■マジック・バースト■

1 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:10 ID:AYM+KtRZ

9月12日にマジックバースト制が導入！
でも、なにが繋がるんだかわからないよ！ヽ(｀д´)ノ
という魔法使い達へ贈るスレッド・・・になったら良いなぁヽ(´￢｀)ﾉ

2 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:11 ID:uZeldX0M

2kanya?

3 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:12 ID:mvBHALzd

4 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:12 ID:OBCp5rve

一人連携に期待。

5 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:13 ID:3xgNfPA+

6 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:13 ID:o9Nb2kjN

糞樽を増長させる訳にはいかんのだよ

7 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:14 ID:kOO1cKlU

とりあえず実際にパッチあたるまでは
>>150以内に予想レスをまとめないか？

8 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:14 ID:y7EU6V3F

魔法＞魔法で繋がるもんかどうか・・・
それだったら最凶だな

9 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:16 ID:41H53puj

マジック・バーストってダメージ増えるのかな？
なんか繋げるほどレジスト率が下がるとかそんな程度な気がするけど

10 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:16 ID:0Jfz4Luh

魔法＞魔法は無いだろうと思われ。

下手したら連携に属性付与ぐらいになるんじゃないか？
必中ならウマーだが。

11 ：age：02/09/12 06:17 ID:uZeldX0M

良ｽﾚのﾖｶｰｿ
今夜報告にまいりまふ。期待汁！
当方Titan ｴﾙ赤吟43/21

12 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:19 ID:mvBHALzd

一人で連携とかできるのかな？

13 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:20 ID:uZeldX0M

一人TP溜まれば即 WS＞MB?なら強いとしか思えないのだが・・

14 ：１３：02/09/12 06:22 ID:uZeldX0M

WS>MA=ﾏｼﾞｯｸ･ﾊﾞｰｽﾄですね・・ｽﾏｿ

15 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:23 ID:y7EU6V3F

一人の場合、WS＞魔法だと詠唱妨害やら詠唱時間の関係で無理かと
魔法＞WSなら十分ありうる

16 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:29 ID:xinE0MAr

根本的に違うよ。
魔法とバーストは別
魔法使い系の遠距離WSがMB
詠唱時間なんか無い

17 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:33 ID:y7EU6V3F

じゃあ一人WSは無理ぽ

てかそれがほんとならちょっと楽しみだ・・

18 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:35 ID:y7EU6V3F

誤　一人WS
正　一人連携

ブタにサンダーⅡかましてきまつ（;´Д｀）

19 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:40 ID:c9W3TH0I

まぁ落ち着け。
ホーリーなんてほとんど詠唱時間ないよ。
アース＞ホーリー・・・・出来そうだけど、繋がらないだろうな・・

20 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:44 ID:uZeldX0M

>>16
魔道士のTPが必須かと思うと萎えてきますた
赤でも１試合１WSなのに、白ｻﾎﾟ魔道士はどうしたら・・
早く試したいような試したくないような、
TP必須だったらﾊﾙｼｵﾝ飲んで逝きまふ

21 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:45 ID:kA+ok9ux

ﾊﾞﾆｼｭ→ﾌｧｲｱ→ｱｰｽ

ヽ(´ー｀)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ

22 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:47 ID:Fs1COMsx

あれでしょ。魔法１回当てるごとにゲージが5溜まって
敵の攻撃食らうとゲージが10増えて、
MBゲージが100になるとMB発動ってパターン。

23 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:49 ID:Fs1COMsx

違うか、ゲージはWSとMBで共通で
魔法当ててもゲージが溜まるってタイプかな。

24 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:50 ID:Fs1COMsx

連続魔ストーン*18回ぐらいして
サンダーバーストとか？

25 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:51 ID:lCxPlqjy

単に普通に魔法を連携の後に打てば
大ダメージになるだけっしょ。

26 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:53 ID:4xRy4MY8

で、ガル・エル魔導師はゲージが貯まる前に「ＭＰ切れました、座ります」か・・・

27 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:54 ID:En/1ARBc

>>25
香具師は黙ってろ。

28 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:56 ID:QcBr7wFd

>>26
むしろ、ガル・エルはサポに戦士つけて挑発するとか・・・

29 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:57 ID:we2EpSEh

モンクサポシーフはおよびでない？

30 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:57 ID:y7EU6V3F

でも、魔法でゲージ貯まるんだとすれば
ストーン＞ウォータ＞エアロですぐ稼げるしな
それはそれで強かったら色々言われそうな予感

かと言ってⅡ系で連携となるとタイミングがシビアになりそうな悪寒

31 ：1：02/09/12 07:05 ID:AYM+KtRZ

こんなのはどうでしょうか？
WSと同じように、精霊魔法スキルがある程度上がるとMBという技が追加
ただWSと違う所は、TPを溜めなくてもMPがあれば大丈夫ということ
例）
精霊魔法スキル10で覚えるMBは、MPが30（消費MPは固定）あれば常に撃てる。
コマンドメニュー→アビリティ→MB→「覚えたMB技」といった感じに・・・。

・・・出直してきます(つД｀)

32 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:09 ID:ZHe7SazT

同時に魔法を浴びせると、合体魔法になるってのはどう？

ゴルベーザ、ダブルメテオじゃ
いいですとも！

みたいな

33 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:09 ID:y7EU6V3F

>1
それは・・漏れ的にはいい考えだと思うぞ
折角、暗黒魔法やら弱体魔法、神聖魔法のスキルもあるんだし
そうなれば魔法のスキル上げにも精がでる

まあ、もうどうなるかは決まってるから、そうなればいいなとしか言えんが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

34 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:11 ID:95yGsvBL

魔法の詠唱に失敗して詠唱者にダメージ

35 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:29 ID:uZeldX0M

>>31
既存の魔法じゃなくて全く新しい魔法（MB技）
だったら覚える道程も楽しいし、いいよね。
ただ、もう決まってるから祈るしかできない・・
>>32
それは強すぎて無理だろ
もしかして釣りか？

36 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:32 ID:+jhQRW/j

もしやMBで使える魔法がフリーズやフレアではないかと言ってみるﾃｽﾄ

37 ：■：02/09/12 07:34 ID:geYYdzzm

MB有効時間内は詠唱短縮＆消費ナシ

38 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:34 ID:uZeldX0M

ついにﾌｧﾗﾝｸｽ解禁と云ってみるtest

39 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:39 ID:sFX7yG6F

１．■のネタですた
２．やっぱり未実装
３．運に左右される
４．バグ発見で緊急メンテ
５．まともに連携に絡められ大ダメージ

俺的には３と４のコンボと予想

40 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:44 ID:FKsgdlgD

WSみたいにシビアなタイミングが必要なものじゃないといいな。
漏れはサポ赤なもんでファストキャストが激しく邪魔になりそうで恐いでつ…

41 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:51 ID:s9LzpWn3

別段WSの連携はそこまでシビアでも無いですよ。

42 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:04 ID:uZeldX0M

ﾏｼﾞｯｸﾊﾞｰｽﾄで締めるより、ｻｲｸﾛﾝで締めた方が強かったらｔ（略

43 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:05 ID:fehgXe0s

ていうか連携失敗する香具師が信じられん

44 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:08 ID:DUOPn6fv

連携でミスると非常に凹む、WSみんな必中でいいじゃないねぇ。
魔法同士で連携で一桁レジだと同じように凹みそう。

45 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:11 ID:s9LzpWn3

>44
ｲﾔｲﾔ、今まで個人単位での博打の要素しか無かったんですから
少しでも技を合わせる事できて、かつダメージに影響が有るなら
それだけで幸せですよ。

46 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:17 ID:MAlCd07L

漏れの考えた可能性

魔法によって敵の周囲の属性が変化
水属性になったとすると雷属性のWSの威力UP

って程度？
ウォータ→サンダーでサンダーの威力UP
だとうれすぃが・・・

47 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:33 ID:wHeRMqPd

マジックバーストってくらいだから、
魔法の力が蓄積されて一気に爆発させるってイメージなんだけどね。
例えば魔法撃つことによって、TPみたいなのが溜まっていって、
尚且つ魔道師は、戦闘後に必ずヒーリングを強いられる訳だから、
ヒーリングしてもポイントが減らないor減りが少ない。
これなら１戦（若しくは2戦）に１発撃てそうだし、
温存してデカイの撃つとかってのも出来そう。
こんなんどう？

48 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:34 ID:9E5CvDQn

これって白魔道士には殆ど関係無いのかな。
暫くサポ黒のレベル上げでもするか。

49 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:45 ID:wHeRMqPd

>>48
回復魔法も繋がるといいね。
つか、繋がるっしょ？

50 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:58 ID:VKtRogif

>>48
最強の攻撃魔法ホーリーがあるやん

51 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:59 ID:nClyfWB5

マジックバーストが「連携」だってのは確定なの？
公式にそういう発表があったっけ？

52 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:03 ID:Cy3cVqle

必殺魔法が使えるようになると思われ

53 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:04 ID:Hw2kafsn

ちょっと前にマジックバースト＝ＷＳと魔法の連携って
９月の更新情報に書いてあったと思う

54 ：　：02/09/12 09:07 ID:a90M/XUR

属性WSと同時に同じ属性の魔法でダメージあたえるようにすると、
そのWSは大ダメージになるとかかも。

55 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:12 ID:geYYdzzm

ＷＳにも変更がある予定

56 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:14 ID:/K4fRnC7

白魔法にリフレクが追加され
黒魔法との連携が可能になるだろうと妄想してみる

57 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:14 ID:IDl9kSMV

>>51
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028593330/404
（公式のソースじゃなくてすまそ）

漏れは連携の閉めに一発だけ入れるんじゃないかと妄想して末。

58 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:16 ID:rzNoTHAL

>>56
敵リフレク
黒樽ファイア

倍返し！

黒樽アボーン

こんな感じか。

59 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:17 ID:bwO/Fi/m

>>56
黒「MPおけ」
白「行きます。」
白はリフレクを敵に唱えた。
黒はファイガを敵に唱えた。
ファイガはリフレクで反射。
ファイガのダメージ→白は２００食らった。
マジックブーストのダメージ→白は１５０食らった。
ファイガのダメージ→黒は２００食らった。
マジックブーストのダメージ→黒は１５０食らった。
アボーン

60 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:18 ID:rNWQ2hJt

>>53
ファイアの後にレッドロータスをかけると威力アップとか
サンダーの後にライデンスラストをかけると威力アップとかそんなの？

61 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:22 ID:uy5wEo67

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030977528/

こっちのスレで情報出てたよー

62 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:29 ID:gFFPkYIj

>>61
すでにクリック後の紫でつ(；´д⊂

まあみんな、マッタリいこうや
バージョンアップ終われば、ちょくちょく報告と情報だしにくればいいさー

63 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:30 ID:So/eY0jP

>>62
あんた・・良い香具師だな！

64 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:33 ID:WSS/V8Ao

連携技に魔法で繋がる「マジックバースト制」が導入されました。
元々各種連携技にはレベル1連携8種、レベル2連携4種（それ以上のレベルについては非公開）の
連携属性が設定されていました。連携属性は、連携発動時のエフェクトタイプで判別が可能です。
◎レベル1連携技
　収縮：闇　　　衝撃：雷　　　溶解：火　　　炸裂：風
　振動：水　　　貫通：光　　　切断：土　　　硬化：氷
◎レベル2連携技
　重力：闇、土　　分解：雷、風　　湾曲：水、氷　　核熱：火、光
◎レベル3連携技
　？？？？・・・・・・
これらの連携技の属性に対応する魔法をタイミング良くヒットさせることにより、
通常時よりも大きな魔法効果を得る事が可能になりました。これがマジックバーストです。
魔法には詠唱時間が必要なため、連携技とのシンクロはかなり高度なテクニックを要します。

65 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:33 ID:nAnvMUgD

http://www.playonline.com/comnews/020912detail01.html

66 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:38 ID:dt0H7jEC

>レベル50から51へは、新しく追加されたクエスト「限界への挑戦」をクリアする必要があります。

セルビナ・マウラの悪夢再び。な、ﾖｶｰｿ。

67 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:39 ID:nClyfWB5

理解できた？？
まずレベルってのと連携数は同義ではなさそうだな・・・
レタス＞ファスト　が「切断：土」だと仮定すると、これは２連携目３連携目でも
あり得るしな。

68 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:41 ID:Aa+u4mS7

赤樽６人ＰＴで連続魔使ったら凄いだろうな

69 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:42 ID:xqPAo8ai

ファストキャストあったらタイミングずれてﾏｽﾞｰ

70 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:44 ID:Aa+u4mS7

赤６人だったら２時間に一戦だけは無敵の予感

71 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:49 ID:Qlxjqyj/

うーん、従来連携が終了してたいわゆる100％連携がレベル２連携なんじゃ
なかろうか。

つまりいままでは
レベル１＞レベル１＞レベル２
みたいな連携ができてた。

それがレベル３連携も解禁されたので
レベル１＞レベル１＞レベル２＞レベル３
みたいなかんじに使えるようになるんでないかと想像。

このレベル３要素に両手武器ががっこんがっこん使えるようになってて
バランスとってそうなヨカーン

72 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:53 ID:MF8scswi

>>64さんのサイト見てもいまいちMBよくわからない駄目な私に
どなたかかみくだいて説明してもらえませんでしょうかTT

MBは　魔法→WSでつながるもので
WSにあった魔法を唱えれば　連携ダメージ・・
こんな感じなのでしょうか？

73 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:56 ID:ufXn+X1v

ファストキャストがちょっとあれな雰囲気あるが
普通の連携でさえあんなタイミングだよな。
大丈夫なんじゃね？むしろファストキャストあったほうが
早く出せてぎりぎりの戦闘には役立つ・・・と言ってみるﾃｽﾄ

74 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:58 ID:Qlxjqyj/

>>72
たとえば、コンボ＞レタスっていう連携をするとレタスのエフェクトのあとに
「ジューン、デロデロン」ていうなんか溶けるようなエフェクトが入ったじゃ
ない。これがレベル１連携の溶解：火。このエフェクトに合うタイミングで
ファイアを発動させると、そのファイアのダメージが増大されるという感じ
じゃないかとおもわれる。

75 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:59 ID:nAnvMUgD

んーと、たぶん連携独特のエフェクトに重なるようにそのエフェクトと同属性の魔法
をあてるとダメージアップ・・・・かな？

76 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:59 ID:cWUVmxcw

連携のしめに高ダメージ、だったら、その後殴られそうだな。
タル黒とかやばい？

77 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:00 ID:rzNoTHAL

>>73
問題なのはファストキャストは'ランダム'で発動
って所だ。

漏前の言うように連携受付時間が普通の連携並みにあれば
問題ないかもしれんが、なにせ■がやる事だからな・・・

78 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:00 ID:xqPAo8ai

>>73
ファストキャスト、ランダム発動だし・・・（;´д⊂）

79 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:01 ID:1YzhrG7i

う　う　う　、　ア　タ　マ　が　割　れ　る　う　う　う　う　う　ぅ　ぅ　ぅ　

よく分からんが、つまり、

「戦士のWSの代わりに魔法も入るようになりますた」

って事だろ？　実際にやってみないとなんとも言えないが。

80 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:02 ID:DUOPn6fv

逆にファストキャストってタイミングがずれるから、かなりいらないアビになったんじゃ・・・

81 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:03 ID:Qlxjqyj/

従来の連携の締めによくもってきてたアースとかコンボとかセラストとかの
「ボゴッガーン！」ていうエフェクトは核熱ってことでいいのかな？　

だとしたら核熱以外の100％連携を知らない漏れ。

教えて連携の偉い人！

82 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:04 ID:6aB/35hv

ｴﾌｪｸﾄ中に魔法詠唱しはじめたら、成功しそう

83 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:04 ID:Qlxjqyj/

>>79
ちゃうちゃう。戦士のＷＳと同時に魔法を撃つ事でその魔法の威力あーップ！
がマジックバースト。って、ここまで断言しちゃってもし誤読だったら漏れ
かなーりカコワルイけどな。

84 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:06 ID:rGx7qspq

72>>
あくまで、更新情報から読み取れる内容のまとめ(私見)です。

・従来のws連携には「属性」と「レベル」が設定されています。(確定っぽい)
・属性はエフェクトから判断できます。(確定っぽい)
・レベルは連携をいくつ重ねたかではなく、ダメージ率で判別します。(予想)
・連携エフェクトの直後に、その属性と同じ攻撃魔法を入れると、
　通常よりもダメージが大きくなります＝マジックバースト。(予想)
・新要素である「レベル」と魔法のタイミングは要検証。

まぁ、分かりやすく言うと、
ws連携入れると敵に弱点ができるから、その弱低にあわせて魔法打って
ということかと。

85 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:07 ID:vlNrFyjy

>>74 >>75
がマジックバーストだろうな。
つまり前衛が連携決めないことには
お話が始まらないのだ。

86 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:07 ID:WR8ajuCJ

>>81
フリーズ＞シャドーの多面体が割れる奴は１００連携
あと知らん

87 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:08 ID:vX+9eb6L

ていうかよー
バーストした魔法も連携技みたいに特殊エフェクトくれよ
ダメージログで判断だなんて寂しい

88 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:09 ID:vlNrFyjy

連携レベル１：５０％追加ダメージ
連携レベル２：１００％追加ダメージ

だろうか。解禁されたレベル３連携は１５０％とかかな。

89 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:10 ID:HfsfpZlS

マジックバーストって魔法どうしじゃないの？
ファイア、エアロみたいな感じで。
WS、魔法でもいけるって事？
これだと赤の一人連携とか出来ちゃうのでは・・・
サイクロン、サンタ－とかファイア、サイクロンとか赤強すぎね～か？

90 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:10 ID:Qlxjqyj/

>>87
現在のバージョンでは、通信量やログ流れを抑止する目的で念のため
マジックバースト発動をエフェクトや文字情報などでは表示せず、効果
数値(ダメージ量)の変化によってのみ確認可能となっていますが、次
回バージョン迄に通信パケット整理を行って明示出来るように作業中で
す。

だそうだ。ちょっと待て。

91 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:10 ID:NuPHpP/J

>>87

そのうちなるようだよ。

92 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:10 ID:NQQw3F70

連携に挟めるんじゃなくて重ねるってこと？

93 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:11 ID:vlNrFyjy

>>89
おちつけ
もう一度、スレを読みなおせ

94 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:13 ID:vlNrFyjy

連携レベルが３まであるってことは

レベル１： I 系魔法（エアロ、ファイア等）
レベル２： II 系魔法（エアロII、ファイアII等）

って単純な組み合わせではなさそうね。
レベル３用のストーンIIIとかが手に入るならともかく。

95 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:13 ID:xqPAo8ai

コンボ＞レタス＞融解エフェクト＞・・・
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　ファイア

96 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:13 ID:Qlxjqyj/

>>86
おお、あれか！
フリーズ＞シャドー　：レベル２分解
って感じか。さんくす！

>>88
ってことでいいとおもう

>>89
過去ログよもうぜー
とりあえず一人連携はムリ！(｀▽´)ノ

97 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:13 ID:NuPHpP/J

>>92

連携は他の人のWSのエフェクトにあわせてWSを重ねるよね。
マジックバーストは連携のエフェクトにあわせて魔法を重ねるんでないかと。

98 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:13 ID:nClyfWB5

もし>>71のとおりだとすると、ダメージがすごいことになりそう・・・
なんかダメージ抑えるために従来の連携が弱くなったりしないだろうな、
例のダメージが２重に入る現象がなくなるとか・・・

99 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:14 ID:fMHjRYDN

WSの連携は属性違うものを撃ってくんだけど、
魔法の場合は、前衛が撃ったWSと同じものをうつって事？

100 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:14 ID:16w1sap+

>>88
連携ＬＶ1＝2連携
連携ＬＶ2＝3連携
連携ＬＶ3＝4連携って事だと思うよ
公開してあるってのは攻略本に載ってるって事じゃないかな？

101 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:14 ID:Qlxjqyj/

>>98
例のダメージが２重に入る減少は、ログ上でそうなってるだけで実際には
はいってないってことでFAだったかとおもわれ。

102 ：７２：02/09/12 10:15 ID:MF8scswi

>>74 >>75 >>84さん　ありがとうございます！
頭の悪い私には　すっごくよくわかる説明でした＾＾
あと4～5時間後が　楽しみです！
でも純粋な魔法から魔法の連携もやってみたかったな～
って思ったりします。
あと　レベル2の　重力：闇　土　
土の属性のWSに　・・グラビデ　つながるのかな～
うぅ　頭がパンクしそうｗ

103 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:17 ID:vX+9eb6L

定番のレタス→セラブレ→レタス→乱撃orサイクの連携で
最初のレタス撃ったナイトが次のセラブレにホーリーでバースト間に合いそうだな…
最後が格熱だから、２（セラブレ）、３（レタス）番目に技撃ったナイトも、最後の乱撃にホーリー合わせられるな

104 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:18 ID:Z7qe0R9l

>>89
WS>魔法じゃねーの？

魔法＞魔法なんてできたらWSいらねーよ

105 ：頭が割れかかったヒュム黒：02/09/12 10:18 ID:1YzhrG7i

分かった。　理解した。

WSのエフェクトに対応した魔法をタイミングよく打ち込むと、
そこを通った魔法が増幅（バースト）されるんだな。　ナルホド。

て事は、黒魔が憶えなくちゃならんのはWS確定時のエフェクト
（Lv1：８種＋Lv2：４種＋α）だけでいいんだな。

WSの繋がる魔法とか、イチイチ調べなくていいと分かってホッとしますた。

106 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:21 ID:vlNrFyjy

>>105
かんぺきだ！

107 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:22 ID:nClyfWB5

>>105
でもおそらくエフェクトみてから詠唱始めたんじゃ間に合わないよ。
前衛がどういう連携をするのか、その連携で出るエフェクトが何なのかは
あらかじめ把握しておかないと無理ぽ。

108 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:22 ID:FwWtW+HL

ようするに、

連携エフェクトと魔法を重ねるだけか

109 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:22 ID:vlNrFyjy

>>100
>>64 の連携レベルの説明を見る限り、違うと思うのだが

110 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:22 ID:Qlxjqyj/

>>100
レベル１連携もレベル２連携も、今回追加されたレベル３連携もエフェクトは
違うことで「判別可能」って書いてあるので、そういうことではないとおもわ
れ。

>>88でＦＡだとおもう。

111 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:24 ID:vlNrFyjy

>>107
そうなんだよなぁ。
WS連携そのものは受付時間が長いんで
前衛が繋ぐタイミングも考慮しないと、先に魔法が発動して失敗とかも・・・

112 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:26 ID:k4R0I+4+

おい漏まえら妄想もいいが肝心なことを忘れていますよ
初期の頃魔法も連携が出来たのをお忘れか？パッチで封印されたがあれがマジックバースト
だと・・・
でもあの時使っていた魔法→WSででてたエフェクト全部爆発だったんだよな、、
魔法→WSは全部１００％ですかね？

113 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:27 ID:Aa+u4mS7

連続魔使えばあわせやすくない？

114 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:27 ID:OnOUyj3e

レベル3連携は以前からあっただろ

115 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:27 ID:16w1sap+

>>105
そういう事だろうね
例をあげてみると
コンボ＞ラファール＞エアロでエアロが
ファスト＞レタス＞コンボ＞ファイアでファイアがバーストでＦＡ？

116 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:29 ID:sTlC24oY

まあまあ藻前ら、今晩にでもためしてみようじゃないの。

>>112
あれと今回のとは概念がちゃうよ。よく■の説明書き読め。

117 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:29 ID:XtiwBs3N

つーか下手に魔法打つと連携遮断しちゃうことになるわけ？

118 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:29 ID:Qlxjqyj/

>>117
下手に魔法撃ってもたんにバーストしないだけ
WS連携はWS連携で独立した概念ぽ

119 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:30 ID:16w1sap+

>>109-110
だって２連携はエフェクト８種類で３連携はエフェクト４種類じゃん
ＬＶ３は解禁なんて書いてないよ、非公開なだけ
だから今までにも実装されていたってことでしょ？

120 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:30 ID:SWpK4d3R

>>101
あれはログどうりに２重に入ってるでＦＡなんではないの？

121 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:30 ID:TwK49vFh

>>117
ならない。

っていうか、お前は原文を読んだのか？
>>64を理解するまで読み直せ

122 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:31 ID:mA/DFJn0

二人PTでもできるかな…

一人目(赤、じゃなくてもいいが)ファストブレード(でなくてもいいが)
二人目(戦、くどいようだが…)レッドロータス
と同時に一人目赤がファイア咏唱
連携決まって、溶解エフェクト？
んでファイア発動
マジックバースト！！

で、よろしいか？

123 ：117：02/09/12 10:33 ID:XtiwBs3N

読んだしかし　理解できんかった
とどのつまり連携の最後の技にあわせて　魔法打ち込めばおｋ？
そだよな？>>124

124 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:34 ID:POTVREM8

>>117それもきになりますね・・・
また現時点でログもエフェクトもない
マジックバーストを前衛が理解してくれるかどうか。
従来通り「黒さんは回復よろｗ」が続くんでしょうか。
うまくつかいこなせば回復するよりもMP効率が上になることを期待。

125 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:34 ID:DUOPn6fv

たぶんその通り、そしてファストキャストでタイミングミスる罠。
赤はマジックバーストするなってことか？

126 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:34 ID:ONAiVCb9

連携に魔法合わせるの難しい、って言うけど、
高レベルの黒魔の人なら「連携＝２系のチャンス」ってわかってるから、
今まででも結構連携と同時に魔法発動、ってやってたと思う。
だから体感的にいつ打てば連携終了時に魔法発動、ってわかってるんじゃないかなぁ。

127 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:34 ID:TwK49vFh

>>122
いや…連続で全ての連携をマジックバーストさせること多分可能だよね？

黒魔法が使える香具師が二人以上いれば、
5連携なら5回MB出来るでOK？

128 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:35 ID:/K4fRnC7

ケアルでのマジックバースト報告まだ～～～？？？

129 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:36 ID:TwK49vFh

>>128
ケアルをかけられる敵相手なら可能でしょうな。多分。

まだ誰も繋いでねーよヽ(`Д´)ﾉ

130 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:36 ID:nClyfWB5

バーストそのもので連携がとまることはなさそうだが、
あんまりhate稼ぎすぎるとモンスが動いて結果的に連
携止めることになりかねないな。

ここは暗黒の出番か？

131 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:37 ID:qschAolW

連携の締めでないとバーストしないのかな・・・・？

132 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:37 ID:Qlxjqyj/

>>119
この非公開ってのが微妙な書き方で、もとより説明書とかには連携の仕様な
んて書いてなかったしなあ。なんにしてもいまのところもれはレベル２連携
すら融解と分解（?）しかみたことない。

133 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:38 ID:16w1sap+

>>128
骨とかには入るでしょ
レッド＞セラフ＞ケアルとか

134 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:38 ID:DUOPn6fv

連携前はウオークライかのぉ

135 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:38 ID:nClyfWB5

>>131
それはありえないだろ。
バースト成功判定のほうが、明らかに連携修了確定より先になる。

136 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:39 ID:vlNrFyjy

コンボ＞レタスでエフェクトが出た時、
2人の黒魔が同時にファイアをぶち込むとどうなるんだろうね？

1人目のファイアのみMB発動か、2人ともMB発動してｳﾏｰなのか。

137 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:40 ID:ro/gaDBa

マジックバースト

魔法連携と言ってないよな
って事は、同属性のWSを増幅させる意味合いだろうか？

ファイア＞レタス　＝　レタスの威力アップ　

バーストだからこんな感じかも知れん　　エフェクトは無いようだしな

138 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:41 ID:NuPHpP/J

>>127

2連携でも5連携でもMBは一回でないかな？

139 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:41 ID:vlNrFyjy

>>137
たのむからしっかり読んでくれよ

140 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:42 ID:16w1sap+

>>132
だから攻略本に公開されてるって
>>136
2人ともキッチリ撃てば両方バーストすると思う

141 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:43 ID:TwK49vFh

>>140
漏れは1回分だけだと思う。

理由は、連携で同時にWSを出しても片方しか連携しないから。

142 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:43 ID:95PIaTbN

取り敢えずコンボ＞レタス＞コンボを例にとっての解説に挑戦！
まずは従来の連携の流れの確認から。

１：コンボの構え→「ガン・ガン・ゴッ！」
２：（連携特有の一定の間をあける）
３：レタスの構え→「パシュン！」
４：レベル１連携技「溶解」発動！「ぼかーんデロデロデロ……」
５：４が完全に消える前にコンボの構え→「ガン・ガン・ゴッ！」
６：レベル２連携技「熱核」発動！「ボゴッガーン！（by>>81）」

