBとトドメくらいに抑えて、
残りは回復にまわすとPTの人に怒られる事もないと思います。（笑
そのスタイルでやってる赤猫サポ黒です。
サポに黒魔つけただけだと精霊は結構レジられるから、
INTも装備で増強しないとキツイです。
さらに」食事でINT増やせば黒魔さんより一回り弱いけど精霊魔法を撃ち込めるようになります。
あと精霊は使いすぎずMBとトドメくらいに抑えて、
残りは回復にまわすとPTの人に怒られる事もないと思います。（笑
>>383
彫金52以上を探せ。シルフ鯖ではもう出てる。
彫金52以上を探せ。シルフ鯖ではもう出てる。
387 ：既にその名前は使われています：02/09/21 18:01 ID:y2b6Aj1M
388 ：既にその名前は使われています：02/09/21 19:27 ID:l5enYwye
389 ：既にその名前は使われています：02/09/21 19:44 ID:wsu7RuqC
ホーネットフルーレ Ｄ33 隔221 Lv63～ 赤
サーベル Ｄ36 隔240 Lv56～ 戦赤ナ暗
サーメットソード Ｄ33 隔231 Lv59～ 戦赤シナ暗吟狩
間隔の差があるとはいえこれだとね せめて装備レベルが５５ならいいのに
サーベル Ｄ36 隔240 Lv56～ 戦赤ナ暗
サーメットソード Ｄ33 隔231 Lv59～ 戦赤シナ暗吟狩
間隔の差があるとはいえこれだとね せめて装備レベルが５５ならいいのに
390 ：既にその名前は使われています：02/09/21 19:50 ID:tar3CQgb
ネームドスレより。
485 ：既にその名前は使われています ：02/09/21 15:46 ID:retk55SG
デュエルレイピア
Ｄ24 間隔226 受け流しスキル＋10 装備可能レベルは忘れた。
誰が落とすかわからねーyp
レイピア…？
485 ：既にその名前は使われています ：02/09/21 15:46 ID:retk55SG
デュエルレイピア
Ｄ24 間隔226 受け流しスキル＋10 装備可能レベルは忘れた。
誰が落とすかわからねーyp
レイピア…？
391 ：既にその名前は使われています：02/09/21 21:04 ID:FU2oIo8i
スリプルって既に寝てる相手にかけたら、タイマーリセットされてまた１分寝るかな？
そうなら一回寝かせちゃえば、あとは切れる前にかけ直しで永眠確定かいな
最悪、上書きされないでレジに反応で起きるかもｗ
そうなら一回寝かせちゃえば、あとは切れる前にかけ直しで永眠確定かいな
最悪、上書きされないでレジに反応で起きるかもｗ
392 ：既にその名前は使われています：02/09/21 21:07 ID:cRmUEGv4
393 ：既にその名前は使われています：02/09/21 21:11 ID:hYGbRyj6
てかデーゲンもレイピアでしょ？レイピアのドイツ語の名前がデーゲンでしょ？
394 ：既にその名前は使われています：02/09/21 21:22 ID:gIIArde2
状態変化は（ディアのようにHPに影響を与えなければ）寝てる敵を起こすことは無い模様。
スリプルが上書き出来るかはちょっと知らない…元々スリプルの効果時間さえ知らなかったので
スリプルが上書き出来るかはちょっと知らない…元々スリプルの効果時間さえ知らなかったので
395 ：既にその名前は使われています：02/09/21 21:27 ID:h3W8sZwA
･ﾇ･螂ｨ･?･?･､･ﾔ･｢ ｣ﾄ23 ｳﾖ224 Lv43｡ﾁ ﾀ?ﾀﾖ･ﾊｶ?/ｼｱﾎｮ､ｷ･ｹ･ｭ･?+10
396 ：既にその名前は使われています：02/09/21 21:37 ID:l5enYwye
397 ：既にその名前は使われています：02/09/21 21:46 ID:tar3CQgb
>>393
敢えてわけてあるんでわ？
敢えてわけてあるんでわ？
>>395はデュエルレイピアについて書いている。
399 ：545：02/09/21 22:27 ID:tQfgWVoF
なんで、赤樽の俺が盾やらされてんだよ
400 ：既にその名前は使われています：02/09/21 22:52 ID:l5enYwye
>>399
レアなシチュエーションを楽しむが吉
レアなシチュエーションを楽しむが吉
401 ：既にその名前は使われています：02/09/21 23:24 ID:bsmrQwDd
なんで化けてるんだらう……。文字化けでアホとまでいわれてるし
402 ：既にその名前は使われています：02/09/22 02:03 ID:kqq7f2Jc
今回のイベントで貰えた月夜見の杖ってどう思います？
一応、赤の装備できる片手棍で最大のD値ですよね。
これから先手に入らないことを考えると、２万G（うちの鯖の今の相場）だと即買いモンだと思うのですが・・。
エン系の意味がなくなっちゃうのが痛いかなあ。
一応、赤の装備できる片手棍で最大のD値ですよね。
これから先手に入らないことを考えると、２万G（うちの鯖の今の相場）だと即買いモンだと思うのですが・・。
エン系の意味がなくなっちゃうのが痛いかなあ。
403 ：既にその名前は使われています：02/09/22 02:09 ID:YsuddyLw
>>402
装備できるレベルのころだとスキルキャップが低くてつらいっス
装備できるレベルのころだとスキルキャップが低くてつらいっス
404 ：既にその名前は使われています：02/09/22 02:52 ID:kA13U3vb
>>390
戦赤ナ暗とかじゃなかったっけ？
戦赤ナ暗とかじゃなかったっけ？
405 ：既にその名前は使われています：02/09/22 02:56 ID:yHyA/bnj
406 ：既にその名前は使われています：02/09/22 02:57 ID:yHyA/bnj
装備できる棍が限られてて棍スキル持ってるのが赤だけか・・・。
407 ：既にその名前は使われています：02/09/22 03:06 ID:M83agYGj
>>402
というか、追加ダメージは満月の時のみの模様。
まだ全月齢で試せないのでなんとも言えないが、現在既に追加無しに。
まー満月の時だけは最強確定してるんで好きずきで。（骨には追加１５とか出るからね）
普段はINTMND＋の方がよっぽど実用的かと思いまつ
今回の装備の見所はセレネワンド。オークカジェルはもう要りません。
というか、追加ダメージは満月の時のみの模様。
まだ全月齢で試せないのでなんとも言えないが、現在既に追加無しに。
まー満月の時だけは最強確定してるんで好きずきで。（骨には追加１５とか出るからね）
普段はINTMND＋の方がよっぽど実用的かと思いまつ
今回の装備の見所はセレネワンド。オークカジェルはもう要りません。
408 ：既にその名前は使われています：02/09/22 04:11 ID:4Z0fgw+E
>>399
紙の盾と鉄（ガル（略））の回復役とかでｶﾞﾝｶﾞﾚ
紙の盾と鉄（ガル（略））の回復役とかでｶﾞﾝｶﾞﾚ
409 ：既にその名前は使われています：02/09/22 04:27 ID:ZtvA4mi3
デュエルレイピア D24 間隔226 受け流しスキル＋10 LV43
だろ？何が落とすかは知らん。
セレネワンドと月夜見の杖は良いぞ。
骨相手には特に追加ダメージ発動しない時はエン系かければいいだけだしな。
使えるのから言えばセレネに決定だろう、HQは相当良いのじゃない限りD+1だしな。
Lv35装備なら丁度骨狩りだ。
だろ？何が落とすかは知らん。
セレネワンドと月夜見の杖は良いぞ。
骨相手には特に追加ダメージ発動しない時はエン系かければいいだけだしな。
使えるのから言えばセレネに決定だろう、HQは相当良いのじゃない限りD+1だしな。
Lv35装備なら丁度骨狩りだ。
セレネと月夜見をゲットしますた。
セレネは装備レベル的に良いよね。骨狩りファンタジーな時期だから。
月夜見はというと・・・現在５２赤ですが、まったく片手棍は使ってません・・・。
ちなみに満月時に月夜見でザルカバードのロストソウルに追加ダメージ18でます。
満月じゃないときには追加ダメージ出てるのみたことありません(；´д⊂
セレネは装備レベル的に良いよね。骨狩りファンタジーな時期だから。
月夜見はというと・・・現在５２赤ですが、まったく片手棍は使ってません・・・。
ちなみに満月時に月夜見でザルカバードのロストソウルに追加ダメージ18でます。
満月じゃないときには追加ダメージ出てるのみたことありません(；´д⊂
411 ：既にその名前は使われています：02/09/22 05:45 ID:jYemg82B
状態変化がスリプル解除しないなら、ソロで開幕にスリプル入れて
パライズ・スロウ・ブライン入れて、座ってＭＰ回復させてから
ディアでスリプル解除してやれば、かなり楽にならない？
別にソロじゃなくてもいいが、ソロでやるような相手には
まずスリプルレジは無いわけだし（闇系モンス以外）
サポ白ならスリプル＞サイレス（成功するまで）とか
サポ黒スリプル＞バインドとかもモンスやＰＴの構成
によっちゃ効果的じゃないかな
パライズ・スロウ・ブライン入れて、座ってＭＰ回復させてから
ディアでスリプル解除してやれば、かなり楽にならない？
別にソロじゃなくてもいいが、ソロでやるような相手には
まずスリプルレジは無いわけだし（闇系モンス以外）
サポ白ならスリプル＞サイレス（成功するまで）とか
サポ黒スリプル＞バインドとかもモンスやＰＴの構成
によっちゃ効果的じゃないかな
>411
俺も最近は開始スリプルでやってる。
今まで戦闘前に準備してたことは（エンとかブレスパ）
スリプルの後にやればいいから敵を取られる心配も無くて良い。
スリプル解除はディアじゃなく精霊魔法ブチ込んでる。
また一歩、ソロ最強伝説に近づいた予感・・・
俺も最近は開始スリプルでやってる。
今まで戦闘前に準備してたことは（エンとかブレスパ）
スリプルの後にやればいいから敵を取られる心配も無くて良い。
スリプル解除はディアじゃなく精霊魔法ブチ込んでる。
また一歩、ソロ最強伝説に近づいた予感・・・
413 ：既にその名前は使われています：02/09/22 09:40 ID:MM+/igXw
今日ようやく三十路を迎えた赤/戦です。
30代防具の金もそろい購入。ふぅ～と思ったのもつかの間。
ブ ロ ー ド ソ ー ド の 金 が 無 い よ
あまりにもロングソード時代が長すぎて、武器の事すっかり忘れとった！
しかも、32才からストライダーソードなる新しい武器もあるではないですか。
29才の時は金稼ぎの為ずっとソロだった俺・・・30才になってもPTは遠いな・・・
30代防具の金もそろい購入。ふぅ～と思ったのもつかの間。
ブ ロ ー ド ソ ー ド の 金 が 無 い よ
あまりにもロングソード時代が長すぎて、武器の事すっかり忘れとった！
しかも、32才からストライダーソードなる新しい武器もあるではないですか。
29才の時は金稼ぎの為ずっとソロだった俺・・・30才になってもPTは遠いな・・・
414 ：既にその名前は使われています：02/09/22 09:58 ID:08LOGjkP
>>413
ボーンカジェルで十分かと。骨ファンタジーだし。
ボーンカジェルで十分かと。骨ファンタジーだし。
415 ：既にその名前は使われています：02/09/22 10:15 ID:S/4R9S35
>>412
スリプル後でもとられるよヽ（ ´ー`）ノ
スリプル後でもとられるよヽ（ ´ー`）ノ
416 ：既にその名前は使われています：02/09/22 10:51 ID:xToOpoRC
417 ：既にその名前は使われています：02/09/22 11:36 ID:uMLVa7+V
デュエルレイピア
Ｄ24 間隔226 受け流しスキル＋10
ベドーのNM赤魔ガブﾀｿが落とすようです
Ｄ24 間隔226 受け流しスキル＋10
ベドーのNM赤魔ガブﾀｿが落とすようです
418 ：既にその名前は使われています：02/09/22 11:38 ID:dJ1lumfj
どうして赤魔は頭の悪い人ばっかりなんですか？
419 ：既にその名前は使われています：02/09/22 11:53 ID:31hk7FNj
>>418
そうスね。
そうスね。
420 ：既にその名前は使われています：02/09/22 13:25 ID:2qgAm+br
なぜに漏れが参加できない日にあるイベントに限って
ちょっと欲しいものもらえるんでつか。。。
社員旅行なんて逝きたくなかったのに(;´Д｀)
ちょっと欲しいものもらえるんでつか。。。
社員旅行なんて逝きたくなかったのに(;´Д｀)
421 ：既にその名前は使われています：02/09/22 13:29 ID:4kPExSm8
422 ：413：02/09/22 13:51 ID:MM+/igXw
レスくださった方ありがとう。参考にします。
でもそれ以前に傭兵隊長ベルト買ってなかった事に気が付いた・・・。
ただいま必死に金稼ぎ中です～。
なんのかんの言いつつ、結構楽しい金稼ぎ～。
でもそれ以前に傭兵隊長ベルト買ってなかった事に気が付いた・・・。
ただいま必死に金稼ぎ中です～。
なんのかんの言いつつ、結構楽しい金稼ぎ～。
423 ：既にその名前は使われています：02/09/22 14:40 ID:Ko42/13D
レベル４５です
この先もサンドの短剣でいくしかないのかなぁ・・
とてとて+++だと、ダメージ０でTP貯まりません。
まぁエルでサポ白だから別に良いけど(;´Д｀)
この先もサンドの短剣でいくしかないのかなぁ・・
とてとて+++だと、ダメージ０でTP貯まりません。
まぁエルでサポ白だから別に良いけど(;´Д｀)
424 ：既にその名前は使われています：02/09/22 14:54 ID:ELj7QR0j
バタリア最凶NMLumberJackが
エンストーン使ってますた
ひょっとしたら赤系の武器落とすのか？
エンストーン使ってますた
ひょっとしたら赤系の武器落とすのか？
425 ：既にその名前は使われています：02/09/22 14:57 ID:s5JspEwX
>>424
残念
379 ：既にその名前は使われています ：02/09/20 21:30 ID:Acao3cYw
クロスカウンターを競売に出した者です。
某キング蟹のレアドロップのほうが
クロスカウンターです
4回倒して1個なので確率は低いほうなのかな？
ちなみに、バタリアの虫を倒した報告が出てますが、レアドロップのほうは報告されてませんね。
こっちのHP吸収効果を持った武器を落とします。
ちなみにD89だったかなｗ
まぁ、暗黒専用なわけですが・・・・
残念
379 ：既にその名前は使われています ：02/09/20 21:30 ID:Acao3cYw
クロスカウンターを競売に出した者です。
某キング蟹のレアドロップのほうが
クロスカウンターです
4回倒して1個なので確率は低いほうなのかな？
ちなみに、バタリアの虫を倒した報告が出てますが、レアドロップのほうは報告されてませんね。
こっちのHP吸収効果を持った武器を落とします。
ちなみにD89だったかなｗ
まぁ、暗黒専用なわけですが・・・・
赤魔って何がしたいんですか？半端で役に立たないね。
427 ：既にその名前は使われています：02/09/22 17:24 ID:MJLpGqHy
428 ：既にその名前は使われています：02/09/22 17:24 ID:4kPExSm8
429 ：既にその名前は使われています：02/09/22 17:25 ID:8TBAB183
質問
赤のみなさんは自分を前衛、後衛のどちらだと思ってますか？
あと、グラビデの使い方って逃げ手段以外にありますか？
釣りにグラビデ使ってる人少ないので
赤のみなさんは自分を前衛、後衛のどちらだと思ってますか？
あと、グラビデの使い方って逃げ手段以外にありますか？
釣りにグラビデ使ってる人少ないので
430 ：既にその名前は使われています：02/09/22 17:28 ID:4kPExSm8
431 ：既にその名前は使われています：02/09/22 17:29 ID:MJLpGqHy
>>429
赤は前衛でも後衛でもない
逃げる手段は連続魔スリプルが有効
SJに黒なら連続魔デジョンで完全逃亡できる。
釣りにグラビデつかうということはヘビー効果でタゲが外れるし
戦闘においてのメリットもない。以上、もうくるなよ。
赤は前衛でも後衛でもない
逃げる手段は連続魔スリプルが有効
SJに黒なら連続魔デジョンで完全逃亡できる。
釣りにグラビデつかうということはヘビー効果でタゲが外れるし
戦闘においてのメリットもない。以上、もうくるなよ。
432 ：既にその名前は使われています：02/09/22 17:32 ID:4kPExSm8
434 ：既にその名前は使われています：02/09/22 17:36 ID:C4rzEEWD
ナイトって最強厨ばっかりで、鬱陶しいですね。
居ても居なくても変わらなくない？
居ても居なくても変わらなくない？
435 ：既にその名前は使われています：02/09/22 17:38 ID:n1ADJlK0
436 ：既にその名前は使われています：02/09/22 17:39 ID:w1moo3Lt
ん？白って敵なの？
437 ：既にその名前は使われています：02/09/22 17:55 ID:DkAgdAm2
>>434
上げるなよ
上げるなよ
438 ：既にその名前は使われています：02/09/22 17:56 ID:LyIK2JXj
>>429
グラビデなんかで釣ったら敵来るの遅くて困るだろ
グラビデなんかで釣ったら敵来るの遅くて困るだろ
439 ：sage：02/09/22 18:00 ID:fUm9CGoj
440 ：既にその名前は使われています：02/09/22 18:02 ID:4kPExSm8
>>439
sageは、メール欄に書けよ。
sageは、メール欄に書けよ。
441 ：既にその名前は使われています：02/09/22 18:05 ID:jHtVgG4a
442 ：sage：02/09/22 18:05 ID:fUm9CGoj
443 ：既にその名前は使われています：02/09/22 18:10 ID:4kPExSm8
444 ：既にその名前は使われています：02/09/22 18:14 ID:ANgcnFEo
サポ用に赤育ててます
はまりました
はまりました
445 ：sage：02/09/22 18:28 ID:fUm9CGoj
446 ：既にその名前は使われています：02/09/22 18:34 ID:bEoA/rvs
>>429
後ろに居場所の無い後衛です。
後ろに居場所の無い後衛です。
447 ：既にその名前は使われています：02/09/22 18:49 ID:M83agYGj
サポ黒イイイイイイ
Lv40ソロでグスゲン籠もって来たんですがトンボやら骨やら３匹ほどリンクされて
絶望的な状況でしたがスリプル＆バインド駆使してなんとか切り抜けられました。
スリプルはアンデッドに効かないのが唯一の欠点ですが、バインドはそれを補えます。
ただ効果時間がスリプルほど長くない上に安定してないのであくまでスリプル補助ではある。
でもこのLvでエリア切り替えのないダンジョン奥地で３匹リンクという絶望的な状況を
例え２時間アビを使っても切り抜けられるジョブはそうないかと。
前にPTで骨リンクしまくった時も連続魔バインドでしんがりつとめて、全員無事逃がすことに成功。
赤/黒は戦況コントロールのエキスパートになれそうな感じです。
Lv40ソロでグスゲン籠もって来たんですがトンボやら骨やら３匹ほどリンクされて
絶望的な状況でしたがスリプル＆バインド駆使してなんとか切り抜けられました。
スリプルはアンデッドに効かないのが唯一の欠点ですが、バインドはそれを補えます。
ただ効果時間がスリプルほど長くない上に安定してないのであくまでスリプル補助ではある。
でもこのLvでエリア切り替えのないダンジョン奥地で３匹リンクという絶望的な状況を
例え２時間アビを使っても切り抜けられるジョブはそうないかと。
前にPTで骨リンクしまくった時も連続魔バインドでしんがりつとめて、全員無事逃がすことに成功。
赤/黒は戦況コントロールのエキスパートになれそうな感じです。
448 ：既にその名前は使われています：02/09/22 19:08 ID:Ko42/13D
449 ：既にその名前は使われています：02/09/22 19:45 ID:3LspHztn
40から連邦魔戦士制式外套って買った方がいいのかな？
MND下がるけど、弱体のときはどうせ装備変えるし。
戦闘開始前は、銀の髪飾り＋傭兵隊長としておいて弱体。
戦闘始まったら、連邦魔戦士制式外套に着替えて、STR+2で攻撃力ｳﾏｰ。
INT+2でMBとサイクロンｳﾏｰになりそうなんだけど。
というか、装備変える赤ってあんまりいないのかな。
そういう赤と組んだことがないでつ。
MND下がるけど、弱体のときはどうせ装備変えるし。
戦闘開始前は、銀の髪飾り＋傭兵隊長としておいて弱体。
戦闘始まったら、連邦魔戦士制式外套に着替えて、STR+2で攻撃力ｳﾏｰ。
INT+2でMBとサイクロンｳﾏｰになりそうなんだけど。
というか、装備変える赤ってあんまりいないのかな。
そういう赤と組んだことがないでつ。
450 ：既にその名前は使われています：02/09/22 19:49 ID:0ltQqlw5
★デジョンⅡ獲得ツアー★
・全鯖共通
・期日：09/22(日) 22:00集合、22:30出発
・集合：北サンドリア中央広場
・人員：Lv45～
・最低催行人員：１２名以上、18人以上ならＬＳをその場で買うなり
Ｓａｙで進行するなりで救援で
・全鯖共通
・期日：09/22(日) 22:00集合、22:30出発
・集合：北サンドリア中央広場
・人員：Lv45～
・最低催行人員：１２名以上、18人以上ならＬＳをその場で買うなり
Ｓａｙで進行するなりで救援で
451 ：既にその名前は使われています：02/09/22 19:51 ID:Gw6L93Rh
弱体はINT・MND重視なのかスキル重視なのか。
スキル重視ならMNDとか上げる必要性がないということになる。
ステータス重視なら、INT高い黒魔にMND高い白魔に負けることになる。
スキル重視ならMNDとか上げる必要性がないということになる。
ステータス重視なら、INT高い黒魔にMND高い白魔に負けることになる。
452 ：既にその名前は使われています：02/09/22 19:59 ID:obg0C9kP
30代の赤猫です。
誘われる時にがサポに戦士無いですか？と言われまくりです。
不意打ち弱体し、タゲ取れないサポシじゃいけませんか？
そりゃあ連携にほとんど参加できないにゃあ。
戦士を育てないと駄目ですか？
誘われる時にがサポに戦士無いですか？と言われまくりです。
不意打ち弱体し、タゲ取れないサポシじゃいけませんか？
そりゃあ連携にほとんど参加できないにゃあ。
戦士を育てないと駄目ですか？
453 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:00 ID:5ce7l2Bm
強化が109から上がらんぜよ・・・
教えてくだされ。レベル43でつ・・・。
教えてくだされ。レベル43でつ・・・。
454 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:11 ID:10DrJhfl
>>452
今だったら戦士系は山の幸串焼きで簡単に上がるから、育てておくのもいいよ。
今だったら戦士系は山の幸串焼きで簡単に上がるから、育てておくのもいいよ。
455 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:13 ID:fUeK8Yl0
僕のキャラレベルがここのスレにぬかれたYo!
