□■□赤最強伝説Lv20 ブレイズスパイク□■□

1 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:13 ID:GMg1oi2y

「中途半端」「器用貧乏」「なんだ赤かよ・・・」「だから赤嫌いなんだよ」
等々、数々の賞賛を受けている全ての赤魔道士達よ集え！
役立たずジョブとして虐待されていたのは今も昔。
戦術の研究によりパーティーでも立派に役立てるようになりました。
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >

他のジョブの人も歓迎します！
でも悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)　他種族の悪口も駄目！
前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030855061/
関連リンク>>2-5

2 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:13 ID:GMg1oi2y

■□赤情報ページ＆過去ログ倉庫(◆RED.9eFEﾀﾝ) □■
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4090/

■□各鯖赤魔リンクシェル板□■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1549/

■□赤の育て方□■
http://www.scn.tv/user/araki-y/ff/aka.htm

3 ：サポステータス：02/09/09 20:14 ID:sJy8uirL

　　　　　　レベル　　　HP　　MP STR DEX VIT AGI　INT MND CHR
ﾋｭｰﾑ赤／戦　５０　８０８　３１４　４８　４６　４２　４３　４７　４７　４５　STR HP
ﾋｭｰﾑ赤／ナ　５０　７９５　３２９　４７　４５　４５　４０　４６　４９　４６　VIT MND STR
ﾋｭｰﾑ赤／暗　５０　７９５　３２９　４８　４６　４３　４２　４９　４６　４３　STR INT VIT
ﾋｭｰﾑ赤／白　５０　７７０　３６８　４５　４４　４２　４２　４８　５１　４６　MND MP
ﾋｭｰﾑ赤／黒　５０　７５７　３８１　４４　４６　４１　４３　５１　４８　４５　MP INT
ﾋｭｰﾑ赤／モ　５０　８５１　３１４　４６　４７　４５　４１　４６　４８　４５　HP VIT DEX
ﾋｭｰﾑ赤／シ　５０　７８２　３１４　４５　４８　４２　４４　４９　４６　４３　DEX INT AGI
ﾋｭｰﾑ赤／狩　５０　７７０　３１４　４５　４５　４２　４５　４８　４８　４５　AGI
ﾋｭｰﾑ赤／獣　５０　７９５　３１４　４５　４６　４２　４１　４８　４８　４８　CHR
ﾋｭｰﾑ赤／詩　５０　７８２　３１４　４５　４５　４２　４１　４８　４８　４７　CHR

4 ：種族差考察。赤50サポ無し。：02/09/09 20:14 ID:sJy8uirL

種族 H P　M P　STR　DEX　VIT　AGI 　INT　MND　CHR
ヒュ　696.　314　　40　　40　　37　　37　　43　　43　　40
エル 767.　263　　46　　37　　40　　31　　37　　49　　40
タル. 545.　467　　34　　40　　34　　40　　52　　40　　40
ミス　696.　314　　37　　49　　34　　43　　43　　40　　34
ガル 898.　185　　43　　40　　46　　34　　40　　43　　34

5 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:14 ID:O3XAkZUa

どきどき　　２？

6 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:14 ID:sJy8uirL

■属性図
炎→氷→風
↑　　　　 ↓
水←雷←土
　光⇔闇

■曜日
[火]→[土]→[水]→[風]→[氷]→[雷]→[光]→[闇]→[火]に戻る

7 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:26 ID:pFlMUXBK

そんなことよりミスラとまんこしたい

8 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:54 ID:w4BEfBiP

ミスラ近くでみると不細工だよ

9 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:17 ID:MT2JpkG9

>>1
新スレ立て乙ですた。

10 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:46 ID:VCENvJee

>>1
乙カレー

11 ：FREAKS ◆GFREAKSo ：02/09/09 21:48 ID:NAw0OCmL

>1
乙。

12 ：既にその名前は使われています：02/09/09 23:39 ID:+qotE5zy

ヒュム赤とエル赤どっちが強い？

13 ：既にその名前は使われています：02/09/09 23:43 ID:jw95EnDY

>>12
それは、どちらが強いというよりも、「エル赤が弱い」
で決着してるんじゃないの？

14 ：前スレ埋め完了：02/09/09 23:49 ID:zm4JnS1i

>>1
小津枯れ

15 ：既にその名前は使われています：02/09/09 23:56 ID:Byu7YwrQ

新スレおめ～

16 ：既にその名前は使われています：02/09/10 00:21 ID:OHCeDkFS

ごめん、おれ今までソロで赤最強なんて信じてなかったよ
疑っててごめんな

17 ：既にその名前は使われています：02/09/10 00:27 ID:TiTU9KGB

赤は最強だが目立たないところがまたいいところ。

18 ：既にその名前は使われています：02/09/10 00:36 ID:Z2ocRuoM

前ｽﾚのﾗｽﾄにﾀﾜﾗ。。。

19 ：既にその名前は使われています：02/09/10 01:02 ID:dAMmlUs3

新スレage

ttp://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1170.shtml

＞■「マジックバースト制」の導入
＞■白魔法追加

このへんが赤関係かな？白魔法はリレイズかと思うけど、微妙に使えない
感じ（必要MPがえらく多いとか）だとすると赤専用の予感。
もしくはファランクス。

20 ：既にその名前は使われています：02/09/10 01:14 ID:qPpEKKqT

リジェネもでしょ

21 ：既にその名前は使われています：02/09/10 01:27 ID:zJTFvy8j

前スレで亀に８ダメージ出た、という報告があったが
亀だけは何故か曜日属性天気関係なく８ダメージ出る。
エンサンダーで８でて、ん？と思ったがエンエアロやエンブリザドでも普通に８ダメ。
パシュハウの亀でしか確認してないが。
ちなみに武器はフルーレだった。別に亀に片手剣が強い、とかも無い筈。

22 ：21：02/09/10 01:28 ID:zJTFvy8j

一応強化スキル89の時。Lvは３０ちょっとだった。

23 ：既にその名前は使われています：02/09/10 01:39 ID:hkIMVYDD

前ｽﾚの最後、見事なｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝだな！

漏れが今日組んだPTには赤が合計３人（白無し）いたんだが、
弱体、回復、緊急時のプロ、雑魚ゴブリンクしたときの対処など、
被らず完璧ﾀﾞﾀｰﾖ　毎日あんなPT組めたら最高だろうﾅｰ

赤ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝ伝説!!

24 ：既にその名前は使われています：02/09/10 01:43 ID:hkIMVYDD

ちなみにPT構成は
戦/モ　戦/白　モ/シ　赤/戦　赤/戦　赤/黒　ですた。
連携は前衛の３人でコンボ＞レタス＞アース　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

25 ：既にその名前は使われています：02/09/10 01:53 ID:IN3m2DJX

赤さんでたまにMPまったく使わない人いるのをなんとかしてください！
白がすわっていても使わない人がたまにいる・・・
赤さんはいいひと多いのですきなので、MPつかわない赤これみてたらつかってね！

26 ：既にその名前は使われています：02/09/10 01:56 ID:ol57AZVT

スレタイトル見て
Lv２０になってブレイズスパイク覚えて調子に乗ってタゲとりまくってた赤を思い出したｗ

27 ：既にその名前は使われています：02/09/10 01:59 ID:Gvuq9Uno

真面目にレベル２１で俺の時代が来たよ。
ビートルがほとんど出回ってない時代に頑張って手に入れてタゲとりまくった。
まぁ２４で前衛がチェイン着るまでの天下だったわけだが。

28 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:03 ID:TiTU9KGB

>>25
＞赤さんはいいひと多いので
うーん微妙。赤は我関せずの人が多いような。

直接本人に言えば？あとＭＰ使ってねじゃなくて
回復よろしくとか、最初に弱体お願いとか、ＭＰに余裕あったら
黒魔法入れてとか具体的に指示してやったほうがいい。
本当は指示されないと動けないような奴は赤魔道士としてどうかと
思うがレベル低いうちは何やっていいかわからない人もいるだろうから。

29 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:05 ID:TiTU9KGB

>>27
そのレベルならソロで最強を満喫する時代だな。

30 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:12 ID:IU8OdNKE

というかエン系魔法を他人に使えるようにすればいいわけだ。

31 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:28 ID:Z7eCK2MO

今日戦士・暗黒・ナイト・赤・白・黒で組みました
漏れはもちろん赤

なんつうか見事にそろったなって思った
こんなバランスいいPTだけど仕事はいっぱいあった

前衛やっていたが連携も出来たし回復もした
漏れがPTたまってたおかげでリンクしたときも連携で切り抜けられた

お前らあれこれ文句言わずに臨機応変にしる
他ジョブも自分の赤象を赤に押し付けるな

32 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:28 ID:4D3liZtC

【攻撃力は】殴るだけの赤について語るスレ1【シーフ並】

33 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:30 ID:1qh99lt4

弱体スキル上げって何やるのが一番効率いい？
今LV20にして２５ぐらいなんですが・・・

34 ：sage：02/09/10 02:33 ID:IN3m2DJX

>>28
LV30～の人でたまにいるので・・・
次からは回復すくないPTでそいう人いたら指示するようにしますね。
ありがとうでした！

35 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:34 ID:PmEM64JS

>>31
まあＰＴじゃなくてＴＰなんだけどな。
ＰＴ溜まってるって他のＰＴに押し付けたんでつか？（藁

36 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:40 ID:Z7eCK2MO

>>31
PT＞TP
PT押し付けて逝って来ます

37 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:42 ID:4xnLUtxr

＞漏れがPTたまってたおかげで

あなたの　お・か・げ　で　P T がたまって仕方がありません
どぉやったら切り抜けられますか？

38 ：既にその名前は使われています：02/09/10 02:46 ID:Gvuq9Uno

>>37
ＰＴがたまったらアラです。
アラしかありません。
ラッキーアイテムはファンガスキャップ。
ラッキーカラーは赤です。
サポ黒でデジョンを用意しましょう。
セニョール赤魔のＰＴ相談でした。また来週。

39 ：既にその名前は使われています：02/09/10 03:21 ID:+/oUCuRe

２２赤／戦です。
ソロだとクフィムミミズ以外どこがおいしいですか？
最近エン系で６が出るようになりますた。
ホント強いっすね。

40 ：既にその名前は使われています：02/09/10 03:23 ID:kg/e4/Qq

>>39
トラに齧られないように気をつけながらジャグナーってのはいかが？

41 ：既にその名前は使われています：02/09/10 03:25 ID:++QLnw9D

>>33
弱体と暗黒は相応の敵と戦ってればディアとバイオだけで青字いくよ

とりあえずソロで練習～楽敵にディア連打すれ
４０過ぎくらいまではそれで上がるはず。おなつよ相手なら５０以上いけるかな？
あとはPT戦で余裕ある時にディアを空撃ちするしかなかろう

ちなみに、赤lv20での弱体の青字は６０だったりする

42 ：既にその名前は使われています：02/09/10 03:30 ID:+/oUCuRe

>>40
気を付けていってきます

43 ：既にその名前は使われています：02/09/10 03:34 ID:mK9mm1Dm

>>42 どうでもいいが…
×　気を付けていってきます
○　気を付けて逝ってきます

44 ：既にその名前は使われています：02/09/10 08:20 ID:5A8JUGxW

少し良い雰囲気にもどってうれしい。

どうでもいいんだけど、適切な種族に、適切なジョブ、適切なサポ・・・
そんなのだと皆一緒みたいになってつまんない。
エル黒でサポナイトにすると言ってる知り合いを応援したい

45 ：既にその名前は使われています：02/09/10 09:18 ID:6cE8WQTY

>>44
ああ、いいと思うな。人それぞれだし。
ただ、現実問題として、ある程度のレベルになったら黒/ナイトは･･･誘われるの･･･か？しかもエルだし･･･
いや、なんでもない。がんがれ。人それぞれだな。

46 ：既にその名前は使われています：02/09/10 09:45 ID:I4pndLxr

33>>
レベル20だと、セルビナで一人でツヨかれるよー
　弱体は50以上、ブレイズ、エンハンス、ロンソー、それなりの防具、
俺はサポ戦士レベル１だけど120～140いけますた。今だけだろうけどおいしすぎ！

47 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:59 ID:crJGoA2a

↑でミミズの話が出てるので便乗質問。
23歳タル赤/白でクフィムミミズをソロで狩るために、武器は何がいい？
短剣と棍を主に使ってます。
レベル相応のならなんでもいいのかな。

48 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:09 ID:aBSugUXU

>>47
赤タルだったら、サポ黒にしてグレープ食って棍持って
距離あけて燃やしたほうがいいんじゃないだろうか
MPたりなくなったら、残りは剣に持ち替えて殴ればいいし。
武器はカイザーが入手できなければスモール。
ロングかアイアンでもいいけど。

49 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:09 ID:6o9lAMki

>>47
片手剣

そこらへんだと短剣、棍棒は趣味で選ぶ以外のメリット無いです

50 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:14 ID:qaGl9eIH

>>47
ついでにジュノ魔法屋でバストン買ってけ

1000円もしなかったハズ

51 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:16 ID:HGq35n8K

残念だがリレイズは白専用だよ。赤にあっても意味がないだろ？
残念だったな

52 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:17 ID:ofnRN3CD

>>47
バストンもそうだが、むしろやまびこ草。

53 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:17 ID:ofnRN3CD

>>51
ソースは？まさか白魔法だからっていう理由じゃないだろうなｗ

54 ：黒ｻﾎﾟ白：02/09/10 11:18 ID:ji9MZhJx

おい赤!!
とてとて戦で俺がｹｱﾙ打ってんのに精霊魔法なんか撃ってるんじゃねえよ｡
俺みたいに､ﾜﾝﾄﾞ､黒絹､ﾘﾝｸﾞ､ｸﾞﾚｰﾌﾟ､その他全身INT増強装備してとてとてにはレジられるかレジられないかなんだよ｡
INTﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞせずに短剣とか剣とか持って精霊魔法撃ってもﾚｼﾞられるのがｵﾁ｡
MP使うならおまえら回復しろよ｡俺に攻撃魔法うたせろ｡

よろしくおながいしまつ｡

55 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:19 ID:ofnRN3CD

>>54
かしこまりました。二人で回復しましょ。

56 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:20 ID:aBSugUXU

おまいらお願いだからメール欄に「sage」って入れような？

>>54
サポ白でINT増強を語るとはおめでたいやつだな

57 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:21 ID:rmYGuXCK

ソロオンリーのエル赤31/暗黒15です。
メインの赤はずっと片手剣でやって来ましたが、
棍や短剣も鍛えなきゃだめでしょうか？

赤もデジョン欲しい（とりあえず魔道士なんだし）
黒の倍の34といわず40からでも欲しいよ。

58 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:30 ID:yj3xiHII

>>57
今すぐ棍を鍛えろ。すぐにだ。それと、サポ白か戦士ナイトに。その無駄に
高いMNDを攻撃力に変えて、放て！必殺のセラフストライク。

59 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:30 ID:tbhfqDap

とてとて戦での赤の精霊は、むしろスキル上げが目的です。
余裕の無い戦闘ならともかく・・・

60 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:31 ID:aBSugUXU

>>57
棍はともかく、サイクロンのために
短剣スキルは上げといたほうがいいと思う
単体でも強くて、赤が素で使える唯一の範囲WSだ。

デジョンは黒唯一の特権だから、そっとしといてやれ。
つーか素で連続魔デジョンが可能なのは、いくらなんでもアレすぎる。
むしろエンデジョンがﾎｽｨ。

61 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:35 ID:aHzenW91

>>57
短剣も鍛えておけ。
Lv42だか43で範囲攻撃WS使えるようになる

62 ：47：02/09/10 11:36 ID:crJGoA2a

>>48,49,50,52
レスありがとう。
片手剣でつか。魔法買いすぎて余裕ないや・・。

63 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:54 ID:5xo8bcnu

>>61
レベル43、短剣スキル125　です。
TP200以上溜めれば気持ちいいダメージだします。
コントローラも盛大にブルブル震えます。

43の赤はサイクロン使えるというのを期待されている場合が
あるので、鍛えるべし。42になってから開始してもいいけど、
どれだけ苦労するかは知らない。

64 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:56 ID:+46XbnK8

棍って片手と両手どっちがいいの？

65 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:57 ID:HGq35n8K

赤ってのは何でも欲しがるんだな。

66 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:02 ID:8y9/DTjX

20歳のエル赤でつ。
ただ今、暗黒魔法スキル1なんでスキル上げしたいんですが
練習相手でどれくらいまで上がりますかね？

67 ：57です：02/09/10 12:03 ID:rmYGuXCK

60,61, ありがとうございます。
さっそくミスリルダガーゲットして鍛えてみます。

しかし競売で20,000位したような。
また金稼ぎか…あのスレはあてにならないし(-_-;)

68 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:07 ID:Mud7736N

>>13
俺はエル赤
正直、ヒューム赤の強さがわからん・・・
パーティーで何やってもイマイチで役立たずな印象
ソロならヒュームの方が強そうだけどね

69 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:08 ID:Mud7736N

>>66
スキルは、自分のレベルと敵の強さの関係じゃなく
自分のスキルと敵の強さの関係で決まる
すごく低いならすごく弱い相手から試すべし

70 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:09 ID:Mud7736N

>>64
赤に両手棍スキルはない
装備はできるのに

71 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:15 ID:Mud7736N

>>57
一般的な発想だと
黒白にデジョンかテレポをかけてもらうから
赤には必要ないってことなんだけどな。
ソロばっかやってるからそう自己厨な発想になるんだぞ。

あと、ソロなら棍スキルはいらない。
ただし持ち替えマクロ用に棍自体はあった方がいいかも。
パーティーなら間違いなく持つべきだけどね。

72 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:16 ID:+46XbnK8

>>70
そうなのか。。。危うく買うところだった。

73 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:20 ID:+46XbnK8

今ココ見てる赤の同志達。
サポはなに付けてますか？

74 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:22 ID:biVjr6Lz

>>51

…だから赤専用なんじゃないの？
その微妙さが、赤らしい。

75 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:24 ID:Mud7736N

>>74
禿しく同意
「赤はソロでもやってろ！」的なことになるのに期待
エン系もあるし赤ってそういうジョブな気がする・・・
レイズと逆で赤25白50とかだったりしないかな・・・

76 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:25 ID:crJGoA2a

>>73
最初はシーフだったけど、メインが30になるまで大きな意味はない気がしたので、
赤タルのPTへの貢献度がより高くなるかなと白にしました。

77 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:27 ID:X7N3Q2V1

漏れも赤に両手棍スキル無いって知らなかったｙｐ
LV20で不幸の杖装備出来ると思ったら何故か全然上がらない、サポのスキルだったのな・・
棍棒スキルAで装備出来る物無いナイトや専用武器あるのに格闘スキル無い暗黒みたいなもんか・・

78 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:27 ID:U0sX06Lx

赤樽45歳な俺はサイクロン覚えた43からは黒。
ボーナス合わせてINT60オーバーで連携の締めで
600以上確定。敵にもよるが1000以上も狙える
それまではシーフで不意打ちしとった。

79 ：エル赤：02/09/10 12:28 ID:Mud7736N

>>73
20台前半でシーフではPTでは寄生虫になることに気づいて戦士にした
30になって不意打ちついたけど、セラフで連携した方が遥かに強い・・・
種族によって向き不向きがあるよなぁ

80 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:28 ID:HGq35n8K

赤弱体カウントダウンまであと2日だな

81 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:33 ID:oJg89MD9

>>80
ファストキャストの弱体（発動率低下）で
マジックバースト　ｳﾏｰ　だったりして。

82 ：73：02/09/10 12:40 ID:+46XbnK8

やっぱサポシーフ多いなあ・・・
今赤タル29才なんで　>>78 の真似しようかな。

83 ：73：02/09/10 12:41 ID:+46XbnK8

すまん。あげちった。

84 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:41 ID:yS3f5XUc

マジックバーストは連携の〆専用だろう。でないとバランスが大いに崩れる。
もしくは土→風→氷→炎→水→雷→土II→でないとつながらないとか。
いずれにせよ、しょぼいのをかくごせにゃならん。

85 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:42 ID:rmYGuXCK

>>71
欲しがることがなぜ自己厨？
ソロでやっているのデジョンを黒に頼むほうが自己厨だと思うが。

パーティプレイ推奨のゲームかもしれないがソロでやりたい人間もいる。
デジョンが欲しけりゃサポに黒入れろということになるのだろうが
それではソロのジョブ選択範囲があまりにも限られるような気がする。
キメラの翼のようなワープアイテムでもあれば話は別だが。

86 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:45 ID:HGq35n8K

>>85
そういう考えが勇者様になっていくんだぞ。

87 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:45 ID:HRcg90yO

>>86
つまらんレスでいちいちageんな。

88 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:47 ID:aHzenW91

デジョンあると便利だろうな。
サポ白メインな洩れには関係ない魔法でつ(´Д⊂ﾓﾏｰ

89 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:48 ID:KC7H+5HC

昨日組んだヒュム赤/戦かなり酷かった・・・
なぜ、赤がPT集まって最初に連携の話する？（LV24のクフィム）
前衛お前以外でちゃんと揃ってたロ？（ナ、戦、モ）
どうして、戦闘終了時にMP満タン？
その挑発マクロ痛いよ？マジで。

4番打ちたきゃ戦かモになれ！
赤は2番で地味に送りバント決めれ！

などと愚痴ってみる赤エル24歳、クフィムの秋

90 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:51 ID:39X4ogHQ

>>89の文章を読むのが激しく苦痛なので
誰か要約して下さい。

91 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:53 ID:HGq35n8K

>>90
巨人の4番は清原だってことだろ？

92 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:53 ID:yS3f5XUc

>>89
MPつかわん奴は回復放置でいいさ。自己発電できる訳だし。
どうせ「めんどうだからｗ」とか言い出すに決まっている「MP回復するとTPへるからｗ」
寄生虫は「次から」気をつければいいさ。
多分、他の連中より速いペースでLv.UPするだろうからもう組む可能性も少ないだろうけど。

93 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:54 ID:VoyLOdB5

>>78
黒じゃなくても４連の最後とかなら１０００超えるじゃん

94 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:56 ID:Mud7736N

>>89
俺も君の文章がよく分からない。
俺はエル赤で最初に連携の話するし、自分加えて4連携するけど・・・
その方が敵早く倒せて安全かと
（まあ弱体はかけるし緊急時に回復はするけどね）
何人PTで、君のサポが何なのかが気になる

95 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:56 ID:KC7H+5HC

>>90
ごめんなさい。
「派手に目立とうとするな」
と言いたかったです。
PTの戦力の底上げが一番の仕事と思ってますが
ダメぽ？

96 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:58 ID:HGq35n8K

>>95
まだ意味がわからない・・・

97 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:58 ID:oJg89MD9

とりあえずパライズくらいは赤魔にやってほしい所。
サポで白育ててると赤勇者が多くて鬱。

98 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:59 ID:dCTSvNWX

＞８９

巨人で川合の送りバントがどれだけ大切かわかっていってるの？

99 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:59 ID:lBrS0CwM

>>68
結局赤の行き着く先は３人目の連携要員だと思われ。
しかし、とてとてﾚﾍﾞﾙになると赤のTPが溜まるのに
時間が掛かるので大抵「赤さんは溜まってたら撃って」にとどまる罠。

100 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:00 ID:i1gvIMe9

>>89
ＰＴ構成は書いてないから知らないが、その赤が連携の話しだしたんだなら、
リーダは、ちゃんと「回復担当してもらえますか？」くらい言って、打ち合わせするべき

最近、ろくな打ち合わせもしないくせに、愚痴多すぎ
ＰＴメンツ揃えるだけが、リーダーの仕事じゃないＹＰ

101 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:00 ID:KC7H+5HC

編成はナ戦モ赤赤黒
わたすのサポは白

文章力ないので・・逝ってき

102 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:02 ID:lBrS0CwM

赤は30歳になったら吟遊になってサポに赤付けて生き残るべし。
結構喜ばれるぞこの組み合わせは。

103 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:03 ID:FYWs+Kha

みんなサポ用に何職ほど育ててる？
漏れはPT用、ソロ用、探検用に戦・白・暗・黒なんだけど時間がかかる･･･
でも、シーフと狩人あたりもとある用途で育てたいと思ってます。

そんな赤Lv35、一日4時間ほどプレイの社会人でした。

104 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:03 ID:yS3f5XUc

まああれさ。
そいつのせいで自分が死にまくりましたとか、
そいつのせいでトレイン頻発とか、
そいつのせいでいざこざに巻き込まれたとか、
そんなことは無かったのだろう？ならいいじゃん。
いまどきヒーリングに時間かかるからうざい、だけじゃ弱い。

105 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:07 ID:Mud7736N

>>101
俺がリーダーだったら白と君にメイン回復をお願いして、弱体は分担
サポ戦ヒューム赤には連携参加してもらうな。
まあ赤の使い道や、連携を3段狙いにするか4段狙いにするかは結構意見の分かれるところだけど

106 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:24 ID:hcgSx0YS

>>103
メイン赤、３０代半ば。サポート黒、１０台後半。おまけ吟遊、
１０台後半。んで予備白、一桁前半…

えぇ、そうです。もう馬鹿です、わし(;´д⊂
だって魔法が好きなんじゃぁぁぁぁ(´д｀;)

107 ：66：02/09/10 13:31 ID:8y9/DTjX

>>69
ﾚｽｻﾝｸｽｸｺ
自国周辺で弱い者イヂメしてくるわ～。

108 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:37 ID:aBSugUXU

>>103
赤樽LV35
サポ黒20→デフォルト
サポシ15→アイテム収集・金稼ぎ用
サポナ18→WS連携・シールドバッシュ用

あとは
サポシLV上げ用にモンク12
サポナLV上げ用に戦士10
サポ白は固定PTメンツに白がいるのでノータッチ。
最近吟遊も始めたが、LVあがりにくい…

109 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:46 ID:+KSU1zwW

29になったばっかり30に備えて貯金してるんですが…
感心のフルーレはサンド3位故売ってません(;´д⊂
サンドのみんなさん、頑張ってください！

110 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:47 ID:Zp+73Wmi

昨日やっとレベル30になったミスラ赤です。
予てより15にしてあったシーフサポで不意打ちしてみました。
リーピング＋面具＋ファングと種族特性もあってか、
クフィムのこうもりに140！
弱体パッチ前に強いサポ不意打ちを試しておきたいがために急いで30まで上げましたが、
・・・・手放すのが惜しくなってしまいました。やんなきゃ良かったかもナー

111 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:04 ID:yS3f5XUc

不意打ちボーナスが無くなったら、サポシの利点は
DEXとINTと回避UPと盗むとトレハンとギルスティールと・・・
あれ、数はあるじゃん。

112 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:06 ID:aHzenW91

>>110
とりあえず弱体後のダメも報告キボン

113 ：110：02/09/10 15:15 ID:t+7sMI3K

>>111
正直、物理回避ＵＰはアテにならないですよ。
盗むも微妙。不意打ちダメがショボくなったら
戦士つけて物理防御ＵＰ（これも眉唾だが）STRup、VITup、
ＷＳにロータスとセラフストライク追加のほうがいいような気もする。
まぁ、骨細工素材調達もしたいので弱体後もサポシやるとは思いますがネ。

あとは不意打ちファストでなんとかやっていくしかないかな。
ところで不意打ちＷＳって使用？それとも修正はいるのかね？
はいるなら「ためる」＞「コンボ」とかも無効にしないとダメだろうけど

114 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:51 ID:Mud7736N

>>113
ためる＞コンボってためるの効果残るの？

115 ：　：02/09/10 16:22 ID:FZCSSD8B

３６ではじめての片手棍のオークカジェル買って、スキルあげたんだけど、
空振りばかりなんだけど、こんなもんなの？

116 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:30 ID:f7HNtUSU

>>114
残るぞ。
俺は戦士だがサポにモンク付けてる時はマクロでためる実行してから
ＷＳ撃つようにしている。

117 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:52 ID:xjzYJhTk

>115
スキル上がれば当たるようになる。。。

118 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:52 ID:yj3xiHII

>>115
赤魔道士だろ？

119 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:58 ID:rEabIHTw

ビースティンガー使ってサイクロンしてる方いらっしゃいますか？
昨日、大して欲しくもなかったのに冷やかしで入札したら買えてしまったので・゜（ノД｀）゜・。
まだまだサイクロン使えるＬＶではないので、転売しようかと悩んでます。

ああ、ＬＶ４０で装備買う資金が～。

120 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:29 ID:ybphX/ua

>>115
まずはメープルワンドでも買って、練習相手にならない敵を殴れ。
いきなりオークカジェル使っても、当たらないからスキル上がらんぞ。

121 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:50 ID:kaT+AInx

いや、Lv50で片手棍スキル青字で皇帝羽虫の髪飾り付けてDEX+3とかやってるけど、
とてとてには当たらない･･･片手剣も微妙だしな。やっぱり素直に短剣でサイクロンだな。

122 ：115：02/09/10 17:50 ID:FZCSSD8B

一応片手棍スキル77まであげたんですけど、それでもあたりづらいです。
フルーレと比べるのが良くないんですかね？

123 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:00 ID:6o9lAMki

練習相手とかなんとかの評価は関係無くて
“殴る相手のLv”でのキャップまで上がるんじゃない？

Lv30の敵殴ったら、自分の現在のレベルとは無関係に
赤Lv30でのキャップの数値まで上がる、と

124 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:02 ID:aHzenW91

>>122
どうしても当たらないなら、吟遊詩人と組んで
命中率アップしてもらえ。
それでもとてとてにはなかなか当たらんがな～。

125 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:21 ID:hpG8APRY

赤弱体されるってマジなん？
どこらへんが弱体されるか具体的にわかる人教えて。
あとソースあったら教えて。

教えて君ですまん。

126 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:23 ID:W05hBg6s

>>125
事前に分るやつなんかいねー
素直に12日まで待て。

127 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:43 ID:ww1B3qB9

まあ仮に赤弱体がマジだとしても、HPやMP下げるくらいしか出来ないので
（他の要素を弱体してしまうと全ジョブに影響が出る）
今あれこれと危惧しても無駄だと思うよ。
チェーンボーナスとか前向きな要素を楽しみにしときなさいな。( ﾟдﾟ)ｂ

128 ：既にその名前は使われています：02/09/10 18:45 ID:aHzenW91

>>125
赤弱体と騒いでる香具師は、このスレによく煽りに来る粘着厨房共なので
気にする必要はない。

129 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:04 ID:b1QXMk6L

スキル上げはだんだん敵の強さ上げてけばいいよ。
練習相手～でも防御高いって出るのでその辺を目安に。
あと片手剣(Ｃ)＞片手棍(Ｄ)でスキルの差があるからね。
片手棍があたりにくいのはそのせいかと。

漏れは半固定ＰＴでやってるから、
ひとこと言っていろいろ武器変えてスキル上げさせてもらってる。
他の前衛と連携もいろいろ考えてね。
んで白さんは回復専門でとてとて相手には殴りに行ってないので、
たまに２，３人でスキル上げ用にＰＴ組んでる。

130 ：既にその名前は使われています：02/09/10 20:38 ID:CIgYQOjo

前衛ジョブが一杯の現状だと
HPダウソ＋MPアップの修正されかねんね。

131 ：既にその名前は使われています：02/09/10 20:40 ID:A50VEyYw

大体発表されてもいない弱体化を恐れてどうする。

132 ：既にその名前は使われています：02/09/10 20:54 ID:5A8JUGxW

もうほんとに「昨日組んだ・・」というような愚痴はいいです。

133 ：既にその名前は使われています：02/09/10 20:58 ID:t4Fw49fA

>>130
それ、良い！！　(エル赤より)