（続く）

143 ：140：02/09/12 10:43 ID:16w1sap+

いや、勘違いです（;´Д`）
エフェクトが実装される予定って事は１人だけだね、きっと

144 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:43 ID:vlNrFyjy

>>138
連携エフェクトに会わせて魔法を発動させろ、としか書いてないからね。
鵜呑みにするなら
２連携：MBのチャンスは１回
５連携：MBのチャンスは４回

145 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:43 ID:NuPHpP/J

>>137

WSを増幅でなくて
WSにあわせて撃つ魔法の威力を増幅なのでは？

146 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:43 ID:cWUVmxcw

いや、連携エフェクトに合わせて魔法を入れると魔法の威力がアップ｡
だと思う｡

なので、厳密には　魔法連携≠マジックバースト　かな。

WS1→WS2（連携）→WS3(連携)　で3連携の場合、2回マジックバーストのチャンスがある、と。
変わるのは魔法のダメージのみで、連携は通常どおり進行｡

147 ：142：02/09/12 10:44 ID:95PIaTbN

黒魔はこの４と６を精霊魔法増幅装置として勝手に利用するだけで、
精霊魔法が直接連携に組み込まれるわけではない。よって、例えば
５のタイミングで魔法を撃ち込んだところで、繋がらないＷＳを
割り込ませた時のようにコンボの邪魔になるわけではない。

もっとも、呪文の詠唱スピードを考えたら結果的に５のタイミングで撃つのかも。
コンボの邪魔にならないといっても、遠距離から精霊魔法を撃って
タゲ取った結果、モンスが走り出したらやはり連携の邪魔になるから
結局黒魔も密着戦を強いられる可能性が出てくる。

後続の方、調整よろ。

148 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:44 ID:9WY32klS

>魔法には詠唱時間が必要なため、
>連携技とのシンクロはかなり高度なテクニックを要します。

ファストキャストが糞阿鼻に格下げ
黒赤レッサー激減のヨカン

149 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:44 ID:Qlxjqyj/

ちょいとおもいつくだけまとめてみた。
レベル１連携
収縮：闇
衝撃：雷
溶解：火：ファスト＞レタス等
炸裂：風
振動：水
貫通：光
切断：土：レタス＞ファスト等
硬化：氷

150 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:45 ID:Eylw9Aj3

分からない人は　>>95 >>105を読もう

連携の最後でなくてもイイんだよね

151 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:46 ID:zzJ4Il8E

予想では2種に別れてるみたいだね
普通の連携みたいに魔法連携or連携エフェクト中に黒魔法でダメUP
後者のが個人的には面白そう、今の連携タイミングヌル過ぎだし
>>137みたいなのは、黒赤にとってはやる気なくすような･･･

152 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:46 ID:Qlxjqyj/

レベル２連携
重力：闇土
分解：雷風：フリーズ＞シャドー等
湾曲：水氷
核熱：光火：レタス＞コンボ等

コンボ＞タックルとかの「パーン！」てのが衝撃なのか炸裂なのかわからん。

153 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:46 ID:aSalSvBU

Lv2重力はレタス短頚の黒いやつじゃないか？

154 ：138：02/09/12 10:46 ID:NuPHpP/J

>>144

ふむふむ。そっか自分が勘違いしてたよ。

155 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:48 ID:LGBT1jVO

ということは、サポに黒もってれば、連携１っぱつめやって、
２人目の連携成功後に黒魔法でＭＢ可能？
Ａバーニング→Ｂコンボ→Ａファイアとか・・・・

156 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:48 ID:TwK49vFh

>>151
頼むから、原文を読んでくれよ。
前者は100％間違っている。

157 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:49 ID:xqPAo8ai

>>155
バーストしてもレジられるかも

158 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:50 ID:TwK49vFh

>>155
WS出した後って若干硬直時間なかったっけ？
無いなら可能だろうし、もし硬直あっても、
三連携目とかには間に合いそうね。

159 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:51 ID:MqK4KLJ5

なんでまだ予想とか言ってる人がいるの？

160 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:53 ID:PXYbnBzO

>>155
ナイト/黒の勇者が発生したりしてね。
挑発できないは、黒魔法レジストされるはでだれも誘わないか・・・
でも白/黒の黒魔法が日の目を見るかもね。

161 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:54 ID:Qlxjqyj/

>>100=119=140
すまん、漏れが悪かった。攻略本に書いてあるのはたしか。でも

連携ＬＶ1＝2連携
連携ＬＶ2＝3連携
連携ＬＶ3＝4連携

てことだとしたら、例えばシャイブレ＞レタス＞シャイブレ＞レタス
みたいな連携の時、レベル１連携もレベル３連携もおなじ「切断」の
エフェクトになってしまうので、やっぱり今回の■の発表と齟齬がで
てくるとおもわれ。

162 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:54 ID:XtiwBs3N

そうだよね、、
今までモンクシフの格闘で465ｘ３とか出てたんだから
黒のサンダ２で289ｘ３とかになっても　全然構わないと思う
つーかそーなってるといいなあ。、。。

163 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:54 ID:NuPHpP/J

>>160

そうなると
｢MBする白について語るスレ｣ができると予想。

164 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:54 ID:e/koK5p0

連携中に遠くから黒魔法打って
敵、黒魔に特攻・・・
連携中断でﾏｽﾞｰ
再度ＴＰ貯めなおし
白のＭＰ切れて
ＰＴｱﾎﾞｰﾝ
にはならんかね？

165 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:54 ID:pTCkqR2z

まあ
→連携ダメージ

とか出ないから地味っちゃ地味だな

166 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:55 ID:nClyfWB5

メイン黒がII系でバーストしようとしてるとこをサポ黒のI系でバーストされたら迷惑っぽ。

167 ：161：02/09/12 10:55 ID:Qlxjqyj/

×切断　○融解

168 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:57 ID:lCxPlqjy

とうか、黒魔法が撃ちたいなら白魔道士という
キャラを何故選んだのか。

169 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:57 ID:NVH0S35i

>>164
つまり連携前にはウォークライ等でのタゲ固定は必須なわけで。
いや、今までもマトモな前衛はちゃんと連携前にタゲ固定してたぞ。

170 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:57 ID:9WY32klS

まだわからない香具師、教えてやる。

マジックバースト：
ＷＳ連携に寄生虫（※）のように貼りついて魔法効果をアップさせる方法

※ギョウチュウ、サナダムシ等

171 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:58 ID:NVH0S35i

そうスね

172 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:59 ID:Qlxjqyj/

>>168
ていうかバーストしようが精霊スキルがないんじゃレジられて意味ないっぽ。
装備できても赤/白がアース使ってるのはみたことない。

173 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:59 ID:PXYbnBzO

従来の連携は300ダメージで100％連携の場合
合計900あたってたんですよね？
単にログ上で3回あたってるように見えるだけで
実際には600しかあたってないっていう説も聞くけど
本当のところはどうなんでしょう？

174 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:59 ID:AbskRHk0

>>160
魔法の基本ダメージｘ１．５とかなら問題なし。
魔法攻撃力アップの無い（少ない）ジョブの黒魔など話にならん。

>>166
二人ともMBになるんじゃないか？

175 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:00 ID:/K4fRnC7

連携中に魔法かけるときってタゲに接近してかけない？

176 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:01 ID:sPpi2nhi

連携に気を取られて死人でたりするかも？！

177 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:02 ID:XHW9IPgx

>176
それは今までもしょっちゅう（；つД⊂）

178 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:02 ID:AbskRHk0

当面のライバルはホーリーだろう。

レタス（Lv55ナイト）
↓
セラフ（Lv55ナイト）
↓
ホーリー（二人で）

なんて通った日には・・・

179 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:03 ID:cWUVmxcw

レベル1連携＝連携ダメージ５０％のもの
レベル2連携＝連携ダメージ１００％のもの
レベル3連携＝連携ダメージ1５０％？のもの(未確認)

180 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:04 ID:Qlxjqyj/

>>173
そこで900当たってたとしたら、骨とかのＨＰにものすごい個体差があった
ことになってしまうんだが。漏れの記憶だと。

181 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:04 ID:CYUIJkOr

連携始まると思ったら、普通後衛も前に出てくるだろ。
ボーっとしてないですこしは前衛の戦い方も見てろよ。
何度連携中に黒魔法撃たれてタゲ移って連携失敗したことか・・・

182 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:04 ID:JZFUuWmO

>>173
６００しかあたってません。
タックル＞乱撃などは表示では乱撃は２．５倍になりますが。
実際はどうみてもそんなに減ってません。
やってみるとよく解ります。

183 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:05 ID:iljwiO7N

まあレベルの低いうちは

バーニン＞ファスト＞バーニン＞シャインストライク
　　　　　　　↑ストーン↑ファイア↑ファイア

で無問題

184 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:06 ID:vlNrFyjy

>>181
ｳｫｰｸﾗｲ使わないの？

185 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:07 ID:Qlxjqyj/

てかこのスレって連携スレと統合した方がよさそうだね。
連携についてある程度わかってないとマジックバーストは狙えないかんじだ。

186 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:08 ID:vlNrFyjy

>>185
前衛がMBを理解する必要はあまり無いけど
黒魔は連携を理解しておく必要があるね。

187 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:10 ID:Ms83RPp+

>>181
本当に連携のうまい人はおっかけながらもきめてたよ
とくに自慢げにすることもなくね。
ﾀｹﾞ移って連携失敗するなっていいまくると、自分の
プレイヤースキルの低さを露呈するだけさね。

もちろん、後衛も連携に気を配ることは必要だけどね

188 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:11 ID:Cmw6urCz

最大の問題は、バースト時のヘイトだと思われ。
Ⅱ系のバースト・・・恐怖もバーストされますが？

189 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:13 ID:Qlxjqyj/

>>188
有効な連携なら前衛のヘイトも大幅に上昇してるから安心すれ

190 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:14 ID:AbskRHk0

>>188
そのための前衛。
連携だけ決めてぼけ～っと殴ってるだけの時代も終わりってこった。

まあ、頭の悪い前衛は黒を死なせて
「MB威力強いけど、タゲはがせないので回復しててください」
とでもいうんだろうがな（ワラ

上手く使えるやつが得をして、下手なやつが損をするんだ。
いい仕様ではないか。

191 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:14 ID:kA+ok9ux

MBって魔法の威力を増すんだから両方だろ

と、思いたい

192 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:16 ID:TwK49vFh

>>187
タイミング的に間に合えば追っかけられるんだが、
間に合わない場合もあるしな。

本当に上手い奴はそもそも敵を固定させるから、
敵が移動したりしないよ。

193 ：191：02/09/12 11:16 ID:d+i3kn3W

あっｽﾚ間違ったｽﾏｿ

194 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:18 ID:MEt1vEcD

>>192
つまり>>181は下手糞ということですか？

195 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:19 ID:nClyfWB5

>>190
むしろ上手く使える黒魔でも、下手な前衛と組むと損をする。つか地獄みる。

196 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:19 ID:Cmw6urCz

>>189
>>190
なるほど・・・、事前のWSのダメージも考慮か。
バースト、バーストと調子乗るのも控えなきゃね。
弱2連携にⅡ系バーストしてあぼ～んとか増えそう。

197 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:21 ID:vlNrFyjy

連携そのものもかなり変更が入りそうなんで
データ集めが大変そうだな。

●コンボ＞レタス
■レベル１：溶解：火
▲ファイア、ファイアII

こんな感じでデータが集まると良いな。

198 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:23 ID:Qlxjqyj/

ちょい補足。今まで連携にあんま関係ないジョブばっかだったから詳しくないが。
レベル１連携
収縮：闇　　　　　　　　　　　　　　　　衝撃：雷
溶解：火：ファスト＞レタス等　　　　　　炸裂：風
振動：水　　　　　　　　　　　　　　　　貫通：光
切断：土：レタス＞ファスト等　　　　　　硬化：氷：シャドー＞フリーズ等

レベル２連携
重力：闇土：レタス＞短剄等　　　　　　　分解：雷風：フリーズ＞シャドー等
湾曲：水氷　　　　　　　　　　　　　　　核熱：光火：レタス＞コンボ等

199 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:28 ID:TwK49vFh

>>194
多分。
まぁ、ジョブ的に敵を固定する手段が無い可能性もあるが…
普通PT内に1人はいるものだしね。

ただ、連携中に攻撃魔法をうつ方もうつ方だとは思うけど。
それぞれのジョブがその時の最善の行動を取るよう努力しないとね。

200 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:28 ID:LwyKQcV2

疑問点
①連携としての扱いで、他のWSと被ると駄目なのか
　もしくは魔法の威力が上がるだけで継続中の連携とは関係しないのか
②魔法は元々ﾀﾞﾒｰｼﾞとは関係なくhate上昇だったので
　ﾊﾞｰｽﾄで威力が上がってもhate上昇は仕様魔法に依存なのか

201 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:31 ID:NVH0S35i

＞連携としての扱いで、他のWSと被ると駄目なのか
マジックバーストが発動するとそこで連携は終了する、つまり、
マジックバーストは連携の最後にしか組み込めない、という予想もできる。

なんにせよ人柱待ちってことで。

202 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:35 ID:GvDuGjLd

レタス＞コンボ＞バニッシュ　で白にもバーストできると言うことですかね？

203 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:36 ID:FXsVovLi

要は、WSの連携のイフェクトが天気や曜日みたいな扱いになるってことでしょ？

204 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:36 ID:9WY32klS

バーニン＞ファスト＞バーニン＞シャインストライク
　　　　　　　↑ストーン↑ファイア↑ファイア

最後の社員をわざとミスることにより、Hateなすりつけ
黒樽ｓボンヌ

205 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:40 ID:Qlxjqyj/

>>204
最後のシャインがミスった時点でそのファイアはバーストしないので
タゲうつったとしても簡単にはがせる罠

206 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:41 ID:vlNrFyjy

>>204
ﾒｰﾙ欄に釣りと書け

仲間を死なせて何かメリットあるんかいな？

207 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:42 ID:7DLtyfND

>>170
連携外すんじゃねえよ。くそナイト！
俺様のバーストが炸裂しねえじゃねえか！！
って黒樽に怒鳴られるに１おにぎり

208 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:45 ID:DJWfW+dV

シュトルム(両手斧）→フリーズ(両手剣）は　湾曲かな？

209 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:45 ID:VCPppiRq

「連携技に魔法で繋がる」の文意から考えると
WS２連携以上→連携エフェクトに魔法、なんだろうな　＞マジックバースト
つまりWS→魔法の１人は不可、魔法→WSや魔法→魔法もダメだと言うこと。

210 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:46 ID:NLXkrPNQ

>>204
モンクうざい氏ね

211 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:46 ID:s1wVqDCC

>>181
後衛にタゲとられる時点で前衛失格。
ＷＳ撃つ前に挑発しる！

212 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:54 ID:vpatigVl

もともと半減、1/8減がちょこっとダメージあがるだけだたーり

213 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:54 ID:Yo2r1W4/

>>211
前、勇者様に怒られたよ！
三連携目を飾るはずだったらしく
『オレのWS決まらないから黒魔やめてよ！』って・・・
勇者様、WS前に挑発してつかーさい

214 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:55 ID:vlNrFyjy

>>213
勇者様はナ/暗なので挑発を持ってません

215 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:58 ID:JeTi9Vpo

>これらの連携技の属性に対応する魔法をタイミング良くヒットさせることにより、
>通常時よりも大きな魔法効果を得る事が可能になりました。これがマジックバーストです。
>魔法には詠唱時間が必要なため、連携技とのシンクロはかなり高度なテクニックを要します。

ホーリー圧倒的有利ｷﾀ━━━━━━(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ ━━━━━━ !!!!!

白が増えるからいいかもね

216 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:58 ID:Yo2r1W4/

おお、勇者　挑発もないとは情けない

217 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:59 ID:UZuZy6Qe

連携のダメージ率は多分エフェクトと関係無いかと。
レタス＞アースと、４連携の最後二つがレタス＞アースの時は同じエフェクトですが、ダメージ率が違います。

何から何に繋いだらどの属性が発生するのかを覚えないといけない予感

218 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:01 ID:JeTi9Vpo

貫通：光　　　
核熱：火、光

これにホーリーを合わせよう

219 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:01 ID:Ms83RPp+

>>216
はは、ドラクエですね、その言い回し。

220 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:07 ID:Omyp6Pzq

>>215
ナイトが増える罠・・マジックバーストにホーリーって強すぎないか■よ・・・

221 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:09 ID:kToxgHui

■＞ナイトﾏﾝｾｰ＞ナイト最強＞勇者様愛用＞白、ナイト以外不要なゲーム＞糞ゲー

222 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:11 ID:nLdpKUIX

>>217
大方の見解によれば、連携ダメージは50％→75％→100％と増えるので、
ダメージが2連携と4連携で違うのは当たり前。

223 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:12 ID:JeTi9Vpo

まあ、ナイトがホーリー覚えるのは５５だから・・・

５５以外の香具師がレベル上げするときは暗黒騎士がマジックバーストする機会が多いだろうな。

つまりレベル上げの場だとナイトがマジックバーストする機会はほとんど無いわけ

224 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:16 ID:KYN0EL0s

>>218
レタス→乱撃→ホーリー
ってことかな？
これが出来たらホーリーの需要がアップするのにな～

225 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:17 ID:7XCnzBPP

>>223
ナイトにはまだバニッシュで参加すると言う手が。
まぁ勇者様にバニッシュをＭＢさせられるのか疑問だが。

226 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:18 ID:DqszHP9v

>>188
ﾊﾞｰｽﾄ時にﾍｲﾄ値もﾊﾞｰｽﾄを起こさないと考えればだいじょぶだし
これからは連携開始まで黒は弱体程度に抑えておくってゆー戦法に
なっていくかもしんないからさほど気にしなくてもいいような気がしる

227 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:19 ID:hLgvDgGL

>>223
今はキャップ55だがいずれキャップ引き上げされるわけだろ
ホーリーの場合殆どレジが無い上に詠唱時間もディア並に高速
消費MPも以外に少なく使い勝手がいい、ホーリーは使用間隔1分だが
メンバーのTPが貯まるまでにチャージ完了してるだろうしな

228 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:23 ID:JeTi9Vpo

>>227
まあ、先の話は置いておこう。

「白のMPは回復に使ってね。ホーリーは俺が使うから。」とかいう勇者ナイトが出現する悪寒

白樽以外ならますます・・・

229 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:24 ID:cwSsapjy

「黒のMPは回復に使ってね。マジックバーストは俺がやるから。」とかいう勇者白魔が出現すｒ（以下略

230 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:24 ID:B1FilXdD

黒のオナ２スレはここですか？

231 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:25 ID:7Gpe3oP3

要はオイシイとこ取り姿勢は永遠ってことですか

232 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:26 ID:lCxPlqjy

>>229
以前は「黒さんは回復やっててねｗｗｗｗｗｗｗ　俺は
アース連携させないといけないから回復は最後にしか
しないのでｗｗｗ」
って香具師はいたよ。実際に回復は一切しないで連携だけ
狙っていたな。ＩＮＴ低いのに・・・。

233 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:27 ID:B1FilXdD

愚痴はいいからMBについて語れよおめーら。

234 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:28 ID:OnOUyj3e

マジックバーストしてもどうせダメージ1．5倍位のヨカーン

235 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:31 ID:QUT6m5sg

マジックバーストの追加分は
連携ダメに追加され、その後繋がる全段の連携に
固定値としてプラス

とかだったら精霊の重要度が高まっていいなぁ・・・

236 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:32 ID:KYN0EL0s

>>234
1.5倍でも問題ナッシングだろ。
mnd高ければホ～リ～は安定して２００超えるしね。
ホ～リ～厨激増のヨカーン

237 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:36 ID:hmlmIb7N

レベル1連携で５０％アップ
レベル２連携で１００％アップ
レベル３連携で２００％アップ
と考えるのが普通だな

238 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:36 ID:Ra8bAoPo

>>236
つーかホーリーってダメージそんなもんなのか？
だったら黒樽のファイア２の方がダメでかいじゃんよ？
っていうかサンダー２が単発最強なの。

239 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:37 ID:uwrcV00W

>>238
ﾎｰﾘｰの一番の特徴はそのレジ率のなさと、詠唱がものすごくはやいこと

240 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:38 ID:YbYwOC+v

威力とかがまだわからんが
ＭＢなら１度の魔法で大きいダメージ与えられそうなので
黒ガルや黒エルなんかにはかなり嬉しいだろうね
むしろ樽だと威力よりもｈａｔｅが心配で心配で(((((；ﾟдﾟ))))

241 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:40 ID:xXaX5YXP

しかし最強のホーリーの使い手はエル白だけれど
現状では高Lvのエル白なんてみんな挫折してナイトになるから少ないし。
確かエルナイトより白タルのほうが全然MND高かったと思うしな。
結局ホーリーでMP消費することを考えてもヒュームよりMP多いタルが、
特に黒からの転向白タルが図にのりそうだね。

242 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:42 ID:Ra8bAoPo

ん～～～半減レジ導入だろ？
つーことわいまで１０分の１レジ多発してたけど少なくとも５０％レジですむってことだよな？
ってこたぁサンダー２でフルなら３００入るor半減で１５０だよな？
漏れの理解不足か？

243 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:42 ID:Yr4lXaHd

ホーリーの詠唱時間に修正入らないという保証はありません。

244 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:43 ID:cwSsapjy

>>242
１割レジに　加　え　て　５０％レジも追加、という風に読めたが・・・

245 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:47 ID:VCPppiRq

>>243
ダメージに修正入らないという保証もありませんしなぁ。

>>244
精霊魔法に関しては元から50%レジあったでしょーが。
直撃orレジしか無かった弱体などに対する変更だろうよ。

246 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:47 ID:Nd+FZ682

>>241
タルのMNDは全ジョブ中最低だ。MND：サポ無しエルナイト＞白樽

247 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:55 ID:Ra8bAoPo

公式リリース：
魔法効果判定にハーフレジストの概念が導入されました。弱点以外の属性で従前はミスとなっていた魔法でも、効果時間等が半減した状態で入る場合が増えました。

"効果時間等が半減した状態で入る場合が増えました"とあるから今まで弱点以外の攻撃魔法使うとレジなし２０％半減２０％一桁６０％なかんじだったのが、レジなし４０％半減４０％一桁２０％くらいになりそうだな。

漏れは黒樽５０で補正込みINT８０近いからもともとあまりレジられなかったけど、よりまともな攻撃が出きるかもな～

248 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:55 ID:uwrcV00W

半減レジはよく読んでみるとダメージじゃなくて効果時間みたいよ。
特にスリプルの説明があったね。

249 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:56 ID:MQErFlxf

>>246
タルはジョブじゃないわけだが。

250 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:57 ID:HcrD0W6T

いいから日本語に訳してみろよおめーら

251 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:57 ID:kerA9XqE

>>249
＞確かエルナイトより白タルのほうが全然MND高かったと思うしな。
に対して反論してるのではないのかと。

252 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:58 ID:JeTi9Vpo

５５エルナイト／戦のMND→５７
５５タル白／黒のMND→５６

253 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:58 ID:4cNMUayo

LV50時の白/黒でのMND値

エル 60
ヒュム 54
ガル 54
タル 51
ミスラ 51

254 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:01 ID:d7/61dxg

まずはよく使われるパターンで調査よろ

セラフＢ＞レタス＞アース

セラフＢ＞レタス＞乱撃

セラフＢ＞レタス＞サイクロン

255 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:02 ID:XckFqMi+

http://cc.ii2.cc/~talk/sv-chk/ffxi/
↑のみた限り１２時５０分から全部つながってるらしいんだけど・・
まだだよね？

256 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:03 ID:uwrcV00W

>>255
DLはできるけどロビーに繋がらないよぅ

257 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:03 ID:xXaX5YXP

>>246
あれ？俺勘違いしてますた？(´Д｀；)
エルナイトの香具師と白タルの香具師比べたら白タルの方が高かったんだけど。
Σ(ﾟдﾟ)
もしかして白タルの香具師、正義バッジの+分もあわせて報告してたのかな…。

258 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:07 ID:JeTi9Vpo

ちなみに５５エル白／黒のMND６５

259 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:15 ID:feV+7vTw

微妙にｽﾚ違って来てるぞ

260 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:17 ID:ALmCEknz

エル白のやたら高いＭＮＤが、ようやく陽の目をみるの？

261 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:35 ID:MsoyNy0p

MBって連携のエフェクト中（でろでろ～とか）にそのエフェクト属性の魔法が
あたると威力があがるとかそういうものなんだろうなぁ（－－；
赤、連続魔で５連携のすべてに打ち込むことできそう（＾＾

262 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:35 ID:Pf/5+K89

ってゆかバースト時はレジ率変わるの？
かわらないとなかなか使用機会ないんでは

263 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:37 ID:7Fhx3DlE

ＭＮＤ，ＩＮＴは魔道士なら10以上アップさせられる

264 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:49 ID:it2kNOrH

>>261
2時間に1回な。

265 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:51 ID:s9LzpWn3

>260
陽の目を見るって言っても、特定のナイトサマと白の話になるのだけれどもね。

266 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:56 ID:GY2Cvanp

ねぇねぇ、弓はどこで連携させればいいの？

267 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:56 ID:NKsH0v+r

ＭＢの瞬間に、複数の魔法が入った場合、
それぞれ威力アップするのかな？
暗赤黒３人が同時にファイアとか。。。

268 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:57 ID:MQErFlxf

>>267
連携の挙動から考えても最初の一発だけが対象になると考えた方が自然だと思うが。

269 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:04 ID:hmlmIb7N

>>267
マジックバーストの説明読む限りでは全部っぽいな

270 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:05 ID:it2kNOrH

>>268
MBは連携とはまた違った要素だから、複数対象になる可能性も十分あると思う。

271 ：　：02/09/12 14:06 ID:CqL+Fgjs

>>266
いや、弓はＴＰたまるだけでは？

272 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:25 ID:LKZr61fo

>>271
連携に参加できますよ

273 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:27 ID:JMWKPOCd

喪前らこのスレのタイトルがよめないのか？

274 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:33 ID:7XfCUgLF

前衛が通常の連携してる最中に魔法うち込んで
連携失敗するパターン続出と思うわけで。

275 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:35 ID:hmlmIb7N

>>274は文字読め無いのか？

276 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:42 ID:tJjKKYlx

話の流れが理解できないやつは放置しましょう。

277 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:48 ID:mExhn8y5

なんてーか、予想が正しければ
ファストキャストが糞阿鼻になるのは決定っぽいが
連続魔には光があたりそうな予感？
連続魔発動→連携全てにマジックバースト
・・・MPが残ってればな
・・・あと俺はエル赤だがな･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

278 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:50 ID:it2kNOrH

>>277
MBが連携のように、失敗すると戦局が変わるくらい有効だったら、ね。
少しダメージが増えるくらいだったら、特に外しても問題なかったり…。
連続魔はどうだろ…2時間に1回。
MPを確保するためには強敵相手に初めから使うつもりでいかないとね。
そんな強敵ならケアル用に温存しとけって感じもするが…

279 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:51 ID:mA/DFJn0

マジックバーストは黒魔法のみ？

280 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:53 ID:eec19XK8

黒の精霊に光属性なんてない

281 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:55 ID:fI0UHFqH

赤樽、二時間に一回だけ最強伝説

282 ：既にその名前は使われています：02/09/12 15:12 ID:IuQp3eLr

タゲ外れなくなる説

283 ：277：02/09/12 15:13 ID:mExhn8y5

>278
ふ～そうだよな
いやいいんだ、ちょっと夢見たかっただけさ・・・
連続魔、今まで有効に使えたのって
片手で数えられるくらいだったんでな（しかも全部敗走時･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
おとなしくMPは弱体とケアルにまわしとくよ・・・

284 ：既にその名前は使われています：02/09/12 15:16 ID:it2kNOrH

>>283
漏れも赤なんだよ…
連続魔はモグハウス前で非常に有効だよな･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
今はケアルⅡ＞＞ファイアだけど、
ケアルⅡ≧ファイア
くらいになってくれるといいな…

285 ：277：02/09/12 15:38 ID:mExhn8y5

>284
それは言わない約束だろ？＞モグハウス前･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
って、このままだと
【連続魔】赤の泣き言【修正汁！】
になってしまうので
そろそろマジックバースト、実際に試したヤツの報告求む！
漏れ？漏れは仕事さ・・・