456 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:14 ID:tbPJUAXL
サポなら白も好かれますよ
白の代用品になるけど(´･ω･｀)
白の代用品になるけど(´･ω･｀)
457 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:18 ID:iw+vgnr7
サポナイトって意味あるの？
本人は自慢のつもりだったりな
本人は自慢のつもりだったりな
458 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:19 ID:4kPExSm8
>>448
弱体だけは着替えようマクロ組んどきゃいいんじゃん？
回復はMND３くらい下がっても関係ないだろうし。
>>449
mp10増えるコートもいいよ。
>>452
武器なに使ってんの？
短剣なら攻撃受けなくてもtpそこそこたまるし、
不意打ちでバイパーとかも必中になるからサポシいいと思うよー
弱体だけは着替えようマクロ組んどきゃいいんじゃん？
回復はMND３くらい下がっても関係ないだろうし。
>>449
mp10増えるコートもいいよ。
>>452
武器なに使ってんの？
短剣なら攻撃受けなくてもtpそこそこたまるし、
不意打ちでバイパーとかも必中になるからサポシいいと思うよー
459 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:19 ID:tbPJUAXL
460 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:22 ID:jYemg82B
>447
ソロなんだったら、連続魔＞デジョンしたほうが確実なのでは？
赤/黒が戦況コントロールのエキスパートなのは認める
バインド以外にINT上昇でスリプル成功率アップもある
更にはショック（MNDダウン）＞弱体があるので、弱体の成功率でも他を圧倒する
赤は高レベルの赤/黒に関しては、ＰＴの隙間産業というより危険地帯での狩りの必須職といっていい
問題はそのことに他ジョブも赤本人も気づいていない者が多く
野良だとＰＴに誘われにくいことだろうか
戦況コントロール理解してる高スキルなプレイヤーは大抵固定ＰＴなわけで、
即席ＰＴだと殴ってるだけでいい、盾役+回復魔法でゴリ押しというのが好まれる
ソロなんだったら、連続魔＞デジョンしたほうが確実なのでは？
赤/黒が戦況コントロールのエキスパートなのは認める
バインド以外にINT上昇でスリプル成功率アップもある
更にはショック（MNDダウン）＞弱体があるので、弱体の成功率でも他を圧倒する
赤は高レベルの赤/黒に関しては、ＰＴの隙間産業というより危険地帯での狩りの必須職といっていい
問題はそのことに他ジョブも赤本人も気づいていない者が多く
野良だとＰＴに誘われにくいことだろうか
戦況コントロール理解してる高スキルなプレイヤーは大抵固定ＰＴなわけで、
即席ＰＴだと殴ってるだけでいい、盾役+回復魔法でゴリ押しというのが好まれる
461 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:23 ID:M83agYGj
>>451
激しく両方。かなり適当な体感だが、弱体時はINTもしくはMNDはその数字分、スキルに上乗せされてる感覚。
MNDとか意識してドーピングすると成功率が全然違う。
とはいえスキル青字にしておけば同Lvの白魔にはそうそう負けない。
弱体スキルは黒とはあまり差は無いので、ドーピング全くしてなければ
大概ある程度はINTドーピングしている黒の方が成功率高くなるかな？
ただ普段使う黒弱体はブラインぐらいなのでたいして重要でもないが・・（ラスプ系は精霊だし）
まぁスキルもステータスもどっちも気にしとけってこった。
激しく両方。かなり適当な体感だが、弱体時はINTもしくはMNDはその数字分、スキルに上乗せされてる感覚。
MNDとか意識してドーピングすると成功率が全然違う。
とはいえスキル青字にしておけば同Lvの白魔にはそうそう負けない。
弱体スキルは黒とはあまり差は無いので、ドーピング全くしてなければ
大概ある程度はINTドーピングしている黒の方が成功率高くなるかな？
ただ普段使う黒弱体はブラインぐらいなのでたいして重要でもないが・・（ラスプ系は精霊だし）
まぁスキルもステータスもどっちも気にしとけってこった。
462 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:26 ID:LyIK2JXj
百人隊長くらいのレベルならサポ戦士もいいとおもうけど
４０超えてくると戦士系の防御力と、かなり差がでてくるのでオススメできない。
４０超えてくると戦士系の防御力と、かなり差がでてくるのでオススメできない。
463 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:36 ID:bEoA/rvs
464 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:38 ID:Gw6L93Rh
>>460
普段は危険を感じたら即連続魔デジョンやってるんですけどね。マクロにもバッチリ。
今回は詳しく説明するとトンボ＞トンボリンク＞HP減って骨がすっ飛んで来る、といった感じで。
２匹まではスリプルだけで普通に切り抜けられるんで順番に弱体かけてる間にMPが100をきってしまった。
うまくいった！と思ったのはスリプル＞そろそろ切れそうだと思うタイミングでバインド＞
スリプル切れ、バインド状態の敵にさらにスリプル。これがうまく決まって自分でも感動。
まぁ、行けます！とは書いたがあんなの二度とやりたくない。同じ状況でまた切り抜けられる自信はなし。
こまめにヒーリングしてかなり時間かけて戦ったので、遠くにいた２匹目の骨がもし寄ってきていたら最後でした。
でも行けたのは確かです。
まぁ現在、野良PTだと戦況コントロールが必要ない狩り方＆狩り場所が確立されてるね・・・確かに。
普段は危険を感じたら即連続魔デジョンやってるんですけどね。マクロにもバッチリ。
今回は詳しく説明するとトンボ＞トンボリンク＞HP減って骨がすっ飛んで来る、といった感じで。
２匹まではスリプルだけで普通に切り抜けられるんで順番に弱体かけてる間にMPが100をきってしまった。
うまくいった！と思ったのはスリプル＞そろそろ切れそうだと思うタイミングでバインド＞
スリプル切れ、バインド状態の敵にさらにスリプル。これがうまく決まって自分でも感動。
まぁ、行けます！とは書いたがあんなの二度とやりたくない。同じ状況でまた切り抜けられる自信はなし。
こまめにヒーリングしてかなり時間かけて戦ったので、遠くにいた２匹目の骨がもし寄ってきていたら最後でした。
でも行けたのは確かです。
まぁ現在、野良PTだと戦況コントロールが必要ない狩り方＆狩り場所が確立されてるね・・・確かに。
466 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:54 ID:v4rEdvvd
サポに狩人つけて、狩人の命中率アップがついてる人いない？
体感できるほど命中率上がる？
体感できるほど命中率上がる？
467 ：既にその名前は使われています：02/09/22 21:41 ID:q7G+rGGX
現在LV３０中あたり弱体スキルは１００
黒と白に聞いたら６０くらいしかないそうでつ。
白は回復メインだし（最近は殴りも）、黒は精霊＆MB＆回復で忙しくて
あんまり弱体上げる機会がないらしい。
赤の弱体はよく入ると白さんに喜ばれてますた。
黒と白に聞いたら６０くらいしかないそうでつ。
白は回復メインだし（最近は殴りも）、黒は精霊＆MB＆回復で忙しくて
あんまり弱体上げる機会がないらしい。
赤の弱体はよく入ると白さんに喜ばれてますた。
468 ：既にその名前は使われています：02/09/22 21:48 ID:Gw6L93Rh
>>461
じゃぁ、スリプルは黒魔の方が得意なのか。
実際黒魔の弱体でもとてとてに十分入るからなー。
あと今調べたら
赤/戦と黒/白だとLV50の同種族でMNDも２しか違いがない。
黒魔はワンドでMNDもブーストしてるから、
装備によっては黒に白魔系弱体でも劣る場合があるかもしれんね。
じゃぁ、スリプルは黒魔の方が得意なのか。
実際黒魔の弱体でもとてとてに十分入るからなー。
あと今調べたら
赤/戦と黒/白だとLV50の同種族でMNDも２しか違いがない。
黒魔はワンドでMNDもブーストしてるから、
装備によっては黒に白魔系弱体でも劣る場合があるかもしれんね。
469 ：既にその名前は使われています：02/09/22 21:54 ID:RYxZeq8F
>>468
「サポ戦」と魔法に特化した「黒/白」で、MNDが２しか違わなければ、
十分だと思われ。
「黒/白」をやってなおステータス的に似たようなもんなら、「黒/白」なんか
やってらんないと思う（勿論向こうには優れた精霊魔法も回復もあるが）。
「サポ戦」と魔法に特化した「黒/白」で、MNDが２しか違わなければ、
十分だと思われ。
「黒/白」をやってなおステータス的に似たようなもんなら、「黒/白」なんか
やってらんないと思う（勿論向こうには優れた精霊魔法も回復もあるが）。
470 ：既にその名前は使われています：02/09/22 22:11 ID:31hk7FNj
>>449
いつもやってまつが、たいてい最初は奇妙な動物を見るような反応をされます。
いつもやってまつが、たいてい最初は奇妙な動物を見るような反応をされます。
471 ：既にその名前は使われています：02/09/22 22:14 ID:M83agYGj
スリプルなんかは、リキャストが長すぎるんでどちらか、ではなく失敗に備えて
どちらもスタンバイしておくというのがいいかと。
どちらもスタンバイしておくというのがいいかと。
472 ：既にその名前は使われています：02/09/22 23:26 ID:n8G3UxNm
パーティー組むと、とてとて骨狩りになるので専ら棍棒使ってます。
短剣はダメージ０でTP貯まらないでつ。
フルーレは買ったんですがソロでしか使ってないです。
でも、サポ戦は先が無さそうなので黒か白を育ててみます。
シーフを20まで育てた苦労を思うと・・・泣
レスありがとニャ～
短剣はダメージ０でTP貯まらないでつ。
フルーレは買ったんですがソロでしか使ってないです。
でも、サポ戦は先が無さそうなので黒か白を育ててみます。
シーフを20まで育てた苦労を思うと・・・泣
レスありがとニャ～
474 ：既にその名前は使われています：02/09/23 00:49 ID:jzAf5mWr
高レベル向けのスケイル装備が実装されれば、
赤魔ももう少し硬くなりそうだけどなぁ。
赤魔ももう少し硬くなりそうだけどなぁ。
475 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:03 ID:nZ1U3hR+
緊急ﾒﾝﾃsage
476 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:19 ID:tQKPv45T
とてとて戦でつよがリンク時にスリプル掛けるんですが、
PTのﾔｼが殴って起こして戦局を悪くしてしまいます。
白さんは怒って「赤さん弱体掛けて！」って言われてしまいますし
寝かせた方が楽だといっても弱い方から倒したほうが楽とかチェーン美味いしとか
抜かしやがります。どすればいいんでしょうかね？
あと、もうじき３２になるんですが片手棍はチェスナットワンド？で問題無いですよね？
PTのﾔｼが殴って起こして戦局を悪くしてしまいます。
白さんは怒って「赤さん弱体掛けて！」って言われてしまいますし
寝かせた方が楽だといっても弱い方から倒したほうが楽とかチェーン美味いしとか
抜かしやがります。どすればいいんでしょうかね？
あと、もうじき３２になるんですが片手棍はチェスナットワンド？で問題無いですよね？
477 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:30 ID:HOCpK5e/
>>476
弱いほうにスリプルかけるほうがいいな。入りやすいし。
入ったら「スリプル入った」と一言いうべし。
スリプル強化は、まだあんまり他ジョブさんは知らないし、
実際 赤と詩人くらいかな、わかってもらうのは・・
弱いほうにスリプルかけるほうがいいな。入りやすいし。
入ったら「スリプル入った」と一言いうべし。
スリプル強化は、まだあんまり他ジョブさんは知らないし、
実際 赤と詩人くらいかな、わかってもらうのは・・
478 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:40 ID:iMWilbeV
>>476
PT組んだときに「リンクしたらスリプルします」と自分はいってます。
それでも前衛は殴っちゃうので、「スリプルって言ったじゃん」と、
柔らかーく注意すれば、覚えてもらえます。
当然ながら
/ma スリプル <t>
/p 寝かせます。成功したら、殴らないで下さい。
などのマクロを作っておくなどの工夫も必要です。
ちなみに、２度注意しても、３度目に殴って起す奴は、スリプルへの不理解より、
理解力が低いDQNなのでそのPTでは諦めたほうがいい、と言うのが自分の印象です。
というか、２度も３度も繰り返しリンクが発生している辺り、色々間違っているんですが。
PT組んだときに「リンクしたらスリプルします」と自分はいってます。
それでも前衛は殴っちゃうので、「スリプルって言ったじゃん」と、
柔らかーく注意すれば、覚えてもらえます。
当然ながら
/ma スリプル <t>
/p 寝かせます。成功したら、殴らないで下さい。
などのマクロを作っておくなどの工夫も必要です。
ちなみに、２度注意しても、３度目に殴って起す奴は、スリプルへの不理解より、
理解力が低いDQNなのでそのPTでは諦めたほうがいい、と言うのが自分の印象です。
というか、２度も３度も繰り返しリンクが発生している辺り、色々間違っているんですが。
>476
マクロで「スリプルいくので注意してくださーい」とだけ言って、
あとは手動でスリプル。
これでPTの人も気にしてくれるので、眠った敵を殴られる事はあんまりないです。
スリプルかける相手は前もって弱い方、
っていってあるんで文句もいわれないかな。
あとチェスナットワンドでおｋです。
マクロで「スリプルいくので注意してくださーい」とだけ言って、
あとは手動でスリプル。
これでPTの人も気にしてくれるので、眠った敵を殴られる事はあんまりないです。
スリプルかける相手は前もって弱い方、
っていってあるんで文句もいわれないかな。
あとチェスナットワンドでおｋです。
480 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:16 ID:bKjeJ4Sq
スリプルブレイクする前衛は、高レベルになるほどＰＴ最大の敵になるので今のうちに何とかしておかないと・・・
スリプル啓蒙活動を地道に続けていくしかないな
＞実際 赤と詩人くらいかな、わかってもらうのは・・
同意
そして何故か黒にはスリプルを理解していないのが多い
覚えられるのにまだ買ってない、マクロに登録していなど、
呆れてものも言えない
黒スレ見てもスリプルに関する話題は無し
リンクした敵にバインドかけて精霊撃ち込んでる黒は、いったい何がやりたいんだ・・・
スリプル啓蒙活動を地道に続けていくしかないな
＞実際 赤と詩人くらいかな、わかってもらうのは・・
同意
そして何故か黒にはスリプルを理解していないのが多い
覚えられるのにまだ買ってない、マクロに登録していなど、
呆れてものも言えない
黒スレ見てもスリプルに関する話題は無し
リンクした敵にバインドかけて精霊撃ち込んでる黒は、いったい何がやりたいんだ・・・
481 ： ：02/09/23 03:25 ID:ZqZLadur
かて
482 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:29 ID:zeHLO5aE
うむ。赤３０で今日ダボイいってきたんだが、
黒３０がこっちのスリプル見てマクロ組んでたよ・・・
起こす奴は白が多いかな・・・殴るな！と叫びたくなるよ
黒３０がこっちのスリプル見てマクロ組んでたよ・・・
起こす奴は白が多いかな・・・殴るな！と叫びたくなるよ
483 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:51 ID:BRnzuwmQ
>>480
黒スレ読み直せアホ
黒スレ読み直せアホ
484 ：既にその名前は使われています：02/09/23 06:40 ID:to56b2OP
つか、黒ってマジMBの話題とか殆どでなかったり、
全然勉強しない香具師多いよ。スレの住人に限った話だけどね。
ゲーム中では2系ガンガンの人、いまだ多いし。
精霊撃ちたいならサポ白にするなちゅーねん。
バーン他、意味薄そうな魔法揃えてる香具師も少ないみたいだし。
逆に言えば、赤はマニアックな趣味の香具師が多い？（笑
もちろん漏れも魔法全買いのマニアだけど。
全然勉強しない香具師多いよ。スレの住人に限った話だけどね。
ゲーム中では2系ガンガンの人、いまだ多いし。
精霊撃ちたいならサポ白にするなちゅーねん。
バーン他、意味薄そうな魔法揃えてる香具師も少ないみたいだし。
逆に言えば、赤はマニアックな趣味の香具師が多い？（笑
もちろん漏れも魔法全買いのマニアだけど。
485 ：既にその名前は使われています：02/09/23 07:44 ID:sQMnbOUb
486 ：既にその名前は使われています：02/09/23 09:19 ID:wLpRJ5CK
Lｖ３９で弱体スキル７０って低いかな？
PTでよく白に負けちまいます。
黒にすら勝てない時もあるぜ。
PTでよく白に負けちまいます。
黒にすら勝てない時もあるぜ。
487 ：既にその名前は使われています：02/09/23 09:23 ID:bbxzW1HY
488 ：既にその名前は使われています：02/09/23 09:36 ID:prERTwcS
濡れもスリプルマクロ登録してるよ。赤ヒュム30
逃げる時は、旅人の帽子,ユーワンド,正義バッジ,,あと忘れたけどMND+8
ぐらいにしてから「<t>にスリプル」とか言ってやってる。
別に感謝はされないが。
逃げる時は、旅人の帽子,ユーワンド,正義バッジ,,あと忘れたけどMND+8
ぐらいにしてから「<t>にスリプル」とか言ってやってる。
別に感謝はされないが。
489 ：既にその名前は使われています：02/09/23 09:47 ID:yIrXMcUT
赤はサイレス覚えるだろ！普通！
なんでダメなの？
なんでダメなの？
490 ：既にその名前は使われています：02/09/23 09:48 ID:bbxzW1HY
491 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:03 ID:UfBPDt+G
最近組む白さんや黒さんは、みんなスリプルわかってますよ。
大体いきなりＰＯＰしてリンクされたとき、二人でスリプル入れてほぼ鉄板ですし。
白さんも、早くスリプルとか言う人ちゃんと居ますし。
まあ、前衛は殴る奴や挑発する奴多いですけどね。
大体いきなりＰＯＰしてリンクされたとき、二人でスリプル入れてほぼ鉄板ですし。
白さんも、早くスリプルとか言う人ちゃんと居ますし。
まあ、前衛は殴る奴や挑発する奴多いですけどね。
492 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:16 ID:350fNflm
スリプルって挑発しても解けなかった記憶があったりするわけだが。
493 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:28 ID:PuT3Bz4U
＞492 解けませんよ
スリプルマクロ後
「赤さんありぃ＾＾」とか戦士がいってきたら
「手動挑発よろ＾＾」でなんとかなりました
スリプルマクロ後
「赤さんありぃ＾＾」とか戦士がいってきたら
「手動挑発よろ＾＾」でなんとかなりました
494 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:12 ID:H3E6S7ao
つーか、ゲームの中では赤もスリプルに理解ない奴多いよ。
連携バカ魔法剣士くんが多いし、
そういう人はそもそも弱体自体撃たないしね。
パッチ後、スリプル使っている赤とは組んだこと無い。
逆に起こすアホとは何回も組んだことあるが。
連携バカ魔法剣士くんが多いし、
そういう人はそもそも弱体自体撃たないしね。
パッチ後、スリプル使っている赤とは組んだこと無い。
逆に起こすアホとは何回も組んだことあるが。
Lv30になる今まで
弱体→MND
精霊→INT
だと理解していました。
/equipして、いつもより弱体きまるじゃんって喜んでました。
阿呆でした。赤失格だ・・・
ジャグナーで首吊ってきます。
弱体→MND
精霊→INT
だと理解していました。
/equipして、いつもより弱体きまるじゃんって喜んでました。
阿呆でした。赤失格だ・・・
ジャグナーで首吊ってきます。
496 ：既にその名前は使われています：02/09/23 12:42 ID:H3E6S7ao
>>496
つーか、INTとかMND上げるとレジ率減少みないた定説になっているけど、
ちゃんと検証されたことあるのかな？
以前、黒魔スレでも「骨の弱点はエアロ」が定説になっている時期があったが、
いざ検証してみるとエアロは弱点でも何でもなかった。
つーか、INTとかMND上げるとレジ率減少みないた定説になっているけど、
ちゃんと検証されたことあるのかな？
以前、黒魔スレでも「骨の弱点はエアロ」が定説になっている時期があったが、
いざ検証してみるとエアロは弱点でも何でもなかった。
自分に突っ込んでた。
要塞の穴に落ちて逝ってきます。
要塞の穴に落ちて逝ってきます。
498 ：既にその名前は使われています：02/09/23 12:56 ID:5LgG6wtP
>>496
実際に表にまとめたりしたことありませんが、+10以上のドーピングすると
目に見えて確率上がってるんで間違いないと思われます。
チェスナット１本持つか持たないかでも結構な違いでますよ。
攻略本にもそう書かれてたようですし。（公式の本とはいえ全部信用できるわけではないが）
実際に表にまとめたりしたことありませんが、+10以上のドーピングすると
目に見えて確率上がってるんで間違いないと思われます。
チェスナット１本持つか持たないかでも結構な違いでますよ。
攻略本にもそう書かれてたようですし。（公式の本とはいえ全部信用できるわけではないが）
499 ：既にその名前は使われています：02/09/23 14:03 ID:7W8dnICY
501 ：既にその名前は使われています：02/09/23 14:18 ID:QjHvcOwN
502 ：既にその名前は使われています：02/09/23 14:50 ID:byoKZ7+L
うぉ、上から読んできて、更新しないでカキコしてしまった。
かぶってｽﾏｿ
かぶってｽﾏｿ
504 ：既にその名前は使われています：02/09/23 15:31 ID:x3KoIoqC
とにかく強化弱体スキルキャップAをくれ
エンIIハゲシク希望
でも
エンIIが範囲攻撃だった場合
私■を殺します
エンIIハゲシク希望
でも
エンIIが範囲攻撃だった場合
私■を殺します
505 ：既にその名前は使われています：02/09/23 15:49 ID:WO0TSAZQ
506 ：既にその名前は使われています：02/09/23 15:53 ID:AYd33HbZ
もう赤魔は廃止してくれ！
かわりに弱体強化移動魔法が専門のjobつくれ！！
俺がやりたいのは、中途半端魔法戦死じゃないんだよ！！！！！！
かわりに弱体強化移動魔法が専門のjobつくれ！！
俺がやりたいのは、中途半端魔法戦死じゃないんだよ！！！！！！
507 ：既にその名前は使われています：02/09/23 16:10 ID:jzAf5mWr
>>506
ｽﾏｿ、漏れは中途半端魔法戦士がやりたい
ｽﾏｿ、漏れは中途半端魔法戦士がやりたい
508 ：既にその名前は使われています：02/09/23 16:14 ID:b1qPyKIq
ｵﾃﾞﾓ、ｵﾃﾞﾓ！ヽ(`Д´)ﾉ
509 ：既にその名前は使われています：02/09/23 16:16 ID:a3jq3Jrv
>506
白/黒か黒/白でもやってなさい
俺も中途半端魔法戦士でいい
白/黒か黒/白でもやってなさい
俺も中途半端魔法戦士でいい
510 ：既にその名前は使われています：02/09/23 16:24 ID:AYd33HbZ
511 ：既にその名前は使われています：02/09/23 16:34 ID:bJuU60CQ
512 ：既にその名前は使われています：02/09/23 16:53 ID:5LgG6wtP
じゃあ俺、赤/時で。
513 ：既にその名前は使われています：02/09/23 17:17 ID:AYd33HbZ
(`Д´)凸fuck!!!!!!!!
弱体魔法と強化魔法全部使えればモンク言わないんだよ！！
なんで弱体Eの白魔が専用の弱体魔法もってるんだよ！！
むしゃくしゃするぜ！！！！！
弱体魔法と強化魔法全部使えればモンク言わないんだよ！！
なんで弱体Eの白魔が専用の弱体魔法もってるんだよ！！
むしゃくしゃするぜ！！！！！
６人ＰＴだとそうでもないが、少人数ＰＴだと赤は強い（というか便利
エルだとケアルタンクになれないｶﾞﾅｰ
赤/戦＋戦/モだと時給900、赤/ナ＋暗/白で時給1100が
効率いいかどうかは微妙だけど、時間のない漏れ的にはｳﾏｰ
PT解散した後でフレンド登録しちゃうくらい仲良くなれているのもｲｲ！
この方法で限界が来るまでがんばりまつ
参考スレ
【ルパン】２人ＰＴについて語るスレ【次元】
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031640871/l50
エルだとケアルタンクになれないｶﾞﾅｰ
赤/戦＋戦/モだと時給900、赤/ナ＋暗/白で時給1100が
効率いいかどうかは微妙だけど、時間のない漏れ的にはｳﾏｰ
PT解散した後でフレンド登録しちゃうくらい仲良くなれているのもｲｲ！
この方法で限界が来るまでがんばりまつ
参考スレ
【ルパン】２人ＰＴについて語るスレ【次元】
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031640871/l50
515 ：既にその名前は使われています：02/09/23 17:44 ID:FGduR7bo
>>AYd33HbZ
あ～、連休も今日で終わりだからね～。
あ～、連休も今日で終わりだからね～。
516 ：：既にその名前は使われています ：02/09/23 17:59 ID:UxOuLsJx
エンブレイク、エンパライズ、エンサイレス激しく希望
517 ：既にその名前は使われています：02/09/23 18:07 ID:C4spUxtr
むしろホーリーソードの追加属性が聖らしいので
エンホーリー希望。
エンホーリー希望。
518 ：既にその名前は使われています：02/09/23 18:20 ID:iNdTWG4+
/p 皆の者、ひきあげじゃあ！グラビデロ！
/magic グラビデ <t>
/magic グラビデ <t>
519 ：既にその名前は使われています：02/09/23 18:28 ID:xHOPasOZ
ちょっとちょっと
赤のレイズやばすぎだね。
詠唱？ゲージ半分くらいのとこでレイズ発動しちゃったよ。赤だからね。
近くにレイスいたんでマジよかった。
最近は、いかにｐｔ仲間の白より早く辻レイズすることにこってるよｗ
赤のレイズやばすぎだね。
詠唱？ゲージ半分くらいのとこでレイズ発動しちゃったよ。赤だからね。
近くにレイスいたんでマジよかった。
最近は、いかにｐｔ仲間の白より早く辻レイズすることにこってるよｗ
520 ：既にその名前は使われています：02/09/23 18:31 ID:bJuU60CQ
>>519
連続魔レイズ これ最強
連続魔レイズ これ最強
521 ：既にその名前は使われています：02/09/23 18:40 ID:C4spUxtr
>>520
問題は連続レイズするほどのMPがあるかどうかだと思う私はエル赤。
問題は連続レイズするほどのMPがあるかどうかだと思う私はエル赤。
522 ：既にその名前は使われています：02/09/23 18:43 ID:xHOPasOZ
523 ：既にその名前は使われています：02/09/23 19:30 ID:wLpRJ5CK
最終的に笑うのは僕達ですよね。
524 ：既にその名前は使われています：02/09/23 19:47 ID:q6DxuquH
急に房っぽくなったなこのスレ
525 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:00 ID:5LgG6wtP
>>519
死人がPOPしそうな場所でF9連打。
マクロはR側にいれておいてあらかじめカーソルを合わせておく。
左手でF9連打して、POPしたら即右手でR2＞決定。
これで勝てる。
マクロは
/ja 連続魔 <me>
/wait 2
/ma レイズ <t>
死人がPOPしそうな場所でF9連打。
マクロはR側にいれておいてあらかじめカーソルを合わせておく。
左手でF9連打して、POPしたら即右手でR2＞決定。
これで勝てる。
マクロは
/ja 連続魔 <me>
/wait 2
/ma レイズ <t>
526 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:02 ID:mnrK2UOh
そのうちグラビガ覚えるから安心しろ
527 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:05 ID:Lhw2sJsK
強化Aより弱体Aきぼん
528 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:10 ID:LcVUYTSM
お前らも、仲間にエン系かけられたら神のジョブになるんだがな。
529 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:11 ID:8ZVuF+s9
>>528
いや、めんどくさい
いや、めんどくさい
530 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:15 ID:LcVUYTSM
531 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:21 ID:4GZg6cop
白専用でな。
532 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:25 ID:a3jq3Jrv
赤は連携入ってると戦死、ナイト以上に
座れないＪＯＢだって分ってない馬鹿が多いな
座れないＪＯＢだって分ってない馬鹿が多いな
533 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:29 ID:bbxzW1HY
534 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:26 ID:6T5gTiFj
赤の諸先輩方に質問です。
赤が戦士に劣る装備しかできないのは
２４～２７と３６～３７の期間のみですよね？（チェイン系のみ）
防御力が一緒でもそんなにやらかいもんですか？
赤が戦士に劣る装備しかできないのは
２４～２７と３６～３７の期間のみですよね？（チェイン系のみ）
防御力が一緒でもそんなにやらかいもんですか？
535 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:37 ID:AsD/owaq
>534
VITが違う
VITが違う
536 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:38 ID:PKyCcx4H
537 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:39 ID:bWZD9hvE
３６～ずっとでは？？
538 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:39 ID:KolcLB0D
>533
同意。読点の位置は難しい、つまり、そこに国語力の差が顕著に現われる。ま、スレ違いでスマソ。
ということは置いておいて、確かに「座るべきかor座らないか？」については難しい＆頭を使うということにも同意。
同意。読点の位置は難しい、つまり、そこに国語力の差が顕著に現われる。ま、スレ違いでスマソ。
ということは置いておいて、確かに「座るべきかor座らないか？」については難しい＆頭を使うということにも同意。
539 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:42 ID:EdbUxEgu
もうすぐ三十路だけどウチのサーバーサンド１位じゃないんでフルーレ買えません(つД`)
540 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:43 ID:IWSNkJ9u
541 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:46 ID:UDD3+dj6
サポ白でケアルガ等が使える偉大さはわかったのですが、
サポ戦でバーサク使ってアタッカーしつつ、回復＋弱体てのはだめぽ？
サポ白の偉大さにはかないませんか、教えて赤い人！！
サポ戦でバーサク使ってアタッカーしつつ、回復＋弱体てのはだめぽ？
サポ白の偉大さにはかないませんか、教えて赤い人！！
542 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:50 ID:bKjeJ4Sq
>534
装備が同じならな防御力アップ特性とVITの差
あと、防御系スキルキャップの差、最大ＨＰの差
そういうの差が積み重なって、結構な差になっていると思う
ただ、赤は軟らかい部類には入らないだろう
むしろジョブより種族の差が大きい
装備が同じならな防御力アップ特性とVITの差
あと、防御系スキルキャップの差、最大ＨＰの差
そういうの差が積み重なって、結構な差になっていると思う
ただ、赤は軟らかい部類には入らないだろう
むしろジョブより種族の差が大きい
543 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:52 ID:f8et+ame
>>サポ戦でバーサク使って・・・
前衛の勇者サマがあなたを潰しにかかります。ご注意を・・・
前衛の勇者サマがあなたを潰しにかかります。ご注意を・・・
544 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:56 ID:DSHRjkpG
HPとジョブ特性・物理防御力UPとVITの違いが、装備以外の赤と戦士の違いなわけだが、
サポ戦ならある程度補正できる。
あ、マイティストライクってのもあるが、これはそんな重要なアビじゃないな。
結論:戦士サポ白なんかより、赤サポ戦士の方がよっぽど使える
サポ戦ならある程度補正できる。
あ、マイティストライクってのもあるが、これはそんな重要なアビじゃないな。
結論:戦士サポ白なんかより、赤サポ戦士の方がよっぽど使える
545 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:05 ID:3r/OGhOh
>>543
(((； ﾟдﾟ )))ﾏ､ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ･･
(((； ﾟдﾟ )))ﾏ､ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ･･
546 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:06 ID:bKjeJ4Sq
>541
散々論じられてきたが、サポ戦・暗・白・黒
に関しては、役割の違いこそあれどれが特に優れている劣っている
というようなことは無く、好みの問題だろう
バーサクには過剰な期待はしない方がいい
攻撃力が上がっても命中率はそのままなので、とて２相手だとたいして稼げない
赤が最大ダメージ与えられる手段は、結局のところ精霊魔法
散々論じられてきたが、サポ戦・暗・白・黒
に関しては、役割の違いこそあれどれが特に優れている劣っている
というようなことは無く、好みの問題だろう
バーサクには過剰な期待はしない方がいい
攻撃力が上がっても命中率はそのままなので、とて２相手だとたいして稼げない
赤が最大ダメージ与えられる手段は、結局のところ精霊魔法
547 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:08 ID:EdbUxEgu
バーサクって戦士何レベルから付くんだっけ?