134 ：既にその名前は使われています：02/09/10 21:45 ID:g2u2a1GJ

ところで、連続魔の最も効果的な使いどころは、戦闘の序盤に
敵にリンクされたときだと思うんだけどどうだろ。
最初に戦ってた相手を速攻で倒すもよし、リンクしてきた奴の
タゲ取りつつタイマンするもよし。
赤タルでつよ相手なら、MP切れるまでに敵のHP半分から8割は
削れるので、かなりPTに貢献できます。
正直、2時間アビの中じゃ、使える方だと思うんだけど。

135 ：既にその名前は使われています：02/09/10 21:59 ID:ww1B3qB9

>>134
みんなそういう使い方しかしてないよ。

136 ：既にその名前は使われています：02/09/10 22:26 ID:++QLnw9D

モグハウス前でしか連続魔した事ないですが、なにか？

まぁ、獣使いとか狩人の2hアビに比べりゃ使えるだろうけどさ……

137 ：134：02/09/10 22:29 ID:g2u2a1GJ

>>135
そりゃすまなかった。

138 ：既にその名前は使われています：02/09/10 22:36 ID:impJTqun

連続魔は人助けに使います。
自分がやばい時にはもうMPないしね…。
トレインしてシャウトしながら逃げてる人が居たら、連続魔→ケアルIII。
タゲ来たら残ったMPでグラビデ唱えてダッシュ。

139 ：既にその名前は使われています：02/09/10 22:54 ID:TGFZtmCZ

>>135
しないと思う。

140 ：既にその名前は使われています：02/09/10 23:13 ID:mAadcCwZ

赤のピンチはMPがない時？

141 ：既にその名前は使われています：02/09/10 23:29 ID:impJTqun

私は赤／白で、回復に頼ってる部分が正直ありますので、
ソロの場合、ピンチ＝MP切れです。
PTだと白さんが祝福使った時にはやっぱりMPないし…。

142 ：既にその名前は使われています：02/09/10 23:29 ID:BIacZrPz

自分も>>136と同じで、ほぼモグ前。
戦闘で使ったのは10回ほど、役に立ったのはそのうち数回です。

>>140、そのとうりです。だから使えない

143 ：既にその名前は使われています：02/09/10 23:39 ID:1qh99lt4

この前組んだ赤が、
エルのくせに、必死で装備変えたらしくMPがミスラより上だった
忠実なケアルタンクと化していたが、名目上万能が売りの赤としては、
果たしてそれでいいのか？と悩むところ。攻撃さえもしてなかったし

144 ：既にその名前は使われています：02/09/10 23:42 ID:waPVrAB2

一回だけ魔法詠唱時間0になる一分アビをくれ

もう一度言うが

一回だけ魔法詠唱時間0になる一分アビをくれ

145 ：既にその名前は使われています：02/09/10 23:44 ID:l79+embM

>>136
獣はともかく狩人のは結構使える。
ただしスキル上げきっちりやってるﾔｼだけな。

ソウルボイスがかなり微妙･･･詩人人口少ないし

146 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:02 ID:ga7O+W5H

■ダブルキャスト；一度の詠唱で、同じ魔法を、同じ対象に2回分かけます。

なーんてあったら便利だよなぁ。

147 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:06 ID:5MhbP7M5

>>143
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?そんなのそいつの勝手じゃネーノ？勝手に悩んでろYO。
それよか種族格差を語るスレのID:+Qwhggr+が笑えるYO。
お前等はサイクロンの威力がDEX依存になるのはやぱ反対か？

148 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:07 ID:Tlhd+UBz

一定時間歩きながら詠唱できるJAｷﾎﾞｿﾇ

149 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:07 ID:ga7O+W5H

>>147
賛成・・・というのは、赤猫が言っても意味ないな。

150 ：134：02/09/11 00:18 ID:VveTu2Ok

>>142
だから、戦闘の序盤だってばさ。
釣ってきたらおまけにもう一匹！ってことあるでしょ。
そういうときに使うのさ。
もしくは、白×２でケアルがあまってるときとかね。

151 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:37 ID:WocriWy8

>>149
INTよりDEXのほうが断然高いからな

152 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:37 ID:1fgHo13I

しくしく・・（感動！）
赤タル２４歳です
今日はじめて
「座るな！WS使えないだろ！」といわれました。
１４のときからケアルばかり・・
感動ですｖ

・・って、連携ってどうすんだ？？

153 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:38 ID:IITFpVOA

>>147
正　直　ど　っ　ち　で　も　い　い

一エル赤からの意見でした

154 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:41 ID:WocriWy8

>>152
ここ見て勉強汁！
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5576/renkei.html

155 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:51 ID:BpXhSwS5

>>146
なんか二重人格の殺人鬼みたいだ

156 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:56 ID:WocriWy8

>>155
展開見え見えの癖に死にまくるあの殺る銅鑼ですか？

スレ違いsage

157 ：既にその名前は使われています：02/09/11 01:47 ID:m8Ymv4xw

属性WSがINT依存てデマらしいね。TP自己申告で２００とか溜まってるのに
１００とか嘘ついてるだけらしい

158 ：既にその名前は使われています：02/09/11 01:49 ID:cW27x6Ne

ＴＰおｋ、ターゲット>>157

159 ：既にその名前は使われています：02/09/11 02:31 ID:Ajt5lGfl

>>157
タル赤の３００サイクロンとエル赤の３００サイクロンくらべてみな？

160 ：既にその名前は使われています：02/09/11 02:32 ID:ESuAMOp8

３００％、嘘つけない。
>>157にサイクロン行きます。

161 ：既にその名前は使われています：02/09/11 02:59 ID:EmUu7hhe

サンドでLV40で戦績でもらえる王国剣士制式大剣って使っている人っている?
赤で唯一使える両手剣なんで気になるんだが。

162 ：既にその名前は使われています：02/09/11 03:00 ID:m8Ymv4xw

>>159
一緒だった

163 ：既にその名前は使われています：02/09/11 03:01 ID:cW27x6Ne

>>161
装備出来ないんでは？
装備出来ても両手剣スキルがないから使えない罠。

164 ：既にその名前は使われています：02/09/11 03:02 ID:n8A4ajCj

>>161
赤は両手剣スキル無いので気になりません

165 ：既にその名前は使われています：02/09/11 03:02 ID:YkFonXJB

>>161
激しくナイト専用

だった気が

166 ：既にその名前は使われています：02/09/11 03:06 ID:w4qVlt1j

キャットバグナウも赤装備出来るんだが意味あるんだろうか(汗)

167 ：既にその名前は使われています：02/09/11 03:11 ID:w4qVlt1j

つうかブリンク使えんのだがなんとかしてくれ

168 ：115：02/09/11 03:24 ID:UZaWJ+cT

>>159
サイクロンのダメージどのくらいの差があるの？

169 ： ◆RED.9eFE ：02/09/11 03:49 ID:LRk4cNmx

>>146
＞■ダブルキャスト；一度の詠唱で、同じ魔法を、同じ対象に2回分かけます。

あるとしたら、
■ダブルキャスト；たまに一度の詠唱で、同じ魔法を、同じ対象に2回分かける。
じゃん？ｗ

170 ：既にその名前は使われています：02/09/11 04:21 ID:eK/JAsij

>>169
個人的には連続魔修正ｷﾎﾞﾝ　ｳﾞｫｹ■はさっさと修正ｼﾙ！

ｼﾞｮﾌﾞｱﾋﾞﾘﾃｨ：連続魔法　
効果：効果時間内は一度の詠唱で魔法効果が2回発動する。
　　　　消費MPは通常　2時間ｱﾋﾞ　効果時間30秒

ｼﾞｮﾌﾞｱﾋﾞﾘﾃｨ：連続魔法
効果：効果時間内は詠唱時間、間隔が0になり、消費MPも半分になる。
　　　　2時間ｱﾋﾞ　効果時間30秒

この二つのどちらかがｲｲ（・∀・）

最強房でｽﾏｿ（;´Д⊂)

171 ：既にその名前は使われています：02/09/11 04:31 ID:aPBvOIHD

>166
ダメ０＋エン追加ダメ×２で敵のTPをためさせずにHPを削ることができる。
自分のTPもたまらんが。

>167
ヒーリング前にかけとくと不意にモンスがポップしたときに後手に回らずに済むかも。

172 ：既にその名前は使われています：02/09/11 04:51 ID:76TToZu9

>>170
今のままの方がまだいいかも。

173 ：既にその名前は使われています：02/09/11 05:00 ID:76TToZu9

>>171
当たらんて

174 ：既にその名前は使われています：02/09/11 05:00 ID:Y0V9bhPw

>>170
そんなら今のままのほうが…

175 ：既にその名前は使われています：02/09/11 06:21 ID:VsPjabh8

連続魔、効果まったく一緒で
5分アビにするだけで良いんじゃないの。

新2時間アビ
魔封剣：敵味方問わず２０秒間魔法を吸収。自分のMPに変換。

176 ：既にその名前は使われています：02/09/11 06:24 ID:Te+IDQnv

さっき連続魔使うべき所でそれを思いつかず
楽トレインと戦ってたﾔｼらと自分まで死なせてしまったダメ赤でつ…。
出口遠くなかったし連続魔スリプルかけて一緒に逃亡しとくべきだった。
EXP600以上減らしてブルー＆懺悔ですた。

おい、藻前ら！
連続魔、たしか使い道少ないが普段からいろんな状況想定しといて
使うべき時にはしっかり活用しる！

177 ：既にその名前は使われています：02/09/11 08:20 ID:aPBvOIHD

>>173
サポモンクで格闘してる赤ヒュム♀と組んだことあるけどそこそこ当たってたぞ。

178 ：既にその名前は使われています：02/09/11 08:40 ID:HbTrpsC+

>>175
5分あってもそんなにMP無いから一緒（つД｀）

>>166
現在のとこサポシーフの不意打ち限定ならかなり強い（特に骨）
明日修正が入ったら終わるかも（つД｀）

179 ：178：02/09/11 08:42 ID:HbTrpsC+

あ、5分アビって5分間隔のことだったか
でも、やっぱりMP無いから（つД｀）

180 ：既にその名前は使われています：02/09/11 08:52 ID:TW4d5g6T

>>178
そう、サポシーフは終焉だ･･･トレハンも微妙だな
だが、モンクはもっとつらいぞ。不意打ち+乱撃を止める訳にはいかないからな。
不意打ち+ウェポンスキルが必中なのは変わらない模様。
サポシーフをはずす事は放置(＝乱撃がスカるモンクなんぞ誘われない)を意味する。あわれだ･･･

181 ：赤50・黒25：02/09/11 08:54 ID:+edWoEAh

もうね、何も望まない。今のままでいい。例えジョブアビが何の役にも立たなくても

サ　イ　ク　ロ　ン　さえ　現　状　維　持　ならな！

サイクロン消されたら即解約とはいわんが、停止すっかも。

182 ：既にその名前は使われています：02/09/11 08:56 ID:wK7ou4wL

アビか・・・隣の芝生は～　といわれるかもしれないが、
魔導師系限定でみてみると

女神の祝福：MPに関係なくPTのHPを大幅に回復
魔力の泉：MPを消費せずに魔法打ちまくれる。

。。。MPに依存されるのって、赤だけじゃん。（つд｀)

183 ：既にその名前は使われています：02/09/11 08:56 ID:dP9/MTnS

>>180
スレ違いにはなるが、ＷＳの全般的な見直しになるだろうから格闘ＷＳ自体どうなるかわからないと思われ
同時に、サイクロン・アースにも同じことが言えるんだがな(;´Д`)

184 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:12 ID:fJQ0z5k3

>>175
そんなことしたらサポ赤だらけになるよ

185 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:19 ID:jxadllLa

>>175
魔力の泉＞連続魔
コレが最強になってしまう。

５分かんアビ連続魔なら効果はコレ！
連続魔：効果時間内、魔法が使用可能になる。

・・・・アレ（゜▽、゜）？

186 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:22 ID:K/i0iLoc

>>177
サポ白で爪装備の樽に会ったけどまったく当たってなかったぞ
まあケアル以外期待してないからどうでもいいが

187 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:41 ID:TW4d5g6T

>>183
いや、モンクには必中の専用WS「短勁」があるので、■はそれでモンクはがんがれ、とでも思ってるんじゃないか･･･
サイクロン→短勁って連携もあるしな。エフェクトはカッコイイ。
だが、高レベルではそんなもん使わないがな･･･

188 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:46 ID:aPBvOIHD

>>186
DEX低いサポ白で当たるわけないやん、、、

189 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:54 ID:huT3AUXH

どうでもいいけど、赤って都合の悪いことは聞こえないフリするやつが
多いな

190 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:27 ID:+wnIJmV3

>>189

は？なにか言った？

191 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:28 ID:W9WNFhK6

最強と思い込んで壁にぶち当たった奴が愚痴りだすスレはここですか？

連続魔は敵の強さを瞬時に判断して使うアビ
ケアル1連続で白さんの回復時間稼いだり
トレインから逃げる時など多々あり
判断できない奴は赤やる資格なし

192 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:33 ID:BZ6cWC8Y

>>187
たんけいは必中じゃないよ、ないよ、ないよ・・・

193 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:34 ID:WocriWy8

>>190
ﾜﾗﾀ

194 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:37 ID:gFW3mnCp

>>187 ﾀﾝｹｲﾓﾊｽﾞｽﾖ

195 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:39 ID:56CUUOA/

昨日組んだPT、戦赤赤白シモ。
全員Lv32、古墳スライム相手に死にかけますた。
あの、赤さん、、一緒になって叩いて貰うのは構いませんが
自分ばかり回復するの止めて貰えます？
このメンバーでとてとて相手なら赤さんも回復要員に加わる
べきでしょ？
何で赤二人揃ってスライム叩いてるの？
挙げ句リンクして死人まで出してるし･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
ええ僕は速攻逃げましたよ、白さんだけかばってね。

196 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:41 ID:n6eVN0JT

>>195
昨日組んだ赤の話はもういいって。

197 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:45 ID:hxFEgp+2

だいーぶ前に見つけた事で、何気にバグっぽいんだがｶﾞｲｼｭﾂかな？
グラビデ使う（１分間使用不可）
↓
連続魔発動
↓
グラビデの使用不可継続（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

ちなみに黒の魔力の泉はMP０でも発動してしまえば魔法使えます。
まぁ仕様なんだろうな、色んな意味で（つд｀）

198 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:51 ID:xDvZV1GY

>197
あるね、それ。
連続魔スリプルどんなもんか試そうとして、スリプルつかってから連続魔
つかっちゃって、スリプルの再詠唱までの時間が過ぎるまでつかえませんですたｗ

199 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:55 ID:+wnIJmV3

なぁ、>>195よ。お前が昨日組んだ赤は２チャンネラーとは限らないだろう。
それにこのスレを見ている赤はたいていが赤のＰＴでの戦い方というのを
理解している（たぶん）。赤の戦い方がわからない奴はおそらくこのスレを
見たことないと思う。
だからここに書いたところでお前が昨日組んだ赤には届かないだろう。
そういうわけでおまえが昨日組んだ赤の話をされても我々は非常に困るわけだ。
だから我々はいつもお前のような奴にこう言ういっているんだ

「　そ　の　場　で　言　え　チ　キ　ン　」

200 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:56 ID:aPBvOIHD

>195
そのメンバーでスライムって…ｱﾌｫ？

201 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:57 ID:QPj8il8Z

>>187
格闘ＷＳに必中の技はない。
連携見直しとか言ってるけど、弱体されるだけに決まってるじゃん(笑)
いまの連携一辺倒の戦闘もなんかおかしいしね。
連携なんて■が意図的に与えたエサだし

202 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:58 ID:2D+/sVh5

今日ね、狩りしてたんですけど、釣りの人が失敗して３匹リンクしちゃったんです。
やばいかなりヤバイ、逃げないと・・・HPもつか！？　そこで！ピーンときた！
生麦生米連続魔発動！グラビデグラビデグラビデグラ・・・！
ヘヴィの効果ヘヴィの効果ヘヴ・・・効いた！
（今まで連続魔もグラビデなんて全然使ったことないのに、よく思いつけた・・・
凄いぞ俺、今世紀最強の思いつき！ｶｺｲｲ俺！）
「今なら逃げ切れます！みんな逃げてーーー」

魔物達のララバイ　＞　睡眠の効果睡眠の効果睡眠の効果

あぁっあっあぁぁぁあああっぁああああ　あ　　あ　　　あ　　　　　あ

PT全員無事ですた。ええ。

203 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:01 ID:YqSfo/O5

自分は赤魔のエン系が気にいったので鍛えてきたんですが、弱いよもう。
赤のMP減らしても、ケアルが満足にかけれなくてもいい！！
偽白になるために赤になったんじゃーーねーーー
エン系を強くしてくれ。

204 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:02 ID:VROhQrXy

>>196
ｷﾀ気味━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

テンプレに「昨日組んだ赤の話はもういいです。」追加ｷﾉｰﾝ。

205 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:06 ID:W9WNFhK6

愚痴るな！！

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) <自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >

206 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:07 ID:29ougQYc

グラビデが再詠唱まで1分かかるだけじゃないの？

207 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:08 ID:hxFEgp+2

>>203
今のエン、十分強いと思いますが？
今より強くなると純前衛から文句言われること必至でつ。
あ、漏れLV34赤。
それより高いLVの次元はわからんから、あしからず。

208 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:13 ID:dP9/MTnS

>>206
そう
>>197は連続魔を使った時点で再詠唱までの時間がクリアされると思ってたわけで
連続魔の説明や使い方から考えて、クリアされるべきだと言いたいのだと思われ

209 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:14 ID:56CUUOA/

>>199
ええ、言いましたよ「回復に廻ってください」ってね。
そしたら「回復してるよ！」って怒鳴られましたよ？

>>200
言い出したのは赤さんですが何か？
大体最初は白探してもいないからこのメンバーでいこう
とか言い出始末。
俺が白さんに声掛けたら１発OKでしたよ？
しかも赤リーダーが断られた人。

210 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:22 ID:i2/WvEFK

ピンチのとき、連続魔ケアルしようと思ってアビ発動させたとこで祝福使われたときはへこんだよ。

211 ： ◆REDist/M ：02/09/11 11:23 ID:ga7O+W5H

>>209
>俺が白さんに声掛けたら１発OKでしたよ？
>しかも赤リーダーが断られた人。

結論、最初から出てるじゃん、その赤リーダーがDQN。

212 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:25 ID:hxFEgp+2

>>208
そう！そゆことでし！
で、クリアはされないべきなんでしょうかねぇ？

>>209
わかったわかった。「その赤」がみんな悪いでいいよ、もう。

213 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:26 ID:D6IY1CEE

ピンチになる前に使えよ、赤はクールにな

214 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:27 ID:56CUUOA/

「悪いで良いよ」じゃないですよ実際「悪い」んです、最悪です。
赤に対するイメージが又一つ悪くなりました。

215 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:30 ID:mRY6d7LP

ID:56CUUOA/は連日赤スレに苦情を付けて赤魔の印象を悪く
しようとしてるｱﾌｫですか？

216 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:31 ID:n6eVN0JT

>>214
ソウスネ。

217 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:32 ID:56CUUOA/

連日？あの誰かと勘違いなさってませんか？
あなたこそ何を必死に赤マンセーしているのですか？
僕が体験したことは全て事実です。
対してあなたの言っていることは空想論です。
現実を謙虚に受け止め、自らは同じ過ちを犯さない。
どうしてそれが出来ないのですか？

218 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:33 ID:huT3AUXH

>>215
だって、赤は都合の悪いことは聞こえないから

219 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:33 ID:sMmpNPTY

>>210
そしたら白へのタゲを奪うために
魔法連発すれば良いかと。

220 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:34 ID:SlgkLmL1

>>217
ソッスネ

221 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:34 ID:mRY6d7LP

>>217
まだ何も語ってませんが。

222 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:34 ID:hxFEgp+2

>>217
ほんっとの消かアフォだな。
なんで他人の行動を同じジョブだからって漏れらが受け止めなきゃならんのだ？
お前さんのジョブで誰かが厨行動取ったらお前さんは謝るのか？
ここでそんな事言ったってしょうがないって、なぜ気づかない？

223 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:36 ID:0r5/eKhu

>>217
>>199読めあふぉ>>199読めあふぉ>>199読めあふぉ>>199読めあふぉ>>199読めあふぉ
(・∀・)ｶｴﾚ!!(・∀・)ｶｴﾚ!!(・∀・)ｶｴﾚ!!(・∀・)ｶｴﾚ!!(・∀・)ｶｴﾚ!!(・∀・)ｶｴﾚ!!(・∀・)ｶｴﾚ!!
　　　　　　　　　　　　(・∀・)　　　　　　ｶ　　　ｴ　　　　ﾚ　　　　!!

224 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:37 ID:Ajt5lGfl

連続魔発動したときのエフェクトをもっと派手にしてほすい
白が祝福使ったとき→「祝福ありがとう」
ナイトのインビン→「たすかったよ」
黒の泉→「やっぱり泉は良いね」
赤の連続魔→「あぶなかったねーギリギリだったねｗｗ」

だれも連続魔使用したこと気付いてませんが何か？
漏れの連続魔ケアル3で物凄い勢いで回復していったのがわかりませんか？
そのあと普段通りに狩り続行（´･ω･`）

せめてもうちょっと使ったのわかりやすくしてちょ

225 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:38 ID:2eETgoYm

たまに赤６人とかやると楽しいねぇ。
最後に全員連続魔でケアル３大合唱。
とてとて骨が瞬殺でした。

226 ：携帯から１１９：02/09/11 11:38 ID:SlgkLmL1

だからなんでこのスレに書くんだっーの。
ここは苦情受付ではありません。
ＤＱＮスレでおながいします。

227 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:39 ID:hxFEgp+2

>>225
そーいえば、アンデッドに対するケアルとかってレジられるのかなぁ？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

228 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:41 ID:56CUUOA/

>>222
>ここでそんな事言ったってしょうがないって
その発言はこのスレッドの存在意義を真っ向から否定する
ものですよ？
あなたに問います。
あなたは赤ﾏﾝｾｰ書き込みをこんな所で書いて何か得るものが
有るのですか？

229 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:42 ID:2eETgoYm

>>227
ログみる限りでは半レジだけだった。
普通で１００ぐらい、レジで５０ぐらい。

230 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:43 ID:mRY6d7LP

>>228
ジョブスレとDQNスレの違いが分からないなら去った方がいいですよ。

231 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:44 ID:k3TUKXav

私赤50がメインなんですが、することもないのでナイトを上げていたんです。
で、PTに赤も誘ってやってたんですが…
サポ白つけてるのに黒魔法　回復は遅い　連鎖したいとのたまってヒーリングしない　無口
4人中3人がこんな感じ。

赤批判が出るってことは何かしら赤全般に変な人が多いのでしょう

232 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:45 ID:mRY6d7LP

>>231
ID変えてまで煽ってご苦労さん。

233 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:46 ID:56CUUOA/

>>230
それは個人の判断に委ねられるべきでしょう。
全く赤に関係のない話なら別ですが。
あなたに私の書き込みを拒否する権限があるのですか？
私が荒らし又は不正な行為を行っていると言うので有れば
削除依頼出してください。

234 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:46 ID:aPBvOIHD

>209
なんだ、またアンタか。
前にも言ったろ。
そういう時は「PTメンバーのHP回復をｘｘｘさん（←白の名前）と一緒に担当してください」と
きっちり説明してやれ。

＞自分ばかり回復するの止めて貰えます？
＞「回復に廻ってください」「回復してるよ！」
アンタの説明が下手だからそのｱﾌｫは一所懸命自分の回復してるんだろ。

235 ：シ＆狩＆獣＆暗黒：02/09/11 11:48 ID:QPj8il8Z

ここまで恵まれても、まだ不満かえ。
欲望は尽きぬものよのう。

236 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:48 ID:LkSL4OYH

批判が出ないジョブなんてほとんど無いぞ。
結局FF11やってるヤシは全般的に変な人が多いってことになるが？

237 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:51 ID:mRY6d7LP

>>233
削除依頼出しても滅多に消されませんが何か？
あと、連日の荒らしと思われたくないならコテハントリップ付きに
するか、フシアナサンにするべきでは？

238 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:52 ID:+wnIJmV3

>>235

ごめんなさい。あなた様の言うとおりでございます。

239 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:54 ID:aHcVvnCN

批判は妬みと解釈せよ

240 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:54 ID:mRY6d7LP

>>235
サイクロンが弱体化すれば立場は同じ。

241 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:55 ID:G9T9bq+z

>>214,>>217
ID:56CUUOA/。君の言い分はわかったから愚痴るなよ。
その人物がハズレだっただけで、他の赤も同じにみるの？

>>209
詳細はわかんないが、
「回復に廻ってください」だけじゃなくて、
「優先的に盾役を回復してあげて」とか言えばいいだけなのでは？

どうしても自分が生存が最優先で話も聞かない奴なら、
蹴るか自分が抜けて2度とその人物とはPTしない。それだけ。

242 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:55 ID:hxFEgp+2

>>235
もしかして、連続魔のこと言ってる？
それなら、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

でも、言い訳させてもらうとね、ただでさえ使いづらい連続魔なんだから、
上の件くらいいいじゃん？とか思っちゃったりするわけですよ。

243 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:58 ID:Rwkp/LDY

>>233
ここでお前の愚痴を聞かされる身にもなってみろよ。
> あの、赤さん、、一緒になって叩いて貰うのは構いませんが
> 自分ばかり回復するの止めて貰えます？
ほんとにそいつを何とかして欲しいなら晒しスレで晒せYO。
DQN赤=赤全てと思うなYO。それと赤使えなかったら誘わなくていいし蹴っていいから。
代わりは沢山いるっしょ？

244 ：199：02/09/11 11:58 ID:+wnIJmV3

>>233
拒否する権利が無いから困ってるんですがなにか？
あんたはどういうつもりで>>195を書きこんだの？
愚痴のつもりで書いたんなら迷惑だって解るよな？
我々に謝罪を求めてるわけ？

245 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:01 ID:trIdyp0i

まあ白や黒/白のＭＰ残ってるうちは回復にＭＰなんてつかいたくねーよ正直言って。

246 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:04 ID:Urt/Gm/0

もう放っておこうよ……。
その人の責任を赤スレの人がとらなくちゃならないの？

もう、いい加減に苦情書く人も、ちゃんと過去ログ読んで。
その手の話題がループし続けて貴重なスレを無駄づかいしてること、
気付いてよ。立派な荒らしだよ。
荒らしだと思うなら云々なんて書き込むぐらいなら、どっか行って。迷惑

>>ID:56CUUOA/
君のジョブは何？　仮に戦士だったとして、戦士スレに我々一同、
苦情を書きに行ってもいいわけ？
「戦士って苦情や打ち合わせを本人に面と向かって言えないDQNばかりですね」
って。そんなことされても迷惑なだけでしょ？

247 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:05 ID:W9WNFhK6

/blist　add　199
/blist　add　199とPTになった糞赤

これでいいだろ

248 ：１９９：02/09/11 12:06 ID:+wnIJmV3

>>243

ＰＴプレイ下手なだけで晒されるのはどうかと・・・

>>245

正直な方・・・す　て　き（はあと）
黒/白には黒魔法使わせてあげよーよ・・・かわいそうだからさぁ・・・

249 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:07 ID:2D+/sVh5

せめて連続魔効いてる間は魔法１回分の先行入力認めてほしい。
１秒でも無駄にしたくなくて最速詠唱しようとして逆に失敗とかﾀﾞﾙｰﾝ。
ま、プレイスキルで補える範囲ではあるけど、逆にあってもバチ無いやーん

250 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:12 ID:UVssCrdC

まあ、赤ｽﾚでこんなこと言うのもなんだけどよ。
白ｽﾚ見てくれ・・・その手の話題のループで1ｽﾚ消化がﾊﾟﾀｰﾝだ・・
こういう赤もいるってことで書いたんじゃねぇの？

これくらいで過剰反応とはお見事ですな。

251 ：199：02/09/11 12:12 ID:+wnIJmV3

>>247

昨日ソロでギデアスいたから身に覚えが無いんですけど・・・
まぁ、どうしても加えたいと言うなら名前晒すぞ。ちなみに風娘鯖です。

252 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:13 ID:mRY6d7LP

>>250
自分、コバルトジェリーっスから。

253 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:15 ID:mRY6d7LP

>>251
>247はただの誤爆だとｵﾓﾜﾚ

254 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:17 ID:G9T9bq+z

明日の大パッチ前の前夜祭って所ですか･･･。

新魔法の追加は赤も使えるのか？
サイクロンは修正されるのか？
赤の修正はあるのか？
マジックバーストってどうなの！？

明日はこんな話題で盛り上がっていることを期待します。

255 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:17 ID:n6eVN0JT

まぁ昨日組んだ赤の話は放置ということでテンプレに。

256 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:29 ID:G9T9bq+z

>>255
「昨日組んだ赤の話は放置」だと、
参考になる話は放置され、
赤以外のジョブの愚痴も聞かされるかもしれないので、
「昨日組んだPTの愚痴は放置。その場で相談しる。」
辺りが適当かと。

いっそ「愚痴スレ」でも立てて、そっちに誘導でもいいかな。

257 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:30 ID:4z5NPHkM

From: ファイナルファンタジーXI
2002.09.11(水) 12:25
ファイナルファンタジーXIバージョンアップのお知らせ(9/12)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業を実施いたしました。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2002年9月12日(木) 9:00頃より12:00頃まで

【主な変更内容】

■白魔法「バウィル」「バカーズ」が入手可能になりました。

258 ： ◆REDist/M ：02/09/11 12:30 ID:ga7O+W5H

殴る白に類似だから、そっちに引き取ってもらおう

259 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:32 ID:dFqQZU+X

ま、漏れとしては弱くなってもいいよ。
それでも赤を続けてゆくし。
ケアルタンクになっても楽しいPTなら苦にはならないしね。
たまに、赤って弱いよね。っていうヤシが居るけど・・・
あんまりいぢめないで（´・ω・｀）ショボーン

260 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:34 ID:W9WNFhK6

申し訳ない　訂正します

/blist　add　233
/blist　add　233とPTになってた糞赤

荒縄で首吊って逝ってきます・・
Val鯖でサポ黒白戦上げ中の赤です

261 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:40 ID:L6ZHd9XB

>>257
バカーズにﾜﾛﾀ

262 ：１９９：02/09/11 12:49 ID:+wnIJmV3

>>260
こちらこそ誤爆ときずかず申し訳ない。じゃあ私は正義バッチで吊ってきます。

書いたついでに質問です。
弱体のレジ率って曜日や天候にも関係あるんでしょうか？
黒スレ見てると（精霊魔法の）レジ率は敵の弱点属性のみに影響があり
曜日や天候は（レジ率には）影響しないといった感じなんですけど・・・。

263 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:49 ID:lZ3z2F4H

【赤魔総評】

　　　　　上手く立ち回ることすら出来ない赤魔は白ガルにも劣る。

264 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:52 ID:bNGxE8wY

>>233
解ったもういいこれ以上知能の低さをさらす必要は無いぞ
レスをつけるたび低脳ブリをさらしてるのに気づいてるのか？

265 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:53 ID:89H64BVm

　　　　　だ　か　ら　放　置　し　ろ　よ

266 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:54 ID:+wnIJmV3

>>263
既出
>>264
もう祭りは終わってるよ。

267 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:55 ID:pdaFtgek

>>263
それは白ガルに対して失礼だろ。
訂正汁

268 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:00 ID:bNGxE8wY

>>266
これから、後夜祭が始まるんだよ

269 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:00 ID:E2cmSAwD

白ガルは普通に強いよ。
タル狩人にすら劣るにしたほうがいいんじゃないの

270 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:04 ID:G9T9bq+z

>>263,>269
>>1
他のジョブの人も歓迎します！
でも悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)　他種族の悪口も駄目！

271 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:08 ID:+wnIJmV3

>>263 >>269
でも悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)　他種族の悪口も駄目！

272 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:13 ID:W9WNFhK6

>>262
う～ん　どうなんでしょう？
最近はディア２・スロウ・パライズ一発ずつ
撃って入ったらラッキーみたいに割り切って使っていたので・・・

273 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:17 ID:PZEMlAqU

最近連携の締やらされることが多いんだが白いないＰＴでＴＰなんか貯められる？
プロ切れました～って言われるし、ケアルしないといけないし、せめてディア、バイオ、ストーンぐらい使ってスキルも上げたいし
漏れって幸せ？

274 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:23 ID:PZEMlAqU

要塞でとてとて＋の骨にディア2入れたら
表示がとてとてになりまつた。
当然経験値もさがりまつた…

275 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:24 ID:mQ5pyQ//

>273

えーと、MP回復優先かTP貯めるの優先か、それともその判断は
自分が臨機応変に出来るのか聞いてみたら？

なんかパーティ内で意見割れそうだけどな（笑

実際、ケースバイケースで、TP貯めて4連とかしてさっさと敵を
倒すほうがMP消費少なくて、効率が良い場合もあったりする。

そうじゃないケースがほとんどだけど。

276 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:36 ID:kFE1oLyL

>>274
それはない

277 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:37 ID:89H64BVm

>>274
（ ´,_ゝ`）

278 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:43 ID:47fXtoVC

>>274
モンスにはLvが割り振られており、攻撃力や防御力の高低などに関しては
PCとの相対的なもので決まる。
経験値はLvで決まるので弱体魔法で変化しない。
喪前が狩った骨はとてとての中でもLv低いほうだったというわけだな。

279 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:46 ID:hHDaAj8L

エンサンダー２はまだでつか？

280 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:47 ID:PIxUtytI

消費が52とかになってたらやだな。エンＩＩ

281 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:50 ID:9olgC3ow

>>67
ミスリルダガー D10 隔183 Lv23～
十人隊長制式ダガー D10 隔178 Lv20～命中+2

値段的にもそんなに変わらないはず。可能なら十人隊長がおすすめ。

282 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:50 ID:+wnIJmV3

>>279

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028042734/l50

283 ：ヒューム：02/09/11 13:53 ID:hHDaAj8L

昨日、樽ナイト／戦士とＰＴ組みました
ＭＰ負けてました
魔法使いとしての自信なくしました

284 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:57 ID:PIxUtytI

タルナイトはアーマード白だから気にするな

285 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:58 ID:/Pkd1Z4A

>アーマード白
なんか微妙な表現でにやりとﾜﾛﾀ

286 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:19 ID:92eTDs3X

古墳のスライムやった時、白さんがバパライラを
かけてくれたんですよ
ついでだと思って、バブリザもかけてみたら、
例の麻痺の時、

　→　XXXX（自分のキャラ名）に効果なし

っての出ました。
既に麻痺していたわけではないですよ。
ただ、自分だけ防いでしょぼーん......