286 ：既にその名前は使われています：02/09/12 15:45 ID:MqK4KLJ5

重複立ったみたいなので、age

287 ：既にその名前は使われています：02/09/12 15:48 ID:YeLB62V6

良ｽﾚage

288 ：既にその名前は使われています：02/09/12 15:52 ID:DkKhFMGk

マジックバースト試した神の出現ﾏﾁ（･∀･）

289 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:16 ID:/MracGQR

重複age

290 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:20 ID:ft2aSArf

期待age

291 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:21 ID:lfiu4GqF

誰かホーリー絡ませて試してみれ

292 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:26 ID:ucSjpTOg

連携してきました～

レタス　セラフ　ファイア２で

通常ファイア２だと２００くらいが２５５になりました～

これだとファスト　コンボ　レタス　アース　ファイア２がかなりいいかも

293 ：　：02/09/12 16:28 ID:CqL+Fgjs

>>292
それって、威力25％UPってこと？
あんま美味しくない
100%UPぐらい期待してたのに・・・

294 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:31 ID:2mrs9uPI

レタス＞ファストの切断エフェクト（連携Lv1？）後のストーン２で＋２５くらいアップ

連携レベルによって効果違うみたい

295 ：　：02/09/12 16:37 ID:CqL+Fgjs

公式の連携の説明を見て、レタス＞コンボ＞（ファイア系の魔法）
でマジックバースト発動だと思ってた（タイミングは別の話として）

まあ、いろいろ試してみるしかないけど・・・

296 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:02 ID:XHW9IPgx

>292

その後、タゲはどうなりました？剥がし難かったとか？

297 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:02 ID:c03tDp85

>>292
タイミングはどんな感じ？
やっぱり連携のエフェクトに合わせるのかな？

298 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:19 ID:H5mM/Jr/

検証が必要なのは・・・

１．ＭＢ発動タイミング
２．１連携中に複数のＭＢ可？
３．１連携エフェクトに対して複数のＭＢ可？
４．連携レベルとブースト率の関係
５．hateの上昇具合

こんな感じ？補足ｷﾎﾞﾝﾇ

299 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:19 ID:YAFjweiw

調べる事リスト
・連携する魔法（攻撃魔法だけ？　暗黒魔法や　弱体や神聖魔法や回復魔法その他は？）
・なにとなにが連携するか
・タイミング
・連携でなにが変わるか　（ダメージだけ？　レジスト率は？）

300 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:22 ID:YEJIzpTA

お前ら、本当にファスト→ファイアとかできると思ってンの？
もうアフォかと・・（以下略

301 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:25 ID:RrQVFJuV

なんつーか、ログもエフェクトも出ないし・・・すげー虚しいよ・・・
DMGは少し増えてレジ率はかなり減るっぽいような・・・

302 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:25 ID:H2ggd1Dw

>>300
むしろおまえがどこを読んでそう書いたのかと
小一時間（略

303 ：伝説のﾋｯｷｰLv-15 ◆VIVIQzWk ：02/09/12 17:27 ID:4MIztaO2

レジ率が下がるのはかなり有益じゃないですか？

ただ前衛にＷＳの邪魔と言われないかﾋﾞｸﾋﾞｸ

304 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:33 ID:RrQVFJuV

>>303
何度も言うが
連携に便乗するだけだから連携から魔法に影響があっても魔法が連携に影響することはない

305 ：伝説のﾋｯｷｰLv-15 ◆VIVIQzWk ：02/09/12 17:38 ID:4MIztaO2

あとはエフェクトを見て連携する戦士さんが、
邪魔だとかいわなければいいね。
何度か前に言われたからなー

306 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:49 ID:62WEx6hY

とりあえず試してきまひた。
レタス＞セラフＢで、ストーン
通常レジなし　２９　レジスト時　７～８
ＢＭ時　　　　３９
切断グラフィックにぎりぎり重なるか位でもダメージＵＰしてました。
十数回程試したのですが、レジは一度もなかったです。
とてとてにはまだ試してないのですが、普通にうってると３回に１回はレジられたので、レジ率はかなり下がってるっぽいです。

セラフＢ＞レタス　ファイア
通常レジなし　５９　
ＭＢ時　　　　７３

できたら夜にでも、ドレイン等などの暗黒魔法にチェレンジしてきます。

307 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:50 ID:RrQVFJuV

>>305
そいつが連携下手なだけ。
安心しる！普通の戦士系はそんなこと言わない

308 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:53 ID:ENdnzDIl

>>292と>>294の報告で分かったのは
レタス＞セラフとかのバーンっていう炎が燃えるようなのが溶解で
レタス＞ファストの斜めに切れるのは切断ってことか？

309 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:54 ID:7m3RSqW3

簡潔に言うとMBてのは
「連携にくっついて精霊魔法の威力増加」
これてFA?

310 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:56 ID:8qzn6kvi

>>308
あー、レタス＞セラフストライクの炎爆発→収縮はたぶん核熱だろう。
コンボ＞レタス　のドロドロと溶けるエフェクトが溶解でしょう。
切断は、斜めに切れるやつでいいと思う。
つまり、ファストの連携属性は土ってことか・・・

311 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:57 ID:GwK2Jx7b

>>309
精霊だけでは無いはず
敵にダメージを与える魔法の威力増加かな。

312 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:58 ID:DkKhFMGk

ディアもダメージ増加するかなｗ

313 ：サイダイ：02/09/12 17:58 ID:Ss1i96Io

チタン鯖の暗黒４５サポ戦です
要塞で戦２黒２吟遊１暗黒１（自分）MB試しました
レタス＞セラフの切断では自分のスト２（通常１０DMG）が２０に
黒さんのスト２も３０％くらい上昇してた模様
レタス＞サイクの核熱では黒さんのファイ２が２００→２５０へ
２人同時に唱えましたが両方上昇してたみたいでした
タイミング的には詠唱時間にも因りますが、連携後のWS発動時くらいで
レタス＞サイクならサイクの構えをしたときくらいに詠唱し始めて丁度いいくらい
結構、MBの効果範囲は長いようで連携エフェクト入る前でも、DMGは上がってました
多分、連携が一種の属性フィールドを形成するものと思われます
まだ、レベル別連携でのMBダメージアップ率は検証してないので
どなたかお願いいたします
長文、乱文、申し訳ない

314 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:01 ID:62WEx6hY

う・・
ＢＭになってた・・

>>308
バーンって大爆発は核熱かな。

>>309
そういう認識でよいかと、いまのとこ。
光や闇があるので精霊魔法ってよりは攻撃魔法かな。

315 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:03 ID:H2ggd1Dw

マジックバーストはさんでも連携は中断されませんか？

316 ：サイダイ：02/09/12 18:08 ID:Ss1i96Io

>>315
それはないです、いわば連携の力に乗っかって
魔法が強化されるという感じです

317 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:11 ID:WSS/V8Ao

複数の属性保つ魔法なんてないから
レベル2連携の時はMB受付魔法が2種類って事だよな？

318 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:16 ID:H5mM/Jr/

>>317
だよね。
核熱にホーリーとファイアII重ねたりしたら凄いことになりそうだなｗ

319 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:18 ID:UgoaNKWT

セラフ＞ガスト＞エアロ2でバタリアのBaに試したところ、
200弱あたりのが230～240あたりまで増えました

320 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:25 ID:2mrs9uPI

>>317
レタス＞セラストの核熱時にファイア２とバニッシュ同時撃ちで
両方増幅されてたみたいだから、だぶんそうかと　

321 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:26 ID:GwK2Jx7b

>>320
2種類撃たないとダメだったり？？

322 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:27 ID:JeTi9Vpo

核熱にファイア２＆ホーリーで最強か・・・

323 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:27 ID:fKV+nlvi

レジ率低いのかレジられないのか。
クロ巣でファイアIIでMB発動でレジはいまのところないですね
まだ核熱には重ねてませんが
セラフブレード＞レタス＞MBファイアIIであほほどはいっております。
黒２人でMB発動させているので５００ダメは超えてます。
MB受付時間内ならいくらでもはいるってことですね。

324 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:28 ID:H2ggd1Dw

>>316
なるほど、それなら複数回MBを打つこともできますね。

他スレなども見るに、現段階ではMBの利点はダメージ量の増加よりも
むしろレジ率の大幅減少(もしくはレジ率0)にあるといえそうですね。
TPためる時間なども考慮すると前衛はせいぜい3人くらいで後は黒魔
でも良くなってくるかもしれませんね。

325 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:29 ID:H2ggd1Dw

誰か連続魔で何回入るか試してくれないかな・・・

326 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:31 ID:VAY799lI

>>324
恐らくHateも低いと思う
今のところはりつかれてない

327 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:33 ID:H2ggd1Dw

>>326
これまた朗報。MB時は固定Hateのみとかなんだろうか・・・

328 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:34 ID:it2kNOrH

タイミング大体掴めました。
レタスセラスト→ファイアのMBで試しました。
セラスト後の連携エフェクトが消えて1秒後にファイアが当たるくらい、
要するにセラストを構えたくらいにファイア詠唱って感じです。
エフェクトにばっちり重なるタイミングでファイアが当たった時は
MBしませんでした。

329 ：黒人間39：02/09/12 18:35 ID:WSS/V8Ao

MBが見たいのかいつも以上にPT勧誘tellが多い(藁

でも結局ケアルタンクな罠。

330 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:38 ID:1mpniM8e

おまいら！
追加の白魔法情報キボンヌ

331 ：　：02/09/12 18:39 ID:CqL+Fgjs

>>329
うん、25％ＵＰならケアルタンクのままだろうね
100％ＵＰなら、違ってくるんだけどね

332 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:41 ID:KUdBOOdJ

魔法はラストでないとダメですか？
例えば、ファイア＞セラフ　とか。
もしくは、レタスの代わりにファイア使用して
例：　レタス＞ファスト＞レタス＞ファスト　を
　　　ファイア＞ファスト＞ファイア＞ファスト　とするとか。
出来るんですか？

333 ：　：02/09/12 18:43 ID:CqL+Fgjs

ＭＢは魔法を増幅するのでレタス＞ファイアじゃなきゃだめでしょ
ファイア＞レタスだとレタスが増幅することになっちゃう・・・

って、増幅したりして(w

334 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:43 ID:8qzn6kvi

>>332
できません。
つーか、スレ読め。

335 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:44 ID:5VxUk+VD

>>329
漏れ黒41たる

報告にあるように10%程度のDMG UPでは、ｹｱﾙﾀﾝｸからは逃れられないね
連携みたいに2重でdmg入ればｱﾚだけどね

まあそれでも、連携のときだけは精霊撃っていいよって雰囲気なので、
弱体>ｹｱﾙだけな作業からは、ﾁｮｲ開放されてｳﾚｼｲかも

336 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:45 ID:it2kNOrH

>>332
だからMBは連携とは全く別物です。
連携時に作られる属性フィールドのようなものを利用して、
威力を上げ、レジ率を下げることが出来るってことです。

337 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:45 ID:H2ggd1Dw

>>332
なんか激しく勘違いしてる気がする。
マジックバーストは連携じゃない。
連携によって作られた属性を持った場に魔法を投入した場合に
ダメージが増加し、レジスト率が減少するという現象。

338 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:49 ID:H2ggd1Dw

連携は２連携ですらダメージ2.5倍とかだからなぁ。
連携が主でMBはあくまでも従ってのはわかるがこのダメージ増加率は寂しい。
ただでさえ発動条件が「ウェポンスキル連携していること」なのに。
次期パッチでのダメージボーナスの増加を願いたいものだ。

339 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:49 ID:it2kNOrH

>>337
ｹｺｰﾝ?

340 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:50 ID:H2ggd1Dw

>>339
婚姻届もらってきます

341 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:50 ID:o29a5RBi

ＭＢ期待して黒に戻ろうかと思ったけど、やめまつた( ﾟ∀ﾟ )

342 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:50 ID:v7QozwHm

とりあえず、要望でも送ろうぜ

343 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:53 ID:GsBlWK2H

予想通り(・∀・)ﾃﾞｽﾀ!!

344 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:55 ID:lfiu4GqF

ホーリーを絡ませると2000いきましたよ

345 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:55 ID:zzwl0uSQ

ケアルタンクからは逃れられないとか、このスレで言ってるのヤメレ。
少なくとも４０前半ならＰＴ構成考えれば今までだって黒魔法普通に強いんだから。
白と赤樽あたりが揃ってるＰＴに入れ。４６以降は知らん。まだ経験ないんで。
さらにレジられにくいチャンスができたんだから、今までよりイケるだろ。
黒攻撃魔法がイケてないんじゃなく、周りの理解がないだけだっつーの。
ホーリーのレベル帯になったらケアルタンクかもしれないけどな。

346 ：sage：02/09/12 18:59 ID:LNzxjHH9

魔法はＴＰ貯める必要ないから、ダメージ的にＷＳ連携＞＞ＭＢは
分からない訳でもない。これが逆転したら勇者様たちが騒ぎ出す
かもしれないし。
まあＭＢはＷＳ連携のスパイスって位置づけだな。
正直もうちょいボーナスダメージ欲しいとは思うけど。

347 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:02 ID:it2kNOrH

>>346
でもほぼレジ無しってのは大きいよ。
ガシガシ削っていて、見ていて気持ちよかった。
なにより前衛だけだった連携の会話に、黒も混じれるようになったしね。
漏れは白だけどなかなか満足。

348 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:02 ID:Q0sgoO7X

連携技のレベルによってバースト率かわらない？

349 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:04 ID:Q0sgoO7X

あと、バーストで普段入りにくい弱体も入りやすくなったりとか。

350 ：346：02/09/12 19:09 ID:LNzxjHH9

うわ、久々にｓａｇｅ損ねた・・(；´д⊂ﾀﾞｾｰ

>>347

うん。漏れもそう思うよ。少なからず黒の役割が果たせる
見込みが出てきたワケだし。レジ率０は本当？
とりあえずそろそろサポ白上げ切り上げて、黒戻りたいと
思ってきたよ。

351 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:12 ID:bqtmr/rp

>>349
ｿﾚﾀﾞ!
収縮や重力に合わせてアスピルで劇的なMP回復もあるかも！

って収縮や重力って見たことないかも・・・

352 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:14 ID:it2kNOrH

>>348
>>328で漏れが書いたレタスセラスト→ファイアの場合だけど、
連携レベルは2だよね。
その時通常ファイアで60くらいだったのが80くらいになっていた。
とすると33％アップだね。
上の方で25％アップっていうのがあったから、
連携レベル1だと25％、レベル2だと33％だと予想。
もっとサンプルが欲しいところ。

353 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:24 ID:8XgXVpiL

俺も前から黒がケアルタンクって考え方が納得できなかったな。
リンクや敵のTP技、その他いろんな危険を考えたら
戦闘なんてはやくおわってくれるに越したことはない。
連携だけにたよる戦闘よりも、
黒魔法をまじえながらたたかったほうがよほどはやく戦闘がおわる。

レジストがあるったって、入る時はちゃんと入るわけだし、
連携はTP溜めに時間かかるのを考えると
単位時間あたりのダメージは遜色ないはず。
さらにMBがはいれば、けっこういい戦力になるだろう。

黒にケアルさせて無駄に戦闘時間ひきのばして連携2セットやってる暇あったら、
黒にはちゃんと黒魔法うたせてあげて
1セットの連携で戦闘おわらせてくださいってのが俺の意見。
だいたいせっかくの黒なのに俺（白）といっしょにケアルしてるの見ると
かわいそうになっちゃうよ。

354 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:30 ID:it2kNOrH

>>353
以前は確かに黒にもケアルをしてもらった方が断然いい場合もありました。
白1枚でとてとて狩りの時とか、1人で回復だと心許なかったですから。
でも今日やった感じだと、MBを絡めれば白1人で余裕でした。
敵によるんでしょうけど、黒＝ケアルタンクって状況は変わる気がします。

355 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:31 ID:og4s79Dd

サイクロン→ファイア2
でマジックバースト。コンスタントにダメージ200前後で安定。
黒ヒュム♀41でした。

356 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:36 ID:Q0sgoO7X

>>352
もっと高レベルの連携技なら、50％、100％も期待できそう！

ところでマジックバーストってエフェクト後に2～3人で
精霊うった場合って全員有効？それとも最初の一人だけかな？

357 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:48 ID:zzwl0uSQ

戦法も変わってくるかもしれないね。３、４連携とか狙うよりも、
ある程度アドリブで２連携くらいを溜まった順に繰り返しながら、
そこに攻撃魔法を合わせていく方がよくなるかも。
ＭＢだとヘイトがあまり上がってないかも、みたいな報告あったけど、
それが本当ならかなりいい感じ。

358 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:01 ID:IaYBBb3k

MB＝魔法で便乗

359 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:07 ID:ENdnzDIl

ＭＢ初心者なんで（というかやってみたけどよく分からないとこを）質問。

・ＭＢは成功したときログに表示される？
ＭＢの効果で○○ダメージ、とか
・連携の最後だけでなく各連携のつなぎつなぎ
（シャイン＞レタス＞セラフだとレタス後とセラフ後）にＭＢは可能？

質問ばかりでスマソ

360 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:08 ID:EvwkvdEl

>>359
でない
可能

361 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:18 ID:ENdnzDIl

>>360
サンクス。
ログにすら出ないのか・・・判断しにくいな。
さっさとログにでたりエフェクトで確認できるようになるといいな。
今のままだと。
お？あたった、のかな？
って感じだし。

362 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:37 ID:vAY8moOU

>>357
ただし、前衛にとってはツマラナイ戦いになりそう。
やっぱり時間かかっても、後衛をケアルタンクにして
４連携とかキメる方が楽しいしね。

363 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:43 ID:N9VK+h4N

>>362
必死になって全員最低１００以上、下手すると３００までためて
連携やられると、後衛迷惑。
ケアル分のＭＰ、黒魔撃った方が全然効率いいのにね。

ということで、喪前らも気にせずマジックバースト狙えや！

364 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:47 ID:cwzpXytL

ゆうしゃはくろまどうしのようすをみている・・・

365 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:49 ID:pTCkqR2z

「あはは、マジックバースト強すぎだね。これ絶対修正入るね」

366 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:50 ID:ENdnzDIl

MB狙って魔法撃ってたらPTﾒﾊﾞｿがなんとな～く嫌な雰囲気に・・・
攻撃するぐらいならケアルしろやっていってる気がして(；´д⊂
MB狙ってないときはケアルもするし、PTに白タルもいるのに・・・

367 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:50 ID:kN8ya1hh

白魔法でケアルのマジックバーストほしいな

戦士Ａ瀕死
白Ｂ「ＡさんにケアルⅡいきます！」
白Ｃ「Ａさんに、ケアル２～」

→愛の力で戦士Ａ全回復

368 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:52 ID:ly5NpXaE

白黒もおｋ？黒使っておｋ？

369 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:53 ID:it2kNOrH

>>362
こまめに2連携でMB狙ったらどうかな？
後衛とも息を合わせて連携するって、前衛にとっても楽しいと思うけど、どう？

370 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:01 ID:VCPppiRq

>>369
いや362は分かってるって。ほとんどの人も分かってる。

でもな、勇　者　様　は　い　る　ん　だ　よ。

371 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:05 ID:JjfA6wSz

ガ系は？連携の範囲WSと同じで
タゲってる敵にだけバーストダメージ？

372 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:11 ID:zzwl0uSQ

>>362
４連携を溜めて版を押したような連携を構成するより、役割をある程度決めながらも
アドリブ混じりに２連携を決めていく方が楽しいしスキルも必要だと思うんだけどなぁ。
まあ>>370の言うとおりだとは思うけどｗ

>>361
今後のアップデートでＭＢメッセージ追加予定だってさ。パケットの関係で今はまだ
不安なとこがあるとかかんとか、まあそんな話だと。

373 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:15 ID:JeTi9Vpo

高いレベルの連携にMBした方がダメージ上昇するんだとよ。
２連携じゃたいした効果はないね。
単発で撃つのとたいして変わらないんじゃない？

374 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:19 ID:it2kNOrH

>>372
連携エフェクトに重ねるっていうとつらいけど、
それより少し遅らせてだから、
黒もそのアドリブに合わせて魔法撃ったり出来て楽しそうだね。
これから黒は連携の属性をしっかり覚えて、即座に反応できるようにしないと。

375 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:19 ID:o8TPU3Op

レジスト減るそうだし、いいんじゃない

376 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:20 ID:it2kNOrH

>>373
連携の数は関係ないと思います。
連携エフェクト毎にレベルが決まっていて、
それによってバースト率が上がるのだと。

だからレタスファストレタス→ファイアよりも、
レタスコンボ→ファイアの方がバースト率はいいはずです。

377 ：362：02/09/12 21:21 ID:vAY8moOU

>>370
アナタ読心術とかヤッテナイ？

378 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:31 ID:JeTi9Vpo

>>376
だから２連携だと低レベルエフェクトしかだせないよ

379 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:35 ID:it2kNOrH

>>378
そうでしたか、ごめんなさい。
レタスコンボや、サイクロンなどを絡めた連携など、
現在王道とされている連携もレベル2までしか出ないですよね。
連携数を増やすとレベル3以上のエフェクトが出るんですね。
出来れば繋ぎ方を教えてください。

380 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:36 ID:VCPppiRq

378の言う通りだとしても結局
高Lvエフェクトに対するMBがどのくらいのボーナスを持つか、だな。
魔法レジスト率が下がる(0%になる？)特性があるんだから
レジ率の高い相手には２段連携＋Lv1MBの方がいいってこともあるかもしれんし。

>>377
文脈からワカルヨヽ(´ー`)ノ

381 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:40 ID:Q0sgoO7X

3～4連携の途中途中に精霊ガンガン入れた方がいいのでは？
やっぱりメインのダメージソースは連携なわけだし、
そこまでダメージが上がるわけじゃないMBのために
2連を連発する意味はないような・・・

とてとて戦の話ね。

356でも書いたけど
>ところでマジックバーストってエフェクト後に2～3人で
>精霊うった場合って全員有効？それとも最初の一人だけかな？
ってどうですか？
全員有効なら黒2～3枚入れて2連に精霊連射って戦法はありだなと思う

382 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:45 ID:JeTi9Vpo

レベル２で１．５倍か？
そんなの全然たいしたことないだろ。
レジ率低下っていっても弱点つけばほとんどレジされないわけだし。
レベル２のMBにはたいして価値がないと思う。

>>379
しらねーよ。
オマエつまんねー香具師だな

383 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:46 ID:VCPppiRq

>>381
「連携の途中途中」に１人の黒魔が入れ込むのは無理じゃよ。
実際精霊を撃ったことがあれば分かるはずだが、発動後の硬直は結構ある。

１つのエフェクトに複数人でMBは可能、らしいぞ。

384 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:49 ID:it2kNOrH

>>381
3～4連携の間に精霊を入れるのは漏れも有効だと思います。
黒の人たちが慣れてきたら、それが主流になるんでしょうね。
ただしダメージが上がるってことよりも、レジが少ないってことが重要だと。
レジられなければ、昔の黒に戻るわけですからダメージソースに十分なりえます。

バーストが最初の一人か全員かは気になりますね。

385 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:52 ID:it2kNOrH

>>382
つまらないかも知れませんが、あなたの言ったことは非常に重要なんです。
連携のエフェクト（のレベル）は今まで、
あるWSとそれに繋がったWSによってのみ決まると思われていましたよね。
それがあなたの言うとおりだとすると、
繋がった連携数、要するに過去依存するってことです。

386 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:57 ID:JeTi9Vpo

>>385
ぁあぁ？

＞出来れば繋ぎ方を教えてください。

これがつまんねーって言ってるんだよ。
んなもん知ってるわけねーじゃん(ﾟДﾟ)

387 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:59 ID:hmlmIb7N

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/

388 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:03 ID:it2kNOrH

>>386
漏れはまだ使えないWSを絡めた連携で
レベル3以上のエフェクトが出るんだと思っていました。
当然今までの連携の常識通り、WSとそれに繋がったWSのみの関係によって、です。
でもあなたが
>だから２連携だと低レベルエフェクトしかだせないよ
と言い切ったので、もう既存のWSでも繋ぎ方次第で
3レベル以上のエフェクトが出せるのかと興味を持ったわけです。

適当に言っただけなんですね、わかりました。

389 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:05 ID:Q0sgoO7X

>>383
おお、可能なんですね！これなら暗黒もサポ黒も仲良くMBできますな。
魔法発動モーションの硬直って4秒あれば十分解けません？

390 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:09 ID:zzwl0uSQ

いや、昨日までの時点でも弱点やスレノディで攻撃魔法はそこそこＭＡＸ通ってたので、
それよりも漏れとしてはＭＢはヘイトがそんなに上がらないかもしれないって報告があった
ところを気にしてる。ヘイト低く２系を撃てるなら、普段のヘイトを稼いでしまう２系に加えて、
いわばボーナス的な２系を撃てるのだから、攻撃魔法の単位時間あたりのダメージ量が結構上がるんじゃ
ないかな、と。
まあちょっとダメージ加算されて確実にレジられないってだけでも十分ダメージ源として
有用だと思うけどな。

391 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:12 ID:VCPppiRq

>>389
でも問題はプラス詠唱時間があることだYOヽ(;´ー`)ノ
ストーンとかなら間に合うかもしれんが、所詮ストーンじゃなぁ・・・

392 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:30 ID:4I7nVFqr

マジックバースト使えるよ
サイク＞レタス＞乱撃の連携の最後（核熱かな）のエフェクトが出て消えた直後に
あたると出来た。
結果は何回かやってばっちり決まったタイミングは全てとてとてオークに２４２のダメージ、レジは無し
オークが火属性ということを考えても相当使えるかと

393 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:30 ID:Q0sgoO7X

>>391
WSの構えと詠唱を同タイミングくらいでやるんですよね
・・・うーん、確かに無理っぽ。

赤のファストキャストなら、と思ったが・・・
赤はファストキャスト覚えるとランダムに発動しちゃってMBしずらそう。

394 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:35 ID:GZkwzE7q

暗／戦×２、ナ／戦、黒／白、白／黒で、ナ／戦が連携の〆やった後に、
その他５人がMBで黒魔法撃てば結構なダメになりそうな予感。

黒、暗の雇用対策？

395 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:51 ID:VCPppiRq

１人が斬撃、よろめいた敵に残りメンバーが同属性魔法で一斉射撃。

なんかかっこいいなおい(ﾟ∀ﾟ)

396 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:05 ID:eH5lNCRb

なら、
ｗｓ＞ｗｓ＞エフェクト＞ｗｓ＞エフェクト＞ｗｓ＞エフェクト
　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
　　　　　　魔法　　　　　　　　魔法　　　　　　　魔法
は可能なのですか？

397 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:19 ID:JeTi9Vpo

マジックバースト、連携みたいにめちゃめちゃ強いわけじゃねーなー。
かなーり期待はずれ

398 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:25 ID:9iZ1U9Ao

>>34
PHIかよ・・・あんた誰だろうｗ

399 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:30 ID:hFjASIP6

通常の黒魔法だけでも、認知度が低いだけで
戦闘通してのトータルで見ればけっこう連携ダメージに
勝るとも劣らなかったりするので、
そこに激つよいＭＢなんか入っちゃったら
また黒魔法マンセー時代が到来しちゃって
勇者様たちが黙っていないと思われ。
これくらいで丁度いいよ。

400 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:33 ID:zzwl0uSQ

>>399
まあ、認知度低い方が黒さん誘いやすいのでありがたいですしね。

401 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:07 ID:vdT33qTK

黒としては、ケアルタンクやってる方が、勇者様のご機嫌を損ねなくて楽なんだよなー

402 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:50 ID:j48r//9n

マジックバーストはほんとにレジなし？
今日巣のカブト虫が相手でレタス＞セラフの核熱にファイアIIを合わてみた。
２５０とかはレジ無し、マジックバーストなんだろうけど
たまに１２５とかになるのよね。
５０％レジ＆マジックバーストなしじゃ１２５も出ないだろうし。

403 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:34 ID:AD7hXzn8

ブリザドⅡで290近くでました・・・
たしか両手剣のフリーズバイトの2連携だったと思います。
それでもタゲはうつりませんでした。
3時間くらい色々試しましたがレジストはほぼなく
一度だけ半レジがあった程度です。（失敗しただけかも）
タイミングはうえにもあったようにエフェクトより後になるようにしました。
2系だと基本はWSと同時くらいにうって魔法によって調節すればいいと思います。

