【攻撃力は】殴る白について語るスレ1【戦士並】
1 ：既にその名前は使われています：
ケアルするけど殴らせろという白について語るスレです。
基本的にage進行でおながいします。
基本的にage進行でおながいします。
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2 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:36 ID:bgr/Da+P
53646534
3 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:36 ID:VN34EuLk
ソロでがんばってください。
4 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:37 ID:KEzo71q2
白魔は後ろでひっこんでろ、樽はＭＰ減量キボーン
5 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:37 ID:741mdUBs
3かも
6 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:37 ID:gWJJU63o
5ゲト ずさー
7 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:37 ID:Ds02QL5Z
おまえらしょぼいなぁ。7げと～
8 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:37 ID:3Bw4NbGY
さげてもあげても荒れるって
9 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:38 ID:mpWnQ9LC
(´・ω・`)
10 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:39 ID:3Bw4NbGY
Ｑ. 殴りに混ざると怒られるor白が殴りに参加して困るんですが？
Ａ. TPOに応じて攻撃に混ざるのも良いでしょう。沈黙、麻痺、大ダメージの
範囲攻撃をしてくる敵などは、安全のため後方に下がるのが賢明！
ただし、白が前線に出るのを（悪意にせよ善意にせよ）嫌がる人（同業者含む）もいます。
殴るぜ！or殴るな！と言われて納得いかないなら、
その場で、当事者同士で話し合ってください。ここで愚痴るのは荒らしの原因。
いつまでもこの話題でﾙｰﾌﾟさせるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
Ａ. TPOに応じて攻撃に混ざるのも良いでしょう。沈黙、麻痺、大ダメージの
範囲攻撃をしてくる敵などは、安全のため後方に下がるのが賢明！
ただし、白が前線に出るのを（悪意にせよ善意にせよ）嫌がる人（同業者含む）もいます。
殴るぜ！or殴るな！と言われて納得いかないなら、
その場で、当事者同士で話し合ってください。ここで愚痴るのは荒らしの原因。
いつまでもこの話題でﾙｰﾌﾟさせるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
11 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:41 ID:jMKMdYC1
9ｹﾞﾄｰ?
12 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:41 ID:gWJJU63o
age
13 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:43 ID:Ds02QL5Z
そういやβのときは、白に殴るななんて言う奴いなかったなぁ・・・
14 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:44 ID:VN34EuLk
15 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:46 ID:qcpWeL5a
http://www5d.biglobe.ne.jp/~iiaccess/memory/4113.swf
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4318/237974-552125.swf
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4318/237974-552125.swf
16 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:50 ID:gWJJU63o
いや、これから魔法連携が入るってはなしだから、
ＴＰでの連携と魔法連携あるとイイかなと思って。
妄想ベースだから、やっぱアレか。
ＴＰでの連携と魔法連携あるとイイかなと思って。
妄想ベースだから、やっぱアレか。
17 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:55 ID:x7EBNq56
パーティの中に自分の考えに合わない行動をとる人がいても、
他人のプレイスタイルについて文句いうのは止めよう。
パーティ全員の行動を自分の考えどおり縛りたいなら、
ｆｆ１０でもやりましょう。
と、いうことで白が殴っても別にいいよ。
他人のプレイスタイルについて文句いうのは止めよう。
パーティ全員の行動を自分の考えどおり縛りたいなら、
ｆｆ１０でもやりましょう。
と、いうことで白が殴っても別にいいよ。
殴りたくないのに、殴っていいと言われます。
19 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:04 ID:XEvV7HCB
そうですかー
20 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:07 ID:C6K9Y0zu
白が殴ることで相手のＴＰがたまってしまいます。
ＴＰためにくい白が（１００たまる頃にはＭＰつきて座るべき状態になっている）
1～3程度のヘボダメージしか与えられない通常攻撃で殴り参加するのは有害。
白は骨に強いと言われてるけど、ちゃんとスキルあげてない香具師が多いからか、
とてとてのロストソウル、オフィサーを白が殴っても「ミス、０、１」のどれか。
要するに、白が殴りで与える累積ダメージ≒骨が白から吸収するＨＰなので、
敵のＴＰため＆範囲攻撃で減った白のＨＰ回復に費やすＭＰが無駄になります。
また<P0>～<P6>マクロでも使わないかぎり（これはマクロ数的にまず無理）
ケアルの回復宣言ができなくなって、赤やナイトのケアルと重複したりします。
結論として、白の殴りは有害です。
みんな分ってるけど、白をチヤホヤしたいから殴り容認してると思われ。
因みに俺が書いたのはタルやヒュームのことね。
エルやガルカだとどう違うか知らん。
ＴＰためにくい白が（１００たまる頃にはＭＰつきて座るべき状態になっている）
1～3程度のヘボダメージしか与えられない通常攻撃で殴り参加するのは有害。
白は骨に強いと言われてるけど、ちゃんとスキルあげてない香具師が多いからか、
とてとてのロストソウル、オフィサーを白が殴っても「ミス、０、１」のどれか。
要するに、白が殴りで与える累積ダメージ≒骨が白から吸収するＨＰなので、
敵のＴＰため＆範囲攻撃で減った白のＨＰ回復に費やすＭＰが無駄になります。
また<P0>～<P6>マクロでも使わないかぎり（これはマクロ数的にまず無理）
ケアルの回復宣言ができなくなって、赤やナイトのケアルと重複したりします。
結論として、白の殴りは有害です。
みんな分ってるけど、白をチヤホヤしたいから殴り容認してると思われ。
因みに俺が書いたのはタルやヒュームのことね。
エルやガルカだとどう違うか知らん。
21 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:09 ID:kpUuNkFp
病気犬とか虎とか相手に殴ってたら下がってくれないかお願いするかも
しれないけど、骨なんか相手にした日にゃあかなりのダメージ源になる。
タルは例外だがヒュムなら十分だ。ただ>>20の言ってる通りある程度ス
キルあげてからお願いしたい。ソロで楽相手に上げきる程度でいいので。
しれないけど、骨なんか相手にした日にゃあかなりのダメージ源になる。
タルは例外だがヒュムなら十分だ。ただ>>20の言ってる通りある程度ス
キルあげてからお願いしたい。ソロで楽相手に上げきる程度でいいので。
22 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:11 ID:i85wkZ2q
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
23 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:13 ID:up/5pzcb
>>17
Tooru?
Tooru?
ケースバイケース
以上
以上
25 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:15 ID:kfR5mgEd
タイガーストールだとか装備された日にゃぁ・・
サポモンクだった日にゃぁ・・
サポモンクだった日にゃぁ・・
26 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:15 ID:Ds02QL5Z
27 ：999ｹﾞｯﾀｰ ◆999sJajE ：02/09/07 18:16 ID:Tro3Kc86
俺、攻撃力だけはすごいですから
日本語かなりおかしいところあるね。ごめん。
まあ、つよ以下戦だったり、敵がそんな凶悪なWSをもってなかったりなら
白様が殴ってもいいんじゃないの？
まあPTプレイ中につよ以下と戦うってことはリンクされたかヒーリング中の暇つぶしなわけで、
とても白様がMP回復より優先してなぐるべきとは思えないけどｗ
スキルあげ目的？ソロでやれよｗ
それにしたって片手棍は４０、両手棍は７０までにしろ。それ以上はあまり意味ないから。
まあ、つよ以下戦だったり、敵がそんな凶悪なWSをもってなかったりなら
白様が殴ってもいいんじゃないの？
まあPTプレイ中につよ以下と戦うってことはリンクされたかヒーリング中の暇つぶしなわけで、
とても白様がMP回復より優先してなぐるべきとは思えないけどｗ
スキルあげ目的？ソロでやれよｗ
それにしたって片手棍は４０、両手棍は７０までにしろ。それ以上はあまり意味ないから。
29 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:17 ID:P4HFsXxc
つまり、戦闘を全体的に見た時、
範囲攻撃を食らったりや敵のＴＰを貯めてしまうデメリット以上に
攻撃面で貢献できれば、殴ってもおｋなのでつか？
範囲攻撃を食らったりや敵のＴＰを貯めてしまうデメリット以上に
攻撃面で貢献できれば、殴ってもおｋなのでつか？
30 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:18 ID:Ds02QL5Z
31 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:25 ID:d3ei5wwe
32 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:27 ID:ShWXjDVh
>>28は典型的な厨ですね
33 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:28 ID:5BdFCJw5
白が殴るのは基本的にヌルイ敵相手にスキル上げ兼ねて殴りに行くときだけじゃない？
戦力になると思って殴ったことはレベル31になって不意打ちモール使えるようになった一時期だけだったよ。
でも最初の一撃以外は糞の役にも立たないのわかってるから初撃以降は武器収めてケアル連発。
結局その一連の動作が面倒だったし大してありがたがりもされなかったからそれすらもすぐに辞めたｗ
まぁ結論としては状況に応じてスキル上げくらいさせてくれってことだ。
戦力になると思って殴ったことはレベル31になって不意打ちモール使えるようになった一時期だけだったよ。
でも最初の一撃以外は糞の役にも立たないのわかってるから初撃以降は武器収めてケアル連発。
結局その一連の動作が面倒だったし大してありがたがりもされなかったからそれすらもすぐに辞めたｗ
まぁ結論としては状況に応じてスキル上げくらいさせてくれってことだ。
34 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:28 ID:kpUuNkFp
>>29
そういうこったね。
スキルキャップは片手棍においては戦士と同格。STRは低いが装備できる
片手棍の性能が高いのが白。攻撃力ってのはスキル上げれば上げただけ上
がるので実戦で使うなら上げきるのが肝要。
スキルのレベルをWSでしか見れないような香具師はほっとけ。
そういうこったね。
スキルキャップは片手棍においては戦士と同格。STRは低いが装備できる
片手棍の性能が高いのが白。攻撃力ってのはスキル上げれば上げただけ上
がるので実戦で使うなら上げきるのが肝要。
スキルのレベルをWSでしか見れないような香具師はほっとけ。
35 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:39 ID:7OHVYclA
白ガルの方はこちらもご覧あれ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028021389/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028021389/l50
36 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:40 ID:H+6CMCKK
種族によってかなり意見も変わるんじゃない？
俺はエル白なんだけど骨相手なら殴りに行ってる。
もちろん回復優先だけど。
俺はエル白なんだけど骨相手なら殴りに行ってる。
もちろん回復優先だけど。
37 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:44 ID:SZSM4ZEI
フルメンバーでとてとて狩り、白２名で１名ヒュムなら、ヒュムはナイトの代用くらいに考えてよいのでは?
樽でもスキル青ならロストソウル相手にも３０前後は与えてるっしょ。
下手な戦死よりも仕事量多く、それ(殴り&回復)ができる白てのはかなりプレイヤースキル高いから、もしそういうのGetしたらラッキーと思った方がいいよ。
「殴らないで後ろに下がって」と言うなら、それなりの仕事しましょうね>前衛さん
白のセラフや黒のアースでシメなバトルってのはもう・・・・。
というか、２０代で殴りに参加するかしないかで３０代になってからのプレイヤー能力が顕著に出るジョブだよね、白って。
ま、犬相手の時は論外だけどサ。
樽でもスキル青ならロストソウル相手にも３０前後は与えてるっしょ。
下手な戦死よりも仕事量多く、それ(殴り&回復)ができる白てのはかなりプレイヤースキル高いから、もしそういうのGetしたらラッキーと思った方がいいよ。
「殴らないで後ろに下がって」と言うなら、それなりの仕事しましょうね>前衛さん
白のセラフや黒のアースでシメなバトルってのはもう・・・・。
というか、２０代で殴りに参加するかしないかで３０代になってからのプレイヤー能力が顕著に出るジョブだよね、白って。
ま、犬相手の時は論外だけどサ。
38 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:47 ID:xDGp+oQ3
ケースバイケース
39 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:54 ID:C6K9Y0zu
>>31
スキルが上がることに攻撃力があがるのは知ってるよｗ
でも47辺りから獣人狩り出す頃には、あの堅さにはもう白の打撃は通用しません。
多分スキル青字にしてもヒュームやタルではもはや貢献できないと思うぞ。
現状ではLv47～55までレベルあげできるような相手は獣人位しかいません。
だから「スキルあげたいから殴らせてください」という香具師に対して、
結局白の打撃はそのうち通用しなくなってしまうし、
実用範囲にあるWSは割と低スキルのうちに覚えてしまうから
お前の将来の先行投資のためにPTで殴らせるわけにはいかない、と言っている。
スキルが上がることに攻撃力があがるのは知ってるよｗ
でも47辺りから獣人狩り出す頃には、あの堅さにはもう白の打撃は通用しません。
多分スキル青字にしてもヒュームやタルではもはや貢献できないと思うぞ。
現状ではLv47～55までレベルあげできるような相手は獣人位しかいません。
だから「スキルあげたいから殴らせてください」という香具師に対して、
結局白の打撃はそのうち通用しなくなってしまうし、
実用範囲にあるWSは割と低スキルのうちに覚えてしまうから
お前の将来の先行投資のためにPTで殴らせるわけにはいかない、と言っている。
40 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:56 ID:Cmk5Af5v
そんなことより殴り黒を殺してくれ
41 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:58 ID:EDDaYv+B
３０超えたら骨ばっかりなんだから、サポシ両手棍で不意打ちしよう。
とてとてでも２００ダメージ入ります。
開幕直後と、連携終了後がおすすめ。
注意
・ＴＰ貯めようと思っちゃいけない
・前衛の不意打ちの邪魔をしない
とてとてでも２００ダメージ入ります。
開幕直後と、連携終了後がおすすめ。
注意
・ＴＰ貯めようと思っちゃいけない
・前衛の不意打ちの邪魔をしない
42 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:59 ID:SZSM4ZEI
43 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:59 ID:U6bxPvHB
戦士気取りの赤のほうが害悪
お前らの攻撃力は白以下
MP温存してんじゃねえ
お前らの攻撃力は白以下
MP温存してんじゃねえ
44 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:59 ID:EDDaYv+B
>>39
47－50まで、骨でいけるよ。
47－50まで、骨でいけるよ。
45 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:01 ID:SZSM4ZEI
キャップ外れたらナイト以外はいらないって事にもなりかねないけど。
46 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:07 ID:gWJJU63o
age進行でおながいします
47 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:09 ID:up/5pzcb
攻撃力の面での話しかでないのはなんででしょう？
回復魔法＆殴りだとヘート結構たまるし、
それによって豆腐が殴られるとMPの無駄＆他の回復への遅れに繋がると思うのですが？
当然『挑発』のリズム、同時に戦闘のリズムも悪くなると思います。
特にギリギリでの戦闘では、MPが切れた場合もヒーリングして前衛を生かす事を優先した方が
パーティーとしての安全性も高まるし、
ヒーリングしてることによって次の戦闘にその分だけ早く入れると思うのですが？
どうですか？
回復魔法＆殴りだとヘート結構たまるし、
それによって豆腐が殴られるとMPの無駄＆他の回復への遅れに繋がると思うのですが？
当然『挑発』のリズム、同時に戦闘のリズムも悪くなると思います。
特にギリギリでの戦闘では、MPが切れた場合もヒーリングして前衛を生かす事を優先した方が
パーティーとしての安全性も高まるし、
ヒーリングしてることによって次の戦闘にその分だけ早く入れると思うのですが？
どうですか？
48 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:10 ID:xDGp+oQ3
ケ ー ス バ イ ケ ー ス
49 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:10 ID:JnWviT23
50 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:13 ID:hJpiTaR1
>>43
レベルにもよるから、お前の意見は無視。
レベルにもよるから、お前の意見は無視。
51 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:19 ID:wNKmTvIf
>>39
つまり前衛のジョブが両手剣・鎌などのスキルを、
戦闘に余裕があるから上げてもいいですか？っていうのは却下なわけだ。
お前の将来の先行投資のために殴らせるわけにはいきません、って言うわけだ。
お前と一緒のPTは激しくつまらなさそうだな。
つまり前衛のジョブが両手剣・鎌などのスキルを、
戦闘に余裕があるから上げてもいいですか？っていうのは却下なわけだ。
お前の将来の先行投資のために殴らせるわけにはいきません、って言うわけだ。
お前と一緒のPTは激しくつまらなさそうだな。
52 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:27 ID:Ds02QL5Z
53 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:28 ID:kGIwEdU2
エル白レベル３５、古墳にて
俺(白)「骨だし殴っていい？」
エル（赤）「攻撃弱いし吸われるので遠慮してくださいｗ」
俺「スキル青でモール装備だけど」
エル「白さんは下がってくださいｗ」
お 前 よ り 攻 撃 力 あ り ま す よ
俺(白)「骨だし殴っていい？」
エル（赤）「攻撃弱いし吸われるので遠慮してくださいｗ」
俺「スキル青でモール装備だけど」
エル「白さんは下がってくださいｗ」
お 前 よ り 攻 撃 力 あ り ま す よ
54 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:29 ID:SZSM4ZEI
>>47
だからさ、前衛は回復と攻撃による白のhate上昇を抑えられるくらい強い物理攻撃を繰り出せばいい。
それだけの事。
装備にも金かけて、スキルはソロでしっかり上げて、食い物でドーピング。
これだけやっても白より攻撃力劣るなら白に転職しようね。
すぐ(殴りの有無にかかわらず)白にタゲが行くパーティはヤバいよね。
そんなパーティで仕事している白の苦労を味わえば、防具ケチって使いこなせない武器買ったりはしなくなるはず・・・だから。
だからさ、前衛は回復と攻撃による白のhate上昇を抑えられるくらい強い物理攻撃を繰り出せばいい。
それだけの事。
装備にも金かけて、スキルはソロでしっかり上げて、食い物でドーピング。
これだけやっても白より攻撃力劣るなら白に転職しようね。
すぐ(殴りの有無にかかわらず)白にタゲが行くパーティはヤバいよね。
そんなパーティで仕事している白の苦労を味わえば、防具ケチって使いこなせない武器買ったりはしなくなるはず・・・だから。
55 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:30 ID:wNKmTvIf
56 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:34 ID:ARTTjJj3
白はDEXも武器ｽｷﾙも低いのでなかなか当たりませんが何か？
57 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:36 ID:h49asidY
説明書より抜粋。
>白魔道士：治療や回復等の支援魔法を主体とする「白魔法」のエキスパート。
> 近接戦も得意だが、刃物はタブーとされており使用できない。
回復を主体にしながら、片手間に殴る程度ならなんら問題なしかと。
回復＞攻撃、これが入れ替わってる白はジョブ変えろ。
>白魔道士：治療や回復等の支援魔法を主体とする「白魔法」のエキスパート。
> 近接戦も得意だが、刃物はタブーとされており使用できない。
回復を主体にしながら、片手間に殴る程度ならなんら問題なしかと。
回復＞攻撃、これが入れ替わってる白はジョブ変えろ。
58 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:40 ID:HZfBRw8T
エル白/黒で
タイガーストール・ビートルピアスｘ２・サンドリアリング・サードニクスリング装備で
回復の合間にガンガン殴って一度も文句言われたことありません。
そこそこのダメージあたえててもやっぱり白が殴っちゃいけないんですか？
タイガーストール・ビートルピアスｘ２・サンドリアリング・サードニクスリング装備で
回復の合間にガンガン殴って一度も文句言われたことありません。
そこそこのダメージあたえててもやっぱり白が殴っちゃいけないんですか？
59 ：ガル白：02/09/07 19:42 ID:O+5G3aR6
60 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:43 ID:OBJkzMJr
歌、激しく歌いにくいっす。。
61 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:49 ID:SZSM4ZEI
>>57
■の説明書は間違いだらけなので・・・w
現状は、回復に徹する黒(サポ白)なんてのもいたりして。
とにかく、白が殴ってもそこそこ強いというのではなく、戦士系の攻撃力の低さの方が問題ではないかと。
回復を白にまかせきるなら、タゲが白に行くようなヘタレは絶対にしないように。
挑発のタイミングが狂うのが嫌なら前衛が均等にダメージ与えればいいだけの事。
前衛が弱すぎるから白が２枚必要だったり、２枚集まらないから黒パンダや赤に代用させたりという事になってるわけ。
高い攻撃力と、強固な防御があれば白にタゲが行くなんてあり得ないでしょう。
それが実際は、スカスカな打撃と薄皮のような防御でHPゲージは常に黄色以下。
そんな状況だから、回復しつつ攻撃ができる白にタゲが行くとはがすのに苦労する。
とにかく「白さんは回復に徹してください」といえるレベルの攻撃を与えましょう。
■の説明書は間違いだらけなので・・・w
現状は、回復に徹する黒(サポ白)なんてのもいたりして。
とにかく、白が殴ってもそこそこ強いというのではなく、戦士系の攻撃力の低さの方が問題ではないかと。
回復を白にまかせきるなら、タゲが白に行くようなヘタレは絶対にしないように。
挑発のタイミングが狂うのが嫌なら前衛が均等にダメージ与えればいいだけの事。
前衛が弱すぎるから白が２枚必要だったり、２枚集まらないから黒パンダや赤に代用させたりという事になってるわけ。
高い攻撃力と、強固な防御があれば白にタゲが行くなんてあり得ないでしょう。
それが実際は、スカスカな打撃と薄皮のような防御でHPゲージは常に黄色以下。
そんな状況だから、回復しつつ攻撃ができる白にタゲが行くとはがすのに苦労する。
とにかく「白さんは回復に徹してください」といえるレベルの攻撃を与えましょう。
62 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:50 ID:h49asidY
>>59
ｽ､ｽﾐﾏｾﾝ(;´ρ`)
ｽ､ｽﾐﾏｾﾝ(;´ρ`)
63 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:50 ID:avs+T2D/
>>58
そこまでしたいのならナイトにでもなって切りながら回復したらどうですか？
とくにエルなんてMP少ないんだから普通MP＋系のピアスやリング
魔法耐性の防具など付けてやっていくべきだと思うけどな
そこそこのダメージ与えてる代わりにケアル何回分のMP損してる？
持久戦とか戦闘が長引く修道などでそんな白はいれたくないな、、
そこまでしたいのならナイトにでもなって切りながら回復したらどうですか？
とくにエルなんてMP少ないんだから普通MP＋系のピアスやリング
魔法耐性の防具など付けてやっていくべきだと思うけどな
そこそこのダメージ与えてる代わりにケアル何回分のMP損してる？
持久戦とか戦闘が長引く修道などでそんな白はいれたくないな、、
64 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:52 ID:F7vT70iw
65 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:53 ID:up/5pzcb
>>52
みんなが安心してプレイできると言う事が楽しさに繋がるとおもうけど？
>>54
経験値が１５０越えるところだと、
全てをカバーするほどの攻撃は相当難しいと思うのですが？
>>55
すいません。この事によってパーティーが危機に陥る、
最悪の場合壁の方が死に至る事が何度かありまして。
ごちゃ混ぜにしてしまいました。
みんなが安心してプレイできると言う事が楽しさに繋がるとおもうけど？
>>54
経験値が１５０越えるところだと、
全てをカバーするほどの攻撃は相当難しいと思うのですが？
>>55
すいません。この事によってパーティーが危機に陥る、
最悪の場合壁の方が死に至る事が何度かありまして。
ごちゃ混ぜにしてしまいました。
66 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:54 ID:h49asidY
>>61
いや、確かに効率の面から話すとあなたの言う通りなんだけど・・・
後方で戦闘の音楽も聞かずに回復に徹する白の気持ちも考えようよ。
ある程度の遊び心を許すぐらいの心の広さを持とうよ。
PTを危機に陥れたりするのは遊び心じゃすまないけど。
いや、確かに効率の面から話すとあなたの言う通りなんだけど・・・
後方で戦闘の音楽も聞かずに回復に徹する白の気持ちも考えようよ。
ある程度の遊び心を許すぐらいの心の広さを持とうよ。
PTを危機に陥れたりするのは遊び心じゃすまないけど。
67 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:55 ID:kGIwEdU2
>>61
まぁ、そこまでは言わないが戦士３７にもなってスモールソードとか勘弁してください
まぁ、そこまでは言わないが戦士３７にもなってスモールソードとか勘弁してください
68 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:58 ID:kGIwEdU2
>>65
それじゃただの効率厨だろ
それじゃただの効率厨だろ
69 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:59 ID:up/5pzcb
70 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:02 ID:/+miVNn9
すまんがこのスレ、どーでもいいジョブである狩人からみると・・・
激 し く 僻 み に し か 見 え ま せ ん
激 し く 僻 み に し か 見 え ま せ ん
71 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:02 ID:ZUoy6v7X
>>69は放置
72 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:03 ID:vB3xIdom
>>69
プ
プ
73 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:03 ID:RXr918XO
戦士より強いときあるよ
74 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:04 ID:RXr918XO
ぷ
76 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:06 ID:t1XGvxeX
効率厨だと言うことを指摘されてついにキレたか。
白は殴るな、後ろでケアルだけしてろ、って言うようなやつは
多分獣使いや狩人なんてPTに入れないんだろうな・・・
白は殴るな、後ろでケアルだけしてろ、って言うようなやつは
多分獣使いや狩人なんてPTに入れないんだろうな・・・
77 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:08 ID:SZSM4ZEI
>>69
だから、白が強いんじゃなくて戦士系が弱すぎるだけの事。
白が強いようにバランス取られているのは白が田中のメインジョブだからだろ。
ホーリーのイカサマ具合といい、アースやセラフのダメージといい。
だから、白が強いんじゃなくて戦士系が弱すぎるだけの事。
白が強いようにバランス取られているのは白が田中のメインジョブだからだろ。
ホーリーのイカサマ具合といい、アースやセラフのダメージといい。
78 ：既にその名前は使われています ：02/09/07 20:08 ID:E/qvYzWP
白にいっちゃうけど、攻撃しててﾀｹﾞむいて死んで文句言うのはやめてくれ。
おまえら6人で組んでどっかいってろ。
βのときはﾀｹﾞあんまりむかなかったからいいけど、製品ではすぐにむいて死ぬんですよ？
白が死んじゃったらPT守る回復役が少なくなってPT危険にさらすんだよ？
死ぬなら死ね他人に迷惑かけるな！
おまえら6人で組んでどっかいってろ。
βのときはﾀｹﾞあんまりむかなかったからいいけど、製品ではすぐにむいて死ぬんですよ？
白が死んじゃったらPT守る回復役が少なくなってPT危険にさらすんだよ？
死ぬなら死ね他人に迷惑かけるな！
途中で送ってしまった・・・
自殺しようにも弾代すらありません・・・
なんていうか、もう少し心の余裕もとうよ？
他人に自分の思っていることを押し付けるだけでは駄目だと思うが。
自分的には病気、麻痺の特殊攻撃してくる奴以外は殴ってもいいと思う。
離れてたら連携壊れることもあるしなー
「離れてろ」と言われて下がってた魔術士が連携を壊した時、文句言われ放題の所を見た狩人より。
自殺しようにも弾代すらありません・・・
なんていうか、もう少し心の余裕もとうよ？
他人に自分の思っていることを押し付けるだけでは駄目だと思うが。
自分的には病気、麻痺の特殊攻撃してくる奴以外は殴ってもいいと思う。
離れてたら連携壊れることもあるしなー
「離れてろ」と言われて下がってた魔術士が連携を壊した時、文句言われ放題の所を見た狩人より。
80 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:11 ID:up/5pzcb
>>76
それは意見になってないよ
それは意見になってないよ
81 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:11 ID:kGIwEdU2
>>77
矛盾してるぞ
矛盾してるぞ
82 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:11 ID:/+miVNn9
>>75
スマソ・・・
スマソ・・・
83 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:17 ID:DKGjh7KY
84 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:19 ID:SZSM4ZEI
>>79
そういう事。
ケアルhateで遠方の白にタゲ逝って連携不発でパーティ壊滅なんてのも珍しくないね。
結果白が女神使ってアボーン。
パーティの雰囲気は悪くなるし、体制立て直すのに軽く１０分はかかるし。
解決策としては連携スタートしたらケアルはしない、もしくは回復は前衛の誰かがやるて感じ。
でも実際は前衛が柔らか過ぎて連携が完成する前にアボーン。
そうすると死んだヤツは白を責めたりと、どっちもどっちって感じ。
まず、連携に頼らないと効率良く狩れない現状が問題。
連携を弱体化して、代わりに通常攻撃を強化、防御力の高い装備をもっと安価で流す。
こうすれば白が殴りに行く必要もなくなる。
そういう事。
ケアルhateで遠方の白にタゲ逝って連携不発でパーティ壊滅なんてのも珍しくないね。
結果白が女神使ってアボーン。
パーティの雰囲気は悪くなるし、体制立て直すのに軽く１０分はかかるし。
解決策としては連携スタートしたらケアルはしない、もしくは回復は前衛の誰かがやるて感じ。
でも実際は前衛が柔らか過ぎて連携が完成する前にアボーン。
そうすると死んだヤツは白を責めたりと、どっちもどっちって感じ。
まず、連携に頼らないと効率良く狩れない現状が問題。
連携を弱体化して、代わりに通常攻撃を強化、防御力の高い装備をもっと安価で流す。
こうすれば白が殴りに行く必要もなくなる。
85 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:20 ID:350U7+i5
86 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:20 ID:J5KxOwHh
>>79
ちゃんとお前が魔導師の味方してやればいい話。
「離れろって言ったから離れただけだろう。責めるなよ」って、文句言ったやつに言えよ。
文句言われ放題のところを見たって書かれてるから、きっとお前は何もいわなかったんだろうなｗ
ちゃんとお前が魔導師の味方してやればいい話。
「離れろって言ったから離れただけだろう。責めるなよ」って、文句言ったやつに言えよ。
文句言われ放題のところを見たって書かれてるから、きっとお前は何もいわなかったんだろうなｗ
87 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:22 ID:XLYJUma0
白は打たれ弱いと思うし
戦士よりダメージ云々も大半は武器のD値による算出だから仕方ない。
それにもし殴りに参加しているせいで何らかの行動不能に陥り回復が出来なくなったら？
その可能性を考えるととても不安。
それにダメージを与えるということはHateの上昇も促す。
そうなるとケアルのHate上昇量が上がった現在、回復も殴りもする白の安全を確保できないかもしれない。
でも確かに殴っちゃいけないとはいえない。そこまでの強制力は無い。
でも！前衛の、刷り込まれた本能としてはやはり白を死なせちゃいけないと思うわけで…
殴られたらすぐに死ぬジョブが前衛の中に混じるというのはどうも安心できないのよ。
そこらへんもわかってよ…効率云々じゃない人もいるよ…
戦士よりダメージ云々も大半は武器のD値による算出だから仕方ない。
それにもし殴りに参加しているせいで何らかの行動不能に陥り回復が出来なくなったら？
その可能性を考えるととても不安。
それにダメージを与えるということはHateの上昇も促す。
そうなるとケアルのHate上昇量が上がった現在、回復も殴りもする白の安全を確保できないかもしれない。
でも確かに殴っちゃいけないとはいえない。そこまでの強制力は無い。
でも！前衛の、刷り込まれた本能としてはやはり白を死なせちゃいけないと思うわけで…
殴られたらすぐに死ぬジョブが前衛の中に混じるというのはどうも安心できないのよ。
そこらへんもわかってよ…効率云々じゃない人もいるよ…
88 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:22 ID:RXr918XO
どーでもいいじゃん。白は殴ったほういいんだし
回復したいの？殴りたいの？
90 ：釣り、というか本音だ：02/09/07 20:26 ID:aI5mrZhI
Lv40後半のPTで、挑発が一人だったとしても、タゲが来ないように調整
してくれる戦士の方々には頭が下がります。
釣り役が釣ってきて、最初に挑発しない方々、ケアル唱えたときに挑発行動
が少ないようなら、すかさず行動してくださる方に大感謝。
WSの連携で頭がいっぱいのアホ戦士は死んでくだされ。
してくれる戦士の方々には頭が下がります。
釣り役が釣ってきて、最初に挑発しない方々、ケアル唱えたときに挑発行動
が少ないようなら、すかさず行動してくださる方に大感謝。
WSの連携で頭がいっぱいのアホ戦士は死んでくだされ。
91 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:28 ID:R/Yc9BMU
みんな一回落ち着いて、ﾏﾀｰﾘしようぜ。
ようするに何度も言われてるがケースバイケースだと思うよ、おれも。
スキルが低くて本当に１とか２しかでないんだったら、
前衛が「ＴＰたまるからやめて」というのも当然だと思う。
そもそも、白の基本的な役割はＰＴを守ることだろ？
だったら状況に応じて最適な行動をするのは当たり前だと思う。
それを考えて、なおかつ殴りに行ったほうがいいと思ったなら、
殴ればいいじゃないか。もちろん回復優先だけどね。
長文のうえ、何が言いたいのかよくわからないのでsage
ようするに何度も言われてるがケースバイケースだと思うよ、おれも。
スキルが低くて本当に１とか２しかでないんだったら、
前衛が「ＴＰたまるからやめて」というのも当然だと思う。
そもそも、白の基本的な役割はＰＴを守ることだろ？
だったら状況に応じて最適な行動をするのは当たり前だと思う。
それを考えて、なおかつ殴りに行ったほうがいいと思ったなら、
殴ればいいじゃないか。もちろん回復優先だけどね。
長文のうえ、何が言いたいのかよくわからないのでsage
92 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:29 ID:aI5mrZhI
93 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:30 ID:wrJ1/yOH
PTに一番有害なのはやっぱ、訳知り顔で効率やら何やらの説教はじめるヤシだと思うがどうか？
PTくんで、さーやるぞーって思ってる時に、ぐちぐち始められると一気にPTの雰囲気最悪になって
皆動きがぎこちなくなったりしたことない？
なんかさー、言ってる事は正しいんだろうけどさ、お前ウザイよ。
PTくんで、さーやるぞーって思ってる時に、ぐちぐち始められると一気にPTの雰囲気最悪になって
皆動きがぎこちなくなったりしたことない？
なんかさー、言ってる事は正しいんだろうけどさ、お前ウザイよ。
94 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:30 ID:J5KxOwHh
>>90
逆に言い返してやるな。
殴ることに頭いっぱいで回復白は死んでくだされ。
あと、サポにシーフにしてる白。盗むために近づき、ふいうちで攻撃するもんだから
タゲが外れてアボーン。白でサポシーフ消えろｗ
逆に言い返してやるな。
殴ることに頭いっぱいで回復白は死んでくだされ。
あと、サポにシーフにしてる白。盗むために近づき、ふいうちで攻撃するもんだから
タゲが外れてアボーン。白でサポシーフ消えろｗ
95 ：94：02/09/07 20:31 ID:J5KxOwHh
なぐることで頭いっぱいで回復遅れる白は死んでくだされ
96 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:33 ID:up/5pzcb
結局そのときどきのパーティーの反応かな？
組む以上はパーティー内での一番多い意見を採用する必要があるし。
その上で我をとおしたいならそのパーティー離脱、もしくはソロでやればいい事だし。
ケースバイケースっていってしまえば、全てが終わってしまう。
組む以上はパーティー内での一番多い意見を採用する必要があるし。
その上で我をとおしたいならそのパーティー離脱、もしくはソロでやればいい事だし。
ケースバイケースっていってしまえば、全てが終わってしまう。
97 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:34 ID:kpUuNkFp
>>89
白はサポ育てでしかやってないけど、出来る事は最大限にやりたいと思う。
それは他のジョブやってる時でもそう。白の殴りが有効な時は殴りながら
回復した方がただぼーっと見てる時間作るよりはいいとおもうだけ。
そっからさきはケースバイケース。コレって白よりも赤のがより顕著な問
題だとおもうけどね。MP減ってきて座るまでに武器しまう動作入るのは確
かに時間のロスだけど、それが響くほどカツカツの戦いはしたくない。
ていうかここの議論てすでにＦＡでてないか？
白はサポ育てでしかやってないけど、出来る事は最大限にやりたいと思う。
それは他のジョブやってる時でもそう。白の殴りが有効な時は殴りながら
回復した方がただぼーっと見てる時間作るよりはいいとおもうだけ。
そっからさきはケースバイケース。コレって白よりも赤のがより顕著な問
題だとおもうけどね。MP減ってきて座るまでに武器しまう動作入るのは確
かに時間のロスだけど、それが響くほどカツカツの戦いはしたくない。
ていうかここの議論てすでにＦＡでてないか？
98 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:36 ID:RXr918XO
普通みんな殴れって言うぞ
99 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:36 ID:/+miVNn9
>>86
いや、フォローしたんだけどな、一応。
そしたら「無計画にケアルかけてる白が悪い」だの「役たたずに言われたくない」だの言われ放題ですた。
TP貯めるためにタゲ挑発奪いあって何いってんだかって感じでしたが。
偉そうなこという前に装備整えてディフェンダー使えと突っ込んだらPT蹴られますた。
連携前にウォークライ、サークルはるなど対抗策はあるはずなのにな・・・・
その後、白さんも蹴られたのでテレポで一緒に帰りますた。
因みにPT構成は戦ナナ暗白狩。
クロウラーの巣でブレイザービートル狩ってますた。
いや、フォローしたんだけどな、一応。
そしたら「無計画にケアルかけてる白が悪い」だの「役たたずに言われたくない」だの言われ放題ですた。
TP貯めるためにタゲ挑発奪いあって何いってんだかって感じでしたが。
偉そうなこという前に装備整えてディフェンダー使えと突っ込んだらPT蹴られますた。
連携前にウォークライ、サークルはるなど対抗策はあるはずなのにな・・・・
その後、白さんも蹴られたのでテレポで一緒に帰りますた。
因みにPT構成は戦ナナ暗白狩。
クロウラーの巣でブレイザービートル狩ってますた。
100 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:36 ID:ZEyUOce4
白ガルや白エルは挑発使える人と２人で組むといい感じ。
６人ＰＴの場合、攻撃力あるのは認めるけど、打たれ弱いのも事実。
プレイヤースキルの低い人間が殴ったら回復が遅れて足を引っ張るのは必死。
殴る時は断ってから。
６人ＰＴの場合、攻撃力あるのは認めるけど、打たれ弱いのも事実。
プレイヤースキルの低い人間が殴ったら回復が遅れて足を引っ張るのは必死。
殴る時は断ってから。
101 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:38 ID:lhIXJ9vd
今この板で一番盛りあがる話題ですねぇ
102 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:38 ID:c4CjLsDs
103 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:39 ID:kpUuNkFp
>>94
サポシつけたっていいじゃねーか。そういう狭量な事言ってるから（略
サポシつけるのとサポシでヘイト考えないで不意打ち、ぬすむ等するの
は別の問題だろ。ヘイト考えない香具師はそのプレイスキルが低いのが
問題なんであって、上手に使えてるサポシってのはなんら問題ない。
サポシつけたっていいじゃねーか。そういう狭量な事言ってるから（略
サポシつけるのとサポシでヘイト考えないで不意打ち、ぬすむ等するの
は別の問題だろ。ヘイト考えない香具師はそのプレイスキルが低いのが
問題なんであって、上手に使えてるサポシってのはなんら問題ない。
104 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:40 ID:mSqGAzk0
>>94-95
ﾌﾟ
ﾌﾟ
105 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:41 ID:LC7y2KDz
白が下がってる事で前衛さんが
安心感を得られるなら
それを与えるのも白の仕事のうち
俺も殴ったほうが早いのになぁとか
正直あの赤さんよりダメージ入るのにとか
思うこともあるけどね
前衛さんの意見…というより気持ちだな
…は優先してるつもり
安心感を得られるなら
それを与えるのも白の仕事のうち
俺も殴ったほうが早いのになぁとか
正直あの赤さんよりダメージ入るのにとか
思うこともあるけどね
前衛さんの意見…というより気持ちだな
…は優先してるつもり
106 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:42 ID:aI5mrZhI
>>94
揚げ足しか取れない馬鹿発見ｗ
白でサポシーフなんて本当に一部だろ。ほとんど見ないぞ？
それとも、馬鹿の仲間はやはり馬鹿なのか？
その点、WS発動前に挑発しない戦士はざらに見るんだが、気のせいか？
揚げ足しか取れない馬鹿発見ｗ
白でサポシーフなんて本当に一部だろ。ほとんど見ないぞ？
それとも、馬鹿の仲間はやはり馬鹿なのか？
その点、WS発動前に挑発しない戦士はざらに見るんだが、気のせいか？
107 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:43 ID:F7vT70iw
連携キチガイの糞戦士サマたちにはかないませんわ（ぶ
108 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:44 ID:kGIwEdU2
109 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:45 ID:RXr918XO
勝てればいいんじゃないの？ぷぷ
110 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:45 ID:F7vT70iw
白が殴るななんて言ってるのは、最近レベルあげを
はじめたような厨房連中だろ。
いま４０ぐらいのやつら。
廃人はそんなことはいわねーがな。
はじめたような厨房連中だろ。
いま４０ぐらいのやつら。
廃人はそんなことはいわねーがな。
111 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:46 ID:J5KxOwHh
112 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:47 ID:1CRQ4Fu2
戦死様が白になればすべて解決するのれす
113 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:47 ID:RXr918XO
えっ？レベル５０ですがみんな殴ってるよ。楽勝だし。
114 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:50 ID:t1XGvxeX
で、スキルが低いからどうのこうの、ソロで上げて来いっていってるやつ、
「PT入ってもらえませんか？」
「すみません、スキル上げしたいんでソロやりたいんです」
tellした白数人にこう返されたときのお前らの反応が知りたい。
どうせこうだろ？
（白は後ろでケアルタンクになってりゃいいんだよ。いつでもPT組むのに困らないからって
ちょっと傲慢じゃないか？）
結 局 、 薬 箱 が 欲 し い ん だ ろ ？
「PT入ってもらえませんか？」
「すみません、スキル上げしたいんでソロやりたいんです」
tellした白数人にこう返されたときのお前らの反応が知りたい。
どうせこうだろ？
（白は後ろでケアルタンクになってりゃいいんだよ。いつでもPT組むのに困らないからって
ちょっと傲慢じゃないか？）
結 局 、 薬 箱 が 欲 し い ん だ ろ ？
115 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:51 ID:XLYJUma0
116 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:52 ID:J5KxOwHh
はっきりいって、最近白からナイトに移るやつが多いがよく白様がいう
挑発が遅れる厨戦士になってるぞ。
そういうやつは敵を釣ってくるのもいやがるし、連携もできない。
挑発が遅れる厨戦士になってるぞ。
そういうやつは敵を釣ってくるのもいやがるし、連携もできない。
117 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:53 ID:kGIwEdU2
>>114
俺は白だが当たり前だろ
俺は白だが当たり前だろ
118 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:54 ID:ZUoy6v7X
ぐだぐた言う前に白にタゲ向かせるな。話はそれからだ！
119 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:54 ID:M1gzqisW
+ +
/ ／ ノ
＿ ＿/ ／ ｰ / +
＿ ＿/ | ＿ ＿/
＿/ ￣￣￣＿| ＿/
+ +
/ ／ ノ
＿ ＿/ ／ ｰ / +
＿ ＿/ | ＿ ＿/
＿/ ￣￣￣＿| ＿/
+ +
120 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:55 ID:aI5mrZhI
>>111
揚げ足を取る
意味：人の言葉じりやちょっとした失敗を取り上げて、相手を責める。
漏れが一般的なケースを指摘してるにも関わらず、喪前は揚げ足をとった
といったんだ。日本語勉強シル
くだらない話題なのでsage
揚げ足を取る
意味：人の言葉じりやちょっとした失敗を取り上げて、相手を責める。
漏れが一般的なケースを指摘してるにも関わらず、喪前は揚げ足をとった
といったんだ。日本語勉強シル
くだらない話題なのでsage
121 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:56 ID:R/Yc9BMU
122 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:59 ID:VMkPiRqk
>>120
君痛すぎる
君痛すぎる
123 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:00 ID:cwXMxm5q
白は殴る白でも許す。自分も白なら殴りたいことあるし。
そんなことはどうでもいい。終了。
ただな、ひとつだけ許せないのがある。
それは、タルの黒／白
お前にはひとつ言いたい、メインを白にしてこい。
ど う せ 回 復 し か 役 目 は な い ん だ か ら 。
そんなことはどうでもいい。終了。
ただな、ひとつだけ許せないのがある。
それは、タルの黒／白
お前にはひとつ言いたい、メインを白にしてこい。
ど う せ 回 復 し か 役 目 は な い ん だ か ら 。
124 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:02 ID:F7vT70iw
>>123
戦士の喪前よりも五倍は黒魔法の方が強いですが何か？
戦士の喪前よりも五倍は黒魔法の方が強いですが何か？
125 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:02 ID:mSqGAzk0
なにかというとすぐ辞書転載するやついるよな…
126 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:04 ID:TIQqy84l
127 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:04 ID:cpSmD+NT
>>123
大漁だな
大漁だな
