【暗黒は？】暗黒騎士に救いを。【邪魔だｗ】
皆さんご存知のとおり、暗黒騎士は弱すぎる！
そこで、狩人だのシーフだののことばかりを考えて
暗黒騎士一団に対して何も処置を施さない
■に対して、いろいろ意見（文句）をいいまくって
暗黒騎士の能力の修正を入れさせよう
という企画のクソスレ
そこで、狩人だのシーフだののことばかりを考えて
暗黒騎士一団に対して何も処置を施さない
■に対して、いろいろ意見（文句）をいいまくって
暗黒騎士の能力の修正を入れさせよう
という企画のクソスレ
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2 ：既にその名前は使われています：02/09/16 02:56 ID:XIWtlhUV
２げと
3 ：既にその名前は使われています：02/09/16 02:58 ID:FT+FewYD
実際■は甘いから、人数が多いジョブは
強くなりそうな悪寒。
強くなりそうな悪寒。
4 ：既にその名前は使われています：02/09/16 02:58 ID:n2nNXPkw
sageなんたら「暗黒は厨が多いからこのままでいいっすねｗｗ」
田中「だなｗｗｗ」
田中「だなｗｗｗ」
5 ：既にその名前は使われています：02/09/16 03:00 ID:rnJUJibW
5ｹﾞﾄ-
6 ：既にその名前は使われています：02/09/16 03:03 ID:KidbDqAa
6いただきマンコ
7 ：既にその名前は使われています：02/09/16 03:07 ID:ZknRDI2U
ラッキー７はマ
8 ：既にその名前は使われています：02/09/16 03:10 ID:y+mMpG79
だから最強厨って言われるんだよ。
おまえらは白の敵。ナイトいればおk。
はっきり言ってやろうか？
お ま え ら い ら ね え
おまえらは白の敵。ナイトいればおk。
はっきり言ってやろうか？
お ま え ら い ら ね え
9 ：既にその名前は使われています：02/09/16 03:20 ID:jG3W84R0
今日ソロLv14でつよゴブ倒せたよ。経験値120げっと。
10 ：既にその名前は使われています：02/09/16 15:43 ID:bjhtcOPU
11 ：既にその名前は使われています：02/09/16 23:05 ID:Ebp4LIyu
漏れはPT作る時暗黒はいれません。
何故なら弱いから････
そして･･･気づけば漏れも暗黒だった
何故なら弱いから････
そして･･･気づけば漏れも暗黒だった
12 ：既にその名前は使われています ：02/09/16 23:09 ID:N3ChAiYP
片手剣が性にあわない
13 ：既にその名前は使われています：02/09/17 03:36 ID:8Ig0YbWC
クソスレはこのまま沈めるぞ
上げんなよ藻前ら！
上げんなよ藻前ら！
14 ：14：02/09/17 06:38 ID:Y5KVb6Y0
＞13
は～い
は～い
15 ：既にその名前は使われています：02/09/17 06:43 ID:fepOVhCf
暗黒騎士も7/2以前は風切って走ってたのになー
今は見るも無残だねｗ
今は見るも無残だねｗ
16 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:08 ID:4xSQhKy1
強くならなくてもいいから、Hum両手剣の攻撃モーション変えて。
暗黒のみ、狂戦士な感じでガツンてやつを
17 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:26 ID:SMAbtHN8
正直、無理
18 ：既にその名前は使われています：02/09/17 10:49 ID:9+L9RODb
EQパクルなら各ｼﾞｮﾌﾞの存在意義もパクって欲しかった・・。
19 ：既にその名前は使われています：02/09/17 21:39 ID:Y5KVb6Y0
ｸｸ 暗黒だってよ
20 ：既にその名前は使われています：02/09/17 21:53 ID:TBJrRdjp
田中「暗黒？そんなジョブもあったな。 まぁ俺ナイト/白だからどうでもいいけど(^w^)/]
21 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:19 ID:Thn3GuUE
落ちる寸前で救出に成功
22 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:21 ID:zCxYW1Zc
みその漫画で暗黒は強いといってるんで修正はない。
23 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:26 ID:Yx/ruCXZ
ナイトに５５でアビ無いらしいな。
ということは対局に有る暗黒ももちろん無いわけだ。
それをよそに戦士は５５でトリプルアタック。
お 前 ら 完 全 に 終 わ り ま し た ね ＾ ＾
ということは対局に有る暗黒ももちろん無いわけだ。
それをよそに戦士は５５でトリプルアタック。
お 前 ら 完 全 に 終 わ り ま し た ね ＾ ＾
24 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:27 ID:qTWrQWdo
暗黒やってる奴にロクなやつはいねーって事を毎日毎日おもい知らせれてるよ。
25 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:29 ID:NfBrKlVN
暗黒42歳。ミスリルサイズ買ってついに漏れの時代かとおもったら、リーダーの狩人ﾀﾝが弓でとてとて相手に80とか削ってく… 黒魔の連中もすげーダメージだすし、ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
26 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:31 ID:JIfasc/C
レベルキャップがさらに外れたら
暗黒１１０／戦士５５でトリプル、、
そんなにあがんねーYO...
暗黒１１０／戦士５５でトリプル、、
そんなにあがんねーYO...
27 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:32 ID:m7KQMHxq
ヒュム♀ローブ鎌装備なんてもう見てらんない
28 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:33 ID:F97EEvNf
暗黒使えば確かに強いんだけどな
効果時間短くしてHP減らないようにすればいいんじゃね？
効果時間短くしてHP減らないようにすればいいんじゃね？
29 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:34 ID:hG2UdPY0
>>28
病院いって来い
病院いって来い
30 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:36 ID:JIfasc/C
>>28
とて２にレジられるｱﾋﾞに存在価値あるのか
とて２にレジられるｱﾋﾞに存在価値あるのか
31 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:37 ID:IK9iyAJz
電撃PSのインタビューでも
田中は暗黒はPT適性度が高いジョブだと言っていたので修正はない
高LV帯に暗黒が多いのが証拠だってさ
田中は暗黒はPT適性度が高いジョブだと言っていたので修正はない
高LV帯に暗黒が多いのが証拠だってさ
32 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:41 ID:CMovyVxo
最近レベル４０以降の人みんなサポ戦士付けてるね
暗黒使ってる人の話ではサポ戦でないと誘われないそうです
赤並に柔い体で必死に挑発する姿・・・
泣 け ま す
暗黒使ってる人の話ではサポ戦でないと誘われないそうです
赤並に柔い体で必死に挑発する姿・・・
泣 け ま す
33 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:45 ID:mpXVGrQf
田中の写真見たけど激しくナイトってヴィジュアルじゃねぇな
34 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:46 ID:jgXZPiCt
お前らよく自分のことがわかってるな。いいことだ。
自分のことをちゃんと理解してるってのは。
Lv４０以降の話になるんだけど
戦士（両手剣）、暗黒（両手剣）なら
戦士（両手剣）の方が上だ。戦士＞暗黒
暗黒なんて柔らかすぎいらん。お前ら
どうせ与えるダメージもかわらんからな。
連携のつなぎやくだし
自分のことをちゃんと理解してるってのは。
Lv４０以降の話になるんだけど
戦士（両手剣）、暗黒（両手剣）なら
戦士（両手剣）の方が上だ。戦士＞暗黒
暗黒なんて柔らかすぎいらん。お前ら
どうせ与えるダメージもかわらんからな。
連携のつなぎやくだし
35 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:49 ID:jgXZPiCt
>>26
戦士５５まで上げる香具師なんていねーよー
戦士５５まで上げる香具師なんていねーよー
36 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:51 ID:jgXZPiCt
これから、勢いを増すジョブ
ナイト、暗黒、龍騎士、侍、忍者、召喚士、吟遊、白魔、黒魔
廃れていくジョブ
モンク、戦士、獣使い、赤魔←さぽジョブにどうぞ
ナイト、暗黒、龍騎士、侍、忍者、召喚士、吟遊、白魔、黒魔
廃れていくジョブ
モンク、戦士、獣使い、赤魔←さぽジョブにどうぞ
37 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:51 ID:ayqzsq6E
盾としてはﾅｲﾄ、戦士にまったくおよばず、
ﾀﾞﾒｰｼﾞ源として黒ﾓﾝｸはおろか最近じゃ狩人ｺﾞﾄｷにも大負け。
ｱﾋﾞをつかえば白様にいやな顔される。どうしろと。
ﾀﾞﾒｰｼﾞ源として黒ﾓﾝｸはおろか最近じゃ狩人ｺﾞﾄｷにも大負け。
ｱﾋﾞをつかえば白様にいやな顔される。どうしろと。
38 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:51 ID:cSSmOliM
>>32
サポ戦だと戦士と変わらねーんだなこれが。
盾スキル無し、回避スキルしょぼすぎで
どっちにしても壁としては糞だけど。
つーかこのゲーム、前衛はナイト以外は趣味ジョブだろ？
田中は全然修正する気ないみたいだしもうあきらめたら？
サポ戦だと戦士と変わらねーんだなこれが。
盾スキル無し、回避スキルしょぼすぎで
どっちにしても壁としては糞だけど。
つーかこのゲーム、前衛はナイト以外は趣味ジョブだろ？
田中は全然修正する気ないみたいだしもうあきらめたら？
39 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:51 ID:hG2UdPY0
暗黒専用のカッコイイ黒いよろいが出れば
みんな納得すると思うけど
みんな納得すると思うけど
>>36
おい、誰か忘れてないか？
おい、誰か忘れてないか？
41 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:55 ID:jgXZPiCt
暗黒のＨＰの削られ方みたら、
すごい早いよ。防御力がないんだと思うがｗ
すごい早いよ。防御力がないんだと思うがｗ
42 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:56 ID:jgXZPiCt
>>40
ごめん。忘れてた。忘れてた。
これから、勢いを増すジョブ
ナイト、暗黒、龍騎士、侍、忍者、召喚士、吟遊、白魔、黒魔
廃れていくジョブ
モンク、戦士、獣使い、赤魔、狩人←さぽジョブにどうぞ
シーフ（問題外）
ごめん。忘れてた。忘れてた。
これから、勢いを増すジョブ
ナイト、暗黒、龍騎士、侍、忍者、召喚士、吟遊、白魔、黒魔
廃れていくジョブ
モンク、戦士、獣使い、赤魔、狩人←さぽジョブにどうぞ
シーフ（問題外）
43 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:57 ID:mpXVGrQf
>>41
気のせいだ
気のせいだ
44 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:00 ID:P6UYTMFW
グレートボウ装備の狩人に攻撃力ですら劣る貴様らは
用なんか無いですが何か？
用なんか無いですが何か？
45 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:00 ID:bChz5z1s
>>31
高Lv帯に暗黒が多い（暗黒の）のはある程度事実でしょ?
メインジョブ種統計で全Lvにおける暗黒の割合では約６％なのによりLv30以上の暗黒の割合になると８．５％と跳ね上がるんだから
詳しくはこっち見れ
非公式ヴァナ・ディール国勢調査
http://www.h5.dion.ne.jp/~ffxi/hikoushiki.htm
高Lv帯に暗黒が多い（暗黒の）のはある程度事実でしょ?
メインジョブ種統計で全Lvにおける暗黒の割合では約６％なのによりLv30以上の暗黒の割合になると８．５％と跳ね上がるんだから
詳しくはこっち見れ
非公式ヴァナ・ディール国勢調査
http://www.h5.dion.ne.jp/~ffxi/hikoushiki.htm
46 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:04 ID:ayqzsq6E
バーサク・ラスリゾ・暗黒
↑これ最強って言ってたのお前等じゃん（藁
ホモのザイド兄貴にくっついて暗黒道極めてつかぁさい
あっソロでね
↑これ最強って言ってたのお前等じゃん（藁
ホモのザイド兄貴にくっついて暗黒道極めてつかぁさい
あっソロでね
ただ、今の暗黒が暗黒である必要性があまり無いのは判るから
両手鎌の命中率・攻撃力を大幅引き上げ、その代わりＷＳ連携には無茶苦茶参加し辛く修正
って風に連携参加せず一人で大ダメージ与えるっていう形のジョブにしたらどうかと思うんだけど
両手鎌の命中率・攻撃力を大幅引き上げ、その代わりＷＳ連携には無茶苦茶参加し辛く修正
って風に連携参加せず一人で大ダメージ与えるっていう形のジョブにしたらどうかと思うんだけど
48 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:07 ID:ayqzsq6E
まあ修正入るとしてもシ狩獣の後だな。
来年あたりか？（藁
来年あたりか？（藁
49 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:07 ID:hG2UdPY0
>>47
そのまま死ぬならいいけど
そのまま死ぬならいいけど
50 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:11 ID:U0tpseEv
ナイトがあまってんだから暗黒の入る余地はないよなー。
あーナイトにしておいてよかったー
あーナイトにしておいてよかったー
51 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:24 ID:8IejTXMz
>>45
「暗黒最強」とか言われてた時代に暗黒を始めた連中が、
Lv40くらいまで上げてしまって辞めるに辞めれなく、惰性
で続けてる
そして、「暗黒使えねー」と言われ始めて、後に続く者が居
なくなったから、低～中Lv帯での暗黒減少に繋がってる
・・・って所が、そのﾃﾞｰﾀから読み取れる罠
ｳﾞｧｶですか？＞■中
「暗黒最強」とか言われてた時代に暗黒を始めた連中が、
Lv40くらいまで上げてしまって辞めるに辞めれなく、惰性
で続けてる
そして、「暗黒使えねー」と言われ始めて、後に続く者が居
なくなったから、低～中Lv帯での暗黒減少に繋がってる
・・・って所が、そのﾃﾞｰﾀから読み取れる罠
ｳﾞｧｶですか？＞■中
52 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:24 ID:IK9iyAJz
53 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:25 ID:cSSmOliM
>>50がいいこと言った
ナイトが余ってんのに戦士、ましてや暗黒に入る余地なし。
しかも狩場が少なすぎて敵いなさすぎ。
取り合いでストレスたまるだけ。
ゲームやってストレスたまるってどういうことよ？
お前らナイトにならなくてむしろよかったかもな。
このクソゲーを未練なくやめられるだろ。
ナイトが余ってんのに戦士、ましてや暗黒に入る余地なし。
しかも狩場が少なすぎて敵いなさすぎ。
取り合いでストレスたまるだけ。
ゲームやってストレスたまるってどういうことよ？
お前らナイトにならなくてむしろよかったかもな。
このクソゲーを未練なくやめられるだろ。
54 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:38 ID:R8/HB9Um
シーフな漏れだが、この前久々に暗黒と組んだよ。
エルだったから鎧もキまってて大鎌を持つ姿もかっこよかったさ。
だが…
連携には頑張って参加してもらっても初弾でスライス。（サイクロンなどがあったため）
んで外れまくり。
頑張ってラスリゾ・バーサク・暗黒使ってダメージをたたき出しても、漏れの不意打ちと変わらず…
懸命に挑発してる姿がも哀愁が漂いますた。
さらに「自分役立たずなので、代わりの方をサーチしますよ」とまで言ってくれて…
昔の自分を見てるようで涙で前が見えなかったさ…（つдT）
エルだったから鎧もキまってて大鎌を持つ姿もかっこよかったさ。
だが…
連携には頑張って参加してもらっても初弾でスライス。（サイクロンなどがあったため）
んで外れまくり。
頑張ってラスリゾ・バーサク・暗黒使ってダメージをたたき出しても、漏れの不意打ちと変わらず…
懸命に挑発してる姿がも哀愁が漂いますた。
さらに「自分役立たずなので、代わりの方をサーチしますよ」とまで言ってくれて…
昔の自分を見てるようで涙で前が見えなかったさ…（つдT）
55 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:41 ID:Mg6of/9v
暗黒さんへ
危険がいっぱいの要塞地下で釣りに行けとはいいません。
だけど、
釣りに時間がかかったからって寝落ちするのは勘弁してください。
そのあとの「ごめんｗ」って謝罪も。
危険がいっぱいの要塞地下で釣りに行けとはいいません。
だけど、
釣りに時間がかかったからって寝落ちするのは勘弁してください。
そのあとの「ごめんｗ」って謝罪も。
56 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:42 ID:ayqzsq6E
>>54
(⊃Д｀)
(⊃Д｀)
57 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:44 ID:TppYj/Th
暗黒もナイトもガルカに限る。それ以外はクソだ。
取り柄がねぇヒューム共にごちゃごちゃいわれたくねぇ。
ってかヒュームはなにやってもダメ。
取り柄がねぇヒューム共にごちゃごちゃいわれたくねぇ。
ってかヒュームはなにやってもダメ。
58 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:45 ID:cSSmOliM
金髪ヒュムナイト＞＞＞＞＞ミスラシーフ＞＞＞＞＞＞ガルカ暗黒
59 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:45 ID:CdJsPDUz
狩人どころかﾂｰﾌにまで…
ｱｱ、そういやさらに弱いのがいたな、あいつらと仲良くしてくるか… ｳﾜｰﾝ
ｱｱ、そういやさらに弱いのがいたな、あいつらと仲良くしてくるか… ｳﾜｰﾝ
60 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:52 ID:bChz5z1s
>>51-52
ああ、失礼失礼。そういう意味ね
>>47についてはどう？ただたんに鎌の命中率上げて（ＴＰ貯め易くして）連携に参加し易くするだけだと、
激しくモンクとかぶると思ったからああいう意見を出したんだけど
ダメージの目安としては、通常攻撃＆一人ＷＳ、ＰＴの連携中はＭＢで連携モンクと同程度ダメージ叩き出せればいいかなと
ああ、失礼失礼。そういう意味ね
>>47についてはどう？ただたんに鎌の命中率上げて（ＴＰ貯め易くして）連携に参加し易くするだけだと、
激しくモンクとかぶると思ったからああいう意見を出したんだけど
ダメージの目安としては、通常攻撃＆一人ＷＳ、ＰＴの連携中はＭＢで連携モンクと同程度ダメージ叩き出せればいいかなと
61 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:54 ID:5dEypKjR
昨夜、久々に暗黒騎士/戦のひとと組んだんだけど、ものすごく頼りになったけど？
防御面もそれなりにきちっとしてるし、両手剣、鎌のスキルもそのレベルのスキルキャップまであげてあって、サポ戦の挑発の回し方もすごく上手。
その時のPTの前衛が、暗黒さんの他にはモンク/戦（私）とナイト/戦だったんだけど、二人よりも少し多めに挑発して、うまくTPためて連係もスムーズだった。
弱いなんて嘘だろう、って思ったよ…
防御面もそれなりにきちっとしてるし、両手剣、鎌のスキルもそのレベルのスキルキャップまであげてあって、サポ戦の挑発の回し方もすごく上手。
その時のPTの前衛が、暗黒さんの他にはモンク/戦（私）とナイト/戦だったんだけど、二人よりも少し多めに挑発して、うまくTPためて連係もスムーズだった。
弱いなんて嘘だろう、って思ったよ…
62 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:59 ID:iAnErLWc
>>61
メイン暗黒の方ですか？
メイン暗黒の方ですか？
63 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:01 ID:1hJzywo2
64 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:06 ID:nIxgAGu5
今までに組んだﾋｭﾑ♂暗黒
全員厨だったな・・・
全員厨だったな・・・
65 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:14 ID:0oiI4Crz
まぁ、田中のリアルＪＯＢはヤクザだと言うことで見解が一致しているわけだが。
ヤ／戦 でしょうか？
ヤ／モ ？
ヤ／戦 でしょうか？
ヤ／モ ？
66 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:24 ID:5dEypKjR
>>62
いいや、メインはモンク。 暗黒はクエストすらこなしていない。
モンクは格闘だと敵のTPをガンガン上げてしまうから、暗黒は特殊攻撃がいやらしい敵と闘うときは頼りになる。
>>63
＜厨には使えないJOBって感じかな。
同感。
厨がいる率も高いけど、本当に頼りになる人も同じくらいいると思うよ。
いいや、メインはモンク。 暗黒はクエストすらこなしていない。
モンクは格闘だと敵のTPをガンガン上げてしまうから、暗黒は特殊攻撃がいやらしい敵と闘うときは頼りになる。
>>63
＜厨には使えないJOBって感じかな。
同感。
厨がいる率も高いけど、本当に頼りになる人も同じくらいいると思うよ。
67 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:24 ID:7svKqjl6
68 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:25 ID:cSSmOliM
あのintの低さを考えると
ヤ/モかな？
ヤ/モかな？
69 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:26 ID:P0HOAgtW
暗黒に救いを、とか言ってるのは獣やら狩人から見れば激しく文句が
出るところだろうけど、暗黒やってる人は戦士からの転職組が多いだろうし
そう思うとわざわざ戦士３０から暗黒に変えて誘われなくなるってところが
可愛そうすぎるなあ。以前は戦士をそのまま続けるなんて奴は
いなかったし、戦士系はナイトか暗黒に分かれたんだが
そこで暗黒を選んじゃった不幸だよねえ。
暗黒ってイメージが好きとはいえ、
全然、暗黒らしくないところがやってても面白くないし…。
出るところだろうけど、暗黒やってる人は戦士からの転職組が多いだろうし
そう思うとわざわざ戦士３０から暗黒に変えて誘われなくなるってところが
可愛そうすぎるなあ。以前は戦士をそのまま続けるなんて奴は
いなかったし、戦士系はナイトか暗黒に分かれたんだが
そこで暗黒を選んじゃった不幸だよねえ。
暗黒ってイメージが好きとはいえ、
全然、暗黒らしくないところがやってても面白くないし…。
70 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:40 ID:H6uVrZ/S
なにやってもそこそこ出来るからヒュムがいいんではないかな
ジョブチェンジできるゲームなんだし
ジョブチェンジできるゲームなんだし
71 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:43 ID:pI1M27kz
暗黒は自爆を覚えるべきだな
HP１だけ残しての技ならどうよ
HP１だけ残しての技ならどうよ
72 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:44 ID:XNtRuS7t
確かにね、スキルがある人の使う暗黒は頼りになるよ。
73 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:49 ID:mdE4qNZ8
スキルがあっても狩人＆獣は頼りにならないぞ
74 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:53 ID:7RieYIub
75 ：既にその名前は使われています：02/09/18 12:01 ID:gzqfBeOo
ナイトと同じ位置に見られてた時代が懐かしい
ナイトが固く回復出来るのだから、暗黒はもっと攻撃面でひどいくらい活躍してほしいな
例えばMP全部をダメージ、もしくは攻撃力に変換するアビとか
発動すると逆リジェネになって両手剣の攻撃間隔が片手剣並になるアビとか
もしくは闇のフィールドを作って、自分以外（敵も味方も）全てを100％暗闇、ヘビィ、スロウ状態になり、自分はリジェネ、ヘイスト、ウォークライ状態になり女神並みのhete上昇
とか（笑
PTでもソロまっしぐら、それでも役に立つかっこいいジョブになって欲しい
ナイトが固く回復出来るのだから、暗黒はもっと攻撃面でひどいくらい活躍してほしいな
例えばMP全部をダメージ、もしくは攻撃力に変換するアビとか
発動すると逆リジェネになって両手剣の攻撃間隔が片手剣並になるアビとか
もしくは闇のフィールドを作って、自分以外（敵も味方も）全てを100％暗闇、ヘビィ、スロウ状態になり、自分はリジェネ、ヘイスト、ウォークライ状態になり女神並みのhete上昇
とか（笑
PTでもソロまっしぐら、それでも役に立つかっこいいジョブになって欲しい
76 ：既にその名前は使われています：02/09/18 12:12 ID:5dEypKjR
逆リジェネで攻撃力上昇ってのは面白いかも。 ソロだと使い所を見誤ると自殺行為だし、PT戦でも回復量や敵の強さを見誤った場合は大変なことになりそうだけど、それだけにプレイヤースキルの低い人には使えない面白いスキルになりそう。
あと、暗黒の特殊魔法とかで、MP消費して攻撃力変換みたいなのがあったら面白いかも。その魔法も1、2、3みたいにだんだん強化してくみたいに。
正直、暗黒騎士が黒魔法つかってる所ってあんまり見た事ないからMPもったいないよなあと思う今日この頃。
あと、暗黒の特殊魔法とかで、MP消費して攻撃力変換みたいなのがあったら面白いかも。その魔法も1、2、3みたいにだんだん強化してくみたいに。
正直、暗黒騎士が黒魔法つかってる所ってあんまり見た事ないからMPもったいないよなあと思う今日この頃。
77 ：既にその名前は使われています：02/09/18 12:14 ID:CPJDfeM/
片手剣・棍は常に青スキル 両手武器は鎌と剣が青
防具は常に最高の物を準備し 食事はオニギリかトルティーヤ
連携については一通りのものを頭に叩き込み済
さらに釣りは率先してやり サポは戦士にしてレッドかセラフを担当
狙えるんだったらMBも狙う
なんか目指していた暗黒というジョブと激しくずれてきているが
こんな漏れでも役立たずでつか そうでつか
どうでも良いけどサポ取りが楽になりすぎてPTスキル低い人が大増殖してるんだけど
ｌV40越えて連携把握してなかったり武器1個しか持ってない香具師多すぎ・・・
でも暗黒な漏れよりも役立ってまつか そうでつか
防具は常に最高の物を準備し 食事はオニギリかトルティーヤ
連携については一通りのものを頭に叩き込み済
さらに釣りは率先してやり サポは戦士にしてレッドかセラフを担当
狙えるんだったらMBも狙う
なんか目指していた暗黒というジョブと激しくずれてきているが
こんな漏れでも役立たずでつか そうでつか
どうでも良いけどサポ取りが楽になりすぎてPTスキル低い人が大増殖してるんだけど
ｌV40越えて連携把握してなかったり武器1個しか持ってない香具師多すぎ・・・
でも暗黒な漏れよりも役立ってまつか そうでつか
78 ：既にその名前は使われています：02/09/18 19:42 ID:e7QSQF/c
劣化版戦士としてこれからも静かに生きていきたい。
最近はそう思い始めました。とくに強化してほしくないです。
最近はそう思い始めました。とくに強化してほしくないです。
79 ：既にその名前は使われています：02/09/18 19:54 ID:jPT8iTSj
暗黒、マジ邪魔。。。なんでレベル40で鎌もってんだよ、、、、
全く役にたってないよ
全く役にたってないよ
80 ：暗黒：02/09/18 22:45 ID:f+D6pvvr
吟遊詩人＞シーフ＞狩人＞暗黒＞獣使い
獣 使 い に は ま だ 負 け ま せ ん
獣 使 い に は ま だ 負 け ま せ ん
81 ：既にその名前は使われています：02/09/18 22:50 ID:mpXVGrQf
>>79
うるせぇ
うるせぇ
82 ：既にその名前は使われています：02/09/18 22:53 ID:7USPkUI8
>>77
まぁ概ねそうでつ
まぁ概ねそうでつ
83 ：既にその名前は使われています：02/09/18 22:53 ID:Q2eaRosf
ソロまっしぐらな暗黒だけどもサポ赤で弱いと感じたことなんてないよ。
暗黒最強です。
暗黒最強です。
84 ：既にその名前は使われています ：02/09/19 00:01 ID:oYcZW8bQ
連携目的片手剣使いいれるなら、ナイトいれます。
そんだけ。
そんだけ。
85 ：既にその名前は使われています：02/09/19 03:22 ID:mL6apN5B
もうね、暗黒弱くてもいいから暗黒専用の黒い防具出して下さい・・・
86 ：既にその名前は使われています：02/09/19 03:28 ID:TMDBwMzm
ミスリル系が暗黒専用だったらな・・
87 ：既にその名前は使われています：02/09/19 03:29 ID:VxsCIVLK
ＰＴで、ナイト厨房と暗黒厨房の場合、
暗黒厨房の方がかなりＰＴに迷惑かかるんだよな
暗黒厨房の方がかなりＰＴに迷惑かかるんだよな
88 ：既にその名前は使われています：02/09/19 04:58 ID:xaCELano
喪前らいいからこれ見て来い
http://www.playonline.com/ff11/manga/index.html
http://www.playonline.com/ff11/manga/index.html
89 ：既にその名前は使われています：02/09/19 06:26 ID:KjJEzxID
戦士でも両手槍、斧とかいるぞ？
そいつら1発のダメージは暗黒の片手剣と、かわらん
てか 低い、おまけに、当たらねぇし
まあ そいつがスキル上げに弱いの使ってることもあるだろうが…
おまけに サポが糞で、ＨＰない時には、、(以下略
まあ、暗黒が糞な理由は、アタッカーなのに連携に有効なＷＳがないってことだろ
片手剣スキルあって、サポをちゃんと上げてれば、まあ 普通に役には立ちますな
そいつら1発のダメージは暗黒の片手剣と、かわらん
てか 低い、おまけに、当たらねぇし
まあ そいつがスキル上げに弱いの使ってることもあるだろうが…
おまけに サポが糞で、ＨＰない時には、、(以下略
まあ、暗黒が糞な理由は、アタッカーなのに連携に有効なＷＳがないってことだろ
片手剣スキルあって、サポをちゃんと上げてれば、まあ 普通に役には立ちますな
90 ：既にその名前は使われています：02/09/19 06:31 ID:6v2wEVxq
同レベルナイトが2人いるにもかかわらず、
メイン盾をやってた俺(暗黒・両手剣装備)って何なんだろう？
白様の敵ですか？やっぱり。
メイン盾をやってた俺(暗黒・両手剣装備)って何なんだろう？
白様の敵ですか？やっぱり。
91 ：既にその名前は使われています：02/09/19 06:44 ID:VxsCIVLK
>>89
おいおい、この暗黒厨房、必死だな（藁
槍は骨以外だったら使える、そいつが相当厨房か、Ｌｖ低い槍じゃない限り、
片手剣なみの威力なわけないだろ（藁
＞片手剣スキルあって、サポをちゃんと上げてれば、まあ 普通に役には立ちますな
盾スキルありませんが何か？（藁
おめーのような勘違い暗黒厨のせいで、ＰＴにかなり迷惑かけてるぐらいは自覚しとけ
おいおい、この暗黒厨房、必死だな（藁
槍は骨以外だったら使える、そいつが相当厨房か、Ｌｖ低い槍じゃない限り、
片手剣なみの威力なわけないだろ（藁
＞片手剣スキルあって、サポをちゃんと上げてれば、まあ 普通に役には立ちますな
盾スキルありませんが何か？（藁
おめーのような勘違い暗黒厨のせいで、ＰＴにかなり迷惑かけてるぐらいは自覚しとけ
92 ：既にその名前は使われています：02/09/19 07:14 ID:+d6hqkEj
つか、獣使いサポ戦は意外と固く、またアビもそこそこ目立つので、
一度一緒にやった白は、誘いにいきますけど。
厨がまずいないしな。
暗黒は、はずれ引いたときのダメージがでかい。
なんで要塞地下にトゥハンド装備で平然としてんだYO.
一度一緒にやった白は、誘いにいきますけど。
厨がまずいないしな。
暗黒は、はずれ引いたときのダメージがでかい。
なんで要塞地下にトゥハンド装備で平然としてんだYO.