287 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:59 ID:sTHGwyXg

激しく板、スレ違いですが幻想水滸伝2に出てくる
キリィってキャラクターなんてまさに赤魔導師の装備ですよね？

288 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:26 ID:tZDjoqKt

ID:56CUUOA/よ！
ｶﾓｰﾝ!щ(ﾟДﾟ)щｱｿﾝﾃﾞﾔﾙﾖ!!

ｵﾜｯﾃﾏｼﾀｶ??(´･ω･`)

289 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:30 ID:QlZnTOyi

>>287
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
防御低そうだが、あの装備禿げしく欲しい！

ていうか赤専用の赤い鎧とか作ってくれyp
妄想だが、赤専用魔法ﾌｧﾗﾝｸｽ「一定時間（ｼｸﾞくらい）装備品を全て赤くする。」
ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞより使用頻度高そうな予感

290 ：289：02/09/11 15:31 ID:QlZnTOyi

上げちまった、ｽﾏｿ

291 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:31 ID:mRY6d7LP

>>289
　サ　ポ　で　も　使　え　て　し　ま　い　ま　す　。

292 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:34 ID:BkCFVGSD

>>289
ttp://www.konamityo.com/genso/charaII/killy.gif

293 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:49 ID:47fXtoVC

>>292
（・∀・）ｶｺｲｲ!!
たとえば、防御力は一ランク下のと同じでもいいから
詠唱速度UP＆攻撃間隔短縮とかの能力付ければ人気
でそうだよな。
武器にはWSや連携があるのに、防具はダサイ色に似たような能力ばかりだし
これくらいの遊び心は欲しいね。

294 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:53 ID:3Ht4GTYB

>>273
白いないなら連携の締めは断ったほうがいい

295 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:55 ID:HbTrpsC+

>>293
赤くて“専用”だったらそれだけで良いです
…でなかったら誰がフルーレに30000以上も出すかっての

296 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:01 ID:YqSfo/O5

赤くて”専用”・・・角ありますか？
白”専用”タイムハンマーってえらい強いわ安いわ・・・
獣”専用”タバールえらい安いわ使う奴いないわ・・・
白の武器って安くて旨いのが多いよな。

297 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:14 ID:47fXtoVC

>>296
おかげで殴り参加の白が問題に・・・。

Ｔ（・∀・）○＜ﾌﾞﾗｽｻﾝﾏｰ!

298 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:16 ID:YqSfo/O5

白の殴りですな、赤たるの自分としましてはエルやガルの白さんにはガンガンなぐって
もらっていいですよ。
自分は別になぐらなくても・・・死にたくないし・・敵のWSが怖いっす。

299 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:35 ID:KLTyPYXK

今、赤２８、サポ黒
全身ビートル装備でなんだけど、この辺から３０くらいで装備する防具だと
何がいいのか､赤の諸先輩方の意見を激しく希望！

マジレス期待

300 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:52 ID:CakWJe5l

>>299
お金があれば、Lv30で百人一式。
お金がなければ、Lv30でスタデッド一式。

というか、他に選択肢はないんじゃない？

301 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:53 ID:Z9Akz57O

>>299
金に余裕ないっしょ？もう30まではそれでいいよ。
で、30になったらバスの百人隊長装備でおｋ。武器はブロードソード。盾は31からタージェ。
ステータス上昇を考慮すると、38でクィルシリーズに着替えるかだけど、その辺は好みで。
俺は着替えた。んで、45でカラパスシリーズ。盾はバックラー。
ウィンのランク5の交換品とトータル防御力は同じなので、俺はこれが最終装備。
武器は40～42まではフレイムデーゲン。43～50はサンドの王国従士短剣。
片手剣は50でサンドの神殿騎士剣。あんまり使わないが。ナイトソードでもおｋ。
なお、指輪とかは好みで。まぁ、普通はブラックピアスとかかな。

302 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:59 ID:CXySMhB6

>>300 >>301
即レス感謝！
マジ金ないんで、３０までに金ためて百人か、スタデッドにします。

303 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:02 ID:PIxUtytI

安さを追求すればブラススケイルも捨てがたい。
15kで一式揃う。百人との差は5くらい？

304 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:06 ID:UCIXqqXz

>>303
ブラススケイルって伝説の勇者装備と間違われたりしない？

305 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:15 ID:q7t8MF5S

まあどうあがいても３０歳までだけどな。

306 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:17 ID:02sHU3Iu

俺ね、白ヒュム27才。
赤さん大好きだよ、自分でPT作るときはまず赤さんから探す。
前衛・後衛どっちもこなせるオールマイティっぷりがたまらん。
白は弱体魔法さっぱり入らないし、すげぇ頼りになる。
でも、ソロ好きな人が多いのか、なかなか入ってもらえないことも。
信頼してるんで、是非今後ともよろしく。

307 ： ◆REDist/M ：02/09/11 17:18 ID:ga7O+W5H

「：＝」って、Adaだっけ？Javaだっけ？

308 ： ◆REDist/M ：02/09/11 17:19 ID:ga7O+W5H

ごばーく。

309 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:20 ID:UCIXqqXz

>>307
DQNスレだな、Javaだったような気がしたぞ

310 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:30 ID:hxFEgp+2

Javaで := こんなん見たことないんだけど。
漏れ三下プログラマだからなぁ（ﾜﾗ

311 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:35 ID:aHcVvnCN

Pascal

312 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:39 ID:HbTrpsC+

ちなみにブラススケイルとスタデットは性能差無いです
百人揃える気が無いなら
Lv27～だから今すぐ買っちゃったほうがいいと思う

313 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:39 ID:pAxxqRt4

>>306
漏れはメイン赤30だったんだが、サポ白が30になっちゃった者でつ。
白は弱体ｻﾊﾟｰﾘって言ってるけど、そんなことないよ。
パライズなら3回くらい撃てばとてとてにも大体入る。
白は弱体スキルキャップが低い分、MNDが馬鹿高いからなのかな。
とてとて戦は白も赤も重ねてパライズ撃って、
どちらかが入ればおっけーってやるとかなり戦闘が楽になる気がしまつ。

314 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:57 ID:6qIo7HrI

リレイズって白３３なのね…てっきり赤魔でも使えると思ったのに。

315 ：既にその名前は使われています：02/09/11 18:50 ID:eZ/xR+RQ

赤５０のﾔｼに聞きたいんだが

レイズ依頼って結構来る？

316 ：既にその名前は使われています：02/09/11 18:59 ID:ANv1aRTw

>>315
50になってまだ一週間ですが、一回だけきましたよ。

317 ：300：02/09/11 19:08 ID:xSfx0N6K

>>312
ありゃ、同じでしたか…。
>>299さん、スマソ。
ブラススケイルは、見た目スケイルなので
眼中になかったよ。
それを言ったら、スタデッドもアレだけど。
なので、私は百人装備でした。

318 ：ハートのクイーン：02/09/11 19:35 ID:2dZYrtAF

ブラススケイル、見た目がアレじゃなければ良いんだけどね。。
お金のない私はブラススケイル、
いい加減カイザー卒業して、地図がほしい３０才。

319 ：既にその名前は使われています：02/09/11 19:48 ID:u72N75TD

>>307
':='を使う言語で漏れが知ってるのは、PL/SQLとCOBOL/S

320 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:09 ID:dFqQZU+X

>>307
Delphiもそんな記述だったような　と思ってみるテスツ
スレ違いなのでsage

321 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:20 ID:EhqKQaSw

Delphiはパスカル

322 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:22 ID:IqmMZN6b

スレ違いの話しがされてる気がするのは俺だけ？

323 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:24 ID:tNgdU7cY

>322
そうだが。

誤爆でも疑問形だと答えだしたくなる罠。

324 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:28 ID:2YEeOtsr

赤に限った事ではないのですが、
ヒーリング間隔って、15秒-10秒-10秒-10秒-10秒・・・でしたよね。
で、一回に回復する量はえ～っと15くらい？

って事は仮にMP500回復するとしても、約335秒（5分半）かかるって事？
Lv上がってくると戦闘毎に5分くらい何もできずヒーリングって事？

濡れは逝ってしまった方が良いのでしょうか。

325 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:29 ID:eKChvT9a

魔法連携が導入したとき、赤にその居場所があると思う人！！？。
ファストキャストが使えなさそうとか～

326 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:37 ID:tWVOjVL1

>>324
回復量は10、11、12・・・と加速。
クリアマインド付けば早くなるらしいし
詩人にも協力してもらえばさくさく回復するので、まぁ、生㌔。

327 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:49 ID:pAxxqRt4

>>326
クリアマインドだと15、16、17…ってなります。

328 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:00 ID:BU1U+oDX

>>301
傭兵隊長系って赤も出来たよね?
それじゃダメカ?

329 ：赤２7：02/09/11 21:00 ID:9T3pj/gl

サイクロン目当ての短剣スキルあげようとジャグナーで延々キノコやらカブト虫やら殴ってます。
オニオンダガーで(W
弱い敵には技能68ぐらいまでは上がったかな。
そこからは丁度レベルじゃないとあがらなくなったけど。
丁度にはアイアンでなぐって敵の体力無くなりそうになったらオニオンに持ち替えてなぐ
ってます。
早く次の短剣WSが欲しい。

330 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:06 ID:tWVOjVL1

>>329
おなつよじゃないと青字にはならんので「武器スキル上げPT募集」とかshoutしてみるといいかも。

331 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:38 ID:RBzy4e7X

トルネドくれ

クエイク、フリーズは黒にやる
ちなみに要塞地下の骨が使ってくる

332 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:45 ID:tWVOjVL1

>>331
その辺は単なる上位精霊魔法ではないかと。
たぶんどれも黒専用。

333 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:59 ID:0zuo51NO

週末にモンクイベントがあるらしいぞ
だけど、他ジョブの参加もOKみたいだから暇なら参加してみれば？
ttp://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=zvalmonk

でも、スレ違いsage

334 ：既にその名前は使われています：02/09/11 22:00 ID:0zuo51NO

あ、sage忘れsage

335 ：既にその名前は使われています：02/09/11 22:07 ID:WpD7TeAu

>>321
関係ないけど昔知人に
「ねぇ、でるふぃってなに？　でるふぃ？」
って本屋で聞かれて固まったことがあったな。

>>329
短剣スキルはクフィムの蛭殴って94くらいまでは上がった気がします。
比較的まともなWSのガストが使えるまでの道のりは長いです。

336 ：既にその名前は使われています：02/09/12 00:56 ID:g6kDopy6

これはもうまったくのぶっちゃけた本音なのだが・・・
というか隠しようがない不安なんだが

サ　イ　ク　ロ　ン　弱　体　化　
とかされたらどーしよう

337 ：既にその名前は使われています：02/09/12 01:21 ID:XjvXM/9/

>>336
赤死亡ですか。でもそれだとシーフも痛いから多分ないんじゃないかな。
明日のVer.UPはシーフの強化が結構重要な要素だから・・

338 ：既にその名前は使われています：02/09/12 02:00 ID:psQ+FPUg

>>336
これも痛いが
リレイズ消費150 白 33
こっちの方が痛いと思う・゜・(つД｀)・゜・
■が変更してくれてることを祈るよ・・・・

339 ：既にその名前は使われています：02/09/12 02:50 ID:KFyuJDP9

この赤魔道士は既出？
http://www.gpara.com/special/event/wonder/cyokobo/img/pic3.jpg

340 ：既にその名前は使われています：02/09/12 03:03 ID:/0tto48Z

>>315
５０になって一ヶ月以上が経過してますが、一度もレイズ依頼が来た事はありません。
むしろ、ＬＶ４０を越えた人に「赤ってサポ白にしなくてもレイズ使えるんだ・・」とまで言われる始末です。
安心してanonを外してくださいｗ

341 ：既にその名前は使われています：02/09/12 03:19 ID:4LFV4u8b

>>338
使い方としては、PT全滅後に白だけがノソッとリレイズで起きあがって
泣きながらメンバーをレイズする、って感じだと思うんだけど。
あんま使えなくてもいいやって感じしない？(笑)

342 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:48 ID:rtw6lCpH

>>341
確かに。
場所や状況によっては生き返ってもまたすぐ死ぬから、意味ないだろうな。
さらにプロテスみたいに効果時間がありそうだし。いちどかけたら、効果が半永久的に続くって事はありえないと思う。
死ぬ直前でリレイズが切れたりして泣くのは必至。消費MP150の魔法をそうそうかけ直しはできねぇだろ･･･

343 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:05 ID:U1Jq+UP9

赤魔は今後「田子作」と名乗ってください。

344 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:13 ID:rzNoTHAL

マジックバーストが既存のWS連携の魔法版としたら
ファストキャストはパッシブじゃなく
アクティブスキルになるんじゃないかと妄想。

345 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:40 ID:xgKds3KE

ファストキャスト邪魔になったら嫌だな

346 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:41 ID:TRXFAxNh

＞魔法には詠唱時間が必要なため、連携技とのシンクロはかなり高度なテクニックを要します。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

347 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:52 ID:rzNoTHAL

>>346
激しく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだな・・・

だが、漏れらには検証に最適な「連続魔」がある！
いち早くバーストの全容を解明して他ジョブの役にたとうぜ……

つかファストキャストなんとかしろ■！

348 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:58 ID:OZ2CHhZG

>マクロ機能が全8セットに拡張されました。

これ、激しく嬉しい。

349 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:02 ID:qzwyqnn2

なににしてもスリプル強化やらいろいろあるんで
結局のとこまたほんの少し赤最強への階段を昇りますた

がんばって使いこなせよ

350 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:06 ID:yNDNUklv

>各種族専用の新しい防具一式と入手のためのクエストが追加されました。推奨レベルは30前後となります。

LV30前後で各種族用の新装備が・・・・

これで白いスケイルこと百人セットに走らなくて良くなるのだろうか。

351 ：ハートのクイーン：02/09/12 10:10 ID:XJErDWy8

>敵の視覚から遮断される魔法「インビジ」、
>聴覚から遮断される魔法「スニーク」、
>嗅覚から遮断される魔法「デオード」の3つの白魔法が追加されました。
>これらの魔法を使用しても、魔法感知、生命力感知モンスターの目を欺く事はできません。
>またモンスターのなかには複数の感知能力を持っているものも多数います。
>なお、インビジがかかった状態では、NPCも反応しません。
>これらの魔法は、エリアチェンジや敵対行動（攻撃／魔法等）によって解除され、
>またインビジは仲間に対する魔法などでも効果が消えてしまいます。

この魔法って分類するなら強化スキルなわけで、
強化弱体は赤魔の十八番なわけで、
ちょっと期待なのです。

352 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:11 ID:NIOmLHVh

リレイズの効果時間はリアル1時間
まぁ白専用なら関係ないがなー

353 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:12 ID:qzwyqnn2

白24位いの罠

赤48でつかえたりするころには骨しか出ない

354 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:12 ID:wYuQRs2F

百人セットに変えたばかりだぜ。最悪だなあ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

355 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:13 ID:Fs1COMsx

インビジつかえるといいなー

356 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:16 ID:9cMsQSMr

>>350
種族専用装備だけあって、見た目が初期装備と同じだったりしてな(;´Д`)

357 ：ハートのクイーン：02/09/12 10:18 ID:KnIGwbyv

ブラススケイルで良かった、とちょっとホッとした赤猫30才。

>353
/cry

358 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:20 ID:NIOmLHVh

サポシ不意打ち弱体→乱撃弱体→サイクロンマンセー！？

ついに赤の時代が来たか！？

359 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:20 ID:VCXlQeJR

>>350
初期装備の強化版が貰えるﾖｶｰﾝ

360 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:21 ID:VTrjUSCn

・マジックバーストの導入により、赤魔道士に更にプレイヤースキルが要求されるようになりました。

　相対的にマジックバーストも出来ないＤＱＮ赤魔道士とか呼ばれないように注意だ。
　殴って、回復して、連携して、マジックバースト？　漏れにはむりでつ…。

361 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:22 ID:gXpYUl+O

>>356
それ・・・だ・・・

362 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:23 ID:yNDNUklv

種族新装備ってVer.UPのページで♀ヒュムが着てるのそうかな？
見たことないっぽい。

363 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:24 ID:wYuQRs2F

タルタルの種族専用の防具は着ぐるみみたいのがいいなあ。

364 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:36 ID:rzNoTHAL

ふと思ったんだが、おなつよ以上の敵を瀕死にしてスリプル。
別の敵を倒してから瀕死の方を倒してチェーンボーナスｳﾏｰ？

……稼ぎPTに赤と詩(ララバイ)必須時代のﾖｶｰﾝ

365 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:42 ID:q9TTUOyF

４連携とかやる時に連続魔が役に立ちそうな気がしないでもない。

366 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:43 ID:vPVLNFQD

＞３５６
オニオン装備をクエでパワーアップだったりしてな

367 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:44 ID:98jnLJSd

>>364
> ……稼ぎPTに赤と詩(ララバイ)必須時代のﾖｶｰﾝ

詩人はともかく、スリプルは白でもできるし・・・。
連戦に白は必須なので赤は（以下泣きながら略

368 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:47 ID:d7/61dxg

昨日、水路ＰＴに誘われました。
７人になったから変だな～と思ってたら
扉開けた後キックされました。

369 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:54 ID:s9LzpWn3

>367
何故そう悲観的にみるのかな、スレッドの最初の方からの悪い癖。
弱体にしても、赤と白は4レベル分程のスキル上限の差が有るのだから
ハッキリ言って入り具合は全く違うと言って良い。
連戦の場合、有る程度人数が絞られて入る余地が無いって話なら
自分から組んでいけば解決する簡単な問題に他ならないよ。
現時点で「パーティが組めません」はどのジョブだろうが何の言い訳にもなんない。

370 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:04 ID:gXpYUl+O

>>369は獣使いになってみるといいと思いますた

371 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:05 ID:VTrjUSCn

>>現時点で「パーティが組めません」はどのジョブだろうが何の言い訳にもなんない。
　サポ、種族制限なしで、狩人と獣使いが自分から組んでいく道を教えてください。
　マ　ジ　で　。

372 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:22 ID:UDn3fOGX

>>371
うちの鯖には野良で狩人、獣５０にしてるひといますけど？
まあいつも長い時間希望だしてたっぽいけどな（藁
やってできないわけじゃないでしょ？時間かかるだけで。

373 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:34 ID:gXpYUl+O

>>372
それ、ただの廃人じゃねーかYO
ｱﾌｫか

374 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:38 ID:VTrjUSCn

>やってできないわけじゃないでしょ？時間かかるだけで。
　可能か、不可能か、実際やった奴がいるかどうかなんか、きいてねぇんだよ。
　「不可能ではなく、時間かかってもいい」って条件なら、お前がレスしてる
>>367 の元になってる「稼ぎＰＴで～」って話題にゃならねぇんだよ。
　出来るだけ効率よく短時間で稼ぎたいからＰＴ組むんだろうが。ボケが。

375 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:41 ID:6ceMTwBi

>>374=371
てゆーかスレ違いじゃねーの？獣か狩人スレで聞けば？
(・∀・)ｶｴﾚ!!

376 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:48 ID:PRFO2nZK

告知に「赤専用魔法の追加」とは出てなかったので
今回の追加魔法は全て白専用だと予想してみる。

鬱だ

377 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:49 ID:6ceMTwBi

>>367
どーでもいいけど、スリプルって黒魔法じゃないの？
白/黒だからってこと？

378 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:52 ID:XF/9jXUF

>369
弱体スキル青字にもかかわらず、つよ相手にパライズレジスト。
その後、樽黒/白のパライズがあっさり入った時は
「あぁ、このＰＴに俺の居場所はないんだなぁ・・・」
と感じたエル赤/白(MND61)５０歳の夜

379 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:52 ID:qFmAYvsW

>>367
スリプルは黒魔法

380 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:55 ID:nLdpKUIX

ハーフレジストって、
今まで完全レジされてたパライズが半分入るのはいいとして、
半分の［威力］なのか［時間］なのか。

半分の威力で入ったら、重ね掛けできないから激しく迷惑だやな。

381 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:00 ID:gXpYUl+O

>>380
時間ぽい、安心しる！
それよりも追加の白魔法は赤も使えそうだと思うんだが

382 ：赤34歳：02/09/12 12:01 ID:YGiYuCR3

■短剣技の「バイパーバイト」と「ガストスラッシュ」の習得スキル値を入れ替えました。

これちょっぴり鬱なんですけど…（´･ω･｀）

383 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:03 ID:4cZdUF8v

連続魔で連続マジックバーストとかできたりするかも

384 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:04 ID:FyEMG8U5

>短剣技の「バイパーバイト」と「ガストスラッシュ」の習得スキル値を入れ替えました。

ガスト早く使えて良いんだけど、その後スキル100でバイパーってどうなの？
今のバイパーの性能で、なのかなぁ・・。

385 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:05 ID:nLdpKUIX

4連携なら最大3回MBが入るわけだが、
さて、効果のほどは？

威力がどのくらい底上げされるかだが。レジなしになるだけだったら、鬱。

386 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:05 ID:R2lceP9M

>>381
「インビジ」「スニーク」「デオード」だろ？

いかにも赤向けの魔法だという気がするが……まあ、他人にもかけられる魔法だったら白（とナイト？）専用だろうな。

387 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:05 ID:qFmAYvsW

>>383
連携エフェクト毎にマジックバーストが刻めれば
大忙しでﾊｧﾊｧε=(ﾟ∀ﾟ:*)

388 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:08 ID:4cZdUF8v

あと連続魔使ったらマジックバーストあわせるの簡単にできそう

ファストキャストは邪魔そうだけど…

389 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:09 ID:YGiYuCR3

>>387
そしてタゲが外れず
赤樽たんﾊｧﾊｧε=(´Д｀；）

390 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:09 ID:6ceMTwBi

おまいら
フ　ァ　ス　ト　キ　ャ　ス　　ト
忘れてませんか？下手に発動してMBミスったら(((（ ;゜Д゜）））

391 ： ◆REDist/M ：02/09/12 12:11 ID:Gl6qgP4R

>>385
レジなしだったら万々歳だろう。日頃「赤の魔法なんてレジられるだけ。
おとなしくケアルタンク汁！」なんて言われてる香具師に、精霊魔法の
チャンスが。精霊青字でも、装備と食事でやっと入るか入らないかなのに。

392 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:13 ID:z0b9Tk5E

ファストキャストあるけど、詠唱を開始した所から
カウントしてくれるんじゃない？WSの～～の構えとかあるように

393 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:13 ID:hmlmIb7N

ファスト（赤）→レッド（戦士）→セラスト（ナイト）
セラストに合わせて赤魔と黒魔のファイアとかいい感じやな

394 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:15 ID:VCPppiRq

そうそう、黒魔やってないと理解できんかもしれんが
レジ無し率100%ってだけで物凄い強化になるぞ。

ただな、決定ボタン押しっぱなしでファストキャスト発動抑制とかできんもんかな。
利点が欠点になるってのも赤らしいっていえばそうなんだが(;´Д｀)

395 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:16 ID:6ceMTwBi

>>393
それなら核熱だからホーリ（略
（；´д⊂）

396 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:17 ID:nLdpKUIX

じゃあやっぱり大ダメージになるけどレジ有り、かな。
悲観的だが。

397 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:24 ID:4cZdUF8v

先にWS打つ、連携発動、そこにあわせてマジックバースト
とか出来るよね、たぶん

398 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:39 ID:6ceMTwBi

（´-`）.。Oo（パライズでMB（ﾟдﾟ）ｳﾏｰとかなんないかな。。。）

399 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:46 ID:d7/61dxg

エンサンダーではＭＢできまつか？

400 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:11 ID:ZqJWODJj

連続魔でエフェクト一回にＭＢ２回分出来ないか挑戦してみようかな～

401 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:38 ID:BchDo3wT

ファストブレード実行、戦士のレタスに合わせてファイア。

まずはその辺りから。

402 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:39 ID:z1/obHCN

（´-`）.。Oo（連続魔＞一人マジックバースト…）

403 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:44 ID:t/Hvced8

/着替え
/着替え
/魔法

とかで　intやらの補正はちゃんと機能してるの？
ちゃんと着替え後のパラメータがサーバにおくられてる？

404 ：324：02/09/12 13:57 ID:GFH7K5qZ

>>326
遅れましたがレスありがとうございます。
回復量は増えていくんですね。

それで一回で+1ずつ増えていくと計算して、補助なしで
MP500程回復するには何分かかるか計算してみた結果、約4分でした。

ま、いっか！

405 ： ◆REDist/M ：02/09/12 14:30 ID:Gl6qgP4R

>>403
激しく既出。詠唱終了までに装備変更が行われれば、効果は反映される。
攻撃魔法のダメージで確認済み。

不意打ち時代は連携参加諦めて、ワンドに持ち替えとかもしてたんだがなぁ。

406 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:35 ID:tc0oUt8f

>>405
すみません
過去ログよんでなかったです
答えてくれてありがとう

407 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:41 ID:nLdpKUIX

不意打ち弱体で、サポシの価値が割と下がった気もするが、
パラメータバランスで言えばまだまだ優位はある。

しかし、仮に、サポシの後釜を見つけるとしたら何だろうか。
戦士、白、黒、以外で一つ、話を聞かせてはくれないか。

408 ： ◆RED.9eFE ：02/09/12 14:44 ID:GH99Afk+

>>407
詩人

409 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:50 ID:kSbkxeGk

今入れる赤魔はいるか？
マジックバーストの検証を禿げしくキボンヌ。

410 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:52 ID:9ZMwTG3Y

マクロ増えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
これで回復・強化・弱体・WS全部登録出来そう

411 ：既にその名前は使われています：02/09/12 15:01 ID:Q4Vz6Vta

マクロセットさいこー
MBよりつかえる

412 ：既にその名前は使われています：02/09/12 15:50 ID:R6gUE1+/

でも、今は送信データ量のシェイプアップができてないから
ログもエフェクトも採用してないらしいじゃないですか。＞マジックバースト

検証っつーと普通にレジなしで入った場合のダメージと
マジックバーストで入った場合のダメージを比べるということに？？？

413 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:01 ID:nLdpKUIX

+20%という報告があったな。他所で。

414 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:11 ID:zcWzjQWf

スマン、耐えかねてナイトに鞍替えしますた･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

415 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:27 ID:d7/61dxg

リレイズｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

416 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:46 ID:n61pHXqi

>>415
どうでしたか？　非常に楽しみなのですが。
赤も使えるといーなー。

417 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:38 ID:sP2dyHDZ

VerUP後のスリプル試した人？

戦闘中にスリプル＞術者以外全員座って回復＞切れたらまたスリプル

とか可ですか

418 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:45 ID:doh8m2mN

>>417
「魔道士全員座って」で充分だな

419 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:57 ID:sP2dyHDZ

>スリプル
黒魔に試してもらったら一分くらい寝てたかな

スリプルさえ入れてればPT全滅寸前からでも完全回復なので、もう白必須ってことはなさそう

替わりに黒・赤は必須になるが・・・

実は今回のパッチで一番大きな変更だったりする

420 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:14 ID:zzwl0uSQ

てかファストキャストオフ機能をつけてください。激しく邪魔になりますた(´･ω･`)

421 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:18 ID:BchDo3wT

オートアビってのがよくないな。
１分一回アビとかにして欲しいよ。

422 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:21 ID:zzwl0uSQ

連続魔でマジックバースト中に攻撃魔法連打でピンチの時の神になれないかな？
ケアルの方がいいですかそうですか(´･ω･`)

423 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:28 ID:mA/DFJn0

んで氷河、枯れ谷とあとどこよ？

424 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:33 ID:vAY8moOU

>>397
連携とＭＢは別計算だから行けるんじゃない？
魔法攻撃力ＵＰのアビが2段階つくので
レジなしなら赤魔の精霊も十分強いですよ。

通常連携とＭＢを両方こなせる赤魔にとっては
かなりの見せ場だと思われます。

魔法剣士な人も、あくまで魔導師であることを思い出して
II系の魔法に手を出してみるのもいいかもしれません。

425 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:36 ID:BchDo3wT

「あと1ｌｖでガストだ！」から「あと1ｌｖでバイパー？」に、
不意打ちも弱まった俺の立場はどうなるのか、誰か答えてください。

426 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:40 ID:zzwl0uSQ

>>424
期待を胸に、２系をセルビナで購入しますたヽ( ´ー`)ノ

427 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:49 ID:Colrz+ix

赤エル39歳です。さきほど縄張りの骨相手にレベル上げをしていたところ…
詩人さんの氷のスノレディ後だったかもしれないんですが、パライズ90％くらい入りました！！！
効果時間がやけに短いときとそうでないときがあったのでハーフレジストは時間かと思われます