128 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:08 ID:ePPUrWvi
それがオタクだ>>125
129 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:11 ID:A+E+69/h
釣れて２匹か まだまだ
130 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:11 ID:J5KxOwHh
黒と白って、自分たちが責められると異様に反応するんだよね。
自分たちのスレで煽りが来ても、すんなり流したりするけど、こういうスレや
勇者スレに黒とか白のこと書くと怒り始めるんだよな。
自分たちのスレで煽りが来ても、すんなり流したりするけど、こういうスレや
勇者スレに黒とか白のこと書くと怒り始めるんだよな。
131 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:12 ID:ZEyUOce4
このゲームって２０あたりでセルビナの魚からドライバー食らうと半分以上くらうのにレベル高くなると技食らっても削れるのは４分の１程度。回復遅れてもかまわない高レベルになったら殴ってください。
132 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:12 ID:F7vT70iw
戦士のアースは弱い。
頭が悪いからね。
よって、死刑。氏ね。
頭が悪いからね。
よって、死刑。氏ね。
133 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:15 ID:M1gzqisW
∧∧
(д゜ ) (´⌒(´
（⊃⌒*⌒⊂)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
/__ノ''''ヽ__） (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
(д゜ ) (´⌒(´
（⊃⌒*⌒⊂)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
/__ノ''''ヽ__） (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
134 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:16 ID:cJv82i80
殴って回復がおろそかになる理由がわからんのだが・・・
状態異常攻撃の敵は当然離れるだろ？
それ以外だと別に回復の何の妨げにもならんのだが？
単に下手糞なだけだろ？
状態異常攻撃の敵は当然離れるだろ？
それ以外だと別に回復の何の妨げにもならんのだが？
単に下手糞なだけだろ？
135 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:18 ID:X1kbrFkC
お、今日の釣堀はここかあ
漏れは、殴る白は否定しないよ、ケースＢＹケースだと思うよ。
LV17～LV22頃まで白さんと2人で半固定PT状態でLV上げしたけど、のシャクラミのつよミミズを連戦してた時は、
「一緒に殴ろう～(^_^)」と言って一緒に殴っていました。余裕の狩りだったし（・∀・）
ＰＴ戦で殴る白なんてめったに見れないから、楽しく狩りできたしヽ（´∀｀）ノ白さんもスキル上げができて満足だし。
さすがにブブリムの強ゴブや強さかな狩るときは、白さんも殴りに参加しようとしませんでしたが。
と言うわけで私は、マタ～リと狩する時には白さんが殴りに参加してもぜんぜんOKだと思います。
効率重視のとてとて戦では殴りに参加して欲しくないけど。
と言う漏れは、マターリ派なので三ヶ月たった今でもLV30に達していませんが (；´д⊂） (⊃д｀；）
LV17～LV22頃まで白さんと2人で半固定PT状態でLV上げしたけど、のシャクラミのつよミミズを連戦してた時は、
「一緒に殴ろう～(^_^)」と言って一緒に殴っていました。余裕の狩りだったし（・∀・）
ＰＴ戦で殴る白なんてめったに見れないから、楽しく狩りできたしヽ（´∀｀）ノ白さんもスキル上げができて満足だし。
さすがにブブリムの強ゴブや強さかな狩るときは、白さんも殴りに参加しようとしませんでしたが。
と言うわけで私は、マタ～リと狩する時には白さんが殴りに参加してもぜんぜんOKだと思います。
効率重視のとてとて戦では殴りに参加して欲しくないけど。
と言う漏れは、マターリ派なので三ヶ月たった今でもLV30に達していませんが (；´д⊂） (⊃д｀；）
137 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:24 ID:ac+Cf26P
>>136
>効率重視のとてとて戦では殴りに参加して欲しくないけど
このスレの議題はこれだと思われ。
TP溜めようの雑魚なら白がスキルあげ兼ねて殴っててもモンクは言われないだろう。
というわけで喪前は否定派ｹﾃｰｲ
>効率重視のとてとて戦では殴りに参加して欲しくないけど
このスレの議題はこれだと思われ。
TP溜めようの雑魚なら白がスキルあげ兼ねて殴っててもモンクは言われないだろう。
というわけで喪前は否定派ｹﾃｰｲ
138 ：123：02/09/07 21:24 ID:cwXMxm5q
今日はイエローグローブ級のしか釣れませんですた
暇なときまたタル釣りします。
すぐつれるから。
リアルで頭悪い香具師ほど、ゲーム中でのＩＮＴの高さを誇らしげに語るしね。ﾌﾟﾌﾟｯ
暇なときまたタル釣りします。
すぐつれるから。
リアルで頭悪い香具師ほど、ゲーム中でのＩＮＴの高さを誇らしげに語るしね。ﾌﾟﾌﾟｯ
139 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:24 ID:nGZPsaLl
ていうか白に攻撃期待して誘う奴いねえだろ。
殴り白は何が何でも「ケースバイケース」と言いたいみたいだが。
殴りてーなら前衛になれと。
というか、白への依存度が高すぎるのも悪いんだが。
殴り白は何が何でも「ケースバイケース」と言いたいみたいだが。
殴りてーなら前衛になれと。
というか、白への依存度が高すぎるのも悪いんだが。
140 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:28 ID:cJv82i80
141 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:29 ID:EDDaYv+B
４０～のオークポール装備白なら殴ったほうが効率良い。
ただしタゲ取りすぎて死なないようにね。
ただしタゲ取りすぎて死なないようにね。
142 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:30 ID:ShWXjDVh
殴るなって強制する馬鹿がいると白が減る
143 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:33 ID:3Bw4NbGY
それって、
戦士だったらサポ白なんかつけるな。
意味ねー。馬鹿。ソロならわかるが、そんなソロ仕様のサポジョブでとてとて狩りに参加するんじゃねえ。
回復やりたいなら白かナイトにしろ。
っていってるのと同じレベルだな。
戦士だったらサポ白なんかつけるな。
意味ねー。馬鹿。ソロならわかるが、そんなソロ仕様のサポジョブでとてとて狩りに参加するんじゃねえ。
回復やりたいなら白かナイトにしろ。
っていってるのと同じレベルだな。
144 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:36 ID:F7vT70iw
金髪両手剣マンセーのバス出身のヒューム戦士だろどうせ。
145 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:41 ID:nGZPsaLl
Ｌｖ低い状況の時も考えて言えよ白廃人。
146 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:41 ID:vB3xIdom
女の白なら殴ってもなにもいわれんだろ。
非力ながらも一生懸命俺たちを手伝おうとしてるその姿勢がいい。
ヒュム♂白とかが殴ってると逆にむかつくがな。
「お前弱いくせに殴ってんじゃねーよ」っつって即キックだ。
非力ながらも一生懸命俺たちを手伝おうとしてるその姿勢がいい。
ヒュム♂白とかが殴ってると逆にむかつくがな。
「お前弱いくせに殴ってんじゃねーよ」っつって即キックだ。
147 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:45 ID:cJv82i80
148 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:49 ID:nGZPsaLl
>147
結論は出てるけど平行線っぽい話題だねえ。
結論は出てるけど平行線っぽい話題だねえ。
149 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:53 ID:Y6Ds/vMP
つーか楽しくやろうや
150 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:58 ID:LGibx8m1
>>134
殴りのモーションで回復遅れると思ってるんじゃない？
ヒール時に武器をしまうモーションだけは実時間だが。
無知以前の問題かと。ほっときゃいいよ。
俺殴り白４５だけど下がれって言われた事ほとんどないよ。
要は面白けりゃいんだから。
例えば暗黒使いたいってやついたら
ある程度余裕のある狩り場だったら全然おkだしね。
そいつがやりたいんだもん仕方ないよ。
殴りのモーションで回復遅れると思ってるんじゃない？
ヒール時に武器をしまうモーションだけは実時間だが。
無知以前の問題かと。ほっときゃいいよ。
俺殴り白４５だけど下がれって言われた事ほとんどないよ。
要は面白けりゃいんだから。
例えば暗黒使いたいってやついたら
ある程度余裕のある狩り場だったら全然おkだしね。
そいつがやりたいんだもん仕方ないよ。
151 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:11 ID:3Bw4NbGY
黒とか白とか、本当にうまいやつは、戦闘中うごきまくるぞ。
MPなくなってヒーリングするときとかだけじゃなくて
連携打つけど回復しなきゃいけないようなときは、連携はずれないようにスーっと前衛のそばにいてケアル唱えてるし
範囲攻撃やべーとか思ったとき、気がついたらいない。効果範囲外に避けてる。
殴ってても、回復連打しなきゃいけないときとかは棍棒をしまってるし、
視点もぐるぐるまわして周りの状況もみつつ、「わいた」「隣祝福打ってるまきぞえくるかも」「エレ」などとの注意も忘れない。
殴るか殴らないか、前にいるか後ろにいるかの二極論でしか考えられなかった俺も目から鱗がぽろぽろぽｒｐ
走る黒白はプレイヤースキル高い！？
MPなくなってヒーリングするときとかだけじゃなくて
連携打つけど回復しなきゃいけないようなときは、連携はずれないようにスーっと前衛のそばにいてケアル唱えてるし
範囲攻撃やべーとか思ったとき、気がついたらいない。効果範囲外に避けてる。
殴ってても、回復連打しなきゃいけないときとかは棍棒をしまってるし、
視点もぐるぐるまわして周りの状況もみつつ、「わいた」「隣祝福打ってるまきぞえくるかも」「エレ」などとの注意も忘れない。
殴るか殴らないか、前にいるか後ろにいるかの二極論でしか考えられなかった俺も目から鱗がぽろぽろぽｒｐ
走る黒白はプレイヤースキル高い！？
152 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:12 ID:vB3xIdom
>>151
自分のこと言ってんの？プ
自分のこと言ってんの？プ
153 ：既にその名前は使われています ：02/09/07 22:13 ID:e14wRmKF
>>151
SOREDA!!(･∀･)
SOREDA!!(･∀･)
154 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:23 ID:WFIkvSEA
>139
白は前衛なんだよ。
白は前衛なんだよ。
155 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:23 ID:gOqCEZRM
みんな各自の種族・Ｌｖ帯・ＰＴ構成の場合の意見いってるから食い違う。
自分で考えて、一番いいようにやればいいじゃん。
「前衛は攻撃する・白は回復する」ではなくて、「前衛は白を死なせない・白は前衛を死なせない」
だと思うんだけどなぁ、基本は。お互いにそこだけは守るよう動けば文句ないと思うけど。
自分で考えて、一番いいようにやればいいじゃん。
「前衛は攻撃する・白は回復する」ではなくて、「前衛は白を死なせない・白は前衛を死なせない」
だと思うんだけどなぁ、基本は。お互いにそこだけは守るよう動けば文句ないと思うけど。
156 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:32 ID:nGZPsaLl
>155
よさげな事を言った！
よさげな事を言った！
157 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:38 ID:gOqCEZRM
だから、漏れ(白/黒樽２５)の場合、プレイヤースキルあまりないから
>>151ほどいろんなことできないけど、やることやると殴る余裕はないでつ。
狩場が混んでて、弱めを引っ張ってきたときは、スキル上げさせてもらってますけど。
>>151ほどいろんなことできないけど、やることやると殴る余裕はないでつ。
狩場が混んでて、弱めを引っ張ってきたときは、スキル上げさせてもらってますけど。
158 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:39 ID:J5KxOwHh
>>150
>殴りのモーションで回復遅れると思ってるんじゃない？
白様が殴りに夢中で回復が遅れるときがあるんだよ。そんなやつはいないっていっても
実際いたし、どこかのスレでそういう話がでてたはずだしな。
あとは、嫌な特殊攻撃なくても、オークや骨と戦っていれば全体攻撃してくるやつが
いるだろ。そういうので自分を回復してるぶん、遅れるってことだよ。
昔は回復とか忙しいとか、周りの敵にきを配ってるから白は忙しい忙しいっていってたのに
殴る暇があるとはね・・・
>殴りのモーションで回復遅れると思ってるんじゃない？
白様が殴りに夢中で回復が遅れるときがあるんだよ。そんなやつはいないっていっても
実際いたし、どこかのスレでそういう話がでてたはずだしな。
あとは、嫌な特殊攻撃なくても、オークや骨と戦っていれば全体攻撃してくるやつが
いるだろ。そういうので自分を回復してるぶん、遅れるってことだよ。
昔は回復とか忙しいとか、周りの敵にきを配ってるから白は忙しい忙しいっていってたのに
殴る暇があるとはね・・・
159 ：既にその名前は使われています ：02/09/07 22:52 ID:nNe8rQfG
漏れはエル白なんだが、「回復だけやってろ」って言われても、
MP低くて満足に役目を果たせないんだYO！
で、ちょっとでもPTの役に立ちたいから「殴ってもイイですか」て言ってるのですが。
殴り白否定派は樽以外の白を否定しますか？
MP低くて満足に役目を果たせないんだYO！
で、ちょっとでもPTの役に立ちたいから「殴ってもイイですか」て言ってるのですが。
殴り白否定派は樽以外の白を否定しますか？
160 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:05 ID:LGibx8m1
繰り返しになるが
＞殴ってても、回復連打しなきゃいけないときとかは棍棒をしまってるし
この発言からみて>>151の言ってる人は自分の事ではないよ。
>>151は恐らく前衛魔道士はPT経験ない方かと。
殴りは夢中もなにもオートなんで後ろで立ってるのと変わりません。
>>158の言ってるような白は何か前衛である事に興奮して気を取られてるのかもしれません。
それほど後衛は退屈って事でご理解を。
全体攻撃についてはその場、そのレベルで色々あるけどおっしゃる事は解ります。
ケースバイケースでFA。ただしダメオンリーなら基本的に無視かな。
あと遊牧狩りで周囲見渡す仕事はPTのHPまでさほど注意を配る必要の無い
回復要員以外でやった方が安全なのは定説。連携ログだけ注意だが。
タゲロック外してテンキーの3押してスティックで見回す。
キーボオンリーならシフト押しながらカーソルキー。
知らない人いまだに多い。
前衛だとTABキーやテンキー0を連打してサーチ出来ないので目視に頼る事になるが。
前衛にせよ後衛にせよ戦闘時の策敵は白はそれほど適任では無い。まずケアル。
＞殴ってても、回復連打しなきゃいけないときとかは棍棒をしまってるし
この発言からみて>>151の言ってる人は自分の事ではないよ。
>>151は恐らく前衛魔道士はPT経験ない方かと。
殴りは夢中もなにもオートなんで後ろで立ってるのと変わりません。
>>158の言ってるような白は何か前衛である事に興奮して気を取られてるのかもしれません。
それほど後衛は退屈って事でご理解を。
全体攻撃についてはその場、そのレベルで色々あるけどおっしゃる事は解ります。
ケースバイケースでFA。ただしダメオンリーなら基本的に無視かな。
あと遊牧狩りで周囲見渡す仕事はPTのHPまでさほど注意を配る必要の無い
回復要員以外でやった方が安全なのは定説。連携ログだけ注意だが。
タゲロック外してテンキーの3押してスティックで見回す。
キーボオンリーならシフト押しながらカーソルキー。
知らない人いまだに多い。
前衛だとTABキーやテンキー0を連打してサーチ出来ないので目視に頼る事になるが。
前衛にせよ後衛にせよ戦闘時の策敵は白はそれほど適任では無い。まずケアル。
161 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:18 ID:1RHzbhgI
戦闘時の策敵は黒がやりまつ(；´д⊂）
162 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:26 ID:i85wkZ2q
まぁこんな所で議論しても意味ないから、その場で文句言えと。
それでも言う事を聞かなかったらお前は抜けろと。そして厨呼ばわれしろと。
それでも言う事を聞かなかったらお前は抜けろと。そして厨呼ばわれしろと。
163 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:31 ID:XLYJUma0
>>160
セルビナに居たころ。
戦闘中にがーっと周り見回してリンクに気をつけてると白の後ろにゴブが…
「○○さん危ないよ」「こっち来て」「うしろごぶ」「こっち」「ごぶいる」
無視。
無視だった。これ以上ない完璧な、無視だった。そして、リンク。
気づかなかったとすればいったいいかなる理由で気づかなかったのか、聞きたい。
その時は少数でPT組んでて盾が自分だけだったのでそっちの攻撃も引き受け…
死…ななかったんだな、これが。
いやーもう駄目だーと思ったときに女神がね、発動してね。
思えばあの白はエルだったけどなかなかやりくりしてくれたね。
女神もすぐに挑発ではがれて、もうね、感動でね。
テレビの前で咆哮したね。
まぁ、あの時エルが気づいて逃げてくれたらそんな事態には陥らなかったわけなんだが、な。
セルビナに居たころ。
戦闘中にがーっと周り見回してリンクに気をつけてると白の後ろにゴブが…
「○○さん危ないよ」「こっち来て」「うしろごぶ」「こっち」「ごぶいる」
無視。
無視だった。これ以上ない完璧な、無視だった。そして、リンク。
気づかなかったとすればいったいいかなる理由で気づかなかったのか、聞きたい。
その時は少数でPT組んでて盾が自分だけだったのでそっちの攻撃も引き受け…
死…ななかったんだな、これが。
いやーもう駄目だーと思ったときに女神がね、発動してね。
思えばあの白はエルだったけどなかなかやりくりしてくれたね。
女神もすぐに挑発ではがれて、もうね、感動でね。
テレビの前で咆哮したね。
まぁ、あの時エルが気づいて逃げてくれたらそんな事態には陥らなかったわけなんだが、な。
164 ：既にその名前は使われています：02/09/07 23:37 ID:gOqCEZRM
165 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:07 ID:UG1CkIBK
骨戦以外ならとりあえず前に出る必要無いと思ってたんだけど
シーフより攻撃力高いんだな・・スレタイの戦士並ってのは
骨殴ってる時は確かに戦士並だよな・・・
種族ヒューム LV50サポ無し STR
戦士49 モンク43 白40 黒34 赤40 シーフ40
ナイト46 暗黒49 獣40 詩人40 狩人37
シーフより攻撃力高いんだな・・スレタイの戦士並ってのは
骨殴ってる時は確かに戦士並だよな・・・
種族ヒューム LV50サポ無し STR
戦士49 モンク43 白40 黒34 赤40 シーフ40
ナイト46 暗黒49 獣40 詩人40 狩人37
166 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:21 ID:UG1CkIBK
ついでにVITは戦士と同じ40。HPの差、戦士、ナイト、暗黒との装備できる
防具で防御力の差が出るからVITだけでは判断出来ないけど
防具で防御力の差が出るからVITだけでは判断出来ないけど
167 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:34 ID:ss7ZHsf1
まだＬｖも低くてこんなこというと怒られるかもしれないんですが、白の役目はＰＴの回復ですよね？
万が一仲間を殺してしまったら・・と思うと殴ってられない時のほうが多いんじゃないです？
ＰＴ内ひとりでも殺したくないし、前衛のプライドも大事にしてあげたいんです。
なんだかんだ言って守ってくださるわけですし。
おまえのプレイヤースキルが低いからだといわれれば・・そのとうりなんですけど
万が一仲間を殺してしまったら・・と思うと殴ってられない時のほうが多いんじゃないです？
ＰＴ内ひとりでも殺したくないし、前衛のプライドも大事にしてあげたいんです。
なんだかんだ言って守ってくださるわけですし。
おまえのプレイヤースキルが低いからだといわれれば・・そのとうりなんですけど
168 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:29 ID:YGmbVo/v
ｽﾚﾀｲに白の全てが込められてる気がします
【攻撃力は】殴る白について語るスレ1【戦士並】
↑ こことか ↑ こことか
スキルｱｹﾞしたいなら他のジョブで上げる事をオススメするよ
殴りたいだけなら論外。白向いてないと思います。
そういう方は赤のほうが向いてると思う。口は悪いけど正直に書きました。
【攻撃力は】殴る白について語るスレ1【戦士並】
↑ こことか ↑ こことか
スキルｱｹﾞしたいなら他のジョブで上げる事をオススメするよ
殴りたいだけなら論外。白向いてないと思います。
そういう方は赤のほうが向いてると思う。口は悪いけど正直に書きました。
169 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:34 ID:YGmbVo/v
ってずれてるなｗ
正しくは
攻撃力「は」と戦士「並」のふたつだ。ｽﾏｿ
正しくは
攻撃力「は」と戦士「並」のふたつだ。ｽﾏｿ
170 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:34 ID:MJKmDFj9
眠くなったら殴る方向でいいんじゃない？
ていうか、戦士系の奴等のヘイト上げ下手すぎ。
TPまわすのも下手すぎ。
赤戦士は弱体なんかやってないで、先に挑発しろ。
TPあるからMP回復しない奴多すぎ。
タゲもらえば、すぐ貯まるだろうが。
もっと状況に合わせたヒーリングとかしろって！
ボケッと突っ立ってんじゃねえ！
わかったか？
ボケッと突っ立ってんじゃねえぞ！ヒュムナイト！
ていうか、戦士系の奴等のヘイト上げ下手すぎ。
TPまわすのも下手すぎ。
赤戦士は弱体なんかやってないで、先に挑発しろ。
TPあるからMP回復しない奴多すぎ。
タゲもらえば、すぐ貯まるだろうが。
もっと状況に合わせたヒーリングとかしろって！
ボケッと突っ立ってんじゃねえ！
わかったか？
ボケッと突っ立ってんじゃねえぞ！ヒュムナイト！
171 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:36 ID:VQ+Zu/24
白は殴りたきゃ、せめてその狩場とかﾓﾝｽについて熟知してろよな。
このまえバタリアでトラ狩ってたときに、
「オレもなぐるー」って前衛に加わってきた白がいたんだよ。
そいつが麻痺って、ケアルかけられず漏れアボーン
ほかのスレでも書いたんだが、白は大抵プレイヤースキル低すぎ。
もっと勉強しような。
このまえバタリアでトラ狩ってたときに、
「オレもなぐるー」って前衛に加わってきた白がいたんだよ。
そいつが麻痺って、ケアルかけられず漏れアボーン
ほかのスレでも書いたんだが、白は大抵プレイヤースキル低すぎ。
もっと勉強しような。
172 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:48 ID:oKG3vlii
>>170
お前なんでそんな偉そうなの？
お前なんでそんな偉そうなの？
173 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:49 ID:V0Jg6jql
>>171
白がプレイヤースキル低いとかいってる奴はアフォ
どのジョブにもスキルが低いのはいる。
ヘイト稼げない前衛とか、攻撃魔法連発する黒とか、
不意打ちWSできないシーフとか。
普通、前衛職は１パーティに複数いるから、
一人くらいDQNがいてもたいした問題にならないけど、
白は一人が多いからいると致命的になってめだつだけ。
白がプレイヤースキル低いとかいってる奴はアフォ
どのジョブにもスキルが低いのはいる。
ヘイト稼げない前衛とか、攻撃魔法連発する黒とか、
不意打ちWSできないシーフとか。
普通、前衛職は１パーティに複数いるから、
一人くらいDQNがいてもたいした問題にならないけど、
白は一人が多いからいると致命的になってめだつだけ。
174 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:53 ID:YGmbVo/v
前衛としては回復に専念してほしいのが正直なところ。
殴りや連携に期待するんだったら赤さん誘うし、
殴るにしてもとてとて戦はやめてほしい。
要塞とかで「アースやりますので」って場合にコウモリやるくらいならいいと思うんだが
でもまぁ前衛としてはやっぱり盾やりながらTPためられる戦士のアースのほうが安心できる。
なんていうのかな、魔道志から見たスケイル戦士みたいな感じか。
あと古墳で病気になられるときついので気をつけてください。
殴りや連携に期待するんだったら赤さん誘うし、
殴るにしてもとてとて戦はやめてほしい。
要塞とかで「アースやりますので」って場合にコウモリやるくらいならいいと思うんだが
でもまぁ前衛としてはやっぱり盾やりながらTPためられる戦士のアースのほうが安心できる。
なんていうのかな、魔道志から見たスケイル戦士みたいな感じか。
あと古墳で病気になられるときついので気をつけてください。
175 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:54 ID:MJKmDFj9
176 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:57 ID:ECBGxnOi
勇者警報発令？
177 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:00 ID:6bDhFSyH
白さんって戦闘おもしろいですか？
自分、前衛ジョブばかりなんで白さんの気持ちがわからないんですが。
武器抜いてないから音楽も変化しないんですよね。
パーティで一番重要にもかかわらず、
前衛が「連携決まったー！」とか言ってるのを前に
ただひたすら回復。
なんだか眠いのでそろそろ落ちますと言うのも白さんが一番多いような気が・・・。
自分は殴りに参加できる敵ならどんどん参加して
できれば連携のシメをセラフの大ダメージでシメてもらいたいです。
自分、前衛ジョブばかりなんで白さんの気持ちがわからないんですが。
武器抜いてないから音楽も変化しないんですよね。
パーティで一番重要にもかかわらず、
前衛が「連携決まったー！」とか言ってるのを前に
ただひたすら回復。
なんだか眠いのでそろそろ落ちますと言うのも白さんが一番多いような気が・・・。
自分は殴りに参加できる敵ならどんどん参加して
できれば連携のシメをセラフの大ダメージでシメてもらいたいです。
178 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:02 ID:8sk1viMH
漏れは本職白だが、確かに白のスキルが低いとＰＴにとってかなりきついな・・・
特に感じるのはサポあげとかでレベルが２０前くらいのＰＴ入ったとき。
たる白が戦闘中に突然プロテアとかうったり、それを漏れがプロテア
ですでにはがしてるにも関わらず、黄色のＨＰの自分にケアルかけつづけ
その間漏れはＨＰ赤なのに回復されずそのままあぼーんとかな。すでに
はがしてるんだからケアル漏れにしてくれ・・と。
白のスキルの低さは死に直結する、ってのは確か。
あまり白でスキル低い人にはあったことないが・・
特に感じるのはサポあげとかでレベルが２０前くらいのＰＴ入ったとき。
たる白が戦闘中に突然プロテアとかうったり、それを漏れがプロテア
ですでにはがしてるにも関わらず、黄色のＨＰの自分にケアルかけつづけ
その間漏れはＨＰ赤なのに回復されずそのままあぼーんとかな。すでに
はがしてるんだからケアル漏れにしてくれ・・と。
白のスキルの低さは死に直結する、ってのは確か。
あまり白でスキル低い人にはあったことないが・・
179 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:09 ID:r4qQfSUF
白がPS低いと言ってるがFFやってるやつは他のﾈﾄｹﾞに
比べて全体的に低い、以上
比べて全体的に低い、以上
180 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:09 ID:vL0r3+rQ
181 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:10 ID:YGmbVo/v
>>179
掃除機、まったく関係ない話だと思う
掃除機、まったく関係ない話だと思う
182 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:17 ID:VQ+Zu/24
>>173
おまえがｱﾌｫ
漏れは大抵のジョブを経験した上でいってる。
白はプレイヤースキルを勉強できる状況が少ないから
スキル低いのはしかたないんだがな。
前衛ならTPたまらなくて連携に加われなきゃ
TPためる努力するだろうし、
黒ならレジられりゃもっと使う魔法考えるだろうし。
白なんていつもケアルで仲間を回復してるだけだろ？
たまにタゲいけば逃げ惑うだけだしな。
だからいつまでたっても白はヘタクソのまま。
おまえがｱﾌｫ
漏れは大抵のジョブを経験した上でいってる。
白はプレイヤースキルを勉強できる状況が少ないから
スキル低いのはしかたないんだがな。
前衛ならTPたまらなくて連携に加われなきゃ
TPためる努力するだろうし、
黒ならレジられりゃもっと使う魔法考えるだろうし。
白なんていつもケアルで仲間を回復してるだけだろ？
たまにタゲいけば逃げ惑うだけだしな。
だからいつまでたっても白はヘタクソのまま。
183 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:19 ID:YGmbVo/v
なんだその、あれだ。
けんかするなら外でやれ！
けんかするなら外でやれ！
184 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:40 ID:QA39VKhT
185 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:42 ID:ViuTPTpD
>>182
白使う人がPスキル低い傾向があるって意見は初めて聞いたな。
正直白やった事ある人間の言う事とは思えないが。
それとも白の時はおっしゃる通りタゲいったら逃げ惑ってたのかな？
相当なプレイヤースキルをお持ちのようですね。
つか放置か、すまん。
白使う人がPスキル低い傾向があるって意見は初めて聞いたな。
正直白やった事ある人間の言う事とは思えないが。
それとも白の時はおっしゃる通りタゲいったら逃げ惑ってたのかな？
相当なプレイヤースキルをお持ちのようですね。
つか放置か、すまん。
186 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:48 ID:YGmbVo/v
>>184
あ、なるほど。
あ、なるほど。
187 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:50 ID:K6xZVvUt
>>185
よくわかんねえけど、白やってると眠くなるな。俺にとって白ってめちゃ退屈だったYO。
今までの経験だと寝落ちするﾔｼも白が多かったな。
Pスキルとかいうのはよくわからねえがな。（藁
てかこんなゲームでプレイヤースキルとか恥ずかしくてかきたくねー。（照
よくわかんねえけど、白やってると眠くなるな。俺にとって白ってめちゃ退屈だったYO。
今までの経験だと寝落ちするﾔｼも白が多かったな。
Pスキルとかいうのはよくわからねえがな。（藁
てかこんなゲームでプレイヤースキルとか恥ずかしくてかきたくねー。（照
188 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:55 ID:VQ+Zu/24
>>185
だから、実際にプレイヤースキルが上がるような局面があるのか？
毎回ＨＰのゲージ見ながらケアル唱えてるだけだろ？
たしかに白やってたとき、漏れにタゲ来たら逃げてたよ
そんなんだから白はスキルが上がらんと言ってるんだが
つーかそう書いたつもりなんだがな……
てか、おまえらは自分にスキルがあるとか思ってんのか？
ためしに獣なんかやってみれ
だから、実際にプレイヤースキルが上がるような局面があるのか？
毎回ＨＰのゲージ見ながらケアル唱えてるだけだろ？
たしかに白やってたとき、漏れにタゲ来たら逃げてたよ
そんなんだから白はスキルが上がらんと言ってるんだが
つーかそう書いたつもりなんだがな……
てか、おまえらは自分にスキルがあるとか思ってんのか？
ためしに獣なんかやってみれ
189 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:58 ID:j7gMOH3A
白20で飽きて戦士に行った。
やめてよかったと本気で思えた。
白は戦闘中あまりにもつまらん。
補助系とか、多種多様な魔法使う意味が無いゲームだからな。
ギリの時って、本当ケアル意外いらねぇし。
これも全て■がアフォなせい。
やっぱりあれだ、ＵＯとかの凄さを再認識させるピエロでしかないゲームに思えてくるよ。
やめてよかったと本気で思えた。
白は戦闘中あまりにもつまらん。
補助系とか、多種多様な魔法使う意味が無いゲームだからな。
ギリの時って、本当ケアル意外いらねぇし。
これも全て■がアフォなせい。
やっぱりあれだ、ＵＯとかの凄さを再認識させるピエロでしかないゲームに思えてくるよ。
190 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:06 ID:gQnaAipY
>>182
お前、白やったことないだろ。
その「ケアルで仲間を回復してるだけ」が大変なんだよ。
盾役が１人でケアルに待機時間も詠唱時間もなく
いくらでも撃ちまくれるならアホでも出来るけどな、
そういうラグもあるし、タゲも頻繁に変わるから
先回りして考えてないと死人だしちまうんだよ！
TP貯めるのに必死でそんな事気づいてねえだろ、お前。
それ以前に、白に移ったタゲも外せねぇような奴に
プレイヤースキルがどうとか言われたくねぇ。
お前、白やったことないだろ。
その「ケアルで仲間を回復してるだけ」が大変なんだよ。
盾役が１人でケアルに待機時間も詠唱時間もなく
いくらでも撃ちまくれるならアホでも出来るけどな、
そういうラグもあるし、タゲも頻繁に変わるから
先回りして考えてないと死人だしちまうんだよ！
TP貯めるのに必死でそんな事気づいてねえだろ、お前。
それ以前に、白に移ったタゲも外せねぇような奴に
プレイヤースキルがどうとか言われたくねぇ。
191 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:11 ID:Gg8tkQiW
ケアルタンクばっかしてたら脳が退化するんだよ。
スキル低いのも仕方ないんだわ。
スキル低いのも仕方ないんだわ。
192 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:14 ID:VQ+Zu/24
193 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:14 ID:j7gMOH3A
194 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:15 ID:Hr4hvRYB
とりあえず、ｽｷﾙなんてｲﾗﾈｰのはやっててわかるだろ
プレイヤースキルの差が一番出るのはﾋﾟﾝﾁの時ぐらい
プレイヤースキルの差が一番出るのはﾋﾟﾝﾁの時ぐらい
195 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:21 ID:nTAZgeEa
白に要求されてるPスキルはそんなに難しいものはないよ
単に間違ったりミスしたりが許されないだけ。
単に間違ったりミスしたりが許されないだけ。
196 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:23 ID:80H6ngxJ
暇なときはすごく暇。
でも、肝心なところでは、状況をきっちり把握してないと
死人を出して文句を言われる。
それが白。
重要度の割りに報われない、こんな職業他にないよ。
>>190が言ってる事と>>187>>189が言ってる事を、単純に
比べられないことに気が付かない>>192と同じPTになった
奴は不幸ですな。
でも、肝心なところでは、状況をきっちり把握してないと
死人を出して文句を言われる。
それが白。
重要度の割りに報われない、こんな職業他にないよ。
>>190が言ってる事と>>187>>189が言ってる事を、単純に
比べられないことに気が付かない>>192と同じPTになった
奴は不幸ですな。
197 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:24 ID:j7gMOH3A
まあ、みんなこんなクソゲーやめてＵＯやれってこった。
198 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:32 ID:U2EH7Tr0
俺も白だから他の白と組んだ時にその駄目っぷりがよくわかる。
アフォな白
・全体攻撃くらって自分を真っ先に回復
（俺は自分のＨＰが赤にならない限り絶対回復しない）
・挑発してない奴を回復
（赤魔とかシーフのＨＰがちょっと減ったぐらいで回復するな）
・戦闘終了後、残りＨＰ関係なしにいつもケアルガ系
（回復０ 回復１２ 回復０ 回復５０ 回復０とかそんなんばっか）
殴りに行く奴はみんなこんな感じだね
アフォな白
・全体攻撃くらって自分を真っ先に回復
（俺は自分のＨＰが赤にならない限り絶対回復しない）
・挑発してない奴を回復
（赤魔とかシーフのＨＰがちょっと減ったぐらいで回復するな）
・戦闘終了後、残りＨＰ関係なしにいつもケアルガ系
（回復０ 回復１２ 回復０ 回復５０ 回復０とかそんなんばっか）
殴りに行く奴はみんなこんな感じだね
199 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:32 ID:0HqopOl3
>>193
シーフの場合は、他のジョブならしなくていいことを…
シーフの場合は、他のジョブならしなくていいことを…
200 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:36 ID:U2EH7Tr0
＞タゲロック外してテンキーの3押してスティックで見回す。
＞キーボオンリーならシフト押しながらカーソルキー。
＞知らない人いまだに多い。
オートターゲットをオフにしろよ……
＞キーボオンリーならシフト押しながらカーソルキー。
＞知らない人いまだに多い。
オートターゲットをオフにしろよ……
201 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:37 ID:j7gMOH3A
>>199
言うなよ…。
言うなよ…。
202 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:43 ID:VQ+Zu/24
まあいいや。
要するに、殴りたがる白で
相手がゴブだろうとオークだろうととらだろうと
無差別なヤツが多いのは
漏れの周りだけなんだな、きっと
要するに、殴りたがる白で
相手がゴブだろうとオークだろうととらだろうと
無差別なヤツが多いのは
漏れの周りだけなんだな、きっと
203 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:45 ID:mTzA3FXt
前衛は楽だよ
204 ：既にその名前は使われています：02/09/08 04:57 ID:6GRrQX3q
自分はエルヴァーン白なんだが
前衛が充分居る場合は
殴らないで他の回復役と交代で
回復に専念したほうが安定すると思う
戦闘後の座り時間も含めて
前衛に必要なのは攻撃力より防御力じゃないかな？
だからシーフや赤の攻撃が自分より低くても
連携要員なんだし別に不満はないよ
ガルカは別だろうけど・・・
前衛が充分居る場合は
殴らないで他の回復役と交代で
回復に専念したほうが安定すると思う
戦闘後の座り時間も含めて
前衛に必要なのは攻撃力より防御力じゃないかな？
だからシーフや赤の攻撃が自分より低くても
連携要員なんだし別に不満はないよ
ガルカは別だろうけど・・・
たまに殴りたくなります。
スキルとかもソロのために上げておきたいし…
連携とかもやりたいし…
たまに戦士さんとかモンクさんと２人でPT組むとすごく楽しいです。
スキルとかもソロのために上げておきたいし…
連携とかもやりたいし…
たまに戦士さんとかモンクさんと２人でPT組むとすごく楽しいです。
206 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:27 ID:CYKtUxXA
コミュニケーション不足
207 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:33 ID:0HqopOl3
>>201
正直、スマンかた…
正直、スマンかた…
208 ：既にその名前は使われています：02/09/08 05:36 ID:5pSNz5w7
僻みスレ乱立
209 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:08 ID:w0IyDIfs
210 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:17 ID:3D5TA8Do
白が暇だとか退屈だとかいってる香具師は、戦士とかナイトとか硬い前衛と
安定したＰＴしか組んだことしかないんだろうな。もしくはよっぽど安全な
狩場でしか白やたことないんだろ。
プロ切れに気を使って、釣り師のフォローに入って、リンク見張って、弱体かけて、
回復して、敵の範囲攻撃よけつつ、他ＰＴの敵の範囲攻撃の巻き込みかわして、
状態異常治して、ＭＰ確認して、回復交代の指示出して、安全なところでヒールして、
回復回らなきゃ立って回復して、女神でＰＴ救ってタゲ剥してもらえないで死んで、
敵が固くてとどめさせない時はサポ精霊魔法うって・・・
スキル云々は何をもってプレイヤースキルと言ってるのかよくわからないが、
とにかく一番忙しいジョブであることは間違いないと思うのだが・・
安定したＰＴしか組んだことしかないんだろうな。もしくはよっぽど安全な
狩場でしか白やたことないんだろ。
プロ切れに気を使って、釣り師のフォローに入って、リンク見張って、弱体かけて、
回復して、敵の範囲攻撃よけつつ、他ＰＴの敵の範囲攻撃の巻き込みかわして、
状態異常治して、ＭＰ確認して、回復交代の指示出して、安全なところでヒールして、
回復回らなきゃ立って回復して、女神でＰＴ救ってタゲ剥してもらえないで死んで、
敵が固くてとどめさせない時はサポ精霊魔法うって・・・
スキル云々は何をもってプレイヤースキルと言ってるのかよくわからないが、
とにかく一番忙しいジョブであることは間違いないと思うのだが・・
211 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:22 ID:SG6/GWT2
>>198
やばい敵以外殴りにいって、貴様と同じ事してますが何か？
というか、別に殴りが戦士並みとか特に考えてない。
ただ殴ったらダメージがはいるから殴ってるだけなんだが。
まぁ、なんだ。
自分の考えが一番で皆それに習わなければならないと思ってるヤツはソロでやっとけってこった。
やばい敵以外殴りにいって、貴様と同じ事してますが何か？
というか、別に殴りが戦士並みとか特に考えてない。
ただ殴ったらダメージがはいるから殴ってるだけなんだが。
まぁ、なんだ。
自分の考えが一番で皆それに習わなければならないと思ってるヤツはソロでやっとけってこった。
212 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:23 ID:pPdurvfd
両手棍でなぐっておいて片手用の武器を使ってる相手に
「俺のが攻撃力が高い」って考え方は
両手剣をこよなく愛す勇者様と同じ発想なきがするんだが
「俺のが攻撃力が高い」って考え方は
両手剣をこよなく愛す勇者様と同じ発想なきがするんだが
>>210
それはお前だけの意見だろ。
プロ切れ気にするって、頭悪すぎ(ﾜﾗ
で、漏れも迫害されている白エルだが、
結局のところ、殴るかどうかは、PTに意思確認して、それからだろ？
どう考えても白は回復が仕事なわけだし、殴るのは回復の邪魔と
PTが判断するなら、漏れはそれに従っている。
どうしても殴りたいときは、用事思い出してPT抜けるしなヽ(´ー｀)ノ
それはお前だけの意見だろ。
プロ切れ気にするって、頭悪すぎ(ﾜﾗ
で、漏れも迫害されている白エルだが、
結局のところ、殴るかどうかは、PTに意思確認して、それからだろ？
どう考えても白は回復が仕事なわけだし、殴るのは回復の邪魔と
PTが判断するなら、漏れはそれに従っている。
どうしても殴りたいときは、用事思い出してPT抜けるしなヽ(´ー｀)ノ
214 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:28 ID:Bsb7CB6S
おれ、エル白だったが
状況によって殴ったり後衛に徹したりしとりました
何も言わなくても、自分が何を考えてそういう行動を取るのか判る奴とだんだん組むようになる
白はＰＴに誘われやすいとかいってるけど、まともな白の多くは半固定ＰＴ持ってるのよ
ちなみに今のオレは暗黒。
半固定のリーダーさんと白さんとたのしくやっとります
愚痴る必要もないですよ
状況によって殴ったり後衛に徹したりしとりました
何も言わなくても、自分が何を考えてそういう行動を取るのか判る奴とだんだん組むようになる
白はＰＴに誘われやすいとかいってるけど、まともな白の多くは半固定ＰＴ持ってるのよ
ちなみに今のオレは暗黒。
半固定のリーダーさんと白さんとたのしくやっとります
愚痴る必要もないですよ
215 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:28 ID:HQIf1oXZ
とりあえずPスキル連呼してる香具師はｷﾓｲ
216 ：既にその名前は使われています：02/09/08 06:32 ID:mICRTUE+
時々は弱めの敵を引っ張ってきて白に殴らせた方が
白がＰＴから抜けるまでの時間が延びる……。
白がＰＴから抜けるまでの時間が延びる……。
217 ：既にその名前は使われています：02/09/08 07:03 ID:CjSrodmZ
お前ら、もう少し寛容になれよ。
俺がPTでリーダーを務めるときは、とてとてorステータス異常のTP技を使う敵以外では、
白だろうが黒だろうが殴りたいという奴に殴らせてるぞ。
確かに本来後衛のメンバーが殴りに参加すると効率が落ちることもあるが、
そんなの微々たるもので、時間100～200程度だ。
武器スキルはMAXもダメージソースにならず、しかも殴りに夢中で回復やサポートが
疎かになるようなら少し考えモノだが、自分の仕事さえこなしてもらえれば、
打撃に参加するのはまったく以って問題ない。
よく野良PTで出会う魔道士が、「スキル上げの為に少しだけ殴っててもいいですか」
と控え目に頼んでくるのを聞くと、以前のPTでいつも後衛を強要されてた姿が想像されて
悲しくなってくるよ。
せめて武器スキルが青字になるくらいまでは殴りに参加させてやろうや。
それほど時間のかかるものでもなし。
俺がPTでリーダーを務めるときは、とてとてorステータス異常のTP技を使う敵以外では、
白だろうが黒だろうが殴りたいという奴に殴らせてるぞ。
確かに本来後衛のメンバーが殴りに参加すると効率が落ちることもあるが、
そんなの微々たるもので、時間100～200程度だ。
武器スキルはMAXもダメージソースにならず、しかも殴りに夢中で回復やサポートが
疎かになるようなら少し考えモノだが、自分の仕事さえこなしてもらえれば、
打撃に参加するのはまったく以って問題ない。
よく野良PTで出会う魔道士が、「スキル上げの為に少しだけ殴っててもいいですか」
と控え目に頼んでくるのを聞くと、以前のPTでいつも後衛を強要されてた姿が想像されて
悲しくなってくるよ。
せめて武器スキルが青字になるくらいまでは殴りに参加させてやろうや。
それほど時間のかかるものでもなし。
218 ：既にその名前は使われています：02/09/08 07:05 ID:mTzA3FXt
危険な状況でＭＰ満タンに残してるナイトとか赤、後衛にタゲいって挑発しない前衛に比べれば
殴る白なんてかわいいもんだよ
殴る白なんてかわいいもんだよ
219 ：既にその名前は使われています：02/09/08 07:07 ID:/J5wtfI6
両手棍で連携に参加してますが何か？
220 ：既にその名前は使われています：02/09/08 07:08 ID:CbzfA5D0
>>210
っていうか、よくそんなに思い当たることを書き上げたなｗ
俺も白やってるが、特に大変だなんて思ったことないよ。
確かに戦士よりは気を使うことが多いのは確かだが、それが負担だと感じたことはない。
だいたい全部作業プレーでしょ。毎回気を張ってプレーしてる奴は下手糞。
あと個人的な意見としては、俺はスキルが白のうちは基本的に全部殴りかかってる。
ゴブの爆弾だろうが、オークのバトルダンスだろうが、全部殴る。
なにも戦闘開始と同時に爆弾投げるゴブはいまい。
「そろそろかな」というところで、俺はしっかり身を引いてるよ。これで問題なし。
中には範囲攻撃をデフォルト装備してる敵もいるが、それはさすがに殴らない。
それくらいかな。
っていうか、よくそんなに思い当たることを書き上げたなｗ
俺も白やってるが、特に大変だなんて思ったことないよ。
確かに戦士よりは気を使うことが多いのは確かだが、それが負担だと感じたことはない。
だいたい全部作業プレーでしょ。毎回気を張ってプレーしてる奴は下手糞。
あと個人的な意見としては、俺はスキルが白のうちは基本的に全部殴りかかってる。
ゴブの爆弾だろうが、オークのバトルダンスだろうが、全部殴る。
なにも戦闘開始と同時に爆弾投げるゴブはいまい。
「そろそろかな」というところで、俺はしっかり身を引いてるよ。これで問題なし。
中には範囲攻撃をデフォルト装備してる敵もいるが、それはさすがに殴らない。
それくらいかな。
221 ：既にその名前は使われています：02/09/08 07:22 ID:I6+iDAHG
俺白樽だけど、じつはｺｺ勉強になった。感謝。
成程、連携直前及び連携中の回復は、前衛に近付いてからやりゃいいんだな！
さっそく実践。
ちなみに俺は──ｽｷﾙ上げはｿﾛでﾊﾝﾏｰ、PT入ったらﾜﾝﾄﾞ持って回復専従、てな具合。
実はﾌﾙPTで殴りに行った経験ないんだが、
ここから先は連携にも参加できないとﾏｽﾞｰかなあと不安気味。
あと己女神使って死んだ経験ないんですが、前衛に恵まれすぎですか？
成程、連携直前及び連携中の回復は、前衛に近付いてからやりゃいいんだな！
さっそく実践。
ちなみに俺は──ｽｷﾙ上げはｿﾛでﾊﾝﾏｰ、PT入ったらﾜﾝﾄﾞ持って回復専従、てな具合。
実はﾌﾙPTで殴りに行った経験ないんだが、
ここから先は連携にも参加できないとﾏｽﾞｰかなあと不安気味。
あと己女神使って死んだ経験ないんですが、前衛に恵まれすぎですか？
222 ：既にその名前は使われています：02/09/08 07:33 ID:IJVA09BC
このｽﾚってﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙをﾏｼﾞで語ってんの？
煽りじゃ無しに221のなんてｷｬﾗのﾚﾍﾞﾙが高い＝剥がす手段が多かっただけに思えるのだが。
殴る白が悪いって言っても白の攻撃力は意外に高いのは既出だし、
何より白やそれ以下の奴の殴りを否定するような狭いｸｿｹﾞｰにした■がﾑｶﾂｸな。
回復しっかりすりゃいいよ、敵のTPなんてたいしたことないだろ。といえないのが製品版。
煽りじゃ無しに221のなんてｷｬﾗのﾚﾍﾞﾙが高い＝剥がす手段が多かっただけに思えるのだが。
殴る白が悪いって言っても白の攻撃力は意外に高いのは既出だし、
何より白やそれ以下の奴の殴りを否定するような狭いｸｿｹﾞｰにした■がﾑｶﾂｸな。
回復しっかりすりゃいいよ、敵のTPなんてたいしたことないだろ。といえないのが製品版。
223 ：既にその名前は使われています：02/09/08 07:40 ID:mTzA3FXt
>213と>220は
弱い敵しか相手にしてないか死人を大量に出しているホワイト餃子
弱い敵しか相手にしてないか死人を大量に出しているホワイト餃子
224 ：既にその名前は使われています：02/09/08 08:00 ID:IJVA09BC
>>210
仲間の体力が減った→ｹｱﾙ＝作業
敵に弱体をかける＝作業
ﾘﾝｸ防止に周囲を見る＝造作も無い作業
ﾌﾟﾛ切れ→定期的にかければ良い＝作業
MPの残量ﾁｪｯｸ？交代の指示？それを大変と言う人がいる事に驚きですが。
あ、ゴメン、あくまでFF11内で忙しいｼﾞｮﾌﾞの話ね。確かに戦士よりは忙しいわ。
作業としては至極単純だけどな。
仲間の体力が減った→ｹｱﾙ＝作業
敵に弱体をかける＝作業
ﾘﾝｸ防止に周囲を見る＝造作も無い作業
ﾌﾟﾛ切れ→定期的にかければ良い＝作業
MPの残量ﾁｪｯｸ？交代の指示？それを大変と言う人がいる事に驚きですが。
あ、ゴメン、あくまでFF11内で忙しいｼﾞｮﾌﾞの話ね。確かに戦士よりは忙しいわ。
作業としては至極単純だけどな。
225 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:07 ID:I6+iDAHG
>222
そうなのか？
じゃあ、巷に溢れる女神=ｱﾎﾞｰﾝ話は、つまり、前衛がｈ（略
殴る白に関しては結論出てるような。ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ。
じゃあこっから何を語ればいいと言うのですか１よ。
そうなのか？
じゃあ、巷に溢れる女神=ｱﾎﾞｰﾝ話は、つまり、前衛がｈ（略
殴る白に関しては結論出てるような。ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ。
じゃあこっから何を語ればいいと言うのですか１よ。
226 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:46 ID:PrniKwBz
>>221