404 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:41 ID:7YIJYqyW

よくわからんのだけど
マジックバーストってのは
ｗｓで敵を攻撃した時にできた傷に
魔法をぶち込んで
敵にさらなる激痛を味合わせるってことでいいのかな？

405 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:41 ID:Q0iTD7aF

■にしては強すぎもせず、弱すぎもせずでいい感じのシステムだと思うよ

406 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:08 ID:4BYUZbYw

>>404
というよりは連携で出来た属性を黒魔法で増強させてダメージを増やしてる。

407 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:16 ID:B1MrW7n3

たった今ＭＢ体験してきたよ
いや～これは気持ち良い！
溶解にファイア２合わせて２７０前後出まくり
レジは全く無し！タイミングさえ合えば必ず１００％決まる！
黒やっててよかった～

408 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:19 ID:caQ/nND6

MBしたらそこで連携ストップじゃないだろ？
2連　3連　4連　
　　↑　↑　　↑
　魔法　魔法　魔法
できるじゃん。II系は使ってないけどな、今までのダメージよりは
増えてたぞ。

409 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:20 ID:nnWHxbHY

レジ確認。かなり慣れてからなのでほぼ間違いないです。
ただその確立はやはりかなり低い模様。
6時間くらいやって一回レジあった程度。
ヘイトもかなり抑えられてる印象。
地味ながらかなりいいシステムだと思う。
早くエフェクト追加されないかなあ。

410 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:21 ID:gxwEPvHg

エフェクト変わらんから、正直ＭＢでても気づかん
あとでログ見て、「あ～これか～」って感じだね。

411 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:24 ID:32orjmp+

コンボって無属性だから何でもオーケ？ファイアでもできたし・・・

412 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:26 ID:Q0iTD7aF

>>411
君ちょっとずれてないか？

413 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:26 ID:NSNNX9x5

>>411
wsの属性じゃなくて連携のエフェクトに合わせた魔法がMBする

414 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:27 ID:BP1gMpLl

すまん・・・逝ってくるよ

415 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:29 ID:caQ/nND6

ｺﾝﾎﾞつなげたら爆発みたいなエフェクトだろ？
それが「核熱」ってエフェクトで、属性は光と炎なんだよ。
だからファイアやバニシュならMB成立

416 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:44 ID:imY1jQSM

エアロ2でマジックバーストしたいのですが、なんの技のあとにつながりますか？

417 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:48 ID:NeEiA5K2

3連の連携に対するMBチャンス2回に、両方とも入れれば、結構な
リソースになるな。
とすると、黒魔側から見た場合、魔法のリキャストtimeの絡みが
あるから、同属性で繋いで行くと連発出来ないのかな。
あ、でもそこは1系と2系を掛け分ければ逃げられるか。

おなじみな、ファスト→ロータス→セラフの連携に対し、ロータス
の連携中にファイア、セラフの連携中にファイア2とか出来れば、
無駄は少ないと思われる。
黒魔は経験浅いので、ほんとに出来るかはわからん。すまそ。

418 ：既にその名前は使われています：02/09/13 04:10 ID:coAtIBhZ

核爆にファイヤでオーク（黒から見てつよ以上）に
ダメージ80台出たので多分MBだと思う。タイミングは
かなり遅かった。ｗｓ連携と同じではやすぎの失敗をしそうだ。

419 ：既にその名前は使われています：02/09/13 04:12 ID:coAtIBhZ

>>418
核熱な。ｽﾏｿ

420 ：既にその名前は使われています：02/09/13 04:15 ID:NXN1mPC2

マジックバーストきまったー、とか、失敗したー、
とか言っても他のPTは「？？」的な反応だったので、
その後はひとり心の中で「きまったー」と言ってました。
自己満足の世界だね。
PTの中に黒２人とかいればまたちがうんだろうけど。
それにしても、MB気持ちいいなあ。

421 ：既にその名前は使われています：02/09/13 04:24 ID:rKS9gjM+

赤さんに聞きたいのだが
マジックバーストのタイミングはどんな感じ？シビア？
ファストキャスト発動したりして当てるの難しいとかないですか？

422 ：既にその名前は使われています：02/09/13 04:24 ID:coAtIBhZ

今持ってる精霊魔法で強いのは××だからエフェクト
○○の出る連携にしてもらえませんか
って前衛と相談したいが・・・

423 ：既にその名前は使われています：02/09/13 04:37 ID:rOTYtKmt

>>422
前衛としてもやりたいが、骨狩りファンタジーじゃ
両手剣や槍使えないから、出しにくいかも・・・

424 ：■：02/09/13 05:31 ID:AsJPj/S0

「髭デューサー！マジックバーストが今回のバージョンアップに間に合いません！」

「何？まあ、エフェクトもログも表示されないからバレないだろう。よし、公開だ！」

425 ：既にその名前は使われています：02/09/13 10:30 ID:TqINWcY0

これからの黒は
曜日､天候を考慮した上に､敵属性を見極めつつ､
前衛の連携にあわせてすばやくMBをするという､
とてつもなくPスキルが必要なジョブになりました｡

ジョブと一緒でINTが低い香具師は役立たずです｡

426 ：既にその名前は使われています：02/09/13 10:34 ID:OEJWSZ98

>>425
それくらいプレイヤーのスキルが高くて丁度良いと思うよ。

427 ：既にその名前は使われています：02/09/13 10:40 ID:5UIV0lXD

ファスト　＝＞　エアロ
バーニング　＝＞　ファイア
フラット　＝＞　サンダー

確認しました

428 ：既にその名前は使われています：02/09/13 10:59 ID:uxxXn5ab

>>427
正直、意味わかりません

429 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:07 ID:LAHKmQwa

>>425
同感。
しかし、前衛も天候や曜日、敵の弱点を考慮した上で連携を組むくらいのPスキルないと生き残れないくらいには
ならないんだろうねｗ

430 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:14 ID:5UIV0lXD

>>428
ＷＳからバーストしました
ファストブレード後にエアロね

431 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:17 ID:dn1F7slf

実験したけど､やっぱり多少はレジされるみたいです。
縄張りの骨に対し､レタス→セラフ→ファイア2で10回中全部242ダメージは言ったのに対し､
ウェポンには10回中5回が100ダメージ、残りが200ダメージとなりました。

432 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:24 ID:OEJWSZ98

>>427=430
は意味を勘違いしている模様
とりあえずスレを最初から読み直しましょう

433 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:30 ID:5UIV0lXD

>>432　知らないなら良いけど・・・属性同じ魔法で繋がる模様です

434 ：431：02/09/13 11:31 ID:dn1F7slf

>>433
ん？
んじゃ、なんでセラフ→ファイア2でMBできるんだ？

435 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:33 ID:5UIV0lXD

>>433
セラフが炎属性も持ってるからです

436 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:33 ID:5UIV0lXD

>>435は>>434宛でした

437 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:39 ID:8nWwovIn

つまりMBは連携につながるのではなくWSにつながるものではないかと？

438 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:39 ID:y4QHU8Xm

なんか読んでてｲﾗｲﾗしてきたので・・・
5UIV0lXDは連携しなくてもＭＢが出来るって言いたいの？

439 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:40 ID:3PKw0Apk

同じクラスの身障見てる気分だ・・・

440 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:41 ID:5UIV0lXD

ＷＳ単発からもバーストします。２人ＰＴでやってたので。

441 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:41 ID:3bJ6S78w

新情報か、それともきちんとアップデート情報読んでないアホなのか、
どっちですか？

442 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:42 ID:5UIV0lXD

一日目なのに全部知った気でいるひとたちもどうかと・・・自分で探す気無いのかな？

443 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:42 ID:3PKw0Apk

>>440
ソース出せや
通常使用でレジなしの魔法AとMBの時の魔法Aの威力とレジ率
とてとて相手でな

444 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:43 ID:3PKw0Apk

まぁ■のことだからありえるかもなー

445 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:43 ID:K2gNw9sM

>>ID:5UIV0lXD
せめてIDは変えような

446 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:43 ID:3bJ6S78w

誰かほかに単発WSからのバースト確認した人はいるです？

>>440
なにを持って“バーストした”と判断したか教えて下さい。
あと、普段のダメージと、バーストした際のダメージ例示できます？

447 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:43 ID:5UIV0lXD

やってみればいいじゃん・・・告知以外なにもないと思ってるの？

448 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:44 ID:0nSgLw1P

>>440
ナイス！　よく報告してくれますた。
今日の夜にでも確認してみます。

449 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:45 ID:3PKw0Apk

分かった！5UIV0lXDはレジられなかったのをMBだと思ってるんだ！

450 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:45 ID:5UIV0lXD

バーニング　＝＞　ファイア　では普段３０のところ６０いきました。

451 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:46 ID:dn1F7slf

ん？ファイアって普通に60ダメージいかなかったっけ？
普段30ダメージってレジじゃないの？

452 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:46 ID:OEJWSZ98

>>450
だから告知読めっての

453 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:47 ID:5UIV0lXD

>>449　そうなのかな・・・いろいろ補正入ってるからそうかもしれないけど

454 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:47 ID:3bJ6S78w

>>450
貴方のレベル、ジョブ、種族は？
敵は何相手に試しました？

あと、ファイアはレジられ無ければ普通60いきます(黒タル26です)が、
あなたはレジられ無くても30しかでないんですか？

455 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:48 ID:3PKw0Apk

MBだと80～100くらいはいくよ

456 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:48 ID:5UIV0lXD

>>451　レジられると１０～２０です
>>452　今まで告知されたものがすべてでしたっけ？

457 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:49 ID:3bJ6S78w

>>455
ですよねえ・・・

458 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:49 ID:dn1F7slf

>>456
レジにも､種類があるの知ってる？
俗に言う一桁レジと、５０％レジ
今回､ハーフレジストが導入されたみたいだけど･･･

459 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:49 ID:5UIV0lXD

>>454　赤ミスラＬｖ２６でジャグナーの強オーク相手です

460 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:50 ID:ejconeSE

まぁ、もういいじゃねーか
間違いは誰にもあるさ。

461 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:50 ID:0nSgLw1P

まあ、ダメージ補正が仮に無かったとしても、レジ無しで入るなら十分に
ありがたいわけだが。

462 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:51 ID:3bJ6S78w

赤だとファイアってそんなに弱いのかなあ。
INTブーストちゃんとやってないと、ひょっとしてそれくらいなのかな…

赤エルも使ってるけど、普段精霊使わないからよく分からないや。

463 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:53 ID:y4QHU8Xm

誰か今試しに行ける神はいないの？

464 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:53 ID:EFclrxng

赤ヒュムだけどつよ相手にファイア撃って５０いったことないな。

465 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:54 ID:OEJWSZ98

うげ、5UIV0lXDは真性のようですな
粘着の性質があるようなので
あなた以外の報告があるまで書き込み控えた方がいいですよ

466 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:55 ID:3PKw0Apk

>>464
暗黒でもつよに40～50はいくぞ？

467 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:57 ID:OEJWSZ98

>>464
赤タル22ですがとてとて相手に炎スレノディ後のファイアで50いきましたよ

468 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:57 ID:EFclrxng

>>465　そんなこと言うから控えてるじゃないかｗ

469 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:01 ID:W64+JMxT

正直、
・自分のレベル
・敵
・魔法単発時のダメージ値、レジスト時のダメージ（天候、曜日も明記）
・単発WS時のMB時の魔法ダメージ（天候、曜日も明記）
これくらい書いてもらわんとな。

つーか、これくらいの検証もできない奴の報告なぞあてにならん。

470 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:05 ID:kpYTQo70

まぁまぁ、もしかしたら5UIV0lXDのいうことが間違ってないかもしれませんよ？
例えばファストブレードのエフェクトが切断と認識されてるとか・・・

んなことは9割方ないと思うけどナー

471 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:18 ID:WiG30RAi

>>430
あ、俺もそれで出た。
蟹相手にエアロで普段１０のところを50与えた。

472 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:20 ID:mlYWbrDd

ところで、ホーリーでMBはできた香具師いまつか？

473 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:26 ID:hMXHjZPe

それにしても連携後のバースト率でも25％や33％なのに、
単発WS後のバースト率が100％っていうところに非常に不自然さを感じますが…

ID:5UIV0lXDさん
あなたのファイア、通常30ダメが普通なんでしょうか…？
ちょっと火力弱めですねぇ…

474 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:28 ID:GE2Fka+i

大体、エフェクトもログでも確認が出来ないことが元凶なんだよ。
あーだこーだ言ってる俺たちを見てﾎｸｿ笑んでいる■社員に
腹が立って腹が立ってもう（略

475 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:50 ID:UICCaJfa

>>474
　禿同。
　■は色々言い訳してるが、通常の「○○ダメージ」を「○○マジックバーストダメージ」
って、８文字増やす事が何故できん？　っていうか、ダメージの表示色を変えるだけでも
良いはずなのに。
　ユーザーにバグの検証をさせて、出尽くしたところで修正＆メッセージ表示を追加とでも
考えてるんじゃないだろうか。

476 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:52 ID:3PKw0Apk

素直にエフェクトとDMGを１Lv上魔法に＋レジなしにすればいいと思うんだがどうか？

477 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:06 ID:qFmjkrfv

>>475　まだまだβやらされてる感じでつね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

478 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:16 ID:j/QpLgde

今はマジックバースト失敗をＰＴにバレないようにしてくれてる■の
配慮なんだよｗ
表示が追加されるまでに練習してなさいってことだ。
さぁ、俺も練習しないと・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

479 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:27 ID:LAHKmQwa

実はまだ実装されていないという可能性も全くないとはいいきれないけどなｗ

480 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:29 ID:W64+JMxT

>>475
通信パケット云々と言ってるからね。

色を変えるにも、MB発動って情報をやり取りする必要があるわけだし。
（当然通信量が増える）

最初の通信仕様の策定にも問題があったのだろうが、まぁ今は待つしかないよ。

481 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:31 ID:3PKw0Apk

まぁ俺は今からセンズリをこくわけだが

482 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:33 ID:nk4duUVc

なぜＭＢの効果を"わざわざ"非表示にするのか
なぜマクロセットの切り換えを"わざわざ"Ｌ２Ｒ２同時押し仕様にするのか
小一時間（以下略

つまりこれは
・いきなりフルに快適にしてしまうと、次回のバージョンアップのネタが減ってしまう
・使いづらい仕様に対する改善パッチは良く見える（だから最初はわざと使いづらくしておく）
という理由による■の戦略では
と邪推してみるテスト

483 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:38 ID:nk4duUVc

>>480
ＭＢ発動情報を一度受信したら（現時点でそのやり取りはあると仮定して）
あとの処理はＰＳ２側で処理できそうな気がするけど違うのかな

484 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:42 ID:3PKw0Apk

魔法＋魔法で発動するマジック・ストリームはまだー？

485 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:51 ID:W64+JMxT

>>483
現時点でMB発動情報のやりとりがあるなら、なんらかの表示は可能だと思いますよ。

＞通信量やログ流れを抑止する目的で念のため
と書かれてるんで、現状ではMB発動情報は送られていないとみた方が良いかと。

486 ：475：02/09/13 13:55 ID:UICCaJfa

>>480
粘着＆スレ違いスマソ。

通信パケット云々の話はおそらく嘘。
ＭＢの情報のやり取りで問題が発生するようなインフラでＦＦ１１が
運用されているならかなり深刻で、仮にあの言い訳が本当なら普段から
サーバーがガンガン落ちたり、一部昨日が停止するなんて現象が次々と発生…してるな（藁

マジな話すると、直前にメッセージのパケット関連部でつまんないバグでちゃって、
ＭＢは導入したい、でもメッセージは上手く出ない。仕方が無いから、
あながち嘘ではないが、本当でもない灰色の言い訳して次回パッチまで時間を稼ごう、
ってな所だと思う。

487 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:58 ID:W64+JMxT

>>486
なるほど、その線もありえますね。
連携も実際のダメージとログでは違うなんて話もありましたし。（真偽は知らないですが）
狩人の乱れ射ちもログがおかしかったらしいですし。

488 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:06 ID:nk4duUVc

>>485
ゴメン、勘違いしてた。
ＭＢ発動判定はサーバー側でやって、
その結果のダメージ情報だけ今までと同じように送信してるんだね。
だから、ＭＢ発動表示をするには別途で発動情報を送らないといけないんだ。

でも、連携では問題ないのにＭＢでは問題あるっておかしいような。
やはり>>486でＦＡなのかな。

489 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:28 ID:coAtIBhZ

ログには他PTの情報も流れるから念のためになったのか？
他PTの連携のログってどうなってたっけ？ログが出るほど
近くで連携やられるときはフィルタかけてるから忘れた。

490 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:33 ID:coAtIBhZ

>>489
判りにくいな。
１PTならパケット全然問題無いんじゃないかな。混んでてログが出る
距離に多数PTいる時のパケットが現状でぎりぎりだとか？

491 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:35 ID:W64+JMxT

>>490
今でも人数が多いとラグがひどいものなぁ。

あのラグの原因が、通信パケットの転送が間に合わない事にあるのか
PS2の表示能力にあるのか（ポリゴン多くて描画が間に合わないとか計算が間に合わないとか）

どっちにあるのか分からんけど。

492 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:23 ID:sQ8bUmFZ

前の開発者インタビューのとき、マジックバーストは検討中って
言ってたのに、ここでみんなが次のバージョンアップで入るんだ～って
期待しすぎでスレまで立てたもんだから、無理していれたんだと思う。

よってログ表示は間に合わなかった、と。

493 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:25 ID:g+QXib45

古墳、ロストソウル（とてとて＋＋）
コンボ→レタス→ファイア
で、７０→９５にﾀﾞﾒｰｼﾞ増えてたL36黒(つ-｀)カンゲキ

ってことで、エフェクト１段階目でも８種もあって、全部見た目で判断できないのは
漏れだけでつか(TΔT)
どなたか、どの連携がどんなエフェクト発生するか神のHPしりまつぇんか？せめて、
１段階目のエフェクト仕様だけでもｷﾎﾞﾝ

教えて！ｴﾛｲシト！

494 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:32 ID:g+QXib45

>>493
すまそ、検証スレあったでつ(つ-｀)
漏れもがんがって、参加してきまつ！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031789513/

ちなみに正しげな表現
×コンボ→レタス→ファイア
○コンボ→レタス
　　　　↑ファイア

495 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:15 ID:8jNgLg/y

>>494
でもそれよくずれてるよね

496 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:12 ID:nk4duUVc

>>495
コンボ→レタス【ファイア】
みたいに１行で書くと良いね

497 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:48 ID:8jNgLg/y

ｴﾌｪｸﾄは入れる必要ないかな？
ﾌｧｽﾄ→ﾚﾀｽ（溶解MBﾌｧｲｱ）→ｺﾝﾎﾞ（核熱MBﾌｧｲｱ）とか
くだらんけど一応書き込ませてもらいます;-_-)

498 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:05 ID:NSNNX9x5

>>496
その表現方法に一票！

499 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:44 ID:bVpjukdV

むしろエフェクトだけでいいと思うが

500 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:47 ID:UbHhKori

エル黒５０です。
古墳の下層のリッチを５時間相手にしてる間、色々試してみました。
サイク→レタス→サイク【ファイア２】
最後のエフェクトにファイア２を合わせると、ダメージが５０前後増加しました。
MBに成功したと思われるタイミングでは、レジられた事は無かった模様。

501 ：既にその名前は使われています：02/09/14 00:28 ID:J0Q8jeiM

狙ったエフェクト(収縮、衝撃、溶解・・・)の属性と同じ属性の
魔法を狙ったエフェクトに重なるように打てばMBするで合ってますよね？

たとえば炸裂(風)にはエアロ打ち込むってことで
いまいち良く解らないので何方かご教授下さいませ・・・

502 ：既にその名前は使われています：02/09/14 00:40 ID:73ilD940

でも正直期待はずれだよね。
これは多分低レベルの時にのみ有効だよきっと。

あとエフェクトと同時にって考えじゃ誤解を招くと思うよ。
微妙にエフェクト後のタイミングだし。

503 ：最新ランキング！！：02/09/14 00:41 ID:y6bKw8tU

http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=ivanco&ctg=13

504 ：既にその名前は使われています：02/09/14 00:44 ID:73ilD940

ああ、そういばMBって攻撃魔法にのみダメージ増えることで有効なのかな。

505 ：既にその名前は使われています：02/09/14 01:12 ID:+wLFGPio

>>502
＋数ダメだったら序盤有利だが、＋数％補正っぽいのと、わざとやった
としか思えないＷＳ弱体で、連携>>>>>黒魔だったのをイーブンにもって
いこうとしてるのだと思う。
火力UPでMP節約できるし、レジの確率も下がるのだから、愚痴らず上手
に使うのが吉だろう。

506 ：既にその名前は使われています：02/09/14 01:22 ID:0+Nq7caL

>>502は黒やってないんじゃないか？

507 ：既にその名前は使われています：02/09/14 02:03 ID:73ilD940

低レベルな頃のⅡじゃない頃が一番いい感じになるって。
Ⅱはタイミング難しいし、タイミング考えるならホーリー使いのほうが使えるし、
タイミング合ったとしてもタゲが黒のほう向いて即死、または
連携途中だとWSが届かないことも出てくるし。かつ連携に夢中で挑発しづらいし。

ま、公式は「戦闘においてより戦略性が高まった」とかいうのかもしれんがさー。

あとはエフェクト次第だな。

508 ：既にその名前は使われています：02/09/14 02:11 ID:qNGzc+tp

釣りじゃないかと疑ってしまうくらい低脳ですね

509 ：既にその名前は使われています：02/09/14 02:12 ID:73ilD940

反論どぞ～

510 ：既にその名前は使われています：02/09/14 02:28 ID:qNGzc+tp

ＭＢでのボーナスがだいたい３割増くらい
ファイアⅡでも＋５０くらいにしかならんのにストーンとかだとボーナスなんて雀の涙ほど。
ＭＢやるならⅡ系が有効　ホーリーは同意
タイミングが難しいってのは慣れてないからだろ　Ⅱ系でも普通に狙える

タゲは連携ダメージのおかげでそれほど来ない　大抵の前衛は連携前に挑発などでタゲ固定もしてくれてる
連携締めのエフェクトにＭＢあわせればタゲ移動で連携中断もないしその後のタゲ剥がしもしてもらいやすい
連携途中のエフェクトにはｈａｔｅ低めで詠唱短めの弱い魔法で合わせればタゲ移動はほぼありえない、上手く行けば締めのエフェクトにＭＢも間に合う

511 ：既にその名前は使われています：02/09/14 02:34 ID:+wLFGPio

>>507
キャストタイミングとかを考慮するなら、507の考えにはやや同意。
慣れるまではMBを狙うだけでも一苦労だろうしな。
ただ、それ以外を除いては、過去ログ読めやゴルァと言っておく。

つーかよ、黒魔の皆さんには、連携の継ぎ目全部にMB掛けるつもり
で、キャストタイミング等の研究を重ねてほしい所。

512 ：既にその名前は使われています：02/09/14 02:44 ID:73ilD940

結局連携途中にⅡは使わないってことね。
そしてシメになる場合のほとんどの核熱にはホーリー。これで充分。
高レベルでのとてとて戦は通常攻撃も微々たるモノ、WSのダメージも然り、
さらにケアル連発でHateも分散してMBのダメージで黒魔に行きやすくなるのは事実。
挑発要因に余裕があるなら連携前に固定化してもらうのもいいけど、それは大抵やるほどセオリーじゃない。
そもそもWSでこっち向くならむしろ挑発の無駄。

後半の異常なHPの敵にMBでの一発でかいダメージ与えるのは白魔に迷惑なだけかもしれないぞ。
MBが攻撃魔法のみ有効じゃないんなら、弱体使っとけといいたいとこだね。

513 ：既にその名前は使われています：02/09/14 02:54 ID:UZj2ktxa

思ったんだが、ｽﾀｰﾗｲﾄやﾑｰﾝﾗｲﾄに回復魔法かさねたらどうなるよ？

514 ：既にその名前は使われています：02/09/14 02:59 ID:73ilD940

そういや暗黒も精霊魔法使えたな。
そして今はナイトもホーリー。これらのジョブならタゲ変わっても問題ないかも。
別に黒にこだわる必要はなかったか・・。

515 ：既にその名前は使われています：02/09/14 03:07 ID:lN/v85t5

まあ机上の理論だけじゃなにも解決しないから
実際やってみるよろし。
レベル45付近のことだからホーリーが入った場合違うのかもしれんが、
黒魔がＭＢやってもけっこういいかんじだぞよ。
過去ログちゃんと読んでればだいたいわかることだけどな。

516 ：既にその名前は使われています：02/09/14 03:08 ID:Qu0NsvBR

73ilD940は天然なの？
それとも煽りなの？漏れ釣られてるの？

修道あたりで連携前に挑発などでタゲ固定しないＰＴに入ったことないんだけど。

517 ：既にその名前は使われています：02/09/14 03:26 ID:x6dzHALv

火曜日、トライマライ運河のとてとてコウモリに、
○○（失念）＞レタス＞コンボ【核熱＋ファイアII】で280入りました。
気持ちいー。けど、タゲ来て瞬殺されましたです。
ノーマルのファイアIIは203でした。

518 ：既にその名前は使われています：02/09/14 04:06 ID:y6ZE39Up

>>516
勇者様は挑発なんて無粋な行為は行いません。
連携してると挑発も間に挟めない廃Lv低スキルプレイヤーみたいだしな。
読み流すがよろし。

519 ：既にその名前は使われています：02/09/14 06:05 ID:4776urNF

ｴﾙ赤です「強い」ｺﾞﾌﾞにストーンIIを10回ぶちこみました（精霊スキル80）
結果、10回に3回83付近のダメージ。5回は30ぐらい。2回は一桁レジでした
レタス→シャインの「切断」にMBを挑戦したところ。
成功したっぽいダメージは118ダメージや、110超えでした

MBはちゃんと組み込まれてる模様。エフェクトやログでないのは
パケ伝々でもなんでもいい。不具合か、たんに間に合わなかったんだろ

520 ：既にその名前は使われています：02/09/14 06:23 ID:FKjAySnG

暗ナ赤黒の4人ＰＴで狩り行ってきました。
シャイン＞レタス＞サイクロンで、溶解にファイア、核熱にファイア２
黒1人で間に合いました。もちっとやれば4連携に1人で3回ＭＢも出来そう

521 ：520：02/09/14 06:26 ID:FKjAySnG

追記：
タゲは来ませんでした。
黒ｽﾚに書くべきだったかも・・・

522 ：既にその名前は使われています：02/09/14 07:43 ID:t/YwZULp

今日初めてＭＢ試したんだけど　これいいね
レタス＞コンボ（ファイア）で火曜日ってこともあって100DMG出たよ

今まで前衛と後衛に大きな見えない壁みたいな雰囲気あったけど
MBよってかなり崩れるんじゃないかと思う後はエフェクトだな

523 ：既にその名前は使われています：02/09/14 08:49 ID:TZNeIyvt

そのうちわかるとしか言えないな。

524 ：既にその名前は使われています：02/09/14 09:56 ID:b6ivRNUg

こんなの、テストサーバーで実験＆バグ取りしてから、実装しろや！
社内テスターじゃあ、ダメダメなのは実証済みなんだからさーｗ

525 ：既にその名前は使われています：02/09/14 10:57 ID:bU3nkQ81

窓β鯖の人間が実際に各ﾊﾟｯﾁの先行試験をしていますが何か？
ﾛｸﾞｱｳﾄ確認窓、食べ物の性能変更、ﾏｯﾌﾟｽﾞｰﾑ、ﾏｸﾛｾｯﾄ
このあたりは今回のVer.up前から導入済み
MBもはいってたんだろうな

窓β人員はﾃｽﾄｾﾝﾀｰみたいなのとは絶対数が違うが

526 ：既にその名前は使われています：02/09/14 11:35 ID:7XM4vRVy

巣のイモ＆カブト３０匹以上に黒黒黒ナモモでMB検証
コンボ＞レタス【溶解ファイア】＞乱撃【核熱ファイア２】
白さんいなかったので回復が忙しくたまに【溶解ファイア】をはさむカンジでしたがＭＢダメ、ファイア　１００前後　ファイア２　２５０前後ですた