MNDドーピングは＋7です。体感での報告なので検証よろしくお願いします。

428 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:07 ID:rHWy8qbn

ハーフレジストはもともと時間ですが、
パライズ自体に効果時間にランダム性があるとおもいます。

429 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:53 ID:oBpylkEl

リレイズ白専用らしいよ

430 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:27 ID:+juj1bz4

さっきバージョンアップ終わったのでさっそくマクロ組んでまふ。
細かいところが使いやすく修正かかってて嬉しい。

431 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:27 ID:832Y+i3m

リレイズって赤にこそふさわしいのになー(´･ω･`)

432 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:30 ID:8ZpvX7Oo

>>431
いや、白にこそふさわしい、それよりインビジの方が気になる。
たぶん赤・白共用だろうけど

433 ：(´･ω･`)：02/09/12 21:39 ID:57SlApUO

920 名前：鯖Fenrir 投稿日：2002/09/12(木) 21:32 ID:8eDG8bKB
デオード　ゲットできました。
白で１５からです。
場所はギデアスのＮＭが落としました。
名前はＨＯＯ　Ｍｊｕｕ　ｔｈｅ　Ｔｏｒｒｅｎｔ
でした。
その他の情報教えてね。

922 名前：既にその名前は使われています投稿日：2002/09/12(木) 21:34 ID:D0qeBcMR
>>920
で、デオードは赤専用とか言わないよな

923 名前：鯖Fenrir 投稿日：2002/09/12(木) 21:35 ID:8eDG8bKB
白専用>922

434 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:41 ID:Hgzv4haA

デオード　白１５
汁サバ　下層ジュノで５００００ギルでバザーみかけますた

435 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:43 ID:8ZpvX7Oo

ってことはスリプル強化くらいか、まあ良いわな

436 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:47 ID:9bzX1bSK

>>431 は赤魔導師
>>432 は白魔導師
(´_ゝ`)<ケッ

437 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:50 ID:BbKb0ofg

レッドケープってあるんだな。
でもケープは表示されねーからｼｮﾎﾞｰﾝ

438 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:53 ID:8ZpvX7Oo

>>436
リレイズなんて死を前提にしたマイナス思考魔法はいらん、なぜなら赤は死なないからな、
と言ってみる。俺はめちゃくちゃ赤だよ、白はサポでやってるけど赤の方が良い。

439 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:22 ID:/4gP5ZxM

グラビデの時は初日から情報出たのに今回はさっぱりだな

440 ：エル赤45：02/09/12 22:31 ID:y9J/5twc

>>99
オイオイどうでも良いけどとてとて相手だとあまりににスカりすぎて
連携なんて出来たもんじゃないですｙｐ

つーかやっぱ回復してたほうがどう考えても効（以下略

441 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:15 ID:L4r6kXTx

>>419
スリプル試してみますた。
確かに約一分間寝かせられますね

起きたにモンスにかけ直しても、さらに一分間寝るので
レジられ無ければ

スリプル→ヒーリング→（一分後）スリプル→・・・

で一匹ずっと無力化できますね

とてとてはともかく、つよ位ならリンクしても
赤一人で食い止められそうですね

黒魔でもできるｹﾄﾞﾅｰ

442 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:42 ID:/4gP5ZxM

もしかして追加された魔法で赤が使えるのはないとか？

443 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:00 ID:UGr6NT6e

エンサンダガとかエンサンダーⅡとか追加されてないか？

444 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:08 ID:wuRzOMS/

おまいら赤魔道士のおすすめマクロを是非教えていただきたいのですが

445 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:11 ID:4PJpeZ50

ジョブ専用装備も今回は見送られたし・・
メタルギア魔法は白専用か。う～む・・

446 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:15 ID:xxUUZx3k

>>444
/equipで着替えマクロとか。

447 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:19 ID:Ml7iOt3A

今回のパッチは赤迫害パッチですか？
ただでさえ「することがある」で激しく使えないファストキャストが、
今度はウィークになりますたか・・

連携がダメージソースの今、エン系なんて気休めだしな・・・
赤ﾀﾙの俺はどうすりゃいいんだ・・・

448 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:30 ID:xxUUZx3k

>>447
MBの受付時間幅を検証してからでも呆けるのは遅くあるまい。

449 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:46 ID:mpor1JW+

連続魔使ってさ、ひとりマジックバーストってできないの？？
できたら、強すぎちゃうか。そうですね。

450 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:50 ID:jrPEyI/v

ところでオマエラ必死に忘れようとしているかもしれんが
赤にも弓スキルってあるんだぞ。
上げるの死ぬほどだりーけど赤/狩で弓ＷＳ撃てるからやってみれ
強くはないが趣味として使うと楽しいぞ結構。

451 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:53 ID:hMXHjZPe

>>449
あなたの頭の中で、どんな連携とどんなMBが行われているのか知りたいです。

452 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:56 ID:xxUUZx3k

>>449
MBは連携技に対して効果の発生するモノらしいので最低でも2人いないと。

453 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:00 ID:QOSrSafr

５０にならなきゃレイズできないのにリレイズあってもしょうがないわな。

454 ：赤樽42歳：02/09/13 01:05 ID:IZBXDDYv

おいあなた達、タルタルの種族専用服は赤色らしいですよ！
誰か今タルタル雌週間らしいからSSとってｳﾌﾟしてくだちぃ。
明日まで泊まりでタルタル週間を逃してしまいまつ(;´д⊂

455 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:10 ID:xxUUZx3k

>>454
なんで装備品は一緒なのに期間は別々なんだろうなー？

456 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:32 ID:VikG0MPq

赤/戦23歳でつ。
これまでつよでもなんとかいけたのに、おなつよでも死ねることが多くなりました。
WSレジられる確率だいぶ上がったような気が……。

457 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:12 ID:NpVDqne8

突然違う話題で申し訳ない。空気よめっていわないで・・・

ディア２は買いですか！？
あの値段とＭＰコストの価値ははたしてあるの・・・？
おちえてください

458 ：：02/09/13 02:34 ID:70vUdwab

サイクロンは、弱体化されてないよね？

459 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:40 ID:hMXHjZPe

>>457
過去ログにあります…死ぬほどたくさん…
漏れとしては、いらないかな…

460 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:00 ID:WC3ojjI6

この２つは自分で確かめた。
・リレイズLV33白専用
・スニークLV20白専用
今回追加された白魔法は全て白専用だと思う。

461 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:06 ID:IPY+RzJD

鍛冶でフルーレ作れるようになったんですが、いくらくらいなら買ってくれますか？
ちなみにサンドは3つしか制覇できてないような弱小鯖です。
一位にはまずならないでしょう。
あと、一応言っておきますが、フルーレはスチール使います。
その点も考慮してください。

462 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:13 ID:hMXHjZPe

>>461
同じくスチールを使って、その上多数のジョブで必須とも言える
ハンティングソードが5万前後で大量に出回っています。
赤しか装備できず、その上ブロードソードという対等な性能の武器がある以上、
そこまでの値段では売れないと思います。
もともとレシピ未実装の時でも4万くらいの物でしたから、
3万くらいで落ち着くと思います。
その値段では売れないって言っても、結局ハンティング程の需要もないので、
職人は作らない、赤はブロードで我慢、それで終わるような気がします。

463 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:14 ID:Q0iTD7aF

＠簡単なまじっくばーすと＠
＠赤　＠戦士　用意
赤　：バーニングブレード
　　　↓
戦士：ファストブレード
　　　↓
赤　：ストーン

ストーンが少し強くなるよ！みんな試してみよう！
＠タイミングは連携エフェクトが消えた後にストーンのエフェクトが来るように！
　あまり遅すぎたら駄目だよ！
※マジックバースト（ＭＢ）はあくまでも連携のエフェクトの力を借りて
魔法が強化されているだけなんだ！

464 ：既にその名前は使われています：02/09/13 04:16 ID:dfPj/won

あ、ファストのエフェクトのはストーンなんだ…ってＭＢすれ逝ってきまふ

465 ：既にその名前は使われています：02/09/13 04:43 ID:fbTi0aTe

サイクロン弱体はまだでつか?

466 ：461：02/09/13 05:08 ID:IPY+RzJD

>>462
早いレスありがとうございました。
ハンティングのレシピはまだ晒されてないと思うので高レベル鍛冶屋の人かな。
赤しか装備できないってところは－ではなく＋で考えていたんですけどね。
心意気高い人が赤には多そうなので、固有装備品には拘るのかなとも思ったんですが。
L50～の赤固有装備でもできればまた別の話なんでしょうが、
現状レベル上がったら武器かえちゃいますしね。趣味武器としか言えない現状では、
受注で作るってことしかなさそうですね。
とりあえず作れるようにはなったんでどうしても欲しい人は手に入れる事が出来るって事で。
長文ｽﾏｿ

467 ：既にその名前は使われています：02/09/13 05:26 ID:rluPWBeS

>>444
時には撤退も必要だ！
てわけで緊急離脱マクロ。
ストンスキンかけるとナオよし。
/ja 連続魔 <me>
/wait 2
/ma ブリンク <me>
/wait 1
/ma デジョン <me>

468 ：既にその名前は使われています：02/09/13 05:41 ID:dfPj/won

>>441
それって赤ソロ最強伝説やつじゃあ。
30代後半以上でもソロで経験値100（ﾟдﾟ)ｳﾏ-な予感。

いや、うまくはないか

469 ：既にその名前は使われています：02/09/13 06:51 ID:YkQtByY2

>>467
デジョンにブリンクが反応する罠

470 ：既にその名前は使われています：02/09/13 07:40 ID:gN2fcXtO

>>461
早くＨＱ品を作ってください。１０００００で買います。

471 ：既にその名前は使われています：02/09/13 07:45 ID:MwAxL1Lv

20代の樽暗黒/白なんですが、赤ってこんな感じなんでしょうか。
全然違う？

472 ：既にその名前は使われています：02/09/13 07:49 ID:GScdQvp0

>>467
透明人間になって殴られ続ける罠

473 ：既にその名前は使われています：02/09/13 07:57 ID:blvFRNQ1

先輩方に質問です。
フレームデーゲン安売りしますって事で１８Kで売ってたのですが
正直これは買いなんですか？
Lvはまだまだ低く、装備は出来ないのですがお買い得なら買ってしまおうと思うのですが・・・
心優しいエロい人教えてください。おながいします

474 ：既にその名前は使われています：02/09/13 08:02 ID:IZBXDDYv

赤樽諸君、おされ着は之で決定！！
ttp://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1031849889_1.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1031849889_3.jpg
激しくﾊｧﾊｧしますた。
之にレッドキャップ合わせます。

デーゲン４０になったら自分で取りに行くと安上がり。
フレンドに頼んで付き合ってもらへ

475 ：既にその名前は使われています：02/09/13 08:10 ID:blvFRNQ1

>>474
すばやいレスありがとうございます。
４０まで上げてデーゲン取りに行って見ます。（何時になることやら

しかしこの赤い服激しくｲｲですね。
漏れもタルなんで手に入れてﾊｧﾊｧしたいですε=(´Д｀；）

476 ：既にその名前は使われています：02/09/13 08:19 ID:ZKLnKBen

サポシーフ亡き後、赤のサポでベストなのはどのジョブ？

477 ：既にその名前は使われています：02/09/13 08:22 ID:pfsviNC5

フレームデーゲン10K位のときあるよ
マメに競売覗いてみれば？
つーか、高くても13Kがいいとこ

478 ：既にその名前は使われています：02/09/13 08:50 ID:1fu61ch0

>>476
Lv50以降なら白魔。
少なくともナイト等があり余ってる今では、いくらサイクロンがあろうが前衛には出られん。
つまり50過ぎてもケアルタンクは変わらず。
サポ黒魔のほうがMPは多いが、ケアルガやブライナなどがあるサポ白魔の方が好まれる。

479 ：既にその名前は使われています：02/09/13 09:11 ID:pfsviNC5

>>478
“それなら初めから白やれよ”と言われる永遠のループ

480 ：既にその名前は使われています：02/09/13 09:38 ID:cOiwcCP8

質問なのですが、結局サイクロンって４２から？４３から？
どっちなのでしょうかー？

481 ：既にその名前は使われています：02/09/13 10:11 ID:v40LY8LC

>>480
43

482 ：既にその名前は使われています：02/09/13 10:46 ID:FQJunOZ2

サイクロンもうだめぽ

連携はレジするし
お金稼ぎのリンクも敵が賢くなって分散しまくる

483 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:08 ID:rkcyiPPj

結局、今回のパッチは赤弱体っぽいな…
ただでさえ、40越えてPTに誘われなくなってるのにサイクロンつぶされちゃ
光も見えないよ…
サポ黒から白に変えて白もどき度上げるしかないかな

484 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:08 ID:jIh++y/R

>>477
Val鯖じゃ18k割らないのに・・・

485 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:18 ID:gYl3Z+Bn

>483
別段わしらだけが被害を被っている訳では無い。
むしろマジックバーストと連携の両立が可能になった分
連携一本しか無いのにあぼーんな人よりは良しとするべきでは無いか？
職業的にはむしろ安定度は上がったと思われ、過小評価しすぎ。

486 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:23 ID:21rbRPe9

種族別装備は
ヒュ合計　防41 HP+48 MP+48 STR+2 DEX+2 VIT+2 AGI+2 INT+2 MND+2 CHR+2
エル合計　防41 HP+36 MP+60 DEX+5 AGI+5 INT+4
タル合計　防41 HP+89 STR+7 VIT+4 MND+3
ミス合計　防41 HP+48 MP+48 STR+4 VIT+5 MND+3 CHR+3
ガル合計　防41 MP+96 AGI+5 INT+6 CHR+3
だから、ヒュムならケアル３、エルならケアル３とケアル２を唱えた後に装備変えればかなり使えるんじゃないか？
アイテム欄の圧迫は・・・まぁこの際仕方ないということで。

487 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:32 ID:4oDNgaRO

>>486
そんだけ欄うめるなら、ジュース飲みますが・・・

488 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:59 ID:PDWbqTUW

正直言ってファストキャスト、マジックバースト狙うときめちゃくちゃ邪魔。
戦士のディフェンダー、バーサクみたいに切り替えできるアビにしてﾎｽｨ
発動自体はランダムのままでいいからさ…

489 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:03 ID:rkcyiPPj

>485
サイクロンがレジられるんなら連携で赤がいる必要ないからさ、それ以外で
赤が欲しのって基本はケアルになるから余計にTP溜まらないと…
まあ、それなりに生きていけるとは思うから大きな問題ないんだけどね。

490 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:18 ID:Vl8Hi5FR

サイクロンがレジられるって、必中なのにダメージがほとんど無いってこと？

491 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:36 ID:vFMDNBtF

戦士株　【大幅下落】　ウォークライhateの弱体、アースクラッシャーの弱体　サポシの弱体
ナイト株【大幅上昇】　戦士が弱体化で相対的にアップ。　ホーリー・ケアル４が仕様可能に
モンク株【やや下落】　サポシ弱体で乱撃弱体化。　アースの弱体化で30代が就職難に
白魔株　【上昇】　種族専用装備でMPアップ、その他新魔法追加。　MBでホーリーが強力に。
黒魔株　【大幅上昇】　連携の弱体化、MBシステム導入で地位向上。種族専用装備が活用可能
赤魔株　【上昇】　連携、MBに両方参加できるようになり、汎用性に拍車がかかる。
暗黒株　【横ばい】　高LVでの装備追加、MBシステムにより戦闘性能がUP。ただしサポシ弱体は痛手。
シーフ株【大幅上昇】　サポシ弱体により相対的な地位上昇。　キャップ突破クエストでの勧誘率は白並に。
詩人株　【やや上昇】　歌の重ねがけ可能になり、ソロ可能LVが比較的伸びた模様。
狩人株　【やや上昇】　命中率UP、遠距離WSが使用可に。ただし使い勝手は今ひとつの模様。
獣使い株【下落】　操る時間がchr依存で一定になったものの、実際の時間は短縮。　相変わらず続落。底値が見えない

492 ：>491　訂正要求：02/09/13 12:43 ID:FQJunOZ2

戦士株　【下落】　ウォークライhateの弱体、アースクラッシャーの弱体　サポシの弱体
ナイト株【大幅上昇】　ホーリー・ケアル４が仕様可能に
モンク株【やや下落】　サポシ弱体で乱撃弱体化。　アースの弱体化で30代が就職難に
白魔株　【大幅上昇】　新魔法追加。　MBでホーリーが強力に。
黒魔株　【大幅上昇】　連携の弱体化、MBシステム導入で地位向上。
赤魔株　【下落】　連携、MBに両方参加できるように見えるが、ファストチャストが邪魔。
暗黒株　【横ばい】　高LVでの装備追加、MBシステムにより戦闘性能がUP。ただしサポシ弱体は痛手。
シーフ株【大幅上昇】　サポシ弱体により相対的な地位上昇。　キャップ突破クエストでの勧誘率は白並に。
詩人株　【大幅上昇】　歌の重ねがけ可能になり、ソロ可能LVが比較的伸びた模様。
狩人株　【下落】　命中率UP、遠距離WSが使用可に。ただし使い勝手は今ひとつの模様。しかもバグあり。
獣使い株【下落】　操る時間がchr依存で一定になったものの、実際の時間は短縮。　相変わらず続落。底値が見えない

493 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:45 ID:jHrcd7ZJ

ファストキャストが発動しようがしまいが関係ないタイミングは、ある。

まあII系になると難しくなるがなー。

494 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:47 ID:wkmrSX8s

彫金スレより

334 名前：既にその名前は使われています sage 投稿日：02/09/13 09:46 ID:omMDV9nu
金糸というのが見事にある
しかもこれを使ったレシピで「レッドケープ」というのがある
しかもその金糸の原価次第ではとんでもない物に・・

レッドケープついに来ましたよ！

495 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:58 ID:D8JsySNZ

■って赤をどうしようと思ってるのか。
何か言うたびに、赤強いじゃねえかふざけるな　って言われるが
現状のPT誘われなさを感じる限り、LV55になんて固定PTが居なきゃキビシイ

そもそもなんで移動魔法が白専用なんだよ糞が

496 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:03 ID:A9HhyxNO

>>476
元々サポシーフすら他ジョブから見ればﾊｧ!?な組み合わせであったわけで…

497 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:13 ID:iebaWMLC

話題に逆らって昨日の話。ちなみに昨日組んだ赤の話じゃないから安心しる。
サポシの弱体で「不意打ち」がただの絶対当たるクリティカルになったが
めげずにエン＋ダガーで海老狩りしてました。
さすがにレジられまくって０とか３とか連発してたが稀に７出ました。
強化スキルは82でたいして高いわけでもないのに初の追加７ダメージ。
ひょっとして骨に棍みたいに海老には短剣が特効でしたか？

498 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:17 ID:4oDNgaRO

>>497
たぶん７は普通
骨だと１０って話だったような

499 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:22 ID:fbTi0aTe

>>492
ファストチャストってなんですか？

500 ：497：02/09/13 13:24 ID:pw28yv/m

>>498
強化スキルかレベルかＩＮＴ上げれば普通でも7いくってことですか？
すんません、なにせ今まで6が最大で7はブレスパでしか出なかったので

501 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:31 ID:1EoxYRVZ

赤弱体というよりは、ただ単に相対的に弱くなっただけでは？
別に直接的な弱体はないよな？直接的な強化もないが・・・

502 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:37 ID:M3qmKyR0

シーフ株に北西鬼門消滅を追加ｷﾎﾞﾝ
地味に重要

503 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:38 ID:hMXHjZPe

>>501
属性WSの弱体は赤にとってかなり痛いと思います。
サイクロンが最大の雇用理由でしたからね…

504 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:59 ID:EMnhu0zF

>501
同意。赤全然弱くなってないよ（相対的には弱くなってるかもしれんが）。
属性WS全体が弱くなってるから戦士とかモンクだって変わらんしね。
MBにファストキャストが邪魔なのはまーわからんでもないが、そこまで言うほど
毎回発動するわけではない。むしろ黒魔法を打ったときに毎回MBさせてるのか
と問いたい。

505 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:00 ID:pfsviNC5

Lv28片手剣エンサンダーでクフィムの蟹殴ると追加7だよ
ちなみにスキルキャップ83だから82から7になるんじゃない

506 ：504：02/09/13 14:07 ID:EMnhu0zF

漏れも赤だけど、赤はっきり言って強いよ。強すぎって言っても過言じゃない。
でもそれを生かしてないヤシが多すぎないか？

黙ってても誘われるやつはもはや挑発ナイトと白しかいないんだよ。
残りのメンバーはリーダーの好みで決まる。回復厚めのほうがよければ赤、
連携で早く終わらせたい場合は連携要員。
回復厚めにしたくて赤誘ったのに実は全然回復しないでMPも使いっぱなしで
たちっぱなしとか。赤の最強の武器はバランスの取れた汎用性なんじゃないの？
尖った性能がない代わりに何でも平均以上の能力でできる。
でも自分がこれと思ったことしかやらないやつ多くなってきたな。
昔はこんなじゃなかったと思うが…。

こんな書き方だと叩かれそうだが、文句言う前にもうちょい全性能を引き出して
みんなでがんがろうよｗ

507 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:13 ID:FQJunOZ2

>506

赤は少数ＰＴでそのポテンシャルを最大限に引き出せるジョブ

フルＰＴﾏﾝｾｰな現在では６番目のメンバーでしかなく、
特にこれをしろといわれるような仕事はない。

なのでただ殴るだけ＆回復がメインで余裕があると
弱体、暗黒、精霊、片手剣、片手棍、短剣のスキル上げ

連携締めのサイクロンを要求されたときのみ
ＭＰ温存にまわるがディア＆バイオは必ず使う。

508 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:16 ID:ZyEpgGw7

赤が誘われない理由にはソロの強さも
あるんじゃないかなあ。
「下手に誘って時給悪かったら嫌な顔されそう」
っていう書き込みも良く見るし､実際ソロ以下の
Expになったら文句言う赤も多数いるってことなのかも。

つーか、そういう遠慮するリーダーさん、
玉出してる以上誘ってほしがっとるのです。
寂しいので一緒に遊んでくださいよ。

509 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:22 ID:W64+JMxT

>>508
赤勇者が怖いだけでは？

上手な赤がいるとパーティの戦力って凄い向上するけど
連携いのち！MPは緊急時の自分の回復専用！ってな人だとねぇ。

510 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:22 ID:z+DCU7YY

相変わらず自虐的な赤が多いなここは。
楽しめないならジョブ変えろや下手糞

511 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:23 ID:1EoxYRVZ

＞フルＰＴﾏﾝｾｰな現在では６番目のメンバーでしかなく、

そうだよな～。私もＰＴの誘い来て入ってみたら自分が６人目だったってこと
よくあるしなぁ～。んでＰＴ編成みるとなんで誘われたんだろうと思ってみたり・・・

ところで最近（モンスターの）釣りに凝ってます。弱体が得意で、ブレスパがあり、
そこそこの防御力があるので赤が釣りには最適だと思ってるのですがどうでしょう？
（赤がいなくても）バランスがいいＰＴにはそうやって貢献しようとしています。

512 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:26 ID:ZyEpgGw7

>>509
そんなのがいるのか。
「今の状況で何やったら一番効果的か」というのが
たのしいんではないのか、赤は…。
やること固定したら面白みねえじゃん…

513 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:26 ID:PDWbqTUW

６人目に誘われるって、
そのまますぐ出かけられるんで
待たなくていいから
別にいいんじゃないかと思うが…

514 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:28 ID:hMXHjZPe

>>504
＞赤全然弱くなってないよ（相対的には弱くなってるかもしれんが）。
＞属性WS全体が弱くなってるから戦士とかモンクだって変わらんしね。

これは相対的には弱くなっていないけど、
実際には弱くなっているってことではないでしょうか。

515 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:28 ID:rkcyiPPj

>506
いや、３０台位までは実際赤は強いんだと思うよ。
でも、実際とてとて戦だと前衛ジョブでないから当然だけど攻撃当たらないから
他の前衛ジョブよりTPたまらないし、精霊使うには正直きつい能力で、回復だけ
そこそこ一人前だと思える４０台では赤は弱いよ。
役に立たないでなく弱いだからPTの誘いはあるけど、レベル上がるたびに減っていくし。
だからＷＳの弱体があったらＷＳの為に誘われた赤は完全にお払い箱って事なの。
実際、他のジョブのみんなのイメージよりも赤って強くないと思うよ。

516 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:38 ID:hMXHjZPe

>>515
赤はソロは強いですけど、パーティではいたって普通のジョブですよね。
当然サイクロンの弱体によって、
これから赤が誘われるって時は回復の補助として。
要するにサポ白が好まれて、サポ戦は使い物にならなくなってきますね。
ただでさえ生粋の前衛さんに比べて柔いのに、
今まで殴られてTP溜めさせてもらえたのはサイクロンへの期待から。
サイクロンがいまいちになったら、
もう殴られなくていいよってなるのは当然ですね。

あと赤は連携、精霊魔法、回復補助って役割があると思われているようですけど、
実際精霊魔法に期待して誘う人っているんでしょうか…。
連携もいまいち、スキルも低く、MBしづらい赤の精霊魔法連発は論外…
選択肢が少なくなったってことは十分赤にとって弱体ではないかと思います。

517 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:59 ID:MQpo7LgD

初心に返って3人くらいで「つよ」狩るパーティの「リーダー」
になればいいんじゃないの？
属性WSが弱くなったってことは「とてとて」狩るなって■からの啓示なわけだし。
「つよ」相手なら回復魔法でタゲ回せるし、レジ率も低いだろうし
3人くらいなら赤のＭＰでも回復できるでしょ、少人数ならケアルガもいらないだろうし。

518 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:01 ID:vFMDNBtF

>>516
だ　か　ら　な　に　？

519 ：今週の電撃PSより：02/09/13 15:06 ID:Jy2NHBj3

田中：それぞれのジョブの特徴がさらに出る方向にしたいです。
ナイトはさらに盾役として特徴づけ、黒魔道士はダメージ源に、
白魔道士はより回復・補助役に特化、赤魔道士より機用貧乏に（笑）、
といったところです。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

520 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:14 ID:jkr5IHH8

サイクロンってどのくらい弱くなったのですか？
Winβなものでまだ一度もサイクロン自体を見たことないのですが、
参考までに教えてください。

521 ： ◆REDist/M ：02/09/13 15:34 ID:pnSfh/uD

>>516
勇者さま？サイクロンで連携のトリを飾れないのが、そんなにご不満ですか？
それと、精霊魔法を甘く見すぎ。エル赤だったらごめんなさいだが、しっかり
スキル上げて、INT強化しておけば、黒魔の８０％ほどのダメージを与える
ことも出来る。黒魔と息を合わせて畳み掛ければ、時間当たりの攻撃力は
かなり高い。
精霊魔法に期待して誘う奴はいないし、弱体化したサイクロンで誘う奴はい
ないかもしれんが、回復魔法+αで誘う奴はいる。白３は無駄だが、白２の
赤１なら、安定するだろう？喪前は、1人で何でもやろうとしすぎだ。

522 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:45 ID:g5sHdP3P

つうかサイクロンってどう弱体化したんだよ

523 ：515：02/09/13 15:45 ID:rkcyiPPj

>521
516で無いけど、やっともうすぐサイクロンでダメージソース的にもPTに貢献できるって
喜んでた所でこの修正だからショボンとしてるだけなので勇者様って事はないでつ…
装備とか着替えマクロ使って弱体、精霊、前衛と補正もしてるんだけど、やっぱり
精霊だけは黒さんでもあまり使わないのにやっぱりいけないんですよね。

これからも、今までとおり地味だけど一人居ると安定する6人目でいます。

524 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:56 ID:PDWbqTUW

>>523
マジックバースト導入で
精霊は黒でも使わないという状況は
そろそろ終わりになると思う
マジックバースト時は
・ヘイト上昇の抑制
・レジ率の低下
が発生しているようなので
種族によっては十分使うに値する（特に後者効果を期待）

525 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:04 ID:EMnhu0zF

>522
他のWSと同じようにちょっとダメージが減っただけ。
うろ覚えで申し訳ないが、似たような条件で打った場合250＞200くらいだったかな？
ただこの修正が入ってるのは決してサイクロンだけではありません。
漏れはレベル差規制緩和の影響だと思ってんだけどな。

526 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:16 ID:y7CiohaW

>>510
さすがに今の赤はキツいと思ったので当分サポの詩人をメインに据える予定です。
あとちょっとでＬＶ５０だったんだけど、野良だともう厳しいぽ。
詩人は大幅に強くなったので、正直もう６人目のジョブじゃないです。
ああ、僻み入ってるなぁ。ＦＦ開始して以来、初めて暗黒面の心に触れた気分。
てかサポ詩人が全然役に立たなくなったのも大きいんだけどね。

527 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:18 ID:wGaYzO7Z

>>519
なんつーか、このプロデューサ様に言われると腹立つ。
漏れはもう「器用貧乏」である事に疲れました。
これからはポジティヴシンキンで「十徳ナイフ」を名乗って生きます。
赤いし。(´・ω・｀)

528 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:23 ID:RRgHr/ZW

\100-Shopの十徳ナイフ…。
そんな予感がするクフィムで迎えた30歳の秋。

529 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:24 ID:Ksup8kzz

まだ２４だけど、将来が不安です。
エルサポ戦でサイクロン期待してたのに。

EXジョブに逃げ込みそうな予感。

530 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:29 ID:hMXHjZPe

>>521
レス遅くなってすみません。
私はメイン赤でないので、現状を客観的に見てを書いたわけです。
色々状況に応じて出来るのが赤の良さですよね。
WS弱体は戦士も赤も同じではありません。
戦士はもともと盾の役割を持っているので、その上でTPが貯まるのは必至です。
それに比べて赤/戦は今まで、WS使うために盾をしていたわけですね。
WSが弱くなっても戦士の役割は変わりません。
ただし赤は違います。
赤/戦っていう一つの選択肢が一つ消えかかったわけですから。

531 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:31 ID:v40LY8LC

さすがにエン系の追加ダメージ部分にMBは適用されんよな？
まぁ２割増ししたところでどうなんだ、てダメージだが。

532 ：530続き：02/09/13 16:36 ID:hMXHjZPe

続きですが、別に精霊魔法を甘く見ているわけではありませんが、
白２赤１なんていうケースはそこまで多くありませんよね。
＞回復魔法+αで誘う奴はいる。
これは確かにその通りですが、
精霊魔法を撃つということはMPを消費することであり、
必ずしも＋αになるわけではないです。
白としては、白が自分だけの時、赤さんがいてくれると非常に心強いです。
そこで精霊魔法を連発されると正直つらいです。
今でも回復のサポート役としての赤の立場は安泰でしょう。
でもサポ不意打ち弱体、属性WS弱体などで、アタッカー的な選択肢は減りました。
赤さん自身が現状に満足ならそれでいいのですが、
私としては赤らしさが段々減っているような気がして残念です。

533 ：　：02/09/13 16:45 ID:nOEbdwSm

赤は素直に白黒のお下がり魔法でも使ってろ！

534 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:48 ID:UICCaJfa

>>530
サポ戦の価値がＷＳ「しか」ないなら、確かにそうだわな。
赤に限らず、前衛とか、「サポ戦」に関する認識が甘くないか？

＞そこで精霊魔法を連発されると正直つらいです。
赤だろうが、白だろうが、黒だろうが、ローテーション無視してＭＰを
消費する奴はＤＱＮなので、一般化しないでください。

＞赤らしさが段々減っているような気がして残念です。
ここの部分に関しては、正直に感謝します。

535 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:49 ID:PDWbqTUW

白魔法に関してはほとんどお下がりじゃないけどナー
実際には
白魔法＝白専用＋赤専用
白∪赤な魔法は各専用に比べると非常に少ない…

536 ：訂正：02/09/13 16:54 ID:PDWbqTUW

>>535
誤：白∪赤
正：白∩赤

537 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:00 ID:pfsviNC5

今回はインビジ他が白専用だったのが一番悲しい
なんか赤っぽい魔法なのに

538 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:02 ID:y7CiohaW

>>534
530じゃないけど。
＞サポ戦の価値がＷＳ「しか」ないなら、
他に何があるのですか？　いえ煽りとかでなく。
緊急時、死者でる可能性のある際の盾でしょうか？

＞ローテーション無視してＭＰを消費する奴はＤＱＮなので、
530の言ってることは、赤のＭＰは（ＭＢ導入でちょっと変わったかもしれませんが）
精霊魔法に使うよりも回復魔法に使う方が有効な場面が多いので、同じリソースを
消費する行動として考えると精霊魔法は必ずしもＰＴとして＋αにはなってないのではないか、
ということだと思います。僕の読解が間違えてなければ、ですが。

どうでもいいのですが、朝方の人のいない時間でもない限り、白白赤はなかなか
ない組み合わせですよね。赤が自分でＰＴつくって最初に白さんと組めると作れそうですが。
普通はその赤の位置には黒、詩、樽ナ、の方がＰＴ的には有益だと思います。

539 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:02 ID:hMXHjZPe

>>534
赤のサポ戦の価値はほぼWSのみだと思います。
挑発とレタス習得、これが赤/戦の全てであり、
物理防御UPもディフェンダーも、WSのために盾になって初めて生きるものだと。
緊急時の挑発をするくらいなら、サポ白にしてケアルガをしてもらいたいですし。
これは私が後衛であり、前衛の事情をよく理解していないからかも知れません。

精霊魔法に関しては、赤が精霊魔法を連発できる状況というのは、
「赤に精霊魔法を撃って欲しい状況」ではなく、回復役が十分いる時などの
「赤は何をしていても構わない状況」だと思います。
要するに精霊魔法自体を求められる状況というものはほとんどないかと。

色々出来るように見えて、実際求められているものの種類は数少ない。
これが■の作り出した赤の現状だと思います。

540 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:07 ID:jHrcd7ZJ

全部とてとて戦での価値観だがや。

エクスプローラーとしての赤の評価は高いものがある。

541 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:09 ID:M5ftXxT9

サイクロン弱体?まじでつか?ﾊ?
もうすぐ40だぞｺﾞﾙｧ!!