93 ：既にその名前は使われています：02/09/19 07:18 ID:y7w+WoVx
おまえらはサポ白で、緊急時のケアルⅡ要員です。
プロテアでタゲ取って下さい。
暗黒は赤並に防御は低いが、赤より装備品は豊富なんだからいいだろ。
プロテアでタゲ取って下さい。
暗黒は赤並に防御は低いが、赤より装備品は豊富なんだからいいだろ。
94 ：既にその名前は使われています：02/09/19 07:42 ID:uZO4p7MW
今はタル暗黒の時代da！！
てやぁぁぁ バシッ！
うぅぅぅぅ バシッ！！
はうぅ・・・ぱた。。
てやぁぁぁ バシッ！
うぅぅぅぅ バシッ！！
はうぅ・・・ぱた。。
95 ：既にその名前は使われています：02/09/19 08:08 ID:dO7ukZ5a
金髪ﾋｭﾑナイトの方がまだ使えるｗ
連携ﾏﾝｾｰの時代に通常攻撃がちょっとくらい強くたってｸｿの役にもたたﾈｰﾖｗ
それどころか連携にもﾛｸに参加できねーってお前等、寄生虫ですか？ｗ
暗黒Lv50なんてどのﾂﾗ下げてｳﾞｧﾅ歩いてるのか興味深いなｗｗ
連携ﾏﾝｾｰの時代に通常攻撃がちょっとくらい強くたってｸｿの役にもたたﾈｰﾖｗ
それどころか連携にもﾛｸに参加できねーってお前等、寄生虫ですか？ｗ
暗黒Lv50なんてどのﾂﾗ下げてｳﾞｧﾅ歩いてるのか興味深いなｗｗ
96 ：既にその名前は使われています：02/09/19 08:39 ID:2DNzvdhg
>>95 は煽りだからほっとくとしても、通常攻撃のダメージが軽視されてる
から暗黒厳しいってのはあるよね。連携は派手だし、実際レジられないでき
まったときのダメージはとても大きいんだが、暗黒とかが通常で地道に削っ
ていってるときの総ダメージ量ってそれ以上なこともしばしば。
そのへんの事をログしっかり見てわかってる香具師なら暗黒普通に誘うと思
うけど。とりあえず漏れは暗黒、モンク、黒魔、シーフ、狩人あたりのアタッ
カーをパーティに2人はいれるようにしてる。そのほうが結果的に戦闘早く
終わる。
から暗黒厳しいってのはあるよね。連携は派手だし、実際レジられないでき
まったときのダメージはとても大きいんだが、暗黒とかが通常で地道に削っ
ていってるときの総ダメージ量ってそれ以上なこともしばしば。
そのへんの事をログしっかり見てわかってる香具師なら暗黒普通に誘うと思
うけど。とりあえず漏れは暗黒、モンク、黒魔、シーフ、狩人あたりのアタッ
カーをパーティに2人はいれるようにしてる。そのほうが結果的に戦闘早く
終わる。
97 ：既にその名前は使われています：02/09/19 09:19 ID:RnD6uLhM
>>96
きちんとログみてると
通常攻撃が大きいうえに、連携に参加してると
与える総ダメージってかなりのものになりますね
当方レベル４８のナイトですが、暗黒騎士は普通に強いと思います
装備がきちんとしていれば言われてるほどやわらくもないですしね
きちんとログみてると
通常攻撃が大きいうえに、連携に参加してると
与える総ダメージってかなりのものになりますね
当方レベル４８のナイトですが、暗黒騎士は普通に強いと思います
装備がきちんとしていれば言われてるほどやわらくもないですしね
98 ：既にその名前は使われています：02/09/19 09:23 ID:0WFAyS1y
暗黒の先輩方に聞きたい事があります。
ナイト／暗黒 と 暗黒／ナイト どっちがいいんですか？
さまざまな意見よろろん
ナイト／暗黒 と 暗黒／ナイト どっちがいいんですか？
さまざまな意見よろろん
99 ：既にその名前は使われています：02/09/19 09:26 ID:Q17R+z4a
100 ：既にその名前は使われています：02/09/19 10:28 ID:+zAbDRUH
101 ：既にその名前は使われています：02/09/19 10:30 ID:pIkXClOY
なんだよとうとう暗黒も嫉妬の的か
102 ：バンコク：02/09/19 13:10 ID:1z3bpqE1
暗黒うらやましがってる獣使いどもめｗ
103 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:13 ID:rajGZ4RT
暗５０／黒１７の樽
どうしても誘う気になれなかった ごめんなー
どうしても誘う気になれなかった ごめんなー
104 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:14 ID:+pR5GLts
喪前ら、暗黒ってのはな、
最 終 的 に パ ラ デ ィ ン に な る 事 を 忘 れ て ま せ ん か ？
By FF4
最 終 的 に パ ラ デ ィ ン に な る 事 を 忘 れ て ま せ ん か ？
By FF4
105 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:19 ID:ER1jWR3G
106 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:28 ID:kmknPPZM
■は、暗黒騎士（＆獣使い）の現状を見た上でこれでイイと思ってるのか、
分かってて放置してるのかどっちなんだろう？
まあ、どっちにしても腹立つ事には変わりないけど。
分かってて放置してるのかどっちなんだろう？
まあ、どっちにしても腹立つ事には変わりないけど。
107 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:28 ID:RBEln07L
まぁ、あれだ。暗黒は当たり外れが大きいよな
種族がガルやエルでも使えない奴は使えないし
スキル高い暗黒はヒュムでも猫でも頼りになるしな
種族がガルやエルでも使えない奴は使えないし
スキル高い暗黒はヒュムでも猫でも頼りになるしな
108 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:33 ID:pc36dJCx
狩人よりダメージ量が少ないことが浸透すればさらに地位は
危うくなるな。レベル５０の狩人と組んだんだが
度肝抜かれたぞ。挑発してもターゲットがはがれなくて死んでたが。
危うくなるな。レベル５０の狩人と組んだんだが
度肝抜かれたぞ。挑発してもターゲットがはがれなくて死んでたが。
109 ：既にその名前は使われています：02/09/19 13:45 ID:cgnLkwgB
狩人強くなってるね。
暗38だか同レベルの狩人と組んで度肝ぬかれますた･･･
暗黒使ってもダメ負けるし。
30以上ならNo1アタッカーか。
ほんと暗黒の居場所ねぇんだぁと痛感したよ。
暗38だか同レベルの狩人と組んで度肝ぬかれますた･･･
暗黒使ってもダメ負けるし。
30以上ならNo1アタッカーか。
ほんと暗黒の居場所ねぇんだぁと痛感したよ。
Pスキル低くてもLv30代後半以降に到達している暗黒やナイトが多いのでは？
巧い暗黒の人は通常の打撃火力として十分頼りになりますし、巧く釣りをこなしてTPを貯めたりもしてますよ
下手な場合や半端なスタンスの香具師の場合ナイトより暗黒の方が極端に使えなくなります
ここいらのLvにもにもなって、鎌と両手剣しか武装もスキルも無しとか、２つしかない得意装備の主連携先も把握していないって奴が目に付きます
ExジョブはプレイヤーにもExなPスキルが要求されると思うんですが、どうなんでしょうか？
ＰＴ内の他のＰＣに知識も戦術も任せてLvを上げていた連中が、誤魔化し効かないLvになってきてボロが出始める頃なんじゃないかと
巧い暗黒の人は通常の打撃火力として十分頼りになりますし、巧く釣りをこなしてTPを貯めたりもしてますよ
下手な場合や半端なスタンスの香具師の場合ナイトより暗黒の方が極端に使えなくなります
ここいらのLvにもにもなって、鎌と両手剣しか武装もスキルも無しとか、２つしかない得意装備の主連携先も把握していないって奴が目に付きます
ExジョブはプレイヤーにもExなPスキルが要求されると思うんですが、どうなんでしょうか？
ＰＴ内の他のＰＣに知識も戦術も任せてLvを上げていた連中が、誤魔化し効かないLvになってきてボロが出始める頃なんじゃないかと
111 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:35 ID:gI36Ms7f
112 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:43 ID:hKUZiQFN
漏れも暗黒なんだが、同じPTの暗黒が両手装備だったりすると激しく鬱になる
なんかサポ戦士の暗黒はメイン戦士以上に防御高いとか聞くが
盾装備してないだけで結構防御力に差が出るんだyp！
両手武器使っても与えるダメージに大きな差は無いし、盾無いと防御も落ちる
TP貯まるスピード遅い、繋がるWS少な目、1回のミスが痛すぎる
正直両手武器を理由が無い気がするんですけど・・・
なんかサポ戦士の暗黒はメイン戦士以上に防御高いとか聞くが
盾装備してないだけで結構防御力に差が出るんだyp！
両手武器使っても与えるダメージに大きな差は無いし、盾無いと防御も落ちる
TP貯まるスピード遅い、繋がるWS少な目、1回のミスが痛すぎる
正直両手武器を理由が無い気がするんですけど・・・
113 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:44 ID:hKUZiQFN
114 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:04 ID:v8tS/8jL
利便性、汎用性を考えると暗黒ではなく戦士かナイト
115 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:12 ID:kz3MYDcu
両手武器の命中率修正とWSの性能の見直し、それに伴う両手武器の
連携バリエーションの見直しが必要だね。これだけで暗黒も変ると
思うんだが・・・■はそこまでしてくれないのが現状か・・・(；´д⊂
連携バリエーションの見直しが必要だね。これだけで暗黒も変ると
思うんだが・・・■はそこまでしてくれないのが現状か・・・(；´д⊂
116 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:13 ID:n0psMQ2j
前衛としては
ナイト＞戦士＞モンク＞狩人＞シーフ＝暗黒＝獣使い＞赤＝詩人
でＦＡ？
ナイト＞戦士＞モンク＞狩人＞シーフ＝暗黒＝獣使い＞赤＝詩人
でＦＡ？
117 ：狩人：02/09/19 15:17 ID:5vPyhPhP
狩人は暗黒よりも攻撃力高くてあたりまえだろ。
こちとら一発一発に金使ってんだよ。
さらに、強力な弓代を使ってやってるんだ。
その努力がお前らにはわかるか？
そのかわり狩人はもろいし、苦行の連続だ。
こちとら一発一発に金使ってんだよ。
さらに、強力な弓代を使ってやってるんだ。
その努力がお前らにはわかるか？
そのかわり狩人はもろいし、苦行の連続だ。
118 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:18 ID:LMlq85J6
暗黒のジョブ性能自体はそんなに悪くはないんだよな
ただ使えるアビや特性が無い・・これに尽きる
ちょっといじれば恐ろしく強くなるジョブでもあると思う
ただ使えるアビや特性が無い・・これに尽きる
ちょっといじれば恐ろしく強くなるジョブでもあると思う
119 ：狩人：02/09/19 15:20 ID:5vPyhPhP
あとな、狩人は一生懸命ドーピングして強くしてるんだぞ。
この苦労がわかるか？
この苦労がわかるか？
120 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:22 ID:EUAZwajf
こっちぁ金じゃなくてHP削ってんだyp！と言ってみるﾃｽﾄｩ。今じゃ使う機会無いがﾅｰ
121 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:22 ID:Bts07gJg
詩人やってるんだが
暗黒は両手武器のほうが良いと思う
通常で100近くバシバシ当ててくれる暗黒さんは非常に頼りになります。
ナイトばかりのPTだと敵が固いだけで０ダメ連発されて苦戦。
ナイトだとマドリガル＋メヌエットの組み合わせしか思いつかないのも
面白くないしな
暗黒は両手武器のほうが良いと思う
通常で100近くバシバシ当ててくれる暗黒さんは非常に頼りになります。
ナイトばかりのPTだと敵が固いだけで０ダメ連発されて苦戦。
ナイトだとマドリガル＋メヌエットの組み合わせしか思いつかないのも
面白くないしな
122 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:23 ID:lnjsNhQt
>>117
ご苦労さん。
ご苦労さん。
123 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:26 ID:zy56i3YK
まぁ詩人がいるPTなら両手武器は使ってもいいとは思うな
攻撃力upの歌（名前忘れた）と命中率upの歌（名前忘れた）あれば
ダメージガシガシ入るしミスも少ないから久々に暗黒として働けた気がするｙｐ
攻撃力upの歌（名前忘れた）と命中率upの歌（名前忘れた）あれば
ダメージガシガシ入るしミスも少ないから久々に暗黒として働けた気がするｙｐ
124 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:28 ID:ewDc34E9
タル暗黒って結構よくない？
サポ白でケアルタンクなんだけど、連携参加しないから気兼ねなく強力な両手武器使える。
目立たないけどトータルダメージは結構あるだろ。
まあ、ケアルタンクはケアルタンクなんだけど。
サポ白でケアルタンクなんだけど、連携参加しないから気兼ねなく強力な両手武器使える。
目立たないけどトータルダメージは結構あるだろ。
まあ、ケアルタンクはケアルタンクなんだけど。
125 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:29 ID:ewDc34E9
本スレじゃないじゃん。
みすｗ
みすｗ
暗黒さんには限界クエで何回もお世話になりっぱなしでしたよ
ギガントなんとかっていう斧でラストリゾートと暗黒不意打ち使って
クエのボムのＨＰばんばん減らしてくれて大分助かりました
一発で２００オーバー連発にはＰＴ一動驚きです＾＾
ＰＴ組めないとか言わないで頑張って下さいね
ギガントなんとかっていう斧でラストリゾートと暗黒不意打ち使って
クエのボムのＨＰばんばん減らしてくれて大分助かりました
一発で２００オーバー連発にはＰＴ一動驚きです＾＾
ＰＴ組めないとか言わないで頑張って下さいね
127 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:33 ID:U3NTo65e
樽暗黒よりエル詩人の方が盾として安心なのも確か
暗黒やるならタゲられても死なないガルカだな
次点でエル
暗黒やるならタゲられても死なないガルカだな
次点でエル
128 ：既にその名前は使われています：02/09/19 15:36 ID:/0Bqa5bj
>>116
おいおい、シーフやら暗黒を、ナイトや戦士と前衛として同くくりで数えるな
戦士とナイトは盾！
モンク、シーフ、暗黒、狩人はアタッカー！
赤はどっちでもできるから考えから詩人はあきらかに後衛だろ
獣はよくわからん
おいおい、シーフやら暗黒を、ナイトや戦士と前衛として同くくりで数えるな
戦士とナイトは盾！
モンク、シーフ、暗黒、狩人はアタッカー！
赤はどっちでもできるから考えから詩人はあきらかに後衛だろ
獣はよくわからん
129 ：既にその名前は使われています：02/09/19 17:40 ID:WvNvt+K/
私はヒュム暗/白でやっているのですが、それでも中々強いと思うよ。
そもそも回復魔法なんて、スキルベースじゃないから回復量一緒だし。
タゲはバ系やケアルガで簡単に取れるし、ＰＴ全体に貢献もできる。
はっきりいって、サポ戦士なんかよりもずっと良いと思うのだけどなあ。
自分がサポ白なもんで、暗黒なんかも頻繁に使っています。
文句言われた事なんか無いんだけどなあ・・。
そもそも回復魔法なんて、スキルベースじゃないから回復量一緒だし。
タゲはバ系やケアルガで簡単に取れるし、ＰＴ全体に貢献もできる。
はっきりいって、サポ戦士なんかよりもずっと良いと思うのだけどなあ。
自分がサポ白なもんで、暗黒なんかも頻繁に使っています。
文句言われた事なんか無いんだけどなあ・・。
130 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:07 ID:30FD7iv+
サポ白に文句いう奴は、そんなにい無いとｵﾓﾊﾚ。
回復魔法使わないなら話は別だけど。
回復魔法使わないなら話は別だけど。
131 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:50 ID:IVBm+ki2
暗/白ならまだ救いようがあるか、ＴＰたまんないけど、
age
age
132 ：暗黒おにぎり：02/09/19 18:52 ID:1z3bpqE1
ＰＴのサポートがあれば暗黒最強
連携なら最低
そしてシボン
連携なら最低
そしてシボン
暗黒が弱いと言っている方は、要は「使いこなせていない」のではと
今回導入されたマジックバーストの事を考えれば、ＷＳ連携の初段目をこなした後、２段目、３段目のエフェクトに魔法重ねていくという戦術も可能になってくると思いますので、9/12の修正で暗黒はより安定したダメージを与えられるアタッカーとしての地位を得たと考えられます
貯めたTPを戦後処理時に座らずキープするのではなく、100％弱をキープ出来る程度には座ってMPを回復しておき、必中ではないＷＳを連携に組み入れる事によるリスクをマジックバーストで緩和していくのが今後の暗黒のトレンドになるのでは？
どっちにしろ、赤共々よりPスキルの必要なテクニカルな玄人ジョブの趣向が強くって行くでしょうね
今回導入されたマジックバーストの事を考えれば、ＷＳ連携の初段目をこなした後、２段目、３段目のエフェクトに魔法重ねていくという戦術も可能になってくると思いますので、9/12の修正で暗黒はより安定したダメージを与えられるアタッカーとしての地位を得たと考えられます
貯めたTPを戦後処理時に座らずキープするのではなく、100％弱をキープ出来る程度には座ってMPを回復しておき、必中ではないＷＳを連携に組み入れる事によるリスクをマジックバーストで緩和していくのが今後の暗黒のトレンドになるのでは？
どっちにしろ、赤共々よりPスキルの必要なテクニカルな玄人ジョブの趣向が強くって行くでしょうね
134 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:11 ID:jRwV+w1r
先日、両手剣と鎌がスキルが上がらず、さっぱり攻撃が当たらない嘆いている知り合いの暗黒を、ダボイまで引きずっていき、スキル上げ特訓をしました。
私はモンクだったから、格闘系との連係しか教えてあげられなかったけど、暗黒は両手剣スキルをキャップまで上げて帰っていきました。
スキルをきっちりあげたら、適正レベルの相手には面白いように攻撃が当たるようになったとか。
どんな武器でも、スキルを鍛えておく事は無駄ではないんだなと実感しましたよ…
私はモンクだったから、格闘系との連係しか教えてあげられなかったけど、暗黒は両手剣スキルをキャップまで上げて帰っていきました。
スキルをきっちりあげたら、適正レベルの相手には面白いように攻撃が当たるようになったとか。
どんな武器でも、スキルを鍛えておく事は無駄ではないんだなと実感しましたよ…
135 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:17 ID:G0NufyXQ
レベル５０になれば 戦士/モンク と 暗黒/戦士 は同じ防御カですよ。
まぁ、５０に上げるまでが困難ですが…
って漏れもまだ４２なんですがね…
まぁ、５０に上げるまでが困難ですが…
って漏れもまだ４２なんですがね…
136 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:27 ID:37RY1Cnu
暗黒のジョブ特性に
両手武器の間隔が短くなる
命中率アップがあったらいいのに
両手武器の間隔が短くなる
命中率アップがあったらいいのに
137 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:31 ID:q7Ezu0XH
敵から食らったダメージの一割を吸収するようなスパイク系魔法を暗黒にプリーズ
138 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:35 ID:IVBm+ki2
139 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:46 ID:an/XqlFj
lv50ガルカ
暗/戦 HP1051
ヒュームＨＰ少なすぎ（ｗ
暗/戦 HP1051
ヒュームＨＰ少なすぎ（ｗ
140 ：既にその名前は使われています：02/09/19 19:48 ID:EQAR0d8f
暗黒がＭＢねらうのもいいですけどね・・・
白がいなくて赤と黒が必死で回復してるのに
暗黒に精霊連発されるとね・・・
白がいなくて赤と黒が必死で回復してるのに
暗黒に精霊連発されるとね・・・
141 ：既にその名前は使われています：02/09/19 20:39 ID:n+JINxRV
>>140
それはＭＢ狙わない赤と黒が馬鹿なだけ。
黒のＭＢはふつーに強いぞ？
ファイア２でとてとてに３００行くこともあるしなー。
ケアルで忙しくてＭＢ狙えないとしたら、
それは盾がヘタレか敵が強すぎる。
それはＭＢ狙わない赤と黒が馬鹿なだけ。
黒のＭＢはふつーに強いぞ？
ファイア２でとてとてに３００行くこともあるしなー。
ケアルで忙しくてＭＢ狙えないとしたら、
それは盾がヘタレか敵が強すぎる。
142 ：既にその名前は使われています：02/09/19 21:18 ID:MVM2TxrE
■が暗黒は今のままで良いと思っている以上、（高レベル帯に暗黒が多いかららしい）
暗黒強くしろと叫んでもユーザーのわがままと無視されるだけ。
まずは両手武器の使い勝手の悪さを改善することから初めてはどうでしょう。
例えば、固い敵にもダメージが通りやすいとか、レベル差補正が軽減されるとか。
両手武器が使いやすくなって一番得をするのは暗黒ですから。
暗黒強くしろと叫んでもユーザーのわがままと無視されるだけ。
まずは両手武器の使い勝手の悪さを改善することから初めてはどうでしょう。
例えば、固い敵にもダメージが通りやすいとか、レベル差補正が軽減されるとか。
両手武器が使いやすくなって一番得をするのは暗黒ですから。
143 ：既にその名前は使われています：02/09/19 21:24 ID:ZXPMnmlX
暗黒騎士Part9とどっちが本ｽﾚかわかんないくらい伸びがいいな。
144 ：既にその名前は使われています：02/09/19 21:29 ID:g568EsiW
つうか、暗黒専用防具があるべきだ。呪われた防具。
なんで白い防具つけて暗黒なんだよ。
なんで白い防具つけて暗黒なんだよ。
145 ：既にその名前は使われています：02/09/19 21:37 ID:25lTf3dH
暗黒が弱くないと言っている方は、要は「使ったことがない」のではと
今回導入されたマジックバーストの事を考えても、暗黒は使える魔法自体が弱い（強力な魔法の習得が遅すぎる）ので、9/12の修正も暗黒はとっては特に何も変わらないと考えられます
貯めたTPを戦後処理時に座らずキープするのではなく、100％弱をキープ出来る程度には座ってMPを回復しておき、必中ではないＷＳを連携に組み入れる事によるリスクをマジックバーストで緩和していけるなどという甘い考えはすぐに消えました
どっちにしろ、獣共々よりPTに必要のない迫害ジョブの趣向が強くって行くでしょうね
今回導入されたマジックバーストの事を考えても、暗黒は使える魔法自体が弱い（強力な魔法の習得が遅すぎる）ので、9/12の修正も暗黒はとっては特に何も変わらないと考えられます
貯めたTPを戦後処理時に座らずキープするのではなく、100％弱をキープ出来る程度には座ってMPを回復しておき、必中ではないＷＳを連携に組み入れる事によるリスクをマジックバーストで緩和していけるなどという甘い考えはすぐに消えました
どっちにしろ、獣共々よりPTに必要のない迫害ジョブの趣向が強くって行くでしょうね
146 ：既にその名前は使われています ：02/09/19 21:40 ID:oYcZW8bQ
まぁ、暗黒が強いと言ってる奴は、自分の年齢も申告しなよ。
反論する気も参考にする気にもなれん。
反論する気も参考にする気にもなれん。
147 ：既にその名前は使われています：02/09/19 21:46 ID:xoOZ9+nF
まあ両手武器が強くなったところで戦士に取られる罠
既出だが両手系の間隔を短くするジョブ特性を付ければ
そこそこ使えるようになるかと・・・
しかしそれすら戦/モのマーシャルアーツ×２＆トリプルアタック
には（略
既出だが両手系の間隔を短くするジョブ特性を付ければ
そこそこ使えるようになるかと・・・
しかしそれすら戦/モのマーシャルアーツ×２＆トリプルアタック
には（略
148 ：既にその名前は使われています：02/09/19 21:55 ID:d1gUtpzM
樽だけど、暗黒やってもいいですか？
PT誘われるか、心配。
PT誘われるか、心配。
149 ：既にその名前は使われています：02/09/19 21:55 ID:U3NTo65e
>>148
白やるのが一番良いよ
白やるのが一番良いよ
150 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:00 ID:3f5i0M8x
151 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:01 ID:U3NTo65e
152 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:09 ID:jmNKI5Yb
153 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:09 ID:gbWqQnls
やるのは自由ですがタル暗黒は激しく弱かった・・・
ダメージたいして与えれない、殴られたら凄いダメージ、
そのタルの性格が悪かったのもあるが邪魔だと思いました。
自分は白でしたが回復が追いつかなかったです。
ダメージたいして与えれない、殴られたら凄いダメージ、
そのタルの性格が悪かったのもあるが邪魔だと思いました。
自分は白でしたが回復が追いつかなかったです。
154 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:11 ID:UvdO5TC8
邪魔だな、存在価値のないジョブだ
155 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:29 ID:D3O5BtuV
今ヒュム白なんですが、暗黒イイですか？
156 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:30 ID:wZorPQMx
>>90
30までは盾できると思いますよ、暗黒。
サポ戦と防具は最高装備必須ですが。
昨日、同じレベル、同じ種族の暗黒と組みましたが(私はナイト)
被ダメージはそんなにかわりませんでした。
ただ、30になるとナイトに二回目?の物理防御UPがつくので、
30からナイトがいるPTで盾するのは難しいかな?
30までは盾できると思いますよ、暗黒。
サポ戦と防具は最高装備必須ですが。
昨日、同じレベル、同じ種族の暗黒と組みましたが(私はナイト)
被ダメージはそんなにかわりませんでした。
ただ、30になるとナイトに二回目?の物理防御UPがつくので、
30からナイトがいるPTで盾するのは難しいかな?
157 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:54 ID:L7106ArO
タル暗黒／白は強いぞ
ヒューム白と大差のないＭＰ
ダメージの高い一撃。
高いINTで決めるＭＢ
どれを取っても素晴らしいぞ。
ナイト／白の100倍は使えるな
ナイトのくせに盾になれない、魔法は回復用のみのくせにＭＮＤ低いだからな
ヒューム白と大差のないＭＰ
ダメージの高い一撃。
高いINTで決めるＭＢ
どれを取っても素晴らしいぞ。
ナイト／白の100倍は使えるな
ナイトのくせに盾になれない、魔法は回復用のみのくせにＭＮＤ低いだからな
158 ：40代：02/09/19 22:58 ID:ZHJLR5lX
でも誘う時前衛がタルってわかった瞬間誘うのとめた
タルならぜったい誘わないな
エル暗黒誘ったぞ固かったよかったぞ
両手装備したらキックだったけどな
タルならぜったい誘わないな
エル暗黒誘ったぞ固かったよかったぞ
両手装備したらキックだったけどな
159 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:59 ID:D3O5BtuV
暗黒/白かナイト/白どっちがいい？
160 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:01 ID:U3NTo65e
タルだったら暗黒白
ナイト白のメリット無し
ナイト専用白魔法がある訳でもない、どうせ盾になれないなら攻撃力が高い方が良い。
まぁタル暗は下手するとエル詩人より死にやすいから気をつけてな
ナイト白のメリット無し
ナイト専用白魔法がある訳でもない、どうせ盾になれないなら攻撃力が高い方が良い。
まぁタル暗は下手するとエル詩人より死にやすいから気をつけてな
161 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:02 ID:L7106ArO
162 ：159：02/09/19 23:10 ID:D3O5BtuV
ヒュムです。
163 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:12 ID:L7106ArO
164 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:16 ID:U3NTo65e
165 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:16 ID:hFxkvc9r
166 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:18 ID:L7106ArO
>>165
それを言っちゃうとエルなんか何装備してもヽ(｀Д´)ノ
それを言っちゃうとエルなんか何装備してもヽ(｀Д´)ノ
167 ：159：02/09/19 23:19 ID:D3O5BtuV
暗黒/白に島唄。
168 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:20 ID:4W44rjq5
169 ：159：02/09/19 23:23 ID:D3O5BtuV
170 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:38 ID:Cj8yABpt
敢えて誘うならば、両手斧の戦士/暗黒と両手鎌の暗黒/戦士どちらですか？
171 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:41 ID:vWApOg49
172 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:44 ID:L7106ArO
>>169
こだわりがないならヒュームもやめるべきだな
こだわりがないならヒュームもやめるべきだな
173 ：既にその名前は使われています ：02/09/19 23:48 ID:z8aMmJl+
＞１５９
そういった質問は、れべるをいってくれないとひじょーにこまる。レベルによって装備できる武器がまったく違うし、比較しようがないから。
そういった質問は、れべるをいってくれないとひじょーにこまる。レベルによって装備できる武器がまったく違うし、比較しようがないから。
174 ：159：02/09/19 23:57 ID:D3O5BtuV
レベルは白30です。アキタのでナイトか暗黒どっちかにしたいです
175 ：既にその名前は使われています：02/09/19 23:58 ID:U3NTo65e
非常に過酷だが、戦士も上げねばならんよ・・・
頑張れ！
頑張れ！
176 ：159：02/09/20 00:01 ID:TGYDSElR
やる気失せました
177 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:04 ID:XV3gYreb
戦士なんて格闘装備で山の幸串焼き食えば
あっという間に１５にはなるだろ。
あっという間に１５にはなるだろ。
178 ：既にその名前は使われています ：02/09/20 00:05 ID:ocf4uWe8
＞１５９
白でやってたのなら、次やるのはナイトで決定だろ。現状ではナ/白が最強？らしいしな。ｗ
白でやってたのなら、次やるのはナイトで決定だろ。現状ではナ/白が最強？らしいしな。ｗ
179 ：159：02/09/20 00:10 ID:TGYDSElR
Wって…
180 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:11 ID:XV3gYreb
181 ：既にその名前は使われています ：02/09/20 00:13 ID:ocf4uWe8
＞１５９
おまえがタルなら、迷わずナ/白にしとけ。田中がナイトだから弱体化はまずないしね。
おまえがタルなら、迷わずナ/白にしとけ。田中がナイトだから弱体化はまずないしね。
182 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:16 ID:iEXMKsJR
結局
挑発前衛3人＋赤＋白の5人PTの穴埋めにつかわれるのが落ちだけどね
挑発前衛3人＋赤＋白の5人PTの穴埋めにつかわれるのが落ちだけどね
183 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:21 ID:gGB0qq7M
えっ？ここ暗黒スレの新スレじゃなかったの？
えっ？ここ暗黒スレの新スレじゃなかったの？
えっ？ここ暗黒スレの新スレじゃなかったの？
184 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:32 ID:LiRD5RVH
ヒュムモンクを18まで上げてサポ取ったんだけど
弱体されたんで格闘スキルを生かしてシーフをあげようと思ってます。
30になったらナイトになるつもりなんですが、ナ/シって駄目ですか？
弱体されたんで格闘スキルを生かしてシーフをあげようと思ってます。
30になったらナイトになるつもりなんですが、ナ/シって駄目ですか？
185 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:46 ID:09rCoq+H
こ こ は 暗 黒 ス レ で つ。
タゲ取れない前衛をどう思う？
不意打ちが弱体化された今、サポシにすると「自分＞ＰＴ」って見られてもしょうがない。
ナイトのサポは戦士、戦士のＬｖ足り無そうなら白あたりで。
ナ／シはソロ用にしとけ。
タゲ取れない前衛をどう思う？
不意打ちが弱体化された今、サポシにすると「自分＞ＰＴ」って見られてもしょうがない。
ナイトのサポは戦士、戦士のＬｖ足り無そうなら白あたりで。
ナ／シはソロ用にしとけ。
186 ：既にその名前は使われています：02/09/20 00:48 ID:YtdteXVv
ナイトスレに逝ってこい
187 ：既にその名前は使われています：02/09/20 01:16 ID:l8ahJaYm
188 ：既にその名前は使われています：02/09/20 01:30 ID:zqqjXuQh
とりあえず雑魚には最強だよな・・雑魚には、だけど・・・要塞からの帰り
ソロムグの恐竜にTP100の暗黒ファストを単発で600オーバー出してた
ソロムグの恐竜にTP100の暗黒ファストを単発で600オーバー出してた
189 ：170：02/09/20 01:38 ID:/VqWDFpr
190 ：既にその名前は使われています：02/09/20 01:53 ID:j/NRkwBd
暗黒４６ですが、
海の幸串焼きでも食って、タゲ取る手段があれば、ナイトも戦士も暗黒も獣も
たいしてかわらん(´ー｀)y-~~
戦士のアースクラッシャーは骨狩りファンタジーにはよく効くけど、ひとりいれば十分。
せいぜい、敵の強烈な魔法攻撃をとめられるシールドバッシュがあるナイトがちょっと
有利なぐらいかな……。
だから、好きなジョブやると（・∀・）ｲｲよ！
世間的に浸透したイメージから来る逆風はきついとおもうけどなー。
海の幸串焼きでも食って、タゲ取る手段があれば、ナイトも戦士も暗黒も獣も
たいしてかわらん(´ー｀)y-~~
戦士のアースクラッシャーは骨狩りファンタジーにはよく効くけど、ひとりいれば十分。
せいぜい、敵の強烈な魔法攻撃をとめられるシールドバッシュがあるナイトがちょっと
有利なぐらいかな……。
だから、好きなジョブやると（・∀・）ｲｲよ！
世間的に浸透したイメージから来る逆風はきついとおもうけどなー。
191 ：既にその名前は使われています：02/09/20 01:54 ID:VaXEvIaY
192 ：既にその名前は使われています：02/09/20 02:02 ID:iEXMKsJR
193 ：既にその名前は使われています：02/09/20 02:42 ID:XV3gYreb
ていうか暗黒ってまじいらないよな。
いるだけでＰＴに迷惑かけてることわかんないの？
戦士もまじいらない。
ナイトの出来損ないじゃん？迷惑だからさっさと転職してね。
シーフとか獣とか狩人とか問題外。お前ら一生ソロでやってろよ。
赤とかまじアホかと。何やらせても使えない。さっさと白になれや。
モンクもねぇ、はっきり言って使えるの４１～の骨狩りだけだし
ＭＢあるし黒で十分なんだよね。消えていいよ。
ほんと使えねーやつらばっかだなｗｗｗｗｗ
アレ…ていうかこのゲームナイト、白、黒の３つしかいらねーじゃん。
いるだけでＰＴに迷惑かけてることわかんないの？
戦士もまじいらない。
ナイトの出来損ないじゃん？迷惑だからさっさと転職してね。
シーフとか獣とか狩人とか問題外。お前ら一生ソロでやってろよ。
赤とかまじアホかと。何やらせても使えない。さっさと白になれや。
モンクもねぇ、はっきり言って使えるの４１～の骨狩りだけだし
ＭＢあるし黒で十分なんだよね。消えていいよ。
ほんと使えねーやつらばっかだなｗｗｗｗｗ
アレ…ていうかこのゲームナイト、白、黒の３つしかいらねーじゃん。
194 ：既にその名前は使われています：02/09/20 02:50 ID:iSwt2gfI
>>193
ｗ
ｗ
195 ：既にその名前は使われています：02/09/20 02:50 ID:iEXMKsJR
黒もいらん柔い邪魔
ナイト４白２これで十分
ナイト４白２これで十分
196 ：既にその名前は使われています：02/09/20 02:51 ID:PG2fYJfH
>>195
激しく長期戦になりそうだな・・
激しく長期戦になりそうだな・・
197 ：既にその名前は使われています：02/09/20 02:51 ID:5e+MLlML
田中「ナイトも飽きたし、暗黒でも使ってみるか～」
〃 「うわ、暗黒弱いし勧誘のtellも全然来ないじゃねーかよ」
〃 「いっちょ、暗黒強化してみるかな・・・」
みたいな事が起きますように・・・。
〃 「うわ、暗黒弱いし勧誘のtellも全然来ないじゃねーかよ」
〃 「いっちょ、暗黒強化してみるかな・・・」
みたいな事が起きますように・・・。
198 ：既にその名前は使われています：02/09/20 02:52 ID:rFlT1ExK
ナイトもいらん、ガル白、ガル白、ガル白、ガル白、ガル白、ガル白これ最強。
199 ：既にその名前は使われています：02/09/20 02:53 ID:iEXMKsJR
>>198でファイナルアンサー
200 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:09 ID:S6pX/bg4
>>196
タル／赤にサイクロン使わせれば解決
タル／赤にサイクロン使わせれば解決
201 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:09 ID:S6pX/bg4
タルナ／赤にサイクロン使わせれば解決
202 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:19 ID:e87zzilZ
モンク４６です！
強い弱いはシステム的な事だと思っています。
暗黒が弱いのならば、他のメンバーが補うのがスジのハズ！
「暗黒を誘わない」人は、「暗黒を生かせない」人なんでしょうね～
私はNM対策の為モンク鍛えていますが、いづれ絶対に暗黒にします！(といいつつLv22だったりして・・・)
Lv56から何かイイ事があるかも知れません！
頑張って下さい！
強い弱いはシステム的な事だと思っています。
暗黒が弱いのならば、他のメンバーが補うのがスジのハズ！
「暗黒を誘わない」人は、「暗黒を生かせない」人なんでしょうね～
私はNM対策の為モンク鍛えていますが、いづれ絶対に暗黒にします！(といいつつLv22だったりして・・・)
Lv56から何かイイ事があるかも知れません！
頑張って下さい！
203 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:51 ID:Qmv5HKwH
暗黒uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
サポシーフの格闘暗黒いたんたが、アフォだろこいつ
サポシーフの格闘暗黒いたんたが、アフォだろこいつ
204 ：既にその名前は使われています：02/09/20 04:05 ID:xGwUdq+0
>>203
ｗ
ｗ
205 ：既にその名前は使われています：02/09/20 04:41 ID:vsM4ISA8
ｗ
206 ：既にその名前は使われています：02/09/20 07:46 ID:i+80HA4V
スキル150で両手剣ＷＳ
「ショックウェーブ」覚えたんですが
これ全然しょぼくないですか？？？
5回に4回はミスるし・・・
誰か強力だとかって言ってたような・・・
「ショックウェーブ」覚えたんですが
これ全然しょぼくないですか？？？
5回に4回はミスるし・・・
誰か強力だとかって言ってたような・・・
207 ：既にその名前は使われています：02/09/20 08:54 ID:+cCW3ZsH
田中は最強厨
208 ：既にその名前は使われています：02/09/20 09:12 ID:XV3gYreb
いや、勇者様だろ
209 ：既にその名前は使われています：02/09/20 09:19 ID:wp3tM23u
同じ話が延々ループしてるスレはここでつか？（・∀・）
210 ：既にその名前は使われています：02/09/20 09:42 ID:qaQOYNhd
５５でもなーんにも覚えないらしいな・・・・
211 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:41 ID:UYfJbxkp
ディフェンダーとアタッカーの意味を考えてみようよ
212 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:48 ID:wa6Oit3T
暗黒魔法「デス」
残ＭＰを全部消費して、使用したＭＰに比例したダメージ
こんなんどうよ？
シーフのとこにも書いたけど、不意打ちみたいなアビは暗黒のものにしろと言いたい。
それだけで両手武器はかなり救われるんだがなぁ。
残ＭＰを全部消費して、使用したＭＰに比例したダメージ
こんなんどうよ？
シーフのとこにも書いたけど、不意打ちみたいなアビは暗黒のものにしろと言いたい。
それだけで両手武器はかなり救われるんだがなぁ。
213 ：既にその名前は使われています：02/09/20 12:30 ID:wFT4//JM
ジョブ特性「両手持ち」
両手武器速度UP
専用魔法「エンブライン・エンポイズン・エンスリプル」
武器に追加効果を付与（たま～に発動）
こんな修正が入れば、世の中の暗黒さんの不満が80㌫くらい解消するかもと思た。
いじょう、赤猫の意見ですた。
両手武器速度UP
専用魔法「エンブライン・エンポイズン・エンスリプル」
武器に追加効果を付与（たま～に発動）
こんな修正が入れば、世の中の暗黒さんの不満が80㌫くらい解消するかもと思た。
いじょう、赤猫の意見ですた。
214 ：既にその名前は使われています：02/09/20 13:21 ID:XV3gYreb
215 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:06 ID:sudVyRsT
w
216 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:19 ID:GURxsTb4
暗黒、がMP消費なら誰も文句言わないだろうて
217 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:25 ID:p8qTiouN
218 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:44 ID:FLUMsapd
ナイトと白しかいらんっていってる奴、
激しく一通りのワンパターン戦闘しかできない
PTスキルの低い糞ばっかみたいですね
激しく一通りのワンパターン戦闘しかできない
PTスキルの低い糞ばっかみたいですね
219 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:46 ID:FLUMsapd
そういうマニュアル野郎にかぎって突然のハプニングに弱いしな
220 ：戦士：02/09/20 14:50 ID:bbCbj2jr
いやぁ、でも連携は決まりきってるよぉ。
両手武器での連携提案すると白い目で見られる。
片手剣の連携しかほとんどやってないんだよね、実際。
両手武器での連携提案すると白い目で見られる。
片手剣の連携しかほとんどやってないんだよね、実際。
221 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:55 ID:vWKB3262
暗黒/戦士ってブレイズスパイク使えないから戦士/黒にも落とるよな。
せめてあの魔法さえ使えるジョブだったなら・・・
せめてあの魔法さえ使えるジョブだったなら・・・
222 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:55 ID:XV3gYreb
>>218-219
こんな単純な戦闘システムのゲームで
ＰＴスキルもくそもないだろが（藁
つーか実際ナイトと白だけのＰＴはかなり安定性が高く強い。
それこそハプニングに一番強い編成だと思うが。
個人的にナナナ白白黒の編成が一番いいと思う。
こんな単純な戦闘システムのゲームで
ＰＴスキルもくそもないだろが（藁
つーか実際ナイトと白だけのＰＴはかなり安定性が高く強い。
それこそハプニングに一番強い編成だと思うが。
個人的にナナナ白白黒の編成が一番いいと思う。
223 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:56 ID:EVOX/KtX
両手剣はフロスト覚えてからは連携に入り込める機会も増えてきそうだが
鎌はホント繋がらんよな・・おまけに両手斧より振り遅いしｙｐ
もう鎌なんて捨てて片手剣一筋なわけだが、まだ暗黒＝両手武器
使ってる香具師が多いって、思われてるようでPTに入って使用武器言うまで
両手剣か両手鎌使用してると思われてるんだよな
まぁ実際両手武器使ってる香具師がまだ結構多いわけだが・・・
俺の両手剣スキルなんてフロストも覚えてないLVなんだけど
鎌はホント繋がらんよな・・おまけに両手斧より振り遅いしｙｐ
もう鎌なんて捨てて片手剣一筋なわけだが、まだ暗黒＝両手武器
使ってる香具師が多いって、思われてるようでPTに入って使用武器言うまで
両手剣か両手鎌使用してると思われてるんだよな
まぁ実際両手武器使ってる香具師がまだ結構多いわけだが・・・
俺の両手剣スキルなんてフロストも覚えてないLVなんだけど
224 ：既にその名前は使われています：02/09/20 15:02 ID:rkL4Ohhp
サポに黒魔つけようｙｐ！
と、言ってみたりして、、、鬱
と、言ってみたりして、、、鬱
225 ：既にその名前は使われています：02/09/20 15:08 ID:yfhIyVQ9
226 ：既にその名前は使われています：02/09/20 15:12 ID:JVETNcb+
赤/白でリーダーやることが多い漏れは、暗黒のPT希望の人がいたら
「暗黒/白いないかな～。」と思いながら検索結果を眺めます。
現実に多いのは暗黒/戦士、暗黒/モンク、暗黒/シーフといったところ・・・。
あんまり白付ける人いないのかな。
「暗黒/白いないかな～。」と思いながら検索結果を眺めます。
現実に多いのは暗黒/戦士、暗黒/モンク、暗黒/シーフといったところ・・・。
あんまり白付ける人いないのかな。
227 ：既にその名前は使われています：02/09/20 15:16 ID:xLoHzvp6
ナナナナ白白やったことあるけど物凄い安定するな
ただTP管理ウザイし全員TP100こえるまでがダルィ
最近フレンドのみでナナ黒黒黒白という固定PTでやってるが
毎日1時間3000以上の経験値稼いでるわ・・・
二人TPたまった瞬間レタス＞セラフ＋MBファイアⅡ×３（ファイアⅡ×２で終わることも）
で間違いなく敵死んでるからな
ただTP管理ウザイし全員TP100こえるまでがダルィ
最近フレンドのみでナナ黒黒黒白という固定PTでやってるが
毎日1時間3000以上の経験値稼いでるわ・・・
二人TPたまった瞬間レタス＞セラフ＋MBファイアⅡ×３（ファイアⅡ×２で終わることも）
で間違いなく敵死んでるからな
228 ：既にその名前は使われています：02/09/20 15:26 ID:FLUMsapd
>>222
>個人的にナナナ白白黒の編成が一番いいと思う。
うむ、一番安定性があっていい編成ですね。
あと詩人がいれば完璧。
ただ、狩人や暗黒などの扱いの難しいジョブをそのＰＴ編成に合わせて
使いこなしてる人を見ると激しく尊敬してしまうんですが・・・
ていうか個人的に各狩場のPOP場所やPOP間隔を把握してる
高釣りスキルを備えた人が一番重宝するような・・・
そういう部分もPTスキルに含むとやっぱりPTスキル高い人の方がいいように思う
>個人的にナナナ白白黒の編成が一番いいと思う。
うむ、一番安定性があっていい編成ですね。
あと詩人がいれば完璧。
ただ、狩人や暗黒などの扱いの難しいジョブをそのＰＴ編成に合わせて
使いこなしてる人を見ると激しく尊敬してしまうんですが・・・
ていうか個人的に各狩場のPOP場所やPOP間隔を把握してる
高釣りスキルを備えた人が一番重宝するような・・・
そういう部分もPTスキルに含むとやっぱりPTスキル高い人の方がいいように思う
229 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:06 ID:LgP0twE1
ガルカナイトとか論外？
230 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:14 ID:zt6K5j3j
ガルカはナイトだろうが戦士だろうが最強
>>229
イインジャネーノ？
イインジャネーノ？
232 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:17 ID:LgP0twE1
むだなＭＰはどうします？
５０になっても８３しかないけど(･∀･)アヒャ
５０になっても８３しかないけど(･∀･)アヒャ
233 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:17 ID:1kBlMBlT
234 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:20 ID:GURxsTb4
MBでドレイン・・・
暇なら、やってみるといい。
ケアルII＋エアロ くらいの価値はある。意味は無いが。
暇なら、やってみるといい。
ケアルII＋エアロ くらいの価値はある。意味は無いが。
235 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:27 ID:VB8kMc89
結局、暗黒を救うには■がパッチ当てて暗黒強化をするしかないんですかね？
でも、獣魔とかやってる人は暗黒以上に苦労してると思いますけど。。。
でも、獣魔とかやってる人は暗黒以上に苦労してると思いますけど。。。
236 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:56 ID:vZbIvsNx
赤／暗黒ってだめ？
237 ：既にその名前は使われています：02/09/20 17:31 ID:5cspj4yn
238 ：既にその名前は使われています：02/09/20 17:32 ID:xx2oYoMD
239 ：既にその名前は使われています：02/09/20 17:52 ID:EXEAa1Uh
だからさ、ナイトを含む話はスレ違いだろ？
明らかに暗黒よりも～っていう比較論なら、
その対象のジョブスレいってこい
自慢、効率厨っていわれるだけだからさ（藁
明らかに暗黒よりも～っていう比較論なら、
その対象のジョブスレいってこい
自慢、効率厨っていわれるだけだからさ（藁
240 ：既にその名前は使われています：02/09/20 19:07 ID:QgUgaUCn
鎌戦士
241 ：既にその名前は使われています：02/09/20 19:15 ID:xYBYJhv9
どうして暗黒とナイトは赤魔からいろんなものを奪おうとしますか？
242 ：既にその名前は使われています：02/09/20 19:29 ID:t0soygnf
同意
さんざん言われてるが…聖「騎士」、暗黒「騎士」が赤「魔道士」でも使えない魔法を欲しがったり、
ＭＰ欲しがったりするのは何故？
さんざん言われてるが…聖「騎士」、暗黒「騎士」が赤「魔道士」でも使えない魔法を欲しがったり、
ＭＰ欲しがったりするのは何故？
243 ：既にその名前は使われています：02/09/20 19:34 ID:BhHwFlBx
強さとか効率とかばっか言ってるヤツは消えてください。
個性色々がおもしろいんでしょ？
ナイトと白に埋め尽くされた世界なんてつまらねぇだろ!!!どうなんですか？
マジレスゆえにsage
個性色々がおもしろいんでしょ？
ナイトと白に埋め尽くされた世界なんてつまらねぇだろ!!!どうなんですか？
マジレスゆえにsage
244 ：既にその名前は使われています：02/09/20 19:39 ID:U6GMPsJH
245 ：既にその名前は使われています：02/09/20 19:44 ID:xYBYJhv9
246 ：既にその名前は使われています：02/09/20 19:52 ID:KB9nqz6J
>>243
ただの煽りだからほっとき。
システム的にはわかってる香具師が使えば白、ナイト以外もそれぞれ使いどころが
あるようにできてる。アタッカージョブ入れて早く戦闘終わらせるのも安定の内よ。
無闇矢鱈に攻撃して盾役からタゲとっちゃうようなのは問題外。
ただの煽りだからほっとき。
システム的にはわかってる香具師が使えば白、ナイト以外もそれぞれ使いどころが