ファイア２で２５０×３　ファイアもはさめれば１０００オーバー
気持ちえがったですヽ( ´ー｀)ノ

あと１度だけカブトにファイア２　１３２ダメってのが出ましたが、これがＭＢ半減レジなのかなと。

527 ：既にその名前は使われています：02/09/14 13:07 ID:CgZdmkim

ちょっと控えめなところがまた良いよね　MB
ｴﾌｪｸﾄ、ﾛｸﾞ通知は間に合わなかったのかな
次へのお楽しみとかね

528 ：既にその名前は使われています：02/09/14 15:05 ID:IN0ETZ2d

溶解エフェクトが出てる状態でファイアかかればいいの？
それとも終了後に連続でエフェクトが続く状態？

教えてクン須磨粗

529 ：既にその名前は使われています：02/09/14 15:43 ID:1Gq6UsP3

>>528
ログも読めないやつに神は降りない

530 ：既にその名前は使われています：02/09/14 15:54 ID:IN0ETZ2d

>>529
わかりますた　ありがとう
でも似たような質問が来そうなのでここでもう一度いわせてください

溶解エフェクトが終了して1秒以内でファイアのエフェクトが入る感じ
重なってはダメ

だそうです

531 ：既にその名前は使われています：02/09/14 19:06 ID:xTwxCfC7

ＬＶ３５白魔です。
古墳のＬｏｓｔＳｏｕｌ相手です。
レタス＞コンボにケアル３合わせて１２２でました。
普段はレジ無しで９０だいなんで結構よさげです。

532 ：既にその名前は使われています：02/09/14 19:50 ID:jucgt4EJ

ケアルって光属性だったのか

533 ：既にその名前は使われています：02/09/14 23:45 ID:64j7GwXy

そんなことも知らなかったのかYO

534 ：既にその名前は使われています：02/09/15 00:51 ID:gi6aT/Ug

技連携に同時に２つ３つ対象魔法を放り込むと、全部に掛かるのか？

535 ：既にその名前は使われています：02/09/15 00:57 ID:E6ToFxM6

>>534
核熱にファイアIIを黒２人で合わせたら、両方とも220いったから２つ以上いけるかと。

536 ：既にその名前は使われています：02/09/15 00:59 ID:uOcbT4LF

誰か情報まとめてちょ・・・

537 ：既にその名前は使われています：02/09/15 01:07 ID:jBljHFXN

連携ごとのエフォクトに対してＭＢできる
一回のエフォクトで複数の魔法がＭＢできる
打つ魔法は原文のとおり
タイミングはエフェクト後に魔法が入るように
レジ極小
威力1.25-1.5倍くらい
ヘイト少ない

538 ：既にその名前は使われています：02/09/15 01:10 ID:pE1DR4Mx

溶解にファイアかさねるのと、核熱にファイアかさねるのってMBダメージ変わるの？
溶解にファイアかけたら、レジストされないだけでダメージかわんなくて、
これだったら吟遊詩人にレジスト低下ソングでもかけさせりゃ済む話じゃん
って吟遊詩人って実はすごいのではないかとか感動してました。

539 ：既にその名前は使われています：02/09/15 01:41 ID:lykvppuP

融解にも核熱にもレジ低下はある。
Lv1エフェクト(50%連携)だと1.2倍、Lv2エフェクト(100%連携)だと1.4倍くらい。
倍率はかなり適当だがつまりエフェクトLvによってダメージが伸びる。
MB時のレジ低下が著しいので吟遊のレジ低下ソングの価値は下落といったところか。
タイミングは連携とほぼ一緒。
WSがWSエフェクトの終了時から受け付け開始なのと同じ様に、MBは連携エフェクトが終わったところからMB受け付け開始。
ここから下憶測。
ヘイトは元の魔法のヘイトではないかと予想。
連携と同じく、MB部分のヘイトは無視されてる可能性大。

540 ：既にその名前は使われています：02/09/15 02:06 ID:zdG7qKNc

あちゃー俺、黒サポ赤なのよね。ファストキャストかかると
タイミングはずれちゃうね。ファストキャストの修正希望
９０㌫で詠唱終了とか

541 ：既にその名前は使われています：02/09/15 02:19 ID:/j/r549/

ファストキャストが必ず発動で
詠唱時間1割カットになればいいですね

542 ：既にその名前は使われています：02/09/15 03:14 ID:jc512wYh

もしくは
ファストキャストをコマンドアビリティにして
任意使用できるようにするとか

543 ：既にその名前は使われています：02/09/15 04:22 ID:avsyCJQV

いまんところ、ＭＢはログに出ないけど、
次のVerUpでログが出るようになるのかな？

だとしたら■のことなんでわかりにくいログ表示に
しそうな予感がするんだが…

なんかいいＭＢログの表示方法はないものかのぉ？

544 ：既にその名前は使われています：02/09/15 04:25 ID:avsyCJQV

漏れとしては、

ファイアのダメージ＞１００
ＭＢの効果＞＋２０ダメージ

とか分離してくれると、効き目がよくわかって
うれしいのだがどうか？

545 ：既にその名前は使われています：02/09/15 04:51 ID:ZkyNSNzR

ﾔﾀｰ!
ﾃﾞｷﾀｰ!

546 ：既にその名前は使われています：02/09/15 05:45 ID:6sddCeaj

>>538
吟遊のレジスト低下ソング自体がレジストされるようになった

Hate低めってのは連携がある程度ダメージ稼いでるから
タゲ行きにくくなってるだけだと思うが、どうかな？
WS+連携技のダメージと精霊のダメージだけでも見比べてみて。

547 ：sage：02/09/15 11:36 ID:m3VlzX4g

マジックバーストってやっぱりレジられますね

ワイト相手にファイア　56(28)
バーストして　70(35)　でした
ただ、レジスト率は落ちていると思います

548 ：既にその名前は使われています：02/09/15 12:16 ID:w0CCprFr

MBのタイミングまだいまいちよくわかってなくて自信ないんだけど・・・

Lv40でベドーの亀相手にファイアで70っていうのはバーストしてる？

縄張りの骨にファイアで90いったときは明らかにバーストしてるといえるんだが、
70だと微妙に届きそうな気がするダメージで・・・

549 ：既にその名前は使われています：02/09/15 13:27 ID:gLmh4pWh

マジックバーストはレジある？
今日4時間狩りしててｺﾝﾎﾞﾚﾀｽｱｰｽの3連ラストにファイアIIいれたが
ダメージ240以上は確実に出してたっぽいよ
レベル１の連携に合わせると25%前後増し
レベル２の連携に合わせると50%前後増しだと思うな
スレノディなしでダメージが確実に入るようになんたんだから、愚痴言わず
活用すべきだよな

550 ：既にその名前は使われています：02/09/15 14:12 ID:spvjTlFa

ストーン～サンダー等の精霊魔法、神聖魔法、対アンデッド回復魔法
この辺のMBが確認された。

さて、あとは
パライズ等の弱体、ラスプ系の弱体精霊、ドレインアスピル、ディアやバイオ。
この辺がMB判定をもっているのかどうかの検証だな。
弱体でMBして効果時間+25%とかなれば地味に有効なんだが（というかレジ低下が嬉しいか）。
ディアバイオも効果時間が延びればかなり有効っぽいが、最初のあのしょぼダメージのみに適応とかだと泣ける。
そしてやはりアスピルMB。ただ収縮も重力もサッパリ見た記憶がないワナ。

551 ：既にその名前は使われています：02/09/15 15:04 ID:iM5yDJ9f

>>548
してると思うよ
こっちも普段50～60のファイアが70～くらいなったりするから
>縄張りの骨にファイアで90いったときは明らかにバーストしてるといえるんだが、
これは>539の言うLv.2連携じゃない？

552 ：既にその名前は使われています：02/09/15 18:31 ID:w1S2NcGf

ダメージログが２行に渡ると、わかりやすいが他のログを読みにくい。
個人的には一行でやってほしいのだが、ＷＳとの兼ね合いもあろうから
（連携しないと発生しないのでログを分割しなきゃならんハズ）

ｘｘｘのファイア→　ｘｘｘｘｘｘｘｘに８０ダメージ
技連携　→　ｘｘｘｘｘｘｘｘに１００ダメージ
マジックバースト！　ｘｘｘｘｘｘｘｘｘ　に２０ダメージ
ｘｘｘのファストブレード実効

とかそんなのになると予想。あと技連携やマジックバーストした時に

ｘｘｘの技連携
ｘｘｘのマジックバースト

のように名前を追加してくれないかね。要らんか。

553 ：既にその名前は使われています：02/09/15 19:20 ID:Trwam74W

基本的には発動したという確認が出来ればいいから
エフェクトに対応した文字色変更だけで構わないな・・・
なんて言ってみるテスト。

554 ：既にその名前は使われています：02/09/15 20:37 ID:TLtwyZyP

1人でバーストしたよ～
当方Lv41黒/白
バタリアの虎相手に
アース→ファイアで通常ダメ７０のところ１００はいりました
つーわけで少なくともI系魔法はエフェクト終了直後からの
詠唱スタートでいけると思われ

555 ：既にその名前は使われています：02/09/15 20:40 ID:/13gkmQJ

>>554
このスレを最初から読むことをお勧めします。
多分あなたにはとても為になると思いますよ。

556 ：554：02/09/15 20:53 ID:TLtwyZyP

>>555

うにゃ、WSでバーストしたって言ったつもりなんだけど
やっぱり気のせいなのかな～？確かに公式発表とは
違う事になっちゃうんだけど・・・

557 ：既にその名前は使われています：02/09/16 00:10 ID:8L6J5hII

>>551
ありがとう。やっぱりバーストだったのかー。
もう少しわかりやすくしてくれないと、成功してるのかどうかわからないなぁ。

558 ：既にその名前は使われています：02/09/16 01:16 ID:HIHYQ0xv

溶解　切断？　どのように　したら　わかるんですか？フェイク　みて　理解　すれば　いいんですか？

559 ：既にその名前は使われています：02/09/16 01:22 ID:kdiaCtNC

>>558
フェイクを見て理解するのはとても大変なのでエフェクトで判断する事をお勧めします。

560 ：既にその名前は使われています：02/09/16 01:42 ID:HIHYQ0xv

＞＞５５９
ありがとう　ございます
エフェイク？　バーンと　はじけたり　空間が割れたり　する　ものを　みるって　
ことですか？　申し訳ありませんが　わかりませんので　おしえて　ください

561 ：既にその名前は使われています：02/09/16 01:53 ID:rF7N5YJJ

文節を学校で習って勉強ついでにカキコしているリア消防◆HIHYQ0xvがいるのはこのスレですか？

562 ：既にその名前は使われています：02/09/16 03:05 ID:FGw4oUPj

文節に区切ってたとしても、間違いがある>>560はさよなら。

563 ：既にその名前は使われています：02/09/16 04:25 ID:bTVECzP8

ちょっと聞いておくれよ
練習にもならないスライム狩ってた時のこと
ブリザドⅡ→ファイアⅡと連続して放ったら、
それぞれ２５０、２４０と出たんだがこれはいったい！？

564 ：既にその名前は使われています：02/09/16 04:54 ID:skOAfyxV

>>563？なワケだが

565 ：既にその名前は使われています：02/09/16 05:15 ID:PZRKy9K2

ファイアが７７ダメージってのはバーストしたのかな

あと技連携の溶解にファイアってのはバースト不可？
ファイアは核熱だったっけかな…
だとすると溶解にバーストするのは一体…

566 ：既にその名前は使われています：02/09/16 06:32 ID:XuEtd77k

>565
溶解：火
核熱：（火・光）

567 ：白50：02/09/16 09:00 ID:V4Ew6iUf

限界クエ中にやってみました。

レタス→セラフストライクの核熱と思われるときにホーリーぶちこみました
相手はつよのリッチ
単発ホーリーだと170ダメくらいだったが
MBさせたら220ダメぐらいでした。

568 ：既にその名前は使われています：02/09/16 10:05 ID:3FpARbPR

ふと思ったんだが　黒魔はもちろんＭＢするけど
連携やってるヤシもＭＢしたらかなりダメージ稼げない？
暗黒とか赤なんか結構よさそうだが

569 ：既にその名前は使われています：02/09/16 10:10 ID:lVSU6yvZ

うん、今まで暗黒と赤の精霊魔法ってほぼ飾りだったからね

570 ：既にその名前は使われています：02/09/16 10:12 ID:J/iFhSpE

ホーリーって詠唱短いから連携最後＆MBってできるかな？

571 ：既にその名前は使われています：02/09/16 10:14 ID:18tYZ3ES

>>568
漏れナイト３６歳ですが、骨相手にセラスト＞レタス＞不意打ちコンボでセラスト担当
コンボの核熱エフェクトにケアルⅢを必ずぶちこんでますよ

572 ：既にその名前は使われています：02/09/16 10:22 ID:3FpARbPR

>>571

ほほう　
前までは　サポシーフでダメージ稼いでいたが
これからはサポ黒ってのも出てくるかもな

573 ：既にその名前は使われています：02/09/16 10:36 ID:3FpARbPR

>>569
あくまで漏れの妄想の域だが、どこかのスレで連携Lv3はＭＢで発生？
とか書いてた気する　それがホントかまだわからんが
ファスト＞コンボ（MBファイア）でLV3エフェクト発生＞MBって感じか
まだエフェクト自体未実装なんでなんともいえないが
その後＞LV4とかに派生するとなんか凄そうだな
あくまで　漏れの脳内妄想だが

574 ：既にその名前は使われています：02/09/16 10:58 ID:QKxvMELP

>>572
でも正直、樽以外のサポ黒ナイトなんて不要なんだよな。

575 ：既にその名前は使われています：02/09/16 11:00 ID:QKxvMELP

>>573
とりあえず、ファスト＞コンボは繋がりまつぇん。

576 ：571：02/09/16 11:26 ID:18tYZ3ES

>>574
禿同
黒魔使えるアタッカーは暗黒なので、精霊は暗黒に任せればいいと思う
ナ／黒はソロ限定か連携＆ＭＢ最強厨にまかせておけばいいかと・・・

577 ：既にその名前は使われています：02/09/16 11:54 ID:OcuE+guw

てか、MB試そうともしない暗黒多すぎ。
使いこなせば強そうだということはこのスレや黒魔スレで実証されつつあるのにな。
そのくせ暗黒スレでは俺達って弱くて可哀想とか愚痴ってんの。もう見てらんない。

578 ：既にその名前は使われています：02/09/16 11:59 ID:mTcNjctW

>>577
そんなに使わない香具師多いか？漏れはガンガン撃ってるけどな・・
ガルは・・・・・・・・・

579 ：既にその名前は使われています：02/09/16 12:03 ID:mTcNjctW

漏れは最初のレタスを担当して、こんな感じで戦ってる↓
レタス（漏れ）＞セラブ＞ストーンII（漏れ）＞レタス＞乱撃＞ファイア

580 ：既にその名前は使われています：02/09/16 12:21 ID:UxhBvntz

>>579
そこにストーンⅡは意味あるのか？
ホーリーで（光属性で）MBした気がするのだが・・・

581 ：既にその名前は使われています：02/09/16 12:27 ID:qfDTzU+5

>>580
切断は土だろ

582 ：既にその名前は使われています：02/09/16 12:30 ID:C4YoTye6

>>580
レタス＞セラブ＞レタス＞乱撃でホーリーやケアルが繋がるのは乱撃のあとのみ

583 ：５８０：02/09/16 12:35 ID:nQBDj5Bs

すまんかった・・・

584 ：既にその名前は使われています：02/09/16 14:30 ID:W36lw1ax

ナイトのサポ黒って・・・精霊スキルいくつだとおもってんだ。
レジばっかで意味ねーよ

585 ：既にその名前は使われています：02/09/16 14:34 ID:wtmAAGbe

バーストならレジされないんじゃねーの？

586 ：既にその名前は使われています：02/09/16 15:21 ID:h2mX00JD

>>585

　　＼|／
　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　そうでもないよ。
　　|　∵ つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／

587 ：既にその名前は使われています：02/09/16 16:33 ID:pJGu/d6K

MBが1/2レジされるのは確認したんですが、それ以外、通常の精霊魔法の様な
1/4レジ、1/8レジは確認したことないです。どなたかありますか？
なければかなりダメージ期待値を高く見積もれる予感。

588 ：既にその名前は使われています：02/09/16 18:39 ID:9tTOKvGG

溶解エフェクトにファイア重ねてもバーストしなかった
連携の締めじゃないとダメなんかな

589 ：既にその名前は使われています：02/09/16 18:46 ID:J0ujs83T

>>588
連携途中の溶解エフェクトに重ねたのか？
締めじゃなくてもＭＢできるが、締めにＭＢは受付時間が長い
連携途中だとタイミングが厳しいので締め狙いにした方が無難

590 ：ｴﾙ暗黒：02/09/16 18:51 ID:EH9X1bU3

あああINTが足りねーーーーーー

591 ：既にその名前は使われています：02/09/16 18:54 ID:JhNKcf8D

締めは受付時間長いってあるが、どのくらい？
締めって割と遅めにだしてるけどほとんど失敗
連携途中だとほぼバーストしてるが、締めに同じタイミングですると失敗
ど　う　な　っ　て　ん　だ　よ　！

592 ：既にその名前は使われています：02/09/16 19:23 ID:xnLzBnix

ほんの少しでもいいからエフェクトなりログなり入れてくれればよかったのに・・・
脳内バーストしてるのがいっぱいだよ

593 ：既にその名前は使われています：02/09/16 19:46 ID:Eiq3Xq5b

連携の最後にファイアぶちこんだら
ファイア１２０
ファイア１２０
てなかんじで２回ダメージが表示されたんだがこれはＭＢじゃないのか？

594 ：既にその名前は使われています：02/09/16 19:49 ID:GkVy2OO5

>>591
漏れはエフェクト全く見ず敵のＨＰ減った瞬間に詠唱開始してほぼ
１００％バースト成功させてるよ

詠唱時間は関係ないっぽ、ファイアでもファイアⅡでも同じタイミングで
詠唱はじめて成功してる

595 ：既にその名前は使われています：02/09/16 19:50 ID:9tTOKvGG

ほほー
勉強になるなこのスレは

596 ：既にその名前は使われています：02/09/16 19:54 ID:rwgYfaXu

>>593
それはMBじゃなくて
ふかわりょう

597 ：594：02/09/16 20:01 ID:GkVy2OO5

チト訂正
ＨＰ減った瞬間ではなく減ったの確認してから詠唱開始でよさげ

598 ：既にその名前は使われています：02/09/16 20:07 ID:JhNKcf8D

バーストするかどうかの判定は、魔法詠唱したあとの、発動って部分だよな？
～の発動！って出たときのタイミングを検証してみるかな～
>>593
二人同時にファイアうったんじゃないのか？ｗ

599 ：既にその名前は使われています：02/09/16 20:30 ID:bTVECzP8

溶解でも、核爆でもファイアⅡうったら２４０出たんだがこれはいったい・・

600 ：593：02/09/16 20:39 ID:Eiq3Xq5b

悪いが、今のとこ数回それを発動させてる。

>>593
１人しかうってないから書いたんだがな。

601 ：既にその名前は使われています：02/09/16 20:41 ID:ARKtJvSN

つーかファストキャストいらねー

602 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:03 ID:fY9mrdT1

>>599
公式いってアップデート情報みてきなさい。

マジックバーストはゲージを見て撃て。

603 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:04 ID:fY9mrdT1

>>600
それは、ない

604 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:09 ID:QxE1Y6bS

>>600
それは、ない

605 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:15 ID:vBYWO4Yf

>>600
それは、ない

606 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:23 ID:F6aS98BX

>>600
それは、ない

607 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:29 ID:bTVECzP8

>>602
ゲージってどこの？

608 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:29 ID:x7qnt6wb

>>600
それは、ないと

609 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:33 ID:fY9mrdT1

>>607
594の撃ち方でほぼ成功するってこと。
連携によってHPゲージががくんと減った時に撃つといい。
弱いWSだと駄目だがなー

610 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:47 ID:GkVy2OO5

>>599
ダヨネ・・・・漏れもファイアⅡ融解に合わせても核熱に合わせても
同じモンスターならほぼダメージ一緒

連携のＬＶは関係ないっぽ

611 ：■：02/09/16 21:57 ID:mghMGAEZ

ごめん
未実装だった

612 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:57 ID:FzTtGkbB

>>600
それはない。

613 ：既にその名前は使われています：02/09/16 22:23 ID:s4hRddcW

黒のみなさん！ひさびさに黒っぽい仕事ができて嬉しいとは思いますが
ここで喜んでばかりいたらいけません！
■は2chをチェックしてるのでつよ！
もうちょっとダメージ欲しいよなー、などと愚痴りましょう！
がむばれば、MBのダメージ増えまつよ！！

そしてタゲきてアボーン(藁

614 ：既にその名前は使われています：02/09/16 22:58 ID:CWAX41DW

>>600
それはない。

615 ：既にその名前は使われています：02/09/17 00:07 ID:VwwSU3aF

>>577
みながみなそうだと思うな、盲目野郎

616 ：既にその名前は使われています：02/09/17 04:08 ID:lDktUILC

ファイア以外のMB撃たせろボケ

617 ：既にその名前は使われています：02/09/17 04:18 ID:5b60Pvo3

>>616
両手剣とカマでフリーズ＞デスで分解させて
風か雷でバーストとかは？

もしくは３，４連携中なら別魔法で2回バーストとか

618 ：既にその名前は使われています：02/09/17 04:56 ID:69HGpfFK

わるい、６００みたいな現象の時たまにあるんだが…
たんなるバグか・・？

619 ：既にその名前は使われています：02/09/17 05:09 ID:2fQHrag/

単に表示のバグかと思われ。

620 ：MB ◆GEPC3jO. ：02/09/17 05:54 ID:a9RvL4pm

適当にまとめた　連携とMB

MB闇属性　Lv1収縮　？
　　　　　Lv2重力　レタス＞短剄　　ラファール＞短剄　ガスト＞短剄？？

MB雷属性　Lv1衝撃　？
　　　　　Lv2分解　？

621 ：MB ◆GEPC3jO. ：02/09/17 06:01 ID:a9RvL4pm

MB火属性　Lv1溶解　ファスト＞レタス　コンボ＞レタス　ファスト＞スピニングアクス　フラットB＞スピニングアクス（以下スピ）
　　　　　　　　　　セラフB＞スピ　ナイトメアサイス＞スピ　シャインストライク＞スピ　セラフストライク＜スピ
　　　　　　　　　　スライス＞レタス　ハイパーバイト＞スピ　コンボ＞スピ

　　　　　Lv2核熱　レタス＞サイクロン　レタス＞セラスト　レタス＞コンボ　レタス＞レイジング　レタス＞アース
　　　　　　　　　　レイジングアロー＞アース　バーニン＞レイジング　スピニングアクス＞セラフストライク
　　　　　　　　　　スピ＞サイクロン　スピ＞らんげき　セラフB＞レタス？？　レタス＞セラフ？？

622 ：MB　 ◆GEPC3jO. ：02/09/17 06:05 ID:a9RvL4pm

風属性　Lv1炸裂　？？
　　　　Lv2分解　？？
氷属性　Lv1振動　？？
　　　　Lv2椀曲　？？
光属性　Lv1貫通　？？
Lv2核熱　レタス＞サイクロン　レタス＞セラスト　レタス＞コンボ　レタス＞レイジング　レタス＞アース
　　　　　　　　　　レイジングアロー＞アース　バーニン＞レイジング　スピニングアクス＞セラフストライク
　　　　　　　　　　スピ＞サイクロン　スピ＞らんげき　セラフB＞レタス？？　レタス＞セラフ？？

　　　　

623 ：MB　 ◆GEPC3jO. ：02/09/17 06:13 ID:a9RvL4pm

土属性　Lv1切断　レタス＞セラフB　レタス＞アバランチ　レタス＞ファスト　レタス＞シャインB
　　　　　　　バーニン＞アバランチ　バーニン＞スピ　ガスとスラッシュ＞スピ　レタス＞スピ
　　　　　　　　　サイクロン＞スピ　スピ＞ナイトメア　アースクラッシャー＞スピ　　

　　　　Lv2重力レタス＞短剄　　ラファール＞短剄　ガスト＞短剄？？

氷属性　Lv1硬化　？？
　　　　Lv2彎曲　？？

624 ：MB ◆GEPC3jO. ：02/09/17 06:16 ID:a9RvL4pm

？？が多いと全部書いたあとに気ずいた赤魔導師です

625 ：既にその名前は使われています：02/09/17 06:59 ID:5b60Pvo3

◎レベル1連携技
　収縮：闇　　　衝撃：雷　　　溶解：火　　　炸裂：風
　振動：水　　　貫通：光　　　切断：土　　　硬化：氷
◎レベル2連携技
　重力：闇、土　　分解：雷、風　　湾曲：水、氷　　核熱：火、光
◎レベル3連携技
　？？？？・・・・・・

コレも足しとこう

626 ：既にその名前は使われています：02/09/17 07:02 ID:5b60Pvo3

雷＆風LV２
分解：フリーズ＞シャドーオブデス、フリーズ＞シャドーステッチ
　　　フロスト＞シャドーオブデス、フロスト＞シャドーオブデス

627 ：626：02/09/17 07:04 ID:5b60Pvo3

スマンミス

雷＆風LV２
分解：フリーズ＞シャドーオブデス、フリーズ＞シャドーステッチ
　　　フロスト＞シャドーオブデス、フロスト＞シャドーステッチ

628 ：既にその名前は使われています：02/09/17 07:57 ID:QJpSKuzi

>>600
それはない

629 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:01 ID:SMAbtHN8

今日はじめてMBやりますた。
赤魔道士だもんでファストキャストがウゼェなぁ　できねぇかなぁ
とか思ってたけどできます。慣れれば結構かんたん。
そりゃ黒の需要も増えるわけだ

630 ：ワルキューレ ◆i....ll. ：02/09/17 09:24 ID:vxdVLJ4S

>>600
とら

631 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:41 ID:5Lp/k2it

>>627でもあるとおり、
フリーズ＞シャドーオブデスなどが雷＆風って
何考えて連携きめ㌧じゃ■！
溶解のエフェクトはほとんどレタスかバニンが後にきた場合におきるのは
納得がいくが、上のやつのどこに雷があんねんゴルァ！
もうちょい納得がいくようにしてくんろ。まあ外出なんだが。
しかし、WSの属性によって連携も決まるような仕様だったら
水のエフェクト出そうと思ったらワスプとかバイパーになるのか・・・
やっぱりこのままで(・∀・)ｲｲ！

632 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:44 ID:lDktUILC

シャイブとかセラブを後に持ってくると土属性になるのも謎・・・・・・・・・

ていうか光：貫通ってあるのかよ

633 ：既にその名前は使われています：02/09/17 10:34 ID:P/TQiDBv

初めてここ見て一通り目通したんですが連携のエフェクトに対応した属性の魔法を打てってことでいいのかな？

634 ：既にその名前は使われています：02/09/17 10:40 ID:g6AY8sQL

>>633
その通りです！
君みたいな人ばかりだったらスレもあれないんだけどねぇ
タイミングはエフェクトが消えてから魔法の発動くらいね

635 ：既にその名前は使われています：02/09/17 10:44 ID:8sk5ahFL

で、連携のエフェクトの属性がなんなのかが分らないわけだから、
とりあえずレタス＞乱撃かレタス＞サイクロンのだけ知ってればおｋ？

636 ：既にその名前は使われています：02/09/17 10:58 ID:Fudhbb3H

俺も>>594のタイミングで試してみよう。
成功判定が詠唱開始時にあるなら、ファストキャストの有無は関係ないな。

637 ：既にその名前は使われています：02/09/17 11:41 ID:E/EijWcn

>>636
>>594は受付時間が後ろに長いから、ファイアでもファイアIIでも成功してるだけ。
ストーンでやれば失敗する。
ファストキャストで失敗したからな！

638 ：既にその名前は使われています：02/09/17 11:48 ID:E/EijWcn

ちなみに、漏れは戦ナ赤白黒黒、平均４４のPTで、
レタス(漏れ) ＞セラフ＞レタスの連携に、セラフ後ストーンII×３、レタス
後ファイアII×２＋ファイア×２(漏れと白黒)が炸裂。
黒のストーンIIが１７０、赤戦が１５０で合計４９０点。ファイアIIが２５０のファ
イアが８０で合計６６０点。MBだけで１０００点以上与えることに成功。