漏れも、ジュノ来てから、祝福して死んだ事は無いな～
ここ２ｃｈだから大げさだけど、よほど運が悪くない限り祝福後、白を殴らせぱなしにしている前衛は少ないよ。
ただ、セルビナでは結構死んだがな～。
漏れも、ジュノ来てから、祝福して死んだ事は無いな～
ここ２ｃｈだから大げさだけど、よほど運が悪くない限り祝福後、白を殴らせぱなしにしている前衛は少ないよ。
ただ、セルビナでは結構死んだがな～。
227 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:06 ID:rXRuBSJr
だからｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで終わらせたらこのスレが終わるんだよ
自分の意見がはっきり言えない香具師は消えてくださいおながいします
自分の意見がはっきり言えない香具師は消えてくださいおながいします
228 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:16 ID:jMrQqcQE
どう考えてもケースバイケースでしょ。
ただ、レベル44になってからはPTで殴りに行く機会は減ったね。
ただ、レベル44になってからはPTで殴りに行く機会は減ったね。
229 ：白ヒュム：02/09/08 10:26 ID:flAxP8ae
最近は、白殴り可のＰＴを組んで戦ってます。
戦戦白白白白か、もしくは戦戦ナ白白白ぐらいかな。
白で殴りたい人は、結構いるので白同士誘い合ってみるとどうでしょうか？
結構白３人はすぐ集まりますよ。
白３人～白４人そろえたら、挑発のできる前衛を誘ってみましょう。
もちろん白が殴ることも伝えますが、喜んで入ってくれます。
んで、戦いになったら回復の順番を決めてひたすら殴る、ＭＰ切れたらさらに殴る
連携はもちろんアース→アースで
戦戦白白白白か、もしくは戦戦ナ白白白ぐらいかな。
白で殴りたい人は、結構いるので白同士誘い合ってみるとどうでしょうか？
結構白３人はすぐ集まりますよ。
白３人～白４人そろえたら、挑発のできる前衛を誘ってみましょう。
もちろん白が殴ることも伝えますが、喜んで入ってくれます。
んで、戦いになったら回復の順番を決めてひたすら殴る、ＭＰ切れたらさらに殴る
連携はもちろんアース→アースで
230 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:37 ID:QRIlICoO
スレタイに１が付いているのに２まで行かない悲しいスレはココですか？
231 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:04 ID:z3iv+Np9
白の忙しさ
回復>>>>>>>>>>>>>殴り
連携要員じゃないんだからTP見る必要もなし。
戦闘開始を一度選んだらあとは後衛で回復してるのと全く変わらんのだが。
回復>>>>>>>>>>>>>殴り
連携要員じゃないんだからTP見る必要もなし。
戦闘開始を一度選んだらあとは後衛で回復してるのと全く変わらんのだが。
232 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:15 ID:abxGTeLN
なんで議論を終わらせようとする人がいるの？
まだ２３２しか書き込んでないんだよ？
もっとみんなであそぼうよ
まだ２３２しか書き込んでないんだよ？
もっとみんなであそぼうよ
233 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:17 ID:HWy5tyy1
へたに後ろで回復だけしてるよりも、
殴りに参加して戦闘を早く終わらせたほうが、効率がいいし安全。
とくにサポシーフで不意打ちもってるときは。
なにがなんでも不意打ちをいれるのではなく、
連携後に残ったＨＰを削り取るため。
黒魔の２系魔法と同じような感覚かな。
犬とかには、ブリンクやストンスキンかけといて開幕に不意打ち。
挑発でタゲ移ったら下がってればＯＫ。
殴りに参加して戦闘を早く終わらせたほうが、効率がいいし安全。
とくにサポシーフで不意打ちもってるときは。
なにがなんでも不意打ちをいれるのではなく、
連携後に残ったＨＰを削り取るため。
黒魔の２系魔法と同じような感覚かな。
犬とかには、ブリンクやストンスキンかけといて開幕に不意打ち。
挑発でタゲ移ったら下がってればＯＫ。
234 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:18 ID:xbXEMylm
ていうかサポ戦士につけて挑発すんな。
もう１つ勝手に釣るな。
最後に、
回復しろ！！！
たまにいるから困るよな…
もう１つ勝手に釣るな。
最後に、
回復しろ！！！
たまにいるから困るよな…
235 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:21 ID:EnK27cTv
サポシーフの白は本当にやりすぎだとおもう。特にヒュムに多い気がする
不意打ちなんかどうでもいいから黒つけてMP増やせよ。攻撃なんて前衛に任せとけ
不意打ちなんかどうでもいいから黒つけてMP増やせよ。攻撃なんて前衛に任せとけ
236 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:30 ID:jp8A26Mc
昨日全員レベル42のPTで要塞の骨いったんだが、
一匹目の骨に、最初の連携が終わった時点でHP3/4残ってて（モンクが乱撃外した）
二度目の連携が終わった時点でやっと半分強削れたってとこ。結局救援出した。
その間白は後方でケアルに専念してた。
二度目の戦闘からは、白が不意打ちで攻撃に参戦。漏れらの最初の連携するまでに、
不意打ち二回で400ダメージぐらい与えてた。もちろん回復を最優先にやってたが。
もうなんというか、情けなくて涙が・・・（ ´Д⊂ヽ
一匹目の骨に、最初の連携が終わった時点でHP3/4残ってて（モンクが乱撃外した）
二度目の連携が終わった時点でやっと半分強削れたってとこ。結局救援出した。
その間白は後方でケアルに専念してた。
二度目の戦闘からは、白が不意打ちで攻撃に参戦。漏れらの最初の連携するまでに、
不意打ち二回で400ダメージぐらい与えてた。もちろん回復を最優先にやってたが。
もうなんというか、情けなくて涙が・・・（ ´Д⊂ヽ
237 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:46 ID:L+jm5dzg
ここですか
みんなで 挑発 <白>
するスレは
みんなで 挑発 <白>
するスレは
238 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:48 ID:JWqwZuPb
白って物凄く後ろでケアルかけてたけど
あれって全く攻撃が当たらない所でケアルかけてるんだと思ってた。
（あたったとしても、敵の攻撃を1、２発ぐらい避けられる場所にいるんだとオモタ）
白って自分が攻撃されると自分もケアルするよね？
（２０ぐらいしか減ってない時でも）
それでHP満タンで「座りまーす」っておいおい。
個人的には殴りに参加しちゃダメとは思わないけど、挑発のない前衛になるからには覚悟（自覚？）をを持とう。
あれって全く攻撃が当たらない所でケアルかけてるんだと思ってた。
（あたったとしても、敵の攻撃を1、２発ぐらい避けられる場所にいるんだとオモタ）
白って自分が攻撃されると自分もケアルするよね？
（２０ぐらいしか減ってない時でも）
それでHP満タンで「座りまーす」っておいおい。
個人的には殴りに参加しちゃダメとは思わないけど、挑発のない前衛になるからには覚悟（自覚？）をを持とう。
239 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:54 ID:flAxP8ae
>>238
すみません、文章の意味がわかりません。外国の方ですか？
すみません、文章の意味がわかりません。外国の方ですか？
240 ：既にその名前は使われています：02/09/08 11:56 ID:iHodH67q
20減ってケアルするなら別にいいのでは？ケアル２使われたらアレだが。
それ以前にどう考えても、自分のHPが半分近くなのにタゲられてる人優先に
ケアルしてる白のほうが多いぞ。
多分、それだけあったら特殊攻撃喰らっても死なないし、次にタゲきたら回復
しようと思ってるんだろうけど、大抵ナや黒/白あたりが不安になってケアルしてるな。
それ以前にどう考えても、自分のHPが半分近くなのにタゲられてる人優先に
ケアルしてる白のほうが多いぞ。
多分、それだけあったら特殊攻撃喰らっても死なないし、次にタゲきたら回復
しようと思ってるんだろうけど、大抵ナや黒/白あたりが不安になってケアルしてるな。
241 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:00 ID:JWqwZuPb
>それ以前にどう考えても、自分のHPが半分近くなのにタゲられてる人優先に
>ケアルしてる白のほうが多いぞ。
そういう白さんはピンチの時に見かけたきりでした。
別に多くないよ。
>ケアルしてる白のほうが多いぞ。
そういう白さんはピンチの時に見かけたきりでした。
別に多くないよ。
>そういう白さんはピンチの時に見かけたきりでした。
「逃げのピンチの時」に訂正。PTでは見た事ないです。
「逃げのピンチの時」に訂正。PTでは見た事ないです。
243 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:06 ID:mP3PpoQV
ごちゃごちゃ言わんと、白なしでＰＴ組んでみたらえーんや！
244 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:07 ID:Hq60Y0Ka
245 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:08 ID:TBWQKdUJ
もう飽きた。
246 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:10 ID:Bz2NTM2y
247 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:17 ID:Jh7h9Xif
さっさとサポシーフの不意打ち修正当らないかな～。
ちゃんとやってくれる白もいるけど、増長した白も多いです。
というか、即殺型ＰＴか持久戦型ＰＴか判断してやってくれ。。
ちゃんとやってくれる白もいるけど、増長した白も多いです。
というか、即殺型ＰＴか持久戦型ＰＴか判断してやってくれ。。
248 ：白：02/09/08 12:19 ID:3v0fylDt
気に入らないならさっさとkickしてくれ。
他のPT探すから
他のPT探すから
249 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:34 ID:jnPEU/Js
ろくな装備でもないのに、「殴らせて～」は役に立ってないからケアル遅れたら、ＰＴ出てってください
殴りたいなら殴る用の装備でいきなさい
殴りたいなら殴る用の装備でいきなさい
>>243,248
激しく胴衣。
というか誘われた時点で「エル白／モソクなんでラベルageのとてとてねらいだと
ＭＰ追いつきません」と伝えると返事返ってこない罠inジュノ（ ´Д⊂ヽ
戦 力 外 以 前 で す ｗ
黒サポなんてつけねーＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
激しく胴衣。
というか誘われた時点で「エル白／モソクなんでラベルageのとてとてねらいだと
ＭＰ追いつきません」と伝えると返事返ってこない罠inジュノ（ ´Д⊂ヽ
戦 力 外 以 前 で す ｗ
黒サポなんてつけねーＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
251 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:37 ID:jnPEU/Js
252 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:38 ID:wTSHouN8
>>248
禿同
禿同
253 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:51 ID:+1uCbStl
誰か検証して下さい。
骨相手の殴りでセラフストライクを３００％で放ったとき
１．武器のD値は影響するのか？（モールｖｓタイムハンマー）
２．Mnd値修正武器は影響するのか？（チェスナットワンド）
総合的に分析をお願いします。
隔が小さければ（チェスナット）TPたまるのは速いけど
その分敵のTP技がでるのが多くなる。
隔が大きければ（モール）TPたまるのは遅いけど、
一発ごとのダメージは大きい。
１戦闘の単位時間まで考慮に入れていくと、どの武器を装備するのが
一番有利なのか、議論をお願いします。
骨相手の殴りでセラフストライクを３００％で放ったとき
１．武器のD値は影響するのか？（モールｖｓタイムハンマー）
２．Mnd値修正武器は影響するのか？（チェスナットワンド）
総合的に分析をお願いします。
隔が小さければ（チェスナット）TPたまるのは速いけど
その分敵のTP技がでるのが多くなる。
隔が大きければ（モール）TPたまるのは遅いけど、
一発ごとのダメージは大きい。
１戦闘の単位時間まで考慮に入れていくと、どの武器を装備するのが
一番有利なのか、議論をお願いします。
254 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:56 ID:Bz2NTM2y
効率優先するやつは、PT組む時に
「効率優先です。白は回復だけやってもらいます、PTは白ナモあたりだけで固めようかと
思ってます」とでも言ってくれ。そしたら入らないから。
それでお互い不愉快な思いもしないですむんだし。
「効率優先です。白は回復だけやってもらいます、PTは白ナモあたりだけで固めようかと
思ってます」とでも言ってくれ。そしたら入らないから。
それでお互い不愉快な思いもしないですむんだし。
白のＴＰなんて誰も期待してないから、邪魔にならない程度に横取り連携でもしとけ
256 ：白：02/09/08 13:09 ID:CsDyfWPn
どうせFF11の戦闘なんてなにやってもつまらないんだから
大人しく後ろで回復してるよ。経験値さえもらえればそれでいい。
大人しく後ろで回復してるよ。経験値さえもらえればそれでいい。
257 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:11 ID:7270DUrP
殴りながらだって、回復役は完全にこなしているし、
ちょっと殴るぐらいで、殴ってる白にタゲがくるようなPTは
前衛がｸｿなだけだろ。
殴る白に責任をなすりつけるな。
だいたい、殴る白だっていつでもどこでもなぐってるﾔｼばっかじゃないだろ？
とてとてを連戦したいからと、なんでもかんでも白のせいにするなら
あなた自ら白をやってください。
白は本当に飽きます。面白かったのはPT組んでもらえ始めた10代前半まででした。
ｸｿ前衛も多く当たってしまったので、30になったら戦士系ジョブに転職することを
真剣に検討中です。
ちょっと殴るぐらいで、殴ってる白にタゲがくるようなPTは
前衛がｸｿなだけだろ。
殴る白に責任をなすりつけるな。
だいたい、殴る白だっていつでもどこでもなぐってるﾔｼばっかじゃないだろ？
とてとてを連戦したいからと、なんでもかんでも白のせいにするなら
あなた自ら白をやってください。
白は本当に飽きます。面白かったのはPT組んでもらえ始めた10代前半まででした。
ｸｿ前衛も多く当たってしまったので、30になったら戦士系ジョブに転職することを
真剣に検討中です。
258 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:16 ID:3QjNrNsG
>>251
白が自分への回復遅いの、普通じゃないの？
オートリジュネがあるし、近くに骨がわく場合をのぞけば、赤くならない限り
自分の回復は後回しで盾優先してるけど…。
それで、サポ白の人やナイトに回復してもらったりとか。
漏れ、まちがってたのかな。
盾の回復優先しなくてもいいって意味ですか？
白が自分への回復遅いの、普通じゃないの？
オートリジュネがあるし、近くに骨がわく場合をのぞけば、赤くならない限り
自分の回復は後回しで盾優先してるけど…。
それで、サポ白の人やナイトに回復してもらったりとか。
漏れ、まちがってたのかな。
盾の回復優先しなくてもいいって意味ですか？
>>257
君は白むいてないよ、３０と言わず、さっさと戦士系ジョブとやらになってください
君は白むいてないよ、３０と言わず、さっさと戦士系ジョブとやらになってください
260 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:22 ID:cuDQ9fW6
殴りたい白はナイトになってください。
261 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:26 ID:zpwYCXQu
レベルがあがるほど、とてとてにたいしての主なダメージソースは連携である。
白はダメージを受けてＴＰを増やせず、戦闘後にヒーリングすればＴＰの持ち越しもできない。
そのくせ、敵のＴＰために協力し、前衛と一緒に全体攻撃くらって、余分に回復を強いられる。
すぐダメージ受けると死にかけるので、盾より優先的に回復してあげないとけない。
ヒーリングも回復役同士でＭＰ差がアンバランスになり、時間がかかる。
白はダメージを受けてＴＰを増やせず、戦闘後にヒーリングすればＴＰの持ち越しもできない。
そのくせ、敵のＴＰために協力し、前衛と一緒に全体攻撃くらって、余分に回復を強いられる。
すぐダメージ受けると死にかけるので、盾より優先的に回復してあげないとけない。
ヒーリングも回復役同士でＭＰ差がアンバランスになり、時間がかかる。
262 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:38 ID:UD62UN6U
殴りに気をとられて回復が疎かになるって発想がわからん。
殴りなんて全自動なんだから気の取られようないじゃん。
そんな白は後衛に下げたところでどーせ
「暇だなー」なんてＬＳチャットとかに夢中になって
どっちにしろまともに回復なんてしねーよ。
殴りなんて全自動なんだから気の取られようないじゃん。
そんな白は後衛に下げたところでどーせ
「暇だなー」なんてＬＳチャットとかに夢中になって
どっちにしろまともに回復なんてしねーよ。
263 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:38 ID:lmPYejfb
>>258
漏れは敵の麻痺とかを見た時にMP効率のいいケアルでちまちまと
回復してまつ。でも大抵、そのまま放置すると赤あたりからケアルIIが
飛んでくるけどね。
オートリジェネある時は、「黄色程度なら回復不要」と言っておくべきでつか？
漏れは敵の麻痺とかを見た時にMP効率のいいケアルでちまちまと
回復してまつ。でも大抵、そのまま放置すると赤あたりからケアルIIが
飛んでくるけどね。
オートリジェネある時は、「黄色程度なら回復不要」と言っておくべきでつか？
265 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:45 ID:+1uCbStl
266 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:46 ID:jnPEU/Js
267 ：既にその名前は使われています：02/09/08 13:48 ID:jMrQqcQE
>>253
ソロ以外で300なんて貯まらないし、貯まるようではPTの狩りに問題あり。
んでMNDじゃなくてINTかと。
>>257
タイムハンマーまで頑張ろうよ。
そのころには戦術も変わるさ。
つうか、慎重にやらんと回復するだけでもタゲ来ちゃうよ。
まあ、打撃系と違って魔法や武器のスキル上げるの面倒だから
戦闘が面白いつまらない以前に、そういうのに耐えられなかったら
転職したほうがいいかも知れませんが。
>>261
武器の間隔が長いから、実際には１０回も攻撃あてられない。
またヒーリングでMP差が出るのは当たり前。それが安全な狩りの証拠。
むしろ出ない時はたいがい、互いに０に近い。
で、戦闘終了後は多い方が戦後処理をすることになります。
ソロ以外で300なんて貯まらないし、貯まるようではPTの狩りに問題あり。
んでMNDじゃなくてINTかと。
>>257
タイムハンマーまで頑張ろうよ。
そのころには戦術も変わるさ。
つうか、慎重にやらんと回復するだけでもタゲ来ちゃうよ。
まあ、打撃系と違って魔法や武器のスキル上げるの面倒だから
戦闘が面白いつまらない以前に、そういうのに耐えられなかったら
転職したほうがいいかも知れませんが。
>>261
武器の間隔が長いから、実際には１０回も攻撃あてられない。
またヒーリングでMP差が出るのは当たり前。それが安全な狩りの証拠。
むしろ出ない時はたいがい、互いに０に近い。
で、戦闘終了後は多い方が戦後処理をすることになります。
268 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:00 ID:9Xz3zuCt
白じゃないけど、黒を完全に回復役するのには気が引けるね
強そうあたりの雑魚でＴＰためて
とてとてを一気に４連携で倒すような戦い方が多いんだけど
戦士系ジョブで（俺は赤だけど）連携メインで戦ってるときは
黒の仕事できてないし会話も少なくなりがちだし悪いかなぁと思ってしまう
そういうときは雑魚のＴＰために黒にも参加させて
とてとて戦最初にアースクラッシャーを加えて５連携にする（その後は回復に専念してもらう）
白もアース使えたら黒と交互に、とてとて戦一回ごと交互に参加してもらったり
経験値効率は落ちることもあるけど、こういうのは白黒にとってはどうなんだろ？
強そうあたりの雑魚でＴＰためて
とてとてを一気に４連携で倒すような戦い方が多いんだけど
戦士系ジョブで（俺は赤だけど）連携メインで戦ってるときは
黒の仕事できてないし会話も少なくなりがちだし悪いかなぁと思ってしまう
そういうときは雑魚のＴＰために黒にも参加させて
とてとて戦最初にアースクラッシャーを加えて５連携にする（その後は回復に専念してもらう）
白もアース使えたら黒と交互に、とてとて戦一回ごと交互に参加してもらったり
経験値効率は落ちることもあるけど、こういうのは白黒にとってはどうなんだろ？
269 ：白たる：02/09/08 14:27 ID:IITgwPST
いちいち確認とってねぇで、白樽だろうが白エルだろうが、殴りに行け！
意 外 と 皆 気 づ い て な い か ら 。
意 外 と 皆 気 づ い て な い か ら 。
270 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:28 ID:QRrD01WN
範囲攻撃を食らって少々のダメージを受けたとき。
ほとんど食らってないのに自分優先でケアルする。たまにIIで。
盾のHPは黄色なのに。
そういうのによく会うんだけど白に限ったことじゃない、というのが分かった。
回復をする人全般に言えることだと 赤とか。
何故か前衛ジョブ/白にやられたことは無いが。
そういう人はピンチでも省みずケアルしてくれた。
ほとんど食らってないのに自分優先でケアルする。たまにIIで。
盾のHPは黄色なのに。
そういうのによく会うんだけど白に限ったことじゃない、というのが分かった。
回復をする人全般に言えることだと 赤とか。
何故か前衛ジョブ/白にやられたことは無いが。
そういう人はピンチでも省みずケアルしてくれた。
271 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:29 ID:lZpeZh9q
黒には回復役させんな。
３０代ならケアル２までし撃てないんだし、
回復のヘイトが高いからタゲは来るのにHP少ないやわらかいで死にやすい。
白２（or赤）のMPが切れるか緊急時以外は、
タイミングはかりながら精霊撃っててくだちい。
折れはこんな考えの赤。
３０代ならケアル２までし撃てないんだし、
回復のヘイトが高いからタゲは来るのにHP少ないやわらかいで死にやすい。
白２（or赤）のMPが切れるか緊急時以外は、
タイミングはかりながら精霊撃っててくだちい。
折れはこんな考えの赤。
272 ：白：02/09/08 14:29 ID:zqFtSA/c
殴りにいくと<t>のマクロ使えないよね？
一番使うケアルの<p～>を用意しとくとしても他の状態異常とかでかいケアルとか被らない？
全部マクロに組むのは無理だし。
関係ないけどナイトやサポ白でケアル使わない人が多すぎる。
使うとしても自分のときばっか。
タゲられて赤くなってる人いるのに黄色い自分を回復するやつなんてしょっちゅう。
一番使うケアルの<p～>を用意しとくとしても他の状態異常とかでかいケアルとか被らない？
全部マクロに組むのは無理だし。
関係ないけどナイトやサポ白でケアル使わない人が多すぎる。
使うとしても自分のときばっか。
タゲられて赤くなってる人いるのに黄色い自分を回復するやつなんてしょっちゅう。
273 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:30 ID:9n2QZtxf
実際に出会った白様です
ジュノ、バタリアで海老狩り、レベルは28～29
白が複数見つからず、赤が代わりに一人。
白様はヒュームでした。
死人はとりあえず、でなかったものの、回復が微妙に遅れるのと
ＭＰ切れても座ってくれるタイミングが遅くてみんながはらはらするほど
殴る白様でした。
赤が見かねて後ろで回復オンリー。
ジュノ、バタリアで海老狩り、レベルは28～29
白が複数見つからず、赤が代わりに一人。
白様はヒュームでした。
死人はとりあえず、でなかったものの、回復が微妙に遅れるのと
ＭＰ切れても座ってくれるタイミングが遅くてみんながはらはらするほど
殴る白様でした。
赤が見かねて後ろで回復オンリー。
死人が出た時点で、赤さんが殴らないでいただけないかと丁寧にいったら
送って抜けて行きやがった。
てか、死んだのは前衛の俺です。ＭＰきれた赤が回復して！
って、言ってるのに、殴りっぱなし。
自分は殴ってても回復遅れてないっていってるやつ、ほんとにそうか、見つめ直してみてください。
それでも、完璧にやれてるやつは、殴ればいいよ。
そうじゃなければ、お願いだから、殴らないでくれよ。
275 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:31 ID:lZpeZh9q
>>272
使える。
使える。
276 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:32 ID:cuDQ9fW6
>>272
辞書登録すれば？
辞書登録すれば？
怒ってです、誤字失礼。
某鯖、つい先日の出来事でした。
彼のいいわけは、ちゃんと回復してるのに殴ってなにが悪い
だったよ。。。
某鯖、つい先日の出来事でした。
彼のいいわけは、ちゃんと回復してるのに殴ってなにが悪い
だったよ。。。
278 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:33 ID:lZpeZh9q
ｽﾏｿ<t>マクロは使えんかったよ･･･ﾊﾔﾄﾁｰﾘ
279 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:35 ID:9EBwK/56
/assistｼﾙ
280 ：272：02/09/08 14:36 ID:zqFtSA/c
辞書登録で魔法とその宣言をできる？
できるなら使おうかな。
タイプミス多いから怖いけど…
できるなら使おうかな。
タイプミス多いから怖いけど…
281 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:39 ID:7270DUrP
>>259
ちなみに伺いたいけど、どこが白に向いてないのかな？
面白くないってとこ？ でもそれは向いてないとは違うだろ？
ホントにﾓﾏｴ白かと
あのさ、いつもログとにらめっこなんだけどさ、高速道路を長時間運転してるような感じで
フッと睡魔が来ることもあるから、そう言う意味でもメリハリつけたいと思ってる。
寝落ちしなくても、反応鈍くなるほうが、PTの危機でもあるだろ？
ちなみに伺いたいけど、どこが白に向いてないのかな？
面白くないってとこ？ でもそれは向いてないとは違うだろ？
ホントにﾓﾏｴ白かと
あのさ、いつもログとにらめっこなんだけどさ、高速道路を長時間運転してるような感じで
フッと睡魔が来ることもあるから、そう言う意味でもメリハリつけたいと思ってる。
寝落ちしなくても、反応鈍くなるほうが、PTの危機でもあるだろ？
282 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:43 ID:gtjNlxif
/assist <t>
/magic ケアルⅡ <t>
/assist <me>
これで問題梨
/magic ケアルⅡ <t>
/assist <me>
これで問題梨
283 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:50 ID:jMrQqcQE
>>273
その白はきっとバーが赤くなってからケアル３撃つタイプなんでしょうね。
ただ、そういうタイプの人はログ読みが甘くて、例えで言うと、
挑発のログが出てるのに、赤いバーの人を回復、で、挑発撃った人のHPが
また赤く、、、の悪循環で苦しくなる場合があるので、単に経験不足かと。
で、ケアル３連発で白にタゲ行ってﾏｽﾞ-とかなんとかありそうです。
そういうのは 単に殴る殴らない以前の白さんだと思います。
その白はきっとバーが赤くなってからケアル３撃つタイプなんでしょうね。
ただ、そういうタイプの人はログ読みが甘くて、例えで言うと、
挑発のログが出てるのに、赤いバーの人を回復、で、挑発撃った人のHPが
また赤く、、、の悪循環で苦しくなる場合があるので、単に経験不足かと。
で、ケアル３連発で白にタゲ行ってﾏｽﾞ-とかなんとかありそうです。
そういうのは 単に殴る殴らない以前の白さんだと思います。
284 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:52 ID:QRrD01WN
>>281
やってて眠くなるんなら白じゃなくてFF11自体やめたほうがいいんでないかい。
ふつーゲームでやってて眠いとか、つまらない、飽きるって「向いてない」と言うと思うが。
というかそんな戦闘中にうつらうつらするんなら、またはそんな状態ならば戦闘に参加するな。
だいたい殴ってたら眠くならないなんて何を言ってるんだ？
そんな屁理屈こいてる暇あったらブラックガムでも買ってこい！
>>273
単純に回復遅い人いるよ。
もちろん戦闘中のPT会話なんぞ見てない。
不満だけはストレートにぶつけてくるけどね。
やってて眠くなるんなら白じゃなくてFF11自体やめたほうがいいんでないかい。
ふつーゲームでやってて眠いとか、つまらない、飽きるって「向いてない」と言うと思うが。
というかそんな戦闘中にうつらうつらするんなら、またはそんな状態ならば戦闘に参加するな。
だいたい殴ってたら眠くならないなんて何を言ってるんだ？
そんな屁理屈こいてる暇あったらブラックガムでも買ってこい！
>>273
単純に回復遅い人いるよ。
もちろん戦闘中のPT会話なんぞ見てない。
不満だけはストレートにぶつけてくるけどね。
285 ：既にその名前は使われています：02/09/08 14:54 ID:lOaj5ELJ
LV31の白ヒュームでつ。
>>273
<p1>～<p5>マクロ組んでいると殴り掛かっていても
回復ばかりでたまにしか殴る動作してませんが。
それにMP100切ったら戦闘解除して座ってますが。
せめてLV上がった直後はモールで殴らせてください。
そんな白でも殴っては駄目でつか、、、(;´д⊂
>>273
<p1>～<p5>マクロ組んでいると殴り掛かっていても
回復ばかりでたまにしか殴る動作してませんが。
それにMP100切ったら戦闘解除して座ってますが。
せめてLV上がった直後はモールで殴らせてください。
そんな白でも殴っては駄目でつか、、、(;´д⊂
まだ慣れてない、そういうひとなんだと、思うことにします。
いつもは、いい白さんに恵まれているのは、いるので、あの白様が衝撃的でした。
>285
２～３人で、楽骨相手に泥仕合しにいけばいいよ。さくさく上がったって
同じＬＳの白さんに喜ばれた。
２人で組んで俺が挑発しないで適当に白さんも殴られてたら
３時間で回避と、片手両手青まで持って行けたってよろこんでたよ。
いつもは、いい白さんに恵まれているのは、いるので、あの白様が衝撃的でした。
>285
２～３人で、楽骨相手に泥仕合しにいけばいいよ。さくさく上がったって
同じＬＳの白さんに喜ばれた。
２人で組んで俺が挑発しないで適当に白さんも殴られてたら
３時間で回避と、片手両手青まで持って行けたってよろこんでたよ。
287 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:02 ID:jMrQqcQE
>>285
全然問題ないのでは。
で、273のレベルだと、強いとてとてと弱いとてとての見分けがつかないので
必要以上の苦労をしただけかも知れません。
まぁ、ハズレ白を掴まされたのは間違いないと思いますが。
全然問題ないのでは。
で、273のレベルだと、強いとてとてと弱いとてとての見分けがつかないので
必要以上の苦労をしただけかも知れません。
まぁ、ハズレ白を掴まされたのは間違いないと思いますが。
288 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:03 ID:7270DUrP
じゃあ聞くけど、284はFFやってて一度も、ただの一度も眠くなったことないのか？
それとPT組んでてオイシイ時間帯に
「今からブラックガム買ってくるから」って白が抜けられるか？
そういうこと言ってるんじゃないつーの。
睡眠不足ではないぞ。長く続けてると、一時的にそういう状態になることもある、
という話だ。ちゃんと読んでくれ。
（高速道路の長時間ドライブの例えもしてあるんだから）
殴ってたら眠くならないとは言ってないだろ？
つよ相手になら眠気防止も含めて２，３発ぐらい殴ったところで
なにも迷惑かけてないだろ？せっかく縁あって始めた白を放棄させるような
PTばかりと当たってしまってヘコむ気持ちも察してくれってことだ。
それとPT組んでてオイシイ時間帯に
「今からブラックガム買ってくるから」って白が抜けられるか？
そういうこと言ってるんじゃないつーの。
睡眠不足ではないぞ。長く続けてると、一時的にそういう状態になることもある、
という話だ。ちゃんと読んでくれ。
（高速道路の長時間ドライブの例えもしてあるんだから）
殴ってたら眠くならないとは言ってないだろ？
つよ相手になら眠気防止も含めて２，３発ぐらい殴ったところで
なにも迷惑かけてないだろ？せっかく縁あって始めた白を放棄させるような
PTばかりと当たってしまってヘコむ気持ちも察してくれってことだ。
289 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:06 ID:7270DUrP
あ～、日本語おかしいスマン
× 殴ってたら眠くならないとは言ってないだろ？
○ 殴ってたら眠くならない、という訳ではなくて
普段とちがうパターンやったほうが頭も多少刺激になるから
という意味です。
回復遅くなるﾔｼもいると思うけど、ならない程度の敵でやってる。
TP貯めて連携参加なんて恐ろしくてできないけどな。
× 殴ってたら眠くならないとは言ってないだろ？
○ 殴ってたら眠くならない、という訳ではなくて
普段とちがうパターンやったほうが頭も多少刺激になるから
という意味です。
回復遅くなるﾔｼもいると思うけど、ならない程度の敵でやってる。
TP貯めて連携参加なんて恐ろしくてできないけどな。
290 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:08 ID:PM8yrCMq
殴り参加賛成白魔の方々は、完璧に役目をこなせる自信がおありなんですね、それはすごい！！
尊敬します。
ヒュム白でＭＰ確保に黒までがんばってＬＶあげして・・それでもＭＰ切れして
自分のＨＰなんて回復せず、女神つかって逃げまわり・・
でも、こんな自分が好きです・・てへっ
女神つかったあたりから前衛の方々はもう二度と殺してくれませんよ、自分のことを。
あきらかに雰囲気が変わります。ありがたいことです。
殴りたいなら、既に十分ＬＶの高い戦士でやります。
ＷＳのスキル上げはＰＬにつきあってくださるフレンドに困りません。
以上、生意気でごめんなさい。
尊敬します。
ヒュム白でＭＰ確保に黒までがんばってＬＶあげして・・それでもＭＰ切れして
自分のＨＰなんて回復せず、女神つかって逃げまわり・・
でも、こんな自分が好きです・・てへっ
女神つかったあたりから前衛の方々はもう二度と殺してくれませんよ、自分のことを。
あきらかに雰囲気が変わります。ありがたいことです。
殴りたいなら、既に十分ＬＶの高い戦士でやります。
ＷＳのスキル上げはＰＬにつきあってくださるフレンドに困りません。
以上、生意気でごめんなさい。
291 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:10 ID:QRrD01WN
>>288
別に夜中徹夜でやるとかそういうこと無いので眠くなったことはない。
それにブラックガムの話はただの冗談。
それが屁理屈とゆーんだ。
それに眠くなったら買って来い、ではない。
本気で用法するのならば常に手元においておけ、ポケットに入れて置けと。
あとオートで離れてケアルするか近づいて戦闘開始しつつケアルする。
それのどこが違うパターンなのか分からないのだが。
別に夜中徹夜でやるとかそういうこと無いので眠くなったことはない。
それにブラックガムの話はただの冗談。
それが屁理屈とゆーんだ。
それに眠くなったら買って来い、ではない。
本気で用法するのならば常に手元においておけ、ポケットに入れて置けと。
あとオートで離れてケアルするか近づいて戦闘開始しつつケアルする。
それのどこが違うパターンなのか分からないのだが。
292 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:12 ID:7270DUrP
>>284
これで最後な。ループになるのわかっててるとこあるし。
> ふつーゲームでやってて眠いとか、つまらない、飽きるって「向いてない」と言うと思うが。
それは日本語的に違うだろ。漏れは白の作業は向いてるんだよ。ただ、飽きるだけ。
白に魅力を感じなくなってるってのが正しいんだよ。
自分で言うのも何だけど、回復としてのスキルは低くないから。
白不足って言われてるのもあるし、シーフとか不遇なジョブを救ってやることだけが、白としての今の生き甲斐なんだよ。
これで最後な。ループになるのわかっててるとこあるし。
> ふつーゲームでやってて眠いとか、つまらない、飽きるって「向いてない」と言うと思うが。
それは日本語的に違うだろ。漏れは白の作業は向いてるんだよ。ただ、飽きるだけ。
白に魅力を感じなくなってるってのが正しいんだよ。
自分で言うのも何だけど、回復としてのスキルは低くないから。
白不足って言われてるのもあるし、シーフとか不遇なジョブを救ってやることだけが、白としての今の生き甲斐なんだよ。
293 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:16 ID:7270DUrP
>>291
いやだからさあ、ブラックガムの話は冗談だというなら、
こっちだって高速道路のたとえまで書いてるんだから、そういうツマラン煽りはやめてくれ。
屁理屈はﾓﾏｴだぞ。
それから……ブラックガムぐらいじゃ眠気さめねーよ。
そこまでするより、たまに違う行動パターンとったり、暇なPTメンバーが話題振ったり
そういうことしてくれたほうが全然漏れには効果的なんだよ。
ブラックガムしか方法がない訳じゃないんだから。
いやだからさあ、ブラックガムの話は冗談だというなら、
こっちだって高速道路のたとえまで書いてるんだから、そういうツマラン煽りはやめてくれ。
屁理屈はﾓﾏｴだぞ。
それから……ブラックガムぐらいじゃ眠気さめねーよ。
そこまでするより、たまに違う行動パターンとったり、暇なPTメンバーが話題振ったり
そういうことしてくれたほうが全然漏れには効果的なんだよ。
ブラックガムしか方法がない訳じゃないんだから。
294 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:16 ID:YAUqTjxP
魅力を感じない人は向いてない
295 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:17 ID:fsSibvPf
白の殴りを否定する人って、
殴 る ＝ 回 復 お ろ そ か
って決め付けてる香具師が多いよな。
そういう奴は戦死で言うところの勇者様なだけだろうに。
殴 る ＝ 回 復 お ろ そ か
って決め付けてる香具師が多いよな。
そういう奴は戦死で言うところの勇者様なだけだろうに。
296 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:21 ID:7270DUrP
２９１は白でないっぽ
297 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:21 ID:QRrD01WN
>>292
作業は向いてるけど魅力は感じない？
ゲームで作業って時点で個人的には終わってる。
なんでゲームでまで作業してるって思いながらやらなきゃいけないんだ？
>こっちだって高速道路のたとえまで
このくだり意味不明。
>それから……ブラックガムぐらいじゃ眠気さめねーよ。
じゃ、他の手考えれ。
少なくとも戦闘開始をするだけで一時的に眠気が吹っ飛ぶなんてのは考えられないな。
つーかもう、あれじゃん。
積極的に話題ふってきゃいいんじゃねーの？
作業は向いてるけど魅力は感じない？
ゲームで作業って時点で個人的には終わってる。
なんでゲームでまで作業してるって思いながらやらなきゃいけないんだ？
>こっちだって高速道路のたとえまで
このくだり意味不明。
>それから……ブラックガムぐらいじゃ眠気さめねーよ。
じゃ、他の手考えれ。
少なくとも戦闘開始をするだけで一時的に眠気が吹っ飛ぶなんてのは考えられないな。
つーかもう、あれじゃん。
積極的に話題ふってきゃいいんじゃねーの？
298 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:22 ID:jMrQqcQE
個人的な感想ですが、縄張りを卒業するまでに
武器スキルは青くしておいたほうがいいと思います。
（回避は何もせずに青くなりますんで）
もちろん回復・弱体魔法も（神聖は無視していいかも）。
そこを過ぎたら、なかなかPTプレイでスキルを上げるチャンスは少ないです。
>>290
殴る殴らないは、白の振る舞いという点では、さほど重要な問題ではないです。
で、女神ですが、女神使うハメになったら、生還しようがしまいが
慎重になるのは当然かと。
蛇足、女神つかったらZONEまで一目散か、ただじっと剥がれるまで
カカシでいるかのどちらかのほうがいいかと。
武器スキルは青くしておいたほうがいいと思います。
（回避は何もせずに青くなりますんで）
もちろん回復・弱体魔法も（神聖は無視していいかも）。
そこを過ぎたら、なかなかPTプレイでスキルを上げるチャンスは少ないです。
>>290
殴る殴らないは、白の振る舞いという点では、さほど重要な問題ではないです。
で、女神ですが、女神使うハメになったら、生還しようがしまいが
慎重になるのは当然かと。
蛇足、女神つかったらZONEまで一目散か、ただじっと剥がれるまで
カカシでいるかのどちらかのほうがいいかと。
299 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:22 ID:qeKWzbWE
マクロなんて使わなくても
事前に回復する順番、人を決めておけば
かぶることはないから関係なし
事前に回復する順番、人を決めておけば
かぶることはないから関係なし
300 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:22 ID:7270DUrP
すまん、途中投稿。
２９１は白じゃないっぽ。
LV２０以上の白で、マクロ組んでないやつほとんどいないぞ。
２９１は白じゃないっぽ。
LV２０以上の白で、マクロ組んでないやつほとんどいないぞ。
301 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:28 ID:7270DUrP
ﾓﾏｴ、揚げ足取り、屁理屈すぎ。
白の動作を作業と書いたのは、前後の分で勘違いされないため。
漏れが作業と感じるぐらい、その動作が辛い、って意味ではないぞ。
想像で補完されるのは困る。
高速道路のたとえがわからない？
免許持ってないか？車運転する友達にきいてみれ。
それから殴ることで「眠気が一気に吹っ飛ぶ」なんて漏れ書いてねーだろ？
眠くなるのを防止するために、たま～に違うオペレーションしたいって言ってるだけだろ？
ちゃんと理解しる！
白の動作を作業と書いたのは、前後の分で勘違いされないため。
漏れが作業と感じるぐらい、その動作が辛い、って意味ではないぞ。
想像で補完されるのは困る。
高速道路のたとえがわからない？
免許持ってないか？車運転する友達にきいてみれ。
それから殴ることで「眠気が一気に吹っ飛ぶ」なんて漏れ書いてねーだろ？
眠くなるのを防止するために、たま～に違うオペレーションしたいって言ってるだけだろ？
ちゃんと理解しる！
302 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:29 ID:1ygpImcC
白をやってみようかと考えてる人間がこのスレ見たら
明らかにやる気無くすな。なんでゲーム一つでこんな
殺伐とした空気になるんだか。
別にＰＴの相手を強制されてるわけじゃないんだから
その白が自分達のやり方に合わないと思うならそう言
って抜けてもらえよ。
明らかにやる気無くすな。なんでゲーム一つでこんな
殺伐とした空気になるんだか。
別にＰＴの相手を強制されてるわけじゃないんだから
その白が自分達のやり方に合わないと思うならそう言
って抜けてもらえよ。
あ、漏れ組んでない、マクロ。
でも他の人が大体マクロ組んでるからそれ見てキャンセルor移動。
回復遅れて人殺したり、間に合わなかった事は無いよ。
ログ流れるのとどっちがいいんだ？これ。
アラだとまったくの役立たずだけどPTならワリと有用な気もするが、
漏れはやはりマクロ無しで様子見ます。
でも他の人が大体マクロ組んでるからそれ見てキャンセルor移動。
回復遅れて人殺したり、間に合わなかった事は無いよ。
ログ流れるのとどっちがいいんだ？これ。
アラだとまったくの役立たずだけどPTならワリと有用な気もするが、
漏れはやはりマクロ無しで様子見ます。
304 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:33 ID:QRrD01WN
>>301
ゴメ。
>ブラックガムの話は冗談だというなら、こっちだって高速道路のたとえまで書いてるんだから
このくだりが意味不明。
>漏れが作業と感じるぐらい、その動作が辛い、って意味ではないぞ。
別にそうは思ってない。
ただ作業が面白いことはない、って思ってることは確かだけど。
眠気についてはそんな感じで理解してるよ。
よくよく見ると確かに一気に吹っ飛ぶと誤解されそーだな。
>>300
ついでにこれも意味不明意図不明。
ゴメ。
>ブラックガムの話は冗談だというなら、こっちだって高速道路のたとえまで書いてるんだから
このくだりが意味不明。
>漏れが作業と感じるぐらい、その動作が辛い、って意味ではないぞ。
別にそうは思ってない。
ただ作業が面白いことはない、って思ってることは確かだけど。
眠気についてはそんな感じで理解してるよ。
よくよく見ると確かに一気に吹っ飛ぶと誤解されそーだな。
>>300
ついでにこれも意味不明意図不明。
305 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:34 ID:7270DUrP
それから話題振ってもいいと言ってるけど、
白でないヤシは戦闘後も暇だろうけど、細かく回復してるから
キーボードもさわる暇なし。
もしくは、話題振っても「うぃ」「ｗ」「おｋ」の前衛も多いしな。
そこまで体験してるから「話題振ってくれ」ってお願いしてるんだよ。
白でないヤシは戦闘後も暇だろうけど、細かく回復してるから
キーボードもさわる暇なし。
もしくは、話題振っても「うぃ」「ｗ」「おｋ」の前衛も多いしな。
そこまで体験してるから「話題振ってくれ」ってお願いしてるんだよ。
306 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:36 ID:gPZdRpAu
>>300
LV47で組んでませんが。問題でも？
てか、この位の事マクロ使わなきゃなんない程でもないと思ってるのだけど。
あと、サポ白に多いんだけど「～～さんにケアル～（＾＾」とかかなり邪魔。そんなん宣言しなくても分かる。
あるいは>>299氏の言う通り。
でも状態回復は宣言してくれると助かったり。
で、殴る殴らないの話はもういいでしょ。
根本的な問題は、いろんなプレイスタイルを許さない状態を作ったシステムにあると思う。
LV47で組んでませんが。問題でも？
てか、この位の事マクロ使わなきゃなんない程でもないと思ってるのだけど。
あと、サポ白に多いんだけど「～～さんにケアル～（＾＾」とかかなり邪魔。そんなん宣言しなくても分かる。
あるいは>>299氏の言う通り。
でも状態回復は宣言してくれると助かったり。
で、殴る殴らないの話はもういいでしょ。
根本的な問題は、いろんなプレイスタイルを許さない状態を作ったシステムにあると思う。
307 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:36 ID:PM8yrCMq
>>298さん早速のレスありがとうございます。
おっしゃるとうりですね、本能的に逃げてしまってよく怒られます。
ＰＴ内の雰囲気とか人間関係とか大事にしてると、結局は助けてくれるし
なんといってもゲームがたのしいです。
また、おしえてください・・ありがとう。
おっしゃるとうりですね、本能的に逃げてしまってよく怒られます。
ＰＴ内の雰囲気とか人間関係とか大事にしてると、結局は助けてくれるし
なんといってもゲームがたのしいです。
また、おしえてください・・ありがとう。
308 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:45 ID:jMrQqcQE
>>305
たしかに戦後処理に追われて、ロットイン間に合わないこと多いな。
話題探すのも面倒な時は
「ちんぴょろすぽ～ん」「みすw」
などとウソ誤爆してなんとか士気を維持するようにしてるよ。
>>307
>なんといってもゲームがたのしいです。
なんか、ちょっとうらやましく感じてしまいますた(；´д⊂ﾓﾏｰ
たしかに戦後処理に追われて、ロットイン間に合わないこと多いな。
話題探すのも面倒な時は
「ちんぴょろすぽ～ん」「みすw」
などとウソ誤爆してなんとか士気を維持するようにしてるよ。
>>307
>なんといってもゲームがたのしいです。
なんか、ちょっとうらやましく感じてしまいますた(；´д⊂ﾓﾏｰ
309 ：白たる：02/09/08 15:48 ID:IITgwPST
はじめたときから白＝良白
サポ白＆途中から本職白＝悪白
なぜ悪白かって？お前らすぐに戦士も経験してたから気持ちが分かる
とかいいだすだろ？ｗ
サポ白＆途中から本職白＝悪白
なぜ悪白かって？お前らすぐに戦士も経験してたから気持ちが分かる
とかいいだすだろ？ｗ
310 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:48 ID:JSBerTQc
311 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:53 ID:zqFtSA/c
>>306
宣言しなくて分かるって、あなた何者ですか？
固定でやるならタイミングも分かってくるからいいけど野良で白２で宣言ないと被ると思うんですが。
困ったことがないっていうのはもう一人の回復役の人が苦労してる部分もあるかと。
宣言しなくて分かるって、あなた何者ですか？
固定でやるならタイミングも分かってくるからいいけど野良で白２で宣言ないと被ると思うんですが。
困ったことがないっていうのはもう一人の回復役の人が苦労してる部分もあるかと。
313 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:57 ID:PM8yrCMq
314 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:00 ID:Xar16Hji
メインでｼｰﾌをやってる香具師はどうして馬鹿で自己中が多いのでしょうか？
315 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:09 ID:jMrQqcQE
>>312
いや、だから...
＞何が何でも回復が最優先。
だからこそ、殴る殴らないは些細な問題なんですよ。
＞白が1人の時は殴っているヒマなんてまずない。
PTの回復管理を一人でできるので、むしろ殴りやすい場合もあります。
むしろ、弱体をかけたり状態異常を治す余裕が無くなってしまいます。
>>313
00鯖です。
いや、だから...
＞何が何でも回復が最優先。
だからこそ、殴る殴らないは些細な問題なんですよ。
＞白が1人の時は殴っているヒマなんてまずない。
PTの回復管理を一人でできるので、むしろ殴りやすい場合もあります。
むしろ、弱体をかけたり状態異常を治す余裕が無くなってしまいます。
>>313
00鯖です。
少しは安心しますた、ありが㌧（←書き忘れ。
>>307
プロテアでタゲを引きつけて自分のHPが
赤文字になってから『女神』発動。
これをする前にPTメンバーに説明はしています。
発動後は>>290の云うとおりカカシがいいと思ふ。
>>307
プロテアでタゲを引きつけて自分のHPが
赤文字になってから『女神』発動。
これをする前にPTメンバーに説明はしています。
発動後は>>290の云うとおりカカシがいいと思ふ。
わたしもマクロくんでないですねえ。
どのみち交代で回復するのに被るわけないし。
マクロなんか使ってるから眠くなんだよ。
どのみち交代で回復するのに被るわけないし。
マクロなんか使ってるから眠くなんだよ。
318 ：３０７：02/09/08 16:23 ID:PM8yrCMq
319 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:36 ID:PM8yrCMq
宣言マクロって自分のために使ってるんじゃなく、ＰＴへの安心感のために組むもの
じゃないんですか？
ＭＰ半分を切ったら交代と決めてやってるんですけど・・それでもしょっちゅう
かぶります。
どしたらいいんでしょうか？
じゃないんですか？
ＭＰ半分を切ったら交代と決めてやってるんですけど・・それでもしょっちゅう
かぶります。
どしたらいいんでしょうか？
320 ：３１９：02/09/08 16:43 ID:PM8yrCMq
補足＞
マクロつくってくれてない白さんといっしょだと、かぶります。
そうゆうひとにかぎって、回復のタイミングが遅いんですけど・・おちおちヒールも
できません。
マクロつくってくれてない白さんといっしょだと、かぶります。
そうゆうひとにかぎって、回復のタイミングが遅いんですけど・・おちおちヒールも
できません。
321 ：既にその名前は使われています：02/09/08 16:53 ID:jMrQqcQE
>>318
ジュノですれ違ってる可能性が高いですね、と言ってみるテs。
女神撃つ時に回復役二人ともMPないのは危険、
というか半分諦めモ-ドです（´∀｀）
>>319
半分はちょっと多過ぎのような..
まぁ、なんとか自分が工夫して折り合いつけるしかないと思います。
先行回復役が多いみたいですけど、自分のケアルが発動している時に
座り宣言して あとは様子見でいいのでは。
マクロは、用意はしてあるけど、使うか使わないかはその時次第です。
ジュノですれ違ってる可能性が高いですね、と言ってみるテs。
女神撃つ時に回復役二人ともMPないのは危険、
というか半分諦めモ-ドです（´∀｀）
>>319
半分はちょっと多過ぎのような..