あるようにできてる。アタッカージョブ入れて早く戦闘終わらせるのも安定の内よ。
無闇矢鱈に攻撃して盾役からタゲとっちゃうようなのは問題外。
247 ：既にその名前は使われています：02/09/20 19:59 ID:vWKB3262
248 ：既にその名前は使われています：02/09/20 20:07 ID:KB9nqz6J
>>247
マジレスすると、アタッカージョブ＝モンク、シーフ、黒魔、暗黒、狩人という
認識。戦士はアタッカーにもなれるし盾にもなれる。
あと食べ物の効果がこれだけ強くなるとある程度能力特化されてるジョブも臨機
応変に役割変えられるので、余裕があれば串焼き以外に蟹（防御+34らしい）とか
も持つべきなのかもな。
マジレスすると、アタッカージョブ＝モンク、シーフ、黒魔、暗黒、狩人という
認識。戦士はアタッカーにもなれるし盾にもなれる。
あと食べ物の効果がこれだけ強くなるとある程度能力特化されてるジョブも臨機
応変に役割変えられるので、余裕があれば串焼き以外に蟹（防御+34らしい）とか
も持つべきなのかもな。
249 ：sage：02/09/20 20:52 ID:nF73x+qw
>>249
どうでもいいけどな、sageはメール欄に書けよ。
どうでもいいけどな、sageはメール欄に書けよ。
251 ：既にその名前は使われています：02/09/20 21:46 ID:IjX4o6Q/
>245
正直デジョソ、デジョソ2は激しくホスィ(w
スレ違いsage
正直デジョソ、デジョソ2は激しくホスィ(w
スレ違いsage
252 ：既にその名前は使われています：02/09/20 22:11 ID:bQW/aDek
マジックバーストドレインか･･･MBアスピルとかけっこう使えるかもな･･･。
ためしてみまつ
ためしてみまつ
253 ：既にその名前は使われています：02/09/20 23:19 ID:Cus5XNNo
ＭＢアスピル＆ドレインかぁ～、
今まで使えなさすぎたアスピル＆ドレインにもやっと日の目が？
今まで使えなさすぎたアスピル＆ドレインにもやっと日の目が？
254 ：既にその名前は使われています：02/09/21 00:14 ID:XtRwb2aU
私としては、ザイド兄ぃがおのれの業と向き合うとか、
その先に希望はないとか言っていますが、暗黒の戦い方というか存在感に、
それらダークな感じはまったくありません。（ただの戦士マイナス）
それら暗黒らしさを求めてこのジョブを選んだ人も沢山いると思うのですが・・・
製作者側に暗黒への愛がないのが、このへんを見ても明らかですな。
その先に希望はないとか言っていますが、暗黒の戦い方というか存在感に、
それらダークな感じはまったくありません。（ただの戦士マイナス）
それら暗黒らしさを求めてこのジョブを選んだ人も沢山いると思うのですが・・・
製作者側に暗黒への愛がないのが、このへんを見ても明らかですな。
255 ：既にその名前は使われています：02/09/21 00:39 ID:fq5ImNtj
暗黒／赤にしよいとしてるんだけど・・・迫害されそう・・・
256 ：既にその名前は使われています：02/09/21 00:39 ID:b/dGZ1gz
暗黒／赤にしようとしてるんだけど・・・迫害されそう・・・
257 ：既にその名前は使われています：02/09/21 01:52 ID:+pPayzBq
「Zeidあにぃ」と読んでいる時点で貴方から暗黒らしさは感じられません。
258 ：既にその名前は使われています：02/09/21 07:26 ID:3H+rB/nE
暗黒にこんなアビあれば面白いのに、
ＰＴのＨＰ吸いまくって超強力な攻撃とか、
ＰＴのＭＰ吸いまくって超強力な魔法とか。
まぁあっても使わせて貰えないだろうけどな…
ＰＴのＨＰ吸いまくって超強力な攻撃とか、
ＰＴのＭＰ吸いまくって超強力な魔法とか。
まぁあっても使わせて貰えないだろうけどな…
259 ：既にその名前は使われています：02/09/21 10:33 ID:4C3tAd4c
当方レベル５４だがダークファルシオン、クレイモアなんてまさに暗黒の為の武器だよ。
ファルシオンなんてナイト装備できないしな。黒光する強い剣、暗黒やってて良かった、、
ファルシオンなんてナイト装備できないしな。黒光する強い剣、暗黒やってて良かった、、
260 ：既にその名前は使われています：02/09/21 12:38 ID:hrf8nfYQ
戦士も装備できるじゃねーかｙｐ！
261 ：既にその名前は使われています：02/09/21 13:14 ID:Kw230ZRS
暗黒専用の武器ってポイズンカタールのみ？（他にもあったらゴメン）
■って、やっぱり暗黒が嫌いなのかなぁ・・・。
それか大バカなのかな・・・。
■って、やっぱり暗黒が嫌いなのかなぁ・・・。
それか大バカなのかな・・・。
262 ：既にその名前は使われています：02/09/21 13:19 ID:/9qCSzu8
大バカに200万ペソ！
263 ：既にその名前は使われています：02/09/21 13:21 ID:dQdQE6+Y
>>261
鎌
鎌
264 ：既にその名前は使われています：02/09/21 13:27 ID:XM/mmWXD
連邦軍師と外見同じで防御高い装備とか出せばいいのに。
ダーク武器とあわせれば一応真っ黒。
ダーク武器とあわせれば一応真っ黒。
265 ：既にその名前は使われています：02/09/21 13:27 ID:Kw230ZRS
あ、鎌なんてしばらく使ってなかったから忘れてました。
傭兵隊長の大鎌で首刈ってきます・・・。
傭兵隊長の大鎌で首刈ってきます・・・。
266 ：既にその名前は使われています：02/09/21 13:35 ID:QG9lmiFA
各ジョブの装備できる武器を今までの物に戻せ。
戦士：下級～上級長剣・斧
モンク：素手・爪
シーフ：下級長剣・短剣・飛び道具
白魔導師：ロッド・杖
赤魔導師：下級長剣・短剣・ロッド・杖
黒魔導師：短剣・ロッド・杖
ナイト：聖剣
暗黒：暗黒剣
詩人：楽器
狩人：弓
獣使い：鞭
竜騎士：槍
侍：刀
忍者：忍者刀・短剣・飛び道具
召喚士：ロッド・杖
戦士：下級～上級長剣・斧
モンク：素手・爪
シーフ：下級長剣・短剣・飛び道具
白魔導師：ロッド・杖
赤魔導師：下級長剣・短剣・ロッド・杖
黒魔導師：短剣・ロッド・杖
ナイト：聖剣
暗黒：暗黒剣
詩人：楽器
狩人：弓
獣使い：鞭
竜騎士：槍
侍：刀
忍者：忍者刀・短剣・飛び道具
召喚士：ロッド・杖
267 ：既にその名前は使われています：02/09/21 14:16 ID:XtRwb2aU
268 ：既にその名前は使われています：02/09/21 14:55 ID:mNlyVIwX
269 ：既にその名前は使われています：02/09/21 15:33 ID:mMOyIoB3
暗黒剣は当然、アンデッドには効きませんよね？藁
まぁ、獣使いが鞭を装備できるべきというのには同意。
まぁ、獣使いが鞭を装備できるべきというのには同意。
270 ：既にその名前は使われています：02/09/21 17:26 ID:wsu7RuqC
暗黒って実際そんなに弱くないんだけどな。
以前別スレにも書いたけど、
ナ 攻撃：△ 防御：○ 回避：○ 連携：○
戦 攻撃：△ 防御：△ 回避：△ 連携：○
暗 攻撃：○ 防御：△ 回避：× 連携：×
モ 攻撃：○ 防御：× 回避：○ 連携：○
装備とアビリティ使用によって多少変わってくるけどおおまかにこんな感じじゃない？
もちろんこの数字をどう取るかは人それぞれだけど、
俺は十分前衛としてやっていける能力だと思うけどね。
両手武器使用で ナ＞戦＞モ≧暗
片手剣使用では ナ＞戦≧暗＞モ
ぐらいにはなると思うけど。
以前別スレにも書いたけど、
ナ 攻撃：△ 防御：○ 回避：○ 連携：○
戦 攻撃：△ 防御：△ 回避：△ 連携：○
暗 攻撃：○ 防御：△ 回避：× 連携：×
モ 攻撃：○ 防御：× 回避：○ 連携：○
装備とアビリティ使用によって多少変わってくるけどおおまかにこんな感じじゃない？
もちろんこの数字をどう取るかは人それぞれだけど、
俺は十分前衛としてやっていける能力だと思うけどね。
両手武器使用で ナ＞戦＞モ≧暗
片手剣使用では ナ＞戦≧暗＞モ
ぐらいにはなると思うけど。
271 ：既にその名前は使われています ：02/09/21 17:27 ID:KFysAqEB
昨日ようやく要塞地下デヴューしました。
漏れの装備はもちろんハンティング＋カイトシールド。
串焼き食って多少攻撃力あげるがオフィサ―には大して効かない。
もっともオフィサ―狩りの主役は言うまでもなくモンク。
漏れは黙ってサブ盾役と繋ぎのレタス役を演じておりましたが
近くに居たガル暗黒４６とヒュム暗黒４６は大鎌を振り回してました。
WSはナイトメアサイズ使用・・こういう香具師がいるから暗黒嫌われるんだな
というか最近暗黒に限らず無駄にレベルだけ高いクソな前衛が増えた気がするな。
漏れの装備はもちろんハンティング＋カイトシールド。
串焼き食って多少攻撃力あげるがオフィサ―には大して効かない。
もっともオフィサ―狩りの主役は言うまでもなくモンク。
漏れは黙ってサブ盾役と繋ぎのレタス役を演じておりましたが
近くに居たガル暗黒４６とヒュム暗黒４６は大鎌を振り回してました。
WSはナイトメアサイズ使用・・こういう香具師がいるから暗黒嫌われるんだな
というか最近暗黒に限らず無駄にレベルだけ高いクソな前衛が増えた気がするな。
272 ：既にその名前は使われています ：02/09/21 17:39 ID:KFysAqEB
>>270
サポ戦士にして盾持ちプロ２かけてもらえば４２の時点で防御２１１になるよ。
防具は兜バスランク４以外、プレート系＋ラムマント等をつけての話だが・・・
ディフェンダーやセンチネルがないのでメイン盾はやれないがサブ盾くらいなら
問題なくこなせTPも比較的溜めやすく連携にも普通に参加できます。
まあ鎌と両手剣しかもってない暗黒と組めば確かに連携の効率×になりますなｗ
おまけにWSは鎌、両手剣と共に骨狩りには向いてないのに未だにこういった暗黒が
そこらへんに溢れかえってるのが現状・・そらー暗黒＝弱いと思われるのも無理ないわｗ
サポ戦士にして盾持ちプロ２かけてもらえば４２の時点で防御２１１になるよ。
防具は兜バスランク４以外、プレート系＋ラムマント等をつけての話だが・・・
ディフェンダーやセンチネルがないのでメイン盾はやれないがサブ盾くらいなら
問題なくこなせTPも比較的溜めやすく連携にも普通に参加できます。
まあ鎌と両手剣しかもってない暗黒と組めば確かに連携の効率×になりますなｗ
おまけにWSは鎌、両手剣と共に骨狩りには向いてないのに未だにこういった暗黒が
そこらへんに溢れかえってるのが現状・・そらー暗黒＝弱いと思われるのも無理ないわｗ
273 ：既にその名前は使われています：02/09/21 18:55 ID:Kw230ZRS
現時点では
攻撃 防御 回避 連携 魔法
戦 ４ ４ ３ ５ －
モ ５ ３ ４ ４ －
ナ ３ ５ ４ ３ ４
暗 ５ ４ ２ ２ ２
こんな感じ？
連携か黒魔法強化されるだけでも結構強くなりそうな予感。
攻撃 防御 回避 連携 魔法
戦 ４ ４ ３ ５ －
モ ５ ３ ４ ４ －
ナ ３ ５ ４ ３ ４
暗 ５ ４ ２ ２ ２
こんな感じ？
連携か黒魔法強化されるだけでも結構強くなりそうな予感。
274 ：既にその名前は使われています：02/09/21 19:00 ID:Kw230ZRS
訂正
攻撃 防御 回避 連携 魔法
戦 ４ ４ ３ ５ －
モ ５ ３ ４ ４ －
ナ ３ ５ ４ ３ ４
暗 ５ ４ ２ ２ ２
攻撃 防御 回避 連携 魔法
戦 ４ ４ ３ ５ －
モ ５ ３ ４ ４ －
ナ ３ ５ ４ ３ ４
暗 ５ ４ ２ ２ ２
275 ：既にその名前は使われています：02/09/21 20:30 ID:ZPZrg/65
>>256
サイクロン使える。
サイクロン使える。
276 ：既にその名前は使われています ：02/09/21 20:35 ID:kJAN8Nhc
俺は暗黒で我慢して片手剣振り回してるわけだが、
周りをみると、アース・セラスト・サイクロン・乱撃など、
連携をしめたがるやつばっかで、レタスくれ～と要求してくるよ・・・
何か根本的に間違ってないか・・・・え、■さんよ～
>>274
回避もなんともいえんね、ＡＧＩ自体はナイトより暗黒の方が高い罠。
周りをみると、アース・セラスト・サイクロン・乱撃など、
連携をしめたがるやつばっかで、レタスくれ～と要求してくるよ・・・
何か根本的に間違ってないか・・・・え、■さんよ～
>>274
回避もなんともいえんね、ＡＧＩ自体はナイトより暗黒の方が高い罠。
277 ：既にその名前は使われています：02/09/21 21:20 ID:KyC6rie7
暗黒のサイクロンって恐ろしく強そうだな。
赤より確かINTたかかったよね。
短剣あるなら実は連携◎なんじゃないの？
TPもたまるし。誰かやった人いないの？ガイシュツならスマソ
赤より確かINTたかかったよね。
短剣あるなら実は連携◎なんじゃないの？
TPもたまるし。誰かやった人いないの？ガイシュツならスマソ
278 ：既にその名前は使われています：02/09/21 21:57 ID:gxsVmeFC
>>277
それにはINTだけではなく魔法攻撃力UPなどのアビも影響する
それにはINTだけではなく魔法攻撃力UPなどのアビも影響する
279 ：既にその名前は使われています：02/09/21 22:30 ID:pq/cLlcG
両手剣でD７０超えの武器キターーーーーー。とおもったら、
モンクたん専用にレベル５０ D２９ 間隔９６（９８だったかも）カウンター率アップ
の格闘武器があるときいた、、
もうだめぽ。。。
モンクたん専用にレベル５０ D２９ 間隔９６（９８だったかも）カウンター率アップ
の格闘武器があるときいた、、
もうだめぽ。。。
280 ：既にその名前は使われています ：02/09/21 22:50 ID:4UcHk5tq
＞＞２６８
D70っていったってよぉ、間隔４８０だぜ。つかえねえよ。ｗ
D70っていったってよぉ、間隔４８０だぜ。つかえねえよ。ｗ
281 ：既にその名前は使われています：02/09/21 23:30 ID:BNW3R1/v
>>270
俺はあんたのその表を見て弱いとしか思えないけど。
通常攻撃力も防御力も高くても低くても大した問題じゃないし、
要は連携が駄目駄目なのが問題なんだし。
片手剣装備すりゃレッドで十分役に立てるかもしれんけど、それは暗黒として間違ってるよなぁ…
俺はあんたのその表を見て弱いとしか思えないけど。
通常攻撃力も防御力も高くても低くても大した問題じゃないし、
要は連携が駄目駄目なのが問題なんだし。
片手剣装備すりゃレッドで十分役に立てるかもしれんけど、それは暗黒として間違ってるよなぁ…
282 ：既にその名前は使われています：02/09/21 23:33 ID:vOP8GtGJ
一応現在確認されてる武器の中で最強なのは暗黒専用の鎌らしいよ。
D8?とか聞いた。
D8?とか聞いた。
283 ：既にその名前は使われています：02/09/22 01:27 ID:tbzOabeB
284 ：既にその名前は使われています：02/09/22 01:38 ID:m+ddd31d
>>283
コマケェよ、小物が
コマケェよ、小物が
285 ：既にその名前は使われています：02/09/22 01:39 ID:/0NhdPYu
白ですが、PT組んだとき、あと一人、前衛がほしいとき
俺「暗黒希望出してるよ」
リーダー「まって、戦士探す」
状況は違えど、このやり取りを数回見てます。やはり
戦士>暗黒、とみられてるのかな。まぁ、暗黒タルと組んだときはひどかったが。
EXジョブなのにね。
俺「暗黒希望出してるよ」
リーダー「まって、戦士探す」
状況は違えど、このやり取りを数回見てます。やはり
戦士>暗黒、とみられてるのかな。まぁ、暗黒タルと組んだときはひどかったが。
EXジョブなのにね。
286 ：既にその名前は使われています：02/09/22 01:49 ID:tbzOabeB
287 ： ：02/09/22 01:50 ID:lX43znwY
>285
そのやりとり結構あるよな～
基本的に戦士の方が武器が豊富だし何個か持ち歩いて武器の選択肢が
多い可能性が高い
暗黒で両手剣、両手鎌しか持ってないやつはヴァナの世界では極めて
危険な存在ｗ
そのやりとり結構あるよな～
基本的に戦士の方が武器が豊富だし何個か持ち歩いて武器の選択肢が
多い可能性が高い
暗黒で両手剣、両手鎌しか持ってないやつはヴァナの世界では極めて
危険な存在ｗ
288 ：286：02/09/22 01:50 ID:tbzOabeB
289 ：既にその名前は使われています：02/09/22 01:52 ID:shJjmk7j
戦士とナイトがいる以上、暗黒って何のために存在してるの？
自虐プレイ用？
自虐プレイ用？
290 ：既にその名前は使われています：02/09/22 01:59 ID:xjEX2loC
思ったんですが、高レベルの敵が骨しかいないって状況をどいにかすれば暗黒使えるような気がしまつ 普通の敵にはかなりのダメ与えるし…
291 ：既にその名前は使われています：02/09/22 02:27 ID:PhT7ptu4
292 ：既にその名前は使われています：02/09/22 02:43 ID:NWNqzfC3
AGIが果てしなく低いナイトの回避はもっと下かな
293 ：既にその名前は使われています：02/09/22 02:48 ID:Z93HuaSW
しかし、暗黒って柔らかいの次は回避低いって思われてるのか
AGIはLV50でナイトより9も上だし戦士とも3しか変わらん
回避スキルも戦,ナと同じだし受け流しは確かに発動率低いから関係無いしな
AGIはLV50でナイトより9も上だし戦士とも3しか変わらん
回避スキルも戦,ナと同じだし受け流しは確かに発動率低いから関係無いしな
294 ：既にその名前は使われています：02/09/22 09:47 ID:vSAD0UMx
しかし感覚的に柔らかく感じるし、実際ヒュムフルチェーン装備で
クフィム蟹から４０前後のダメージ受けるし、盾回避低いから両手持ってるけど痛いよ。
丁度の蟹にはケアルⅡ駆使して勝てるけど、おなつよは相打ち必死だからパスしてるんだよね。
想像以上に盾って回避してくれてるって事なのかな？ 赤でソロ蟹やってた頃より遥かにキツイ・・・
クフィム蟹から４０前後のダメージ受けるし、盾回避低いから両手持ってるけど痛いよ。
丁度の蟹にはケアルⅡ駆使して勝てるけど、おなつよは相打ち必死だからパスしてるんだよね。
想像以上に盾って回避してくれてるって事なのかな？ 赤でソロ蟹やってた頃より遥かにキツイ・・・
295 ：既にその名前は使われています：02/09/22 10:26 ID:ZcRpDZNF
ソロで蟹って、知らんが２４以上か？
そりゃ、パラとケアルⅡ使えるか、まったく使えんかは大きな差だろ。
そりゃ、パラとケアルⅡ使えるか、まったく使えんかは大きな差だろ。
296 ：長文ｽﾏｿ：02/09/22 11:02 ID:NtKP6RDZ
ナイトと暗黒の明確な差は、防御力以外の所に有ると思う。
ナイトの白魔法は白の人数が心許ない時に大きな助けとなるが、
暗黒の黒魔法は釣りに使う程度で、黒魔法とのしての用途にはまず使えない。
白魔法の中で重要視されるケアル系やプロテス系が、
ナイトも白と大差無いレベル（3～4レベル差）で使えるのに対し、
暗黒の黒魔法は最早完全に使われなくなってからようやく覚える（5～10レベル差）
早く覚えるのは実用性皆無の暗黒魔法だけだ。
ナイトと比べて見れば、ガ系魔法を使わせろとか、ブラインやバインドを使わせろとは言わない。
デジョン使わせろとも言わない。
ダメージは黒の半分で良いからせめて、精霊魔法をもっと早く覚えさせて欲しい。
当たり難い両手武器の補助的なダメージソースとして、ソロでもPTでも「多少は」で良いから使える様にして欲しい。
ナイトの白魔法は白の人数が心許ない時に大きな助けとなるが、
暗黒の黒魔法は釣りに使う程度で、黒魔法とのしての用途にはまず使えない。
白魔法の中で重要視されるケアル系やプロテス系が、
ナイトも白と大差無いレベル（3～4レベル差）で使えるのに対し、
暗黒の黒魔法は最早完全に使われなくなってからようやく覚える（5～10レベル差）
早く覚えるのは実用性皆無の暗黒魔法だけだ。
ナイトと比べて見れば、ガ系魔法を使わせろとか、ブラインやバインドを使わせろとは言わない。
デジョン使わせろとも言わない。
ダメージは黒の半分で良いからせめて、精霊魔法をもっと早く覚えさせて欲しい。
当たり難い両手武器の補助的なダメージソースとして、ソロでもPTでも「多少は」で良いから使える様にして欲しい。
297 ：既にその名前は使われています：02/09/22 11:04 ID:eAa8JWB3
まぁ盾持てるのはレベル28からなわけだが。
298 ：既にその名前は使われています：02/09/22 11:09 ID:lcIy7r4e
>>296
元々INTは高いらしいね
ドレインをレベル依存にしてLv30で吸収量を100くらいに。
更にファストキャストとアクアベールのような特性を付ける。
ケアルⅢ使えない分、それくらいはあってもいいと思うんだけど（消費MP51だし）
元々INTは高いらしいね
ドレインをレベル依存にしてLv30で吸収量を100くらいに。
更にファストキャストとアクアベールのような特性を付ける。
ケアルⅢ使えない分、それくらいはあってもいいと思うんだけど（消費MP51だし）
299 ：既にその名前は使われています：02/09/22 11:10 ID:S/4R9S35
>>296
赤の精霊魔法でさえイマイチ使い物にならない事実を考えるとそれも難しそうだけどなぁ。
せめてファイア２あたりを５０くらいに覚えてくれれば、ＭＢしやすいんだけどね。
ファイア２が５０って赤がちょうどそうか。
赤の精霊魔法でさえイマイチ使い物にならない事実を考えるとそれも難しそうだけどなぁ。
せめてファイア２あたりを５０くらいに覚えてくれれば、ＭＢしやすいんだけどね。
ファイア２が５０って赤がちょうどそうか。
300 ：既にその名前は使われています：02/09/22 11:11 ID:rLTpD7rD
暗黒が弱いっていうか、暗黒がフルパワーで暴れだすと
正直手に負えないわけで。
正直手に負えないわけで。
301 ：既にその名前は使われています：02/09/22 12:00 ID:NtKP6RDZ
赤と同じくらいは使えても良いんじゃないかと思う。赤の真骨頂はナイトや暗黒に無い弱体魔法や強化魔法に有る訳だし。
強力な精霊魔法を、まだ使える内に覚えてくれれば、とてとてに対してもMBで、十分にダメージを増やす事が出来ると思うのだけど。
暗黒騎士の最大の特徴で有る、暗黒がソロでもPTでも使えないってのは困ったもんだと思う…
確かに骨狩り主流の時代が終われば、多少は効く様になるけど、それでも白に嫌な顔されるのは一緒だし。
回復魔法が貴重な現状では、根本的な変更を加えない限り、このアビは使えないまんまだと思う。
寧ろ下手に攻撃力の引き上げなんかしないで、
FF4の暗黒みたいに自分のHPの半分をそのままダメージにする、みたいなダメージ魔法的なのにして欲しかった…間隔30分でも良いから。
慢性的に減ってくから白に嫌がられるんで有って。
強力な精霊魔法を、まだ使える内に覚えてくれれば、とてとてに対してもMBで、十分にダメージを増やす事が出来ると思うのだけど。
暗黒騎士の最大の特徴で有る、暗黒がソロでもPTでも使えないってのは困ったもんだと思う…
確かに骨狩り主流の時代が終われば、多少は効く様になるけど、それでも白に嫌な顔されるのは一緒だし。
回復魔法が貴重な現状では、根本的な変更を加えない限り、このアビは使えないまんまだと思う。
寧ろ下手に攻撃力の引き上げなんかしないで、
FF4の暗黒みたいに自分のHPの半分をそのままダメージにする、みたいなダメージ魔法的なのにして欲しかった…間隔30分でも良いから。
慢性的に減ってくから白に嫌がられるんで有って。
302 ：既にその名前は使われています：02/09/22 12:04 ID:gF8C2GCP
303 ：既にその名前は使われています：02/09/22 12:06 ID:xdVF7tIh
白魔法＞黒魔法よってナイト＞暗黒とか適当なことを言ってみるtest
ナイトの白魔法覚えるレベルを３～４ずつ遅らせたら少しは丁度よくなりそうな。
ナイトでも暗黒でもないから関係ないんだけどな。
ナイトの白魔法覚えるレベルを３～４ずつ遅らせたら少しは丁度よくなりそうな。
ナイトでも暗黒でもないから関係ないんだけどな。
304 ：既にその名前は使われています：02/09/22 12:14 ID:BL7YoRGU
黒魔法使えないっていってる奴は精霊青字まであげてる？
305 ：既にその名前は使われています：02/09/22 12:20 ID:NtKP6RDZ
黒からチェンジしたので勿論青字です。
306 ：既にその名前は使われています：02/09/22 12:39 ID:v1LKZmsK
307 ：既にその名前は使われています：02/09/22 12:49 ID:yfZRsn2k
おれ暗黒２６だけど、武器は片手剣、片手棍、鎌、両手斧が使えるが（いずれもスキル７０以上）
連繋でお願いされるのは、片手剣のレタスと片手棍のセラフのみ。
片手剣と片手棍しかパーティプレイじゃ現実使えないよ・・・。
連繋でお願いされるのは、片手剣のレタスと片手棍のセラフのみ。
片手剣と片手棍しかパーティプレイじゃ現実使えないよ・・・。
308 ：既にその名前は使われています：02/09/22 13:14 ID:1z3xLog0
>>271
私もそう思いますね。
３０代戦士ですが、暗黒のやわらかさは３・４人でダゲ回せばそれほど気になりません。
むしろ、連携の打ち合わせで「鎌のみｗ」って人が多くて・・・
さらに「連携無理なので、適当にやりますｗ」って暗黒さんが全開で戦ってダゲが集中しHPがみるみる減って、
その上連携要員のTP貯まらず連携遅れるみたいな感じが多いです。
片手剣持つかもしくは鎌＆両手剣使った連携を暗黒さん自身がPTに提案してくれれば、いいのですが・・・
私もそう思いますね。
３０代戦士ですが、暗黒のやわらかさは３・４人でダゲ回せばそれほど気になりません。
むしろ、連携の打ち合わせで「鎌のみｗ」って人が多くて・・・
さらに「連携無理なので、適当にやりますｗ」って暗黒さんが全開で戦ってダゲが集中しHPがみるみる減って、
その上連携要員のTP貯まらず連携遅れるみたいな感じが多いです。
片手剣持つかもしくは鎌＆両手剣使った連携を暗黒さん自身がPTに提案してくれれば、いいのですが・・・
309 ：既にその名前は使われています：02/09/22 13:25 ID:7wmlcc+0
>>307
レタスが便利過ぎるからなぁ… それに骨相手が多いし…
漏れ戦士だけど最近、片手剣・片手棍・両手棍のどれかしか使った記憶無いよ。
アースレジられた時のPTの空気… 。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 暗黒と関係無いのでsage
レタスが便利過ぎるからなぁ… それに骨相手が多いし…
漏れ戦士だけど最近、片手剣・片手棍・両手棍のどれかしか使った記憶無いよ。
アースレジられた時のPTの空気… 。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 暗黒と関係無いのでsage
310 ：既にその名前は使われています：02/09/22 13:43 ID:NtKP6RDZ
鎌しか使わん様なｱﾌｫな暗黒に文句言うような権利は無いだろう。
まだ両手剣なら、フリーズやフロストで連携の繋ぎ様も有るのに…
暗黒でも片手剣青字及び、常時携帯は基本だと思うが。
まだ両手剣なら、フリーズやフロストで連携の繋ぎ様も有るのに…
暗黒でも片手剣青字及び、常時携帯は基本だと思うが。
311 ：既にその名前は使われています：02/09/22 14:04 ID:iSxqH8Gd
ラスリゾに攻撃必中特性を付けてみる。
サポ暗黒で強くなりすぎるジョブが出てきたら、コソっとメイン暗黒だけの特性に変えてみる。
狩・獣もこれの繰り返しで・・・・
■ってばバランス取るのウマー（・∀・）/ パチパチパチ！
サポ暗黒で強くなりすぎるジョブが出てきたら、コソっとメイン暗黒だけの特性に変えてみる。
狩・獣もこれの繰り返しで・・・・
■ってばバランス取るのウマー（・∀・）/ パチパチパチ！
312 ：既にその名前は使われています：02/09/22 15:19 ID:rRkFr7zD
暗黒ってのは攻撃力高いしから、
Ｄの高い武器でサポシーフで不意打ち暗黒物理攻撃のＷＳが果てしなく強いぞ。
これだったらグレートソードやギガントアクス使って、
ハードなりシュトルムなりでとて２相手に桁外れのダメがでる。
ＤＥＸ修正なんかなくとも暗黒の攻撃があたりさえすればいいんだから、
不意打ちをあくまで攻撃を当てるために使えば暗黒強い。
でも、だからって両手武器ばっか使うなよ～。
そんな漏れは暗黒４２。
Ｄの高い武器でサポシーフで不意打ち暗黒物理攻撃のＷＳが果てしなく強いぞ。
これだったらグレートソードやギガントアクス使って、
ハードなりシュトルムなりでとて２相手に桁外れのダメがでる。
ＤＥＸ修正なんかなくとも暗黒の攻撃があたりさえすればいいんだから、
不意打ちをあくまで攻撃を当てるために使えば暗黒強い。
でも、だからって両手武器ばっか使うなよ～。
そんな漏れは暗黒４２。
313 ：既にその名前は使われています：02/09/22 15:53 ID:tbzOabeB
そんな攻撃力も狩人に大きく差をつけられてるしまつ
昨日組んだ狩人は乱れ撃ちでキチガイのようなダメージをだし
連携の時はサイクロンで連携してました。
通常ダメージさえ狩人には勝てない状態でつた（鎌装備で）
ダボイにて本気に転職を考えた４０才の秋でした
昨日組んだ狩人は乱れ撃ちでキチガイのようなダメージをだし
連携の時はサイクロンで連携してました。
通常ダメージさえ狩人には勝てない状態でつた（鎌装備で）
ダボイにて本気に転職を考えた４０才の秋でした
314 ：既にその名前は使われています：02/09/22 15:58 ID:SwFjb/6e
>>296
＞白魔法の中で重要視されるケアル系やプロテス系が、
＞ナイトも白と大差無いレベル（3～4レベル差）で使えるのに対し
プロとシェル以外は妄想でしょ
白 ナイト
ケアル １ ５
ケアルⅡ １１ １７
ケアルⅢ ２１ ３０
ケアルⅣ ４１ ５５
レイズ ２５ ７５
＞白魔法の中で重要視されるケアル系やプロテス系が、
＞ナイトも白と大差無いレベル（3～4レベル差）で使えるのに対し
プロとシェル以外は妄想でしょ
白 ナイト
ケアル １ ５
ケアルⅡ １１ １７
ケアルⅢ ２１ ３０
ケアルⅣ ４１ ５５
レイズ ２５ ７５
315 ：既にその名前は使われています：02/09/22 16:11 ID:uli340kA
316 ： ：02/09/22 16:13 ID:bVvdVr4C
頼むから暗黒騎士よ。
VIT上げずに、DEX上げてくれ。
VIT上げずに、DEX上げてくれ。
317 ：既にその名前は使われています：02/09/22 16:16 ID:iWZKErUA
暗黒に[超究武神覇斬]追加希望
318 ：既にその名前は使われています：02/09/22 16:17 ID:9WZdrwjX
僕が壊れるまで暗黒していいですかぁ！？
319 ：既にその名前は使われています：02/09/22 16:20 ID:yKP+mm4q
元シーフなので、サポシーフで短剣使ってます。TPのたまりも早いし、詩人や狩人よりサイクロンの威力もあるしで連携でかなり役立てますよ。
ただ正直、不意打ち弱体化入ったのでサポ詩人の方がよっぽどいいんじゃないかと思うこともありますが。
ただ正直、不意打ち弱体化入ったのでサポ詩人の方がよっぽどいいんじゃないかと思うこともありますが。
320 ：既にその名前は使われています：02/09/22 18:04 ID:f5gLkZ8p
暗黒の回避評価が低いのは盾スキルが無いからだろ。
実際回避スキルと受け流しスキルはナや戦と大差ないかもしれんがな。
まあ実際両手武器を装備したとしても、
少しの間ダメージ食らってTP100ためるぐらいの力量は十分ある。
しかしためたTPをうまく使えない暗黒が多数いることもまた事実。
オブデス → コンボ
フリーズ → シャイン（コンボ）
この２つ知ってるだけで両手武器でも普通に連携参加できるんだがな。
実際回避スキルと受け流しスキルはナや戦と大差ないかもしれんがな。
まあ実際両手武器を装備したとしても、
少しの間ダメージ食らってTP100ためるぐらいの力量は十分ある。
しかしためたTPをうまく使えない暗黒が多数いることもまた事実。
オブデス → コンボ
フリーズ → シャイン（コンボ）
この２つ知ってるだけで両手武器でも普通に連携参加できるんだがな。
321 ：既にその名前は使われています：02/09/22 18:50 ID:E3q3toKn
何気に見てると気付かないかもしれんが、よーく見てみろ
波 平 の 一 本 毛 か な り 笑 え る
波 平 の 一 本 毛 か な り 笑 え る
322 ：既にその名前は使われています ：02/09/22 18:57 ID:ZcRpDZNF
コンボって・・・、
そんな誰でも知ってる、しかも低レベルの話を自慢気に語るなよ・・・
そんな誰でも知ってる、しかも低レベルの話を自慢気に語るなよ・・・
323 ：既にその名前は使われています：02/09/22 19:05 ID:5ce7l2Bm
>>266
どうでもいいが、全てのジョブの主観に立って物事を考えて見れ。
ナイトや暗黒が主役のゲームじゃないだろ。当方、赤だが「下級長剣」という響きはむかつくぞ。
防御力の高い相手（カニ）とかで、一撃のダメージがしょぼくなってしまう戦闘時とか、暗黒の一撃は基本攻撃力が高いからちゃんとダメージを与えられるし羨ましい部分もあるぞ。
それでも攻撃が効かなければ魔法だって使えるんだしな。
要は連携やＭＢによって、敵にダメージを手軽に与える手段が充実してるゲームだから、
暗黒のよさが目立たないだけだろう。物理攻撃力の数値は高いぞ。間違いなく。
狩人に負けるとか言うが、向こうはお金かかってる上に、攻撃力を上げるアビリティは無い。
ラスリゾの使い方で充分勝てる。矢にお金かかるのはマジつらいぞ。
狩人も骨の矢とかで節約してると、完全に暗黒にダメ負けるからな。
強いのは一発数十～数百ギルの高価な弾や矢のおかげだと思え。
暗黒に改善点を求めるとしたら、両手武器の命中率補正と、暗黒アビを防御無視にするぐらいか。充分だろ？
どうでもいいが、全てのジョブの主観に立って物事を考えて見れ。
ナイトや暗黒が主役のゲームじゃないだろ。当方、赤だが「下級長剣」という響きはむかつくぞ。
防御力の高い相手（カニ）とかで、一撃のダメージがしょぼくなってしまう戦闘時とか、暗黒の一撃は基本攻撃力が高いからちゃんとダメージを与えられるし羨ましい部分もあるぞ。
それでも攻撃が効かなければ魔法だって使えるんだしな。
要は連携やＭＢによって、敵にダメージを手軽に与える手段が充実してるゲームだから、
暗黒のよさが目立たないだけだろう。物理攻撃力の数値は高いぞ。間違いなく。
狩人に負けるとか言うが、向こうはお金かかってる上に、攻撃力を上げるアビリティは無い。
ラスリゾの使い方で充分勝てる。矢にお金かかるのはマジつらいぞ。
狩人も骨の矢とかで節約してると、完全に暗黒にダメ負けるからな。
強いのは一発数十～数百ギルの高価な弾や矢のおかげだと思え。
暗黒に改善点を求めるとしたら、両手武器の命中率補正と、暗黒アビを防御無視にするぐらいか。充分だろ？
324 ：既にその名前は使われています：02/09/22 19:09 ID:5ce7l2Bm
経験値をダメージに変える、というならお金と同じぐらいの価値あるから
狩人に勝ってもいいとは思うけどな。
武器振るうたびにお金かかるのはつらいだろ？
狩人に勝ってもいいとは思うけどな。
武器振るうたびにお金かかるのはつらいだろ？
熱くなんなよ。
326 ：既にその名前は使われています：02/09/22 19:11 ID:qAXU2TgT
ぼくはモンクですが暗黒もいけてると思ったよ
327 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:39 ID:+SQ2NYAV
ちなみに282の鎌はHP吸収効果付き。
これ最強だね。
これ最強だね。
328 ：既にその名前は使われています：02/09/22 20:41 ID:+SQ2NYAV
狩人のほとんどはAGI重視装備だろうから・・これだと連邦軍師装備の黒以下になる。
329 ：既にその名前は使われています：02/09/22 21:53 ID:kwecmXEi
ここは狩人をやったことない人間が勝手な事言い立てるスレか？
いくらなんでも黒より軟らかくねーよ
大体高レベルならいざしらず、クフィムの頃は弓打つなとまで言われたぞ。
充分前衛で暴れられるジョブが、ダメージソースが…とかいってんじゃねえよ
大体１にあるが、狩人やｼｰﾌぱかり手を加えてって、使えないし当たらないwsのことか？
2時間ｱﾋﾞのバグもずっと直されてなんだがな
もうここで狩人ネタ辞めろよ。
いくらなんでも黒より軟らかくねーよ
大体高レベルならいざしらず、クフィムの頃は弓打つなとまで言われたぞ。
充分前衛で暴れられるジョブが、ダメージソースが…とかいってんじゃねえよ
大体１にあるが、狩人やｼｰﾌぱかり手を加えてって、使えないし当たらないwsのことか？
2時間ｱﾋﾞのバグもずっと直されてなんだがな
もうここで狩人ネタ辞めろよ。
330 ：既にその名前は使われています：02/09/22 21:55 ID:DTiezSdP
狩人age
331 ：既にその名前は使われています：02/09/22 22:09 ID:jF6wtWGx
まぁ暑くなるなｙｐもちつけ
332 ：既にその名前は使われています：02/09/22 23:12 ID:dh/v6k5o
獣は
333 ：既にその名前は使われています：02/09/22 23:24 ID:5ce7l2Bm
>>329
禿同。
まだ漏れは狩人は３０までしか育ててないが、
暗黒なんて恵まれてるほうじゃん。
モンクの圧倒的攻撃力や、ナイトの性能の良さにひがんでるだけに見える。
たぶん厨暗黒は、金消費する狩人よりももっと高く、全ジョブ中で最高の、圧倒的な攻撃力を欲してるんだろうな。
その代わりに防御力は低くていいから、とか勝手なこと言ってんだろうな。
両手剣、両手鎌で100や200ぐらいのダメージソースを常に出し続けてこそ暗黒、とか思ってんじゃねーの？
よく考えてみると、ナイトは戦士に比べて、そんなに堅いか？そうでもないだろ。まぁ硬いことは堅いが。
ナイトは戦士より少し防御型、暗黒は戦士より少し攻撃型、って感じで考えれば全然弱くない。
問題は、火力を補えるジョブやシステムが他にあるため、暗黒が目立たないだけだ。
よくよくログ見てみると、けっこうダメ与えてるよ。ＤＥＸ強化で当たりやすくするのは前提な。
熱くなってスマソ
禿同。
まだ漏れは狩人は３０までしか育ててないが、
暗黒なんて恵まれてるほうじゃん。
モンクの圧倒的攻撃力や、ナイトの性能の良さにひがんでるだけに見える。
たぶん厨暗黒は、金消費する狩人よりももっと高く、全ジョブ中で最高の、圧倒的な攻撃力を欲してるんだろうな。
その代わりに防御力は低くていいから、とか勝手なこと言ってんだろうな。
両手剣、両手鎌で100や200ぐらいのダメージソースを常に出し続けてこそ暗黒、とか思ってんじゃねーの？
よく考えてみると、ナイトは戦士に比べて、そんなに堅いか？そうでもないだろ。まぁ硬いことは堅いが。
ナイトは戦士より少し防御型、暗黒は戦士より少し攻撃型、って感じで考えれば全然弱くない。
問題は、火力を補えるジョブやシステムが他にあるため、暗黒が目立たないだけだ。
よくよくログ見てみると、けっこうダメ与えてるよ。ＤＥＸ強化で当たりやすくするのは前提な。
熱くなってスマソ
334 ：既にその名前は使われています：02/09/22 23:34 ID:zA1Ypu6k
335 ：既にその名前は使われています：02/09/22 23:43 ID:zLCHnA2F
>まだ漏れは狩人は３０「まで」しか育ててないが、
自慢ですか？プ
自慢ですか？プ
336 ：既にその名前は使われています：02/09/22 23:51 ID:Z7I1OfNq
>>333
俺はｱﾝﾀの言ってること正論だと思うよ。
しかし！
ほとんどの奴らがｱﾝﾀにこう言うだろう。
「喪 前 暗 黒 や っ た こ と な い だ ろ ？ （藁」
俺は現在暗黒43だけど、>>333の意見には激しく共感できる。
ｳﾀﾞｳﾀﾞと修正求めてる暗黒共は、ﾓﾃﾓﾃｼﾞｮﾌﾞに転職すればいいだろうに・・・。
俺はｱﾝﾀの言ってること正論だと思うよ。
しかし！
ほとんどの奴らがｱﾝﾀにこう言うだろう。
「喪 前 暗 黒 や っ た こ と な い だ ろ ？ （藁」
俺は現在暗黒43だけど、>>333の意見には激しく共感できる。
ｳﾀﾞｳﾀﾞと修正求めてる暗黒共は、ﾓﾃﾓﾃｼﾞｮﾌﾞに転職すればいいだろうに・・・。
337 ：既にその名前は使われています：02/09/22 23:54 ID:TGFnDaDd
シーフから育ててEXの暗黒にしてるヒュームって自己厨まっしぐらだよね
338 ：既にその名前は使われています ：02/09/23 00:40 ID:7c/OzoXq
別に４３ぐらいまでは俺も暗黒に不満なんて無かったけどね。
パーティでぐだぐだ言ってる奴は激しく氏んでもらいたいが、
別にここで愚痴るぐらい大目に見てやりたいよ。
パーティでぐだぐだ言ってる奴は激しく氏んでもらいたいが、
別にここで愚痴るぐらい大目に見てやりたいよ。
339 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:09 ID:t6gGzJyA
不満が出てくるのは要塞地下辺りかな。
ナイトはバッシュで魔法止めたり・・うらやましいでつ。
暗黒にもPTに貢献できるアビが欲しい。
ナイトはバッシュで魔法止めたり・・うらやましいでつ。
暗黒にもPTに貢献できるアビが欲しい。
340 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:28 ID:y+TZn6pc
暗黒弱くないってそこまで言うなら暗黒誘うんだな？
ナイトや戦士が参加希望出しててもあえて暗黒誘うんだな？
ナイトや戦士が参加希望出しててもあえて暗黒誘うんだな？
341 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:31 ID:UmpVU7xq
>>340
誘いますが、何か？
誘いますが、何か？
342 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:33 ID:y/FBcLo3
俺も誘うよ
343 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:33 ID:BnF0Ccr+
いま、>>340が核心をついた
344 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:35 ID:1aD4sVUK
>>333
>モンクの圧倒的攻撃力や、ナイトの性能の良さにひがんでるだけに見える。
モンクは同じアタッカーだから。
ナイトは暗黒と反対側のポジションだから比べてしまいがちです。
>よく考えてみると、ナイトは戦士に比べて、そんなに堅いか？そうでもないだろ。
そうかぁ？戦士と比べてだいぶ硬いと思うが。数字的にも体感的にも。
>モンクの圧倒的攻撃力や、ナイトの性能の良さにひがんでるだけに見える。
モンクは同じアタッカーだから。
ナイトは暗黒と反対側のポジションだから比べてしまいがちです。
>よく考えてみると、ナイトは戦士に比べて、そんなに堅いか？そうでもないだろ。
そうかぁ？戦士と比べてだいぶ硬いと思うが。数字的にも体感的にも。
345 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:36 ID:BnF0Ccr+
ナイト＞戦士＞暗黒
しかも、サポ戦士じゃなければ獣使いなみの扱いになるな
いや、狩人、獣使いの方が物珍しさで誘われそうか（藁
しかも、サポ戦士じゃなければ獣使いなみの扱いになるな
いや、狩人、獣使いの方が物珍しさで誘われそうか（藁
346 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:39 ID:72EFsUlq
>>338
俺は最近ようやく５０になった暗黒だけど、今も特に不満はない。
他のｼﾞｮﾌﾞと比べると強くないけど、好きでやってるわけだからね。
愚痴言うのは勝手だけど同じ暗黒として見苦しい感じがするな・・・。
>>340
「暗黒は弱くない」であって「暗黒は強い」と言ってるわけではないと思う。
別にPTに暗黒がいても、抜けて欲しい程使えないｼﾞｮﾌﾞではない、ということじゃないかな。
俺は最近ようやく５０になった暗黒だけど、今も特に不満はない。
他のｼﾞｮﾌﾞと比べると強くないけど、好きでやってるわけだからね。
愚痴言うのは勝手だけど同じ暗黒として見苦しい感じがするな・・・。
>>340
「暗黒は弱くない」であって「暗黒は強い」と言ってるわけではないと思う。
別にPTに暗黒がいても、抜けて欲しい程使えないｼﾞｮﾌﾞではない、ということじゃないかな。
347 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:43 ID:y+TZn6pc
>>341
誰も好き好んで暗黒誘いやしない
ナイト、戦士がいなくて仕方なく、だろ？
そしてそんな状況は稀にしかない
>>346
ただ強くないだけでここまで不満は出ないよ
誘われない＝レベル上げる事すらできないから不満が出る
誰も好き好んで暗黒誘いやしない
ナイト、戦士がいなくて仕方なく、だろ？
そしてそんな状況は稀にしかない
>>346
ただ強くないだけでここまで不満は出ないよ
誘われない＝レベル上げる事すらできないから不満が出る
348 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:45 ID:Yfaij8oz
ソロプレイでの楽さは戦士・モンクとは比べるまでも無いですね。
白サポでヒュームとかなら結構ソロでも行けるでしょう。ナイトはそれ以上かな・・・
ただ後半になるにつれＰＴプレイになってくると役立たず全開。
ＰＴで役に立たないジョブだから駄目・・・白なんてソロではきついけど
ＰＴでは能力全開・・・だから使える。
白サポでヒュームとかなら結構ソロでも行けるでしょう。ナイトはそれ以上かな・・・
ただ後半になるにつれＰＴプレイになってくると役立たず全開。
ＰＴで役に立たないジョブだから駄目・・・白なんてソロではきついけど
ＰＴでは能力全開・・・だから使える。
349 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:48 ID:ie0/UTVy
現状でシーフに攻撃力負けてるのが問題だよなあ。
キャップ60解禁で新アビに期待するしかないか。
キャップ60解禁で新アビに期待するしかないか。
350 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:49 ID:y+TZn6pc
それぞれを見つけた時のＰＴ内の会話
ナイト
・・・・「ナイト希望出てる！」→「すぐ誘って」
戦士
・・・・「戦士誘います」→「おｋ」
暗黒
・・・・「暗黒でいい？」→「おまかせ」
ナイト
・・・・「ナイト希望出てる！」→「すぐ誘って」
戦士
・・・・「戦士誘います」→「おｋ」
暗黒
・・・・「暗黒でいい？」→「おまかせ」
351 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:54 ID:72EFsUlq
悪いけど俺は普通に誘われるんだよ。
希望だしてても全然誘われない時は自分から探すしね。そんで普通にPT組んで普通にレベル上げだよ。
暗黒に誘われて断りたかった人もいただろうけど、みんな「いいですよ～」とか言ってPT入ってくれるわけよ。
PTが集まればこっちのもんだ。経験値ｶﾞｯﾎﾟﾘでおいしい思いできれば、もはや暗黒がPTにいることは気にならなく
なってくると思うよ。一回PT組んだら4，5時間は同じメンバーだからね。
希望だしてても全然誘われない時は自分から探すしね。そんで普通にPT組んで普通にレベル上げだよ。
暗黒に誘われて断りたかった人もいただろうけど、みんな「いいですよ～」とか言ってPT入ってくれるわけよ。
PTが集まればこっちのもんだ。経験値ｶﾞｯﾎﾟﾘでおいしい思いできれば、もはや暗黒がPTにいることは気にならなく
なってくると思うよ。一回PT組んだら4，5時間は同じメンバーだからね。
352 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:55 ID:n84SdSXm
>>349
超暗黒でヤワさ倍増
超暗黒でヤワさ倍増
353 ：既にその名前は使われています：02/09/23 01:58 ID:+03k4BjK
354 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:02 ID:fcvuy5gi
つーかソロならモンクの方が遙かに楽だぞオイ
金稼ぎはいつもモ／シだな
金稼ぎはいつもモ／シだな
355 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:03 ID:Ce8P5a9R
356 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:03 ID:g0I/NUYT
ｱﾋﾞ次第だよね。
ﾊﾞｯｼｭと挑発、この高ＬＶ帯では必須のｱﾋﾞが暗黒では満たせない。
かといってﾓｿｸや赤の様に連携の締めを任せられるわけでもない。
そして極めつけのｻﾎﾟｼｰﾌ弱体。
大人しく転職するべきてつか？
ﾊﾞｯｼｭと挑発、この高ＬＶ帯では必須のｱﾋﾞが暗黒では満たせない。
かといってﾓｿｸや赤の様に連携の締めを任せられるわけでもない。
そして極めつけのｻﾎﾟｼｰﾌ弱体。
大人しく転職するべきてつか？
357 ：前島 密：02/09/23 02:07 ID:oTy6x3z4
ナイト、戦士、暗黒、どれも同列に扱ってますが？
バッシュも使わない両手剣オンリーの勇者様を入れるくらいなら暗黒入れます。
サポ白つけてくれれば、ナイト以上とは言わないけど、回復補助として十分使えるし。
やわい、モロいといってもモンクほどじゃないし、ある程度タゲのコントロールもできるし。
嘆き悲しむほど糞ジョブとは思えない・・・ていうかむしろイイ方だと思うんですが？
バッシュも使わない両手剣オンリーの勇者様を入れるくらいなら暗黒入れます。
サポ白つけてくれれば、ナイト以上とは言わないけど、回復補助として十分使えるし。
やわい、モロいといってもモンクほどじゃないし、ある程度タゲのコントロールもできるし。
嘆き悲しむほど糞ジョブとは思えない・・・ていうかむしろイイ方だと思うんですが？
358 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:11 ID:72EFsUlq
>>353
さっきも言った通り「最近ようやく５０になった暗黒」です。
希望だしてから何秒も経過しないうちに誘われるほど人気じゃないのは、同じ暗黒なら知ってますよね。
未だに両手剣や鎌をブンブン振り回してる人達と一緒にしてほしくないですよ。
俺がメンバーを集めるときは、盾役はいつもナイトを一人だけいれる。あとは白、黒含め3人。あとは
赤やモンク等をいれる。この編成だと、盾役は俺とナイトの2人になる。盾はナイト一人じゃ勤まらないから
もちろん俺も挑発するわけです。海の幸串焼きを食うのは言うまでもないです。
これで受けるﾀﾞﾒはナイトとほぼ変わらず、盾になれます。
暗黒らしさはないでしょうね、俺のやり方には。
さっきも言った通り「最近ようやく５０になった暗黒」です。
希望だしてから何秒も経過しないうちに誘われるほど人気じゃないのは、同じ暗黒なら知ってますよね。
未だに両手剣や鎌をブンブン振り回してる人達と一緒にしてほしくないですよ。
俺がメンバーを集めるときは、盾役はいつもナイトを一人だけいれる。あとは白、黒含め3人。あとは
赤やモンク等をいれる。この編成だと、盾役は俺とナイトの2人になる。盾はナイト一人じゃ勤まらないから
もちろん俺も挑発するわけです。海の幸串焼きを食うのは言うまでもないです。
これで受けるﾀﾞﾒはナイトとほぼ変わらず、盾になれます。
暗黒らしさはないでしょうね、俺のやり方には。
359 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:11 ID:LlmNPd6c
命中率ＵＰと攻撃間隔短縮のアビがあるといいよね
５分くらいの物で、両手武器のみ対応とかで
パニシャーとか、言うネーミングで
５分くらいの物で、両手武器のみ対応とかで
パニシャーとか、言うネーミングで
360 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:14 ID:Ce8P5a9R
そりゃ現状狩人や獣に比べたらマシかもしれんさ。
しかし前衛の需要としてはナイトや戦士以下であることは疑う余地は無いだろう。
アタッカーとしての能力はモンク、シーフに劣り、
しかも遠隔攻撃の性能が大幅に改善された狩人の評価上昇が浸透するのも時間の問題。
タル暗ならばサポ白にして殴れる赤魔道士的ポジションを得ることもできようが、
それでもケアルタンクとしては純粋な赤やナ／白には劣る存在であることも明白。
最早暗黒需要は獣使いよりはマシ程度の存在でしかないのだよ。
しかし前衛の需要としてはナイトや戦士以下であることは疑う余地は無いだろう。
アタッカーとしての能力はモンク、シーフに劣り、
しかも遠隔攻撃の性能が大幅に改善された狩人の評価上昇が浸透するのも時間の問題。
タル暗ならばサポ白にして殴れる赤魔道士的ポジションを得ることもできようが、
それでもケアルタンクとしては純粋な赤やナ／白には劣る存在であることも明白。
最早暗黒需要は獣使いよりはマシ程度の存在でしかないのだよ。
361 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:14 ID:XRglZ+FK
PT組めないとか甘えたこといってんなよ
ただ立ちんぼしてｼｬｳﾄしてるだけだろ
ここで組めないっつってる奴は、弱いから組めないんじゃないだろ
自分では何もしようとしないで誘われるのをまって、もしPT入ったら「おまかせ」しか言わないんだろ
自分で動いてPT作ればいいのに、めんどうだからしないんだろ？
そのくせに誘われやすいジョブにひがんで、挙句自ジョブ批判＆最強修正唱えて。
恥ずかしくないのか？
ただ立ちんぼしてｼｬｳﾄしてるだけだろ
ここで組めないっつってる奴は、弱いから組めないんじゃないだろ
自分では何もしようとしないで誘われるのをまって、もしPT入ったら「おまかせ」しか言わないんだろ
自分で動いてPT作ればいいのに、めんどうだからしないんだろ？
そのくせに誘われやすいジョブにひがんで、挙句自ジョブ批判＆最強修正唱えて。
恥ずかしくないのか？
362 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:15 ID:+03k4BjK
>>358
同列に扱って割りには暗黒だけは妙に条件付きだな
同列に扱って割りには暗黒だけは妙に条件付きだな
363 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:15 ID:g0I/NUYT
364 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:16 ID:rGk1PZVA
365 ： ：02/09/23 02:16 ID:ZqZLadur
普通に誘われないから自分からＰＴ作っとります
オレはシーフリーダー？
オレはシーフリーダー？
366 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:19 ID:23/JLN3b
暗黒弱い弱いほざいてる奴は贅沢者または最強厨でFA?