でも、漏れはMBに参加せず、サイクロン出してたほうがダメージ大きかっ
たヨ。自分のサイクロンにファイアでMBできたけど。

639 ：既にその名前は使われています：02/09/17 12:09 ID:P/TQiDBv

レベル１連携が５０％で１００％（打ち止め）がレベル２連携ってのは正解？

640 ：既にその名前は使われています：02/09/17 12:18 ID:P/TQiDBv

公式にシンクロが難しいと書いてあるんだからやはり開始ではなくて発動で合わせるものだとおもうのですが・・・どうなんでしょ

641 ：既にその名前は使われています：02/09/17 12:26 ID:40CEaYHX

黒魔ｽﾚいけ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031560796/l50
ここの711と714で、どこで判定してるかってのはFAだと思う

642 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:55 ID:etn7YPDt

50過ぎて久々に殴ってたらスカルシェイカーという片手棍のWS覚えたぞ。
新しいWSにレベル３とか４の連携があるのかもナ。

643 ：既にその名前は使われています：02/09/17 14:12 ID:vxtagc5v

結局、今明らかにされているLv２連携の内ほとんどが核熱なわけだから
Lv15～Lv20ぐらいまでのファイアとLv38(←あってる？）～Lv50くらいの
ファイアⅡがＭＢとして一番実用性があるだろうね。
ってことは逆をいうとその間となるストーンⅡやウォータⅡあたりが使える
あたりのLvだとそのストーンⅡ、ウォータⅡを生かすための連携の締めが
必要になってくるでしょうね。ってそこまでＭＢに依存して連携組み立てる
必要もないか、ってことでsage

644 ：既にその名前は使われています：02/09/17 14:12 ID:cgSRH13g

エル白です。>>567 の報告と大体同じなんだけど、
連携最後の乱撃の大爆発に合わせてホーリー撃ったら、
いつもは180程度の所が220程度になりました。2割増ってところ？

ホーリーはどれが相手でもあまりダメージ変わらないと思うけど
ダボイのオーク相手にしてた時の話です。

ただ、ケアルで散々ヘイト上がってるところにホーリー打ち込むと
モンクや格闘戦士の乱撃大爆発後ですらなかなかタゲが外れない時も
ありましたので、ご注意を。

645 ：既にその名前は使われています：02/09/17 14:44 ID:dg9tE8jK

まとめてみた。
不足・不具合等情報求む。
▼MB情報まとめ
http://dj-mugi.hoops.ne.jp

646 ：既にその名前は使われています：02/09/17 14:50 ID:aLNHK++F

>>645
Lv1が4種類、Lv2は8種類になってるよ、訂正おながいします

647 ：既にその名前は使われています：02/09/17 14:57 ID:bjQQr+qR

シャドーステッチ＞シャドーオブデスがLV1貫通：光

648 ：645：02/09/17 14:59 ID:dg9tE8jK

修正しますた
>646　ｻﾝｸｽ

649 ：645：02/09/17 15:05 ID:dg9tE8jK

追加しますた
>647　ｻﾝｸｽ
以後､修正＆追加報告でｽﾚ潰したくないので、
▼MB情報まとめ
http://dj-mugi.hoops.ne.jp
で報告します。

650 ：既にその名前は使われています：02/09/17 17:21 ID:pJufR3Wy

はやくエフェクトとログ表示を実装してくれと
声を大にして言いたいね

651 ：既にその名前は使われています：02/09/17 22:48 ID:a9RvL4pm

ログ表示がないとMBは忘れ去られるねえ

652 ：既にその名前は使われています：02/09/17 23:05 ID:80RTx8Iu

>>651
そこらへんは、次回のうp待ちですねえ

653 ：既にその名前は使われています：02/09/17 23:11 ID:KxF0YahO

赤はＬｖ５０までファイア２つかえませんが、
４０台で相手にする敵にファイアがＭＢしたところで何か意味がありますか？

654 ：既にその名前は使われています：02/09/18 00:18 ID:0khxtTk/

>>653
８０点じゃ不満か？

655 ：既にその名前は使われています：02/09/18 01:53 ID:ZNfQxnPQ

MBタイミングのはなしだけど、単に連携の受付時間と一緒って考えていいのでは。
つまり連携エフェクトが消えて、3，4秒？以内に魔法が発動すればMB成功、と。
ただ連携途中にはさむ場合は、次のWSが発動した瞬間に連携受付時間も消えるわけだから、
そのぶんタイミングが難しいですよ～、ってことじゃないですかね？

しかしレベル20台の赤にとっては非常におもしろいシステムで嬉しい限りです。

656 ：既にその名前は使われています：02/09/18 02:14 ID:kCHh/aPc

マジックバーストきまったらログの色を変えるぐらいのことはしてもらわないと
認知度が低くてPT内での作戦に組み込まれない気がする

657 ：既にその名前は使われています：02/09/18 02:33 ID:/Cy++VkF

>>656
そうでもないっしょ？
組むＰＴ殆んど黒魔の漏れにマジックバーストの経験ありますか？
とか、マジックバーストお願いしますとかココ三日でよく言われたぞ。

それにたとえＰＴ内の作戦に組み込まれなくても黒魔の場合は連携に合わせて
勝手にバーストさせられるからねぇ

まぁ面白くなってくるのはファイアⅡあたりからかもしれんが

658 ：既にその名前は使われています：02/09/18 03:16 ID:MdVKPrMZ

覚えてないのかよ！

659 ：既にその名前は使われています：02/09/18 04:19 ID:h6Prjf+w

ＰＴメンバーからＭＢの話題出たことなんて一度もねー(つд｀;)
だいたい溶解か核熱だから勝手にファイアⅡ重ねてやってるが何にも言ってこねー
効果がそれほど大きくないってのと前衛は自分達の連携に夢中だからだろうけどさ・・
自分としてはＭＢ狙うの楽しいんでＭＢ決まるたびにニヤニヤしてます・・自己満足だがナー

660 ：既にその名前は使われています：02/09/18 06:40 ID:3S8e6Hrk

>>656

ログ表示は次回アップデートに持ち越しって書いてなかったか？
単に今すぐやれ、10秒以内にやれっていうこと？

661 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:10 ID:Qu74MXCe

昨日水路のとて蟹にＭＢ試してみました。
フリーズドバイト＞サイクロンにサンダ－２でＭＢ。
通常１２０位～２３０の所、成功で最高３２５でますた。
タイミングはかなり早め、フリーズのエフェクト終了と同時位
その後タゲなかなか外れなかったけどなー(つд｀;)

662 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:44 ID:Fi7By5s/

>>644
　白51。限界クエ手伝いで、巣の茸にホーリー。通常180が、
セラブレ-レタス-乱撃で、最後の爆発エフェクトに重ねると
220。これが、バーストでFAかも。

663 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:46 ID:NXDenw7Z

>>661
フリーズ実装されたってか？
ネタかきこむんじゃねーよ
今回は黒魔法の追加はなかったはずだからな

664 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:48 ID:7nGY/xrL

>>663
?

665 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:49 ID:+JLiZCFI

>>663
放置age

666 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:50 ID:BAma1Qah

>>663
もちついてよく嫁

フリーズ＝フリーズドバイト
あわせた魔法はサンダー IIな

667 ：kanji：02/09/18 08:50 ID:Lbl7+O1W

はじける！　フリーズバイト！！

668 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:51 ID:BAma1Qah

…などと釣られてみるﾃｽﾂ

669 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:51 ID:ZlMtBhFA

>>664
そっとしておいてやろう…

670 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:51 ID:MKoWUn/G

喪前達名前欄みてください…

671 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:51 ID:LUPQ0fXA

>>663
フリーズドバイトのことじゃ?
とか釣られてみる、ちゃんとリリースしてくれよ

672 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:53 ID:wtFC4LqH

>>663

ｱﾌｫﾊｹｰﾝ

673 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:54 ID:BAma1Qah

>>670
みんな気づいてるんじゃねーか？

674 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:04 ID:TIxjytD1

昨日２PTであわせて6時間
巣のかぶとやイモムシにMBいれまくりましたが
誰からも反応なしでした

675 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:10 ID:Ge0BTjh6

>>657
ＬＶ４３　黒ｘ２のＰＴ　要塞地下にてもう１人の黒から
「ＭＢ出来ますか？」
って言われたのでコツでも教えてくれるのかと思ったら
「ファイアー２　買ってないので　よろ」
まあスレ違いになりそうだな・・・

それと受付時間は長いと言われているけど　かなり短かったです
±１秒ぐらいの感覚でした。（途中に挟めるかたちのせいもある）
骨相手なのでファイアー２オンリーだったけど
ちょっとずれると　２００か１００なのが成功すると２６０でした。
長くなりそうなので　区切ります

676 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:12 ID:OWIgfGkA

Lv1連携とかLv2連携って、
どうやってわかるの？
１連携の時がLv1で、２連携の時がLv2ってこと？
コンボ→バーニング→ライデンの連携で
間にストーン２MB、締めでファイアMBが入ったんだけど
コンボ→バーニングがLv1切断で、バーニング→ライデンがLv2核熱？

677 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:23 ID:VjKjDn60

>>676
例えばファスト＞レタスのドロドロエフェクトはLv1連携：溶解。
レタス＞セラスの爆発エフェクトはLv2連携：核熱。

Lv1連携は連携で追加されるダメージが５０％。Lv2は１００％追加。（２段目以降はそれ以前の％が追加されるが）
Lv1かLv2かはこれで判断できると思う。あとはエフェクトを覚えるぐらいか。
連携数は今のところ関係ないと思われる。
（もしかしたら多段連携が条件の高Lv連携があるかも知れないが今のところそういう情報はなし）

678 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:47 ID:n+UShUd4

>>645
サイクロン＞サイクロンなんかが炸裂ではないかと言ってみるテｓ

679 ：既にその名前は使われています：02/09/18 12:01 ID:O49gfcVz

ＭＢのタイミングなんですが…
自分の場合エフェクトに魔法重ねる感じで撃ってるんです
ログで見ると↓このタイミングです
ｘｘｘのサイクロン→ｘｘｘダメージ
ｙｙｙのファイアⅡが発動→ｘｘｘダメージ
技連携→ｘｘｘダメージ

ここ読んだ感じではもっと遅くてもＭＢするのでしょうか？

680 ：既にその名前は使われています：02/09/18 12:35 ID:foNNH4mN

連携の途中でなく最後の場合はもっと遅くても
MBする。途中の場合のことはよく知らん。

681 ：既にその名前は使われています：02/09/18 12:52 ID:dOC6lppO

連携の途中の場合、次の技が出るまでに魔法が入ればMBする

連携の最後の場合は５秒以上受付時間がある
レタス＞セラフストライク　　の、セラフストライクを自分で出した後にファイア２撃っても余裕で間に合うくらい

682 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:23 ID:Ge0BTjh6

>>675 の続き（おまたせ）

そのあと最後のに合わせて打つタイプも挑戦したが
やはり受付時間は非常に短く感じた
ファイアー２で、５０、１００　２００　２５０の４種類が
確認できたので２５０がＭＢだと思うんだけど、もしかして
２００がＭＢだと勘違いしたりは無いんですよね？

ほかの黒魔法で　いくつだとＭＢだと言えるのでしょうか？

683 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:29 ID:DpoT6PBo

>>682
大体レジ無しで魔法通った時の1.25倍位ダメ出してるのがMB
ファイアⅡだと黒魔で覚えたばかりの頃はレジ無しで２００位のはず

ただウェポンとかの魔法耐性持ちのモンスターはレジ無しでも7割程度のダメ
になってるので注意

684 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:31 ID:DpoT6PBo

>>682
あとファイアⅡはMB無しで100が半分レジ50が4分の1レジ

685 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:42 ID:Ge0BTjh6

>>683 >>684 情報ありがと

魔法耐性持ちではないのに
「ＭＢがレジられた」
っていう発言を見た気がするけど
それは間違いってことでいいですか？

686 ：既にその名前は使われています：02/09/18 14:13 ID:HV8K96yK

MBもレジられるよ。
MBフルで２５０ならMB半レジで１２５、1/4レジなら６２ってとこか

687 ：既にその名前は使われています：02/09/18 15:01 ID:foNNH4mN

オークにファイヤ、MB入って80台、MBかつレジられて40台など

688 ：既にその名前は使われています：02/09/18 15:32 ID:Ge0BTjh6

ＭＢじゃないときとＭＢかつレジの差があまり無くて
よくわからない気がしますね。

公式に「高度な」とかタイミングが難しいようなこと
書いてあるけど嘘ってことなのかな？

ＭＢって　てっきりレジされないものだと思ってたからショックです

689 ：既にその名前は使われています：02/09/18 15:41 ID:IP+1qhhB

ＭＢにクォーターレジや一桁レジってありました？

ふぉね狩りファンタジーでファイア系しか使わない
からハーフレジまでしか確認できてないんだけど。

690 ：既にその名前は使われています：02/09/18 16:01 ID:2ecmoLRh

ＭＢ成功で1/4レジってみたことないんだけど、ある？

691 ：690：02/09/18 16:02 ID:2ecmoLRh

う、すまん。689とかぶった；

692 ：既にその名前は使われています：02/09/18 16:13 ID:Ge0BTjh6

ファイアー２で５０ダメは骨じゃなくオークだったかも
最近　相手が骨ばっかりで　何見ても骨にみえます・・・

693 ：既にその名前は使われています：02/09/18 19:26 ID:2HYfLvk4

エフェクト　ログ表示は次回バージョンアップとか言ってるが

いつですか

まさか11月とかぬかすのでは（略

694 ：既にその名前は使われています：02/09/19 00:28 ID:a7fh5lB3

とりあえず保守age

結局タイミングはどっちなんだ？最後の連携のとき。
核熱なら爆発と同時？それとも遅め？意見が交錯してよくわからんぞ。

695 ：既にその名前は使われています：02/09/19 01:59 ID:3q3+az+1

ＬＶ２連携には２つの属性が割り当てられてるけど、
両方の属性をＭＢするとどうなるか、試してみた方いますか？
漏れ野良ばっかりだから、いつまでたっても試せないんで(つд｀;)
意味ないかな？

696 ：既にその名前は使われています：02/09/19 05:59 ID:Nv3OP2BX

今日の報告
HPメーターがガクッと減ったときとか　～～～の構えって出たとき
って言う報告がありましたが
レタス＞セラスト
の場合は上記のタイミングでバッチリMB出来ましたが
セラスト＞コンボ
だとコンボのエフェクトが短いせいか全然魔法発動するのが遅くて
MBしませんでした。
ですので連携エフェクト後の受付時間中に魔法のエフェクトが発生
すればMBするのだと思われます。
ちなみに黒樽３８　INT+１２で縄張りの骨に
通常１９０
MB２３０
でした。
MB中の半レジも３回に１回ぐらい　1/4レジはありませんでした

697 ：既にその名前は使われています：02/09/19 09:47 ID:gaGVeuqI

　レジされにくいホーリーだと、通常180、MB220で確定か。
40くらいなら、バーストねらわなくても・・・。

698 ：既にその名前は使われています：02/09/19 10:07 ID:pIkXClOY

闇曜日はどちらにせよレジ率が上がる説

699 ：黒人間5?歳（♂）：02/09/19 10:15 ID:+cYdVgZD

MBとは、連携により起こるエフェクトの属性エネルギーを自己に吸収し、
そのエネルギーを魔力に変換して魔法の威力を増幅させる技である。
例えばレタス＞コンボの連携による核熱を発生させたとする。
核熱のエフェクトが出ている間、核熱の（炎、光）エネルギーはその周辺に停滞する。
その間（エフェクトがでている間）にファイアを詠唱「開始」することで、
核熱エネルギーを乗せたファイアが繰り出されることになる。
・・・とか、ほざいてみる。

つまり、問題は詠唱「開始」のタイミングであって、魔法が放たれたタイミングはMBには関係ないと思う。
これはファストキャストによる予期せぬタイミングの誤差を防ぐという
難易度緩和の意味合いも含まれている。
（同時に、ファストキャストが発動した時にその能力が生きる）

とりあえず昨日は、上記のタイミングでとてとてオーク相手にファイアIIで２５０前後連発でした。
あと、切断にストーンあわせて５０オーバーってのはびっくりしました。
土曜日だったのかな・・・？。

700 ：既にその名前は使われています：02/09/19 10:20 ID:0sjFg072

>>696
システム的に考えると、エフェクト後というより連携成立後、あるいは
技連携のダメージの発動後、といったタイミングで算出してると思われ。
エフェクトはラグの可能性がログより高そうなのでそれほどアテにならない予感。

ニ連携だとして、ニ連携目の構え→二連携目のダメージ→技連携のダメージと
ログが出るわけだけど、「技連携のダメージ後でないとダメ」なのか、
「ニ連携目のダメージが発動後なら技連携ダメージ前でもOK」なのか、
どちらでしょ？実証証言求ム。

701 ：既にその名前は使われています：02/09/19 10:36 ID:bsdJUxjw

>>700
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031840993/602-603
どーも、バージョンアップ後は、エフェクトの方がサーバーとの
タイムラグが少ないような気がする。

勿論、画面に描画する対象が一杯あれば、エフェクトも（ＰＳ２側の処理能力の限界により）
遅くなるわけだが。

702 ：既にその名前は使われています：02/09/19 10:47 ID:IXUFXfdM

>>697
その40の差でとどめ刺し切れずにタゲられて攻撃食らってあぼーんする事だって
あるんだがな。特に白樽さんの場合は一撃必殺で極めないと危険かと。

たかが40されど40って事で。

703 ：既にその名前は使われています：02/09/19 10:47 ID:0sjFg072

>>701
うーん、あの報告はﾗｸﾞというより、「トドメの一撃が当たった場合、
そのダメージ表示よりも敵の死亡表示の方が常に先に表示される」つう
バグなんじゃないかと。処理で言うと

enemy_hp -= damage;
if (enemy_hp <= 0) "playerはenemyを倒した" >> log;
"playerはenemyにdamageのダメージ" >> log;

こんなんとか。ダメージログの処理が死亡判定より常に前に行われるべきなのに
前後してる、て可能性。ちとｽﾚ違いなのでsage。

704 ：既にその名前は使われています：02/09/19 10:55 ID:pIkXClOY

ｗ

705 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:00 ID:WtF7q7xx

>>703
その処理であれば、ただ処理の順番を入れ替えれば直るわけで、そこまで□も
あふぉではないかと
そうではなくて、敵死亡のパケットを少しでも早く送信しなければ、その敵に
対するＷＳや魔法のパケットがプレイヤーから送られてくる可能性が増加する
ので、通信量を減らすためにパケットの優先度を高くしているのだと思う。

706 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:01 ID:WtF7q7xx

上げてしまいました。すまそ

707 ：既にその名前は使われています：02/09/19 14:06 ID:0sjFg072

>>705
うん、実際はﾏﾙﾁｽﾚｯﾄﾞ切って処理してるはずだからその関係はあると思う。
それにしても100％前後して到着するってことはアトミックな処理の中で
ロジックの前後があるのかなと思ってね。さらにｽﾚ違いｽﾏｿsagesage。

708 ：既にその名前は使われています：02/09/19 16:23 ID:Rwm3lWks

とどめのWSが当たった時点で敵の死亡は決定、
そのタイミングで敵の死亡表示＆ログ出力、
WSはモーションが終わってからやっとログに表示。

パケット自体は同時にクライアント側に届いている。

709 ：既にその名前は使われています：02/09/19 16:51 ID:qgarZPWI

死亡を早く伝えるのはいいが、
WSのモーション前に敵が倒れるのは萎え～

710 ：既にその名前は使われています：02/09/19 18:00 ID:syTAjQOO

たぶんチェーン判定仕込んだせい・・・なのかなー？

711 ：既にその名前は使われています：02/09/19 22:53 ID:cNv0AqAR

バインドとか、

＊＊のバインドの効果がとけた。
バインドが発動、＊＊はバインドの効果！

こんな時あるよね。発動より先にとけんなや！みたいな

712 ：既にその名前は使われています：02/09/20 01:48 ID:+PS+dKUS

一応あげ

713 ：既にその名前は使われています：02/09/20 03:00 ID:FWsV7uEq

>>700
技連携ダメージが出た後、対応する属性魔法が発動すればMB。
1連携目でも2連携目でも（何連携目でも）同じ。

受付時間は
1）技連携ダメージ後から次のWS発動まで
2)MB固有の受付時間
のうち短い方が状況に応じて適用される。
連携途中なら1、連携締めなら2だ。

と、野良PTではこれが限界。
チェインボーナス狙いだとメンバーに悪くて試し辛い。
固定PTの方確認よろしくお願いします。m(__)m
I系/II系/ファストキャスト有無で詠唱開始のタイミングは変わるはず。

一応age

714 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:24 ID:+zzH6rWd

>>713
ときどき技連携ダメージの前に魔法発動ダメージログが入りつつ
バーストにもなってるのは、前述のラグの関係かなあ？

715 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:33 ID:gQ3wVF3R

それそろマジックバーストまとめた神はおらぬか？

716 ：既にその名前は使われています：02/09/20 10:54 ID:S/q099Rl

ＭＢ使いこなせない黒魔多すぎ

717 ：既にその名前は使われています：02/09/20 12:40 ID:aGXqeY47

直前のWSによって、バーストできる時間はけっこう違うみたいだな・・・
レタス→セラストのLv2核熱は、セラストのエフェクト開始と同時にファイア2の詠唱を始めたらバーストした。
レタス→コンボのLv2核熱は、核熱エフェクト開始と同時に詠唱開始と、遅めに合わせないとバーストしなかった。

718 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:25 ID:FWsV7uEq

>>717
それは各WSの発動モーションに時間差があるから。

コンボや片手剣は遅い。
セラフストライクや斧は速い。

WSのエフェクトでタイミングとろうとすると大変かもね。
ログみて魔法発動が技連携ダメージの前か後ろかを
確認してもらえると、各魔法の詠唱時間は固定だから
詠唱タイミングが分かると思われ。

719 ：既にその名前は使われています：02/09/20 14:45 ID:+PS+dKUS

というか、ダメージ系魔法以外のMB報告は無い？

まーエフェクトもログ表示も無いから体感になって調べにくいとは思うが。
多段連携中にバインドとかがMBで確実にいれられればタゲ移りでの即死や連携失敗も無くなってｳﾏｰ。
・・・氷の連携エフェクト見たこと無いのはおいといて。

720 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:12 ID:llUqKZXD

サイク－スターバースト(だっけ？両手棍ws)でエフェクト重力確認しますた。
グアーンっていうグラビデみたいなのが出た。

まあ実用性はおいといて・・・

721 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:23 ID:O7xi5hpK

連携スレで既出だが、レタスから短勁が重力。
ストーンIIがバーストしてダメージ150。

722 ：既にその名前は使われています：02/09/20 16:32 ID:xLoHzvp6

LV2連携で湾曲(水＆氷)だけ見たことないな・・・・

激しくブリザドⅡでMBしたい年頃なのだが・・・

723 ：既にその名前は使われています：02/09/20 18:32 ID:wmcdxuBJ

例えばの話ですけど、敵の魔導師系に対して
「サイレス」を唱えますよね？
でも、レベル上げでは敵がとてとてになるから、
ほぼレジられます。
これに対してＭＢ発動させたらどうなのでしょう？
サイレスは光になるので、貫通や核熱に合わせて
「サイレス」入れるとか。
ＭＢが黒魔法専用ではないはずなので。
もしＭＢ（バーストではないだろうけど）して、
レジられなかったら・・・

長々と申し訳ない。

724 ：既にその名前は使われています：02/09/20 20:57 ID:+yT/ePSx

俺が守る

725 ：既にその名前は使われています：02/09/20 20:58 ID:Y67pZlpY

サイレスは風では

726 ：既にその名前は使われています：02/09/20 23:56 ID:mK/VvxZY

守る

727 ：既にその名前は使われています：02/09/20 23:59 ID:gGB0qq7M

狩る

728 ：既にその名前は使われています：02/09/21 00:11 ID:+xhHeUV+

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6130/
エフェクトとか写して提供してやれ

729 ：既にその名前は使われています：02/09/21 06:28 ID:s/r2db49

MBってレジ率も低下させるのかなぁ。漏れは威力増加っておもってたんだけど・・
検証の余地ありですな。

730 ：既にその名前は使われています：02/09/21 09:50 ID:gYPH6d6e

ファイア２は骨によくフルダメ入るけど
オークにはＭＢしててもよくレジられてる

731 ：既にその名前は使われています：02/09/21 09:58 ID:jgB6hm7M

そりゃオークは炎属性だからね

732 ：既にその名前は使われています：02/09/21 12:31 ID:Dwqi/CRd

>>731
せめて一つ前のレスくらい読め｡

733 ：既にその名前は使われています：02/09/21 12:39 ID:Qw1k7ZZU

>>732
んな面倒なことできるかｱｯﾎ

734 ：既にその名前は使われています：02/09/21 13:55 ID:mp+50LnH

>>729
弱体で成功するのかはまだわからんが、精霊魔法は明らかにレジ率大幅に下がってる。

735 ：既にその名前は使われています：02/09/21 16:57 ID:kKzCqSHl

>>734
同感。赤魔が、まともに精霊入れられるのはMBくらいなもの。

736 ：既にその名前は使われています：02/09/21 17:59 ID:9BYrXNXP

>>733
ﾜﾛﾀ

737 ：既にその名前は使われています：02/09/21 18:11 ID:9BYrXNXP

おまいらが神と呼ばなかったから、
なかなか更新してくださいません。

>>645
▼MB情報まとめ
http://dj-mugi.hoops.ne.jp

神！

738 ：既にその名前は使われています：02/09/21 18:14 ID:+xhHeUV+

見にくい。
つかオークに炎MBよく効く。

739 ：既にその名前は使われています：02/09/21 19:19 ID:2D9OmiN4

>>737
ウォータでできるＭＢって、まだ見つかってないんですか？

740 ：既にその名前は使われています：02/09/22 04:13 ID:+1hcIrs8

保守あげ

741 ：既にその名前は使われています：02/09/22 10:15 ID:YD5PfkuT

ガストスラッシュ＞サンバースト
Lv２　重力
ストーン2で１７０超えた。

742 ：既にその名前は使われています：02/09/22 11:20 ID:HtCmbiBV

連携のエフェクトの画像が見たいよ。。ナニが重力でどれが湾曲なんだか
さっぱりだ

743 ：既にその名前は使われています：02/09/22 23:39 ID:eRFXRTKB

（つД｀）

744 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:04 ID:MOjjCUHF

わかんなかったらとりあえず撃て。
ストーンやエアロうってダメージ増えればわかる。

エアロ２だって２００いく。

745 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:07 ID:xyn0V0Uc

>>742
核熱はしょっちゅう出てるから分かるでしょ
分解はフロスト＞シャドーなんかで出る多面体がパリーンと割れてはじける奴
重力は昔のグラビデみたいなエフェクト（みりゃすぐ分かるはず）

湾曲は・・・・・ほんとにあんのか？？

746 ：既にその名前は使われています：02/09/23 02:26 ID:HwJrm2lD

シャドーステッチ＞シャドーオブデスのエフェクトは何扱いでしょ？
黄土色の水晶みたいなのがでてくるエフェクトです。

747 ：既にその名前は使われています：02/09/23 08:58 ID:Cvw6d6vy

>>746
貫通(光)らしい

恐ろしい勢いｽﾚに負けないくらい勢いよく答えれやおまいら
dat落ちするだろ(;´д⊂)

748 ：既にその名前は使われています：02/09/23 11:35 ID:+y0b03Be

しかし過去ログにもあったがＭＢで魔法うつタイミング、
詠唱時間関係なし・・・ってマジかな
たしかに実際やってみたらファイアⅡもファイアも似たようなもんだったが
しかし！
たしか、バージョンアップん時のＭＢの説明に
「魔法での連携は詠唱時間があるのでシビアなテクニックが要求されるでしょう」
（うろ覚え）みたいなこと、絶対書いてあったよな～。
うーん、でも実際魔法それぞれの詠唱時間影響したらシビアすぎるしな～
うーん、ファストキャストもあるしな～

749 ：既にその名前は使われています：02/09/23 12:22 ID:bU+aoxZE

>>748
詠唱時間じゃなく、魔法を「発動」するタイミングだろ

750 ：既にその名前は使われています：02/09/23 13:04 ID:5LgG6wtP

詠唱時間関係ないって、んなアフォな。
ちゃんと詠唱開始ではなく、発動のタイミングで判定発生なのは間違いない。
受付時間長いからストーンでもファイアIIでもいける詠唱開始タイミングは存在するが。