まぁ、なんとか自分が工夫して折り合いつけるしかないと思います。
先行回復役が多いみたいですけど、自分のケアルが発動している時に
座り宣言して あとは様子見でいいのでは。
マクロは、用意はしてあるけど、使うか使わないかはその時次第です。
322 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:03 ID:rVzYz/Y3
白が殴るのが悪いんじゃなくて、殴りたがる白が問題なの。
理由聞いたらダメージが戦士よりデカイからとか・・・その分柔いだろうに。
同じ回数殴られたら、戦士と白どっちがＨＰ減るか判らんかい。
仮に黒魔がINTで高くなるWSもってるから殴らせろって言われたら、
当然そのフォローに回るんだよね、攻撃力を口にする白さんは？
なんか馬鹿の少年犯罪の告白文読んでいるようだよ、殴りたがる白の話。
スキル上げは、つよか、とてとての救援要請の時に参加ｼﾙ。
理由聞いたらダメージが戦士よりデカイからとか・・・その分柔いだろうに。
同じ回数殴られたら、戦士と白どっちがＨＰ減るか判らんかい。
仮に黒魔がINTで高くなるWSもってるから殴らせろって言われたら、
当然そのフォローに回るんだよね、攻撃力を口にする白さんは？
なんか馬鹿の少年犯罪の告白文読んでいるようだよ、殴りたがる白の話。
スキル上げは、つよか、とてとての救援要請の時に参加ｼﾙ。
323 ：３０７：02/09/08 17:07 ID:PM8yrCMq
324 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:14 ID:jMrQqcQE
325 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:17 ID:fsSibvPf
>>322
つまり戦士よりダメージがでかいけど柔らかいモンクも殴ってはいけない、と(藁
マジレスすると、戦士と同じ回数白が殴られることは無いし、そもそも戦士が剥がしてやればよい。
白が殴られること自体は離れてケアルしててもおこるし、致命傷で無いならどうせヒーリングで座る
のだから放って置いて良い。25以上ならリジェネもあるしな。
もちろん致命傷レベルの攻撃を食らうのに殴ってる白は馬鹿だし、自分のHP最優先に回復する
香具師はキックしてよい。
つまり戦士よりダメージがでかいけど柔らかいモンクも殴ってはいけない、と(藁
マジレスすると、戦士と同じ回数白が殴られることは無いし、そもそも戦士が剥がしてやればよい。
白が殴られること自体は離れてケアルしててもおこるし、致命傷で無いならどうせヒーリングで座る
のだから放って置いて良い。25以上ならリジェネもあるしな。
もちろん致命傷レベルの攻撃を食らうのに殴ってる白は馬鹿だし、自分のHP最優先に回復する
香具師はキックしてよい。
326 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:19 ID:jMrQqcQE
327 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:26 ID:1dt+O21m
ｪｳｪﾎｫﾚーｫｸｪﾋｪﾏｫﾕｫ・#12540;ｫ爼ｬﾞﾅ鯑ｪｵｪ
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328 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:26 ID:SG6/GWT2
>>300
白50ですが組んでませんが何か？
理由は
・マクロ使ってるとリキャストタイムが見えない。
・マクロ以外の魔法を使うのに時間がかかる。
リキャストタイムとHPを見てその間に弱体入れたりできるしな。
白50ですが組んでませんが何か？
理由は
・マクロ使ってるとリキャストタイムが見えない。
・マクロ以外の魔法を使うのに時間がかかる。
リキャストタイムとHPを見てその間に弱体入れたりできるしな。
329 ：３２３：02/09/08 17:27 ID:PM8yrCMq
330 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:40 ID:EpMsRhAI
ねぇ、誰もスキル上げ目的のパーティーとか組んでないの？
331 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:43 ID:SG6/GWT2
とりあえず戦闘開始して、敵に張り付いてケアル撃ってるのだが……
漏前ら、いい加減「殴りモーションで回復が遅れる」つー神話が間違いであることに気づいてください。
……あ、「殴るモーション見てから回復する」では無いので注意。
漏前ら、いい加減「殴りモーションで回復が遅れる」つー神話が間違いであることに気づいてください。
……あ、「殴るモーション見てから回復する」では無いので注意。
332 ：既にその名前は使われています：02/09/08 17:56 ID:PM8yrCMq
でわ、スキル上げたくて殴ってる白さんがいるときは安全のために
自分はさがることにしまっす。
参考になりました、ありがとうございます。
自分はさがることにしまっす。
参考になりました、ありがとうございます。
333 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:00 ID:jMrQqcQE
そう言う時は、ディアでも一発撃って弱体上げちゃいましょう。
おつかりさまです。
おつかりさまです。
334 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:01 ID:9dZ31Alc
>>331
そんな殴り一発のモーションで死ぬかっつんだよ
そんな殴り一発のモーションで死ぬかっつんだよ
335 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:18 ID:V0Jg6jql
>>322
>スキル上げは、つよか、とてとての救援要請の時に参加ｼﾙ。
スキルぐらい上げさせてやれよ。
スキル上げのために勝手に武器変えて連携崩す前衛より全然ましだろ。
青くなったからとかいって勝手に両手剣とかにもちかえる奴はなに考えてんだ？
>スキル上げは、つよか、とてとての救援要請の時に参加ｼﾙ。
スキルぐらい上げさせてやれよ。
スキル上げのために勝手に武器変えて連携崩す前衛より全然ましだろ。
青くなったからとかいって勝手に両手剣とかにもちかえる奴はなに考えてんだ？
336 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:22 ID:URU5Yo7T
まぁケースバイケースって答えは出てるんだが。
殴りで回復をおろそかにする白は、それは本末転倒だろう、と。
でも殴った方が効率が良ければ別に殴る事を否定する理由も無かろう、と。
殴りたいのも、殴らせたくないのも、パーティで相談しようや。。
それで聞き入れてくれないのなら、そのパーティに長居したって辛いぜ。
白が殴ったくらいですぐタゲが行っちまうようなパーティはアフォだとか
言うけど、判ってんなら殴るなよ、ってのは言っちゃ駄目？
武器も防具もヘボい前衛も悪いが、白が回復に専念していれば
問題なく機能する場合もあるだろう（効率が悪いけどな）。
その戦闘が終わって、あくまで殴りたいし、まともなパーティにいれば
殴っていても問題が無い筈なんだ、って場合はそのパーティから抜けて
余所に入りゃいいのでは？
あと。なんだ。なんとなく殴り白で思い出した。クリフトだ。クリフト。
殴りで回復をおろそかにする白は、それは本末転倒だろう、と。
でも殴った方が効率が良ければ別に殴る事を否定する理由も無かろう、と。
殴りたいのも、殴らせたくないのも、パーティで相談しようや。。
それで聞き入れてくれないのなら、そのパーティに長居したって辛いぜ。
白が殴ったくらいですぐタゲが行っちまうようなパーティはアフォだとか
言うけど、判ってんなら殴るなよ、ってのは言っちゃ駄目？
武器も防具もヘボい前衛も悪いが、白が回復に専念していれば
問題なく機能する場合もあるだろう（効率が悪いけどな）。
その戦闘が終わって、あくまで殴りたいし、まともなパーティにいれば
殴っていても問題が無い筈なんだ、って場合はそのパーティから抜けて
余所に入りゃいいのでは？
あと。なんだ。なんとなく殴り白で思い出した。クリフトだ。クリフト。
337 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:31 ID:UXS3QSxJ
>武器も防具もヘボい前衛も悪いが、白が回復に専念していれば
>問題なく機能する場合もあるだろう（効率が悪いけどな）。
武器も防具もヘボいので戦闘長期化・ダメージくらいまくりでケアル連発のが困るのですが。
>問題なく機能する場合もあるだろう（効率が悪いけどな）。
武器も防具もヘボいので戦闘長期化・ダメージくらいまくりでケアル連発のが困るのですが。
338 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:38 ID:URU5Yo7T
>337
や、だから。そんな状態のパーティに無理して居る必要はなかろうて。
忠告しても聞いてくれないなら長居するだけ大変でしょうに。
っていっても、ＬＳのしがらみとかで抜けられない事も多いｶﾞﾅｰ
や、だから。そんな状態のパーティに無理して居る必要はなかろうて。
忠告しても聞いてくれないなら長居するだけ大変でしょうに。
っていっても、ＬＳのしがらみとかで抜けられない事も多いｶﾞﾅｰ
339 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:58 ID:ela5JSLb
むかつき度
回復せずに殴る白>>>スキル上げしてる前衛>>>>>>>>>>>>>>ちゃんと回復しながら殴る白
回復しない白は論外。
スキル上げしてる前衛、攻撃役として機能してないぞ。回復しない白と同様に、PTにいる意味なし。
ちゃんと回復しながら殴る白、不慮の事故で死んだ時に文句さえ言わなければどうでもいい。
回復せずに殴る白>>>スキル上げしてる前衛>>>>>>>>>>>>>>ちゃんと回復しながら殴る白
回復しない白は論外。
スキル上げしてる前衛、攻撃役として機能してないぞ。回復しない白と同様に、PTにいる意味なし。
ちゃんと回復しながら殴る白、不慮の事故で死んだ時に文句さえ言わなければどうでもいい。
340 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:47 ID:zqFtSA/c
>>328
で、ケアルや状態回復が被った経験は無いんですか？
で、ケアルや状態回復が被った経験は無いんですか？
341 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:10 ID:AU7xq+tm
上下キー→<t>マクロケアル派なので
攻撃するとどうしても回復が遅れがちな私
てなわけで殴らずにケアルケアル
攻撃するとどうしても回復が遅れがちな私
てなわけで殴らずにケアルケアル
342 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:14 ID:bDXjoFQN
>>335
>スキル上げのために勝手に武器変えて連携崩す前衛より全然ましだろ。
>青くなったからとかいって勝手に両手剣とかにもちかえる奴はなに考えてんだ？
･･･昨夜というか今朝、まさにそういう戦士様と組みました。
そのこと自体が、というよりそういう行動を取ることに代表される様々な行動が辛かったです。
スレ違いなのでsageで。
>スキル上げのために勝手に武器変えて連携崩す前衛より全然ましだろ。
>青くなったからとかいって勝手に両手剣とかにもちかえる奴はなに考えてんだ？
･･･昨夜というか今朝、まさにそういう戦士様と組みました。
そのこと自体が、というよりそういう行動を取ることに代表される様々な行動が辛かったです。
スレ違いなのでsageで。
343 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:40 ID:fsSibvPf
俺は暇つぶしにナイトやってるんだけど、
砂丘で白によく殴らせてるよ。
サークルや挑発を一定間隔で打ってればタゲが白に遷ることはまず無い。
それにタゲられてもサークルですぐはがせるし。
ま、戦士にはそんなアビないからそこまでは要求しないが、
挑発くらいすぐ出せるようにしておけよ。
あと、思ったんだが戦士ってログ読まない香具師おおいな。
ＰＴのチャットログ以外フィルタ掛けて「こうするとみやすいぜ」
とか自慢げに教えてる戦士みるともうアフォかと（略
俺の感想からすれば、やばい特殊攻撃する敵と、とてとて以外の敵だったら
殴らせてもかなり安全。
ま、ランク５とランク２のＰスキルを比べるのもちと野暮だけどね。
砂丘で白によく殴らせてるよ。
サークルや挑発を一定間隔で打ってればタゲが白に遷ることはまず無い。
それにタゲられてもサークルですぐはがせるし。
ま、戦士にはそんなアビないからそこまでは要求しないが、
挑発くらいすぐ出せるようにしておけよ。
あと、思ったんだが戦士ってログ読まない香具師おおいな。
ＰＴのチャットログ以外フィルタ掛けて「こうするとみやすいぜ」
とか自慢げに教えてる戦士みるともうアフォかと（略
俺の感想からすれば、やばい特殊攻撃する敵と、とてとて以外の敵だったら
殴らせてもかなり安全。
ま、ランク５とランク２のＰスキルを比べるのもちと野暮だけどね。
345 ：既にその名前は使われています：02/09/08 22:45 ID:/Pco9Ciq
age進行でおながいします。
346 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:04 ID:lZpeZh9q
347 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:08 ID:3D5TA8Do
/party 「<p1>の未来にご奉仕するにゃん♪」
/magic ケアルII <p1>
は嫌なんかい？
/magic ケアルII <p1>
は嫌なんかい？
348 ：既にその名前は使われています：02/09/08 23:08 ID:z/KW2z3V
2チャンネルの粘着を集めるスレはここですか？
349 ：エル本職モンク、白上げ中：02/09/09 00:07 ID:ehfciiiw
PTに2人以上白がいればエル・ガルは殴っていいんじゃないのかな？
2人白がいればMP少ないほうが後回復にまわるだろうしね。
エル・ガルでもソロではやはりサポに白をつけたいので白上げはもはや必須でしょう。
そうなるとMPの少なさをカバーするためにパンダにする必要性も出るわけで・・・
・・・・エル・ガル白に転職を迫らないでください(；´д⊂ みんな通る道なんです・・・
>>330
亀レスですが、先日バタでやりました。
シャウトで募集したら白3人来ました。
その後メンバー入れ替えながら5時間ほどやりましたが、
本職白の「すごーいTPたくさんたまってくにゃ～」に心があたたまってしまいました。
戦士さんものべ4人ほど来ましたが、みんな両手剣上げてました！！
↑（見ましたか？勇者様。コレが正しい両手剣の上げ方です）
ちなみに経験値平均１００以上でした。
2人白がいればMP少ないほうが後回復にまわるだろうしね。
エル・ガルでもソロではやはりサポに白をつけたいので白上げはもはや必須でしょう。
そうなるとMPの少なさをカバーするためにパンダにする必要性も出るわけで・・・
・・・・エル・ガル白に転職を迫らないでください(；´д⊂ みんな通る道なんです・・・
>>330
亀レスですが、先日バタでやりました。
シャウトで募集したら白3人来ました。
その後メンバー入れ替えながら5時間ほどやりましたが、
本職白の「すごーいTPたくさんたまってくにゃ～」に心があたたまってしまいました。
戦士さんものべ4人ほど来ましたが、みんな両手剣上げてました！！
↑（見ましたか？勇者様。コレが正しい両手剣の上げ方です）
ちなみに経験値平均１００以上でした。
350 ：既にその名前は使われています：02/09/09 00:16 ID:fCr/gSgc
>>348
粘着シートにさらに粘着がくっ付いて大変効果的です＾＾
粘着シートにさらに粘着がくっ付いて大変効果的です＾＾
351 ：既にその名前は使われています：02/09/09 00:50 ID:EPXloILa
殴りにいって回復遅れたっていいじゃない。
ＰＴプレイでは他人を考えることも重要だけど、
義務みたいに強制されてしまい、個人の楽しみが失われては、
ゲームやってる意味がないですよ。
もちろんＰＴメンバーに断る必要はありますけど、
自分が楽しいようにやるのがいいんじゃないですか？
ダメって言われたなら、いいって言ってくれるメンバーを探して
ＰＴ組めばいいんだし。
ＰＴプレイでは他人を考えることも重要だけど、
義務みたいに強制されてしまい、個人の楽しみが失われては、
ゲームやってる意味がないですよ。
もちろんＰＴメンバーに断る必要はありますけど、
自分が楽しいようにやるのがいいんじゃないですか？
ダメって言われたなら、いいって言ってくれるメンバーを探して
ＰＴ組めばいいんだし。
352 ：既にその名前は使われています：02/09/09 00:53 ID:BFyMAS7e
>>351
ソロで(･∀･)ﾅｸﾞﾚ!
ソロで(･∀･)ﾅｸﾞﾚ!
353 ：既にその名前は使われています：02/09/09 00:56 ID:Bsb1FPZj
つーかよ？
そこまで効率をおいかけまわしたいか？
回復しない白,挑発しない戦士が論外 それだけでいーじゃねーか。
スキル上げでなぐってもいーじゃねぃの。
それが許容できないってんなら、片手剣、片手・両手棍、短剣、格闘 いがいの武器は認めないって言ってるようなものだろ？
システムがどーのこーのといってるのもいるけど、楽しむことすら許されないか？
殴りたいなら前衛系のジョブになれ、ってのもおかしな話ろ？
白だからケアルだけかけてろっていうのは、完全な道具扱いではないのか？
そこまで他人の行動を束縛したいのならオフラインのゲームで遊んでくらはい。
全てがおもいどーりよ。
そこまで効率をおいかけまわしたいか？
回復しない白,挑発しない戦士が論外 それだけでいーじゃねーか。
スキル上げでなぐってもいーじゃねぃの。
それが許容できないってんなら、片手剣、片手・両手棍、短剣、格闘 いがいの武器は認めないって言ってるようなものだろ？
システムがどーのこーのといってるのもいるけど、楽しむことすら許されないか？
殴りたいなら前衛系のジョブになれ、ってのもおかしな話ろ？
白だからケアルだけかけてろっていうのは、完全な道具扱いではないのか？
そこまで他人の行動を束縛したいのならオフラインのゲームで遊んでくらはい。
全てがおもいどーりよ。
354 ：351：02/09/09 01:00 ID:EPXloILa
追加
で、どうやっても白では楽しみが見出せないなら、 他のジョブに転職すればいい。
こう言うと、今さら他のジョブを上げるのは辛いし、種族のジョブ適性もあるから、
いまさら転職なんてできねーよ、っていうやつが出てくるけど、
種族とジョブを選んだのはあくまでも自分の判断だった訳だから、それはしかたないですよね。
自分の思い通りにいかないことなんていくらでもあるわけです。
白のまま殴らせてくれるメンバーを探すのか、 他のジョブに転職するのか、
一長一短なところはもちろんあるけど、それをももちろん理解した上で、
よりプレイの楽しみが増すように、今後の身の振り方を考えましょう。
で、どうやっても白では楽しみが見出せないなら、 他のジョブに転職すればいい。
こう言うと、今さら他のジョブを上げるのは辛いし、種族のジョブ適性もあるから、
いまさら転職なんてできねーよ、っていうやつが出てくるけど、
種族とジョブを選んだのはあくまでも自分の判断だった訳だから、それはしかたないですよね。
自分の思い通りにいかないことなんていくらでもあるわけです。
白のまま殴らせてくれるメンバーを探すのか、 他のジョブに転職するのか、
一長一短なところはもちろんあるけど、それをももちろん理解した上で、
よりプレイの楽しみが増すように、今後の身の振り方を考えましょう。
355 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:04 ID:EPXloILa
356 ：ガルカ白：02/09/09 01:12 ID:1rp6QYy1
ちょっと今日気になったんだけど
やっぱ連携の途中に白の殴りが入っちゃうと連携失敗になっちゃうのかな？
いつもは殴ってて
（むしろ白でもガルカなんだからガンガンいきましょうとか言われる方が多い）
連携宣言がでたら射程外に下がってるんだけど、
今日は「連携がやりにくいので出来れば殴らない方向で」と
言われたのでやめておきました。
やっぱ白が殴りに入ると邪魔になるのかな？
回復はちなみにきっちりやってます。
やっぱ連携の途中に白の殴りが入っちゃうと連携失敗になっちゃうのかな？
いつもは殴ってて
（むしろ白でもガルカなんだからガンガンいきましょうとか言われる方が多い）
連携宣言がでたら射程外に下がってるんだけど、
今日は「連携がやりにくいので出来れば殴らない方向で」と
言われたのでやめておきました。
やっぱ白が殴りに入ると邪魔になるのかな？
回復はちなみにきっちりやってます。
357 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:13 ID:XdiLRwg6
殴ってほしくないけど白様の御機嫌とるためにたまに殴らせてます
358 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:13 ID:BFyMAS7e
殴るのに一生懸命な白様にタゲが行ったら、いちいち取ってあげて
TP溜まったって言うから連携の最後任せたら、WS打たない。
オマケに回復わすれて死者だす・・・
ご自分の遊びに熱心な白様に付き合わされる身にもなってください
TP溜まったって言うから連携の最後任せたら、WS打たない。
オマケに回復わすれて死者だす・・・
ご自分の遊びに熱心な白様に付き合わされる身にもなってください
359 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:26 ID:1rp6QYy1
360 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:27 ID:T60fS74R
361 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:37 ID:ysiqBP5Z
362 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:41 ID:sXWSmLDK
363 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:42 ID:DRKLPXDv
364 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:43 ID:DRKLPXDv
っていうかわざわざ>>84まで戻って指摘するとはねぇ
365 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:44 ID:Bsb1FPZj
ちなみに、俺は殴ってる。
殴る敵、殴らない敵の判断は、てめーでしてる。
それでPTメンバーからはなにか言われたことは一度もない。
ここで、それなりの人数が思っているようなことをね。
ここでうだうだ言う前に、ヴァナで言ってみてはどうだ？
>>356
んなわけあるか。殴りが入って失敗する連携などない。
でだ、そんなに殴る白がいやなら、自分で殴らない白をやったらどおよ？
前衛さんがた。
殴る敵、殴らない敵の判断は、てめーでしてる。
それでPTメンバーからはなにか言われたことは一度もない。
ここで、それなりの人数が思っているようなことをね。
ここでうだうだ言う前に、ヴァナで言ってみてはどうだ？
>>356
んなわけあるか。殴りが入って失敗する連携などない。
でだ、そんなに殴る白がいやなら、自分で殴らない白をやったらどおよ？
前衛さんがた。
366 ：戦士さんへ：02/09/09 01:50 ID:JqX3TqCM
つーかさ、
そんなに殴る白がいやなら、そいつらまとめてＢＬ送りにしておけ。
それで解決。
だろ？
そんなに殴る白がいやなら、そいつらまとめてＢＬ送りにしておけ。
それで解決。
だろ？
367 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:52 ID:fCr/gSgc
うむ、殴りが入って失敗する連携などないなたしかに。
非ＰＴレイズ→戻り経験地減の噂しかりだが、よくわからん
思い込みが噂になって闊歩するのはなぜなんだろうね。
非ＰＴレイズ→戻り経験地減の噂しかりだが、よくわからん
思い込みが噂になって闊歩するのはなぜなんだろうね。
368 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:57 ID:c7Ms9anU
俺は基本的に白の殴りは容認してるよ
不意打ちで殴るのはちょっとヒヤヒヤするけどね
とりあえず回復さえちゃんとしてくれれば文句言わないです
不意打ちで殴るのはちょっとヒヤヒヤするけどね
とりあえず回復さえちゃんとしてくれれば文句言わないです
369 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:58 ID:DRKLPXDv
そんなに戦士とか前衛に矛先向けるなよ。
だいたい、この話題は白スレで解決している。
あのな、>>365が言ってるように敵さえ間違えなければ、何も言われないし、変に意見を言ってくるやつの方が少ない。
頼むから落ち着いてください。
だいたい、この話題は白スレで解決している。
あのな、>>365が言ってるように敵さえ間違えなければ、何も言われないし、変に意見を言ってくるやつの方が少ない。
頼むから落ち着いてください。
殴ってもいいけど、ピーアン歌って効果まで説明してるのに
ケアルガを使わないで下さい。･゜･(ノД`)･゜･。
スキル上げの為なら敵にケアルを撃って下さいおながいします。
このｽﾚとは関係ないのでsageとく
ケアルガを使わないで下さい。･゜･(ノД`)･゜･。
スキル上げの為なら敵にケアルを撃って下さいおながいします。
このｽﾚとは関係ないのでsageとく
371 ：既にその名前は使われています：02/09/09 02:03 ID:1mKssoZE
372 ：既にその名前は使われています：02/09/09 03:08 ID:0kdCZg3e
>>370
歌ってもいいけど、他PTのリンクや突然の沸きに備えてHPをフルにしておきたいのに
「ﾋﾟｱｰﾝに任せてね～」とかすっとぼけた事言わないで下さい･゜･(ノД`)･゜･。
スキル上げの為ならバラードを歌ってくださいおながいします。
このｽﾚとは関係ないのでsageとく
歌ってもいいけど、他PTのリンクや突然の沸きに備えてHPをフルにしておきたいのに
「ﾋﾟｱｰﾝに任せてね～」とかすっとぼけた事言わないで下さい･゜･(ノД`)･゜･。
スキル上げの為ならバラードを歌ってくださいおながいします。
このｽﾚとは関係ないのでsageとく
373 ：既にその名前は使われています：02/09/09 03:26 ID:ItyubOYy
>>369
はぁ？俺はヤバイ敵は覚えて殴る敵殴らない敵決めてるけど
昨日エビ相手に殴りに行ったら言われたぞ
だいたい敵のポイズン程度でポイゾナ要求してくる奴らが
まともに敵の特殊攻撃覚えてるとは思えんがなー
はぁ？俺はヤバイ敵は覚えて殴る敵殴らない敵決めてるけど
昨日エビ相手に殴りに行ったら言われたぞ
だいたい敵のポイズン程度でポイゾナ要求してくる奴らが
まともに敵の特殊攻撃覚えてるとは思えんがなー
374 ：既にその名前は使われています：02/09/09 03:42 ID:BqCii3Un
>>370
「バラード歌うから、戦闘後ケアルガお願いします」といわれましたが、何か？
「バラード歌うから、戦闘後ケアルガお願いします」といわれましたが、何か？
375 ：既にその名前は使われています：02/09/09 04:00 ID:Bsb1FPZj
>>373
意見を言ってくるやつらのほうが少ない とは書いてあるけどな。
意見を言ってくるやつらのほうが少ない とは書いてあるけどな。
比較的低レベル、少人数のまったりＰＴでの話だけど。
白って連携に誘うとものすごく喜んで参加してくるよね。ロータス→セラフとか。
そんな感じで全員でどかどか殴りにいくと会話も弾んで楽しいから白も殴り参加
ＯＫだけどな～
でもひとつだけ。
はしゃぎすぎてＭＰ回復せずに蟹に突撃するのは勘弁してください（汗）
白って連携に誘うとものすごく喜んで参加してくるよね。ロータス→セラフとか。
そんな感じで全員でどかどか殴りにいくと会話も弾んで楽しいから白も殴り参加
ＯＫだけどな～
でもひとつだけ。
はしゃぎすぎてＭＰ回復せずに蟹に突撃するのは勘弁してください（汗）
377 ：既にその名前は使われています：02/09/09 06:37 ID:tX3rulB5
>>353
で、誰が回復するんだ？
実際サポ上げＬＶ１８の時白１人サポ白２りのＰＴで回復しない白に遭遇したんだが…
しかも挑発はする勝手に釣るて・・
無論最初の戦闘で３人死んだよ。
白がＤＱＮだと全滅の可能性が高いよな。
で、誰が回復するんだ？
実際サポ上げＬＶ１８の時白１人サポ白２りのＰＴで回復しない白に遭遇したんだが…
しかも挑発はする勝手に釣るて・・
無論最初の戦闘で３人死んだよ。
白がＤＱＮだと全滅の可能性が高いよな。
378 ：既にその名前は使われています：02/09/09 06:48 ID:lAJ7chc1
379 ：既にその名前は使われています：02/09/09 06:53 ID:7DM561+a
まあ回復しない白よりも挑発しない戦士ナイトのが多いけどな。
380 ：既にその名前は使われています：02/09/09 06:59 ID:G64A7qI6
なんの職業でもレベルあげパーティーでスキル上げするﾔｼはｶｽ
381 ：既にその名前は使われています：02/09/09 07:18 ID:zXPXLge0
白殴っても構わないと思うけど、それは殴られる可能性も孕んでるってことを
忘れんでほしいね。
前衛同士の間でもクリティカルやらアビやらでタゲ移るときもあるし、
タゲ移ったときの敵の攻撃がたまたまクリティカルヒットやジェットストリーム
なんてこともざらにあるし。
ただでさえケアルでhate上がりやすい白が殴ってたらその危険性は
５割増でつよ！
さらに防御低いからアボンする確率も５割増でつよ！
それを承知の上で殴ってくださいね。
不慮の事故で死んだからってＬＳで「戦士が挑発してくれねえ」とか
後で愚痴るのは勘弁な。
忘れんでほしいね。
前衛同士の間でもクリティカルやらアビやらでタゲ移るときもあるし、
タゲ移ったときの敵の攻撃がたまたまクリティカルヒットやジェットストリーム
なんてこともざらにあるし。
ただでさえケアルでhate上がりやすい白が殴ってたらその危険性は
５割増でつよ！
さらに防御低いからアボンする確率も５割増でつよ！
それを承知の上で殴ってくださいね。
不慮の事故で死んだからってＬＳで「戦士が挑発してくれねえ」とか
後で愚痴るのは勘弁な。
382 ：381：02/09/09 07:23 ID:zXPXLge0
というか、離れてケアルしてれば誰も文句言わないし安全なのに、
自ら死の可能性を高める必要は無いのではないだろうか、と。
死にたくないくせに～
死んだら人のせいにするくせに～
ｳﾜｧｧｧﾝ
自ら死の可能性を高める必要は無いのではないだろうか、と。
死にたくないくせに～
死んだら人のせいにするくせに～
ｳﾜｧｧｧﾝ
383 ：既にその名前は使われています：02/09/09 07:39 ID:xPrlvm3V
遊戯王タンに拍手れんだしてるPikagomaウザイ
384 ：既にその名前は使われています：02/09/09 07:47 ID:J3FtGyUo
まぁ、後半になればなるほど白さんは貴重な救急箱でして
数も限られいないとＰＴに入ってくれない輩も多数おりますゆえ・・・
不満があっても文句の言えない前衛さんが多数なんでしょうな。
漏れ的には殴りたい奴は殴れ、しかし殴る以上は前衛として機能しろ
しかし白としての役割も忘れるな。
回復のできない白を入れるぐらいなら回復のできるナイトか赤を入れるから。
そこんとこよろ。
数も限られいないとＰＴに入ってくれない輩も多数おりますゆえ・・・
不満があっても文句の言えない前衛さんが多数なんでしょうな。
漏れ的には殴りたい奴は殴れ、しかし殴る以上は前衛として機能しろ
しかし白としての役割も忘れるな。
回復のできない白を入れるぐらいなら回復のできるナイトか赤を入れるから。
そこんとこよろ。
385 ：既にその名前は使われています：02/09/09 08:14 ID:qQ0HaarN
お前等、スキル上げＰＴ組めよ！
１２人ぐらいでとてとか、つよやるとガンガン上がるぞ
もちろん武器も魔法も好きなのを好きなだけ使って。
めちゃくちゃ楽しいぞ(･∀･)
１２人ぐらいでとてとか、つよやるとガンガン上がるぞ
もちろん武器も魔法も好きなのを好きなだけ使って。
めちゃくちゃ楽しいぞ(･∀･)
386 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:03 ID:/xyWNqYg
殴りたい白は、ナイト、赤すれば？。殴ってても連携する
わけではなしつまらんだろ。ホーリー一発撃って欲求不満を
解消したらはなれてろ。
わけではなしつまらんだろ。ホーリー一発撃って欲求不満を
解消したらはなれてろ。
387 ： ：02/09/09 09:05 ID:IsU7NDhI
そういえば白とか黒とかの人って戦闘音楽なしで戦ってるんだよね？
つまらなくない？
つまらなくない？
388 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:07 ID:AMpTdnTd
殴ってもいいが、死んでも文句いうなよ
389 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:10 ID:7WU7QiEw
>>372
リンクやPOPした時にMPが無いのは問題にならないのですな(´･ω･`)
スポットで回復できる白のMPは重要なのです。
>>374
普通の詩人は常に魔道士系にバラードをかけときますが何か？
バラードの効果なんて地味なんだからケアルガを強要する詩人なんてまずいないぞ。
関係無いのでageとく
リンクやPOPした時にMPが無いのは問題にならないのですな(´･ω･`)
スポットで回復できる白のMPは重要なのです。
>>374
普通の詩人は常に魔道士系にバラードをかけときますが何か？
バラードの効果なんて地味なんだからケアルガを強要する詩人なんてまずいないぞ。
関係無いのでageとく
390 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:11 ID:dNF2wZ0b
赤は攻撃力が白以下の回復役です。
391 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:15 ID:+kFf12Bf
>>390
サイクロン覚えたら連携の最後確定な。主任に乱撃はいらんし。
サイクロン覚えたら連携の最後確定な。主任に乱撃はいらんし。
392 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:22 ID:dNF2wZ0b
394 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:26 ID:PZCYragy
前衛は白（黒）が殴るとタゲ行くから殴るなと言うけど、
むしろタゲいかないように、ヘイトコントロールできないの？
自分の技量の無さを棚に上げて、白は殴るなとか言わないで欲しい。
「殴っても全然ＯＫ！」っていう前衛は様々な挑発手段でタゲコントロールするよ。
「殴るな」と言うヤツにかぎって、連携中にケアル打ってタゲ動き、連携失敗するヘタクソが多い。
タゲ固定しろよ。
むしろタゲいかないように、ヘイトコントロールできないの？
自分の技量の無さを棚に上げて、白は殴るなとか言わないで欲しい。
「殴っても全然ＯＫ！」っていう前衛は様々な挑発手段でタゲコントロールするよ。
「殴るな」と言うヤツにかぎって、連携中にケアル打ってタゲ動き、連携失敗するヘタクソが多い。
タゲ固定しろよ。
395 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:29 ID:5rOw9Dii
ナイトと赤の攻撃は白よりへぼいのしらんのか(‐▽‐)
ＨＰ８５０あるぞタゲむくけどなぐらえてもこわくないし
白やってから言え。Ｌ３０前までサポあげ程度しかあげてないやつは
白について文句いうな。モール。タイムハンマーもってから言え
ＨＰ８５０あるぞタゲむくけどなぐらえてもこわくないし
白やってから言え。Ｌ３０前までサポあげ程度しかあげてないやつは
白について文句いうな。モール。タイムハンマーもってから言え
396 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:32 ID:WX7+ySOC
下手くそなんじゃない？殴ればすぐ戦闘終わるし。
殴ってても回復遅れないよ。レベル５０だけど楽に２００もらえるし。
殴ってても回復遅れないよ。レベル５０だけど楽に２００もらえるし。
397 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:34 ID:dNF2wZ0b
>>396
オークロードでも倒しましたか？
オークロードでも倒しましたか？
398 ：３９６：02/09/09 09:40 ID:WX7+ySOC
なにそれ？
399 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:44 ID:/nqhuvM+
白で３９なんだけど、殴りに関しては自分は殴るけどスキル上げに殴るだけですね、
いちいちPTにスキル上げなんですが殴っていいですかって聞いてる根性なしです
殴りは攻撃力は実際大きいんだけど間隔長いし回復に座るんで連携には参加できないから
ナイトがサポートで回復するようなイメージでサポートだと考えて殴ってます。
とてとて戦の時は回復主で座りもいれるし、とてとては殴る暇がないってのが今の現状
いちいちPTにスキル上げなんですが殴っていいですかって聞いてる根性なしです
殴りは攻撃力は実際大きいんだけど間隔長いし回復に座るんで連携には参加できないから
ナイトがサポートで回復するようなイメージでサポートだと考えて殴ってます。
とてとて戦の時は回復主で座りもいれるし、とてとては殴る暇がないってのが今の現状
400 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:45 ID:vpbmVo/k
dNF2wZ0bはキティ
401 ：エル白：02/09/09 09:47 ID:wVhhucDt
というか、エルはMP少な過ぎです。
常に、ゆで卵を食べて、ハンマーで殴ってますが、いけませんか？
常に、ゆで卵を食べて、ハンマーで殴ってますが、いけませんか？
402 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:48 ID:dNF2wZ0b
403 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:50 ID:vpbmVo/k
>>402
釣れた（・∀・）!
釣れた（・∀・）!
404 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:50 ID:5+wFstkN
同じ香具師の書き込みばっかり。
だからキワラワレルンだってのに。
だからキワラワレルンだってのに。
405 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:51 ID:6Gx6CTxD
殴っていいからケアルガ戦闘中に何度もかけるな
406 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:57 ID:/nqhuvM+
殴りたかったら3人くらいでつよでも狩ったら殴りも連携も心いくまでできます。
6人の時は回復に徹して、殴りたくなったら3人くらい集めるで遊んでますが
4人で古墳のツヨ骨ってのもいい感じよ。4人だと逆に殴らないとやばいです。
アース鬼強いし。
6人の時は回復に徹して、殴りたくなったら3人くらい集めるで遊んでますが
4人で古墳のツヨ骨ってのもいい感じよ。4人だと逆に殴らないとやばいです。
アース鬼強いし。
407 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:04 ID:2bPD4cYc
408 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:21 ID:Yht740B0
なにー攻撃力は戦士並みだとー
■！早く弱体化しる！！！
と、煽ってみるﾃｽﾂ
■！早く弱体化しる！！！
と、煽ってみるﾃｽﾂ
409 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:22 ID:WCtwMz8e
エルにｍｐあったらヒュームの立場ないだろ
410 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:24 ID:v46I7gEK
411 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:25 ID:hu1aLCFg
そんなに殴る白を敵視してみている人は誘ってくれなくていいよ……
友人と野良PT入った時、友人にtellで散々嫌味を垂れ流したり、遠回りに嫌味を愚痴愚痴いったり……じぶんで完璧とは言えないかも知れないけど、死人がでない程度には回復できてたし……
文句いう割ににリンクしてピンチになった時祝福使ってもはがしてくれないし……
代わりに詩人の友人がピーアン１、２、プロテアでタゲ取ってそのまま死亡。
貴方のインビシは自分専用ですか？
正直、野良PT組むのが嫌になりました。
友人と野良PT入った時、友人にtellで散々嫌味を垂れ流したり、遠回りに嫌味を愚痴愚痴いったり……じぶんで完璧とは言えないかも知れないけど、死人がでない程度には回復できてたし……
文句いう割ににリンクしてピンチになった時祝福使ってもはがしてくれないし……
代わりに詩人の友人がピーアン１、２、プロテアでタゲ取ってそのまま死亡。
貴方のインビシは自分専用ですか？
正直、野良PT組むのが嫌になりました。
412 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:30 ID:3j2ZK+Vk
殴っても一桁ダメージしか与えられない戦士は
挑発して後ろむいてTPためてください。
挑発して後ろむいてTPためてください。
413 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:38 ID:nXqfdEgJ
後ろで回復してくれる奴がいるから戦士は安心して戦えるんだと思うんだわ。
背中を預けられるっていうか、そう言う信頼関係の上にＰＴって成り立ってると思うんだわ。
だから前衛としては危険な場所にＰＴの命綱は来て欲しくない、ってのが本音なんだと思うんだわ。
でも実際、とてとて戦でもない限りそんなに逼迫した状況になる訳でもないから、強～とて戦だったら
多少殴りに来たって構わないのではないかと思うようになった。
白やってみて思うのは、ホントにヤバい敵でもない限りけっこう余裕がある。ぶっちゃけ、暇っす。
白もその辺はわきまえてるはずだから、とてとて戦とかでアホみたいに殴りに行くような奴は居ないと思う。
いたらマジでキックした方がいい。
でも戦士が回復薬の事を心配しているのは本当の事だから、その辺は事前に了解を
取っておいた方が角は立たないと思う。
でもまあ、なんて言うか、お互いのジョブに対する理解が必要なんだろうなあ、とオモタ。
そんな漏れはメインシーフのサポ白。
背中を預けられるっていうか、そう言う信頼関係の上にＰＴって成り立ってると思うんだわ。
だから前衛としては危険な場所にＰＴの命綱は来て欲しくない、ってのが本音なんだと思うんだわ。
でも実際、とてとて戦でもない限りそんなに逼迫した状況になる訳でもないから、強～とて戦だったら
多少殴りに来たって構わないのではないかと思うようになった。
白やってみて思うのは、ホントにヤバい敵でもない限りけっこう余裕がある。ぶっちゃけ、暇っす。
白もその辺はわきまえてるはずだから、とてとて戦とかでアホみたいに殴りに行くような奴は居ないと思う。
いたらマジでキックした方がいい。
でも戦士が回復薬の事を心配しているのは本当の事だから、その辺は事前に了解を
取っておいた方が角は立たないと思う。
でもまあ、なんて言うか、お互いのジョブに対する理解が必要なんだろうなあ、とオモタ。
そんな漏れはメインシーフのサポ白。
414 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:38 ID:94yykYEk
白生意気！！
弱体ｷﾎﾞﾝ！！
弱体ｷﾎﾞﾝ！！
415 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:38 ID:dNF2wZ0b
416 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:50 ID:zXPXLge0
>>411
敵視はしとらんよ。
ただ、殴るからには、それなりの覚悟しろってこと。
後ろでケアルだけ打つときより、死ぬ可能性は上がるってこと。
もちろん前衛はタゲいかないように努力しなきゃいけないけど
不意の事故は起こる。野良ＰＴならなおさら起こる。
敵視はしとらんよ。
ただ、殴るからには、それなりの覚悟しろってこと。
後ろでケアルだけ打つときより、死ぬ可能性は上がるってこと。
もちろん前衛はタゲいかないように努力しなきゃいけないけど
不意の事故は起こる。野良ＰＴならなおさら起こる。
417 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:52 ID:PZCYragy
>>413 トテトテでも楽でも、回復の速度は変わらない。
変わるとしたら、その白がヘタなだけ。
ＭＰ切れたら座る、コレはどの敵でも常識。
殴りをする時はマクロじゃなくてケアルを選択し、掛ける相手をカーソル上下で
合わせておき、ベストタイミングで○ボタンを押す。
普通、白ｘ２でも交代で回復だからかぶる事は考えなくても良い。
お前みたいな理解してないバカ前衛がいるから困る。
変わるとしたら、その白がヘタなだけ。
ＭＰ切れたら座る、コレはどの敵でも常識。
殴りをする時はマクロじゃなくてケアルを選択し、掛ける相手をカーソル上下で
合わせておき、ベストタイミングで○ボタンを押す。
普通、白ｘ２でも交代で回復だからかぶる事は考えなくても良い。
お前みたいな理解してないバカ前衛がいるから困る。
418 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:53 ID:nXyABSmN
白、生意気ですね・・なんかイヤになってきました、白続けるの。
ソロでＬＶ上げるのは大変なのに（楽あいてに瀕死になることだってある）、
なんで前衛の方々におもいやり持てないんですかね？
自分のことしか考えられないひとはＰＴ組まないでください。まじめにやってる白が
困ります。
ソロでＬＶ上げるのは大変なのに（楽あいてに瀕死になることだってある）、
なんで前衛の方々におもいやり持てないんですかね？
自分のことしか考えられないひとはＰＴ組まないでください。まじめにやってる白が
困ります。
419 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:59 ID:5rOw9Dii
楽に瀕死？あなた本当に白？
丁度とか楽にたおしてるぞ～
漏れＬ５０の白だけど楽に瀕死になったことないね～
タルなら別だけどね
装備とか武器貧弱なんじゃないか？
お金ためなさい
がんがれ～
丁度とか楽にたおしてるぞ～
漏れＬ５０の白だけど楽に瀕死になったことないね～
タルなら別だけどね
装備とか武器貧弱なんじゃないか？
お金ためなさい
がんがれ～
420 ：４１８：02/09/09 10:59 ID:nXyABSmN
じぶんも・・生意気でした。ごめんなさい。
421 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:04 ID:nXqfdEgJ
>417
論点がずれてる。何が言いたいのですか？
そんなのあたり前じゃない。
論点がずれてる。何が言いたいのですか？
そんなのあたり前じゃない。
422 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:04 ID:PZCYragy
>>418 なにが「真面目な白が困ります」だ？自分の視点で物を語るな。
エルやガルはＭＰ少ないから、殴りに参加する事で、すこしでもＰＴの役に立とうとしているんだよ。
そもそも、白は回復のエキスパートであって、回復専門ジョブではない。
楽相手にソロで死ぬのなら、お前のスキルが無いだけ。
多くの白はダメージがデカイから殴ると言うよりも、
なんとなく殴って戦闘の雰囲気を味わいたいとか、スキルを青くしたいとか、そういう程度だろ。
エルやガルはＭＰ少ないから、殴りに参加する事で、すこしでもＰＴの役に立とうとしているんだよ。
そもそも、白は回復のエキスパートであって、回復専門ジョブではない。
楽相手にソロで死ぬのなら、お前のスキルが無いだけ。
多くの白はダメージがデカイから殴ると言うよりも、
なんとなく殴って戦闘の雰囲気を味わいたいとか、スキルを青くしたいとか、そういう程度だろ。
423 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:06 ID:PZCYragy
>>421 トテトテ++でも当たり前のように殴ってますが、何か？
424 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:07 ID:kaykr5lb
425 ：４１８：02/09/09 11:08 ID:nXyABSmN
>>418さん
いえ、装備・武器とも相応なのつけてます。
ケアルしか覚えてなかったりとか、もうすぐケアル３覚えるＬｖとか
局面ではそういうことありましたよ。
そういう局面ではＰＴにお世話になりました。
感謝してます。
いえ、装備・武器とも相応なのつけてます。
ケアルしか覚えてなかったりとか、もうすぐケアル３覚えるＬｖとか
局面ではそういうことありましたよ。
そういう局面ではＰＴにお世話になりました。
感謝してます。
426 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:09 ID:7GmwElgj
白がいるのに回復はまかせろ～とかいう赤とかナイトがいたら嫌でしょ。
たとえスキル上げが目的でも。
たとえスキル上げが目的でも。
427 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:09 ID:nXqfdEgJ
>423
そうか、お前は幸せ者だなあ。
お前みたいな前衛の気持ちを理解してないバカ白がいるから困る。
そうか、お前は幸せ者だなあ。
お前みたいな前衛の気持ちを理解してないバカ白がいるから困る。
428 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:11 ID:Q9OZCPiN
429 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:11 ID:D5f5tAeB
でも正直、殴って回復する白より
回復とヒーリングのみに徹してくれる白がいたら嬉しいけどな
明らかに狩りの速さのサイクルが違うし。
殴る白だと戦闘終了後のMPは大抵2ケタか1ケタだけど
後者の白だと戦闘終了後に良くて3ケタは残してるからな。
それにレベル高くなると痛い範囲攻撃増えてくるし、
正直明らかに殴らないほうがみんなの為にはなると思う。
まぁ それがプレイスタイルっつー奴を侵害してるのは確かだが、な
回復とヒーリングのみに徹してくれる白がいたら嬉しいけどな
明らかに狩りの速さのサイクルが違うし。
殴る白だと戦闘終了後のMPは大抵2ケタか1ケタだけど
後者の白だと戦闘終了後に良くて3ケタは残してるからな。
それにレベル高くなると痛い範囲攻撃増えてくるし、
正直明らかに殴らないほうがみんなの為にはなると思う。
まぁ それがプレイスタイルっつー奴を侵害してるのは確かだが、な
430 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:13 ID:PZCYragy
431 ：４１８：02/09/09 11:14 ID:nXyABSmN
432 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:15 ID:nXqfdEgJ
勇者か……？
433 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:16 ID:PZCYragy
>>431 このスレが立った意味と書き込み内容を１００回読め。
話しはそれからだ。
話しはそれからだ。
434 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:16 ID:5Z+18dNC
435 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:19 ID:kaykr5lb
436 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:20 ID:nXqfdEgJ
＞自分の視点で物を語るな。
＞なんとなく殴って戦闘の雰囲気を味わいたいとか、スキルを青くしたいとか、そういう程度だろ。
この辺に勇者の資質を感じますた。御無礼をお許し下さい。
従者達から白い目で見られてませんか？
＞なんとなく殴って戦闘の雰囲気を味わいたいとか、スキルを青くしたいとか、そういう程度だろ。
この辺に勇者の資質を感じますた。御無礼をお許し下さい。
従者達から白い目で見られてませんか？
437 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:23 ID:PZCYragy
>>436 いや、全然。
お前は殴らない白を見た事ないのか？スキル上げは単調なゲームの中での楽しみの一つだろ。
全部のジョブを極める、全部のスキルを上げる、FFとはそういう楽しみのあるゲームだろ？
殴る白を否定するって事は、効率悪いからとシーフや狩人を誘わなかったり、
柔らかいと言う理由で暗黒を誘わなかったりするのと同じだと思うぞ。
効率だけを重視するな。
お前は殴らない白を見た事ないのか？スキル上げは単調なゲームの中での楽しみの一つだろ。
全部のジョブを極める、全部のスキルを上げる、FFとはそういう楽しみのあるゲームだろ？
殴る白を否定するって事は、効率悪いからとシーフや狩人を誘わなかったり、
柔らかいと言う理由で暗黒を誘わなかったりするのと同じだと思うぞ。
効率だけを重視するな。
438 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:24 ID:PZCYragy
「殴らない白を見た事ないのか」＞「殴らない白しか見た事ないのか」だな。
あと、オレを勇者釣りするのならお門違いだよ。
あと、オレを勇者釣りするのならお門違いだよ。
439 ：４３１：02/09/09 11:25 ID:nXyABSmN
いえ、読んでますけど・・コワイな。
そんなにおこらないでくださいよ。あやまりますから。>>433さん
そんなにおこらないでくださいよ。あやまりますから。>>433さん
440 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:26 ID:kaykr5lb
>>434
心配してくれてる文章だというのは良くわかるが、そこらへんは自己責任でやってるし、厳しい敵と戦うときは回復に徹するなり相応の対応してる。
心配してくれてる文章だというのは良くわかるが、そこらへんは自己責任でやってるし、厳しい敵と戦うときは回復に徹するなり相応の対応してる。
441 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:30 ID:6zWmUzyk
>>429
>でも正直、殴って回復する白より
>回復とヒーリングのみに徹してくれる白がいたら嬉しいけどな
これと同様な事を白の立場から言わせてもらえれば、
前衛も両手装備は止めてまず片手剣＋盾を装備してほしい。
サポもソロ用の白じゃなくてシーフなりモンクを付けて欲しい。ナイトならナ/戦。
状況を見て白が殴るように、
前衛も今の状況では趣味的な両手剣，槍などの使用は相手をみて決めるべき。
>まぁ それがプレイスタイルっつー奴を侵害してるのは確かだが、な
禿同
>でも正直、殴って回復する白より
>回復とヒーリングのみに徹してくれる白がいたら嬉しいけどな
これと同様な事を白の立場から言わせてもらえれば、
前衛も両手装備は止めてまず片手剣＋盾を装備してほしい。
サポもソロ用の白じゃなくてシーフなりモンクを付けて欲しい。ナイトならナ/戦。
状況を見て白が殴るように、
前衛も今の状況では趣味的な両手剣，槍などの使用は相手をみて決めるべき。
>まぁ それがプレイスタイルっつー奴を侵害してるのは確かだが、な
禿同
442 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:38 ID:nXqfdEgJ
>438
まあいいや、じゃあ真面目に言うよ。
あのね、勘違いしてるかもしれないけど、俺は別に>413の文章で
白の殴りを否定してるわけではないんよ。
時と場合によって、効率的でもあるし非効率でもあると思ってるよ。
ただ前衛には白には前に出てきて欲しくないと頭ごなしに思っている
人もいるだろうし、白は白で、時として殴りたいと思っているときがある。
だからその、お互いの役割での「気持ち」を理解したほうがいいんでないの？
と言ってるだけ。
だからあなたみたいに「殴って当然」と思っている白がいるように、
「回復オンリーが当然」と思っている前衛もいるわけ。
その溝を埋めるのはコミュニケーションしかないでしょう？ と言いたいの。
いちいち言わすなよ。
まあ、俺も実際白上げたけど、戦闘音楽くらいは聴きたいと思うわ。
まあいいや、じゃあ真面目に言うよ。
あのね、勘違いしてるかもしれないけど、俺は別に>413の文章で
白の殴りを否定してるわけではないんよ。
時と場合によって、効率的でもあるし非効率でもあると思ってるよ。
ただ前衛には白には前に出てきて欲しくないと頭ごなしに思っている
人もいるだろうし、白は白で、時として殴りたいと思っているときがある。
だからその、お互いの役割での「気持ち」を理解したほうがいいんでないの？
と言ってるだけ。
だからあなたみたいに「殴って当然」と思っている白がいるように、
「回復オンリーが当然」と思っている前衛もいるわけ。