■ﾀｿ頼むﾖｩ･･(´・ω・｀)

542 ：538：02/09/13 17:10 ID:y7CiohaW

>>540
なるほど、理解しました。

543 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:10 ID:FQJunOZ2

つまり、とてとてＰＴかチェーンＰＴかの選択肢があって
後者の方に赤は集まるってことかな

とてとてＰＴにはお決まりのジョブで
チェーンＰＴでは余りものがあつまるってか。。。

544 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:14 ID:ZyEpgGw7

>>543
狩り方がPTを作るのではなく
PTが狩り方を決めるのだろうから
あまりモノとは限らんが､あまりモノ「でも」
美味しい狩りができる可能性を持つチェーンは
歓迎すべきシステムだな。

545 ：515：02/09/13 17:20 ID:rkcyiPPj

自分が今まで色々なスタイルな赤をやってみて、普通の前衛３白黒赤の普通のPTの時
戦闘開始しないでケアルタンクが一番安定して狩り出来てるんですよね。
白さんと交代で座っておけば最悪とてとての2連戦もしのげたりするし、黒さんの
精霊も効果的に使ってもらえますから。
で一番自分が役に立たないと思うのが、前衛３居るのに無駄に連携狙ってみた時かな
一応TP溜まったときに最初にファストうって繋げてもらうのは悪くないけど、自分が
食らうダメージや回復の安定度はぜんぜん違いますよ。

まあ、自分でなくて白さんだともっと良いんだろうけどね。

546 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:21 ID:y7CiohaW

>>544
昨日の明け方４人でチェーン狙いやってみたけど、チェーンＰＴはやっぱり激しく
狩り場荒しになりそうですた。
チェーン用の狩り場とか開拓されていくと思うけど、基本的に敵の数こなす戦法だから、
ちょっとでもライバルいると美味しくないだろうし。
マターリ派としてやれるか、といえば、逆に連戦で忙しくて会話の暇がなかったです。
まあ目先が違って面白かったので、ＰＴ的には満足の声が大きかったですけどね。

スレ違いスマソ。

547 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:37 ID:fzk04q9n

>>545
禿同！まったくその通りであるな。

548 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:37 ID:EMnhu0zF

>539
挑発あるとないとじゃ大違いだと思いますよ。
WSのためにTPためるってのはまあありだけど、それ以外に前衛が
クリティカル＞ジェットストリームみたいなコンボを立て続けに食らったとき、
瞬間的にヒール間に合わないときとかありますよね。
あと挑発がたまたまできないときに黒や白に張り付いちゃったり、前衛が挑発
使った直後に敵沸いたときとか、前衛の挑発が復活するまでのつなぎとして
挑発できることでも結構有用だと思うんだけど、他の人とかどうでしょう？

＃関係ないがいい感じでスレ進んでていいねｗ

549 ：534：02/09/13 17:49 ID:UICCaJfa

長文書いたんだが、>>540 が２行で説明してくれまちた…。

現在「ＷＳ＝連携」と「回復」さえちゃんとしてれば、とてとて相手でも
勝てるが、この二つがままならないととて相手でも苦しくなる、
ってバランスがあって、>>538 や >>539 の発言になるし、しかもそれが
多数派なのもしってるし、否定する気も無いんですが、
それ以外価値が無い訳ではない、と激しく言いたい、と言うことで一つ。

あと、（緊急時じゃなく）普段から前衛でタゲまわしてＰＴのＨＰリソースを
増やすってのは、漏れがイイ！　と思っているだけで、白からみると意味ないの？
スレ違い承知で激しく教えてホスィ。

550 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:50 ID:JCdE3kE9

赤だけでパーティを組むでFA？

551 ：名もなき赤ガル：02/09/13 17:51 ID:a5LreQ6d

当方ガル赤36歳ですが、サポは戦士以外の選択肢がないっす。
ガル赤/戦だとヒュム戦士（サポモ除く）よりHPも多いですし
勇者様より防御も高いほどです。
戦闘は/equip多用でしのいでます。
正義バッジ→パライズ→wait8→スパイクネックレス
エン～～→wait8→百人頭、など
wsも剣だとシャイン、片手棍だとセラストも使えてウマー
赤のサポに戦士を付けるなという方たちへ・・・
「ガル赤のサポは何がいいでつか！？」

ま、種族装備フルでMP+96らしいからちょっと期待かな？

552 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:53 ID:To+Wwgr7

白魔の様に道具に成り下がるのか・・・白に言われてはそうするしかあるまい

553 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:58 ID:hMXHjZPe

>>549
HPの減った盾役の方たちは当然回復するので、
タゲ回す人数が増える分、消費MPも増えるので…。
確かにMPが切れてヒールしている時はタゲ回せる人が多いほうが
時間稼げていいのですが、普段は特にお得って感じはしません。

後衛にタゲが移るのを防ぐ、連携のためのTPため、などを考えずに、
単純に盾役としてだけならば別に1人で十分なわけで。
むしろ一番堅い人に集めてくれた方が回復役としては楽ですね。

554 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:59 ID:jHrcd7ZJ

とてとて→ルーチンワーク
ダンジョン探索→出たとこ勝負

ルーチンワークは突き詰めれば必要なもの以外は不要となる。
道具というのは、全てのジョブにいえることではなくって？
まあ、レベル40以降が文句言うのは分かる。
しかし、■の意向に逆らうようなレベル上げしているのだから、
各自がマッスィーン化しなければならないのも仕方ない事なのではと。

555 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:01 ID:y7CiohaW

>>549
２、３人のＰＴで、戦闘終了後まで赤を回復しなくてもいい環境での戦闘ならば
重要なリソース管理になると思う。それ以外では、正直迷惑かも。
固定ＰＴや慣れた狩場で、どこまでＨＰを減らしておいても平気、という感覚が
育っていれば別だと思いますけどね。それ以外なら、ＨＰ黄色になったら折を見て
ケアルしちゃうと思います。なにかのマギレがあって死なせたくないですし。
漏れは白じゃないけど赤樽なので、レイズがないだけで白みたいな立場からの
考えです。
>>548のような、ごくまれにあるケアルが間に合わないエアポケットで挑発して
もらえると確かに嬉しいかな。ＨＰというリソースを消費して、時間を稼ぐって
ことになるわけですが。

＃カードゲームやってると、無駄にリソース計算しちゃうんですよね＾＾；
　実際はゲーム中でそんな厳密に行動する必要のあることなんてホトンドないのですが。

556 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:05 ID:hMXHjZPe

>>552
白は道具に見えますか。
回復だけやってるわけですから、薬箱かもしれないですね。
逆に言えば前衛さんは
修理さえすれば勝手に敵と戦ってくれるロボットです。

道具っていうと感じ悪いので、歯車あたりにしておきませんか？

557 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:05 ID:sbjekLIQ

緊急メンテでつ
皆さん赤を語ろう
ageとく

558 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:16 ID:HdoHC3AW

>>558
なんとなくだが、MTGやｶﾙﾄﾞの匂いがしたのは気のせいかな。
激しくスレ違いなのでsage sundi

559 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:18 ID:j37FVoUx

正論なんですけどどうも白の方の意見を押し付けられているような気がしているのは俺だけですか？
白不足の現状では仕方ないことなのかもしれませんが…

そんな俺はサイクロンを楽しみにしていたエル赤／戦40歳(泣)
前衛やることが多いので防御力重視の装備を整えてきたけど、売りかなぁ？

560 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:19 ID:x/V4iazG

自分の信じた道を突き進め！

561 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:21 ID:PDWbqTUW

>>559
エル赤ならサイクロンはどのみちあまり…

562 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:21 ID:5L0H7cGT

>>560
ﾊｹﾞｼｸｶﾝﾄﾞｰ（つд｀）

563 ：559：02/09/13 18:26 ID:j37FVoUx

ちょっと補足
サークルやクライのhate上昇が抑えられた今では挑発要員が少しでも多い方がいいのではないかと

>>561
はい。図星です
INT上昇の装備も一応そろえておきましたが…(泣)

564 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:27 ID:hMXHjZPe

>>559
ごめんなさい。押し付けたいわけではありません。
ゲーム中では赤さんが自分のやりたいようにやってくれて全然構わないです。
そこではもう「赤さん」ではなく、個人の「○○さん」ですからね。
個人的な価値観や考えは当然尊重されるべきです。

でもここは「赤さん」が集まる場所ですよね。
一般的な戦略や考えを話し合える、とても大事な場所だと思います。
同じようなものに「両手剣について」などがありますね。
ゲーム内で両手剣を使っている人に文句なんてありませんし、
両手剣が好きならそれでいいと思います。
ただここでは「連携のために両手剣は…」って言われてますよね。

人の勝手だろ、個人の自由。
それは当然わかっていますが、
それを超えて話し合えるのがここのある意義だと思っています。

565 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:31 ID:OBcwPsxU

>>548
漏れも正にこれを狙ってサポ戦を上げた。
それに関連した話なんだけど、
プロ3+ディフェンダーで防御293になる(ヒュム)。
最高の装備を用意したら310くらいには出来そうだけど…
緊急の盾としてもまだまだ不充分かな？

566 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:40 ID:WMmmI1RR

今現在赤のサポには暗黒がいいと思う。赤が盾になる必要あるかなぁ？
正直昨日のVer.up来るまではサポ戦士のほうが使い勝手が良かったけど、
ステータス依存になったおかげで与えるダメージかなり大きくなった印象あるよ。
PTならサポ戦士より暗黒の方がもっと攻撃に特化できる感じ。
やっぱり、VITの高さじゃナイトとか戦士にはかなわないし、
レベル５０なるまではディフェンダーも使えない。
前衛に挑発頑張ってもらったらタゲはあまり来ないので、
弱体＆回復以外はとにかくひたすら殴りまくれる。
黒、白がタゲられた時で戦士の挑発が無理とかの緊急時なら
ラスリゾ（発動してすぐ切る）＆サークルとかで緊急的な挑発も可能だしね。
連携時には初弾撃たせてもらって後はMB狙い。
正直今最高に楽しい。

567 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:41 ID:EMnhu0zF

>553
それは赤としても同意です。
本来ならVITの一番高いナイトだけにタゲが集まれば非常に楽で、だけどゲーム上防御力が高く、
攻撃力が並という設定であるナイトは集めたタゲがはがれやすい。
効率追求したらナイトに集まるのが一番いいですからね。

>549
リソース計算の話が出てますが、ケアルガ、ケアルガ2の消費MPとPT内で回復するHPで
計算すると得になるポイントがあると思いますが、そこがクリアできてれば間違ってないと思います。

>564
さっきから書いてる白さんですよね？まったく同意。
サイクロン弱体だー、ファストキャスト邪魔でMB出来ねー、特化した能力がまったくないから役たたねー
とか嘆くのは誰でもできる事で、その中で全体的な方向性、赤はこうあるべきでこうしろ、これが正解み
たいなモノではなくて、別の視点から見た赤の可能性を探っていければいいなーと思いまつ。

568 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:49 ID:jIh++y/R

こんなカキコを発見しました。
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030002363/459-
銀飾り、ブラックピアスx2、オニキスリングで準備して弱体あとに
皇帝、ビートルx1、アメジストに着替えてますけどもしかして俺って勇者様？
サポ戦の方々は首や頭も硬くしてるのでしょうか．．．

他の装備は年齢なりな中，スパイクネックレスとリーピングブーツ。
パラandスリプルに着替えマクロ（ホワイトケプと正義）使用です。

569 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:49 ID:c8jVLdZu

ねぇ
35くらいで

シ戦ヒュ
と
狩戦ヒュ
と
赤戦ヒュ

どれが盾・連携要因としての性能上？

それと一般的な認識はどう？みんなの周りで

570 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:56 ID:ta1Ry5fQ

赤戦はＷＳの為とか言ってる人が多いですが、以前でもサポ戦はエル赤以外ありえないでしょう。
サイクロンでトリを飾る為にタゲを取りたいのなら赤暗がベスト。
高ＬＶに赤戦が皆無で赤シ・赤黒・赤暗が多い事を見ればわかるはず。
サークルとラスリゾ（すぐ消し）で十分溜められます。
あと釣り役を積極的にやって少しでも溜めるのも重要。

ナモ赤白白黒という理想のＰＴが組めた場合
乱撃（１５０）＞レタス（１００）＞サイク（３００）
のような連携を無理に狙うより
レタス（１００）＞乱撃（１００）と乱撃（１００）＞レタス（１００）＞サイク（１５０）
のように２回連携を決めた方が安定するし、白への負担も少ないです。

エル赤ならサポ戦もありでしょうけどＷＳはセラストかと。

571 ： ◆REDist/M ：02/09/13 18:59 ID:pnSfh/uD

ID:hMXHjZPe氏は、赤に白のサポートを求めすぎているきらいがある。
もしくは、装甲の厚い白、もしくは自分の憧れを重ねているのかも。
下衆の勘繰りだが、読みようによっては、「連携が弱体したことだし、これ
からは仲良く後列で回復しようね」ともとれる。
赤には赤の貢献の仕方があるわけで、漏れの思想である終盤の追い込み
精霊魔法であったり、>>551のサポ戦士だったり、>>566のサポ暗黒だった
りする。赤魔道士をちょっと画一的に見すぎと言える。ともあれ、おかげで、
面白い話題になったので、ちょっと感謝。

572 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:59 ID:QEBvk9In

>>566
現状の骨々ファンタジ－ではサポナイトもいいぞ。
今回のパッチで追加されたアンデットキラー+ホーリーサークル、魔法止めるシールドバッシュ。
MND増えてパライズも入りやすくなるしな。

・・・ちゃんと赤にもどってこいよ。

573 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:00 ID:URwbE0NA

もしかしてTPたまらんといってるやしって、300のサイクロン
狙ってるの？
そりゃーむりだべ・・・

574 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:02 ID:gKqyy8F8

各種族専用の新しい防具スレ　より転載
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031810284/287

タルタル♂の種族専用装備
http://www2.ezbbs.net/cgi/bbs?id=ff11&dd=17&p=1

激しく赤で欲しいんですが。

赤ヒュームなんで色が違う可能性が高いｶﾞﾅｰ。

575 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:06 ID:gGmuqZ+3

赤全員がサイクロン覚えてるわけじゃなし。
LV３０代までの赤/戦なら十分アリでしょう。

鎌しかもってない暗黒さんや両手剣しか持ってない勇者様のためにも
レタスを撃つのです。隙間うめ隙間うめ。

576 ：ｴﾙ14inｹﾞﾙｽﾊﾟ：02/09/13 19:07 ID:8jNgLg/y

ｴﾙってそんなに赤に向いてないの？精霊もｶﾞﾝｶﾞﾝ使いたいんだけど
他の種族と比べてそんな変わるもんなの？(´･ω･`)

577 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:08 ID:gGmuqZ+3

>>574
ミスラも赤くて(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

578 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:09 ID:hKlofph6

ところでハーフレジストの導入って赤の強化点じゃないのか？

○魔法効果判定にハーフレジストの概念が導入されました。
　弱点以外の属性で従前はミスとなっていた魔法でも、
　効果時間等が半減した状態で入る場合が増えました。

ようするに（効果時間等が半減した状態で入るとはいえ）レジスト率が
かなりさがってるんじゃないかと。

579 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:11 ID:3Qrxv2um

赤/戦の話出てるが、漏れは赤/戦から赤/ナに転向した。
レタスもシャインもセラストも使えるし、微妙ながらMP増える
この時勢に赤に挑発を要求される事ってあるか？

580 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:13 ID:gGmuqZ+3

>>578
LV３５赤/黒INT補正+４の状態でグラビデが古墳骨に入りまくりますた。
バインドも試してみたんだけど一瞬で効果切れますた(；´д⊂）

MND+１０したパライズスロウはかなり入りまくりでつヽ(´ー`)ﾉ

581 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:14 ID:+9sCwQK0

もどってこれなぽｗ

582 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:15 ID:hKlofph6

>>576

まだ１４歳だろ！希望をもて！ＭＰ少なくてろくに魔法もとなえられず、
ＤＥＸが低いからただでさえ低い赤の命中率に拍車がかかっているなんて
気にしちゃいかん！

ところでサイクロンが弱体化しても、サイクロンにかわる締め技ってあんの？
アースも弱体なんでしょ？サイクロンの地位は不動のような気もするけど・・・

583 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:16 ID:hMXHjZPe

>>571
赤さんに回復のサポートを期待しない白なんていないと思います。
サポが戦士であっても暗黒であっても、です。
上でゲーム内では個人の自由。役割は押し付けないと書きましたが、
正直内心はサポートして欲しいって思ってます^^;
＞赤には赤の～
そうですね、赤のことは赤の方が一番よくわかるはずですからね。
ただ白は赤さんを頼りにしているってことは心に留めておいてくれると幸いです。

せっかくですからサポ戦の人への期待も。
>>567さんが仰っていますが、出来るだけ大勢でタゲを回して
ケアルガⅡで回復→ヒールを繰り返す戦法は非常に有効です。
思ったより簡単にケアルガも剥がれるので、
サポ戦の方には協力してもらいたいですね。

584 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:23 ID:rkcyiPPj

>>571
まあ回復重視で行くってのも赤の選択肢の一つなんだから否定しないで欲しいな。
魔だって魔法系ジョブなんだから、魔法メインでもいいでしょ？

585 ：584：02/09/13 19:24 ID:rkcyiPPj

>>魔だって
赤だっての間違いでした^^;

586 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:26 ID:VSmmJFpx

壁が足りてる時は赤サポ戦の人はなるべくタゲとって欲しくない。
赤の人がタゲとると黒魔の僕らまで回復にまわらないといけないので。

587 ：559：02/09/13 19:34 ID:j37FVoUx

>>hMXHjZPeさん
押し付けがましいと言ってしまい申し訳ないです
ひとつの意見として聞いたほうがよかったですね
いい感じに議論が進んでいるので参考にさせていただきます

■はいつも俺の予想の斜め上の修正を…
せっかく戦士を55まで上げてもいいように27まであげたのに（つд｀）
こんなゲームで長期展望を掲げた俺が馬鹿でした
発売日組ですが、いまさら他のサポジョブ上げるのもつらいっす（つд｀）

588 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:40 ID:h7efyRS5

>586
TPOに応じてだと思われ。
上でも出てるが、壁がいるのに無理に挑発してTP
ためるような赤は赤としてもどうかと思うよ。
赤の挑発はあくまで仲間を救うため、と思ってる。
逆にTP85くらいから動かないならさっさと挑発して
連携したりね。そのほうが結果的に被害少ないし。

589 ：570：02/09/13 19:44 ID:ta1Ry5fQ

激しく５６６さんとかぶった上にガル赤さんの事完全に失念してて鬱ｗ
ガル赤もサポ戦ありで。
サポ暗の方が良いとは思いますが。

自分は赤暗で、赤ナも以前検証してみたんですが
バッシュは確かに美味しいです。
ただ、STR,DEX,INTともに暗黒の方が高いのでパラメータ的にはイマイチでした。
（VIT,AGI,MNDはサポナイトの方が高い）
ＰＴにナイトが１人いるならサポナイトの必要は無いかな？

590 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:45 ID:clVi2Hx1

赤タルの俺としては
魔法うってもＴＰ貯まるようにしてほしいな

591 ： ◆REDist/M ：02/09/13 19:48 ID:pnSfh/uD

>>583
白のサポートをしない赤なんていないと思います。
サポが戦士であっても暗黒であっても、です。

といいたいとこなんだけど、そうでもないのが悲しいところ。ともあれ、物理・
魔法攻撃のサポートも赤の仕事だと思っているのだが、それを許してくれ
ないバランスも問題あり。白のサポートをしつつMP温存して、敵のHPが残り
2割を切ったら精霊魔法連発っていうの楽しいよ。半固定メンバーには、
「REDist/Mは、戦闘終盤にキレることがある」と言われてる(笑)。
同時にバーサク＆ラスリゾするような暗黒に言われる筋合いもないが。

592 ：赤エル24inクフィム：02/09/13 19:55 ID:BT5CfXS1

>>576
DEX低い→攻撃あたらない
MP少ない→魔法使えない
確かに辛いが、もう少しレベル上げたら装備で
補えるようになるよ。
髪飾りとDEXボーナスの装備でなんとかなるかと。
赤はミスラが一番強いかなと思う今日この頃。

593 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:03 ID:6uiG+HHm

いままでサポシで生きてきたが・・・
死にそう・・

594 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:05 ID:h7efyRS5

>592
強いかどうかはべつとして、汎用性は一番高いね。

595 ：566：02/09/13 20:09 ID:WMmmI1RR

>>589
漏れ、ガルカ…
ガルカを忘れないでね…

ちなみにナイトはクエスト１からこなさないと駄目なので
激しく断念シマスタ。

596 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:09 ID:ksYdVFYY

かなり情報遅いですが、リレイズって白専用なんですね・・・・。

赤なんてソロを意識した感じの自分にしか掛けれない系の魔法が多いんだし、
リレイズも使わせてくれても良さそうなのにぃ～。
正直がっかりです。

597 ：あくまで黒魔の意見ですが：02/09/13 20:11 ID:VSmmJFpx

沢山殴られないのを前提とするなら
種族専用装備でMPブーストするのもアリなのかな。

あとBMは自分が出したエフェックトの後でも間に合ったという報告があります。
かなり判定が長いみたいなので
ファストキャストがそこまでネックになっているかは疑問です。

赤魔の精霊はレジされることが最大の問題で、BMでその問題が解消されます。
魔法攻撃力UPが2段階つく精霊の威力はかなりものです。
暗黒より精霊が苦手というのは偏見でしょう。

598 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:12 ID:eAEndFO9

>>595
根っこ売ってるし、クエ３まですぐ進むかと。

599 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:14 ID:9EMwxCtY

BM？ネクタール？

600 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:14 ID:ulLucq8W

ディフェンダー使えるようになればサポ戦いいと思うんだけど。
５０までは暗黒かナイトと白を使い分けるのがいいのかな。
ただ、古墳のような、部屋で獲物を取り合いという状況で挑発は強いと思う。
しかし壁をやらせたところでシーフや狩人と同等の硬さというのはどうにかならんか。
シーフ以上戦士未満の防具が常にあるといいのに。

601 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:15 ID:PDWbqTUW

>>597
THX!!
詠唱開始は遅めでいいのかー
今夜試してみるYO

602 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:17 ID:vs8CoiKk

>>596
白の意見としては、PTで死んだらレイズしてもらえずHP逝きになる
ことが多い白のための魔法だと受け取っています。

603 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:28 ID:wuRzOMS/

ヒュム赤/戦24
今更別のジョブを育てる気にもなれないので
役立たずジョブとして逝きる事を決意。

604 ：566：02/09/13 20:30 ID:WMmmI1RR

>>598
どのリンクシェルにも入ってないし、今Lv３５でソロでクエ３やるの不安なので、
ナイト取るんなら40くらいまであがってからにします。

>>600
>古墳のような、部屋で獲物を取り合いという状況で挑発は強いと思う。
確かに挑発は早くていいと思うけど、範囲も狭いから近くに敵が湧かなきゃ挑発しにくい。
俺は詠唱の早いディアなんかで獲物取ってる、それじゃ遅いかな？
呪文の範囲広いし、ファストキャスト発動したらさらに早く唱えられるし。
さすがに挑発みたいに一瞬でつれないけどさ。

後、レベルがあがればあがるほど暗黒／ナイトだとMPも増えんのね。
HPこれ以上いらないし、MP少ないガルカだと結構無視できない感じ。
だからレベル５０になってもサポ戦士には正直戻せない予感。
MP減っちゃうの痛いから。
ディフェンダーとダブルアタックは確かに欲しいけどﾅｰ。

605 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:33 ID:VSmmJFpx

>>しかし壁をやらせたところでシーフや狩人と同等の硬さというのはどうにかならんか。
だって魔導師ですもん。
魔法剣士って名前のジョブならそれでいいかもしれませんが。

606 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:34 ID:7FcjwCl6

>>603
赤を役立たずって本気で思ってるなら、それは
「赤が役立たずじゃなくて、お前自身が役立たずで使えないヤツなんだ」と
いう事を物語ってまつ。
つまり、>>603は墓穴掘ってる訳ね（ｗ

607 ： ◆REDist/M ：02/09/13 20:36 ID:pnSfh/uD

まだ43だけど、漏れが育ててる５つのサポジョブの使い勝手を。

赤戦
挑発は、最速で安易に単体のタゲを向かせることが出来る便利なアビリティ。
緊急時やTPためなどにとても便利。とて便。
バーサクはTP溜まったあとなど、TP取る必要がないときは常時起動でもかま
わないと思う。強いし。たまに強すぎてタゲ取っちゃったり。ディフェンダー
＆ダブルアタック覚えたらかなりイケちゃうんじゃないかな？
決して悪くない、前衛不足ならLv40超えても出番はあるサポ。

608 ： ◆REDist/M ：02/09/13 20:36 ID:pnSfh/uD

赤白
プロテア挑発は即効性がなく、複数の敵が向いてしまうが、Hate値も手頃で
使い勝手がいい。ログが流れてウザイのが難点。ケアルガ挑発もほぼ同じ
使い勝手。前衛のＨＰが回復するオマケつき。クリアマインドが付いてＭＰ
も増え、タゲまで取れてしまう嬉し恥ずかしなサポ。

609 ： ◆REDist/M ：02/09/13 20:36 ID:pnSfh/uD

赤黒
連続魔デジョンは、(ほぼ)無敵の緊急脱出技。ソロで未開の地を歩いたり
する時は、これ一択。PTでも、その高いINTでスリプルの成功率UP。INTブ
ーストをしっかりすれば攻撃魔法も入るが、終盤の追い込み以外で使うの
は厳禁。ＭＢは別。編成によってはヘッポコ黒の変わりも出来るサポ。

610 ： ◆REDist/M ：02/09/13 20:36 ID:pnSfh/uD

赤シ
不意打ちのDEXボーナスなくなったが、ただのクリティカルならだすことが
出来る。不意打ちファストブレイドなら必中。シャイン覚えるまでなら便利
かも。INT、DEXの上昇は嬉しいものの、アイテムドロップ、ギルスティール
など、赤貧になりがちな赤のお金稼ぎにのみ道を見出せる、トホホなサポ。

611 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:38 ID:6uiG+HHm

いや、赤２４は使いモンにゃならんしょ

612 ： ◆REDist/M ：02/09/13 20:39 ID:pnSfh/uD

赤狩
ずっと後列に居れる。弓撃って、回復して、気が向いたら黒魔法。弓スキル
が十分に高ければ、隣接して殴るより強い。弓のD値大きいからね。そこまで
スキル上げるのは大変だが、実はとっても強い。羽虫とクジャクとリーピング
必須。釣りにおいても、レーダー、広域スキャン、カモフラージュなど、便利
なアビリティが盛り沢山。お金を激しく消費するが、実はとてもとても便利な
サポ。

613 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:41 ID:WMmmI1RR

>>611
その頃の赤って黄金時代だと思うのだが…。

614 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:43 ID:gGmuqZ+3

>>612
＞羽虫とクジャクとリーピング必須。
(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

615 ：603：02/09/13 20:49 ID:wuRzOMS/

なんか勘違いしてた!