連携フィニッシュじゃなく連携途中にMBはさもうとするとよくわかる。
連携エフェクト発生＞次のWS発動、までの間に発動しないとMB成功しない。

751 ：既にその名前は使われています：02/09/23 13:28 ID:IFzEXhUT

そろそろ次のテンプレに向けてＭＢの発動タイミングについてまとめたいんだけど、
×：ＷＳ発動前
×：ＷＳ発動後～連携エフェクト発動前
×：連携エフェクト発動中
○：連携エフェクトが消え～次のＷＳ発動前
×：次のＷＳ発動

「○：連携エフェクトが消え～次のＷＳ発動前」が微妙か？
655で提唱された「連携の受付時間と一緒」が正しいとすると、
連携エフェクトが消えて、3，4秒？以内ってことになる。
それとも681の言うように、
「連携の途中の場合、次の技が出るまでに魔法が入ればMBする」
なのか？これだと連携の締めがどうなってるのか気になる。

752 ：既にその名前は使われています：02/09/23 22:07 ID:1anuGQ/Q

>>751
結局これって、どうなんの？
保全age

753 ：既にその名前は使われています：02/09/24 00:49 ID:FW/RZPZe

フリーズバイト＞アースクラッシャー　とか
ブレインシェイカー＞セラフストライク
の時に、連携エフェクトの衝撃（雷）が出るんだが……

アースクラッシャーとかセラフストライクを黒魔が撃って、
その黒魔がWS後にサンダー２撃ってもMBは間に合う……だけの受付時間がある

サンダー２がバーストすると350とか行くから激しく強いぞ

754 ：既にその名前は使われています：02/09/24 03:31 ID:0eoBGbmT

これは上げるべきだろ

755 ：既にその名前は使われています：02/09/24 10:55 ID:OqZCpim/

上げ

756 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:31 ID:tlDbVC9t

あげ

757 ：既にその名前は使われています：02/09/24 11:47 ID:VU0vkzr3

結局、最強攻撃魔法はホーリーってことでOK？

758 ：690：02/09/24 12:12 ID:sc0G1Ypz

>>757
フリーズは？５００くらいダメージあるみたいだけど

759 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:42 ID:aiecaZgH

スカルブレイカー(片手棍)＞フリーズバイト(両手剣)
硬化（？）エフェクトでしたー
クリスタルみたいなのがでてきますた

760 ：既にその名前は使われています：02/09/24 12:45 ID:VU0vkzr3

>>758
MP効率とMBの容易さから考えたらダントツにホーリーだと思うけど・・・。

761 ：既にその名前は使われています：02/09/24 13:23 ID:qejMtCEj

>>751
「連携の受付時間と一緒」
「連携の途中の場合、次の技が出るまでに魔法が入ればMBする」

どっちもほぼ正しいと思うが。
WSだって、受付時間中に次の技が出るまでに決まれば連携成功。
（言い方がややこしいが、次の技が出てしまうとその技での連携になるので、遅れた方のWSは失敗になるということ）

仮に連携やMBの受付時間が５秒だとすると、次のWSが無いフィニッシュ時だと
MBタイミングは５秒まるまる使えるが、連携途中でその５秒受付の３秒目にWSを出されると
MB側はその前半３秒に合わせないと失敗する。受付開始直後にWS出されるとMBは非常に困難となる。

MBを連携途中にも挟む戦法をとるなら、前衛も受付時間ギリギリまで遅らせて繋げる、等の
工夫が必要だと思われる。野良だと難しい注文になるが・・・・

762 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:04 ID:y/E5CkJ3

ようするに、できるかぎり早いタイミングでMBを成功させる
ようにしないとだめだってことだな。

763 ：既にその名前は使われています：02/09/24 15:40 ID:hbeofX/W

白にホーリーさせるくらいなら回復にMP使わせると思うが

764 ：既にその名前は使われています：02/09/24 17:27 ID:u0bKWC+i

>>763
ホーリーの消費は７５
ケアル３とケアル２で７２だからほぼＨＰ２４０くらいを犠牲にしてホーリー打つことになる。
というわけで、
前衛が受けるダメージが２４０超える間に前衛が与えるダメージ＜ホーリーでのＭＢダメージ
なら問題ないかと。ＴＰ云々の問題も当然あるがそれは味方だけでなく敵も同様なので
そこらは考慮しなくてもいいと思う。

765 ：既にその名前は使われています：02/09/24 18:36 ID:360dW0c/

>前衛が受けるダメージが２４０超える間に前衛が与えるダメージ＜ホーリーでのＭＢダメージ
>なら問題ないかと。
概ね同意だが、相手のケアル4等を考えれば、
「～前衛が与えるダメージ」の半分かそれ以下でも
MBホーリーする価値はあるケースも。
つーかMBホーリーで押しきれるなら迷わずホーリー。
CB狙いの場合、ヒーリング時間考えると微妙だけど。

766 ：既にその名前は使われています：02/09/24 20:41 ID:0KxeyWh+

核熱にホーリー合わせるタイミングを教えてください
爆発エフェクトが出た瞬間に詠唱開始でok？これじゃ早すぎ?

767 ：既にその名前は使われています：02/09/24 22:28 ID:7P1bHsxS

コンボ→アースには何がバーストしますか？

768 ：既にその名前は使われています：02/09/24 23:02 ID:1DFqoCTo

>>767
ファイアorホーリーじゃないか

769 ：既にその名前は使われています：02/09/25 00:04 ID:PHshvmaL

魔法詠唱時間って、Lvやらスキルとかで変わってくるの？(ファストキャスト以外で)
そうじゃなかったら、攻撃魔法の詠唱時間をまとめたら便利じゃない？
次ｽﾚのテンプレにあったら、非常にＭＢが普及しないかな～？

え？言い出しっぺがやれって？
漏れ、一度も魔法唱えたことありません・・・ｽﾏｿ

770 ：既にその名前は使われています：02/09/25 00:53 ID:0RXx5Cgd

>>766
爆縮した瞬間に詠唱開始。

771 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:38 ID:3xzkFSsE

要塞の骨にファイア2で130ダメが連発したんだけど
これってＭＢ失敗かな？
それとも成功した上でハーフレジされてるんだろうか。

772 ：既にその名前は使われています：02/09/25 09:55 ID:vnoT8/zz

>771
要塞の骨Lvでのファイア２が130ダメなら、それはMBしてる。
たぶん、前衛４４～でお前は４０とかでオフィサーやってるんだろ。
自分よりも数段格上のモンスに対してはMBもほとんどレジられるよ。

773 ：既にその名前は使われています：02/09/25 14:36 ID:OFfWQPld

>>363
>>ところでマジックバーストってエフェクト後に2～3人で
>>精霊うった場合って全員有効？それとも最初の一人だけかな？

全員有効。
Ｌｖ２３黒２人でとてとてクフィムカニに連携後、同時にサンダー発動！
１４０前後ダメ＊２でカニ即死しました。

これからの時代は前衛＊２、白、黒＊３のＰＴがｳﾏｰなんていってみる。

774 ：既にその名前は使われています：02/09/25 15:45 ID:VfBGgA8P

>>773
レベル３連携の方法とダメージアップ率次第かな。
劇的にダメージアップした場合は、４連携＋ＭＢ１のがいいかもしれない。
ＴＰ溜める時間も考慮しないといけないけど。

775 ：既にその名前は使われています：02/09/25 17:22 ID:4bCC41lZ

保守age

776 ：コギャルとＨ：02/09/25 17:22 ID:5OU2bDAn

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

777 ：　：02/09/25 18:53 ID:Sckkjt/3

黒２人以上だったら詩人いれようよ

778 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:45 ID:JA+8tTQh

古墳のスライムってファイア効きにくいの？
核熱・溶解にファイア合わせてるつもりなのに60台のダメージしか出ません。
普通に撃ってもとて2なのでレジまくられて10～20台しか出なくてわけわからん。
黒タル31歳・INT+10でつ。

779 ：既にその名前は使われています：02/09/26 05:35 ID:sP8/mLCC

あれはスライムじゃないぞぅ魔法生物だ

780 ：既にその名前は使われています：02/09/26 05:36 ID:0Kq/xdor

>>777
その場合後衛は黒2、詩人1、白1？
前衛２人で大丈夫かね・・・

>>778
とてとてでレジられまくる時点で効きにくいということを理解してますかね
とてとてにも効きやすい属性、すなわち弱点属性は最悪でも半減までで済むから分かるとは思うんだが
まぁ魔法に強いやつは弱点ついても若干威力落ちるが

781 ：既にその名前は使われています：02/09/26 08:16 ID:1RM+3uYq

>>779
ｼﾗﾝｶｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

782 ：778：02/09/26 10:00 ID:nTBja688

>>779
理解しますた(･∀･)
それで全部つじつまがあいまつありが㌧。

783 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:09 ID:pdqPNGJe

魔法生物は

エレ系
ボム系
ウェポン系
ツボ系
ギルチッチ系
ゲイザー系

こんだけでFA？

784 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:15 ID:sXTWiFnK

>>783
正直、ギルチッチ系がわからん。
ﾓﾝﾁｯﾁ?

785 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:25 ID:TK1N5S/4

カーディアンってどうなんだっけ？

786 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:29 ID:rKwQ2ELT

>>784

知らんくてもFFやる上では問題ない

787 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:30 ID:rKwQ2ELT

ああカーディアンのことか
確かに似てなくはないわな＞ギルチッチ

788 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:43 ID:pdqPNGJe

ああゴメン。名前が覚えられなくて某ゲームの敵名で呼んでたクセが出た。
デルクフの塔とかにいる変なロボットです。

ttp://www.sonicteam.com/pso/image1110/meka08.jpg
いい画像なくて見にくいけど、これのタブチックて書かれた部分の真上にいる敵。
てかギルチッチは足なかった。タブチックで。

789 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:09 ID:zXy7hzxB

たとえば、MBと敵の弱点属性と、曜日が重なった場合、通常180～200のファイア2が
280とかにはならないんでしょうか？
あれ・・？弱点、曜日はレジ率低下のみでしたっけ・・？

790 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:44 ID:Lh70UBbN

>>789
MB以外は攻撃力は上がりません
相変わらず黒は回復ばかりでつ

791 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:01 ID:sXTWiFnK

>>790
曜日・天候に属性を合わせる事でダメージが1割増になる
レジスト率には影響なかったかと。

792 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:52 ID:MLBUsQh9

結局何も分からない自分がここにいる罠

793 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:22 ID:Zfa21XJX

教えて君でスイマセン。
レタス→アースの連携で何かMB入りますか？
ロックだと核熱が入るのですが。

794 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:11 ID:uX2Vpq4s

同じじゃない？

っていうか今INT85

795 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:37 ID:cnQYdITo

ここレス50程消費しても、
ＭＢに対する理解がちっとも進んでないと思うんで、
ここは、ひとつ連携スレとＭＢスレで役割分担しないか？
両方のスレを読んでみると、内容かぶりすぎだと思う。

こっちはＭＢの詠唱開始及び魔法発動の「タイミング」を検証するスレで
連携スレの方は、ＷＳの組み合わせによる「エフェクト・属性」を検証するスレ

いかがなもんでしょう？
>>793のような質問には↓に誘導の方向で・・・
【連携スレ】http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031789513/l50

796 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:44 ID:JaNz+4ap

>>795
むしろ、もはや話題は何のエフェクトが何？ってのばかりなので
次スレは合流しちゃっても良いと思う。

797 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:48 ID:UuvOfqlg

なぁＭＢのシステム面白いか、、、、？

798 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:51 ID:fSdnuzxE

>>797
全然。

799 ：795：02/09/26 21:54 ID:cnQYdITo

>>796
合流か～。書き込んどいて自分で言うのもなんだけど、
そういう教えて君は質問スレに言って欲しいよな。

連携スレは昔の名残で前衛ジョブの人間が多そうだから、
詠唱時間や発動タイミングの話をしても盛り上がらなそうな気がするけど。
どうだろう？

800 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:19 ID:uX2Vpq4s

各魔法の詠唱時間が違うんだから唱えるタイミングも違う。
エフェクト後ワンテンポ置いて魔法が出るくらいが丁度いい、その後数秒の有効時間もあり。

801 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:24 ID:QKE9HPqY

今日クロ巣でカブト(Blazer Beatle?)と戦ってたら
MB(ファイアII)レジられまくった。カブトって特に
火属性に強いってわけでもないと思ったんだが……

802 ：既にその名前は使われています：02/09/27 03:27 ID:0ybMCcfK

ちなみに曜日効果は、その属性のダメージor回復量が１割り増し「することがある」だ。
レジとかない、ケアルの回復量で確認するとわかりやすい。
ちなみに反属性の威力は同じく１割減「することがある」。
体感で５回に１回ぐらいか。

まぁ、殆ど気にする必要ないような気もするレベル。
MBとかで重なった場合、割合の乗算なのか、基本値からの割合分の足し算なのかはわからない。
それなりの点にはなるんだろうが、それで戦況が変わるようなことはまず無い差だろうしなー。自己満足でおながいします。

803 ：既にその名前は使われています：02/09/27 03:40 ID:c5qBEfqV

>>801
Blazer Beatleには、ファイアあんまりきかんぞ
ブリザドがよくはいるから、そっちにしる

804 ：既にその名前は使われています：02/09/27 03:42 ID:UUUBNsvr

ＭＢオモシロイよ。狙って撃つ楽しさがある。２系がお勧め。
大ダメージ。

805 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:13 ID:QF1WEI/E

２３だとカニはマズイ

806 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:59 ID:UUUBNsvr

たまにはあげとこう。

807 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:07 ID:ByK7sCM+

★☆★デジョンⅡ獲得ツアー★☆★
・全鯖共通
・期日：09/27(金) 22:00集合、22:30出発
・集合：北サンドリア中央広場
・人員：Lv40～
・最少催行人員：１２名以上、18人以上ならＳａｙで進行するなりで救援で

多数の参加者お待ちしております
皆でデジョンⅡゲットだ！！

808 ：ナイト：02/09/27 20:24 ID:4DL3Y1nB

＠1

809 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:28 ID:4DL3Y1nB

810 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:29 ID:25icPR9y

>>807
だから無理だって…。ヽ(｀д´)ノ

811 ：ナイト：02/09/27 20:33 ID:4DL3Y1nB

いきます～

812 ：ナイト：02/09/27 20:35 ID:4DL3Y1nB

レタス実行

813 ：戦士と黒：02/09/27 20:39 ID:4DL3Y1nB

アース実行
ファイア2発動

814 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:47 ID:4DL3Y1nB

連携ダメージ　→XXX
ファイア２　　258ダメージ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

815 ：白：02/09/27 21:24 ID:W6lU/eo3

遅れてバニシュ発動→4ダメージ

ﾏﾆｱﾜﾝｶｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

816 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:39 ID:7aLd8jzt

2系持ってないせいか、まるっきりMBの話がでないままの野良でした。
熱心に連携のお話してるので言い出せないというか、アウトオブ眼中…
いや、いいんだけどさ。まだ自信ないし、言い出して出せなかったらなんか泣けそうだし。

817 ：既にその名前は使われています：02/09/27 22:08 ID:10mGHtIz

>>814
ﾜﾛﾀ

818 ：既にその名前は使われています：02/09/27 22:39 ID:cJAJKS89

赤３０ちょいで精霊スキル90越えてるんだがMBさせたつもりでもほとんどレジられてダメージ２０台。
要塞とか古墳の骨相手に炎系魔法。
更にMBさせてもこのダメージってどういうこと？
骨に炎系魔法が効きやすいってのはデマ？

819 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:59 ID:SIS2Ymoh

>>818
喪前の脳内でのみMBしただけかと思われ。

820 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:43 ID:LUWmay3w

赤３０でもMBすれば最低（半レジ）４０いくよい

821 ：820：02/09/28 02:44 ID:LUWmay3w

40前後に訂正しまっす

822 ：既にその名前は使われています：02/09/28 07:22 ID:uxnN2NMi

823 ：既にその名前は使われています：02/09/28 07:38 ID:G5GUKi+K

ファイアしかバーストせんのか？

824 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:54 ID:GxeNts49

MBより強力な魔法解禁しろと思うのは俺だけか？
いい加減デジョン2クラスで良いからフリーズとか追加した方が
ましな気がする。

825 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:57 ID:Qs5V35fE

同意
追加される魔法は白魔法ばっかだしな・・・

826 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:10 ID:jqAIFcL+

ほっしゃああｓぁあぁああさぁあっざああ
age

827 ：既にその名前は使われています：02/09/28 22:08 ID:+uHYc0Tx

ほっしゃあ

828 ：既にその名前は使われています：02/09/29 04:48 ID:/bXN3QeS

俺もエル赤４０歳で精霊９０ちょい、楽敵相手にMBのタイミング自体はばっちり掴んでますが
とて以上が相手だとMBしても１桁レジとかザラです。とてとてはレジ無しできっちり入るのは５回に１回あれば良い方。

829 ：既にその名前は使われています：02/09/29 06:30 ID:OcDirtM0

でもフリーズとか実装されても使う機会あるのかなあれ
消費MPは1発300以上のようだぞ・・・・・

830 ：既にその名前は使われています：02/09/29 06:32 ID:OcDirtM0

そしてガルカLV50はサポをMPがあるジョブにしないとレイズと同じでふりーｚ（略

831 ：既にその名前は使われています：02/09/29 07:20 ID:FkOfFsel

>>829
敵のを喰らった感じだと半減レジされても200は行きそう
まぁ消費と詠唱の長さはアレだが・・・・
昔の解析データではフリーズやクエイクやフラッドなどは
フリーズIIとかのほうが消費少なかったような気がする

まぁ今はどうでもいいか

832 ：既にその名前は使われています：02/09/29 08:16 ID:uRYvfcW5

よく「マジックバーストのタイミングはもう完璧」なんて言ってる香具師がいるが、
本当に解明されてるのか？タイミング。
まだよくわかってない部分が多いのに、知ったかぶりをかます香具師多すぎ。

833 ：既にその名前は使われています：02/09/29 10:02 ID:0TFSPYAu

>>832
アフォハケーン
アドリブじゃなければほぼ１００％できますが何か？

＞まだよくわかってない部分が多いのに、知ったかぶりをかます香具師多すぎ。

具体的にはどこがわからないんですか？

834 ：既にその名前は使われています：02/09/29 14:57 ID:+u1ZBzvA

漏れもほぼ確実に出るよ。連携最後のは、狙えばはずさない。簡単だもの。
エフェクト終了から数秒以内に入れればOKだからね。それを分かってて、
入れられない香具師は、どっかに障害を持ってるとしか思えない。
連携途中にはさむのはちと難しいけどね。戦士側の協力も必要だし。

835 ：黒樽４２：02/09/29 16:08 ID:/UZvO1ch

>>832
漏れもほぼ１００％出せてるんだが・・・・・
最近は３連携に２バーストさせてます

よく分ってない部分ってどの辺のことなんだろ
連携は炸裂とか貫通とかマニアックなのも含めてかなり調べたつもり
で連携にかってにMBさせてるのだが・・・・

さてブリザドⅡ覚えたので硬化＆分解狙いたいです

836 ：835：02/09/29 16:10 ID:/UZvO1ch

分解じゃないわ・・・湾曲だ・・・

んなもん通常連携に使う香具師いやしねぇ・・・

837 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:27 ID:V3fF3Z8e

レベル上がってスキルもあがると詠唱時間が短くなってタイミングが狂う
ような気がしまつ。

838 ：既にその名前は使われています：02/09/29 17:33 ID:s+RdKppu

>>837
気がするだけ。詠唱時間はファストキャスト以外早くはなr（ﾌｧｸ

839 ：既にその名前は使われています：02/09/29 23:53 ID:5Mm7edkA

保守ageバースト

840 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:52 ID:LPYB5Nnr

なんていうかアレだ
わからんわからん言ってる香具師は自分で調べる努力しろ
ＭＢ使いたいならこのスレ位全部読んでくれ

ほぼ毎回黒魔ＰＴに入れててＭＢ理解してない
黒魔には会った事無いがココ見ると・・・

841 ：既にその名前は使われています：02/09/30 02:57 ID:l/blS5Tk

バーストとか派手なのはいつ使えるようになるのかなあ
リッチに６５０くらいくらって即死したけどね。
詠唱時間１０～１５秒くらいあったような気もするが。

842 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:01 ID:N35DTdOy

予想
・バーストがメッセージで表示されると「MBできる魔術師」「MBできない魔術師」の区分けがされてしまう。
・実はそれほど強力でないことがばれてしまう。

843 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:02 ID:N35DTdOy

話し変わるけど一回ｸﾞﾆｬﾘって感じのエフェクトは見たことある。
両手剣となんかだったかな。

844 ：既にその名前は使われています：02/09/30 03:52 ID:vXiHRTlH

>>842
あんまり■の悪口のネタになることは書きたくないんだけど
ＭＢにエフェクトも表示もないのは開発間に合わなかっただけだと思われ。
表示まわりすててもＭＢ入れてくれたことには感謝してるｙｐ！

845 ：既にその名前は使われています：02/09/30 04:15 ID:u0Hg/UXJ

タイミングによって、ダメージに違いがあるような気がするのだが。
そのあたりは解明されてるですか？

846 ：既にその名前は使われています：02/09/30 06:47 ID:Ck6oP2mk

>>844
だからPSO対抗パッチを急ぐあまり、
突貫工事でMBとって付けただけだろ。

847 ：既にその名前は使われています：02/09/30 14:51 ID:KW1/rjpd

PSO age

848 ：既にその名前は使われています：02/09/30 16:38 ID:BYN+LC3u

age

849 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:18 ID:iZAURT3/

連携の話やってるときMBの話もしたいんだけど、
どう振ったらいい？

エフェクト教えて～って言ってくれたら、教えれるけど、
ブリザドでMBしたいから分解お願いと言われても
両手剣や鎌必要だったりして、なかなか狙えない・・・

MBの話ってどうやったらいいんだろう

850 ：既にその名前は使われています：02/09/30 17:30 ID:Qmoptz8k

こっそりいれるのがベストだと思うな
魔法は自分で選んで全属性唱えられるからね
連携はアドリブでもそうはなかなかいかない
話をふるんなら、いつもお決まりパターン以外の連携以外も見たいな～
からはじめるといいんでないかい？

851 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:05 ID:7u60iP95

>>849
MBしたいんだけどエフェクトはなんですか？
とか聞けばいいんじゃね？

852 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:11 ID:JUVAGzuH

>849>850
会話が噛み合ってない気がするんだけど、
849さんは前衛さんのような気がしたんだが・・
んで、後衛の人（主に黒）に

>「エフェクト教えて～」って（後衛の人が）言ってくれたら、教えれるけど、
>(後衛の人が)「ブリザドでMBしたいから分解お願い」と言われても
>両手剣や鎌必要だったりして、なかなか狙えない・・・

ということだと解釈して、後衛の自分から言わせてもらえば、
そのとき前衛さんが一番良いと思う連携でつないでてれればおｋです。
そのうえで、「エフェクトが核熱だから、ファイア、ホーリーで
MB狙えそうだったら、狙っていってくださいね」と言われたら、うれしいです。

853 ：既にその名前は使われています：02/09/30 19:17 ID:L7H4j63j

保守点検age

854 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:04 ID:BfY2p6KP

ttp://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1253.shtml
ファイナルファンタジーXI更新のお知らせ(10/2)

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
■マジックバーストの発動確認手段の追加
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

855 ：既にその名前は使われています：02/09/30 20:40 ID:SXmrRmf9

>>854
今度…こそ………信じて……いいかな……？

856 ：既にその名前は使われています：02/09/30 21:45 ID:iZAURT3/

>>852
その通り前衛です。まぁ、それくらいしか話することないんですよね。
バーストしてたら「ナイスバースト」とか言ったりしてるんですけど。

あと、暗黒や赤なんかは連携参加しつつバーストやるとカッコイイと
思うんですが、やってる人あまり見ないなぁ。

857 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:14 ID:7u60iP95

>>856
赤だと
「そんなのにMP使うなら回復手伝え」
って白の人に思われてそうだし・・・

MP使って座ろうとすると
「カスい魔法使ってTP減らしてんじゃねぇよ」
って前衛の人に思われてそうなんで・・・

・・・怖くてMBなんてできません。
まぁ、毎回連携で〆な戦闘なら座っても一緒だからかまわないんだが。

858 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:23 ID:HMwlF/ox

>>857
それ以上に、ファストキャストでずれてバーストしない罠

859 ：既にその名前は使われています：02/09/30 22:37 ID:4fzz/fM4

>>857
いま２９歳ですが、弱体入れて、エン系入れて、更にプレスパとかまで
やってるから、そもそもＴＰたまりません（１戦闘ごとにヒールするから）。
なので、普段から心置きなくＭＢしてます。
どっちかというと、殴る魔法使いであって、前衛ではない、という感じ。
ジュース飲みまくったり、サイクロン憶えるとまた別なのかもしれませんが…。

860 ：既にその名前は使われています：02/09/30 23:55 ID:lB/VlPtu

>>849
念のために言っておくとブリザドじゃ分解でバーストできんぞ。

861 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:21 ID:tN43SZN1

黒に一言、言っておく！
ＢＭ・ＢＭ五月蝿いんじゃボケが！！
レジられたあげく、タゲ持っていくなアフォども！！
こっちは、挑発大変なんだよ！

862 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:38 ID:xTE6pUCp

>>861
ＢＭってなに？
そんなこと言ってる黒にあったことないんですが？

863 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:38 ID:mGXrVgml

簡単に湾曲出したいならラファール＞タンケイで出ます
10/2に水と氷で確認してみてください
斧使いは少ないですが…

864 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:41 ID:V3pDTEQE

>>863
低LV帯なら鎌使ってる暗黒多いからデス＞ステッチのほうがいいかも
高LV帯になると鎌使う暗黒は極端に減っていくが・・

865 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:50 ID:RYP5oOkM

>>861
ブリンクしとけば、２かい食らってもダメージ０発分だよ…
たったのＭＰ２０で、ケアル２、何回かの分を持ってけるんだから
それも計算に入れて挑発しる

今日は４連携にトリプルバースト？
フリーズ→コンボ(ブリザド…これってそうなのか？)→レタス(ファイア)→乱撃(ファイアII)
で、ブリザド(１１０)、ファイア(１００)、ファイアII(２７８！！！)
とてとてオークが瞬殺ですた…ブリザドII買う金が欲しいでつ…(つ_T)

866 ：既にその名前は使われています：02/10/01 00:54 ID:zCApEYmT

>>865
乱撃だけで1500くらいいってんじゃねぇ？
MBの追加ダメージ分ってその内のいくらよｗ

867 ：865：02/10/01 01:04 ID:RYP5oOkM

>866
ダメージ量って表示されるんだが…

868 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:04 ID:UQZ7snqd

>>866
激しくガイシュツだが、MBを追加ダメージ分のみの価値でみるのイクナイ。
レジられないってことが重要なんだからな。
まあそれでも乱撃と比べられたら困るがｗ

869 ：865：02/10/01 01:05 ID:RYP5oOkM

ちなみに、連携のダメージまでは確認しとかなかった…すまん

870 ：既にその名前は使われています：02/10/01 01:32 ID:6iC4bV7Y

>>868
オーケィ
ファイア100発とMBファイア100発でどれだけ差がでるのよ

871 ：既にその名前は使われています：02/10/01 06:33 ID:6BNCtfug

>>870
ファイア100発ぶんくらい

872 ：既にその名前は使われています：02/10/01 09:16 ID:2X3x5ofm

>>871
2倍か！！

873 ：既にその名前は使われています：02/10/01 10:21 ID:bZQ9BYOB

>>870
ストーン80発分ぐらい

874 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:45 ID:BNzU6jQA

期待age

875 ：既にその名前は使われています：02/10/01 13:50 ID:Sn31q+dx

>>868
レジられないってのは重要だよな。炎系モンスのオークにファイアIIが200
オーバーで入るって事がもう嬉しくて泣けて来るよ。

弱体汁と勇者様達が騒ぐと叶わんので今まで黙ってたけどな。

876 ：暗黒：02/10/01 13:55 ID:PqHbqAAv

黒をうまく使えるPTは特ってことだ
ｱﾌｫPTに入った黒さんはｽｸﾞ抜けて漏れと組んでください

877 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:10 ID:aGBv0/4L

余裕でハーフレジスト連発されるんだが。

878 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:36 ID:FGEr6fNK

>>877
夢、見さしてやれ

879 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:39 ID:5mdcpmn0

>>877
でも弱点じゃない魔法でもハーフレジですむからね

880 ：既にその名前は使われています：02/10/01 14:50 ID:mq+9YU4t

10/2のパッチでMBの確認ができるようになるわけだが
いま完璧といってる香具師の何人が実は脳内バーストであったことをしり
か　っ　て　に　仕　様　変　更　す　る　な
と叫ぶことか