その溝を埋めるのはコミュニケーションしかないでしょう？ と言いたいの。
いちいち言わすなよ。
まあ、俺も実際白上げたけど、戦闘音楽くらいは聴きたいと思うわ。
443 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:40 ID:nXyABSmN
＞そもそも、白は回復のエキスパートであって、回復専門ジョブではない。
じゃ、なんなんでしょうか？Ｌｖ上げ目的のＰＴにおいて・・
煽ってるわけじゃないんで、教えてくださいね。
他の人の意見も聞きたいんですから。
じゃ、なんなんでしょうか？Ｌｖ上げ目的のＰＴにおいて・・
煽ってるわけじゃないんで、教えてくださいね。
他の人の意見も聞きたいんですから。
444 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:48 ID:/nqhuvM+
現時点３９白なんですが。
みんななんでフルパーティでそんなに殴りたがるんだろう、フルパーティの時は実際座りと回復の繰り返し
の方が非常に効率がいい。殴ってるより座ってる方が戦闘後の回復時間が短くなるし。
私は回復のみにちょい飽きてきたら他の白とか戦士さん誘って３，４人でツヨを殴ってるよ
連携も決めれるし経験値もそこそこ貰えるしスキルも上がるしたまには少人数パーティもいいよ。
みんななんでフルパーティでそんなに殴りたがるんだろう、フルパーティの時は実際座りと回復の繰り返し
の方が非常に効率がいい。殴ってるより座ってる方が戦闘後の回復時間が短くなるし。
私は回復のみにちょい飽きてきたら他の白とか戦士さん誘って３，４人でツヨを殴ってるよ
連携も決めれるし経験値もそこそこ貰えるしスキルも上がるしたまには少人数パーティもいいよ。
445 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:49 ID:Jskrh0S0
不意打ちガルモンクとアースクラッシャー白の
二人コンビ、不意打ちも連携も半端じゃない破壊力で
笑いました。
二人コンビ、不意打ちも連携も半端じゃない破壊力で
笑いました。
446 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:49 ID:dx29hDGO
自分の周りには、ひとこと「殴るけどいいよね」って
言ってくれる白さんが多いです。
そんな時はスキル上がるといいね～、と思いつつ一緒に叩きます。
殴りながらもタイムリーな回復をしてくれる白さんもいれば
殴らなくても回復が遅い白さんもいる（その方がよっぽど怖い）
スキルをあげるなりなんなりの楽しみ方はそれぞれだからともかくとして、
PTでは決めた役割をお互いキチンと果たせばいいだけのことかなと。
戦士のひとりごとでした。
言ってくれる白さんが多いです。
そんな時はスキル上がるといいね～、と思いつつ一緒に叩きます。
殴りながらもタイムリーな回復をしてくれる白さんもいれば
殴らなくても回復が遅い白さんもいる（その方がよっぽど怖い）
スキルをあげるなりなんなりの楽しみ方はそれぞれだからともかくとして、
PTでは決めた役割をお互いキチンと果たせばいいだけのことかなと。
戦士のひとりごとでした。
447 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:52 ID:/nqhuvM+
この前は戦士・白エル・白ヒュム・白タルで古墳骨をボコりましたが経験値も
そこそこ貰えるし、アースも連携に入れれるしカナリ楽しかった。
４人でツヨ相手だと絡まれてリンクしてもさばけるし、祝福も気軽に使えて
いい感じです。
白が二人以上いる少人数パーティは安全だし殴って楽しいし、効率重視じゃなかったら
是非お勧めこのごろどこ行っても混んでるし効率重視より楽しくていいよ。
そこそこ貰えるし、アースも連携に入れれるしカナリ楽しかった。
４人でツヨ相手だと絡まれてリンクしてもさばけるし、祝福も気軽に使えて
いい感じです。
白が二人以上いる少人数パーティは安全だし殴って楽しいし、効率重視じゃなかったら
是非お勧めこのごろどこ行っても混んでるし効率重視より楽しくていいよ。
448 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:54 ID:IDfTGucu
じゃあ黒樽のボクも回復補助やってると飽きるんで
そんとき殴っても良いかな？
いいよね？
ちょっとは効くよ、アース凄い強いし。
殴られたらやばいけど別に死ぬほど殴られないし、
被ダメージでかいけど効率だけもとめなくてもいいみたいだし、
早速今日から前衛に混ぜてもらおう。
そんとき殴っても良いかな？
いいよね？
ちょっとは効くよ、アース凄い強いし。
殴られたらやばいけど別に死ぬほど殴られないし、
被ダメージでかいけど効率だけもとめなくてもいいみたいだし、
早速今日から前衛に混ぜてもらおう。
449 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:54 ID:PZCYragy
前衛は白をか弱い、タゲ行くと危ない、と思っているから白は回復してて、なんだろうね。
でも、白魔道士の多くはやってみて、そのツヨさに驚く。
ソロでのツヨさはナイト、赤についで３番目の強さで、防具も良いの揃えれば、そこそこ堅い。
そこで回復よりも殴り優先（回復遅れがち）になる白と、
回復の”合間”に殴る上手な白と、回復しかしない白の３パターンに分かれる。
繰り返すが、上手な白な殴っていても、ＰＴへの回復魔法を掛ける速度、
戦闘後のＭＰ回復の速度は”回復専門の白”と全く変わらない。
人には収集癖（ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ癖）があるからキル上げの楽しみ、ＬＶ上げの楽しみがあるのだし、
白スレでは事前にスキル上げる旨を伝え、状況優先、回復優先、ＭＰ尽きたら座る、で決着がついたように思う。
オレの持つ白魔道士のイメージ＝神官戦士、かな。
でも、白魔道士の多くはやってみて、そのツヨさに驚く。
ソロでのツヨさはナイト、赤についで３番目の強さで、防具も良いの揃えれば、そこそこ堅い。
そこで回復よりも殴り優先（回復遅れがち）になる白と、
回復の”合間”に殴る上手な白と、回復しかしない白の３パターンに分かれる。
繰り返すが、上手な白な殴っていても、ＰＴへの回復魔法を掛ける速度、
戦闘後のＭＰ回復の速度は”回復専門の白”と全く変わらない。
人には収集癖（ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ癖）があるからキル上げの楽しみ、ＬＶ上げの楽しみがあるのだし、
白スレでは事前にスキル上げる旨を伝え、状況優先、回復優先、ＭＰ尽きたら座る、で決着がついたように思う。
オレの持つ白魔道士のイメージ＝神官戦士、かな。
450 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:55 ID:vbDopr6l
白31です。殴る白はいいと思うす。
PTに了承を取っていて、回復を怠らないのであれば。
ちなみに自分はソロと2人PTの時はガンガン殴ってます。当たり前ですが。
自分を含め3人以上のPTの時はほぼ殴りません。
理由は3人以上いるとだいたい強以上を狩っているので、
回復していると殴る暇が余りなく効率悪いなと感じたからです。
狩場・PT編成や人数・周囲の状況・種族などを考えて
殴ったり殴らなかったりどれが良いか見極めれたらいいと思うす。
PTに了承を取っていて、回復を怠らないのであれば。
ちなみに自分はソロと2人PTの時はガンガン殴ってます。当たり前ですが。
自分を含め3人以上のPTの時はほぼ殴りません。
理由は3人以上いるとだいたい強以上を狩っているので、
回復していると殴る暇が余りなく効率悪いなと感じたからです。
狩場・PT編成や人数・周囲の状況・種族などを考えて
殴ったり殴らなかったりどれが良いか見極めれたらいいと思うす。
451 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:56 ID:5rMqYpMV
白ですが、正直LV上げ時はやめていただきたいと。。。
白二人でもね…片方が戦闘参加したり、黒魔法&ﾊﾞﾆｼｭ唱え厨だったりすると
よく死んじゃうのよ。対応遅れて。
勘弁してください、ﾎﾝﾄに｡
白二人でもね…片方が戦闘参加したり、黒魔法&ﾊﾞﾆｼｭ唱え厨だったりすると
よく死んじゃうのよ。対応遅れて。
勘弁してください、ﾎﾝﾄに｡
452 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:56 ID:1srXYMcc
453 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:57 ID:nXyABSmN
454 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:02 ID:Nfy7LYJt
俺も白が殴るのは良いと思うけど、戦闘終わった後ＭＰ減ってるのに
ＴＰ８５溜まってるから座らないよとか言ってるやつは勘弁してして欲しい・・・
案の定・・・そいつは次の戦闘でセラフ打ってから座ってましたが・・・
ＴＰ８５溜まってるから座らないよとか言ってるやつは勘弁してして欲しい・・・
案の定・・・そいつは次の戦闘でセラフ打ってから座ってましたが・・・
455 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:05 ID:hrTMvOao
ジョブ自身の持つ能力として、現実問題として白は「回復魔法の
エキスパートだけど、純粋に物理攻撃ジョブとして見てもかなり強い」
という事実がある。
白が黒なみにスキルキャップが低く、柔らかいならともかく。現実はそう
じゃない。
物理攻撃ジョブとしてそれなりに強いんだから、物理攻撃ジョブとして
行動しようとする人が出てくるのは当然のことだと思う。
その人のポリシーに文句があったり、ＰＴ編成上好ましくないと思うなら、
話し合って、それでも決裂するならＰＴ組まなきゃいいだけだと思う。
エキスパートだけど、純粋に物理攻撃ジョブとして見てもかなり強い」
という事実がある。
白が黒なみにスキルキャップが低く、柔らかいならともかく。現実はそう
じゃない。
物理攻撃ジョブとしてそれなりに強いんだから、物理攻撃ジョブとして
行動しようとする人が出てくるのは当然のことだと思う。
その人のポリシーに文句があったり、ＰＴ編成上好ましくないと思うなら、
話し合って、それでも決裂するならＰＴ組まなきゃいいだけだと思う。
456 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:06 ID:IDfTGucu
457 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:07 ID:nXyABSmN
458 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:07 ID:dNF2wZ0b
つか、まだ分かってない香具師多過ぎ。
実際ＰＴで戦うときに殴ったって問題はない。
問題なのは、多少攻撃力低くても前衛ジョブであるナイトよりも剣術に長ける
はずの赤魔道士よりもそこそこの攻撃力があるシーフよりも、時間あたりの
攻撃力＆一発の攻撃力が負けてるって事。
ナ赤シがＰＴにいる時は目の前で殴らないとか、掲示板で「自分達より攻撃力が
低いジョブに言われたくない」とか大騒ぎするのはやめるとかしる！
実際ＰＴで戦うときに殴ったって問題はない。
問題なのは、多少攻撃力低くても前衛ジョブであるナイトよりも剣術に長ける
はずの赤魔道士よりもそこそこの攻撃力があるシーフよりも、時間あたりの
攻撃力＆一発の攻撃力が負けてるって事。
ナ赤シがＰＴにいる時は目の前で殴らないとか、掲示板で「自分達より攻撃力が
低いジョブに言われたくない」とか大騒ぎするのはやめるとかしる！
459 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:08 ID:2ENP7dS8
>>453
予言？自演？
予言？自演？
460 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:10 ID:DZ++u/Hm
挑発なしで諒解なしで殴りそして黒魔を連発し逝った白さんを
僕らは悼むべきでしょうか？
僕らは悼むべきでしょうか？
461 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:10 ID:hrTMvOao
462 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:11 ID:nXqfdEgJ
実際シーフの漏れが前衛で攻撃してても、不意打ちを使わん限り
タゲられる事もないから、しっかりした前衛がいる限りにおいては、
思ったより前線は安全なのかもしらん。
でもまー、白やって思ったのは、殴りに行く白よりも装甲の薄い
前衛のほうがよっぽどムカつくな。
と、これはスレ違いっぽなのでsage。
タゲられる事もないから、しっかりした前衛がいる限りにおいては、
思ったより前線は安全なのかもしらん。
でもまー、白やって思ったのは、殴りに行く白よりも装甲の薄い
前衛のほうがよっぽどムカつくな。
と、これはスレ違いっぽなのでsage。
463 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:11 ID:xPKBlhtf
俺は３３歳の白/戦だが、
この間野良ＰＴでとてとてオーク狩った時、
前衛の貧弱な攻撃や連携ミスに「このままこいつらに任せてたら確実に全滅するな」と思い、貯まりかねて攻撃に参加。
回復しつつＴＰをこつこつ貯めながら、ＭＰが切れたところで挑発。
ＴＰがＭＡＸになるまで耐え、３００％アースで切りぬけました。
これでも白が殴ると迷惑ですか？不甲斐ない前衛の尻拭いも出来る白は最強だと自負してますが。
この間野良ＰＴでとてとてオーク狩った時、
前衛の貧弱な攻撃や連携ミスに「このままこいつらに任せてたら確実に全滅するな」と思い、貯まりかねて攻撃に参加。
回復しつつＴＰをこつこつ貯めながら、ＭＰが切れたところで挑発。
ＴＰがＭＡＸになるまで耐え、３００％アースで切りぬけました。
これでも白が殴ると迷惑ですか？不甲斐ない前衛の尻拭いも出来る白は最強だと自負してますが。
464 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:12 ID:dNF2wZ0b
>>461
喪前等がよく持ち出す取説のP209を黙って読め。
喪前等がよく持ち出す取説のP209を黙って読め。
465 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:12 ID:S37apikj
むしろ439に勇者の香りを感じてしまうわけなのだが。
常にageなところも気になる。
常にageなところも気になる。
466 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:12 ID:PZCYragy
>>457 殴っていて回復が遅くなるのは、殴ったモーションと同時にケアル打つ人がいるから。
ハンマー系、スタッフ系、ポール系ともに攻撃間隔が長いから、それだと回復を遅いと感じさせてしまう。
そこを、「あとちょっとで攻撃モーションに入るから・・・」と言うのを無視して、
ケアルを掛けられれば問題ないと思う。
これが出来るか、出来ないかがダメな白かそうでないか、だと思う。
前衛のＨＰがあって、ケアルの必要のない時に攻撃すれば良いのだから。
これを守れば回復が遅れる事もないし、MP切れて即座れば、回復専門の白とMP消費量、回復速度は変わらない。
ハンマー系、スタッフ系、ポール系ともに攻撃間隔が長いから、それだと回復を遅いと感じさせてしまう。
そこを、「あとちょっとで攻撃モーションに入るから・・・」と言うのを無視して、
ケアルを掛けられれば問題ないと思う。
これが出来るか、出来ないかがダメな白かそうでないか、だと思う。
前衛のＨＰがあって、ケアルの必要のない時に攻撃すれば良いのだから。
これを守れば回復が遅れる事もないし、MP切れて即座れば、回復専門の白とMP消費量、回復速度は変わらない。
467 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:13 ID:Z91SHA6x
モ戦戦白黒赤（ＬＶ４９～５０）修道にて
プロテス３は自分にだけかける。もしくはかけてくれと要求したときのみその人にだけかける。
しかたなく赤がプロテス３をかけるが、座る必要があるため、ＴＰたまりにくい。
ヘイストは自分にだけかける。
MP切れかけてるのに、雑魚をなぐりにいく。
その後ＭＰ回復に時間がかかって、おいしい敵を釣るチャンスを逃す。
回復はかなり遅め、戦士のＨＰが黄色でも放置して、赤になってひやり・・
こんな白にあたってしまったが、DQN認定していいですか。
プロテス３は自分にだけかける。もしくはかけてくれと要求したときのみその人にだけかける。
しかたなく赤がプロテス３をかけるが、座る必要があるため、ＴＰたまりにくい。
ヘイストは自分にだけかける。
MP切れかけてるのに、雑魚をなぐりにいく。
その後ＭＰ回復に時間がかかって、おいしい敵を釣るチャンスを逃す。
回復はかなり遅め、戦士のＨＰが黄色でも放置して、赤になってひやり・・
こんな白にあたってしまったが、DQN認定していいですか。
468 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:14 ID:4rzQBc/p
不意打ちだけ撃たせてもらってます
469 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:16 ID:09YTI/eJ
漏れはとてとてだろうがステータス異常攻撃をしてくる敵だろうがかまわず殴ってまつ。
ステータス異常の攻撃をしてくる敵を殴るときは魔法で回復できる場合だけですが。
さすがにボム系やフェ・インのゴーレムの時は離れて回復だけしてます。
あ、殴るといっても当然回復に支障がでない程度でつ。
今まで白メインでやってきて、いつも攻撃にも参加してても文句言われたことないのですが、
やっぱり殴りは控えめの方がいいんですかね？
ステータス異常の攻撃をしてくる敵を殴るときは魔法で回復できる場合だけですが。
さすがにボム系やフェ・インのゴーレムの時は離れて回復だけしてます。
あ、殴るといっても当然回復に支障がでない程度でつ。
今まで白メインでやってきて、いつも攻撃にも参加してても文句言われたことないのですが、
やっぱり殴りは控えめの方がいいんですかね？
470 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:17 ID:DRKLPXDv
471 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:18 ID:D56MGBmU
どっちでもいいから詩人を雇え。
みんなの大嫌いなヒーリングがさ、アレなnよ
みんなの大嫌いなヒーリングがさ、アレなnよ
472 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:19 ID:PZCYragy
473 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:21 ID:nXyABSmN
自負はいいけど・・きらわれません？
って、怒らないでくださいね（＞＜；）
って、怒らないでくださいね（＞＜；）
474 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:21 ID:Uf0Y46ck
勧誘するとき「レベル上げにつき、殴らない白希望」と言えばいいじゃない？
漏れは連係も気にしない【まったりスキル上げ】パーティ組んだりしてますが。
全てが同じ境遇、価値観じゃない。
とりあえず、みんな１回白を２０まで上げてみ
漏れは連係も気にしない【まったりスキル上げ】パーティ組んだりしてますが。
全てが同じ境遇、価値観じゃない。
とりあえず、みんな１回白を２０まで上げてみ
○時間あたりの攻撃力＆一発の攻撃力が勝ってるって事。
×時間あたりの攻撃力＆一発の攻撃力が負けてるって事。
間違えて激しくｽﾏｿ
社食に逝ってきま
×時間あたりの攻撃力＆一発の攻撃力が負けてるって事。
間違えて激しくｽﾏｿ
社食に逝ってきま
476 ：４３９：02/09/09 12:26 ID:nXyABSmN
477 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:27 ID:PZCYragy
>>473 オレの>>466に対してかな？
オレは殴っても、殴らなくてもいいけど、回復が遅れる白はダメだと思ってるだけ。
特に466に書いた殴り優先で回復が遅れる白はね。
ＨＰが黄色いままで数秒放っておかれたら、前衛はヒヤヒヤだろうからね。
オレは殴っても、殴らなくてもいいけど、回復が遅れる白はダメだと思ってるだけ。
特に466に書いた殴り優先で回復が遅れる白はね。
ＨＰが黄色いままで数秒放っておかれたら、前衛はヒヤヒヤだろうからね。
478 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:27 ID:ErnW2vba
重度の効率厨とやると正直ゲームがつまんない。
人のプレイに一々文句を言って自分の思い通りの行動させる奴、
気に入らないなら抜けろと言いたい。
プレイスタイルの違う人に強制させるのではなくて、
自分にあったプレイスタイルの人を探せと言いたい。
人のプレイに一々文句を言って自分の思い通りの行動させる奴、
気に入らないなら抜けろと言いたい。
プレイスタイルの違う人に強制させるのではなくて、
自分にあったプレイスタイルの人を探せと言いたい。
479 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:29 ID:HbboyMLl
480 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:30 ID:oKBydTiY
481 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:32 ID:hrTMvOao
逆に赤の人はヤバイ時のフォローが上手い人が多いと思う。
482 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:34 ID:ErnW2vba
>480
回復以外やることねーんだよ。
回復以外やることねーんだよ。
483 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:34 ID:94yykYEk
結論！！！！！！！
相手のTPが無駄に上がるだけだから
バカ白は殴ってはいけない
相手のTPが無駄に上がるだけだから
バカ白は殴ってはいけない
484 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:35 ID:Uf0Y46ck
>482
禿同
それこそ、叩かせてくれ
禿同
それこそ、叩かせてくれ
485 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:37 ID:94yykYEk
>>482
漏れはバカ白専用回復マシーンになってまつ
漏れはバカ白専用回復マシーンになってまつ
486 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:37 ID:xPKBlhtf
>>473
463だが、分かった。今度から回復だけに専念するよ。
前衛を死なせても回復だけに専念してくれる白の方が前衛どもにとってはありがたいんだな？
それで前衛が死ねば必然的にこっちに敵が来るわけだから殴っても問題ないよな？
今度からはそうするよ。
463だが、分かった。今度から回復だけに専念するよ。
前衛を死なせても回復だけに専念してくれる白の方が前衛どもにとってはありがたいんだな？
それで前衛が死ねば必然的にこっちに敵が来るわけだから殴っても問題ないよな？
今度からはそうするよ。
487 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:38 ID:nXqfdEgJ
>483
バカ白はね。
そうじゃなくて、そう言う方向に持って行くから互いが理解し合えないんだと思われ。
このスレ見てたら白の性能も気持ちもわかるだろーに。
漏れ、釣られたっぽ。
バカ白はね。
そうじゃなくて、そう言う方向に持って行くから互いが理解し合えないんだと思われ。
このスレ見てたら白の性能も気持ちもわかるだろーに。
漏れ、釣られたっぽ。
488 ：４７３：02/09/09 12:38 ID:nXyABSmN
489 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:40 ID:qM1vLvL+
スレと微妙にしか関係してないが白の攻撃力がどれくらいものか実験やってみた
場所は要塞でサンプルキャラは白/黒３２ヒュムと赤/黒３２ヒュム
装備は白がモール、赤がサンドリアの短剣＋エンファイア、ただ赤は百人隊長とリングでDEXが＋３されてる
で、とて相手に殴りながら回復してどれくらいのダメージがいくか調べてみた
なお、白が回復魔法使ったら赤もすぐに同じく回復魔法いれてる
白はTP技は使う機会なかった（１００いかない）、赤は連携に加わらないで１００でガストうってる
以上の状態でやってみた（続く）
場所は要塞でサンプルキャラは白/黒３２ヒュムと赤/黒３２ヒュム
装備は白がモール、赤がサンドリアの短剣＋エンファイア、ただ赤は百人隊長とリングでDEXが＋３されてる
で、とて相手に殴りながら回復してどれくらいのダメージがいくか調べてみた
なお、白が回復魔法使ったら赤もすぐに同じく回復魔法いれてる
白はTP技は使う機会なかった（１００いかない）、赤は連携に加わらないで１００でガストうってる
以上の状態でやってみた（続く）
490 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:40 ID:qM1vLvL+
サンプルが６戦しかないんで少ないが以下の通りとなった
白：与えた総ダメージ、１１７３（平均１９５）
赤：与えた総ダメージ、１６４７（平均２７４）
赤がDEX＋３強化したうえWS技使ってるわけだが赤の方が上だった
まぁ白がWS使えてたら大分話は違うだろうがそれいうならガストも連携組み込んでないし
あとデータとってないが戦士とナイトもそれほど見てて差はなかった（続く）
白：与えた総ダメージ、１１７３（平均１９５）
赤：与えた総ダメージ、１６４７（平均２７４）
赤がDEX＋３強化したうえWS技使ってるわけだが赤の方が上だった
まぁ白がWS使えてたら大分話は違うだろうがそれいうならガストも連携組み込んでないし
あとデータとってないが戦士とナイトもそれほど見てて差はなかった（続く）
491 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:43 ID:/nqhuvM+
極端に言えば
前衛が装甲薄くて両手剣持ちでも白が座りと回復オンリーになって必死になって回復すれば勝てる。
白が殴り厨で回復は思い出したときにしかしないでも装備を固めて盾もって挑発で旨く回して連携
を完璧に決めれば勝てる
だな、白の殴り厨はさすがに駄目だが回復と殴りもする白についてどうこう言う奴は勇者だな
よっぽどの殴り厨でもなけりゃ前衛のスキル高けりゃ問題ないだろうに
前衛が装甲薄くて両手剣持ちでも白が座りと回復オンリーになって必死になって回復すれば勝てる。
白が殴り厨で回復は思い出したときにしかしないでも装備を固めて盾もって挑発で旨く回して連携
を完璧に決めれば勝てる
だな、白の殴り厨はさすがに駄目だが回復と殴りもする白についてどうこう言う奴は勇者だな
よっぽどの殴り厨でもなけりゃ前衛のスキル高けりゃ問題ないだろうに
492 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:43 ID:S37apikj
>>470
age進行なのはいいけど、TPOをわきまえないか？
スレ違いなどうでもいい476みたいなのは普通sageんか？
という意味で勇者っぽいと思ったんだが。
ちなみに>>463はﾋｭﾑなら勇者確定だろ。
ガルカやエルなら、推奨ではないにしろあり得るだろ。
うちのLSには貴重な白ガルカがいて面白い。
tellでレイズ要請もよく受けて、現場に到着するとレイズ待ちのPTは一様に驚いてる。
・・・でｽﾚ関係ないのでsage。
age進行なのはいいけど、TPOをわきまえないか？
スレ違いなどうでもいい476みたいなのは普通sageんか？
という意味で勇者っぽいと思ったんだが。
ちなみに>>463はﾋｭﾑなら勇者確定だろ。
ガルカやエルなら、推奨ではないにしろあり得るだろ。
うちのLSには貴重な白ガルカがいて面白い。
tellでレイズ要請もよく受けて、現場に到着するとレイズ待ちのPTは一様に驚いてる。
・・・でｽﾚ関係ないのでsage。
493 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:44 ID:qM1vLvL+
あと補足、パーティーメンツは戦戦ナ赤赤白で主ダメージは連携で与えてました
戦闘に関してはまるで危なげなし、ま、慣れてるメンツってこともあったが
個人的意見としては白も回復ちゃんとやれるならどうぞ殴ってくださいというところ
ただWSは捨てろ、使うまでTP貯めるのは普通にやってれば無理っぽい
戦闘に関してはまるで危なげなし、ま、慣れてるメンツってこともあったが
個人的意見としては白も回復ちゃんとやれるならどうぞ殴ってくださいというところ
ただWSは捨てろ、使うまでTP貯めるのは普通にやってれば無理っぽい
494 ：アース戦士様：02/09/09 12:45 ID:4ONIFZPr
白、パンダ、赤（サイクロン覚えるまで）はケアルだけしてろ！
ナイト、暗黒はセラブ・レタスだけ撃ってろ！
詩人は何しててもいいから連携の邪魔すんな！
シ狩獣は今すぐ白に転職しろ！
これが全てだ！俺様達がクソカスジョブのテメー等にに経験値くれてやるから。
なあモンクよ。
ナイト、暗黒はセラブ・レタスだけ撃ってろ！
詩人は何しててもいいから連携の邪魔すんな！
シ狩獣は今すぐ白に転職しろ！
これが全てだ！俺様達がクソカスジョブのテメー等にに経験値くれてやるから。
なあモンクよ。
495 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:46 ID:94yykYEk
殴りダメ派は
敵のTPたまってパーティーに迷惑かけるからだめっていってます。
殴りおｋ派の言い分はパーティーのためでつか？
敵のTPたまってパーティーに迷惑かけるからだめっていってます。
殴りおｋ派の言い分はパーティーのためでつか？
496 ：４７３：02/09/09 12:47 ID:nXyABSmN
>>486さん
いや、ちがいますって。
ご意見、聞かせていただいて嬉しいです。
あなたのプレイスタイルに文句つけてるつもりじゃないです。
私にそんなチカラないです。うらやましいだけで・・ごめんなさい。
いや、ちがいますって。
ご意見、聞かせていただいて嬉しいです。
あなたのプレイスタイルに文句つけてるつもりじゃないです。
私にそんなチカラないです。うらやましいだけで・・ごめんなさい。
497 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:48 ID:Uf0Y46ck
>>494
黒についてもコメントおながいします。
黒についてもコメントおながいします。
498 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:50 ID:HbboyMLl
499 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:52 ID:k2pR6tNU
どうでもいいがなんでageてんだ？
結構重要な内容だぞ、これ。特に後半以降の白には。
結構重要な内容だぞ、これ。特に後半以降の白には。
500 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:52 ID:jGq1FfQ1
501 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:53 ID:dNF2wZ0b
502 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:53 ID:/nqhuvM+
495 なぐってダメージ与えるのはパーティの為だろ。
ちなみにスキル上げに殴るのはオッケーなんだよな、スキル上がっても
殴り続ける白の話だよな。
ちなみにスキル上げに殴るのはオッケーなんだよな、スキル上がっても
殴り続ける白の話だよな。
503 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:54 ID:BqCii3Un
>>495
棍はDも隔もでかいんだから、むしろTPためずにダメージが入るいい攻撃じゃねーか。
棍はDも隔もでかいんだから、むしろTPためずにダメージが入るいい攻撃じゃねーか。
504 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:55 ID:6zWmUzyk
505 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:55 ID:PZCYragy
>>489-490 乙。
白はミスラ以外はDEX低いから１／４はスカる。
スカり無しなら白の殴りも強いとは思うけど、あくまで「思ったよりは強い」だと思う。
タイムハンマー持っても、高LVになればDEX,STRの差で戦士やナイトに当然勝てない。（当たり前）
今は骨相手にしているから強いけどね。
>>492 ＰＴの為を思って行動したのだから勇者とは違う気が。
白が最強って事じゃなくて、ピンチの時に頼りになる万能さって意味では同意。
ピンチで最強はナイトのインビンシブルだと思うけどね。
白はミスラ以外はDEX低いから１／４はスカる。
スカり無しなら白の殴りも強いとは思うけど、あくまで「思ったよりは強い」だと思う。
タイムハンマー持っても、高LVになればDEX,STRの差で戦士やナイトに当然勝てない。（当たり前）
今は骨相手にしているから強いけどね。
>>492 ＰＴの為を思って行動したのだから勇者とは違う気が。
白が最強って事じゃなくて、ピンチの時に頼りになる万能さって意味では同意。
ピンチで最強はナイトのインビンシブルだと思うけどね。
506 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:57 ID:DRKLPXDv
>>499
この問題は白スレで解決している。
ただ、いまだにこの話題を尋ねる白がいるのでこのスレを立てた。
この話題がでると荒れる可能性があるからね。
だから、そういう話題をここに集中させるためにageが基本。
この問題は白スレで解決している。
ただ、いまだにこの話題を尋ねる白がいるのでこのスレを立てた。
この話題がでると荒れる可能性があるからね。
だから、そういう話題をここに集中させるためにageが基本。
507 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:02 ID:/nqhuvM+
白スレが本来の流れを取り戻しつつある。
いいスレだなここは。
いいスレだなここは。
508 ：499：02/09/09 13:02 ID:k2pR6tNU
509 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:02 ID:xPKBlhtf
俺はガル戦がいるＰＴなら回復に徹しているよ。
万が一敗戦が脳裏によぎっても、ガル戦なら最悪みんなが逃げれきれるくらい敵を引きとめていてくれるから。
万が一敗戦が脳裏によぎっても、ガル戦なら最悪みんなが逃げれきれるくらい敵を引きとめていてくれるから。
510 ：494 fwisp5-ext-y.docomo.ne.jp：02/09/09 13:03 ID:zfS8Pz0a
ごめんな携帯からだから言いたいこといっちゃったよ
本当の意見はケースバイケースで白には殴ってもらいたいんだわ。
ただそれが判断できないカス白が多いのが実情なんだわ。
「戦う白魔目指してます！」
なんてバザーコメントに書いて主任オークに挑発かましてるアホ白もいたからな。
本当の意見はケースバイケースで白には殴ってもらいたいんだわ。
ただそれが判断できないカス白が多いのが実情なんだわ。
「戦う白魔目指してます！」
なんてバザーコメントに書いて主任オークに挑発かましてるアホ白もいたからな。
511 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:06 ID:40/nnHBU
白は後衛ですよね？
回復がまず大事な仕事ですよね？
殴りたけりゃ前衛職につけば良いんですよね？
間違ってませんよね？
回復がまず大事な仕事ですよね？
殴りたけりゃ前衛職につけば良いんですよね？
間違ってませんよね？
512 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:06 ID:WjOIl2Et
さいたま 東京 神奈川 千葉 茨城 大阪 韓国
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━━┥
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼（ ﾟ∀ﾟ ） ＜ さいたまさいたま！
｜ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜
/ ／＼」
/ ／
513 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:09 ID:b3Yhx1YN
514 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:12 ID:D86bK11+
白がそんなに殴れて回復のエキスパートでもあるってんなら最強ですやん
皆、白の世界が待ってるんですかね
皆、白の世界が待ってるんですかね
515 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:12 ID:vqXOO7lB
白魔法使いは後衛だったのか(;´Д｀)
知らなかった…
知らなかった…
516 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:13 ID:dNF2wZ0b
殴った後のケアがきちんと出来るなら殴っても全然問題無し。
ただ、ＰＴ戦で「おわ、この白俺等よりダメージ出してるし」「赤は完全に
ケアルタンク化するしか道は無いな」「俺昨日初めて修正希望メール
出しちまったよ」「白は回復のエキスパートで殴っても強いからな…」
と言うtell会話が繰り広げられてる事は認識しとけ。
ただ、ＰＴ戦で「おわ、この白俺等よりダメージ出してるし」「赤は完全に
ケアルタンク化するしか道は無いな」「俺昨日初めて修正希望メール
出しちまったよ」「白は回復のエキスパートで殴っても強いからな…」
と言うtell会話が繰り広げられてる事は認識しとけ。
517 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:13 ID:/nqhuvM+
510さん、その白はそういうプレイしたいからしてるんだろ、ちゃんとバザーにコメント書くなんて
ハッキリしたいい奴じゃないか。
そう主張してやってるんだから問題ないでしょうに。
ハッキリしたいい奴じゃないか。
そう主張してやってるんだから問題ないでしょうに。
518 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:14 ID:6zWmUzyk
>>511
間違ってない。
ただ、このスレで殴り可の意見を言ってる白は、
回復をきっちりやって、相手も選んだうえで殴ってると思う。
殴るなって言ってるのは、それが出来ない白に対してでしょう。
殴り完全否定に対しては、
なら前衛は前衛としてベストな事ばかりしてるのか？と聞きたい。
間違ってない。
ただ、このスレで殴り可の意見を言ってる白は、
回復をきっちりやって、相手も選んだうえで殴ってると思う。
殴るなって言ってるのは、それが出来ない白に対してでしょう。
殴り完全否定に対しては、
なら前衛は前衛としてベストな事ばかりしてるのか？と聞きたい。
519 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:14 ID:hrTMvOao
520 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:16 ID:/nqhuvM+
511 あんたは思いっきり間違ってる、このゲームには前衛、後衛なんてない
あるのは攻撃を受ける盾かそうでないかの二種類だけだ。
後衛なんてあって前衛が全滅するまで攻撃うけないなら黒も白も死なんで済むだろう
ヘイトが高くなったらどこに居ても敵はすっ飛んでくるんだからな。
あるのは攻撃を受ける盾かそうでないかの二種類だけだ。
後衛なんてあって前衛が全滅するまで攻撃うけないなら黒も白も死なんで済むだろう
ヘイトが高くなったらどこに居ても敵はすっ飛んでくるんだからな。
521 ：白樽：02/09/09 13:17 ID:WjOIl2Et
白が一番強いんだ。PTの中でも一番権限持ってるよ。好き勝手にできるさ。
今日もぽこぽこなぐるぞ、ワッショイ！
今日もぽこぽこなぐるぞ、ワッショイ！
522 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:18 ID:RRz+dQEd
ヒュム白です。
先日ジュノでシ闇獣と言うＰＴからレベルあげの誘いをもらいました。
どう見ても連中が折れをケアルタンクとしか見ていないのが
ありありだったので、そっこー断りましたが、これで更に詩＆タル戦死が
いたりなんかしたら、殴るのも折れの仕事だったのでしょうか？
でも、こんな香ばしいＰＴだったら、話のタネに死にに逝っていたかも知れません。
こんな折れはＤＱＮでふか？
先日ジュノでシ闇獣と言うＰＴからレベルあげの誘いをもらいました。
どう見ても連中が折れをケアルタンクとしか見ていないのが
ありありだったので、そっこー断りましたが、これで更に詩＆タル戦死が
いたりなんかしたら、殴るのも折れの仕事だったのでしょうか？
でも、こんな香ばしいＰＴだったら、話のタネに死にに逝っていたかも知れません。
こんな折れはＤＱＮでふか？
523 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:20 ID:/nqhuvM+
あと修正案として、回復魔法の次唱えるまでの時間を3倍にするってのはどうだ？
これだとトテトテ狩りができなくてレベル上がりにくくて■的にはオッケーだろうし
ツヨを想定しての戦いになるからみんな少人数パーティで味がでるだろうし
白が強いってのもなくなるんでない？
白からの意見だけどね、勇者様的には白の攻撃力を減らしてソロできなくして
薬箱にしたいんだろうけどね。
これだとトテトテ狩りができなくてレベル上がりにくくて■的にはオッケーだろうし
ツヨを想定しての戦いになるからみんな少人数パーティで味がでるだろうし
白が強いってのもなくなるんでない？
白からの意見だけどね、勇者様的には白の攻撃力を減らしてソロできなくして
薬箱にしたいんだろうけどね。
524 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:21 ID:BqCii3Un
525 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:22 ID:9XekZe9H
>>510
PT組むときに確認すればいいだけだろうに。
殴り白反対なら入れなきゃいいし、賛成なら殴り白についての話でもして盛り上がればよかろう。
PT全体の意見が殴り賛成、自分だけ反対なら自分がそのPTから抜ければいいだけ。
もしPT組むときに決めた仕事が出来ないならどのジョブだろうとキックしる。
PT組むときに確認すればいいだけだろうに。
殴り白反対なら入れなきゃいいし、賛成なら殴り白についての話でもして盛り上がればよかろう。
PT全体の意見が殴り賛成、自分だけ反対なら自分がそのPTから抜ければいいだけ。
もしPT組むときに決めた仕事が出来ないならどのジョブだろうとキックしる。
526 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:22 ID:6zWmUzyk
527 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:28 ID:Nfy7LYJt
白なんてケアルタンクでいいんじゃねー
殴りたけりゃ転職かソロやれよ。
殴りたけりゃ転職かソロやれよ。
528 ：既にその名前は使われています ：02/09/09 13:34 ID:Yht740B0
レベル５０の白なんかＳＴＲ値一桁でいいんだよ。
即修正しる！！
即修正しる！！
529 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:34 ID:YO/WoMEX
530 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:35 ID:P1FmC6J4
>527
禿同。白＝ケアルタンク
禿同。白＝ケアルタンク
531 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:36 ID:4K2o9Id9
白の殴りなんて戦士とたいしてかわんねーよ
タイムハンマー ナイトソードとダメージ同じだ。振り少し遅いが。
まあ骨を殴りに行かない白はアフォ
タイムハンマー ナイトソードとダメージ同じだ。振り少し遅いが。
まあ骨を殴りに行かない白はアフォ
532 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:37 ID:/nqhuvM+
そんなことしたら白はレベル11までどうやってレベル上げるの？
殴り強くて当たり前なんだって、いくらPT推奨のゲームだからって
ソロをまったくできなくしたら白がまったく育たなくなるだろう。
これ以上白が減ったらPTが成り立たなくなるぞ
殴り強くて当たり前なんだって、いくらPT推奨のゲームだからって
ソロをまったくできなくしたら白がまったく育たなくなるだろう。
これ以上白が減ったらPTが成り立たなくなるぞ
533 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:38 ID:BqCii3Un
534 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:38 ID:94yykYEk
殴る白=バカ白
もういいかげんに白！
もういいかげんに白！
535 ：最強白樽：02/09/09 13:39 ID:WjOIl2Et
結局見せ場がない前衛がひがんでるだけだな。 (プ
536 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:40 ID:/msfkcJl
レベルいくつの人がどう思って白＝ケアルタンクで良いと思ってるのだろ？
キャラ名あげなくて良いからレベルだけ言ってみ？
そうすりゃ、もうちっと進展あるんでない？
キャラ名あげなくて良いからレベルだけ言ってみ？
そうすりゃ、もうちっと進展あるんでない？
537 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:40 ID:/nqhuvM+
みんなレベルが一桁の初めの頃を思い出してみよう、一人でマンドラを殴りながら
自分にケアルとディアを唱えた日々を。
あれが基本、殴りながらケアルが白の本来の姿だ。
サポ黒でストーンとウオータ連打したってのは無しね。
自分にケアルとディアを唱えた日々を。
あれが基本、殴りながらケアルが白の本来の姿だ。
サポ黒でストーンとウオータ連打したってのは無しね。
538 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:41 ID:/IuUoXC2
白弱く白！とかいっても■が喜ぶだけです。
どうせなら他ジョブの攻撃力を上げろ！と言え
どうせなら他ジョブの攻撃力を上げろ！と言え
539 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:42 ID:/Sx5NmDP
>>526
サイクロン覚える前の赤はスキル上げ以外じゃ短剣使わんよ。
サイクロン覚える前の赤はスキル上げ以外じゃ短剣使わんよ。
540 ：最強白樽：02/09/09 13:45 ID:WjOIl2Et
殴らせてくれないPTなんて入らなきゃいいんだよ。
541 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:45 ID:/nqhuvM+
ナイトより攻撃力のある片手棍を装備できるのはなんの為なのかよく考えてみよう。
542 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:46 ID:94yykYEk
白弱体白！
じゃないとつりあわない。
じゃないとつりあわない。
543 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:47 ID:/nqhuvM+
白をサポなしの頃から使ってたら、白は回復と殴りって普通だと思うけどな
ソロなんてそれ以外にどうやって戦えというのか。
しかし、効率厨や引き立て役ほしさの勇者さまが集まって香ばしいスレになって
いい感じですな。１に感謝
ソロなんてそれ以外にどうやって戦えというのか。
しかし、効率厨や引き立て役ほしさの勇者さまが集まって香ばしいスレになって
いい感じですな。１に感謝
544 ：白樽最強：02/09/09 13:48 ID:WjOIl2Et
545 ：既にその名前は使われてなます：02/09/09 13:49 ID:uIXCeiE5
白が一番死に安いんだ。だから白を死なせちゃいけねえと思う。
俺は赤だから一番死ににくい。回復してくれる人を死なせるなんて冒険者として
許せねえ。死なせたクナイなら白を回復させればいい。赤はいろんな事ができるから。
許してもらえてる。固定観念にとらわれるな。みんな仲間じゃないか。
みんなあってのFFだ。
俺は赤だから一番死ににくい。回復してくれる人を死なせるなんて冒険者として
許せねえ。死なせたクナイなら白を回復させればいい。赤はいろんな事ができるから。
許してもらえてる。固定観念にとらわれるな。みんな仲間じゃないか。
みんなあってのFFだ。
546 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:49 ID:6zWmUzyk
547 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:51 ID:4UWUQxq2
ナ１白５で要塞地下で狩りますた
白の殴り強すぎでつ
殴り白よりMP温存する赤のが問題だ
白の殴り強すぎでつ
殴り白よりMP温存する赤のが問題だ
548 ：最強白樽：02/09/09 13:52 ID:WjOIl2Et
まったりしてるからタゲこさすんじゃねーよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ・∀・） ほんとに使えん戦死がおおすぎるな～
（ つ目c）
と＿_）__）
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ・∀・） ほんとに使えん戦死がおおすぎるな～
（ つ目c）
と＿_）__）
549 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:52 ID:XdiLRwg6
LV13の頃組んだ白樽はストーンとウォータしか唱えてくれませんでした。
俺一人でヒイヒイ。
俺一人でヒイヒイ。
550 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:54 ID:U+4Z46ks
> 白、パンダ、赤（サイクロン覚えるまで）はケアルだけしてろ！
ケアルだけしてたらサイクロン覚えませんよ？
ケアルだけしてたらサイクロン覚えませんよ？
551 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:55 ID:xdc1hu5Z
当方３５戦／モ。殴りに白が参加する事自体は別に問題ない。
殴っててもケアル等が遅れることも基本的にはないと思う。
では、どういう時に遅れるか？
①連携に参加しようとしてる時の不注意
②範囲攻撃を使われたときの詠唱ストップ
こんなところでしょう。
だから、とてとてだろうが強だろうが、殴りたければ殴ってよし！！
ただ、サポシーフの不意打ちだけは止めてね。
殴っててもケアル等が遅れることも基本的にはないと思う。
では、どういう時に遅れるか？
①連携に参加しようとしてる時の不注意
②範囲攻撃を使われたときの詠唱ストップ
こんなところでしょう。
だから、とてとてだろうが強だろうが、殴りたければ殴ってよし！！
ただ、サポシーフの不意打ちだけは止めてね。
552 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:56 ID:/nqhuvM+
よそのPTの時にスキル上げて自分がいるときは効率よく戦えってことでしょう。
553 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:57 ID:S37apikj
このｽﾚ読むと思うのだが、ケアルマシーンに飽きた白が減って、赤や黒やナイトが
ケアルタンクになっていく……のかな、とも思ったり。
今いる白のうち、前衛系がサポ白用に白育ててるのは結構多いはずなのだが
彼らがなぜメイン白にならないのか。
加えて、なぜ現状白が足りないのか考えて、すこしは気持ちもくんでほしい。
自分のフレンドの白のうち何人かは白に嫌気がさして、ほとんどジョブ変えた。
だいたい17～30のレベルの奴らだったけど。
ケアルタンクになっていく……のかな、とも思ったり。
今いる白のうち、前衛系がサポ白用に白育ててるのは結構多いはずなのだが
彼らがなぜメイン白にならないのか。
加えて、なぜ現状白が足りないのか考えて、すこしは気持ちもくんでほしい。
自分のフレンドの白のうち何人かは白に嫌気がさして、ほとんどジョブ変えた。
だいたい17～30のレベルの奴らだったけど。
554 ：既にその名前は使われています：02/09/09 13:59 ID:y+QEUE1g
どうせＰＴもゲームも人類もいつかは滅びるんだから
みんな仲良くしようぜ
みんな仲良くしようぜ
555 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:00 ID:/nqhuvM+
551そうか？骨に対してのポールでの不意打ちはダメージでっかくてよさげだぞ
ちなみに何が大事かってのはヘイトコントロールの上手い戦士。
白に回復遅れるなとかいう奴に限ってプレイヤースキルへぼ戦士。
いや上手い戦士さん達の敵の回しあいなんか見てて惚れ惚れするね
思わず殴るの忘れて回復に徹しちゃうよ、おいちゃんは。
上手い戦士さんの時には殴りに行く気も萎えるってもんさ。
白にどうこう言う前に自己研鑽しろって言いたいね。
ちなみに何が大事かってのはヘイトコントロールの上手い戦士。
白に回復遅れるなとかいう奴に限ってプレイヤースキルへぼ戦士。
いや上手い戦士さん達の敵の回しあいなんか見てて惚れ惚れするね
思わず殴るの忘れて回復に徹しちゃうよ、おいちゃんは。
上手い戦士さんの時には殴りに行く気も萎えるってもんさ。
白にどうこう言う前に自己研鑽しろって言いたいね。
556 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:00 ID:xdc1hu5Z
557 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:01 ID:QGPWIe3h
>547
＞殴り白よりMP温存する赤のが問題だ
どういう状況を指していっているのかわからないけど、ＰＴに白が居る場合は
白のＭＰが切れた時用に温存してる場合が多いと思うけど。
さんざんガイシュツだと思うが。
＞殴り白よりMP温存する赤のが問題だ
どういう状況を指していっているのかわからないけど、ＰＴに白が居る場合は
白のＭＰが切れた時用に温存してる場合が多いと思うけど。
さんざんガイシュツだと思うが。
558 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:03 ID:dNF2wZ0b
>>557
ついでに言うと、連続魔用に残してる可能性もあるな。
ついでに言うと、連続魔用に残してる可能性もあるな。
559 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:04 ID:TQkLU97f
前衛は白を回復役だと思い、白は前衛を盾とみる。
それぞれが必要とされる役目を果たすのを最優先はあたりまえ。
その時の技量を問われるのもあたりまえ。
ＰＴは個人の集まりではあるけれど、ＰＴという一つの存在だと、ﾜｶﾚ（藁。
ちゃんと本来の役目はやってるから他のことするよりは、
本来の役目を完全にこなすのを目標にｼﾚ！
ちゃんとやってる上で殴ってるとか言う香具師、
あ な た は 誤 解 し て い ま す。
白が抜けるの嫌だから黙認してるが、他のメンツの仕事が増えてるのはわかるだろ？
それぞれが必要とされる役目を果たすのを最優先はあたりまえ。
その時の技量を問われるのもあたりまえ。
ＰＴは個人の集まりではあるけれど、ＰＴという一つの存在だと、ﾜｶﾚ（藁。
ちゃんと本来の役目はやってるから他のことするよりは、
本来の役目を完全にこなすのを目標にｼﾚ！
ちゃんとやってる上で殴ってるとか言う香具師、
あ な た は 誤 解 し て い ま す。
白が抜けるの嫌だから黙認してるが、他のメンツの仕事が増えてるのはわかるだろ？
560 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:05 ID:xdc1hu5Z
561 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:05 ID:6zWmUzyk
育ってますね（´∀｀）
563 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:08 ID:TQkLU97f
取り敢えず、とてとては殴ってはいけないとか基準決めないか？
つよを掃除してる時に殴る白や黒に文句つける香具師は、いないとｵﾓﾜﾚ!
つよを掃除してる時に殴る白や黒に文句つける香具師は、いないとｵﾓﾜﾚ!