548 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:08 ID:gFkAxs7O
赤２３です
今サポートに悩んで今す！
自分はシーフガいいと思うのですが・・・
今サポートに悩んで今す！
自分はシーフガいいと思うのですが・・・
549 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:10 ID:bKjeJ4Sq
534
>赤が最大ダメージ与えられる手段は、結局のところ精霊魔法
ＷＳ、連携以外でな
>赤が最大ダメージ与えられる手段は、結局のところ精霊魔法
ＷＳ、連携以外でな
550 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:11 ID:089Esv7w
すってーと、種族的に推奨される（一般に向いている）とされる赤のサポは
なんに成るんでしょうか？
ガルカ・エルヴァーン
戦士、暗黒
ヒュム、ミスラ
前衛：戦士、暗黒 後衛：白、黒
タルタル
白、黒
こんな感じ？
種族限定なら、こんなサポも有りだ！ とか、例えばタルタルは「寧ろ暗黒」とかいう
情報求む。
悩める赤２９歳でした。
なんに成るんでしょうか？
ガルカ・エルヴァーン
戦士、暗黒
ヒュム、ミスラ
前衛：戦士、暗黒 後衛：白、黒
タルタル
白、黒
こんな感じ？
種族限定なら、こんなサポも有りだ！ とか、例えばタルタルは「寧ろ暗黒」とかいう
情報求む。
悩める赤２９歳でした。
551 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:13 ID:EdbUxEgu
NM狩りのために狩人１レベルつけるのってあり・・・ですかねぇ?
552 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:16 ID:pDQlwc3a
553 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:16 ID:BPzXUNJ6
554 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:18 ID:VOTWhKNQ
エル赤／暗４３才です。サポ暗黒も微妙になってきた…
やっぱサポ白が勝ち組っぽいな…
４０越えの赤のみなさん、手足装備ってどうしてます？
連邦魔戦士も百人も防御変わらないし、
ステータス＋つく分百人のがいいんだけど
４０越えで百人ってのも…
やっぱサポ白が勝ち組っぽいな…
４０越えの赤のみなさん、手足装備ってどうしてます？
連邦魔戦士も百人も防御変わらないし、
ステータス＋つく分百人のがいいんだけど
４０越えで百人ってのも…
555 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:20 ID:hqUWOnpR
>>あ、マイティストライクってのもあるが、これはそんな重要なアビじゃないな
まあ、連続魔よりは断然優れたアビであるが・・
まあ、連続魔よりは断然優れたアビであるが・・
556 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:21 ID:BEUML8/E
サポ戦士に限界を感じて黒にした赤５０歳・・・。
557 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:26 ID:fNOgfF6L
>>554
漏れは篭手はDEX+のある百人隊長
足は両足の方かな？
両足はど根性サンダル(防+3 VIT+3 火+7 lv18～
ど根性サンダルは、足に回す金が無かったからまだ使ってる感じ
一応両脚の方はクィルトラウザ
漏れは篭手はDEX+のある百人隊長
足は両足の方かな？
両足はど根性サンダル(防+3 VIT+3 火+7 lv18～
ど根性サンダルは、足に回す金が無かったからまだ使ってる感じ
一応両脚の方はクィルトラウザ
558 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:49 ID:jzAf5mWr
赤はサポの選択が一番自由が利くジョブだと思うので
サポ用ジョブのレベル上げのことを考えても
二番目に好きなジョブを選べばいいんじゃないだろうか。
サポ用ジョブのレベル上げのことを考えても
二番目に好きなジョブを選べばいいんじゃないだろうか。
559 ：エル赤/戦40：02/09/23 23:04 ID:jT7ifzy9
>>554
なんとか種族装備ゲットしたので手と足はそれ使ってます。
両方合わせてMP+44 DEX+2 AGI+3 INT+3
防御が少し低いけどエン系+バーサクで殴ってるのであまり気にしてません。
でも時々弱体や回復してタゲ来ると、前衛との防御力の差を思い知らされます。
MPほしさに長衣と髪飾りまで装備してる自分が悪いんだけども。
>>556
ダブルアタックを夢見て戦士でやってるけど、ダメ？
なんとか種族装備ゲットしたので手と足はそれ使ってます。
両方合わせてMP+44 DEX+2 AGI+3 INT+3
防御が少し低いけどエン系+バーサクで殴ってるのであまり気にしてません。
でも時々弱体や回復してタゲ来ると、前衛との防御力の差を思い知らされます。
MPほしさに長衣と髪飾りまで装備してる自分が悪いんだけども。
>>556
ダブルアタックを夢見て戦士でやってるけど、ダメ？
560 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:11 ID:hqUWOnpR
561 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:15 ID:f8et+ame
まあ、結局赤は自分の好きなジョブ、サポで良いんでないのかね？
好きなジョブでないと正直育てるのが苦痛になることだってあると
思うし。ちなみにココでサポナイトの話をあまり見ないんだがアレ
ってかなり戦闘能力高くないですか？ソロが再び楽しくなりまつた（´∀｀）
好きなジョブでないと正直育てるのが苦痛になることだってあると
思うし。ちなみにココでサポナイトの話をあまり見ないんだがアレ
ってかなり戦闘能力高くないですか？ソロが再び楽しくなりまつた（´∀｀）
562 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:15 ID:DoU2WGdb
>>558
でも30以下のサポシーフとか
サポモンク（レベル問わず）は見てて腹が立つほど使えないけどな
サポシーフは30以上でも正直微妙
ソロだったらサポ何付けてもいいけど
パーティー戦を考えないサポ付けてる赤は邪魔なだけ
でも30以下のサポシーフとか
サポモンク（レベル問わず）は見てて腹が立つほど使えないけどな
サポシーフは30以上でも正直微妙
ソロだったらサポ何付けてもいいけど
パーティー戦を考えないサポ付けてる赤は邪魔なだけ
563 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:17 ID:jT7ifzy9
564 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:19 ID:JvgWI5xO
赤メインだけでも十分PTに役立つわけで・・・
役立たないと言う人は卑屈なわけであって・・・
獣さん・・・こちらはもう冬です
役立たないと言う人は卑屈なわけであって・・・
獣さん・・・こちらはもう冬です
565 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:23 ID:qR/be3HC
>>561
ソロだと、魔導師系の弱点である柔らかさをカバーできるので
サポナイトっていう選択はかなり良いと思う。
ただ、PT戦になってくると、前衛的な能力（適度な堅さ、WSの豊富さ）を持っているのに
ホーリーサークル以外にHateコントロール手段が無い、という点がネックになってくる。
赤が陥りがちな「PT壊滅状態なのに自分だけHP満タン」状況をいちばん目の当たりにしやすいハズ。
フォローしておくと、シールドバッシュが結構役に立つので、
「PT戦でナイトは絶対ダメ！」っていうわけではないということ。結局は自己責任で。
ソロだと、魔導師系の弱点である柔らかさをカバーできるので
サポナイトっていう選択はかなり良いと思う。
ただ、PT戦になってくると、前衛的な能力（適度な堅さ、WSの豊富さ）を持っているのに
ホーリーサークル以外にHateコントロール手段が無い、という点がネックになってくる。
赤が陥りがちな「PT壊滅状態なのに自分だけHP満タン」状況をいちばん目の当たりにしやすいハズ。
フォローしておくと、シールドバッシュが結構役に立つので、
「PT戦でナイトは絶対ダメ！」っていうわけではないということ。結局は自己責任で。
566 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:27 ID:jzAf5mWr
567 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:33 ID:dY13pzwS
サポ白がイチオシだってのはわかったからさ。
サポ戦使えねー、って言ってる香具師は自分の種族を明記してくんねーかな。
このあいだ組んだ野良ＰＴで白樽様に、
「サポ戦じゃなくてサポ白にしてくれませんか？ 赤のサポ戦てイマイチなんでしょ。」
って言われましたよ、マジで。
俺 、 ガ ル カ な の に な ！！
結構このスレ読んでる人、多そうなので、変な風潮を作らないで欲しいと
切に願うガル赤２８歳の秋。
サポ戦使えねー、って言ってる香具師は自分の種族を明記してくんねーかな。
このあいだ組んだ野良ＰＴで白樽様に、
「サポ戦じゃなくてサポ白にしてくれませんか？ 赤のサポ戦てイマイチなんでしょ。」
って言われましたよ、マジで。
俺 、 ガ ル カ な の に な ！！
結構このスレ読んでる人、多そうなので、変な風潮を作らないで欲しいと
切に願うガル赤２８歳の秋。
>>566
ソロならシーフのDEXアップは役立つけど（自分も前やってた）
派手なアビがないからＰＴだと居る実感がしない・・・
INTなら黒つければMPも増えるし
ＰＴで役立つアビがないからキメ手に欠くとでも言おうかな
聞いてみると、ソロメインの人ばっかりだけどね。サポシーフの人って
サポ獣はナイトクエでshoutしてたから入れてあげたことがあったけど
その人もソロメインの人だった
まあ、戦力に不足はなかったから居て楽しかったけど
役立つかどうかはよく分からない
元々ソロで強い赤 + 獣 の組み合わせは
ソロなら割と良さそうな気もするけど・・・
ソロならシーフのDEXアップは役立つけど（自分も前やってた）
派手なアビがないからＰＴだと居る実感がしない・・・
INTなら黒つければMPも増えるし
ＰＴで役立つアビがないからキメ手に欠くとでも言おうかな
聞いてみると、ソロメインの人ばっかりだけどね。サポシーフの人って
サポ獣はナイトクエでshoutしてたから入れてあげたことがあったけど
その人もソロメインの人だった
まあ、戦力に不足はなかったから居て楽しかったけど
役立つかどうかはよく分からない
元々ソロで強い赤 + 獣 の組み合わせは
ソロなら割と良さそうな気もするけど・・・
569 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:56 ID:134+y9Fk
>>567
百人以上王国未満つまり，Lv３０～３９なら，ガルカはサポ戦で決まり。
ま，40が混ざり始める３７，８辺りからはタゲとらない方が良いわけだが…
ズレは覚悟で↓
Lv HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
g赤戦 30 575 115 34 30 33 26 28 30 25
h戦モ 30 582 0 36 33 32 30 24 25 27
百人以上王国未満つまり，Lv３０～３９なら，ガルカはサポ戦で決まり。
ま，40が混ざり始める３７，８辺りからはタゲとらない方が良いわけだが…
ズレは覚悟で↓
Lv HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
g赤戦 30 575 115 34 30 33 26 28 30 25
h戦モ 30 582 0 36 33 32 30 24 25 27
570 ：既にその名前は使われています：02/09/24 00:22 ID:9KkuIdqJ
Lv20後半ですけど普通に誘われます、サポ戦士で、PT希望出してなくても
571 ：既にその名前は使われています ：02/09/24 00:46 ID:NWmMIJ1A
572 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:09 ID:LkP+h/0y
サポ白ってなんかやだね
もともと回復役的に不足って程じゃないし
それなら白やってるほうが
良いような気がするんだがなぁ
白で無くサポ白のメリットってなんかあるんでしょうか?
ｍｐだけなら黒のが多いし
ちなみに赤は弓も結構装備できるしスキル
低いけど存在してるよね
サポ狩はどうなんでしょうか 狩スレ見るに最近は
アタック能力が高いようですけど・・・
弓は戦闘体制に入らなくて良いから
そこそこ当たってダメージ出るなら
サポ狩も考慮の余地が有りそう
もともと回復役的に不足って程じゃないし
それなら白やってるほうが
良いような気がするんだがなぁ
白で無くサポ白のメリットってなんかあるんでしょうか?
ｍｐだけなら黒のが多いし
ちなみに赤は弓も結構装備できるしスキル
低いけど存在してるよね
サポ狩はどうなんでしょうか 狩スレ見るに最近は
アタック能力が高いようですけど・・・
弓は戦闘体制に入らなくて良いから
そこそこ当たってダメージ出るなら
サポ狩も考慮の余地が有りそう
573 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:12 ID:0SA8f6l3
>>572
さくさく入るサイレス。
さくさく入るサイレス。
574 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:15 ID:SaZgZbJh
>>572
タルの赤/白ですけど、殴っても許される白って感じかな・・
PT的にもサポ白のほうがいいし。
ま、自分が赤が好きってのが何よりの理由です。
サポ狩は僕も興味あります。
やってる人、メリット＆デメリットよろしく
タルの赤/白ですけど、殴っても許される白って感じかな・・
PT的にもサポ白のほうがいいし。
ま、自分が赤が好きってのが何よりの理由です。
サポ狩は僕も興味あります。
やってる人、メリット＆デメリットよろしく
575 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:22 ID:s1ck/YZ9
サポ白なんざ自らケアルタンク宣言している負け犬だな。
プレイヤースキルのない奴はケアルしておけばパーティーの役に
たってるとでも思ってんのかね？赤魔道士の恥さらしどもよ
プレイヤースキルのない奴はケアルしておけばパーティーの役に
たってるとでも思ってんのかね？赤魔道士の恥さらしどもよ
576 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:26 ID:bOgulsTi
577 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:27 ID:qtMRWJXQ
赤は40台になると一気に誘われなくなるゾ！特にガル、エル
578 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:29 ID:qtMRWJXQ
サポ白ってhateコントロールもできるんだぜ
それがうまみ。戦闘中ケアルガなんて赤ぐらいしかできねーでそ
それがうまみ。戦闘中ケアルガなんて赤ぐらいしかできねーでそ
579 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:37 ID:IlwzB37B
サポ狩は…遠隔攻撃は命中率上げる努力しないと全然当たりませんよ。
それにある程度遠隔系スキルも上がるとは言え、装備できる弓が全然無いのがネック。
ダメージ源となるなら長弓装備が必須…だけど赤が装備できる長弓が無い罠。
それにある程度遠隔系スキルも上がるとは言え、装備できる弓が全然無いのがネック。
ダメージ源となるなら長弓装備が必須…だけど赤が装備できる長弓が無い罠。
580 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:43 ID:bKKaUe4J
>>577
アイタタタ・・・・ついに言われてしまった・・・
赤４３エルです
３６以降は自分から誘うか固定ＰＴじゃないときついね
前スレとかでも書いたけど赤は何でもできる分サポは
ＰＴ編成によって色々変えるジョブなのよ
３５位までは別に気にせずやれたけどね
まぁ４０以降の赤をサーチしたら赤の現状分かると思うけど
アイタタタ・・・・ついに言われてしまった・・・
赤４３エルです
３６以降は自分から誘うか固定ＰＴじゃないときついね
前スレとかでも書いたけど赤は何でもできる分サポは
ＰＴ編成によって色々変えるジョブなのよ
３５位までは別に気にせずやれたけどね
まぁ４０以降の赤をサーチしたら赤の現状分かると思うけど
581 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:49 ID:vUpaZ1Z3
582 ：既にその名前は使われています：02/09/24 01:58 ID:QPhFIu3f
既出かもしれんが
競売でマジッククウィスなるもの発見！
防２６ INT+３ MND+３ Lv48～
かなり欲しいです
競売でマジッククウィスなるもの発見！
防２６ INT+３ MND+３ Lv48～
かなり欲しいです
583 ：既にその名前は使われています：02/09/24 02:04 ID:qtMRWJXQ
かくいう俺も赤エル４３なんだが、誘いの来ないこと・・
５０％はリーダーやって誘ってます。
このLvになるとサポ戦で盾になれないからね～（専門職に任せたほうがいい）。
回復役としての優先順位も、タル＞ミスラ＞ヒュム＞エルで4番目。
ジョブで言えば白＞黒パンダ＞赤の3番目。
こりゃ誘いこないわな・・・
５０％はリーダーやって誘ってます。
このLvになるとサポ戦で盾になれないからね～（専門職に任せたほうがいい）。
回復役としての優先順位も、タル＞ミスラ＞ヒュム＞エルで4番目。
ジョブで言えば白＞黒パンダ＞赤の3番目。
こりゃ誘いこないわな・・・
584 ：既にその名前は使われています：02/09/24 02:08 ID:qtMRWJXQ
>>582
絶対高いな。うん。
絶対高いな。うん。
サポ暗黒からサポ白に移行したヘタレ（？）でつ。
エルなんで、MP補強装備ガンガンつけ、MP+141。
仕事はほとんど後衛になるのかなあと思っていましたが、そうでもありませんでつよ。
ある程度MP使ったらepuipマクロを使い、MP補強装備からﾗﾌﾟﾄﾙ装備＆DEX補強装備に変更。
ケアルガ等でタゲ取りして、連携にもしっかり参加しています。
優先順位は、弱体魔法＞白のサポート＝殴り
って感じですね。
欠点は、INTが非常に低いので、サイクロンが弱いってことです・・。
黒系の弱体魔法の入りにくさは、そんなに気になりませんでした。
今後の課題は、精霊魔法ｽｷﾙ（現在スキル８１(つД｀)）を上げてMB狙ってみることでつ。
読みにくい文章でｽﾏｿ
>>582
うっがー(ﾟдﾟ）ﾎ、ﾎｽｨ･･･
エルなんで、MP補強装備ガンガンつけ、MP+141。
仕事はほとんど後衛になるのかなあと思っていましたが、そうでもありませんでつよ。
ある程度MP使ったらepuipマクロを使い、MP補強装備からﾗﾌﾟﾄﾙ装備＆DEX補強装備に変更。
ケアルガ等でタゲ取りして、連携にもしっかり参加しています。
優先順位は、弱体魔法＞白のサポート＝殴り
って感じですね。
欠点は、INTが非常に低いので、サイクロンが弱いってことです・・。
黒系の弱体魔法の入りにくさは、そんなに気になりませんでした。
今後の課題は、精霊魔法ｽｷﾙ（現在スキル８１(つД｀)）を上げてMB狙ってみることでつ。
読みにくい文章でｽﾏｿ
>>582
うっがー(ﾟдﾟ）ﾎ、ﾎｽｨ･･･
586 ：既にその名前は使われています：02/09/24 02:15 ID:x6KVJXdK
ていうかクウィス系なら赤は装備不可能っぽい気がするのですが
587 ：既にその名前は使われています：02/09/24 02:21 ID:QPhFIu3f
588 ：既にその名前は使われています：02/09/24 02:29 ID:mAOUtzeG
レッドケープ買いました。１３万Ｇ・・・ＴＴ
そこまで払う価値ないのは分かってるけど、、赤いから、、ね、、、
そこまで払う価値ないのは分かってるけど、、赤いから、、ね、、、
589 ：既にその名前は使われています：02/09/24 02:47 ID:LkP+h/0y
590 ：既にその名前は使われています：02/09/24 03:04 ID:Qjl1OlkY
ジョブ特性。
あてにならんファストキャストより
「80%発動」とか作ってくらはりませんかのう…。
(詠唱速度1.25倍。なんなら「90%～」でも可)
■さんや…。
そしたらサポ赤にも旨味がありやしませんかに？
「贅沢モンは逝っとけ」と言いますか？
あてにならんファストキャストより
「80%発動」とか作ってくらはりませんかのう…。
(詠唱速度1.25倍。なんなら「90%～」でも可)
■さんや…。
そしたらサポ赤にも旨味がありやしませんかに？
「贅沢モンは逝っとけ」と言いますか？
散々言われてる事ですがガルカ以外でサポ戦が通用するのは３０台前半くらいまでです。
わたしの体感では盾としての能力はこんな感じです。
ＬＶ３０台前半くらいまで：ナ＝戦＞暗＞赤＞＞＞＞白＞黒
ＬＶ４０以降：ナ＞片手武器戦士＞格闘戦士＝暗黒＞＞＞＞赤＞白＞黒
これは装備の面における純粋戦士系と赤と差別化・敵の特殊技の一撃必殺製に由来します。
また通常攻撃で３桁ダメージとか貰う事もあるので、とても盾はできません。
ＴＰ調節の為に軽くHateをあげて２，３発殴らせるのがせいいっぱいです。
それならサポは白・黒安定だっていう話になるんですが、ソロで雑魚狩りする際はサポを盾系ジョブにした方が明らかに効率的なので
黒と戦士の中間的な暗黒が好まれているんだと思います。
ただ、エル赤であれば、サイクロンにこだわらずサポ白でずっと片手棍振ってるのもアリじゃないかと思います。
先日のイベントで赤装備可能で実用的な片手棍が入手出来るようになったので。
ん～、なんかまとまりの無い文になってしまいましたね＾＾；
わたしの体感では盾としての能力はこんな感じです。
ＬＶ３０台前半くらいまで：ナ＝戦＞暗＞赤＞＞＞＞白＞黒
ＬＶ４０以降：ナ＞片手武器戦士＞格闘戦士＝暗黒＞＞＞＞赤＞白＞黒
これは装備の面における純粋戦士系と赤と差別化・敵の特殊技の一撃必殺製に由来します。
また通常攻撃で３桁ダメージとか貰う事もあるので、とても盾はできません。
ＴＰ調節の為に軽くHateをあげて２，３発殴らせるのがせいいっぱいです。
それならサポは白・黒安定だっていう話になるんですが、ソロで雑魚狩りする際はサポを盾系ジョブにした方が明らかに効率的なので
黒と戦士の中間的な暗黒が好まれているんだと思います。
ただ、エル赤であれば、サイクロンにこだわらずサポ白でずっと片手棍振ってるのもアリじゃないかと思います。
先日のイベントで赤装備可能で実用的な片手棍が入手出来るようになったので。
ん～、なんかまとまりの無い文になってしまいましたね＾＾；
592 ：既にその名前は使われています：02/09/24 05:50 ID:r7UD/VYr
>>588
金糸＋ビロード＊２かな。
金糸にゴールドインゴット使うから原価は5万G以下だと思う。
もちろんゴールドインゴットを自作してるならの話で。
つーことで、かなりぼられてるだろうけど。
う ら や ま し い ぞ 。
金糸＋ビロード＊２かな。
金糸にゴールドインゴット使うから原価は5万G以下だと思う。
もちろんゴールドインゴットを自作してるならの話で。
つーことで、かなりぼられてるだろうけど。
う ら や ま し い ぞ 。
593 ：既にその名前は使われています：02/09/24 06:50 ID:1IAZ+zjW
594 ：既にその名前は使われています：02/09/24 08:01 ID:Am4XP39y
パッチ以降サポ上げばっかで赤３４に戻ってないエルなのですが、
「とてとて」狙いではなくて「強い」連戦狙いでも、
やっぱりサポ戦士はやがて無理がくるものなのでしょうか？
「とてとて」狙いではなくて「強い」連戦狙いでも、
やっぱりサポ戦士はやがて無理がくるものなのでしょうか？
596 ：既にその名前は使われています：02/09/24 08:45 ID:e6wKKrxE
ここ最近のこのスレの議論はちょうど自分が現在直面している問題だったんで
すごい参考になった。先輩方の意見を元にこれからも精進します。
30代に入ったとたんにPTに誘われる機会がめっきり減り、現在クリアマインドと
デジョンを求めてサポ黒を鍛えているエル赤/戦より。
すごい参考になった。先輩方の意見を元にこれからも精進します。
30代に入ったとたんにPTに誘われる機会がめっきり減り、現在クリアマインドと
デジョンを求めてサポ黒を鍛えているエル赤/戦より。
597 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:19 ID:bKKaUe4J
このように３５以降赤は戦士系には装備で引き離され
魔法系にはＭＰで引き離されてしまう中途半端爆発ジョブになります
それでも赤が好きでやりたいって方！一緒に頑張ろう!