367 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:19 ID:1aD4sVUK
368 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:20 ID:g0I/NUYT
暗黒が両手武器で詠唱止めれたらな・・・・
それだけで需要は跳ね上がると思われ
それだけで需要は跳ね上がると思われ
370 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:23 ID:HhTBDarj
狩人である必要性を教えてください
獣使いである必要性を教えてください
なんか浮かぶか？
ジョブ格差なんかわかりきったことなんだから、諦めてうけとめれ
獣使いである必要性を教えてください
なんか浮かぶか？
ジョブ格差なんかわかりきったことなんだから、諦めてうけとめれ
371 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:24 ID:1aD4sVUK
372 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:24 ID:+03k4BjK
だから暗黒が弱くないと思うんなら何故誘わな（略
373 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:26 ID:Cu19EvGM
374 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:26 ID:Ce8P5a9R
375 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:27 ID:EQaG/vkj
暗黒／戦士ガルカ リーダー誘って
暗黒／戦士エル おまかせ～
暗黒／戦士ヒュム 他の人探してからにしましょう
暗黒／戦士ミスラ そもそも居ない
暗黒／白 タル すぐ誘って＆回復役でもいいか効いておいてね
暗黒／戦士エル おまかせ～
暗黒／戦士ヒュム 他の人探してからにしましょう
暗黒／戦士ミスラ そもそも居ない
暗黒／白 タル すぐ誘って＆回復役でもいいか効いておいてね
376 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:28 ID:rGk1PZVA
377 ： ：02/09/23 02:29 ID:ZqZLadur
>372
弱くないけど、あえて優先的に誘うほどでもない
盾ならナイト・戦士
アタッカーならモンク
アタッカーの次点で暗黒
前衛はこんな感じでは？
弱くないけど、あえて優先的に誘うほどでもない
盾ならナイト・戦士
アタッカーならモンク
アタッカーの次点で暗黒
前衛はこんな感じでは？
378 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:29 ID:0G6XUmwk
なんか荒れてる？
379 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:30 ID:72EFsUlq
>>367
実際一時期、暗黒をやってるのが辛くなってナイトに逃げたことがあります。
Lv22まで育てたところで、また暗黒に戻ったんです。
ナイト時代はよくPTに誘われたし、ソロでも自分で回復ができるもんだから相当楽でした。
しかし、それまでずっと暗黒でやってきた俺は、正反対のイメージである「ナイト」を
やってることに違和感を持ち始めたわけです。
確かに、今俺がやってることっていうのはナイトっぽいのは認めますよ。
やってることは同じとしても、実際「暗黒騎士」なわけですから、俺はこれでいいと思ってます。
実際一時期、暗黒をやってるのが辛くなってナイトに逃げたことがあります。
Lv22まで育てたところで、また暗黒に戻ったんです。
ナイト時代はよくPTに誘われたし、ソロでも自分で回復ができるもんだから相当楽でした。
しかし、それまでずっと暗黒でやってきた俺は、正反対のイメージである「ナイト」を
やってることに違和感を持ち始めたわけです。
確かに、今俺がやってることっていうのはナイトっぽいのは認めますよ。
やってることは同じとしても、実際「暗黒騎士」なわけですから、俺はこれでいいと思ってます。
380 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:31 ID:fR4iD3Qy
今日，狩人／暗黒の人と同じPTになったんだけど，
ダボイのとてオークに１発１００ダメージ以上与えてました
ラスリゾって純粋に弓のダメージあがるんですね。
高い値段の矢を使ってると思ったら骨の矢を撃ってました
で１００ダメージあたえるって，，，
ダボイのとてオークに１発１００ダメージ以上与えてました
ラスリゾって純粋に弓のダメージあがるんですね。
高い値段の矢を使ってると思ったら骨の矢を撃ってました
で１００ダメージあたえるって，，，
381 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:33 ID:kwwF5o+u
ラスリゾ使って100食らわせてたら、タゲ来たら即死だな
382 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:35 ID:oTy6x3z4
>>362
暗黒の話をしてるんだろ？暗黒使いが自分のジョブを「糞ジョブ」扱いしてるから
「例えば、こういう暗黒は他のジョブの見劣りする事なかったぜ」って言ってるんだよ。
別に「俺の言うこと聞いて以上の条件を完璧に満たせば同列に扱ってやるよ」って言ってるんじゃない。
そのくらい文面でさっしてくれよ。
>>364
サーチで募集してりゃわからないし、実際会ってる状態で誘うにしても戦闘になったら他の武器持つかも知れない。
最終的なことは募集の時点ではわからんよ。
>確かに両手剣ぶらsageてくる戦死・ナイトにはガッカリさせられるがな
って言ってるって事は、こっちの言いたいこともわかってるんだろ？
そのジョブの本分をしっかり果す人はどのジョブでも歓迎するし
果たそうとしてない人はたとえステータス的に優秀なジョブでもお断りするって事だよ。
暗黒の話をしてるんだろ？暗黒使いが自分のジョブを「糞ジョブ」扱いしてるから
「例えば、こういう暗黒は他のジョブの見劣りする事なかったぜ」って言ってるんだよ。
別に「俺の言うこと聞いて以上の条件を完璧に満たせば同列に扱ってやるよ」って言ってるんじゃない。
そのくらい文面でさっしてくれよ。
>>364
サーチで募集してりゃわからないし、実際会ってる状態で誘うにしても戦闘になったら他の武器持つかも知れない。
最終的なことは募集の時点ではわからんよ。
>確かに両手剣ぶらsageてくる戦死・ナイトにはガッカリさせられるがな
って言ってるって事は、こっちの言いたいこともわかってるんだろ？
そのジョブの本分をしっかり果す人はどのジョブでも歓迎するし
果たそうとしてない人はたとえステータス的に優秀なジョブでもお断りするって事だよ。
383 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:37 ID:8cvtfOrT
>>98 絶対にナイト/戦士
例外として、タルタルのみ ナイト/魔道士 をお勧めしますが、
ナイト／暗黒 と 暗黒／ナイトは療法ともお勧めできません。
お勧め順は、ナイト/戦士、戦士/ナイト、戦士/暗黒、暗黒/戦士 です。
ナイト／暗黒 と 暗黒／ナイトは問題外。
例外として、タルタルのみ ナイト/魔道士 をお勧めしますが、
ナイト／暗黒 と 暗黒／ナイトは療法ともお勧めできません。
お勧め順は、ナイト/戦士、戦士/ナイト、戦士/暗黒、暗黒/戦士 です。
ナイト／暗黒 と 暗黒／ナイトは問題外。
384 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:38 ID:zRkl+LUC
>>373
30になるまでずっとﾘｰﾀﾞｰやっててもはや疲れるけどじゃすまない
みんな誘われないなら当然リーダーやってると思うんですが？
狩人、シーフみたいに修正入ったジョブと
田中が修正する気無いと言ってるジョブじゃまず気分が違う。
30になるまでずっとﾘｰﾀﾞｰやっててもはや疲れるけどじゃすまない
みんな誘われないなら当然リーダーやってると思うんですが？
狩人、シーフみたいに修正入ったジョブと
田中が修正する気無いと言ってるジョブじゃまず気分が違う。
385 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:42 ID:g0I/NUYT
連携の締めを任せられるＷＳを覚えたら、
普通に強いと思うけど、無いんだよな～
あったとしても両手武器じゃ貯め辛いしね、
やっぱ短剣、格闘には勝てんか・・・
普通に強いと思うけど、無いんだよな～
あったとしても両手武器じゃ貯め辛いしね、
やっぱ短剣、格闘には勝てんか・・・
386 ：367：02/09/23 02:43 ID:1aD4sVUK
>>379
俺は暗黒であることに疑問を感じて今、ナイトをやってるんだけどナイトで
>>379が前述したやりかたで違和感を感じたことは無い。ただ、自分が
イメージする暗黒ができるようならやっぱり暗黒に戻りたいと思ってます。
そういうので不満をいったり、■にメールをだしたりはしていくつもりです。
俺は暗黒であることに疑問を感じて今、ナイトをやってるんだけどナイトで
>>379が前述したやりかたで違和感を感じたことは無い。ただ、自分が
イメージする暗黒ができるようならやっぱり暗黒に戻りたいと思ってます。
そういうので不満をいったり、■にメールをだしたりはしていくつもりです。
387 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:43 ID:zRkl+LUC
>>382
みんなその本分（この場合アタッカー）が発揮できないから文句いってるんだと思われ
みんなその本分（この場合アタッカー）が発揮できないから文句いってるんだと思われ
388 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:44 ID:KuRYj1Vz
両手武器を装備してるとガッカリされる時点で
ゲームバランスに問題があると思うのですが、間違ってますか？
ゲームバランスに問題があると思うのですが、間違ってますか？
389 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:44 ID:L3hcGAiq
そんなに暗黒って弱いの？
いつも最優先で誘ってるけど(汗）
いつも最優先で誘ってるけど(汗）
390 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:45 ID:pZAReS39
>>388
俺もそう思う
俺もそう思う
391 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:49 ID:2sDrzf1I
敵のＨＰ増やして、こっちも与えるダメージや命中を上げれば
暗黒にも需要出るよね。現状だと誰が攻撃しても一桁だから悪いのさ
暗黒にも需要出るよね。現状だと誰が攻撃しても一桁だから悪いのさ
392 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:50 ID:atrq2hTw
>>371
ｻﾎﾟ白で回復要員やってる奴を黒魔と呼ぶなYO
LV上げに必死？必要とされてｳﾚｼｲ？
自分らしさなくしたらｶｯｺわりーよ
って事で、サポシで両手剣でもﾌﾞﾝ回してればOK
だから、黒/シのオレと仲良くしてね♪
ｻﾎﾟ白で回復要員やってる奴を黒魔と呼ぶなYO
LV上げに必死？必要とされてｳﾚｼｲ？
自分らしさなくしたらｶｯｺわりーよ
って事で、サポシで両手剣でもﾌﾞﾝ回してればOK
だから、黒/シのオレと仲良くしてね♪
393 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:51 ID:oO0sz016
あまりにも「暗黒やわい」というイメージが強すぎるねえ。
Vit値だけで言えば暗黒は戦士より上なんだが。認識されてなさすぎさね。
現状で、物理レジストを無くす方法としては・・串焼き食うしかないね。
とりあえず暗黒45なんだが、要塞地下のオフィサー、串焼き食って調べると
とてとて 防御低 と表示されたよ。攻撃力アップⅡがあってのことかもしらんが。
防御低 ＝ レジスト無しっぽいんで片手剣で一撃３０～５０与えれた。
カマなら１００いくだろうね。多分。
これなら十分アタッカーとしての役割も果たせてた・・と 思う。
串焼き食ったモンクには・・・・（；つД｀）
Vit値だけで言えば暗黒は戦士より上なんだが。認識されてなさすぎさね。
現状で、物理レジストを無くす方法としては・・串焼き食うしかないね。
とりあえず暗黒45なんだが、要塞地下のオフィサー、串焼き食って調べると
とてとて 防御低 と表示されたよ。攻撃力アップⅡがあってのことかもしらんが。
防御低 ＝ レジスト無しっぽいんで片手剣で一撃３０～５０与えれた。
カマなら１００いくだろうね。多分。
これなら十分アタッカーとしての役割も果たせてた・・と 思う。
串焼き食ったモンクには・・・・（；つД｀）
394 ：ID:72EFsUlq：02/09/23 02:59 ID:72EFsUlq
395 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:01 ID:8cvtfOrT
狩人は弱かったので昔から串焼きを食べるのが習慣となってます。
ビースティンガー、皇帝羽虫、リーピングブーツ、ビートル+1*2、
ドローン*2、クジャクor狩人の首飾り、等装備でミスラ風山串食って
両手武器より当たるようになったと喜んでおります。
…勝てるのか？これに
ビースティンガー、皇帝羽虫、リーピングブーツ、ビートル+1*2、
ドローン*2、クジャクor狩人の首飾り、等装備でミスラ風山串食って
両手武器より当たるようになったと喜んでおります。
…勝てるのか？これに
396 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:06 ID:T6ZHL9bh
397 ：前島 密：02/09/23 03:07 ID:oTy6x3z4
>>387
暗黒の攻撃力は頼もしい限りですが、マジで。
白（漏れ）がケアル撃ってもそうそうタゲ外れないんで、やりやすいです。
なんかナイトや戦士と組むと、しょっちゅうこっちに敵が向かってきて怖い。
漏れが組んだ暗黒がたまたまＨＡＴＥコントロール巧かっただけ？
暗黒の攻撃力は頼もしい限りですが、マジで。
白（漏れ）がケアル撃ってもそうそうタゲ外れないんで、やりやすいです。
なんかナイトや戦士と組むと、しょっちゅうこっちに敵が向かってきて怖い。
漏れが組んだ暗黒がたまたまＨＡＴＥコントロール巧かっただけ？
398 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:08 ID:BnF0Ccr+
ナイトにも勇者さまいるが、タゲ固定さえしてくれれば役に立つし、
両手剣持ってるヤシもいるが、ＰＴではほとんどが盾もってて片手剣で連携にも役に立つし、
暗黒の勇者さまは、最悪すぎ、勇者さまが好きそうなの満載だ詩嚢
両手剣持ってるヤシもいるが、ＰＴではほとんどが盾もってて片手剣で連携にも役に立つし、
暗黒の勇者さまは、最悪すぎ、勇者さまが好きそうなの満載だ詩嚢
399 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:09 ID:8cvtfOrT
使ってる射撃武器が、
アークゥイバスD18+ブレットD46=D64
or
パワーボウ+1 D31+銀の矢D19=D50
………
奴ら金持ちの道楽だからな。
HQ品とかレアアイテムとかバンバン使ってるらしい。
勝てるのか？こいつらに…
アークゥイバスD18+ブレットD46=D64
or
パワーボウ+1 D31+銀の矢D19=D50
………
奴ら金持ちの道楽だからな。
HQ品とかレアアイテムとかバンバン使ってるらしい。
勝てるのか？こいつらに…
400 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:12 ID:i5aEdLaW
401 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:15 ID:fR4iD3Qy
>>399
狩人は廃人の道楽ジョブだとおもわれ
狩人は廃人の道楽ジョブだとおもわれ
402 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:16 ID:8cvtfOrT
ビースティンガー 2万 皇帝羽虫 10万 リーピングブーツ 10万
ビートル+1 1万*2ドローン 3万*2、狩人の首飾り 0
アークゥイバス5万、パワーボウ+1 6万
41万ギル+矢弾+食い物かよ…正気かっ！？
ビートル+1 1万*2ドローン 3万*2、狩人の首飾り 0
アークゥイバス5万、パワーボウ+1 6万
41万ギル+矢弾+食い物かよ…正気かっ！？
403 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:18 ID:A4SsC2ON
ほとんど銭投げだしな、、狩人。一番安い矢使っても-600G/時とか・・・
404 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:19 ID:fR4iD3Qy
405 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:20 ID:8cvtfOrT
狩人が暗黒より強い裏にはこんなカラクリがあったわけね…
誰も目の前にいる狩人が、40万ギル超える装備をしてるとは思うまい…
矢弾は聞いてるから判ると思うけど…1Lvあげるのに3万とか5万とか平気で使う。
強いわけだ…勝てねぇよ…こんな化け物に
誰も目の前にいる狩人が、40万ギル超える装備をしてるとは思うまい…
矢弾は聞いてるから判ると思うけど…1Lvあげるのに3万とか5万とか平気で使う。
強いわけだ…勝てねぇよ…こんな化け物に
406 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:20 ID:so+J1lay
道理で侍が出てこないわけだ。銭投げが狩人の特許だからな
407 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:26 ID:BBXcd8ry
>>388
その通り。
武器バランスおかしいよ・・・
好きな武器装備させろよ！このままじゃ世界は片手剣に埋まります。
「両手剣かよ・・・」
っていうセリフが出ること自体おかしいんじゃーーー！！
連携知識叩き込み、DEXブーストさせまくって生きていきます・・・
その通り。
武器バランスおかしいよ・・・
好きな武器装備させろよ！このままじゃ世界は片手剣に埋まります。
「両手剣かよ・・・」
っていうセリフが出ること自体おかしいんじゃーーー！！
連携知識叩き込み、DEXブーストさせまくって生きていきます・・・
408 ：まさに！：02/09/23 03:28 ID:ZqZLadur
暗黒の時代
409 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:28 ID:1aD4sVUK
>>388
そのことに疑問を抱く人が最近は増えてきたと思う。
■的には競売で見るデータ上、売れてはいるので
両手武器はそこそこ人気なんじゃねえの？とか思ってそう。
やつらは数値でしか評価しないからな。
そのことに疑問を抱く人が最近は増えてきたと思う。
■的には競売で見るデータ上、売れてはいるので
両手武器はそこそこ人気なんじゃねえの？とか思ってそう。
やつらは数値でしか評価しないからな。
410 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:28 ID:8cvtfOrT
>>403 銃の弾は30倍の値段です。
同じペースとして 18000G/時！？
同じペースとして 18000G/時！？
411 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:28 ID:RRV8mGNn
>>8cvtfOrT
わかったわかった、だからさっさと狩人やってくれ。
マジレスすると、そんな金持ちやフル装備の狩人なんてほとんどいない。
狩人は回避スキル最低でほかに防御系のスキルが一切なく、防具もしょぼい。
攻撃力もあり防御力もそれなりにある（盾も装備出来る）暗黒の方がバランスは取れているかな。
暗黒と狩人誘うなら…普通暗黒だろう…。
矢は骨には無力だからな…。
ま、詳しくは狩人スレ見てくるこった。
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| y |)
わかったわかった、だからさっさと狩人やってくれ。
マジレスすると、そんな金持ちやフル装備の狩人なんてほとんどいない。
狩人は回避スキル最低でほかに防御系のスキルが一切なく、防具もしょぼい。
攻撃力もあり防御力もそれなりにある（盾も装備出来る）暗黒の方がバランスは取れているかな。
暗黒と狩人誘うなら…普通暗黒だろう…。
矢は骨には無力だからな…。
ま、詳しくは狩人スレ見てくるこった。
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| y |)
412 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:46 ID:fR4iD3Qy
たしかにそんな装備の狩人なんていないよ。
銃なんてみたことない
狩人自体ぜんぜんいないから「暗黒か狩人どっち誘う？」なんて状況まずないし
物理攻撃最強は暗黒か狩人なんて議論意味ないっしょ
銃なんてみたことない
狩人自体ぜんぜんいないから「暗黒か狩人どっち誘う？」なんて状況まずないし
物理攻撃最強は暗黒か狩人なんて議論意味ないっしょ
413 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:50 ID:8cvtfOrT
確かに暗黒誘うときは盾役の一人で、
狩人誘うときはPTに空きがあって尚且つ、同Lv帯に狩人、獣等しか残ってないときだよな…
狩人誘うときはPTに空きがあって尚且つ、同Lv帯に狩人、獣等しか残ってないときだよな…
414 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:51 ID:JaxJmXr0
大変だな、プレイヤースキル低い奴らは。
暗黒レベル２０～３０で狂える持ってたら強いだろうに。もちろん鎌の間に精霊
打ち込むという条件だがな。
３０からは傭兵の大鎌持てよ。大鎌＋暗黒だけで十分凄いぞ。
４０からは、片手剣、両手、鎌全てを持て。スキルはB、A、Aなんだから。
そうすれば全ての連携に対応できるぞ。もちろん、装備は最強のものでな。
最後に重要なのジョブアビの暗黒だが、串焼きを食え！！
これで、とてとてのレジは格段に低くなる。今漏れは５１だが４７～５０まで
修道窟で戦ってたが、片手剣で暗黒使えば９０D、ウォーター２で１００以上
MBすとーん２で９０前後のDを与えてたぞ。しかも、必ず、玉出して１０分前後で
誘いがきたぞ。
防御の強さをナイトと比較するな。攻撃スキルを上手く使えばPTに貢献できる。がんがれ！！！
暗黒レベル２０～３０で狂える持ってたら強いだろうに。もちろん鎌の間に精霊
打ち込むという条件だがな。
３０からは傭兵の大鎌持てよ。大鎌＋暗黒だけで十分凄いぞ。
４０からは、片手剣、両手、鎌全てを持て。スキルはB、A、Aなんだから。
そうすれば全ての連携に対応できるぞ。もちろん、装備は最強のものでな。
最後に重要なのジョブアビの暗黒だが、串焼きを食え！！
これで、とてとてのレジは格段に低くなる。今漏れは５１だが４７～５０まで
修道窟で戦ってたが、片手剣で暗黒使えば９０D、ウォーター２で１００以上
MBすとーん２で９０前後のDを与えてたぞ。しかも、必ず、玉出して１０分前後で
誘いがきたぞ。
防御の強さをナイトと比較するな。攻撃スキルを上手く使えばPTに貢献できる。がんがれ！！！
415 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:52 ID:uQCOV03B
両手剣はちょっと特殊武器で成長するなんてどうよ。
416 ：レベル２７：02/09/23 03:55 ID:ZqZLadur
>414
文字通りそこまで行く前に挫折しそうです
鎌持って単発でＷＳ出したら
悲惨なダメージでした・・
文字通りそこまで行く前に挫折しそうです
鎌持って単発でＷＳ出したら
悲惨なダメージでした・・
417 ：既にその名前は使われています：02/09/23 03:58 ID:1aD4sVUK
>>416
TP200以上ためればそこそこでるよ。
TP200以上ためればそこそこでるよ。
418 ：既にその名前は使われています：02/09/23 04:01 ID:BBXcd8ry
暗黒Job特性・両手武器の攻撃間隔短縮だけでいいから、□さんください。
419 ：既にその名前は使われています ：02/09/23 04:07 ID:jx3IIrTx
>>416
２７は丁度キツイ時期かもしれんな。
２５で戦士にWアタック付いて２７からはインフェルノソードがある。
クルエルサイズより間隔が短い上にWアタック発動するば通常攻撃でも負けるしな。
だがこれぐらいでへこたれてるようではさっさと暗黒なんか止めるんだな。
この後、古墳、縄張り、要塞地下と更にキツくなるからな・・・・
２７は丁度キツイ時期かもしれんな。
２５で戦士にWアタック付いて２７からはインフェルノソードがある。
クルエルサイズより間隔が短い上にWアタック発動するば通常攻撃でも負けるしな。
だがこれぐらいでへこたれてるようではさっさと暗黒なんか止めるんだな。
この後、古墳、縄張り、要塞地下と更にキツくなるからな・・・・
420 ：既にその名前は使われています ：02/09/23 04:11 ID:jx3IIrTx
>>418
もう両手武器には一切希望を抱くな。
どうせこれまで通り大幅修正される事はないだろうしな。
それより暗黒に格闘スキルC付けた方がマジ良いんでないの？
Cが贅沢ならDでもEでもいいんだけどな、まっ・・無理か。
もう両手武器には一切希望を抱くな。
どうせこれまで通り大幅修正される事はないだろうしな。
それより暗黒に格闘スキルC付けた方がマジ良いんでないの？
Cが贅沢ならDでもEでもいいんだけどな、まっ・・無理か。
421 ：既にその名前は使われています：02/09/23 04:29 ID:M3D8Yg5A
>>414
確かにサイズやクルエル持ってから結構強くなってた
サポ白11でセルビナの強トンボや強羊にソロで勝ってたし。今更昔話しても意味無いが。
とりあえず今まで使えないと言われつづけてたヒュム暗黒はガルやエルに比べ
MP多いんだからMBに参加しやすいだろ、暗黒魔法スキルも上げてれば
～同じ強さぐらいまでの敵からアスピルもレジ無しで入るから座る時間短縮になる
ナイト以外のEXjobは多少Pスキル必要な気もするが使いこなせれば
他の前衛に見劣りする事も無いと思うよ。
確かにサイズやクルエル持ってから結構強くなってた
サポ白11でセルビナの強トンボや強羊にソロで勝ってたし。今更昔話しても意味無いが。
とりあえず今まで使えないと言われつづけてたヒュム暗黒はガルやエルに比べ
MP多いんだからMBに参加しやすいだろ、暗黒魔法スキルも上げてれば
～同じ強さぐらいまでの敵からアスピルもレジ無しで入るから座る時間短縮になる
ナイト以外のEXjobは多少Pスキル必要な気もするが使いこなせれば
他の前衛に見劣りする事も無いと思うよ。
422 ：既にその名前は使われています：02/09/23 05:01 ID:i5aEdLaW
すでに何度か言われてきた事だと思うが、念のために言っておく。
「ja暗黒は、ＨＰ消費する不意打ちで良かったんじゃないの？」
「ja暗黒は、ＨＰ消費する不意打ちで良かったんじゃないの？」
423 ：既にその名前は使われています：02/09/23 05:46 ID:3KSsQPfG
>>419
Lv２７からの鎌ってあるんじゃないか？
Lv２７からの鎌ってあるんじゃないか？
424 ：既にその名前は使われています：02/09/23 07:51 ID:wELCsNJw
暗黒を何故誘わないか教えてあげよう。
火力は別ジョブや連携、魔法で補えるが、
盾や回復役は必須なんです。
あと、暗黒入れるぐらいならモンク入れたほうが攻撃力高い。もう圧倒的に。
モンクのほうが死ににくい。
暗黒の黒魔法や弱体魔法は黒や赤がいれば事足りる。
パワーのみ追求して、ＤＥＸを上げる努力をしている暗黒が少ない。（いないわけじゃない。少ない）
ホーリーはあるけどフレアは無い。
要は、基本的なジョブ性能としては悪くないが、需要が少ないんです。
火力は別ジョブや連携、魔法で補えるが、
盾や回復役は必須なんです。
あと、暗黒入れるぐらいならモンク入れたほうが攻撃力高い。もう圧倒的に。
モンクのほうが死ににくい。
暗黒の黒魔法や弱体魔法は黒や赤がいれば事足りる。
パワーのみ追求して、ＤＥＸを上げる努力をしている暗黒が少ない。（いないわけじゃない。少ない）
ホーリーはあるけどフレアは無い。
要は、基本的なジョブ性能としては悪くないが、需要が少ないんです。
425 ：既にその名前は使われています：02/09/23 08:17 ID:wUzdyKX2
串焼きくって不意打ち乱撃のモンクたんには勝てねぇ、、、
426 ：既にその名前は使われています：02/09/23 08:18 ID:Epnu2gJI
最強厨の巣窟
427 ：既にその名前は使われています：02/09/23 08:19 ID:wUzdyKX2
フレア自体は実装こそされてないが
あるぞ メテオもなー
暗黒が打てるかどうか微妙だ、
あるぞ メテオもなー
暗黒が打てるかどうか微妙だ、
428 ：既にその名前は使われています：02/09/23 08:24 ID:J/Kxu8Ds
>>426
もまえ何時代の人間だよｗ
もまえ何時代の人間だよｗ
429 ：既にその名前は使われています：02/09/23 08:26 ID:EQaG/vkj
暗黒の黒魔法がナイトの回復魔法並に使えるようになれば文句は言わないよ
レベル３０なんだからせめてサンダーくらい撃たせろ
レベル３０なんだからせめてサンダーくらい撃たせろ
430 ：既にその名前は使われています：02/09/23 08:30 ID:uQCOV03B
暗黒はアタッカーの役割なのに戦闘における一番重要な攻撃は連携だからねー。
そりゃ重要視はされないわ。
っていうか今の連携って適当なとこ多いよね。
そりゃ重要視はされないわ。
っていうか今の連携って適当なとこ多いよね。
431 ：既にその名前は使われています：02/09/23 08:33 ID:XYZ9T2lv
暗黒専用の暗黒魔法追加はどうよ。ストンラ・ファイラ・ブリザラ・ファイラ。
ファイヤの1.5倍のダメージがあるがアンデッドには効かない。つまりほとんど
骨相手の30～40のLv上げには使えない・・・やっぱり暗黒はいらない、と。
ファイヤの1.5倍のダメージがあるがアンデッドには効かない。つまりほとんど
骨相手の30～40のLv上げには使えない・・・やっぱり暗黒はいらない、と。
432 ：既にその名前は使われています：02/09/23 08:34 ID:XYZ9T2lv
ミスった、豚で逝って来る
433 ：既にその名前は使われています：02/09/23 08:56 ID:IWSNkJ9u
434 ：既にその名前は使われています：02/09/23 08:58 ID:y/FBcLo3
435 ：既にその名前は使われています：02/09/23 09:02 ID:IWSNkJ9u
436 ：既にその名前は使われています：02/09/23 09:25 ID:tvHIdV6D
>>433
すでにナイトに喰われてんだから暗黒にも喰われなさい。
すでにナイトに喰われてんだから暗黒にも喰われなさい。
437 ：既にその名前は使われています：02/09/23 09:35 ID:IWSNkJ9u
>>436
ナイトのＭＰをまた修正してもらえばいいだけですが、何か？
ナイトのＭＰをまた修正してもらえばいいだけですが、何か？
438 ：既にその名前は使われています：02/09/23 09:46 ID:y/FBcLo3
>>437
赤は勇者様の巣窟って話はほんとだったんですね。
赤は勇者様の巣窟って話はほんとだったんですね。
439 ：既にその名前は使われています：02/09/23 09:49 ID:IWSNkJ9u
>>438
最強厨で勇者様な暗黒騎士様にはとてもとても敵いません。
最強厨で勇者様な暗黒騎士様にはとてもとても敵いません。
440 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:08 ID:LjeR1K5w
暗黒本スレここじゃないんだね
どうりで汚泥みたいな精神の奴がおおいんだな
どうりで汚泥みたいな精神の奴がおおいんだな
441 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:12 ID:7SBZr9ib
暗黒に
プチメテオ
プチフレア
希望
プチメテオ
プチフレア
希望
442 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:52 ID:wkDicIET
>>441採用
443 ：既にその名前は使われています：02/09/23 10:59 ID:wELCsNJw
暗黒は、仲間とつるんで戦う事なんて考えてないジョブです。
サポ白つけて、ソロやっててください。
一匹狼。実に暗黒らしくていいじゃないか。
オオカミほど強くは無いけどなｗ
サポ白つけて、ソロやっててください。
一匹狼。実に暗黒らしくていいじゃないか。
オオカミほど強くは無いけどなｗ
444 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:11 ID:LbBIpQ9w
ごめん。 ちょっとグチらせてください。
こないだちょっとPTメンバー集めるのに手間取っていたら、PTの暗黒が、「集めるのに手間取りすぎ。待ちくたびれたから抜ける」っていって、さっさと離脱し、目の前で参加希望の玉だして走り去っていきました。
もう、頭にくるやら呆れるやら悔しいやら。
鍛えているひとは本当に強いし頼りになるとわかっていても、ちょっとだけ暗黒騎士が嫌いになりました。
どのジョブも、こういう一部のバカタレのせいで多くの同業者が白い目で見られると思うと、悲しくなりまつ…
こないだちょっとPTメンバー集めるのに手間取っていたら、PTの暗黒が、「集めるのに手間取りすぎ。待ちくたびれたから抜ける」っていって、さっさと離脱し、目の前で参加希望の玉だして走り去っていきました。
もう、頭にくるやら呆れるやら悔しいやら。
鍛えているひとは本当に強いし頼りになるとわかっていても、ちょっとだけ暗黒騎士が嫌いになりました。
どのジョブも、こういう一部のバカタレのせいで多くの同業者が白い目で見られると思うと、悲しくなりまつ…
445 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:32 ID:q0UiPDqX
>>444
その後、その暗黒は希望出したまま３時間立ちっぱなしなわけだが。
その後、その暗黒は希望出したまま３時間立ちっぱなしなわけだが。
446 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:45 ID:wkDicIET
>>444
なんだかネタ臭いが厨は何をかましてくれるかわからないから厨なんだよな。
誘われにくいジョブは居座らないとな。たとえ｢Lv●●戦士です、今かメンバー探してるのですが一緒にしませんか？」
とか誘われても、断らず、いくら時間がかかっても決して出て行かない。居座り続ける。
このくらいの気持ちじゃなきゃ駄目だと思う。
そんな漏れは獣使イ・・・
なんだかネタ臭いが厨は何をかましてくれるかわからないから厨なんだよな。
誘われにくいジョブは居座らないとな。たとえ｢Lv●●戦士です、今かメンバー探してるのですが一緒にしませんか？」
とか誘われても、断らず、いくら時間がかかっても決して出て行かない。居座り続ける。
このくらいの気持ちじゃなきゃ駄目だと思う。
そんな漏れは獣使イ・・・
447 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:59 ID:zRkl+LUC
電撃PSの田中への取材にて
暗黒のPT入れない問題についてどうですか？の問いに
＞高Lv暗黒が多いのが暗黒のPT率が高い事を証明しています
＞なので修正する気はない。
だそうな。
お前ら！死にまくってレベル下げれば修正入るかもよ？（藁
暗黒のPT入れない問題についてどうですか？の問いに
＞高Lv暗黒が多いのが暗黒のPT率が高い事を証明しています
＞なので修正する気はない。
だそうな。
お前ら！死にまくってレベル下げれば修正入るかもよ？（藁
448 ：既にその名前は使われています：02/09/23 12:49 ID:fk77qXI2
暗黒はそれほど弱いとは思わないな
なんつーか、EX全般にいえるが、高いプレーヤースキルを求めると漏れは思う
暗黒の弊害は「一撃のダメージ」に夢を抱いた一時期の厨房大量発生が根本的な原因なのではないだろうか
今ではその厨房共がナイトに流れたにも関わらず、このイメージを脱却できていない
今ＰＴ集めで一番当たり外れが大きいのはナイトだからな（ナイトな自分が言うのもアレだが）
金髪ヒュム実名ナイト入れるくらいなら漏れは喜んで暗黒さそいまつ
なんつーか、EX全般にいえるが、高いプレーヤースキルを求めると漏れは思う
暗黒の弊害は「一撃のダメージ」に夢を抱いた一時期の厨房大量発生が根本的な原因なのではないだろうか
今ではその厨房共がナイトに流れたにも関わらず、このイメージを脱却できていない
今ＰＴ集めで一番当たり外れが大きいのはナイトだからな（ナイトな自分が言うのもアレだが）
金髪ヒュム実名ナイト入れるくらいなら漏れは喜んで暗黒さそいまつ
449 ：既にその名前は使われています：02/09/23 13:37 ID:QuhZY/hz
暗黒のアビリティがわかんない
450 ：既にその名前は使われています：02/09/23 14:07 ID:i5aEdLaW
451 ：既にその名前は使われています：02/09/23 14:13 ID:aDgeFymA
つくづくｱﾌｫだな田中は。
暗黒の高レベル帯なんて、最強時代に鍛えた香具師の名残だろ。
大体高レベル帯って幾つだよ。鯖検索してみたら2157人中、
暗黒30以上は43人、40以上は23人、50超えてる奴は9人だったぞ。
ナイトは30以上127人、40以上72人、50超えは29人だ。
時間とか有るから一概にこれが固定とは言えないけど、それにしたって、差は明らかだろ。
これでも暗黒の数が多いってんなら、その2倍以上人数がいるナイトを弱くしろよ。
暗黒の高レベル帯なんて、最強時代に鍛えた香具師の名残だろ。
大体高レベル帯って幾つだよ。鯖検索してみたら2157人中、
暗黒30以上は43人、40以上は23人、50超えてる奴は9人だったぞ。
ナイトは30以上127人、40以上72人、50超えは29人だ。
時間とか有るから一概にこれが固定とは言えないけど、それにしたって、差は明らかだろ。
これでも暗黒の数が多いってんなら、その2倍以上人数がいるナイトを弱くしろよ。
452 ：既にその名前は使われています：02/09/23 14:41 ID:L/UhQTQo
>>451
田中はナイトだから、ナイトの弱体化はありえないよ。
田中はナイトだから、ナイトの弱体化はありえないよ。
453 ：既にその名前は使われています：02/09/23 14:44 ID:sT+TJqdw
各前衛ジョブの人数が均等である必要はないんだから、暗黒は稀少ジョブってことでいいだろ。
～～糸冬 了～～
～～糸冬 了～～
454 ：既にその名前は使われています：02/09/23 15:32 ID:D4Kzx2Bo
455 ：既にその名前は使われています：02/09/23 16:39 ID:rGk1PZVA
456 ：既にその名前は使われています：02/09/23 18:30 ID:QnE3S1Ul
＞＞４４８
禿同
禿同
457 ：既にその名前は使われています：02/09/23 18:41 ID:IWSNkJ9u
>>455
なんかｶｺｲｲ
なんかｶｺｲｲ
458 ：既にその名前は使われています：02/09/23 20:52 ID:Ax5Rr9/J
～～で～～なナイトや戦士を入れる〝くらいなら〟暗黒誘う・・・・そんなんばっかだな
459 ：既にその名前は使われています：02/09/23 21:08 ID:caJSVrTs
460 ：既にその名前は使われています：02/09/23 23:10 ID:nb/eELWB
フロストリーパーは氷属性の追加ダメあるぞ
ハーベスターもなんか追加効果あるかも。
ハーベスターもなんか追加効果あるかも。
461 ：既にその名前は使われています：02/09/24 03:32 ID:OV3m4E1U
氷に耐性がある事は知ってたが追加効果もあるんだ
462 ：既にその名前は使われています：02/09/24 03:36 ID:M3MPlRT0
フレアは実装されてるぞ。
ズヴァールのアーリマンが使ってくる。
詠唱が長いから、詠唱妨害してしまって発動したのは見たことないが・・・
ズヴァールのアーリマンが使ってくる。
詠唱が長いから、詠唱妨害してしまって発動したのは見たことないが・・・
463 ：既にその名前は使われています：02/09/24 04:16 ID:DMGH79MJ
もし、フレアや、メテオがあったとしても覚えるのは、
黒より数十レベル後にだろうけどな
黒より数十レベル後にだろうけどな
464 ：既にその名前は使われています：02/09/24 07:48 ID:bRZdBDn4
最強厨でも何でもいいよ
オレが求めるのは一撃必殺の攻撃力ナンダー
それがありゃあ防御力０でいいさ
オレが求めるのは一撃必殺の攻撃力ナンダー
それがありゃあ防御力０でいいさ