564 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:09 ID:/nqhuvM+
うん、赤さんは白が二人いたら温存でやばいとき用にMPは置いといてもらってる
この前なんか、古墳で両手と鎌と片手の戦士さん3人とやりましたが
黒がタゲられたら全員一度に挑発するわ自分らでTP欲しいのか敵を挑発と
ウオークライで取りあう上に柔らかいので必死で回復してたら敵こっちきても
「挑発使えるまでもうちょいだからー」おいおい私はタルだぞ。
そんな調子でとてとてに当たったらやっぱりPTピンチで、敵のHPが３分の１残ってる
状態で「祝福よろ」だと、もうあきれてエルムで一緒になぐって一人がレッドしたときに
祝福かけてそれまでに挑発下手で貯めてたTPとあわせてアースで連携して
経験値もらったらデジョンでジュノへ帰りました。
問題ある白より問題ある戦士の方があきらかに多い。
この前なんか、古墳で両手と鎌と片手の戦士さん3人とやりましたが
黒がタゲられたら全員一度に挑発するわ自分らでTP欲しいのか敵を挑発と
ウオークライで取りあう上に柔らかいので必死で回復してたら敵こっちきても
「挑発使えるまでもうちょいだからー」おいおい私はタルだぞ。
そんな調子でとてとてに当たったらやっぱりPTピンチで、敵のHPが３分の１残ってる
状態で「祝福よろ」だと、もうあきれてエルムで一緒になぐって一人がレッドしたときに
祝福かけてそれまでに挑発下手で貯めてたTPとあわせてアースで連携して
経験値もらったらデジョンでジュノへ帰りました。
問題ある白より問題ある戦士の方があきらかに多い。
565 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:12 ID:YngwArEC
白魔導改め白外道。
これより殴りたがる白を白外道とする。
いや、分ったよ強いのは、そんなに両手棍振り回したかったらモンクにでも
なったらどうだ？たいがい皆白を誘う時は回復お願いしたくてPT誘ってんだ
あえて危険な殴りに参加すなや。いや強いのは分ったから。藁
これより殴りたがる白を白外道とする。
いや、分ったよ強いのは、そんなに両手棍振り回したかったらモンクにでも
なったらどうだ？たいがい皆白を誘う時は回復お願いしたくてPT誘ってんだ
あえて危険な殴りに参加すなや。いや強いのは分ったから。藁
566 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:12 ID:WjOIl2Et
>>563
勝手にルール作るんじゃねーよ
勝手にルール作るんじゃねーよ
567 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:13 ID:dNF2wZ0b
>>564
人口差を考えれ。
人口差を考えれ。
568 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:14 ID:/nqhuvM+
不意打ち攻撃した際のタゲはずしは不意打ちでおっけー
自分以外に不意打ちもってないPTって結構少ない。
不意打ち3人いたら不意打ちでくるくる回してかなり強い。
変更かかるまでだがなーあとな自分の戦士としてのスキルの低いのが
ばれるからあんまりしゃべらないほうがいいぞ、どうやって剥がすとかは
戦士スレで聞けな。
自分以外に不意打ちもってないPTって結構少ない。
不意打ち3人いたら不意打ちでくるくる回してかなり強い。
変更かかるまでだがなーあとな自分の戦士としてのスキルの低いのが
ばれるからあんまりしゃべらないほうがいいぞ、どうやって剥がすとかは
戦士スレで聞けな。
569 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:15 ID:06jpGjUh
考えを押し付けあって進歩がないのはここでつか？
570 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:16 ID:WjOIl2Et
それにしてもここで白殴るなっていってる奴笑えるな。
PT抜けたら困るからその場で言えず、ここでうだうだ言ってるんだろ？
PT抜けたら困るからその場で言えず、ここでうだうだ言ってるんだろ？
571 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:17 ID:dNF2wZ0b
572 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:18 ID:9XekZe9H
>>564
どうみても話あってから戦闘してないぽ。
どうせ白だから前衛のことなんぞ関係ないって思って何も言ってないんだろ。
こういう順番でタゲ回してくださいくらい言え。
それで出来てないようならとてとてなんぞに挑むな。
結局は自分のせいだろうが。
どうみても話あってから戦闘してないぽ。
どうせ白だから前衛のことなんぞ関係ないって思って何も言ってないんだろ。
こういう順番でタゲ回してくださいくらい言え。
それで出来てないようならとてとてなんぞに挑むな。
結局は自分のせいだろうが。
573 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:18 ID:WjOIl2Et
574 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:19 ID:y+QEUE1g
>>570
その場で言われるとギスギスして非常に困る
その場で言われるとギスギスして非常に困る
575 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:19 ID:xdc1hu5Z
576 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:22 ID:nXqfdEgJ
互いの溝は深いと見た。
577 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:23 ID:WjOIl2Et
>>574
困るんなら最初に言えばいいだろ。「殴らないで後ろさがっててください」って
そもそも白から｢殴っていいですか？」って聞くことがおかしい。前衛が殴られんの嫌なら
最初に言うべきだろ。
もちろんそんなPT俺なら抜けるがな～
困るんなら最初に言えばいいだろ。「殴らないで後ろさがっててください」って
そもそも白から｢殴っていいですか？」って聞くことがおかしい。前衛が殴られんの嫌なら
最初に言うべきだろ。
もちろんそんなPT俺なら抜けるがな～
578 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:24 ID:/nqhuvM+
ダメージでかいからエルムで骨に不意打ちでしょうが。
白の骨への不意打ちは止めもしくはお遊び剥がせないような人の時はしませんて。
ダメージが大きいとヘイトも大きいって知ってますか？
（知らない奴なんているのか？）
不意打ち弱体が決まってからサポシ人口が減りつつある事も知ってますか？
（それは別にどうでもいいが現時点では不意打ちは生きてるのでサポシ強いから多い）
いやマジでみんな白にばっか不満言うけど同じように白からしたら上手い戦士と組みたいね
戦士で無茶したいから白に薬箱を要求してるんだろうけど、
上手い戦士団はこっちが少々無茶してもカバーしてくれる。
白の骨への不意打ちは止めもしくはお遊び剥がせないような人の時はしませんて。
ダメージが大きいとヘイトも大きいって知ってますか？
（知らない奴なんているのか？）
不意打ち弱体が決まってからサポシ人口が減りつつある事も知ってますか？
（それは別にどうでもいいが現時点では不意打ちは生きてるのでサポシ強いから多い）
いやマジでみんな白にばっか不満言うけど同じように白からしたら上手い戦士と組みたいね
戦士で無茶したいから白に薬箱を要求してるんだろうけど、
上手い戦士団はこっちが少々無茶してもカバーしてくれる。
まちがえまひた
シ闇獣では無くてシ狩獣でした。
余計に死にに逝きたくなりまひた（鬱
シ闇獣では無くてシ狩獣でした。
余計に死にに逝きたくなりまひた（鬱
580 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:26 ID:Nfy7LYJt
白は殴りたい奴多いなぁー。
まぁうまい奴なら良いけど・・・
殴る白にはヘボい奴多いからなぁ・・・
要は自分のスキルと相談してみれやってこと。
まぁうまい奴なら良いけど・・・
殴る白にはヘボい奴多いからなぁ・・・
要は自分のスキルと相談してみれやってこと。
581 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:29 ID:/nqhuvM+
このまえの戦士さん3人は上手かったなー。
同じLSで大丈夫かどきどきだったけど
レベル上がったんで断ってスキル上げに殴らせてもらってたら、
ケアル３後に骨にクリティカルしてこっち向いてもすかさず挑発
挑発は順番がきまってるらしく被らずお互いが綺麗にTP貯めて
3連携をどんどん打つ、HPが全体的に減ってきたらケアルガ２お願いって
言ってケアルガ２撃った直後にウオークライ→挑発→シールドバッシュで
その後即３連携で骨を滅殺。
上手い戦士さんならケアルタンクでもなんにも文句いいませんよ、
見てて気持ちがいいくらいだからね。
同じLSで大丈夫かどきどきだったけど
レベル上がったんで断ってスキル上げに殴らせてもらってたら、
ケアル３後に骨にクリティカルしてこっち向いてもすかさず挑発
挑発は順番がきまってるらしく被らずお互いが綺麗にTP貯めて
3連携をどんどん打つ、HPが全体的に減ってきたらケアルガ２お願いって
言ってケアルガ２撃った直後にウオークライ→挑発→シールドバッシュで
その後即３連携で骨を滅殺。
上手い戦士さんならケアルタンクでもなんにも文句いいませんよ、
見てて気持ちがいいくらいだからね。
582 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:30 ID:gcfixCLv
>>560
>たかだが、白の一発の不意打ちの為に使う物じゃないんですよ。
たかだか白を守るためにゃ勿体無いってことか？
そんなお前に返す言葉。
「ケアルはお前みたいなやつにかけるものじゃないんだよ。」
>たかだが、白の一発の不意打ちの為に使う物じゃないんですよ。
たかだか白を守るためにゃ勿体無いってことか？
そんなお前に返す言葉。
「ケアルはお前みたいなやつにかけるものじゃないんだよ。」
583 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:31 ID:S37apikj
そりゃ殴りたいだろ。スキル低かったらソロも大変だし。
魔法や装備整えるために、クエストこなして稼ごうにも、
PT組んでアイテムを探しになんて行かないだろ？
ソロは前衛系を育てろと言われるかもしれないが、時間がなくて別ジョブなんて育ててる暇
ない奴だってたくさんいる。
暇学生、廃人ばかりではない。
魔法や装備整えるために、クエストこなして稼ごうにも、
PT組んでアイテムを探しになんて行かないだろ？
ソロは前衛系を育てろと言われるかもしれないが、時間がなくて別ジョブなんて育ててる暇
ない奴だってたくさんいる。
暇学生、廃人ばかりではない。
584 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:31 ID:4ONIFZPr
希望ださなくてもテルしてくるカス戦士がうだうだ言うな
とか言ってはダメだよ
とか言ってはダメだよ
585 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:31 ID:y+QEUE1g
586 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:33 ID:/nqhuvM+
ヒュム白で殴りたがりは注意だな自分的には下手な人多かった
エル白はやっぱなんかアイデンティティがあるのか上手い人が多い
タル白はめったに殴りに来る人はいないが、たまにいる人は最高装備とボム指輪とかでがちがちに固めて回復
もヘイトの管理もめっちゃ上手いさすがにタルだと殴りに行くのは命がけだから自然と上手くなるのか
ガル白は・・・・出会ったことありません。
エル白はやっぱなんかアイデンティティがあるのか上手い人が多い
タル白はめったに殴りに来る人はいないが、たまにいる人は最高装備とボム指輪とかでがちがちに固めて回復
もヘイトの管理もめっちゃ上手いさすがにタルだと殴りに行くのは命がけだから自然と上手くなるのか
ガル白は・・・・出会ったことありません。
587 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:33 ID:/mhkxCDt
>>578
別に好き好んで無茶をカバーしてるわけではないんだが。
いやマジでみんな戦士にばっか不満言うけど同じように戦士からしたら上手い白と組みたいね。
白で無茶したいから戦士に肉壁を要求してるんだろうけど、
上手い白はこっちが気を使わなくてもタゲなんてもってかないだろ。
別に好き好んで無茶をカバーしてるわけではないんだが。
いやマジでみんな戦士にばっか不満言うけど同じように戦士からしたら上手い白と組みたいね。
白で無茶したいから戦士に肉壁を要求してるんだろうけど、
上手い白はこっちが気を使わなくてもタゲなんてもってかないだろ。
588 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:34 ID:fh6+MaYA
>>581
なんだかジェットストリームアタックできそうな勢いの３人ですね
なんだかジェットストリームアタックできそうな勢いの３人ですね
589 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:41 ID:/nqhuvM+
実際の所白にPT中に不満言えないってのがここで爆発してるよな。
白に不満を言う→白抜けてデジョンでジュノへ→白即PTに入って狩場へ
白に不満を言う→白ぬけたんで狩り続行不能→徒歩でジュノへ帰宅途中別PTに入った白とすれ違う
→そのままジュノで白つかまらずその日の狩り終了
ってなるから、いや煽りとかじゃなくマジでそうだなーって思った。
なんでここは勇者と効率厨が普段いえない白へのグチを語るスレになってしまうんだな。
【哀愁】殴る白について語るスレ1【戦士酒場】 とか。
白に不満を言う→白抜けてデジョンでジュノへ→白即PTに入って狩場へ
白に不満を言う→白ぬけたんで狩り続行不能→徒歩でジュノへ帰宅途中別PTに入った白とすれ違う
→そのままジュノで白つかまらずその日の狩り終了
ってなるから、いや煽りとかじゃなくマジでそうだなーって思った。
なんでここは勇者と効率厨が普段いえない白へのグチを語るスレになってしまうんだな。
【哀愁】殴る白について語るスレ1【戦士酒場】 とか。
590 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:42 ID:sXWSmLDK
591 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:43 ID:WjOIl2Et
592 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:44 ID:y+QEUE1g
593 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:46 ID:94yykYEk
戦士は最初に挑発してやってるなんて言いません。
だから白は・・・バカ・・・多い
だから白は・・・バカ・・・多い
594 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:49 ID:/Sx5NmDP
一番問題なのは
殴りがうまい白は殴っても良しって結論出た場合
自分しか見えてないｱﾌｫな殴り白が増えまくる事だろうな。
「白は殴っても良いんだよ！！ヽ(｀д´)ノ」
↑これが言い訳
ｱﾌｫが殴ってて死にますた(；´д⊂）の被害件数増えるよ
殴りがうまい白は殴っても良しって結論出た場合
自分しか見えてないｱﾌｫな殴り白が増えまくる事だろうな。
「白は殴っても良いんだよ！！ヽ(｀д´)ノ」
↑これが言い訳
ｱﾌｫが殴ってて死にますた(；´д⊂）の被害件数増えるよ
595 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:49 ID:WjOIl2Et
>>589
禿同
前衛は白うまくなれって言うより、自分がうまくなって白から誘われるようにしろよ。
PT抜けられたらこまるだろ？下手な白でもいたほうがいいだろ？
それとな、いくら白いないとはいえ前衛より、レベルが高いのに誘わないでください。まだ分かってない房が多い。
そういう奴は「経験値あんまりかわらないですよね」決まってこういう。そういう問題じゃねーんだよ。
禿同
前衛は白うまくなれって言うより、自分がうまくなって白から誘われるようにしろよ。
PT抜けられたらこまるだろ？下手な白でもいたほうがいいだろ？
それとな、いくら白いないとはいえ前衛より、レベルが高いのに誘わないでください。まだ分かってない房が多い。
そういう奴は「経験値あんまりかわらないですよね」決まってこういう。そういう問題じゃねーんだよ。
596 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:49 ID:y+QEUE1g
>>591
なんていうか、その、ごめん
なんていうか、その、ごめん
597 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:50 ID:94yykYEk
もうなぐってもいいや
ただしこれだけはいっとくぞ！！
パティーの白以外の人は殴る白に対して
黙ってはいるが、イライラしてる
事だけは覚えといてくれよな
ただしこれだけはいっとくぞ！！
パティーの白以外の人は殴る白に対して
黙ってはいるが、イライラしてる
事だけは覚えといてくれよな
598 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:51 ID:S37apikj
釣り役が戻ってきたとき、釣り役のHPが赤なのでケアルしたぐらいで白にタゲが来て
さらに白のHPが赤くなるまで挑発もしない頭悪い戦士のいるPT。
意外とあったりする。
そんな戦士が「白は回復だけしろ。何が不満だ。頭悪い」て言ってる。
そんな状態では回復できない。
戦士がhate管理できてないのがなぜ理解できないのだ。
さらに白のHPが赤くなるまで挑発もしない頭悪い戦士のいるPT。
意外とあったりする。
そんな戦士が「白は回復だけしろ。何が不満だ。頭悪い」て言ってる。
そんな状態では回復できない。
戦士がhate管理できてないのがなぜ理解できないのだ。
599 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:52 ID:6YzGVOjv
600 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:53 ID:/Sx5NmDP
>>598
始めに挑発お願いしますって言っとけばいいのに。
始めに挑発お願いしますって言っとけばいいのに。
601 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:53 ID:WjOIl2Et
602 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:55 ID:6zWmUzyk
結局のところ、白だったら回復だけやらせても問題無いと思ってるから、
みんな白誘いたがって白が足りないのか？
実際白いなくても回復は問題ないし（レイズ、高級状態回復除く）
みんな白誘いたがって白が足りないのか？
実際白いなくても回復は問題ないし（レイズ、高級状態回復除く）
603 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:55 ID:xdc1hu5Z
>>582
不意打ち使って攻撃するのが白のメインの仕事か？といっている。
回復等の魔法でタゲが移れば、全力で剥がすさ。
強程度の敵に攻撃食らったって、白は２発で死ぬようなことはないから
別にタゲが向いてもそれほど問題ではないさ。
問題なのは、一発（もしくは２発）で昇天するようなとてとて戦で
やっかいな問題を起こすなということだ。
普通に殴る分には、白にタゲがいくような事はないから、
殴ってもいいといってるだろうが！！
ID変わってるが俺は５５１
不意打ち使って攻撃するのが白のメインの仕事か？といっている。
回復等の魔法でタゲが移れば、全力で剥がすさ。
強程度の敵に攻撃食らったって、白は２発で死ぬようなことはないから
別にタゲが向いてもそれほど問題ではないさ。
問題なのは、一発（もしくは２発）で昇天するようなとてとて戦で
やっかいな問題を起こすなということだ。
普通に殴る分には、白にタゲがいくような事はないから、
殴ってもいいといってるだろうが！！
ID変わってるが俺は５５１
604 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:55 ID:/nqhuvM+
そうか、戦士は挑発を言わないがしてやってると思ってたのか・・・・
私は白だがケアルをしてやってると思ったことはないぞ。
ただ、あんまり柔らかい前衛と両手武器はMPもったいないなーとは激しく思う
戦士が上手いと戦闘が楽でケアルしてても飽きないなー前衛が下手からきっとイライラして殴りたくなるんだよ
白が回復に徹しても死ににくくなるだけ、座りいれても前衛がだめなら死ぬまでの時間が延びるだけ。
TP貯まってるから座らない白にはお目にかかったことはないが普通に回復しながら
殴りに行く分には問題ないだろうに。
私は白だがケアルをしてやってると思ったことはないぞ。
ただ、あんまり柔らかい前衛と両手武器はMPもったいないなーとは激しく思う
戦士が上手いと戦闘が楽でケアルしてても飽きないなー前衛が下手からきっとイライラして殴りたくなるんだよ
白が回復に徹しても死ににくくなるだけ、座りいれても前衛がだめなら死ぬまでの時間が延びるだけ。
TP貯まってるから座らない白にはお目にかかったことはないが普通に回復しながら
殴りに行く分には問題ないだろうに。
605 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:58 ID:tdhTEzsg
ナンカ、異様な盛り上がりを見せてるけど……
TP貯めの雑魚掃除してるときに便乗して、
しゃもじで殴ってスキル上げるのはいいんですよね?
ﾈ!? (´ω｀；≡；´ω｀) ｲｲﾝﾃﾞｽﾖﾈ?
TP貯めの雑魚掃除してるときに便乗して、
しゃもじで殴ってスキル上げるのはいいんですよね?
ﾈ!? (´ω｀；≡；´ω｀) ｲｲﾝﾃﾞｽﾖﾈ?
606 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:58 ID:S37apikj
607 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:01 ID:/Sx5NmDP
608 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:01 ID:94yykYEk
609 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:02 ID:t4EQTUyk
自分が上手い戦士or白だと思い込んでる香具師が多いｽﾚはここですか？（ﾟ∀ﾟ)
610 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:02 ID:y+QEUE1g
611 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:03 ID:/nqhuvM+
６０３、だからトドメかお遊びだと言ってるだろ。
骨には普通に不意打ちがんがん使うが槍戦士よりダメージを白が与えるなら
べつにいいじゃないか。
それともダメージ与えるのは勇者さまのお仕事かい？
パーティに不意打ち白と不意打ちモンクがいたら骨戦は戦士はタゲはずしだけで
連携だけして別に通常なぐらない方が効率いいだろうに。
時と場合を考えろよ、骨以外に不意打ちする白なんていないって。
骨には普通に不意打ちがんがん使うが槍戦士よりダメージを白が与えるなら
べつにいいじゃないか。
それともダメージ与えるのは勇者さまのお仕事かい？
パーティに不意打ち白と不意打ちモンクがいたら骨戦は戦士はタゲはずしだけで
連携だけして別に通常なぐらない方が効率いいだろうに。
時と場合を考えろよ、骨以外に不意打ちする白なんていないって。
612 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:04 ID:WjOIl2Et
ID:94yykYEk
勇者様必死だな
勇者様必死だな
613 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:05 ID:xdc1hu5Z
614 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:07 ID:09YTI/eJ
615 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:07 ID:94yykYEk
俺は勇者じゃないけど
何が必死なんだろう
ID:WjOIl2EtはFFﾋｯｷーなのかな？
なんか笑える（^Д^）ｷﾞｬﾊ
何が必死なんだろう
ID:WjOIl2EtはFFﾋｯｷーなのかな？
なんか笑える（^Д^）ｷﾞｬﾊ
616 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:07 ID:WxFHJk0r
ｸﾘﾃｨｶﾙﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ（虎やｳｪﾎﾟﾝみたいなやつ）食らっていつのまにか死んでる君。
骨終わって余裕こいてこうもりに殴り参加してるんだろうけど突然のｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑで死んでる君。
ＴＰ貯まったから次打たせてねーとか言って連携ラストセラフ打ってタゲられ死ぬ君。
それで無口になってるから正直笑えます。
殴るなとは言わないが1発殴られたら 離れるとかｱｸｼｮﾝしろ
骨終わって余裕こいてこうもりに殴り参加してるんだろうけど突然のｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑで死んでる君。
ＴＰ貯まったから次打たせてねーとか言って連携ラストセラフ打ってタゲられ死ぬ君。
それで無口になってるから正直笑えます。
殴るなとは言わないが1発殴られたら 離れるとかｱｸｼｮﾝしろ
617 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:08 ID:71qMP9zu
>>602
たしかに白いなくても回復役は充分いるよ
黒パンダとか赤とか、まぁ樽ナイトもいれとこうか
白は安心感のために入れるという感じでもいいかもしれん
だけど問題は>>602の言うところのレイズなのだよ
実質50にならないと白以外はレイズできないから
それともなにか？PTメンバー死ぬたびにシャウトで
レイズ依頼だすのか？はっきり言って迷惑だ
「俺達は死ぬようなヘマしないよｗ」なんて言うかもしれんが
だったらそれでいい、死ななきゃレイズなんて必要ない魔法だからな
たしかに白いなくても回復役は充分いるよ
黒パンダとか赤とか、まぁ樽ナイトもいれとこうか
白は安心感のために入れるという感じでもいいかもしれん
だけど問題は>>602の言うところのレイズなのだよ
実質50にならないと白以外はレイズできないから
それともなにか？PTメンバー死ぬたびにシャウトで
レイズ依頼だすのか？はっきり言って迷惑だ
「俺達は死ぬようなヘマしないよｗ」なんて言うかもしれんが
だったらそれでいい、死ななきゃレイズなんて必要ない魔法だからな
618 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:09 ID:/Sx5NmDP
619 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:10 ID:/nqhuvM+
白にタゲがいっても挑発のタイミングと他のヘイト稼ぐ方法の相談が前衛で調和がとれてたら
問題なく前衛にTPは平均的に早く貯まって連携も早く打てる。
上手いって表現はミスだな、他の戦士と話し合って協力して戦える前衛だな
自分のTP貯まってないから挑発、黒にタゲいったらあわてて全員で挑発
あまつさえ300で撃ちたいからウオークライいっちゃう勇者もいたなぁ
一人が上手いんじゃなくて前衛一組が上手いと感じるんだよ、ここでうだうだ言う戦士は
パーティプレイのできない勇者だな。
連携だけじゃなく挑発の順番とタゲ行った時の対処くらい相談しれ。
問題なく前衛にTPは平均的に早く貯まって連携も早く打てる。
上手いって表現はミスだな、他の戦士と話し合って協力して戦える前衛だな
自分のTP貯まってないから挑発、黒にタゲいったらあわてて全員で挑発
あまつさえ300で撃ちたいからウオークライいっちゃう勇者もいたなぁ
一人が上手いんじゃなくて前衛一組が上手いと感じるんだよ、ここでうだうだ言う戦士は
パーティプレイのできない勇者だな。
連携だけじゃなく挑発の順番とタゲ行った時の対処くらい相談しれ。
620 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:10 ID:t4EQTUyk
>>611
>パーティに不意打ち白と不意打ちモンクがいたら骨戦は戦士はタゲはずしだけで
>連携だけして別に通常なぐらない方が効率いいだろうに。
戦士が白より高Lvで更にｻﾎﾟ白でﾌﾟﾛﾃｱ使えないとまず白からはがれんな。
ｳｫｰｸﾗｲは5分に1回ですよ？ 白様
>パーティに不意打ち白と不意打ちモンクがいたら骨戦は戦士はタゲはずしだけで
>連携だけして別に通常なぐらない方が効率いいだろうに。
戦士が白より高Lvで更にｻﾎﾟ白でﾌﾟﾛﾃｱ使えないとまず白からはがれんな。
ｳｫｰｸﾗｲは5分に1回ですよ？ 白様
621 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:11 ID:2Rk4/IRC
622 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:12 ID:WjOIl2Et
623 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:12 ID:Qp0l0yBo
>>611
そりゃあお前さんは白だから前衛よりは白に会わないってだけだ。
ＴＰキープするために座らない馬鹿や、骨だろうが病気持ちだろうがお構い
無しに殴りに行く馬鹿なんざ掃いて捨てる程いるさ。言っても聞かんし。
戦士にスキル持ちが多いとは夢にも思わないが、白が上手いヤツばかりっ
てのは、それまた妄想だ。
そりゃあお前さんは白だから前衛よりは白に会わないってだけだ。
ＴＰキープするために座らない馬鹿や、骨だろうが病気持ちだろうがお構い
無しに殴りに行く馬鹿なんざ掃いて捨てる程いるさ。言っても聞かんし。
戦士にスキル持ちが多いとは夢にも思わないが、白が上手いヤツばかりっ
てのは、それまた妄想だ。
624 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:12 ID:/Sx5NmDP
625 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:13 ID:94yykYEk
626 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:14 ID:71qMP9zu
627 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:15 ID:94yykYEk
こないだ組んだ白は下手だったなー
ID:WjOIl2Et
↑
こいつかも（^Д^）ｷﾞｬﾊ
ID:WjOIl2Et
↑
こいつかも（^Д^）ｷﾞｬﾊ
628 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:15 ID:WjOIl2Et
629 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:16 ID:T5suaZQv
やっぱり不意打ち両手昆は迷惑でしょうか・・
回復と休憩はきちんとやっているつもりなのですが
回復と休憩はきちんとやっているつもりなのですが
630 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:16 ID:t4EQTUyk
ｱﾚ？ｳｫｰｸﾗｲ5分だっけ？3分だっけ？
教えて！ｴﾛｲ人!
教えて！ｴﾛｲ人!
631 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:16 ID:IyQxaNTz
レイズはPTの仲間じゃないと経験値は戻りﾏﾁｪﾝ
632 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:17 ID:/nqhuvM+
回復とヒーリングオンリーで状態回復すばやくしてくれる薬箱と組みてーー
と
タゲ回しの上手い連携確実に決める前衛とくみてーー
てことですな。
と
タゲ回しの上手い連携確実に決める前衛とくみてーー
てことですな。
633 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:18 ID:/nqhuvM+
631、またややこしくなる嘘をつくなゴタゴタが増えて白スレがいやんなムードになるから。
634 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:18 ID:WjOIl2Et
635 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:21 ID:94yykYEk
ID:WjOIl2Et
＞女神よろっとかいって死んでいく様はおもしろかったよ
白がパーティー内で気まずくなるような事は
書かないでください。
白一生懸命やってるのにーﾋﾄﾞｲﾔ(;´Д⊂)
＞女神よろっとかいって死んでいく様はおもしろかったよ
白がパーティー内で気まずくなるような事は
書かないでください。
白一生懸命やってるのにーﾋﾄﾞｲﾔ(;´Д⊂)
636 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:22 ID:WjOIl2Et
637 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:22 ID:/nqhuvM+
レイズはソロの時意外はPTの仲間に非常に迷惑なんでやめましょう。
死んで白がいない、もしくは白が死んだときはあきらめてHPに帰りましょう。
死んで白がいない、もしくは白が死んだときはあきらめてHPに帰りましょう。
638 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:23 ID:71qMP9zu
639 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:24 ID:t4EQTUyk
>>628
とてとて相手じゃ戦士の片手剣の殴りなんてあたっても１桁。
当然hateなんて稼げる訳無いから白よりLv高かろうが低かろうが関係ない。
結局は剥がせない。(挑発+ﾌﾟﾛﾃｱorｸﾗｲやればはがれるけどな)
とてとて相手じゃ戦士の片手剣の殴りなんてあたっても１桁。
当然hateなんて稼げる訳無いから白よりLv高かろうが低かろうが関係ない。
結局は剥がせない。(挑発+ﾌﾟﾛﾃｱorｸﾗｲやればはがれるけどな)
640 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:25 ID:94yykYEk
641 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:25 ID:t4EQTUyk
ところでｱｰｽ撃ちたがる黒樽は論外ですか？
642 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:26 ID:O2lgxqBk
レイズは赤３５，ナイト４５くらいにしる！！！
今の白需要異常高沸はおかしい！！
今の白需要異常高沸はおかしい！！
643 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:26 ID:ZTCmrJJ8
ﾜｰｲ今日の釣堀はここかあキ念ｶｷｺ
644 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:27 ID:WjOIl2Et
>>635
593 ：既にその名前は使われています ：02/09/09 14:46 ID:94yykYEk
>戦士は最初に挑発してやってるなんて言いません。
>だから白は・・・バカ・・・多い
>もうなぐってもいいや
>ただしこれだけはいっとくぞ！！
>パティーの白以外の人は殴る白に対して
>黙ってはいるが、イライラしてる
お前は白じゃないだろうそつきはヒュム金髪の始まりだぞ。
593 ：既にその名前は使われています ：02/09/09 14:46 ID:94yykYEk
>戦士は最初に挑発してやってるなんて言いません。
>だから白は・・・バカ・・・多い
>もうなぐってもいいや
>ただしこれだけはいっとくぞ！！
>パティーの白以外の人は殴る白に対して
>黙ってはいるが、イライラしてる
お前は白じゃないだろうそつきはヒュム金髪の始まりだぞ。
645 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:27 ID:E2hNMZJw
正直、殴って勝手にタゲられてる白には挑発使いたくない。
646 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:27 ID:94yykYEk
>>643
今日は入れ食いでつ
今日は入れ食いでつ
647 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:28 ID:/nqhuvM+
サポ白って、黒か戦士か赤だろうな。
黒白パンダもしくは赤は白が他にいないときは回復要員ですんで白が状態回復してもいっしょです、
立ってる方が回復しましょう。
戦士でサポ白で状態回復してくれる人に出会ったことないです。
あと状態回復は連打できないんで麻痺は打てる人みんなで被らないように打ちましょう。
暗闇はもっと連打できないんで一人回復したらあとはほっといてもいいです。
問題は暗闇回復しないと前衛が、暗い暗いとうるさいです。
黒白パンダもしくは赤は白が他にいないときは回復要員ですんで白が状態回復してもいっしょです、
立ってる方が回復しましょう。
戦士でサポ白で状態回復してくれる人に出会ったことないです。
あと状態回復は連打できないんで麻痺は打てる人みんなで被らないように打ちましょう。
暗闇はもっと連打できないんで一人回復したらあとはほっといてもいいです。
問題は暗闇回復しないと前衛が、暗い暗いとうるさいです。
648 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:28 ID:y+QEUE1g
WjOIl2Et
94yykYEk
ケンカはそろそろやめない？
94yykYEk
ケンカはそろそろやめない？
649 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:29 ID:94yykYEk
650 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:30 ID:WjOIl2Et
>>642
そうなっても白の需要は変わることはないと思うぞ。
そうなっても白の需要は変わることはないと思うぞ。
651 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:31 ID:/nqhuvM+
あとバニッシュはMPもったいないと言うくせにヘイストをかけてあげると
MPがもったいないとは絶対に言わない戦士にけある～
ヘイストは激しくMPもったいないです。
ただ前衛が興奮してえらい張り切るようになる効果があり。
MPがもったいないとは絶対に言わない戦士にけある～
ヘイストは激しくMPもったいないです。
ただ前衛が興奮してえらい張り切るようになる効果があり。
652 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:31 ID:94yykYEk
653 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:33 ID:O2lgxqBk
654 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:34 ID:0+q55rSl
>>645
同意。と言うか、それが全てだわ。オレは。
回復魔法でタダでさえタゲられやすいのに、殴ってんだから。
挑発等は白の為だけにあるんじゃないし。
なんて言うと「挑発しか考えないのか」とか言われるのかしら。
同意。と言うか、それが全てだわ。オレは。
回復魔法でタダでさえタゲられやすいのに、殴ってんだから。
挑発等は白の為だけにあるんじゃないし。
なんて言うと「挑発しか考えないのか」とか言われるのかしら。
655 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:35 ID:WjOIl2Et
656 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:35 ID:t4EQTUyk
657 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:35 ID:IDfTGucu
でも俺は骨相手にモンクにヘイストはMPの無駄なんてとても思わないが。
ホラークラウドも無効にできるしね。
バニッシュは無駄というよりなぁ・・・
意味無いじゃんあれ。
ホーリーはなんであんなに強いんだろ。同じ白魔法とは思えん。
ホラークラウドも無効にできるしね。
バニッシュは無駄というよりなぁ・・・
意味無いじゃんあれ。
ホーリーはなんであんなに強いんだろ。同じ白魔法とは思えん。
658 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:35 ID:kJyXYZEv
サポシーフつけて不意打ちする白勝手に死んでください。
１分ごとに打つの辞めてもらえませんか？
不意打ちやって回復やってたらタゲいくのあたりまでしょう？
何が
タ ゲ き た ら 早 め に 挑 発 お 願 い し ま す だ
笑わせんな30秒ごとしかできません ｻｰｸﾙ５分アビィなので一回こっきりです
不意打ち使うあほ白いたら迷わずこれからも放置します。
１分ごとに打つの辞めてもらえませんか？
不意打ちやって回復やってたらタゲいくのあたりまでしょう？
何が
タ ゲ き た ら 早 め に 挑 発 お 願 い し ま す だ
笑わせんな30秒ごとしかできません ｻｰｸﾙ５分アビィなので一回こっきりです
不意打ち使うあほ白いたら迷わずこれからも放置します。
659 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:37 ID:WjOIl2Et
>>654
勇者様の典型だな
勇者様の典型だな
660 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:37 ID:Jskrh0S0
白が祝福使おうが不意打ちしようが、
タゲ取るのが戦死の仕事。
よっぽど迷惑じゃない限りプレイスタイルに文句いう香具師は
ＤＱＮ。俺は戦死だが。
個人的には６人でとてとて狩りでは白は連携はまず無理なので
低人数つよ狩りで殴るのが良いかと。
挑発使わない戦死多いって香具師、いったいどんな
組み方してるんだ。
タゲ取るのが戦死の仕事。
よっぽど迷惑じゃない限りプレイスタイルに文句いう香具師は
ＤＱＮ。俺は戦死だが。
個人的には６人でとてとて狩りでは白は連携はまず無理なので
低人数つよ狩りで殴るのが良いかと。
挑発使わない戦死多いって香具師、いったいどんな
組み方してるんだ。
661 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:37 ID:/nqhuvM+
でも実際に挑発つかわないで白見殺したりなんかしたら後が大変・・・
白は抜けて狩り続行不可能になるからしぶしぶ挑発をかける
殴らないでも白様のご機嫌をそこねるから言えない
の不満がここで大爆発。
白は抜けて狩り続行不可能になるからしぶしぶ挑発をかける
殴らないでも白様のご機嫌をそこねるから言えない
の不満がここで大爆発。
662 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:37 ID:71qMP9zu
663 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:40 ID:1brekjBl
両手持ちで連携うまく組めない前衛様や
被ダメージ無視で鎧をきちんとそろえられてない前衛様がいたり
とてとて相手、特殊アビ持ち相手のはらはらするような
戦闘では前に出るようなことはしませんって。
前衛のhateコントロールがしっかりしてるからこそ
白が甘えて前にでれるわけです。この辺は赤もシーフも同じ。
回復がおろそかになっているようなら下がるように言えばいいし、
MP回復で回転が悪いときは、赤やナイトがこまめにケアル打つように
すればよし。
両手持ちでスカり大半のくせに３～４連携目指してTP溜めする
勇者様のためにケアル打ってりゃストレスもたまりますって。
被ダメージ無視で鎧をきちんとそろえられてない前衛様がいたり
とてとて相手、特殊アビ持ち相手のはらはらするような
戦闘では前に出るようなことはしませんって。
前衛のhateコントロールがしっかりしてるからこそ
白が甘えて前にでれるわけです。この辺は赤もシーフも同じ。
回復がおろそかになっているようなら下がるように言えばいいし、
MP回復で回転が悪いときは、赤やナイトがこまめにケアル打つように
すればよし。
両手持ちでスカり大半のくせに３～４連携目指してTP溜めする
勇者様のためにケアル打ってりゃストレスもたまりますって。
664 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:41 ID:94yykYEk
ID:WjOIl2Et
＞戦死はみんな主役気取りだからな。自分マンセーなんだよ。
＞だから白＝脇役＝殴るな
＞ってなる。
そんな白が気まずくなるような事は言わないでください。（汗
＞戦死はみんな主役気取りだからな。自分マンセーなんだよ。
＞だから白＝脇役＝殴るな
＞ってなる。
そんな白が気まずくなるような事は言わないでください。（汗
665 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:42 ID:09YTI/eJ
666 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:42 ID:/nqhuvM+
いや、不意打ち白を挑発しないで見殺したら同じ理屈で
そのあと自分回復してもらえなくて見殺されるぞ。
それともあれか？戦士の挑発はご好意でやってもらってて白の回復は義務か？
白が殴ろうが不意打ちしようが戦士のタゲ取りは義務だろうが。
同じく白の回復も義務、いや戦士が死にそうなのに殴って回復しない白てのが
いたらスゲェな。
そのあと自分回復してもらえなくて見殺されるぞ。
それともあれか？戦士の挑発はご好意でやってもらってて白の回復は義務か？
白が殴ろうが不意打ちしようが戦士のタゲ取りは義務だろうが。
同じく白の回復も義務、いや戦士が死にそうなのに殴って回復しない白てのが
いたらスゲェな。
667 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:43 ID:XZNa5NlO
WjOIl2Etで検索してみよう。
マジレスしまくり（藁
メール欄に何か書き始めたの形勢不利になってからだし・・・
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
マジレスしまくり（藁
メール欄に何か書き始めたの形勢不利になってからだし・・・
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
668 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:43 ID:S37apikj
>>613
そうか微妙なのか・・・。
そんな前衛のために、ケアルマシーンしてる漏れの気持ちは？
>>618
つまりhate管理は、TPのことで頭いっぱいな前衛にはできないってことだな。
白も守らずにTP貯めて連携したいんだな。
釣り役にケアルしたぐらいで白にタゲがいくっていうのは、そういうことだぞ。
この二つのレスを見て思ったが、白を見限って辞めていったフレンドは正しかったわけと。
彼らだって白のスキルは低くなかったのにな。
結局、勇者度数の高いﾔｼが白不足をループさせてるんじゃないのか？
そうか微妙なのか・・・。
そんな前衛のために、ケアルマシーンしてる漏れの気持ちは？
>>618
つまりhate管理は、TPのことで頭いっぱいな前衛にはできないってことだな。
白も守らずにTP貯めて連携したいんだな。
釣り役にケアルしたぐらいで白にタゲがいくっていうのは、そういうことだぞ。
この二つのレスを見て思ったが、白を見限って辞めていったフレンドは正しかったわけと。
彼らだって白のスキルは低くなかったのにな。
結局、勇者度数の高いﾔｼが白不足をループさせてるんじゃないのか？
669 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:43 ID:/nqhuvM+
あと、武器もち変えてスキル上げするくせにバニッシュで神聖上げようとすると
非常に嫌な顔するのは何でですか？
気のせいか？なんか雰囲気が伝わってくるんですが。
非常に嫌な顔するのは何でですか？
気のせいか？なんか雰囲気が伝わってくるんですが。
670 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:45 ID:WjOIl2Et
671 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:47 ID:RUitOiAE
ID:94yykYEkとID:XZNa5NlOが金髪ヒュムの勇者様でFA?
672 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:48 ID:40/nnHBU
分ったじゃあこういうPTが理想だな
（白／戦）（白／戦）（白／戦）
（白／モ）（白／暗）（白／シ）
これでみんなで殴ってみんなで回復してりゃ良いんだな
これ最強でよろしい？
（白／戦）（白／戦）（白／戦）
（白／モ）（白／暗）（白／シ）
これでみんなで殴ってみんなで回復してりゃ良いんだな
これ最強でよろしい？
673 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:48 ID:94yykYEk
674 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:49 ID:WjOIl2Et
675 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:49 ID:C5wjFVKL
676 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:50 ID:/nqhuvM+
うん、分かってて白やってるよ。
さすがに見殺したことはないがPT中にWjOIl2Etみたいなこと言うと
寝落ちのふりして殺しちゃうかもな。
その後は謝ってから、「限界なんでジュノ行って寝ますー」かな。
さすがに見殺したことはないがPT中にWjOIl2Etみたいなこと言うと
寝落ちのふりして殺しちゃうかもな。
その後は謝ってから、「限界なんでジュノ行って寝ますー」かな。
677 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:52 ID:WjOIl2Et
>>674
そのとおりです。ガクガクブルブルですよ。あなたたちの低脳さに♪
そのとおりです。ガクガクブルブルですよ。あなたたちの低脳さに♪
678 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:53 ID:/nqhuvM+
実際白ばっかり６人でも装備きっちりしてたら連携で問題なく狩りできそうなのがあるな
アースはアースつながるし。ガル白、エル白が4人で殴ってタル白が後ろで回復と座り
まぁそんな白ばっかり集めてみたいもんだ。
アースはアースつながるし。ガル白、エル白が4人で殴ってタル白が後ろで回復と座り
まぁそんな白ばっかり集めてみたいもんだ。
679 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:54 ID:53dg90WR
金髪ヒュムの勇者様必死！
白は殴ったらいけません！
だって 僕 よ り 強 い も ん ！
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
白は殴ったらいけません！
だって 僕 よ り 強 い も ん ！
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
680 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:54 ID:WjOIl2Et
>>676
残念ながら私も白です。自分で回復します。っていうかタゲなんかこないからめったに死なないしな～
残念ながら私も白です。自分で回復します。っていうかタゲなんかこないからめったに死なないしな～
681 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:55 ID:/nqhuvM+
WjOIl2Etは勇者で決定で、ちゃんと勇者にレスつけてる私は駄目白でしょうか。
他の白の方もちゃんと勇者さまの接待しる。
他の白の方もちゃんと勇者さまの接待しる。
682 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:55 ID:4ONIFZPr
メガポーション、エクスポーション、ラストエリクサーを実装しされないかなー。
それで合成がんばればアホ傲慢うすらばかの白と組まなくてすむのに。
それで合成がんばればアホ傲慢うすらばかの白と組まなくてすむのに。
683 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:55 ID:wVmz/k07
>>661
>>666よ 抜させるためにわざと殺してるんよ
>>660 >>おまえみたいにプレイスタイルに文句いう香具師は
>>ＤＱＮ。俺は戦死だが。
おまえみたいなのに限って両手武器なんだろうな俺のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙだから何も言うなとかいって（藁
1発２発なら挑発 ｳｫｰｸﾗｲでなんとかできるが長期戦になると
30秒ｱﾋﾞｨ挑発だけでは無理だろ。それに加えてケアル３なんか唱えられたら
タゲまた白いって３０秒間ﾎﾟｶｰﾝﾀｲﾑ 仕方ねえからｲﾝﾋﾞﾝではがした
次またやったら放置 当然だろ
>>666よ 抜させるためにわざと殺してるんよ
>>660 >>おまえみたいにプレイスタイルに文句いう香具師は
>>ＤＱＮ。俺は戦死だが。
おまえみたいなのに限って両手武器なんだろうな俺のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙだから何も言うなとかいって（藁
1発２発なら挑発 ｳｫｰｸﾗｲでなんとかできるが長期戦になると
30秒ｱﾋﾞｨ挑発だけでは無理だろ。それに加えてケアル３なんか唱えられたら
タゲまた白いって３０秒間ﾎﾟｶｰﾝﾀｲﾑ 仕方ねえからｲﾝﾋﾞﾝではがした
次またやったら放置 当然だろ
684 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:57 ID:JxrJ3UGv
685 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:57 ID:uISzhahG
>>678
そんなPT組んだらID:94yykYEkみたいな勇者様が
「ただでさえ白足りないのに薬箱同士で組んでんじゃねーよ！
タル２人こっち来い。もちろん殴ったら挑発してやんない！」
って顔真っ赤にして怒鳴り込んでくるYO！
そんなPT組んだらID:94yykYEkみたいな勇者様が
「ただでさえ白足りないのに薬箱同士で組んでんじゃねーよ！
タル２人こっち来い。もちろん殴ったら挑発してやんない！」
って顔真っ赤にして怒鳴り込んでくるYO！
同職で群れたがる白とは、なんか組みたくないな。
「白ソロですが、2人で一緒にメンバー集めませんか？」
自分は断ってます。なんか傲慢そうだから。
「白ソロですが、2人で一緒にメンバー集めませんか？」
自分は断ってます。なんか傲慢そうだから。
あ、ガルやエル除いて、ね。
688 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:00 ID:P48QSOtV
>>686
久しぶりにホームラン級の馬鹿を見た。
久しぶりにホームラン級の馬鹿を見た。
689 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:00 ID:WjOIl2Et
>>682
それを買うのにいくらかかるのですか？装備さえそろえないバカ戦死がいるのに
回復アイテム買う前衛が何人いるのでしょうか？
実装されたとしても値段が高くて買えず白の需要は変わりません。
白はいつかの黒と違って需要がなくなることはないでしょう。
それを買うのにいくらかかるのですか？装備さえそろえないバカ戦死がいるのに
回復アイテム買う前衛が何人いるのでしょうか？
実装されたとしても値段が高くて買えず白の需要は変わりません。
白はいつかの黒と違って需要がなくなることはないでしょう。
690 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:02 ID:1y+cYM14
691 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:02 ID:WjOIl2Et
692 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:02 ID:y+QEUE1g
なんで、みんな怒ってんの？？
693 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:03 ID:/FEknag9
694 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:04 ID:zfS8Pz0a
だから合成がんばるって言ってんだろハゲ。
おれはもうバカな白と組みたくないんだよー
おれはもうバカな白と組みたくないんだよー
695 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:05 ID:4eJcjW0e
696 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:05 ID:ctk+ObSr
>>692
皆怒っているように見えるなら病院行く事をオススメする
皆怒っているように見えるなら病院行く事をオススメする
697 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:05 ID:/nqhuvM+
白の需要がなくなっていろんなPTそれぞれに個性と良さが出る・・・
■のバランス感覚じゃないな永久に。
あと私は白から誘われたらもちろん誘いに応じる白が多いほうがPT安全だし
楽だもの。
686みたいに白は自分だけで十分っていう白様は少ないと思われます。
というより白か？こいつ
■のバランス感覚じゃないな永久に。
あと私は白から誘われたらもちろん誘いに応じる白が多いほうがPT安全だし
楽だもの。
686みたいに白は自分だけで十分っていう白様は少ないと思われます。
というより白か？こいつ
698 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:05 ID:feQnwANe
699 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:05 ID:WjOIl2Et
>>694
頑張りは認めるが、おんなじPTメンバーが白いないと納得しないと思う
頑張りは認めるが、おんなじPTメンバーが白いないと納得しないと思う
700 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:07 ID:Jskrh0S0
>>683
まじで言ってるとも思えないが、戦死一人しかいねーのかyo
ケアル３唱えたって、どんな貧弱装備で白の不安を買っているんですか？
勇者さまよ。
俺は両手武器は棍と槍が修行中で実戦ではまだつかえんよ。
まじで言ってるとも思えないが、戦死一人しかいねーのかyo
ケアル３唱えたって、どんな貧弱装備で白の不安を買っているんですか？
勇者さまよ。
俺は両手武器は棍と槍が修行中で実戦ではまだつかえんよ。
701 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:08 ID:/nqhuvM+
やらかいから全滅はないだろ、白ガルカが見つかるかどうかは別にして
受けるダメージはそんなに変わらんぞログ見てても。
お祭り的にやってみたいなって話だ。
白でフルアラで古墳の骨浄化祭りついでにテレポメア取得ツアーとか。
受けるダメージはそんなに変わらんぞログ見てても。
お祭り的にやってみたいなって話だ。
白でフルアラで古墳の骨浄化祭りついでにテレポメア取得ツアーとか。
702 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:09 ID:WjOIl2Et
703 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:09 ID:RaVXC0TW
>>699
殴る白しかいないんなら白いらないです
殴る白しかいないんなら白いらないです
704 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:09 ID:bIMHCvQN
金髪ヒュムの勇者様のID:94yykYEk様
もうID変えちゃったの？
勇者様らしいヘタレっぷりで（ﾌﾟ
もうID変えちゃったの？
勇者様らしいヘタレっぷりで（ﾌﾟ
705 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:11 ID:xdc1hu5Z
>>668
＞釣り役にケアルしたぐらいで白にタゲがいくっていうのは、そういうことだぞ。
それ普通でしょ。挑発なり遠隔攻撃なりで釣って、PTのいるところまで走って来たら、
ｈａｔｅは下がってるでしょ。だからそこにケアル打てばタゲ移動しますよ。
問題はそこですかさず挑発が入るかどうかだが、そこで挑発しない奴なんかいるの？
＞釣り役にケアルしたぐらいで白にタゲがいくっていうのは、そういうことだぞ。
それ普通でしょ。挑発なり遠隔攻撃なりで釣って、PTのいるところまで走って来たら、
ｈａｔｅは下がってるでしょ。だからそこにケアル打てばタゲ移動しますよ。
問題はそこですかさず挑発が入るかどうかだが、そこで挑発しない奴なんかいるの？
706 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:11 ID:WjOIl2Et
707 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:12 ID:GGyyQTpX
708 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:12 ID:trbToMp5
なんで結論が出た論議がこんなに続くんだ。
喪前らわざとやってるだろう。
結局勇者様と組んじゃったらご愁傷様、でFAでは？
挑発、タゲ取りしない、白のスキル上げを全否定の前衛、
殴ってばかりで回復しない、とてとて相手にスキル上げする白。
全部「漏れがイチバン」の勇者様の行いじゃないか。
そんなパーティとっとと抜けろ。
それとも嫌な思いをしてまでLV上げしたいんか。
喪前らわざとやってるだろう。
結局勇者様と組んじゃったらご愁傷様、でFAでは？
挑発、タゲ取りしない、白のスキル上げを全否定の前衛、
殴ってばかりで回復しない、とてとて相手にスキル上げする白。
全部「漏れがイチバン」の勇者様の行いじゃないか。
そんなパーティとっとと抜けろ。
それとも嫌な思いをしてまでLV上げしたいんか。
709 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:14 ID:az3BKru/
戦士と白のオナニースレはここですか？
もっと素直にゲームを楽しめよ。
もっと素直にゲームを楽しめよ。
710 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:14 ID:cnDeQM96
勇者ﾆﾅｯﾃﾐﾀｲﾓﾝﾀﾞﾈｪ～
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 狩 |)
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 狩 |)
711 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:15 ID:GGyyQTpX
>>705
>そこで挑発しない奴なんかいるの？
いるけど・・・たまに。
殴って回復をおろそかにする白と同じくらいいるんじゃない？
俺の経験だけだと、挑発しない戦士の方が多いが。
そういや砂漠で挑発知らない戦士と組んだよ。ういういしかったー。
>そこで挑発しない奴なんかいるの？
いるけど・・・たまに。
殴って回復をおろそかにする白と同じくらいいるんじゃない？
俺の経験だけだと、挑発しない戦士の方が多いが。
そういや砂漠で挑発知らない戦士と組んだよ。ういういしかったー。
712 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:15 ID:WjOIl2Et
♪聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ
ID:94yykYEkが逃げちゃってつまらないの
聞いてくれてありがとアロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|/
∧＿∧
（○） （∀・ ）
ヽ|〃 （∩∩ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
聞いてアロエリーナ
ID:94yykYEkが逃げちゃってつまらないの
聞いてくれてありがとアロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|/
∧＿∧
（○） （∀・ ）
ヽ|〃 （∩∩ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
713 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:15 ID:HkhjBgMs
>>705
実際いるから困ります。
実際いるから困ります。
714 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:17 ID:BkTkTsZF
715 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:17 ID:feQnwANe
716 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:19 ID:/nqhuvM+
708 いいのここはそういうスレなんだから、白スレを平和に導くための生贄スレなんだから。
盛り上げるだけ盛り上げてずっと存続させると白スレが良スレになります。
１の英断に敬礼。
盛り上げるだけ盛り上げてずっと存続させると白スレが良スレになります。
１の英断に敬礼。
717 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:19 ID:ZABwTkk0
>>708
40～48までとてとて骨殴り続けているが（先回復の場合ほとんど殴れないが）
いままで殴った事が原因で問題になったことないな。
さすがに、このレベルだと前衛のスキルが高いからかな？
不意打ち乱撃とか決まると、とてとてリッチでもあっちゅーまに終わって
182とかもらえるもんな。
40～48までとてとて骨殴り続けているが（先回復の場合ほとんど殴れないが）
いままで殴った事が原因で問題になったことないな。
さすがに、このレベルだと前衛のスキルが高いからかな？
不意打ち乱撃とか決まると、とてとてリッチでもあっちゅーまに終わって
182とかもらえるもんな。
718 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:19 ID:94yykYEk
ID:WjOIl2Et
はいじめられっ子の臭いがするZO!