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
魔法系にはＭＰで引き離されてしまう中途半端爆発ジョブになります
それでも赤が好きでやりたいって方！一緒に頑張ろう!
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
598 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:23 ID:OiA9lvZn
まあ、サポジョブあるあたりで、赤の存在意義は相当問われてるよね･･･
599 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:28 ID:PhYUAGPQ
漏まえらゆでがに食え！
防御＋３３ Vit＋４だ。
防御＋３３ Vit＋４だ。
600 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:36 ID:uCme42F1
601 ： ：02/09/24 09:37 ID:XqEJqNIB
エルだけど捻くれものなので赤続行します。
ナイトがキャップに到達したんで、戦績貯めるために赤やっているのですが
現在LV17で140～160のゴブを余裕で倒せます。
グレープジュースを飲むとチェーン入りまくりでかなり凄いんですが
いつまでこのウマ―な状況は続くのでしょうか？
先輩方教えてください。
現在LV17で140～160のゴブを余裕で倒せます。
グレープジュースを飲むとチェーン入りまくりでかなり凄いんですが
いつまでこのウマ―な状況は続くのでしょうか？
先輩方教えてください。
前回372で書き込んだものです。（ヒューム赤/サポ育成中）
多数のご意見ありがとうございました。参考にさせていただきたいと思います。
もう一つ質問させていただきたいのですが・・。PTが壊滅状態に陥っている時の質問です。
回復役の白はMP枯渇、前衛はHP赤色、回復サポートの自分のMPも底をついている。
白さんは後ろでヒーリング中。が、自分はまだHPフル状態。
自分にモンスターの注意を引き、もう少し時間を稼げば勝機も見えるかも知れない。
しかしTPも溜まっておらずWS発動も不能。
通常攻撃ではモンスターはちっとも自分の方を見てくれず、どうすることも出来ずに退却・・数人戦死・・。
という場面に2～3度遭遇したことがあるのですが・・・。
やはりこういう場合はどうすることも出来ないのでしょうか・・・？
多数のご意見ありがとうございました。参考にさせていただきたいと思います。
もう一つ質問させていただきたいのですが・・。PTが壊滅状態に陥っている時の質問です。
回復役の白はMP枯渇、前衛はHP赤色、回復サポートの自分のMPも底をついている。
白さんは後ろでヒーリング中。が、自分はまだHPフル状態。
自分にモンスターの注意を引き、もう少し時間を稼げば勝機も見えるかも知れない。
しかしTPも溜まっておらずWS発動も不能。
通常攻撃ではモンスターはちっとも自分の方を見てくれず、どうすることも出来ずに退却・・数人戦死・・。
という場面に2～3度遭遇したことがあるのですが・・・。
やはりこういう場合はどうすることも出来ないのでしょうか・・・？
604 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:56 ID:uCme42F1
605 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:58 ID:N/mqpwbk
>>603
サポジョブ次第だろ
サポジョブ次第だろ
606 ：既にその名前は使われています：02/09/24 09:59 ID:uCme42F1
>>603
どあほ。
そういう状況を作り出さないのが赤の仕事だろうが
そうなってからでは逆転はほぼ不可能。
被害を最小にくいとめるしか策はないな。
回復、弱体をかぶらないようにパーティー内でうちあわせ、
それから己も装備マクロ組んで少しでもMPの最大値をふやせ。
それでも勝てないなら、その勝負はもとから勝てない。
どあほ。
そういう状況を作り出さないのが赤の仕事だろうが
そうなってからでは逆転はほぼ不可能。
被害を最小にくいとめるしか策はないな。
回復、弱体をかぶらないようにパーティー内でうちあわせ、
それから己も装備マクロ組んで少しでもMPの最大値をふやせ。
それでも勝てないなら、その勝負はもとから勝てない。
607 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:00 ID:oqPdtU2p
初期ジョブから赤の俺は18までにサポのある赤の強さは知らないわけで、
どのジョブだって低レベルサポ有りは強い、しかも今は良い食事みあるし、
どのジョブだって低レベルサポ有りは強い、しかも今は良い食事みあるし、
608 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:03 ID:OiA9lvZn
>>603
戦闘解除して､その場でヒーリング。
戦闘解除して､その場でヒーリング。
609 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:06 ID:bKKaUe4J
610 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:07 ID:SkSaKdgS
611 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:07 ID:5zCyYOCi
>>602
とりあえず３０までは余裕
とりあえず３０までは余裕
612 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:08 ID:5zCyYOCi
613 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:09 ID:3IQa9rUy
614 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:19 ID:SkSaKdgS
自分の40以後の体験的な事を書いてみます。
ここ数週間の話です。ちなみに30代は赤はなんとでもなります。
誘われないのは人気がないのではなく、タイミング悪いからだと思います。
同レベルで検索してみましょう。暗、シ、獣、狩・・・サポ白以外の黒・・・
彼らのが赤より大変です。
40以後はPT絶対で、さらに誘われない赤同士がジュノに溢れ絶望感に
ひたる。が、サポ白は理解あるリーダーに誘われやすく、サポ黒は玄人
なリーダーに、誘われるでしょう。サポ戦は赤を複数いれるような白が
いない、誘えない状況に誘われ、サポシ等は攻撃力を期待される訳では
ないので、誘うメンツがいない時に誘われるというのが客観的な見方だと
思います。
限界突破は48から視野にいれるべし。50からはメンツ集めるのがツライ
ですよ。わたしは48からメンツに説明して、狩りながら集めるというのを
提案。みんなそれのがいいと了承する人が多かったです。
ここ数週間の話です。ちなみに30代は赤はなんとでもなります。
誘われないのは人気がないのではなく、タイミング悪いからだと思います。
同レベルで検索してみましょう。暗、シ、獣、狩・・・サポ白以外の黒・・・
彼らのが赤より大変です。
40以後はPT絶対で、さらに誘われない赤同士がジュノに溢れ絶望感に
ひたる。が、サポ白は理解あるリーダーに誘われやすく、サポ黒は玄人
なリーダーに、誘われるでしょう。サポ戦は赤を複数いれるような白が
いない、誘えない状況に誘われ、サポシ等は攻撃力を期待される訳では
ないので、誘うメンツがいない時に誘われるというのが客観的な見方だと
思います。
限界突破は48から視野にいれるべし。50からはメンツ集めるのがツライ
ですよ。わたしは48からメンツに説明して、狩りながら集めるというのを
提案。みんなそれのがいいと了承する人が多かったです。
615 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:35 ID:oi7sHOdW
オレ、樽な故にHP少ないのよね・・・
だからサポモンクにしてる(クフィム辺りにいけるようになったら黒にする)
しかもPTそれなりに誘われるけどなぁ もちろんアッポ－パイ食ってるよ
そんな赤樽18歳
だからサポモンクにしてる(クフィム辺りにいけるようになったら黒にする)
しかもPTそれなりに誘われるけどなぁ もちろんアッポ－パイ食ってるよ
そんな赤樽18歳
616 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:36 ID:1M7+3j0V
617 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:40 ID:oDtNutBE
エル赤４３
サポに戦士、白魔、ナイト、暗黒をつけてみますた（レベルは戦士のみ21、他20）
んで、とてとてパーティー戦をやった個人的所感
戦士：被ダメが本職戦士の2割増、TPは貯めやすい
白魔：被ダメがサポ戦よりさらに大きい、魔法的にいろいろ便利、TP貯めづらい
ナイ：被ダメサポ戦とほぼ同じ、ケアルしながらのバッシュ激ﾑｽﾞ、TP貯めづらい
暗黒：被ダメがサポ戦よりさらに大きい、通常攻撃がサポ戦より強い気がする、TP貯めづらい
あと、片手棍はもう限界
短剣・片手剣で”とてとて＋”の敵が片手棍だと”とてとて＋＋”表示になる
なんか激しく当たってない気がします、もともと少し振りも遅いし。
いずれ短剣に対する片手剣も同じようになるのかなぁ(´･ω･`)
サポに戦士、白魔、ナイト、暗黒をつけてみますた（レベルは戦士のみ21、他20）
んで、とてとてパーティー戦をやった個人的所感
戦士：被ダメが本職戦士の2割増、TPは貯めやすい
白魔：被ダメがサポ戦よりさらに大きい、魔法的にいろいろ便利、TP貯めづらい
ナイ：被ダメサポ戦とほぼ同じ、ケアルしながらのバッシュ激ﾑｽﾞ、TP貯めづらい
暗黒：被ダメがサポ戦よりさらに大きい、通常攻撃がサポ戦より強い気がする、TP貯めづらい
あと、片手棍はもう限界
短剣・片手剣で”とてとて＋”の敵が片手棍だと”とてとて＋＋”表示になる
なんか激しく当たってない気がします、もともと少し振りも遅いし。
いずれ短剣に対する片手剣も同じようになるのかなぁ(´･ω･`)
この連休で、４６⇒４９と上げた。４６⇒４７はサポ戦、４７⇒４８はサポ黒、
４８⇒４９はサポ戦。カラパス系フル装備＋海の幸で、ナイトと同等、ラプト
ル系＋海の幸ではナイト以上の防御力。センチネルやディフェンダー使わ
れたらかなわないけどね。プロIII併用で防御力286まで確認した。
MAX HPが低いにせよ、受けるダメージは他の前衛と同じか少ない。装備
を整えれば、メイン盾は務まらないにせよ十分前衛をこなせると確信した。
サポ黒で、DEX重視装備してたとき、１００オーバー喰らってたのが、防御
力重視にしたら60台まで減ったよ。攻撃面は余り気にしてなかったから、
聞かないで（ｗ。連携初弾とMBしか眼中になかったし。
サポ狩人は最近余りやってない。氷河探検とか、巣で新規狩場開拓の時
に付けていったけど。装備さえしっかりしてれば、他のサポでも弓は当た
るし、骨以外なら前衛で剣振ってるより強い。要弓スキル＆AGI装備。
漏れの場合、弓スキル１２０、皇帝＋リーピング＋クジャク＋ビースティンガー
＋ウィングイヤリング*2＋カラパスリング*2で、AGI+12の飛命+22。
４８⇒４９はサポ戦。カラパス系フル装備＋海の幸で、ナイトと同等、ラプト
ル系＋海の幸ではナイト以上の防御力。センチネルやディフェンダー使わ
れたらかなわないけどね。プロIII併用で防御力286まで確認した。
MAX HPが低いにせよ、受けるダメージは他の前衛と同じか少ない。装備
を整えれば、メイン盾は務まらないにせよ十分前衛をこなせると確信した。
サポ黒で、DEX重視装備してたとき、１００オーバー喰らってたのが、防御
力重視にしたら60台まで減ったよ。攻撃面は余り気にしてなかったから、
聞かないで（ｗ。連携初弾とMBしか眼中になかったし。
サポ狩人は最近余りやってない。氷河探検とか、巣で新規狩場開拓の時
に付けていったけど。装備さえしっかりしてれば、他のサポでも弓は当た
るし、骨以外なら前衛で剣振ってるより強い。要弓スキル＆AGI装備。
漏れの場合、弓スキル１２０、皇帝＋リーピング＋クジャク＋ビースティンガー
＋ウィングイヤリング*2＋カラパスリング*2で、AGI+12の飛命+22。
619 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:04 ID:tYvByUq3
昨日、エビ狩りでリンクしてしまったんで、スリプルで眠らせたら
戦闘終了後、白樽様を始めとしたPT一同に
「さすが弱体のエキスパート」「冷静な判断さすが！」「やっぱり華があっていいよね」なんて
今まで言われた事の無い誉め言葉を頂きました。
これからもきっと辛い事があると思いますが、赤魔道士として茨の道を歩んでいきたいと思いまつ。
戦闘終了後、白樽様を始めとしたPT一同に
「さすが弱体のエキスパート」「冷静な判断さすが！」「やっぱり華があっていいよね」なんて
今まで言われた事の無い誉め言葉を頂きました。
これからもきっと辛い事があると思いますが、赤魔道士として茨の道を歩んでいきたいと思いまつ。
620 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:17 ID:6B4/2vxr
「さすが弱体のエキスパート」（弱体しか使えねーよ、補助タンクが）
「冷静な判断さすが！」（戦闘中になにもしてないからな）
「やっぱり華があっていいよね」（ほかに言う事ない）
漏れ、被害妄想ですか！？Σ(´Д｀；)
「冷静な判断さすが！」（戦闘中になにもしてないからな）
「やっぱり華があっていいよね」（ほかに言う事ない）
漏れ、被害妄想ですか！？Σ(´Д｀；)
621 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:20 ID:MedgCgim
46以降 戦 モ ナ が揃ってるPTで赤が前衛を務めるのは無理
というか不可能 タゲ絶対こないし
乱撃レタス乱撃でサイクロンの入る余地無し
まぁ サポ白最強ってことだ
次点でサポ黒
ナでバッシュも手だけど むずいからな
ちなみに戦モナが揃ってるPTはめずらしくない
白がいないとかはあるけど
ここにもひとり戦かナが入った日にゃ 赤は・・
というか不可能 タゲ絶対こないし
乱撃レタス乱撃でサイクロンの入る余地無し
まぁ サポ白最強ってことだ
次点でサポ黒
ナでバッシュも手だけど むずいからな
ちなみに戦モナが揃ってるPTはめずらしくない
白がいないとかはあるけど
ここにもひとり戦かナが入った日にゃ 赤は・・
確かにそうかだったでつね(；´д⊂
だって白２のPTに入ったら弱体＋貯まったら連携くらいしかやる事ないでつ。
だって白２のPTに入ったら弱体＋貯まったら連携くらいしかやる事ないでつ。
623 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:22 ID:ugwhlHhp
ほとんど野良でLv50以上まで上げたって人いない？
その人の体験談とか考えを聞いてみたいんだけど。
現在Lv30台中盤で、防御力は暗黒やってる人とほぼ同じでした。
これからは暗黒との差もさらに開いてゆく予感・・・
その人の体験談とか考えを聞いてみたいんだけど。
現在Lv30台中盤で、防御力は暗黒やってる人とほぼ同じでした。
これからは暗黒との差もさらに開いてゆく予感・・・
624 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:24 ID:6B4/2vxr
625 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:24 ID:SkSaKdgS
>>617
43あたり以降、片手棍ダメダメに同意。
骨とやるときだって、43以上なら短剣でサイクロンのが絶対的だと思う。
正直、同じレベルならハンマーもった白に絶対かなわないぐらいだし。
50でもタイムハンマーの威力にナイトソードは絶望的に負けてます。
ただし骨戦ね。
47からのナイトソードは世界が変わるけど、それはソロの時という感じ。
もしくはPTで楽、丁度、強を連戦（例えば、道すがらからまれるモンスを
なぎ倒す時）時にいい感じです。で、結局は短剣に戻りつつあります。
サイクロンの利点は安定したダメージと範囲攻撃にあることです。
これは固いオークにもダメージがある程度保証されているので、PTへの
貢献は絶大です。
43あたり以降、片手棍ダメダメに同意。
骨とやるときだって、43以上なら短剣でサイクロンのが絶対的だと思う。
正直、同じレベルならハンマーもった白に絶対かなわないぐらいだし。
50でもタイムハンマーの威力にナイトソードは絶望的に負けてます。
ただし骨戦ね。
47からのナイトソードは世界が変わるけど、それはソロの時という感じ。
もしくはPTで楽、丁度、強を連戦（例えば、道すがらからまれるモンスを
なぎ倒す時）時にいい感じです。で、結局は短剣に戻りつつあります。
サイクロンの利点は安定したダメージと範囲攻撃にあることです。
これは固いオークにもダメージがある程度保証されているので、PTへの
貢献は絶大です。
626 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:30 ID:SkSaKdgS
ついでに、ジョブアビの魔法防御で気になった点。
魔法防御力は白にも激しく劣っている印象があります。
白と2人（50同士）でファイガとか食らうと被ダメが2倍違うことが
数回ありました。まぁ他のジョブはもっと食らうのでしょうけど。
けっこうショックでした。まぁ当たり前なんでしょうけど。
もちろん、シェル2、プロテス3はかけてあります。
炎耐性とかは同じ。いままでのPTでは白が離れている時があったり
ログを見る余裕がなかって気がつかなかったけど・・・。これほどとは。
氷河の目玉とやる時は、サンダガ、ファイガとバリエーションに富んで
いて、バファイとかかけづらいんだよな。ションボリ
魔法防御力は白にも激しく劣っている印象があります。
白と2人（50同士）でファイガとか食らうと被ダメが2倍違うことが
数回ありました。まぁ他のジョブはもっと食らうのでしょうけど。
けっこうショックでした。まぁ当たり前なんでしょうけど。
もちろん、シェル2、プロテス3はかけてあります。
炎耐性とかは同じ。いままでのPTでは白が離れている時があったり
ログを見る余裕がなかって気がつかなかったけど・・・。これほどとは。
氷河の目玉とやる時は、サンダガ、ファイガとバリエーションに富んで
いて、バファイとかかけづらいんだよな。ションボリ
627 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:37 ID:tYvByUq3
628 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:49 ID:W0ZRDTba
レベル31にして獣使いクエ、単身コンプリートできますた。
なにが言いたいか、つーと「スリプル最高」てコトでつ。
なにが言いたいか、つーと「スリプル最高」てコトでつ。
629 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:53 ID:Z8kyQwTq
>>627
サポ赤で4回つくのか・・・・
サポ赤で4回つくのか・・・・
630 ：REDist/M：02/09/24 12:02 ID:BALuI1mR
631 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:03 ID:zkww8N3J
ハーフレジストとかじゃなくて？
632 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:11 ID:yNmz+l37
>>630
吟赤黒の内二人が揃っていたら一人は誘われないと思う
仮に吟赤白黒の居るPTだったとして
赤は前衛にはなれないから
前衛は残りの二人だけ
赤がレタス打てるとしてもTPたまらないし
サイクロンうつにしても
ん～
マッタリやるしかないTPですな
そういう意味では最高な組み合わせっぽい
吟赤黒の内二人が揃っていたら一人は誘われないと思う
仮に吟赤白黒の居るPTだったとして
赤は前衛にはなれないから
前衛は残りの二人だけ
赤がレタス打てるとしてもTPたまらないし
サイクロンうつにしても
ん～
マッタリやるしかないTPですな
そういう意味では最高な組み合わせっぽい
633 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:13 ID:xSQ91rUI
634 ：615：02/09/24 12:15 ID:oi7sHOdW
635 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:29 ID:vrVANXYy
>>632
頑なだな。なにがあったか、話してみなさい。
頑なだな。なにがあったか、話してみなさい。
636 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:31 ID:hwKgjx6+
しかしアレだな！！
赤魔ほどやりがいの無いjobはないな！！
Lv上げれば上げるほど(相対的に)弱くなるからな！！
赤魔ほどやりがいの無いjobはないな！！
Lv上げれば上げるほど(相対的に)弱くなるからな！！
637 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:36 ID:JO1Ygwqk
>>635
ID代わってるけど>>632です
ちなみに>>621ではない
吟赤白黒がレアな組み合わせだと思うのはおかしい？
この組み合わせだと戦術はいろいろあって楽しいかもしれないけど・・
なにがあったって赤は回復後衛という現実があったんだけど
あんたもしってるでしょ
ID代わってるけど>>632です
ちなみに>>621ではない
吟赤白黒がレアな組み合わせだと思うのはおかしい？
この組み合わせだと戦術はいろいろあって楽しいかもしれないけど・・
なにがあったって赤は回復後衛という現実があったんだけど
あんたもしってるでしょ
638 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:39 ID:fT9TiQCK
つーか
リッチ卒業したら完全に前衛なんだけどな
そのころにはサポ戦のほうがいいわけだが・・・
リッチ卒業したら完全に前衛なんだけどな
そのころにはサポ戦のほうがいいわけだが・・・
639 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:45 ID:Sf/STO/8
短剣なら、ｔｐたまりやすいし、４３以上の赤はサイクロンで、
連携参加だよ。赤のサイクロン強いよ。
連携参加だよ。赤のサイクロン強いよ。
>>636
そ～ですね
そ～ですね
641 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:52 ID:cu/BRvw6
642 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:52 ID:ik5SmgN4
643 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:54 ID:5zCyYOCi
>>642
偏見持ちすぎ
偏見持ちすぎ
644 ： ：02/09/24 12:56 ID:XqEJqNIB
短剣と片手剣どっちが良い？
645 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:57 ID:ik5SmgN4
646 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:58 ID:5zCyYOCi
647 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:59 ID:5zCyYOCi
648 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:01 ID:O7NNS0yv
あれだ、ik5SmgN4はクロスカウンターを自慢したくてしょうがない厨モンクなんだよ。
649 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:01 ID:sdWlQoUt
650 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:03 ID:l33YUSHS
>642
ちなみに乱撃がつよいのはホネだからでつよ
修道でオークやってみそ！
サイクロンのほうが圧倒的に強いから。
ちなみに乱撃がつよいのはホネだからでつよ
修道でオークやってみそ！
サイクロンのほうが圧倒的に強いから。
651 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:06 ID:ik5SmgN4
652 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:10 ID:1E1fd90n
まあ何だ、ナナナ白黒吟と組めば赤は必要ねーわな。
653 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:12 ID:ik5SmgN4
いや にわかには信じられんな
短剣は骨相手でもオーク相手でも威力かわらんだろ
格闘は威力落ちるにしても2割くらいでないか？
あとはサイクロンと乱撃の威力だが
仮に本当に圧倒的にサイクロンの威力が上だったとしても
やはりTP100と300の差は・・・
うまるか？
俺は赤48 モ1だ
短剣は骨相手でもオーク相手でも威力かわらんだろ
格闘は威力落ちるにしても2割くらいでないか？
あとはサイクロンと乱撃の威力だが
仮に本当に圧倒的にサイクロンの威力が上だったとしても
やはりTP100と300の差は・・・
うまるか？
俺は赤48 モ1だ
654 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:14 ID:sdWlQoUt
格闘の威力が落ちるんじゃない。
骨に格闘の威力があがるんだ・・・
骨に格闘の威力があがるんだ・・・
655 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:14 ID:/d95Mg84
>>632
この前、戦戦赤白黒吟でＰＴ組んでみた。
レベル４０～４１で、種族は黒がタルであとはヒュム。
要塞のとてとてオフィサー相手に、ＴＰ溜めなしで毎回２００。たまにチューンでそれ以上。
空いている時間帯だったことも手伝って、かなり効率よかったかな。
体感として、前衛３人、後衛は白二人に黒か赤よりずっと安定してた感じ。
連携は、バラードのお陰であんまり座らなくてすんだ漏れを含めて４連で安定。
黒がバラードのリジェネ分で精霊うってたから回転がえらい良かったよ。
まぁ、アース使ってたから、骨以外には参考にならないかもしれないな。
この前、戦戦赤白黒吟でＰＴ組んでみた。
レベル４０～４１で、種族は黒がタルであとはヒュム。
要塞のとてとてオフィサー相手に、ＴＰ溜めなしで毎回２００。たまにチューンでそれ以上。
空いている時間帯だったことも手伝って、かなり効率よかったかな。
体感として、前衛３人、後衛は白二人に黒か赤よりずっと安定してた感じ。
連携は、バラードのお陰であんまり座らなくてすんだ漏れを含めて４連で安定。
黒がバラードのリジェネ分で精霊うってたから回転がえらい良かったよ。
まぁ、アース使ってたから、骨以外には参考にならないかもしれないな。
656 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:15 ID:sdWlQoUt
すまそ。もう６人揃ってたか。
658 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:20 ID:sdWlQoUt
>俺は赤48 モ1だ
＿, .＿
（ ﾟ A ﾟ;)・・・。
＿, .＿
（ ﾟ A ﾟ;)・・・。
659 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:21 ID:2PiVn1jP
>>653
乱撃はチーフ相手だと全弾ヒットでもレジあるみたいよ？
てか40越えのエル赤/戦だけど今のところ誘われ辛いとかそんなにないな。
40超えると他ジョブも誘われ辛いときもあるよ、ナイトとか余ってるし。
まあ挑発なんて頻繁に使わないけどね。
サポ白にするよか種族装備とかでMP増やしてバーサクかけて殴ってます。
乱撃はチーフ相手だと全弾ヒットでもレジあるみたいよ？
てか40越えのエル赤/戦だけど今のところ誘われ辛いとかそんなにないな。
40超えると他ジョブも誘われ辛いときもあるよ、ナイトとか余ってるし。
まあ挑発なんて頻繁に使わないけどね。
サポ白にするよか種族装備とかでMP増やしてバーサクかけて殴ってます。
660 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:39 ID:ik5SmgN4
>>654
あ そうか
でも問題はかわらんでしょ
>>659
ぬぅ
でもやっぱりTPためる手段がないし
TPためようとしたら豊富なMPが無駄に残ってしまう
回復一番手で細かくタゲもらってTPためるとか
変則的なことも固定PTならうまく やれるかもしれんが
野良じゃまず無理だろ？
殴って殴られてTP貯める専門前衛
それができないなら後衛しかないという現状のシステム
用事あるからもう去るが 切れぎみでわるかったなスレよごしちまったか
あ そうか
でも問題はかわらんでしょ
>>659
ぬぅ
でもやっぱりTPためる手段がないし
TPためようとしたら豊富なMPが無駄に残ってしまう
回復一番手で細かくタゲもらってTPためるとか
変則的なことも固定PTならうまく やれるかもしれんが
野良じゃまず無理だろ？
殴って殴られてTP貯める専門前衛
それができないなら後衛しかないという現状のシステム
用事あるからもう去るが 切れぎみでわるかったなスレよごしちまったか
661 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:43 ID:ik5SmgN4
あ 6人でとてとてでレベル上げする場合な
662 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:45 ID:fT9TiQCK
>652
ナ イ ト 必 死 だ な
連携主砲がどうして赤なんだよ。。。と思う気持ちはわからんでもないが
とりあえずＷのケアル止めは確実におながいします。
ナ イ ト 必 死 だ な
連携主砲がどうして赤なんだよ。。。と思う気持ちはわからんでもないが
とりあえずＷのケアル止めは確実におながいします。
それは俺の事だな・・・。
発売日からやって現在４９。１～４９all野良＆ソロ。束縛されるのがイヤなのでＬＳは全部断った。
で、だ。実は２５までほとんどソロなんだよね。
流石にソロはきつくなってきたので２７～あたりからＰＴメインへ移行。サポはこの時点では黒（バインド最強時代だったため）
３０でとりあえず暗黒とってサポへ。これが全体的に底上げしてくれる
ので良い。緊急タゲもサークルでとってた。
で、それからまぁ例によって骨骨ファンタジーのお約束ルート。
武器はサイクロン覚えるまで片手剣が多かった（ナとかが片手棍もってるの
多かったから繋ぎでレッドとか撃つために）