465 ：既にその名前は使われています：02/09/24 07:58 ID:h+ColCsc
464>白にとってはもっとも組みたくないな
毎ターンごとケアル４しなきゃなんないしな・・・
毎ターンごとケアル４しなきゃなんないしな・・・
466 ：既にその名前は使われています：02/09/24 08:07 ID:bRZdBDn4
465＞一撃必殺だから白なんざいらねぇよ(藁
467 ：既にその名前は使われています：02/09/24 08:21 ID:uKNu5oON
狩人は高レベルばっかなので
修正されないと言う事でしょうか？
修正されないと言う事でしょうか？
468 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:07 ID:VuxxLkpW
469 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:40 ID:3ECBO9wp
まだレベル３５付近だからかもしれないけど、暗黒は十分強いんでは？
古墳の骨に通常攻撃で５～６０近く与えてたような・・・
WSも当たったときのダメージでかいから後ろから見てて結構心強いように
思ってるんですけどね～。
少し柔らかめだけど・・・
古墳の骨に通常攻撃で５～６０近く与えてたような・・・
WSも当たったときのダメージでかいから後ろから見てて結構心強いように
思ってるんですけどね～。
少し柔らかめだけど・・・
470 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:08 ID:vCwDjWYV
471 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:26 ID:Kg4Bv2PZ
>>470
まあ、モンクの旬はそこだけだけどね。
まあ、モンクの旬はそこだけだけどね。
472 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:36 ID:vCwDjWYV
473 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:57 ID:lk4LREem
暗黒専用装備も増えるだろ。
攻撃力ブースト付きの
攻撃力ブースト付きの
474 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:15 ID:vCwDjWYV
>>473
さらに暗黒がモンクのものになり、ラスリゾ、暗黒、乱撃モンクたんが・・・
さらに暗黒がモンクのものになり、ラスリゾ、暗黒、乱撃モンクたんが・・・
475 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:13 ID:JE9gef4V
暗黒さんがＰＴ入ってくれたらＭＢの幅が広がって
喜んでるのってボクだけ？
鎌のＷＳカッコイイ！！
ＭＢ時以外はおとなしくケアルしてる黒魔です・・・
喜んでるのってボクだけ？
鎌のＷＳカッコイイ！！
ＭＢ時以外はおとなしくケアルしてる黒魔です・・・
476 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:27 ID:DQ4MfSGl
まぁたしかに分解とかのエフェクトはカッコイイんだが、締めに６ダメとかじゃもーアレだろ。
え？６？アレかも・・・
ＭＢに必死であんまりみてなかったよ・・・
でもＷＳ以外で連携並みに与えてるしいいんじゃない？
まあボクはＰＴ入ってもらってやって来た暗黒の背中に
鎌があったときは1人密かに喜んでます。
ＭＢに必死であんまりみてなかったよ・・・
でもＷＳ以外で連携並みに与えてるしいいんじゃない？
まあボクはＰＴ入ってもらってやって来た暗黒の背中に
鎌があったときは1人密かに喜んでます。
478 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:26 ID:v14iZ0es
鎌はな、
闇属性ＷＳしかないから骨には全然きかないぞ。
いっても二桁だ。
エフェクトはかっこいいんだがなぁ・・・
闇属性ＷＳしかないから骨には全然きかないぞ。
いっても二桁だ。
エフェクトはかっこいいんだがなぁ・・・
479 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:34 ID:BjDqZ65N
暗黒の地獄は、34ぐらいから始まる。
早い人は20後半から。骨地獄。
早い人は20後半から。骨地獄。
480 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:38 ID:/X7We1O9
んで、Ｌｖ４６ぐらいまでずーっと骨地獄
481 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:53 ID:ew+gYDH4
流石に骨に6ダメは見た事無いが、コウモリにはほぼ確実に一桁出るな
482 ：既にその名前は使われています：02/09/24 14:56 ID:zItCcCr7
んで、Lv50で限界超えるまで骨地獄
483 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:01 ID:VAj37UwF
いずれは獲物ふえるんじゃない？
ずっとこのまま骨狩りつづけるなんて全然楽しくないし。
３～４人でつよ、とてつよ狩りを時々楽しんでるよ。
さすがに空いてる時のとてとて骨２００狩りには負ける
けど楽しいからね。
ずっとこのまま骨狩りつづけるなんて全然楽しくないし。
３～４人でつよ、とてつよ狩りを時々楽しんでるよ。
さすがに空いてる時のとてとて骨２００狩りには負ける
けど楽しいからね。
484 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:06 ID:ew+gYDH4
50超えたら修道奥やフェ・インへ行くんだろうけど、あっちのほう魔法生物多いって聞いたけど
485 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:20 ID:0NROrgNp
暗黒13歳・・・。
ラストリゾードって、戦士のバーサクよりも効果あるんでつか？
バーサクと比べて効果時間、攻撃力共に勝るんでつか？
もし劣るようなら、漏れ暗黒やめまつ・・・
ラストリゾードって、戦士のバーサクよりも効果あるんでつか？
バーサクと比べて効果時間、攻撃力共に勝るんでつか？
もし劣るようなら、漏れ暗黒やめまつ・・・
486 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:27 ID:DQ4MfSGl
487 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:29 ID:mdasdqHl
ホントあれ使えねーよな・・せめて防御力ダウンが無くなればいいんだが・・
488 ：485：02/09/24 15:33 ID:0NROrgNp
ありがとうございまつ・・・。
修正されるといいですね。
いっそのこと防御力が一時的に０になってもいいので
効果ある攻撃力アップが欲しいものです・・・。
サポとしても戦士に劣るのかぁ、暗黒。もうだめクポ～～～～
修正されるといいですね。
いっそのこと防御力が一時的に０になってもいいので
効果ある攻撃力アップが欲しいものです・・・。
サポとしても戦士に劣るのかぁ、暗黒。もうだめクポ～～～～
489 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:36 ID:BfaEIV8z
取説P239の暗黒ｶﾞﾙｶかっこいい！
490 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:36 ID:aDVBi/jH
491 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:37 ID:oWWOAjfa
>>484
赤/暗黒で十分です
赤/暗黒で十分です
492 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:51 ID:b60tqY6V
>>491
藻前はアルカナキラーに他サポに勝るだけの効果があると思ってるのかと小一時間・・・。
藻前はアルカナキラーに他サポに勝るだけの効果があると思ってるのかと小一時間・・・。
493 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:57 ID:oWWOAjfa
アルカナキラーは25だろ？
それに～キラー系が意味あるような効果発揮してるなら
今頃獣は・・・
それに～キラー系が意味あるような効果発揮してるなら
今頃獣は・・・
494 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:00 ID:DQ4MfSGl
バードキラー、ヴァーミンキラー、アモルフキラーに効果があっても現状の骨（略
495 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:01 ID:oWWOAjfa
496 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:20 ID:54MpOrSr
バーサク、攻撃力２５％↑防御力２５％↓継続時間３分再使用可能時間５分
ラストリゾート、攻撃力１５％↑防御力１５％↓継続時間３０秒再使用可能時間５分
・・・途中で解除することもできるのであきらかにバーサクのほうが使い勝手いいでつ。
時間短いんだから、バーサクより攻撃力↑防御力↓がでかいのが普通なのでは？
(´Д⊂)ｵﾛﾛﾝ
ラストリゾート、攻撃力１５％↑防御力１５％↓継続時間３０秒再使用可能時間５分
・・・途中で解除することもできるのであきらかにバーサクのほうが使い勝手いいでつ。
時間短いんだから、バーサクより攻撃力↑防御力↓がでかいのが普通なのでは？
(´Д⊂)ｵﾛﾛﾝ
497 ：既にその名前は使われています：02/09/24 16:38 ID:RPMTWAmB
バーサク、ラスリゾ、暗黒、（ダブルアタック）。
498 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:28 ID:bBUJ9ols
漏まえらの言い分はもっともだ
わしもそう思う
だが、他を弱くすれ！ってのは見苦しいぞ
まったりいこうや・・・
(´Д⊂)
わしもそう思う
だが、他を弱くすれ！ってのは見苦しいぞ
まったりいこうや・・・
(´Д⊂)
499 ：既にその名前は使われてます：02/09/24 17:45 ID:bvqaAdbd
専用武器や防具が追加されたって
根本的なジョブの見直しをしない限り誘われない現状は変わらないと思いまつ、、、
根本的なジョブの見直しをしない限り誘われない現状は変わらないと思いまつ、、、
500 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:10 ID:hj41jviV
誰だよ？
ミスリルサイズが出ればまた暗黒の時代がやってくるとか言ってたの（藁
ｷﾃﾈ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ミスリルサイズが出ればまた暗黒の時代がやってくるとか言ってたの（藁
ｷﾃﾈ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
501 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:19 ID:BkgGdkYP
漏れ的暗黒強化要望まとめ
両手武器間隔短縮アビ
両手武器での連携はクソにして、D値を大幅に引き上げる
JA暗黒はDEXの代わりにHPでダメージボーナスが付いた不意打ちな感じで
連携はモンクシーフナイト戦士で勝手にやってて下さい
両手武器間隔短縮アビ
両手武器での連携はクソにして、D値を大幅に引き上げる
JA暗黒はDEXの代わりにHPでダメージボーナスが付いた不意打ちな感じで
連携はモンクシーフナイト戦士で勝手にやってて下さい
502 ：sage：02/09/24 18:32 ID:/atUPCoV
ラスリゾの効果を、HPが減るにつれ攻撃力アップ 効果時間５分
または、ジョブ特性でそう言うのが欲しい
または、ジョブ特性でそう言うのが欲しい
503 ：既にその名前は使われています ：02/09/24 18:37 ID:IeTCqw3z
田中が今の連携マンセー仕様を修正するかもっていってたぞ。もしかしたら、連携が弱体化して暗黒が活躍できるかも。
504 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:39 ID:zk4t+SBi
暗黒Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
505 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:40 ID:NfWNbF3U
ＷＳでもシャドーあたりはオークとやってると結構安定して強いと思うんだけどね。
まあ、ＴＰ貯めづらい＆連携しづらいで結局使えないわけなんだが。
まあ、ＴＰ貯めづらい＆連携しづらいで結局使えないわけなんだが。
506 ：５５ＬＶ：02/09/24 18:49 ID:WWweHA/h
暗黒は十分過ぎるぐらい強いけど・・・
他のジョブやってみ。
他のジョブやってみ。
507 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:50 ID:bc0zNVTK
>>503
激しく同意。
連携DMG率を半分ぐらいまで落とせば、暗黒の時代がやってくると予想。
現状ではとてとて対策には連携が重要となっている。
しかし■の考えとして「とてとて」はプレイヤーが倒して欲しくない魔物であるから、
連携弱体の可能性も捨てきれないな。
激しく同意。
連携DMG率を半分ぐらいまで落とせば、暗黒の時代がやってくると予想。
現状ではとてとて対策には連携が重要となっている。
しかし■の考えとして「とてとて」はプレイヤーが倒して欲しくない魔物であるから、
連携弱体の可能性も捨てきれないな。
508 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:27 ID:Yuzqw1Po
街やフィールドで見かける暗黒はどいつもこいつも横柄厨ですがバグでつか？
509 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:35 ID:5JcJF/dW
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
（藁
（藁
510 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:47 ID:Riq785FL
既にその名前は使われています
511 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:47 ID:VgYqksBp
512 ：既にその名前は使われています：02/09/24 19:48 ID://AJpc7E
暗黒はどうも中と半端なんだよな。
盾役なんて二枚いれば十分だからﾅｲﾄか戦士誘うし、
ｱﾀｯｶｰならﾓﾝｸ、黒魔、狩人誘っちゃう。
とくに黒魔と狩人はセーブしてくれるからﾀｹﾞも安定するし、
なにより余ってる。なんで暗黒誘うときって
どちらかというと盾役としてってのが
多い気がします。なにが悪いってｱﾀｯｶｰｼﾞｮﾌﾞ
増やしすぎた□が悪い。
盾役なんて二枚いれば十分だからﾅｲﾄか戦士誘うし、
ｱﾀｯｶｰならﾓﾝｸ、黒魔、狩人誘っちゃう。
とくに黒魔と狩人はセーブしてくれるからﾀｹﾞも安定するし、
なにより余ってる。なんで暗黒誘うときって
どちらかというと盾役としてってのが
多い気がします。なにが悪いってｱﾀｯｶｰｼﾞｮﾌﾞ
増やしすぎた□が悪い。
513 ：既にその名前は使われています：02/09/24 20:36 ID:XJO7S0qc
>>512
狩人余ってるってどこの鯖ですか？姿をみることすらまれなのですが。
狩人余ってるってどこの鯖ですか？姿をみることすらまれなのですが。
514 ：既にその名前は使われています：02/09/24 21:13 ID:5MRihR9Y
スーパーアイテムに期待しようよ。
515 ：既にその名前は使われています：02/09/24 21:16 ID:d5COvY+5
>>512
馬鹿丸出し
馬鹿丸出し
516 ：既にその名前は使われています：02/09/25 00:06 ID:BriiIas7
暗黒っていうジョブ自体最初からなかったら
今頃はどうしてると思いますか？
今頃はどうしてると思いますか？
517 ：既にその名前は使われています ：02/09/25 01:38 ID:9Oo+4zrB
>>516
ナイトやってたに違いない(つД⊂)
ナイトやってたに違いない(つД⊂)
518 ：既にその名前は使われています：02/09/25 02:23 ID:cFSWgW+5
暗黒やってみたいのですが、どのぐらいのレベルから片手武器装備を装備したほうがいいでしょうか？
519 ：既にその名前は使われています：02/09/25 02:27 ID:z9EZ3WuQ
>>518
1
1
520 ：既にその名前は使われています：02/09/25 02:43 ID:wN+Dq9rg
頼むから片手・鎌は常にソロであがる限界まであげといてくれ。
両手使いたいなら、これもソロであがる限界まであげといてくれ。
両手使いたいなら、これもソロであがる限界まであげといてくれ。
521 ：既にその名前は使われています：02/09/25 02:46 ID:h7Jl06l3
■さん、お願いですから片手武器と両手武器のバランスを
もう一度見直してください・・・。
ってか、早く修正しろやボケが。
もう一度見直してください・・・。
ってか、早く修正しろやボケが。
522 ：既にその名前は使われています：02/09/25 02:52 ID:2SWknoVZ
なんていうか暗黒は鎌や両手斧では最強だと思うけどな
暗黒・バーサス・で骨に２００とか普通に与えてるし
連携も鎌とかあるとバリエーション増えるし連携弱体を唱えるなら鎌とかの
ＷＳの命中率を上げてもらえば良いんじゃないの？
そうすればしーふで不意打ちＷＳとかやらなくても戦士にして挑発でＴＰ貯めて
連携にも貢献できて両方ウマーだと思うんだけど
暗黒・バーサス・で骨に２００とか普通に与えてるし
連携も鎌とかあるとバリエーション増えるし連携弱体を唱えるなら鎌とかの
ＷＳの命中率を上げてもらえば良いんじゃないの？
そうすればしーふで不意打ちＷＳとかやらなくても戦士にして挑発でＴＰ貯めて
連携にも貢献できて両方ウマーだと思うんだけど
523 ：既にその名前は使われています：02/09/25 02:55 ID:A358Yp5a
とりあえずナイトメアやシュトルムを必中にしろｙｐ！ヽ(`Д´)ﾉ
この二つが必中になれば結構暗黒も活躍できる気がするような気がする・・・
ギガントやファル持ってたら普通に強いし
この二つが必中になれば結構暗黒も活躍できる気がするような気がする・・・
ギガントやファル持ってたら普通に強いし
524 ： ：02/09/25 03:27 ID:rBA6i7x9
ブリンガー担いでかれこれ150匹は倒してるんだが、
べドーにってもクエ発生せず。もしかして一度に
100匹倒さないといけないの？
べドーにってもクエ発生せず。もしかして一度に
100匹倒さないといけないの？
525 ：既にその名前は使われています：02/09/25 03:30 ID:bEEEo4lS
今日3回くらい狩りに出たのですが、その間ずっとPT希望出してた暗黒さんが不憫でなりません。
時間にすると7時間くらい希望出していたのではなかろうか・・
時間にすると7時間くらい希望出していたのではなかろうか・・
526 ：既にその名前は使われています：02/09/25 03:33 ID:IV/5ll7V
527 ：既にその名前は使われています：02/09/25 08:34 ID:lnfHivmw
依頼age
528 ：既にその名前は使われています：02/09/25 08:43 ID:e5bqT77W
あら…あげてもらったんですが取り方とか最初に載ってないのね(;´д⊂)
仕方ない質問しまつ…
暗黒とる時って１００くらい狩るのって途中でログアウトしても平気ですか？
仕方ない質問しまつ…
暗黒とる時って１００くらい狩るのって途中でログアウトしても平気ですか？
529 ：既にその名前は使われています：02/09/25 08:44 ID:Dcp7dZ24
というかここ本スレじゃないっつーの！
530 ：既にその名前は使われています：02/09/25 08:51 ID:kuL6k+g9
うむぅ…そうでしたか…神は暗黒にはなるなとおっしゃってるみたいですな
531 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:17 ID:Su63hV+j
こんなんみつけた
タイガーベルト
攻+20 STR+4 Lv50～ モ
ホーネットフルーレ
Ｄ33 隔221 Lv55～ 赤
タイガーベルト
攻+20 STR+4 Lv50～ モ
ホーネットフルーレ
Ｄ33 隔221 Lv55～ 赤
532 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:27 ID:EDu1hw0a
＞＞５３１
タイガーベルトってモンク専用なんだ・・・
タイガーベルトってモンク専用なんだ・・・
533 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:44 ID:ECHuZdCI
暗黒普通程度には強かったと思ったけどなぁ。
両手武器使えば、3回に1回当たれば他ジョブの攻撃の3発分くらいﾀﾞﾒいってたし
シャドーで連携にも入れる時は入ってもらってたし
片手剣でも戦やナよりダメージ大きいし別にそれなりだった記憶。
勧誘の時もメインが暗黒だから避けるって事はしてなかったし…。
両手武器がよく当たるようになったらそれこそ最強過ぎると思うんでつが。
両手武器使えば、3回に1回当たれば他ジョブの攻撃の3発分くらいﾀﾞﾒいってたし
シャドーで連携にも入れる時は入ってもらってたし
片手剣でも戦やナよりダメージ大きいし別にそれなりだった記憶。
勧誘の時もメインが暗黒だから避けるって事はしてなかったし…。
両手武器がよく当たるようになったらそれこそ最強過ぎると思うんでつが。
534 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:46 ID:lnfHivmw
535 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:48 ID:Hab4ZaKN
536 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:15 ID:6PgJShxj
どう考えても、モンクいい装備ありすぎ
弱体化汁
弱体化汁
537 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:16 ID:bEEEo4lS
>>531
またモンク用か
またモンク用か
538 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:39 ID:AwM6PT2p
オマエラに言っておく
あと２ヶ月以内に暗黒騎士はパワーアップする。
あと２ヶ月以内に暗黒騎士はパワーアップする。
539 ：既にその名前は使われています：02/09/25 10:50 ID:Oy2/BDfA
>>536
とるのに余裕で5日とかかかりますが何か
とるのに余裕で5日とかかかりますが何か
540 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:02 ID:S/gM/f/f
つーか、今日ダーククレイモアみたぞ。
これすごいなー。
やめようと思ってたけど、ちょっとがんばってみる気がしてきたな。
これすごいなー。
やめようと思ってたけど、ちょっとがんばってみる気がしてきたな。
541 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:39 ID:JGD09yST
本スレではさんざん言われてることなんだけど、戦士と比べて
暗黒騎士の基本防御力は決して低くない。
VITの値は実は戦士より暗黒の方が高い。嘘だと思うならここで調べてみればわかる。
http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
そして戦士と暗黒は同等の防具を装備できるわけで、むしろ盾の性能は暗黒の方が上。
だから片手剣と盾を持った暗黒騎士なら戦士には劣らない防御力を持てる。
さすがにナイトやディフェンダー使った戦士には全然負けるけどね。
暗黒騎士の基本防御力は決して低くない。
VITの値は実は戦士より暗黒の方が高い。嘘だと思うならここで調べてみればわかる。
http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
そして戦士と暗黒は同等の防具を装備できるわけで、むしろ盾の性能は暗黒の方が上。
だから片手剣と盾を持った暗黒騎士なら戦士には劣らない防御力を持てる。
さすがにナイトやディフェンダー使った戦士には全然負けるけどね。
542 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:41 ID:GqMRdfMu
最近使ってないんだが、片手斧ってJA暗黒にむいてないか？
スキルCなのが痛いが、両手武器と片手剣の中間みたいな感じで。
性能いい斧が無いけどな。
スキルCなのが痛いが、両手武器と片手剣の中間みたいな感じで。
性能いい斧が無いけどな。
543 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:41 ID:Oy2/BDfA
盾スキル無いのに？
544 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:47 ID:GqMRdfMu
545 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:48 ID:UHso8qly
片手斧使うぐらいなら片手剣使えよ。
戦士でさえ 片手斧(スキルA)≦片手剣(スキルB)
なんだからよ。
戦士でさえ 片手斧(スキルA)≦片手剣(スキルB)
なんだからよ。
546 ：既にその名前は使われています：02/09/25 11:49 ID:Oy2/BDfA
サポシは糞
547 ：sage：02/09/25 12:39 ID:wx+DnPXr
ミンナ！ダーククレイモアもってみてくれｙｐ！
とてとてチーフに通常攻撃１００超えてんぞ！
モンクの殴り2発よりぜんぜんつええぜ
まぁｗｓにいいのがないのがちときびしいが・・・(;´Д⊂)
とてとてチーフに通常攻撃１００超えてんぞ！
モンクの殴り2発よりぜんぜんつええぜ
まぁｗｓにいいのがないのがちときびしいが・・・(;´Д⊂)
548 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:43 ID:EsGuASfI
549 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:47 ID:mQaPLbqv
攻撃力を求めるなら狩人誘います
550 ：既にその名前は使われています：02/09/25 12:59 ID:0eIqmgVp
現状で満足したら現状のままだぞ
もっと欲張れ
もっと欲張れ
551 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:04 ID:UJ4fEHg/
552 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:16 ID:R/SVOy5o
>>538
じゃあ、ほかの職業はそれ以上にパワーアップする。
じゃあ、ほかの職業はそれ以上にパワーアップする。
553 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:19 ID:Su63hV+j
暗黒はモンクより重装備かつMPもある、それで装甲布でMP０のモンクより
攻撃力くれなんて贅沢！！もっと恵まれている部分をみなされ！！
攻撃力くれなんて贅沢！！もっと恵まれている部分をみなされ！！
554 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:35 ID:A0xJVMxa
ＬＳ仲間（中途採用）が、暗黒44で、ＬＳのなかで、一番レベルが高くて
いばってます。 暗黒44/赤18 だったかな。
うざくてしょうがない。 あ、俺が●● つれてって、やろうか？ とか。
あ、おれなら、そいつ１０匹は相手できるるから・・とか。
おまえ、普段どれだけ 寄生虫してるか、わかってるのか？
と、いいたいです。
いばってます。 暗黒44/赤18 だったかな。
うざくてしょうがない。 あ、俺が●● つれてって、やろうか？ とか。
あ、おれなら、そいつ１０匹は相手できるるから・・とか。
おまえ、普段どれだけ 寄生虫してるか、わかってるのか？
と、いいたいです。
555 ：既にその名前は使われています ：02/09/25 13:35 ID:7ps+Eq66
スパイク系魔法使えるようにして欲しい…
557 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:42 ID:vMc5T1CE
>>554
そりあえず、国語の勉強をやり直す事を激しくお奨めする。
そりあえず、国語の勉強をやり直す事を激しくお奨めする。
俺が勉強し直してくる・・・。
559 ：既にその名前は使われています：02/09/25 13:54 ID:6PgJShxj
560 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:19 ID:dYgLCYbX
Dark knight is back!
561 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:29 ID:TWkX0lP3
Dark knight => Kings knight.
you see?
you see?
562 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:37 ID:OtZeNWcu
メンテあってから暗黒騎士はフツーに機能できてると思うぞ。
確かに両手武器とか扱いは難しいが、決して役立たずでは無い。
ナイトと同格とかそれ以上を望むのは単に最強房なだけだろう。
向こうには白魔法があり、前衛に求められる盾という機能の頂点にあるわけだから。
モンクだって殴るしか能が無いのだから、単純な攻撃力で劣るのは仕方の無いこと。
物理最強やりたきゃ素直にモンクやれよ、と。
結論としては、暗黒騎士は扱いが難しいだけ。
そして房が多いだけ。
確かに両手武器とか扱いは難しいが、決して役立たずでは無い。
ナイトと同格とかそれ以上を望むのは単に最強房なだけだろう。
向こうには白魔法があり、前衛に求められる盾という機能の頂点にあるわけだから。
モンクだって殴るしか能が無いのだから、単純な攻撃力で劣るのは仕方の無いこと。
物理最強やりたきゃ素直にモンクやれよ、と。
結論としては、暗黒騎士は扱いが難しいだけ。
そして房が多いだけ。
563 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:58 ID:zU6YPDYQ
それが最大の問題だ
564 ：既にその名前は使われています：02/09/25 15:31 ID:qIURUHux
MPを何に使うか。
とりあえず、ドレインのHateは割と高い。以上。
とりあえず、ドレインのHateは割と高い。以上。
565 ：既にその名前は使われています：02/09/25 16:54 ID:pYhWiXm7
ﾄﾞﾚｲﾝは十代の頃は強かったんだがなあ。
ｿﾛだと戦況ひっくり返すし。
暗黒専用でドレイン2とか欲しい。
150吸えて消費80くらいの。
ｿﾛだと戦況ひっくり返すし。
暗黒専用でドレイン2とか欲しい。
150吸えて消費80くらいの。
566 ：既にその名前は使われています：02/09/25 18:06 ID:2k2gA6ot
みんなバイオは使わないのか？俺ならバイオばっかり使っているが。
開幕にバイオ。切れたらバイオ。とにかくバイオ。
後半ならバイオⅡもあるし、なんといっても良いところは
レ ジ ら れ な い
とてとて相手だと効果時間が短すぎる時はあるがナー
開幕にバイオ。切れたらバイオ。とにかくバイオ。
後半ならバイオⅡもあるし、なんといっても良いところは
レ ジ ら れ な い
とてとて相手だと効果時間が短すぎる時はあるがナー
567 ：既にその名前は使われています：02/09/25 19:34 ID:GqMRdfMu
>>566
関係ないけどレジつーか、与ダメ0のとき暗黒魔法スキル上がらなくないか？
関係ないけどレジつーか、与ダメ0のとき暗黒魔法スキル上がらなくないか？
568 ：既にその名前は使われています ：02/09/26 00:02 ID:lzmMpfnX
vaioすぐ壊れるヨ
569 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:11 ID:/LDMM/4Q
糞にーだからな
570 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:17 ID:/n1ErSxm
思うんだけどさせっかくＭＰあるんだから暗黒しか使えない
魔法とか提案しろｙｐ
黒には黒しか使えない魔法もあるし白にもあるし赤にもあるなら暗黒にだって
あってもいいんじゃないだろうか？
自分にだけかけれる攻撃力アップの魔法みたいな、、（。。）
って駄目かそう言うの、、、
魔法とか提案しろｙｐ
黒には黒しか使えない魔法もあるし白にもあるし赤にもあるなら暗黒にだって
あってもいいんじゃないだろうか？
自分にだけかけれる攻撃力アップの魔法みたいな、、（。。）
って駄目かそう言うの、、、
571 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:33 ID:xVqGN3oY
まあ、デスとかって案はここで出てるんだがな・・・
あくまで魔道士じゃないから、
黒赤白に勝るような魔法はあっちゃいけないんだろうな。
そんなことよりラスリゾの防御が低下する意味がわからない。
ナイトのセンチネルは攻撃落ちねぇじゃねーかよ・・・
暗黒に対する嫌がらせとしか思えない。
あくまで魔道士じゃないから、
黒赤白に勝るような魔法はあっちゃいけないんだろうな。
そんなことよりラスリゾの防御が低下する意味がわからない。
ナイトのセンチネルは攻撃落ちねぇじゃねーかよ・・・
暗黒に対する嫌がらせとしか思えない。
572 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:05 ID:qLlTu43f
攻撃力はモンクにくれてやれよ！
漏れはもっと吸収能力が欲しいｐ！
漏れはもっと吸収能力が欲しいｐ！
573 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:23 ID:Up5u2VOn
吸収能力に長けたｼﾞｮﾌﾞが暗黒なんだよな。
しかしさぁ、仮に吸収効果がなんらかの形で修正されたところで
自己中ｼﾞｮﾌﾞになりそうな感じがするなぁ・・・
得意の吸収能力で一人だけ生き残っちゃったりしてね・・・
しかしさぁ、仮に吸収効果がなんらかの形で修正されたところで
自己中ｼﾞｮﾌﾞになりそうな感じがするなぁ・・・
得意の吸収能力で一人だけ生き残っちゃったりしてね・・・
574 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:50 ID:7R4Lb8FL
「吸収能力発揮で自己回復＝回復役の負担が減る」なんだから
誰にも迷惑掛けないし、逆にＰＴにも多少誘われやすくなるんじゃない？
まあ、使える使えないは別にして
暗黒騎士らしいジョブ特性＆ジョブアビ＆魔法が追加されるのはヨイ事だと思います。
誰にも迷惑掛けないし、逆にＰＴにも多少誘われやすくなるんじゃない？
まあ、使える使えないは別にして
暗黒騎士らしいジョブ特性＆ジョブアビ＆魔法が追加されるのはヨイ事だと思います。
575 ：既にその名前は使われています ：02/09/26 02:58 ID:WZSlXXU8
576 ：既にその名前は使われています：02/09/26 03:13 ID:ruC4YRJf
577 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:46 ID:4MrDR0uU
とりあえずエンドレイン
ドレインスパイク
しかし骨相手だと吸い取られる
ドレインスパイク
しかし骨相手だと吸い取られる
578 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:14 ID:I8CqHjta
こんなんあった・・・
メアアラストル D112 隔663 DEX+10 AGI-20 Lv60～ 暗 Rere Ex
メアアラストル D112 隔663 DEX+10 AGI-20 Lv60～ 暗 Rere Ex
579 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:27 ID:AXrx6r2t
>>577
暗黒には強化スキルが無い罠。
暗黒には強化スキルが無い罠。
580 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:40 ID:qLTx9nz/
581 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:44 ID:XhAdjbOB
物理最強は狩人です
582 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:01 ID:/n1ErSxm
敵の技や魔法を一定の確率で跳ね返すとかどう？
583 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:53 ID:vvXQB8Dz
狩人は物理最強というほどじゃない。
一撃大きいし短剣で連携要員にもなるので
ﾀｹﾞを取らないように気を付けてくれれば
安定したﾀﾞﾒｰｼﾞ源になるというくらい。
ﾓﾝｸのような早さも派手さもない。
一撃大きいし短剣で連携要員にもなるので
ﾀｹﾞを取らないように気を付けてくれれば
安定したﾀﾞﾒｰｼﾞ源になるというくらい。
ﾓﾝｸのような早さも派手さもない。
584 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:14 ID:91VXu/Rf
確かにAGI重視で防御薄い香具師多いのかもな、黒みたいな物か
585 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:16 ID:WTbZ28me
>>578
間隔アホみたいに大きいがDだけはアルテマ並だな・・
間隔アホみたいに大きいがDだけはアルテマ並だな・・
586 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:45 ID:4Fj8drj0
白スレにて、暗黒へのアドバイスを聞いてきたのですが、軽くスルーされますた。彼らは殴る白問題で頭がイパーイな模様(つД｀)ﾀﾞﾒﾎﾟ
587 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:16 ID:ZxeIMgH3
かりうどいるからあんこくいらないやーいやーい
もんくいかのぼうぎょでなにするつもり？
もんくいかのぼうぎょでなにするつもり？
588 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:16 ID:SyPGtx3q
>>583
最近の狩人は
ハンターロングボウ (長弓) Lv12～ D27 隔470 STR+1 AGI+1 飛命+2 飛攻+5 狩
アーチャーナイフ (短剣) LV28～ D11 隔195 AGL+1 飛命+10 戦シナ暗吟狩
の登場で異様に当たりやすく、威力も格段に向上しました。
NMアイテムですがドロップ率が高く、
狩人の数が少なく需要が低いため、安値で取引されてますし
WSも追加。がんがん強くなりました。
AGIをあげる必要は全くなくなり、指輪、アーチャーナイフ、狩人の首飾り、ウィングイヤリング等のみでの補正になりました。
他は重装備可能です。
最近の狩人は
ハンターロングボウ (長弓) Lv12～ D27 隔470 STR+1 AGI+1 飛命+2 飛攻+5 狩
アーチャーナイフ (短剣) LV28～ D11 隔195 AGL+1 飛命+10 戦シナ暗吟狩
の登場で異様に当たりやすく、威力も格段に向上しました。
NMアイテムですがドロップ率が高く、
狩人の数が少なく需要が低いため、安値で取引されてますし
WSも追加。がんがん強くなりました。
AGIをあげる必要は全くなくなり、指輪、アーチャーナイフ、狩人の首飾り、ウィングイヤリング等のみでの補正になりました。
他は重装備可能です。
589 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:19 ID:SyPGtx3q
皇帝羽虫の髪飾りも、リーピングブーツも狩人にとって不要なモノになりました。
590 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:22 ID:/n1ErSxm
591 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:49 ID:RTuyM/5H
びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア!