ありがとう。そして、がんばる。

616 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:51 ID:VSmmJFpx

>>608
プロテア挑発は無意味になった模様。

617 ： ◆REDist/M ：02/09/13 21:00 ID:pnSfh/uD

>>616
なんだ。なかなか向かないと思ったら、モンクが強すぎたわけじゃないのね。
まぁ、ケアルガ挑発はそれなりに役立ったし、シーフサポほどトホホな事態
じゃないからいいさ。

618 ：既にその名前は使われています：02/09/14 00:19 ID:MekyTBQI

なんかムカつくな↑は

619 ：既にその名前は使われています：02/09/14 00:28 ID:y4mzH/K5

REDist/M、偉そうだ。喪前は何様だっつーの。

620 ：既にその名前は使われています：02/09/14 00:34 ID:qYdr+Nsg

>>619
ただの共有トリップ。

621 ： ◆REDist/M ：02/09/14 00:37 ID:y4mzH/K5

>>620
こんな感じ？

622 ：既にその名前は使われています：02/09/14 01:38 ID:uzXvRSYh

当方ガル赤/戦ですが，平均40を超えるPTになると流石に装甲薄いです。防具的に。
タゲ取りもタンク的にならざるをえず…サポ暗黒に転向しそう。
というか，種族装備全部入手しての激しく生着替えが必須化しちゃいそうで怖い（汁

623 ：既にその名前は使われています：02/09/14 05:15 ID:uFppM1+G

赤は高レベルになるととてとてにダメージが入らなくなるという
話を良く聞くのですが、とてやつよ相手でもそうなんでしょうか？
今LV20なのですがなんか不安で・・・。

624 ：既にその名前は使われています：02/09/14 06:10 ID:HPUbZWXr

>>623
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83_%83%81%81%5B%83W%93%FC%82%E8%82%DC%82%B7%81B%0D%0A%0D%0A%81%40%82U%81%40%82%C6%82%A9%82%BE%82%AF%82%C7%81B

625 ：既にその名前は使われています：02/09/14 06:34 ID:4776urNF

いい具合で議論が進んでいたようで、ちょと悔しい＾＾；
いろいろ読んで思ったことは・・・
サポを戦士決定と決めレベル２７まで上げたんですが
なんか否定意見多いですね。
赤はPTにちょっとスパイスをかけてやる。って役割だと思うんです
赤はまだ３７なんで高レベルの場合はまだわかんないんですけどね
極論的に、
　好　き　勝　手　に　遊　べ　よ　！
ですが、それを超えて意見を言える場だろここはって誰かが言ってたのは
深く感動ー。

626 ：既にその名前は使われています：02/09/14 06:38 ID:A2+8+7ys

>>623
赤は当然ながら、戦士やナイトも低くなるから気にすんな。
もっと他にもやれることがあるさ

627 ：既にその名前は使われています：02/09/14 07:23 ID:qzWDOez9

>>623
とてやつよなら問題外、とてとてでもそれなりにダメージは通るよ。
っていっても短剣で通常7＋7くらいだったり、時には0＋3とかもあるけどね。
結構片手剣の前衛と同じくらいのダメージってのも多い。
さすがにハンティング持たれる直後は差がつくけど。
サポ暗黒にして片手剣なら、もっといいダメージ出るんじゃないかな。
>>625
一連の白さんの書き込みはもっともなことで、一貫していたと思う。
ただ、あの手の書き込みの後荒れないのはここの雰囲気がいいからだと思うよ。
すぐに煽りって決め付けないで、建設的な意見交換を出来るっていうのは
赤スレのほんといいところだね。

628 ：既にその名前は使われています：02/09/14 09:50 ID:hljd4DYb

一連の議論をみていて思ったこと

１．赤はケアルタンクはしたくないらしい
２．固定ＰＴを組めている赤は楽そうだなぁ
３．ＷＳ弱体化ってそこまで騒ぐほど弱体されてないのに…

ってこんな所です。

629 ：既にその名前は使われています：02/09/14 10:05 ID:GmUqzY5w

>>628
１．状況によるけどな。
２．事実、楽。場合によって、効率が野良より落ちることがあるけどな。
３．禿同。むしろ赤への影響は少ないほう。ステータス増強すればまだまだイケる。

630 ：　：02/09/14 10:23 ID:iidPgiYL

自分は、サポ暗黒だけど、連携要員のときは、組んだときにあらかじめ
「アルケインで少しだけ、タゲもらいますね」と
言ってる。挑発なくても、結構アルケインでタゲとれるんだよね。

ただ、とてとての攻撃をまともに受けてるときに、自分ケアルすると
ヘイト上昇して、なかなかはがれなくなるんで、注意ですね。

631 ：既にその名前は使われています：02/09/14 10:30 ID:YnCw3yPt

妄想だけど
リレイズってｌｖ60以上で覚えそう。

632 ：既にその名前は使われています：02/09/14 10:41 ID:LWINF6iA

タル赤二人の話

自分サポ黒、もう一人がサポ戦士って言うPTに入ったけど
ディア２入れてようやく３～１０ダメージ　０連発　ＴＰたまらない連携入れない
挑発でタゲ取ろうものならすぐ黄色に
後衛もはらはらするし、終盤の相手は長期戦が危険なヤツばかりだし
本人にも相当ストレスになると思うのですよ

その人の装備もイマイチだったのかもしれませんけど、自分はタル赤として、「盾」はやめとけといいたいです
ＤＥＸとＡＧＩを可能な限り補強して、サポ黒白でタゲもらわずに自分で貯めて属性WSの方がいいと思います
素で無駄にINT高いわけですし

633 ：既にその名前は使われています：02/09/14 10:47 ID:NPA2LOCg

リレイズって白専用 Lv33～だし

634 ：既にその名前は使われています：02/09/14 11:02 ID:AFNrPddu

リレイズはもう諦めた。
ドラクエのザオラルのようにたまーに
生き返るかもしれない魔法ってのが赤専用に欲しいな。
そのかわりたまーにレイズⅡの効果になったりするとか。

635 ：既にその名前は使われています：02/09/14 13:37 ID:Mo0OlSps

しかし、種族装備って・・・・種族不適正ジョブでがんばってる人にしかありがたくないけど、
どの種族でやってても赤にとってはうれしい装備だな。と思ってみたりみなかったり。
タルタルで魔法系ジョブ->ＨＰ増えて堅くなってもなぁ・・・
ガルカで戦士系ジョブ->もともと使わないＭＰ増えたってなぁ・・・
でも赤だと
赤タル->ＨＰ増えるから前衛にも出れる。
赤ガル->ＭＰ増えるから惜しみなく魔法が使える。

まあ、前衛で実用に耐えるほどの防はないんだけどサ
あとヒュームの場合は補完じゃなくて底上げなのはしゃーないか・・・

636 ：既にその名前は使われています：02/09/14 13:45 ID:IN0ETZ2d

漏れが気になってるのは

赤/狩

これだな

637 ：既にその名前は使われています：02/09/14 16:05 ID:cZfh3d8B

アカレンジャイ！

638 ：既にその名前は使われています：02/09/14 17:16 ID:mGZD8gdg

Ｌｖ３０台の赤マジつかえねー！

戦戦赤吟黒白のPTで骨狩り。
攻撃も魔法も何でそんなに中途半端なの？
頼むから一緒に叩くな、白の補助にまわってくれ。

639 ：既にその名前は使われています：02/09/14 17:17 ID:MRBr9VVw

>>638
釣りかもしれないけど本人に言ってね

640 ：既にその名前は使われています：02/09/14 17:19 ID:0YERbKzR

>>638
そうスね

641 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:10 ID:hh7Rsm99

ファストキャストがMB弊害になっているという話を聞きますが、
MBのタイミングってかなり長いです。
ファイアIIをエフェクト出てから詠唱しても間に合いました。
あくまで黒白パンダの意見ですが、
ファストキャスト程度で失敗するようなシビアなモンじゃないと感じました。

つーか悲観論唱えるより、オマエラも積極的に参加しる！

642 ：赤たる：02/09/14 18:13 ID:gKQhEMED

>>639
でもたるだと自分で叩いてても、タゲ来た時の弱さになけまつ。
サポ戦士でレタスで連携にまざるより、
サポ白で回復か・・・（つД｀）

643 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:15 ID:e12diUYA

ていうかリレイズ使えて得なコトってのが思いつかないので
要らない気がするんだけど…漏れは。

644 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:26 ID:xF3a7rXv

赤専用ならパーティーに必ず一人は誘われる・・・はず

645 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:34 ID:hh7Rsm99

>>644
LV50以降だけどなー

646 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:54 ID:qzWDOez9

>>643
だから、パーティ全滅時にレイズのため
半強制的にHP送りになることが多い白の救済魔法なんじゃないの？

647 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:56 ID:e12diUYA

>>646
だよね、そう思ったのでレスしたつもりだったんだけど
その話題は既に超流れちゃってるし(；´Д`)スマソ

648 ：既にその名前は使われています：02/09/14 19:01 ID:qzWDOez9

>>647
あぁ、ｽﾏｿ。
わかった上で、だから赤にはいらないだろってことね。
Lv50を超えたら稀に使えるかもしれない…かなぁ？

649 ：既にその名前は使われています：02/09/14 19:54 ID:jucgt4EJ

>>641
そうなんだけど、それは連携のラストの場合ね
2連から3連の間では、3連の技出す前に魔法入れないといけないから結構むずい
が、ファストキャストで失敗することはほとんどないだろうな

650 ：既にその名前は使われています：02/09/14 20:28 ID:zBJ1AssZ

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%90%D4%8D%C5%8B%AD%93%60%90%E0%81I

651 ：　：02/09/14 21:50 ID:a25azi+X

引退した

652 ：既にその名前は使われています：02/09/14 22:42 ID:w4vJL4VV

>651
お疲れ。また気が向いたら戻っておいで。

653 ：既にその名前は使われています：02/09/14 22:55 ID:7of0OHl8

ゆでたまご　　HP＋8、MP＋8

けっこういいかもｙｐ

654 ：既にその名前は使われています：02/09/14 23:03 ID:S5M3/KeZ

蒸し返すつもりはないんだが、
「サイクロンがレジられる。もうだめぽ」
とかいってたヤシらがいたが、魔法WSのレジ率増なので
むしろ1個や2個レジられても倒せるように連携数増やすか
MBを活かすといったことでダメージ元の安定化をはかる必要ができて
その両方に活躍できる赤は結局問題無いのではないかと。
まあ、前までのように主戦力になれないだろうが、
連携要員としては「柔らかいがほかにいないしな・・・」
MBのほうは「黒いないし、連携要員＋MBで勘弁しといてやるか・・・」
ってな感じで禿げしく赤らしい誘われ方に戻るのでかなりイイのでは？
だいたいいままで「サイクロン強いっすね！ぜひうちのPTでがんばってください」
だった方がおかしいわけで。まあ、赤らしさが戻って良かった。

それとは関係無いがガストが早い段階で使えるようになったのは
赤にとってかなり強化になったかと。・・・かなりは言い過ぎか。

655 ： ◆REDist/M ：02/09/14 23:30 ID:y4mzH/K5

サイクロンは、詩人に風のスレノディを歌ってもらうとウマー。

656 ：既にその名前は使われています：02/09/14 23:35 ID:O9tODc34

>>654
激しく弱体化の気もしますが・・・＜ガスト
レジられまくりで使い物になりません

657 ：既にその名前は使われています：02/09/15 00:00 ID:VMayDF1Q

どっかのスレでみたんだけど、
ジョブ特性の魔法攻撃UPが属性WSの威力にも影響してるとかあったけど、どうですかね？
てか魔法攻撃威力UPって結構よくない？赤だと2段階まであるし。
レジ無し同レベル同種族なら魔法の最大威力黒＞赤＞暗黒でしょ？
MB入ればレジ殆どないみたいだし。

658 ：既にその名前は使われています：02/09/15 00:42 ID:gi6aT/Ug

いや、まだ赤１０代なんだが、
（サポとって一段落したんで遊んでみるかってノリで赤に）
赤、微妙に忙しくてスゲー面白いっす。
それなりに叩いて、白のサポートで感謝され、弱体もそこそこ。
いや、たまたま良いPTに恵まれ続けただけだとは思うけどね。
だから出来ればこのまま逝きたいのだが、高レベルほど…らしくてどうしようか悩んでまつ。
実は今がピークですか？

659 ：既にその名前は使われています：02/09/15 01:01 ID:8FscWdsG

>>658
種族書け
ｱﾎｳ

660 ：既にその名前は使われています：02/09/15 01:45 ID:khje/WbP

食べ物の効果が変わって、さらに赤の万能度がアップした感じ。
サポと食べ物の組み合わせによって、どんなPTの隙間にも入りますぜ。
しかし攻撃力や防御力に直接補正がかかるようになるだけで、
こうも食事がありがたくなるとは思わなんだ。

661 ：既にその名前は使われています：02/09/15 02:02 ID:khje/WbP

ちなみにお勧めはマトンのロースト。
攻撃力に直接＋16される。値段も200～300と手ごろ。前衛任されたときやソロの時に。
ギルに余裕があるならミスラ風山の幸串焼き。STR+5　INT-1　AGI+2　VIT-1、攻撃力補正+36！
防御力補正なら海の幸串焼き。VIT+2　DEX+1　MND-1、防御力+40。
MPが足りなかったらお菓子系で。
アップルパイ（MP+25）やシナモンクッキー（MP＋15）はいかが？
あ、キノコの塩焼きにはヒーリング中のMP回復量の増加っていう隠し効果も発見されたよ！

・・・以上、エル赤料理人からの宣伝カキコでした。
みんな買ってくれよ！材料費やたらかかってるんだよ～（;´д⊂）

662 ：既にその名前は使われています：02/09/15 02:08 ID:APrgi4zu

>>661
ホント、調理人には感謝！
ミスラをもらいました。白のサポ上げ最中だったのですが、こんな信じられない力ありがとー！
みんなも調理人に感謝するのだ！

本職（赤）に戻ったら……手放せないですねっ！

663 ：既にその名前は使われています：02/09/15 02:27 ID:ERZTb2/L

赤/戦２７ミスラ
ソロでクフィムの同強カニにスリプル実験してみました

レジられなければ約１分、ハーフレジで３０秒寝てくれる
スリプル＞座る＞スリプル＞座るで永眠さすことが可能
スリプル＞ブリザド＞座る＞スリプルで、異様に時間がかかるもののノーダメージで倒すことにも成功しますた

サポ黒ならバインド＞攻撃魔法＞スリプル＞座り（繰返し）でソロ最強伝説・・・か？

664 ：既にその名前は使われています：02/09/15 02:31 ID:BTxw/Xrl

>>663
レジられるけどね。

665 ：既にその名前は使われています：02/09/15 02:32 ID:+DyD9ls4

ＭＢってガスト⇒エアロじゃないとだめなのですか？

666 ：既にその名前は使われています：02/09/15 02:37 ID:lykvppuP

>>665
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031789513/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031778636/

667 ：既にその名前は使われています：02/09/15 02:44 ID:a8DiRk3i

既出かもしれませんが、
連続魔が詠唱時間だけでなく詠唱間隔も０になってますよ。

668 ：既にその名前は使われています：02/09/15 03:12 ID:ERZTb2/L

＞スリプル
弱体青字、ＩＮＴ増強済なら同強以下にレジられることはないと思うが
（エル・ガルカは辛いが）

とて強にだってブラインと同じくらい確率で通る

本来の使われ方はリンクしたモンスの足止め、白・黒のＭＰが尽きた時の回復するまでの時間稼ぎだろうけど

今後の予定にあった、”モンスター密集地帯での戦闘を容易にする”というのは、スリプルと詩人のララバイの強化だったわけ

669 ：既にその名前は使われています：02/09/15 03:15 ID:YpHXPzSj

エナジースティール禿しく使えん

670 ：既にその名前は使われています：02/09/15 06:37 ID:spvjTlFa

>>667
初期からずっとそうだと思うが・・・
それとも連続魔使う直前に使った魔法の待機時間が使った時点でクリアされるようになったってことか？

671 ：　：02/09/15 08:22 ID:sHy/HTTl

サイクロン今でも十分つえ～よ、誰だよ、弱体でためぽ
なんてほざいてるのは、試してみたのか？

672 ：既にその名前は使われています：02/09/15 09:50 ID:Zf2VrivV

>>663
寝た相手に攻撃魔法かましても起きないの？
当方まだＬＶ20なのでスリプルの仕様知らないのですが。
自分が食らったときは、攻撃を食らうとかケアルかけてもらうとかしたら起きたので・・・

673 ：既にその名前は使われています：02/09/15 10:00 ID:QJgCgkn6

時間性に完全移行したんだと思ったけど違ったっけ？

まだすりプル使ってないから分からんですが。。。

674 ：既にその名前は使われています：02/09/15 10:24 ID:x8LgOoNo

レベル５５からファストキャストⅡ覚えるしな

675 ：既にその名前は使われています：02/09/15 10:45 ID:uR6R0iWW

スリプルまで＠１０００
楽しみでつ。

676 ：既にその名前は使われています：02/09/15 10:57 ID:Bweh6Iln

エン系は全部揃える必要無くない？最初のｴﾝｻﾝﾀﾞｰだけじゃだめなの？
なんか値段どんどん上がっていくし・・
ｴﾝﾌｧｲｱはガンブレードみたいでかこいいから買おうかな　一応骨にも有効みたいだしね

677 ：既にその名前は使われています：02/09/15 10:58 ID:ijhOIxrX

エンストーンは24～30までのバタリア虎に有効

678 ：既にその名前は使われています：02/09/15 11:07 ID:rBiXfNZQ

>>676
使ってみるとわかるけど、弱点属性に合わせるとレジられる割合かなり減るよ。
金に余裕が有れば買った方が良いよ。

679 ：既にその名前は使われています：02/09/15 11:46 ID:ZtNQ+zac

>>676
弱点属性のわからない敵を相手にするときに重宝するよ。
最初から最後まで追加６点以上なら、間違いなく弱点と判断できるし。

680 ：既にその名前は使われています：02/09/15 13:12 ID:BTxw/Xrl

>>672
攻撃魔法で起きるはず。
よく釣りの時魔法系ゴブにスリプル食らって、
直後にファイアで起こしてもらったり、ってするよね。

681 ：既にその名前は使われています：02/09/15 13:28 ID:YQ7Vp/3B

ｽﾘﾌﾟﾙは、眠った人になんらかの身体異常が起きたら
解けるよ。ケアルでも起きるからな

682 ： ◆REDist/M ：02/09/15 13:35 ID:T+AQ8AjI

むしろ、HPに変化がある現象で起きるというべきか。オートリジェネの
付いてる白魔道士は一瞬で目を覚ますし、ディアなどのスリップがあっ
ても目が覚める。マクロミスで、リンクしてきた敵にディアかけちゃって
眠らなくなっちゃったお陰で往生した。

683 ：既にその名前は使われています：02/09/15 14:33 ID:2IgcKL16

>>676
数少ない赤だけの能力であるエン系を全部揃えなくていいと言ってる時点で

喪前は赤失格だ

684 ：既にその名前は使われています：02/09/15 14:53 ID:bqPkUHE8

30越えたら異様に余り出してきました、赤。
サポ吟遊にでもして役をつけたほうがいいのかな
とか思い始めてきた。樽なんだけどね…

685 ：既にその名前は使われています：02/09/15 14:57 ID:JZsmmJSC

>>684
サポ吟は、
スレノディがレジられるようになったので
もう死にました

サポ吟じゃメイン吟の代わりになるわけないのに、
なんでこんな変更するかな…

686 ：既にその名前は使われています：02/09/15 15:24 ID:MOSevyyJ

今日PT誘われた時、白の人が「やった、赤さんだ^^」
って言ってて普通に嬉しかったです。

687 ：既にその名前は使われています：02/09/15 15:26 ID:E35go0kz

>>676
とれあえず適当に3種類集めてみては？
３つあれば①モンスに効かない属性②その曜日で弱体される属性
を避けて3つ目の属性で常に安定したダメージを与えられるよ
ま、全部揃えて弱点属性ってのがベストかとは思うけど

688 ：既にその名前は使われています：02/09/15 15:46 ID:JM6D7/qe

赤専用の防具ないの？？？

689 ：既にその名前は使われています：02/09/15 15:50 ID:w1S2NcGf

うっかリンクした時のスリプルって一言いってから撃つべきだよね…

「スリプルッ…よっしゃ眠らせ…なんでこの戦士は殴ってますか？」
なんてことにならんように、マクロ組んでおく事を覚えた赤３４ｉｎ要塞。

690 ：既にその名前は使われています：02/09/15 15:59 ID:2IgcKL16

種族専用装備って激しく赤専用だよな。能力的にさ。

691 ：既にその名前は使われています：02/09/15 16:09 ID:E35go0kz

>>689
「うっかリンク」・・・

いただき

692 ：既にその名前は使われています：02/09/15 16:09 ID:HxK/wvhY

種族専用装備って激しく赤専用だよな。外見的にさ。

693 ：既にその名前は使われています：02/09/15 16:21 ID:DM1ftMB8

>>692
エル用は白バトルスーツですが

694 ：既にその名前は使われています：02/09/15 16:43 ID:w1S2NcGf

>>691 釣り失敗の「がっかリンク」、チャット中に絡まれる「まったリンク」等々。
>>693 連邦

695 ：既にその名前は使われています：02/09/15 16:57 ID:bJNj4XPh

最近思うが現在白様最強魔法レイズを
我々にももっと早く使えるようにしてほすぃ
ｌｖ35～40くらいで。そんな俺は赤37　
自己厨？ｗ　そうですか　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

696 ：既にその名前は使われています：02/09/15 17:17 ID:B+m6COfx

50になればサポ白で誰でもレイズできて萎え…
１０台２０台はエン系、３０まではフルーレ目標にしてきたけど
それ以降は赤固有の目標が無くてｼｮﾝﾎﾞﾘ

697 ：既にその名前は使われています：02/09/15 17:53 ID:2IgcKL16

サポ白25のMPでレイズなんてできんの?

698 ：既にその名前は使われています：02/09/15 17:55 ID:cLmSkkk6

＞ベドーにて鍵を出すというエルダークゥダフを狩っていたところ
＞計り知れない強さの亀を発見しました。
＞Ga'Bhu　Unvanquished（赤魔導師）
＞ナイト51/黒25のソロで挑んだところ戦闘開始直後に連続魔発動・・・。
＞ストンスキン・バイオ2・エアロ2・パライズ等を凄い勢いでつかい、
＞1/10も削れずにデジョンで逃げ帰りました・・・（；´д⊂）
＞既出でしたらごめんなさい

ガブたん（・∀・）ｶｺｲｲ!!!!

５０赤６人パーティで決闘したいYP！

699 ：既にその名前は使われています：02/09/15 18:11 ID:JZsmmJSC

>>698
vanquish=征服する、克服する
つまり
Ga'Bhu Unvanquished　→　「征服されざるもの」ガブゥ

ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
師匠と崇めたい

700 ：既にその名前は使われています：02/09/15 18:22 ID:spvjTlFa

赤エルだがヒュム男専用装備激しく欲しい・・・・・

白バトルスーツは・・・・カッコイイ云々より・・・・・浮いてる・・・・・世界観が・・・
■のデザイナーはエルで遊んでるとしか思えん。
ネタキャラはガルじゃなくエルだったか・・

701 ：既にその名前は使われています：02/09/15 18:33 ID:iPk9qxBF

スクライド！！いや、ほとんど知らんけどな。

702 ：既にその名前は使われています：02/09/15 18:41 ID:2qfHU0aH

>>697
白が25で憶えるんだからできるにきまってんだろ

ば　　か　　？

ガルカはしらんがな

703 ：既にその名前は使われています：02/09/15 18:55 ID:OGDmN4Tl

>>702
戦士にサポ白ならできないかもよ
http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
によると、
タルタル戦士50/白25でＭＰ134みたいだから

704 ：既にその名前は使われています：02/09/15 19:03 ID:6ti3mnRI

Lv50なら糞ほどMP増強装備のバリエーションが増えたので戦/白でも余裕でなんとかなりそうな気も。

705 ：既にその名前は使われています：02/09/15 19:08 ID:2IgcKL16

>>702はサポジョブのMPがそのままメインジョブにプラスされると思ってるんだね。

戦士50/白25の場合
ヒュム HP891/MP95
エル HP962/MP82
ガル HP1063/MP62
タル HP740/MP134

メインがMPあるジョブじゃないと、どの種族でもサポ白25じゃレイズできない。
種族専用装備でMPブースト汁!

そして>>702は、もっと勉強汁!

706 ：既にその名前は使われています：02/09/15 19:46 ID:w1S2NcGf

ま、使える事に変わりは無いわけだ。

赤のレイズ、せめて４０～４５にしてほしいよ。

707 ：既にその名前は使われています：02/09/15 20:24 ID:OGDmN4Tl

おいおいシーフどもみたいなこと言うなよ。
我々はスレタイにもあるように中途半端な存在だろ。
それに、サポ白でレイズ使えるようになったところで、
そいつらはサポ白しかつけられないわけだし・・・
我々はその分別のサポつけられるんだぞ？
自己責任で誇り高くいこうや！

708 ：既にその名前は使われています：02/09/15 20:29 ID:axos80Tq

そうそう。何はともあれ、赤でさえあればレイズを使えるというのは、
やはり大きい。ナイトや暗黒も樽以外はＰＴで白付ける余裕は無いだろうし。

709 ：707：02/09/15 20:29 ID:OGDmN4Tl

スレタイじゃなくてテンプレでつた・ﾟ･（つД｀）･ﾟ･
それでも誇り高く逝ってきます。

710 ：既にその名前は使われています：02/09/15 20:30 ID:2IgcKL16

連続魔デジョンで赤最速逃亡伝説

711 ：既にその名前は使われています：02/09/15 20:31 ID:+fzeS1e/

皆様、サポは戦士とか暗黒とか白とか黒とか言ってますが、
獣使い、これ最高。
いや、まじ楽しいのよ…。
エルとかchrの高い種族ならなおよし。
オチューとか操れた時は感動しますた。
孤独感もなくなるし、、ソロ派の人には特にお勧め。

712 ：既にその名前は使われています：02/09/15 20:56 ID:19zJeQk+

今日、オークがリンクした時スプリル使ってしのいでみました。
戦闘の後「2匹ならなんとかなるよね～」ってみんな言っていました。
ええ、誰もスプリルなんて気付いていませんよ。

でも、一人でひっそり喜ぶ赤40歳の秋

713 ：既にその名前は使われています：02/09/15 21:11 ID:g4JgyKMQ

スリプル

714 ：既にその名前は使われています：02/09/15 21:16 ID:w1S2NcGf

>>712　スプリルには気付けない

715 ：既にその名前は使われています：02/09/15 21:34 ID:ixIn9hJo

>>712
赤らしくて(・∀・)ｲｲ!!

716 ：既にその名前は使われています：02/09/15 21:40 ID:u6mb+Ekb

現在進行形なのに、最強伝説っておかしいよな。
それぞれの役割を演じているのに、自己責任もおかしいよな。
はっきり言って、こんな面白くもない言葉を信仰する信者って馬鹿

717 ：既にその名前は使われています：02/09/15 21:41 ID:oIthsR0C

>>712
赤魔はスリプル使いこなすのが必須になりつつありますね。
Int低い赤エルでも”つよ”までは高確率で寝るのがいい感じです。

MMORPGにありがちな
「漏れが寝かしたモンス起こすなｺﾞﾙｧ!」なトラブルも起きそうですね。
前衛にも啓蒙が必要かもしれません。

718 ：712：02/09/15 21:44 ID:19zJeQk+

スリプルだったのですね…
素で思い違いをしていました。ハズカシイです。

>>717
詩人さんが居るときには出番無いのが寂しいですがねｗ
あと再詠唱まで時間がかかるので、連発させて欲しいですね。

719 ：既にその名前は使われています：02/09/15 21:45 ID:omGUT8rC

スリプルって弱体スキルとINT両方とも影響してるの?

720 ：既にその名前は使われています：02/09/15 21:47 ID:WSupyQ4Y

スプリルあげ

721 ：既にその名前は使われています：02/09/15 21:51 ID:X8F/mjqC

バインド＋グラビデはおしゃれですか

722 ：既にその名前は使われています：02/09/15 21:57 ID:2IgcKL16

そんな事より、ちょいと聞いてくれよ。
昨日、近所のジュノ下層いったんです。ジュノ下層。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんかなんかシャウトでログが流れてて、赤サポ戦士です!PT入れて下さい!とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、赤がサポ戦士ごときで普段入れないPT入れると思ってんじゃねーよ、ボケが。
サポ戦士だよ。サポ戦士。
なんか赤仲間っぽい奴とかもいるし。赤がそろってジュノシャウトか。おめでてーな。
よーしオレサポ暗黒にしちゃうぞーとか言ってんの。もう見てらんない。
お前らな、150ギルやるからその道あけろと。
ジュノってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
狩人なんかいつkickされてもおかしくない。
誘われるか、放置か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。赤サポ戦士はすっこんでろ。

723 ：既にその名前は使われています：02/09/15 21:57 ID:2IgcKL16

で、やっとシャウトがやんだと思ったら、隣の赤が、「サポ吟です～」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
お前は本当に歌を使いこなせるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、最近はやりの吟遊って言いたいだけちゃうんかと。
赤魔通の俺に言わせてもらえば今、赤魔通の間での最新流行はやっぱり、
サポ獣、これだね。
赤サポ獣エル、これが通の選び方。
獣使いってのはモンスを操って戦える。そん代わり経験値が少なめ、これ。
で、それにCHRとSTR高いエル(エルヴァーン)。これ最強。
しかし失敗するとMPKと間違われるという危険を伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まぁお前らド素人は、サポ白でもやってなさいってこった。

724 ：既にその名前は使われています：02/09/15 22:00 ID:BTxw/Xrl

>>723
流れが普通過ぎてつまらない。

725 ：既にその名前は使われています：02/09/15 22:02 ID:BTxw/Xrl

>>719
パライズの成功率にスキルとMNDが影響するように、
黒魔法であるスプリルはスキルとINTが影響すると思われまつ。

726 ：既にその名前は使われています：02/09/15 22:33 ID:JZsmmJSC

>>721
逃走時にはそこそこ使えるかもな

727 ：既にその名前は使われています：02/09/15 22:34 ID:X79g84WQ

>>725
どーもー、これからはPTではINT増強した方が良いみたいですな

728 ：既にその名前は使われています：02/09/15 22:38 ID:Qyp7T4ot

>>705
すれとあんまり関係ないのですが………

な　ん　で　ミ　ス　ラ　が　い　ま　せ　ん　か　　（；´д⊂）

729 ：既にその名前は使われています：02/09/15 22:42 ID:JZsmmJSC

>>728
（´∀｀） .｡o( ヒュムと一緒だからかなぁ )

730 ：既にその名前は使われています：02/09/15 22:47 ID:aclpYlLT

>>727
MND増強装備とINT増強装備、両方持ち歩いてますが何か？

ファングとグリルセットも持ってたり。

731 ：既にその名前は使われています：02/09/15 23:50 ID:Ccceiqsh

LV４０　ずっとタージェ。いつになったら盾がかわるのでしょうか。

732 ：既にその名前は使われています：02/09/15 23:59 ID:73/5/5o8

強化魔法スキルが全然上がらないです。
どうすれば上がりますでしょうか？
現在LV16です。

733 ：既にその名前は使われています：02/09/16 00:01 ID:/b/WkOuk

喉がかれるまでエンサンダーを詠唱しろ

734 ：既にその名前は使われています：02/09/16 00:04 ID:dJ8Wn819

生麦生米生卵!!