４３からは短剣でサイクロンで締め。猫だしDEX上げてたのもあり
タゲとらなくてもＴＰたまったし（王国式短剣な） で、現在も短剣メイン。
お誘いの頻度だがまぁフツーかねぇ。 固定ＰＴとかＬＳ無所属とかでも普通に４９まではこれたぞ。
多少時間はかかったかもしれんが。
発売日からやって現在４９。１～４９all野良＆ソロ。束縛されるのがイヤなのでＬＳは全部断った。
で、だ。実は２５までほとんどソロなんだよね。
流石にソロはきつくなってきたので２７～あたりからＰＴメインへ移行。サポはこの時点では黒（バインド最強時代だったため）
３０でとりあえず暗黒とってサポへ。これが全体的に底上げしてくれる
ので良い。緊急タゲもサークルでとってた。
で、それからまぁ例によって骨骨ファンタジーのお約束ルート。
武器はサイクロン覚えるまで片手剣が多かった（ナとかが片手棍もってるの
多かったから繋ぎでレッドとか撃つために）
４３からは短剣でサイクロンで締め。猫だしDEX上げてたのもあり
タゲとらなくてもＴＰたまったし（王国式短剣な） で、現在も短剣メイン。
お誘いの頻度だがまぁフツーかねぇ。 固定ＰＴとかＬＳ無所属とかでも普通に４９まではこれたぞ。
多少時間はかかったかもしれんが。
>>623
が抜けてた。スマヌ
が抜けてた。スマヌ
665 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:53 ID:ik5SmgN4
666 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:58 ID:orXtCN+I
オークにはサイクロンだろ普通
乱撃なんてカスみたいなモンだよ
乱撃なんてカスみたいなモンだよ
667 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:00 ID:2PiVn1jP
>>665
もうモンクスレに帰るのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
もうモンクスレに帰るのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
668 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:06 ID:qejMtCEj
赤って女性プレイヤー少ないような気がする。
プレイヤー自体が女性で、てのも少ない気がするが知り合いにリア女が少ないのでおいといて、
女キャラで赤ってのさえ少ないような気が。（女しかないミスラは別。）
女戦士、女モンクとか女ウィズ、てのは他メディアでもよくみるけど、赤魔道士てのが
FFオリジナルでしかもあの赤帽の男性というイメージが強いからかな？
マジで女赤魔道士てPuchiwaraﾀﾝぐらいしか見ないなあ。爺鯖。
プレイヤー自体が女性で、てのも少ない気がするが知り合いにリア女が少ないのでおいといて、
女キャラで赤ってのさえ少ないような気が。（女しかないミスラは別。）
女戦士、女モンクとか女ウィズ、てのは他メディアでもよくみるけど、赤魔道士てのが
FFオリジナルでしかもあの赤帽の男性というイメージが強いからかな？
マジで女赤魔道士てPuchiwaraﾀﾝぐらいしか見ないなあ。爺鯖。
669 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:06 ID:sdWlQoUt
670 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:07 ID:orXtCN+I
そこで晒す意味がわからん。
671 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:08 ID:SkSaKdgS
>>641
遅レススマン
ログを詳細に確認してないのと前の事なのでうろ覚え。たしか、氷河の
50から見て楽目玉で確認。2回ほどだが、それぞれ別々の目玉でファ
イガを2人（白、赤）で浴びた。その時のタゲは覚えていない。
白は50あたりのダメ。赤のオイラは120ぐらい。
これが2回ともそうだった。数字は見ていないが、サンダガを浴びた時も
違うということを見た気がする。ちなみにレジ表示はなかった。・・・はず
不確定でスマソ。今ベヒモとか要塞でファイガ2とか食らっている人達、
ログに注意してくれないか。でもなぁ。45ぐらいの時、要塞のオフィサー
で、クエイクで白タルが即死してたんだよなぁ。そん時は530くらっていたし。
やはり50で白は魔法防御がより強くなる？
遅レススマン
ログを詳細に確認してないのと前の事なのでうろ覚え。たしか、氷河の
50から見て楽目玉で確認。2回ほどだが、それぞれ別々の目玉でファ
イガを2人（白、赤）で浴びた。その時のタゲは覚えていない。
白は50あたりのダメ。赤のオイラは120ぐらい。
これが2回ともそうだった。数字は見ていないが、サンダガを浴びた時も
違うということを見た気がする。ちなみにレジ表示はなかった。・・・はず
不確定でスマソ。今ベヒモとか要塞でファイガ2とか食らっている人達、
ログに注意してくれないか。でもなぁ。45ぐらいの時、要塞のオフィサー
で、クエイクで白タルが即死してたんだよなぁ。そん時は530くらっていたし。
やはり50で白は魔法防御がより強くなる？
672 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:08 ID:zhEahNVs
Lv43でサイクロンを使えるようになったら、サポ白にしてケアルガでタゲ取ってる。
ケアルガ使うとタゲがはずれなくなるとか思ったけど、死にそうな目にあうほど
ダメージを食らったことはないなぁ……。それは周りのPTのタゲ取りが上手かったから？
ケアルガ使うとタゲがはずれなくなるとか思ったけど、死にそうな目にあうほど
ダメージを食らったことはないなぁ……。それは周りのPTのタゲ取りが上手かったから？
674 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:10 ID:76R2jFup
ｲｲね。
サイクロンの略はサクロンで決まりか。
サイクロンの略はサクロンで決まりか。
675 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:11 ID:orXtCN+I
胃腸薬？
676 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:11 ID:9nCjzgon
ちなみに赤がダブってしまったＰＴなどたまにあるよな？シーフがいたとかでも
いいけどさ。
そゆときはサイクロン＞サイクロン＞セラブレ＞レッド＞乱撃とか
繋がるんでおためしあれ。
いいけどさ。
そゆときはサイクロン＞サイクロン＞セラブレ＞レッド＞乱撃とか
繋がるんでおためしあれ。
677 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:13 ID:9nCjzgon
正直サクロンはまぢボケだった。スマン
678 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:13 ID:2PiVn1jP
679 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:14 ID:sa4K7c81
イベントアイテムの アルテミスワンド セレネワンドだけど
新月の時にも 追加ダメージ発生しますよ
エフェクトも満月の時と別のオリジナルがつきます
新月の時にも 追加ダメージ発生しますよ
エフェクトも満月の時と別のオリジナルがつきます
680 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:16 ID:mAOUtzeG
オークにはこんな感じか
ＴＰ１００乱撃 → ２１ダメ
ＴＰ１００サイクロン → １２０ダメ
ＴＰ１００乱撃 → ２１ダメ
ＴＰ１００サイクロン → １２０ダメ
681 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:26 ID:bKKaUe4J
サポ戦士以外で連携に無理矢理参加しようとする奴いるけど
戦ナモ等前衛３人いるＰＴなら赤が弱体１セット入れたりしてると
赤のＴＰたまるまでに前衛３人先に連携できるっしょ
２回目の連携に赤が参加するってのが理想だと思う
戦ナモ等前衛３人いるＰＴなら赤が弱体１セット入れたりしてると
赤のＴＰたまるまでに前衛３人先に連携できるっしょ
２回目の連携に赤が参加するってのが理想だと思う
682 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:29 ID:9nCjzgon
>>681
骨ファンタジーな頃は難しいかもしれんが
骨が終わると雑魚でＴＰ貯めとて２で一気に連携とか
そーゆーパターンが多いので（つうかほとんど雑魚で貯めてやるよな）
タゲとらんでもＴＰは２００以上普通にたまったりするんだよ。
骨ファンタジーな頃は難しいかもしれんが
骨が終わると雑魚でＴＰ貯めとて２で一気に連携とか
そーゆーパターンが多いので（つうかほとんど雑魚で貯めてやるよな）
タゲとらんでもＴＰは２００以上普通にたまったりするんだよ。
>>623
オレもあんまり群れたりするの好きじゃない方なんで48位までほとんどノラで上げたよ
ちなみに参考までに(発売初日からプレイのため参考にならないかもｗ)
1～9 ほとんどソロでした。たまに気まぐれで緑のタマタマだしてPT組んでたかな？
10～12 パルブロ鉱山でクゥダフパーツを集めるため、街or鉱山でノラ
ここで知り合った人とは後々セルビナで組んだりも
13～22 セルビナで緑のタマタマ出して、砂丘でサポアイテム集め
ノラだったため、ロット運の悪さからサポ取り終わる頃にはレベル22にｗ
ここでサポ用に白を11までソロで上げ、11から16までまたセルビナで一気に上げた
16までなのはケアルガのため
22～ 赤/白でジュノデビュー 主に上層でタマタマ
50～ ちょっと思う所があって戦士を26、シーフを25に
今ではほとんど赤/戦で緑のタマタマ
オレもあんまり群れたりするの好きじゃない方なんで48位までほとんどノラで上げたよ
ちなみに参考までに(発売初日からプレイのため参考にならないかもｗ)
1～9 ほとんどソロでした。たまに気まぐれで緑のタマタマだしてPT組んでたかな？
10～12 パルブロ鉱山でクゥダフパーツを集めるため、街or鉱山でノラ
ここで知り合った人とは後々セルビナで組んだりも
13～22 セルビナで緑のタマタマ出して、砂丘でサポアイテム集め
ノラだったため、ロット運の悪さからサポ取り終わる頃にはレベル22にｗ
ここでサポ用に白を11までソロで上げ、11から16までまたセルビナで一気に上げた
16までなのはケアルガのため
22～ 赤/白でジュノデビュー 主に上層でタマタマ
50～ ちょっと思う所があって戦士を26、シーフを25に
今ではほとんど赤/戦で緑のタマタマ
684 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:41 ID:cu/BRvw6
>>671
精霊攻撃魔法はレジの表示は出ないかと。
その被ダメ差はレジ出来たか出来なかったかの差なんだろう。
俺のまわりではさすがに60程もの差は出てない。INTはこちらのが高いし。
2回のレジ率差か･･････。白の方が安定して魔法耐性が高かったりするのは事実だとは思う。
精霊攻撃魔法はレジの表示は出ないかと。
その被ダメ差はレジ出来たか出来なかったかの差なんだろう。
俺のまわりではさすがに60程もの差は出てない。INTはこちらのが高いし。
2回のレジ率差か･･････。白の方が安定して魔法耐性が高かったりするのは事実だとは思う。
あと、思う所と言うのは、サポ戦はガイシュツですが25（メイン50）でバケます
ヘイストかければダブルアタックもあるからTPは割と早く貯まるよ。
プロ３ディフェンダーで防御３００超すことも可能だし
サポに戦・シーフ・白を用意してる赤52より・・・
ヘイストかければダブルアタックもあるからTPは割と早く貯まるよ。
プロ３ディフェンダーで防御３００超すことも可能だし
サポに戦・シーフ・白を用意してる赤52より・・・
686 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:49 ID:ycKxdjPm
緑のタマタマにﾜﾛﾀ
687 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:50 ID:9nCjzgon
サクロン、緑のタマタマをよろしく。
688 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:52 ID:l33YUSHS
>684
>685
実に正しい例題をあげてくれて感謝
赤はサポにはつけられないジョブ
中途半端ゆえにサポも幅広くあげておく必要があるジョブ
戦白黒はとりあえずあげとけってことですな
>685
実に正しい例題をあげてくれて感謝
赤はサポにはつけられないジョブ
中途半端ゆえにサポも幅広くあげておく必要があるジョブ
戦白黒はとりあえずあげとけってことですな
689 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:19 ID:qejMtCEj
キャップが５５になったお陰で、サポ赤が一部でまた見直されてる模様。
理由はケアルIII。（一応ソロではプロIIも）
魔法攻撃力アップでWSの威力も上がるって言う部分にも注目され始めた。
（ただキャップが６０になるとサポ黒は魔法攻撃力アップが第２段階に入るんだよな。）
ブレスパ、エン系、魔法攻撃力アップ、そしてケアルIII。ここまでくると中途半端なりにイケてくる。
理由はケアルIII。（一応ソロではプロIIも）
魔法攻撃力アップでWSの威力も上がるって言う部分にも注目され始めた。
（ただキャップが６０になるとサポ黒は魔法攻撃力アップが第２段階に入るんだよな。）
ブレスパ、エン系、魔法攻撃力アップ、そしてケアルIII。ここまでくると中途半端なりにイケてくる。
690 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:26 ID:oWWOAjfa
６０になったらセンチネル暗黒乱れ撃ち解禁だろ
タゲられない直接攻撃派なら赤/暗黒で決まりだろ
サポ赤必要なし
タゲられない直接攻撃派なら赤/暗黒で決まりだろ
サポ赤必要なし
691 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:28 ID:9nCjzgon
ところで赤って５０でなんか特性つくっけ？
692 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:32 ID:tucrS6bp
Lv50ではなんも覚えないよ。
Lv55で覚えるのかな？？わからんけど
Lv55で覚えるのかな？？わからんけど
693 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:44 ID:O7NNS0yv
694 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:49 ID:l7MPU6zF
正直５０過ぎてからのオーク戦はサイクロンは1番はじめにやることが多いです
サイクロンのいいところはサイク＞レタスとサイク＞セラブレの両方できるとこだとおもう
モンクはほとんどがサポシなんで乱撃で２００超えるから効率が良いです
ナナモ赤白黒でやることが多いんですが
連携1回目はセラブレ＞レタス＞乱撃＞ファイア2
連携2回目はサイク＞セラブレ＞レタス＞乱撃＞ファイア2
これで楽に勝てます
サイク撃つときはTP２００もたまってません
短剣ダメも０とかありますし回復がかなり忙しいのでTPたまらないんでラストに撃つと乱撃に負けます
サイクロンは連携の最初に適したWSだと思うようになりますた
サイクロンのいいところはサイク＞レタスとサイク＞セラブレの両方できるとこだとおもう
モンクはほとんどがサポシなんで乱撃で２００超えるから効率が良いです
ナナモ赤白黒でやることが多いんですが
連携1回目はセラブレ＞レタス＞乱撃＞ファイア2
連携2回目はサイク＞セラブレ＞レタス＞乱撃＞ファイア2
これで楽に勝てます
サイク撃つときはTP２００もたまってません
短剣ダメも０とかありますし回復がかなり忙しいのでTPたまらないんでラストに撃つと乱撃に負けます
サイクロンは連携の最初に適したWSだと思うようになりますた
695 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:55 ID:y74hGDnJ
自分は赤５０だがサイクにこだわりすぎの赤が多すぎ。
はっきりいってTP１００程度溜めて１番手撃つぐらいなら連携参加せずMPを
有効活用しろ。TP減るので戦闘後座りませんやつなんて最低。おまえの役目は
しょぼいサイク撃つだけかって突っ込みたくなる。もちろん前衛不足で３連も
できない場合は別だがそんなのはマレ。オーク相手で乱撃通用せずって場合
は自分も締めを引き受けることあるがその場合TP１００で撃っても弱いので
パーティーの協力を得て２００までは最低溜めて撃つ。
はっきりいってTP１００程度溜めて１番手撃つぐらいなら連携参加せずMPを
有効活用しろ。TP減るので戦闘後座りませんやつなんて最低。おまえの役目は
しょぼいサイク撃つだけかって突っ込みたくなる。もちろん前衛不足で３連も
できない場合は別だがそんなのはマレ。オーク相手で乱撃通用せずって場合
は自分も締めを引き受けることあるがその場合TP１００で撃っても弱いので
パーティーの協力を得て２００までは最低溜めて撃つ。
696 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:57 ID:y74hGDnJ
もちろん柔らかいのにタゲ取るわけだからMPを食いつぶしてることを認識。
それよりもメリットが多いと判断するからこそタゲを取っても文句は言われない。
以上
それよりもメリットが多いと判断するからこそタゲを取っても文句は言われない。
以上
697 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:58 ID:nyrHhDG9
暗黒⇒とてとてにレジられる⇒しかしＨＰは減りつづける⇒モンクあぽーん
698 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:00 ID:oWWOAjfa
＞＞697
なぜにモンク？
なぜにモンク？
699 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:03 ID:VhL27fdr
おとといぐらいに狼鯖で40前後赤６人PT組もうとしてたみたいなんだけど、
参加してた人詳細プリーズ。
漏れはレベル足りなくて参加出来ませんですた。
参加してた人詳細プリーズ。
漏れはレベル足りなくて参加出来ませんですた。
700 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:04 ID:dO+FmLGE
サポ戦とサポ暗がどちらが良いかっていうのは
サポ白とサポ黒のどちらが良いかっていうのに似てると思う。
どちらも一長一短だし、レベルキャップなどによってもどちらがより良いかは変わってくると思う。
ただサポ戦２５でのディフェンダーはとてとて戦ではあまり使えない。（ダメ通らなくなるので）
利点はダブルアタックとサポ暗よりもやや堅い所、タゲ取りがしやすい事かな。
デメリットはＭＰが少ない、INTが低い、攻撃力が低いって所。
装備と食事にお金かける気があるのならサポ戦がやや有利か？と思わなくも無い。
ただ自分としては１時間ごとに５００Ｇくらいする食事したり、数万払ってINT＋２の指輪買うのが嫌なのでサポ暗黒にしてる。
ウィンダスリング＋ガーネットリングならお金かかからないし。
レア装備で固めたり、少しでもいいアクセサリー買ってパラメータ増幅したり、食事にお金かけたりする気がないのであればサポ暗＞サポ戦かと。
サポ白とサポ黒のどちらが良いかっていうのに似てると思う。
どちらも一長一短だし、レベルキャップなどによってもどちらがより良いかは変わってくると思う。
ただサポ戦２５でのディフェンダーはとてとて戦ではあまり使えない。（ダメ通らなくなるので）
利点はダブルアタックとサポ暗よりもやや堅い所、タゲ取りがしやすい事かな。
デメリットはＭＰが少ない、INTが低い、攻撃力が低いって所。
装備と食事にお金かける気があるのならサポ戦がやや有利か？と思わなくも無い。
ただ自分としては１時間ごとに５００Ｇくらいする食事したり、数万払ってINT＋２の指輪買うのが嫌なのでサポ暗黒にしてる。
ウィンダスリング＋ガーネットリングならお金かかからないし。
レア装備で固めたり、少しでもいいアクセサリー買ってパラメータ増幅したり、食事にお金かけたりする気がないのであればサポ暗＞サポ戦かと。
701 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:16 ID:TN3KT5fi
>>692
例によってLv55でも、ジョブアビ、ジョブ特性共になんにも覚えない。
ブリザド2くらいだけど、そんなMPがあったらケアル4とかにまわす。
>>700
Lv51以上で考えると、現状では圧倒的にサポ暗黒が多いと思う。タル赤なんかはサポ白だが。
しかし、それにしてもナイトor暗黒55/白27は赤の存在意義をおびやかす様な･･･
例によってLv55でも、ジョブアビ、ジョブ特性共になんにも覚えない。
ブリザド2くらいだけど、そんなMPがあったらケアル4とかにまわす。
>>700
Lv51以上で考えると、現状では圧倒的にサポ暗黒が多いと思う。タル赤なんかはサポ白だが。
しかし、それにしてもナイトor暗黒55/白27は赤の存在意義をおびやかす様な･･･
702 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:19 ID:LQyHUZCs
シェル2の次は何を使えば強化スキルが上がりますか？
703 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:21 ID:C9wd2doi
単純にね、赤誘うときどう思われてるかを考えれば分かるかと。
自分がサポ上げてる時は、正直赤誘わないし。
それでも赤が必要だと思う時は回復に不安がある時なのだから、
そこでサポ戦とサポ白がいたら絶対にサポ白を誘うわけよ。
サポ戦じゃなきゃ困る、なんてPT編成ないでしょ？そういうこと。
自分がサポ上げてる時は、正直赤誘わないし。
それでも赤が必要だと思う時は回復に不安がある時なのだから、
そこでサポ戦とサポ白がいたら絶対にサポ白を誘うわけよ。
サポ戦じゃなきゃ困る、なんてPT編成ないでしょ？そういうこと。
704 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:21 ID:fT9TiQCK
>694
いくら骨ファンタジー終わってＰＴに誘われないからって
嘘書くのはやめて下さいモンクさん
いくら骨ファンタジー終わってＰＴに誘われないからって
嘘書くのはやめて下さいモンクさん
705 ：700,猫赤/暗５５歳：02/09/24 16:25 ID:dO+FmLGE
>>695
ＴＰ２００まで溜めるって・・・そんな戦法が取れるのは、ＰＴに詩人と白タルがいる時くらいかと。
それにＬＶ５０の赤で戦闘後にＴＰ減らさない為に座りませんってヤツなんかいない（と信じたいｗ）
自分的には６９４に同意。
モンクではなくサポシーフの戦士や詩人がいた場合は
サイク＞セラ＞レタ＞サイクもあり。
サイクはＴＰ１００でも十分減らせる。ＴＰ１００でも初段･ラストともに打つ意味はある。
乱撃はオークにも通用するけど安定はしない。
まぁ、サイクもレジられる事あるけど。
ＴＰ２００まで溜めるって・・・そんな戦法が取れるのは、ＰＴに詩人と白タルがいる時くらいかと。
それにＬＶ５０の赤で戦闘後にＴＰ減らさない為に座りませんってヤツなんかいない（と信じたいｗ）
自分的には６９４に同意。
モンクではなくサポシーフの戦士や詩人がいた場合は
サイク＞セラ＞レタ＞サイクもあり。
サイクはＴＰ１００でも十分減らせる。ＴＰ１００でも初段･ラストともに打つ意味はある。
乱撃はオークにも通用するけど安定はしない。
まぁ、サイクもレジられる事あるけど。
706 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:33 ID:+EZOml57
>>704
赤ですが・・・
もしかして>>704はTP３００ためてラストにサイク撃つタイプですか？
それともエル赤/戦かな？ヒュム赤/黒じゃむりぽ・・・
白2人PTにいればTPたまるかもしれんが弱体・回復でいそがしいのにTP１００ためるのがやっとだよ
そういえば知り合いのﾓｿｸさんが朝から夜まで下層でビー玉だしてたな・・・
ﾓｿｸはオーク戦では誘われなくなったの？
赤ですが・・・
もしかして>>704はTP３００ためてラストにサイク撃つタイプですか？
それともエル赤/戦かな？ヒュム赤/黒じゃむりぽ・・・
白2人PTにいればTPたまるかもしれんが弱体・回復でいそがしいのにTP１００ためるのがやっとだよ
そういえば知り合いのﾓｿｸさんが朝から夜まで下層でビー玉だしてたな・・・
ﾓｿｸはオーク戦では誘われなくなったの？
707 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:33 ID:F3wDBAAO
赤もデフォルトで歌うたえたら良いのにね、などと思っても口にはすまい。
エンファイガ → 範 囲 攻 撃 の エンファイア
という夢をみて鬱。
エンファイガ → 範 囲 攻 撃 の エンファイア
という夢をみて鬱。
708 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:36 ID:tYvByUq3
と言うより何で赤にディスペルが無いの？欲しいぽ。
709 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:39 ID:R1eMwwQO
いや赤に必要なのは
プロテア、プロテア２
もしくはプロテアⅡのMPを１/４に
プロテア、プロテア２
もしくはプロテアⅡのMPを１/４に
710 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:40 ID:y74hGDnJ
はっきり言って赤は自分が後衛ということを認識すべき。自分はエレクトラムや
種族装備でMPを１００以上補強してる（ヒューム５０）。MPを使わない、使い切れない
もしくはケアルにしかMPを使わない奴はナイトにでもなったほうがいい。防御ないのに
挑発してTP溜めるのに必死なら戦士にでもなればいい。あくまで赤にしかできないこと
をすればいい。例えば補強したMPで締めのモンクにヘイストをかけるだけでもパーティー
へ大きな貢献をすることになる。
種族装備でMPを１００以上補強してる（ヒューム５０）。MPを使わない、使い切れない
もしくはケアルにしかMPを使わない奴はナイトにでもなったほうがいい。防御ないのに
挑発してTP溜めるのに必死なら戦士にでもなればいい。あくまで赤にしかできないこと
をすればいい。例えば補強したMPで締めのモンクにヘイストをかけるだけでもパーティー
へ大きな貢献をすることになる。
711 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:43 ID:Ei/eY9/5
712 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:46 ID:VcbDHuFc
713 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:46 ID:BBiDqXHA
サポ白を１６まで鍛えておけば、解決
串焼きのおかげで、すぐに上がるし・・・あると便利ですよ
串焼きのおかげで、すぐに上がるし・・・あると便利ですよ
714 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:46 ID:l33YUSHS
一応言っとく
モンクはガルなら許す
モンクはガルなら許す
715 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:47 ID:VLAEWPVP
一応言っとく
モンクはタルなら許す
モンクはタルなら許す
716 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:47 ID:xt7F+Wc1
>703
サポあげのでも赤誘うけど？まあ白より優先度は低いけどな。てかサポまで見ないな。サポ白でも回復しない厨いるし。
タル赤のサポ戦だけは躊躇するけどな。
てかさあどのサポ最強論とかやめようや。戦白黒暗ナとかどれも一長一短あるって。
それにレベルとか種族でも変わってくるし。
サポあげのでも赤誘うけど？まあ白より優先度は低いけどな。てかサポまで見ないな。サポ白でも回復しない厨いるし。
タル赤のサポ戦だけは躊躇するけどな。
てかさあどのサポ最強論とかやめようや。戦白黒暗ナとかどれも一長一短あるって。
それにレベルとか種族でも変わってくるし。
717 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:48 ID:Y+AewWCn
718 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:54 ID:l33YUSHS
まだなってないのでわからんけど
５５ＬＶでも
ミスリルバセラード
ナイトソード
ローズワンド
の３点セットは常備でつか？
５５ＬＶでも
ミスリルバセラード
ナイトソード
ローズワンド
の３点セットは常備でつか？
719 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:55 ID:y74hGDnJ
＞７１１、７１７
自分は赤ですよ。サポは暗黒。赤は後衛だと言ったのは７１１，７１７のような
前衛になりたい赤が多すぎるから極論を言っただけ。実際自分は串焼き食べてリービング
、皇帝他装備してSTR、DEXも１０前後補強している。ただし自分は勇者様ではなく、あくまで
前衛のサポートだという気持ちを忘れてはいない。赤はそんなジョブだと考えている。
自分は赤ですよ。サポは暗黒。赤は後衛だと言ったのは７１１，７１７のような
前衛になりたい赤が多すぎるから極論を言っただけ。実際自分は串焼き食べてリービング
、皇帝他装備してSTR、DEXも１０前後補強している。ただし自分は勇者様ではなく、あくまで
前衛のサポートだという気持ちを忘れてはいない。赤はそんなジョブだと考えている。
720 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:57 ID:Y+AewWCn
>>719
いいからリア厨はｶｴﾚｗ
いいからリア厨はｶｴﾚｗ
721 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:57 ID:+EZOml57
>>717
どこから見たら厨なのか（藁
MP極限まで増やしてヘイストってのはかなり（・∀・）ｲｲ!! 思うんだが
実際ヘイストは効果あまりないかもしれんが暗黒やモンクにやってやると異常によろこんでくれる
ヘイストを有効に使えるのは赤だけだとおもうんだが
どこから見たら厨なのか（藁
MP極限まで増やしてヘイストってのはかなり（・∀・）ｲｲ!! 思うんだが