はいじめられっ子の臭いがするZO!
719 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:20 ID:kDhZPAsi
平成の寺子屋を創ろうじゃありませんか
720 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:20 ID:xdc1hu5Z
721 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:20 ID:WjOIl2Et
ID:94yykYEが帰って
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
722 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:21 ID:94yykYEk
723 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:21 ID:S37apikj
>>705
>>618も読んでくれ。
オレが言ってるシチュエーションは「そこで挑発をしない」ってタイミング。
>>711
漏れが殴った回数より、挑発しない奴のほうが明らかに多いのだが。
ノラが基本だからそうなるのだろうか。
挑発しなくても戦士は回復してもらえるが、2,3発程度敵を殴るだけで戦士は挑発しなくても
OKという考え方はフェアでないんじゃないか？
そもそも釣り役が帰ってきて、ケアルより先に挑発しない奴にhate云々を語る権利はないと思う。
だから2,3発殴っただけで白にタゲが行くなんてのは、単純に前衛のDMG不足と挑発不足。
それを白のせいにしてほしくないんだが。
>>618も読んでくれ。
オレが言ってるシチュエーションは「そこで挑発をしない」ってタイミング。
>>711
漏れが殴った回数より、挑発しない奴のほうが明らかに多いのだが。
ノラが基本だからそうなるのだろうか。
挑発しなくても戦士は回復してもらえるが、2,3発程度敵を殴るだけで戦士は挑発しなくても
OKという考え方はフェアでないんじゃないか？
そもそも釣り役が帰ってきて、ケアルより先に挑発しない奴にhate云々を語る権利はないと思う。
だから2,3発殴っただけで白にタゲが行くなんてのは、単純に前衛のDMG不足と挑発不足。
それを白のせいにしてほしくないんだが。
724 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:22 ID:ZABwTkk0
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
ID:94yykYEkだ
ま け い ぬ 勇 者 様 お か え り
ID:94yykYEkだ
ま け い ぬ 勇 者 様 お か え り
725 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:22 ID:feQnwANe
おいおい、マジレスしてる奴は本スレいってくれよ
726 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:24 ID:t4EQTUyk
野良PTでは祝福使えない白が居るように
野良PTではﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ突入時に挑発できない戦士も居るんだよ。
あと、釣ってきた香具師にｹｱﾙしたら～ ってのがあるが
釣ってきた香具師に更に挑発させるとTP回すどころじゃ無くなるぞ。
そこはちゃんと前衛で話させて釣り師と最初の挑発分けなきゃ…
と、糞ｽﾚﾆたまにはﾏｼﾞﾚｽ
野良PTではﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ突入時に挑発できない戦士も居るんだよ。
あと、釣ってきた香具師にｹｱﾙしたら～ ってのがあるが
釣ってきた香具師に更に挑発させるとTP回すどころじゃ無くなるぞ。
そこはちゃんと前衛で話させて釣り師と最初の挑発分けなきゃ…
と、糞ｽﾚﾆたまにはﾏｼﾞﾚｽ
727 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:24 ID:ZABwTkk0
>>725
ある程度マジレスもないと馬鹿を隔離できないだろうが。
ある程度マジレスもないと馬鹿を隔離できないだろうが。
728 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:24 ID:WjOIl2Et
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ) ＜ ID:94yykYEkよママのおっぱいでも飲んでな
/ つつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（,,＿,,）
(,,ﾟДﾟ) ＜ ID:94yykYEkよママのおっぱいでも飲んでな
/ つつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（,,＿,,）
729 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:27 ID:wyzMS9WK
>>700よ なんか機嫌そこねたみたいだな すまんかった
>>貧弱装備で白の不安を買っているんですか？
王国鎧又当て 鋼鉄両手靴頭 ﾋｰﾀｰｼｰﾙﾄﾞｿｰﾄﾞｶﾞｰﾄﾞﾀｲｶﾞｰｽﾄｰﾙ ｱﾝﾊﾞｰﾘﾝｸﾞｻﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ
だが駄目か？不意打ち使う白はケア２を前衛に頻繁に唱えないだろ 1分ごとにつかってくるんだから･･･。
だからケア３になるんだよ
少し考えればわかるだろ
何も俺は使うなって言ってはいない、PTの状況みてケアル２絶えず叩き込んで余裕でたら不意打ちで構わない
しかし、どうも不意打ち使う白はガンガンつかってくるんよ。で戦闘終了後アイテムゲトー ウマー
とかほざいてる。 余裕あるときは嬉しいがとてとてでやられたらかなわん
おまえ正直白サポシと共にしたことないんだろ？
>>貧弱装備で白の不安を買っているんですか？
王国鎧又当て 鋼鉄両手靴頭 ﾋｰﾀｰｼｰﾙﾄﾞｿｰﾄﾞｶﾞｰﾄﾞﾀｲｶﾞｰｽﾄｰﾙ ｱﾝﾊﾞｰﾘﾝｸﾞｻﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ
だが駄目か？不意打ち使う白はケア２を前衛に頻繁に唱えないだろ 1分ごとにつかってくるんだから･･･。
だからケア３になるんだよ
少し考えればわかるだろ
何も俺は使うなって言ってはいない、PTの状況みてケアル２絶えず叩き込んで余裕でたら不意打ちで構わない
しかし、どうも不意打ち使う白はガンガンつかってくるんよ。で戦闘終了後アイテムゲトー ウマー
とかほざいてる。 余裕あるときは嬉しいがとてとてでやられたらかなわん
おまえ正直白サポシと共にしたことないんだろ？
730 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:27 ID:94yykYEk
ID:WjOIl2Et
あのー迷惑なんですが
出てってもらえません？
白のイメージがだいぶ悪くなりました。
あとで検索してあげときますね。
あのー迷惑なんですが
出てってもらえません？
白のイメージがだいぶ悪くなりました。
あとで検索してあげときますね。
731 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:28 ID:WjOIl2Et
>>726
＞野良PTでは祝福使えない白が居るように
＞野良PTではﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ突入時に挑発できない戦士も居るんだよ。
おいおい、そういう戦死がいるから野良でしゅくふくつかえねーんだよ。
挑発と女神をいっしょにするな。野良で女神なんかきたいするんでねーよ。
＞野良PTでは祝福使えない白が居るように
＞野良PTではﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ突入時に挑発できない戦士も居るんだよ。
おいおい、そういう戦死がいるから野良でしゅくふくつかえねーんだよ。
挑発と女神をいっしょにするな。野良で女神なんかきたいするんでねーよ。
732 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:28 ID:ZABwTkk0
>>726
>釣ってきた香具師に更に挑発させると
させるなよ。他の戦士系がいるだろ。
あとTP回すための挑発使うのに必死で、後衛にタゲいっても
「（TP貯めるために挑発つかったので）今は挑発できません」とか
寝ぼけたこと言う戦士多いよな。
>釣ってきた香具師に更に挑発させると
させるなよ。他の戦士系がいるだろ。
あとTP回すための挑発使うのに必死で、後衛にタゲいっても
「（TP貯めるために挑発つかったので）今は挑発できません」とか
寝ぼけたこと言う戦士多いよな。
733 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:28 ID:trbToMp5
>725
たまにはマジレスしとかないと、ホラ、釣り師が飽きて
他のスレいったら困るだろう。
てか、本スレなんて有ったの？
たまにはマジレスしとかないと、ホラ、釣り師が飽きて
他のスレいったら困るだろう。
てか、本スレなんて有ったの？
734 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:29 ID:WjOIl2Et
>>730を引き付けたぞ。
TPおｋ？
TPおｋ？
735 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:30 ID:Z1D5s/VT
ID:94yykYEkは今更、白のフリ？
必死すぎ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
ま け い ぬ 勇 者 様 み ぐ る し い
必死すぎ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
ま け い ぬ 勇 者 様 み ぐ る し い
736 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:31 ID:/nqhuvM+
俺がサポシだったときは３０～３３までの間だったなぁ
だって３４超えたらデジョンあるじゃない？緊急避難でも帰りでもあれほど
便利な魔法ないよ。
だって３４超えたらデジョンあるじゃない？緊急避難でも帰りでもあれほど
便利な魔法ないよ。
737 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:31 ID:S37apikj
>>726
釣ってきたﾔｼが戻ってきたら、待ちかまえていた他の前衛が挑発行為しつつ、
その間に白の唱えていたケアルが、釣り師を回復。
これぐらい厨でも打ち合わせしなくてもできる範疇ではないか、と。
前衛の勇者様はやっぱりTPと連携しか目がいかないか？
タゲコントロールはTP回すとか、そういう使い方しかできない？
後ろの白にタゲが行って、白のMPが赤いなんてTPコントロールにくらべて
些細なことなのか？
釣ってきたﾔｼが戻ってきたら、待ちかまえていた他の前衛が挑発行為しつつ、
その間に白の唱えていたケアルが、釣り師を回復。
これぐらい厨でも打ち合わせしなくてもできる範疇ではないか、と。
前衛の勇者様はやっぱりTPと連携しか目がいかないか？
タゲコントロールはTP回すとか、そういう使い方しかできない？
後ろの白にタゲが行って、白のMPが赤いなんてTPコントロールにくらべて
些細なことなのか？
738 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:31 ID:94yykYEk
ID:WjOIl2Et
ねえ、だんだんお前壊れてってんぞ！
普通に話そうよ（汗
ねえ、だんだんお前壊れてってんぞ！
普通に話そうよ（汗
739 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:32 ID:feQnwANe
さっきからメール欄に何か書いてる奴、マジくだらん。
お前とゆう人間の小ささがよく分かる。
社会からのはみ出しものなんだろうな。
容姿は醜く、頭も悪い。
運動も苦手で気の利いた会話もできない、まさに人間のクズとゆう奴だ。
そんな人間像がうかがい知ることができる。
このままじゃお前の親もうかばれないだろう。
おまえとゆうクズをこの世に生み出しただけであの世に逝ってしまうのだから。
つまりさっさと回線切って人々のために役に立てとゆうことだ。
お前とゆう人間の小ささがよく分かる。
社会からのはみ出しものなんだろうな。
容姿は醜く、頭も悪い。
運動も苦手で気の利いた会話もできない、まさに人間のクズとゆう奴だ。
そんな人間像がうかがい知ることができる。
このままじゃお前の親もうかばれないだろう。
おまえとゆうクズをこの世に生み出しただけであの世に逝ってしまうのだから。
つまりさっさと回線切って人々のために役に立てとゆうことだ。
740 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:33 ID:WjOIl2Et
ID:94yykYEkよ
お前とまともに話すつもりはない。
以上だ。
お前とまともに話すつもりはない。
以上だ。
741 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:33 ID:xTCYRuuO
>>726
HPが赤の状態で戦士に挑発をもとめる白はどうかともうよ。
戦士にたてやくを死ぬぎりぎりまでやってもらって、
その果てにHPが赤くなって、最後に
挑発して死ねってのはあまりに過酷で、残酷だよ。
戦士がHP赤になって白(回復役）のMPがなくなったら白がたげられようが、
戦士がたげられようが、誰が死んでもしょうがないよ。
戦士は盾役であって、死ぬ役ではないよ。
HPが赤の状態で戦士に挑発をもとめる白はどうかともうよ。
戦士にたてやくを死ぬぎりぎりまでやってもらって、
その果てにHPが赤くなって、最後に
挑発して死ねってのはあまりに過酷で、残酷だよ。
戦士がHP赤になって白(回復役）のMPがなくなったら白がたげられようが、
戦士がたげられようが、誰が死んでもしょうがないよ。
戦士は盾役であって、死ぬ役ではないよ。
742 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:33 ID:B9vE+6lS
ID:94yykYEkって粘着だね
743 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:35 ID:trbToMp5
>731
落ち着けー。
HPが赤の戦士が居る状態はもう危険だ。
白のMPが無いのか、回復が間に合わないか、回復役が下手なのか
それとも前衛がアフォな戦い方をしているのかは知らん。
が、どう考えても挑発つかったって状況は良くならない。
同じく、自分のミスでなく、しっかり回復してんのにマヌケな前衛が
突っ込んでレッドゾーン突入→「祝福しろやｺﾞﾙｧ」な状態だったら
祝福してもはがしてもらえる見込みは0だから…。
落ち着けー。
HPが赤の戦士が居る状態はもう危険だ。
白のMPが無いのか、回復が間に合わないか、回復役が下手なのか
それとも前衛がアフォな戦い方をしているのかは知らん。
が、どう考えても挑発つかったって状況は良くならない。
同じく、自分のミスでなく、しっかり回復してんのにマヌケな前衛が
突っ込んでレッドゾーン突入→「祝福しろやｺﾞﾙｧ」な状態だったら
祝福してもはがしてもらえる見込みは0だから…。
744 ：既にその名前は使われています ：02/09/09 16:36 ID:gs3iUGJk
繰り返しになりますが、殴る白がイヤなら、
誘うときに「殴らない白を探している」と一言お願いします。
誘うときに「殴らない白を探している」と一言お願いします。
745 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:36 ID:t4EQTUyk
746 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:36 ID:i2ngpNVH
TPためるために挑発使いすぎて白にタゲ行ったときに挑発できないという戦士が居る。
っていうのをよく聞くけど、ということはそれまで、30秒前に挑発を使ってたということでしょ？
それなのに白にタゲ行くものなの？
っていうのをよく聞くけど、ということはそれまで、30秒前に挑発を使ってたということでしょ？
それなのに白にタゲ行くものなの？
747 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:37 ID:WjOIl2Et
748 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:38 ID:feQnwANe
749 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:38 ID:feQnwANe
750 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:38 ID:t4EQTUyk
751 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:39 ID:94yykYEk
752 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:39 ID:hZAiIFio
>>743
>が、どう考えても挑発つかったって状況は良くならない。
白が挑発してくれって状況だよなぁ？
白殴られてたらHP赤の戦士を回復する事もできませんが？
まぁ、HP赤の戦士に挑発もとめる状況は、もうそのPTだめだろ。
>が、どう考えても挑発つかったって状況は良くならない。
白が挑発してくれって状況だよなぁ？
白殴られてたらHP赤の戦士を回復する事もできませんが？
まぁ、HP赤の戦士に挑発もとめる状況は、もうそのPTだめだろ。
753 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:39 ID:Jskrh0S0
挑発とか祝福とか、いざというときに自分に危険が及ぶ行動をするか
どうかで大体どの程度の人間かがわかるよな。
かといってそれを人に強要するのもアレだが。
（赤い戦死が挑発しろとかね）
どうかで大体どの程度の人間かがわかるよな。
かといってそれを人に強要するのもアレだが。
（赤い戦死が挑発しろとかね）
754 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:40 ID:/nqhuvM+
普通に挑発順番決めて順調に使ってたら白が殴ってようが、殴らずケアルかけてようが
ほとんど白にタゲきません。
問題は挑発が被ったり、TPためるのに挑発を前の人が使ったのにすぐに掛けてとっちゃったり
したとき白にタゲがきても剥がせないってことになる。
ほとんど白にタゲきません。
問題は挑発が被ったり、TPためるのに挑発を前の人が使ったのにすぐに掛けてとっちゃったり
したとき白にタゲがきても剥がせないってことになる。
755 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:41 ID:i2ngpNVH
756 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:41 ID:t4EQTUyk
あぶないあぶない。危うく WjOIl2Et に釣られてしまうとこだった
757 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:41 ID:gs3iUGJk
禿同
758 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:42 ID:DBjnilWE
759 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:43 ID:/nqhuvM+
94yykYEkっていいお客さんだよなぁ、このスレの趣旨に賛同して釣れてくれる
勇者さまなんだからみんなもっと接待しる。
94yykYEkみたいなのを白スレへ上陸させないためにもみんなでガンガレ。
勇者さまなんだからみんなもっと接待しる。
94yykYEkみたいなのを白スレへ上陸させないためにもみんなでガンガレ。
760 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:44 ID:5tXHmVhS
他に不意打ちが使えるメンバーがいない時の不意打ち白は確かに脅威だと思う。
回復＆不意打ちで、タイミングによっては誰も剥がせなくなる。
だから、そういうPTで考えもなしに不意打ちで殴りにいく白はケシカランと思うよ。
漏れは不意打ち戦士（しかも最近はアース担当が多い）だから、不意打ち白からも
比較的容易に剥がせるのよ。半固定PTにやっぱり不意打ちが気に入っちゃったらしい
白がいるけど、漏れと組むと不意打ちしても剥れるからいいんだよな～と言ってる。
そうでないときはおとなしくションボリ（？）してるらしい。
ダラダラ書いたけど、PTの構成によっては、不意打ち白もその攻撃力を遺憾なく発揮
できる、何がなんだろうと白は不意打ちするなってのは浅い意見だなってことです。
回復＆不意打ちで、タイミングによっては誰も剥がせなくなる。
だから、そういうPTで考えもなしに不意打ちで殴りにいく白はケシカランと思うよ。
漏れは不意打ち戦士（しかも最近はアース担当が多い）だから、不意打ち白からも
比較的容易に剥がせるのよ。半固定PTにやっぱり不意打ちが気に入っちゃったらしい
白がいるけど、漏れと組むと不意打ちしても剥れるからいいんだよな～と言ってる。
そうでないときはおとなしくションボリ（？）してるらしい。
ダラダラ書いたけど、PTの構成によっては、不意打ち白もその攻撃力を遺憾なく発揮
できる、何がなんだろうと白は不意打ちするなってのは浅い意見だなってことです。
761 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:44 ID:hZAiIFio
>>745
>>732
>だから「させるな」と書いてる。
おまえ文盲だろ。
釣り役が来たら挑発しない戦士がおかしい
↓
お前「釣り役が挑発したらTPまわすための挑発がしにくくなる」
↑
釣り役が挑発する話なんてしてないのにお前が言い出したの。
しかも挑発そのものの役割を理解していないボケ発言。
何が「させるな」と書いているだよ。そもそも「させる」とは誰も言っていない。
>>732
>だから「させるな」と書いてる。
おまえ文盲だろ。
釣り役が来たら挑発しない戦士がおかしい
↓
お前「釣り役が挑発したらTPまわすための挑発がしにくくなる」
↑
釣り役が挑発する話なんてしてないのにお前が言い出したの。
しかも挑発そのものの役割を理解していないボケ発言。
何が「させるな」と書いているだよ。そもそも「させる」とは誰も言っていない。
762 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:45 ID:t4EQTUyk
763 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:47 ID:hZAiIFio
94yykYEkもWjOIl2Etも 煽りが上手いな。
764 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:47 ID:WjOIl2Et
>>755
誰も死ねなんていってないだろ？ただPTのピンチになったら自分の命よりも他のメンバーのことを考えるのが戦死だろ？
かっこいいだろ。俺もしろだがなるべくなら死なせたくねーよ。もしメンバー死んだら鬱になるよ。
でもピンチになったらだいたい戦死は先に後衛逃がすだろ？そもそも白が逃げろっていったらすぐ逃げてくれ。
ぎりぎりまで粘るなよ。
>>756
お前を釣ろうとした覚えはないぞ
誰も死ねなんていってないだろ？ただPTのピンチになったら自分の命よりも他のメンバーのことを考えるのが戦死だろ？
かっこいいだろ。俺もしろだがなるべくなら死なせたくねーよ。もしメンバー死んだら鬱になるよ。
でもピンチになったらだいたい戦死は先に後衛逃がすだろ？そもそも白が逃げろっていったらすぐ逃げてくれ。
ぎりぎりまで粘るなよ。
>>756
お前を釣ろうとした覚えはないぞ
765 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:48 ID:xTCYRuuO
>>747
あんた何様なんですか？
戦士は死ぬ役ですか？
死ぬのは戦士で、白はしぬのはご免だと？
あんたひどすぎるね。
いっしょにPTで戦ってる仲間にそんな奴がいるとおもうとねぇ。
それと戦士やナイトのやつのなかにも盾役を死ぬ役と勘違いしてる奴いるけど
はっきりいってめいわくだよ。
それじゃあ戦士っていったいなんなんだよ。
まどうしに経験値を献上するただの使い捨てかよ。
あんた何様なんですか？
戦士は死ぬ役ですか？
死ぬのは戦士で、白はしぬのはご免だと？
あんたひどすぎるね。
いっしょにPTで戦ってる仲間にそんな奴がいるとおもうとねぇ。
それと戦士やナイトのやつのなかにも盾役を死ぬ役と勘違いしてる奴いるけど
はっきりいってめいわくだよ。
それじゃあ戦士っていったいなんなんだよ。
まどうしに経験値を献上するただの使い捨てかよ。
766 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:48 ID:TkyiM72P
>>759
>>94yykYEkみたいなのを白スレへ上陸させないためにもみんなでガンガレ。
それは来てくれと言ってるようなものなのだが、分かってやってる？
と言うか、いい加減遊んでないで白スレ戻れよ。
お前、本当に白スレの為になってると思う？本当に白魔？
>>94yykYEkみたいなのを白スレへ上陸させないためにもみんなでガンガレ。
それは来てくれと言ってるようなものなのだが、分かってやってる？
と言うか、いい加減遊んでないで白スレ戻れよ。
お前、本当に白スレの為になってると思う？本当に白魔？
767 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:48 ID:i2ngpNVH
>>762
何故に連携発動前？
何故に連携発動前？
768 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:50 ID:axQh5fwQ
769 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:51 ID:/nqhuvM+
いや来たら来たらで楽しいかなっと。
いや来る根性なんてないだろーなー
いや来る根性なんてないだろーなー
770 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:51 ID:i2ngpNVH
771 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:53 ID:cXFgFLAY
772 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:54 ID:nXqfdEgJ
なんで挑発の話になってるの？
773 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:54 ID:ZTCmrJJ8
774 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:55 ID:nIpwv5Cp
>>760のようにコンビでPT組む奴はいいだろう
おまえの都合で浅はかとかよく言えるな
>不意打ち白もその攻撃力を遺憾なく発揮
TPを蓄積するﾊﾞﾗﾝｽ著しく狂う
白の不意打ち一発より連携で安全に高ﾀﾞﾒｰｼﾞのほうがイイ
暗黒/シ モ/シ 格闘戦士/シは挑発代わりにつかえるだろ
何故に白がやる必要あるんだ？HP少なく余裕ない白がなぜ？
いきなりタゲいって怒りの一撃でｱﾎﾞｰﾝとかもう見たくないのですが･･･。
サポ黒でMPUP ﾃﾞｼﾞｮﾝｹﾞﾄのほうがおいしいしPT的に貢献できるだろ
これ関係ないが
樽前衛混じると小さくてみづらいから不意打ちの方角変えてやるのも大変
おまえの都合で浅はかとかよく言えるな
>不意打ち白もその攻撃力を遺憾なく発揮
TPを蓄積するﾊﾞﾗﾝｽ著しく狂う
白の不意打ち一発より連携で安全に高ﾀﾞﾒｰｼﾞのほうがイイ
暗黒/シ モ/シ 格闘戦士/シは挑発代わりにつかえるだろ
何故に白がやる必要あるんだ？HP少なく余裕ない白がなぜ？
いきなりタゲいって怒りの一撃でｱﾎﾞｰﾝとかもう見たくないのですが･･･。
サポ黒でMPUP ﾃﾞｼﾞｮﾝｹﾞﾄのほうがおいしいしPT的に貢献できるだろ
これ関係ないが
樽前衛混じると小さくてみづらいから不意打ちの方角変えてやるのも大変
775 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:55 ID:5tXHmVhS
挑発が弱体化する前は、釣り役は挑発で釣ったりするなよな～って思ってた。
でも弱体化してからは、挑発で釣っても帰る頃には他のヤツの挑発であっさり
剥れるんだよね。
微妙にズレてるのでsage
でも弱体化してからは、挑発で釣っても帰る頃には他のヤツの挑発であっさり
剥れるんだよね。
微妙にズレてるのでsage
776 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:55 ID:WjOIl2Et
>>770
じゃあお前はレッドゾーンになったら一目散ににげるんだな？
逃げたらどうなると思う。挑発してくれなくなるから白も回復できなくなるぞ。
白の回復信じて頑張れや。白にタゲ来たら回復すらできなくなるぞ。
ID:94yykYEkが白魔スレにきたぞ
じゃあお前はレッドゾーンになったら一目散ににげるんだな？
逃げたらどうなると思う。挑発してくれなくなるから白も回復できなくなるぞ。
白の回復信じて頑張れや。白にタゲ来たら回復すらできなくなるぞ。
ID:94yykYEkが白魔スレにきたぞ
777 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:57 ID:/fJavjzw
まぁなんだ、白が殴ってもウマーな事自体が間違ってるんだから
いまに魔導士系一律武器スキルｶﾞﾀｵﾁ修正入るのは自明の理だしなぁ～
いまに魔導士系一律武器スキルｶﾞﾀｵﾁ修正入るのは自明の理だしなぁ～
778 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:58 ID:xTCYRuuO
779 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:58 ID:Ohp6dxz7
>>770
>白が逃げろといったらギリギリまで粘るな…とか、わけがわからない。
お前コレがわからないのは日本語が不自由なのか？
ID:WjOIl2Etの馬鹿発言を支持するつもりはないんだが・・・
戦士のレッドゾーン＝魔道士系のイエローゾーン
まぁ、挑発ためらって白のケアル詠唱を妨害させたままでいてPT壊滅が良いか
挑発して、自分が死ぬ確率を高めて、ケアルをかけてもらう可能性を高めるのがいいか
個人の判断だが・・・
きみID:WjOIl2Etに釣られて興奮しすぎじゃないか？
>白が逃げろといったらギリギリまで粘るな…とか、わけがわからない。
お前コレがわからないのは日本語が不自由なのか？
ID:WjOIl2Etの馬鹿発言を支持するつもりはないんだが・・・
戦士のレッドゾーン＝魔道士系のイエローゾーン
まぁ、挑発ためらって白のケアル詠唱を妨害させたままでいてPT壊滅が良いか
挑発して、自分が死ぬ確率を高めて、ケアルをかけてもらう可能性を高めるのがいいか
個人の判断だが・・・
きみID:WjOIl2Etに釣られて興奮しすぎじゃないか？
780 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:58 ID:feQnwANe
94yykYEkとWjOIl2Etが白本スレで完璧に放置されててﾜﾛﾀ
781 ：７７８：02/09/09 16:59 ID:xTCYRuuO
あら。みす。
＞おれはピンチにもいろいろあるし。
ピンチにもいろいろあるし。
＞おれはピンチにもいろいろあるし。
ピンチにもいろいろあるし。
782 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:59 ID:NNyY0d9z
祭り終わっちゃった？
783 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:01 ID:nSBCNRi8
白は調子のってると思われ、
お前らなんか糞だよ
お前らなんか糞だよ
784 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:01 ID:IQ7/9nHs
正直、俺はつつましく回復して座ってと白ロールプレイしてるよ。
殴りたい時は別ジョブなって殴ってるし、あえて白で殴りにいくﾔｼの
気がしれない。なんのためのジョブチェンジなんだよと
殴りたい時は別ジョブなって殴ってるし、あえて白で殴りにいくﾔｼの
気がしれない。なんのためのジョブチェンジなんだよと
785 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:02 ID:94yykYEk
わかった！！
ID:WjOIl2Etは
じきにこのリージョンは俺が支配したって言い出すぞ！
ではまた
ID:WjOIl2Etは
じきにこのリージョンは俺が支配したって言い出すぞ！
ではまた
786 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:03 ID:WjOIl2Et
どうせ俺は馬鹿ですよ。
自分でも自覚してるよ。しかし俺程度で必死に食いついてくる奴がいっぱいいておもしろいな～
戦死は殴るしか脳がないやつがおおいからな。
死ねよ。
自分でも自覚してるよ。しかし俺程度で必死に食いついてくる奴がいっぱいいておもしろいな～
戦死は殴るしか脳がないやつがおおいからな。
死ねよ。
787 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:03 ID:5tXHmVhS
>>774
漏れの都合？
違うよ、PT内に他にも不意打ちアタッカーがいる場合ってことだよ。
漏れに限った話じゃないだろ。
不意打ちで白にタゲがいったら不意打ちで奪う、それでまたTP貯めれるんだよ。
そんくらいでTPのコントロールできないアホが何を言うか。
漏れの都合？
違うよ、PT内に他にも不意打ちアタッカーがいる場合ってことだよ。
漏れに限った話じゃないだろ。
不意打ちで白にタゲがいったら不意打ちで奪う、それでまたTP貯めれるんだよ。
そんくらいでTPのコントロールできないアホが何を言うか。
788 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:04 ID:i2ngpNVH
>>776
ごめん。
君の思考スピードについていけないよ…(つд｀)
君は前衛のHPがギリギリまで減ってから回復をかけるタイプの白？
前衛のHPが赤ってのはもうMPも切れてて逃げるしかないってのを想定していたのだが…
逃げるなんて言った覚えはないし一番に逃げることも無いが逃げることを想定していたのは事実だ。
言ってないのに悟ったあんたはｽｺﾞｲ！
ごめん。
君の思考スピードについていけないよ…(つд｀)
君は前衛のHPがギリギリまで減ってから回復をかけるタイプの白？
前衛のHPが赤ってのはもうMPも切れてて逃げるしかないってのを想定していたのだが…
逃げるなんて言った覚えはないし一番に逃げることも無いが逃げることを想定していたのは事実だ。
言ってないのに悟ったあんたはｽｺﾞｲ！
789 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:04 ID:ookVQTH4
白の不意打ちは自己責任。はがれなくて戦士に文句言うのはお門違いだ。
自分が死んだせいで回復がいなくなりPTに死人が出たらまともな白は鬱になるはず。
俺は白で不意打ちばんばんやってるけど、あくまで戦闘後半。
そこから敵のタゲが全部自分に来たとしても死なないタイミングを見計らう。
それでよくないか？（つーか、人を当てにするなつーこと）
自分が死んだせいで回復がいなくなりPTに死人が出たらまともな白は鬱になるはず。
俺は白で不意打ちばんばんやってるけど、あくまで戦闘後半。
そこから敵のタゲが全部自分に来たとしても死なないタイミングを見計らう。
それでよくないか？（つーか、人を当てにするなつーこと）
790 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:05 ID:nSBCNRi8
791 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:05 ID:trbToMp5
まぁ、戦士に死ね、とか白が死ね、とか言ってねえで
そうなった原因を考えろや、と。
そうなった原因を考えろや、と。
792 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:07 ID:S37apikj
>>772
結局前衛はタゲをTPのためにしか考えておらず、hateもろくに知らないアホ前衛が
「白が殴ったせいで、白にタゲが行っても、それは白が悪い」
実際2,3発殴ったのが原因でタゲが白に行っているわけではないのだが、
それを知らない前衛がいかにhateを語る権利がないかの話だった。
そういうPTは後ろでケアルだけしてて殴らなくても、白にタゲが来るのだけどな。
そういう重要なところは知らないらしいのだ。勇者な前衛さんは。
そのくせ白がたった数発殴っても、hateﾜｶｯﾃﾈｰとかDQN白とか抜かしてるﾔｼ多くてな。
結局前衛はタゲをTPのためにしか考えておらず、hateもろくに知らないアホ前衛が
「白が殴ったせいで、白にタゲが行っても、それは白が悪い」
実際2,3発殴ったのが原因でタゲが白に行っているわけではないのだが、
それを知らない前衛がいかにhateを語る権利がないかの話だった。
そういうPTは後ろでケアルだけしてて殴らなくても、白にタゲが来るのだけどな。
そういう重要なところは知らないらしいのだ。勇者な前衛さんは。
そのくせ白がたった数発殴っても、hateﾜｶｯﾃﾈｰとかDQN白とか抜かしてるﾔｼ多くてな。
793 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:08 ID:i2ngpNVH
>>779
いや、いきなりなんでその話が出てくるのかが分からなかったんですが。
もちろんPT内の白が逃げろといえば白に回復してもらって敵の攻撃をひきつけながら逃げますよ。
回復するMPも無ければ逆に向かって逃げます。
現状白に限らず戦士の逃げろも全然聞いてくれないなァ…
いや、いきなりなんでその話が出てくるのかが分からなかったんですが。
もちろんPT内の白が逃げろといえば白に回復してもらって敵の攻撃をひきつけながら逃げますよ。
回復するMPも無ければ逆に向かって逃げます。
現状白に限らず戦士の逃げろも全然聞いてくれないなァ…
794 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:08 ID:WjOIl2Et
>君は前衛のHPがギリギリまで減ってから回復をかけるタイプの白？
そんなこといってないぞ。MPきれてるんならその前に逃げろっていうぞ。
それでもお前たちは逃げないじゃないか？こっちはMP計算しながら倒せるかどうか
考えてんだよ。HP赤、MP切れなんて状況になる前にちゃんと白のいうこと聞けよ。
言うこと聞かないでそんな状況になったら白に迷惑かけずにどっかいって死んでくれ。
あとでレイズしにいってやるから
そんなこといってないぞ。MPきれてるんならその前に逃げろっていうぞ。
それでもお前たちは逃げないじゃないか？こっちはMP計算しながら倒せるかどうか
考えてんだよ。HP赤、MP切れなんて状況になる前にちゃんと白のいうこと聞けよ。
言うこと聞かないでそんな状況になったら白に迷惑かけずにどっかいって死んでくれ。
あとでレイズしにいってやるから
795 ：789：02/09/09 17:09 ID:ookVQTH4
あと、あんまりここでごちゃごちゃやらないでくれ。
俺も殴ったりする白だが、
このスレ印象悪くしてるだけだ。
スキルが低くて頭の悪いやつは
迷惑かけるから殴らないほうが言いと思うぞ。
俺も殴ったりする白だが、
このスレ印象悪くしてるだけだ。
スキルが低くて頭の悪いやつは
迷惑かけるから殴らないほうが言いと思うぞ。
796 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:11 ID:nIpwv5Cp
>787
そんなんできれるなよ ﾃﾞﾌﾞ
ところで白でやる意味はなんなの？他職業より優れてる点言ってくれないかな？
僕にもわかるようにやさしくおしえてよ おじさん
野良でそんなｻﾎﾟシの白とTP上手くいつも稼げる君、はっきりいってｴｽﾊﾟｰ（藁
そんなんできれるなよ ﾃﾞﾌﾞ
ところで白でやる意味はなんなの？他職業より優れてる点言ってくれないかな？
僕にもわかるようにやさしくおしえてよ おじさん
野良でそんなｻﾎﾟシの白とTP上手くいつも稼げる君、はっきりいってｴｽﾊﾟｰ（藁
797 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:11 ID:i2ngpNVH
>>794
戦士一般が白の逃げろを聞かずに突撃してるという前提で話をしてたわけ？
戦士一般が白の逃げろを聞かずに突撃してるという前提で話をしてたわけ？
798 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:11 ID:NNyY0d9z
まだやってるみたいだね
ﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!
ﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!