592 ：Ｍ：02/09/26 18:55 ID:KLAoWYPQ
もうめんどくさいから、ＨＰとＭＰを逆にしてくれ
両手武器以外使えなくしてくれ
どうせアウトローなんだよ
徹底的に弱体してくれ
両手武器以外使えなくしてくれ
どうせアウトローなんだよ
徹底的に弱体してくれ
593 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:01 ID:JqNxXMQn
594 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:07 ID:nGyI791K
595 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:47 ID:J98FccCi
ブラッドウェポンをジョブ特性にしてほすぃ
596 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:08 ID:ZeItOyYt
>595
ジョブ特性はやりすぎだろ。
５分アビぐらいでちょうどいいと思う。
ジョブ特性はやりすぎだろ。
５分アビぐらいでちょうどいいと思う。
597 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:53 ID:vV93fcZz
鎌、両手剣に何故こだわる？
暗黒よわいは思いこみです、戦士を上回る防御力、戦士並かそれ以上の攻撃力
武器の選択とプレイヤースキルがあれば
暗 黒 は 現 状 で 十 分 行 け ま す よ ！！
暗黒よわいは思いこみです、戦士を上回る防御力、戦士並かそれ以上の攻撃力
武器の選択とプレイヤースキルがあれば
暗 黒 は 現 状 で 十 分 行 け ま す よ ！！
598 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:14 ID:UenQS9mL
599 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:27 ID:S2az96MI
両手武器使って煙たがられたり嘲られる状況はおかしいよな。
使うに値する性能があればそんな事もなかろーに。
使うに値する性能があればそんな事もなかろーに。
600 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:40 ID:1aVJeH31
今日イーグルアイとかいうので７００のダメージたたき出してる香具師見ますた
まあサルタなんで廃人が練習相手に試し撃ちかと思ったのですが
Lv15・・・・
しかも木の矢ですた・・・
ﾌﾞﾍﾞﾗ(ﾟдﾟ)
まあサルタなんで廃人が練習相手に試し撃ちかと思ったのですが
Lv15・・・・
しかも木の矢ですた・・・
ﾌﾞﾍﾞﾗ(ﾟдﾟ)
601 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:45 ID:pt2lyavq
サルタ周辺なら2000は軽く越えるな、
イーグルアイ
イーグルアイ
602 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:50 ID:zTgszkJR
俺モソクと暗黒両方やってるんだが、
５２になったらダーククロー兼用しようか迷ってまつ。
暗黒＝鎌ってイメージあるんで、
古墳の宝箱にあるらしいファルカストラとろうか迷ってるんでつが、
取るのって大変かな？
５２になったらダーククロー兼用しようか迷ってまつ。
暗黒＝鎌ってイメージあるんで、
古墳の宝箱にあるらしいファルカストラとろうか迷ってるんでつが、
取るのって大変かな？
603 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:51 ID:wboHRSBf
>>600
いや、あのな？
ネタはやめろ。
Lv15でイーグルアイ、パワーボウ＋骨の矢でせいぜい１５０が限界だ・・・
あと狩人が攻撃力高くてどーたらこーたらいってるやつ。
紙な防御力、回避、HPと天然暗黒WSを忘れてないか？
いや、あのな？
ネタはやめろ。
Lv15でイーグルアイ、パワーボウ＋骨の矢でせいぜい１５０が限界だ・・・
あと狩人が攻撃力高くてどーたらこーたらいってるやつ。
紙な防御力、回避、HPと天然暗黒WSを忘れてないか？
604 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:54 ID:v0mO6QZi
605 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:56 ID:1aVJeH31
606 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:56 ID:iZ0Fiw8j
607 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:17 ID:4TINeMl9
でも間違い無く物理最強は狩人だろ？
両手武器（弓として）片手武器をTPを消さずに使い分けれる上に
両手武器の弱点である命中はブーストにより外さない。
ピンチの時の銃。
一撃必殺イーグルアイ。
パーフェクトですが何か？
暗黒らしく嫌らしい攻撃を追加させてくれよ…シーフと被るから
暗黒→ステータス吸収
ｼｰﾌ→ステータス異常
でダメ？
両手武器（弓として）片手武器をTPを消さずに使い分けれる上に
両手武器の弱点である命中はブーストにより外さない。
ピンチの時の銃。
一撃必殺イーグルアイ。
パーフェクトですが何か？
暗黒らしく嫌らしい攻撃を追加させてくれよ…シーフと被るから
暗黒→ステータス吸収
ｼｰﾌ→ステータス異常
でダメ？
608 ：既にその名前は使われています：02/09/27 05:07 ID:zUBOFO3N
おいおい、漏れも今日バスで見たがイーグルアイってなんなんだよ・・・
ミミズに試し撃ちか知らんが５７０って・・
見かけたヤシは何装備してたか知らんがLvは１４ですた・・・
狩人ってなんなんだよ・・
暗黒の立場が凄い半端な位置になってるぞ
このスレ見てんだろ！！
田中！！
なにがいいたいかわかるな！？
ミミズに試し撃ちか知らんが５７０って・・
見かけたヤシは何装備してたか知らんがLvは１４ですた・・・
狩人ってなんなんだよ・・
暗黒の立場が凄い半端な位置になってるぞ
このスレ見てんだろ！！
田中！！
なにがいいたいかわかるな！？
>>608
狩人弱体だな！
狩人弱体だな！
610 ：既にその名前は使われています：02/09/27 06:11 ID:W3S28tIW
いまコンビ二でファミ痛立ち読みしてきたが、
ジョブ紹介のところで暗黒？やわいやわいだとか、ボロクソ言われてるのう（藁
611 ：既にその名前は使われています：02/09/27 06:37 ID:Upfq62u4
両手武器のバランスどうにかしてくれ
なんなんだこの武器のバランス
なんなんだこの武器のバランス
612 ：既にその名前は使われています：02/09/27 07:03 ID:6ANrIj49
狩人なんて、ＰＴに入れないだろ～
狩人はソロジョブだろ～
狩人はソロジョブだろ～
613 ：既にその名前は使われています：02/09/27 07:32 ID:R8N7kKzg
>>609
栃木県の田中はお呼びでないんだよ！
栃木県の田中はお呼びでないんだよ！
614 ：既にその名前は使われています：02/09/27 08:12 ID:yU237ZM+
５分間隔３分継続アビで、いくら攻撃しても自分に対する敵のhateが上がらないというのがほすい。
殴り＆魔法撃ち放題。
殴り＆魔法撃ち放題。
ギルド「海援隊」よろすく！
616 ：既にその名前は使われています：02/09/27 08:55 ID:d0bGZS6A
>614
魔道士のサポがみんな暗黒騎士になっている罠
魔道士のサポがみんな暗黒騎士になっている罠
617 ：既にその名前は使われています：02/09/27 10:51 ID:Ojh1TR2D
ひゅーむいがいならつよいよ
618 ：既にその名前は使われています：02/09/27 11:11 ID:JxucA/7I
そもそもさー、盾持たないことで防御面でリスク犯してるのに
性能が 両手＜＜＜＜＜＜＜片手 っておかしいじゃんよ■。
両手武器の間隔もっと短くていいと思うんだけどどうですか？
っていうか正直 短剣＝槍 片手剣＝両手剣 片手斧＝両手斧
みたいな間隔でいいじゃんねー。で、盾はもっと防御力上げればバランス取れるじゃんよ
性能が 両手＜＜＜＜＜＜＜片手 っておかしいじゃんよ■。
両手武器の間隔もっと短くていいと思うんだけどどうですか？
っていうか正直 短剣＝槍 片手剣＝両手剣 片手斧＝両手斧
みたいな間隔でいいじゃんねー。で、盾はもっと防御力上げればバランス取れるじゃんよ
619 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:27 ID:8YBu1/bo
で、なんで狩人がこのスレきてんの？？
620 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:03 ID:onwmFpFY
>>612
ｿﾛだと詩人なみに弱いがな
>>619
ここ暗黒の本ｽﾚじゃないし同じｱﾀｯｶｰとして
は気になるんだろ。ちなみに漏れはモンク。
狩人の防御面考えると適正だとおもうがな。
トータルの攻撃力は俺らモンクと似たような
もん。骨か鳥かで住み分けもできてるし。
暗黒はよー、シモ黒暗狩のｱﾀｯｶｰｼﾞｮﾌﾞの中で
一番固いしMPもあるんだから攻撃性能劣るの
はしかたないだろ。
ｿﾛだと詩人なみに弱いがな
>>619
ここ暗黒の本ｽﾚじゃないし同じｱﾀｯｶｰとして
は気になるんだろ。ちなみに漏れはモンク。
狩人の防御面考えると適正だとおもうがな。
トータルの攻撃力は俺らモンクと似たような
もん。骨か鳥かで住み分けもできてるし。
暗黒はよー、シモ黒暗狩のｱﾀｯｶｰｼﾞｮﾌﾞの中で
一番固いしMPもあるんだから攻撃性能劣るの
はしかたないだろ。
621 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:50 ID:IIXx2T0N
>>620
>暗黒はよー、シモ黒暗狩のｱﾀｯｶｰｼﾞｮﾌﾞの中で
>一番固いしMPもあるんだから攻撃性能劣るの
>はしかたないだろ。
MPあっても釣りぐらいにしか魔法使わないことが多いし、
攻撃性能劣るってことは盾役としても攻撃役としても中途半端な印象がある。
だから盾役欲しいなーって時もアタッカー欲しいなーって時も誘いづらい。
そんな漏れは白。暗黒の皆さんスマソ。どうしても骨狩りだとﾓﾝｸﾅｲﾄ優先してしまう…
>暗黒はよー、シモ黒暗狩のｱﾀｯｶｰｼﾞｮﾌﾞの中で
>一番固いしMPもあるんだから攻撃性能劣るの
>はしかたないだろ。
MPあっても釣りぐらいにしか魔法使わないことが多いし、
攻撃性能劣るってことは盾役としても攻撃役としても中途半端な印象がある。
だから盾役欲しいなーって時もアタッカー欲しいなーって時も誘いづらい。
そんな漏れは白。暗黒の皆さんスマソ。どうしても骨狩りだとﾓﾝｸﾅｲﾄ優先してしまう…
622 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:06 ID:7NXX0mt0
骨以外なら狩人と組んだ方がはやいしな。
なんか中途半端な印象。戦士もナイトもいな
いときに盾として誘うことになるから両手
武器だと困るし。
なんか中途半端な印象。戦士もナイトもいな
いときに盾として誘うことになるから両手
武器だと困るし。
623 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:07 ID:1WDm/YgS
そもそも戦士ナイトがいない状況なんてほぼ無いし…
624 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:13 ID:kdUxQCXu
悲しいかな。
ＰＴ誘う優先順位は
詩＞＞＞白＝黒＞モ＝赤＞戦＝ナ＞シ＝狩＞暗＞獣だったりする。
微妙な立場がどうにもねえ。
ＰＴ誘う優先順位は
詩＞＞＞白＝黒＞モ＝赤＞戦＝ナ＞シ＝狩＞暗＞獣だったりする。
微妙な立場がどうにもねえ。
625 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:16 ID:9ooiI2TT
誘ったら誘ったでハズレ多いし
626 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:16 ID:ilj9oqP+
確かに始めて組む暗黒だと誘い辛い所ある・・
武器何使ってるか分からんけど1回組んだ暗黒は結構誘うようにしてるぞ漏れは
盾持ってる事前提だけどな・・まぁ盾持ってたら誰でもいいってわけじゃないが
武器何使ってるか分からんけど1回組んだ暗黒は結構誘うようにしてるぞ漏れは
盾持ってる事前提だけどな・・まぁ盾持ってたら誰でもいいってわけじゃないが
627 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:17 ID:zidE+Buh
呪われたサレコウベ
これ頭装備に汁！
呪われた洒落コウベ 防19 命中+20 AGI-20 Lv40～ 暗 Rere Ex
もちろんグールはおとさんぞ
あくまでも洒落コウベだからな！
ヴィジュアルは某漫画の骸の騎士みたいな感じに
これで最強だろ？
これ頭装備に汁！
呪われた洒落コウベ 防19 命中+20 AGI-20 Lv40～ 暗 Rere Ex
もちろんグールはおとさんぞ
あくまでも洒落コウベだからな！
ヴィジュアルは某漫画の骸の騎士みたいな感じに
これで最強だろ？
628 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:17 ID:9ooiI2TT
>>596
ダブルアタックみたいに、時々発動する感じなら ？
ダブルアタックみたいに、時々発動する感じなら ？
629 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:18 ID:kdUxQCXu
>>625
ﾜﾛﾀ、それいえてる。
両手しかあげてないｗとかいってあたらない鎌やふらふらしながら持つおっきい剣を
ぶんぶん振り回しているの。で、連携は当たらないからソロで撃つよとかいって。
お願いですから片手剣ぐらい育てておいてくださいと。
ﾜﾛﾀ、それいえてる。
両手しかあげてないｗとかいってあたらない鎌やふらふらしながら持つおっきい剣を
ぶんぶん振り回しているの。で、連携は当たらないからソロで撃つよとかいって。
お願いですから片手剣ぐらい育てておいてくださいと。
630 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:27 ID:4k+Oxe/K
狩人はもう飽きた
次ぎな何ジョブ僻む？
次ぎな何ジョブ僻む？
631 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:30 ID:7NXX0mt0
誘う優先度か。
詩≧白＞ナ＞赤＞黒≧モ＝狩＞戦＞シ≧暗＞獣
って感じ。盾二枚のｱﾀｯｶｰ二枚の回復二枚に
なれば完成。
詩≧白＞ナ＞赤＞黒≧モ＝狩＞戦＞シ≧暗＞獣
って感じ。盾二枚のｱﾀｯｶｰ二枚の回復二枚に
なれば完成。
632 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:33 ID:R8N7kKzg
JA 暴走 ： 攻撃力上昇と間隔短縮するがコントロール不能になる。
効果時間内にタゲ中の敵が死んだ場合一番近くにいるPC・NPCにタゲが移る。
効果時間内にタゲ中の敵が死んだ場合一番近くにいるPC・NPCにタゲが移る。
633 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:35 ID:27HzBrlL
で、Lv55で覚えるアビって何なの？
結構使えるアビだって聞いたが。
結構使えるアビだって聞いたが。
634 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:37 ID:sziyrwhn
骨戦では白＞モ＞詩＞ナ＞＞戦＞黒≧赤＞シ≧暗＞獣＞狩
修道行くと白＞詩＞ナ＞狩＞戦＞黒≧赤＞シ＞モ≧暗＞獣
て、感じか。主任とか殴ってると全然格闘通じないし
アームブロックだっけ、あれ使われた後は乱撃で二桁ダメージとか
修道行くと白＞詩＞ナ＞狩＞戦＞黒≧赤＞シ＞モ≧暗＞獣
て、感じか。主任とか殴ってると全然格闘通じないし
アームブロックだっけ、あれ使われた後は乱撃で二桁ダメージとか
635 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:40 ID:VQK74x1y
あぁ・・・他の人と比べると詩人の価値がわかってない低ＬＶです
白２と白１詩１はどっちがいいのかな・・・
禿しくスレ違いなのでsage
白２と白１詩１はどっちがいいのかな・・・
禿しくスレ違いなのでsage
637 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:51 ID:ByK7sCM+
638 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:52 ID:X3JDztsS
>>636
白1じゃ足りん、白1詩1、後は黒/白か赤を入れないと辛い
白1じゃ足りん、白1詩1、後は黒/白か赤を入れないと辛い
639 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:57 ID:ByK7sCM+
ちなみにナイトの漏れの優先度は
白＞黒＞詩＞ナ＝戦＞モ＝シ＝暗＝赤＞狩人 リーダー時に獣見かけたこと無し
前衛二人で黒数人でファイアⅡＭＢ瞬殺パターンが多いかな
まだ４０超えた辺りだし
黒１白１ＬＳメンバ抑えてるから安泰だ
白＞黒＞詩＞ナ＝戦＞モ＝シ＝暗＝赤＞狩人 リーダー時に獣見かけたこと無し
前衛二人で黒数人でファイアⅡＭＢ瞬殺パターンが多いかな
まだ４０超えた辺りだし
黒１白１ＬＳメンバ抑えてるから安泰だ
640 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:00 ID:ByK7sCM+
まぁ一概にジョブだけじゃＰＴ編成は決まらんわなぁ
回復役としてなら
赤タルはヒュム黒よりＭＰあるしタルナイトはヒュム白（黒か？）と同じＭＰだし
回復役としてなら
赤タルはヒュム黒よりＭＰあるしタルナイトはヒュム白（黒か？）と同じＭＰだし
641 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:03 ID:nd7PoRRf
こうして見ると狩人は評価わかれてるな
漏れは暗黒のままでいいや。
漏れは暗黒のままでいいや。
642 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:21 ID:VQK74x1y
次ぎの修正は、人気のなさから 暗黒 狩人 の２ジョブで決定かな
田中がよく見えるようにageるかな
でも、暗黒は修正できるところいっぱい有るけど
狩人はもう無さそうだね、知名度が低いだけかも
田中がよく見えるようにageるかな
でも、暗黒は修正できるところいっぱい有るけど
狩人はもう無さそうだね、知名度が低いだけかも
643 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:25 ID:obXanMir
タル狩人はどんなかんじ？
644 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:44 ID:IE1zC/B7
645 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:39 ID:lXLzFoTE
646 ：既にその名前は使われています：02/09/27 19:09 ID:j3DL9sOl
647 ：既にその名前は使われています：02/09/27 19:17 ID:tP+HyhJp
獣はどうすればあかなさまゆらなだPTMT.ne.jpJDT.ne.jpAMJ.ne.jp.AG？
648 ：既にその名前は使われています：02/09/27 19:54 ID:ZUS8TV80
暗黒の生き残る道はDEX上げまくるだけだ！
+10ちょいまで上げればトテトテ相手でも80%くらいは当たる！(0なら30%くらい)
ミスラ風串焼き喰ってるヒマ有ったらサーモンサンド喰えって！
んで攻撃たとえ全部当たったとしてもタゲは挑発で取ってくれるからガンガン鎌で殴れ！
暗黒の利点は一撃のデカサだ！鎌！鎌！！！他の武器なら戦士やナイトに勝てるわけ無いんだから！
あと贅沢な事言うなら自分よりLvが上の人が居るPTは危険！何故なら攻撃当たらないから！！！
…サードニクスとかガーネットリング装備してるﾔﾂは戦う前から間違ってるから。マジで。(；つд｀)
+10ちょいまで上げればトテトテ相手でも80%くらいは当たる！(0なら30%くらい)
ミスラ風串焼き喰ってるヒマ有ったらサーモンサンド喰えって！
んで攻撃たとえ全部当たったとしてもタゲは挑発で取ってくれるからガンガン鎌で殴れ！
暗黒の利点は一撃のデカサだ！鎌！鎌！！！他の武器なら戦士やナイトに勝てるわけ無いんだから！
あと贅沢な事言うなら自分よりLvが上の人が居るPTは危険！何故なら攻撃当たらないから！！！
…サードニクスとかガーネットリング装備してるﾔﾂは戦う前から間違ってるから。マジで。(；つд｀)
649 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:07 ID:fSNrclSf
暗黒が生き残る道を挙げてみる
>>648の方法では連携マンセー時代についていけるかどうか微妙。
サポを赤にして回復とサイクロンを打ちまくる。
当然サイクロンの威力があがるような装備で。
個人的に暗黒はこれがベターだと思う。」
51以降は強とか丁度とかやるからアスピル・ドレインも活躍できる。
エン魔法とサイクロンで連携とダメージの要に。
ただし、あくまでサポート的なので勇者様には無理かもしれない。
次はサポ戦にしてナイトの代わりとなる。もちろんＷＳはレタス。
暗黒発動と同時に効果を消して簡易挑発としても使える
最後はサポシーフにして鎌や両手剣装備。
ただしこれはＰＴとしては嫌われる可能性が高いので注意。
>>648の方法では連携マンセー時代についていけるかどうか微妙。
サポを赤にして回復とサイクロンを打ちまくる。
当然サイクロンの威力があがるような装備で。
個人的に暗黒はこれがベターだと思う。」
51以降は強とか丁度とかやるからアスピル・ドレインも活躍できる。
エン魔法とサイクロンで連携とダメージの要に。
ただし、あくまでサポート的なので勇者様には無理かもしれない。
次はサポ戦にしてナイトの代わりとなる。もちろんＷＳはレタス。
暗黒発動と同時に効果を消して簡易挑発としても使える
最後はサポシーフにして鎌や両手剣装備。
ただしこれはＰＴとしては嫌われる可能性が高いので注意。
650 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:10 ID:fSNrclSf
ちなみに楽にドレインを使った結果、４０近く吸い取れた。
暗黒スキルは１４０ぐらいだったと思う。
ＰＴで攻撃の要となるのはサイクロンと乱撃である。
暗黒に乱撃を求めることは無理なのでサイクロンを使ってくれるとありがたい。
回復・連携の要（スタートorエンド）・エン系・吸収・ＭＢと使えてなにが不満なのかわからない。
やり方さえしっかりすればとても強いジョブなのに。
鎌などの両手系はさらなる修正を待つ以外ないと、私は思う
暗黒スキルは１４０ぐらいだったと思う。
ＰＴで攻撃の要となるのはサイクロンと乱撃である。
暗黒に乱撃を求めることは無理なのでサイクロンを使ってくれるとありがたい。
回復・連携の要（スタートorエンド）・エン系・吸収・ＭＢと使えてなにが不満なのかわからない。
やり方さえしっかりすればとても強いジョブなのに。
鎌などの両手系はさらなる修正を待つ以外ないと、私は思う
651 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:13 ID:MBFUqzVW
暗黒の攻撃ってそんなに強いもんじゃないし、ｻﾎﾟ赤だと
普 通 に 赤 魔 道 士 だ ろ
普 通 に 赤 魔 道 士 だ ろ
652 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:14 ID:fSNrclSf
ちなみに私は短剣装備でサポは赤。
スタートにサイクロンを打たせてもらいラストにＭＢで黒を重ねている。
豊富なＭＰはほとんど回復にまわし、吸い取れそうな敵がきたらＭＰを吸い取っている。
エン系で確実にダメージを与え、やばそうな時には回復をし、
ヒーリングタイムをふせぐためにＭＰ吸収魔法を使い、
連携ではレジされなければ高いダメージが期待できるサイクロンを使い、
トドメにマジックバーストでダメージをあたえることができる暗黒が大好きだ。
ちなみに鎌やダーククレイモアはソロでザコを狩る時によく使用している。
オズでＮＭ狩ったりとかね。
スタートにサイクロンを打たせてもらいラストにＭＢで黒を重ねている。
豊富なＭＰはほとんど回復にまわし、吸い取れそうな敵がきたらＭＰを吸い取っている。
エン系で確実にダメージを与え、やばそうな時には回復をし、
ヒーリングタイムをふせぐためにＭＰ吸収魔法を使い、
連携ではレジされなければ高いダメージが期待できるサイクロンを使い、
トドメにマジックバーストでダメージをあたえることができる暗黒が大好きだ。
ちなみに鎌やダーククレイモアはソロでザコを狩る時によく使用している。
オズでＮＭ狩ったりとかね。
653 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:16 ID:fSNrclSf
>>651
そう、その通り。
ただ、少し固めの装備ができる赤と認識したほうがいいと思う。
それが一番ＰＴで役立つと私は思っているし。
もちろん他にもいろいろやり方があるだろうが、私はこんなやり方でも満足している。
赤はサポ決めづらいしね。
そう、その通り。
ただ、少し固めの装備ができる赤と認識したほうがいいと思う。
それが一番ＰＴで役立つと私は思っているし。
もちろん他にもいろいろやり方があるだろうが、私はこんなやり方でも満足している。
赤はサポ決めづらいしね。
654 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:17 ID:UMX01lx8
はっきり言ってDEX＋１０まであげるのはきついですよ
アメトリン×２
スパイク
うなぎの串焼き
これをすればDEX＋１１になりますけどね
しかし激しくお金がかかります
アメトリン×２
スパイク
うなぎの串焼き
これをすればDEX＋１１になりますけどね
しかし激しくお金がかかります
655 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:21 ID:fSNrclSf
ちなみになぜ暗/赤がいいかというと
サイクロンのダメージを計算する値（INTでしたよね）が非常に高くなるからです。
知り合いのタルタルは暗/白でケアルタンク代わりをしていますが…
暗黒の長所を考え、それに沿ったプレイをすればいいかな、と。
両手武器が使えないのであれば別方面の長所を生かす他ないと思います。
暗黒好きより。スレ穢し失礼しました。
サイクロンのダメージを計算する値（INTでしたよね）が非常に高くなるからです。
知り合いのタルタルは暗/白でケアルタンク代わりをしていますが…
暗黒の長所を考え、それに沿ったプレイをすればいいかな、と。
両手武器が使えないのであれば別方面の長所を生かす他ないと思います。
暗黒好きより。スレ穢し失礼しました。
656 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:40 ID:nd7PoRRf
>>654 俺はDEX上げてミスリルサイズ装備の暗黒。
ｱﾒﾄﾘﾝ二個、スパイク、ﾋｭﾑの種族装備手、
ﾘｰﾋﾟﾝｸﾞﾌﾞｰﾂでDEX+13 だがほとんど外すこ
とはない。ﾀｹﾞ取ったときは防御重視に変
身してじっとTPためる。戦士よりはﾄｰﾀﾙﾀﾞﾒ
でかいし、現状に不満はないな。STR上げる
装備は戦う前から間違ってるってのに同意。
ｱﾒﾄﾘﾝ二個、スパイク、ﾋｭﾑの種族装備手、
ﾘｰﾋﾟﾝｸﾞﾌﾞｰﾂでDEX+13 だがほとんど外すこ
とはない。ﾀｹﾞ取ったときは防御重視に変
身してじっとTPためる。戦士よりはﾄｰﾀﾙﾀﾞﾒ
でかいし、現状に不満はないな。STR上げる
装備は戦う前から間違ってるってのに同意。
657 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:52 ID:nd7PoRRf
だいたい連携マンセーたってｱﾀｯｶｰｼﾞｮﾌﾞの
一撃70ダメとかの蓄積と比較したらたいし
たことねえじゃねえか。
連携への盲信にはもううんざりだ。
一撃70ダメとかの蓄積と比較したらたいし
たことねえじゃねえか。
連携への盲信にはもううんざりだ。
658 ：既にその名前は使われています：02/09/27 22:00 ID:mBeDiek4
サポ赤で参加希望出しても、サイクロンが使える暗黒かどうかわからんので誘いにくいと思われ
そもそも骨戦じゃサイクロン使えるより挑発使えるほうが（略）
そもそも骨戦じゃサイクロン使えるより挑発使えるほうが（略）
659 ：既にその名前は使われています：02/09/27 22:06 ID:oTqAChIS
それでも当たらないとかいうやつはクジャクの
御符装備ｼﾙ！
御符装備ｼﾙ！
660 ：獣：02/09/27 22:47 ID:zWQoNPYT
662 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:39 ID:xie145eM
>>655
強化魔法スキルがないのにエン系魔法まともにダメージはいるんか？
強化魔法スキルがないのにエン系魔法まともにダメージはいるんか？
663 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:45 ID:3eMcYprB
喪前ら・・・獣よりましだろ・・・
664 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:59 ID:z2LoHq92
暗黒は基本性能の高さで勝負するんや
サポ戦士にした暗黒の基本性能は非常に高いぞ
プレイヤースキル次第でガラっとかわるから、黒にならんで上級者向けなんだよ
ガルカ暗黒に、嫉妬する猫暗黒・・・
サポ戦士にした暗黒の基本性能は非常に高いぞ
プレイヤースキル次第でガラっとかわるから、黒にならんで上級者向けなんだよ
ガルカ暗黒に、嫉妬する猫暗黒・・・
665 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:07 ID:z2LoHq92
ちなみに俺は最強厨
666 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:39 ID:9PmIZmIL
667 ：既にその名前は使われています：02/09/28 04:06 ID:oR8SaF1z
俺は精霊魔法の習得を早めればいいと思う、MBをキッチリ決めることによってアタッカーとして一流になる感じ。
それが魔法戦士である暗黒のありかただと思うし、物理は今でも十分だと思っている。
生かせてないだけで、暗黒は明らかにナイトの次にポテンシャルが高い。
>>652の様に立ち回れるのも暗黒らしさだと思う、みな物理にこだわりすぎてないだろうか。
サポ戦士にすれば暗黒と戦士はさほど変わらない。
白サポにして補助的位置もこなせる暗黒、連携において高い汎用性がある戦士。
連携は使い勝手のいい片手剣があれば十分。
両手斧のスキルはあげてあるが普段は使わない戦士。
それが見本じゃないか？鎌ぶんぶん振り回してＰＴに迷惑かけて楽しいか？
長文スマソ、まず今出来ることをし両手武器に関しては要望メール送ればいいだろう。
それが魔法戦士である暗黒のありかただと思うし、物理は今でも十分だと思っている。
生かせてないだけで、暗黒は明らかにナイトの次にポテンシャルが高い。
>>652の様に立ち回れるのも暗黒らしさだと思う、みな物理にこだわりすぎてないだろうか。
サポ戦士にすれば暗黒と戦士はさほど変わらない。
白サポにして補助的位置もこなせる暗黒、連携において高い汎用性がある戦士。
連携は使い勝手のいい片手剣があれば十分。
両手斧のスキルはあげてあるが普段は使わない戦士。
それが見本じゃないか？鎌ぶんぶん振り回してＰＴに迷惑かけて楽しいか？
長文スマソ、まず今出来ることをし両手武器に関しては要望メール送ればいいだろう。
668 ：既にその名前は使われています：02/09/28 04:40 ID:xQqFVodf
>>666
柔らかいイメージ植え付けてないで早く寝ろ
柔らかいイメージ植え付けてないで早く寝ろ
669 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:44 ID:Pq6hzG6L
>>652 そんな暗黒と組んだこと無いけど、赤誘ったほうがいいね。
670 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:43 ID:eTaak3Vl
喪前等知らんかもしれんがサポシとサポ赤のINT上昇は同じだぞage
671 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:53 ID:wEk6r2VC
>649
マジックバーストで参加できる。
マジックバーストで参加できる。
672 ：既にその名前は使われています：02/09/28 10:34 ID:I5MNTXz9
ナイト１６歳です。
昨日、暗黒と御一緒しましたがMBかなりいけますね。
前衛盾には成り得ませんがWSの繋ぎ役を上手くこなして
らっしゃいました。
ちなみに今日も御一緒する約束しました。
昨日、暗黒と御一緒しましたがMBかなりいけますね。
前衛盾には成り得ませんがWSの繋ぎ役を上手くこなして
らっしゃいました。
ちなみに今日も御一緒する約束しました。
673 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:15 ID:Xz4YdO1L
>>672
ナイトｌｖ16・・・・・・・ソロの方が美味しくないか？
ナイトｌｖ16・・・・・・・ソロの方が美味しくないか？
674 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:28 ID:J4goelMx
675 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:50 ID:SAoQGNfk
ソロならおな強で１００、PTならとてとて相手に170～
PTの方が美味いだろ。
リスクの少ないしな
PTの方が美味いだろ。
リスクの少ないしな
676 ：既にその名前は使われています：02/09/28 12:50 ID:SAoQGNfk
リスクも、ですた（;ﾟДﾟ）＝○）~Д｀）
677 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:21 ID:t0FgI5nD
>>649
ｻﾎﾟ赤の同志が居て、正直嬉しい
私も649と同じように考え、同じように戦っている
私の場合は、赤orｼｰﾌが居た場合、ｽﾀｰﾄのｻｲｸﾛﾝは撃たない
赤orｼｰﾌさんと相談の上、他の前衛のTPが貯まった時点でTPが高い方が
ｻｲｸﾛﾝを撃ち、もう片方はそのままTP温存でTPをたんまり貯める作戦にしている
こうすれば、挑発使ってTP貯められなくても、あんまり迷惑をかけない
>>658
すまん、俺はもうLv51で骨ﾌｧﾝﾀｼﾞｰは終了しちゃってるので、今はｵｰｸばかりなのよね
ｵｰｸには乱撃よりｻｲｸﾛﾝのが効きます。まぁ水路で骨やる時は片手棍に変える等で
対応します
ｻﾎﾟ赤の同志が居て、正直嬉しい
私も649と同じように考え、同じように戦っている
私の場合は、赤orｼｰﾌが居た場合、ｽﾀｰﾄのｻｲｸﾛﾝは撃たない
赤orｼｰﾌさんと相談の上、他の前衛のTPが貯まった時点でTPが高い方が
ｻｲｸﾛﾝを撃ち、もう片方はそのままTP温存でTPをたんまり貯める作戦にしている
こうすれば、挑発使ってTP貯められなくても、あんまり迷惑をかけない
>>658
すまん、俺はもうLv51で骨ﾌｧﾝﾀｼﾞｰは終了しちゃってるので、今はｵｰｸばかりなのよね
ｵｰｸには乱撃よりｻｲｸﾛﾝのが効きます。まぁ水路で骨やる時は片手棍に変える等で
対応します
678 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:21 ID:t0FgI5nD
>>662
とてとて以外には、それなりにｴﾝ系も入ります(ﾒｲﾝ赤には劣るけど)
とてとてには0連発なんて事もあるけど、赤の半分くらいのﾀﾞﾒｰｼﾞは入れられます
ちなみに、ﾌﾞﾚｽﾊﾟだと、ﾀﾞﾒｰｼﾞ8で安定しています
でもな、ｻﾎﾟ赤だと自分からPT作るか、運が良くないと PT 入れません
あとは人脈作って、その人脈頼って PT に入るとか、けっこー大変です
とてとて以外には、それなりにｴﾝ系も入ります(ﾒｲﾝ赤には劣るけど)
とてとてには0連発なんて事もあるけど、赤の半分くらいのﾀﾞﾒｰｼﾞは入れられます
ちなみに、ﾌﾞﾚｽﾊﾟだと、ﾀﾞﾒｰｼﾞ8で安定しています
でもな、ｻﾎﾟ赤だと自分からPT作るか、運が良くないと PT 入れません
あとは人脈作って、その人脈頼って PT に入るとか、けっこー大変です
679 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:22 ID:t0FgI5nD
どいつもこいつも、俺に言うことは同じ
挑 発 無 い ん で す か ？
挑 発 無 い ん で す か ？
680 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:44 ID:/7orJEUy
両手武器をもっとまともにすれば、暗黒はマシになるんだがな。
片手武器と比べると
間隔２倍 Ｄ値２倍 盾なし ＴＰが溜まりにくい ＷＳが弱い
連携に入りづらい ミスりやすい と長所が全くない
格闘は ＴＰが溜まりやすい ＷＳが強力 連携に組みやすい などがあるのに…
俺の意見としては
ＴＰ溜まりやすくしてＷＳを強くして連携に組みやすくしたらモンクと被るから
他は特に変えないでＤ値を２.５～３倍、命中率を上げるなどをしてほしい
そうすれば、モンクとはまた異なるアタッカーとして活躍できるもんだ。
片手武器と比べると
間隔２倍 Ｄ値２倍 盾なし ＴＰが溜まりにくい ＷＳが弱い
連携に入りづらい ミスりやすい と長所が全くない
格闘は ＴＰが溜まりやすい ＷＳが強力 連携に組みやすい などがあるのに…
俺の意見としては
ＴＰ溜まりやすくしてＷＳを強くして連携に組みやすくしたらモンクと被るから
他は特に変えないでＤ値を２.５～３倍、命中率を上げるなどをしてほしい
そうすれば、モンクとはまた異なるアタッカーとして活躍できるもんだ。
681 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:51 ID:0+rr7I00
>680
ほぼ同意・・命中は激しく上げて欲しい
当たる様になれば、まだなんとかなると思う
当たらない上に、遅いなんて・・きついっす
ほぼ同意・・命中は激しく上げて欲しい
当たる様になれば、まだなんとかなると思う
当たらない上に、遅いなんて・・きついっす
682 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:26 ID:+0r8MDlz
当たるよう努力してるのかと小一時間
683 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:28 ID:OKeuuhBy
サポシーフで不意打ちＷＳやりなされ
684 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:48 ID:fnzJoc21
悪いが暗黒は誘わん、ジュノ上層見てみなされ希望出し
てるの暗黒だけ…（プっ
てるの暗黒だけ…（プっ
685 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:02 ID:QsOAW7fW
連携に交ざらなくていいから単独でガシガシ敵HP削っていきたいな。
両手武器の間隔は今のままでいいからD値と命中率もっと高くしてﾎｽｨ。
両手武器の間隔は今のままでいいからD値と命中率もっと高くしてﾎｽｨ。
686 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:29 ID:4Rn0ju/q
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが鎌も両手剣もDEXあげりゃ
あたる。過去ログ参照。
通常攻撃はずさなきゃTPだってたまるしﾀｹﾞ
だってとりやすくなる。連携だって試せば
けっこうつながるﾊﾟﾀｰﾝはある。ｼｬﾄﾞｰ＞ｾﾗｽﾄ
とかよく使うし。
防御だってｻﾌﾞ盾としては十分だ。
あたる。過去ログ参照。
通常攻撃はずさなきゃTPだってたまるしﾀｹﾞ
だってとりやすくなる。連携だって試せば
けっこうつながるﾊﾟﾀｰﾝはある。ｼｬﾄﾞｰ＞ｾﾗｽﾄ
とかよく使うし。
防御だってｻﾌﾞ盾としては十分だ。
687 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:43 ID:0r9f5rje
>>684
悲しいけどそれって現実なのよね
悲しいけどそれって現実なのよね
688 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:52 ID:TKcXMWua
ﾘｰﾋﾟﾝｸﾞ、羽虫、ｱﾒﾄﾘﾝ×2、種族装備手、
ｽﾊﾟｲｸ、こんだけでDEX+16。
挑発したら防御重視に変身ヒーロー。
これでしょ。
ｽﾊﾟｲｸ、こんだけでDEX+16。
挑発したら防御重視に変身ヒーロー。
これでしょ。
689 ：既にその名前は使われています：02/09/28 20:40 ID:4lL4oU2g
>>680
両手武器は確かに片手に使い勝手は劣るが、さんざんｶﾞｲｼｭﾂなように使えない武器じゃないっつーの。
これ以上の強化は強すぎだし、弱体化させれば弱すぎる。
グチ言う前に自分でどうすれば暗黒が活躍できるか考エレ。
両手武器は確かに片手に使い勝手は劣るが、さんざんｶﾞｲｼｭﾂなように使えない武器じゃないっつーの。
これ以上の強化は強すぎだし、弱体化させれば弱すぎる。
グチ言う前に自分でどうすれば暗黒が活躍できるか考エレ。
690 ：既にその名前は使われています：02/09/28 20:59 ID:YRS8XiLL
>>689
現状で暗黒が活躍できる方法を考えるのも大切だが、
暗黒らしく戦えるように改善案を考えることも大切だと思うぞ。
私としては、両手武器のミス確率の半分をハーフヒットにしてほしい。
両手のミスは片手ミス２回分だから痛すぎ。
両手３連ミス = 片手６連ミスだもんな。
現状で暗黒が活躍できる方法を考えるのも大切だが、
暗黒らしく戦えるように改善案を考えることも大切だと思うぞ。
私としては、両手武器のミス確率の半分をハーフヒットにしてほしい。
両手のミスは片手ミス２回分だから痛すぎ。
両手３連ミス = 片手６連ミスだもんな。
691 ：既にその名前は使われています：02/09/28 21:15 ID:4lL4oU2g
>>690
だから、それは自分で試して言ってるのかって何度も、何度も言われて気付かないかな？
端的に言えば、三回も連続で攻撃外さねーよ。
脳内ツジツマ合わせはヤメレ。
あと、暗黒らしくって言葉を良く耳にするが
両手武器と吸収が得意なジョブなんて言う時点で完全なイロモノ前衛だという事を自覚するべき。
両手武器にハーフヒットを付けろというのは暗黒らしさとは微塵の関係もないはずだが
それとも他に暗黒らしさというのがあるのだろうか。俺にはわからん。
俺には最強房の戯言にしか聞こえない。
だから、それは自分で試して言ってるのかって何度も、何度も言われて気付かないかな？
端的に言えば、三回も連続で攻撃外さねーよ。
脳内ツジツマ合わせはヤメレ。
あと、暗黒らしくって言葉を良く耳にするが
両手武器と吸収が得意なジョブなんて言う時点で完全なイロモノ前衛だという事を自覚するべき。
両手武器にハーフヒットを付けろというのは暗黒らしさとは微塵の関係もないはずだが
それとも他に暗黒らしさというのがあるのだろうか。俺にはわからん。
俺には最強房の戯言にしか聞こえない。
692 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:29 ID:gPh6Db6A
暗黒が弱いか強いかはPTの誘われ度を考えればわかると思うが、、、
シ ー フ ≧ 暗 黒 で す よ 奥 さ ん
正直ここまで来ると強いとか弱いとかもうどうでもいい
この現状を■ﾏｼﾞなんとかしろ
シ ー フ ≧ 暗 黒 で す よ 奥 さ ん
正直ここまで来ると強いとか弱いとかもうどうでもいい
この現状を■ﾏｼﾞなんとかしろ
693 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:34 ID:wMlKpofW
ていうか当たるようにすれば当たるもんな。
ダメージにしたって今以上になったらﾓﾝｸと
かくっちまうし。当たりさえすれば串焼き
暗黒はそんくらいつええ。
ダメージにしたって今以上になったらﾓﾝｸと
かくっちまうし。当たりさえすれば串焼き
暗黒はそんくらいつええ。
694 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:47 ID:/7orJEUy
>>686
今はまだ盾がなくても盾役になれるが
強くなるに従いもちろん盾も強くなる。
そうなると盾がないと盾役が完全に出来なくなる。
また、DEX上げれば当たるというのは百も承知だ
だが、片手武器はDEX上げなくていいぶん他のを上げれる。と思ったことがないのか?
DEXブーストさせた両手武器のダメージの総量≒攻撃力をブーストさせた片手武器のダメージの総量
になるだろ。
いや、WSや盾がある分、やっぱり両手武器＜＜＜片手武器なのは変わらないだろう
今はまだ盾がなくても盾役になれるが
強くなるに従いもちろん盾も強くなる。
そうなると盾がないと盾役が完全に出来なくなる。
また、DEX上げれば当たるというのは百も承知だ
だが、片手武器はDEX上げなくていいぶん他のを上げれる。と思ったことがないのか?