実際ヘイストは効果あまりないかもしれんが暗黒やモンクにやってやると異常によろこんでくれる
ヘイストを有効に使えるのは赤だけだとおもうんだが
722 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:59 ID:dO+FmLGE
723 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:00 ID:y/E5CkJ3
>>719
おいおい。赤は中衛ですよ？ｗ
おいおい。赤は中衛ですよ？ｗ
724 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:00 ID:Y+AewWCn
＞（バグっぽいが）。
このバカな文章に気付け
自分の考えを押しつけしすぎな厨だと言ってるんだよ
そういう事はLSで語れｗ
このバカな文章に気付け
自分の考えを押しつけしすぎな厨だと言ってるんだよ
そういう事はLSで語れｗ
725 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:02 ID:cu/BRvw6
赤は自分がなにするかを考えて動くより
周りがなにしてるか、状況がどう動いてるかを考えて動く方がいいと思う。
周りがどう動いているか考えてPTの機能を補完する同時進行多様な働きを。抽象的だが。
その能力を生かす意味でサポ戦とかもまあ、装備次第ではありかと。
白とかで前衛サポとかに終始するのもいいが。
ルーチンワークに終始するなら戦士サポも結局糞だが。
これが少人数PTだと目立つから赤は少人数PT向きとか言われるわけなんだろう？
周りがなにしてるか、状況がどう動いてるかを考えて動く方がいいと思う。
周りがどう動いているか考えてPTの機能を補完する同時進行多様な働きを。抽象的だが。
その能力を生かす意味でサポ戦とかもまあ、装備次第ではありかと。
白とかで前衛サポとかに終始するのもいいが。
ルーチンワークに終始するなら戦士サポも結局糞だが。
これが少人数PTだと目立つから赤は少人数PT向きとか言われるわけなんだろう？
726 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:04 ID:cu/BRvw6
＞Y+AewWCn
黙れ
黙れ
727 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:06 ID:BALuI1mR
正直前衛は疲れた
精霊と神聖あげたくなって黒白あげてまつ
精霊と神聖あげたくなって黒白あげてまつ
728 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:07 ID:tRQqPDwQ
クリアマインドないから後衛には向かないと思うのだけど。
729 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:08 ID:Z/JT9ZnQ
>>726
お前もうざい
お前もうざい
730 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:10 ID:cu/BRvw6
>>728
だからサポ白とかなんでは？
だからサポ白とかなんでは？
731 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:10 ID:y/E5CkJ3
>>726
ｶｴﾚ(●´＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｀●)
ｶｴﾚ(●´＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｀●)
732 ：REDist/M：02/09/24 17:12 ID:0LG5/Ikx
携帯からっていうのは不便だな。
サポ戦否定（樽除く）は一人だけなので、もう一度試してみたら？ラプトルフル装備で。
余談だが、骨がクエイク詠唱始めてから、シェルIIとバストンがまにあいました。被dmg400未満。半泣きになりながらも、的確な判断できた自分が誇らしい。
サポ戦否定（樽除く）は一人だけなので、もう一度試してみたら？ラプトルフル装備で。
余談だが、骨がクエイク詠唱始めてから、シェルIIとバストンがまにあいました。被dmg400未満。半泣きになりながらも、的確な判断できた自分が誇らしい。
733 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:17 ID:tRQqPDwQ
>>730
あ、うん。サポ白黒以外の赤はね。
あ、うん。サポ白黒以外の赤はね。
734 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:25 ID:y74hGDnJ
レベル５０時ラプトルフル装備、、、せいぜいナイトの防御半分ちょいでは？
自分は防御４００越えのナイトを見て防御増強が馬鹿らしくなり軍師装備などで
ステータスアップのほうを重視してます。
自分は防御４００越えのナイトを見て防御増強が馬鹿らしくなり軍師装備などで
ステータスアップのほうを重視してます。
735 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:26 ID:ZUSEK/zH
なんだかんだでPTに一人は赤必要。
736 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:28 ID:l33YUSHS
>735
だったらいいな
だったらいいな
737 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:31 ID:tBky6EEg
赤は一つ一つの能力では半人前なんだから､2つ以上の役割を同時にこなしてこそ一人前｡
攻撃だけとか､回復だけとかいってるやつはｺｳﾓﾘだよ｡
攻撃だけとか､回復だけとかいってるやつはｺｳﾓﾘだよ｡
738 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:31 ID:b2IFAbH2
まぁあれだ。常に全ｼﾞｮﾌﾞ11人で行動してれば全て解決。
739 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:31 ID:ZUSEK/zH
ナ戦戦赤赤白が最強。
740 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:35 ID:hLeWdC2l
ナナモ赤赤白が最強。
741 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:39 ID:l33YUSHS
ナモ戦白黒詩がさいｋ（略
742 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:39 ID:+tIhtKtS
赤赤赤赤赤赤＋赤赤赤赤赤赤＋赤赤赤赤赤赤 が最強に決まってんだろ。
743 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:42 ID:UkkttiNR
744 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:42 ID:l33YUSHS
新月のときに月夜見（こないだのイベント品）＋エン系使った香具師いる？
追加ﾀﾞﾒｰｼﾞの報告キボンヌ
追加ﾀﾞﾒｰｼﾞの報告キボンヌ
745 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:46 ID:2JMhO2oH
サポ白の場合、本職白のタイニー版にしかならない
防御力、打撃力で大差無い、回復力はもちろん白が上
で、言われるのが“始めから白やれ”
これがサポ黒だと、魔力強化型の赤
みたいな感じで赤としての性格が強く残るから
個人的な好みとしてはこっちの方を選ぶ
誘われやすいのがサポ白ってのは当然
みんな“白が欲しい”んだから
防御力、打撃力で大差無い、回復力はもちろん白が上
で、言われるのが“始めから白やれ”
これがサポ黒だと、魔力強化型の赤
みたいな感じで赤としての性格が強く残るから
個人的な好みとしてはこっちの方を選ぶ
誘われやすいのがサポ白ってのは当然
みんな“白が欲しい”んだから
746 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:54 ID:++gkzVbx
747 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:57 ID:hO1nBSsa
まぁあれだ、喪前らはどうでもいいのかもしれんが、
漏れは赤として生きてきて、ずっと気になり続けている事がある。
それは、
射 撃 ス キ ル は い つ に な っ た ら 生 か さ れ ま す か ？
器用貧乏な赤のことだから銃が使えるようになるんじゃないか。
と夢みてる漏れはバカですか？
エル赤なんだよ。すかしたポーズで銃構えたいんだよ。
だが、もし使えちゃったりしたら更に金かかりまくりだがナー
あとAGI低いスキル低いで当たらなそうだがナー
漏れは赤として生きてきて、ずっと気になり続けている事がある。
それは、
射 撃 ス キ ル は い つ に な っ た ら 生 か さ れ ま す か ？
器用貧乏な赤のことだから銃が使えるようになるんじゃないか。
と夢みてる漏れはバカですか？
エル赤なんだよ。すかしたポーズで銃構えたいんだよ。
だが、もし使えちゃったりしたら更に金かかりまくりだがナー
あとAGI低いスキル低いで当たらなそうだがナー
748 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:58 ID:AEKgh7gY
749 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:03 ID:a19IUbYP
レベル HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
ﾋｭｰﾑ赤／戦 ５０ ８０８ ３１４ ４８ ４６ ４２ ４３ ４７ ４７ ４５ STR HP
ﾋｭｰﾑ赤／白 ５０ ７７０ ３６８ ４５ ４４ ４２ ４２ ４８ ５１ ４６ MND MP
ﾋｭｰﾑ赤／黒 ５０ ７５７ ３８１ ４４ ４６ ４１ ４３ ５１ ４８ ４５ MP INT
互いのステータスの差は装備で十分埋められる差だと思えば、
正直サポ黒はデジョン以外の魅力がない。
赤のMPが増えるより、白魔法と黒魔法のどちらが使えるようになると便利か。
黒魔法は赤が覚えるので十分だが、赤が覚える白魔法は本職白より劣る。
普通にいくなら、サポは戦士と白どちらもスタンバイできるようにした方がいい。
ただ戦士は中盤からの意味が薄くなる。序盤と５０からのサポ戦はいいと思う。
ﾋｭｰﾑ赤／戦 ５０ ８０８ ３１４ ４８ ４６ ４２ ４３ ４７ ４７ ４５ STR HP
ﾋｭｰﾑ赤／白 ５０ ７７０ ３６８ ４５ ４４ ４２ ４２ ４８ ５１ ４６ MND MP
ﾋｭｰﾑ赤／黒 ５０ ７５７ ３８１ ４４ ４６ ４１ ４３ ５１ ４８ ４５ MP INT
互いのステータスの差は装備で十分埋められる差だと思えば、
正直サポ黒はデジョン以外の魅力がない。
赤のMPが増えるより、白魔法と黒魔法のどちらが使えるようになると便利か。
黒魔法は赤が覚えるので十分だが、赤が覚える白魔法は本職白より劣る。
普通にいくなら、サポは戦士と白どちらもスタンバイできるようにした方がいい。
ただ戦士は中盤からの意味が薄くなる。序盤と５０からのサポ戦はいいと思う。
750 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:07 ID:tRQqPDwQ
>>743
チェーンはつよ以上だったと思うが・・
チェーンはつよ以上だったと思うが・・
751 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:11 ID:tYvByUq3
連続した戦闘時などにより多く経験値を獲得できる 「チェーンボーナス」制度が導入されました。
直前のモンスターを倒してから一定時間内に次のモンスターを倒すことにより獲得経験値にボーナスがつき、
連戦するほどボーナス値が上昇して最大で300ポイントまで得る事が可能です。
連戦と見なされる制限時間は徐々に短縮していきます。
対象は自分からみて「同じ強さ」以上の敵のみとなり、
間に「丁度良い」以下の敵を倒すとリセットされてしまいます。
直前のモンスターを倒してから一定時間内に次のモンスターを倒すことにより獲得経験値にボーナスがつき、
連戦するほどボーナス値が上昇して最大で300ポイントまで得る事が可能です。
連戦と見なされる制限時間は徐々に短縮していきます。
対象は自分からみて「同じ強さ」以上の敵のみとなり、
間に「丁度良い」以下の敵を倒すとリセットされてしまいます。
752 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:13 ID:Zugvs3OV
エル赤４５歳なのですが、>>585氏を尊敬します。
お金かかるし、戦闘中も大忙しだろう・・。
赤の中でも使えないとされてるエル赤を使うには、こんくらいの努力が必要なのでしょうかねー。
MP+１４１って・・。種族装備+ｴﾚｸﾄﾗﾑﾘﾝｸﾞって感じかな？
お金かかるし、戦闘中も大忙しだろう・・。
赤の中でも使えないとされてるエル赤を使うには、こんくらいの努力が必要なのでしょうかねー。
MP+１４１って・・。種族装備+ｴﾚｸﾄﾗﾑﾘﾝｸﾞって感じかな？
753 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:20 ID:/wP57Eb0
なんで、このスレって赤が後衛をやろうとするといつも叩き潰しにかかるの？
魔導師なんだから、後衛で居る方法を考えるのもいいんでないの？
いや、このスレ見てると最近赤が勇者様だって話も納得できる気がしてさ…
とか書くと「そうっすね」とかレス付くんだよな今の赤スレって…
魔導師なんだから、後衛で居る方法を考えるのもいいんでないの？
いや、このスレ見てると最近赤が勇者様だって話も納得できる気がしてさ…
とか書くと「そうっすね」とかレス付くんだよな今の赤スレって…
754 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:24 ID:syUImzE3
そうっすね
755 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:28 ID:2U1l6sAx
756 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:31 ID:Riq785FL
うそっすね
757 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:32 ID:VLAEWPVP
>>753
前衛やろうとしても叩き潰されてますが何か？
赤は中衛だ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
種族とサポとLVで前衛か光栄か判断しる！！
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
前衛やろうとしても叩き潰されてますが何か？
赤は中衛だ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
種族とサポとLVで前衛か光栄か判断しる！！
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
>>734
>自分は防御４００越えのナイトを見て
センチネル＋ディフェンダー＋プロIIIかな。んな瞬間最大風速と比べないで
ください。それと、堅さが存在意義のナイトと比べるのも問題。比べるなら、
戦士と比べるべき。赤はあくまで魔道士。タゲを取ってる時間なんて、大し
たことはないわけで、それを考慮すれば、対戦士の防御力差２０程度まで
なら、十分前衛をやっていけるはず。モンクなんて、赤より柔らかいのに
前衛だぞ。MHPは桁違いに多いが。
現在４９歳。５０赤戦のディフェンダー、バーサクの使い分けが楽しみで
仕方ない。その前に、23のままの戦士を何とかしないと。
>自分は防御４００越えのナイトを見て
センチネル＋ディフェンダー＋プロIIIかな。んな瞬間最大風速と比べないで
ください。それと、堅さが存在意義のナイトと比べるのも問題。比べるなら、
戦士と比べるべき。赤はあくまで魔道士。タゲを取ってる時間なんて、大し
たことはないわけで、それを考慮すれば、対戦士の防御力差２０程度まで
なら、十分前衛をやっていけるはず。モンクなんて、赤より柔らかいのに
前衛だぞ。MHPは桁違いに多いが。
現在４９歳。５０赤戦のディフェンダー、バーサクの使い分けが楽しみで
仕方ない。その前に、23のままの戦士を何とかしないと。
759 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:38 ID:vrVANXYy
ラビットステッキとエンファイアってエフェクトちがわねぇか？
何故ダメージが増えるんだか。
何故ダメージが増えるんだか。
760 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:39 ID:0SA8f6l3
>>753
それは後衛オンリーだとパンダの方がよっぽどましだからかと。
前衛オンリーでもサイクロン以外に赤である価値は無いと思うんだが。
ようするに両方やれって事よ。分かりきった事なんだが。
前衛がどーだ後衛がどーだ潰したり潰されたりって一極に偏った価値観だと損するだけです、
せっかくいろいろできるんだしさ。
あと、「そうっすね」とかいうのは荒らしと同類なので相手にしない方がいいぞ。
基本は放置。
それは後衛オンリーだとパンダの方がよっぽどましだからかと。
前衛オンリーでもサイクロン以外に赤である価値は無いと思うんだが。
ようするに両方やれって事よ。分かりきった事なんだが。
前衛がどーだ後衛がどーだ潰したり潰されたりって一極に偏った価値観だと損するだけです、
せっかくいろいろできるんだしさ。
あと、「そうっすね」とかいうのは荒らしと同類なので相手にしない方がいいぞ。
基本は放置。
761 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:40 ID:R1eMwwQO
762 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:41 ID:0SA8f6l3
>>755
もしかして、イベント杖って全種族に対して物理相性を持ってるとかいうオチか！？
もしかして、イベント杖って全種族に対して物理相性を持ってるとかいうオチか！？
763 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:41 ID:mDvCVvas
ライブラで弱点属性を見極めてPTメンバーにエン系を唱えられたら赤の存在価値がグンっと上がるのになぁ…
764 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:45 ID:wsfsfmvK
>>763
強化スキルがないと追加ダメも少なかったりする罠。
強化スキルがないと追加ダメも少なかったりする罠。
>757
別にその中衛に居なくて後衛で居てもいいでしょ？
このスレでは、赤は弱体入れて回復補助しつつ連携するものって言う前提で
話が進んでいるけど、偽白黒に成りきる為の意見が書かれると妙に拒絶反応
出てると思いません？
「偽白の赤は半人前」とか平気で書いてる人いるけど、PTのメンバーにとっては
偽白でいてくれたほうがありがたい場合もあるし、そんな時空回りしてる事
結構あると思うよ
結果的に、自分の思う赤のほうが狩りの効率よくても、白の人の安心感が違ったりね
ま、精霊撃つのと違って回復は語るほどの事が無いってのもあるかもしれないけど…
別にその中衛に居なくて後衛で居てもいいでしょ？
このスレでは、赤は弱体入れて回復補助しつつ連携するものって言う前提で
話が進んでいるけど、偽白黒に成りきる為の意見が書かれると妙に拒絶反応
出てると思いません？
「偽白の赤は半人前」とか平気で書いてる人いるけど、PTのメンバーにとっては
偽白でいてくれたほうがありがたい場合もあるし、そんな時空回りしてる事
結構あると思うよ
結果的に、自分の思う赤のほうが狩りの効率よくても、白の人の安心感が違ったりね
ま、精霊撃つのと違って回復は語るほどの事が無いってのもあるかもしれないけど…
>>753
後衛も十分あり。むしろ、３６～３７、４０～４４はずっと後衛。ＰＴ構成により、
前列に出なきゃいけなかったのが、嫌で仕方なかった。カラパスで世界が
変わったので、浮かれていたかも。４８でラプトル装備になったときも、前衛
３人居たから、漏れはサポ黒で後列だったしね。漏れは弓術も上げてある
から、後列からでも下手すると前列よりもダメージ与えること出来るわけだ
が。チェスナットワンドもって、INTフルブーストしてると、精霊魔法も入るし、
精霊スキルはあっという間に青字。白二人いたらパラダイスだね。弱体か
け直したり、弱精霊魔法入れたり、PTに貢献しながらスキル上げ。「麻痺
が多いから、回復が楽～。」とか白に感謝される始末。やってて、一番楽
しい構成。
後衛も十分あり。むしろ、３６～３７、４０～４４はずっと後衛。ＰＴ構成により、
前列に出なきゃいけなかったのが、嫌で仕方なかった。カラパスで世界が
変わったので、浮かれていたかも。４８でラプトル装備になったときも、前衛
３人居たから、漏れはサポ黒で後列だったしね。漏れは弓術も上げてある
から、後列からでも下手すると前列よりもダメージ与えること出来るわけだ
が。チェスナットワンドもって、INTフルブーストしてると、精霊魔法も入るし、
精霊スキルはあっという間に青字。白二人いたらパラダイスだね。弱体か
け直したり、弱精霊魔法入れたり、PTに貢献しながらスキル上げ。「麻痺
が多いから、回復が楽～。」とか白に感謝される始末。やってて、一番楽
しい構成。
767 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:46 ID:wsfsfmvK
>>765
それなら最初から白やれってのが結論。
それなら最初から白やれってのが結論。
768 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:50 ID:2U1l6sAx
>>759
月見イベント系ワンドのエフェクト知らないです。
普段でない数字出たのでそうなのかなとおもっただけで。
ただ、他のランダム発動エフェクトつきの武器+エン系でも
武器のエフェクト出た経験はないので、単なる見間違いだったら
すいません。
月見イベント系ワンドのエフェクト知らないです。
普段でない数字出たのでそうなのかなとおもっただけで。
ただ、他のランダム発動エフェクトつきの武器+エン系でも
武器のエフェクト出た経験はないので、単なる見間違いだったら
すいません。
769 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:55 ID:ZYnluM+R
770 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:58 ID:syUImzE3
>>765
君は固定PTばっかりで遊んでるのかな？
＞偽白でいてくれたほうがありがたい場合もあるし
普通はそうだろ。ただし、攻撃参加だよな。回復しかしなくて後衛でケアルしてるばっかよりは
断然いいと思う
＞偽白黒に成りきる為の意見が書かれると妙に拒絶反応
＞出てると思いません？
なりきれねーからだろが！
君は固定PTばっかりで遊んでるのかな？
＞偽白でいてくれたほうがありがたい場合もあるし
普通はそうだろ。ただし、攻撃参加だよな。回復しかしなくて後衛でケアルしてるばっかよりは
断然いいと思う
＞偽白黒に成りきる為の意見が書かれると妙に拒絶反応
＞出てると思いません？
なりきれねーからだろが！
771 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:01 ID:0LG5/Ikx
サポ上げしようとこないだ新月に白やってたら、ドキューンって毎回黒いエフェクトでてたよ
＋４ぐらいだったかな
串焼きも食べてたからとんでもなく強かったよ
＋４ぐらいだったかな
串焼きも食べてたからとんでもなく強かったよ
イベント最中、セレネワンド使用時、常に追加効果＋１０。エン系追加ダメ
ージ＋７。ちなみに物理が４点くらい。アラのメンバーに笑われました。
ージ＋７。ちなみに物理が４点くらい。アラのメンバーに笑われました。
773 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:19 ID:H0Er2WLN
774 ：既にその名前は使われています：02/09/24 20:23 ID:wPuaXFyw
てか、ＰＴ構成と相手を見比べて、物理攻撃と攻撃魔法、弱体と回復の
比重を変えて戦えばいいだけだと思うんだけど。
赤樽だって状況によっては一時的な盾になる必要があるときもあるし、
ＰＴ構成によってはエル赤だってケアルのために戦闘中にヒールしなきゃならないことは
あるんじゃないかと思う。
種族によって傾向は違うと思うけど、相手とＰＴ構成で行動の比重を変える必要が
あるという点だけは赤の性質上共通なんじゃないの？
バランス感覚さえあればフィーリングでやっていけるジョブだと思うんだけどなぁ。
比重を変えて戦えばいいだけだと思うんだけど。
赤樽だって状況によっては一時的な盾になる必要があるときもあるし、
ＰＴ構成によってはエル赤だってケアルのために戦闘中にヒールしなきゃならないことは
あるんじゃないかと思う。
種族によって傾向は違うと思うけど、相手とＰＴ構成で行動の比重を変える必要が
あるという点だけは赤の性質上共通なんじゃないの？
バランス感覚さえあればフィーリングでやっていけるジョブだと思うんだけどなぁ。
775 ：既にその名前は使われています：02/09/24 21:17 ID:RY5na1iL
がたがたうっさい香具師がいるな
後衛いきたいなら、いけばいいだろが
前衛したいなら、すればいいだろが
なんで無理やり後衛に逝け言ってるの？
人それぞれでいいだろ、自分の意見とおらないからってスネるな
>>774の意見が正しいと思われ、中衛の意味理解できないならパンダにでもなりなさい
後衛いきたいなら、いけばいいだろが
前衛したいなら、すればいいだろが
なんで無理やり後衛に逝け言ってるの？
人それぞれでいいだろ、自分の意見とおらないからってスネるな
>>774の意見が正しいと思われ、中衛の意味理解できないならパンダにでもなりなさい
776 ：既にその名前は使われています：02/09/24 21:51 ID:Omp4/if6
これはまさに赤の為のマスクじゃ～ありませぬか？
バルキリーマスク
防＋１６ MP＋１０ 攻＋７ Lｖ４３～
戦赤ナ暗獣狩
これ赤としては喉から屁が出るくらい欲すぃ～！
バルキリーマスク
防＋１６ MP＋１０ 攻＋７ Lｖ４３～
戦赤ナ暗獣狩
これ赤としては喉から屁が出るくらい欲すぃ～！
777 ：既にその名前は使われています：02/09/24 21:52 ID:EP2rX2pj
778 ：既にその名前は使われています：02/09/24 21:55 ID:wsfsfmvK
779 ：既にその名前は使われています：02/09/24 21:56 ID:RY5na1iL
>>776
形はどういう系統のものですか？
形はどういう系統のものですか？
780 ：既にその名前は使われています：02/09/24 22:01 ID:YaRzCEhj
17 名前:既にその名前は使われています メール: 投稿日:02/09/24 18:39 ID:Vwq/ESev
レベル28程度の赤6人PTで古墳のとてとて骨が狩れます。
サポなど打ち合わせなしで余裕だったので、
もっと練り込めば時間効率がかなり上がると思います
お勧めは 前衛役Aグループ Bグループ 後衛役それぞれ2人ずつ構成にして
前衛A BグループがＴＰ貯めつつ釣り役をローテーション
1時間1500Exp稼げました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032840073/l50
レベル28じゃなくて38だとは思うが、ホントかな？
レベル28程度の赤6人PTで古墳のとてとて骨が狩れます。
サポなど打ち合わせなしで余裕だったので、
もっと練り込めば時間効率がかなり上がると思います
お勧めは 前衛役Aグループ Bグループ 後衛役それぞれ2人ずつ構成にして
前衛A BグループがＴＰ貯めつつ釣り役をローテーション
1時間1500Exp稼げました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032840073/l50
レベル28じゃなくて38だとは思うが、ホントかな？
781 ：既にその名前は使われています：02/09/24 22:26 ID:r2BSmYGp
古墳にはWightもいるけど、紛らわしいな。
782 ：既にその名前は使われています：02/09/24 22:58 ID:+EZOml57
バルキリーマスクいい装備だな！
マジカルクウィスもいい装備だよ！
（ ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
マジカルクウィスもいい装備だよ！
（ ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
783 ：既にその名前は使われています：02/09/24 23:03 ID:KI/tWtKk
みんな「赤は器用貧乏だからなぁ」とかいうけど、
それはちがうぞ！
だって、DEX低いもの！！
つまり、「不器用貧乏」！
え、それって取柄なしってこと？
もうだめだー！
ぼがーん
それはちがうぞ！
だって、DEX低いもの！！
つまり、「不器用貧乏」！
え、それって取柄なしってこと？
もうだめだー！
ぼがーん
784 ：既にその名前は使われています：02/09/24 23:06 ID:0SA8f6l3
自分、不器用ですから。
785 ：既にその名前は使われています：02/09/24 23:20 ID:qCuf/i9w
ｼﾌﾞｲ
786 ：既にその名前は使われています：02/09/24 23:39 ID:l8GfcuR/
俺、不器用っすからｗ
787 ：既にその名前は使われています：02/09/24 23:48 ID:ei39rtH9
自分、不器用ですから。
100回攻撃してもかすりもしません。
赤はこの世に居ない方がいいですね
100回攻撃してもかすりもしません。
赤はこの世に居ない方がいいですね
788 ：既にその名前は使われています：02/09/24 23:48 ID:rbCM+RlX
ｺｳﾊﾞｼｲ
789 ：既にその名前は使われています：02/09/24 23:49 ID:LBXcTELT
赤エルサポ黒でオルデールに種族防具取りに行ってきました。
事前にカギを取っておいたので型紙は無事確保、ついでにカギも
取り直しておこうとカブトムシPOP地点で取り合いに参加、
3匹目を狩ったあとに間違えてスライムにディア！！
楽だから勝てるべ、と思いきやWSで100以上ダメを食らったりして苦戦。
逃げるかな...と考え出したころ、ふと気づくとMP94しかねえじゃん＞俺
すかさずチェスナットワンドに持ち替え、体力70まで削られたところでTPおｋ
→スターライト→連続魔→デジョーンで無事ジュノに帰還できますた。
ありがとうスターライト。てか逃げの判断はお早めに...