735 ：既にその名前は使われています：02/09/16 00:05 ID:dsBqXl5K

ありがとう。やります。

さっきMP切れるまで使ってスキル一度も上がんなかったんですよ。
上がるのならやります。ありがとうございました。

736 ：既にその名前は使われています：02/09/16 00:05 ID:W38bnBJu

>>731
バックラー防10　戦赤ナ獣　Lv45～

Lv45からはカラパス装備があるので総着替えの時期ですね

あ、パッチ後はLv48～のラプトル装備ができたから微妙かな

737 ：731：02/09/16 00:09 ID:75vTBJHq

ありがとうございます

４５がたのしみだ～

738 ：既にその名前は使われています：02/09/16 00:15 ID:l4GyB5Rv

エン、ブレスパで二桁行くようにならんかなぁ、それだけで満足

739 ：　：02/09/16 09:00 ID:vbKNweED

スリプルかけたら、ゆっとかないと、下手に攻撃して、
起こしちゃったら、意味ないんで、かかったときは、
いってる。

740 ：赤錬金術師：02/09/16 10:01 ID:bLtqLx/C

45の装備ならこれもある、

ホーリーデーゲン（片手剣）全種
Ｄ２４隔２２４Ｌｖ４５～戦赤ナ吟

・・・つか、買ってください。
追加効果もばっちりありますから・・・

741 ：既にその名前は使われています：02/09/16 10:13 ID:W004lKah

>>740
ナイトソードより安かったら買う。

742 ：既にその名前は使われています：02/09/16 10:20 ID:bN/ePtIq

赤51で短剣のスキルキャップが151になったんだが・・・・

この神のサイトで検索する限り、赤51のスキルキャップは150のはず
ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

51から伸びが変わってくるのかも。一応報告

743 ：童貞：02/09/16 10:35 ID:mNoitxmz

赤ヒュムってやっぱり中途半端ですか？
赤ミスラ＞赤樽＞＞赤ヒュム＞赤エル＞赤ガルカ
強さはこんな感じ？
ベテランの皆さん教えてください

744 ：既にその名前は使われています：02/09/16 10:38 ID:AyMaJ829

サポの黒を上げてるんだが、なぜこんなにお誘いきますか(;´Д｀)
17歳っていうのもあるのかもしれんが、補充のときに
漏れ：「レベル近い赤のひとがいますよ」
ﾘｰﾀﾞｰ：「赤入れるんだったら白探すよ」
PTﾒﾝ：「そうだねー」

悲しくなりますた（;´д⊂）

745 ：既にその名前は使われています：02/09/16 10:58 ID:rCBLKqq/

>>743
後衛　赤樽＞＞＞赤ヒュム＞赤ミスラ＞＞赤エル＞＞＞赤ガルカ　前衛
って感じかな？
強さで言うと、エル以外は長所と短所があるのでなんとも言えないけど

746 ：既にその名前は使われています：02/09/16 11:13 ID:Z5MTkVFb

>>744
漏れも経験あるよ
サポ黒３２だけど赤誘おうよっていってたら
え？赤？どうする？みたいな・・(´Д⊂
で、誘ってみたらヘタクソでイライラするし、赤の印象わるくして｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

747 ：　：02/09/16 11:19 ID:vbKNweED

>>744
つうか、そのリーダーが言いたい。
自分が白じゃないんだったら、まず白を確保してから、他のメンバー誘え！

748 ：既にその名前は使われています：02/09/16 12:02 ID:dJ8Wn819

>>747
散々ガイシュツだけど
保険的に赤樽を先に確保しといたほうが
白誘いやすいってのもあるけどね

749 ：既にその名前は使われています：02/09/16 13:22 ID:JPtx+pw5

普段滅多に誘われる事がなく、ウキウキで５人目のメンバーとして誘われたＰＴにて。
ﾘｰﾀﾞｰ「後一人がなかなかみつからない」
Ａ「うん。回復役とかほしいかも」
Ｂ「あ、下層で赤が希望だしてるよ」
ﾘｰﾀﾞｰ『仕方がないから赤でもいいか』
Ｃ『だね』

何故か涙が止まりませんですた

750 ：既にその名前は使われています：02/09/16 13:26 ID:OKa+ovB/

>>749
漏れもまったく同じこといわれたよ・・・・・・。

751 ：既にその名前は使われています：02/09/16 13:39 ID:OXwMXCqg

それでも高らかにうたおう！
我等、紅最強伝説！

Winβ版にも赤をこよなく愛するやつらはいるのさ・・

752 ：既にその名前は使われています：02/09/16 13:39 ID:b0x9TqsT

赤のサポ前衛系はあまり入れたくないな

753 ：既にその名前は使われています：02/09/16 13:44 ID:LZHc5WQU

赤エル４１です　とてとて戦での感想です

サポ戦もいいかなと思ったのですがＭＰが少ないのと
挑発しても戦士よりも装甲が柔くダメージでかい為ケアル消費の無駄
挑発で連携に参加しようとは思わないほうが良いです
使うとしたら魔道士さんがタゲられた時の緊急用にとっておく感じですわ

754 ：753：02/09/16 13:52 ID:LZHc5WQU

で、何がいいのかなと悩んでたのですがサポ白で落ち着きました
種族装備などをするとＭＰは３５０以上いくし
白さんのサポート役のような使い方で安定してます
（ケアルは魔道士さん優先に、次は白さんが２番目にかけようとしてる人）
高いＨＰを生かしてケアルガ使ってもなんともないです
最近は白さんからPT誘いのTellが来るようになりました

755 ：既にその名前は使われています：02/09/16 14:43 ID:i+SHQxWz

>>754
エルの黒魔法ポーズがかっこいいので、
サポ戦士から黒やろうかと思っていたのです。
白やってみようかな。

756 ：既にその名前は使われています：02/09/16 15:00 ID:RghGC3e8

敵の状態異常回復のログが　白色で鬼のように流れる
ログの中で確認するのが困難です

ＰＴ？仲間？からの攻撃　及び　攻撃失敗をフィルタかけると

弱体の成功　失敗もフィルタにかかってしまうのはきのせいですか？

てかみんなフィルタどうしたますか

757 ： ◆REDist/M ：02/09/16 15:05 ID:2HOTes9i

>>756
色を変えてたます。

758 ：　：02/09/16 15:19 ID:vbKNweED

>>754
最初から、メイン白にして・・・・

759 ：既にその名前は使われています：02/09/16 15:28 ID:GXdXZBVD

>>758
ｱﾎか

760 ：既にその名前は使われています：02/09/16 15:29 ID:IeHgmuQe

>>758

それを言うな

761 ：既にその名前は使われています：02/09/16 15:32 ID:GCzRbsqj

>>758
放送禁止用語。

762 ：既にその名前は使われています：02/09/16 15:53 ID:/EMFxfgK

レベル40以下だとクリアマインドはサポ黒でないと無理だから
どうしてもサポ黒の赤魔人口が多いわけですが、、、、先日のパッチで料理に激変が起こり
様々な効果が付加されています

山の幸串焼きにばかり目がいってしまいがちですが
「キノコの塩焼き」が地味ながらも非常に便利です
クリアマインドと同等の効果がある上に、クリアマインド付きならさらに爆裂回復
レベル40以下でサポ白な赤魔におすすめの一品
ジュースも合わせてのんでおくと、スクワット持久戦でも驚異的な回復を見せます

763 ：既にその名前は使われています：02/09/16 16:01 ID:xZgpDcT0

エン系のダメージで敵に止めを刺した時に「～～は倒れた」と出たんだが、既出？
あと、「～～は倒れた」の時は、アイテムやクリが出ないような……

764 ：既にその名前は使われています：02/09/16 16:20 ID:dJ8Wn819

>>762
食べ物の効果は重複できないのでは？
それとも、ジュースとかのリジェネは別枠？

765 ：既にその名前は使われています：02/09/16 16:32 ID:vBYWO4Yf

>>764
ジュースは食べ物ではないから、料理と重複しまつ。
ただし、料理でない分スタックも出来ないという欠点も…

766 ：既にその名前は使われています：02/09/16 16:36 ID:Nh1KAHZp

>>764
ジュースと食べ物の効果は別枠。
と、バザーしてる料理人さんのコメントにはよく書いてあります。

キノコの塩焼きは知らなかったな～
今度から使ってみます、thx!!>>762

767 ：既にその名前は使われています：02/09/16 16:53 ID:Vs8vXYhf

EQやDAOCには寝てる相手を殴って起こすバカ戦士はいない
起こし→即ＰＴ全滅、ってのが低レベルの頃から徹底的に死をもって頭に叩き込まれるので

FFはスリプルorララバイが使えない仕様のまま、Ｌｖ５０まで育ちゃった前衛がたくさん
そいつらに啓蒙するのが大変だと思う
ゾーン際でキャンプ・リンクしたら即逃げが体に染み付いちゃってるからね

足止め系の魔法が弱体に分類されている限り、高レベルで狩りがダンジョン中心になるほど赤の存在価値は上がっていきます
ただ回復役は誰でもできるが、眠らせ役は一つのミスがＰＴ全滅に
より高いプレイスキルが求めれるということで精進してください

768 ：既にその名前は使われています：02/09/16 16:56 ID:QhyVWn/0

>>821
ドロップ率は結構低いです。

769 ：既にその名前は使われています：02/09/16 16:58 ID:QhyVWn/0

誤爆しました・・・荒縄で吊ってきます

770 ：既にその名前は使われています：02/09/16 17:06 ID:dJ8Wn819

>>765-766
食べ物は初期から使ってたけど
ジュースが別枠なのは全然知らなかった…
ｻﾝｸｽｺ

771 ：既にその名前は使われています：02/09/16 17:25 ID:PRlKEgH+

ちょっと聞きたいんですけど…
エル赤って何ができるんですか？
私個人の認識では、攻撃力がない、ＭＰがない、防御力がない。でどうにもならない気がするんです
挑発なんてしてもどうしようもないし、サポ黒つけてＭＰ増やしたってたかが知れてるし…
ジュノには赤が結構希望だしてるので、エル赤にできることとか教えて頂ければ、これから誘いやすくなるんですが

772 ：既にその名前は使われています：02/09/16 17:29 ID:/EMFxfgK

>>770
昔の仕様ではジュースも食い物だったので重ね食いは駄目でしたよ
今回の変更から可能になりました＞重ね食い

773 ：既にその名前は使われています：02/09/16 17:31 ID:F5KdO5e1

>>771
カッコだけ

774 ：既にその名前は使われています：02/09/16 17:31 ID:/b/WkOuk

エル赤サポ獣、これが通の選び方。

775 ：既にその名前は使われています：02/09/16 17:33 ID:vBYWO4Yf

>>771
高MNDを生かした弱体。

776 ：既にその名前は使われています：02/09/16 17:34 ID:F6aS98BX

>>758
赤/白のメリット。
・サイレスがさくさく入る。
・戦闘中にケアルガ使ってもドキドキしなくて済む。
・レイズ要請tellとか玉無しお誘いが無い。

デメリット。
・ソロの時ほとんど意味無し。

777 ：既にその名前は使われています：02/09/16 17:35 ID:F6aS98BX

>>776
>・戦闘中にケアルガ使ってもドキドキしなくて済む。

ま、これはナ/白とか暗/白の方が適役ではあるんだが。

778 ：771：02/09/16 17:39 ID:PRlKEgH+

なるほど…
まあ前向きに検討しときます（;´Д｀）

779 ： ◆REDist/M ：02/09/16 18:03 ID:2HOTes9i

>>771
最強の白系弱体＋マジックバースト＋エンチャント
低いINTもMBなら関係ない。MBをマスターすれ。

780 ：既にその名前は使われています：02/09/16 18:11 ID:vBYWO4Yf

>>779
全く関係ないこともないよ。
INT低いとしっかりレジられる。
通常60ダメくらいのファイアで、MBのタイミングで撃ち込んだら
40ダメ連発ってあったから。半レジ＋33％で計算合うね。
ま、そうとうスキルとINT低くない限り、そこまでレジられまくらないけど。

781 ：既にその名前は使われています：02/09/16 18:25 ID:uvS1K/ma

>>756
失敗はでないが、成功はでる

782 ：既にその名前は使われています：02/09/16 18:27 ID:EH9X1bU3

ﾎﾞｰﾝﾊｰﾈｽ→ﾋﾞｰﾄﾙﾊｰﾈｽ→百人隊長鎧→ｶﾞﾝﾋﾞｽﾝ　で新調してこうと思ってるんだけど
これじゃ駄目？脚はずっとﾘｰﾋﾟﾝｸﾞでいいよね。

783 ：既にその名前は使われています：02/09/16 18:37 ID:uvS1K/ma

お金を節約したいなら、
百人隊長鎧→ｶﾞﾝﾋﾞｽﾝ
は飛び越えて、　百人隊長鎧→クイルがいいと思われ

784 ：既にその名前は使われています：02/09/16 18:41 ID:EH9X1bU3

おお　そうだった！
ってかどうせ攻撃くらわないし40以上でも種族装備ってのも良いのかな・・？
取るのは難しいんだろうか。。専用ｽﾚ行ってきます└|∵|┐

785 ：既にその名前は使われています：02/09/16 19:12 ID:/TKIfLTj

ちたん鯖ジュノ競売所にファランクスリングなるものが出品されていました。
ファランクスリング [指輪 ]防10 Lv50～ AllJobs

赤魔法ファランクスと何か関係あるのでしょうか？

786 ：既にその名前は使われています：02/09/16 19:45 ID:KAGd1TOm

ファランクスはプロテスと重複する防御強化魔法
妄想sage

787 ：既にその名前は使われています：02/09/16 19:55 ID:UxUOIM/3

昔ここで、ﾌｧﾗﾝｸｽは槍衾ってﾚｽを見かけたことがあるので
防御ｱｯﾌﾟ+反撃ﾀﾞﾒｰｼﾞ効果と妄想

788 ：既にその名前は使われています：02/09/16 20:19 ID:kAJTcFE6

>>771
サポが前衛系でエンをつけると、ダメージが戦士以上です！(同武器のとき)
ヒュムやタルなら、戦/モでもこえてました。
なので誘ってください！

でも、とてとてだと全然あたりません！
あとこれは２０代の話です、３０からは知りません

789 ：既にその名前は使われています：02/09/16 20:29 ID:qNtMnFpt

スリプル打っても気づいてくれない・・
まぁそれでも危ない時は打ちますけどね

無論宣言してますよ、しかし逃げもせず殴りに向かう方も、
どうして殴りかかりますか？殴らなけりゃ最低30秒は寝てるのに

とりあえず最低普通のFFのように寝たポーズとエフェクト下さい
見た目にさっぱり分からないから全く気にしてくれない人が多い、、、

790 ：既にその名前は使われています：02/09/16 20:30 ID:W004lKah

>>788
前衛に必要な能力は
攻撃力じゃなくて防御力だからな。
そこんとこ勘違いしないように。

791 ：既にその名前は使われています：02/09/16 20:37 ID:E+l5QCU7

>>776
>・戦闘中にケアルガ使ってもドキドキしなくて済む。
白とほとんど防御変わらないんで怖いんですが

792 ：既にその名前は使われています：02/09/16 20:40 ID:ZknRDI2U

エル赤ですが誘われません。タスケテ・・・
40台ってもうエル赤は必要ないのかもナ

サポ獣ってせいもあるだろうが

793 ：既にその名前は使われています：02/09/16 20:47 ID:vBYWO4Yf

>>791
まともな前衛なら速攻ではがしてくれるから大丈夫。
敵のWSで一撃死がない分、赤の方が安心かな。

794 ：既にその名前は使われています：02/09/16 20:48 ID:F6aS98BX

>>790
モンクは後衛？

795 ：既にその名前は使われています：02/09/16 20:59 ID:W004lKah

>>794
そういう能力を赤に求めるの？

796 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:05 ID:vBYWO4Yf

>>795
防御力を赤に求めるの？

797 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:06 ID:W004lKah

>>796
だから赤に前衛は無理。

798 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:08 ID:w9hZH/aH

おいお前ら！！
どうせヒュムか樽だからわからねぇんだろ！！
ガル赤はどうすればいいんだｙｐ！！
ってかこのスレさあ、ヒュム赤を前提としたカキコが多くてしょぼん・・・

799 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:12 ID:9MNra+Mq

わかったぞ
ファランク巣は物理ダメージの反撃だ
ミスることがあると

800 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:12 ID:F6aS98BX

>>795
じゃなくて、前衛＝盾役と分けるのが用法として変じゃないか、と言いたかったのだが。
前衛でも盾とアタッカーは別だろ、と。

801 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:12 ID:vBYWO4Yf

>>797
ぷ。
そんな結論か。
>>798
喪前はナイトだ。
敵を殴れ、味方を守れ。

802 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:21 ID:w9hZH/aH

>>801
ナイトなんて厨で崇高なｼﾞｮﾌﾞは漏れにはできません、先生！！

803 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:25 ID:vBYWO4Yf

>>802
残念だが…ガル赤な時点で喪前は立派なナイトなんだ…。
それにしてもガルはステータスが特殊すぎて、
なかなかジョブスレの話題に馴染めないだろうねぇ…。
がんがれ…漏れはガル好きだ。

804 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:28 ID:W004lKah

>>800
使い分けるのめんどくさかっただけ。気にせんでちょ。

805 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:35 ID:w9hZH/aH

>>803
漏れはナイトだったんでつね・・・先生・・・
そういえば、廉価版ナイトと思われることが多かったよ・・う・・・な・・・・
赤ガルでがんがるよ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

806 ：既にその名前は使われています：02/09/16 21:38 ID:dJ8Wn819

>>805
それだけ、後衛ジョブから見れば
ガルカのVITとHPは頼もしいってことだ
イ㌔。

807 ：既にその名前は使われています：02/09/16 22:12 ID:dUeRyTDY

赤ガルカこそ魔法剣士だと言ってみるテスト

808 ：既にその名前は使われています：02/09/16 23:36 ID:z2vV81D/

しかしガル赤の少なさは何だ。
サーチしてもいつも一人か二人だ。しかもその一人は漏れだったりする罠。誰かー。
白ガルカ黒ガルカは結構いるんだが。まあ、白黒パンダガルカがほとんどなのがご愛敬だが。

と言いつつ、たまに赤ガル異常に多い時もあったりする罠……４人くらいだけど

809 ：既にその名前は使われています：02/09/17 00:03 ID:oNRM2I80

海の幸串焼き　　　：VIT+2　DEX+1　MND-1　防+41

レベル２７で鎧もチェインに並んだところで試しますた。
こいつは圧倒的に戦士より硬いぜ！

破産しますた。

810 ：既にその名前は使われています：02/09/17 00:39 ID:XII9EMld

赤が前衛に立つとして、ファングネックレスとタイガーストール、どっち付けた
ほうがいいですか?

811 ：既にその名前は使われています：02/09/17 00:45 ID:E/EijWcn

海の幸食えば、赤戦もメイン盾張れるな。買ってみよう。

812 ：既にその名前は使われています：02/09/17 00:46 ID:lDktUILC

シェルIIで上がるのって109まで？

813 ：既にその名前は使われています：02/09/17 00:54 ID:42e9F31s

ファングかな。赤はＤＥＸ低いし。
ただＭＮＤ下がるので弱体入れるとき装備変えるのが面倒なんだが、まぁ適当に。
自分はＭＮＤ上がる装備しているので、そのままつけてるｗ

今５１だけど、やはり赤の弱体能力は抜いてるよ。
もう俺じゃなきゃパライズは入らないくらいの誇りがある。
でも、組んでるＰＴはパライズ入ることに対してどれほど関心あるのな。
数字で評価しきれないのは、かるく見られがちなのかもしれん。

814 ：既にその名前は使われています：02/09/17 01:00 ID:+6HoWaN4

>>813
TP溜まり遅くなるから弱体やめれ・・・とか・・・思われてなければ・・・いいなぁ。

815 ：既にその名前は使われています：02/09/17 01:02 ID:yAYH2K+v

>>814
魔法の詠唱が止まることもあるから、無駄では無いでしょう。

816 ：既にその名前は使われています：02/09/17 01:02 ID:a9RvL4pm

連係からんでる時って魔法つかっていいのか　って悩むんです。
今日は連係一番めだったんで特に。
人間赤暗４１

817 ：既にその名前は使われています：02/09/17 01:04 ID:2hGZZABr

２～４人のマッタリPTに赤いるとほーんとにマッタリできる。

818 ：既にその名前は使われています：02/09/17 01:06 ID:avtIZtS7

>>813
パライズならば本来食らうはずのダメージが食らわなくなるんだから数値化は可能。
もっともそれを主張するとうざがられるがな。

>>814
たかが１０％にそんなこと言う奴はいないっしょ

819 ：既にその名前は使われています：02/09/17 01:07 ID:jezfNprO

限界クエが終わらないばかりに2回もPTのお誘いを断る羽目になってしまってます。
　涙　で　前　が　見　え　ま　せ　ん；；

820 ：既にその名前は使われています：02/09/17 01:16 ID:gzo7/yyz

少し前に４７になったからとりあえずナイトソード買ったけど
なかなか使う時なくて、買わなくてよかったなって思った。
でもお金稼ぎで人が多くてタイマンする時意外と使えるね。

みなさんナイトソードは買ってますか？

821 ：既にその名前は使われています：02/09/17 01:25 ID:oDRbowgk

サンド１位になったので、サンド人にお願いしてﾌﾙｰﾚｹﾞﾄｰ。
このために半分はレベル上げやめてた。
フルーレ適正レベルの間にサンド１位になってよかったよ。

822 ：既にその名前は使われています：02/09/17 02:16 ID:KxF0YahO

Ｌｖ２７　赤/戦　ネコ
連携セラフ締めの”核熱”エフェクトにファイアでバーストを満喫しておりますが、”溶解””核熱”でバーストするのがファイアだけってのが激しくお先真っ暗なんですが

ファイア２覚えるのＬｖ５０なんだけど、それまでファイアで凌げと？

Ｌｖ４０台のモンスにファイアのダメージが増加したところで何か意味が？

ストーン２覚えたから連携の締めは”重力”にしてくれとか、そんな都合よくいかんぞい

823 ：既にその名前は使われています：02/09/17 02:36 ID:owT+mGe9

>>771
激しく亀だが、俺はエル赤戦LV32
MNDアップフル装備でMND48（ワンドはソリッド）
とてとて相手でもセラフで250以上近くいくので
4連携最後で250+連携ダメ500で750与えられて
野良ＰＴからはエル赤強すぎだと言われまつ
攻撃確かに当たらないけど、雑魚の攻撃食らって貯めれば問題なし
ヒュームの方が汎用性は高いけど
種族特徴を最大限活かせばヒュームにできないことができまつ
逆に、それをわきまえずに万能を目指してる中途半端エルは役立たずでつ
でも、中途半端の役立たずエル赤が多いので、誘わｎ（略

824 ：既にその名前は使われています：02/09/17 02:40 ID:FCPxGMsS

レタス＞コンボにケアル３合わせて

825 ：既にその名前は使われています：02/09/17 02:41 ID:QXJTV1PG

連携はたいていラス2でレタスいれられて核熱になるよな

ファイア以外MBさせたことねえよ

826 ：824：02/09/17 02:45 ID:FCPxGMsS

途中でカキコしてもーた。

>>822
古墳の骨なんか相手なら、レタス＞コンボにケアル３合わせてみるという
手もある。120ぐらいいくかと。あと２系は詠唱長いんで１の方が
ラクでいいといってる人も。まあ自分が前衛で連携のシメ以外なら
ＷＳ＞ファイアだけでも充分と思うけど。

827 ：既にその名前は使われています：02/09/17 02:54 ID:MPFOUUE/

>>823
セラフで4連携の最後に250なら、250+連携500+250で1000与えてると思うが

828 ：既にその名前は使われています：02/09/17 02:58 ID:ZHET8gsp

>>820
ナイトソードあるとダボイのオーク戦車余裕もってソロで倒せたりする。
まぁソロのアイテム狙い用にもっててもイインジャネーノ。
個人的にナイトソードより重要と思うのは４８からのヘイスト。
短剣＋ヘイストのはえーこと。
白にヘイストの負担かけずにすむしな。

829 ：既にその名前は使われています：02/09/17 03:01 ID:yAYH2K+v

>>823
片手棍はスキルキャップDなんで、
Lv40超えたくらいから激しく当たらなくなりますよ

周りにTP貯め用の雑魚がいる局面はレアケースなので
食事でVitあげて、TP100だけ貯まる程度に挑発して
連携の初弾か中継ぎが役割になります。

>万能を目指してる中途半端エルは役立たずでつ
万能はともかく臨機応変は隙間商売の赤魔必須のスキルだと思います。

830 ：既にその名前は使われています：02/09/17 03:05 ID:gzo7/yyz

>>828
レスthx
うぉぉ！４８になるのが非常に楽しみになっちった。
なかなか誘われないけどがんばるわｗ

831 ：既にその名前は使われています：02/09/17 03:06 ID:QXJTV1PG

ヘイストもナイトソードもいいが
金ねーよ

832 ：既にその名前は使われています：02/09/17 03:10 ID:ZHET8gsp

４８あたりでもう金の使い道が無くなるぞ・・・
ラプトル装備なんて別になくてもやっていけるし・・・
＋２系の指輪でも買ったら本気で金使わなくなりそう・・・。

833 ：既にその名前は使われています：02/09/17 03:16 ID:QXJTV1PG

魔法だけで４５～５０から１０００００かかりますが？
鞄クエやったから金なくて
防具は３セットそろえてあるが（前衛、後衛、ソロ）
あとはナイトソードと魔法（あと新実装された金髪と金指輪、中級リング、NM装備）はとても手が出せない
現在15000G

834 ：既にその名前は使われています：02/09/17 03:21 ID:ZHET8gsp

48から買うものってレイズ（５ｋくらい）あと余裕があればファイア２っしょ？
金稼ぐ手段だって中層ゴブの防具集めて売るとかそれこそ
オーク戦車のサーペンタインガンうっぱらってもいい（NPCに９０００で売れるぞ）
NM装備が欲しかったら自分で取りに行くとか。急いで５０にする必要無いしさ。
ゆっくりやろうや。

835 ：既にその名前は使われています：02/09/17 03:24 ID:MPFOUUE/

>>834
赤48まで上げるような香具師は、とっくに白も30くらいになってる可能性が高いと
思うわけだが

836 ：既にその名前は使われています：02/09/17 03:27 ID:ZHET8gsp

>>835
そーなのか。じゃあレイズは省略できるヤツも多いと。
いや俺は戦士と暗黒と黒しかサポ育ててないんで白は盲点だった。

837 ：赤反町：02/09/17 03:29 ID:QXJTV1PG

ポイズン２ってなんのためにあるのか
誰か説明頼むポイズン。

838 ：既にその名前は使われています：02/09/17 03:41 ID:lmxdiNdS

>>835
そんなことないだろ

839 ：赤布袋：02/09/17 03:43 ID:nPc8Vpox

>>837
二人だけの夜を今日も狂わせる

840 ：既にその名前は使われています：02/09/17 03:51 ID:e+GEeGWp

>>837
スリップダメージが多いんちゃうん？

841 ：既にその名前は使われています：02/09/17 04:27 ID:KxF0YahO

ケアル３の消費ＭＰで１２０ダメじゃ燃費悪すぎだ

842 ：最強厨：02/09/17 04:29 ID:KqP8wcuB

戦士か赤で始めて、ナイトやって、サポに戦士か赤にするつもりなんですけど
戦士と赤ってどっちのが最強ですか？

843 ：既にその名前は使われています：02/09/17 04:32 ID:VyyoxDMC

>>842
タルタルで赤
解かったらｳｾﾛー

844 ：既にその名前は使われています：02/09/17 04:50 ID:cRNH7IqC

>>842
ナイト取る30ちょいまでの話なら戦士でも赤でも大差ないかと。
ソロ多めでいくなら赤の20台はソロ向きなのでExの踏み台にはいいかも。
でも、ナ/赤ってのもどうかと思うけど。一応Lv40台ならソロ最強・・・でもないか？

ナ/戦・ナ/赤どっちで行くかナイトスレでも見て決めてそれによって選べば十分だと思います。

845 ：既にその名前は使われています：02/09/17 08:28 ID:uP3JAnU8

>>829
>>万能を目指してる中途半端エルは役立たずでつ
>万能はともかく臨機応変は隙間商売の赤魔必須のスキルだと思います。
これにかなり禿胴
エルは弱体マンセーって言われるが、そればかりの強化じゃ赤としてどうかと
だが得意技は弱体・・・いや臨機応変・・・いや弱体・・・
>841
ケアルIIIってHP150～160ぐらい回復するが
HP150盾ががんばってるあいだ、前衛でダメージ110越すか？
だからバーストさした方がいいと思う
攻撃は最大の防御ってところから持ってくるけどな

846 ：既にその名前は使われています：02/09/17 08:37 ID:LSn6oLw+

>>789
眠るとZZZってマークが出るじゃん。
/ma スリプル　<t>
/party <t>は眠っています。殴るな！！
じゃ駄目？

847 ：既にその名前は使われています：02/09/17 08:52 ID:FiWGUXJn

傭兵隊長の鎧と百人鎧、DEX修正がある分傭兵隊長の方がオススメ？
防御は３しか変わらないし、値段も安いし・・・

848 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:06 ID:lDktUILC

エル赤/白４０歳でMND47+15（きのこの塩焼き込み）
ここまですると酔いしれるほど弱体入りまくりますが何か。
一緒に弱体撃ってた白さんに呆れられました。もう弱体は全部任せます、と。
とてとてに９割入る。ハーフレジはあるが。
ハーフレジ導入される前でも同じぐらい入ってたんで、ちと損した気分。

>>846
撃つ５秒前ぐらいにあらかじめチャットで知らせておかないと、そこですぐターゲット変えられる人少ないよ。

>>847
百人はVIT+1あるので実質防御は２４。でも盾にならないんなら傭兵でいいかも。
結局他の部位との兼ね合いだと思う。４差は大したことないが、
同じ理屈で他の部位もステータス重視にしてると合計で結構な防御力差になる。
サポセンなら何より防御優先なのは言うまでもない。

849 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:16 ID:O8FHVNi7

モ／赤と赤／モ、どっちがいい？

850 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:19 ID:bb1PpMt+

>>849
マヂレスするなら赤/モ
ていうかモ/赤で魔法拳とか考えてるなら大昔に終了した話題なので
過去ログ読め。

851 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:19 ID:XNl0Gcrn

>>835
赤５０になるまえに、白２５まで上げたがレイズはあえて覚えなかった。
赤５０になったときレイズ覚えてこそ赤ですよ

852 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:25 ID:Qs2Dv+K2

魔法拳って微妙じゃないか？
赤/モだと格闘スキル上がらず低い＝攻撃当たらない
モ/赤だと強化魔法スキル上がらず低い＝追加ダメージ低い

両方Lv50で強化も格闘もキャップならどっちでもいいような気もする

853 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:31 ID:6TbofzE6

Lv50でも格闘スキルキャップは39でつ･･･街の近くにいるLv1の敵にもよく空振りしまつ･･･
オートブライン標準装備の赤には、はっきりいって、赤／モはｱﾌｫでつ･･･

854 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:35 ID:bb1PpMt+

赤/モといったのは格闘やれってんじゃなくステータス増加を考えて・・だ。
あとアビね。
しかしモつけるくらいなら暗黒つけたほうが良さそうだが。

855 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:35 ID:hzkaeMve

坊鯖にいるエル赤Ｌｖ５０
をいをいＬｖ５０のくせにクイルかよと思っていたら
スタデッドでした
いやはや何と言って良いやら

856 ：既にその名前は使われています：02/09/17 09:39 ID:bb1PpMt+

レベル上げしかしてないヤツの典型かね。
レベル上げの戦闘ってほんと金たまらねーからな。

857 ：既にその名前は使われています：02/09/17 10:43 ID:2R7zmnF0

>>846
リンク時に、リンクした相手に使いたいなら、そのマクロではダメ。
つーか、すぐ敵に対して後向かないと殴っちゃうでしょ。

事前打ち合わせで「リンクした時はリンクしたモンス眠らせますので、
殴らないでね」といえばいいと思うよ。

858 ：既にその名前は使われています：02/09/17 11:41 ID:B2p+2Sn4

スリプルかけるだけならタゲ変更はしなくていいから
後ろ向くも何もないとおもうが・・・

859 ：既にその名前は使われています：02/09/17 11:55 ID:E/EijWcn

挑発も、ターゲット切り替えしないと他の敵に出来ないと思ってる奴も多いしな。
手動でやれば、ターゲット指定出るのにな。

860 ：858：02/09/17 11:59 ID:YkMfcGqf

>>857
ああ、マクロで<t>使ってるからか・・・
オートアタック状態じゃないなら、そのマクロでもいいが、
オートアタック中は手動でタゲ変更しないと使えないので
スリプルは手動にして
「殴るな」を発言するマクロにすれば？

861 ：既にその名前は使われています：02/09/17 12:13 ID:tlCnimjq

ようやくサンドが一位でフルーレが買えるようになりました。
しかし、既にブロードソードをもっていて迷っています。
フルーレをお使いの方、使いごこちはいかがでしょうか?
赤専用、という以外で買うのがオススメ、という点はありますか?