DEXブーストさせた両手武器のダメージの総量≒攻撃力をブーストさせた片手武器のダメージの総量
になるだろ。
いや、WSや盾がある分、やっぱり両手武器＜＜＜片手武器なのは変わらないだろう
695 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:49 ID:y2hgzqcF
大半が劣化ナイトやってる上にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ
張りまくってりゃ、誘われるものも誘われない。
劣化ナイトが戦略として悪いってんじゃなくて
それだけが生きる道だと思ってるのがな。
たまに両手鎌使ってるやつがいれば命中補正
なんか考えもせずｻｰﾄﾞﾆｸｽﾘﾝｸﾞですよ。隣の
狩人は当てるために必死こいて装備に金かけ
てるのにこれじゃ弱いと思われても仕方ない
だろ。全ての暗黒がそうだとはいわんがな。
とにかく現状でもやることやってりゃ攻撃面
でも守備面でも高い水準なんだからｼｽﾃﾑに
改善求めても仕方ないとおもうぞ。
張りまくってりゃ、誘われるものも誘われない。
劣化ナイトが戦略として悪いってんじゃなくて
それだけが生きる道だと思ってるのがな。
たまに両手鎌使ってるやつがいれば命中補正
なんか考えもせずｻｰﾄﾞﾆｸｽﾘﾝｸﾞですよ。隣の
狩人は当てるために必死こいて装備に金かけ
てるのにこれじゃ弱いと思われても仕方ない
だろ。全ての暗黒がそうだとはいわんがな。
とにかく現状でもやることやってりゃ攻撃面
でも守備面でも高い水準なんだからｼｽﾃﾑに
改善求めても仕方ないとおもうぞ。
696 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:02 ID:4Rn0ju/q
>>694
両手武器は串焼きとｿｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄとﾋｭﾑ種族装備手
とｽﾊﾟｲｸで90代以上のダメージ。
片手はそれにさらにSTRリングとか突っ込んでも
いいとこ30代。
この差が盾の有無に見合うかは状況次第だが
ﾚﾍﾞﾙ50までの段階ではナイトがいるのを前提
にした準盾役としては困ったことない。
タゲとったときは防御重視の装備にするのは
当然な。
両手武器は串焼きとｿｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄとﾋｭﾑ種族装備手
とｽﾊﾟｲｸで90代以上のダメージ。
片手はそれにさらにSTRリングとか突っ込んでも
いいとこ30代。
この差が盾の有無に見合うかは状況次第だが
ﾚﾍﾞﾙ50までの段階ではナイトがいるのを前提
にした準盾役としては困ったことない。
タゲとったときは防御重視の装備にするのは
当然な。
697 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:10 ID:Fym8H4+m
暗黒ﾋｭﾑ40歳だが両手武器って言うほど弱くない気がするが。
連携の相性も両手武器同士だと結構いいし、
片手剣に比べてミスしやすいってのはありえない。
スキル高い分むしろ片手よりミスの割合は少ないんじゃないのかい？
とてとて相手でも７割～８割は当たるよ。
スパイク、種族小手、傭兵ベルト、ｱﾒｼﾞｽﾄ、ﾊﾞｽ指輪、王国上下で
DEX＋11。これで串焼き食ってれば戦力として問題ないんだが。
最近やってて思ったんだけど、連携って前ほど強くないような。
レタス300貯めて連携絡んでも100以下なとき結構あるし。
まぁ骨狩りでシやモがいるPTだと片手の方が圧倒的に優位だけど。
こんなこと言ってても野良PT組むときは、片手ﾏﾝｾｰだけどね・・・
どうでもいいがシーフの不意打ちコンボ強すぎるぞ！
連携の相性も両手武器同士だと結構いいし、
片手剣に比べてミスしやすいってのはありえない。
スキル高い分むしろ片手よりミスの割合は少ないんじゃないのかい？
とてとて相手でも７割～８割は当たるよ。
スパイク、種族小手、傭兵ベルト、ｱﾒｼﾞｽﾄ、ﾊﾞｽ指輪、王国上下で
DEX＋11。これで串焼き食ってれば戦力として問題ないんだが。
最近やってて思ったんだけど、連携って前ほど強くないような。
レタス300貯めて連携絡んでも100以下なとき結構あるし。
まぁ骨狩りでシやモがいるPTだと片手の方が圧倒的に優位だけど。
こんなこと言ってても野良PT組むときは、片手ﾏﾝｾｰだけどね・・・
どうでもいいがシーフの不意打ちコンボ強すぎるぞ！
698 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:15 ID:/7orJEUy
699 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:24 ID:sEU8OBpG
>暗黒が片手武器で串焼きを山の幸とかに変えて攻撃力ブーストすると
串焼きって何を指してます？海の幸？
串焼きって何を指してます？海の幸？
700 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:24 ID:y2hgzqcF
>>698
攻撃ﾌﾞｰｽﾄまですると両手は130とかいく。
攻撃ﾌﾞｰｽﾄまですると両手は130とかいく。
701 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:33 ID:/7orJEUy
702 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:33 ID:7b51A9ZT
細かい数字の話になってきたからこっから先は
自分で試してみないと不毛かもな。
串焼きは暗黒の場合は山の方しか指してないと
思うぞ。
自分で試してみないと不毛かもな。
串焼きは暗黒の場合は山の方しか指してないと
思うぞ。
703 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:39 ID:+jvtSd/4
704 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:52 ID:YRS8XiLL
>>691
戦士のころから両手剣が好きでずっと使って言っていることだ。
片手剣と両手剣のヒット率はおそらく同じだが、両手剣は間隔が長い分ミスが多く感じる。
加えて両手のミスは２倍痛い。
ソロで両方使い比べた場合、両手の方が危険な状態に陥ることが実際多かった。
片手にしろ両手にしろ、このゲームは３連続ミスなんかザラだろ。特に強い敵にはな。
自分と敵のミスでウィンドウが埋まったことすらあるよ。
戦士のころから両手剣が好きでずっと使って言っていることだ。
片手剣と両手剣のヒット率はおそらく同じだが、両手剣は間隔が長い分ミスが多く感じる。
加えて両手のミスは２倍痛い。
ソロで両方使い比べた場合、両手の方が危険な状態に陥ることが実際多かった。
片手にしろ両手にしろ、このゲームは３連続ミスなんかザラだろ。特に強い敵にはな。
自分と敵のミスでウィンドウが埋まったことすらあるよ。
705 ：既にその名前は使われています：02/09/28 23:53 ID:YRS8XiLL
>>704 つづき
暗黒らしさについては、スキルキャップや鎌が暗黒専用なのを見ればわかるだろ。
両手武器振り回すことがイロモノか？何考えてんだ？それでザイド兄ぃに顔向けできるのか？
オマエ、両手武器背負ってると「片手剣ないですか？」と言われる現状を踏まえて言ってるか？
ハーフヒットについては、片手と両手のバランスが取れてないからだ。
オレは使いたい武器使いたいだけだ。別に最強なんて望んでねえよ。
暗黒らしさについては、スキルキャップや鎌が暗黒専用なのを見ればわかるだろ。
両手武器振り回すことがイロモノか？何考えてんだ？それでザイド兄ぃに顔向けできるのか？
オマエ、両手武器背負ってると「片手剣ないですか？」と言われる現状を踏まえて言ってるか？
ハーフヒットについては、片手と両手のバランスが取れてないからだ。
オレは使いたい武器使いたいだけだ。別に最強なんて望んでねえよ。
706 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:17 ID:FmLe8SeB
>>705
691はそのあんたの好きな両手武器に肯定的
意見だろ。なに絡んでんだ。
前衛後衛て分類はわかりにくいが、盾役とし
て見たら暗黒がｲﾛﾓﾉなのは確かだろ。言葉変
えれば異端。
ﾊｰﾌﾚｼﾞｽﾄ云々はDEXあげるだけで当たるように
なる現状、望み過ぎってもんだ。
691はそのあんたの好きな両手武器に肯定的
意見だろ。なに絡んでんだ。
前衛後衛て分類はわかりにくいが、盾役とし
て見たら暗黒がｲﾛﾓﾉなのは確かだろ。言葉変
えれば異端。
ﾊｰﾌﾚｼﾞｽﾄ云々はDEXあげるだけで当たるように
なる現状、望み過ぎってもんだ。
707 ：餃子：02/09/29 00:20 ID:x1XTqwfQ
おい おまえら！ひとこといわせろ！
PC版買ったら暗黒にするところでした、心からありがとう。
ナイトがいいのかな？
PC版買ったら暗黒にするところでした、心からありがとう。
ナイトがいいのかな？
708 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:21 ID:zb9t9zFs
709 ：餃子：02/09/29 00:23 ID:x1XTqwfQ
そんなクソゲなんですか？（藁
一番多いジョブは現在なんですか？
一番多いジョブは現在なんですか？
710 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:31 ID:3eBVo3NF
>>709 とりあえずタル白やっとけ。需要一番多い。
711 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:33 ID:yIA3kBJe
712 ：既にその名前は使われています：02/09/29 00:35 ID:x1XTqwfQ
サポジョブってなんにするべきですか？
↑
ナイトの場合
↑
ナイトの場合
713 ：おめえらわかってねえ：02/09/29 00:53 ID:N1BTGUf6
はっきり言うが暗黒はナイトにも見劣りしない。
いまだに劣るとか言ってるやつはプレイヤースキルの低い房とおもわれ。
大体マジックバーストできて連携ぼちぼち入れて能力として戦士より堅い。
これ以上何を望みますか？
両手武器はつかえるし２８になっちまえば片手剣を有効に使えるようになる。
回復ができないのが痛いけどなぁ、暗黒は強いんだよ！
最後に われらには兄貴がついている！！
いまだに劣るとか言ってるやつはプレイヤースキルの低い房とおもわれ。
大体マジックバーストできて連携ぼちぼち入れて能力として戦士より堅い。
これ以上何を望みますか？
両手武器はつかえるし２８になっちまえば片手剣を有効に使えるようになる。
回復ができないのが痛いけどなぁ、暗黒は強いんだよ！
最後に われらには兄貴がついている！！
714 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:01 ID:FmLe8SeB
715 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:12 ID:X9puKod6
716 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:23 ID:JsS0z0oF
717 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:29 ID:V3pGRjY8
>>714
じゃなんでパーティ誘われないの？(藁
こういうと「プレイヤースキルが…(略)」とかいうけど
そんなのスキルなんかよりジョブ性能がいいジョブ
のほうが誘われやすいにきまってんだろ。
ほかのジョブからみればつかえねぇ奴なのにいきがっている
の見るとむかつくんだよアフォども。
じゃなんでパーティ誘われないの？(藁
こういうと「プレイヤースキルが…(略)」とかいうけど
そんなのスキルなんかよりジョブ性能がいいジョブ
のほうが誘われやすいにきまってんだろ。
ほかのジョブからみればつかえねぇ奴なのにいきがっている
の見るとむかつくんだよアフォども。
718 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:44 ID:X89VC1Y/
>>717
勇者様降臨
勇者様降臨
719 ：既にその名前は使われています：02/09/29 01:55 ID:HPXRA1wo
このｽﾚ見りゃわかるように暗黒は厨率高すぎ。
そのうえ厨ﾅｲﾄと厨暗黒ならどっちが使えねー
かは明確。こんなんみてりゃ誰も誘おうなんて
おもわん。
こればっかは□もどうしようもないな。まとも
な暗黒はｺﾞｼｭｰｼｮｰｻﾏ(藁
そのうえ厨ﾅｲﾄと厨暗黒ならどっちが使えねー
かは明確。こんなんみてりゃ誰も誘おうなんて
おもわん。
こればっかは□もどうしようもないな。まとも
な暗黒はｺﾞｼｭｰｼｮｰｻﾏ(藁
720 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:31 ID:ob6iyRRO
折角７０２までいい流れだったのに変えるなよ。
７０２が言ってるようにちゃんと実験やってるのか？
両手武器はミスが片手武器より痛い分印象に残りやすい
だから両手武器はミスりやすいと勘違いしてしまいがちだが
ちゃんと実験をして確率をみたら実は一緒だったなんて事もあり得る
憶測でものを言うな、ちゃんと実験をしてその結果からものを言え！
その結果から出た答えが明らかに不適当なものなら■にメールすればいいだろ！
さて、俺は両手武器＜＜＜片手武器が正しいのか実験してくるか・・・
７０２が言ってるようにちゃんと実験やってるのか？
両手武器はミスが片手武器より痛い分印象に残りやすい
だから両手武器はミスりやすいと勘違いしてしまいがちだが
ちゃんと実験をして確率をみたら実は一緒だったなんて事もあり得る
憶測でものを言うな、ちゃんと実験をしてその結果からものを言え！
その結果から出た答えが明らかに不適当なものなら■にメールすればいいだろ！
さて、俺は両手武器＜＜＜片手武器が正しいのか実験してくるか・・・
721 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:49 ID:bcVLTz3C
722 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:52 ID:X89VC1Y/
>>720
ねがわくばDEX補正装備関連の検証も求む。
俺の体感だと攻撃力の補正はD値高い武器ほど
実ダメージへの影響が大きい。だから物攻UPの
ある暗黒は命中補正さえすれば両手のほうが効
率いいはずなんだが、DEXあげる装備買う金が
ない…
ねがわくばDEX補正装備関連の検証も求む。
俺の体感だと攻撃力の補正はD値高い武器ほど
実ダメージへの影響が大きい。だから物攻UPの
ある暗黒は命中補正さえすれば両手のほうが効
率いいはずなんだが、DEXあげる装備買う金が
ない…
723 ：既にその名前は使われています：02/09/29 02:53 ID:arM4WL/T
何か変なのがPOPしてると思えば明日休みだったな( ´ー｀)
724 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:08 ID:r7qt12Zz
725 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:13 ID:aM7xDytq
まぁ房は放置の方向でおながいしますってこった
726 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:15 ID:FmLe8SeB
で、実際のとこ70ﾀﾞﾒとか普通にでるわけ？
727 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:17 ID:JxvLRxhM
敵にもよるが出るだろ
728 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:22 ID:pGKVAfnj
ｌｖによるが
729 ：既にその名前は使われています：02/09/29 03:42 ID:6nXFwTYk
とてとてカブト虫にSTR下げられて、なんかミスが多くなったな～と
思い再度調べたら、とてとて+回避率高いになってました。
STRも命中に関係あるのでつか？
思い再度調べたら、とてとて+回避率高いになってました。
STRも命中に関係あるのでつか？
730 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:12 ID:d5V65iKn
>>720
かなり前に片手剣と両手剣と使い比べた結果だが、やはり両手武器＜＜＜片手武器だった。
両手は片手のＤ２倍で間隔も２倍。一見釣り合っていそうだが、実際与えるダメージは２倍弱。
単位時間あたりのダメージは片手剣の方が多い。
ソロで片手剣でＨＰ半分以上残して勝てる相手でも、両手使うと死にかけるケースが何度か発生する。
また片手は盾が装備できて防御力が上がるが、これに対するメリットが両手にはない。
ＷＳの比較については言うまでもないだろう。両手は弱くないと言っている者に、ちゃんと検証したのかを問いたい。
かなり前に片手剣と両手剣と使い比べた結果だが、やはり両手武器＜＜＜片手武器だった。
両手は片手のＤ２倍で間隔も２倍。一見釣り合っていそうだが、実際与えるダメージは２倍弱。
単位時間あたりのダメージは片手剣の方が多い。
ソロで片手剣でＨＰ半分以上残して勝てる相手でも、両手使うと死にかけるケースが何度か発生する。
また片手は盾が装備できて防御力が上がるが、これに対するメリットが両手にはない。
ＷＳの比較については言うまでもないだろう。両手は弱くないと言っている者に、ちゃんと検証したのかを問いたい。
731 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:15 ID:uE2qHGXz
>>713
ホーリー持つまではナイトとどっこいだが、
ホーリー持ったナイトと比べれば、かなり見劣りするよ。
お願いですからファイア２ください。
>>720
両手剣自体の性能は片手剣と大して変らないが、ＷＳの性能が問題だろ。
威力は上げなくてもいいから、必中で繋がりやすいＷＳが欲しい。
ホーリー持つまではナイトとどっこいだが、
ホーリー持ったナイトと比べれば、かなり見劣りするよ。
お願いですからファイア２ください。
>>720
両手剣自体の性能は片手剣と大して変らないが、ＷＳの性能が問題だろ。
威力は上げなくてもいいから、必中で繋がりやすいＷＳが欲しい。
732 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:18 ID:zUI2Oy0l
禿同。デメリットばかり大きすぎる上にWSまで弱いと。
そして飛びぬけて性能のいい槍は装備できないわけだ
そして飛びぬけて性能のいい槍は装備できないわけだ
733 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:21 ID:j2EsUjso
もう両手武器、片手武器の論争はいいよ…答えなんか出ねえよ。
現状で一番使える武器は片手剣。Dと隔のバランス良し、WS強い、連携しやすい
と弱点無し。暗黒は片手剣Bなんだから適正ある方じゃんか、
遠慮なく使ったっていい筈。重装備+盾で壁になるのも立派な仕事だと思うが。
一方で両手系にこだわりたいって奴も正しいだろ。両手系が得意っていう
設定なんだから堂々と背負え。責任は◆が負うよ。
こんな片手系＞両手系なんて糞バランスにしたメーカーが悪いんだからな…。
D低い片手棍持ったナイトが許されてD高い両手剣もった暗黒騎士が
白い目なんてどう考えてもおかしい。
まああれだ…同じ暗黒同士喧嘩すんな、頼む。
現状で一番使える武器は片手剣。Dと隔のバランス良し、WS強い、連携しやすい
と弱点無し。暗黒は片手剣Bなんだから適正ある方じゃんか、
遠慮なく使ったっていい筈。重装備+盾で壁になるのも立派な仕事だと思うが。
一方で両手系にこだわりたいって奴も正しいだろ。両手系が得意っていう
設定なんだから堂々と背負え。責任は◆が負うよ。
こんな片手系＞両手系なんて糞バランスにしたメーカーが悪いんだからな…。
D低い片手棍持ったナイトが許されてD高い両手剣もった暗黒騎士が
白い目なんてどう考えてもおかしい。
まああれだ…同じ暗黒同士喧嘩すんな、頼む。
734 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:35 ID:bRUtMk76
>>733はザイド兄貴
735 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:55 ID:vIjpsPXe
人が集まらないから仕方なく暗黒誘いました。
が、やっぱり誘わなければ良かったと思った。
毎回前衛がタゲもらってて、そっちの回復だけでも大変なのに
何の予告も無しにいきなり暗黒使い出す。
３回もやられたから自分ともう一人の白はそいつの回復無視。
暗黒さんはすぐ死んじゃいました。その後の暗黒さんの一言が
「なんで回復してくれないのさ～w」でした。
もう二度と暗黒さん誘いたくなくなりました・・・。
暗黒の人ってみんなこうなの？すごく迷惑でしたよ。
が、やっぱり誘わなければ良かったと思った。
毎回前衛がタゲもらってて、そっちの回復だけでも大変なのに
何の予告も無しにいきなり暗黒使い出す。
３回もやられたから自分ともう一人の白はそいつの回復無視。
暗黒さんはすぐ死んじゃいました。その後の暗黒さんの一言が
「なんで回復してくれないのさ～w」でした。
もう二度と暗黒さん誘いたくなくなりました・・・。
暗黒の人ってみんなこうなの？すごく迷惑でしたよ。
736 ：既にその名前は使われています：02/09/29 05:04 ID:x8klDMKx
いやだからさ、そういうのは暗黒うんぬんじゃなくてさ
プレイヤーの問題かと…
挑発しない戦士とかさ
プレイヤーの問題かと…
挑発しない戦士とかさ
738 ：既にその名前は使われています：02/09/29 06:36 ID:Xma7u6sC
ただの煽りだろ
739 ：既にその名前は使われています：02/09/29 06:44 ID:jDHRSTDW
LV５３暗黒です。 今日ワイト相手に暗黒コンボのダメージ実験してみました
インパクトナックル装備、TP３００、ラスリゾ、バーサク、串焼き、暗黒 使用で
３発あたったとき、ダメージ１２００、２発で７８０でした。
これからすると・・・、キャップがLV６０まではずれたときのモンクサポ暗黒
楽しそうですね。さらにクロスカウンター装備したらダメージ一体いくら
いくのでしょうか？まちがいなく５０００は越えるきがします....（練習～楽相手）
インパクトナックル装備、TP３００、ラスリゾ、バーサク、串焼き、暗黒 使用で
３発あたったとき、ダメージ１２００、２発で７８０でした。
これからすると・・・、キャップがLV６０まではずれたときのモンクサポ暗黒
楽しそうですね。さらにクロスカウンター装備したらダメージ一体いくら
いくのでしょうか？まちがいなく５０００は越えるきがします....（練習～楽相手）
740 ：エル戦士より：02/09/29 06:49 ID:/v3e4AhQ
暗黒さんは強いと思うな
暗黒は使わないで欲しいけど
十分つよいよ。たぶんきっと
暗黒は使わないで欲しいけど
十分つよいよ。たぶんきっと
741 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:39 ID:f5NcgBkr
>>739
クロスカウンターはモンク専用なので装備できない罠
クロスカウンターはモンク専用なので装備できない罠
742 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:43 ID:hh+4zdwc
>>741
モ/暗 だろ。頭ﾂｶｴｰ
モ/暗 だろ。頭ﾂｶｴｰ
743 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:45 ID:YupRbPjZ
>>735
あなたはその暗黒にたいして暗黒を使うのやめてくれといいましたか？
白二人いるなら暗黒使っても回復間に合うでしょ
予告しないと使ったらダメなんてのもおかしいと思うが・・・
私は回復無視したあなたとは組みたくないですな
あなたはその暗黒にたいして暗黒を使うのやめてくれといいましたか？
白二人いるなら暗黒使っても回復間に合うでしょ
予告しないと使ったらダメなんてのもおかしいと思うが・・・
私は回復無視したあなたとは組みたくないですな
744 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:48 ID:f5NcgBkr
745 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:50 ID:ycTtt+Am
746 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:51 ID:DBAHc6Ol
747 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:51 ID:YezpO6cf
モンクが暗黒なんか使ったら即死だと思うけど
ましてやクロカン装備してたら・・・
ましてやクロカン装備してたら・・・
748 ：既にその名前は使われています：02/09/29 11:33 ID:doO0V4EN
>>745-746
頭がｱﾚな人なんだからそっとしといてやれ（ﾜﾗ
頭がｱﾚな人なんだからそっとしといてやれ（ﾜﾗ
749 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:34 ID:q1tqNGSZ
>>690
ハーフヒット云々を導入した場合
片手武器で攻撃を行った場合
１，ミス ２，通常ダメージ ３，クリティカル
両手武器で攻撃を行った場合
１，ミス ２，片手での通常ダメージ（ハーフヒット） ３，両手での通常ダメージ ４，クリティカル
こんな最強仕様が適正なわけは無い。
両手武器ヒット時の爽快感も薄れる。
ハーフヒット云々を導入した場合
片手武器で攻撃を行った場合
１，ミス ２，通常ダメージ ３，クリティカル
両手武器で攻撃を行った場合
１，ミス ２，片手での通常ダメージ（ハーフヒット） ３，両手での通常ダメージ ４，クリティカル
こんな最強仕様が適正なわけは無い。
両手武器ヒット時の爽快感も薄れる。
750 ：既にその名前は使われています：02/09/29 12:34 ID:ggVXibke
片手、両手論争をぶりかえすつもりはないですが、
私は鎌使ってる派です。
当たるようにしたうえで山串などで攻撃力をあげた
鎌は単位時間あたりのダメージは片手剣をうわまわ
ります。これは実際に使った上でそうです。それが
盾のないリスクを補うほどの差かはわかりませんが。
これは推測ですが攻撃力による実ダメージへの修正
は元のＤ値が高いほど顕著になるのではないかと。
暗黒騎士が鎌を使うのは明らかに劣った選択という
ことはけしてないです。
私は鎌使ってる派です。
当たるようにしたうえで山串などで攻撃力をあげた
鎌は単位時間あたりのダメージは片手剣をうわまわ
ります。これは実際に使った上でそうです。それが
盾のないリスクを補うほどの差かはわかりませんが。
これは推測ですが攻撃力による実ダメージへの修正
は元のＤ値が高いほど顕著になるのではないかと。
暗黒騎士が鎌を使うのは明らかに劣った選択という
ことはけしてないです。
751 ：既にその名前は使われています：02/09/29 13:20 ID:q1tqNGSZ
752 ：既にその名前は使われています：02/09/29 15:29 ID:FmLe8SeB
鎌強いやね。DEXﾌﾞｰｽﾄ装備と山串前提ね。
通常攻撃ですぐタゲ取っちゃうぞ。
通常攻撃ですぐタゲ取っちゃうぞ。
753 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:12 ID:jDHRSTDW
＞７４７
暗黒はフィニッシュのWSのときのみ発動で、WS使った後きれば
問題なし。ただし、敵が生きてたら間違いなくタゲはずれないけどな
乱撃全部ヒットすれば レタス→乱撃 でも恐らく３０００いくと
おもわれるので敵ほぼ即死だろうけど
暗黒はフィニッシュのWSのときのみ発動で、WS使った後きれば
問題なし。ただし、敵が生きてたら間違いなくタゲはずれないけどな
乱撃全部ヒットすれば レタス→乱撃 でも恐らく３０００いくと
おもわれるので敵ほぼ即死だろうけど
754 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:18 ID:coEa4Cml
まぁ、串焼き食ったら片手剣使ってても簡単にタゲ取れるんだけどな・・
755 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:20 ID:Ipn04xVG
暗黒使用時に乱撃フルヒット（5発）で自分のHPがほぼ半分まで減少
で、とてとて相手には暗黒ってレジられるわけだが、それでもサポ暗黒にしたいモンクっているのかね
で、とてとて相手には暗黒ってレジられるわけだが、それでもサポ暗黒にしたいモンクっているのかね
756 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:57 ID:zN9jP9ya
>>721
みのもんたの意味が分からん。
みのもんたの意味が分からん。
757 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:01 ID:JsS0z0oF
>>754
PT内に串焼き食ってる両手剣持ちがいたら取れない罠
PT内に串焼き食ってる両手剣持ちがいたら取れない罠
758 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:04 ID:kUcQdIv0
759 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:26 ID:ggVXibke
つまるところ暗黒は弱いってほどでもないんだな。
ただｱﾀｯｶｰ属性濃いから誘われないだけで。現状効
率云々で意見わかれるが、盾役と回復役のみで構成
するのが流行りだから、これは仕方ないだろう。
ただｱﾀｯｶｰ属性濃いから誘われないだけで。現状効
率云々で意見わかれるが、盾役と回復役のみで構成
するのが流行りだから、これは仕方ないだろう。
760 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:29 ID:X89VC1Y/
盾と回復は必須だけど、ｱﾀｯｶｰは好みの問題
761 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:51 ID:q1tqNGSZ
その上、
アタッカーとしてはモンクと黒の優秀さが壁になってるんだな。
つまり、アタッカーにおける赤魔的な位置付けってこったな。暗黒は。
アタッカーとしてはモンクと黒の優秀さが壁になってるんだな。
つまり、アタッカーにおける赤魔的な位置付けってこったな。暗黒は。
762 ：既にその名前は使われています：02/09/29 18:56 ID:iAXWnkVU
盾と回復いないと狩りはできんが
アタッカーいなくても狩りできちゃうもんね。
その割りにアタッカージョブが一番多いんだから困ったもんだ。
アタッカーいなくても狩りできちゃうもんね。
その割りにアタッカージョブが一番多いんだから困ったもんだ。
763 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:00 ID:joyPOUfb
とりあえず
DEXあげてピピラ焼き喰えという事だな
DEXあげてピピラ焼き喰えという事だな
764 ： ：02/09/29 19:12 ID:9ZxE4gt7
>>757
適度に空振りするからタゲとれるでしょ
適度に空振りするからタゲとれるでしょ
765 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:12 ID:HPXRA1wo
766 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:41 ID:DVaBab2+
ヒューム暗黒です、レベル４８現在まじめにどんだけ誘われんの
だろうかと思い、ジュノ下層にて一人検証してみました。
結果････････
マル２日と６時間一度も誘われることありませんでした
早く修正汁!!
だろうかと思い、ジュノ下層にて一人検証してみました。
結果････････
マル２日と６時間一度も誘われることありませんでした
早く修正汁!!
767 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:44 ID:QJUcf/EJ
>>766
他ジョブでの検証も追加して曜日・希望を出していたライバル付けてキボンヌ
他ジョブでの検証も追加して曜日・希望を出していたライバル付けてキボンヌ
768 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:47 ID:DbXOGKLD
>>766
俺は獣なんだが今まで一度も誘われたことありませんが何か？
俺は獣なんだが今まで一度も誘われたことありませんが何か？
769 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:49 ID:FmLe8SeB
修正って…連携が廃止されるとか？
ｱﾀｯｶｰが「必須」になる状況って他に思い付かない。
俺は今でもアタッカーいた方が能率いいと思うが
好みの問題だしなあ。
ｱﾀｯｶｰが「必須」になる状況って他に思い付かない。
俺は今でもアタッカーいた方が能率いいと思うが
好みの問題だしなあ。
770 ：既にその名前は使われています：02/09/29 19:52 ID:K9DgKt40
とまあ、あれだ。
両手剣好きは暗黒になるしかないわけよ。
幸い両手剣はフリーズバイトがそこそこ連携に組み込みやすいから
メイン武器が両手剣でもやっていける。
ダーククレイモア強いしな。
鎌は救いようがないわけだが・・・
両手剣好きは暗黒になるしかないわけよ。
幸い両手剣はフリーズバイトがそこそこ連携に組み込みやすいから
メイン武器が両手剣でもやっていける。
ダーククレイモア強いしな。
鎌は救いようがないわけだが・・・
771 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:00 ID:yIA3kBJe
鎌は
シャドー>セラスト
とかで連携に入ってるが、片手剣に繋がらないって
痛いよなあ。
DEX上げてるからｽﾗｲｽもあたるんだが必中でないと
不安なわけで。
シャドー>セラスト
とかで連携に入ってるが、片手剣に繋がらないって
痛いよなあ。
DEX上げてるからｽﾗｲｽもあたるんだが必中でないと
不安なわけで。
772 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:01 ID:joyPOUfb
一番単純な修正は、防御力あげて戦士の代わりになれるようにする事だろうな・・
ただ、それだと全然暗黒の意味ないな
せめて連携への参加方法増加（必中WS等）、攻撃の命中アップ特性追加あたりか
ただ、それだと全然暗黒の意味ないな
せめて連携への参加方法増加（必中WS等）、攻撃の命中アップ特性追加あたりか
773 ：既にその名前は使われています：02/09/29 20:19 ID:kUcQdIv0
>>772
両手武器の連携ﾊﾟﾀｰﾝ増えたら暗黒的には嬉しいが、
誘われるかって言うと別なんでないでしょうか。
盾と回復と連携マンセーな風潮があるかぎりはどう
にも。やはり固い方がすかれるように思います。
攻守回復が揃ってないと狩りができないくらいになっ
て欲しいなあと思うわけで。
両手武器の連携ﾊﾟﾀｰﾝ増えたら暗黒的には嬉しいが、
誘われるかって言うと別なんでないでしょうか。
盾と回復と連携マンセーな風潮があるかぎりはどう
にも。やはり固い方がすかれるように思います。
攻守回復が揃ってないと狩りができないくらいになっ
て欲しいなあと思うわけで。
774 ：ナ/戦：02/09/29 22:28 ID:U3wh4xA9
全部のジョブが強かったら面白くないっしょ？
暗黒様がいるおかげでナイトとか戦士とかが優越感に浸れるわけで
お勤めご苦労さまでしｗ
暗黒様がいるおかげでナイトとか戦士とかが優越感に浸れるわけで
お勤めご苦労さまでしｗ
775 ：既にその名前は使われています：02/09/29 22:30 ID:W/y/k762
だから鎌にもサイクロンかアース級のWSつけりゃいいんだよ！
776 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:07 ID:+w0PbYog
777 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:44 ID:USf1G3R3
778 ：既にその名前は使われています：02/09/30 00:57 ID:E2OAvZzT
とりあえず、ギロチンおぼえたら
>>774で試し切りしよ
>>774で試し切りしよ
779 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:17 ID:4F1ZuCzK
780 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:44 ID:nFZqsi7m
能力多少弱めでもDEX+ついてる武器を出してくれ・・・
781 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:44 ID:i1I2x3wL
>>780
ファルカストラ
ファルカストラ
782 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:05 ID:XHROKEyL
最近ようやく５０になったんで憧れだった鋼鉄鎧着ました。
しかし・・・
周りから「暗黒らしくない」との声が多く届き、この度ﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄﾒｲﾙに着替えました・・・
確かに鋼鉄鎧はﾅｲﾄ専用っぽい感じはするけどさ・・・
そんなわけで暗黒のお前ら、ﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄﾒｲﾙ＋ﾐｽﾘﾙ系＋両手剣（ｿﾛの時だけ）で暗黒らしさを
アピールしようぜ・・
しかし・・・
周りから「暗黒らしくない」との声が多く届き、この度ﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄﾒｲﾙに着替えました・・・
確かに鋼鉄鎧はﾅｲﾄ専用っぽい感じはするけどさ・・・
そんなわけで暗黒のお前ら、ﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄﾒｲﾙ＋ﾐｽﾘﾙ系＋両手剣（ｿﾛの時だけ）で暗黒らしさを
アピールしようぜ・・
783 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:07 ID:RfW2HvAR
ミスリルブレストさえあればそっち揃えたいな
784 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:13 ID:JPsBdfuS
まぁ今一番性能いいのは鋼鉄なんだしさ、鋼鉄でいいぢゃん
後衛としても少しは固い方が助かるし。
後衛としても少しは固い方が助かるし。
785 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:20 ID:ZGRq2New
両手武器は別に悪くない。
わかってないのは通常ダメージ見てない奴。
サポも戦士じゃなくていいよ。白にでもしてプロテア・ケアルガで
ターゲット取ってください。
でも両手武器がいいって言ったけど、鎌だけはやめたほうがいいと思う。マジで。
わかってないのは通常ダメージ見てない奴。
サポも戦士じゃなくていいよ。白にでもしてプロテア・ケアルガで
ターゲット取ってください。
でも両手武器がいいって言ったけど、鎌だけはやめたほうがいいと思う。マジで。
787 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:26 ID:K22H+qsS
・暗黒は弱くない
→じゃ何で誘わないの？
・誘われるの待ってないで自分から誘え
→断られるってことを知らない優遇ジョブの意見。
・～で～なナイトや戦士誘うくらいなら暗黒の方が役に立つよ。
→普通のナ戦＞普通の暗黒≧駄目なナ戦＞駄目な暗黒・・・てことだな。
・要は使い方だろ？プレイヤースキル低いんじゃない？
→当たりハズレのある暗黒より馬鹿が使っても役に立つナイトの方がいいや。
→じゃ何で誘わないの？
・誘われるの待ってないで自分から誘え
→断られるってことを知らない優遇ジョブの意見。
・～で～なナイトや戦士誘うくらいなら暗黒の方が役に立つよ。
→普通のナ戦＞普通の暗黒≧駄目なナ戦＞駄目な暗黒・・・てことだな。
・要は使い方だろ？プレイヤースキル低いんじゃない？
→当たりハズレのある暗黒より馬鹿が使っても役に立つナイトの方がいいや。
788 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:54 ID:a9bYNlDS
つまり、暗黒は高いプレイヤースキルと、装備が求められるジョブってことだと思うんだけど・・・。
違いますか。っつか、上級者な暗黒はつまりｶｺｲｲのか
違いますか。っつか、上級者な暗黒はつまりｶｺｲｲのか
789 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:59 ID:uFjqQ4eM
>>787
→じゃ何で誘わないの？
正直、ちょっと勇者様入ってる人が多いイメージはあるです。
DEXフル強化してないのに両手武器使う暗黒とかもいるし、不安感が大きいからかな。
DEXフル強化してくれて、鎧や武器もいいものを装備してくれていれば、
漏れは暗黒には両手武器を使ってくれることを望んでいます（最近のパッチ後）。骨で鎌はちょっとツライけど。
→普通のナ戦＞普通の暗黒≧駄目なナ戦＞駄目な暗黒・・・てことだな。
そうだけど、ぶっちゃけナイトもＰＴに２人いらない。
→当たりハズレのある暗黒より馬鹿が使っても役に立つナイトの方がいいや。
同じ馬鹿ならナイトの方が潰しがきくってのは、その通りかと思います。
＃＃
弱いって印象が固定してしまってるだけで、この間のパッチ以降の暗黒はそこそこ強いと思う。
地道に布教活動していきなよ。まああの詩人がパワーアップしたんだから、
暗黒がちょっとパワーアップしても バチは当たらないとも思うけどね。
→じゃ何で誘わないの？
正直、ちょっと勇者様入ってる人が多いイメージはあるです。
DEXフル強化してないのに両手武器使う暗黒とかもいるし、不安感が大きいからかな。
DEXフル強化してくれて、鎧や武器もいいものを装備してくれていれば、
漏れは暗黒には両手武器を使ってくれることを望んでいます（最近のパッチ後）。骨で鎌はちょっとツライけど。
→普通のナ戦＞普通の暗黒≧駄目なナ戦＞駄目な暗黒・・・てことだな。
そうだけど、ぶっちゃけナイトもＰＴに２人いらない。
→当たりハズレのある暗黒より馬鹿が使っても役に立つナイトの方がいいや。
同じ馬鹿ならナイトの方が潰しがきくってのは、その通りかと思います。
＃＃
弱いって印象が固定してしまってるだけで、この間のパッチ以降の暗黒はそこそこ強いと思う。
地道に布教活動していきなよ。まああの詩人がパワーアップしたんだから、
暗黒がちょっとパワーアップしても バチは当たらないとも思うけどね。
790 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:31 ID:gu/0grYR
暗黒使用中はヘイトが上昇しないっていうのが導入されないかな・・・
791 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:38 ID:JZNI3ZYG
13 ：既にその名前は使われています ：02/09/30 05:22 ID:JZNI3ZYG
暗黒騎士ヒュム黒髪♂（金髪）
闇の力を使い、闇に生き、両手剣で相手を跡形もなく粉砕する魔人、
人々は彼を恐れ、孤独に生きる騎士
セリフ「闇よ、我に力を・・・・」設定無口
暗黒騎士ヒュム黒髪♂（金髪）
闇の力を使い、闇に生き、両手剣で相手を跡形もなく粉砕する魔人、
人々は彼を恐れ、孤独に生きる騎士
セリフ「闇よ、我に力を・・・・」設定無口
792 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:39 ID:RfW2HvAR
されなくてよし
それよりアビ増やせ
それよりアビ増やせ
793 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:40 ID:EPMbFEPW
というか、もっとテストしてから製品版を出せ
794 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:41 ID:XeJZ58NZ
元々強かったジョブがパワーうｐして復活した覚え無いんだが、気のせいかな・・
バインド最強時代強かった黒も現状じゃ回復役だし・・
バインド最強時代強かった黒も現状じゃ回復役だし・・
795 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:41 ID:ygsRzfTC
>>791
コピペｳｻﾞｲ糞が
コピペｳｻﾞｲ糞が
796 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:45 ID:JZNI3ZYG
両手武器使うなら
敵のウェポンスキル強くすればいいんじゃないかな
ナイフや格闘は価値が落ちるかもしれんが
もともと両手武器は敵のＴＰを溜めずらいという特徴があるわけだし
ナイフまで弱体されるのは不本意だがな
敵のウェポンスキル強くすればいいんじゃないかな
ナイフや格闘は価値が落ちるかもしれんが
もともと両手武器は敵のＴＰを溜めずらいという特徴があるわけだし
ナイフまで弱体されるのは不本意だがな
797 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:50 ID:JZNI3ZYG
レベルが上がるほど、暗黒アビは使い勝手がよくなるんじゃない？
たしか１回の攻撃でのＨＰ消費は３０だったよね？（変化する？）
ＨＰ６００なら、１回２０分の１消費だが
１０００あれば、１回３３分の１でしょ
１２００あれば、４０分の１だし
たしか１回の攻撃でのＨＰ消費は３０だったよね？（変化する？）
ＨＰ６００なら、１回２０分の１消費だが
１０００あれば、１回３３分の１でしょ
１２００あれば、４０分の１だし
798 ：既にその名前は使われています：02/09/30 05:52 ID:YBl/Rm0S
暗黒アビは残りHPの1割を消費して攻撃力に加算じゃ
799 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:01 ID:2Nw270P9
先のパッチで通常行動はまともになったので
あとはダメージの安定のみなわけで。
JA暗黒中は物理攻撃を必中にしてほしい
狩人程のダメージでなくてもいい、堅いし。
暗黒レイジングアクスしても乱撃程威力でないわけだが、
自分のやる攻撃が安定をしてほしいよ。
不安定すぎ
あとはダメージの安定のみなわけで。
JA暗黒中は物理攻撃を必中にしてほしい
狩人程のダメージでなくてもいい、堅いし。
暗黒レイジングアクスしても乱撃程威力でないわけだが、
自分のやる攻撃が安定をしてほしいよ。
不安定すぎ
800 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:03 ID:EPMbFEPW
>>797
ＨＰの10％を攻撃力に上乗せ。
ＨＰの10％を攻撃力に上乗せ。
801 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:05 ID:2Nw270P9
とはいえ、ラスリゾバーサク暗黒をギガントアクスで発動して
とてとてチーフに最低１５０を与えていました
連携乱撃等でタゲが固定してしまった時に発動してみた。
久し振りに「暗黒っていいね」と言われ
気分が軽くなったガル暗５３でしたとさ
とてとてチーフに最低１５０を与えていました
連携乱撃等でタゲが固定してしまった時に発動してみた。
久し振りに「暗黒っていいね」と言われ