事前にカギを取っておいたので型紙は無事確保、ついでにカギも
取り直しておこうとカブトムシPOP地点で取り合いに参加、
3匹目を狩ったあとに間違えてスライムにディア！！
楽だから勝てるべ、と思いきやWSで100以上ダメを食らったりして苦戦。
逃げるかな...と考え出したころ、ふと気づくとMP94しかねえじゃん＞俺
すかさずチェスナットワンドに持ち替え、体力70まで削られたところでTPおｋ
→スターライト→連続魔→デジョーンで無事ジュノに帰還できますた。
ありがとうスターライト。てか逃げの判断はお早めに...
790 ：既にその名前は使われています：02/09/25 00:24 ID:6k13bnOt
あたし・・・ぶきようだから・・・
791 ：既にその名前は使われています：02/09/25 00:25 ID:MBBTeEJm
えらいテクニカルだなｗ
俺なら博打バインドスリプルしちゃうかな
俺なら博打バインドスリプルしちゃうかな
792 ：既にその名前は使われています：02/09/25 00:25 ID:xuLeH/zn
794 ：既にその名前は使われています：02/09/25 00:49 ID:lY8ZLf05
Ｌｖ50赤樽ですがLv50なりの装備整えれば
サイクロンTP＋50のダメ行きます。
（TP300だったらハーフレジなしで350前後)
みんな前衛とか後衛とかいうけど
後衛のアタッカーってのはなしでつか？
TPもヘイスト常用でタゲ取れないモンク並には貯まるし
MPもヘイスト使っても500近く残ってるので
文句言われないし・・
サイクロンTP＋50のダメ行きます。
（TP300だったらハーフレジなしで350前後)
みんな前衛とか後衛とかいうけど
後衛のアタッカーってのはなしでつか？
TPもヘイスト常用でタゲ取れないモンク並には貯まるし
MPもヘイスト使っても500近く残ってるので
文句言われないし・・
795 ：既にその名前は使われています：02/09/25 01:02 ID:YAKZ+5gL
そんなにその話題をぶり返したいのか。
796 ：既にその名前は使われています：02/09/25 01:14 ID:EkAG+X+5
まあ、それはそれとして
やっぱ赤にはキノコ串焼きだよな。
やっぱ赤にはキノコ串焼きだよな。
797 ：既にその名前は使われています：02/09/25 01:15 ID:EkAG+X+5
塩焼きでつた(´･ω･`）
798 ：既にその名前は使われています：02/09/25 01:16 ID:mYUPoACa
攻撃参加しようが、タゲ取ろうが、ケアルタンクしようが、
結局ＰＴに貢献できてればいいだろうが！
他人にスタイル強要すんな！
と言うが、この話題無いとスレが寂れる予感
結局ＰＴに貢献できてればいいだろうが！
他人にスタイル強要すんな！
と言うが、この話題無いとスレが寂れる予感
799 ：既にその名前は使われています：02/09/25 01:31 ID:sSTFk4vU
800 ：既にその名前は使われています：02/09/25 01:35 ID:YAKZ+5gL
赤の戦い方はテクニカル。
FA?
FA?
801 ：既にその名前は使われています：02/09/25 01:50 ID:tiVifEP4
うん
802 ：既にその名前は使われています：02/09/25 01:55 ID:PhrljE72
オラクルベルト買う直前で気づいた。
荒 縄 と あ ん ま か わ ん ね ー じ ゃ ん
荒 縄 と あ ん ま か わ ん ね ー じ ゃ ん
ホント赤ってパーティー内でいろいろな動きが出来るよね
ここでこの話題が熱くなるのも、みんな試行錯誤で自分なりのスタイルができたって
ことでうらやましい限りです
オレはと言うと、サポにすら迷うくらいに・・・・
ってなわけで、参考になる部分も多いと思うので押しつけじゃなければ
この話題も良いと思うんだけどな～
ってなわけで、久々に更新しますた。
間違い合ったらサイト内の掲示板までご指摘をよろしくです
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4090/
ここでこの話題が熱くなるのも、みんな試行錯誤で自分なりのスタイルができたって
ことでうらやましい限りです
オレはと言うと、サポにすら迷うくらいに・・・・
ってなわけで、参考になる部分も多いと思うので押しつけじゃなければ
この話題も良いと思うんだけどな～
ってなわけで、久々に更新しますた。
間違い合ったらサイト内の掲示板までご指摘をよろしくです
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4090/
804 ：既にその名前は使われています：02/09/25 04:32 ID:iRYsVs0s
私タル詩人なのですが野良PTで前衛後衛かけずりまわっていたところ
タル赤さんが自身の状況にあわせて歌の範囲外れたり入ったりしてくれてました。
PT内ではタル二人があたふたと動き回る姿を「かわい～ｗ」とほほえましく
いっていましたが。 い や 必 死 な ん で す よ
自分はいつもの仕事をこなすだけでしたが赤タルさんにはとても感服いたしました。
タル赤さんが自身の状況にあわせて歌の範囲外れたり入ったりしてくれてました。
PT内ではタル二人があたふたと動き回る姿を「かわい～ｗ」とほほえましく
いっていましたが。 い や 必 死 な ん で す よ
自分はいつもの仕事をこなすだけでしたが赤タルさんにはとても感服いたしました。
805 ：既にその名前は使われています ：02/09/25 05:20 ID:hGWhkJvq
赤樽lv３２です
ディアⅡって買いですか？
ディアⅡって買いですか？
パーティの赤なら、キノコの塩焼きはいいかも。
MND+3 STR-1 MP+10 ヒーリング開始時MP回復量に+2
ただ、ソロだと打撃力が減るのがツラいので、あんまり。
MND+3 STR-1 MP+10 ヒーリング開始時MP回復量に+2
ただ、ソロだと打撃力が減るのがツラいので、あんまり。
807 ：既にその名前は使われています：02/09/25 05:48 ID:PhrljE72
アップルパイにジュース。これ最強。
アップルパイ：INT+3 AGI-1 MP+25
ジュース系：リフレシュ（数秒毎にMP回復、合計20～120前後）
ジュース系、スタックできればがぶ飲みなんだけど……
ジュース系：リフレシュ（数秒毎にMP回復、合計20～120前後）
ジュース系、スタックできればがぶ飲みなんだけど……
809 ：既にその名前は使われています：02/09/25 07:38 ID:4iHwSBn+
>>808
30後半からの骨ファンタジーでは
アイテム欄一杯にジュース持っていって
１戦１本ガブ飲みして丁度よいぐらいですYO
（当然ながらキノコの塩焼き食いまくり）
ソロでは山の幸串焼きでFAでしょう
30後半からの骨ファンタジーでは
アイテム欄一杯にジュース持っていって
１戦１本ガブ飲みして丁度よいぐらいですYO
（当然ながらキノコの塩焼き食いまくり）
ソロでは山の幸串焼きでFAでしょう
810 ：既にその名前は使われています：02/09/25 08:05 ID:rcPXqKtz
ホーネットフルーレ
Ｄ33 隔221 Lv55～ 赤
うっがあああああ！欲しぇぇぇえああああがががｇｋぁｓｇｋｄｌｇｌ
811 ：既にその名前は使われています：02/09/25 08:13 ID:HEOwD6LT
一日見ない間に、こんなに香ばしくなっているなんて。
もう冷めて食べられたものじゃないけれど。
おまいら、昔の赤を思い出しなさい。
もう冷めて食べられたものじゃないけれど。
おまいら、昔の赤を思い出しなさい。
812 ：既にその名前は使われています：02/09/25 08:36 ID:ZyoE3PLM
>>805
弱体と強化に重きを置く赤として、買っておくのをオススメする。
消費ＭＰはデカいけど、樽なら使っても文句は言われまい。
稀に白様から「ディアＩＩお願いね」と言われる事もあるし。
そんな時に覚えてないと、ちょっぴり恥ずかしいぞ。
弱体と強化に重きを置く赤として、買っておくのをオススメする。
消費ＭＰはデカいけど、樽なら使っても文句は言われまい。
稀に白様から「ディアＩＩお願いね」と言われる事もあるし。
そんな時に覚えてないと、ちょっぴり恥ずかしいぞ。
813 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:05 ID:4a7vCCic
オレ、弱体だけはすごいっすからｗ
814 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:30 ID:I1VNyeIW
え、回復？でも俺、攻撃力そこらへんの戦士さんよりすごいっすよｗ
815 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:33 ID:gdoiTmTg
３５以降赤は戦士系には装備で引き離され
魔法系にはＭＰで引き離されてしまう中途半端爆発になります
ＰＴの隙間を埋めるため前衛後衛全てこなせる人でないと厳しいかも
（偏ってると貢献してるつもりでもＰＴから嫌われてしまってる赤使いおおいぞ）
それでも赤が好きでやりたいって方！一緒に頑張ろう！
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
魔法系にはＭＰで引き離されてしまう中途半端爆発になります
ＰＴの隙間を埋めるため前衛後衛全てこなせる人でないと厳しいかも
（偏ってると貢献してるつもりでもＰＴから嫌われてしまってる赤使いおおいぞ）
それでも赤が好きでやりたいって方！一緒に頑張ろう！
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
816 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:10 ID:EtJIJEhQ
817 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:18 ID:5IXE9YkN
またモソクさん登場でつか(つД`)
818 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:35 ID:4iHwSBn+
>>813
赤としてはそうありたいんだが！禿しく！
赤としてはそうありたいんだが！禿しく！
819 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:52 ID:ECrSdC4T
赤／暗ヒュムなのですが、Lv42以降とてとて戦にビースティンガーでまともに戦えますか？
０ダメ連発でサイクロンなんか無理でしょうか。
教えて、エロイ先輩！
０ダメ連発でサイクロンなんか無理でしょうか。
教えて、エロイ先輩！
820 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:54 ID:RNWucp2I
821 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:56 ID:BQnuGrky
822 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:20 ID:CCPIhT+y
一緒にがんばろうと、自己責任が矛盾してるような...
赤を続ける気持ちはかわらんけどね
赤を続ける気持ちはかわらんけどね
824 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:12 ID:MgVrUcCo
ホーネットフルーレ
Ｄ33 隔221 Lv55～ 赤
たぶん連金
Ｄ33 隔221 Lv55～ 赤
たぶん連金
825 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:16 ID:dcVNNJon
>>824
NM
NM
826 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:17 ID:CZUFWWIC
スタパ→ビースタパ
フルーレ→ホーネットフルーレ？
どっちも「蜂」な訳だが.....また蜜蝋？
フルーレ→ホーネットフルーレ？
どっちも「蜂」な訳だが.....また蜜蝋？
827 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:19 ID:MgVrUcCo
よくわからないので
情報下さい
でも75000くらいなんだろうな取り引き(´･ω･`）
情報下さい
でも75000くらいなんだろうな取り引き(´･ω･`）
828 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:20 ID:160ho99y
>>826
「スパタ」
「スパタ」
829 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:23 ID:FksEyTqY
>>828
「ネタパ」
「ネタパ」
830 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:44 ID:fnLYa7Ny
831 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:53 ID:NAfEA/uh
832 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:58 ID:kODqitFk
赤最強
833 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:52 ID:wh8wG/TA
まぁ、食事の効果がかなり大きいので、赤のサポの違いなんて簡単にひっくり返ってしまいますよね。
（サポ戦でもジュースがぶ飲みすればサポ黒より相対的なＭＰ量は多くなるし、サポ黒でも串焼き食べればサポ戦に劣らない攻撃力になる）
何度も言われている事ですが、好みでいいと思います。
ただ、フルアラとかでボスＮＭに挑戦したいと思っている赤の方、白か黒のどちらかは育てておくべきです。
自分は赤暗だったんですが、正直クリアマインド必須だと感じました。
普通のとてとて戦だと赤が途中ヒーリングする事はあまりないと思うんですが、ボスＮＭ戦では間違いなく必要になってきます。
あ、でも勘違いしないで欲しいのは別に後衛に徹するわけではないですよ。サイクで連携の締めを行う事も必要です。
エル白さんもなぐってセラフ入れてたかな。
かなりレアなシチュエーションなんで参考にはならないかと思いますが・・・もしボスＮＭやろうと思ってる方がいれば頭の隅にでも置いといて欲しいかな＾＾；
（サポ戦でもジュースがぶ飲みすればサポ黒より相対的なＭＰ量は多くなるし、サポ黒でも串焼き食べればサポ戦に劣らない攻撃力になる）
何度も言われている事ですが、好みでいいと思います。
ただ、フルアラとかでボスＮＭに挑戦したいと思っている赤の方、白か黒のどちらかは育てておくべきです。
自分は赤暗だったんですが、正直クリアマインド必須だと感じました。
普通のとてとて戦だと赤が途中ヒーリングする事はあまりないと思うんですが、ボスＮＭ戦では間違いなく必要になってきます。
あ、でも勘違いしないで欲しいのは別に後衛に徹するわけではないですよ。サイクで連携の締めを行う事も必要です。
エル白さんもなぐってセラフ入れてたかな。
かなりレアなシチュエーションなんで参考にはならないかと思いますが・・・もしボスＮＭやろうと思ってる方がいれば頭の隅にでも置いといて欲しいかな＾＾；
ミスラ風山の幸なんたら焼き？それを漏れのフレがいつもミスラの塩焼きっつってるからつい（ｗ
835 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:02 ID:4iHwSBn+
836 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:04 ID:iL3jghv9
ミスラの塩噴き
837 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:34 ID:qIURUHux
1分ヒーリングのMP回復量
クリアマインド無し
12+13+14+15+16+17=87
クリア無しキノコ有り
14+15+16+17+18+19=99
クリア有りキノコ無し
15+16+17+18+19+20=105
クリア有りキノコ有り
17+18+19+20+21+22=117
結論 普段からキノコだけでも食っとけ
クリアマインド無し
12+13+14+15+16+17=87
クリア無しキノコ有り
14+15+16+17+18+19=99
クリア有りキノコ無し
15+16+17+18+19+20=105
クリア有りキノコ有り
17+18+19+20+21+22=117
結論 普段からキノコだけでも食っとけ
838 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:42 ID:3FprV5XO
キノコの塩焼きジュノ競売に売ってません・・・・・・
(＃ﾟдﾟ) 売ってる所教えてエロいひと
(＃ﾟдﾟ) 売ってる所教えてエロいひと
839 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:50 ID:0g9HB0xY
>>838
ジュノ上層のM&Pマートだか何だかの向かいに250くらいで売ってたはず。
ジュノ上層のM&Pマートだか何だかの向かいに250くらいで売ってたはず。
840 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:52 ID:itPfGkdw
841 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:52 ID:Su63hV+j
■■■全ジョブ第二回ズヴァール突撃集会■■■
目標 ・ ズヴァール城
日時 ・ 9月28日(土) 22:30
出発時間 ・ 23:00(各鯖の判断で)
集合場所 ・ ドラギーユ城城門前(北サンド)
参加資格 ・ 全ジョブ・ＬＶ問わず！
合言葉 ・ 死んでも文句言わずに、自己責任の方向で！
http://www.prologue.info/zval/
目標 ・ ズヴァール城
日時 ・ 9月28日(土) 22:30
出発時間 ・ 23:00(各鯖の判断で)
集合場所 ・ ドラギーユ城城門前(北サンド)
参加資格 ・ 全ジョブ・ＬＶ問わず！
合言葉 ・ 死んでも文句言わずに、自己責任の方向で！
http://www.prologue.info/zval/
842 ：既にその名前は使われています：02/09/25 15:05 ID:XuL3+Aki
843 ：既にその名前は使われています：02/09/25 15:05 ID:wVWaksPD
ホーネットフルーレはNM
某所の蜂。
某所の蜂。
844 ：既にその名前は使われています：02/09/25 15:10 ID:3FprV5XO
845 ：既にその名前は使われています：02/09/25 15:18 ID:NDfF0W0H
キノコの塩焼き、ジュノで
1,50,100,160という値段で出してても、
誰も買ってくれないので、自分で消費してまつ
唯一買っていったのはモンク/シーフ
いやありがたいけど(つД`)
1,50,100,160という値段で出してても、
誰も買ってくれないので、自分で消費してまつ
唯一買っていったのはモンク/シーフ
いやありがたいけど(つД`)
846 ：既にその名前は使われています：02/09/25 15:23 ID:RSY0Y6+U
一億五千十万１６０ギル
847 ：既にその名前は使われています：02/09/25 16:20 ID:+hr2FDmY
今更だけどサイクロン弱くなってる？
レジなくても200後半とかばっか・・・
レジなくても200後半とかばっか・・・
848 ：既にその名前は使われています：02/09/25 16:25 ID:/HL9NV3h
849 ：既にその名前は使われています：02/09/25 16:47 ID:/m4d/uNQ
850 ：既にその名前は使われています：02/09/25 16:50 ID:qIURUHux
簡単。店の隣で売れば捌ける。
851 ：既にその名前は使われています：02/09/25 17:19 ID:uP5mlZ0W
赤専用魔法にシグネットきぼん
852 ：既にその名前は使われています：02/09/25 17:50 ID:U9KxlPYj
自分専用でうざがられる罠
853 ：既にその名前は使われています：02/09/25 17:52 ID:LJAZuQZL
赤エル48サポ黒です。TP貯めやすいように
サポ暗黒にしようかと思ってます。(個人的に好きだしw)
でもMP少なくなるからダメでつかね？
サポ暗黒にしようかと思ってます。(個人的に好きだしw)
でもMP少なくなるからダメでつかね？
854 ：既にその名前は使われています：02/09/25 18:01 ID:U9KxlPYj
855 ：既にその名前は使われています：02/09/25 18:04 ID:48ObTyGs
次スレは
□■□赤最強伝説Lv22 エンブリザド□■□
でFA？
サポ用白がメインにおいつきそうな赤35歳白34歳(´･ω･`）
□■□赤最強伝説Lv22 エンブリザド□■□
でFA？
サポ用白がメインにおいつきそうな赤35歳白34歳(´･ω･`）
856 ：既にその名前は使われています：02/09/25 18:13 ID:9pn+I53k
次スレは
■□■赤最強伝説Lv22 エンブリザド■□■
だろ？
■□■赤最強伝説Lv22 エンブリザド■□■
だろ？
857 ：既にその名前は使われています：02/09/25 18:21 ID:2PsqdICQ
■□■か、□■□って事か…。
858 ：既にその名前は使われています：02/09/25 18:21 ID:KE5/yPRC
ぶっちゃけｴﾙはｻﾎﾟ戦やってる場合じゃないと思いますか？
白黒上げるの辛そうなんですが；
白黒上げるの辛そうなんですが；
859 ：既にその名前は使われています：02/09/25 18:25 ID:SaKij7pg
860 ：既にその名前は使われています：02/09/25 18:34 ID:/m4d/uNQ
>>858
白エルの場合、今なら山串焼き食べてハンマー振り回せば
結構楽にレベル上がりますよ。
Lv11超えればエル白でもパーティーから声掛かったりするので
ケアルガ覚えるくらいまで上げてみてもいいかも。
クリアマインド覚えるLv20まで上げるのが理想ではありますが。
もちろんサポ戦も捨てたものではないです。
白エルの場合、今なら山串焼き食べてハンマー振り回せば
結構楽にレベル上がりますよ。
Lv11超えればエル白でもパーティーから声掛かったりするので
ケアルガ覚えるくらいまで上げてみてもいいかも。
クリアマインド覚えるLv20まで上げるのが理想ではありますが。
もちろんサポ戦も捨てたものではないです。
861 ：既にその名前は使われています：02/09/25 18:35 ID:fXQCSwP5
□（しかく）とロ（かたかなのろ）と口（漢字のくち）が似てるので
□■□赤最強伝説Lv22 エンブリザド□■□ よりは
■□■赤最強伝説Lv22 エンブリザド■□■ の方がいいと思います
□■□赤最強伝説Lv22 エンブリザド□■□ よりは
■□■赤最強伝説Lv22 エンブリザド■□■ の方がいいと思います
862 ：既にその名前は使われています：02/09/25 18:39 ID:U9KxlPYj
【__∧ﾉ_】赤最強伝説Lv22 エンブリザド【__∧ﾉ_】
わかりにくいか。
わかりにくいか。
863 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:16 ID:DkPXLcdj
■□■赤最強伝説Lv22 エンブリザド□□■
前スレの埋めに書いたけどせっかく6bitあるんだし。
前スレの埋めに書いたけどせっかく6bitあるんだし。
864 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:22 ID:E+NRjKp+
■□■■□■
↑
ｶｺﾜﾙｲ
オサレな赤っぽくない
↑
ｶｺﾜﾙｲ
オサレな赤っぽくない
865 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:33 ID:EjVWzYFC
866 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:51 ID:5fNeZ9I5
867 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:51 ID:5fNeZ9I5
868 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:51 ID:5fNeZ9I5
ぐは、2重ｽﾏｿ
869 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:57 ID:2PsqdICQ
>>863
算術師とかでたらそれもいいかもね。
算術師とかでたらそれもいいかもね。
870 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:59 ID:2sIjdqVm
みなさんディアガってどんなふうに使いますか？ 今いち使い所がわからん。
871 ：既にその名前は使われています：02/09/25 20:03 ID:h6TtwmwX
872 ：既にその名前は使われています：02/09/25 20:10 ID:6+jW1og1
■□じゃなくて◆◇はどう？
873 ：既にその名前は使われています：02/09/25 20:34 ID:ho6yJ2ky
マジッククゥイス、ラグ鯖ジュノの競売で発見しました
36万で落札されてました・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
36万で落札されてました・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
874 ：既にその名前は使われています：02/09/25 20:35 ID:poi3rJhi
赤／戦やってる。
いいじゃないか。サポ戦でも。
黒魔と白魔の能力を併せ持つのが赤。
ナイトと暗黒の中間が戦士。
なんか中間同士でいい組み合わせじゃないか！
まぁ実際赤は黒でも白でもないし、戦士はナイトと暗黒の中間でもないから
語弊はあるだろうけど、イイじゃないか。
ラスリゾよりバーサクのが使えるんだからいいじゃないか。
防御力低いローブ着たってイイじゃないか。
自分だけプロⅢかけとけばわかりゃしないさコンチクショウ。
いいじゃないか。サポ戦でも。
黒魔と白魔の能力を併せ持つのが赤。
ナイトと暗黒の中間が戦士。
なんか中間同士でいい組み合わせじゃないか！
まぁ実際赤は黒でも白でもないし、戦士はナイトと暗黒の中間でもないから
語弊はあるだろうけど、イイじゃないか。
ラスリゾよりバーサクのが使えるんだからいいじゃないか。
防御力低いローブ着たってイイじゃないか。
自分だけプロⅢかけとけばわかりゃしないさコンチクショウ。
875 ：既にその名前は使われています：02/09/25 20:38 ID:hMZBooyS
オレのメイン武器は弓だが文句ある奴いるか？
876 ：既にその名前は使われています：02/09/25 21:07 ID:5fNeZ9I5
877 ：既にその名前は使われています：02/09/25 21:15 ID:LML7XnZF
ミスラ風山の幸串焼き,とバーサクしたら結構攻撃力上がるんですね。
120が190になったのでビックリしました。
120が190になったのでビックリしました。
878 ：既にその名前は使われています：02/09/25 21:16 ID:pTgRdnAC
ディア２っていくつ防御落ちるんですか？
消費MP５９・・・
消費MP５９・・・
879 ：既にその名前は使われています：02/09/25 21:56 ID:z9oa/+my
中途半端、器用貧乏、お前は白の代わりだよ。
赤のネタは赤の攻撃手段と同じくらい豊富だが、
赤の攻撃手段と同じくらい、決定力に欠ける。
赤のネタは赤の攻撃手段と同じくらい豊富だが、
赤の攻撃手段と同じくらい、決定力に欠ける。
880 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:08 ID:FksEyTqY
エンブリザドロ
881 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:21 ID:EjVWzYFC
>>879
で？
で？
882 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:27 ID:pNBIx41X
（串焼は常食）
１～３、西サルタバルタのハチ＋偽ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾙｧ
３～６、西サルタバルタのウサギ＋イモムシ＋鳥
６～９、星丘でハチ＋ヤグ＋イモムシ
９～１１、タロンギでハチ＋タマネギ＋ｺﾞﾙｧ
あとはタマタマだしながら雑魚いじめてれば、すぐにＰＴに誘われます
１４でセルビナデビューしたら２０までは、あっというま
だから白は上げててもいいんじゃないでしょか？
ピンチを救うケアルガは気持ちいいですし、無いよりあったほうが・・
１～３、西サルタバルタのハチ＋偽ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾙｧ
３～６、西サルタバルタのウサギ＋イモムシ＋鳥
６～９、星丘でハチ＋ヤグ＋イモムシ
９～１１、タロンギでハチ＋タマネギ＋ｺﾞﾙｧ
あとはタマタマだしながら雑魚いじめてれば、すぐにＰＴに誘われます
１４でセルビナデビューしたら２０までは、あっというま
だから白は上げててもいいんじゃないでしょか？
ピンチを救うケアルガは気持ちいいですし、無いよりあったほうが・・
883 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:44 ID:EkAG+X+5
>>882は白の育て方でおけ？
884 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:17 ID:+IjZJRKA
サイクロンはINT依存？
装備でINT+5になってるが、あまり変わってないような・・・。
それよりもDEXを上げれるだけ上げて、TP増やしたほうがいいような気が・・・。
装備でINT+5になってるが、あまり変わってないような・・・。
それよりもDEXを上げれるだけ上げて、TP増やしたほうがいいような気が・・・。
885 ：既にその名前は使われています ：02/09/26 00:28 ID:EaznLyTE
現在よーやっと21歳になったエル赤。
17から10人隊長盾以外の防具が一緒だったんで、まとめて買い換えることに。
・・・ジュノの競売覗くのがこんなに楽しかったのは初めてだ。
あー無臭の腕輪誰か造れるようになったんかなー。18コ出品されてるよ。今つけてるのは売っちまうか。
防7でMP+3のサークレットいいね。せっかくエルなんだから顔隠れるのはヤだし。