881 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:00 ID:NCMPUD1k

壷にＭＢ入れた(つもり)んだけど
レジストされましたって言われたYP

あいつキライ(;´д⊂)

882 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:01 ID:gopqKlgT

>>881
スペクトルマンがなんちゃらで、マジックバリアはりはり。

883 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:15 ID:LhPpyNMh

レタス＞セラブレ（ストーンⅡ）＞レタス＞乱撃（ファイアⅡ）
ってやるときに２回目のレタスが
ストーンⅡの発動より早いとＭＢしないなんてことない？
前衛に「ストーンⅡ入ってからレタスよろ」
なんて言っても場合によってはストーンよりもケアルを優先することがあるので
ストーン撃たず→連携中断
なんてことになりかねないし、どうすれば（；´д⊂）

884 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:40 ID:fCjIUL2k

とりあえず、2日以降自分のミスを棚に上げて
「MBのタイミングシビアになってない？」との書き込み多数の予感

885 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:41 ID:5mdcpmn0

>>883
こちらで調整しましょう。
何回かやってると繋ぐタイミングがわかってMBできるはず。

その４連携の最後の乱撃が不意打ちやためるを挟むものなら
レタス＞セラブレ（ストーン２）＞レタス（ファイア）＞乱撃（ファイア２）
も可能ですよ。

886 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:44 ID:Sn31q+dx

>>881
壷は魔法耐性が恐ろしく高いのでな。あとアーリマン系も注意汁

887 ：既にその名前は使われています：02/10/01 15:54 ID:7Ro+ukgU

マジックバーストにはダメージ増加はいらんからレジ無しでいってほしいんだけどなぁ
弱体もマジックバースト狙ったら完全に入るとかさ、バーストねらってバインドとかスリプルとか
パラ入れれたら戦略も増えると思うし巧い奴はかなり重宝されると思うんだけど

888 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:02 ID:XyndNyU+

>>880 同意
前に組んだ黒は単発レタスの直後ファイアー入れて
ＭＢでたーって言ってたからな、それも十分ありうる
10/2のパッチ前にＭＢ習得必須だな
あとIntドーピングもしっかりしとかないと駄目かもな
誘われる黒として頑張りまふ
でもこれぐらいの厳しさの方がちょうど良いって思ってるのって変？

保守

889 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:37 ID:3e8bS2sd

>>866
相手骨じゃねえんだからそんなにいかんだろ。
だいたい乱撃だけで1500もいったらラストのファイア２のMBはいる前に
死んでる可能性も出てくるわけで。
まあなんにしてもファイア2MBしてるってことはとどめとして機能してる
ことは間違いないだろ。

890 ：既にその名前は使われています：02/10/01 16:43 ID:kYLC/kBV

■マッタリ・バースト■

891 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:09 ID:VUQhv1er

連携ダメージは3回入るけど

３００ダメージ
６００ダメージ
３００ダメージ　←　これは実際入ってないって説を聞いたことがある。

で実際はどうよ？

892 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:13 ID:MR/50DUh

はいってっから安心汁。

893 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:30 ID:x5rJY6mf

>>891
未だにちゃんと検証されてないんだよなぁ・・・

894 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:46 ID:gj0sk3qv

>>893
そういう説があることと、検証されているかどうかは全然関係ない。

例えばレイズはＰＴ外でも４％戻りがあることが検証されているが、
未だに、戻らない、という説がある。

895 ：既にその名前は使われています：02/10/01 20:56 ID:FEcEli6m

>>893
3つ目を入れて計算すると普通に斬る時と比べて
敵のHPがやたらと多くなってしまうという検証は
連携スレのかなり前の過去ログで出てた。
それが「ちゃんと検証」じゃないんなら自分で足し算してみるよろし。

896 ：既にその名前は使われています：02/10/02 00:02 ID:QYJ45Qh5

4連携のときに締めの乱撃が150とかしかでなくても
敵のHPがかなり減ることはよくあるんで3つ目は入ってないと思います。
つまり締めで敵のHPが多く減るのは
連携ダメージがすごいことになってるからだと思います。

897 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:01 ID:iAQ+pIaw

推測はもういいよ

898 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:04 ID:tIVkWWPT

こんど出来るコミュニティボードできけば答えはすぐでるかと。

899 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:07 ID:oDuClzOt

連携スレでやれ

900 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:14 ID:p9OszmT8

3発目が入ってるかないかで相対的に
マジックバーストの実用性がかなり違うと思うけど。
もし入ってないとしたら黒複数のPTの場合
MBをメインに戦闘を組み立てたほうが強くない？

901 ：既にその名前は使われています：02/10/02 01:44 ID:G5uASXTz

漏れはおとなしくケアルしてまつ
スキル上がったら黒魔法はバイオだけでつ

902 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:00 ID:9ggOmr9w

>>900
って、何LVの話だよ。LV高くなると黒タルならクリティカル1発で餓死だぞ

903 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:04 ID:P4Q10Isi

レベル３０の黒タル、INTブーストなしの状態で
イーヴルウエポンにファイアでMBしたつもりがD５６とか…。
これって、MBされてるんですかね？魔法生物だから、レジされてる？
もしくは失敗してるんですかね？教えてエロイ人。

904 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:08 ID:OccXdo+I

黒2人のPTでほとんど同じタイミングでファイアⅡを出して、
一人は200台、一人は100台って時があるからレジられないっていうのは嘘です。
何度も確認しています。

905 ：既にその名前は使われています：02/10/02 02:55 ID:zyt1E9xX

>903
MBしてると思う。ファイア２で骨に２３０、ウェポンに１７０だったからファイアMB骨が
８０ということを考えると５６もありえそう。

>904
レジされます。
MBはレジされにくい、されても半レジってのが利点

連携の3つ目は実際のダメージに入っていません。検証済み

906 ：既にその名前は使われています：02/10/02 03:07 ID:G9E2dLSB

いや、MB成功しても一桁レジとかありますって。
精霊スキルやINT低ければ、曜日や天気合わせようが弱点つこうがMB成功しようが、余裕で１桁。

単にタイミング間違ってるだけだろ、とかいう突っ込みは要らんぞ。ほぼ確実だと思える程度には検証してある。

907 ：既にその名前は使われています：02/10/02 04:47 ID:Prp9vpx4

>>906
ちょっと教えてくれ。そのスキルやINTの低い魔法使いは
同Lvの黒魔なのか？黒なら問題ないが他職ならジョブ特性
魔法攻撃力アップの影響なのかスキル、INTの影響なのか
検証するのは難しくないか。魔法攻撃力アップがレジスト率に
影響していないという検証は記憶にないんだが。

908 ：既にその名前は使われています：02/10/02 04:56 ID:mUbW4Prs

>>906
モレは黒４３でINT+18にしているのだが、ダボイでオークに半減レジしかなかった。
ＭＢ自体それほど撃ちこめるチャンスがあるわけでもないんだけど、１ケタ連発は
はっきりいって装備に手を抜き過ぎじゃないか？
もしくは、ＭＢ失敗してるだけなんじゃないのかね？

909 ：既にその名前は使われています：02/10/02 06:17 ID:F5MCskqI

コミュニティボードで問題起して垢ban食らう奴がいつ出るかが興味ある

910 ：既にその名前は使われています：02/10/02 06:44 ID:5Ckj6Agr

>>891
4連きめたら実行ログが4つくらいあったよ・・・
どうなってるんだろうな？

とりあえずメンテ後のMBの確認手段とやらに期待。
エフェクトなのか、ログなのか・・・どっちでも良いけどね。

911 ：既にその名前は使われています：02/10/02 07:26 ID:v1dqkzMf

>>902
餓死するのかよ！(ﾟдﾟ;)

912 ：既にその名前は使われています：02/10/02 08:42 ID:zyt1E9xX

相当数MBしてるけど1桁レジは1度もないですね～
炎に強いオークでも最低半レジは与えられる・・
やはりMBしていないとしか・・・
まあ今日のメンテでMBかどうかはわかるようになるわけだから
無駄な議論せずに待ちませう

913 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:05 ID:qjgk7le2

ファイア２以外うまくMBさせる自信がないYｐ
鎌とか持ってこられたら他のじゃMBできないのばれちゃう
そんな漏れは、武器変えていい？の言葉にびくびく

914 ：既にその名前は使われています：02/10/02 09:58 ID:xMPU9nVM

なーんかエフェクト実装じゃないっぽい流れだ・・・

915 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:19 ID:i+zPffBR

>>907、908
906はサポ黒の精霊で検証したのではないかと

精霊魔法連発しスリプルは任せて！といい放つ白を思い出した…

916 ：既にその名前は使われています：02/10/02 10:19 ID:i+zPffBR

>>914
エフェクト実装がんばってるようだから今回は我慢しる！

917 ：既にその名前は使われています：02/10/02 13:34 ID:gaYkgqRy

情報求む

918 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:16 ID:/13ywxNF

情求報む

919 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:17 ID:A/uiXyWF

今はケアルhateやらステータス依存やらでそれどころじゃないっぽ

920 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:33 ID:HvNnP0+f

マジックブラストｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

921 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:35 ID:yYuNRTaO

VerUPｽﾚでﾏｼﾞｯｸﾌﾞﾗｽﾄ祭り開催中。ていうかそろそろ次ｽﾚの準備よろ。

922 ：既にその名前は使われています：02/10/02 14:46 ID:cdAPzvyH

黒魔以外でＭＢしてみれば、１桁レジの存在はわかると思われ。

923 ：既にその名前は使われています：02/10/02 16:27 ID:mUbW4Prs

>>922
たぶんINT低すぎなだけ。INTブーストがでかいと普通に入れてもオークにフルで
入るときもあるし。

924 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:19 ID:yVqPvKr8

核熱：火、光
とありますが骨戦とかで〆にケアル３、バニシュ２とかを最後にぶち込んでもおｋ？

925 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:20 ID:b8i7NG8I

LV30辺りの頃からINT60常に超えた状態にしてるけどMBあり無しに関わらず
一桁なんて殆ど見てないな・・・・

最後に見たのは３０～のエビ狩り辺りか・・・

926 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:22 ID:ZHjtoO+n

レベル４３で修道のＷにファイアⅡＭＢしたらダメージ２５ですた
３回やってこの数値ってことは、レベルがかけ離れてる敵に対しては
半レジどころかレジしか入らないってことで良いんでしょうか？

927 ：既にその名前は使われています：02/10/02 17:24 ID:b8i7NG8I

正直MB使わんでもintさえ高けりゃとてとて相手に２分の１以上の確立で
フルに入っちゃうのよね
更にintドーピングしてあるから威力もデカイし

基本的にケアルでヘイト上げながら精霊魔法撃ってる人多いと思うから
弱点狙って迂闊にⅡ系使うともう・・・

928 ：既にその名前は使われています：02/10/02 18:39 ID:12dnRUS6

>>926
それはヴァナ上ではMBは起こっていません。

929 ：既にその名前は使われています：02/10/03 00:27 ID:F3URWW8K

LV14ヒュムメイン黒さぽ赤でブブリムのとてとての蟹にファイアでＭＢしたところ、
一桁レジを確認しました。ちゃんとＭＢ成功のログは出ました。
スキルはレベル上がったばっかだったんで青字ー３です。
さらに同時にＭＢしたタル黒白も１４位だった。
ちなみにその後同じような状況でＭＢしたらダメージは３０と６０だった。

930 ：既にその名前は使われています：02/10/03 01:29 ID:QVBGu6Bo

一桁レジってめったに見ないよな～・・・
MBでさえ一桁レジってのはまじで皆無

931 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:12 ID:4Al6pFYG

私は40後半ですがMBは普通にレジされるようになりました。
かといって弱点属性の魔法を考えてうってもMPに見合うだけの威力はないです。
それどころかモンク、暗黒あたりには通常ダメージの合計値で
はるかに負けてたりします。向こうは連携もできるのに・・・

以上今日一日遊んだ感想です。愚痴おおくてごめんなさい。

932 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:16 ID:wtkp05Uh

もうMBとか考えなくてもいいな。
ちょうどスレも終わるところだし。

まぁ、以前黒魔は前衛をないがしろにしてたんだから、
アタッカーの立場奪われても文句いえないだろうね。

933 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:26 ID:WX9K5x6r

>>932
前衛をないがしろにって極初期の極一部の人のことでしょ？
でも1段目にはむしろ同意かも。
あおりじゃなくて弱点以外のMBはしないほうがいい。
MPの無駄だから。黒はひたすらケアル、ケアルと。
さすがに馬鹿らしくなってきたな・・・

934 ：既にその名前は使われています：02/10/03 03:31 ID:jG7DJMgr

オークに炎は耐性だろ。炎以外なら行けると思われるので、ＭＢ再開。
あとＭＢは必要なときに撃てるようになっとけ。

935 ：既にその名前は使われています：02/10/03 04:52 ID:0EeDiUBL

当方、ひゅむ黒４８歳。
同じく修道窟のオークにファイア２が二桁（６０前後）でログに「マジックバースト」って
表示されて青ざめまつた。ログ表示以前からＭＢがタイミング的に入ったハズなのにダメー
ジが少ない事が多かったので漏れが下手なのかと勝手に思ってたんだが違ったんだな。あの
時、何度も「ＭＢ失敗して御免」と謝ってた漏れ、馬鹿みたいじゃん。

その修道窟オークだが、四回に一回くらいはレジなしでダメージは入ったもののレジるか
レジられないかは博打でしかないので貴重なＭＰをバーストに使うかどうか判断に困る。

まぁ、弱い属性を撃てばいいのだろうが、その属性がでる連携を前衛に対して要求しても
まず無理だろうな。ＭＢなくたって連携だけでなんとかなるような現状なら。ケアルタン
クに戻りまつ。

黒魔法もこれから特に種類が増える予定もないので５０になったら別ジョブにしますわ。
今のところ黒魔導師に楽しみないし。

936 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:02 ID:0EeDiUBL

そういえば核爆の時に白さんのディア２、バーストしてたな。
でもダメージは０だったけど。
どこがバーストしてんだ？

937 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:26 ID:aEEq9m1L

MBレジされるようになったっていう書き込みがところどころで
見受けられるけど別に前から普通にあったことなんだけどな。
漏れはエル赤で精霊魔法のスキルも大して上がってないわりに
LVは50近辺なので精霊魔法レジストとかはザラなんだが、今MB
するタイミングと全く変わらないような辺りでパッチ前も精霊撃って
いたけど、レジありまくり。漏れはそれは失敗だと思ってたけど
MBの受付時間はマジでかなり長かったです。レジされ具合も
パッチ前と全く変わる印象はありません。黒樽INT最高ブースト
精霊青字の精霊魔法はもともとレジストも少ないから、以前は
レジスト率も激減みたいな印象あったのかもしれんが。

要するにMBは威力アップの要素であって、レジスト率も下がって
はいるかもしれないけど、さほど目を見張るものでもないってことです。
まあ弱点属性やスレノディをかけるとかなり効果的なダメージを
叩き出せるので、スレノディは今後は連携に合わせたのを入れて
いくというスタイルが良さそうですな。

938 ：既にその名前は使われています：02/10/03 05:27 ID:QI3k950G

パッチで前衛は攻撃バカスカ当たってウハウハ、
串焼き効果Upでｳﾏｰ。
魔導士はMBでさえレジられまくり。MPの無駄状態。

■は本格的に魔導士絶滅に動き出したのか。

939 ：既にその名前は使われています：02/10/03 06:46 ID:UDQlujKE

結局>>552の範疇におさまったわけか
マジックバーストは

940 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:05 ID:B1PmoB3i

>>936
完全に憶測で物を言うが、普段より効果時間が長い、って事はないだろうか。

941 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:13 ID:UDQlujKE

それとも下げ幅が大きくなるとか･･･
そもそもディアのダメージはおまけみたいなもんでしょ

942 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:41 ID:+TYF/JXW

おい～～マジックバーストのレジスト率激増してないか？
昨日クフィムのとてとてタコヤキ相手に１０回くらいサンダーで
ＭＢしたんだけど、まともに入ったの１回くらいで、あとは
１／２、１／４レジばかり。
もうね、ログに「マジックバースト！」って出るたびに
恥ずかしい思いでいっぱいでしたよ。

ＭＢの存在価値って威力ＵＰよりもレジ率減少にあると
思っていたんだが・・・もうダメぽ(´･ω･`)

ちなみに　エル黒パンダ２７歳、ＩＮＴ３６（＋７ブースト済み）、精霊青字。

943 ：既にその名前は使われています：02/10/03 08:46 ID:tH7ueqqh

>>935
修道のオークにＭＢするならエアロⅡがいいよ
サイクロン絡む時に撃てばいいし
ってタルパンダ５０/２５だけどもうやる気ないです

944 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:27 ID:OkRGZMCL

骨に、核熱ケアル３マジックバースト、
確認いたしました。

945 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:47 ID:UDQlujKE

黒32/白14のINT+11ドーピングでダボイ
とてオークに対してファイアをMB媒介として使ったんだけど
完全に通るのとハーフが半々、一桁レジはなかった

現時点でとてとてオークにもウォータIIが普通に通るからかもしれんけど
一桁レジはまれに見る程度

946 ：既にその名前は使われています：02/10/03 09:57 ID:8nov3ACn

意見割れてるよな～。レジしまくりって奴もいればほとんどナシって奴

947 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:11 ID:0WDZLTbn

あいかわらず骨にファイアはよくききます
MBで９６ダメージ

948 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:12 ID:vcFmYuvo

以降報告時には種族とサポを書けや

949 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:16 ID:54nO3jSD

>>948
それより敵とレベルの方がいるんじゃないかな。
報告が相反するのは

レベル４０台で骨相手に熱核ファイアMBレジ無しです！
レベル５０台でオーク相手に熱核ファイアMBレジだらけです！

ってのが入り乱れてるんじゃないか？

950 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:50 ID:EkqM5I5Q

今までタイミング合わせるために前衛が連携モードに入ったら,ファイア2とか待機状態にしてたけど,もういいよ….レジられにくい呪文を中心に精霊連打してたほうが,効率いいわ….今月は大きなVer.upもなさそうだし,また黒受難時代突入だな.

951 ：既にその名前は使われています：02/10/03 10:58 ID:EkqM5I5Q

MB打つよりアース打て、精霊打つよりケアルしろ、ソロで敵とは戦うな、ってことか。

952 ：既にその名前は使われています：02/10/03 11:47 ID:rI/kV8qb

骨にバニシュでMB。タイミング合わせ難しかった～。
でも3連携の合間に、ファイア、バニシュと2発入れれたのが個人的満足ｗ

953 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:04 ID:GN18BdPu

黒魔は黒に執着すると辛いので、閉口して他ジョブを育てることをお奨めします。
今の旬はナイトです。黒魔に疲れたらナイトで串焼き食ってまた～り楽しみましょう。

・・・・・・・・・(´；ω；`)

954 ：既にその名前は使われています：02/10/03 13:21 ID:3HSuN68s

っていうかステータス依存がめちゃめちゃ出てきてるな
黒樽４３でint+15にブーストしてint70オーバーなんだが

MB有りでも無しでも黒魔法強すぎです

955 ：既にその名前は使われています：02/10/03 14:32 ID:3QNRzCHw

また黒弱体かよ。。。MBでちょっとはましになったと思ったんだが（´・ω・｀）

956 ：ナイト：02/10/03 14:43 ID:tSUPcXgt

＠１

957 ：モンク：02/10/03 14:44 ID:tSUPcXgt

＠2

958 ：ナイト：02/10/03 14:46 ID:tSUPcXgt

いきます～

959 ：ナイト：02/10/03 14:48 ID:tSUPcXgt

レタス実行

960 ：モンク：02/10/03 14:52 ID:tSUPcXgt

乱撃実行

961 ：黒：02/10/03 14:59 ID:tSUPcXgt

ファイア２発動
・
・
・
連携ダメージ→XXX
モンクは00000を倒した。
・
・
・
ｵﾜｯﾄﾙｶﾞﾅ（´・ω・｀）

962 ：既にその名前は使われています：02/10/03 15:35 ID:PtVfIeYI

>>961
ﾜﾗﾀ

が、その場合そもそもファイアII自体発動しないだろ

963 ：既にその名前は使われています：02/10/03 16:36 ID:ytMkKL1O

うめ

964 ：詩人：02/10/03 17:19 ID:Z8eU6iUZ

やはり詩人を味方につけるしかないな。
戦闘前に知恵のエチュード歌ってもらって前衛用のメヌエット範囲外へ。
戦闘中はスレディを。
これでダメージアップ！

しかし、詩人のスレディと弱体魔法の天然バーストの方が遙かに有意義な罠

965 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:34 ID:SZuFDHUu

正直今更他のジョブやるにしても
黒50まで育てた今、金なくて無理ぽ・・・
ナイトなんて武具に金かかるし白は魔法に金かかるし
赤なんて装備にも魔法にも金がかかるし
それなのに金稼ぐ方法はどんどん消えていくし

966 ：既にその名前は使われています：02/10/03 17:52 ID:vek4Cv2z

>>965
モンクとかシーフでいいやん。

967 ：既にその名前は使われています：02/10/03 19:52 ID:MH0qi9r5

>>965
ｽﾚ違いだが、金稼ぐ方法ってのはいっぱいあるだろ？
俺はウィンダスのｷﾞﾃﾞｱｽにこもってLv上げてたら１～１０までの間に５万ほど
稼いだしな。
こんなんで儲かるのはおかしいな？って思う稼ぎ方法がデータ修正されただけだろうに
競売とか敵の落とすアイテムやら活用しる！

968 ：詩人：02/10/03 19:58 ID:59wvQ2N7

スレディとか言ってる漏前は詩人でもなんでもないわー（　ﾟдﾟ）

969 ：既にその名前は使われています：02/10/03 22:41 ID:Q70Gd43h

保守あげ

970 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:02 ID:Ut3nA6i0

次スレってもう立ってる？
立ってなければ、メッセージもでるようになったし、板全体のスレッド数が
限界きているので、連携スレと統合でいい様におもうのだけれど、どうだろう。

勿論、内容的に若干違う訳だが、連携なくしてバーストなし、というのは確かな
訳で。

971 ：既にその名前は使われています：02/10/04 00:09 ID:RKCbm9aa

>>970
いいと思う。
もうあとの話題は何に何を合わせるかだけだし。
エフェクトの考察は向こうでもやってるから。

972 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:26 ID:1Bsd2vFe

で、弱体とか精霊弱体のバーストは無かったのか？結局。
今できないんで報告よろしく

973 ：既にその名前は使われています：02/10/04 06:46 ID:c0jHYvl7

>>972
ディアでバーストできたから可能

974 ：既にその名前は使われています：02/10/04 09:09 ID:RTC1BVUV

　チーフにレジ率が高いのはチーフのMNDが高いからではないのか？。
ケアル4とかつかってくるしな。骨でもクエイク使う鎌持ちリッチ
あたりでもレジ率低いか検証希望。

975 ：既にその名前は使われています：02/10/04 10:26 ID:/u2tX5B/

バーンで敵のINT下げればレジ率減るし与ダメもちょっとだけ増える

ホントに微々たるものだが・・・
そもそもバーンが効き難かったりするけどな

976 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:13 ID:bgGElPcH

>975

バーンがレジストされない敵は精霊もレジられにくい相手だし、
バーンがレジストされる敵は精霊ももちろんレジられる・・

わかった、バーンはレベルの下の黒が、PTにいるとき用なんだね？

977 ：既にその名前は使われています：02/10/04 11:21 ID:sa+2JZZN

>>970
漏れは暗黒だが、このまま分けておいて欲しいな

あっちのｽﾚはWSの連携が中心であって、MBがどう絡むとか
INTのﾚｼﾞがどうたら言われてもWSのﾚｼﾞと混乱してしまうし、
魔法を使わないJOBからはｳｻﾞがられる可能性が高い

現時点では、残念ながらMBを考慮して連携を組む
前衛はほとんどいないからな

978 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:11 ID:B9ecCLnR

【どうなる？】４連携目【ﾏｼﾞｯｸﾊﾞｰｽﾄ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031789513/

次スレ

979 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:18 ID:A+n2UVvX

うめ

980 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:20 ID:B9ecCLnR

さくら

981 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:20 ID:COojWSVx

ume

982 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:22 ID:83E1BrVl

>977
連携の3行目ﾀﾞﾒがどうやら入ってないらしい
(ﾊﾟｯﾁで変わった)ので、
黒はもちろん赤・暗のMBもばかにならなくなった
MBでも敵の耐性だとﾚｼﾞがﾊｰﾌ以下もでるようになった
ただ繋がるだけの連携の時代は終わったよ
繋がるのは最低条件で、使える武器を駆使して
より連携＋MBﾀﾞﾒｰｼﾞの多いものを探す必要がある
未だにMBを狙わない暗・赤、回復ばかりする黒、
MBの効果がﾛｸﾞ表示になってやっと気づいた他ｼﾞｮﾌﾞ
いつまでも同じ戦い方しかできない奴らに知らしめるためにも、
連携ｽﾚ、MBｽﾚ統合は必要だと思う

983 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:29 ID:/2IsBTgV

ｳﾒｰ

984 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:29 ID:B9ecCLnR

梅

985 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:29 ID:/u2tX5B/

梅はうめー
杖はつえー

986 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:30 ID:bgGElPcH

>982
ﾊﾞ､ﾊﾞｶﾀﾚ~!
黒がMBばっかりねらうから連携始まるとHPがみるみる減ってくんだよ～！
回復ばかりする黒、MBより、仲間のHPを気にしてるイイヤツかもしれないだろ～！
赤さんはMBよりむしろ、黒がMB狙うときは回復補助してくれたらすごくありがたいです。
暗黒、連携しつつMBやったら、ｶｯﾁｮｴ~ﾅ~。
ゲームやってる人すべてが2chを見てるわけでもなく、未だにタイミングが
解らない人もいるから、PT内で教えてやって。

987 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:44 ID:ZCXHFFzJ

昨日バタリアでとてとてオーク狩りしてて
タックル＞フロスト＞シャドーの３連携に
ブリザド（ダメージ９０～）、サンダー（ダメージ１００～）
をＭＢさせてたんだけど、１度だけブリザドＭＢんときに
タゲこっちに向いちゃってさ、シャドーがスカッたんだよ。
なので、それ以降ＭＢするときは前衛の近くまで行って魔法撃つように
してたんだ。
誰も何も言わなかったんだけど、やっぱり「何？コイツうざいｗｗ」とか
思われてたのかな～。前衛の人は連携前にちゃんと挑発でタゲ固定してく
れたんだけどね…。

988 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:48 ID:VJu+53Pg

>>986

もう既に連携しながらMBしてる暗黒ですが何か？
もっと現状じゃⅡ系魔法も少なく溶解、核熱パターンなんで
ダメージなんかレジなしでも４０程度だがな（ｗ

もっともファイアⅡ覚えれば

レタス→セラフB→レタス→セラスト
なんかでファイア、ファイアⅡでMB２回したしちゃうyo

・・・・・・暗黒がファイアⅡ覚えるの６０だがな（鬱

989 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:50 ID:Je4UBloH

>>986
連携始まったら順番にﾀｹﾞ回るから前衛がｱﾎﾞｿすることは無いでしょ
DのﾃﾞｶｲTP技持ってる敵ならともかく、連携中に回復するのはどうかと
MBで少しでも多くDを与えて戦闘を早く終わらせるのも仲間への気遣い
PT内でﾀｲﾐﾝｸﾞわからないﾔｼがいたら教えてみるかな
ちなみに赤は回復前提、連携・MBも狙えるﾔｼは優秀
ﾋｰﾙしないﾔｼは勇者

>>987
がんばって溜めたTPが無駄になるのはﾍｺむ
MB時は敵近くに寄りましょう

990 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:51 ID:59IbZBZt

どきどき・・・994？

991 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:52 ID:59IbZBZt

む・・まだだったか・・991？

992 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:54 ID:59IbZBZt

らくらく992です。

993 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:54 ID:B9ecCLnR

【どうなる？】４連携目【ﾏｼﾞｯｸﾊﾞｰｽﾄ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031789513/

次スレ

994 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:55 ID:59IbZBZt

かろやかに994げっつ！

995 ：既にその名前は使われています：02/10/04 12:56 ID:59IbZBZt

ふー995でつ。まだ5回書けるでつ。