気分が軽くなったガル暗５３でしたとさ
802 ：既にその名前は使われています：02/09/30 13:30 ID:RZYpNa31
>>801
心底嬉しそうだなw
心底嬉しそうだなw
803 ：既にその名前は使われています：02/09/30 15:15 ID:roRl6Mir
>>788
ｲｲ事言た。
ｲｲ事言た。
804 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:40 ID:AaC1OD4/
EXジョブは□的に上級者がつかってはじめて生きて
くるバランスなんだろうね。
ナイトだってバッシュ使いこなしヘイトコントロール
しきるには相当なスキルいるわけだし。
くるバランスなんだろうね。
ナイトだってバッシュ使いこなしヘイトコントロール
しきるには相当なスキルいるわけだし。
805 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:54 ID:cjpsGlGs
ガルカには悪いが
前衛系でガルカ圧倒的有利はなんとかならんものかね
暗黒のｱﾋﾞもＨＰが高いほど威力出るなら・・・
高レベルになるほど差が出るのもきついな
レベル５０で暗戦ヒュムＨＰ１０００ぐらいで、ガルカは１２００いってるからな
でもレベル１００で２０００と２４００か・・・・、ん？
意外とそこまで差はない気がしてきた
自己完結しますた、なのでガルカの尻尾で首を・・（以下略
前衛系でガルカ圧倒的有利はなんとかならんものかね
暗黒のｱﾋﾞもＨＰが高いほど威力出るなら・・・
高レベルになるほど差が出るのもきついな
レベル５０で暗戦ヒュムＨＰ１０００ぐらいで、ガルカは１２００いってるからな
でもレベル１００で２０００と２４００か・・・・、ん？
意外とそこまで差はない気がしてきた
自己完結しますた、なのでガルカの尻尾で首を・・（以下略
806 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:57 ID:cjpsGlGs
暗戦５０/２５でガルカ１０５１でヒューム８７９ですた
全然違った（汗
全然違った（汗
807 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:03 ID:USf1G3R3
それ言うと樽魔もどうこうって
話に展開するからヤメレ
話に展開するからヤメレ
808 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:04 ID://XnJJ66
それ言うと樽魔がどうこうって
話に展開するからやめとけ
話に展開するからやめとけ
809 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:04 ID:3dt9O/BP
／￣￣￣＼
川 ∪ ＼
川∪ 川川川
彡 ∪ ∪ ） ／￣￣￣￣￣
彡 ∀ ∀ | ＜了解しますた
∂彡∪ (σ σ）＼ ＼＿＿＿＿＿
彡彡∵丿 ∥ ＼：）
彡彡∪ Д 丿
彡彡 丿
∪￣￣∪
川 ∪ ＼
川∪ 川川川
彡 ∪ ∪ ） ／￣￣￣￣￣
彡 ∀ ∀ | ＜了解しますた
∂彡∪ (σ σ）＼ ＼＿＿＿＿＿
彡彡∵丿 ∥ ＼：）
彡彡∪ Д 丿
彡彡 丿
∪￣￣∪
810 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:08 ID:1uibII+F
>>806
Lv50ヒュムでHP1000越えるのはモンクくらいだね。
Lv50ヒュムでHP1000越えるのはモンクくらいだね。
811 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:10 ID:5c+TOolO
盾役でもナ暗はMPで差が出るから戦士にくらべれば
ガルカまんせーでもないとおもう。
まあ暗は使える魔法がいまいちだからあれですが。
ドレインIIきぼんぬ
ガルカまんせーでもないとおもう。
まあ暗は使える魔法がいまいちだからあれですが。
ドレインIIきぼんぬ
とりあえず、メール出しときますた。
まあ、個人的な意見なので反論は大歓迎。
ただ、批判だけなら厨でも出来る。
反論して頂けるなら、それなりに、説得力があり、かつ■に通りそうな意見を（マターリと）おながいします。
より良い暗黒の為に！
まあ、個人的な意見なので反論は大歓迎。
ただ、批判だけなら厨でも出来る。
反論して頂けるなら、それなりに、説得力があり、かつ■に通りそうな意見を（マターリと）おながいします。
より良い暗黒の為に！
813 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:18 ID:aap4OJTN
暗黒って言われているほど悪いか？
黒魔法もある程度使えるし連携にも参加出来る、
要は個人のプレイヤースキルに左右されやすい職業って事、俺な
ら迷わず暗黒を誘います。
ネット上の戯れ言に惑わされてる暗黒アンチなんか無視しようぜ。
（ちなみに俺は獣使いだがｗ）
プレイヤー自身が誇りを持って行動すれば評判は自ずと付いて来るって。
黒魔法もある程度使えるし連携にも参加出来る、
要は個人のプレイヤースキルに左右されやすい職業って事、俺な
ら迷わず暗黒を誘います。
ネット上の戯れ言に惑わされてる暗黒アンチなんか無視しようぜ。
（ちなみに俺は獣使いだがｗ）
プレイヤー自身が誇りを持って行動すれば評判は自ずと付いて来るって。
814 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:24 ID:DX7969c5
暗黒強くしなくてもいいから、
槍、棍以外の両手武器強くしてくれんかな
暗黒が両手武器使えないって、モンクが
格闘使えないようなもんだと思うが
素手で殴りたくてモンク選んだのに、
格闘が禿げしく使えなかったら詐欺だろうに
槍、棍以外の両手武器強くしてくれんかな
暗黒が両手武器使えないって、モンクが
格闘使えないようなもんだと思うが
素手で殴りたくてモンク選んだのに、
格闘が禿げしく使えなかったら詐欺だろうに
815 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:35 ID:LW9G+dOj
別に暗黒が誘ってもＯＫしてくれるけどな。
まあ、希望だしてない白には、８割方断られるけど。
問題なのは、自分の知らない狩場に行く時だな。
狩場での立ち回りを知らないのに、リーダーはやりにくい。
そんな俺は要塞以降の狩場がわからない、暗黒４６歳。
まあ、希望だしてない白には、８割方断られるけど。
問題なのは、自分の知らない狩場に行く時だな。
狩場での立ち回りを知らないのに、リーダーはやりにくい。
そんな俺は要塞以降の狩場がわからない、暗黒４６歳。
816 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:54 ID:t0fk+7Wi
>>814
両手は装備や食事しだいでつかえるようになるでFA
じゃなかったっけ。
手数の多い格闘は通らないのがつらいから攻撃力を
上げ、手数の少ない両手武器や弓は外すのが辛いか
ら命中率をあげるというのは順当に思います。
両手は装備や食事しだいでつかえるようになるでFA
じゃなかったっけ。
手数の多い格闘は通らないのがつらいから攻撃力を
上げ、手数の少ない両手武器や弓は外すのが辛いか
ら命中率をあげるというのは順当に思います。
817 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:08 ID:USf1G3R3
しかしここはいい雰囲気だし、ｸﾛｶﾝｽﾚはDAT落ちか…
ｼｰﾌの皆さんに/salute
ｼｰﾌの皆さんに/salute
818 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:24 ID:YffP/N82
DEX上げまくった両手武器
STR上げまくった片手剣
どっちがいいかね
STR上げまくった片手剣
どっちがいいかね
819 ：既にその名前は使われています：02/10/01 02:21 ID:skPBh/zt
>>816
両手は通常は片手とほぼ同等の能力だが、ＷＳが激しく使えないでＦＡかと
両手は通常は片手とほぼ同等の能力だが、ＷＳが激しく使えないでＦＡかと
820 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:03 ID:20u0lSOH
暗黒専用アビにのＴＰ吸収キッスがあればいいのに。
敵のＷＳと食い止めてこちらのＴＰがたまり両手剣でも問題なし！
ＰＴから喜ばれるジョブに・・・・
なるわけないか。
敵のＷＳと食い止めてこちらのＴＰがたまり両手剣でも問題なし！
ＰＴから喜ばれるジョブに・・・・
なるわけないか。
821 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:06 ID:Y39UEbGX
暗黒に魔封剣が追加されれば漏れは田中ﾏﾝｾｰ人間に変わりまつ
822 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:08 ID:Z9P27+LV
サポニンジャで二刀流～
できたらいいな
片手剣スキルＡがいい
ナイトも二刀流、戦士も二刀流、シーフも二刀流、赤魔も二刀流
殴り派の白も二刀流・・・・・・・・・・・・・
忍者専用でお願いしまつ・・・（ＴＴ
できたらいいな
片手剣スキルＡがいい
ナイトも二刀流、戦士も二刀流、シーフも二刀流、赤魔も二刀流
殴り派の白も二刀流・・・・・・・・・・・・・
忍者専用でお願いしまつ・・・（ＴＴ
823 ：既にその名前は使われています：02/10/01 03:14 ID:vdaWuNS2
利き腕での攻撃は通常スキルで攻撃、利き腕じゃない方に装備した武器は
その武器スキルの2ランク下の力しか発揮出来ないとかじゃないと強すぎる
片手剣暗黒なら、右手がスキルB、左手がスキルDって感じで
その武器スキルの2ランク下の力しか発揮出来ないとかじゃないと強すぎる
片手剣暗黒なら、右手がスキルB、左手がスキルDって感じで
824 ：既にその名前は使われています：02/10/01 04:20 ID:Z9P27+LV
暗黒の片手剣スキルをＡにして欲しい
片手剣の性能の良さは誰もが良く知っている
ナイトをＡにするのはかまわんが
暗黒もＡにして欲しい
片手剣の性能の良さは誰もが良く知っている
ナイトをＡにするのはかまわんが
暗黒もＡにして欲しい
825 ：ナイト：02/10/01 07:17 ID:mHnkFMjx
おい！暗黒５５で覚えるＷＳすげー使えるらしいよ
暗黒Ⅱ：レベルＵＰに必要な経験値の1/10を消費してその分を追加ダメージとして与える
絶対レジられないし、１０００は余裕でいくよ
やっと役に立てるね♪おめでと～ヽ(^ω^)ﾉ
暗黒Ⅱ：レベルＵＰに必要な経験値の1/10を消費してその分を追加ダメージとして与える
絶対レジられないし、１０００は余裕でいくよ
やっと役に立てるね♪おめでと～ヽ(^ω^)ﾉ
826 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:21 ID:Czuvc33J
なんつーか、「あっそ」 としか言いようがないな。５５暗黒から言わせれば
827 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:24 ID:6qDNlsFF
いや、もしかしたらみんな知ってると思うけど
防 御 力 ほ と ん ど 戦 士 と 変 わ り ま せ ん よ ？
防 御 力 ほ と ん ど 戦 士 と 変 わ り ま せ ん よ ？
828 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:25 ID:Czuvc33J
今気付いたけどｗｓて・・・・
829 ：既にその名前は使われています：02/10/01 07:28 ID:QLklXeuD
>>827
防御力戦士と変わらんが、アビがねｪ･････
防御力戦士と変わらんが、アビがねｪ･････
830 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:23 ID:e9SPie3D
なんとなくセラストでレジられ度実験。
ナ24/戦12 試行回数55回 レジられた回数28 ダメがフルに入った回数19 不明9
暗24/戦12 試行回数62回 レジられた回数9 ダメがフルに入った回数49 不明4
殺った相手は主にクフィムの蟹とか巨人。
スキル差あるのにこの結果て……
ナ24/戦12 試行回数55回 レジられた回数28 ダメがフルに入った回数19 不明9
暗24/戦12 試行回数62回 レジられた回数9 ダメがフルに入った回数49 不明4
殺った相手は主にクフィムの蟹とか巨人。
スキル差あるのにこの結果て……
あ、ＴＰは300まで貯めた状態でやりますた。
832 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:34 ID:3dVPB+iL
なんか最近、>>827みたいな暗黒厨房いるけど、
暗黒騎士の防御力は戦士と変わらんってさ、サポ戦士が前提だろ、(´Д`)y-~~
暗黒だけなら盾スキルもねーし、防御力うぷ特性も、jaもＨＰ減らしてみたいな糞なのしかねーだろ、
暗黒/戦士前提で比べるなら、戦士/モンク、戦士/ナイト、とを比べろよ、ＨＰ差もかなり開くぞ
ま、ＰＴ誘われがたいためについてる捏造なら、わかってやらんでもないがな(´Д`)y-~~
暗黒騎士の防御力は戦士と変わらんってさ、サポ戦士が前提だろ、(´Д`)y-~~
暗黒だけなら盾スキルもねーし、防御力うぷ特性も、jaもＨＰ減らしてみたいな糞なのしかねーだろ、
暗黒/戦士前提で比べるなら、戦士/モンク、戦士/ナイト、とを比べろよ、ＨＰ差もかなり開くぞ
ま、ＰＴ誘われがたいためについてる捏造なら、わかってやらんでもないがな(´Д`)y-~~
833 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:35 ID:3dVPB+iL
ageるの忘れた
834 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:38 ID:e9SPie3D
>>832
スクトゥムとか騎士盾とか装備してもっかい来て下さい、戦死様(藁
スクトゥムとか騎士盾とか装備してもっかい来て下さい、戦死様(藁
835 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:40 ID:qTnITszR
836 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:43 ID:e9SPie3D
837 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:55 ID:3dVPB+iL
>>834
ごめんよ、漏れはＬｖ５０以上も育てるほど廃人じゃないので、
それに、ナイト厨房ですが何か？
防御力高いとか言ってる暗黒厨房をよく見かけるから、
客観的に意見述べただけだけどなぁ、そんなにＰＴ誘われないのか、必死だな（藁
ごめんよ、漏れはＬｖ５０以上も育てるほど廃人じゃないので、
それに、ナイト厨房ですが何か？
防御力高いとか言ってる暗黒厨房をよく見かけるから、
客観的に意見述べただけだけどなぁ、そんなにＰＴ誘われないのか、必死だな（藁
838 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:57 ID:3dVPB+iL
また晒しage忘れた(´Д`)y-~~
839 ：既にその名前は使われています：02/10/01 08:59 ID:e9SPie3D
>>837
>>830を見てから言ってな。漏れは本職赤(赤53/白26、たまに/戦26)だ。
んで、サポ用にナイトと暗黒を育てて気付いた事を書き込みに来ただけなんだし。
んじゃ、夜勤に備えて寝てきま。
>>830を見てから言ってな。漏れは本職赤(赤53/白26、たまに/戦26)だ。
んで、サポ用にナイトと暗黒を育てて気付いた事を書き込みに来ただけなんだし。
んじゃ、夜勤に備えて寝てきま。
840 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:05 ID:iawnqinj
暗黒はナイトと共に厨率高いからな
841 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:12 ID:GsWCaE3O
842 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:14 ID:3dVPB+iL
>>839
>>830を見たけど、何？別に最強厨の話じゃなく、
戦士と暗黒の防御力についてレスしてたと思ったけど、
あえてレスするなら、漏れは普通片手剣の連携要員だけどな(´Д`)y-~~
ここのスレは暗黒最強厨房が粘着してるのう
>>830を見たけど、何？別に最強厨の話じゃなく、
戦士と暗黒の防御力についてレスしてたと思ったけど、
あえてレスするなら、漏れは普通片手剣の連携要員だけどな(´Д`)y-~~
ここのスレは暗黒最強厨房が粘着してるのう
843 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:02 ID:f/W/ZEcY
つかセラストレジられるのは仕方ないだろ、MND依存なんだし
その代わりINTをちょっとあげて、INT依存のWSをもう少しレジ減らせばそれはそれでバランスとれると思うんだが
その代わりINTをちょっとあげて、INT依存のWSをもう少しレジ減らせばそれはそれでバランスとれると思うんだが
844 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:18 ID:zRpfNISQ
暗黒弱いとか言ってるやつっておかしい。
片手斧使ってるか？レタスセラブレタス→暗黒＆ラスリゾ＆バーサクスピニングアクスで
乱撃なんて目じゃないくらいのダメージ叩きだすぞ。
レベル５４でつよオークに９６７ ９６７ ９６７で３０００近いダメージ。
普段も１５００くらいは余裕で当てるし。オーク１０秒で仕留められる。
レベル低いうちはWSはレイジングアクスでも可。きちんと命中高めておけば、
メチャ強いよ。暗黒に連携の繋ぎやらせてる香具師の気がしれんのだが。
片手斧使ってるか？レタスセラブレタス→暗黒＆ラスリゾ＆バーサクスピニングアクスで
乱撃なんて目じゃないくらいのダメージ叩きだすぞ。
レベル５４でつよオークに９６７ ９６７ ９６７で３０００近いダメージ。
普段も１５００くらいは余裕で当てるし。オーク１０秒で仕留められる。
レベル低いうちはWSはレイジングアクスでも可。きちんと命中高めておけば、
メチャ強いよ。暗黒に連携の繋ぎやらせてる香具師の気がしれんのだが。
845 ：既にその名前は使われています：02/10/01 11:29 ID:NTqfSnBH
盾スキルがあればそれで満足
846 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:16 ID:2GX9qBMW
847 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:29 ID:HEXKZbwj
単純に片手剣のDと間隔の倍が両手剣の性能ってのがおかしい
盾の防御力分丸々損してる＝盾になりづらい＝TP溜まらない
DEXは14ぐらいブーストしないとホント当たらない＝TP溜まらないし
正直現在の性能なら両手武器は片手持ち可能にして
盾も装備できるぐらいにしてやっと片手武器と同じ価値になると思う
盾の防御力分丸々損してる＝盾になりづらい＝TP溜まらない
DEXは14ぐらいブーストしないとホント当たらない＝TP溜まらないし
正直現在の性能なら両手武器は片手持ち可能にして
盾も装備できるぐらいにしてやっと片手武器と同じ価値になると思う
848 ：既にその名前は使われています：02/10/01 12:54 ID:cLDkgvnT
>>844
スピニングアクスって斧スキルいくつから使えます？ちなみに暗だとＬｖいくつで使用可能になるんかな
スピニングアクスって斧スキルいくつから使えます？ちなみに暗だとＬｖいくつで使用可能になるんかな
849 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:00 ID:M0U3hAM/
850 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:32 ID:P9mC1GcP
両手武器と片手武器の実ダメージの差は命中補正、
攻撃補正をしっかりしている暗黒ならD値の差以上
のものになります。実際に使ってみないことには
わからない差というのもあるんです。
攻撃補正をしっかりしている暗黒ならD値の差以上
のものになります。実際に使ってみないことには
わからない差というのもあるんです。
851 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:39 ID:aF9U5TjX
暗黒が戦士と同等以上の防御力を持てるのは確かで
すが、HP差、アビ、そしてなによりﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ手段の
量で盾役としての性能は戦士に劣るのは当然の事で
す。暗黒が戦士よりｱﾀｯｶｰ寄りのｼﾞｮﾌﾞであることは
今更ですが事実でしょう。無理はいけません。
すが、HP差、アビ、そしてなによりﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ手段の
量で盾役としての性能は戦士に劣るのは当然の事で
す。暗黒が戦士よりｱﾀｯｶｰ寄りのｼﾞｮﾌﾞであることは
今更ですが事実でしょう。無理はいけません。
852 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:18 ID:skPBh/zt
>>852
戦士のサポにもよりますが最近流行りのサポナイト
の戦士と比べるとやはり少ないと言えるのではないで
しょうか。
なお私は暗黒はディフェンダージョブの中でもっと
も攻撃的位置付けと認識しています。攻守ともに一定
の成果をあげられるので中途半端というのはやや悲観的に過ぎるかと。
戦士のサポにもよりますが最近流行りのサポナイト
の戦士と比べるとやはり少ないと言えるのではないで
しょうか。
なお私は暗黒はディフェンダージョブの中でもっと
も攻撃的位置付けと認識しています。攻守ともに一定
の成果をあげられるので中途半端というのはやや悲観的に過ぎるかと。
854 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:43 ID:nuMcpVzS
希望出した瞬間に隣の獣に誘われますた
855 ：Lv54PLD/WAR：02/10/01 19:47 ID:nuMcpVzS
ガンガレ。
856 ：既にその名前は使われています：02/10/01 19:54 ID:kN4L/ivs
下がりすぎage
857 ：u：02/10/01 20:31 ID:S01RIwtv
age
858 ：既にその名前は使われています：02/10/01 21:39 ID:XVmeq5Xc
859 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:44 ID:DqiMHrfH
age
860 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:24 ID:wq9MpHwu
861 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:37 ID:Tq3/kLIK
862 ：既にその名前は使われています：02/10/02 04:14 ID:FT+o6XFT
>>858
黙れナイト勇者房
黙れナイト勇者房
863 ：既にその名前は使われています：02/10/02 06:05 ID:Z81rhDTC
>８４４
Hpのへりが激しくて白に迷惑かけまくりだな
そもそもLV５０以降の話しだし
Hpのへりが激しくて白に迷惑かけまくりだな
そもそもLV５０以降の話しだし
864 ：既にその名前は使われています：02/10/02 06:40 ID:C3qRNnkO
そのスピニングアクスとやらを漏れは使った事無いんだが
それで敵仕留められるなら暗黒アビでHP赤字になっても問題無いかと
・・あ、釣られたのか漏れ
それで敵仕留められるなら暗黒アビでHP赤字になっても問題無いかと
・・あ、釣られたのか漏れ
865 ：既にその名前は使われています：02/10/02 07:12 ID:+lldQqbZ
暗黒と戦士を両方、同ＬＶでやってるけど、
戦士の方が柔らかくて(VIT低いし防御力もたいしてかわんない）弱いんだけど。
ステータス全体見ても、暗黒のほうが上か同じの数値しかない。
戦士の優位性は、ＨＰが多い・使える武器が多彩・サポがいろいろ選べること。
（でも戦士のクセに１・２種類しか武器使えないの多いけどｗ）
しかもサポに魔道士つけないと、魔法で釣りもできないし。
とにかくやってて思うのは、戦士＜暗黒＜ナイトってこと。
戦士の方が柔らかくて(VIT低いし防御力もたいしてかわんない）弱いんだけど。
ステータス全体見ても、暗黒のほうが上か同じの数値しかない。
戦士の優位性は、ＨＰが多い・使える武器が多彩・サポがいろいろ選べること。
（でも戦士のクセに１・２種類しか武器使えないの多いけどｗ）
しかもサポに魔道士つけないと、魔法で釣りもできないし。
とにかくやってて思うのは、戦士＜暗黒＜ナイトってこと。
866 ：既にその名前は使われています：02/10/02 07:17 ID:SyFm2RRK
サポは何にしてるかは知らんがAGIが戦士のが3高かったと思うまぁ3じゃ
体感差はないだろうがな、あとイメージでは完全にナイト＞戦士＞＞暗黒でつ・・
体感差はないだろうがな、あとイメージでは完全にナイト＞戦士＞＞暗黒でつ・・
867 ：既にその名前は使われています：02/10/02 08:48 ID:M3rc6VIM
戦士はブーメラン装備して投擲で釣れよ。挑発でもいいけどさ。
868 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:04 ID:a2wvFIxk
現実から目を逸らして他ジョブ叩きばかりしている人が集まるスレはここですか？
869 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:49 ID:6RspMYls
下がりすぎ
870 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:55 ID:jUNWSKtJ
>>860
そこで叩いてるヤシはクレクレDQN
そこで叩いてるヤシはクレクレDQN
871 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:57 ID:F7dt9U9/
まあ、今回のメンテで、このスレの目的は達成されたな
872 ：既にその名前は使われています：02/10/03 00:27 ID:1ktMg7am
一応ageておく
873 ：既にその名前は使われています：02/10/03 06:08 ID:HUtz+vC1
agege
874 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:25 ID:c0XqJqPE
結局、暗黒のサポは何が良いの？
戦？白？ナイト？
誘われる時は「挑発使えますか？片手剣も...」って。
最近、サポ選ぶのが微妙でふ。
戦？白？ナイト？
誘われる時は「挑発使えますか？片手剣も...」って。
最近、サポ選ぶのが微妙でふ。
875 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:04 ID:iSIg/hpw
>>874
暗黒、面白いよね・・・サポ次第で性格がらっと変わる。
MPが微妙にある分、他のJobよりそれが顕著にあらわれてる気がする
暗/白・・・アタッカーのくせに緊急時 回復にまわれる。タゲもとれる。暗黒っぽくないけど・・・
暗/戦・・・攻撃特化型戦士。MBも可能。
暗/赤・・・攻撃と防御の強い物理型赤。回復もそこそこ。ただタゲはとれない。
個人的には 暗黒/赤 が好きです。すごくテクニカルなキャラになりそうだけど。
非常に暗黒っぽくないですか？
そんなオレはまだ若く つらい現実を知らない 暗黒２８歳/サポ赤１４歳
暗黒、面白いよね・・・サポ次第で性格がらっと変わる。
MPが微妙にある分、他のJobよりそれが顕著にあらわれてる気がする
暗/白・・・アタッカーのくせに緊急時 回復にまわれる。タゲもとれる。暗黒っぽくないけど・・・
暗/戦・・・攻撃特化型戦士。MBも可能。
暗/赤・・・攻撃と防御の強い物理型赤。回復もそこそこ。ただタゲはとれない。
個人的には 暗黒/赤 が好きです。すごくテクニカルなキャラになりそうだけど。
非常に暗黒っぽくないですか？
そんなオレはまだ若く つらい現実を知らない 暗黒２８歳/サポ赤１４歳
876 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:19 ID:V6YUEFFe
とりあえず、暗／白にすると
戦闘中でもケアルガとか使えて非常に気持ちよくプレイできた
ただ、使用の際は自己責任でおながいします
戦闘中でもケアルガとか使えて非常に気持ちよくプレイできた
ただ、使用の際は自己責任でおながいします
877 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:18 ID:aK5+nd6N
>>875
赤って名前がちょっとね・・・「赤魔道士」って響きがいかにも白や黒に比べて二流っぽくて。
駄菓子屋で売ってるぱちもんガンプラみたいでいやだ。
魔法剣が売りなんだから「魔剣士」とかにすればよかったのに。
赤って名前がちょっとね・・・「赤魔道士」って響きがいかにも白や黒に比べて二流っぽくて。
駄菓子屋で売ってるぱちもんガンプラみたいでいやだ。
魔法剣が売りなんだから「魔剣士」とかにすればよかったのに。
878 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:22 ID:ytMkKL1O
暗／シ
879 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:23 ID:gDQKq7bW
保守age
880 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:24 ID:p0i6DsUQ
暗黒と赤で 本当の魔剣士と化します。
っていうか落ちる！！age
っていうか落ちる！！age
881 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:26 ID:p0i6DsUQ
上げすぎた・・・(⊃Д｀;)
sage
sage
882 ：既にその名前は使われています：02/10/03 21:01 ID:PE4R6rwg
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml
なおこのような状況とは逆に、キャラクターから見てレベルの
高いモンスターを攻撃する際の挙動に関しましては、従来通り
となっています。
なおこのような状況とは逆に、キャラクターから見てレベルの
高いモンスターを攻撃する際の挙動に関しましては、従来通り
となっています。
883 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:42 ID:8EeATgpq
884 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:02 ID:ym6HaVHW
暗黒強いよ。
要塞でとてとて骨相手にDEXブーストした片手剣暗黒使用ファストブレードで３００オーバーだしてた。
タゲとれなくなったし・・（モンクはいなかったけどね）
まぁ、その暗黒はガルカだがな
要塞でとてとて骨相手にDEXブーストした片手剣暗黒使用ファストブレードで３００オーバーだしてた。
タゲとれなくなったし・・（モンクはいなかったけどね）
まぁ、その暗黒はガルカだがな
885 ：既にその名前は使われています：02/10/04 01:21 ID:pfgofc/i
>>844
斧は暗黒不意打ち時代に語り尽くされてる。
威力的にスピニングが強いわけだが
不意打ち無しでは、土壇場でのスカがつよでも出てしまう
結局それを防ぐには、サポシーフをつけるしかなく。
大体高LVになると連戦を求められる事が多く、
6分に一回の派手さなんぞ価値がない。
その間にモンクは不意打ち乱撃を何回叩きこむか…
不意打ちが機能してた頃は、アタッカーとして役に立てた。
不意打ち弱体化で割を食ったのは暗黒騎士。
今のパッチで暗黒シーフまた面白くはなってるが、微妙。
誘われたいなら戦士か白だ、今はまだ。
斧は暗黒不意打ち時代に語り尽くされてる。
威力的にスピニングが強いわけだが
不意打ち無しでは、土壇場でのスカがつよでも出てしまう
結局それを防ぐには、サポシーフをつけるしかなく。
大体高LVになると連戦を求められる事が多く、
6分に一回の派手さなんぞ価値がない。
その間にモンクは不意打ち乱撃を何回叩きこむか…
不意打ちが機能してた頃は、アタッカーとして役に立てた。
不意打ち弱体化で割を食ったのは暗黒騎士。
今のパッチで暗黒シーフまた面白くはなってるが、微妙。
誘われたいなら戦士か白だ、今はまだ。
886 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:46 ID:ym6HaVHW
暗黒はガルカだけで充分
528 ：既にその名前は使われています ：02/10/03 19:09 ID:x7VMftIq
Lv3で盛り上がってるところあれだが、MBスレの方で上がってた、
>敵Aに100のダメージ
>連携技⇒50のダメージ
>敵Aに100のダメージ
この3行目が入ってるかどうか真面目に検証してきますた。
結果から言うと、「3行目はダメージに入ってません」
相手は古墳骨、Lv40になるとおなつよが出てくるので、それ相手の時のみログの与ダメをちまちま足して計算。
試行回数は、Lv40>41に上がるまでのおなつよ戦に限定した20回分ほど。
大ダメージで倒したもの、ログ見忘れて連戦してしまったものなどを除いた回数。
連携は、レタス>不意打ちコンボで、コンボのダメージが200以下だった場合も試行回数から除外。
個人的には3行目は入ってる派だったのでちょっとショックですた( ´Д⊂ヽ
<参考>敵：古墳LostSoulLv40HP約1450 PT構成：ナシ黒赤 使用連携：レタス>不意打ちコンボ
Lv3で盛り上がってるところあれだが、MBスレの方で上がってた、
>敵Aに100のダメージ
>連携技⇒50のダメージ
>敵Aに100のダメージ
この3行目が入ってるかどうか真面目に検証してきますた。
結果から言うと、「3行目はダメージに入ってません」
相手は古墳骨、Lv40になるとおなつよが出てくるので、それ相手の時のみログの与ダメをちまちま足して計算。
試行回数は、Lv40>41に上がるまでのおなつよ戦に限定した20回分ほど。
大ダメージで倒したもの、ログ見忘れて連戦してしまったものなどを除いた回数。
連携は、レタス>不意打ちコンボで、コンボのダメージが200以下だった場合も試行回数から除外。
個人的には3行目は入ってる派だったのでちょっとショックですた( ´Д⊂ヽ
<参考>敵：古墳LostSoulLv40HP約1450 PT構成：ナシ黒赤 使用連携：レタス>不意打ちコンボ
888 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:44 ID:09Me9As7
age
889 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:51 ID:ehoOHmg+
暗黒さんはマジックバーストの研究もした方がいいと思います。
890 ：既にその名前は使われています：02/10/04 14:19 ID:ltoYWkKH
参考までに
古墳骨に 赤／戦 と 暗／シ のファイアのＭＢダメは同じくらい（25前後）ですた
それぞれ何食べてたかはしりませんが暗黒のＭＢは赤と同じくらいのようです
古墳骨に 赤／戦 と 暗／シ のファイアのＭＢダメは同じくらい（25前後）ですた
それぞれ何食べてたかはしりませんが暗黒のＭＢは赤と同じくらいのようです
891 ：既にその名前は使われています：02/10/04 15:22 ID:SrLHjuKI
>>890
暗/シのがINT高いが威力同じて事はやっぱ魔法攻撃力upも結構効果大きいか
暗/シのがINT高いが威力同じて事はやっぱ魔法攻撃力upも結構効果大きいか
892 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:02 ID:ltYYuZZm
暗黒は、最強の物理攻撃力を持ってると信じて厨が流れ、
その現実が違っていたため文句をいう。
「狩人より攻撃力低いなんてなっとくいかねー」
と、この前組んだ暗黒言ってたな。こうゆう輩が印象悪くしてる。
攻撃する度にお金がかかって、装備ももろくHPも暗黒より低く、魔法も一切使えず
武器の攻撃間隔まで暗黒より遅いという狩人が、攻撃力で上回るのを納得できないそうだ。
「ナイト=最強防御力 暗黒=最強攻撃力」だと信じてやまないらしい。
ＤＥＸ上げて串くってりゃ、通常攻撃でも要塞骨に６０～７０与えるし、
両手武器はべつに外しやすくない。片手と違って攻撃間隔が長いから、外した時のショックが
大きいだけだ。
暗黒の需要が無いのはダメージを与える手段に連携やＭＢがあるし、通常攻撃を重要視できる
プレイヤーが少ないからだと思う。
「連携でしか、どうせマトモなダメージ行かないんだから、盾になるほうがいいや」
ってことでナイトまんせー。
通常攻撃をじっくり見てると、暗黒の攻撃力が高い事が分かる。目立たんだけだ。
その現実が違っていたため文句をいう。
「狩人より攻撃力低いなんてなっとくいかねー」
と、この前組んだ暗黒言ってたな。こうゆう輩が印象悪くしてる。
攻撃する度にお金がかかって、装備ももろくHPも暗黒より低く、魔法も一切使えず
武器の攻撃間隔まで暗黒より遅いという狩人が、攻撃力で上回るのを納得できないそうだ。
「ナイト=最強防御力 暗黒=最強攻撃力」だと信じてやまないらしい。
ＤＥＸ上げて串くってりゃ、通常攻撃でも要塞骨に６０～７０与えるし、
両手武器はべつに外しやすくない。片手と違って攻撃間隔が長いから、外した時のショックが
大きいだけだ。
暗黒の需要が無いのはダメージを与える手段に連携やＭＢがあるし、通常攻撃を重要視できる
プレイヤーが少ないからだと思う。
「連携でしか、どうせマトモなダメージ行かないんだから、盾になるほうがいいや」
ってことでナイトまんせー。
通常攻撃をじっくり見てると、暗黒の攻撃力が高い事が分かる。目立たんだけだ。
893 ：既にその名前は使われています：02/10/04 16:32 ID:YhzYFqFW
判りきってる事だが、狩人は金を掛ければ死ぬほど強い。
弓や銃を使わない狩人は黒魔法を撃たず短剣で切りかかる黒魔道士並だ。
弓や銃を使わない狩人は黒魔法を撃たず短剣で切りかかる黒魔道士並だ。
894 ：既にその名前は使われています：02/10/04 17:38 ID:qG4Sf/qv
蟹にシザーガード2連続で使われたときに、
両手武器のありがたみが分かる。
コクーンでも可。
それだけ。
両手武器のありがたみが分かる。
コクーンでも可。
それだけ。
895 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:18 ID:DkzdU6aB
そんなことより、暗黒誘ってやれよ。
ハンデあった方が、ゲームとして面白いぞ。
ハンデあった方が、ゲームとして面白いぞ。
896 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:26 ID:/q/i2J6b
>>895
ハンデっすか…。まあ、現状そうならざるを得ないんでしょうね…。
ただ、やはり色々なジョブをPTに入れて、変化をつけたほうが面白いと思う。
獣使いと組んだらかなり面白かったし。
やはり、楽しむのが第一かと。ナイト・戦士・白以外不要と言う意見が多いけど、
こればかり固定だとつまらない気がしてならない。
個人の考え方違うから反論もあるでしょうが…。
長文・乱文すいませんでした。
ハンデっすか…。まあ、現状そうならざるを得ないんでしょうね…。
ただ、やはり色々なジョブをPTに入れて、変化をつけたほうが面白いと思う。
獣使いと組んだらかなり面白かったし。
やはり、楽しむのが第一かと。ナイト・戦士・白以外不要と言う意見が多いけど、
こればかり固定だとつまらない気がしてならない。
個人の考え方違うから反論もあるでしょうが…。
長文・乱文すいませんでした。
897 ：既にその名前は使われています：02/10/04 18:29 ID:DkzdU6aB
898 ：既にその名前は使われています：02/10/04 19:09 ID:4ySYL3sn
>>DkzdU6aB
ウザイ キモイ くさい
ウザイ キモイ くさい
sage
900 ：既にその名前は使われています：02/10/04 22:41 ID:cTPePls5
age
901 ：既にその名前は使われています：02/10/04 23:46 ID:nH5ox6u7
セイジ
902 ：既にその名前は使われています：02/10/05 03:00 ID:ndv9ORpm
回避あげ
903 ：既にその名前は使われています：02/10/05 03:57 ID:sXn1vwR3
１０月２日以来、ＭＢレジられまくりだよ。
精霊スキル上がってないんだけど・・・・それでも前は入ってたんだよ (つд`）
精霊スキル上がってないんだけど・・・・それでも前は入ってたんだよ (つд`）
904 ：既にその名前は使われています：02/10/05 04:32 ID:zGAI2HyC
1000
905 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:32 ID:KJx5jjMN
ふぁげ
906 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:35 ID:CN/1lqkh
PTはいったらサポ戦士つけろ それだけ
アタッカーとしてモンクに劣ってるんだからよ
盾やれ
アタッカーとしてモンクに劣ってるんだからよ
盾やれ
907 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:38 ID:4vSNxNwx
908 ：既にその名前は使われています：02/10/05 07:40 ID:zIHBRUtp
どうやったらモンクのあの紙装備以下の防御力になるのかとこいちｚ
まがいなりにも盾装備可能なんだから防御面でモンクより上に決まってる。
ＨＰの差はとてとてに一撃殴られればチャラです。
ＨＰの差はとてとてに一撃殴られればチャラです。
910 ：巣：02/10/05 08:33 ID:8hfvMnr4
ダーククレイモア使ってる人攻撃力どう？連邦の片手剣はどう？とて2相手のダメージおせーて
911 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:38 ID:Xpf6IwiK
>>907
それは暗に、暗黒が白未満の防御力にあるってことだけど・・・
それは暗に、暗黒が白未満の防御力にあるってことだけど・・・
912 ：既にその名前は使われています：02/10/05 08:59 ID:LPH6H7yF
前衛がモンクと暗黒しかいないなら暗黒が盾役になるだろうけど、
赤魔とくらべてどうですか？
赤魔とくらべてどうですか？
913 ：既にその名前は使われています：02/10/05 09:05 ID:ZZjCUZ00
>>912
赤スレより。
116 ：既にその名前は使われています ：02/10/04 08:04 ID:HGf2djR/
防具をきちんと揃えていても何気に(サポ次第ですが)同種族の白より
柔らかいらしいので魔法に専念しる。
もしくは、この状況が変わるまで サ ポ で も 育 て て ろ 。
赤スレより。
116 ：既にその名前は使われています ：02/10/04 08:04 ID:HGf2djR/
防具をきちんと揃えていても何気に(サポ次第ですが)同種族の白より
柔らかいらしいので魔法に専念しる。
もしくは、この状況が変わるまで サ ポ で も 育 て て ろ 。
914 ：既にその名前は使われています：02/10/05 09:08 ID:QCrgolzD
>>912
自分赤４０代ですけど、赤/戦は装備よくても暗/戦（盾持ち）に盾性能及びません。
というか比べ物にならないと思います。そのへんは自信持ってよろしいかと。
暗黒はアタッカーにもなれ、そこそこの盾にもなれるので、ぜひ装備変更マクロを組んで
状況に応じた装備をしてください。両手武器時にはとくにＤＥＸ上げよろ。
自分赤４０代ですけど、赤/戦は装備よくても暗/戦（盾持ち）に盾性能及びません。
というか比べ物にならないと思います。そのへんは自信持ってよろしいかと。
暗黒はアタッカーにもなれ、そこそこの盾にもなれるので、ぜひ装備変更マクロを組んで
状況に応じた装備をしてください。両手武器時にはとくにＤＥＸ上げよろ。
915 ：既にその名前は使われています：02/10/05 09:54 ID:jqD/+VfF
レベル48の暗黒ですが、とてとてオークにウォータIIが
１００近く入るので、もうちょいII系魔法を早く覚えると
使い勝手もよくなってくるのかな……。
にしても、黒魔法打たない暗黒多いですね。
打っても、敵の属性も曜日も無視して打つし（；´д⊂）
II系魔法になってくると結構大きいダメージ源んあると思うんだけどね。
片手斧のWSランページは複数回攻撃だけんど、あれキャップが６０までになると
暗黒もうてるのかな？ JA暗黒が暗黒魔法スキルに依存、とかいうのだったら
戦士やモンクには出せない、すごいことになりそうな気がするけど……
１００近く入るので、もうちょいII系魔法を早く覚えると
使い勝手もよくなってくるのかな……。
にしても、黒魔法打たない暗黒多いですね。
打っても、敵の属性も曜日も無視して打つし（；´д⊂）
II系魔法になってくると結構大きいダメージ源んあると思うんだけどね。
片手斧のWSランページは複数回攻撃だけんど、あれキャップが６０までになると
暗黒もうてるのかな？ JA暗黒が暗黒魔法スキルに依存、とかいうのだったら
戦士やモンクには出せない、すごいことになりそうな気がするけど……
916 ：既にその名前は使われています：02/10/05 16:15 ID:H2MDoFMx
落ちあげ
917 ：既にその名前は使われています：02/10/05 16:22 ID:H2MDoFMx
上げついでに暗黒50/戦士25のディフェンダー&P3使用時の防御力は340程度だったかな
同LVのナイトはやはり防御力upとVitの差で20ぐらいの防御差がありますた、以上。
同LVのナイトはやはり防御力upとVitの差で20ぐらいの防御差がありますた、以上。
918 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:05 ID:984GyV68
919 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:20 ID:oJ/TnecX
920 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:24 ID:984GyV68
ガルカじゃどんな前衛職でも、ヒューム、樽じゃ勝ち目ないだろ、
エルでどうにか攻撃力勝るぐらいか、でも当たらんしな、
種族格差＞職業格差だしな
エルでどうにか攻撃力勝るぐらいか、でも当たらんしな、
種族格差＞職業格差だしな
921 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:45 ID:7WQH6gih
＞＞９１８
連携で敵倒して、ＴＰが０とか１０とかの時だけ座ってＭＰ回復したらいいのでは？
暗黒/戦士だと戦闘開始にバイオ使って、あとはＭＢでしかＭＰ使わないんだから
一回の戦闘でＭＰ全部消費する事は殆どないし、連携で敵倒した時だけＭＰ回復させても
十分回復できるよ。
連携で敵倒して、ＴＰが０とか１０とかの時だけ座ってＭＰ回復したらいいのでは？
暗黒/戦士だと戦闘開始にバイオ使って、あとはＭＢでしかＭＰ使わないんだから
一回の戦闘でＭＰ全部消費する事は殆どないし、連携で敵倒した時だけＭＰ回復させても
十分回復できるよ。
922 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:26 ID:ZZjCUZ00
ageてみる。
923 ：既にその名前は使われています：
age