799 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:11 ID:t4EQTUyk
>>787
>不意打ちで白にタゲがいったら不意打ちで奪う、それでまたTP貯めれるんだよ。
>そんくらいでTPのコントロールできないアホが何を言うか。
白にﾀｹﾞが行く事考えて立ち位置とってる不意打ち戦士居るんか？
普通は白にﾀｹﾞが行かないように戦うはずだろうから白の反対側に
立ち位置とろうとする香具師なんていないと思うがどうよ
>不意打ちで白にタゲがいったら不意打ちで奪う、それでまたTP貯めれるんだよ。
>そんくらいでTPのコントロールできないアホが何を言うか。
白にﾀｹﾞが行く事考えて立ち位置とってる不意打ち戦士居るんか？
普通は白にﾀｹﾞが行かないように戦うはずだろうから白の反対側に
立ち位置とろうとする香具師なんていないと思うがどうよ
800 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:14 ID:bO7c1WfB
801 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:14 ID:7i/6BQAe
800
802 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:14 ID:7i/6BQAe
（つд｀）
803 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:14 ID:trbToMp5
>786
上手いパーティでやってりゃ、喪前の言うように白が逃げろっつって
皆で逃げてOKなんだよ。戦士が盾になって死ぬ気でいけってのは喪前が
しっかりサポしてやるから弱腰になってんじゃねえ、って事だろ。
で、それは喪前が恵まれたパーティに居るからだって事。
実際羨ましいな。そういうのは。
野良で組んで、戦士のHPが赤、白はMPが無い、さあ、どうする?!って
状況でこのスレの住人がまともなヤシだった場合の意見。
戦：「白さんよ、殴ってねぇで回復してくれよ。回復もしねえで挑発しろって
言われたって、お前の為に死にたくねえよ。」
白：「おい戦士、俺が逃げろって言ってるのに逃げねえし、そもそもMP回復を
またねぇで突っ込むから･･･で、祝福して俺に死ねってか。やなこった」
いい加減、平行線に気づけ。
上手いパーティでやってりゃ、喪前の言うように白が逃げろっつって
皆で逃げてOKなんだよ。戦士が盾になって死ぬ気でいけってのは喪前が
しっかりサポしてやるから弱腰になってんじゃねえ、って事だろ。
で、それは喪前が恵まれたパーティに居るからだって事。
実際羨ましいな。そういうのは。
野良で組んで、戦士のHPが赤、白はMPが無い、さあ、どうする?!って
状況でこのスレの住人がまともなヤシだった場合の意見。
戦：「白さんよ、殴ってねぇで回復してくれよ。回復もしねえで挑発しろって
言われたって、お前の為に死にたくねえよ。」
白：「おい戦士、俺が逃げろって言ってるのに逃げねえし、そもそもMP回復を
またねぇで突っ込むから･･･で、祝福して俺に死ねってか。やなこった」
いい加減、平行線に気づけ。
804 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:14 ID:sjR6daMf
>>801 ( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
805 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:15 ID:nSBCNRi8
大丈夫だよ。叩いても。
挑発がきいてりゃ白にたげは移らん。
たとえ移ったとしても、２発くらいなら、耐えれる。
白で、不意打ちするのはやめとけ、
たげ移るから。あと、タルタルも殴るのやめとけ。
以上でこのスレ終わり。（結論でました。
挑発がきいてりゃ白にたげは移らん。
たとえ移ったとしても、２発くらいなら、耐えれる。
白で、不意打ちするのはやめとけ、
たげ移るから。あと、タルタルも殴るのやめとけ。
以上でこのスレ終わり。（結論でました。
806 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:15 ID:WjOIl2Et
HP赤,MP切れの状況になるってことはそういうことだろ？
あほな白じゃなきゃそうなる前にちゃんと指示出してるぞ。
お前のPTの白はそんなこともできないんか？
あほな白じゃなきゃそうなる前にちゃんと指示出してるぞ。
お前のPTの白はそんなこともできないんか？
807 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:16 ID:nSBCNRi8
なぐってても、回復できるわぃ！
808 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:17 ID:VFbUFpAJ
>>790
殴ってもいいのか？殴らなきゃいけないのか？どっちだ？
戦士の場合は殴ってもいいじゃなくて明らかに殴らなきゃいけなくて
白は回復しなくちゃいけないんだよな。殴ってもいいって程度なら
殴るのは肉弾系に任せてもいいよな？白で殴りたがるタコよ
ロールプレイって意味分るか？
殴ってもいいのか？殴らなきゃいけないのか？どっちだ？
戦士の場合は殴ってもいいじゃなくて明らかに殴らなきゃいけなくて
白は回復しなくちゃいけないんだよな。殴ってもいいって程度なら
殴るのは肉弾系に任せてもいいよな？白で殴りたがるタコよ
ロールプレイって意味分るか？
809 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:17 ID:/Sx5NmDP
白さん、攻撃に参加したいのは判ります。
スキルを上げたいのも連携に加わりたいのも判ります。
でもPTメンバー見てください、白黒赤戦戦吟。
とてとて相手に赤一人でどうしろと？
いくら黒がサポ白でも回復が追いつかないのは「とて」を
相手にした時点で判るでしょ？
回復に徹してください、誰が見てもこのメンバーなら自分が
回復要員として雇われたと判るでしょ？
スキルを上げたいのも連携に加わりたいのも判ります。
でもPTメンバー見てください、白黒赤戦戦吟。
とてとて相手に赤一人でどうしろと？
いくら黒がサポ白でも回復が追いつかないのは「とて」を
相手にした時点で判るでしょ？
回復に徹してください、誰が見てもこのメンバーなら自分が
回復要員として雇われたと判るでしょ？
810 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:17 ID:ookVQTH4
あれだな よくわかってきたぞ！！
ここはスキルの低い戦士とスキルの低い白の言いあいだな。
スキルの低さを他人のせいにすると
こういうスレが出来上がります。
なむ・・・
ここはスキルの低い戦士とスキルの低い白の言いあいだな。
スキルの低さを他人のせいにすると
こういうスレが出来上がります。
なむ・・・
811 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:20 ID:Uf0Y46ck
大漁でつか？
812 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:20 ID:nSBCNRi8
813 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:20 ID:5tXHmVhS
>>799
相手が不意打ち白だったらそうしてる。＜立ち位置
不意打ちをかました白にタゲがいくのを阻止すること自体は極めて困難。
ならばせいぜいワンパン食らう程度ですぐに奪えるようにしてる。
後衛に徹する白にタゲがいかないようにするのは当たり前でしょ。
問題なのはそうでない白の事。その場合の対処を話してるだけだよ。
だからどうしても白にタゲがいって仕方がないPTだったらこう言うしかないでしょ
「お願いだから殴らないで」と。
相手が不意打ち白だったらそうしてる。＜立ち位置
不意打ちをかました白にタゲがいくのを阻止すること自体は極めて困難。
ならばせいぜいワンパン食らう程度ですぐに奪えるようにしてる。
後衛に徹する白にタゲがいかないようにするのは当たり前でしょ。
問題なのはそうでない白の事。その場合の対処を話してるだけだよ。
だからどうしても白にタゲがいって仕方がないPTだったらこう言うしかないでしょ
「お願いだから殴らないで」と。
814 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:21 ID:lIs6ApzQ
どうでもいいがMPに余裕がない戦闘では殴る前にすわれ！
815 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:21 ID:PRFLrszQ
つーか、殴らない白のほうがｱﾌｫ。
そっちの方が戦闘早くおわるっつーの。
そっちの方が戦闘早くおわるっつーの。
816 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:22 ID:WjOIl2Et
>>808
殴られたくないのは分かった。いやならPT組んだとき「なぐるなって」いっておけ。
それができないならある程度は我慢しろ。
>>809
とてとてだからって相手によるだろ？
臨機応変にできんお前は逝ってよしだな
殴られたくないのは分かった。いやならPT組んだとき「なぐるなって」いっておけ。
それができないならある程度は我慢しろ。
>>809
とてとてだからって相手によるだろ？
臨機応変にできんお前は逝ってよしだな
817 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:22 ID:nSBCNRi8
818 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:23 ID:xdc1hu5Z
>>792
＞結局前衛はタゲをTPのためにしか考えておらず、hateもろくに知らないアホ前衛が
「白が殴ったせいで、白にタゲが行っても、それは白が悪い」
こういった意見に対して常々思うのだが、ｈａｔｅを稼ぐ＝攻撃する・挑発を使う＝tp溜まる
という事になっていて、どこをメインに考えていても、結局挑発はするし、tpも溜まるんだよね。
まあ、複数の挑発が重なるのは前衛の問題だから、それに対する文句は受け入れるけどね・・・。
後衛にタゲが向かうのを、挑発等で引き戻すのは可能だが
全ての局面において、１００％白や黒の魔法にタゲが行かないようにするのは不可能ですよ。
＞結局前衛はタゲをTPのためにしか考えておらず、hateもろくに知らないアホ前衛が
「白が殴ったせいで、白にタゲが行っても、それは白が悪い」
こういった意見に対して常々思うのだが、ｈａｔｅを稼ぐ＝攻撃する・挑発を使う＝tp溜まる
という事になっていて、どこをメインに考えていても、結局挑発はするし、tpも溜まるんだよね。
まあ、複数の挑発が重なるのは前衛の問題だから、それに対する文句は受け入れるけどね・・・。
後衛にタゲが向かうのを、挑発等で引き戻すのは可能だが
全ての局面において、１００％白や黒の魔法にタゲが行かないようにするのは不可能ですよ。
819 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:23 ID:nSBCNRi8
820 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:23 ID:sjR6daMf
821 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:24 ID:xTCYRuuO
いやぁ、おれは戦士（前衛）のHP赤、回復役のMPほとんどなしだったら
白に祝福つかって死ねとはいわないが、とにかくみんなで逃げて
死人を少しでも少なくすることを考える。
なので、おれは戦士だが、最後におれにたげがきてたらみんなと
反対方向に逃げるよ。まぁ、しろが２りとかで、エリア境界まで
祝福つかってつなげられそうならしてもらうかもしれない。
白に祝福つかって死ねとはいわないが、とにかくみんなで逃げて
死人を少しでも少なくすることを考える。
なので、おれは戦士だが、最後におれにたげがきてたらみんなと
反対方向に逃げるよ。まぁ、しろが２りとかで、エリア境界まで
祝福つかってつなげられそうならしてもらうかもしれない。
822 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:24 ID:WjOIl2Et
タルタルだって殴りたいんだよ。他の白より活躍してるんだ。すこしは多めに見てあげて。
823 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:24 ID:bYuKZYQ1
>>813
>だからどうしても白にタゲがいって仕方がないPT
白「あのー殴らなくてもタゲくるんですが？抜けさせていただきます。」
>>792無断抜粋
結局前衛はタゲをTPのためにしか考えておらず、hateもろくに知らないアホ前衛が
「白が殴ったせいで、白にタゲが行っても、それは白が悪い」
>だからどうしても白にタゲがいって仕方がないPT
白「あのー殴らなくてもタゲくるんですが？抜けさせていただきます。」
>>792無断抜粋
結局前衛はタゲをTPのためにしか考えておらず、hateもろくに知らないアホ前衛が
「白が殴ったせいで、白にタゲが行っても、それは白が悪い」
824 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:25 ID:sjR6daMf
>>808 オレは神官戦士のロープレで殴ってますが、何か？
825 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:25 ID:oUUjC+km
白で殴る必要性ってなんですか？エロイ人教えてください
826 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:25 ID:i2ngpNVH
>>806
結論から言うと状況判断できる白って少ないイメージ、漏れの中では。
白ってPTの中の司令塔、リーダーの役割も担ってたわけ？
逃げろって言っても聞かないのは戦も黒も暗もナもモも狩も吟も赤も獣も、もちろん白も一緒だぞ。
結論から言うと状況判断できる白って少ないイメージ、漏れの中では。
白ってPTの中の司令塔、リーダーの役割も担ってたわけ？
逃げろって言っても聞かないのは戦も黒も暗もナもモも狩も吟も赤も獣も、もちろん白も一緒だぞ。
827 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:25 ID:JweMn5k/
>>809
コピペ改変だったんだな。
コピペ改変だったんだな。
828 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:25 ID:t4EQTUyk
>>「お願いだから殴らないで」と
ここにいる白にはこれ言っても「てめぇがもっとうまくhate管理すればいいんだよ！ぼけがぁっ」
って言うような香具師ばかりだと思うのは漏れだけでつか…？
ここにいる白にはこれ言っても「てめぇがもっとうまくhate管理すればいいんだよ！ぼけがぁっ」
って言うような香具師ばかりだと思うのは漏れだけでつか…？
829 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:26 ID:nSBCNRi8
白なんて、たげ移ってこないよ。
今一番危険なのは、黒！！！魔法使うたびにがんがん、
たげ黒にいく。ようは、不意打ちと同じ。
たげが移る心配はほとんどなし！白は。
しかし、タルタルは殴りにいくな！
ヒュームで、後ろの方でサボってる白は逝ってよし！←ただのあほ
今一番危険なのは、黒！！！魔法使うたびにがんがん、
たげ黒にいく。ようは、不意打ちと同じ。
たげが移る心配はほとんどなし！白は。
しかし、タルタルは殴りにいくな！
ヒュームで、後ろの方でサボってる白は逝ってよし！←ただのあほ
830 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:27 ID:sjR6daMf
831 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:28 ID:/Sx5NmDP
>>809は赤スレの煽りちょっと変えただけなんだが、
近い将来白スレにこんなレスくるかなーと思ったんで貼ってみた。
近い将来白スレにこんなレスくるかなーと思ったんで貼ってみた。
832 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:28 ID:lIs6ApzQ
結論はだ白が殴ってMP切れずに戦闘終わればいいが
要ヒーリングな戦闘では殴るなといいたい。
当方白40戦20でつ。
要ヒーリングな戦闘では殴るなといいたい。
当方白40戦20でつ。
833 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:28 ID:sjR6daMf
あと>>466は１０００回読んどけ。
834 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:29 ID:THArDNU9
835 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:29 ID:WjOIl2Et
>>825
過去レスみて自分で判断しろ馬鹿が
>>826
普通は白かリーダーが撤退命令出すだろ？
でも白が一番状況判断できると思う。前衛は白のMPちゃんと見てるか？
ログしかみてないだろ？
白はPTのステータスちゃんと見てるぞ。
過去レスみて自分で判断しろ馬鹿が
>>826
普通は白かリーダーが撤退命令出すだろ？
でも白が一番状況判断できると思う。前衛は白のMPちゃんと見てるか？
ログしかみてないだろ？
白はPTのステータスちゃんと見てるぞ。
836 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:29 ID:nSBCNRi8
前衛は白をか弱い、タゲ行くと危ない、と思っているから白は回復してて、なんだろうね。
でも、白魔道士の多くはやってみて、そのツヨさに驚く。
ソロでのツヨさはナイト、赤についで３番目の強さで、防具も良いの揃えれば、そこそこ堅い。
そこで回復よりも殴り優先（回復遅れがち）になる白と、
回復の”合間”に殴る上手な白と、回復しかしない白の３パターンに分かれる。
繰り返すが、上手な白な殴っていても、ＰＴへの回復魔法を掛ける速度、
戦闘後のＭＰ回復の速度は”回復専門の白”と全く変わらない。
人には収集癖（ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ癖）があるからキル上げの楽しみ、ＬＶ上げの楽しみがあるのだし、
白スレでは事前にスキル上げる旨を伝え、状況優先、回復優先、ＭＰ尽きたら座る、で決着がついたように思う。
オレの持つ白魔道士のイメージ＝神官戦士、かな。
でも、白魔道士の多くはやってみて、そのツヨさに驚く。
ソロでのツヨさはナイト、赤についで３番目の強さで、防具も良いの揃えれば、そこそこ堅い。
そこで回復よりも殴り優先（回復遅れがち）になる白と、
回復の”合間”に殴る上手な白と、回復しかしない白の３パターンに分かれる。
繰り返すが、上手な白な殴っていても、ＰＴへの回復魔法を掛ける速度、
戦闘後のＭＰ回復の速度は”回復専門の白”と全く変わらない。
人には収集癖（ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ癖）があるからキル上げの楽しみ、ＬＶ上げの楽しみがあるのだし、
白スレでは事前にスキル上げる旨を伝え、状況優先、回復優先、ＭＰ尽きたら座る、で決着がついたように思う。
オレの持つ白魔道士のイメージ＝神官戦士、かな。
837 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:30 ID:nSBCNRi8
自分の周りには、ひとこと「殴るけどいいよね」って
言ってくれる白さんが多いです。
そんな時はスキル上がるといいね～、と思いつつ一緒に叩きます。
殴りながらもタイムリーな回復をしてくれる白さんもいれば
殴らなくても回復が遅い白さんもいる（その方がよっぽど怖い）
スキルをあげるなりなんなりの楽しみ方はそれぞれだからともかくとして、
PTでは決めた役割をお互いキチンと果たせばいいだけのことかなと。
戦士のひとりごとでした。
言ってくれる白さんが多いです。
そんな時はスキル上がるといいね～、と思いつつ一緒に叩きます。
殴りながらもタイムリーな回復をしてくれる白さんもいれば
殴らなくても回復が遅い白さんもいる（その方がよっぽど怖い）
スキルをあげるなりなんなりの楽しみ方はそれぞれだからともかくとして、
PTでは決めた役割をお互いキチンと果たせばいいだけのことかなと。
戦士のひとりごとでした。
838 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:32 ID:nSBCNRi8
しかし！
タルタルは叩きにいくな！
それと、全体魔法がある敵と戦う時は、
叩きにいかないように！
タルタルは叩きにいくな！
それと、全体魔法がある敵と戦う時は、
叩きにいかないように！
839 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:32 ID:xTCYRuuO
840 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:32 ID:ss/VeDuu
まーた金髪ヒュム勇者様っぽいのが書き込み始めたな。
841 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:33 ID:tRPPbCXc
842 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:33 ID:/VBZ+lhI
>>835
漏れ個人の話ならば白(もしくは回復役)のMPは見てますが。
ログは基本的に流し読み。
タゲ外して周りを見つつ他の前衛のHPがヤバいかなと思ったらマクロを出す。
こまめにメンバーのMPの残量、減り具合を見る。
TPが溜まったら申告、んで連携。
途中でヤバいと思ったら早め早めに撤退しよう宣言。
見てないだろ？と言われても、なぁ…見てる人は見てる、としか言えん。
漏れ個人の話ならば白(もしくは回復役)のMPは見てますが。
ログは基本的に流し読み。
タゲ外して周りを見つつ他の前衛のHPがヤバいかなと思ったらマクロを出す。
こまめにメンバーのMPの残量、減り具合を見る。
TPが溜まったら申告、んで連携。
途中でヤバいと思ったら早め早めに撤退しよう宣言。
見てないだろ？と言われても、なぁ…見てる人は見てる、としか言えん。
843 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:34 ID:t4EQTUyk
>>835
そうか？
ﾍﾞﾋや要塞といった常時混みまくってる所に行くと
「あ、全部ﾌｨﾙﾀｰかけてまつ」って言う白(黒)魔によくあたるんだが。
とりあえずさ、殴りたきゃ防具全部最高ﾗﾝｸを揃えて来いやと言いたい…
Lv40になってもLv28の防具とかつけてる香具師多いからな＜白な
そうか？
ﾍﾞﾋや要塞といった常時混みまくってる所に行くと
「あ、全部ﾌｨﾙﾀｰかけてまつ」って言う白(黒)魔によくあたるんだが。
とりあえずさ、殴りたきゃ防具全部最高ﾗﾝｸを揃えて来いやと言いたい…
Lv40になってもLv28の防具とかつけてる香具師多いからな＜白な
844 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:34 ID:1brekjBl
>>808
性能の異なるユニットを操作して戦闘などで経験値を溜めつつ
イベントを片っ端から見ていくゲームをロールプレイングゲームと
呼んでいるならそれは大きな間違いだよ。
決められたルールに合意した上で他人とは異なる個性を
出しつつ、参加者同士で有意義な時間を過ごす即興劇のことを
ロールプレイングゲームというんだ。
勉強し直してからまた来てね。
性能の異なるユニットを操作して戦闘などで経験値を溜めつつ
イベントを片っ端から見ていくゲームをロールプレイングゲームと
呼んでいるならそれは大きな間違いだよ。
決められたルールに合意した上で他人とは異なる個性を
出しつつ、参加者同士で有意義な時間を過ごす即興劇のことを
ロールプレイングゲームというんだ。
勉強し直してからまた来てね。
845 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:34 ID:TjlH63Rp
しかしこれほど盛り上がるスレは他に無いね。良スレ良スレ。
846 ：８３９：02/09/09 17:35 ID:xTCYRuuO
まぁ、蒸れのいいかたもすこしいちがいすぎた。
全然ステータスみないバカとはくまないように（ﾜﾗ。
全然ステータスみないバカとはくまないように（ﾜﾗ。
847 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:35 ID:WjOIl2Et
それはすまんかったな。失礼した。
ふと思ったが、
なんでこんなにいがみ合ってんだ？
ふと思ったが、
なんでこんなにいがみ合ってんだ？
848 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:35 ID:PRFLrszQ
RPGの定義について語りだす奴ほどｷﾓｲ存在は無い
849 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:36 ID:NNyY0d9z
いったいどーなってしまうのか！
850 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:37 ID:1brekjBl
最高のほめ言葉だ
851 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:37 ID:HnBKth7d
852 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:37 ID:feQnwANe
>>847
喪前が釣れた釣れたって喜んだからだろ
喪前が釣れた釣れたって喜んだからだろ
853 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:39 ID:PRFLrszQ
つ
ら
れ
る
な
よ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
ら
れ
る
な
よ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
854 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:39 ID:S4h3XUBj
>>883
>とりあえずさ、殴りたきゃ防具全部最高ﾗﾝｸを揃えて来いやと言いたい…
おー。コレいったらジュノの戦士の半分は消えるな（爆
まー正直防具なんぞテキトーで良いよ。防具そろえてたら魔法買えなくなるしな。
魔法ない方が恐いよ。
こんな意見見てると殴る白を見たことないか、下手糞なのしか見たことないのか。
白２人で殴ってるが全然問題ないなぁ。
死ぬ時はボケPTがレイスつってきた時くらいだな～（泣
>とりあえずさ、殴りたきゃ防具全部最高ﾗﾝｸを揃えて来いやと言いたい…
おー。コレいったらジュノの戦士の半分は消えるな（爆
まー正直防具なんぞテキトーで良いよ。防具そろえてたら魔法買えなくなるしな。
魔法ない方が恐いよ。
こんな意見見てると殴る白を見たことないか、下手糞なのしか見たことないのか。
白２人で殴ってるが全然問題ないなぁ。
死ぬ時はボケPTがレイスつってきた時くらいだな～（泣
855 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:40 ID:/VBZ+lhI
856 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:41 ID:xTCYRuuO
まぁいいや、ID:WjOIl2Etを利用して言いたい事いえたし。
ID:WjOIl2Etはそれなりのやつだということがわかったので
蒸れ的に終了（ﾜﾗ。
ID:WjOIl2Etはそれなりのやつだということがわかったので
蒸れ的に終了（ﾜﾗ。
857 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:41 ID:6zWmUzyk
黒/白、白/黒やってるやつから最後に一つだけ言わせてくれ
回復だけやるのもかまわない。それがやりたくてタル白選んだから。
なのに、なぜにあなたは両手剣つかってるのかと。
なにが「片手持ってないｗ」「ハンティング高いｗｗ」だ。
こんなんだから白が用事思い出すんだよ！
回復だけやるのもかまわない。それがやりたくてタル白選んだから。
なのに、なぜにあなたは両手剣つかってるのかと。
なにが「片手持ってないｗ」「ハンティング高いｗｗ」だ。
こんなんだから白が用事思い出すんだよ！
858 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:41 ID:3R3U3Brz
こんな夕方に祭ｽﾋﾟｰﾄﾞですか
859 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:41 ID:trbToMp5
いがみ合いの原因。
白はアフォな前衛の為に酷い目にあっている。で、その事を書く。
前衛はアフォな白の為に酷い目にあっている。で、その事を書く。
すると白はアフォな前衛が自分の事を棚に上げて自分をけなしていると
思い込んでヒートアップ。
前衛もまったく同じ理由でヒートアップ。
そこへ太公望も釣り糸を垂れるは、野次馬は煽るわで収拾が付かない。
そんな、いつもの光景が繰り広げられているのでありました。
今日も、平和だ。
白はアフォな前衛の為に酷い目にあっている。で、その事を書く。
前衛はアフォな白の為に酷い目にあっている。で、その事を書く。
すると白はアフォな前衛が自分の事を棚に上げて自分をけなしていると
思い込んでヒートアップ。
前衛もまったく同じ理由でヒートアップ。
そこへ太公望も釣り糸を垂れるは、野次馬は煽るわで収拾が付かない。
そんな、いつもの光景が繰り広げられているのでありました。
今日も、平和だ。
860 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:43 ID:E55qvbUf
勇者VS勇者スレ
861 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:43 ID:lIs6ApzQ
平和だねえ
862 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:43 ID:WjOIl2Et
よし、わかった。
いままでの前衛に対する無礼の数々すまなかった。反省する。
白だって戦士がいて何ぼのジョブだ。
多少房な戦士がいても我慢します。
だからお前たちもちょっと房な白がいても温かい目でみてくれ。
このまま絆が崩壊して、弱体ばっかりになったらいやだろ？
俺も戦士を命をかけて守るよ。戦士もしろを守ってくれ。
ささやかな白樽からの願いだ。
みんな仲良くしようぜ・・・
敵はこんなバランスにした■なんだから。。。
いままでの前衛に対する無礼の数々すまなかった。反省する。
白だって戦士がいて何ぼのジョブだ。
多少房な戦士がいても我慢します。
だからお前たちもちょっと房な白がいても温かい目でみてくれ。
このまま絆が崩壊して、弱体ばっかりになったらいやだろ？
俺も戦士を命をかけて守るよ。戦士もしろを守ってくれ。
ささやかな白樽からの願いだ。
みんな仲良くしようぜ・・・
敵はこんなバランスにした■なんだから。。。
863 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:44 ID:J48WxKlV
殴っても普通に回復してくれるなら殴ってもいいよ（敵のWSにもよるが）。
ただ、殴ってると回復がおろそかになるやつはいる。特にエルガル。
ただ、殴ってると回復がおろそかになるやつはいる。特にエルガル。
864 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:45 ID:WjOIl2Et
それではヴァナディールのみなさんが幸せになれるように・・・
あなたの心にケアル～
あなたの心にケアル～
865 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:45 ID:xdc1hu5Z
>>834
見当違いではないでしょ。
ようはね、ＴＰ貯めるために挑発つかったら同時にｈａｔｅも稼げるって事。
けどね、その状態でもタゲは平気で白や黒魔に反応する事があるという事。
当然、挑発してなかったら、あっけなくタゲは向かうしね。
そのぐらい、ｈａｔｅコントロールって難しいって事。
だから「出来ません」とは言わないが
ＴＰ貯める為の挑発は＝ｈａｔｅコントロールを結果的に兼ねているという事。
見当違いではないでしょ。
ようはね、ＴＰ貯めるために挑発つかったら同時にｈａｔｅも稼げるって事。
けどね、その状態でもタゲは平気で白や黒魔に反応する事があるという事。
当然、挑発してなかったら、あっけなくタゲは向かうしね。
そのぐらい、ｈａｔｅコントロールって難しいって事。
だから「出来ません」とは言わないが
ＴＰ貯める為の挑発は＝ｈａｔｅコントロールを結果的に兼ねているという事。
866 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:46 ID:JweMn5k/
結局、敵中心範囲攻撃をくらいまくってケアルガ使いまくる白が元凶な訳ね
867 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:46 ID:PRFLrszQ
白は殴れ。
この訴えは毎日続けます。
この訴えは毎日続けます。
868 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:48 ID:feQnwANe
WjOIl2Etがマジレス
↓
アホが露呈
↓
荒れる
おｋ？
↓
アホが露呈
↓
荒れる
おｋ？
869 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:49 ID:nSBCNRi8
そんなあなたに、愛情ケアル～
870 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:50 ID:wV2htGNl
>>865
>けどね、その状態でもタゲは平気で白や黒魔に反応する事があるという事。
そりゃーｈａｔｅが下がったからだろ。
TP貯めるために挑発してなければ待たずに即挑発できるよな？
挑発はいざという時にとっておけ。
TP貯めるために挑発したせいで、後衛にタゲいって剥がせないんじゃ意味ないだろ？
お前、もしかして、わかってないだけじゃ？
>けどね、その状態でもタゲは平気で白や黒魔に反応する事があるという事。
そりゃーｈａｔｅが下がったからだろ。
TP貯めるために挑発してなければ待たずに即挑発できるよな？
挑発はいざという時にとっておけ。
TP貯めるために挑発したせいで、後衛にタゲいって剥がせないんじゃ意味ないだろ？
お前、もしかして、わかってないだけじゃ？
871 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:52 ID:lIs6ApzQ
おまえらレベル30以上だろ？スキル低すぎ！
872 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:52 ID:Ry/gn7Ij
WjOIl2Et
が結局一番バカだったｗ
が結局一番バカだったｗ
873 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:53 ID:7CJsnsi8
868よ
お前もあほなんだからその辺りでやめとけ
執着はみっともないぞ
お前もあほなんだからその辺りでやめとけ
執着はみっともないぞ
874 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:54 ID:trbToMp5
しかも、良く読むと何気に役に立つ名スレだから始末が悪い。
875 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:54 ID:cUbfbWOp
ID:94yykYEkが厨房らしい勝ち名のりをあげるスレはココですか？
876 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:55 ID:tdhTEzsg
|ω｀)っID:94yykYEk コッチはどうﾀﾙか?
877 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:55 ID:/VBZ+lhI
>>870
Hateが下がったからって…TPためるために挑発してれば同じくHateも上がってる。
白や黒にタゲが移ったときに挑発が使える状態なら大丈夫っていう理屈はわかるだけど
結局挑発してても向いちゃうときがあるもんなんだよ。
Hateが下がったからって…TPためるために挑発してれば同じくHateも上がってる。
白や黒にタゲが移ったときに挑発が使える状態なら大丈夫っていう理屈はわかるだけど
結局挑発してても向いちゃうときがあるもんなんだよ。
878 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:57 ID:fvm5QsWC
そんなことよりMP使わないナイトとか赤はどうなんだといいたい
まぁさんざん既出だろうがな
まぁさんざん既出だろうがな
879 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:58 ID:TjlH63Rp
プレイスタイル十人十色
晒し晒され叩かれて
それでもみんなFF大好き
晒し晒され叩かれて
それでもみんなFF大好き
880 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:59 ID:trbToMp5
やっぱり、平和だねぇ。
881 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:59 ID:PRFLrszQ
ナイトは白がMP切れたときだけ回復すりゃいいんだよ。
882 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:59 ID:BSwD1rDk
>>878
ｽﾚ違い
ｽﾚ違い
883 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:01 ID:tdhTEzsg
( ´ω｀)旦~~ っていうか、94yykYEkさん。
ｱﾝﾀ金髪ヒュムのくせにナニ樽のフリしてるﾀﾙか?
仮に本物の樽なら、
【冷たい】たるたる収容所 第２棟【地下牢】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029582619/l50
あなたの居場所はこっちﾀﾙよ。
ｱﾝﾀ金髪ヒュムのくせにナニ樽のフリしてるﾀﾙか?
仮に本物の樽なら、
【冷たい】たるたる収容所 第２棟【地下牢】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029582619/l50
あなたの居場所はこっちﾀﾙよ。
884 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:02 ID:y+QEUE1g
カキコ ←レス
←力
↑文字 ←レス
←力
↑文字 ←レス
885 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:03 ID:feQnwANe
886 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:03 ID:tpuKAkOH
>>877
お前、やっぱわかってないな。
>TPためるために挑発してれば同じくHateも上がってる。
当たり前。お前の言っているのは挑発すればHateが上がるといっているだけ。
Hateが下がっていく事は知っているよな？
なんか
>結局挑発してても向いちゃうときがあるもんなんだよ。
を読むと
挑発する→Hateが上がる→次に挑発するまで同Hate
とか思ってない？
挑発した後、タゲが動く可能性があるのは当たり前。
お前女神発動した瞬間に挑発しちゃう、わかってないやつなんじゃないの？
お前、やっぱわかってないな。
>TPためるために挑発してれば同じくHateも上がってる。
当たり前。お前の言っているのは挑発すればHateが上がるといっているだけ。
Hateが下がっていく事は知っているよな？
なんか
>結局挑発してても向いちゃうときがあるもんなんだよ。
を読むと
挑発する→Hateが上がる→次に挑発するまで同Hate
とか思ってない？
挑発した後、タゲが動く可能性があるのは当たり前。
お前女神発動した瞬間に挑発しちゃう、わかってないやつなんじゃないの？
887 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:09 ID:Jskrh0S0
＞女神発動した瞬間に挑発しちゃう、わかってないやつなんじゃないの？
女神発動した瞬間にプロテア＋挑発で剥がせましたが何か？
よくは知らないが、Hateが下がるのは挑発だけなんではないか？
他の行動でも下がっているのかも知れないが、挑発が
長続きしないのは周知の事実だろう。
女神発動した瞬間にプロテア＋挑発で剥がせましたが何か？
よくは知らないが、Hateが下がるのは挑発だけなんではないか？
他の行動でも下がっているのかも知れないが、挑発が
長続きしないのは周知の事実だろう。
888 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:11 ID:/VBZ+lhI
>>886
時間とともに下がっていくのは知っているよ。
じゃあ分かってる君に質問。
女神発動後、いったいどれくらい待てば挑発1つで剥がれるようになるの？
前にやったときは総回復量が少なかったからか直後に挑発1回ではがれたけど
やっぱりはがれないときもあると聞くし参考までに聞いておきたい。(上のはメンテで挑発効果低下前)
時間とともに下がっていくのは知っているよ。
じゃあ分かってる君に質問。
女神発動後、いったいどれくらい待てば挑発1つで剥がれるようになるの？
前にやったときは総回復量が少なかったからか直後に挑発1回ではがれたけど
やっぱりはがれないときもあると聞くし参考までに聞いておきたい。(上のはメンテで挑発効果低下前)
【ケースバイ】殴る白について語るスレ2【ケース】
890 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:15 ID:t6LvfGMX
自分のスキルに自信があったって、いづれ失敗することだってあるんだから
もっと許し合おうよ、みんなー・・・のほうがたのしいよ！
といって、怒られてみるテスト
もっと許し合おうよ、みんなー・・・のほうがたのしいよ！
といって、怒られてみるテスト
891 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:16 ID:fvm5QsWC
>>881←使えない奴だな
892 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:18 ID:EshmtCBY
以前もいったけど、効率がよくなるから殴るっていうわけじゃないよね。
通常攻撃で他ジョブより強いかもしれないけど、連携にはまず参加できないので、
白はとてとての敵に対して、攻撃面でダメージを期待できない。
まあ、オンラインゲームだし、いくら白が人気ジョブだと言っても、
PTプレイで迷惑かけているやつは、自然とおよびがかからなくなる。
うちのさばには、殴りに夢中になりすぎる白として有名なエルがいます。
希望だしても長時間放置されています。
殴っててもうまいんだっていうやつはそのままつづければいい。
自然淘汰でいいんじゃない？
通常攻撃で他ジョブより強いかもしれないけど、連携にはまず参加できないので、
白はとてとての敵に対して、攻撃面でダメージを期待できない。
まあ、オンラインゲームだし、いくら白が人気ジョブだと言っても、
PTプレイで迷惑かけているやつは、自然とおよびがかからなくなる。
うちのさばには、殴りに夢中になりすぎる白として有名なエルがいます。
希望だしても長時間放置されています。
殴っててもうまいんだっていうやつはそのままつづければいい。
自然淘汰でいいんじゃない？
893 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:20 ID:tpuKAkOH
>>887
あーもう見当違いなこと言われると困るわ。
プロテアもいいしウォークライでもいいよね。
あと他のhateも下がるぜ。色々遊んでれば気が付く事もあると思うが。
>>888
Hateついては知っているが、
なんで小学生が逆切れしたみたいな質問に答えねばならんのだ（泣
回復量に応じて待ち時間も長く必要って事がわかれば良いだろ。
で、そこまで「知っている」と言う割にはTP稼ぎの挑発を認める発言
・・・というか、挑発を温存しているのと同じとかいう意見が納得いかんのだが。
あとで「知っている」と書き込んだだけのしったかくんなんだろ？
いっておくがTP稼ぎの挑発は良いと思うぞ。状況によってというのは言わずもがな。
あーもう見当違いなこと言われると困るわ。
プロテアもいいしウォークライでもいいよね。
あと他のhateも下がるぜ。色々遊んでれば気が付く事もあると思うが。
>>888
Hateついては知っているが、
なんで小学生が逆切れしたみたいな質問に答えねばならんのだ（泣
回復量に応じて待ち時間も長く必要って事がわかれば良いだろ。
で、そこまで「知っている」と言う割にはTP稼ぎの挑発を認める発言
・・・というか、挑発を温存しているのと同じとかいう意見が納得いかんのだが。
あとで「知っている」と書き込んだだけのしったかくんなんだろ？
いっておくがTP稼ぎの挑発は良いと思うぞ。状況によってというのは言わずもがな。
894 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:23 ID:nSBCNRi8
895 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:23 ID:trbToMp5
おお。素晴らしい戦術論スレになってきた。
896 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:23 ID:nSBCNRi8
>>892
よろしく！
よろしく！
897 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:26 ID:nSBCNRi8
白が二人いれば、あとは、戦士系の三連二回で勝てる。
是非私のＰＴに入ってね。
是非私のＰＴに入ってね。
898 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:27 ID:AjanQHwO
885
うざいよ。きもいよ。
死んでくれよ
うざいよ。きもいよ。
死んでくれよ
899 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:27 ID:vlDqdbop
>>920 ィィ戦術論だな！
900 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:29 ID:2L6mjiw6
【白様vs】殴る白について語るスレ2【勇者様】
901 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:29 ID:EFbpMbjs
920に強烈なプレッシャー！！！！
902 ：こんなのは？：02/09/09 18:30 ID:TjlH63Rp
【離れてろ】語る白を殴るスレ２【ちゃんと回復しろ】
903 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:30 ID:/Sx5NmDP
>>920
見直したぜ！94yykYEk
見直したぜ！94yykYEk
904 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:30 ID:nSBCNRi8
920の名レスに期待。
905 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:30 ID:/VBZ+lhI
>>893
正直Hateなんて全然知らなかった。
んが、メンテで挑発の効果が弱まったということでHateスレがたった。
あそこ見てたから時間とともに下がるくらいは知ってる。
んー…例えば挑発を使える前衛が何人も居て
TPために躍起になるあまりどんどん挑発で回してたとする。
そんなに何度も挑発してるのに向いちゃうってことは
結局のところ挑発単体じゃどうしようもないってことじゃないの？
もちろん挑発が同時期に重なってて…というのは
所謂房戦士のミスなのだから論外でいいんだよな？
正直Hateなんて全然知らなかった。
んが、メンテで挑発の効果が弱まったということでHateスレがたった。
あそこ見てたから時間とともに下がるくらいは知ってる。
んー…例えば挑発を使える前衛が何人も居て
TPために躍起になるあまりどんどん挑発で回してたとする。
そんなに何度も挑発してるのに向いちゃうってことは
結局のところ挑発単体じゃどうしようもないってことじゃないの？
もちろん挑発が同時期に重なってて…というのは
所謂房戦士のミスなのだから論外でいいんだよな？
906 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:30 ID:nSBCNRi8
>>920
最高だぜっ！お前
最高だぜっ！お前
907 ：シ狩獣：02/09/09 18:34 ID:zm12pGZb
そんなルーチンワーク、戦術とは言わん。俺らがPTでも人並み以上にやっていけるのが真の戦術なり
908 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:34 ID:J48WxKlV
次スレは
【艶やかな】殴る黒について語るスレ【杖裁き】
です
【艶やかな】殴る黒について語るスレ【杖裁き】
です
909 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:35 ID:EFbpMbjs
>>905
何度も挑発しているから後衛にタゲは行きにくい
などというのが勘違いの元。
>時間とともに下がるくらいは知っている
のなら、ちょっと考えればわかるよ。
あとHateスレ見ても簡単に理解できると思うよん。
何度も挑発しているから後衛にタゲは行きにくい
などというのが勘違いの元。
>時間とともに下がるくらいは知っている
のなら、ちょっと考えればわかるよ。
あとHateスレ見ても簡単に理解できると思うよん。
910 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:39 ID:Tq/konHA
910
911 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:39 ID:l0jxbIun
Hateスレって今あります？
読んでこよっと
読んでこよっと
912 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:40 ID:vh07mVCW
とにかく早く次スレ立てろ！
913 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:40 ID:/VBZ+lhI
>>909
挑発はタゲが移った直後に使え、ってこと？
まぁ、そのほうがいいんだろうけどそこまでしなくてもいいんじゃないかなー、と。
特に殴る白で紙の様な防具をつけてる人だったりしたら即…ってこともあると思って。
挑発はタゲが移った直後に使え、ってこと？
まぁ、そのほうがいいんだろうけどそこまでしなくてもいいんじゃないかなー、と。
特に殴る白で紙の様な防具をつけてる人だったりしたら即…ってこともあると思って。
914 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:41 ID:Tq/konHA
いやー、ＦＦってほんとーにいいもんですね♪
915 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:42 ID:zfS8Pz0a
あげ
916 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:44 ID:G64A7qI6
マジーーーーーン
917 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:44 ID:EshmtCBY
>>894
アホか、晒しスレじゃないんだから、言えるわけないだろ！
アホか、晒しスレじゃないんだから、言えるわけないだろ！
918 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:46 ID:zfS8Pz0a
うんこ
919 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:46 ID:TjlH63Rp
君は君の信じた道を行けばいい。答えは、その先にある。
920 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:46 ID:Tq/konHA
げろ
921 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:47 ID:J48WxKlV
埋め
922 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:47 ID:G64A7qI6
血がでた
923 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:48 ID:l0jxbIun
>>920
ゲームとスレの本質を表しているのか…
ゲームとスレの本質を表しているのか…
924 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:49 ID:vh07mVCW
925 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:49 ID:B9vE+6lS
920よ すばらしいせんじゅつでしたTT
926 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:50 ID:AVmSL9tN
あのさ、基本的に1人10回殴られないとTP溜まらないんだから、何回も挑発回しする必要ないでしょ。
927 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:51 ID:3XBBQuHt
前衛は他のメンバーを死なせないように行動する。白は前衛が死なないように行動する。
死人でない限りはスキル上げのためにいきなり武器かえても文句いわん。好きにしろ。
ただし、白にも死人でない範囲での行動の自由は認めろ。
死人でない限りはスキル上げのためにいきなり武器かえても文句いわん。好きにしろ。
ただし、白にも死人でない範囲での行動の自由は認めろ。
928 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:52 ID:WP1U2Cmb
殴られてもTP溜まるんだけど。
929 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:54 ID:SeF6KXns
930 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:57 ID:xZqgzfWZ
931 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:02 ID:4ONIFZPr
みんなの期待をいい意味で裏切ってくれた、920のいるスレはここですか？
932 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:07 ID:nSBCNRi8
933 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:12 ID:t6LvfGMX
ケイベツシマス>>920
934 ：既にその名前は使われています：02/09/09 19:28 ID:wqxK0leO
時々、ナイトや赤のＭＰ温存(≠「回復しろよ」)が話題になりますが。
白や赤がいる前提で、赤の漏れの気持ち。わからん人もいるようなので一応書いとく。
・ナイトや前衛サポ白のＭＰは本当に女神手前のやばい時用にとっといてほしい←座らないために使わないでほしい
・赤のＭＰは開幕弱体と白のＭＰ切れのつなぎ用←サポ黒以外は精霊うたない(個人的意見)
ついでに全体攻撃くらった後や、白さんのＨＰへると臨時ケアルするよ。
白さんがへってるのに自分にケアルしてhateかせぐとまずいだろうから。
戦闘中プロ切れや、敗走中ケアルも赤の仕事だと思ってる。
たまに白さんいないとかナゼカＭＰ少ないなどで殴りなしの後衛やると、
実に静かで退屈で、白さんが殴りたいって気持ちよくわかる・・・
30歳の頃に組んだエビを釣りに行く白さんは正直不安だったが((((ﾟДﾟ;))))
白や赤がいる前提で、赤の漏れの気持ち。わからん人もいるようなので一応書いとく。
・ナイトや前衛サポ白のＭＰは本当に女神手前のやばい時用にとっといてほしい←座らないために使わないでほしい
・赤のＭＰは開幕弱体と白のＭＰ切れのつなぎ用←サポ黒以外は精霊うたない(個人的意見)
ついでに全体攻撃くらった後や、白さんのＨＰへると臨時ケアルするよ。
白さんがへってるのに自分にケアルしてhateかせぐとまずいだろうから。
戦闘中プロ切れや、敗走中ケアルも赤の仕事だと思ってる。
たまに白さんいないとかナゼカＭＰ少ないなどで殴りなしの後衛やると、
実に静かで退屈で、白さんが殴りたいって気持ちよくわかる・・・
30歳の頃に組んだエビを釣りに行く白さんは正直不安だったが((((ﾟДﾟ;))))
935 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:13 ID:JqX3TqCM
936 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:03 ID:8Gus6NNl
縄張り以降(LV36～)以降は好きなだけ殴ってください。
どこも鬼混みだから、離れるなんて不可能。逆に攻撃モーション取った方が
受け流し(ｻﾎﾟシ・赤等)発動するので良いです。ﾍﾎﾞ前衛時に離れた白に敵が
襲いかかって連携ミスすることもなくなります。
ただ、修道窟のTP300%ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ。Zｸﾗｽだと600～受けます。
離れてれば打たれる前に気づけます。それだけは覚えておいてください。
あと樽以外の白は経験上、ｻﾎﾟ黒以外がよろしいです。
その白自体の生存率が跳ね上がります。回復役が一人で縄張りなどに逝くことは
ありえませんので、ｻﾎﾟシやｻﾎﾟモの白のほうが、全滅しにくくなります。
ただし、ｵｰｸﾎﾟｰﾙでの不意打ちは開始時か終了時のみにしてください。
あと連携要員にみてないので「100」とか言って、周りを混乱させるのもﾀﾞﾒﾀﾞﾒです。
どこも鬼混みだから、離れるなんて不可能。逆に攻撃モーション取った方が
受け流し(ｻﾎﾟシ・赤等)発動するので良いです。ﾍﾎﾞ前衛時に離れた白に敵が
襲いかかって連携ミスすることもなくなります。
ただ、修道窟のTP300%ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ。Zｸﾗｽだと600～受けます。
離れてれば打たれる前に気づけます。それだけは覚えておいてください。
あと樽以外の白は経験上、ｻﾎﾟ黒以外がよろしいです。
その白自体の生存率が跳ね上がります。回復役が一人で縄張りなどに逝くことは
ありえませんので、ｻﾎﾟシやｻﾎﾟモの白のほうが、全滅しにくくなります。
ただし、ｵｰｸﾎﾟｰﾙでの不意打ちは開始時か終了時のみにしてください。
あと連携要員にみてないので「100」とか言って、周りを混乱させるのもﾀﾞﾒﾀﾞﾒです。
937 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:14 ID:27RwT3KJ
次スレが立って、まったり真面目に意見書こうと思ったら
>>936にほとんど全部かかれちゃった。
ていうか最近殴ってない白さんなんか見てないよ。
みんな普通になぐってないかい？
と、思う黒パンダ46才。
>>936にほとんど全部かかれちゃった。
ていうか最近殴ってない白さんなんか見てないよ。
みんな普通になぐってないかい？
と、思う黒パンダ46才。
938 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:16 ID:yArK1X7k
>>936さん
ほーほー、解りやすくって良いです。ありがとうございます。
ほーほー、解りやすくって良いです。ありがとうございます。
939 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:24 ID:yArK1X7k
あの、こんだけ書き込まれてて読んでわかんないのか・・と叱られそうですが
白が殴る必然性というものは何なんでしょうか？
スキルあげ、眠気ざまし以外に・・なんちて
白が殴る必然性というものは何なんでしょうか？
スキルあげ、眠気ざまし以外に・・なんちて
940 ： ：02/09/09 21:30 ID:x/WSRder
そんなんだよｗ
殴る白の必然性がない
連携にも絡まないし、通常のダメージもまず通らない・・
通っても敵のＴＰためるだけだし・・
っていうかＴＰためる必要もないしｗ
殴る白の必然性がない
連携にも絡まないし、通常のダメージもまず通らない・・
通っても敵のＴＰためるだけだし・・
っていうかＴＰためる必要もないしｗ
941 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:37 ID:wE0RS4Bi
そーそー、あげくのはてにＰＴ内でケンカしちゃったり・・そこまでしていいことあるん？
つっぱって主張通したところで嫌われるのはイヤだな。癒し系で・・だめかな？
つっぱって主張通したところで嫌われるのはイヤだな。癒し系で・・だめかな？
942 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:38 ID:DRKLPXDv
>>939
攻撃が戦士なみという理由ではなく、主にスキル上げのため。（他にも理由はあるだろうけど）＞白スレで出てたはず
戦士はとてとてと戦うからスキルがどんどんアップするが白はスキルをあげるチャンスがない。
ソロであげるとしても、本当に弱いやつと戦わないといけないのでスキルがあがらない。
だから、前にでて戦士と共に殴りたいって言ってる訳。
攻撃が戦士なみという理由ではなく、主にスキル上げのため。（他にも理由はあるだろうけど）＞白スレで出てたはず
戦士はとてとてと戦うからスキルがどんどんアップするが白はスキルをあげるチャンスがない。
ソロであげるとしても、本当に弱いやつと戦わないといけないのでスキルがあがらない。
だから、前にでて戦士と共に殴りたいって言ってる訳。
943 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:44 ID:wE0RS4Bi
944 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:46 ID:d7lteQfu
ってことはスキル上げ終わったら
後方に下がるって事？
殴る人っていつもなぐってるような。
後方に下がるって事？
殴る人っていつもなぐってるような。
945 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:47 ID:40nn/GW+
946 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:49 ID:wE0RS4Bi
あはは、遅すぎ・・恐竜なみ
947 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:51 ID:DRKLPXDv
948 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:55 ID:fVk5xQb/
白って上級ジョブなんでしょうか？
949 ：既にその名前は使われています：02/09/09 21:58 ID:OePTG2BR
スキル上げなら
戦士かナイトでもやれば
すぐに上がるよ
・・・レベルが上がればだけどね
戦士かナイトでもやれば
すぐに上がるよ
・・・レベルが上がればだけどね
950 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:00 ID:6NERMIco
結局は連携厨が多いって事だよ。
白ヒュムやってる奴の8割はアースで連携締めてスゲーダメ入ったよとかいってんの。
MP切れたら座れよ、タコが。
座ってりゃ勝てる戦いで女神使って何を感謝されてんだよ。
凡プレーをファインプレーに見せるのがホント得意だよな。
白ヒュムやってる奴の8割はアースで連携締めてスゲーダメ入ったよとかいってんの。
MP切れたら座れよ、タコが。
座ってりゃ勝てる戦いで女神使って何を感謝されてんだよ。
凡プレーをファインプレーに見せるのがホント得意だよな。
951 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:13 ID:wE0RS4Bi
952 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:16 ID:6NERMIco
>>951
白ヒュム連携厨って言う上級ジョブですよ。
白ヒュム連携厨って言う上級ジョブですよ。
953 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:22 ID:wE0RS4Bi
そうですか・・そうかもしれませんね。
ちなみに、私も白ヒュムですけど
そういわれてもしょうがない人・・たしかにいますね。気をつけます、ごめんなさい。
ちなみに、私も白ヒュムですけど
そういわれてもしょうがない人・・たしかにいますね。気をつけます、ごめんなさい。
954 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:23 ID:xTCYRuuO
つーか、攻撃力は戦士並なんてマジで信じてる白なんていないでしょ？
戦士は物理攻撃力アップ特性が1回つくんだよ。
それでナイトより攻撃力は高い。
攻撃力で言えば、
暗黒＞＝モンク＞戦士＞ナイトなのよ。
まぁ、確かにINT依存のWSはつよいのかもしれないがね。
戦士は物理攻撃力アップ特性が1回つくんだよ。
それでナイトより攻撃力は高い。
攻撃力で言えば、
暗黒＞＝モンク＞戦士＞ナイトなのよ。
まぁ、確かにINT依存のWSはつよいのかもしれないがね。
955 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:32 ID:6NERMIco
>>954
多分ブラスハンマーが希少だった頃の話かと。
多分ブラスハンマーが希少だった頃の話かと。
956 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:36 ID:wE0RS4Bi
種族的にＭＰ少ないんでサポ黒にしてますが、攻撃力がたとえ同じだとしても
やわらかいんで・・戦士さん（前衛）におまかせしたほうがＰＴにとってはいいの
かな？
個人的すぎますか？
やわらかいんで・・戦士さん（前衛）におまかせしたほうがＰＴにとってはいいの
かな？
個人的すぎますか？
漏れが家に帰るまでに新スレ立てておけよ、おめーら。で盛り上げとけ。
958 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:44 ID:xTCYRuuO
あの・・・攻撃力アップ特性がつくってかなりちがうよね？
ハンマーも一撃の攻撃力は片手剣よりうえだけど、間隔かんがえると
片手剣のほうが攻撃力たかいとおもうんですが。
まさか、ほんとに攻撃力順が、
暗黒＞＝モンク＞戦士＝白＞ナイトなの？
これってほんとだとすると戦士の自分としてはかなりガッカリ
するんですが・・・。
ハンマーも一撃の攻撃力は片手剣よりうえだけど、間隔かんがえると
片手剣のほうが攻撃力たかいとおもうんですが。
まさか、ほんとに攻撃力順が、
暗黒＞＝モンク＞戦士＝白＞ナイトなの？
これってほんとだとすると戦士の自分としてはかなりガッカリ
するんですが・・・。
959 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:44 ID:wE0RS4Bi
あはは、もうとっくに・・たってますよー
960 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:48 ID:xTCYRuuO
ああ、そうか、攻撃力であって総ダメージ数じゃないってことだよね？
そうだといってくれー！
そうだといってくれー！
961 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:48 ID:mqLFannG
962 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:59 ID:AjanQHwO
白の殴り＝お茶漬けのかりかりのふ（？） みたいなもんだろ？なくてもいいがあったほうがアクセントがある。
963 ：既にその名前は使われています：02/09/09 23:01 ID:wE0RS4Bi
いづれにしても、じぶんが白である以上・・戦士さんは死なせませ～ん
挑発して反対方向に走っていったら、追いかけていって女神つかってやるもんねｗ
挑発して反対方向に走っていったら、追いかけていって女神つかってやるもんねｗ
964 ：既にその名前は使われています：02/09/09 23:19 ID:vh07mVCW
また馬鹿がやってきて、盛り上がって、
ようやく俺のたてた次スレが役に立つってもんだ。
ようやく俺のたてた次スレが役に立つってもんだ。
965 ：既にその名前は使われています：02/09/09 23:24 ID:wE0RS4Bi
ばかたりー、ささっと自分の巣箱に帰ってろー
ごくろうさま・・ちゅ
ごくろうさま・・ちゅ
966 ：既にその名前は使われています：02/09/09 23:56 ID:Ry/E+AUV
967 ：既にその名前は使われています：02/09/10 00:00 ID:0P17+V7J
>>966
次スレを？
次スレを？
968 ：既にその名前は使われています：02/09/10 00:00 ID:OHCeDkFS
祭りｷﾀｰｰｰｰ!
969 ：既にその名前は使われています：02/09/10 01:09 ID:ukNy+LfV
>>939
少人数でのつよ狩りなら、しゃがみが少ないので
ＴＰたまる＞連携できる＞楽しい、早い、スキル上がる。
６にんのとてとて狩りではタゲがうつったのがわかりにくい、
しゃがまないで連戦はまず無理なのでＴＰたまらん＞メリット無し
と認識してまつが。
少人数でのつよ狩りなら、しゃがみが少ないので
ＴＰたまる＞連携できる＞楽しい、早い、スキル上がる。
６にんのとてとて狩りではタゲがうつったのがわかりにくい、
しゃがまないで連戦はまず無理なのでＴＰたまらん＞メリット無し
と認識してまつが。
970 ：既にその名前は使われています：02/09/10 04:37 ID:1cP9x5Eg
スキル上げたいんで殴ってもいいですか？ by白
スキル上げたいんで魔法使っていいですか？ by黒
スキル上げたいんで魔法使っていいですか？ by黒
971 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:08 ID:7wQ5xgIR
うめます
972 ：既にその名前は使われています ：02/09/10 11:07 ID:4Bzw7siu
膿め
973 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:26 ID:HGq35n8K
さて埋めるかな
974 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:30 ID:HGq35n8K
たる
975 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:37 ID:HGq35n8K
お
976 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:39 ID:inFerQKM
977 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:42 ID:inFerQKM
てか、新スレははやくも荒れ模様ですね・・あはは
こちはまたりといきませんか？
こちはまたりといきませんか？
978 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:48 ID:HGq35n8K
よし、こっちではマターリモードでいくかな。
979 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:52 ID:HGq35n8K
ガル
980 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:55 ID:HGq35n8K
あと２０
981 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:58 ID:4KRqBuGZ
そもそも、なんで・・いがみあってたんでしょうね？
おなじ白なのにｗ
おなじ白なのにｗ
982 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:59 ID:HGq35n8K
偽者の白がまざってたからだよ
983 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:59 ID:GJsBcW2K
なんだったんでしょうね。
結局、殴りたい奴は殴ればいいんじゃないんですか？
結局、殴りたい奴は殴ればいいんじゃないんですか？
984 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:01 ID:4KRqBuGZ
それだけ難しい問題なんでしょうね、きっと
白スレでは「結論はでてる」とかいうひと・・わかってないな
とか思いません？
白スレでは「結論はでてる」とかいうひと・・わかってないな
とか思いません？
985 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:04 ID:HGq35n8K
白のほうでは結論でてるとおもう。
一部の勇者様が白殴るのが納得できないんだよ。
一部の勇者様が白殴るのが納得できないんだよ。
986 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:09 ID:4KRqBuGZ
そうですか・・自分の意見もいえないうちにそういわれてもなんか納得いかないな。
なんかお役所仕事みたいで
■の説明書よんでみろ・・ってなかんじで
白スレは権威なのかな？
なんかお役所仕事みたいで
■の説明書よんでみろ・・ってなかんじで
白スレは権威なのかな？
987 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:09 ID:r0glJHF7
まぁ、みんな自由にやろうってことで。
988 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:10 ID:HGq35n8K
989 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:12 ID:gosOyCte
>>966
小津ー
小津ー
990 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:13 ID:GJsBcW2K
楽しくやればいいじゃん
それで他人に迷惑かける場合もあるけどな
あっ！これが問題なんだ～
それで他人に迷惑かける場合もあるけどな
あっ！これが問題なんだ～
991 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:15 ID:HGq35n8K
そろそろ１０００取り合戦だ
992 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:17 ID:GJsBcW2K
よーし張り切っちゃうぞ～
992？
992？
993 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:19 ID:4KRqBuGZ
>>988さん
そうかそうか・・んん、なるほど。まともないい人じゃないですか（失礼
で、たとえばこのスレ・タイトルなんかにしても・・一種の煽りですよね
戦士に対しての
これなんか、白なじぶんなんかにすると・・ちょとこまるかな？
そうかそうか・・んん、なるほど。まともないい人じゃないですか（失礼
で、たとえばこのスレ・タイトルなんかにしても・・一種の煽りですよね
戦士に対しての
これなんか、白なじぶんなんかにすると・・ちょとこまるかな？
994 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:19 ID:HGq35n8K
おらは９９３？
995 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:19 ID:GJsBcW2K
995！
996 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:20 ID:R06rfYQD
1000
997 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:20 ID:2peyCauV
998 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:20 ID:HGq35n8K
>>993
そのおかげで房がこっちにいついて白すれが落ち着くんだよ。
そのおかげで房がこっちにいついて白すれが落ち着くんだよ。
999 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:20 ID:WE4Uimrt
初1000get!
"1000"＼(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
"1000"＼(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
1000 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:20 ID:GJsBcW2K
１０００？！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。