862 ：既にその名前は使われています：02/09/17 12:22 ID:P5+n62Gf

>>861
そんなに変わらない。
ただ間隔が短いからエン系でほんのちょっとダメージが多くなるだけ。
無理して買い換えろとは言えない。

863 ：既にその名前は使われています：02/09/17 12:34 ID:NiDO4PqD

まぁ王道に走るならブロードソードかな？

864 ：既にその名前は使われています：02/09/17 12:37 ID:XNl0Gcrn

フルーレは赤しか装備できないから売るのが難しい。
が、専用装備をほしがる俺のようなやつが必ず居るからさばける。
サンドが今後また廃退すれば値崩れもあんまないんじゃない？

865 ：既にその名前は使われています：02/09/17 12:38 ID:/mQDWTiu

ブロードソードはまだ値崩れして無いだろ？
グラディウスは大幅に値下がりしたようだが。
よって、ブロードを売ってフルーレを買ったほうが幸せになれる。

866 ：既にその名前は使われています：02/09/17 12:49 ID:sm91LB5q

赤やっててフルーレほしがらない香具師はｈ（略

洩れは既にナイトソードあるからいらないので
そろそろ競売だします。

ジョブ限定装備まだかな～。

867 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:06 ID:XowrwQjT

たぶん数日中にブロードソード暴落するよ
前回パッチでもっと性能良いの出ちゃったから

868 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:07 ID:a3z9soy8

>>2意外で
赤に特化したページってないですか？

869 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:15 ID:WTbVk5Hl

>>867
ストライダーソード　Ｄ１９　隔２３１　ＡＧＩ＋３　Ｌｖ３２～
だね。

オズトロヤの宝箱のハズレアイテムらしいので、競売では既に２００００を切ってます。
ブロードソード終了・・。　

870 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:22 ID:jCOCBlHQ

キノコ塩焼きは、MP回復量アップというよりもクリアマインドがつく。
だから、クリアマインドの重複はないと思います。
赤/暗、白/黒の二人で実験しました。
赤は、回復量が１ずつアップ。（キノコあり
白も、回復量が１ずつアップ。（キノコあり

間違ってたら、指摘よろ（すでにでていたらすんません････

871 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:26 ID:x+bxCoQy

>>870
クリアマインドじゃなくてMPリジェネじゃない？
クリアマインドは１５・１６・１７・１８と回復じゃなかったけ？

872 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:28 ID:P6U6w92P

赤育てるにあたって短剣か片手剣どっちがおすすめとかありますか？

873 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:36 ID:zvF4Gkrj

>>872
片手剣はソロ用、短剣はレベル43以降のPTでのサイクロン用、片手棍はそれ以前のPTでのセラフ用に

全部上げれ

874 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:42 ID:P5+n62Gf

>>873
正解！

875 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:44 ID:Br/h6XXw

>>870
キノコの塩焼きはクリアマインドと重複するよ。
増加量は＋２

876 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:45 ID:He2eFYSJ

片手剣はソロ用ってのもあるがPT時片手剣で
連携に参加しなければならない時用じゃないかな？

877 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:49 ID:zvF4Gkrj

>>876
同意。
では、片手剣はソロ&レタス用と修正。

878 ：既にその名前は使われています：02/09/17 13:55 ID:lDktUILC

まとめ。

クリアマインドはヒーリングMP回復量＋３
きのこの塩焼きはヒーリングMP回復量＋２
通常のヒーリングMP回復量は初回１２、後１回ごとに１ずつアップ。
例：
通常ヒーリング　１２＞１３＞１４＞１５・・・・
きのこの塩焼きのみ　１４＞１５＞１６＞１７・・・・
クリアマインドのみ　１５＞１６＞１７＞１８・・・・
クリア＋きのこ　１７＞１８＞１９＞２０・・・・

全て確認済み

879 ：既にその名前は使われています：02/09/17 14:04 ID:x+bxCoQy

>>878
いい食べ物だな！

880 ：赤の調理人：02/09/17 14:53 ID:QQeVAld3

キノコの塩焼きの話題が出たところで、
キノコの塩焼き幾らなら買いますか？

881 ：聖鯖赤43：02/09/17 15:35 ID:zncMa3nx

いくらって・・・・250なら買うな
それ以上はボッタクリになるから注意かね

882 ：既にその名前は使われています：02/09/17 15:45 ID:uJDINQFC

キノコの塩焼きはサンドで２４０くらいで売ってた。ロンフォール特産品。
戦地販売なら３００～３５０で売れるんじゃないかな。

883 ：既にその名前は使われています：02/09/17 15:50 ID:Q2jYbnB5

>>872
両方とも、青がベストだと個人的に思うよ
おレはそーしてるよ。

884 ：既にその名前は使われています：02/09/17 16:13 ID:nBjDEUDM

ちなみに、MP利じぇねはリフレッッシュといいまつ

885 ：既にその名前は使われています：02/09/17 16:35 ID:yAYH2K+v

>>880
ネムリタケ2個も使う時点で200ギル割るのはまず無理だと思うので、
店売りと同額か10ギル安位なら、私は買うとおもいます。

ただグレープやゆでたまごみたいに常用はしないかな。

886 ：既にその名前は使われています：02/09/17 17:27 ID:/0nF8l0R

バージョンうぷで煽りどころじゃないし弱体されたってわけでもないからここは穏やかだね

質問にもちゃんと答えてて（・∀・）ｲｲ

887 ：既にその名前は使われています：02/09/17 17:50 ID:XowrwQjT

ところでLv21は何にする？
グラビデ？

888 ：既にその名前は使われています：02/09/17 18:54 ID:ObFXC1VC

>>887
赤っぽいのはグラビデくらいしかないね。
あとはバブリザドとかファングとか…

889 ：861：02/09/17 19:11 ID:tlCnimjq

武器に関して大変参考になる情報をありがとうございました。
性能の良い武器、というのが気になります。競売行ってこよう!

890 ：　：02/09/17 19:15 ID:SIJh6jzK

やっと４０になったんで、フルーレから次のに変える予定だけど、
フルーレは、売りにださずにとっておこっと。

891 ：既にその名前は使われています：02/09/17 19:16 ID:ebn1l5G1

グラビデいいね～使ってないけど
ここらへんのレベルが一番赤らしいよね

892 ：既にその名前は使われています：02/09/17 19:18 ID:rZ0ZOhv1

しかし赤魔って中途半端だよな、PTには不必要だし～獣使いよりはましだけどね

893 ：既にその名前は使われています：02/09/17 19:19 ID:PaK6kzCY

>>892
そっすね。

白サポにしてから引っ張りだこなんで。

894 ：既にその名前は使われています：02/09/17 19:24 ID:ebn1l5G1

PTには不要のはずなのにジュノで10分と待つことないサポ戦
人によってやたら評価の分かれるジョブだよね

895 ：既にその名前は使われています：02/09/17 19:25 ID:enwmVLmP

ちなみにロンフォ特産品売り場でキノコの串焼きは２３５Ｇ。
レシピは炎＋ネムリタケ×２＋岩塩

おでん鯖の相場だと…
炎クリ５０Ｇ
ネムリタケ１００Ｇ×２
岩塩１７Ｇ
で激しく赤字。
栽培でのネムリタケ合成に期待、っと。

896 ：既にその名前は使われています：02/09/17 19:26 ID:w7bHhrmi

>>891
狩りの途中で突然の大量トレインの下りが！
次々と殴られる仲間達！全滅のピンチ！

一撃が痛そうなヤツにバインド！　続いて他のにグラビデ！
誰もタゲっていないヤツにスリプル！！

仲間が気づいてくれれば＆うまくかかってくれれば、生存率は非常に高くなります
使用頻度は余り高くないけど、そんなこんなでマクロ登録しております

897 ：既にその名前は使われています：02/09/17 19:30 ID:Vf7IYIVc

サポの為に白を上げてるんだけどこれが辛い・・・
赤より楽かなと思ったらすっごい大変！
みんな白がいるって事で安心するのか強い敵ガンガン行くから
全然回復追い付かないし、ゴブの爆弾なんか発動した日には
もう脳内HD回転停止。
白が「赤がいると安心する」っていう意味が分かったよ。
もう白あげる自身ないポ・・・

898 ：既にその名前は使われています：02/09/17 19:30 ID:lDktUILC

きのこの塩焼き、買いたいと思うのは＠２００かな・・・・（ダース２Kが納得価格）
ネムリタケだが、今の競売の価格がやや高めと感じる。
ファンガスキャップのところに出るキノコとか、１匹倒すと一度に２個落とすこととかザラだぞ。
装備以外何も持たなくてもアイテム欄全てネムリタケで埋めるのにさほど時間かからんよ。
恐らくバスのクエストで値上がりしてるんだろうが・・・

899 ：既にその名前は使われています：02/09/17 20:05 ID:WiW6M55x

>897
漏れも今同じ状態に陥ってまつ

参加希望マークが怖くて出せない・・・

900 ：既にその名前は使われています：02/09/17 20:11 ID:vCQSwCKx

よくサポを暗黒にしてり人を見るんですが、サポナイトは他に比べて役に立ちませんか？

901 ：既にその名前は使われています：02/09/17 20:12 ID:enwmVLmP

>>898
バスクエだと一つ２００ギルになるしな。
キノコの塩焼きは材料をクエに回せばそれだけで４００ギルになる。
漏れはバザーでしか売らん。
つーかオークション出すほど調達できん。
調理人がラテやジャグナーを駆け回った証だから噛み締めて食ってくれ…

902 ：既にその名前は使われています：02/09/17 20:15 ID:gPKr03ac

>>899
同じく･･･白さんが優遇されてて、白が態度でかくなってるって
いうのはちょっとわかる気がしたよ。
白上げキッツイわ＾＾；
泣く泣く黒に乗り換えますた。

903 ：既にその名前は使われています：02/09/17 20:21 ID:ebn1l5G1

>>900
赤なんてPTじゃタゲ取れないのにナイトで防御力増えてもねぇ
暗黒はタゲ取れなくても能力上がっていいけど（それでもイマイチな気もするが）
ソロなら、ナイトでもいいんじゃない？

904 ：既にその名前は使われています：02/09/17 20:22 ID:ebn1l5G1

>>903
暗黒は、上がるの攻撃力ね

905 ：既にその名前は使われています：02/09/17 20:29 ID:ObFXC1VC

>>903
丁度バッシュ使えるようになる30あたりから、
パーティでもそのありがたみはかなりあると思うが。
バッシュのためだけにサポナイトって手もあるんじゃないかって思うくらいだね。
範囲魔法を止めれば、それだけで相当のMPを節約できるってことだから。

906 ：既にその名前は使われています：02/09/17 20:29 ID:zH00DcxW

>>897
追いつかないなら２人か３人PTでつよでも狩るといい。

907 ：既にその名前は使われています：02/09/17 21:19 ID:BQb9rAu0

黒魔だけど、弱体スキル上げるために
赤魔といつも戦闘開始時の弱体魔法を競争してます。

弱体入り易くなったお陰で、黒魔の弱体でもとてとてにも入るんですよね。
あんまり弱体スキルキャプＢとＣの差ってないんですね。

908 ：既にその名前は使われています：02/09/17 21:28 ID:z3V/OYZz

>>907
ＢとＣは意外に差ありませんね。
でも装備などによるＭＮＤ強化かＩＮＴ強化かの差は、結構出てると思う。

909 ：既にその名前は使われています：02/09/17 21:37 ID:E/EijWcn

レベル20前後の香具師！モンクと組んで、バーニン(レタス) ＞コンボに、
MBファイアをブチかましてみれ。ひょっとすると、二人でとてつよも狩れる
かもしれん。

910 ：既にその名前は使われています：02/09/17 21:46 ID:ObFXC1VC

>>909
MB使わなくてもとていけまつ。
レタコンだけでとて狩れますたよ。

911 ：既にその名前は使われています：02/09/17 22:46 ID:7qFjhcQ/

喪前ら聞いてください。こないだ連続魔が激しく役にたちますた。
PTのピンチで白が祝福使ったのですが、当然のごとくタゲが白に。
すかさず漏れが連続魔発動！！
そして白さんにケアルⅡ、ケアルⅡ、ケアルⅡーーー！！
程なくして無事に敵を倒し、メンバーは命を賭して祝福した白に感謝の嵐。
だれも漏れの連続魔には気付いてない模様（ ´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でももちろん白さんだけは感謝してくれますた！
それだけで十分な赤23歳の初秋ですた。

912 ：既にその名前は使われています：02/09/17 22:49 ID:vMu1ue/s

ちょっと上のほうでフルーレの話題でてたけどさ。
専用装備には固有ＷＳとか欲しくない？
例えばロマサガなんかだと武器固有の技ってあったじゃない。
あんな感じのほしいね。
今の専用装備はただのカッコつけというかちょっとした自己満足のためだけだし。
もっといろんな要素があってもよいのでは？
■社員さん、ここ見てますかー？

913 ：既にその名前は使われています：02/09/17 23:05 ID:yAYH2K+v

>>911
ぐっじょーぶ

914 ：既にその名前は使われています：02/09/17 23:12 ID:zH00DcxW

>>911
初回以外は別に連続魔じゃなくても事足りた気もしないでもない。
敗走中でも無かったみたいだし。
無粋でｽﾏｿ。

915 ：911：02/09/17 23:33 ID:XdPedMtO

>>914
漏れもそんな気がしないでもなかったけど・・・
お願い、もう少しだけ夢をみさせて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾔｸﾆﾀｯﾀﾄｵﾓｲﾀｲﾝﾀﾞﾖｩ

916 ：既にその名前は使われています：02/09/17 23:36 ID:KxF0YahO

エル赤は弱体入りまくると言うが、逆にブラインとスリプルは入らんぞ

特に現状最強魔法となったスリプルが入りにくいというのはなぁ・・・

917 ：既にその名前は使われています：02/09/17 23:53 ID:AH1tEWo7

エルとガルはMND高くてINT低いからなぁ。白魔法には向くが黒魔法には向かん。

918 ：既にその名前は使われています：02/09/18 00:01 ID:CME8AmyG

そうそう。
今赤２１なんだが糞とかいわれてるグラビデだけど役に立ってるよ。
根性無しなんでおなつよなんかには手を出さずに戦ってるんだがちょうどと戦い終わった後
たまーに沸いたり近づいて来たりした敵がリンクしてくることがあるんだわ。
楽とかならそのまま連戦で倒しちゃうけどちょうど以上だったらグラビデかけて逃げてる。
死ににくくなった。で、そのグラビデの分のMP常に確保するためにやっぱりちょうど以上には手を出さない、と

連書きスマソ。

919 ：既にその名前は使われています：02/09/18 00:16 ID:AizG574m

>>916
スリプルが必要なのは緊急時なので、その時用にint装備もある程度持ち歩いて
おくといいよ。どうせ経験稼ぎのときは、アイテムなんて大して拾わないだろうし、
持ち物にはそこそこ余裕あるでしょ。
あとは普段食べなくてもグレープも持ち歩いて、装備チェンジマクロと共に用意。
それでかなりイケるっぽい。
スリプル使うときなんて危機もいいところだろうから、これでもかと全力投入しちゃって
いいと思う。初段ミスったら連続魔も辞さない方向でｗ

920 ：既にその名前は使われています：02/09/18 00:34 ID:0khxtTk/

マジックバーストスレでめっけた。漏れも精霊スキル上げないと。

638 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/09/17 11:48 ID:E/EijWcn
ちなみに、漏れは戦ナ赤白黒黒、平均４４のPTで、
レタス(漏れ) ＞セラフ＞レタスの連携に、セラフ後ストーンII×３、レタス
後ファイアII×２＋ファイア×２(漏れと白黒)が炸裂。
黒のストーンIIが１７０、赤戦が１５０で合計４９０点。ファイアIIが２５０のファ
イアが８０で合計６６０点。MBだけで１０００点以上与えることに成功。

でも、漏れはMBに参加せず、サイクロン出してたほうがダメージ大きかっ
たヨ。自分のサイクロンにファイアでMBできたけど。

921 ：既にその名前は使われています：02/09/18 00:41 ID:IslApTf6

キノコスレはここですか？

922 ：既にその名前は使われています：02/09/18 00:41 ID:j7Qp2/o9

＞911
＞だれも漏れの連続魔には気付いてない模様（ ´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ふっ　赤らしいぜ！

923 ：既にその名前は使われています：02/09/18 00:42 ID:0khxtTk/

タルタルですが、キノコを食べたら、ガルカになりますた。

924 ：既にその名前は使われています：02/09/18 00:50 ID:09oqW1cG

Lv4xのエル赤です

パラメータ的にお馬鹿なエルですがIntブースト無しでスリプル使用したところ
ダボイあたりのとて強トル－パーでも６～７割寝てましたよ
つよのグラディエイターやボウシューターは８～９割寝てたと思います。

ハーフレジされてたかどうかまでは判別できてません

スリプル自体の性能がいいのか、十分あてになります
ただし、レジられたときのリキャストの長さは怖いので
他に赤魔か黒魔がいることが望ましいですが。

925 ：既にその名前は使われています：02/09/18 00:51 ID:J57XmRkR

>>911
漏れも同じようなことあったけど、誰も気づかず。
連続魔はみんなに喜ばれるものでなくて、
自分でログ見て喜ぶものだと思いﾏｽﾀ。

926 ：既にその名前は使われています：02/09/18 02:05 ID:rEcv7zz2

赤ってPTだと目立たないけど、
さりげないところが好きです。
VerUP以降、とてとてにも７～８割で弱体はいるので、
かなりいい気分です。
これからはマジックバーストにも参加してみようと思います。

927 ：既にその名前は使われています：02/09/18 02:42 ID:txniFL2B

すまぬ。義によってageさせてもらう。
携帯ユーザーの赤い兄弟のため。

928 ：既にその名前は使われています：02/09/18 02:50 ID:o/BleqQY

>>927さんありがとーです(>_<)
これを見ながら今日はぐっすり寝ます！
明日も赤がんばろ～♪

929 ：既にその名前は使われています：02/09/18 02:51 ID:0lCluz/m

連続魔スプリル全レジされますた…
全レジ言っても5回分しかMP残ってなかったけどね。

930 ：既にその名前は使われています：02/09/18 02:58 ID:FzvDfZ92

＞タルタルですが、キノコを食べたら、ガルカになりますた。
Quadavに正面からぶつかっていけば、半透明なタルタルに戻れると思われ。

931 ：既にその名前は使われています：02/09/18 03:00 ID:mONR5hWW

このスレも終りに近付いているのでタイトルのブレイズ
スパイクの称賛でもマターリと。
赤がソロで遊べるのはこいつのおかげだよね。同じ強さと
戦ってほぼ確実に100以上ダメ与えられてMP8ですから。
欲をいえばアイススパイク実装希望！ってとこでしょうか。
ちなみにショックスパイクってどんな感じでしょうね。
黒魔さんならわかるのかな。

932 ：既にその名前は使われています：02/09/18 04:00 ID:tdIFfsB4

ショックスパイクは、使ってるところをみたことがありません…
つまり（以下略

933 ：既にその名前は使われています：02/09/18 04:41 ID:2ns+2VOa

>>931
漏れもアイススパイク激しくキボンです。
初めてバルクルムに行った時、当時とてゴブが使ってたのを見て勝てるわけねーと、アッサリ逝きました。
最近ゴブがアイススパイク使うのを見ないのですが、無くなってしまったんでしょうか…。

それとショックスパイク、一緒にＰＴ組んだ黒魔が使ってたんでどんな感じか聞いてみると
『プレスパとあんまかわんない』
だそうです。

934 ：既にその名前は使われています：02/09/18 04:56 ID:0YpoAwR+

パラそのものはよく入るようになったんだが、
どうも麻痺する事が少なくなった気がする。
その辺りどうよ兄弟？

シールドバッシュ付けたら役に立つかなぁと思いつつ
ナイトクエで経験値1000lostして来た赤３４。ﾊｧ

935 ：既にその名前は使われています：02/09/18 05:39 ID:Tc8yAzl/

突然ですまん、の赤３７歳だ。回復補助、白代用の人生に挫折してもうた。
からぱら着けてがんばってる５０歳をみたが・・かっこわるい、かっこわるすぎる。

と、いう訳ですまんが勇者さまに転職することにしました。す、すまん同士よ！！
そりゃナイト増えるわ＞■

936 ：既にその名前は使われています：02/09/18 06:09 ID:AizG574m

>>934
わからないけど、そのへんのあたりのＬＶから、次第に敵の麻痺する確率が
減ってくる時期だと思う。
ＬＶ４０代中盤、１回のパライズ成功で３回以上麻痺してくれれば、
それまでに使ったＭＰ分以上の元が取れるとか、そんな感じの世界になってきます。
敵の攻撃力は上がってるから、麻痺の回数が減るかわりに麻痺１回分の効果が
大きくなってくる、みたいな。
パッチ後、同じ敵相手に試してその体感なら正直スマソ。
パッチ後はまだ赤触ってない。サポの詩人が激しく楽しいんだよ、ママン。

937 ：既にその名前は使われています：02/09/18 07:52 ID:44scz9WB

【最強厨】　赤最強伝説Lv21　【勇者様】

938 ：既にその名前は使われています：02/09/18 08:40 ID:HD/n4m3t

昨日、スケイル装備を身に付けた赤３０がPTにいました・・・
殴られることが少ないとはいっても・・・・
まあ実際、一回も殴られなかったがなぁ

939 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:09 ID:CsIbL61p

>>935
そうか・・・まぁ、なんだガンガレ。

時に43でサイクロン。47でナイトソード（買わないといけないけど）。
実はサイクロンは連携ダメで同レベルでナイトより攻撃力上。
ナイトソード使用にいたっては遜色ない通常ダメになることを書いておこう。

いや、ナイトは挑発つけた時、そのタンクとしての性能がピカイチだから
世界が違うのだけどね。ともかくナイトソードで世界が変わって、あぜん
とした赤47歳。プロテス3を白と分担して、存在感をアピールできるのも
ちょっと幸せなこの頃。

940 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:18 ID:IpYH21gH

サポ戦士15でバーサクって多用してもOK?

941 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:24 ID:w8/qhHmO

>>940
エル赤かガル赤なら一応おけ。
ただしタゲ来たら速攻手動で切るように。

タル赤、ヒュム赤、猫赤のどれかなら素直に白･黒・ナ･暗からサポを選ぶべし。

942 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:30 ID:JKXceqSn

昔の黒魔スレだと、ブレスパより使えないと
いらない魔法リストに入ってたよ＞ショックスパイク

943 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:33 ID:AjppyF5k

それはそうと、グラビガはまだでつか？

944 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:35 ID:sZNFO7s6

ジュノでＰＴ組んだ。
ナ戦戦黒白赤（赤は俺）リーダーは白。

「前衛3人は連携決めてください～」
「うぃ～」
「黒さんは回復間に合わなかったら手伝ってください」
「ほい」
「赤さんは、ま、テキトーにおねがいします」
「・・・へ？」

好き勝手やらせてもらいました。
連携、回復補助、ＭＢ、弱体。
自分では活躍してるつもりだったのだが、その後にＰＴ内から一言

「5人でもいけたかもね」
いいさ。赤ってのは目に見えない活躍をするものなのさ。

945 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:37 ID:MYErKTup

>>943
レジレジレジレジ・・・・赤ｱﾎﾞｰﾝな罠
ディアガより使えなさそう～
MP無駄にすんなよとかいわれんだろうな

946 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:40 ID:m7KQMHxq

ショックスパイクは逃走用だね
スタン効果あるから確実に逃げられる。

947 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:42 ID:55LnXLBQ

>>944
そういう目に見えない活躍してる人はわかってもらえないものさ(´Д⊂)
しかし、あんたは立派でした・・頑張れ

漏れは成りたての赤猫、ケアルタンク代理でも連携でも自由に出来るから楽しいです

948 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:46 ID:7Bkx8FZh

>>944
Lv51以降もそんなもん。
低いHP、装備の能力不足、タゲ取れず(ガル赤でもなけりゃ取る訳にはいかない)たまりにくいTP、
基本的にLv51以降はアラを組むので、前衛に戦士系5～6人なんてザラ。
ナイト51とかが腐るほどいる現状で前衛に出て連携参加なんて無理。
固定メンバーのPTならともかく、野良では赤はケアルタンク＆レイズナー。
サイクロンすら必要とされない。俺、今の武器はローズワンドだよ･･･

949 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:51 ID:sZNFO7s6

話変わるけど赤ミスラってどうよ？
オートブラインの赤にとっちゃ、ミスラの高いＤＥＸは激しく羨ましいのだが。
とてとてに、攻撃とかけっこう当たるかい？

でもな、ミスラは剣の振り方がカコワルイからイヤなのだよ、私は。
剣振ってる時のさ、角度とか。

950 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:52 ID:AjppyF5k

50超えるとサポ白で誰でもレイズナーになれるからな。
暗黒/白なんて回復もできてレイズもできて・・・
能力的には中途半端だが、赤のライバルとして無視できません

951 ：既にその名前は使われています：02/09/18 09:55 ID:H8vjaSUD

>>949
君がミスラ嫌いなのはわかった

だ　が　漏　れ　は　ミ　ス　ラ　と　マ　ン　コ　し　た　い

952 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:02 ID:VjKjDn60

スリプル、上でも書かれてるけどエル赤でつよ相手でもほぼ入ります。
まぁ使う際にワンドに持ち替えておくとか、そういう努力はいるとは思う。一発勝負なんで。これはエルに限らんか。

あと、初弾ミスったら連続魔、というのは意味がないので注意。
連続魔使用しても使用以前に使った魔法の待機時間はクリアされないので。
使うなら１回目からな。
スリプルをミスったんでグラビデなりバインド（ｻﾎﾟ黒）を連続魔で、てのはアリだが。

953 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:18 ID:MaQ1CQRs

次スレタイなんにする？

954 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:24 ID:K6WAXcmh

２１は当然グラビデで>>955スレ立てよろ。

955 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:24 ID:n+UShUd4

>>953
そりゃグラビデの１択でしょう。

956 ：既にその名前は使われています：02/09/18 10:28 ID:+OSnMGmG

□■□赤最強伝説Lv21 グラビデ□■□

で、FA?

つーかｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ以外に何があるのかと小1時間･･･

957 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:07 ID:b4y8n9GZ

スーパーマリオのキノコを手に入れた集団がいるというのはここですか？

958 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:14 ID:HhiUbxX8

ひそかに毒キノコな罠

959 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:28 ID:CsIbL61p

>>944
> 「赤さんは、ま、テキトーにおねがいします」
　黙っていればこう言われるしかないと思うよ。
なので私はいつも「殴りながら回復補助します。黒さんは精霊と弱体中心で、
回復切れたら補助よろしく」と、いきなり言うよ。私も弱体撃つけど。
戦闘前の野良って、どうせ前衛は連携の相談。魔道士は魔道士で相談という
のがパターンなので。たまにサイクロンとか連携に組みいれる前衛がいるので、
そういう時は「TP溜まりにくいので、私を除いたパターンを基本によろしく
です」と言います。

> 「5人でもいけたかもね」
「私がいなくてもいいと言う事ですか？」
とハッキリいってやれ。「そうです」と言われたら抜ければいい。
赤を必要としているＰＴは絶対ある。どうして自暴自棄になるのか理解できんわ。

960 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:36 ID:SsS3YFuF

>>959　禿同
赤50ヒュムだけど、やっぱり赤は魔道士なんだよね。
連携はTP溜まった時に１番サイクいきます！でいいじゃん。
それ以外は戦闘開始時の弱体、白の補助、ＭＢこそっと狙ってみたり…
目立たないかもしれないけど自分は楽しいからいいじゃん。
サポアゲに他ジョブやってるときでも
どうも物足りないくらいに赤は充実してるけどナー

961 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:37 ID:SsS3YFuF

sage忘れ　すまん…

962 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:40 ID:rDJwpvxB

>>959
弱体は赤がやろうよ・・・

963 ：既にその名前は使われています：02/09/18 11:58 ID:CsIbL61p

>>962
> 弱体は赤がやろうよ・・・
　ごめん言葉足らず。
黒魔の弱体とはショックとかチョークの事。まぁ、消費コストもあるので、
バイオ2は居れば暗黒にお願いしている。

黒魔道士の弱体も侮れないよ。私はそれぞれが最大限の働きできるように、
黒魔道士にもそれらステータス弱体をお願いしている。仕切り屋と
ウザがられているかもしれないが、魔道士の役割を仕切らないとケアル
マシーンしかやることなくなるよ。

今のところ赤が魔道士として純粋に後衛になるのは、病気攻撃持ちの敵と
やる時だけだなぁ。ウィルナのお世話にそうそうなっておれんし。

964 ：既にその名前は使われています：02/09/18 12:09 ID:gADkkDxT

そろそろ赤/暗黒の出番でつか？

965 ：既にその名前は使われています：02/09/18 12:25 ID:rDJwpvxB

>>963
なるほど、了解。

ｼｮｯｸ系を買いに行かないと　(´・ω・`)

966 ：既にその名前は使われています：02/09/18 12:26 ID:ZhJzMK+l

>>944
>好き勝手やらせてもらいました。
>連携、回復補助、ＭＢ、弱体。

赤としてほぼベストな働きですな。
それにケチ付けるような糞PTとは組まんほうがいいよ。
ジュノならサポ白付けた赤は誘われやすいし、ちゃんと分かってくれる
人の方が多い。

967 ：既にその名前は使われています：02/09/18 12:47 ID:ZhJzMK+l

スレ立てできん・・・。
だれかよろしく。

968 ：既にその名前は使われています：02/09/18 12:54 ID:CMovyVxo

>>944
まぁそんな事言われちゃったら
「では一度５人でやってみて～＾＾」
とかいってＰＴ一旦離脱してウォッチングしてみたりとか。
結果５人でいけてもいけなくてもそんな考えの奴がいるＰＴには入らんけどね
赤を必要としてるＰＴもあるんだからそっちに行けば良いよ

969 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:03 ID:4SBPI8Dy

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032321686/
次スレ

970 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:11 ID:e/OF0eZn

埋めにかかるわけだがここで一句

ぱーてぃの
　　　役にたとうと
　　　　　してみるが
気づいてもらえず
　　　　涙を浮かべる

971 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:12 ID:F/r15tyu

>>911
白魔が祝福使うようになるまで、お前はなにしてたの？
普通、白魔が祝福使う時には赤魔はMP0付近だろ。

972 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:17 ID:e/OF0eZn

>>971
前衛のHPが一気に減る状況なんざ腐るほどあるが？

973 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:21 ID:rDJwpvxB

>>971
おそらく・・・

>>911のパーティはリンクした複数の敵と戦っていたに違いない。
じりじりと消耗していく仲間たち！
もちろん >>911 のＭＰなぞ既に０だ。
白が決死の覚悟で祝福発動！
その瞬間前衛が敵を1匹屠る。
経験値ｳﾏｰで >>911 がレベルうｐで全快！
連続魔だよ、おとっつぁん

てな流れだと妄想するがいかに？

974 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:24 ID:L0Zv2gX1

できることはできる。できないことはできない。

赤に必要なものはコレだと思うがどうか。
何でもできる＝何もできない　から脱却しれ。

975 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:25 ID:VBUayZ0u

ようすうに白が祝福使うタイミングもよかったし、>>911も上手かった。
白はＰＴを生き残らせ、自分も生き残ろうとしてた、それを>>911が答えた
それでいいじゃねぇか。
自分を犠牲にして祝福を使うのはいい白
ＰＴを生き残らせるために祝福を使い、自分も生き残るのが上手い白

976 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:28 ID:F/r15tyu

>972
前衛のHPが一気に減るようなWSってくる敵と戦う場合、常にHPフル付近にしておくもんだ。それでも一気にHPが赤くなる敵と戦ってるのは、レベル不足だ。やめとけ

977 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:33 ID:F/r15tyu

>>973
あっそれはあるな！
リンクして戦ってて（かなり瀕死）、1体倒したらレベルアップでMP全快して
連続魔でケアルしてPTを救ったことは、俺も過去に１度だけある。

それのことか?それならすまん。

978 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:34 ID:VBUayZ0u

>>976

荒れる話題はこのスレだけにしといてね。次スレに持ち込むなよ。

そんなことよりミスラとまんこしたい

979 ：既にその名前は使われています：02/09/18 13:35 ID:lPfvFTJd

なんだ、赤か。
(以下ｴｺｰ)
なんだ、赤か。
なんだ、赤か。
なんだ、赤か。
ﾅﾝﾀﾞﾊﾞｶｶ?