17から10人隊長盾以外の防具が一緒だったんで、まとめて買い換えることに。
・・・ジュノの競売覗くのがこんなに楽しかったのは初めてだ。
あー無臭の腕輪誰か造れるようになったんかなー。18コ出品されてるよ。今つけてるのは売っちまうか。
防7でMP+3のサークレットいいね。せっかくエルなんだから顔隠れるのはヤだし。
886 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:54 ID:767mKMqG
>>215
すごい亀レスですまんが、ＵＯにはいるらしいぞ。
ttp://plaza21.mbn.or.jp/~Stormbringer/sb_hp/uoneta.htm
………■はさっさと赤装束を実装しる！！ つд｀;)
すごい亀レスですまんが、ＵＯにはいるらしいぞ。
ttp://plaza21.mbn.or.jp/~Stormbringer/sb_hp/uoneta.htm
………■はさっさと赤装束を実装しる！！ つд｀;)
887 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:54 ID:5q+94060
888 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:35 ID:pSPwm/PH
赤は、戦士＆黒＆白だから
†□■赤最強伝説Lv22・・・■□†
ってのはどう？？
†□■赤最強伝説Lv22・・・■□†
ってのはどう？？
889 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:39 ID:wrsMLDGa
▽▲赤最強伝説Lv22 エンブリザド▼△
赤魔導師の三角帽子イメージしてみました
赤魔導師の三角帽子イメージしてみました
890 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:43 ID:JaNz+4ap
つーか、どうせ決まらなくて無駄レスなんだから四角でいいよ。
891 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:44 ID:wrsMLDGa
もう立てます
892 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:10 ID:Rx+hJkGl
けっこう白は上げるの苦労したなあ。
タルだけど１１になってもなかなか誘われなかたよ。
１４くらいになってからは一気に上がったけどさ。
自分の場合は黒の方が低レベル時は誘われやすかったかな。
いつもメインケアルタンクの赤タル４２歳より。
タルだけど１１になってもなかなか誘われなかたよ。
１４くらいになってからは一気に上がったけどさ。
自分の場合は黒の方が低レベル時は誘われやすかったかな。
いつもメインケアルタンクの赤タル４２歳より。
893 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:18 ID:KuaJDJ87
赤は射撃スキルあるけど装備できる武器が無い。
・・・どうすんの！？
・・・どうすんの！？
894 ：既にその名前は使われています：02/09/26 03:00 ID:WlCC3v/i
895 ：既にその名前は使われています：02/09/26 03:35 ID:KuaJDJ87
クロスボウくらい使えてもいいのに・・・ねぇ。
896 ：既にその名前は使われています：02/09/26 06:18 ID:kIli35nj
赤を白の代わり、とかいってる香具師にひとついってやる。
黒パンダのほうが代わりになるぞ！！
黒パンダのほうが代わりになるぞ！！
898 ：既にその名前は使われています：02/09/26 06:38 ID:lHvPq39V
899 ：既にその名前は使われています：02/09/26 06:42 ID:McucffkZ
エル赤です。
先日古墳の骨で対照的なパーティを組みました。
一度目は前衛がわり。挑発回して連携して…フルパーティで前衛は初め
てで面白かった。
２度目は後衛で弱体回復。弱体打ってすぐ座ってヒール。黒タルさんが
殴りたがってたので…。全く殴らないのも初めてで面白かった。
パーティの穴埋めなのはわかってますが『弱体は赤が効く』とか『助か
るよ』とか言われると、居場所って有るんだなあと思いました。
先日古墳の骨で対照的なパーティを組みました。
一度目は前衛がわり。挑発回して連携して…フルパーティで前衛は初め
てで面白かった。
２度目は後衛で弱体回復。弱体打ってすぐ座ってヒール。黒タルさんが
殴りたがってたので…。全く殴らないのも初めてで面白かった。
パーティの穴埋めなのはわかってますが『弱体は赤が効く』とか『助か
るよ』とか言われると、居場所って有るんだなあと思いました。
900 ：既にその名前は使われています：02/09/26 08:32 ID:HZ47D7m+
27だけど強いを安定して倒せて嬉しい、みみず系とかじゃなくてね、プロテスまんせー
901 ：既にその名前は使われています：02/09/26 08:53 ID:Bi3LpsfZ
赤/戦からナイトに転職したんですが今さらながら痛感してます。
ソ ロ 赤 最 強 伝 説
は本当だったのね～（´ω｀）ｻｲｷｮｳﾁｭｳｼﾞｬﾅｲﾖ
ソ ロ 赤 最 強 伝 説
は本当だったのね～（´ω｀）ｻｲｷｮｳﾁｭｳｼﾞｬﾅｲﾖ
902 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:25 ID:jq9ksdVv
立てられないよ～せっかくテンプレ作ったのに ↓使ってくだされ
◆◇◆赤最強伝説Lv22 エンブリザド◆◇◆
中途半端」 「器用貧乏」 「なんだ赤かよ・・・」 「だから赤嫌いなんだよ」
等々、数々の賞賛を受けている全ての赤魔道士達よ集え！
役立たずジョブとして虐待されていたのは今も昔。
戦術の研究によりパーティーでも立派に役立てるようになりました。
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
他のジョブの人も歓迎します！
でも悪口は駄目！！ 絶対駄目(´･ω･`) 他種族の悪口も駄目！
前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032321686/
関連リンク>>2-5
◆◇◆赤最強伝説Lv22 エンブリザド◆◇◆
中途半端」 「器用貧乏」 「なんだ赤かよ・・・」 「だから赤嫌いなんだよ」
等々、数々の賞賛を受けている全ての赤魔道士達よ集え！
役立たずジョブとして虐待されていたのは今も昔。
戦術の研究によりパーティーでも立派に役立てるようになりました。
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
他のジョブの人も歓迎します！
でも悪口は駄目！！ 絶対駄目(´･ω･`) 他種族の悪口も駄目！
前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032321686/
関連リンク>>2-5
903 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:28 ID:jq9ksdVv
勘違いスマソ まだ902じゃね－かよ。
どうやらブラインかかってたのかも
こんな漏れでよかったらブライナよろ・・・
どうやらブラインかかってたのかも
こんな漏れでよかったらブライナよろ・・・
904 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:53 ID:p+9B11m2
905 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:54 ID://uVSXLy
で、前も言ったんだが
>役立たずジョブとして虐待されていたのは今も昔。
「今は昔」だってば。
>役立たずジョブとして虐待されていたのは今も昔。
「今は昔」だってば。
906 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:44 ID:xc+/H0Ja
>>893
ラップドボウ
ラップドボウ
907 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:48 ID:pdqPNGJe
>>906
それ射撃じゃなくて弓術。弓は他にいくらでもあるんだって。
それ射撃じゃなくて弓術。弓は他にいくらでもあるんだって。
908 ：ｙｕｒｉ：02/09/26 10:57 ID:kLt6UR4S
いまジュノにいるんですけどエンブリザドってどこにうってますか？
909 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:57 ID:4MrDR0uU
ジュノは一回片っ端から扉開けて探索しれ。
その後でまだ分からなかったら答えてやらないことも無い。
その後でまだ分からなかったら答えてやらないことも無い。
910 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:59 ID:6a2VuMwg
◆◇◆赤最強伝説Lv22 エンブリザド◆◇◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033005230/
>>903見逃してファストキャスト発動しますた・・（´・ω・`）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033005230/
>>903見逃してファストキャスト発動しますた・・（´・ω・`）
911 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:00 ID:6a2VuMwg
連続魔も失敗して３取られました（´・ω・`）涸れ谷逝ってきます
912 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:01 ID:pdqPNGJe
ファストキャストキター
913 ：903：02/09/26 11:02 ID:jq9ksdVv
914 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:04 ID:6a2VuMwg
早埋め要請が出ているので赤につけるサポをもう一度考えてみたり
915 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:04 ID:pdqPNGJe
ならばこちらを連続魔レスで埋めるべし
916 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:07 ID:4MrDR0uU
赤の投擲スキルは、ダートで上げられる。高いが。
レベル24からは風車をネタ程度に装備できるし。グレネードは無理だが。
射撃か。何だろうな。何のために有るのか。
そうか！ファランk( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
レベル24からは風車をネタ程度に装備できるし。グレネードは無理だが。
射撃か。何だろうな。何のために有るのか。
そうか！ファランk( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
917 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:07 ID:6a2VuMwg
連続魔使わない日がもう何日も続いています
918 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:07 ID:F0rsvvON
ディアガはゴブ・リーチャーとかヤグ・プリとかエアエレとかの
ブリンク解除にも使える。
ブリンク解除にも使える。
919 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:09 ID:5p4hJXwy
920 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:10 ID:O05jSYZu
>>916
魔ガンとか言ってみるてすｔ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
魔ガンとか言ってみるてすｔ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
921 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:14 ID:6a2VuMwg
エン効果が投擲にも適用されれば
922 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:15 ID:6a2VuMwg
グラビデやられました。ヘヴィです。埋まりません
923 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:24 ID:5p4hJXwy
924 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:26 ID:p+9B11m2
926 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:32 ID:4MrDR0uU
済まん、バ属性系魔法と勘違いしてたわ。
あれはジュノにしか売ってない。
あれはジュノにしか売ってない。
927 ：yuri：02/09/26 11:33 ID:kLt6UR4S
どうもありがとう。さっそくセルビナまでいってみます。
928 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:34 ID:6a2VuMwg
>>924 楽しそうだけどまだレベル３０なので無理です（´・ω・`）
929 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:36 ID:sXTWiFnK
930 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:37 ID:2h0bBS8e
931 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:39 ID:5p4hJXwy
932 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:42 ID:p+9B11m2
エン系は、コンクエ2位以上なら
ウィン水の区高級魔法店で売ってる。3位ならセルビナ。
>>928
強化スキル上げてないなら、モグ前で連続魔ブレスパノックしる！
ただし人の少ないところで。
>>929
言われて見ればここ数回透明化してない気がする。
暇ある時にもうちょっと試してみるよ。
ウィン水の区高級魔法店で売ってる。3位ならセルビナ。
>>928
強化スキル上げてないなら、モグ前で連続魔ブレスパノックしる！
ただし人の少ないところで。
>>929
言われて見ればここ数回透明化してない気がする。
暇ある時にもうちょっと試してみるよ。
933 ：yuri：02/09/26 11:43 ID:kLt6UR4S
うっ 残金四千円。
934 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:45 ID:McucffkZ
皆さん戦闘スキル色々鍛えてます?
935 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:46 ID:McucffkZ
sage忘れてた…。
936 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:49 ID:pdqPNGJe
やばい時には連続魔ブリンクデジョン。
ブリンク発動しなければ逃げられる！どきどき！赤最強でんせつ！
ブリンク発動しなければ逃げられる！どきどき！赤最強でんせつ！
937 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:53 ID:pdqPNGJe
逆にサポ赤を考えてみるというのはどうか。
使えないと言われがちなサポ赤だが、状況限定すれば使えるタイミングは・・・ある？
とりあえずLv54以上の戦士とシーフにはサポ赤が結構使えるんじゃないかと言ってみる。
使えないと言われがちなサポ赤だが、状況限定すれば使えるタイミングは・・・ある？
とりあえずLv54以上の戦士とシーフにはサポ赤が結構使えるんじゃないかと言ってみる。
938 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:54 ID:9NNKTQrA
今さっき赤／黒でひどいやつと組んだよ・・・
白のMPつきてﾅｲﾄや戦／白が必死でｹｱﾙしてるのに全くｹｱﾙしない
んで盾役のHPが真っ赤になった所でようやくｹｱﾙ開始
だがこいつ途中でｹｱﾙやめる
どうしたのかと思ったら自分にﾍｲｽﾄかけてるの
んで盾はﾊﾞﾀﾊﾞﾀと死んで行くなかきっかりMP100残して戦う赤
そしてその赤以外の奴が死んだ瞬間、連続魔〉デジョンしてますた
そのあとﾁｬｯﾄで「危なかったねw死ぬとこだったよw」
速攻キックしました
こんなのいるんだと思いますた
白のMPつきてﾅｲﾄや戦／白が必死でｹｱﾙしてるのに全くｹｱﾙしない
んで盾役のHPが真っ赤になった所でようやくｹｱﾙ開始
だがこいつ途中でｹｱﾙやめる
どうしたのかと思ったら自分にﾍｲｽﾄかけてるの
んで盾はﾊﾞﾀﾊﾞﾀと死んで行くなかきっかりMP100残して戦う赤
そしてその赤以外の奴が死んだ瞬間、連続魔〉デジョンしてますた
そのあとﾁｬｯﾄで「危なかったねw死ぬとこだったよw」
速攻キックしました
こんなのいるんだと思いますた
939 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:56 ID:s1YwuTUG
赤47 黒20 白16
覚える魔法はほぼ買うもしくはゲットしました
バイオIIだけかってない
48で ヘイスト ケアル４・・
覚える魔法はほぼ買うもしくはゲットしました
バイオIIだけかってない
48で ヘイスト ケアル４・・
940 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:57 ID:O05jSYZu
確かにひどいやつとは思うが狩場は適正か？
941 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:03 ID:TK1N5S/4
942 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:05 ID:AXrx6r2t
943 ：938：02/09/26 12:10 ID:bHVu7Jv6
適性狩場だと思ってます
MP使わない＝ヒールしない赤が走り回って勝手にからまれたﾓﾝｽだったので
MP使わない＝ヒールしない赤が走り回って勝手にからまれたﾓﾝｽだったので
944 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:14 ID:p+9B11m2
945 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:14 ID:AXrx6r2t
946 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:15 ID:XHXmy/PE
947 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:16 ID:O05jSYZu
948 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:35 ID:Zc2Gf2iL
懺悔します。昨日古墳で骨狩りしてるとき、
激しく犬湧いたのに
ス リ プ ル 忘 れ て ま し た 。
ちゃんとタゲ取って誰も死なせなかったので許してください。
激しく犬湧いたのに
ス リ プ ル 忘 れ て ま し た 。
ちゃんとタゲ取って誰も死なせなかったので許してください。
949 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:47 ID:O05jSYZu
バインドかかりますた
スレがぜんぜん埋まりません(´･ω･`)
スレがぜんぜん埋まりません(´･ω･`)
950 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:55 ID:xtWxaS99
あかってさいきょうですよねぼくだいすぎです
951 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:59 ID:pdqPNGJe
>>948
アンデッドなんでスリプルほとんど効かないような気もする。
アンデッドなんでスリプルほとんど効かないような気もする。
952 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:01 ID:pdqPNGJe
ホワイトケープが白専用でもいい！
ブラックケープが黒専用でもいい！
グリーンケープが詩専用でもいい！
俺の言いたいことが、わかるなッ！？
ブラックケープが黒専用でもいい！
グリーンケープが詩専用でもいい！
俺の言いたいことが、わかるなッ！？
953 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:02 ID:O05jSYZu
>>951
助けてくれてありがとう
助けてくれてありがとう
955 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:07 ID:jq9ksdVv
956 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:07 ID:pdqPNGJe
連続魔レスもMP切れです。
２時間待ちで。
２時間待ちで。
957 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:09 ID:qWPS23mi
赤ｘ６のＰＴで連続魔サンダー祭りしたいです
958 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:14 ID:KbtCZpkB
赤いれるくらいなら、白いれたほうがいいよね
959 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:16 ID:2w8bKPK3
突然すぎたローリングサンダーだな。
960 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:20 ID:4ZK3v5Zx
いいからクロスボウうたせろ！
961 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:21 ID:AXrx6r2t
962 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:23 ID:AXrx6r2t
963 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:27 ID:Zc2Gf2iL
後衛３人、赤と黒パンダでフツーに回復追いつくことに気づいた。
俺、気づくの遅いよな。
ははっ。
俺、気づくの遅いよな。
ははっ。
964 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:32 ID:0jMs+FUc
バイオ２ 消費MP66
初弾６０ スリップ６０くらいのダメージ。
ディア２ 消費MP59
初弾１０ スリップ８０くらいのダメ－ジ。
スリップスピードはバイオの方が速いんで
「ロータス→シャインの合わせから入って８手で詰み！」
のような連携からの速攻で行くなら
バイオ２撃っても良いかなぁと思ってる赤３６歳。
４０台とかはどうなんでしょうか？ダメダメ？
初弾６０ スリップ６０くらいのダメージ。
ディア２ 消費MP59
初弾１０ スリップ８０くらいのダメ－ジ。
スリップスピードはバイオの方が速いんで
「ロータス→シャインの合わせから入って８手で詰み！」
のような連携からの速攻で行くなら
バイオ２撃っても良いかなぁと思ってる赤３６歳。
４０台とかはどうなんでしょうか？ダメダメ？
965 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:35 ID:vKy86NR5
新しいのたったみたいなんでうめます
966 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:37 ID:FZQvoMXj
まだだ、まだ埋まらんよ
次スレあがったのでage
963を取り損ねた漏れはどうすれば？
963であるおれがなぐさめてやる。
>>969
801好きなリア♀な漏れですが、おｋ？
801好きなリア♀な漏れですが、おｋ？
971 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:48 ID:O05jSYZu
安心しる。俺も好きだ。
リア♂だけどな。
リア♂だけどな。
973 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:49 ID:FZQvoMXj
そうそう埋まるものではない
>>972
801好きなリア♂は遠慮させていただきます。
801好きなリア♂は遠慮させていただきます。
975 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:51 ID:EBAPHaIG
埋め
976 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:52 ID:FZQvoMXj
(ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ
わがままなやつだな。好き嫌いはよくないぞ。
978 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:52 ID:FZQvoMXj
(・∀・)ｶｰｶｰ
979 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:53 ID:cALjtsnb
今度は埋めか…
980 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:53 ID:Zc2Gf2iL
そろそろ飽きたんでフツーに埋め。
981 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:53 ID:FZQvoMXj
てか、変なのが２匹いる・・ｗ
982 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:54 ID:AXrx6r2t
埋めつつも981
983 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:54 ID:FZQvoMXj
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < 埋め命でお願いしまつ！
ﾟ( )－
/ >
(ﾟдﾟ) < 埋め命でお願いしまつ！
ﾟ( )－
/ >
984 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:55 ID:Zc2Gf2iL
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < 埋め命
(ﾟдﾟ) < 埋め命
985 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:55 ID:O05jSYZu
986 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:55 ID:AXrx6r2t
981を再び逃した漏れの行く末は…？
987 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:55 ID:EBAPHaIG
さらに埋め～
988 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:55 ID:4ZK3v5Zx
いいからうたせろ！
>>982
よかったなもてもてだぞ。
よかったなもてもてだぞ。
990 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:56 ID:MjC7Yvem
990
991 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:56 ID:AXrx6r2t
>>985
ファストキャスト？
ファストキャスト？
992 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:56 ID:4ZK3v5Zx
1000000000000000000000000000000000000000000000
993 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:56 ID:FZQvoMXj
>>986
荒縄で首吊り
荒縄で首吊り
994 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:56 ID:Zc2Gf2iL
1000
995 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:57 ID:4ZK3v5Zx
せん
996 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:57 ID:AXrx6r2t
んじゃ吊ってきます。
997 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:57 ID:EBAPHaIG
１０００ならうれしい
998 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:57 ID:old7GrNp
1000
赤氏ね
赤氏ね
999 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:57 ID:wUS2FC6Z
くす
1000 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:57 ID:4ZK3v5Zx
ははは
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。